HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part23
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2007/09/13(木) 16:18:20 ID:sOut71rT0
乙
糞スレ記念カキコ
年末に向けて楽しくなってきたぜー!
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/13(木) 16:39:52 ID:elp2UcQ30
1は乙
■ HD DVD、現在は3層51GBディスク規格を策定中
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/column/20070719/1001656/?P=3 『容量の拡大と高速化が最も重要』
現在DVDフォーラムで3層・51GBの大容量ディスクの実現に向けて話し合いが進められています。
Q:新ディスクが登場した際には現在のプレーヤーとの互換性はどうなるのでしょうか。
A:『2層分は読めるようにできないかという意見が出ています。』
Q:DVDプレーヤーは家電製品として発売されているだけあって、買ってきたものが再生できないというのは問題になりますよね。
A:今までの家電製品は、規格を固定化した方がいいという考えが定着していますね。
ただしPCに目を向けると、昔のPCで再生できたものがと今のPCでは再生できないといったことも受け入れられ始めています。
家電製品もある程度、新しいものに対してもっと柔軟になってもいいのではないかという考え方もあります。
「容量不足だから新しいディスク作るけど、今までの機械じゃ読めませんよ。」
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/13(木) 17:08:11 ID:elp2UcQ30
そのへんは検証待ちなのであったりするようにww とりあえず容量が問題なくなればディズニーがこっちに来ますね。元々iHDはマイクロソフトとディズニー の共同開発。 しかもディズニーはDL番組契約をアマゾンと結んだ。 そしてアマゾンとマイクロソフトは親しい関係にあるw
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/13(木) 17:18:51 ID:LZgJEXqe0
お花畑にもほどがある('A`)
ソニーマンセー大会も一晩で終わってしまいあとは粘着しかやることのなくなったBDキチガイさん たちでした。ご苦労様。
>>13 BDさんたちを引き寄せるエサになるのがうざいのでやはり消えてくださいお願いします
おおすまんすまん、キチガイ引き寄せたら大変だよな。相手は本当にキチガイだから。すまん。
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/13(木) 18:57:09 ID:s9+8UGdF0
Les futures sorties exclusives HD-DVD : Batman, de Tim Burton L'Exorciste La Ligne verte Heat The Matrix and The Matrix Online Card Game Wu Ji Robin des bois, prince des voleurs Les Evades Les Revoltes du Bounty (1935) Speed Racer (2008) Superman II A la maison blanche ? Saison 7
>BD陣営は、パラマウントの件について「お金」の話をしたがりますが、 >率直に言って、そういった戦術でフォーマットをリードすることについては、 >彼らの方が先を行っていると思います。 珍しく図星を突いたなアミール。
西田宗千佳はきちんとインタビューするようになったな。これはとてもいいことだと思うよ。
あとこれ。 >IFAのカンファレンスでは、中国系企業の「Venturer」が低価格のプレーヤーを発表しました。 >そのOEMを受け、WalmartやBESTBUYが、自社ブランドでHD DVDプレーヤーを199ドルで販売します ウォルマート宣言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
結局、プレーヤーがポイントなんだよ。どっかの変態的ローカル市場以外は。
二層って結構高いよね。 三層も二層の倍以上の値段するのかなぁ。
>>22 三層はROM規格しか予定されていないよ、今のところは
ROMに関しては二層が標準でこれが高いということはない。
>23-24 ROMのみでしたか…
HD DVDの場合、特に注意書きがなければROMのことを指していると解釈すべし。
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/14(金) 02:23:08 ID:FVRiyEuq0
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/14(金) 05:34:45 ID:wjEsp8ut0
>昔のPCで再生できたものがと今のPCでは再生できないといったことも受け >入れられ始めています。 これには異論があるな、PCではコンバーターや再生対応アプリといった救 済措置がある。 アナログではないのだから、ソフトで対応できないものはない。
日本市場なんか相手にせず北米でHD DVDが頑張るのはいいけどさ、 日本に住む人間にとって肝心な日本市場だけ BDが主流になりそうなんだが、こういう流れはどうしたもんか。
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/14(金) 07:14:48 ID:FGOUQiqlO
いまだ正確に翻訳できた人ないはい。 「勝ったとはい言わないが、圧勝」
CDみたいに どんどん輸入したらいいんだよ。 字幕はダウンロード。 俺個人としては DVD時代でも、邦画ですら 日本で発売されてない作品を 輸入してたし 出ても黒澤明が1万円とか とても世界2位とは思えない市場。
>>29 ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/rt041.htm −市場では、BDもかなり売れています。アメリカではともかく、日本ではBDとHD DVDでは、圧倒的にBDが売れている。この現状をどう見ますか?
マジディマール:勝敗を決めるのは、北米市場での状況です。
率直にいって、日本市場は小さい。残念ながらこれは事実です。誰も、日本での状況にフォーカスしてはいません。アメリカで半分を占め、ヨーロッパでも同様の状況にあります。ここをより推し進めます。BDも、これらの市場でいかに勝利するかを考えているでしょう。
遠回りして時間はかかっても世界の状況に同じになる。それが見えない日本のユーザが無駄な投資をするだけだな。
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/14(金) 07:43:34 ID:VBlyPpOe0
>>33 −Microsoftからの資金援助はなかったと?
>マジディマール:我々は、1ドルたりともパラマウントに支払っていません。プロモーションのためにも、マーケティングのためにも。Microsoftの協力は、純粋に技術的な方面からのものに限定されています。
>パラマウントの件について「お金」の話をしたがりますが、率直に言って、そういった戦術でフォーマットをリードすることについては、彼らの方が先を行っていると思います。
"直接は"渡してないだけだろ HDDVDプロモーショングループや東芝を介してわたってるんだろ
「もし行っていたとしても」か。
>>29 日本人だけが、日本製のアニメやドラマを日本だけBDで観る。
そしてBDディスクに焼いてシコシコ観る。
他の国の人はみんなHD DVD。
ガラパゴス諸島にも似た、なかなかの奇観だと思うが、それもまた面白いね。
期待している。
>>35 BDでも、同じようなことがあります。(FOXとディズニーという)2つのメジャースタジオがBDだけにソフトを供給していることもそうです。
非常に緊密な関係ではありますが。さらに、(米小売りの)Targetや(ビデオレンタル大手の)ブロックバスターが、BDのみを扱う、ということしてもそうでしょう。
私は、この2つの交渉でなにがあったかは知りませんよ。しかし、なぜこの時には「なにもなかった」と考えられるんでしょうかね?
パラマウントの挙げた理由に説得力があれば「金渡した」なんて言われなかったろうにな。
>>40 同感。
両対応していたのを、あえて片方に”再”シフトする理由があまりにも稚拙。
必死光線のbdさんたち、巣に戻りなさい。きみたちはきのこるでマンセーしてればいいの。
>>32 一太郎が絶滅危惧種になってワードがPCユーザーの基本になってしまった
事と同じことが起きる。
問題はパラマウントみたいにBD扱い停止してしまう会社が今後は出ることだ。
両対応なんてオーサリングや在庫管理の点でただの無駄だからな。
日本のユーザーは妥協策としてマルチドライブ対応機を買うかすぱりとHD DVDに
鞍替えすかどっちかだ。あとは最初からHD DVD支持でいること。俺は最初からを
選んでいる。
>>39 何かあったかもしれない。何もなかったかもしれない
記憶する限り、少なくともそのような報道はされてないよね?
直接的金銭的な利益供与があったとは。
ただ、オーサリングやプレスでの利益供与がされているとは考えられますがね。
これは、メジャースタジオには両陣営とも行っているのでは?
ディズニーはロイヤリティ大幅カットという噂は聞いたことがあるな
どっちの陣営もいいように金を毟り取られているな・・・
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/14(金) 11:54:52 ID:qf7EHvq9O
米尼でボーンアルティメイタムのHD DVDの予約もう開始してます?
>マジディマール:そもそも、我々は、レコーダブルメディアを重視しておらず、興味がありません。 >第1の理由は。HDDがこれだけ大容量で安価になったこと。 >20GBや30GB程度で、しかも高価な記録型ディスクを使うようでは、バックアップの役に立ちません。 >そういった用途にBDを使うかといえば、率直に言って「ノー」でしょう。 >ドライブメーカーも、発想を記録型重視から、映画再生用のROMドライブに切り替えつつあります。 >第2の理由は、リムーバブルのフラッシュメディアが、やはり大容量で安価になったこと。 >USBのフラッシュドライブは、いまでも32GBもの容量があります。そのうち、64GBになるでしょう。 >傷もつかず、非常にコンパクト。これを使えばいいでしょう。 >それに、DVDは、容量の少ない1層のものが、2層よりもはるかにたくさん使われている。 >DVDも必要と思っていないのに、なぜBDでは必要、と思われるんですか? 重要なのは、メディアのコストです。 HDDVDは録画用と諦めてたのか
両面とも二層。すなわち4層構造。
>>50 これが現実的な解でしょ。
で、このタイプのディスクを、ゲオとツタヤに大量に置けば、
DVD互換だから棚を一切余計に消費せず、次世代ディスクと共存が可能だ。
レンタル市場は一気にHD DVDで抑えることができる。
誰が考えても、次世代の普及にはこれが最善の方法。
あとは、東芝陣営にやる気があるかどうか。
レンタルはともかく、自分の買うソフトで両面は嫌だなぁ。 レーベル無いといやん。
HD DVDプレイヤーの販売が伸びればこの手のコンボディスクは減るよ。 ワーナーのスーパーマンは最初はこの方式で出たけど最近プレスされたのはHD DVDのみに なっている。
安くね? 尼で予約すれば2万切るな。 とりあえず買っとく。
>>53-54 もちろん、過渡期限定、かつレンタル用がメインの用途なのは言うまでもないよ。
かつて、「V」というSFドラマ、あと「ペリカン文書」ってのが両面一層だったが、
使いにくかったのは言うまでもない。
だが、黎明期で両規格が混在している段階では、
両面コンボディスクは、かなり現実的な解ではある。
新機種ではHDDVD-RWDLや3層-Rに対応してくれることを望む。
つうかDVDで言えば両面ディスクを一番良く使ってるのはFOXなんだが(アメリカ)。
俺もアポロ13の両面一層に泣かされた
初期のアマデウスが両面だったな〜
ライトスタッフが両面 そもそも今回のは両面二層でしかも片方は上位規格 問題にする方がちょっとヘンだろう
あぁ俺のはアポロ13じゃなくてライトスタッフだった
>>56 VてビジターのV
マイクドノバン
トカゲのやつ?
顔がトカゲの奴 特撮が今考えるとショボかったが当時はあんなものだった バトルスター・ギャラクティカ見たいなあ。あの特撮は凄いよ。話もちゃんとしている。
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/15(土) 03:32:38 ID:In9eaBNR0
>>50 >画角も4:3となる。
これ今BSで放送されてるやつだよね
確かBSだとワイド画面なんだが、HD DVDは4:3って変じゃない?
>>65 NHK BS2でやってるやつは上下切ってる感じがするね。
顔のアップなんかのときに髪とあごが切れることがよくあるんで。
しかし25000円も出していまさら宇宙大作戦を買って観たいという人がどれだけいるんだろう?
正直BS2の録画で満足しちゃう人が多いんじゃないか?
9800円くらいならまだわかるんだがなあ。
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/15(土) 08:06:09 ID:ZLre7J0q0
H264録画がでてきたきっかけで、RD-A1/A600/A300 スレって、HD DVDレコ不要、見たいな話になってるな。
元々HD DVDレコはH.264録画前提なのだが……
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/15(土) 09:23:50 ID:6iZLrcAY0
>>65 変にトリミングされ切られるより、オリジナルの方が100倍よい
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/15(土) 09:46:47 ID:ZLre7J0q0
H264録画機能のない、RD-A1/A600/A300スレで、 「元々HD DVDレコはH.264録画前提なのだが……というかプレイヤーの件持ち出す のはほとんど嫌がらせ」としている方が、もっと嫌がらせ、に聞こえる。 もしかしてBD派?
H.264録画ができるようになるとBDが要らなくなるのは間違いないんだけどね^^;
600もA-1もメディア価格が高い今の段階ではあまり有効なレコじゃないからね。 H.264エンコーダー登載で始めて実用的になるのは否めない。 600とA-1に息を吹き返させるにはメディア価格の下落が必須といえる。東芝は そのへんの見積もりが甘すぎたのではないか? RD派だからこそ有効な対策を打って欲しいんだよな。それは未来機にはH.264 エンコーダーの採用だし、現行機にはメディア価格の下落になる。 RDレコで録ったのをプレイヤーで再生は、有線順序から言えばうんと落ちるね。 レコ持っているのがプレイヤー敢えて使う局面は乏しいし、友人云々も現時点で HD DVD買う人はたいていレコ狙い。そもそも日本じゃプレイヤー需要はよほどの 普及期に入らない限りほとんど無視できる。 とにかく今は、メディア価格下げないとBDにやられちゃうってこと。 東芝はOEMでいいから自社ブランドで価格の低いディスクを出すべきだよな。 レガシーDVD-RのCPRM対応の時は、東芝ブランドでディスク出しているんだよ。 あれと同じことをやればいいんだよ。
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/15(土) 11:45:15 ID:obxYg5vE0
71って、ホントバカだな
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/15(土) 11:55:57 ID:qffJmQMA0
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/15(土) 11:57:24 ID:576S6FtR0
>>72 同意だとは思うが、600/A1スレで、H264があったらHDは使わずDVDに焼く、って意見が主流のようだ
これではHDのディスクの価格は下がりそうにない。
まずは順番がある。
先にディスクの価格を下げないと。
H264はますます自分の首をしめそうだ
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/15(土) 11:57:50 ID:In9eaBNR0
>>69 でもあれ、NHKでトリミングしてるわけじゃないんだよな
マスターが16:9のはず
デジタルBS2で見るとちゃんとスクイーズの放送だし
米盤はどうなんだろう?
>>76 ちがうな
ハード売れなきゃメディア消費以前だ
ソニレコ出た現在、ハード売るにはHDREC対応しなきゃ無理ってだけのこと
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/15(土) 12:08:47 ID:po1m7KgGO
別にHDDVDに焼く必要は無いでしょう。 ROMはHDDVDでいいんだし、焼くのはDVD。少し出遅れただけだよ。
別にDVDに録画したいならそれでいいんじゃないの。 利便性も高いし、コストパフォーマンスも優れてる。 HD DVDに録画したいならそれでいい。DVDよりも高画質で録画できるしね。 自分で好きなほうを選べばOK。 まあメディア云々の前にレコーダーを売ることだからね〜。 DVD録画がしたい、と言う理由でHD DVDレコ買ってくれりゃそれはそれで嬉しいね〜。
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/15(土) 12:10:17 ID:skBjQ6Z30
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/15(土) 12:20:57 ID:okatpqWY0
だったら、HD DVDリード/DVDライトでよくないか?
めたくそ廉価機ならそれでいいでないの コスト的にどれほど抑えられるのか知らんけど
だね。 廉価機ならそれで十分。 でも中にはDVDの画質じゃヤダヤダって人もいるから選択肢は広げとかないと。
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/15(土) 12:52:09 ID:209E9dZg0
>>80 高画質に録画しようと思うと、今度は容量=時間の壁が…
「600/A1スレで、H264があったらHDは使わずDVDに焼く」ってのが本当なら 青ドライブ搭載の600/A1を自ら全否定じゃん。そんななら赤ドライブ機で充分。
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/15(土) 12:56:54 ID:r2izorLF0
めたくそ廉価機なんかでたら、600、300は短命機になるね
けどぶちゃけHD DVDレコでDVD焼くのはレンズによくないような気がする 車でいうとこのハイオク仕様車に安いからレギュラー入れて 車の耐用年数減らしてるようなもんだろ
>HD DVDリード/DVDライト E300の後継機はこれになるんじゃない? HD-A3にHDDとチューナをくっ付ける
>>89 それと普通のHD DVDとの違いはレーザー出力だけだよ。、実質。あんまり意味はない。
昔「DVD読み込み+CD書き込み」なドライブがあったが、そのノリ? ドライブコストぐらいしか差が出そうにないな。
>>91 レーザーの値段に大幅な開きがない限りあまり意味のない規格。
普通にHD DVDドライブを多く作ってコストを下げた方が健全。
価格差が1万とかだったら要らないな
基本はHD DVDドライブ録画。TSでも録れるしH.264HPでも録れて その場合はHD DVDディスクにもレガシーDVDにも録れる。 BDとDVD+R、CD関連ディスク以外のディスクなら何でも録れる という方向性だろう。
HD RECは両刃の剣だな DVDにHD録画できて便利な反面、コストにシビアな一般人はHD RECに走り HDDVDメディアの消費が減少→高価格→さらに減少という負のスパイラルに陥る可能性がある
ストリーム録画がやりたい一般人もいるでしょ 放送されたものは間引かず保存したい人はいるよ。
WOWOWで映画撮るとほとんど15GB以上25GB未満なのが悩ましい。 2時間で19GB、2時間半で24GBくらい。
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/15(土) 18:47:41 ID:ZBk7E5Yk0
ストリーム録画したいならBDの方が有利だし、 H264DVD録画の存在はやっぱりHDDVDにはマイナスじゃないかな
>>99 まぁ、藤井社長は「HDDに保存して、見て消しで十分」とか、
アミールは「そもそも、再生重視で、レコーダブル面は捨ててる」
と発言するくらいだから
録画再生機の値段が、BDより明らかに安いわけでもなければ
HDDVDレコにする必要もない
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/15(土) 19:14:55 ID:x0XEVhDE0
じゃあさ、ROM限定でもいいんだけど、消費者にとってHDDVDであるメリットってなんなのよ?
>>101 一番のメリットはソニーが絡んでないことかなw
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/15(土) 19:31:44 ID:iIsgO9MJ0
アンチソニーはスレ違い
H264DVD録画はBDに不利だろw 常識的に考えて
でもH264DVD録画を付けたとしても、価格的に戦略モデルが出てきた BDレコと大した差が無ければ結局BDレコが有利だと思うけどな。 SONYや松下みたいな売れ戦メーカーがラインナップや宣伝量を増やした物量作戦で来ると、 東芝ワンメイクのHD DVDはどうしても市場規模で不利だ。
日本でのレコ市場は、どう転んでもHD DVDは敗北規格だよ 絶滅させられるか?それともDVD+−RWとかと同じように とりあえず存続できるかどうか? ROM市場で生き残りするほうが重要事項
>>106 それPC9801や一太郎の予測に同じだなw
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/15(土) 21:42:39 ID:gtOpcdN+0
GKって某所だけに生息してる生物と思ってたが・・・・・・ ソニーが新BDレコ発表してから、H264DVD録画を非難する奴は確かに増えたなw
>>101 ドライブがクソ安い事だろ。
普通に5インチ物が店頭で15,000円くらいだぜ。
ハードへの投資は、あくまでコンテンツを見るために必要な投資、
必要悪だという事を忘れてはいけない。
なければ無いに越した事はない。
そういやソニー製新型BDレコのピックアップの写真が載っていたが2レンズ構成だったな PS3では1レンズ化達成しているのに実にヘンな話だ
>>113 再生専用なら出来るけど、記録用では無理だったんだろ
レーザー出力の関係だとすればBDドライブは高価格になるね。DVD記録 完全に棄てるなら別だけどそれは極端すぎる。
HDDVD、ドライブは安いけど記録メディアは高いね。 ハードコート不要の分だけ安くできそうなものだが。 書き込みドライブ出すのも遅かったし、ROM重視なのかね。
レコ台数がまだ出てないからでしょう、高いのは。 色素は安く造れるからレコ台数さえあれば安くなると思うよ。
SCE「CELL売ってください」 東芝「これが東芝製CELLだ!単価7万円!安すぎたかもw」 SCE「いやいや高過ぎですよ、冗談でしょ?」 東芝「高いとか安いとか、“プロセッサ”というくくりでは考えてほしくないんです。 CELLというものは他にはないわけですから。 例えば、高級なレストランで食事をした時の代金と、 社員食堂での食事の代金を比べるのはナンセンスですよね? これは極端な例ですが、まさにそういうことなのです。」 SCE「うちで作ってた時のものと互換性が無いんですけど」 東芝「仕様に合わせて貰うしかない。世界で一番美しい物を作った。 著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。 それと同じこと。」
>>118 敵の中核商品の中核部品を握るという不思議な状況だなw
半導体は開発費が一番痛いところだからな 先行投資して後から稼がないといかんし 表面上分割払いにできる外販を探るのも一理あるんかな まぁ要するに金が無いんだろうけど
きっとPS3はPowerPCをやめたMacみたいに、 次のモデルからはCore 2 Duoを搭載するだろ。間違いない。
実弾が切れたのがSONYだとするとfoxやディズニーを引き留める条件付けも 以前よりそうとう弱まっているのかもしれないね。 松下は赤字になることはやらないしプラズマが全然駄目になりつつある状態は 実は先行き暗いといえる 液晶部門も持っているけどIPSアルファテクノロジは日立東芝松下三社の共同出資 でパネルも37インチまで。
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 10:00:31 ID:O+ujoeqF0
>>104 常識的に考えてBDよりHDDVDの方が不利だろ
なんかH.264エンコード録画した地デジ見た報告が他スレだ上ってるけど、 6Mbpsでは使用に耐えない、8Mbpsも結構厳し目と云う感じみたい。 DVDの容量で8Mbps以上じゃほとんど録れる時間無いんでない?
あの地デジの映像を再エンコするわけだからな…
それが出来るのソニーの新型レコぐらいなんでそこら辺じゃない?
俺は8Mbpsでも柔らかくなる感じで結構見れたって聞いたがBSとかか? さすがに地デジだとノイズ含めて再圧縮だから低いのは使えなさそうだな。
そんなものエンコチップの性能次第だよな。 PC用のキャプボの画質なんてひどいものだからな。
HDDVDなんて買う奴アホだろ? 容量参入メーカー数、ソフト、日米の売り上げすべて負けているジャン
8Mbpsで厳しいのか 見た人にとっては標準レベルらしいんだが
次世代ディスクの争いは始まったばかり
解像度下げれば6Mbpsでも綺麗になるよ
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/column/20070914/1002659/?P=6 683 名前:454 投稿日:2007/09/15(土) 21:22:01 ID:iQNZBxmZ0
ちなみに会場で地デジをAVC録画してもらったけど、
8Mbpsは、顔の輪郭とか文字の際とかが甘くなる(よく見ると分かる)。ザワザワ感があって、
色合いも少しのっぺりぎみ。
12Mbpsは、よく見ると顔の輪郭とか甘さが出るが、46インチX5000で見てもあまり分からないレベル。
16Mbpsは、いい眼を持っていない自分にはDRとの区別がつかない。
適当で無知識でレポですまん。6Mbpsのは・・・あまり使えない方がよさそうなレベルでした。
WOWOW24から16に落として互角なら15Gでも135分は録れるな
DVDに一時間番組を録画したいときはどれくらいのビットレートまで上げられるの?
9〜10Mbps
140 :
138 :2007/09/16(日) 14:26:51 ID:4F6d7gkh0
>>139 thx
それなら使い物になりそうだね。
ちなみにSonyのはH.264メインプロファイル。解像度は1440かな。 東芝はハイプロ&フルハイビジョンに挑んで欲しいな。
映画は画質落として保存したくはないな
人それぞれだな HD DVD2層大量消費して値下げ頑張ってください
何も、ただ選択肢を広げただけだしな。 TS録画もできるんだから、あとは財布との相談でしかないわけで。
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 15:10:08 ID:1vCJFSw60
二層の値段が下がればそれを使う手もあると。 実際には16Mで見た目同じならH.264でいいって話になりそうだな。 130分以上録れるわけだし。 地デジなら12Mで充分かもな。その場合は3時間録れることになる。
WOWOWは16Mbpsでも流石に画質落ちるでしょ。12月からスロットも増えるし。 地デジは元々あの画質だから…。
>>142 それは可哀そうに。映画館のみで市販のソフトでも画質落ちているから家庭で楽しめない性格ですか。
>>146 元が綺麗なほど再エンコの劣化が少なくすむのがエンコードの常識
ようするに元素材のビットレートが上がれば上がるほど 16Mbps画質も上がる
何をやるにしても、HD DVDは東芝1社しかいない状況が厳しいな。
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 15:30:13 ID:1vCJFSw60
地デジはセルソフト買うまでのつなぎと割り切って12くらいで録るのがベターかもな。 もっと割り切れば10切るかもしれないがそのへんは個人の趣向。 ところでRAM-20Gだと地デジなら3時間TSで録れるんだよな。
RAMなんて使うならHDDで良いw
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 15:41:36 ID:1vCJFSw60
RAMいいじゃない。BSデジでTSでも120分録れる。 そろそろ出してよ。どうかしているぞ、東芝。
>>151 べーパーマシンに期待しても無駄ですよ。
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 15:54:27 ID:/LXzjxEj0
>>154 そう言えば今度のソニーのレコーダー
本当に発表の仕様どおりで出すのかな?
なんか、コピ9にも対応、有機BDにも対応しますと言ってるとこがなんか嘘くせーんだけど..
156 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 16:09:17 ID:GjYvCMd90
でもSD画質のDVD無劣化ダビングはポリシーでこだわってるHD DVDなんです!
>>155 ちゃんと読めばわかるが「100%対応する」とは一言も言ってないよ
>>156 そりゃ時間かかって更に圧縮されたらかなわんからな
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 16:29:30 ID:1/cVnDcX0
でもHD画質はH264圧縮利用が前提のHD DVDなんです!
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 16:55:15 ID:1vCJFSw60
コピ−9で待ちに入ってBD-R LTHでまた待って ソニー松下東芝とレコーダーが出揃うまでまた待つ 中立派に近いならひたすら待つ事しかできない ソニーのレコーダーは待ちきれないなら買えばいいじゃないかな 早く出してすっきりするのもまた人生
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 17:07:31 ID:1vCJFSw60
WOWOWでもNHKでも録画したくなるような番組は年末集中なんだから今は待ちでいいんだよ。
自分で納得の画質で決めうちエンコ その後は高速ダビングとなんの矛盾も無いな なんかたまに無劣化移動とHDエンコを履き違えて 煽ってるアホがいるけど
166 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 17:55:21 ID:sWYKECtc0
高画質でHD録画するのに映画一本一枚に録画できないからって、納得エンコしてしまうのがHD派なんです!
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 18:01:59 ID:jo1AZzq00
まぁ、自分で納得して画質に合わせて無劣化録画やエンコ録画の自由度はHD画質においてはBDの方が自由度が高いな。 ディスクの容量単価もHDより安いし。
Bs-iでボアのエロライブをやってる
BDはどうでもいいw DVDと互換持ってからきてくれ
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 18:19:52 ID:1vCJFSw60
今のところBDメデイアは安いがDVDデータの引っ越し時には実時間かかる という罠。 レックポットの i.LINKも実時間。DVDデータの移動も実時間。ドライブが高性能でも 実はタカラの持ち腐れがBDさん。
>>165 放っといてやれw
しょっちゅう論破されてれるのに懲りずにスレを覗きにくるんだよ。
きのこるスレじゃ無視されてるからなw
HD DVDはドライブが低性能だから実時間
8Mbpsだと4倍速、4Mbps用意したら8倍速ダビングかw 次機種だと更にその倍か 速いな
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 18:40:16 ID:1vCJFSw60
DVD→HDD HDD → HD DVDのデータ移動の場合、9Mで録った4.7G ディスクだと40分 BDは、BDディスクに書く段階で最低でも1時間。これにDVD→HDDの コピー時間が加わる。欠損を避けるためたいていのマシンは倍速制限 かかることが多い。70分から80分かかると思うよ。 ところでこの結果は等速HD DVDドライブだから倍速採用の場合はあと 10〜15分は縮まるな。BDはドライブがどんなに高性能でも実時間かかる。
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 18:53:59 ID:1vCJFSw60
こんなのも見つけたぞ。
http://allabout.co.jp/gs/dvdrecorder/closeup/CU20070805A/ 今回はHD DVDレコーダーの東芝RD-A600を使い、RDで録画した1枚のDVD-VRディスクを
HD DVD-R(1層)にダビングするテストをしてみました。このDVDには4.6Mbps(SP)でVR録画
した50分、45分の映像が記録されています。
まず、DVDからHDDへのダビング8分35秒、次にHDDからHDDVDへのダビングに14分47秒か
かりました。合計で23分程度です。容量的に3枚のディスクを収録できるので、その場合、この
3倍の69分程度がかかることになります。
これがBDであれば、映像の長さの実時間95分がMPEG2TS形式への再エンコードに確実にか
かるわけで、1枚の処理に100分以上がかかるのは確実です。これが3枚のDVDであれば300分
となり、230分(約4時間)が余計にかかることになります。
HD DVDはDVDからの高速ダビングに関しては実にBDの1/4以下の時間で処理ができることになります。
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 19:10:48 ID:1vCJFSw60
結局50Gあっても実時間ダビング部分が脚を引っ張って貴重な資産が移せないのがBDの欠陥。 BD支持者はメディアがどんなに安くなろうと実時間部分でくたばることになる。 ああそうか……ニートのBDキチガイなら一日24時間フルに使えるから問題ないのか。 忙しい人はHD DVD使って短縮ダビング、ニートの引きこもりはBD使ってリアルタイムダビング。 いい棲み分けだな。頑張って実時間で仕事してくれ、BDニートの諸君w
>>175 これって地アナでしょ?
CPRMの地デジもDVD→HDDに移せるようになったの?
>>174 >BDは、BDディスクに書く段階で最低でも1時間
いくらHD DVDスレだからってバカ丸出しの書き込みはやめたほういいぞ
せめてSONYのBDレコがどうなってるかを調べて書いた方がいいよw
それともBDレコってパナしか作ってないとか思ってる?
>>175 で
「映像の長さの実時間95分がMPEG2TS形式への再エンコードに確実にかかる」
のに
「1枚の処理に100分以上がかかる」
とその差がわずか5分程度(これが書き込み時間だな)になってることの真意も読めてないだろw
まぁ、確かにダビングすればBDは遅いだろう、でもDVDからBDとかにわざわざダビングすることなんて
ものすごくレアケースだとしか思えないんだけどな
やはり「ニートのHD DVDキチガイ」だから一日24時間フルに使えるから問題ないのか?
自称忙しい人はHD DVD使って短縮ダビング、
ホントに忙しい人は元のDVDをそのまま見てわざわざダビングなんてしない、別に画質があがるわけでもなんでもことはよくわかってるから
オレならダビングなんてムダなことしないから、その間に別のことして時間を有意義に使うなw
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 19:22:11 ID:1vCJFSw60
旧いユーザーほどアナログデータ溜め込んでいるからなあ。はっはっは……!
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 19:22:17 ID:GCd33m300
みんな、そんなに持っていきた過去資産があるんだなぁ。
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 19:23:34 ID:1vCJFSw60
>>178 データ劣化ってのは常に起きるものだからなあ。BDキチガイは自分の巣に帰れよw
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 19:25:23 ID:1vCJFSw60
とりあえずBDはニートのキチガイが使うマシンってことでいいだろ。
小学生の喧嘩じゃあるまいし、レベルが低いな。
よくはないが、 とりあえず、ここでどんな形であろうとBDを引き合いに出して話をする奴は ニートのキチガイで間違いないと思うよ。
1vCJFSw60によってHD DVDとBDはコピワンソースを記録することを禁止されましたwwww なんでも劣化するソースは将来ダビングすることが必須なのでどちらもダメと認定されたらしいです
DVDは有機メディアへはわざわざ引っ越しさせたくないな。 DVDのままなら30枚ディスクレジュームとか使えるし。
182 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2007/09/16(日) 19:25:23 ID:1vCJFSw60 とりあえずBDはニートのキチガイが使うマシンってことでいいだろ。
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 20:48:49 ID:96wrEIFn0
BDの大容量って無駄に近いんだな。実時間ダビング擁護に必死すぎ。
…どうでもいいが、次世代DVDって今までDVDに貯めた物をまとめるための物か?
まとめたい奴もいるだろう。体積比が7〜10分の1になるんだから。 あとはライブラリ管理で同系列のドキュメンタリーは一枚にまとめたいとかな。 松下ディスク50Gで論理フォーマットはDVD継承なら問題なかったのにな。 ソニーなんかに引きずられて出て行った松下の責任は大きいよ。
>189 利用者が好きに決めるもんじゃないの、そういうのって
>>191 確かにそうだ。
普及して値段下げて、ごく普通にDVDの代わりになってくれればいい。
>>189-192 バカかお前ら?
DVD-Rに焼いたのが永遠の生命だとでも思ってるのか?
いつかは、移さなきゃなんないんだよ。
どうせ焼き移すなら、次世代のほうがコンパクトでいいに決まってるだろアホ。
>>190 まとめたいほど大切な映像が入ったDVDを消すとはおもえんがねえ。
単純にまとめた分の次世代ディスクが増えるだけだろ。
>194 それを決めるのは利用者なんだから、いちいち口挟んでも仕方ないだろ
劣化は恐いよな -RのVR記録されたのはHD DVDに移動させたい。
オレは移すと思うよ。 っても200枚くらいしかないけどね。
700枚超えているのを知っているけどな。移したがっていた。
常にレコが稼働中な人間からしたら実時間は致命的だからな この問題を解決するには複数台所持しか解決策ないんだよな
新しいレコ買って、さぁ移そうと思っても、本業がシフトしてくるから 結局空かないんだよな 悩ましい
俺は録画ソースが土日の昼間はあまりないから作業できるけど 土日にフル稼働してる人間にしたら厳しいだろうな
HD DVDのドライブ速度が4倍になってメディアが30Gで1000円切ったら 移しどころかも知れないね。
ちなみにSDデータの移動速度は、等倍速HD DVDドライブで3倍速に当たる。 4倍速フルに焼けるのなら12倍速になるからかなり早く焼ける。
A600スレでHD DVD5枚3000円という報告があったが、 いつの間にこんなに安くなったんだ?
>>204 台湾製だろ?
数ヶ月前にもライテックの50枚スピンドルが4万円だっけ。一枚800円という
話があった。
ライテックの奴は十数枚焼いて焼きミスゼロだったらしいけどな。
>>205 50枚40000円ってのがあったのか。
しかし5枚3000円ってのは普通に安いな。
これくらいなら気軽に買える。
新規格が出始めたあたりの台湾製メディアって信用できないよな。 DVD-Rのときは書き込めても読めないディスクばかりで酷かったもんだ。
焼きドライブ、市販して欲しいモンだ。そうすればだれかが焼き品質チェッカーを作る。
ショウビズ実況スレ覗いてたんだが、 やっぱボーンシリーズって人気あるんだね 早く日本でも公開&HD DVD発売してほしいもんだ
きのこるのBDさんたちが必死になっているね。周辺状況の悪化に精神面が 雪崩を打って悪くなっている感じ。 HD DVD支持の人はここでまったり次のマシンを待つのがいいんだろう。 ただメディア価格もう少し下がらないかなあ。二層が2000円切ればもう少し 使いやすくなるんだが……。
>>210 2層すら、需要の多いBDの方が先に2000円切ったリナー
正直、参入メーカーの少ないマイナー規格の 悪循環に陥り始めている感はある。
メディア価格については東芝は打開策必要だよ。このままでは支持者も数を減らす。
逆に書くとメディア価格さえ何とかなればHD DVDの弱点って多分なくなる。 高速ダビングは原理的な部分でBDはどうやっても対応できないしCH-DVDは ある程度成功するだろうから。 一層15Gで地デジ4時間、BDデジ140分録れるなら大半の問題はなくなるし。 あとはメディア価格なんだよな。
二層を安くしろってのは違うけどな
二層はTSにこだわる人向きなんだろうけどね。年末の東芝機、H.264がノーマルかハイプロ ファイルかで違ってくるし東芝とNECが最初にどこまで頑張るかでかなり様子が変わるよね。
219 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/17(月) 14:13:43 ID:6XcgbUKK0
こんだけ録画して移行させたい人がいるのに 藤井とアミールのあの発言はなんだ!
今フルHDをそのまま処理できるH.264HP対応のチップって富士通以外に 持ってるのかな。 ソニーのはすこし解像度落ちるよね。
NECエレクトロニクスはカスタムLSI専門だから東芝から「H.264HPエンコーダー作ってくれ」 という話は年単位に遡って発注されていると思うよ。 NECのエマ3はデコードチップだけど公表されたのはRD-A1とか東芝マシンに採用された 後だったよね。今回もその流れになるのとちがうかな。まずは東芝マシンに登載、それから 発表。時間差は確か一ヶ月くらいだったと思うけど。
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/17(月) 15:20:09 ID:Up+8m6x60
ハイビジョン録画以外に、そんなにDVD移行の需要が高いなら、BDよりずっと消費が多くて 圧倒的に先にディスクの価格が下がってもいいはず。 ハイビジョンテレビの普及を待たずに済むし。 マーケット全体から見ればほとんど需要のない機能なんだと思うな。
機材はまだ一万台売れてないしディスクは高い。 安くなってから移す、というのがこっちの腹づもりだけどね。というか普通はそうだろ。 ところでどうしてそこまで徹底して否定するのかな? 人それぞれなんだからどーでも いいじゃん。
需要ってのは、利用者が思いついて発生するものだし その辺の感覚をメーカが共有出来てるかどうかでしょ で、漏れは片岡神の思想が近いから、芝機を待ってる
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/17(月) 16:32:48 ID:KdeG89BG0
>>223 売りにもならん機能を必死になって持ち上げてhddvdなんてゴミ規格の有利性を主張する馬鹿がいるからさw
BDの人たちに余裕がなくなってきた感じだな。
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/17(月) 17:42:40 ID:1gy8+GHT0
HD DVDはどうでもいいw TSで1層で2時間録画できるようになってから持ってからきてくれ
bd厨はbdに出来ない機能は全てゴミ扱いw
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/17(月) 17:44:33 ID:1gy8+GHT0
結局DVDダビング互換があっても容量不足が脚を引っ張ってハイビジョンを高画質で楽しめないのがHD DVDの欠陥。 HD DVD支持者はメディアがどんなに安くなろうと、過去資産だけで楽しんでくれ
やはりRAM20Gだな。とっとと出してくれ、東芝。
まずはRWでええよ 一番いいのはLAN経由のぶち抜きだけど
でもどうせドライブが-R単独から書き換え型に変わるのなら、RWとRAM、同時対応
にならないものかね。
これまでのRAMドライブより同じランドグルーブでも作りやすい構造のはずなんだから。
東芝としては二層RAM規格化と同時に対応させたいのかもしれないが一層RAM20Gでも
WOWOWで123分くらい録れるし、まずはそれでTS録画をやりたい人もかなりいると思うよな。
あとはなんといってもこれ。
-RWのスケジュールや2倍速の規格化を見ていると地味だが言ってることは信用できそうな人
に思えるんだよね。何とか今年中に対応機を出して欲しいよ。言葉通りに。
http://www.rbbtoday.com/column/masuda/20060803/ 佐藤氏:-RWの物理フォーマットは5月末に承認されています。論理フォーマットの策定に半年ほどかかると
予想されます。HD DVD-RAMも、東芝としては来年を目標に対応機を出せればいいと考えています。今回
のHD DVD-RAMは、今までのDVD-RAMと似ていますが、使い勝手をさらに向上させてあります。従来の
-RAMと同じランド&グルーブ構造を採用していますが、サーボ制御をしやすく改良してありますので、-RWと
同じ程度にドライブが作りやすくなっています。ランド&グルーブ構造は、コスト的に少しアップしますが、容量
は片面単層20GBと3割増えますので、ビットコストでは最もコストパフォーマンスの良いメディアになるのでは、
と考えています。
佐藤氏:現在のHD DVD-Rは1倍速記録で、これはDVDの3倍速相当ですが、近いうちに2倍速の規格を実現
したいと考えています。HD DVD-RAMの2層化も努力しています。片面2層-RAMの容量は1層目18GBと2層目
18GBの合計36GB前後でフォーラムに提案したいと思います。さらに、3層、4層メディアの実用化の研究も進め
たいと考えています。
>>219 ディスクに焼きたいなら、BDレコにしろってことじゃない?
>>234 BD派の意見もここまで来ると滑稽だなw
HD DVD-RAM 4層72GB ^^ でも早いうちに2層出してちょ東芝ちゃん。
BDは物理的に多層化大容量 を将来的に狙ってるみたいだが、 容量デカくなるほど リニア構造が致命的にならないかね?
お前らまじでHDDVDソフト買ってるか? 全くアマゾンでも売れてないみたいだが・・・。 糞○痴漢みたいに海外海外言うなよ。
>>235 アミール「そもそも、レコーダブルなんて意識してないし。32GBのフラッシュメモリに録れやJAP」
藤井「32GBのフラッシュが1万になったら書き換え規格はそっち使え。
焼く時の容量が劣るだぁ? HDDが1TBとある方がいいに決まってるだろ!(RD-A1撃沈は秘密)
基本見て消しで、たまにだけ焼け!」
実際 レコーダーとしてHDDVDがBDに優る点なんてあるの?
これだな
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/rt041.htm >>-PCにHD DVDを搭載する利点はなんでしょうか? 記録型で使える容量を考えれば、BDの方が明らかに有利ですが。
>マジディマール:そもそも、我々は、レコーダブルメディアを重視しておらず、興味がありません。
>第1の理由は。HDDがこれだけ大容量で安価になったこと。
>20GBや30GB程度で、しかも高価な記録型ディスクを使うようでは、バックアップの役に立ちません。
>そういった用途にBDを使うかといえば、率直に言って「ノー」でしょう。
>ドライブメーカーも、発想を記録型重視から、映画再生用のROMドライブに切り替えつつあります。
>第2の理由は、リムーバブルのフラッシュメディアが、やはり大容量で安価になったこと。
>USBのフラッシュドライブは、いまでも32GBもの容量があります。そのうち、64GBになるでしょう。
>傷もつかず、非常にコンパクト。。
>それに、DVDは、容量の少ない1層のものが、2層よりもはるかにたくさん使われている。
>DVDも必要と思っていないのに、なぜBDでは必要、と思われるんですか? 重要なのは、メディアのコストです。
32GBや64GBという大容量フラッシュメモリ、記録にはこっちを使えばいいでしょう
実際に、DVDは容量の少ない1層(40円/枚)が、2層(600円/枚)よりもはるかにたくさん使われている
↓
結論 “重要なのはメディアのコストです”
ワンダーすぎだろ・・・
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/18(火) 01:24:08 ID:Ok0kt3vOO
質問でふ スレチかもしれないけど、DVDのDTSってなんでふか? 光デジでケータイにケーブルつないで、音楽録音したいんですが、DTSがOFFになってないといけないらしいんですが、それがどこに存在するのか、何なのかがわかりません… 教えてください(o´д`)=3
>>242 DOLBY DIGITALより音質が良いが、遅参ゆえにマイナーな音声規格。圧縮効率が良いのかな
>DTSをOFFにする
単純にDOLBY DIGITALで再生すればいいかと思われ
DTSでも収録されてても、大抵はDOLBY DIGITALがデフォ
bd厨必死過ぎだろw こりゃまた何かしらの発表がありそうだw
うん。きのこるでHD DVD罵倒は基本だけど根拠地に来て荒らしまくる時は たいていなんかあるね。BDに悪いことが。
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/18(火) 07:52:02 ID:vdQRPWan0
ネガキャンでないHDDVDのハイビジョン録画の利点教えてください。
>>241 PCの話なんだからDVD-Rで二層と一層比べたら利用差は全くその通りだろ。
PCでHDDVDとBDの容量差は問題にならないというのは多分その通りでワンダーでも何でもない。
コストのことを言ってるなら現在の過渡的な値段で将来を語ることはそれこそワンダーな発想だし。
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/18(火) 07:56:42 ID:etLAN6ab0
過去遺産の移行、というわりには、なかなか実際に移行している、と書いてるヤツがいないんだが。 あと移行後のHDDVDディスクは既存のHDDVDプレーヤーで再生できるの?
LGがBD-R/RE&HDDVD-ROMコンパチなんてものを撒いているおかげで、 PC向けにHDDVD記録ドライブが普及する可能性自体が絶望的だな。
>>248 移行するのはコピフリデータだろうからさすがに大丈夫だろ。
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/18(火) 08:17:46 ID:9FBRmy260
また、¨だろ¨なんだよな。 誰も、できる、と言い切るやついないのかな? この辺わからないことが多いんだよな。
>>247 まぁ、32GBのフラッシュメモリが 1000円切ること自体ありえ無ければ
値段が変わらない時、わざわざ 容量で40%ほど劣る
コストの高い方を選ぶ必要はないな
そして、そこでいうレコーダブルメディアというのは
レコーダー用途も含む話だろ。
わざわざ“PC用途”とは言わずに“レコーダブルメディア”って…。
ハードディスクのかわりにフラッシュメモリとか非常に便利そうだ。
>>251 きのこるでの煽りに多用されていたけど、無劣化移行に興味ある人なんて多くないさ。
プレイヤーのオーナーもそんなにいないのかもしれないが。
無劣化移行に拘る人がいるのは事実だが、長期保存を考えてDVD-RAMに貯めていたような人は 有機色素のHDDVD-Rでは移行をためらうだろう。RW/RAM待ちだね。
>>253 ポータブルHDDは確実に喰うだろうね。
マイクロドライブの時みたいに。
そういやスーパーマンリターンズ以降はソフト買っていないな。 次に買うのはハリポタ不死鳥かエヴァあたりになりそう。
国内メーカーのHD-Rは耐用10万回読み出しを保証しているし、保存で太陽光 直撃なんて馬鹿な位置に置かない限り大丈夫でしょう。 むしろ一枚あたりのコスト低下待ちが現段階かと。 30Gが安くなったら移し替えやる人も出てくるでしょう。
>>258 無機BDみたいに腐らないしね。
国産無機BDも経年劣化で腐りだすといわれてる。
実際結合が切れたらどうしようもないもんなあ。
ネット乞食はネット上に落ちてないってだけで妄想だの風説だの言ってるが。
さらにBDが有機になったところで白濁・反りの心配が残るしな。
>>259 カバー層0.1mmディスクを途中で投げ出した陣営にはわからないノウハウがあるんでしょ。
「腐る」なんて言葉を連発している香具師には永久に理解できないだろうけどね。
まぁ、保存環境が悪くて腐食で死ぬのは CDやDVDも一緒だよな
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/18(火) 14:51:57 ID:g1Fn6XVQ0
709 名無しさん┃】【┃Dolby 2007/09/18(火) 14:34:35 ID:B2UWeoZ50 パイオニアのコメント見る限り過去マシンは切り捨てに近いだろうな。 みなさん人柱乙
>>263 きみも乙
年末のソニーマシン、ファーム対応できればいいよねw
製造ラインの事気にしてたのね。 供給側の理由で既存ユーザーは切り捨て。どこが消費者側の見地に立っているんだか>BD
>>265 荒らしたいならマシな餌にしてくれ。
もしくは現行Rの25Gより15Gが安くなるまで黙っとけ。
それとも現行メディアが全て生産中止になるソースでもある?
>>261 ハードコート仕様のDVDは白濁の恐れがあるけどね。
でもどっちも腐食で死ぬことはないよとマジレス。
>>262 当然現行HD DVD-RドライブもRW発表でドライブリセット、RAM発表でまたリセット、3層ROM対応でプレイヤー含めてまたまたリセットなわけだなw
素で質問なんだけど、パナのHDカム持ちなんだけど取り込み、編集は楽?
楽ならPCじゃなくこっちのレコ買いたいんですが。
>>269 >>265 のバカに言ってやれ。
今BDレコ楽しんでいる人たちはこれから安いメディアが出て、自分たちが蚊帳の外の 現実に心穏やかでないようですね。 きのこるで暴れてくださいww
半導体工場の買収ってガセじゃないみたいだね。 ソニー本社から見捨てられたPS3哀れ アメリカでの販売もこれでみんな引くだろう。
>>273 つーか、そいつらアンチBDなだけでHD DVDはどうでもいいただの荒らしだよ
ここ荒らされてもなんともないぞ。寧ろ、「BD信者必死w」とか言って喜ぶだけ
273 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2007/09/18(火) 17:12:27 ID:tX/vvRCJ0
>>272 そんなにここ荒らして欲しい?
>>276 今後は、BDの普及を担うPS3の 中枢は、
東芝サンに造ってもらうのであります!(^^)
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/18(火) 18:02:02 ID:hUj+JzdS0
嘘ついてまでHDなんとかを賛美するなよバカ
HD DVDはBDの破滅を待っていればいい。その破滅は近づいている。
じっと待つんじゃなくて、レコをちゃんと買ってくれよ。
ID:B2UWeoZ50 ↑ なんて言えばいいんだろう・・・
ここでBDを擁護する奴の気が知れんのだが。 まあ両刀使いの奴もいるだろうけど。
一般的に普及していない現在で、次世代DVD使っているやつは、BDもHD DVDも使ってるだろ。
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/18(火) 19:27:27 ID:gMAEcBYg0
3層ROMがでてきたとき、映画は3層に加えて2層でもきちんと発売されるのでしょうか? でないと今のプレーヤーは恐くて買えません。
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/18(火) 20:18:53 ID:rYFVU4nA0
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/18(火) 20:30:15 ID:yDGNKqAg0
とまぁ、普通の人は思うよ。 否定できんだろ
VR150T1 HD DVD-R(Video)DL 30GB 1回録画用 在庫あり アマゾンで二層の在庫が出るようになった。値段は高いが取るようになったんだな。
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/18(火) 20:52:57 ID:yDGNKqAg0
で3層ROMがでた時、現在のプレーヤーはどんな使い道が残ってるんだ?
そのへんはまだ何も決まってないでしょうが。 ラウンドロビンテストに入ったばかりのモノについて想像たくましいのがBDキチガイさんの 特徴か。しょうもない人たちだ。
>>291 過剰反応しすぎw
考えられる対応
・現行プレイヤー完全切り捨て(可能性薄)
・無償or有償でドライブ交換対応
・高画質版の3層と、旧来の2層で同時発売
(大作のみ?)
・3層ROM自体諦める
まぁ、簡単には行かんな
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/18(火) 21:21:00 ID:MHWJWhRL0
>>291 HD派にとっても重要な問題だと思うがな。
BD理由にして見ないふりするのもどうだろうか?
切り捨てで構わんよ、また新しいの買う。 レコ毎年買い換えてるから特になんとも思わないな、さっさと三層ソフトだしてくれぃ。
アメリカでの対応でベストはドライブ交換&ソフト三枚付きサービスとかだろ。 360の保証期間延長もアメリカでは評判良かったからな。
だいたいBDだって4層とか色素系BD-Rやらで古いドライブは切り捨てだろうに。 そんなの百も承知でパナのBDドライブを買ったわけだが。
東芝がドライブ交換で対応すればBDの方もどうするか困るだろうなw 銀座のビル売った金でやってくれ。台数普及がまだこれからの今なら 傷は最小限で済むしユーザーの信頼も却って深まる。
>>291 自称HD DVD派が「PS3はLTHに対応不可」ってネガキャンしまくってる
お互いに火を付けて喜ぶアホがいる限り、当面は同じような書き込みが続くだろう
>>292 従来機で3層目以外は読めるとした場合は
・2層までにメイン部分をいれて3層目は特典のみ
っていうのが出る可能性はある(もちろん反発必至だろうけどw)
>>295 芝製はできるかもしれんが、今度出るっていう$199プレイヤーはさすがに無理じゃないか?
あと日本での対応はどうるかって方が心配
大半がレコだと想像されるし、日米の対応の差を考えると日本は放置の可能性が高そうだ
>>296 書き込み系は自己録再中心の人ならあまり問題にならない
さすがにROMの規格追加は影響度が大きい
>自称HD DVD派が「PS3はLTHに対応不可」ってネガキャン 少なくとも俺はいちどもやってないけどなw だいたい情報がないから。 こっちもそういう意味で ラウンドロビンテストに入ったばかりのものについて断定しすぎ と書いているわけだ。 しかし荒らしの口実を自ら弁明するBDキチガイが出てきたのは驚きだな。
たかが映像メディアに「派」ってなんだよ「派」って。 俺はまともなHD DVDプレイヤーを5万以内で出してくれたら速攻買うよ。 今はPS3でBD見てるけど、どっち派でもない。 だってトランスフォーマーとかジェイソンボーンとか見たいだろ? ちなみにコンパチ機が出るまで高級機は買わない。
>>300 割り切って両方買う貴方みたいな人が一番賢いね
ソニピクとFOXは B級サスペンスとトンデモSFが多いので HDDVDの ラブコメとドラマの方が好み。 しかしタクシードライバーと ベティブルーが出たら BD買う。
どっちも持ってる俺は邦画を待ってる。
FOXの24はDVD出始めの頃なら欲しかったかも知れないがCSをつければいつでも やってるいせいでありがたみがなくなってしまった。 でもエイリアン2は欲しいかな。 ソニピクはどうでもいいな。MGMの80年代までの映画はHD DVDでも出ているし。 007の映画の一部くらいか。
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/18(火) 22:32:07 ID:WRGs1znK0
近くの量販店2箇所、新品HD-A2が\29600、ポイント付きだった。商品入れ替えモード。 西友のでかいショッピングセンターが近いから家電売り場でウォルマート生産のHD DVDが 入荷するか聞いてみた。
フォーマット戦争やってるの知ってて次世代買う人は 今を楽しむって覚悟決めた人だよね? だったら両方買って今を楽しもうぜ。
ネタにマジレスなのだが、どうしても言いたいからスレ汚しを許してくれ。 きのこるスレから 361 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/09/17(月) 14:12:56 ID:iUW7mXxz0 2009年〜10年に出るXbox 720ではHD DVD搭載は確定 これでBDは完全に終わる 363 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2007/09/17(月) 14:19:50 ID:aw5UcrNI0 Wii2もHD DVD搭載だったら、BD終了間違いなし。 365 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/09/17(月) 14:22:55 ID:c3vWypN50 PS4はHDDVD搭載で大逆転を図るらしいwww 何でこんなに頭が悪い煽りが出来るんだろう。PS2の方が例外とは思わんのだろうか。 北米で必死に働いている東芝の社員の前で言ってみて欲しい。
ネタなんだから無視すりゃいいだろ。そもそもキノコルってそういう場所だし。
オンラインでHD映像ソフトを購入。HDDに蓄えつつ、持ち出しはシリコンメディア。 とか俺は夢見てたり。 よほどの田舎でなければ光ファイバーは当たり前。HDDはテラって単位が現実になり、 数Gのフラッシュメモリーが数千円で買える時代。もう中途半端な光ディスク媒体とか 要らねーんじゃね?みたいな。
>しかし荒らしの口実を自ら弁明するBDキチガイが出てきたのは驚きだな と他人をキチガイ扱いする了見の狭いヤツが >少なくとも俺はいちどもやってないけどなw とw付きで書き込む時点でかなり痛いのだが こういうヤツが自称HD DVD派でマッチポンプして喜んでるんだろうなw
>>310 おまえはただのBDキチガイ荒らしだろw まるでゴキブリのような奴だ
でも三年くらい前のFOXやディズニーの言い分聞いてみると面白いぞ。 彼らは画像だけなら30Gでも充分だがインタラクティヴ性を入れるにはそれでは 不足するから困ると言ってるんだな。 現実にディスクが出てみるとインタラクティヴについて熱心なのは明らかにHD DVD 容量に勝っているはずのBDはその方面はまるで駄目。 51Gの登場で容量確保しつつインタラクティヴ追求というディズニーの要求は完全に 叶えられることになるな FOXは強固なセキュリティを求めているが正式版AACSを彼らがどう評価するかが分岐点 かもな。ROMマーク機能含めて以前よりかなり強固になっているらしいから。
>>313 51Gでゼロリセットされた市場を立ち上げ直すんですか?
大変ですね。
>>ID:B2UWeoZ50 よくもまぁ毎日それだけ書き込むもんだ。 きのこるスレ行けばいいのに。
きのこる行くのは314だろ?
51Gがリセットなのかファームで済むのかドライブ交換になるかは今のところ不明 PS3の有機対応も不明
>>317 対応してくれると思ってる奴は頭がお花畑でしょ。
普及前に特攻するのはリスクがつきもの。
日本は兎も角アメリカではドライブ交換等やったほうがいいと思うぞ 50万台用意して一斉に交換しちまえ。それで信頼度が逆に上がる。
ドライブの件で裏切ったから、チップ買ってあげないよ なんて子供の喧嘩みたいな真似はしないと思うが
問題は納期に間に合ったかだ
>>313 AACSにはROMマークはないよ。
セキュリティの強化としてはメインはバスエンクリプションくらいかな?
暫定版と正式版の大きな違いは、プレーヤがオーディオウォーターマークに
対応しなくてはならないことがあったっけ(WMを検知すると再生を停止させる)。
BDではROMメディアにAACSが必須だがHD DVDではオプション扱いだし、
ROMマークもないから、大量スタンプした海賊版の出現を抑制できないし、
FOXの満足を得るには程遠いだろうね。
>>314 このままでは規格は分裂したまま。すべてのソフトを見るにはどうしてももう一方のハードは必要。
51GB版で各社相乗りとなった時、HD機ユーザーにとってはBD機購入と同義、BD機ユーザーも然り。
様子見していた層も踏ん切りはつく。要は、このまま分裂した状況をディズニーやFOXがいつまで我慢出来るかどうか。
現在の状況は間違いなく2社の当初の目算とは外れている。どこかの場面で「決着」を図る考え方も無いとは言えない。
>>323 51GBをコピーして配布出来るディスクが無い。2枚組にするのか?30GBに再圧縮か?手間だな。
>>324 なんだか、51Gディスクに夢持っちゃってるみたいだけど、
製品として発売されないか、S-HD DVDみたいなマイナー規格で終ると思うぞ。
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/19(水) 06:38:21 ID:mOR2IMCK0
>>229 >>bd厨はbdに出来ない機能は全てゴミ扱いw
あなたが反応した228は169のパクリのようです。
あなたのようなHD厨も同じようですね。
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/19(水) 06:55:30 ID:jpZ/kA4K0
しかし、簡単に、ドライブ交換、とか夢みすぎ。 ドライブ交換前提で、話をすると、ますますお花畑理論といわれてしまうよ。
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/19(水) 07:00:29 ID:jpZ/kA4K0
>>324 なんで「51GB版で各社相乗りとなった時」が前提なんだろうね。
各社相乗りが先に結論あるなら、現在の50GB/30GBの方が楽だろうに。
つーより、30GBで十分だし。 HD DVD側のトップクラス作品に明確に画質差をつけられたBS2層タイトルは 具体的になんなんだって話だ。
つーより、ゴミ以下のBD厨はいらないし。
朝からアンチHD DVDが頑張ってるね〜w
このスレはBDとBD厨について語るスレです。
>>325 ゲーム機に見ていた夢はいい加減醒めたか?
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/19(水) 09:31:02 ID:SJdbgfqIO
ワンダーとドリームは同義語
BD必死光線全開ということは……またまた悪い発表がBDにあるね 半導体の件はガセじゃなく、東芝銀座ビルの売却でマネー手当てもできてしまった と判明したからな。
パラマウント以降、BDにいい話がさっぱりないからな。 焦るのも無理はないな。 これでワーナーがHD専属になったら、発狂する奴が出てくるな。
BDの悪い発表なんてどうでもいいよ。 HDDVDの良い話題がもっと欲しい。 とりあえず東芝の新機種に期待。
むしろ、ハードなんてどうでもいいな。 光円盤に、下らぬテレビ番組を録画して喜ぶ趣味などないからな。 そこまでヒマ人でもない。 ソフトががっつり出て欲しい。さもないと未来はない。
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/19(水) 11:01:09 ID:eAfB94/S0
それにしても国内の10月のソフト販売スケジュールってこれギャグかね? なんも出ないじゃねーか シーテックで大量に発表したとしても10月以降のタイトルだと思うし、、 はー(ため息
>>339 その間お金貯めてくださいってことだろ。
BDの良い話 ・最近12週では、プレイヤーがHD DVDを上回った。 ・Targetにおける販売面積の優位 ・Starz、Canal、Medusa等のBlu-ray参入 ・IFA2007等での新プレイヤーの多数発表 他にもありますけど(^^;)
11月13日にシュリンクが北米でHD DVDにて発売らしいぞ。 Grossing over $300 million at the domestic box office, 'Shrek the Third' will hit HD DVD November 13 day-and-date with the standard-def DVD version, in a feature-packed next-gen edition brimming with exclusive content. ホリデーシーズンにどかんと三億ドル稼いだ映画のHD DVD版が独占で出るわけだね。 それはBDさんも落ちこむだろう。
>>343 ごめんごめん、はっはっは……三億ドル稼いだ映画が二本も同時期にHD DVDで出る
ことが嬉しくてな。
それはそうとDVDも狭ピッチ化で容量増大の歴史があるんだな トラックピッチを0.8から0.74に変更して3.95Gから4.7Gに。 同じことがHD DVD-Rでも起きて、17Gが規格化されたらとてもうれしいんだけどね。
5万くらいでHD DVDプレーヤー出しておくれ 1080p出力付きの・・・
単純にBDと同じトラックピッチにしたらどうなるか計算したら18.75Gになった。 規格化の際、15〜18Gの間で検討したと聞いていたがBDなみの数値も検討したんだね。 17Gって0.35くらいかな、トラックピッチは。15Gのそれは0.4。BDは0.32ね。
BDさんたち焦ってるな。PS3が最良のBD再生環境だとか言っちゃって大慌て。w AV板の人間ともあろう者が、たかがゲーム機で鑑賞しているとは情けない。 奴らはDVDもPS2で観てる類の人間だろう。
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/19(水) 17:30:09 ID:eAfB94/S0
ま、たかがゲーム機なのは間違いない罠 ろくにゲーム出てないけどw
>>349 ソフトアップデートの柔軟性があるのは認めるけど製造原価が10万円ってバカ
だろ。それを6万円でばら撒いているんだから企業の出費も馬鹿でかい。
東芝も持ち出しだけど金額はもっと小さいだろうな。そうなれば同じ金額持ち出し
でも普及に役立てられる台数はより大きいことになる。
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/19(水) 18:13:33 ID:eAfB94/S0
ま、たかがゲーム機なのは間違いない罠 ろくにゲーム出てないけどw
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/19(水) 18:26:33 ID:no1T6aJ90
エロDVD次第だな
年末は欲しいソフトが目白押しで金が足りないぃぃい・・orz。 トランスフォーマー、シュレック3、ダイハード4.0、レミーのおいしいレストラン スパイダーマン3、パイレーツオブカリビアンワールドエンド、カーズ、ブレードランナー ザ・ロックにスターシップトゥルーパーズなどなど しかしどうしてこう次世代DVDってのは販売価格が高いんだ。\2,980にしろ!!
A600スレからの転載。本当ならあとはH.264HPフルハイビジョン対応かどうかだよね。 905 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/09/19(水) 16:01:39 ID:OjEf36iE0 きのこるスレからの抜粋 859 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/18(火) 23:43:57 ID:Fzn1o2du0 東芝も合計6機種で仕掛けるらしい。販売店への説明では.. 863 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/18(火) 23:57:12 ID:Fzn1o2du0 説明を自分なりに解釈した感じでは RD-Z* :フラッグシップ? RD-A1000 :A600のHD 1T、VC-1?/H.264エンコーダー内臓? RD-A600の改良版 :VC-1?/H.264エンコーダー内臓 RD-A300の改良版 :VC-1?/H.264エンコーダー内臓 RD-*300 A300の更に廉価版? **-H20 :国内専用再生マシーン コピワン対応?
発売2ヶ月のA300/A600の息の根を止めるような未確認情報はどうかと思うよ。
今のところHD DVDは東芝一社だから極端に言えば四ヶ月に一回くらいモデルチェンジ しないとじり貧だよ。 値下げもどんどんやって商品サイクルを早くするのがBDに対抗できる方法だと思う。 A300/600はどんどん安くなって買いやすくなって欲しい。そして次のマシンからは値付け そのものも安く抑える。そうすれば不満がたまることもないだろう。
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/19(水) 19:55:46 ID:StyZiRWo0
627 名前:名無シネマさん[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 18:45:19 ID:N7fy3cOg >ワーナーはハリーポッター全作のBDとHD DVDを発売する >5作とも11月21日発売3980円(騎士団は4980円) >特典満載 >トランスフォーマーは12月19日 >DVD& HD DVDが同時発売 共に2枚組 >HD DVDの特典はDVDより多い
BDは大容量だけど、こっちはHDD1TBで圧勝なんだからROMでいいよ(^^)
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/19(水) 21:24:28 ID:oyBfgnpl0
51G待望したり、30Gで充分となったり、 H264待望したり、あったらあったでHDを使おう、という意見がなくなったり、 RW待望したかと思えば、ROMで充分だったり。 どこかに特化して期待を持てば、どこかであきらめがでる、という悲しさと矛盾を抱えてしまうんだなぁ。
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/19(水) 21:28:59 ID:wgZHg15b0
>>357 もともと安くできるのなら安くしてると思うがな。
新モデルがでた後の600の300の価値ってどれくらいかな?
発売当初の半額くらい?
>>361 10万切ったらセカンドマシンとして増えるだろう。
600は現在13万8000円くらい。二ヶ月経ったら11万くらいかもしれないよ。
>>358 おお、トランスフォーマー出るのか。
てっきり来年になると思ってたよ。
非常に嬉しいが金が足りん・・orz
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/19(水) 22:31:04 ID:4HzQxr0q0
基地外BD厨はPS3と共に爆死。 これほど気分のいいものは無いよな。
>>348 そんな単純にトラックピッチだけ狭めて大容量化したら、
チルトマージンがなくなるしクロストークで実用できない。
線密度向上はPRML(12221)でフォローする範囲で可能。
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/19(水) 23:05:48 ID:jpZ/kA4K0
>>362 おいおい、話題のこの秋の新モデルはどの価格帯を想定してるのかな?
BDに対抗しないといけないんだぜ
>>366 17Gくらいまでなら何とかなりませんかね。
バーストエラー訂正能力は確か2倍まで強化されているはずだし(線密度はDVDの1.7倍)
……復号器に頑張ってもらってなんとか。
HDDVDなんて買う奴アホだろ? 容量参入メーカー数、ソフト、日米の売り上げすべて負けているジャン
ちなみに17GだとBSデジで102分。地デジで153分録れる。
BDの有機色素について調べたが逆積み法を使うならHD DVDの有機色素法より高くつくのと違うか?
>>368 なんかテキトー言ってないか?
PRMLといってもトラック方向のサンプリングはしてないのに
復号器がどう頑張れと…
それともトラックピッチのみ狭める、ってネタとは別の話かな。
>>363 藤井氏:むしろHD DVDの容量の方が有利だと思います。セルタイトルは容量が多ければ良いというわけでありません。
そもそも、セルタイトルの容量についてはワーナーやディズニーなど、主要なコンテンツホルダーと話し合って決定しました。
もしコンテンツホルダーが50GBが必要だと言うのであれば、HD DVDもその容量を開発することは可能ですし、
製品の発売に照準を合わせて用意もできました。しかし容量が大きくなるだけだと、ソフトの開発費は膨大に膨らみます。
例えばゲームソフトに話を置き換えればわかりやすいと思います。50GBの容量を満たすゲームソフトを開発できたとして、
それにかかる費用を回収するには、売価を上げるか本数を多く売るしかない。それよりもHD DVDのように適正な容量を用意し、
必要ならばインターネットを利用することでアップデート可能なコンテンツを提供する方が魅力的なのは明らかではないかと考えます。
↑
こいつは天然の馬鹿かw
二層30Gは適正な容量で50Gだと無意味なのかw
何でBDだと50G目一杯詰め込まなければならないんだ?w
既に長尺モノでは容量不足で音声とおとさざるを得ない糞規格が適正かwww
>>374 藤井さんにだって間違いはあるよ。
だから反省して3層51Gを出そうと頑張ってるんじゃないか!!
被害を被るのは早まって買ってしまったオレたちだけど・・・ OTL
ファームかドライブ交換で……頼むよ。
新型もアナログチューナー積んでほしい。 積まない場合はA600買いに行きますけど。
新型は3層51GB読めると思う?
>>379 微妙… かな?
BDの有機-Rみたいに、確認待ちって感じじゃない?
互換性テストの前に暫定仕様書は存在するだろうからそれに沿ってドライブ作って あとはファームアップで修正する。
考えるとA-1と600と300、全部合わせても1万5000台くらいだろう、売れたのは。 ファームでこれらが救えなくてもドライブ取っ替えてしまえば問題はなくなる。 ついでに-RWとRAMにも対応するようにすればみんな喜ぶ。
今までのHDDVD事業における北米と日本とでの販促予算の投入規模の違いを考えるとね。
国内もそろそろ本気出さないとまずいだろう東芝
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/20(木) 01:24:11 ID:bGpuLHv7O
出せないんじゃないか?
サムソンドライブでなければ手を出すんだけどな X4で痛い目見たから、なかなかなぁ
>378 ちょっと安心した。
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/20(木) 08:09:22 ID:QxzG6CcJ0
交換してくれる期待値はどれくらいかな?
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/20(木) 08:14:18 ID:nxK6PpDG0
二層の使えないコスミオも交換の仲間に入れて上げてください すでに発生している切り捨てモデルに対して交換して、芝の心意気を見せて下さい
アメリカでも日本でもPS3の値下げはないみたいですね
>>382 それもありだろうけど、さすがに無償交換は考えにくい
東芝はDVDレコのアップデートも一部は有償だし
個人的には3万以内ならOKだけど、5万超えるなら普及モデルの買い増しになりそう
PS3の延期が無いなら、 もう、HD DVDプレイヤーの価格的優位は絶対のものになったな。
ぷw
>>396 ホリデーシーズンやクリスマス商戦に向けて値下げをやるなら、今発表するほうがおかしいと思う。
>>398 Cellではなく、
結果的にはたんなる汎用DSPを使った映像処理プロセッサじゃないのかな。
こりゃ値段次第でとんでもない事になりそうだ。高価=高機能、高画質のバランスが 崩れちゃう。
ハードウェアデコーダ/エンコーダ+アプリケーション実行用プロセッサを合体した、 今風のAV家電用システムLSIとしてはスタンダードな構成だね。 1.5MHzのSPUx4は結構豪華だが、消費電力を組み込み用として許容範囲内に纏めたのも ポイント高いかも。 同じくマルチCPU構成の松下新ユニフィエとの対決が楽しみだ。
HDのエンコってNECや富士通も何か発表してなかった? 映像エンジンってかプログラム?競争になんのかな。
案外とこれでHDiもH.264HPエンコード/デコードも一つにできるかもね。 処理速度1.5Hzで消費電力10W台。全体として50ワット前後にできるかもしれない。
>398 やたぁ!思ったより早い展開だね。 あとはHD-RAM2層〜、51GB〜・・楽しみだ。
注目事業にHD DVDも含まれる
>>407 そのほうが自然でしかも金額もぼかせられるから便利だね。
ドライブ交換コスト、かなり前に170億円くらいと計算で出したけど案外可能と
ちがうか。
でも東芝って負けないための策をきちんと打っているね、すごいすごい。
つ税金
今年もCEATECでスペース忍者に成って来るか。
東芝、「セル」技術をパソコンに採用
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070921AT1D2007O20092007.html 今回の工場とは別の工場の模様
811 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/09/21(金) 08:35:34 ID:CI23Vwfd0
東芝のやつは10数Wの消費電力で、アプコンとかその他もろもろの補正をSPEにやらせるっていう統合チップじゃないのか?
PPE入ってないし、周波数も低いし。
PCI Expressでの接続になってるみたいだから、マシン自体から
アクセラレータボードとかハードウェアエンコード専用デバイスみたいな感じに認識される物じゃないの?
ソニーみたいに周波数上げまくったハッタリCPUとして利用するつもりなんかさらさらなさそうだけど
812 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/09/21(金) 08:36:17 ID:VkWlALef0
SpursEngineはエンコードボードにのるだけだと思う。
813 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/09/21(金) 08:38:30 ID:X6v/vBFK0
>>810-812 なるほど。書き込んだ後記事見たら確かにコプロセッサになってるな
しかし東芝はCellを活用してるなぁ
PS3の心臓握ってるのが恐ろしい。 ま、半導体の方が本業だからな。
ダブ録、H.264HP再生、思い処理を複数重ねても同時に動くかもね。
元々こういう使い方でこそ真価を発揮するんだよなーCellって。
ソニーが
>>412 みたいなのを作って、自社で使えばと思ったのは俺だけか?
技術が無いのか他部門から嫌われてるのか両方なのか。
まあ素人は玄人に勝てないということかね。
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/21(金) 11:49:22 ID:pnrpgyFr0
今日発売のthe shooterは神画質です みなさん パラやHD DVDの今後のためにも買ってあげましょうや!
>>416 そりゃ、美意識でチップの仕様決めちゃうところだから…
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/21(金) 14:13:34 ID:4qkVBBuT0
>>417 ザ・シューター極大射程 きのう買いますた。
ハイビジョンの宇宙大作戦シーズン1も9月15日に予約すますた (^o^)/
スピルバーグがパラマウントで作った作品って何があるん?
もうパラマウント離脱は免れない感じだな
宇宙戦争('05)、プライベート・ライアンは要らんけど ジョージ・ルーカスと組んだ レイダース/失われたアーク〈聖櫃〉はどうなる?
つうかもうスピルバークなんていらないだろ。 90年代以降の駄作の数々。。。
そやねー スピルバーク終わってるよねー
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/21(金) 15:25:20 ID:4qkVBBuT0
>>426 制作総指揮で監督はマイケル・ベイ。
ドリームワークス時代のスピルバーグはほとんど自分で監督していない。
映画の上映権/ソフト化権の行方を考えると、プロデューサーとしての スピルバーグを怒らせるのは決して得策ではないよ。
とはいえドリームワークスって実は借金漬けでそれを救ったのがパラマウント、スピルバーグ の名は偉大だけど借金作っているのは実質彼なわけだからお金を出す側から見ると いいかげんにしろ! と言いたくなるのは判るんだよね。
ここはオメデタイ香具師ばかりだな たかが道具に入れ込みすぎ 道具フェチの変態クンばかりか 心配しなくても、そのうちBDとHD-DVDの共用再生専用プレーヤが300ドル以下で 出るよ 朝鮮人・中国人が、日本人同士で喧嘩してるいいチャンスを見逃すはずがない ビデオと違って同一寸法のメディアだから共用機作るのは簡単 それで全て解決だ 映像セルソフト供給側も両陣営一生懸命競争してくれれば悪いことは何もない
貰ってるやつが、はい貰ってますなんていわないだろ、ふつう
でもBDの人たちはなぜかこれを信じるんだよな、素直にw
都合のいいことしか信じないのは BDもHD DVDも同じ
M$さん、ぼくにもちょうだいに聞こえてしまう。
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/21(金) 19:16:30 ID:pnrpgyFr0
今の世の中すべては金だよ金
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/21(金) 21:21:47 ID:12j+ijo80
BD厨みたいな害虫がこの板に居るのが間違いだろ、常考。 なんであんな劣悪規格に金出す気になるのか。 信者って怖すぎだな。
ちょっとわざとらしい。
(6)プログラム:※講演は全て日本語 ※プログラムの一部は現在調整中です。 (9:30〜 受付開始) ・10:00 「開会挨拶」 PCC Chair 三洋電機株式会社 研究開発本部 デジタルシステム研究所 担当部長 工学博士 蚊野 浩 ・10:05 「DVD Forum技術部会活動報告」 TCG Vice Chair レノボ・ジャパン株式会社 製品開発研究所 先進技術開発 IBM Representative to DVD Forum 副部長 三和 邦彦 ・10:25 「DVD/HD DVDファイル規格の最新動向」 WG-3 Vice Chair 株式会社 東芝 デジタルメディアネットワーク社 HD DVD事業統括部 光ディスク開発部 グループ長 高橋 秀樹 ・10:45 「HD DVD物理規格の最新動向」 WG-11 Chair 日本電気株式会社 メディア情報研究所 主幹研究員 山中 豊 ・11:05 「HD DVDビデオ/ビデオレコーディング規格の最新動向」 WG-1 Chair 株式会社 東芝 デジタルメディアネットワーク社 HD DVD事業統括部 光ディスク開発部 参事 三村 英紀 ・11:35 「HD DVD on Red Laser disc・Network最新動向(AH0-16/23)」 TCG Chair 株式会社 東芝 上席常務待遇 デジタルメディアネットワーク社 主席技監 山田 尚志
・12:05 質疑応答 ・12:10 昼食 ・12:50 「コンテンツ保護技術の最新動向」 WG-9 Chair 株式会社 東芝 デジタルメディアネットワーク社 HD DVD事業統括部 光ディスク開発部 参事 石原 淳 ・13:10 特別講演−1) 「コピーワンスの見直しについて」 株式会社フジテレビジョンデジタル技術推進室 役員待遇 技師長 関 祥行 ・13:40 特別講演−2) 「Recent Trends In U.S. Legislation and Legal Cases Regarding Copyright Protection 「著作権保護に関する、米国での立法と訴訟事例の最近の傾向」」 Mr. Robert Schwartz, ESQ (日本語訳付) Partner at Constantine Cannon LLP, Washington DC , USA Counsel to Consumer Electronics Association(CEA) ・14:40 「DVD記録メディアの最新動向」 WG-6 Chair パイオニア株式会社 技術開発本部 ホームシステム開発センター 光ディスクシステム開発部 部長 谷口 昭史 ・15:00 質疑応答 ・15:05 コーヒーブレイク
>>432 はあ?
マトモな会社で金貰ってたら嘘ついてもばれるだろ馬鹿w
経理に載せなきゃ脱税だぞw
オーサリングタダとかいろいろ手はあるからな 設備投資分全額負担とか
>>427 アミスタッド。
プライベートライアン。
A.I.。
マイノリティリポート。
キャッチミーイフユーキャン。
ターミナル。
ミュンヘン。
宇宙戦争。
>>444 凡作の山だな。本当に才能を使い果たしたというか。
>>445 オレもそう思う。
AIとマイノリティリポートなんかは惨めで泣けてくるほどだった。
A.I、サイン、ジュラ3はガチ
北米アマゾンのプレイヤー部門でHD-A2 HD DVD Playerが一位。 なんか最近珍しくなくなってきたな。定位置に近くなっている感じがする。
安いもの。
>444 宇宙戦争以外は全て好きだ。 佳作揃い。 51GBが作れるようになれば出して欲しいよ。
>>450 AVオタは画質以外は分からんのだ。許してやれ。
51Gメディアが出てきたとして、H.264でそんなに画質が変わるものか? ある程度以上は飽和状態になってそんなに変わらんと思うが。 最初はH.264なら1層で充分という話だったはず。
スピルバーグではジュラシックパーク&ロストワールドがBDで早くみたいな。 LDだけでDVDは我慢してたんだよな。 って元はユニヴァーサルだっけ? DVDはSONYだったからBDも出るとしたらSONYかね。
>>451 この板ではAVオタ以外は便所の蟲以下なんですけど。
>>453 あれは初期にソニーに発売権を持たせていただけ。今は自社発売。BDでは出ないよ。
>>452 そのとおり、ある程度以上のビットレートでは画質差はあまり産まれない。
2005年段階でのディズニーの言い分を聞いても、画質だけなら30Gあればいいと
言っていた。それ以上の容量はインタラクテッィヴや音質に振り向けられるだろうと。
でもHD DVDではロスレスの圧縮技術もあり、そっちを使えばPCM使うよりは小さな
データになる。そしてデータを復元すると圧縮前の内容に完全に復元することのでき
る圧縮方式がlossless圧縮方式なのだから、PCM絶対云々いってるBDの人たちって
言葉の意味を何も理解してないんだよな。
>>452 変わらないね。
少なくとも、個人レベルで試す限りは、
あるラインを超えれば、
いくらビットレートを割いてもほぼ効果は得られない。
ただ、スピルバーグとかは画質容量オタの可能性があるから、そういう人たちを 納得させる意味で51Gは有効だろう。
業務用のAVCエンコーダーは600万以上するやつだから個人レベルとは違うよん 画質が頭打ちに見えるのはローパスフィルタで高域成分をカットしてるから
まぁ、51GBが出るまでもなく、 BD2層が50GBなんだから、 本当に効果があるなら、向こうさんが勝手に証明してくれるだろさ。 今の所、コレと言った物は無いけど。
>>458 ただ一般人が購入可能な画面の大きさって頑張っても50インチだろ?
100インチなんて夢みたいなものでそれを考えれば70インチ程度までの画面で見て
違いがわからなければ意味があまりないのとちがうかな。
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/22(土) 12:46:14 ID:yA1Kut520
今月のhiviに発売済みのHD BDリストが載ってるんだが BDの初期タイトルてほとんど1層 MPEG2みたいね
聞いた話だけど初期でペグ2が多かったのは当時のPCでコマ落ちせずに 再生出来るように配慮したかららしい
違うよ 2層製造がまともに機能しなかっただけ
あとオーサリングシステムも用意できなかっただけ
もうHDDVDは完全敗北なんでしょうか・・? 欲しいソフトのHDDVD版があまりでません。 うたわれるものもBDから出るみたいだし 「RD-A1」を25万で買った俺はどうすれば・・
>>466 A1を下取りに出してBDレコとHDDVDプレーヤー買えばいいw
BD HDVD 両方持ちになれ。
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/22(土) 14:21:25 ID:yA1Kut520
10月のctecで各社がいろいろとHD DVD独占の新作タイトルを発表するだろうからそれまで待てか
まあ、やる気のないパラマウントの抜けた穴は、ニューラインとアンカーベイの 参入で塞げたし、これでクライテリオンがBlu-rayへの参入を決めた日には 勝負が付くんではないでしょうか。 聞くところに寄るとクライテリオン、アンカーベイの動向次第で次世代ディスクへの 参入を決めるらしいので、何らかのアクションは近いうちにありそうです。 まあ、高画質、高音質を売りにしているクライテリオンの事ですから、Blu-rayへの 参入は間違いないところでしょう。
こんなところに書いても情勢は動かないだろう。 それよりウォルマートで199ドルでHD DVDプレイヤーが売られるそうでこれで決まった ようなものだよね。BDは量販店で死亡。BDがやれたのは別の量販店でBD優先取り扱い をなんとか決めたくらいで、ウォルマートとは比較にならない。 参考 アメリカ国内の店舗数 * ウォルマートストア(ディスカウントストア) - 1409店 * スーパーセンター(食料品併売)- 1562店 * サムズクラブ(会員制) - 539店 1400〜3500店でしかも自社ブランドとして発売される。自社ブランド製品は利益率が いいため、それだけ販売にも力を入れることになる。
パラマウントの抜けた穴をニューラインとアンカーベイで塞ぐって? 映画を観ない人かな?
473 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/22(土) 15:53:57 ID:eI8V1Ue80
>ニューラインとアンカーベイ これってなーに?さっぱり分からんのだが?
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/22(土) 18:24:41 ID:TByXIvHVO
コピペ爆釣。
475 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/22(土) 21:49:58 ID:kqvS3XwD0
>>473 つまり、負け組みHD DVDユーザーに映画ファンはいないと言う事だな。
BDユーザーはアンカーベイ作品を楽しみに待っているが、負け犬は気に
せずにつまらないシュレック3でも待っててくれ。
なんか都合が悪くなってきたから俺はBD映画ファン高尚な奴だと煙幕張ってBD涙目で 遁走って感じだな
HD DVDユーザーは、BDに入ってHD DVDに収まりきらない長尺映画は基本的にクズ扱い。 BDでしか出ない作品も同様に見る間でもなくクズ決定扱いだが、 HD DVDオンリーの映画は無条件で賞賛&楽しみにする。 パラマウントの親がスピルバーグいらねと言えば、一斉に「そうだよスピルバーグいらね」の大合唱。 要は主体性ゼロのバカども。
涙目遁走BDキチガイに援軍一匹
>>471 ウォルマートでAV機器買うような椰子が、HDTVを持ってるか疑問だな。
もし$199プレーヤを買う椰子がいたとしても、割高なHDDVDソフトを買うかどうか…
結局東芝ご自慢のアタッチレートを下げるだけになると思う。
>479 あれほど散々馬鹿にした、たられば話にすがるとは BD厨涙目ですな
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/22(土) 23:38:15 ID:UBtY/o2L0
>名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/22(土) 12:46:14 ID:yA1Kut520 >今月のhiviに発売済みのHD BDリストが載ってるんだが >BDの初期タイトルてほとんど1層 MPEG2みたいね 映画会社は、BDが一層で済んでいた為、コスト問題を真剣に考えていなかった。 HD DVDは当初から二層を必要としていて、コスト的には不利な状況であった為 HD DVDに優位性を感じて田舎ったが、タイトル数が増えてきてBDも二層が必要 となって来て、BD二層のあまりのコスト高に唖然としている状況。
コスト高っていっても100円増しくらいだろ
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/22(土) 23:52:06 ID:UBtY/o2L0
>482 HD DVDの一層と二層のコスト差は100円程度、 BD二層の工程不良率は公表されていない。
現在の正確なコスト/不良率は、HD DVDもBlu-rayも不明 HD DVD派の人は、とにかくBlu-rayの二層は不良率が高く コストが異常に高いって事にしたいようですけど、、 きちんと公開されている数字を出さないと 単なる妄想でしかないですよ
わざわざここを監視してるBD厨はキモいな。 BDスレ見たこと無いけど、HDDVD派も逆のことやってんのか?
パラマウントがBDから撤退した理由についてアミールは >彼らはBDを試し、非常にコストが高いことを知った。両方をマスタリングするコストは高く、 >資金が無駄であると悟ったのです。 高いんだろうな。オーサリングタダにしてもらってトントンなんだろうけどそれを延々と続ける力が もはやソニーにはないというわけだ。
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/23(日) 01:07:02 ID:K3+07WSX0
>484 妄想で申し訳ないが、 パラマウントがどうしてHD DVDに絞ったのか妄想して見ました。 BD有利との主張が多い中で、地デジが2時間取れるA600発売で80%まで挽回。 個人的には、現状のHD DVDレコーダーを購入しても不満の無いレベル。 H.264 HP搭載があれば、SONYの新機種より魅力的。 映画ソフトは、三層のツインフォーマットの動向に関心大。 一層DVD+二層HD DVDで殆どの映画ソフトの発売が可能となり、映画会社の 経費削減に大きく貢献可能。 既に販売中のプレーヤーで再生可能だとしたら仰天物←これも妄想。
>>487 要するに、
薄い利益、悪い歩留まり
高いロイヤリティ
それでもBDに提供する理由は
勝ち規格になる”ハズ”という前提。
6;4でも7:3でもなく、10:0でなくては
BDビジネスは成立しない。
市販ソフトとレコの話は 最早、完全に別次元だな。
松下技術者とImpressとのインタビューで笑っちゃうのは、技術者が「原版製作/製造技術は ウチとオリジンしか実質ない」と得意げにいってるところだったな。 それってハリウッドから見たら、「日本にキンタマ握られてますよ」というもんだからな。対照的なのが 東芝のHD DVD担当者。 折原: ディスクの製造については発売後に進展はあったのでしょうか。 佐藤氏: 発売直後はそれほど良くなかった部分もありましたが、1カ月で良くなりましたね。実験室で 何度も確かめた筋書き通りに進められました。純技術的に言うと、 DVDと同じように作れる程度まで きています。米国のレプリケーター(プレス会社)からは、HD DVDをビジネスベースに乗せられたと 好評をいただいています。 折原: HD DVDをプレスできる工場は、現在世界でどの程度稼働しているのでしょうか。 佐藤氏: 小規模なものも含めると200拠点くらいはあるでしょうね。世界中にあるHD DVDの約3000ラ インのうち、大規模なところでは200ライン程度、小規模なところは5〜10ラインを導入しています。
3層ディスクは既存プレーヤーでもファームで対応できるように元から設計してあるんじゃね? マニュアルにHD DVDの機能は今後も更に進化していくみたいなこと書いてあるし つまりずーっと現状のままではないということを意味してるんだろ
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/23(日) 06:49:39 ID:y3rOrEMl0
>>491 東芝が出来ないとしています。
それに三層ディスクは2005年の時点で試作版が存在し、量産化のめども立っていました。
つまり、現行機のファームウェアアップで対応できるのなら、2006年の時点で採用できたはずなんですよ。
2005年というと、同じ3層でも45GB盤のことだろうね。
ま、でも何らかの策は考えてるでしょ いくらなんでも既存ユーザー切捨てなんてことはしないと思いますんで 芝さんには、ドライブの無償交換なり、その機種相応の値段で安く提供するなり何かはしてほしいですう
歩留まりや生産原価の問題があったのかもよ。あとは45Gでは足りないと ディズニーあたりに言われたとか。 マスタリングの改良と生産原価の解決に一年くらいかかったのなら納得 するけどね。
以前に無償交換のこと書いたら「いくらかかると思ってるんじゃ、ボケ!」と 罵倒の嵐を浴びせられたけど銀座のビル売ってお金がたくさんできたからね。 今ならやれるぞ東芝さん。 ついでにワーナーにもお金渡してHD DVD独占に戻ってもらえw
そうそうこんなものが。 HD DVD B D Week of Sep. 18th 44.41% 55.59% Week of Sep. 11th 44.72% 55.28% Week of Sep. 04th 30.92% 69.08% 二週連続で44%。安定してきたと見ていいだろうな。 パラマウントありがとう。これでワーナーが戻ったら逆転できる。
DVD Empireの数字ではなぁ...。
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/23(日) 09:09:43 ID:y3rOrEMl0
三層への対応問題もありますが、問題は 量産化出来るかでしょうね。 0.6に固執したために、チルトマージンがDVDの半分以下という現状、 その補正のために精密機器と化しているHD-DVDドライブ。 ここにきてROMドライブは安定供給のめどがたったのですが、更に 一層の追加でもとの精密機器に逆戻りは間違いないですから、それを 今程度の価格で販売するには、相当無理があるのでは。
つまるところ、 3層はあくまでシャレという事になるんじゃないかな。 東芝自身、必要と思ってるかすら怪しい。
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/23(日) 10:18:46 ID:/TxN/kM9O
A600出たときにH.264の話題ばかり持ち出して、買い控えを促すやつら居たじゃない。 今度は3層出るからHDDVDプレーヤーを買うな!って言ってるようにすら取れるんだが。
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/23(日) 10:37:59 ID:Y6D/PMB+0
買い控えは、BD側に 警告すべきだったね。 有機対応は流石にファームじゃ 無理でしょう。 ま、現行BDもVer2で Ver1は闇に葬られてるし BDユーザーの人は覚悟の上だろうけど。
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/23(日) 10:46:11 ID:Y6D/PMB+0
>>501 難しいよなぁ。
H264にしろ、3層にしろ、対BD対抗策として出てこざるを得ないネタだからなぁ。
現行品にはそれらを使わなくてもマンセーしたいところだが、そうすると、対BDへの敗北を認めることになるからなぁ。
こうした矛盾がいつもHD DVDを抱えている。
結果として、スタート環境が整っていないのに、スタートしたことが、後に尾をひいている、ということか。
>>503 BDメディアは有機無機併売だろうけど、DVD、HDDVD2層HDDVD3層同時発売なんて有り得ないでしょ。
殻付き対応が無い訳じゃないし、それをいったら殻付きRAM対応してないのを突っ込まれるし。
そして何よりHDDVDROMとBDレコじゃ市場規模が違いすぎる。
変な煽りはやめてくれ。
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/23(日) 10:55:36 ID:Y6D/PMB+0
>>503 でも、それは書き換えメディアの話だから、実質影響は少ない。
ユーザーの不利益は価格的に安いメディアが使えない、というだけで、今使っている機器が使えない機能がでてきたりするわけじゃないから。
HD DVDの場合、特に、3層問題は、ROMということもあって、3層でしかパッケージが発売されなくなると、即問題になる。
映画会社は3層で出すソフトは数年は2層で出す、ということを約束してもらわなくちゃ。
H264問題は、現行機種の(買った当時の)機能で使えない機能がでてくるわけじゃないのであきらめないといけない問題だと思うけど、
15GBで2時間録画できない、というHD DVD最大の欠点が解消される可能性が高いわけだから、旧機種所有者の不満率は高いかな?
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/23(日) 11:04:47 ID:Y6D/PMB+0
>>505 新規格のものに、古い機械が対応していないのは、当たり前なのだけど、HD DVDの場合、
殻つきRAMどころか、普通のRAMや、CPRM対応メディアとか、過去からのメディア非対応オンパレードの商品ばかりだし。
ほんとアンチソニー、アンチBD厨の煽りは、ろくな内容じゃないね。
>>505 3層対応はどうするか、
まだ決まってない段階。
>市場規模が違いすぎる。
だから、今日から3層にしますって
現行ユーザー切捨てする訳ないでしょ。
>>508 だから3層連呼して買い控えさせようとする人がうざい。
プレスコストの安さが売りなのに、自ら手放してどうすると言う話しですよ。
ついでに言うと 無機が安くなれば 殻付RAMと同じ運命。
>>506 >ユーザーの不利益は
>価格的に安いメディアが使えない、というだけで
確かに読む分には問題ないだろうけど
デカい問題と思うよ。
>>512 ま、「3層ROMが読めるか読めないかまだ決まってない」のに比べれば、
ちっさい問題ですよ。
有機BD-Rがスタンダードになって沢山売れれば、次世代DVD向けの 有機色素材料の量産増による価格低下も期待できるな。
>>515 有機材料自体はほとんどタダだから関係ないっしょ。
どこでそんな嘘を吹き込まれたんだい?
ID:H0d44I7B0 グーグル先生に相談できたら出直してください。
またいきなり荒れ始めたな。 BD都合悪いネタ炸裂法則からいうと連休明けにまたまたBDにとってヤバイネタが 出てくるんだろうな。 技術的になんもないかと思ったら半導体工場の売却と、ガセ云々のツッコミも東芝 のビル売却で資金繰りがついてしまったのがだれでも判る展開に。 今度は何かな。 ワーナーだったら嬉しいなあ。HD DVD独占。ウォルマートの件と合わせてBD北米 死亡宣告。
トウキョーゲームショーにて「PS3値下げあるぞ予告」が完全爆死。 振動コントローラー復活だけでサプライズ何も為し。 サードパーティが「やってられるか、ロイヤリティをタダにしろ」と三行半。しかもエニックス言い出しっぺ。 ゲームマシンとして完全終了が見えたPS3 やばいことに最廉価BDプレイヤー&普及マシンの役目も負っていたからBDもPS3に引っ張られて 沈没確定。 ゲームもできるBDプレイヤー だからあの値段でも買う奴がいる。それが「ゲームはもう出ません」 では魅力が半減するよな。 これってBDにとっていいことですか。そうですか。おめでたいですね。 PS3破滅って部分を軽視するのは問題のすり替えだからな。そもそも立ちあげのときは「ゲーム機 兼用だから母数が多い。ゲーマーの人もBDタイトルに興味を持つ時もあるからそれでPS3は専用プレ イヤーより大きな意味がある」と煽りまくったのがBDキチガイのみなさん。 ここにあってこいつを翻すような真似はするなよ。ゲームタイトルの出ないPS3なんぞただの600ドル 200ワット平均無駄電機食いプレイヤーだ。
ミストラルが乞食になるまであと・・・・・・
195 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/09/20(木) 13:29:58 ID:PnpYJh6U0 リッジ平井講演まとめ ・振動つけます。コントローラー別売りで出すから買え ・値下げなし ・年末の弾なし ・AFRIKAは、未だ何のゲームか、自分でもわかってない ・HOME作るの難しい。来年春まで待って ∧∧ ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄
SONY大好きID:hJPiQSzk0はスレタイが読めないのか、空気が読めないのか。 そんなにPS好きならきのこに行ってくれ。
BDにとって悪い話あったのか? という煽りに対して教えてやっただけだよww ゲームフォーマットと乗っかって普及させようという根性が命取りになったよな、BDはw
3層対応でドライブ交換が当然のような意見があるけど、 これは所有者の意見?BD派の工作? 前者なら人柱乙・あきらめろ、後者なら工作乙としか言えんけど。
>>529 東芝開発者の公式見解ですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
PS3の存在意義はHD DVDが対抗に廉価路線を驀進していることだな。 おかげでウォルマートで199ドルマシンが売られることが決まった。普及の足がかりには 意味があったんだよ、ソニーの困った製品は。
あの、質問ですけど、ウォルマートは公式に199ドルのHD DVDプレイヤーを 出すと発表してましたっけ?? 公式にはQ4には、出さないと言ってたはずですけど?? MSの人の話で出てきましたけど・・・・MSですから(^^;)
>>532 アミールのコメントを過去検証するとウソは言ってませんよ。ましてやウォルマートみたいな大手の
ことでウソ言ったら後が大変ですわ。
199ドルで出るんでしょ。それを察知したから余所のディスカウント店でBDソニープレイヤー優先扱い
とかのネタを流してBD優位を懸命にアピールしたと。
とりあえずウォルマート一店舗につき200台くらい売れてくれたら助かるけどね。 関連含めて70万台くらい増えたらBDを逆転する可能性はかなり高くなる。
素朴な疑問なんだけど、HDもBDもビジネス的に旨味あるのかね? 外野的には引っ込みが付かなくなってただの意地の張り合いに なっちゃってるように見える(--;
>>533 ウォルマートが公式にQ4は出さないと宣言してるのに
部外者のMSの人が言うことを信用するの?? あのMSの??
ディズニー等も金をもらってるでしょうと言った数日後に
完全否定コメントが出てるのに、嘘を言ってないって・・・・
だから、都合のいいことだけ信じるバカばかりなんだよ。 すがれる物には何でもすがれってね。 HD DVDはもう余裕ないんだよ。
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/23(日) 17:47:11 ID:/IA4IxH70
なるほど、完全否定コメントは素直に信じるんだな。BD脳は便利だ。
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/23(日) 18:15:57 ID:uc2OcQ630
公式コメントは社会的な責任が発生するからな。 肯定も否定もしない、というのは、そこから逃げていると思うが
HD DVDに有利な情報だけ信じるんだ、HD DVD脳は便利だ(^^;) あちらさんは色々と厳しいですから、ああいった場で虚偽を行うと とんでもない事になりますから、事実があった場合はノーコメント 無かった場合は、否定、、、 バイアコムはノーコメント、ディズニーは否定
パラマウントの公式コメントはBDが糞過ぎたから、だw
次世代メディア。本来ひとつであるべきものが、何ゆえ二つに分かれたのか
荒らしまくるBD。苦境にあるからだな。 横綱相撲で余裕ぶっこいていたのは今は昔の話。追いこまれたBDキチガイは これからますます狂っていくことになる。迷惑な話だ。
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/23(日) 18:31:07 ID:zo4EY+Uz0
>>544 なんかだんだん呪文のようになってきたね
>>546 ゲハ曰くPS3は販売終了だそうだ、
ゲハから出てくるな。
>>546 意味不明。
PS3なかったらBDのソフト今より売れてないはず。
プレイヤーの数はBDの方が多いのに勝てなくてそんなに悔しいの?
おまえがゲハ行ってろw
きのこるはどっちも顔を出す場所だがここはHD DVDのスレ。 そこで暴れ回るBDって勝っているはずなのにわざわざやってくる。 本当に勝っていると思っている奴はそんなことはしない。 砂上の楼閣だと薄々気がついて荒らしに走るBDは集団発狂して湖に突っこんでいく レミングの群れみたいなものだ。
>>548 自分にレスを付けないくらいの冷静さは保ちましょうよ。
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/23(日) 19:19:09 ID:HeRX9Ujf0
荒れる原因はアンチPS3というか、ゲハ脳の乱入だと思うな。 HD派にとっても害。 心の中ではHDも支持してないのに、ソニー叩きなだけだし。
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/23(日) 19:30:29 ID:7gS8FY020
ここのスレひどいなあ。 負け犬の皆さんの被害妄想もここまでくれば立派だね。 東芝関係者の方と選択ミスしたユーザーの慰め合いは涙を誘うね。 でも関係者から一言。 本音は早くHD DVDから撤退したい。ソフト作るたびに赤字だから。 日本でブレードランナーの次世代セットが出なかったのはHD DVDのおかげ。 BDは売れるけどHD DVDは全く売れないから。でもBDだけ出せない。 東芝との嫌な関係があるから。 バンビのような選択が正しい。 キラーソフト(?)のキングコングもBOBも全く売れない。 トランスフォーマーが魔法をかけてくると思ってるのかい? HD DVDユーザーは勝手な事いうけどソフトを出してる立場から言えば HD DVDなんか出したくない。ビジネス的に考えれば早く辞めたい。 両方式でソフトを出してるメーカーは皆考えている。 東芝が150億くらいくれるなら別だけどね。
>>549 >本当に勝っていると思っている奴はそんなことはしない
アホだな、勝ってなおさら"負け組乙"って笑いに来るに決まってるだろ。
それが2ちゃんであり、ネラーってもんだ。
>>552 ブレラン”自体”が日本で売れないだろ。
でHDが売れないからって
日本だけわざわざDVDを
アタッシュケース版にするの?
俺は輸入版購入決定。
>>553 品性下劣と自ら宣言しているようなものだな。最低だw
まあ年末機は売れるんじゃないの、自称関係者の人 はなからニセモノ扱いはしたくないが、ここは品性下劣なBDキチガイが暴れまくっている 場所だからね。 北米で決着がついてHD DVDが勝てば、パラマウントの時と同じく本国でそもそもBDは 取り扱わなくなる。そうなれば日本も右に倣えだからいずれはHD DVDに切り替わっていくよw BDはエアチェック命でセルと比べて劣化画質でも構わない乞食御用達ハードになると思うよ。
>>552 関係者騙るなんて必死だなw
本当に関係者なら、速攻でHDDVD潰さねばならんほどBDはやばいのか?
まあ自称関係者をそう虐めちゃいけないw 時折本物が現れるからね。レッドオクトーバーの発売は楽しみに待っているよ。
というかBDはソフトで黒字なのかね? ソフト会社の本音は、現状どちらにもソフト出したくないじゃないの? DVDの数%の市場じゃねえ。
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/23(日) 21:33:55 ID:y3rOrEMl0
>>559 北米ではHD DVDもBlu-rayも黒字らしいよ。
国内はHD DVDは、ほとんどが赤字レベル。
Blu-rayは、新作は黒字らしいけど、旧作は厳しい。
>北米で決着がついてHD DVDが勝てば、パラマウントの時と同じく本国でそもそもBDは >取り扱わなくなる。 お得意の妄想にしても酷いレベルだなこりゃw
パラマウントでは実際にそうなってここでもBDが発狂していたよな。テロ活動まがいだと罵倒しまくっていたよなw 同じことが再び起きるよ。そしてBDは北米で死ぬ。ザマミロ。
まぁ、BDは大変なんだろうな こっちはのんびりやればいいや
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/23(日) 21:52:23 ID:y3rOrEMl0
>>562 発売開始から30タイトル、年末までの予定が5タイトル。
ほとんどやる気なしのパラマウントを買収するのに170億。
発売から100タイトル以上、年末までに30タイトル以上で
やる気満々の罠をつるのにいくらかかるでしょうか。
つうかディズニーなんかはファミリー層に売りたいんだろうけど、 PS3中心のBDはお世辞にもファミリー層が買ってるとは言えないよな。 むしろ199ドルプレーヤーが出るなら、家庭に入り込むのはHD DVDだろうて。
マトリックス バットマン コンスタンティン ブラッドダイヤモンド(BDのみ) とドタキャン連発。 300が心配です。
北米でけりがつくまで日本でのHD DVDは低調だろうな、そのへんは勘定に入っている。
>>565 HDiを開発したのはディズニーとMS
ディズニーからMSに話を持っていき実現した
そしてディズニーがHD DVD参入の障壁としてあげたのが容量
51Gの実用化が完全に明らかになればネズミはHD DVDで商品を出すだろうな
ディズニーは、Xbox向けのHD映画の配信サービスに参入してるもんな〜
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/23(日) 23:01:12 ID:JsJ1CCmCO
ソニーはMSのOS載せたパソコンを売ってるしなw
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/23(日) 23:08:22 ID:Y6D/PMB+0
今までいろいろ煽りがあったけど、ソフト販売関係者の視点、というのはめずらしい。 意外と本物、本音かもしれん。
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/23(日) 23:14:18 ID:Y6D/PMB+0
>>557 BDがやばいからHDDVDを早くつぶす?
なんで、ソフト販売関係者が本物なら、という仮定でそんな発想になるのかな?
そんなに被害妄想になるほどHDDVDはやばいのか?
ソフト販売関係者は、ふたつの規格をひとつにしたいだけだろ。
BDがやばいならHDDVDを選ぶし、HDDVDがやばいならBDを選ぶ。
そして、今選ぶならBD選びたい、ってこと、ってなるんだろ。
今、日本市場で選ぶなら……というならそうなるんだろう、確かに。 PS3買ってしまった人たちはこれからドリームキャストの道を追体験するわけだが とりあえずゲームは出なくても映画ソフトは出るからその中で気に入ったものが出たら 買うかも知れない。その潜在需要期待はHD DVDの販売数よりは大きいと。 ただソニー製品だからPS3が壊れずに動くのはいつまでなんだろうかね。360みたいに 赤ランプ三年保証がついているわけでもないしぶっ壊れたらみんな嫌気が差してそれま でって気もしているんだけどな。
どうしても”期待”を前提に ハードを買う人って多いと思いますが、 普通、やりたい(見たい)作品とセット で購入でしょ。 HDにしてもBDにしても一緒でしょうけど。 BDは持ってないけど、GOW3が出たら PS3買うかもしれない。 例えPS3買ってもBDで買いたいのは キングダムオブヘブンかドラキュラ(日本で出れば) くらい。
だからさ、BDとHDDVDのユニバ再生専用プレーヤーが3万円台で出るのがベストなのさ 映画ファンとしてはBDでしか見れないソフト、HDDVDでしか見れないソフトがある以上 どっちもOKと言うのが一番手っ取り早くてベスト パラが当面HDDVDしか出さないと言うのならなおさら 一方、ディズニーなんて子供だましは全然HDなんて不要でDVDで十二分だし、蜘蛛男とか海賊とか 絵に描いたような三流映画も全然興味ないが、やはりBDでしか見れないタイトルがあるというのも イヤ BDとHDDVDは寸歩が同じメディアなんだから、共用romドライブなんて簡単に安く出来るはず 焼き機能なんて変態ヲタク向きの無駄な機能はイランから、朝鮮人でも中国人でもどこの メーカでもいいから安く出してくれんかな 共用romドライブ、PowerDVDのHD版バンドルで実売1万7000円程度希望
来年の今頃には普通に店頭に並んでそうなのが最近の デジタル業界の怖いとこ。
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/24(月) 02:25:15 ID:XIdpuRJB0
あ、メール欄馬鹿がいる
家電としては、プレーヤーなら2万きらないと一般人は手を出さないかと。 PC用としては、両対応より焼き機能のほうが需要ないか? ドライブ何個も付けたくないから最低でもDVDは焼けんと。
よく見ると上げてるのはほとんどBD馬鹿みたいだなw
ここのスレひどいなあ。 負け犬の皆さんの被害妄想もここまでくれば立派だね。 東芝関係者の方と選択ミスしたユーザーの慰め合いは涙を誘うね。 でも関係者から一言。 本音は早くHD DVDから撤退したい。ソフト作るたびに赤字だから。 日本でブレードランナーの次世代セットが出なかったのはHD DVDのおかげ。 BDは売れるけどHD DVDは全く売れないから。でもBDだけ出せない。 東芝との嫌な関係があるから。 バンビのような選択が正しい。 キラーソフト(?)のキングコングもBOBも全く売れない。 トランスフォーマーが魔法をかけてくると思ってるのかい? HD DVDユーザーは勝手な事いうけどソフトを出してる立場から言えば HD DVDなんか出したくない。ビジネス的に考えれば早く辞めたい。 両方式でソフトを出してるメーカーは皆考えている。 東芝が150億くらいくれるなら別だけどね。
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/24(月) 09:12:12 ID:u1Lx/Oo00
>>573 後半はHD支持より明らかなアンチPS3ゲハ脳だけの発想だね
コピペうぜえ。自分の頭を使って書けないのか糞BD厨は。
>>536 AV Watchの掲載記事の誤りっぽいけど。以下、Amir本人の弁@AVS Forum。
http://www.avsforum.com/avs-vb/showpost.php?p=11641352&postcount=1044 ----------------------------------------------------------------------
Some yes, some no . I didn't say anthing about Wal-Mart and BBY players.
I simply mentioned the Venturer at $199.
The other parts are correct in that I don't think this year will be a big
year relative to DVD. It will be a lot better than last year but we are not
going to break into mass market this quickly.
The MMC part is correct although end of the year is my best guess not a guarantee.
The studio giving up on BD is not something I said. I mentioned that when a studio
like Paramount gives up on BD, they are not going to turn around and publish again
BD next week. And that other BD studios will eventually publish on HD DVD.
----------------------------------------------------------------------
Amirの言うことだからどこまで信用できるか甚だ疑問ながら、AV Watch掲載記事とは
結構違ってる。
今年のクリスマス商戦に製品を投入する事が無理なのを知りながら、 199ドルプレーヤーを言いふらしていたのか。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/rt041.htm 「スイッチ」の理由はお金ではありませんよ。彼らはBDを試し、非常にコストが高いことを知った。
両方をマスタリングするコストは高く、資金が無駄であると悟ったのです。
もう一つの理由はインタラクティビティ。例えば、「トランスフォーマー」では高いインタラクティビティを実現しようとしていましたが、
BDには低いインタラクティブ機能しかない。PinPもネットワークも、ストレージも(必須機能では)無い。
しかし、HD DVDはすべてをもっています。
我々の視点でいえば、BDでビジネスをするのは難しいと考えています。
HD DVDは、アメリカですでに大きなビジネス規模になっています。
パラマウントのような企業にとっては、間違ったフォーマットをサポートする必要のない規模でしょう。
もしBlu-rayが勝ったというのなら、Blu-rayに残れば良かっただけの話です。
どこで買えるのか知らんが、HD DVDにも個人的に見たいソフトたくさんある。 かと言ってBDにも外せないソフトがたくさんある。 仁義なきLG電子のコンボドライブ搭載した機器でてきて欲しい罠。
BDに社運をかけてます〜とか、PS3の販売目標はPS2の同時期以上においておりまして〜とか 振り返ると壇上にいたのは妄想膨らませた馬鹿ばっかりだったというSONYの株主総会にもつき あったよ。 おい! ブルーレイディスクは今頃HDDVDはおろかDVDも圧倒して映像ソフトシェアの30%以上 をとってるはずじゃねぇのか? HD画質をそのまま録画できるBDレコーダーがHDDレコーダーやDVDレコーダーに取って代わる 商品となってるんじゃなかったのか? いってた中でなんとかそれらしいのは、コンパクトデジカメでクラス標準を大きく超えた高精細、大 画面の撮影できる奴を出せたぐらいか。 これも、記録先になるBD-Rドライブ標準になったパソコン側の普及が遅れていて、あの全事業分 野横断でBDという規格をコアにした SONY全社的に利益事業を立ち上げるには程遠い状態だけどな。 で、BD規格普及の起爆剤のPS3はいつ、そんなに爆発的に売れて、いつになったら黒字化するんだよ。 妄想はもう結構。確実な事業計画を説明してくれ。>次回
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/24(月) 13:30:28 ID:GxWIqhqI0
BDへの不満ならBDスレに行った方が効果的では? その内容ならHDDVDは関係ないし。
589 :
sage :2007/09/24(月) 13:53:24 ID:l10t/w940
ほんとアンチソニーにはたまらんな。 乱入したが最後、まともな議論はできなくなってしまうな。 HD DVDのイメージをこういうのが落としているのはまちがいないな。 荒れるだけだし。
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/24(月) 15:03:19 ID:kqUrxEDO0
268 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2007/09/24(月) 12:27:15 ID:1rh2FreY
来年PC国内数社がBDやめてHD DVDに移行の模様、結局メディア含めて高過ぎで普及しない、圧縮技術で通常のDVDでも用が足りるとの判断みたいだ。
方法としては、BDとHD DVDのコンパチモデルを採用次にHD DVD専用モデルを採用、メーカーによってはいきなりもある。
年末にPCを買い換えようかとして情報収集したらこういう話が出てきた。
まあPC限定かもしれないけど泡沫メーカーでは無い。
269 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2007/09/24(月) 12:42:12 ID:WJbrtxpM
ま、どうこう言ってもBDの普及は時間の問題だな。
270 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2007/09/24(月) 12:45:52 ID:gheTURwo
やはり、BD派とHD DVD派の叩き合いスレになってる。
俺は今のDVDで十分だから別にどーでもいい事だが、
まあ、技術的に云々より、東芝1社 vs パナ+ソニー+日立+シャープが現実。
東芝は、安くできたとしてもかなり辛いと思うが。
271 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2007/09/24(月) 12:58:01 ID:1rh2FreY
>>270 それがBD陣営と目される数社のPCメーカーがHD DVD陣営に移行すると聞いた。
年末にBD付きPCを買おうと思って情報収集したらPCメーカーの奴からとめられた、冬商戦は確かにBDだが来年の春モデル若しくは夏モデルではコンパチモデル、秋にはHD DVDモデルと言っていた。
PCに於けるドライブの普及は無視出来ないでしょ。
MSからなんかあったかもしれないけどね。
ユニバーサルの年末タイトルは 俺的に微妙。 スモーキンAはUK盤購入済 ボーン1作目無しは残念。 プライドと偏見か リンチ作品そろそろ出して欲しい。 ワーナーは年末ブレランのみかね?
>>591 オーシャンズ13くらいは普通に来るだろ。
>>592 オーシャンズは出たら
買っちゃうなー。
>>590 FUD、ごくろうさまです、、、
メーカーの中の人の話では、当面はBlu-rayとHD DVDのコンポが主流に
なりそうだって、話は聞きますけどね・・・・
#但し、HD DVDは読み込みのみ、、RWはメリットが無いので
#対応予定は無しって事だそうだ(^^;)
毎月の全HD DVDタイトルの売上が1000枚に満たない中、少なくとも日本では HD DVDのコンボドライブの存在価値はゼロ。 それを覆す理由はM$からのリベート以外にはありえない罠。
BDでもほとんどのソフトが1000枚に満たない件orz
>>590 HD DVD支持派でもさすがにこのコピペは信用できない
>>596 BDの出荷枚数だけなら凄い。
ただし実売では1000枚に満たないorz
599 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/24(月) 18:22:46 ID:dSz1ky930
>>598 調査は販売枚数で集計するんだよ。
其れが本当なら、ソフトのシェア率が95:5だから
HD DVDの実売は、50枚程度って事になるよ。
>>596 「タイトル毎の売上枚数が1000枚に満たない」のではなく、
『HD DVDの「全タイトルの総計」が「1000枚に満たない」』。
勘違いしないよーに。
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/24(月) 19:40:35 ID:kqUrxEDO0
北米で勝ってしまえば日本もそれに倣うからいいのさ。 東芝は北米に廉価マシンを大量に売りさばきつつワーナーをHD DVD独占に、 ディズニーをまずは両にらみに方向転換させ、ツインフォーマットディスクの 実用化でレンタル店に売りこみをかけることだ。
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/24(月) 19:41:51 ID:kqUrxEDO0
然る後にFOXの大株主に働きかけてこれも両にらみ。コスト面の違いを見せつけて 普及台数でもBDを圧倒すればソニピク以外はこっちに来ることになる。
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/24(月) 19:45:34 ID:kqUrxEDO0
さらに言うとソニーは借り換え不能な転換社債が二千億以上。これが来年か。 松下はプラズマの省電力化が完全に足踏みしている。47インチで500ワット。 対する液晶は250ワット。話にならない。 ソニーのブラビアも売れなくなってきた。テレビについてはどっちも死亡フラグ が立ちつつある。アメリカで一番売れているのは無名廉価メーカー。ブランド力 より価格が重要だと誰の目にも判るようになってきた。 東芝は重電と半導体があるから家電は(今は)アカでも何とかなる。銀座の土地も 1600億以上で売れて財布の中身も充分。軍資金があるウチにガンガンしかけてBD をこの世から消してしまえ!
そんな面倒な事はいらないでしょ(笑) 賄賂で十分
賄賂だけでは株主たちは納得しませんよ。
>>589 sage方も知らない低能に言われたくないなあ。(^-^)/
タイトル:HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part23 【糞スレランク:B】 直接的な誹謗中傷:18/606 (2.97%) 間接的な誹謗中傷:36/606 (5.94%) 卑猥な表現:12/606 (1.98%) 差別的表現:21/606 (3.47%) 無駄な改行:0/606 (0.00%) 巨大なAAなど:5/606 (0.83%) 同一文章の反復:0/606 (0.00%) by 糞スレチェッカー Ver1.12 タイトル:【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part222 【糞スレランク:E】 直接的な誹謗中傷:1/147 (0.68%) 間接的な誹謗中傷:8/147 (5.44%) 卑猥な表現:1/147 (0.68%) 差別的表現:9/147 (6.12%) 無駄な改行:2/147 (1.36%) 巨大なAAなど:11/147 (7.48%) 同一文章の反復:1/147 (0.68%) by 糞スレチェッカー Ver1.12 タイトル:Blu-ray Disc 総合スレ Part28 【糞スレランク:E】 直接的な誹謗中傷:2/458 (0.44%) 間接的な誹謗中傷:11/458 (2.40%) 卑猥な表現:4/458 (0.87%) 差別的表現:3/458 (0.66%) 無駄な改行:0/458 (0.00%) 巨大なAAなど:3/458 (0.66%) 同一文章の反復:1/458 (0.22%) by 糞スレチェッカー Ver1.12
ここだけが荒らされてるってわけな。
BD派がPS3死亡してるからうさばらしにここ荒らしてるのかw BDもHD DVDもどっちも普及するのか疑問だけど
アプコン付DVDが 欲しいかったし、 ブルレイはソニーが絡んで 切り捨てあるかもしれんし (これは読み当たった) 正直、2年遊べたらいいだろうと HD−DVD買ったが 予想以上に健闘するね。
基地外BD厨はさっさと消えろよ。 PSPが売れたから満足だろうが。
まあここでBD賞賛する奴は、空気読めないアホか荒らしだよな。 両規格の利点・欠点を比較するとかならともかく。 きのこるスレだってあるしな。
どこであろうとBDマンセーするような奴はアタマいかれてるよ。 PS3みたいな負け規格買ったから、精神安定させるために必死なんだろうな。
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/24(月) 22:30:21 ID:zl1/+6Li0
BDマンセー!!
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/24(月) 22:43:29 ID:gbPrdDLl0
引き続きこのスレはBD&ソニー叩きでお送りします。 PS3を叩きたいゲハ板住民もどんどん参加してください。
PS3もニンジャガイデンとか オブリビオンも出るし それなり遊べるから充分元取ったでしょ? 俺は買わないけど。
トイ トイ トイ i三i 〃 ヾ、 〃 ヾ、 〃 ヾ、 〃 ____ ヾ、 チラッ… 〃 / \ ヾ、 / ̄ ̄\ || / ⌒ ⌒\ || / _ノ \ もういいから || / (● ) (― )\ || | ( ●)(●)l 早く死ねよ ヾ,| ::::⌒(__人__)⌒:::::|// . | (__人__) | (⌒)、_  ̄ _,(⌒) | ` ⌒´ | / i `ー=======一'i ヽ . | } l___ノ,、 ,、ヽ___i . ヽ } l l ヽ ノ HD DVD / く / ヽ
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/24(月) 23:39:46 ID:QrfbqROU0
>>607 >タイトル:【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part222
>直接的な誹謗中傷:1/147 (0.68%)
>間接的な誹謗中傷:8/147 (5.44%)
この統計どのようにして数えたの?
おれの感想じゃHD DVDへの誹謗中傷が80%近くに思えるんだが..
BD厨の哀れな悲鳴が心地よいのぅwwwwwwwwwww
連休明けにでもPS3とBDにとって嫌なニュースが来るのかもな
調べたら明日はアメリカでPS3虐殺ショーの開幕らしいぞ
482 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/09/24(月) 22:18:08 ID:R9n/q0Uv0
明日あたり新ネタこないのか?
488 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/09/24(月) 22:30:03 ID:MRBlz5g70
>>482 明日は北米でHalo3が発売されるから、これから年末にかけてのPS3大虐殺ショーの幕開けって事ぐらいかね。
Halo3→スマブラと続いて完全に息の根を止められるんだろうね。
622 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/25(火) 00:40:00 ID:9S7H70EE0
ライン稼働中は、5秒から6秒に1枚の2層BD-ROMができあがる。DVDの場合、 SMM・静岡工場では3秒程度でできるというから、まだ若干時間がかかっている 。製造工程は完全に自動化されており、1台あたりに必要な人手は、主に監視 を行なう一人だけで良い どうやら2層ディスク製造遅延の理由は、「シート法を捨てる」という決断に あったようだ。「アメリカに最初に作られた量産ラインはシート法のもので、 1層専用だ。早急な投入が必要であったために用意したものの、我々はすでに スピンコート法を主力とする、と決めている。なので、シート法での2層ディ スク製造技術確立にコストをかける必要はないと判断してのことである。その 後、アメリカにも今回お見せしたスピンコート法の生産ラインを入れ、1層デ ィスクの生産に入っている。2層はそこから若干タイムラグがあったが、今は 問題なく製造ができている」(岡田部門長)という。 ソニー側の説明によれば、このラインでのBD-ROMの歩留まりは「1層で85%、 2層で80%程度」。同工場でのDVDの歩留まりが90%から95%程度だというから、 まだまだ改善の余地あり、というところだろう。 *国内静岡工場、去年9月の状況だが、海外展開と歩留まり向上が、どの程度 出来ていることやら、1層で85%は笑えるレベル、2層80%では総歩留まり68%。 BD派の人はBD状況に詳しでしょう、現状を教えて欲しい。
それじゃ引き替えにメモリーテックでの歩留まりの現状を教えて欲しい
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/25(火) 00:58:44 ID:9S7H70EE0
歩留まりよりも、DVD3秒⇒BD5秒〜6秒 2層では6秒⇒10秒〜12秒の影響が大きいか? 総歩留まり68%⇒34%相当 HD DVDはDVDと同等との東芝関係者発言多数(信じなくても良いが)
歩留まりよりも、国内マーケットシェア5%の影響が大きいか? 総歩留まり5%相当
>>622 歩留まりがどうかはしらんが、
> 1層で85%は笑えるレベル、2層80%では総歩留まり68%。
の総歩留まりって何よ?
「2層で80%」って逝ってんだから、2層ディスクの歩留まりは80%だったんだろ。
なぜ1層ディスクの歩留まりと2層ディスクの歩留まりを掛けるんだ?
HD DVDなんてもう、死亡〜でしょ〜。 東芝社員の皆様、ご苦労さん。
有利の大前提のPS3がまさかのw敗北。 逆に負のイメージがついたわけだが、BD厨はそこのところどう考えてんだ?
>>590 MSがHD−DVDとの連携を
本格的にやり始めるって事じゃないの?
当初の目的どおり映画見ながらお買い物、
HDiで認証すればPCにコピー出来るとか、
XBOXLIVEで
ゲームや映画をダウンして
PCでDVDに焼いて
HD−DVDプレーヤーで見たり遊んだりとか。
USBとLANがあればPCでも
360でも連携は融通利くし。
ここはHD DVDのスレだからBDの話は 生き残るスレ別にあるからそっち行けよ。 PS3買っちゃった奴が負けハードになりそうで 涙目だからってここきて荒らすなよ。 パラマウントとユニバがBDで出ださない限り死亡じゃないから。
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/25(火) 08:07:08 ID:IgdVcP080
しかし、HDDVDの人ってほんとにPS3に詳しいなぁ。 ややBD派のオレでもゲームの新作の話って興味ないし。
荒れの原因はHD DVDよりPS3の方が詳しいやつばっかだな、最近。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
http://www.eproductwars.com/dvd/ HD DVDトランスフォーマー、まだまだSales rank 30位!
その時、BDスパイダーマン3はSales rank 153位 ○| ̄|_
その時、BDパイレーツ・オブ・カリビアン/ワールド・エンドはSales rank 185位 ○| ̄|_
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/25(火) 08:43:36 ID:08nG/4biO
>>634 それぞれ発売何周目?
最高位の併記ヨロ。
正直、BDは別に嫌いでも何でもないんだが、ここのBD厨の頭の悪さに BDそのものまで嫌いになりそうだよ。品格って言葉を知らないんだろうな。
荒らせば荒らすほどBDが憎まれる、という単純なことが判らない奴らだから仕方がない。 東京ゲームショーでPS3完全終了が明らかになった(値下げなし新ソフトなしロイヤリティゼロにしろ thirdparty絶縁宣言)上に今日からは向こうでヘイロー3発売。 フルボッコでクタバルPS3を前に気違いになっちゃったんだろうな、BDの奴ら。 北米で死亡したらそれで終わるんだよ、BDは。
君はBD厨以上にいつもPS3のことで頭がいっぱいなんだな。
>>638 一昔前は「PS3の大ヒットでBD大勝利、HDDVD厨涙目w」とか言ってたのに
叩かれて文句言うなんて虫が良すぎるw
PS3が無いと、安価なBDプレイヤーが存在しなくなっちまうぞ。
/l、 ?? (゚_ 。 7 < 安価なプレーヤーが出てるのに勝てないのは何でなの、おじちゃんたち? ⊂、 ~ヽ しf_, )〜
支持映画会社の数が一因だったがパラマウントが来ただけで45%まで追い上げている。 あとは199ドルマシンがホリデーシーズンに出て、様子見していた人たちも買い始めるよ。 安さは絶対の正義だからな。よって高価なBD死亡。
/l、 ?? (゚_ 。 7 < プレーヤーの数の話から支持映画会社の話にすり替わるのは何でなの、おじちゃんたち? ⊂、 ~ヽ しf_, )〜
>>644 おまえは頭が悪い子だね。学校にお行き。
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/25(火) 13:44:25 ID:63tWDI8BO
カワイイ
>>643 君が先日貼り付けた数値は、DVDEmpireっていう一介のネット通販サイトのみの集計結果じゃん。
あそこは数値の変動はしょっちゅうだし。
>>647 それでもBDちゃんが有利な時はBD圧勝の根拠としてよく張られていたよなw
都合が悪くなると一介のネット通販云々書き出すのが卑劣BDキチガイの特徴だ。
612 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/09/25(火) 14:45:26 ID:ACgbw2/h0 本日発売の「東洋経済」9月29日号 特集:電機超再編 ついに本格化する! 記事冒頭より抜粋: 「ソニーがCell(セル)の製造設備を東芝に売却し、生産から撤退する」---。 9月15日、衝撃の報道が電機業界を駆け抜けた。セルとは、ソニー、東芝、 IBMが共同開発したスーパーコンピュータ並の演算能力を持つ超高性能半導体 のこと。ソニーの家庭用ゲーム機「プレイステーション3(PS3)」の心臓部に 搭載されている中核部品だ。 本誌の締め切り時点では、ソニー、東芝とも「具体的には決定した事実はない」 と公式には認めていない。だが、本誌は売却交渉が進んでいる事実を確認済みだ。
アマゾンは単なる通販業者と罵っておきながら、 最近はアマゾンでの優位を語るBD厨、どんだけ脳みそ腐ってるんだか。
>>650 そういうバカを相手にするのもどうかと。
気にせずにニールセン見とけばよかろう。
CELL改造したのが次期RDに載るか そこが問題だな
>>652 年内は無理だよ。来年春以後です。
あとこれを読もう。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070925/toshiba.htm 動画記録形式はMPEG-4 AVC/H.264で、解像度は1,920×1,080i/1,440×1,080i、フレームレートは60fps。
音声記録形式は 16bit/48kHzのドルビーデジタルステレオでビットレートは384kbps。記録モードはXQ/HQ/
SPの3種類が用意され、HDD容量 100GBのA100Fの場合、最高画質のXQで約12時間、標準モードのSPで
23時間20分の録画が可能となっている。なお、ソニーや松下のビデオカメラが採用しているAVCHD形式では
ない。
>>653 600GBなら140時間の録画が可能か。
ようやく、まともな水準のHDDレコーダーが、近々出そうだな。
______ |←Hard| | Off | . ̄.|| ̄ ̄ オワタ┗(^o^ )┓ 三 || ┏┗ □←HDDVD 三  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ______ |←Hard| | Off | □ . ̄.|| ̄ ̄ 三 ┏( ^o^)┛BD買ってくる! || 三 ┛┓  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
______ |←Hard| | Off | BD . ̄.|| ̄ ̄ オワタ┗(^o^ )┓ 三 || ┏┗ □←PS3 三  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ______ |←Hard| | Off | D 良かった売れた〜 . ̄.|| ̄ ̄ 三 ┏( ^o^)┛ || 三 ┛┓
さすがにこのスレ的にケンウッドとかはどうでもいいだろ…
>>659 カーナビにHD DVD使って、そのクロスライセンスにマイクロソフトと……
という話じゃないかな?
>>658 ということは、松下に売られたビクターも、こちら側に来るという.ことですね!
とりあえず300が出てたので ホッとした。
>>661 去年の段階で、 ビクターはBDに社運をかけて凄いのを出す と言っていたのだが
モノが出ないでこの発表……
なんか起こりそうだね
>>665 そしてこれ
http://www.itmedia.co.jp/news/0310/03/nj00_toshibardxs41_3.html 「今回のRDエンジンを搭載したことで、(やりたいことの)やっと7分の4がきちっとできたと思います。
ようやくそういう世代に入りましたね。ソフトウェアもかなり熟成してきたので、ぜひRDエンジンを他社
さんとかにOEM供給してみたいです。どこか、採用してくれるところがあると、うれしいのですが……」
今回のRD-XS41の出来映えに、こう感慨深げな片岡氏。同氏は7分の4と言うが、外野からみると、
すでに十分過ぎるほどの機能を搭載したように思える。これだけよくできたソフトウェアなら、確かに
OEM供給への期待もかかる。どこかのメーカーが採用してみてくれると、ユーザー的にはうれしい限
りではないだろうか。
よくもまあ
>>665 からこんなに妄想が広がるもんだ。
697 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/09/25(火) 23:10:09 ID:wCH+NBw20
一時期と比べての過疎っぷりにワロタw
何か新ネタないの?
698 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/09/25(火) 23:11:18 ID:LKf4XUgs0
>>697 MS日本撤退と騒ぎまくってるから近いうちに進展があるでしょ。
SCEにとってさらなるダメージが。
699 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/09/25(火) 23:13:10 ID:OG6Wyrq10
>>697 ν速やゲ速でのTGS後の騒ぎ方が尋常じゃないから、今週中に何かあると読んでる
とりあえず今日は、PSP爆売れのはずなのにソニーの株価は全く動かず
スピルバーグは大物といっても所詮は映画監督なんですが? ユニバーサル製品はHD独占なのでまったく問題ないですよ?
>>671 監督が許諾しないと出せない現実はどー見てます?
DVDの時ですら、アンブリンタイトルはDVDがある程度普及するまで出なかったんですが。
だいたい問題がなかったら、「未知との遭遇」のBD版がOKで
「ジョーズ」「E.T.」のHD DVD版が出せない理由がないわけだけど?
あ、「スピルバーグはGK(もしくは戦士)」って答えはなしでお願いします。
>>672 スピルバーグ作品「BOB」のHD DVD版がOKで
「BOB」のBD版が出せない理由がないわけだけど?
>>673 BoBでは製作総指揮。トランスフォーマーと同じだね。
未知との遭遇では監督。未だHD DVDでは「スピルバーグ監督作品」のリリースアナウンスはされてない。
それどころか、パラマウントすら「スピルバーグ監督作品は除く」というエクスキューズまでされている。
>>674 スピルバーグ監督作品「トワイライトゾーン」HD DVD版 のリリースアナウンスはされていますよw
無知もたいがいに汁
5話中何話がスピルバーグ監督作品なの?
>>673 北米ではBlu-ray版も発売予定として挙げられているよ。
タイムワーナー傘下のHBOだからパラマウントのような予定変更もないだろう。
スピルバーグ監督作品一覧(オムニバスの1話だけ、ってのは除く) ドリームワークス・パラマウント配給(HD DVD版は発売されない) ミュンヘン 宇宙戦争 ターミナル キャッチミー・イフユーキャン プライベート・ライアン アミスタッド インディ・ジョーンズ4部作 ユニバーサル配給(現在HD DVD化は未発表) シンドラーのリスト ジュラシックパーク/ロストワールド ジュラシックパーク E.T. 1941 ジョーズ 日本ではFOX配給 マイノリティリポート ワーナー配給(日本ではワーナー配給のものも含む) A.I. 太陽の帝国 カラーパープル SPE配給 フック 未知との遭遇(BD化決定)
51Gの実用化待ちだろ、スピルバーグは しかしBDも追い詰められてとうとう拠り所がスピルバーグしかなくなったか 去年はPS3大勝利、北米HD DVD涙目。三月までには決着がつくとか喚いていたもんだが。 現実にはヘイロー3の発売でPS3虐殺が進行中。まもなくくたばるぞ、PS3
君は本当にゲームが好きなんだな。
HALOもいいがGTA4のために360買おうかな… PC版を待ってたら再来年になっちまう
北米360であと一押し欲しいのはHD DVDドライブ内蔵型だよな モノが大量に売れるのなら、BDキチガイが言う「PS3大量販売でBDプレイヤー潜在分母 拡大、キラーBD映画ソフト投入でウマー」というのも間違ってはいない。 現実はPS3の販売が悲惨すぎて力を出していないが。 360がこの戦略をパクってHD DVDプレイヤーの潜在分母を引き上げ、BD規格とPS3を ヌッ殺してくれたらベターなんだけどな。 冷静に書けばそれにはまだHD DVDドライブの価格が高すぎるのだろう。DVDドライブの 価格は高く見積もってもせいぜい40ドル。HD DVDドライブは多分その三倍程度。100ドル 割らないとMSも踏み切れないだろうな。
いい加減、ゲハ厨は巣に帰れよ。 HALO3が売れたところでHD DVDにどんな利益があるの? ついでに言うと、ビデオマーケットプレースがあるから、 HD DVDって無用の長物なんだよな。 ここではお花畑じゃない、現実に則した話はできないの?
>685は無用の短物
BDマンセーの調査会社が多かったがとうとうHD DVD支持が出たか。 PS3が北米で死ねばみんなこれに倣うだろうな。
しかしPS3が出る前は「PS3でBD勝つる。HD DVD涙目。東芝脂肪プギャー」とやっていた クソどもが、PS3劣勢、破滅寸前となったら「PS3の話はここでするな」ときたもんだ。 死ねばいいと思うね。ざまあみろ。
>>661 犬が陣営鞍替えなんて出来るのかなあ。
BD関連の犬特許って松下に次ぐ第二位だよ?100件弱も有る。
まあ犬がチューニングしたHD DVDレコをケンウッドブランドで
出すことは出来るだろうから現実的に出すならこれじゃないのかな。
あとはCPRM DVD-RWを使うレコだろうね。
>>690 >CPRM DVD-RWを使うレコ
そういえば二層DVD-RW作ったのはビクターだったね。
ドライブとかモノはもう出ているのかな? ディスクは八月下旬発売だったはずだけど。
それにしても10月もソフトがなんもでんなHD DVDはorzzzz マトリックスボックスとか大幅前倒発売できんもんなのかな罠さん ソフトに飢えてるんだけど
H264対応のレコがでたら買うか 箱の外付けはあるし、PCも安心
zIdikoS10 って、仕事としてやってるんだよな?マジなら頭イカレテル
>>696 やっぱ今までの機種は切り捨てか。
せめて1TB機種出してくれよぅ。
RD-S601 HDD/DVD 600GB 12万円前後 HD DVD登載マシン/フラグシップは+4〜5万くらいか? RD-S301 300GB 9万円前後 13〜17万ならソニーのそれと価格面ではトントンになるが……もう少し頑張って 欲しいな。
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/26(水) 17:52:48 ID:hm4rcicOO
マルチすんな
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : : SHARPガサ〜 ヽ i ::::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ マジデ〜? :::::::::::::::::: : : : \ ヽ ウッソ〜 :::::: ::: : : : ∧ ∧ ::::: : : :: : ∧_∧ \ Λ_Λ*‘∀‘) Λ : : : : : .(´・ω・`)ショボーン ( ^∀^) )(^ワ ___ l⌒i⌒⊂)___ ヽ ( ) | | ∩ / ⌒'⌒ / \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄ __/_____/|| ||\_____\_ _|||_____||/|| ||\||_____|||_ ||| し し .|| || || || ||| HD DVD Blu-ray
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/26(水) 22:12:13 ID:/IOHPsRJ0
まぁDVDレコより安いHDDVDレコは絶対出ないわな。 廉価機で逆転なんて言ってたお花畑理論のひとつはついえてしまったかな。
日本の状況は銀河帝国とイゼルローンみたいだな。
フラグシップ実売18万くらいで出るさ。一番安いので14万。ソニーの値段には合わせてくる。
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/26(水) 22:18:52 ID:69djco0V0
個人的には、H264のDVD録画もないかな、と思ってる。 同時期に発売されるレコで同じDVDでこっちはH264オーケー、こっちはダメ、とはいかんだろ。 DVDレコが3モデルも揃えたってことは、それなりにメインで売っていく、ってことだろうし。 あってHDDVDのH264レコまでだな。
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/26(水) 22:22:08 ID:69djco0V0
あわせてくるだけじゃ、今までと変わらんのじゃないか? 目標はシェア7割だぞ。
レコーダーなんて、基本的に今はスルーでいいだろう。 レコーダーに異様に拘り、たかがの下らぬテレビ番組を、わざわざHD画質で、 しかも光ディスクに、異様なまでに録画したがる変態国民は日本人だけだろうからな。 そして、日本市場の規模は、グローバルに観ればごくごくチャチなもの。 そんなニッチな市場を、今の時点で重視する必要なしだと、誰でも考える。 まずはプレーヤとセル/レンタルを制する方に経営資源を集中させるほうが賢明だろうな。
HD DVDレコーダーでAVC HD方式で普通のDVDディスクに焼けるレコーダーって出る予定 あるのかな? コピー10前提として、保存はTSのままHD DVDに焼きつつ、人の家に持ち込む分はDVDに AVCHDで焼いてPS3本体ごと持ち込む形に出来たら良いなと考えてるんだけど。
>>712 DVDにH.264を焼くのは今後出るだろうけど、
AVCHD形式は採用しないと思う。
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/26(水) 22:40:11 ID:hHtyppCc0
>>711 あんたの個人的な意見なら拝聴するしかないが、
つい最近レコシェア7割をぶちあげた藤井御大の言葉の前で、誰でもいい、関係者が一言でも
そんなことを言ったら、レコ敗北宣言にしか受け取られないから注意した方がよい。
AVC HDって中のフォルダ構造がBDMVだから東芝には無理だわな
>>714 自国の国民を、まあ、AVオタ限定とはいえ、
「次世代光ディスクにやたら残したがる変態国民」
なんて、公式な場で本音言うやつがいるかよ。w
おれも匿名掲示板だから、のびのび言いたい放題、ホントのことを書けるんだ。
>>716 そんなことより7.1CHに対応しろよ!芝
東芝の社員ウザい。
負け犬スレはここですか?
ソニー戦士がヤケに活発だがまたBDに不幸なネタが出るのかな
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/26(水) 23:52:41 ID:nXADsF+Q0
>>716 誰かXA2のアップデート試した人いる?
何回やってもサーバに繋がらない
>>723 俺は23時頃に試して成功した(XA2)
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/26(水) 23:55:29 ID:nXADsF+Q0
>>724 さんくす。
寝る前にもう一回試してみる
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/27(木) 00:01:51 ID:pnCLUNH30
>>717 突っ込みポイントはそこじゃなくて、
「レコーダーなんて、基本的に今はスルーでいいだろう」
なんだと思うが。これを今、東芝関係者が一言でも言ったら、レコ撤退、にとられるってこと。
>>716 相変わらす日本は後回しで遅すぎ。
次回ビットストリーム出力のバージョンアップと一緒かと思ったけど
欧米と同じく結局分けたのか。
XF2が1080p対応になったら買う
>>726 本音は今はレコーダーなんか全然イラネ、プレーヤーを制してからでも遅くない
と思っていても、そこは日本市場が相手。
とりあえずレコーダーは出すことは出すわけだし、
「今は、レコーダーは全然本気じゃない」
なんて意味のホンネを、公式な場で責任ある立場の人間が言うわけもないよ。
もし言ったらホンモノのアホだろう。w
>>729 >「今は、レコーダーは全然本気じゃない」
昨日の製品発表が雄弁に物語っていますが?
Impressあたりが捏造する可能性はゼロじゃないが普通はあり得ないね
>>730 なるほどそれでいうと去年のソニーのBD一層マシンはレコーダーについて全く
本気でないと製品が物語っていたわけだなwww
おまえバカすぎ。氏ねよ
ソニーのV9に関しては松が出しそうだからあわてて出した、でいいでしょ。 本気でアレだとおもしろすぎる。
730の超理論だとソニー製品の大半はその製品についてまったく本気で取り組んでいない、 という話になるなw 久方ぶりに物凄い馬鹿を見た気分だ。
いやそれで正解。 本気を出すことが出来なくなったというのが正解だが。
「BD」録画再生機4機種、シャープが発表 (読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070926ib23.htm シャープの新BDレコの記事だが、下のほうにこんな記述が。
> BD陣営では、ソニーが12日、BDに最長16時間録画ができる市場想定価格14万円前後の
> 録画再生機を発表したほか、松下電器産業も10月以降に新機種を発表する予定だ。
> 「HD DVD」陣営では東芝が10月以降、新機種を発表する見込みだ。高精細の薄型テレビの普及や地上デジタル放送の浸透で、メーカー各社は次世代DVDの普及環境が整ったと見ており、攻防が激しくなりそうだ。
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/27(木) 06:52:53 ID:pnCLUNH30
>>729 かわいそうだなぁ・・・。
芝レコユーザーさん、みんなホンネじゃないってよ。
これまでのHD DVDレコの数々の発言、全部疑ってかからないといけないとは・・・。
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/27(木) 08:26:40 ID:zwwuiOi8O
HD DVDレコユーザーなんて微々たるものです
> 「HD DVD」陣営では東芝が10月以降、新機種を発表する見込みだ。
それは規定として、CEATECで発表あるかどうか。 あるなら、事前に発表すればいいのに。
>>742 ライバルの値付けを知るためギリギリまで粘る 常道
ソニーは最初から死ぬ気であの価格設定をかけたんだろうね。17万フラグシップは確かに安い。
しかし昨日の発表で芝レコの価格が大体予想可能に。年末勝負する気があればだけど。
2月 店頭予想価格はS600が13万円前後、S300が10万円前後の見込み。 12月 店頭予想価格はS601が12万円前後、S301が9万円前後の見込み。 7月 店頭予想価格はRD-A600が20万円以下、RD-A300が15万円前後の見込み。 前回はS600/300からA300/600で5万から7万アップでした。 今回はドライブ値下げとMS製制御チップの導入で3万から5万アップでしょう。 よって、 12月 RD-A60117万 RD-A301 12万 但し、エンコチップを搭載すると、プラス2万はみておくとして、 12月 RD-A601 19万 RD-A301 14万 実売は7掛けでしょうから、A301はおいしいかも。
捕らぬ狸の皮算用
とにかく次はH.264登載前提で頼むというか、そうしないとメディア消費が伸びない。 H.264で2時間以上BSデジが実用画質で録れるなら10枚単位で15Gまとめ買いしちゃる!
>>747 H264搭載機種のほうがメディア消費は減るだろ。
複数番組を1枚にまとめられるんだから。
それよりも、ソニーがH264搭載機種出す以上、東芝は積まざるをえないってことだな。
もし次期種で積んでなければ、HDDVDの日本市場は終わりだ。
BDより高いメディアじゃ誰も使用しないし H.264程度ないとハード自体購入してもらえないから メディア消費増えないってことだろ
>>748 逆だよ。15GでTS録画だと90分しか録れない。そして価格は900円台。
93分以上のTS録画は二層を使うしかないがこれの価格が2500円。
財布の紐がきつい今、焼く方は厳選して焼いている。それがH.264の力で
二時間半程度の番組が焼けるなら15Gをどんどん使うことになる。
二層30G 4枚で1万円
一層15Gなら10枚から11枚買える。
これまで焼くのを諦めていたTSデータを焼けるわけだ。
週間番組にしても同じ。焼くのを諦めていたのを焼いて、番組毎に焼くことが
できる。
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/27(木) 14:59:05 ID:zwwuiOi8O
2時間半ならBDならTSで焼けるな メディア単価は600円だ
>>750 264なら90分の2倍で3時間(=180分)録れるんでないの?
なら、凄いよなあ。
ってもDVDレコーダーでもディスクに焼いたことないけど。
>>745 芝による初代双六のような激安自爆テロはなさそうだよね。
去年はソニーオワタと思ったけどなぁ。
>>751 単価が高くて基本再エンコ必須の方の録画メディアを選ぶ神経が良く分からんね。
レコはBDでプレーヤーはHDDVDとかでいいと思うんだが。
BDは腐蝕騒動の解決がはっきりしていないし不安要因が多い。 逆に言うと今の段階でBD決めウチしている連中の神経が判らない。
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/27(木) 18:02:28 ID:zwwuiOi8O
腐食記事を信じているのは芝男だけw
三年以上BD1.0を使い続けている人間もいるが。
コンボの不良問題を貼り付けたくはないのだが。
>>759 今の所どちらかでしか見られないパッケージソフトがあるから。
未知との遭遇やア・フュー・グッドメンなどはBD、ジェイソン・ボーンシリーズやアポロ13などはHDDVDなどね。
録画メディアは安くて無機で容量の多いBDを選ぶのが得策なんじゃないかと思うんだが…。
>>760 明日の朝には、そんなことで悩まなくても良くなるかも知れず。
中華が両対応プレーヤーでも出すのかね? それかBD陣営の大物の寝返りか?
低脳と煽られてもいい。教えてくれないか?
>>732 のソニー一層レコ=オワタは俺も同意だが
>>730 は「芝本気レコ当分出ないんじゃね」と言ってるだけだよね?
矛盾ないのになんで馬鹿にしてるの?
悩んでるの俺だけ?
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/27(木) 19:26:28 ID:S+KkQrVR0
ID:EYUXXNUn0 この人を相手にしちゃ駄目
今日ちょっとXA2関係で芝のDVDサポセンに電話して問い合わせたついでに「東芝は国内でもHD DVDはやる気あるのか??」 と突っ込んで聞いたんだがそいつは「はい」とは言ってた。 「海外じゃなく、国内市場でもHD DVDを続けてく気はあるんですね?」と念を押して聞くと「もちろんです」 との返答。 「だったらもっと国内向けにいろいろと魅力的なソフトを早く出すようにせー!」と文句言ってやったら 「努力はしてるんです もうしばらくお待ちください」 俺: ・・・・・・ ようは私は芝さんに期待してるわけですよ
>>768 海外(アメリカ)市場を抑えれば日本市場は熟柿のごとく必ず落ちてくる。
必ず追随する。つーかせざるを得ない。
慌てることはないし、海外の情勢を見ていれば、将来の日本の状況も見えてくるだろう。
逆に言えば、アメリカで敗勢になったら、日本市場でもHD DVDに未来はないな。
ソフトに関してはBDよりは上なんだけどね 数が少ない だからBDは数が多いというわけじゃないんだけど
しかしBDの奴らへばりついているなあ。キモいわ。
>>771 まあ、そうカリカリするなよ。
マニアというものは、どの分野でもそうだが、やや偏執狂的なところがあるものさ。
おれはDVDを30枚程度しか持っていないごくフツーの一般人だが、
BD vs HD DVDの戦いの趨勢には強い興味がある。
今までLD vs VHDではLD、VHS vs βではVHS、
MD vs DCCではMDを推してきたおれとしては、
この戦いでは直感的にHD DVDが勝つ気がしたので、推している。
これが外れたら初めてミスることになるんだけど、
どうなるか、楽しみだ。
正直、東芝はあんまり好きなメーカーではないけどね。
昔の東芝レコは常に一歩前を行っていたんだよな…
コピワンが絡み始めてから東芝がちょっと落ちて余所が盛り返した。 ディスクとHDDを行ったり来たりが駄目になったからだよな。
俺PS3持ちだけどトップガン見たいから芝の動向が気になるんだ。気にさわったらゴメンね。
>>775 PS3持ってるからって別に敵じゃないだろ。w
ここは一種の隔離スレみたいだし、まったりやろうや。
virtual trip見たくて、安くなったXF2買った。
ま、とりあえず花火が出た方、買うよ。
[WSJ] Blu-ray対HD DVD、今年の年末商戦も決着つかず? (ITMedia)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/27/news040.html >依然不透明なフォーマット争いの先行きへの懸念が重しとなり、市場の拡大がなかなか進まない。
>東芝が推すHD DVDとソニーが推すBlu-rayの戦いは、まだまだ長引きそうだ。
>米Adams Media Researchによると、HD DVDはハードウェア市場で優勢で、約58%の販売シェアを占めている。
>しかし、Blu-rayは映画タイトルの販売で大きくリードしている。今年のBlu-rayディスクの販売枚数はHD DVDの約2倍に達している。
>ほんの数週間前まで、この分野ではBlu-rayが大差をつけると見られていた。
>ところが先月、HD DVD陣営がマーケティング支援や現金提供といった多額の金銭的インセンティブを提示したことが功を奏し、
>ParamountとDreamWorks Animationが同陣営に加わり、自社タイトルの高精細DVDをHD DVDのみで販売することに同意した。
>来年の注目リリースを見越して、勝利するフォーマットを予測するのは困難だ。ヒット映画シリーズの新作のリリースは、
>必ず売り上げを押し上げるが、どちらの陣営にも明らかに有利な材料はない。
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/28(金) 09:00:44 ID:PZLemhG1O
10:名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/28(金) 08:01:36 ID:Iigl8yFO0 [sage]
激安路線は北米におけるHDDVDの死活問題ですが、
それはすでに行き詰ってるようです。
American retailers refuse $199 Venturer HD DVD player
http://news.sky.com/skynews/xml/article/tech/0,,91221-10261,00.html ウォルマートでは、$199の安物HDDVDプレイヤーは
あまりに安過ぎて利益にならないので、取り扱わないとのこと。
正式なスポークスマンのコメントは、
"We have no plans to have Venturer in our stores this holiday"
(理由については、直接言及はしていないが、HDDVDの$199ノーブランド品は
取り扱わ無いにもかかわらず、DVDのそれは扱っていることから記者推測)
結局は、「お手ごろ価格のもの」でちゃんとしたブランドメーカーのものなら
BD、HDDVD問わず扱うつもりだとウォルマートのスポークスマンはアナウンスしています。
いずれにせよ、格安路線で生き残りをかけていたHDDVD陣営には
ホリデーシーズンを前に大きなダメージがあったのは間違いないでしょう。
(07/09/21)
今のこの時期は偽情報含めていろいろとある時期だからね。 とりあえず様子見でいいんだよ、こういうネタは。 蓋開けたら自社ブランドでなぜか類似価格のマシンが出るなんてことはよくあることだw
めざましテレビのトロ終了だって?
さすがにこれは現実に流れたそれだから観測情報じゃないだろう。
795 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/09/28(金) 07:48:36
おい、めざましのトロと旅するが終わったんだが。
お前らのせいか!どうにかしろ、コノヤロー!
796 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/09/28(金) 07:49:34
スポンサー代だって馬鹿になんないんだぞ・・・
797 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/09/28(金) 08:33:07
>>795-796 ちがいます。
SCEは安泰です。
トロは保健所に逝っただけですから。
798 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/09/28(金) 08:33:55
去年からの良い流れ
世界最下位ポジション確立
クタクビ
独占タイトルのキャンセル、マルチ化相次ぐ
Cell生産撤退
6軸意味なし→振動搭載へ
PS.COM販売事業撤退
フジからトロ追放(5年間ありがとう)
あぁ、だからめざましテレビでちょいとしたhalo3の特集コーナーみたいなの やれたのか。
ソニン撤退でマスコミへの広告費ばらまきも減っていくから、マンセー番組も 減っていくだろう。 反対に東芝は広告費頑張ろうね。
東芝はHDDVDレコーダーの新製品を出さないのか… OTL 日本市場は捨てたんだな。
>>785 55さんのブログのたれこみ情報を信じるなら、CEATECで発表みたいよ。
パナのBW200持ちだが HD DVDも買う気マンマンだよ ただ10月に再生機の新製品が出るかもと思っているから 今は手が出せない 今度は3層対応かもしれないんだよね? DVDオーディオとPALDVDにも再生対応してくれれば 理想なんだけどなぁ
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/28(金) 17:08:05 ID:1rY0G7Fi0
241 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/09/28(金) 16:53:36 ID:2FXfs5ub0
http://toshiba-dli.jp/ceatec/ ここにアクセスし、バルディアの画面をクリック
出展情報
バルディアをもう一度クリック
すると……
HD Rec対応新モデルの展示予告が!
とりあえず次機はHD Rec確定ということなのかな? とにかくバァンザァ〜イ
-RWや-RAMには非対応か… 何考えてるんだか。
>>790 非対応とは書かれていない・・・・。
もう少し夢を見させてくれ。
少なくとも、殻付きには対応させて欲しいなぁ。
A600を使っているが、いちいち殻から出すのが面倒だ。
>>790 そうそう、あくまでもH.264が載っていることしかまだ判ってない。
当日シーテックに行けばすべてわかるってもんだ!
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/28(金) 18:57:57 ID:inWdjzhS0
新型機は、当然3層対応なんだよな
>>793 3層、1T、HD REC、-RW対応はデフォです。
それに何が付け加わるかが問題なんです。
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/28(金) 19:17:29 ID:P47NX/Z1O
iHDを作成出来るソフト作ってくれ
HD-RAM対応してくれよ。
HD REC対応確実か 買わせてもらいますw
規格として最終的にリリースされてない3層はまだムリだろ。RWの時間の掛かり具合からいっても。 それに、これから北米でシュレックやらトランスフォーマー武器に2層プレーヤーバラ撒こうかって時に、 3層対応機なんて発表した日にゃ、向こうでも買い控えが起きてしまう。 3層リリースは頑張っても北京前位じゃないか?常考。
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/28(金) 19:59:49 ID:Bh8S/WlD0
まともなDVDドライブも作れないのにHD DVDとは笑止
>>798 ファーム対応可にしておいて……ということだろう。
ラウンドロビンテスト入っているからその仕様で組んでおき細かな修正はファーム。
>>799 A600のドライブはネットレビューによると極めてマトモだがw
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0707/20/news033_3.html 詳細な結果はキャプチャー画面を参考にしてほしいが、結果として書き込み品質は極めて優秀だ。
外周に向けて若干PIEが増加傾向にあるが、それでもピークが43で、平均は6.39。TAも全く問題な
い。Beta/Jitterに関してはJitterは内周部と最外周部でブレが少々あるが、Betaは安定しているし、
完全に許容範囲内だ。いわゆる激安メディアについては保障の限りではないが、DVDメディアの
書き込み品質に関しては基本的に安心して良さそうだ。
BDスレで自規格の素晴らしさを語ればいいものをわざわざここに来て荒らすBDは本当に
品性下劣なクソが揃っているんだなあ。人として最低だね。
BDの何が気に入らないって、BDを支持するBD厨が最低だってことだ。
あぁー最近HDDVD買っていないなぁー ハリポタ不死鳥かエヴァはやくでてくれ。
X4系のドライブも買ってしばらくはちゃんと焼けた。けど、 数ヶ月経つと段々・・・そして各地で阿鼻叫喚。
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/28(金) 22:02:27 ID:PZLemhG1O
HDREC確定 RW確定 最低500GB確定ってとこ? それとも藤井氏発言からして1Gが最低ライン?
>>805 1Gは1テラだと思うが、これはフラグシップだろう。
H.264登載で容量は実質5〜8割増し。
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/28(金) 22:38:17 ID:3ZFZSJZu0
>>803 ごめん、エヴァは出ない。BD買ってね。
ハリポタは出ます。年末期待して。
>>807 そもそも9月公開の映画が今からメディアまで決まって出る云々の情報は
こんなところには書きこまれない。釣りだな。
HD DVDには未来はないと、このヒステリックなスレで感じた。
いちいち荒らしに来るBDの必死さを見てBDに未来はないと感じた。あとこれ。
795 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/09/28(金) 07:48:36
おい、めざましのトロと旅するが終わったんだが。
お前らのせいか!どうにかしろ、コノヤロー!
796 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/09/28(金) 07:49:34
スポンサー代だって馬鹿になんないんだぞ・・・
797 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/09/28(金) 08:33:07
>>795-796 ちがいます。
SCEは安泰です。
トロは保健所に逝っただけですから。
798 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/09/28(金) 08:33:55
去年からの良い流れ
世界最下位ポジション確立
クタクビ
独占タイトルのキャンセル、マルチ化相次ぐ
Cell生産撤退
6軸意味なし→振動搭載へ
PS.COM販売事業撤退
フジからトロ追放(5年間ありがとう)
撤退全開のPS3をアメリカ人がホリデーシーズンにどこまでダマされて買うか、みものだね
>>812 HDDVD陣営は3層ディスクでこれまでのツケを払うんだけどね。
御丁寧に既存のユーザまで巻き込んで。
BDについて何にも言ってないけど?1日中必死に貼り付いて大変だね信者さんw アンチBDのアンチソニーってかw PS3とか、このスレと関係ないだろ? あんたの被害妄想な書き込み見てて未来はないと感じたんですよ。 BD叩きの書き込みばかりして意識しすぎだろ 俺もそうだが、秋冬に次世代レコ購入予定で最近来たり これから来る奴が多くなるぞ。その連中が各スレ見たら、どう思うかね。 HDスレの多く(大体あんたの書き込み)がBD叩きでヒステリック BDスレはHD DVDを気にせず余裕。当該機器の評価についての 有用な書き込みが多い。 これから来るひとのことも考えて書き込んだ方がいいぞ
だから必死すぎだってのw
誰も聞いちゃいないのに 必死だなと
>>801 > BDスレで自規格の素晴らしさを語ればいいものをわざわざここに来て荒らすBDは本当に
> 品性下劣なクソが揃っているんだなあ。人として最低だね。
それ、そういうこと書いてる君にそっくり当てはまるよ。
BD焦っているな
ソニーの新レコ発表の時も荒らしに来てたもの。 それだけHDRECがうらやましい・脅威なんだろ。
HD RECとHD DVD再生が出来れば及第点 メディアに満タンで録画するか分からんし、単価安い使い捨てメディアは便利よ
東芝にはディスクぴったり録画が今のマシンにもあるから15Gピッタリ録画で 映画録るのがベターかもしれないね。 140分くらいの映画で画質破綻がない場合は15Gで充分使い物になるわけだから。 150分でも破綻がなければBD一層より使い勝手がいいという話になるけどこれは 実際の画質を見ないとね。 ところで150分と書いたのはTS記録だとWOWOWの場合2時間23分くらいが限界だから。 WOWOWは10月からビットレート上げるらしいからTS記録時間はさらに減るはず。
追加 25Gで2時間23分くらい という意味ね
一層BD一枚で、殆どの映画が二本入る計算になるのか。
映画2話ねぇ・・・ 1枚に1話だろ普通w
高画質無劣化を一本収録するか、 ちょっと劣化で二本詰めるかを選べるって素敵だね。
そうか 安いDVDでいいですわw
劇場用映画を30文毎に分割してDVDに焼くのか。
>>825 でもBDはH.264記録採用してないんだよな、BDディスクに対しては
TSにこだわってそのまま朽ち果ててください、BDさんは
マニュアルレートがRDの思想だしなぁ どこまで低レート用意してくるか楽しみ
あまり好きじゃないが実質何時間録画をうたい文句にするため 相当低いレート用意しそうw
>>830 圧縮率二倍でオッケーというH.264のカタログデータを適用すれば15Gで地デジ4時間30分
30Gでその倍。9時間録画可能になる。
TSだとBDは二層50G使っても5時間30分くらいなんだよね。
解像度下げるとさらに伸びるよ 4Mbpsくらいは普通に用意してもらいたいものだ DVD2時間記録のためにも
地デジ解像度適用モードが欲しいね。
>>828 火病起こして勘違いか?
それとも真性無知?
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 02:55:22 ID:ecyOK0XK0
BD基地外の悲鳴が鳴り止みませんなぁぁぁぁwwwwwwwwwwww PS3抱えて墓場に行けよ。池沼どもが。 世界最下位ハードにすがり付いてんじゃねぇよ。
>>828 え? ソニーのBDレコは、BDにH264記録するんですよ。
いまのところDVDには記録できないけどね。
せっかくのBSハイビジョン映画がTSじゃ15Gに2時間
入らなくて泣く泣く圧縮せざるをえないのは不憫ですな。
高画質高音質なら映画ソフト買うよな普通 HD Rec最高だほんと
松下新型BD機のAVCRECでいいじゃん。
影も形も無いのにどうしろとw
姿が出たらBD専用スレで語るよw
>>833 先日発表されたgigashotのAシリーズが
1920×1080i、1440×1080i
廉価仕様のKシリーズで
1270×720p
に対応してるね。
願わくばこれらの解像度が選べて、且つマニュアルレートで
しかもダブルで乗っかってて、どちらも自動チャプターが効く…
こんなのがホスイ。
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 05:50:55 ID:pkuEDdyB0
またPS3で頭いっぱいの自称HDDVD派が荒しにきたね
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 05:52:47 ID:pkuEDdyB0
ニールセンの結果、その後どうなた?
そういやソニーのBDレコ解像度、H.264は1440×1080だっけ 東芝がこの仕様より勝っていたら、ソニー涙目プギャー、だよなw 荒らしまくっているのは事前にそのへんの情報つかんでいるやつら?
>>841 WOWOWを初めテレビ電波は1080iだから720Pは……そうか、カメラとの
連動考えたら欲しいね。
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 09:15:25 ID:9iTWuzUT0
>>843 きのこるスレに最新データがあがってるけど、
いわゆるパラショックBD脂肪、と言われた後も
一度も差を詰めることなく、差は拡大しているよ。
では転載
265 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2007/09/29(土) 04:46:23 ID:7PsCJM7V0
BD対HD DVDの売り上げ@北米byニールセン
http://www.nxtbook.com/nxtbooks/questex/hom093007/ 日付 発売 週間 年間 累積
09/23 10:10 63:37 66:34 61:39
09/16 06:03 61:39 66:34 61:39
09/09 04:01 60:40 66:34 61:39
09/02 00:05 56:44 66:34 61:39
08/26 05:00 68:32 67:33 61:39
08/19 04:06 71:29 67:33 61:39
08/12 06:03 66:34 66:34 61:39
08/05 05:08 62:38 66:34 60:40
07/29 05:13 66:34 67:33 60:40
07/22 05:00 74:26 67:33 60:40
07/15 00:05 61:39 67:33 60:40
07/08 05:03 66:34 67:33 60:40
07/01 02:15 65:35 67:33 60:40
06/24 02:00 70:30 67:33 59:41
06/17 08:11 64:36 67:33 59:41
06/10 11:06 66:34 67:33 59:41
06/03 04:07 61:39 67:33 59:41
05/27 10:11 69:31 67:33 58:42
05/20 05:04 58:42 67:33 57:43
05/13 05:00 62:38 68:32 57:43
05/06 03:06 60:40 68:32 57:43
04/29 08:05 71:29 68:32 58:42
04/22 02:05 52:48 68:32 57:43
04/15 04:03 61:39 69:31 57:43
04/08 04:01 62:38 69:31 56:44
04/01 --:-- --:-- 70:30 56:44
そりゃパラマウントソフトで話題作まだ出てないからな。トップガンとか旧作だけで逆転は難しい。
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 12:52:20 ID:ecyOK0XK0
トロがテレビから消え、CELLがあぽーん。 ウォルマートでは199ドルプレーヤーが全米にばら撒かれ 映画スタジオは大挙してHDDVD参入。 所詮は朝鮮PS3規格。 さっさと消えろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
録画市場の国内はもうBDできまりだな。 北米はBD有利だが、まだわからない。
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 13:01:48 ID:Od3Qxjf5O
ウォルマートは$199は扱わないってよw
853 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 13:04:32 ID:ecyOK0XK0
>>852 GK乙
PS3撤退の前兆?まとめ
・PS3の心臓部のセルをソニーが東芝に売却交渉してる。
・PS3のコンテンツ「Home」が秋から開始予定だったのが大幅延期。
・PS3からしかゲームアーカイブスをDLできなかったのが、PCからでもDLできるようになった。
・PS.comショッピングが2007年12月末日に終了
・PS.comショッピングのメールニュースサービスも2008年2月末日に終了
・PS3の値下げの発表はなかった。
・PS3のSCE新作ソフトがTGSで発表されなかった。
PS3マンセーしてたチョニー戦士脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
BDオワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>853 ゲームの話しかできないできない人はゲハに帰るべき。
場違い。
855 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 13:11:54 ID:ecyOK0XK0
>>854 否定できずにくやしいのぅwww くやしいのぅwww
そんなんだからパラマウントに逃げられるんだよ pppp
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 13:15:37 ID:Od3Qxjf5O
>>855 少しは自分の書いた内容を吟味して、撤退と関係ないものを削りなよ。
今のままなら、ただの馬鹿だぞw
仮にBD&PS3が壊滅しても HD−DVDが普及するとは限らない。 その逆もしかり。
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 13:48:36 ID:7PsCJM7V0
>>857 それが理解できるレベルじゃない。
情報を理解する能力も、収集する能力も無いw
ウォルマートに関してはこのスレにソース貼ってあるのに 読まずにコピペ貼ってんだな
>>859 あの話どこまで本当かは判らないよ。
というのは交渉術の一つとしてああいう話を出して「もっと利率高めろ、ゴラァ!」とやるのは
よくある話だから。
量販のヤマダなんてその手の無茶ばかりいってメーカーを困らせていて週刊東洋経済で
両論併記の手法で実態をすっぱ抜かれていた。
トイ トイ トイ i三i 〃 ヾ、 〃 ヾ、 〃 ヾ、 〃 ____ ヾ、 チラッ… なに期待してんだよ 〃 / \ ヾ、 / ̄ ̄\ || / ⌒ ⌒\ || / _ノ \ もういいから || / (● ) (― )\ || | ( ●)(●)l 早く死ねよ ヾ,| ::::⌒(__人__)⌒:::::|// . | (__人__) | (⌒)、_  ̄ _,(⌒) | ` ⌒´ | / i `ー=======一'i ヽ . | } l___ノ,、 ,、ヽ___i . ヽ } l l ヽ ノ BD / く / ヽ
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 15:02:49 ID:7PsCJM7V0
で、ばら撒くばら撒くと言ったところで、20万台も売れたら凄いって話の 世界じゃたかが知れているんだけどね。 敵視するPS3は既に200万台だから。
>>862 200万台売れてPS3そのものは中核部品を作る半導体工場がなぜか東芝に売却されたり
トロのCMキャラスポンサー枠が終了したりテレビ東京WBSでソニーPS3から撤退と報道さ
れたり目茶苦茶なことになっているのですが。
撤退報道が出たハードウェアを好き好んで飼う人間がどれほどいるか自問すれば判り
ますよね。ドリームキャストというゲーム機が以前まったく同じ顛末で消えていきました。
いい加減PS3を潰したいだけのゲハ的書き込みは終わりにしてスレの本筋話題に 戻ろうぜ。何のスレだよ、ここは。
PS3マンセーのバカが未だに沸いて出てくるからね。潰さないとこういう奴は
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 16:58:02 ID:Od3Qxjf5O
>>683 まさかCELLは全て内製だと思っないかい?
あの工場はコストダウンに必要な次世代の45nmのチップが作れないとかいう事も。
バカだろ?
内製だからコストダウンが可能なんだワッハッハ……と喚いていたのはクタラギと PS3キチガイ。 もういい加減にしろ、PS3サポートの腐れGKソニー戦士
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 17:19:48 ID:WH7+nMdhO
>もういい加減にしろ おまえがいい加減にしろ。さっさと巣に帰れ。
これ読んでPS3キチガイはとっとと消えろ。バカ 4 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/09/21(金) 18:24:33 ID:4YUQEUvc0 Q 半導体なんて外注するのは最近の傾向だろ。任天堂やMSも外注だぞ。 A 最初から外注なら問題はありませんでした。 自社で製作したため莫大な初期投資がかかった上、 安定した販売数がないと維持費用の方が高くなり赤字です。 売れ続ける状況なら、自社製にして将来のコストダウンをみこした値下げ→売上伸長、という手も使えたのですが… 結局自製によるデメリット(莫大な初期投資)だけ支払い、メリットの享受がないまま叩き売ったということです。 Q 東芝がCELLを作り続けるから、PS3は問題なく作れるよね? A ソニーではもてあましている設備でも、東芝なら転用して使う余地があります。 東芝では今のところCELLを大量に必要とする製品がありませんし、膨大な在庫があるためCELLの製造数は下がるでしょう。製造数を下げればコストへ跳ね返ります。 さらに、東芝の利益が上乗せされるためにCELLの購入価格は上がります。 CELL自製で後々のコストダウンを前借りして販売価格を下げる計画はとっくに崩れています。 今後の部品代値上げの影響で、PS3の撤退が早まるかもしれません。
870 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/09/27(木) 21:07:58 ID:EPLfm8GM0
>在庫切れで、現時点で次回入荷の見込みが立っていない商品です。そのまま販売終了
>になることもあり、予約システムでのご依頼を承ることができません。ご了承ください
ソニースタイルでPS3こんな事書かれてるぞ。
マジで終了じゃね?
871 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/09/27(木) 21:12:17 ID:gVn/kifG0
>>870 マジだwww
上の書きこみの場所は判らなかったが、とりあえず60Gは入荷未定になっているな。
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/CECHA00.html 878 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/09/27(木) 22:42:33 ID:7n86JuZ60
こりゃ予想より早く撤退発表くるな
879 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/09/27(木) 23:00:09 ID:gch5mC4C0
>>877 その「入荷未定」をクリックして「入荷未定」とはどういう状況を示すのか把握するのだ。
880 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/09/27(木) 23:10:11 ID:P/2ul50x0
PS3は余ってるという話なのに在庫切れって、どうなん?
881 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/09/27(木) 23:11:02 ID:7n86JuZ60
倉庫の中で壊れ始めたかな?
寝ても醒めてもPS3のことしか考えてないんだな、お前w まさにPS3キチガイだ。 ゲーム脳だとスレタイも読めないんですか?
HD DVDがどうかじゃなくPS3叩くのに必死なだけだからな
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 18:04:46 ID:34LBYP7A0
>>871 ほんとだ、PS3「入荷未定」をクリックしたら
「在庫切れで、現時点で次回入荷の見込みが立っていない商品です。
そのまま販売終了になることもあり、予約システムでのご依頼を
承ることができません。ご了承ください」って書いてある。
ソニースタイルでこんな事書いてあると言う事はもう終わりだろう。
>>874 あほくさ
廉価版に切り替えるだけだろ
型番商法のSCEだし、いつものこと
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 18:21:03 ID:RozUZtNR0
PS3だけが嫌いなだけじゃなく、ふがいないHDDVDも嫌いだから、ここを荒らすんだろう。 HD支持する理由を上げたためしないし。
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 18:21:49 ID:7E5e6iDJ0
国内版トランスフォーマーと2001年宇宙の旅は近いうちに出るだろうから すぐに買うけど、プラネットアースの国内版はどうなってるんだ? 北米版は4月に出てるんだけど。
なにこの流れw
ここはゲハじゃないぞ。
まあ今回は
>>862 が悪いな。
PS3でプレーヤー台数圧倒というのは聞き飽きた。
その中の何割がBD買ってるのよ?
とりあえずPS3マンセーのアホは消えてくれ。そうしたらこの話題は終わりになる。
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 18:40:22 ID:RozUZtNR0
何割かはわからんがニールセンなどからみるとHDを圧倒するほど売ってるよな。
でも集計によってはいい勝負な場合もあるでしょ。 それならHDDVDがタイレシオで圧倒ということになるけど。
882 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 18:47:50 ID:HjrvFxKH0
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 19:03:58 ID:I3xIA/d8O
HDDVD劣勢なのにスレは多いし書き込みも多い。 変なの。社員の書き込みじゃないの?
カカクコムもここもHD Recの話題が多いですね。 BDさんとしてはそれでかなり焦っているのでしょう。いやがらせのコメントが目につきすぎますから。
HDREC対応されりゃ活気もでるわな
>>886 DVD-RDLでも実用画質みたいだからね。ネット通販一枚300円切る価格でそれだけ録れるなら
大半の人はオッケーだろうし。
お金のない人は150円の-RWかRAM、あるいはCPRM対応DVD-Rで一時間録る手も使えるし
柔軟性が一気に高まった。CPRM対応DVD-Rって一枚100円くらいだよね。
追記 DVD-R DLで2時間記録らしい。
\(^o^)/BDオワタ
CPRM対応DVD-Rは国内メーカーものでも50円 みなぎってきた
HD-XF2は底値だと思うので買った。PS3は高いので回避。 昔DVDプレイヤー黎明期もあまりソフト買わなかった。ハード買う事で満足しちゃうんだよね。 多分HD DVDソフトは2ヶ月に1枚買ったらいい方だと思う。 レコーダーを狙っていたけどコピー9、BD-R LTHの事もあるし来年考える事になりそうだから。 あまり金使わなくてもなんだしここらで金使う事にした。 まあ金無いけどDVD→HD DVD→BDという変遷をたどりそうだ。 HD DVDでいい感触得たらBDも、と考えるかもしれない。 財布の紐が固い一般人でもマニアでもない人は俺みたいな人もいるだろう。
ただどこまで一般人にこのことアピールできるか? という疑問が少なからずある 一般人には容量・録画時間の長さに目にいきやすいからな メディア価格アピールをでこまで提案できるか? メディアのTPOを東芝はアピールしていく戦略にしないと 下落してるBDメディアに飲み込まれる
まあ安いのにこだわりたければDVDでいいんだよね。 DVD-R DLもだんだん下がってるしコピー9の見通しつけばまたDVDレコーダーが売れるだろうし。
このスレ、次スレは「BDアンチスレ」とでも名前書き換えた方が いいんじゃないの?
今までのディスクにもハイビジョン記録! とかのコピーでいいのとちがうかな? まずはそれで分母を増やして専用ディスクに誘導するという流れで行くと。 WOWOW録るならやはり専用ディスクがきれいと思ってくれたら勝ちだね。
>>887 つまりHDDVDはもういらわけかwww
,' / i .l . | 、 、.\ ヽ 、 \ . ヽ ._ 丶. ‐ _ ` ‐ _ (^o^)( ^o^) (ー(,, O┬O ())'J_)) 「BDオワタ?」 「ハジマル前からオワてたよ」
メインはDVD使用になるけど普通にHDDVDも使うし HDREC相当の機能がないレコは購入選択にかすりもしないな
母数が増えればメディア消費も増える。単純な話ですよね。 大手量販店と通販でしか売ってない専用ディスクだけで一般の人たちを引きつけるのは苦しいから この方針で正解です。
最初からPS3に初期投資してHDライフを満喫する人と徐々にやれる事増やして移行していく人と。 HD DVD派は後者を大切にすればいい。
HDRECがすぐにでも製品として出せるなら なんで今週、あんな半端なDVDレコ発表したんだろう?
DVDレコとして充実させた機種とはべつに 機能削ったHDDVDレコから高級HDDVD機とわけるためじゃない
WレコじゃないシングルチューナーでHDD容量小さいHDREC機とか
>>902 同時に発表したら、RD-S/E/W601は完全に埋没してしまうから、
早めに発表したんじゃない?
あと、HDRec.に対応しようとすると、H.264のエンコーダ/デコーダが必須に
なってしまい、ドライブ以外はHD DVD機と変わらないハード構成に
なってしまって、低価格化が困難になってしまう。
なので、新機種もやはりHD DVD機のみで、HDRec対応のDVDレコ機は
たぶん出てこないだろう。
戦略的にも、コスト的にもメリットが無い。
>>905 DVDにHD Recを積めるときにはチップも廉価になりドライブも下がっているはずだから
それならHD DVDにしたほうがいい……という話ですね
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 20:40:03 ID:Od3Qxjf5O
>>879 なんか、勘違いしてるぞ。
俺はPS3死亡、中華廉価プレーヤーばらまきに反応しただけて、べつにPS3マンセじゃない。
ただPS3が明日撤退しても、市場に流れた400万台は消えない。
BDが勝とうがHD DVDが市場を制覇しようが関係ない。
聞き飽きよが、市場に存在しない廉価機で普及するかもって話題が出ればカウンターとして当たり前に出て来るネタだ。
問い1 市場に流れた400万台にソニータイマーが発動するのはいつでしょう? 1 今年の10月 2 今年の11月 3 今年の12月 4 来年の1月 問い2 タイマー発動後、壊れたPS3をユーザーはどうするでしょう? 1 ゴミとして放り投げる 2 黒いゴミになる 3 やはりゴミになる 4 とにかく買い換えず放り投げる
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 21:03:12 ID:34LBYP7A0
>>908 石原都知事定例会見(H20年1月)
「えー東京都は最近急増したゲーム機、特にPS3って奴(目チクチク)
最近ゴミに出す人増えて清掃局の方が困ってね、対策チームを発足させました」
「現在のところ(目チクチク),まだ燃えないゴミ扱いなんで無料なんですけど
アレ本当はパソコンなんで実質産業廃棄物ですから処分に金かかり過ぎなんでね
東京都としてはテレビと同じように有料化を検討中です..」
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 21:13:49 ID:7PsCJM7V0
>>906 >>905 DVDにHD Recを積むにはチップが廉価になりドライブも下がっていないといけないので
今は無理……という話ですね
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 21:24:59 ID:7PsCJM7V0
>>870 馬鹿か?
Cellの内製でコストダウンできるのは、自社で妥当なコストで生産できる前提での話しだ。
45nmチップの量産技術も確立していない、そんな設備に再度初期投資をするリスクを
選ばないのは至極当然だ。
CellはIBMからも調達できる。
技術が無ければ、技術を持った専門業者に外注するのはコストダウンの常套手段だ。
東芝もCellが売らなければならない商品だと言うことも忘れている。
PS3は忘れろw
ここでは口にするな。
後は値段だけだな ここをミスらなければ売れる
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 21:29:56 ID:j1Y7AV+70
>>908 問い1
市場に流れた、世界でたった20万台のHD DVD規格が撤退するのはいつでしょう?
1 今年の年末 (ユニバBD参入)
2 来年の1月 (罠BDオンリー表明)
3 来年の7月 (パラHD独占の再延期なしを半年前に記者発表するだけで即死)
4 来年の11月 (パラHDの喪が明けて晴れてBDへ)
問い2
HD DVD撤退後せっかく録画したコピワンDVD(HDRec)/HD DVD-Rディスクはもう見れなくなりますがユーザーはどうするでしょう?
1 ゴミとして捨てる
2 コースターになる
3 カラスよけに農家が吊す
4 泣きながら謎箱でSDなDVDに落とす→1〜3へ
劣等規格は金の切れ目が縁の切れ目。ワイロをせびられ続け増額し続けなければ即脂肪フラグがたつ。悲しいのう
計画崩れPS3とBDの話は他所で
そうそう、もうやめようぜPS3は あれは別のクロイ物体だ。こっちに来るな。
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 21:46:22 ID:7PsCJM7V0
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 21:49:29 ID:7PsCJM7V0
PS3撤退話をしたい奴に言いたい。 1.まずスレタイ読んで欲しい。 2.誰か1人だけでいいからHD DVDプレイヤーが累計何台売れてるか教えて欲しい(ちょっと上をよーく見るとあるよ、計画数も)。 3.どうせPS3の出荷台数とか在庫の数とかわかってるんだろ?比較して欲しい。 でPS3が撤退してゲーム機として役割を終えたら幾らで叩き売られてそれがHD DVDに影響が出るかどうか考えて欲しい。 PS3を叩きたいのはわかるんだがゲハでやってくれ!本当に頼む!
他所でやってくれ ファビョルのもわかるが
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 22:39:48 ID:9a1Pil4tO
>>913 お〜い 基地外がいるぞ〜
注射打って檻付きの病室に入れとけ〜
>>918 PS3と比べるならほかのゲーム機のシェアだろ?
200万台の在庫抱えちゃったらヤバイと思うけど。
普通に3万くらいのプレーヤー出してくれれば、規格なんてどっちでもいいんだけど。
PS3が終わってもBDは終わらない。 PS3が無くなったら他にいいプレイヤーを供給せざるをえないからそっちの方がいいけど。 せいぜい下がっても6万の価格帯だろうから物好きにだけ売れる現状とそう変わらないだろうな。
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 23:14:34 ID:34LBYP7A0
>>918 >PS3を叩きたいのはわかるんだがゲハでやってくれ
>HD DVDプレイヤーが累計何台売れてるか教えて欲しい
PS3の話はよそでやれという主張はそれなりに分かるが
それとHDDVDの販売台数を比較しろとの主張はどんな関係が有るの?
単にPS3が潰れそうな事を書かれるのが嫌なだけじゃないのか!
きのこるいけよ
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/29(土) 23:22:53 ID:7PsCJM7V0
>>921 >PS3と比べるならほかのゲーム機のシェアだろ?
BDの再生環境の数とHD DVDの再生環境の数を比べるんじゃないの?
なぜ専用プレーヤーの数に限定して比べたいの?
ゲーム機でBD見たら、売れた分はノーカウント?
>>925 は?
PS3撤退の話なんでしょ?
赤字分を埋めるにはゲームが売れないといけないので。
もう一度言うぞ きのこるいけよ
シーテックは火曜日か。楽しみだなあ。
シーテック開催日が新機種発売日発表なのかな
ceatecが待ちきれんw 久々にこれぞ東芝というレコーダーを発表してほしい。 まあHD RECだけでほぼ満足なんだがw DVDからの移行はこれが一番いいわ〜。
金曜日にこの件が知られてからそれ一色だなあ……いい事だ
みんながずっこけない価格・仕様であることを願うのみ
HD Recと同時に、USB端子で接続したGigashot(MPEG-4/AVCの機種)から 映像をコピーしてくる機能も付けるはず。
それなら神だな
>>933 A600/300は併売のようだから、A1の後継みたいな形になってズゴーだろうな。きっと
>>925 PS3の話はするなと言ったり、PS3を話しに入れろと言ったりどっちなんだよw
ここではBDの、それも機種限定の話題はNGな。
ヤマダの広告でHD-XF2が29,800円だった。 この価格は、そろそろ新型来るか??
>>938 CPRM対応型が出るという話がある
まだうわさだけどね
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/30(日) 01:28:50 ID:Q7Yt49MG0
東芝のDVD5へのAVC-HD記録と、 松下のDVD5へのAVC-HD記録とは互換性あるの?
松下のは1記者の妄想段階だからなんだけど 普通に考えれば互換ない
>938 米ではA3系統の発売決まってるんだし、それの日本版がそろそろ来るでしょ
>>940 AVCRECはBD-R/REまたはDVD±R/±RW/-RAMの物理フォーマット上にBDの
AV録画論理フォーマット(BDAV)で記録する。著作権管理はAACS(キーはCPRMを使用)。
HD RECはDVD-R/RW/RAM(±R/RWは非対応)にHD DVDの論理フォーマットで記録(詳細不明)。
なので、両者互換性はなし。
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/30(日) 04:22:32 ID:2q+eGMSJ0
>>937 >PS3の話はするなと言ったり、PS3を話しに入れろと言ったりどっちなんだよw
ゲーム機としてのPS3の話題はゲハでやれって事だ。
それと、プレーヤーとしてなら専用機もくそも関係ないって事だ。
>ここではBDの、それも機種限定の話題はNGな。
積極的に話題にする気はないが...
ゲーム機としてのPS3の話をBDにすりかえて話す馬鹿が出れば反論が出ても仕方がない。
それをPS3マンセと思い込む馬鹿にも反論するだろう。
それが嫌なら、そちらで訂正なり何なりしてもらえば、わざわざBDやPS3の話をここでするつもりはない。
ここよA600スレはPS3憎しで頭がいっぱいの人に乗っ取られてかなり経つんだから、 今更そんな原理原則を言っても始まらない。まともなHDDVDの話をしたけりゃ他所へいけよ。
>944 要するに元凶はお前か
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/30(日) 05:16:07 ID:2pzlxqat0
>>912 、936
中途半端な年末新製品レコより絶対安くなることはないから、
あんまり価格の期待はできないのは確定済みだと思う
948 :
940 :2007/09/30(日) 05:33:32 ID:Q7Yt49MG0
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/30(日) 06:17:34 ID:l8jn4wp70
>>801 まともなのが当たり前で、こういう記事がネタになる時点で…。
ま、後は時間がたてば。信頼が上がること期待しましょう
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/30(日) 06:41:51 ID:UOvIWRfG0
>>848 じゃいつ頃、逆転ないし逆転の兆しがでてくるのかな?
今だ差は拡大するばかりで、遅れるほどもうダメポ、とする感は大きくなるばかり。
パラはもともと併売だったわけで、
パラ効果は言われるほど大きくないと思うんだけどね、ニールセンの数字に劇的に影響あたえるほど。
だから大物ソフトの販売が出た段階じゃないと効果はないと何度書けば(略)
>>939 XA2/XF2はファームアップでCPRMメディアの再生に対応するんじゃなかったっけ。
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/30(日) 09:30:16 ID:4ePUJajY0
>>944 このPS3の話はするなって人の馬脚が現れましたね。
>PS3の話をBDにすりかえて話す馬鹿が出れば反論が出ても仕方がない
要するにPS3敗北の話をされるとBDに都合が悪いからにしかすぎないという事が!
ここでPS3の話をするのは何も任天堂ファンだからではなく、PS3の命運とBDの
将来が密接に係わっているから。それを
>>944 もよく分かっているからそれを嫌がっているのさ。
いや もうPS3無くなってもBD大丈夫でしょ
PS3が終了したら、ゲーム機としての価値を失って暴落したBDプレーヤーがばらまかれるんだが。 今より2万は安いPS3が影響無いわけ無いだろ。 その間にパナがそのポジションの安物用意するだろうし。
957 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/30(日) 09:50:53 ID:2q+eGMSJ0
>>954 >要するにPS3敗北の話をされるとBDに都合が悪いからにしかすぎないという事が!
どんどん撤退話でもすればいいさ。
但しその度に反論はするぜ。
反論されるのが嫌なら、黙ってろw
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/30(日) 09:59:42 ID:htIB+lCT0
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/30(日) 10:24:01 ID:4ePUJajY0
>>956 いますぐソニーがその決断を下せば確かに影響は大きいでしょうね。
だけど後半年もしたら在庫の190万台は売り物になりません。
パソコンなんてそんなもの。精密なエレクトリック製品になればなるほど
恐らく売ったら故障故障のクレームの嵐となります。
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/30(日) 10:32:20 ID:2q+eGMSJ0
>>958 所詮、PS3狂はその程度か。
PS3に心を奪われ奴は哀れだなw
961 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/30(日) 10:51:15 ID:2q+eGMSJ0
>>959 >だけど後半年もしたら在庫の190万台は売り物になりません。
>パソコンなんてそんなもの。精密なエレクトリック製品になればなるほど
>恐らく売ったら故障故障のクレームの嵐となります。
東芝製品での経験?
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/30(日) 10:51:56 ID:x2p5yg+L0
XA2/XF2はだいぶ前からとっくにCPRMメディアの再生には対応してるよ。 問題なく再生できてるの確認済み。 それよりレコーダで録ったHDDVDーRを再生できないのは大問題。 東芝以外ほぼ発売してないのに終わってると思う。
プレーヤーで読めないってのは青色レーザーの出力が足りないのかね?
>>963 単にTSが読めないだけ。HD DVD-Rでも、VRモードのタイトルは再生できる。
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/30(日) 10:58:53 ID:4ePUJajY0
966 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/30(日) 11:08:56 ID:w0rwLVR50
>>960 GKモツ
>PS3に心を奪われ奴は哀れだな X
PS3に心を奪われた奴は哀れだな O
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/30(日) 11:12:03 ID:2q+eGMSJ0
>>965 で、VAIOは故障故障のクレームの嵐かい?
売れようが売れまいが、半年は経過すれば故障するんだろ?
ホントの馬鹿だろ?
その頭でBDの撤退話でも大いに語ってくれw
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/30(日) 11:21:36 ID:2q+eGMSJ0
あ、すみません。 BDの脂肪話や、PS3爆死して脂肪して撤退話はいくらでも出てきて構わないと俺は思ってるよ。 HD DVDのコミュニティーとして迷惑だろうけど。 俺としては積極的に此処でBDやPS3の話をするつもりはないが、事実と異なると思った事は 「必死」で否定するw それすらも迷惑なら、コミュニティーとして否定してくれ。 否定しないなら、消極的な肯定として受け取り、仕方がないので部外者が否定する。 以上だ。 必死だろ?w
ps3が爆死してるのは事実だろ・・・・
>>968 ここでPS3叩かれるのは一種のネタのようなものなんだが。
それに釣られて必死に否定されてもなw
で、レストアした ゴッドファーザーは何時発売?
972 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/30(日) 12:15:39 ID:w0rwLVR50
ID:2q+eGMSJ0 こいつVAIOのことまで反応してるぜ HD DVD板担当のGk?バカだよね
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/30(日) 12:19:59 ID:OGwbBK4FO
さっさと次スレ立てろ、HD厨ども
今FREEDOM 2見てるから無理 誰かよろしく
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/30(日) 18:29:39 ID:1dB4K1XK0
ここまで来るとPS3しか頭にないアンチソニーとしても HD支持者がみんなこんな感じで、真のHD支持者はいないような気がしてきた。
寝言は布団の中でやれ
東芝は、HD-RAM2層〜をDVDフォーラムに掛けてくれてるんだろうか? 3層や4層も研究中とか言ってたけど。
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/30(日) 18:52:51 ID:Yv6lG8Vt0
爆死したというPS3にさえ、専用機という利点も活かせず負けているHD DVDって存在していないのと変わらないね
寝言は布団の中で
HD DVDのこと真面目にやってるスレってどこ? ハード購入検討してるのだがどこも荒れ模様な感じなんだが
ここと東芝レコスレかな 明日の発表が怖い人たちが必死のようだけど
>>981 真面目にやってるスレなんて、2chの中には存在しない。
別のところに行ってくれ
>981 本来はこちらです。 プレステ派が嫌がらせしてるからこのありさま・・ HD派もBD派もまじめに語るなら大歓迎!
次スレ立てれなかった 誰かよろしく
>>986 面白いよ。信号処理の方法から-RWの話まで一通り書いている。ただ、専門的ではあるから
簡単だと思わない方がいい。
間接的にBDにも触れているけどBDの場合有機色素を用いたとしても逆積み法しか使えない
みたいでそれだと歩留まりや製造原価がHD DVDの方法より高くつくみたいだね。
>>986 出版社名
インプレスジャパン
watch.impress.co.jp/av レベル?
989 :
986 :2007/09/30(日) 19:51:55 ID:d6300zRI0
>>987 早速のレスども。
多少難しい方が面白いから買ってみることにするよ。
該当箇所をちょっと抜いてみよう。96ページ。 記録型光ディスクを大容量化する技術は、主に二つあります。一つは光ピックアップの対物レンズ 開口数(NA)を大きくすることで集光スポット径を小さくする方法ですが、薄いカバー層を高密度に 光ディスク上に形成するといった物理構造変更が必要です。DVDと記録再生面だけでなく量産技 術および設備面でも互換性を確保することが困難になり、高コストとなります。 また有機色素をスピン塗布する記録型ディスクにこの方法を適用しようとすると、逆積み構造にな ることから性能面、コスト面で問題が生じます。
次回直せばいいでしょう
質問なんだけど、HD DVDの音声フォーマットのUNCOMPRESSED HD AUDIOって 聞いた事無いフォーマットだけどどのプレーヤーでも再生可能なのですか?
非圧縮(PCM)かロスレスのこと指してるんでしょうから 普通に再生できます
どうもありがとうございます。 東芝のプレーヤーの製品情報を見ると5.1chまでなのでいまのところ 完全に対応したプレーヤーはないということですね。 そのレーベルの今までのソフトを見るとおそらく5.0chで入っていると 思うので問題ないとは思うけれど・・・。
997 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/10/01(月) 07:27:51 ID:Vjq11bBp0
質問です、この中にHD DVDレコ使っている人いますか?
A600使用中。
999
おしまい。
1001 :
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