東芝HD DVDﾚｺ-ﾀﾞ- VARDIA RD-A1/A600/A300 4台目

メーカー製品サイト
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/vardia.html

機能比較表
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/lineup/index.html

過去スレ
東芝HD DVDﾚｺ-ﾀﾞ- VARDIA RD-A1/A600/A300 3台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1184889076/
東芝HD DVDﾚｺ-ﾀﾞ- VARDIA RD-A1/A600/A300 2台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1183667107/
東芝HD DVDﾚｺ-ﾀﾞ- VARDIA RD-A1/A600/A300 1台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1181741841/

＊規格競争の話はスレ違い、該当スレでどうぞ

関連記事
http://www.phileweb.com/news/d-av/200706/12/18595.html　(Phile web)
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/18414.html　(BroadBand Watch)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070612/toshiba1.htm　(AV Watch)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070612/toshiba1.htm　(マイコミ)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0706/12/news056.html　(ITmedia)

ユニバーサルに聞く「HD DVD支持」の理由
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070613/uni.htm
遂にHD DVD陣営のシェアが大逆転！？ − “新VARDIA”驚異のポテンシャルを東芝・片岡氏に聞く
http://www.phileweb.com/news/d-av/200706/14/18620.html
HD DVD普及拡大の牽引車 − “新VARDIA”の魅力を東芝・片岡氏に聞く＜後編＞
http://www.phileweb.com/news/d-av/200706/22/18681.html
東芝「VARDIA RD-A600」ディープ・レビュー
──本命HD DVDレコーダーの使い勝手を徹底検証！
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/review/20070807/1001950/

関連ｽﾚ

HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part21
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1185756031/

東芝HDD＆DVDレコ 【RD・AK・VARDIAシリーズ】171
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1184673364/

コンテンツ保存に命を賭ける東芝VARDIA「RD-A600」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070718/zooma315.htm

東芝の“勝負機”「RD-A600」を検証する（前編）
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0707/18/news025.html
東芝の“勝負機”「RD-A600」を検証する（後編）
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0707/20/news033.html

買いたいけど、金が無くてっでも、乙！

松下製電池４６００万個回収事件、実は3ヶ月隠蔽が発覚 [07/08/14]
ttp://www.asahi.com/business/update/0815/OSK200708150183.html

＞これに対し、電気製品の安全性を監督する経済産業省内には「悪質な報告義務違反とまでは言えないかもしれないが、
＞世界で事故が１００件起きているのに、日本の夕方に事実を公表するなど消費者をなめているのではないか」と厳しい見方がある。
＞ノキア、松下の対応が妥当だったかが今後、改めて問われる可能性もある。

あんだけソニーに対して
「うちの会社では『100%』ありえない」
って叩きまくって、マスコミに金ばらまいてソニーを叩きまくっていた企業なのに

どうしてこういうことが起こってしまうん？

やっぱり松下にはモラルが無いの？

経済産業省がマジ切れだお；；

しかも3ヶ月も隠蔽してたんだお；；

＞１さん乙！！

最近ＨＤＤにスカパーを録画すると，録画中から画像が赤っぽくなったり，乱れたりします。
ＲＤ-S300を使っているのですが，残りのＨＤＤ容量が１３％ぐらいしかないというのが関係してるのでしょうか？

じゃあ、まずフォーマットだな。

スカパー録画なら待避も楽勝だろ。
PCの共有フォルダに全コピーすればおｋ

>>8
熱でケーブルが膨張して接触不良でもおこしてるんじゃね？
映像ケーブルを変えてみたら。

>>8
GK乙

最近、GKが多いよね。

松下叩きも併用している点を見ると

「ソニンの新型レコはうまくいってない。ドライブは相変わらず一層しか駄目」
「松下は二層で廉価品を準備中」

　こんな感じかな？
　

POT持ちだから容量違いだけならA300がお買い得に思えてきたぜ

不具合は全てGKか。。

>>11
こういう人たちが、自然とHD DVDにネガティブな人たちを育ててくれるので、
ありがたい限りですｗ

>>4
> コンテンツ保存に命を賭ける
笑わせる。それならまず、「録画状態に…」とかRAM破壊とか
そういう致命的な不具合を直せっての。

姑息な手を使ってばかりな現状を見ると
ソニー製品から足が遠退くんですけどね・・

RDは好きだが、芝男には死んで欲しい。

芝男はX4の芝ドライブの惨状の際も不具合報告を
片っ端から捏造扱いしてたからな。

芝男はアホだから逆に東芝製品のイメージを悪くしてることに気づいてないんだよ

8/31のデスノート3時間SPECIALってHDDVDじゃ録画できねーじゃん。

http://arena.nikkeibp.co.jp/article/column/20070809/1001988/
ついに激安市場に姿を現したHD DVD！ BDに負けじと1枚998円!!

>>14-16
>>18-21
GK乙

>>23
巫山戯んなよ、糞ボケ野郎。
A600でホーンテッド録画しているけど
31日の金ローデスノ無理なのは事実じゃねーか。
ってまたCMｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

>>22
安いな！
2層がもうちょっと安くなってほしいけど

>>24
30GBでGOGO！

BDより圧倒的に安いんじゃなかったっけ？

>>27
シーッ！！
せっかく盛り上がってるんだから。

>>26
あ、30GBなら可能なのか。
買って来る!!!!thanks!!!!!!!!!!!

>>12
mei乙お前パナレコにも常駐してんだろｗ
ってこういう奴本当にいるんだな。恥ずかしーｗ
松下病院精神科に通院しろよ
それとも真似シタ幸之助が死ぬ前に相談に逝ってた祈祷寺紹介してやろうか？
うちの近所にあるからよ

>>30
GK乙

早くBDで出せ、カス。

予約時に指定しておけば、バックグランドでToshibaが出しているGigabeat用にWMVファイルを作成できる機能が付いてて外部に持ち出せることができたら良かったに(´・ω・｀)

>>22
半年以上前からその値段なような。

>>31
社畜乙
真似下は電池しか取り柄がないに終わったね
ご愁傷様

単発ﾜﾗﾀ＾＾＾

>>32
ソニーに偽RDを作って貰えよw
GK乙

相変わらずソニンBDキチガイが暴れているね。
パナがけっこういいマシンを九月に出すのかな？

ソニンは相変わらず一層か。可愛そうに……。

DVDにH264で録画できたらHDDVDいらないよな

DVDにH.264HP記録できるマシンにはもれなくHD DVDドライブがついてきます。

沢山詰め込めるから、HD DVDも欲しいけどな。

30Gが安くなったらさらに欲しい。

東芝、自社生産しろよ。一枚800円で売れば、間違いなくユーザー確保できるぞ。

>>256
高すぎるよね、30G
30Gじゃなきゃ、映画は無理

>>43
思ったよりは早く落ちてるよ。
でも、早くBD-R25GBとどっこいの金額になればいいね。
もう少しガマン！

つーか弾が少なすぎ
近所のケーズ行ったらマクセル15G３枚しかないし

まだ出たばかりなのにえらい値段安いな
必死さが伝わってくるわ

>>45
今は三菱のが売れてるね。
近所の山田もマクセルのが多めに残ってる。

ＰＣ用のライトドライブ全く見かけません
ＢＤは良くみかけます

>>48
現行機だと、東芝のQusmioあたりに積んでるやつしかPC用って
ないんじゃなかろうか…

今時HDでもBDでもPC用で買う椰子はいないだろ
買って何に使うんだ？

だよな。リップは無理だし、バックアップ取るならHDD使った方が安くて高速。

ROMと録画以外、実質意味がなモノになってきてしまった。

>>46
必死なのは家電連合会のマヌケ規格BDだろ
枯れ木も山の賑わいで数だけ多い無能集団w
まあ頑張って稼げよ。電池発火で右から左に利益全部パーだけどなw
人殺しファンヒーターの次はタイマー入り電池w
そんなとこまで真似下電器www
さすが幸之助がまつられてる松下神社、苦毒があるねぇ！

現行機でデジタルチューナー専用出力がついてるのはないの?
X6の焼きドライブがやばくなってきたので、乗り換えたいのだが、
やっぱデジチューx2じゃ、そういうのはきびしいのかねぇ･･･

>>52
あ〜ぁ、言っちゃった、芝男はこれだからなぁ。

ここは質問スレじゃねぇぞ馬鹿が

馬鹿はオマエ。

>>53
ドライブなんて安い

>>56
GK乙

BDに対応しないと評判のいい東芝の液晶TVまで売れなくなるぞ。
HD DVDだと東芝のAV機器が選択肢に入らない。

>>58
GK乙しかコピペが出来ないのかよ。

BDに対応しないと評判のいい東芝の液晶TVまで売れなくなるぞ。
HD DVDだと東芝のAV機器が選択肢に入らない。

>>60
「GK乙」とはGKに対しての挨拶みたいなもの。
こんばんは　みたいなもんさｗ

>>57
いや、安いとか高いとかの問題じゃなく、
入院させるとしたら、代替が要るじゃん。

それとも自分で換装しろってこと?

>>63
メーカー保証切れてるならドライブ取り寄せて自分で交換すればいい。
5250円ですむ。

ヨドで珍しくA600がセール対象になっとるね

ドライブは値上がりして1万5千円。

淀セール明日までって書いてあった
３％プラスも明日までだっけ

188,000円の13％還元

17万以下かな。

カカクコム

最安価格（税込）: \148,570

　１５万切った。

A600が179800の13%
A300が159800の13%
だった…店舗によって違うのかな…
観光客が多くてライバル店がない秋淀なんかはなかなか値切りがきかないな
ってことはビックもセールやってるかな？

>>70
値段交渉の時は引き合いに出せるだろうね

ネットのヨドでは、在庫がかなり減り始めたらしい

今までの経験で値切りが効きやすいのはライバル店が多い新宿だけど
明日行ってみるかな

そうだね。遠すぎると「だったらそこへ逝けば？」で終わってしまうからね。

淀コムのたった５時間だけど限定セールだけど飛びつきいいんだな

>>74
幾らでした？

ヨドぐらいの店が、この程度の値段になってくると
こりゃますます値下げが楽しみですね

>>76
売れてないからなあ…

普通は売れるとある程度下がっていきます。

まったく売れずにいるのは、価格そのままで、半年以上経って投げ売りになる。

>>78
で、ぶっちゃけ、キミは売れてると思ってるの？

>>77 >>79

ネット在庫を見る限り、減っているとは思うけどね。
在庫減　→　在庫普通　→　在庫減　をヨドバシドットコムでは確認している。

>>40
>>DVDにH.264HP記録できるマシンにはもれなくHD DVDドライブがついてきます。
じゃ、今度はDVDにH264録画する必要がなくなるじゃん。

>>41
>>沢山詰め込めるから、HD DVDも欲しいけどな。
たくさん詰め込みたいなら、BDの方がいいじゃん。

>>42
>>30Gが安くなったらさらに
安くなったら、DVDのH264記録は不要で、HD DVDで十分だね。

HDDVDの人は、H264エンコ劣化させてHD DVDに録画したいの？
無劣化のTS録画は不要だと考えてるの？長時間の番組はどうすんの？
DVDのH264を推進したいの？

使い分けできるからあるに越したことは無い
否定する理由が無い

自分はあちこち順番入れ替えたり一部カットして引き引き抜いて保存することが殆どだからＲＤしか選択肢が
コピワンスになってＲＤの魅力が薄れたって言われてるけどコピワンスでもこの編集機能はありがたい

30Gが下がればTSオンリーでもいいかもね。あとは番組と画質次第。

いろいろ選択肢が出てくるのが楽しいところで、ただ今はメディア価格が高い
分、不利ではあるけどね。

>>87
Ｗレコで多少はコピーワンス問題も解決するからね。
それとRDユーザーは複数所有が多いから、W録三台なんてユーザーも
そう珍しくはない。
　この場合、一番必要なのは i.LINKムーヴだけど、A600以後のマシンは
その受け皿になるルートが拓けたし。

BDZ-77を使っているので、BD+HDDレコーダーを狙っていましたが、
編集→R焼きの使い勝手がよさそうなので、A600を買ってしまいました。

主な用途は音楽ライブ番組の保存。
曲の頭ごとにチャプターを打つのは当然ですが、
途中にインタビューが挿入されてウザい番組が多く、
これをカットするか、最後にまとめて入れるかしており、
編集にけっこう手間がかかるので。
また、こうした番組は90分以内のものが多く、DVD-Rの1層で間に合うし。

年末に向けてBD+HDDレコーダーでいいのが出てきたら、
そっちも買ってしまいそうですが、わが家では2規格共存でもと達観しています。

ちなみに購入価格は16万、ポイント10％でした。
スターターキットも着いてくることを考えると
けっこう値頃感はあります。

>>85
例えば、以前にスタンダード放送の映画を、層変化DVDメディアを使って録画してたとする。
そして後日、同じ映画がBS-hiで放送されて、それをHDメディアで録り直したとするよね。
レガシーで録ったやつは理由がないかぎり不要になる訳でしょ？

そこで、その不要なメディアを廃棄するかわりに、気にはなるけど
ストリームで録るまでもない放送なんかを入れておけば良いんじゃん。

使い方はいろいろあると思います。

HD DVD-Rに焼いたやつは、今発売のプレーヤーで再生OK？

レガシー-RWの二層なんかは「とりあえず録っておくか」という用途では重宝するかと。

ROM出るまでのつなぎ　と割り切って使う手もあるからね。

>>92
プレイヤー買うよりはレコ買ってよ。

国内需要の大半はそっちだから。

あとこれ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060705/dvd12.jpg

　ビットレート計算したら、７．２Ｍでだいたい四時間収録になる。
　地デジだとすれば、おおむね半分だね、ビットレート。
　ＳＤの２４時間録画は、平均ビットレート推定１．２前後。ペグ換算だとおそらく４．８付近。

　初期のエンコマシンがここまでやれるかはわからない。もうちょい甘くして、元データの
６６％でトントンとしてみると……。

　１５Ｇで地デシ　　３時間１０分
　　　　　　ＢＳデジ ２時間４分

　半分で済むならBSデジでも１５６分録れるから充分だと思うけどね。
　ちなみに上の結果をRAM20Gに適用すると

　 20Ｇ 地デジ 　４時間１３分
　　　　 ＢＳデジ ２時間４５分

　二層30Gより、RAM２０Ｇ一層を普及させた方が良くはないか？

>>95 この調子ならHDDVDは再生専用にして、焼くのはDVDに絞るほうがよさげだね。
どっちつかずになってもメディアが安くならないだろうし。

DVD-R DL8.5Gで、ビットレート半分収録でよしの場合

・BSデジ　100分
・地デジ　 150分

BSでも映画全体の７割程度はこれで間に合ってしまうな。
これ、BDがいくら　容量　　と叫んでも、案外苦しいかもな。

　同じディスクに複数の映画録って入れるって……管理の点から言うと
却って面倒だからな。せいぜい有効なのはシリーズものくらいなもので。

まぁ、お花畑で夢見るのは、自由だしねｗ

レガシーDVD記録が広まってしまうと、一番痛手を受けるのは完全新規に
ラインを立ち上げてしまったBDさんたちだからね。
　お気の毒。

h.264エンコード機能が搭載されるまでの辛抱だ。

東芝には肉を切らせて骨を断つ作戦でDVD-R DL記録を全面に出し、
とにかくHD DVD搭載ドライブのシェアを取って欲しい。

地デジの録画はお得な VARDIAで♪　って感じで。

二層より一層の砲が作りやすい、というのは原理的に確かなことだから、
一層で実用になるエンコード技術が実装されれば問題の大半は解決、と。

　メディアメーカーは、二層についてはDVD-R DLの拡大が見込めるし、
実は悪い話じゃないだろうね。
　現時点でもDVD-R DLの価格は300円台。これはどっちにも美味しい。

>>100
DVD-R DLのメディア価格って割安じゃないような。
普通にHD DVD-Rに記録する方が安くない？

録画時間の劣勢を挽回できるしね♪
ＳＤの放送を１〜２Ｍｂｐｓで綺麗に撮れるようになったら
ハイビジョンなんていらねーよ、という層にもＨＤＤＶＤレコーダーの
訴求に繋がるね。
ＨＤも６〜７Ｍｂｐｓで撮れればそっちに流れるかもだし。

>>102
１Ｇあたりの価格で言うと

HD-R15G 70円
DVD-R DL 40円以下

　今のところは、レガシーR-DLのほうが安いですよ。

ちなみに安売りを上手くゲットできると、レガシーR-DLで230円って
ところもあった。むろん国産品。
　1Gあたり30円切ると、4.7G一層CPRM品とかなり拮抗する。

>>104
激安店だとそこまで下がってるところがあるのか。
でも、それってCPRM対応なの?
仮にH.264エンコーダ搭載 & コピー9対応機が出てきたとしても、
地デジ映像はCPRM対応メディアじゃないとダメな気がするんだけど。

>>106
CPRM対応でしたよ、もちろん。ただし、ニンレコとか、安値点のセール
販売価格です。巡回して、運が良ければ捉まえられる感じ。
　気付くのが遅れで駄目だった時もあります。数日やっている時もあれば
もっと短く売り切れてしまうことも……。

　それと、東芝はVR録画を「RE録画」と変更していますけど
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/review/20070807/1001950/?P=3

　写真二段目の解説ね。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060705/dvd12.jpg

を見ると、H.264HPエンコーダー実装後は「VOBモード」が新設される
かもね。
・H.264HP録画　　　　　　　　　　　 　VOB
・SD画質録画のセルフエンコード　ＲＥ
・デジタル放送無劣化録画　　　　　ＴＳ

直リンがアウトになっているみたいですね、Impress
107の話はここでしょう。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060705/dvd.htm

　VOBは、MPEG PSシステムを採用し、MPEG-2のほか、MPEG-4 AVC(H.264)やVC-1(WMV)などの
各映像コーデックに対応する。
　今後低ビットレートでのトランスコードを行いながら録画する機器などが出てきた際の採用が見込ま
れている。また、VOBモードでの録画したコンテンツはHD DVD-ROMのアプリケーションフォーマット
であるHD DVD-Videoのサブセット扱いとなるため、同モードで記録したディスクは通常のHD DVDプ
レーヤーでも再生可能となる見込み。

これを見てちょっと驚きました。

http://allabout.co.jp/gs/dvdrecorder/closeup/CU20070805A/index2.htm

BD-AVの最大ビットレートが15Mbps

HD DVD-VRは、29．4Mbps

　セルフエンコードに関しては、HD DVDのほうが高画質になる要素がありますね。
　ベストのやり方は、録画の時に１パス通してデータを取り、２パス段階ではビットレ
ートが高くて動きが速いところに29．4Mbpsを割り当ててしまうことでしょうか。
　基本的には、BSデジタルの最大ビットレートは24Mbpsのはずですから、十二分に
カバーできる数値ですよね。

　以前、Impressの「FREEDOM」の記事で、満遍なく高いレートを当てるのではなく、
特定パターンに沿って当てるとむしろ画質が向上する、という話が出ていました。
　最大ビットレートの高さは、こうしたやり方を家庭用録画機で実現できる一要素かも
しれません。

>>105
H.264のエンコード搭載したらレガシーR-DLの需要が増大してさらに急速に値下がるだろうね
他社PCやPS3で再生可能なとこ考えればやっぱ安心だし

俺みたいに気がつけばテレビもレコもPCも芝なんてそうそういないだろうなｗｗｗ

>>110
BD 15Mbps ／ HDDVD 29.4Mbps　てのはMPEG2でセルフエンコするときの制限。

HDでMPEG2エンコ出来るチップが載る予定がない限り、これはSD用の規格だから
BSデジタルのビットレートを上回っていても意味が無い。HDDVDにしか記録でき
ないからTSのままのほうが高画質だし、2パスエンコのワンパス目でもTSの方が
有利。

唯一使い道があるとすればアナログ放送を超高画質記録出来る事ぐらいか。

レガシーR-DLとHD DVD-R DL

　技術的差異はどれほどあるのでしょうね。
　
　色素が違っていて、より高精度、とは想像がつきますが……技術の幅としてかなり
近い部分があるなら、レガシーR-DLの価格低下は、いずれは30G-Rの低下につながる
のかもしれません。

　ただし、これは技術面から見た話で、需要が増えないといけませんよね、HD DVD-R二層は。

>>107
CPRM対応でそのお値段でしたか。後は、激安店じゃない量販店での
販売価格がどれだけ下がるか、でしょうかねぇ。そっちのほうが
重要か。
ただ、現行機でもDVD-R DLで倍の時間記録出来るにもかかわらず、
それほど普及していないことを考えると、地デジをH.264記録できる
ようになってもあまり変わらないんじゃないかなぁ。BDなりHD DVDレコ
の普及が進むに連れ、そちらのメディアの価格が下がってくるだろうし。

しかし、DVDの無劣化ダビングにあれだけこだわりながら、HD映像はこんなにも再エンコに将来の期待として必死というか待望されてるのか意味わからん。

MN4.0で録画して無劣化ダビングはいいが、MN4.0からレート変換ダビングは勘弁。
MN9.2からMN4.0への変換も避けたい。

HDをSDにするのは嫌だがHDのまま圧縮できるなら歓迎って人もいるだろ。

俺は、ドラマMN4.0/M1を3話でDVD1枚、1クールでDVD4枚を、H.264 SD MN4.0で HD DVD 1枚に収めたい。
媒体価格がDVD並になるのが条件だが。

>>115
そんなあなたはこちらをどうぞ。

http://allabout.co.jp/gs/dvdrecorder/closeup/CU20070805A/index3.htm

　ライブラリの重さに苦しんでいる人には、BDフォーマットは拷問です。

　それとH.264HPなら劣化についてはほとんど問題ないレベルでは？　という
期待感があるのが大きいのでしょう。2パスエンコも
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/victor.htm

　ビクターを初め、もうやられている技術ですし、目に見える画質劣化でなければ
許容する、という人もいるでしょうね。わたしもその独りですが。

　SDは、大画面になると劣化がより目立つので「これ以上は勘弁」という面が大きい
です。SD画質の保持のため、リアルタイム２パスエンコ、というのも時間的に勘弁し
て欲しいですし。

いやいやHD DVDへのH264録画の話をいってるんだけどね

発売されるかどうかもわからない、ＨＤ映像再エンコ可能レコーダーの話でしか盛り上がれないなんて…
もうワンダーな世界で暮らすしかないのね。

DVDでもHDDVDでもH264録画の選択肢がほしい、ってことはHDDVDは安くならない、ってことの前提なのかな？
安くなるならDVDの方はいらないんじゃない？

それとこれはコンテンツホルダー的視点ですが、BDフォーマットの優位
として引き合いに出されるTSへのこだわりって、ROMを売りたいコンテンツ
さんには、ある種の危険思想じゃないでしょうかね？
　特に松下さんの「アカデミー賞は長い映画が多いから、無劣化で録れるBD
フォーマットがいい」というのは、「録画で済ませてROM買わない」といってい
るに等しい部分があるわけですから。
　TSではなく再エンコ録画の方が、HDフォーマットについては、コンテンツさん
たちの敵対心を煽らずに済むかも知れませんよ。

　その割には、BDフォーマット支持の映画会社が多い、という指摘には、PS3
への期待値と、ストリンガー社長の説得が巧みだった点が大きかったのかも
しれません。実際にPS3は（ゲームと機としては破滅的ですが）北米で150万台
からさらに上を売っていますから、プレイヤーとしての立ち上がりで眺めれば、
（ゲームは惨敗でも）プレイヤーとしては成功です。

>>121
一層が使い物になる、という点はありがたいですよ、H.264HP
それと、二層で長時間録画、ドラマモノ一挙収録、という使い方もありますし、
選択の幅が一気に広がるのがとても助かるのです、H.264HP記録は。
　可能性を全部列挙するなら

・レガシー4.7G HD記録
・レガシー8.5G HD記録
・HD-R15G HD記録
・HD-R30G HD記録
・HD-RAM20G　HD記録

　いろいろと組み合わせて、自己ベストを出していける点は便利です。

そしてますますHDDVDメディアは高止まり。
そんなに規格消滅してほしいんかな。

>>121
HD DVD搭載機が増えないとメディアが安くならない　<==>　メディアが安くならないとHD DVD機が売れない

この鶏と卵の関係を破ってくれるのがDVD-R DL じゃね？
って考えるんだが。

HDDVD普及環境貢献

H.264DVD記録搭載機＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞未搭載機

RD売れなきゃメディアが安くなる以前の話

しかし、可能性とは、結局たられば、ということ。
現在のHDDVDの状況をあらわしているということか。
BDの方ではこんな話、話題にもならん。
またハードを買い換えか、可能性全部に対して新たなコストを消費者が負担しなくちゃならん

HD DVDドライブ搭載機が増えれば、母数が増大する。
増大した母数によって、ある程度のメディア消費が期待できる。

　理屈としてはいたって単純ですね。
　むろん、増大分が全員専用メディアを使ってくれたら言うことないですが、
五割使ってくれてもタシにはなりますし、S600から以前のユーザーさん、
i.LINK装備の人たちには、受け皿が多いHD DVDフォーマットはかなり魅力
的でしょう。
　たとえば、TS記録された「ROM買うほどでない、500円くらいの価格なら保存
してもいい映画」がHDDに眠っているとします。
　そんな人にはH,264HPとレガシーDVD-R DLをどうぞ。
　千円出していい、という方は15G-Rを。
　２千円出していい、という人は、無劣化30Gをどうぞ。

　いろいろとメニューを出せるのがHD DVDです。
　今調子がいい別規格さんは、牛丼なら並みと大盛りしかメニューがありません。
　マニアな方にはそれが受けているようですが。

BDには存在しない規格だから当然

>>127
あまり人のことを心配しても始まりませんよw

忌まわしいコピワンのせいで、デジタルチューナーとHDDと i.LINKは
いくらでも欲しいのが実態で、レコ増設についての抵抗はあまりありませんから、
RDのヘビーユーザーは。

ちなみにBDに対して大変好意的な本田という名字のAV評論家の先生も、
「コピワンのせいで、元データを複数確保しないと、次の新フォーマットが出た
時にそのデータを引き継げない」

　と、ネットコラムでお嘆きになっていました。たとえ好意的なBDディスクに焼き付けた
としても、データがそこから別規格に向けて動かせないのが問題だ、ということですね。
　だから、ヘビーな人ほど、HDDにTSデータを複数録る傾向があるわけです。

コピワンさえなければlanderdとかでHDDにためれるからディスク規格なんてどうでも
よかったんだがな。
でももう突破されたんだっけ？コピワンへの抗議もこめて抜きまくるぞ

>>132
公式には、CPRM関連コピワンは突破されていない　ということになっています。
実はそうではない、というアングラ情報もありますが、真贋はっきりしません。
　今言えるのは、DVDのコピー突破のようなツールがネットに溢れまくっている
状態ではない、ということですね。
　コピー９も、孫コピーは禁止の模様ですから、データ引き継ぎをやるには複数の
HDDとデジタルチューナーが必要です。ヘビーな人ほど手元の録画機がどんどん
増える傾向は変わらないでしょう。

>>132 ny流してるやつみたいな言い分だな。

しかし、RAM20Gが出ないのは困った話ですねえ、HD DVD
統計学的に言えば、ハリウッド映画の70パーセントは２時間以内です。
つまり、RAM20Gがあれば、WOWOWやNHKハイビジョンで流れる映画
の七割はTSで収録できるわけです。
　H.264HPへの期待は大きいですが、現状ではTS主体に使いたい人も
多いわけで、初手からRAM20Gをしっかりサポートする姿勢が必要だった
ように思います。
　この点だけは、東芝に文句を言いたいですね。

>>134
うるせーよ。コピワンでひどい不便被ってるんだよ

>>135
RAM20Gとかもういいから2層HDDVDの値下げに注力してくれたほうがいい
年末の長時間番組も4時間ちょっとが多いがデータ放送カットでカバーできるようになったし

>>136
30Gは魅力的ですが、プレス関連の視点から言えば、一層のほうが量産性は
いいものですから。
それと金属相変化のほうが保存性においては安心感があります。国内メーカー
の有機色素は10万回の書き換えを保証していますけどね。

有機色素って書き換えできるの？

>>138
すまぬ、訂正する。

>100万回以上安定的に繰り返し再生

だってさ。
ソース。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060421/mitsuic.htm

>>139
１００万回ねえ
スチルしてると１日もたねーんじゃね？

>>140
三井化学の人にいってください。ところでこの会社もBDメディア作っていましたっけ？
そっちのほうは突っこまなくていいの？

>>141
ＢＤではまだ色素型の-Rはでてないからねえ。
１００万回のよみだしって、波長が短く紫外線に近いんで色素が退色するからだよね。

>>136 すまん、訂正する。
ソフトが高いからコピーするのは当然と言い張る中国人みたいだな。
メーカーだって売れ行き落ちるものは実装したくないだろ。
お前みたいなのが居るから、コピワンが必要なんだよ。

>>143
放送とソフトをごっちゃにしてなに言ってるのｗｗ
夏休みの宿題やれよゆとり

>>142
>ＢＤではまだ色素型の-Rはでてないからねえ。

研究はされているようで、BDサポーターの麻倉先生が取り上げてましたね。
　有機色素なしで1000円未満まで来た点は凄いと思いますよ、BDメディア。
ただ、ここから先は苦労があるのかもしれません。それともするすると600円
程度まで下がってしまうのか。
　HD DVDもとっとと下がって欲しいモノです。原理/仕様的には廉価にできる
はずですから。

>>142
それが実現したら安価ﾒﾃﾞｨｱが登場するが、しかし今のBDﾚｺでは使えない。
ファームアップで対処できるかもわからない。

>>146
今のBDレコで使えない、という話は昔聞いたことがあります。
事実だとしたら、HD DVD51G問題に匹敵する悲劇ですよね。

東芝には、100億円かかっても51Gドライブに換装して欲しいモノです。
やれば北米での評価は逆に高まるでしょう。

>>147
でも3層って現実的なのかねえ
技術的なもんとコスト面から心配だわ

>>144 >>132は誰のレス？

>>149
お前は日本語読めないんだから消えろよ
誰もセル抜くなんて言ってないだろ。自分で録画したファイルを抜いてバックアップとるのが
そんなに悪いことなのか？
スレチな方向に行きそうでやめたいが

>自分で録画したファイルを抜いてバックアップとるのが
>そんなに悪いことなのか？

自分で撮影した映像でもない限り、その録画した番組を制作放映してる放送局的には
悪いことだわな。

ほんとCOGって罪な仕組みですね。

すれ違いネタになるから抜く話は余所でしてくれぬものか。

この過剰反応はB-CAS工作員だろ。
コピワンでRDの良さが削れてるのに放送局の擁護はありえんよ

>>151
精神疾患にかかった局員を退職させる事もなく自宅療養で給料払い続けてるNHKの方？
いや、うちから5分のところにその人住んでるもんでw
それとも原宿駅から徒歩数分のところが登記所在地で応対の人間には機械的にやらせて、
指示出し野郎はスピーカーホンで盗み聞きが常習のB-カスカスタマーの方？
天下りの確保も大変だね。

>>147
色素系BDはピットの位置が今のとは逆になる。なので使えない。
メーカーが対応したら使えるかどうかまでは知らない。

BD側にはH.264でのDVD記録はAVCHD規格がすでにあるんですけどね。
今はハイビジョン家庭用ビデオカメラ用として宣伝してるけど、内部にエンコーダさえ積めばすぐにでも
商品出せる状態だし。
今はHD DVDの出方を待ってるところじゃないかな。

直リンアウトが直ってますぜ、旦那様方。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060705/dvd12.jpg

　本当に一層で4時間録れるなら、なんも問題ないんだけどな。
　これが地デジの場合の数値なら、BSデジはこれの六掛け。
　１４４分くらいか。これまた問題ないな。大半の映画はこれで行ける。

>>157
AVCHDですけど、やるとBDメディア二層の存在意義がかなり低下しちゃいますよね。
松下さんはかなり嫌がるのでは？　なにしろ余所と比較して決定的に有利な自社技術
ですから。

BD陣営が積極的にH.264を推進するのは自爆じゃね？
HD DVDに対するアドバンテージが弱まるじゃん

それと論争的には、BD派の面々は　H.264記録なんてとんでもない。TS記録が絶対で、
それを実現するのにこの容量（50G）が必要なんだ！

　といっていたのにAVCHDを本録画にも採用、ということになると、方々からかなり激し
い突っ込みがはいるかもしれませんね。東芝のやっていることをそっくりパクる戦略にな
るわけで、DVDフォーラム出てまで強行したことの意味は何だったのかと。

50GBが高止まりになるでしょうね

>>162
その後すぐに生産終了。
松下っていつもそうだから。

強行したことの意味が、MPEG2-PSではなく-TSをVR/TS双方に採用し、結果として
過去デジタルデータを再エンコードでしか収録できなくした、というのでは、自爆モノ
の結論ではないかと。
　それでH.264HP記録を本録画にも使い、結果として50Gの存在意義を希薄化させ
てしまうとなると、いよいよもって50Gなんていらない、30Gでいい、という東芝の主張
追認になってしまいますね。

　開き直って「今はこれでいいんだ」といいのけることもできますけど、やればやった
で、一定の事情を知る人たちは、それを恥知らずと思うでしょう。
　どうかブルーレイの人たちは、TS記録と50Gに誇りをもってくださいよ。今さら東芝
主張の単なる追認は、恥ずかしいですよ。

だからHD DVDの出方を待ってると。
今後DVD2層へのHD記録がメジャーになってきてBD側に影響がありそうなら出すかもね。って感じで。
2層,3層みたいなのはメーカーとしても難度高いし書き込んだあと読めなくなる可能性も上がるから
できればやりたくないんじゃないかな。今は記録時間の関係で必要性がわりと高いけど、VHSの頃の
240分とか360分テープと一緒で特定用途向けにあればいいって感じなのでは。
BD2層でH.264ならオリンピック1種目全部1枚にとか24時間テレビ丸ごとでもいけるんじゃない？

ついでに、東芝30Gは同じ罠「こんな容量いらない」という話のネタになるか
検証してみましょう。
　映画の７割は１２０分。残り３割は２時間以上、おおむね４時間以内。
　15GでBSデジ１４４分なら、30Gは２８８分。４時間４８分。

　実際には、ビットリートをより高めてH.264記録したい人たちも30Gを使うだろう
し、TS記録にこだわる人は否が応でも使うことになる。
　その場合の収録時間は、３時間。
　これを超える映画の場合は、基本的にはROM買ったほうが価格的に大差ない、
というのが、現時点のメディア価格から推察できる展開。
　RAM二層36Gが完成すれば話は少し違うが、この分だと当分先か、あるいは駄目
だろうから考えなくてもいい。
　TS記録は三時間。それ以上はH.264HPで録るか、ROM買いなさい。そういう世界だね。

　BDは50GでTSが5時間録れるけど、メディア価格考えたら今はやはりROM買った方が
安上がりだろうね。画質も良ければ、吹き替えもついている。
　

ビットリート　→　ビットレート　ね。ごめん。

今A600分解中なんだが実に整然とした綺麗な設計だな。
あとこんなに分厚いセロハンテープ初めて見た。市販してるのかな。
あとドライブがセンターってのは実に良いね。

>>166
BSデジでそんなにいけたか？それ地デジじゃないの
マジならうれしいが
それとBD2層は6時間以上だろ

無駄だよなあ。
H264で放送すればTSであり、H264であり、エンコーダも不要でありと
いいことづくめなのに。
もうチューナーや放送機材、普及させちゃったからなあ。
スカパーとか一部放送で、H264配信するんだっけ？

ラストサムライをHD-DVDにダビングしてたら
録画が始まって停止しやがったｗ
てっきり録画をやらないでダビング続けると思ってたから油断した
ラストサムライ自体はちゃんと残ってるぽいけど
メディアはだめっぽ

>>169
BSデジTSだと、10Gで１時間です。
１５Ｇだと９０分、って話、聞いたことあるでしょ？

10Gで１時間。50Gだと5時間。TSって容量食いだよね。

>>170
BSデジ放送時の機材でH.264は技術的にまだ無理だったでしょう。
　あとはポストプロダクション機材も新調しないといけないし、切り換えるとなったら
金食い虫。
　それとMPAG2しか受信できないテレビセットが数百万台出ているから……これを
またまた買い換えろとおふれを出したら今度こそテレビは存在を見捨てられると思う。

　10年くらい経って、買い換え需要が近づいたらh.264に移行かもね。

　でもその時にはテレビ局の大半が滅んでいたりして。

最近VARDIO-S300を買いました。初めてのHDDレコーダなので仕組みが良く分かりません。
ＨＤＤの中のものをＤＶＤに保存したいのですが，ビデオのように画質を劣化させて
６時間分つめる、みたいなことはできないのでしょうか？現在の設定では２時間ぐらいしか
一枚のＤＶＤに詰め込むことができません。

>>173
↓のｽﾚで訊いた方がいいよ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1186447200/l50

128が言うDVDとHDDVDの使い分けって値段しかないけど
BDならTSとH264という明確な画質の使い分けができると思うけど。
BDが存在価値なくすならHDはもっと意味ないんじゃないの？

>>128
>いろいろとメニューを出せるのがHD DVDです。
>今調子がいい別規格さんは、牛丼なら並みと大盛りしかメニューがありません。
？メニューが少ないのはHD DVDの方だよ。
牛丼なら別規格の並の4割り減の小盛りと、別規格の並の2割り増しの並しかない。
並と大盛り同士なら、別規格の4割少なくて値段は殆ど変わらないか高いぐらい。
書き換えは何に例えるのかな？書き換えがない分、メニューは半分。
別規格にある8cmメディアも無いし。
国内メーカーは三菱とマクセルなのにたいして、別規格は三菱、マクセル、TDK
パナ、ソニー...

DVD云々は別規格でも対応できるんだから、次世代部分で言ったら、かなり選択肢が狭いよね。

>マニアな方にはそれが受けているようですが。
品揃え、販売店、容量単価、メディア単価が安いから、一般層にも受けていますよ。

HD DVDで十分な人はHD DVDを不都合を感じず使えばよろしい。
だから、嘘をつく必要はないよ。

すいません、A1使ってますが、ｍｙ ジャンルの番組表で映画全般を
検索する時に、スターチャンネルの表示を消したいのだが、どうすれば
いいですか？

>>175
BDさんはね、「容量容量、これを詰め込むにはTSで50Gだ！」と、昔からずっと
いい続けてきたから、痛々しいんだよね。
　東芝は「そんなもん、コーデックが進化したらそれで対応できるよ」といっていて、
現状、そのルートが開いている。
　東芝の方針は、「＋RとBDを除くあらゆるディスクメディアにデータムーヴ」だからね。
　規格としての考え方が違う。既成のディスクにデータムーヴできて当たり前なのが東芝。
　専用メディア、0.1ミリディスク物理規格にこだわってしまったのがBD.

専用に対するこだわりから、容量についてはBD有利だけど、その分、新規生産ライン、
膨大な初期投資が発生し、「今さらコーデック進化したからこれいらない」と言われても
手遅れになっている。
　引くに引けない以上、TS記録にこだわるしかないだろうね。
　そのこだわりを棄てた場合、二層50Gはほとんどだれも使わない規格になってしまう。

　皮肉だけど、その場合は、一層ディスクしか登載できていないソニーが喜ぶかもね。
松下との差がこの部分ではなくなり、ブランド的には腐ってもソニーな部分があるから。
　一番割を食うのは、余所と差別化できる二層50Gが実質意味をあまり持たなくなってしまった
松下さんということになる。

　もっと痛々しいのは、H.264HPについて松下がかなりの献上をしてしまったということ。
　自分で、自分の有意性を殺す技術をどんどん推進しちゃったんだから世話はない。
　技術者魂的には正しいが、企業戦理薬としては完全に破綻している。
　それは上がバカだ、ということだよね。技術者は優秀かもしれないが、上層部はバカとちがうかな。

>>176
＞ 国内メーカーは三菱とマクセルなのにたいして、別規格は三菱、マクセル、TDK パナ、ソニー...
実質作れる会社（工場）は少数。しかもメーカー間でのバラツキあるのに、
それこそ一般層には確かめる環境がない。店頭値段は横並びなのに。
さらに物理性はHD DVDの方が上。保存性も少なくともDVDと同じ期間は持つ。
重複基材がなく、結果全く未知のBDより余程まし。
人柱規格BDを使いたい奴こそ勝手に使えば？

>>179
何度も言うが、希望的推測や嘘をついてまでHD DVDを持ち上げるなよｗ
HD DVDはHD DVDの良さがある。
それで良いだろ？
なんでBDを持ち出すかな?
ここはBDの規格をどうこうするスレじゃないだろ？
但し、嘘は否定しないと駄目だ。
もちろんHD DVDに対するいわれの無いネガキャンも同様だ。

>>180
自治ってるねえ
一度松下神社でお祓いしてもらえばいいよ
つかそれじゃあBDの利点でも書き込めば？
それこそここではなく巣でな

>>178
＞ 　東芝の方針は、「＋RとBDを除くあらゆるディスクメディアにデータムーヴ」だからね。

業界もこの方向で動いてるけどね。最終的な落としどころはDVD。
理由はこれならどのメーカーも参加できるから。
んでこれは両規格への互換性持たせるらしい。
ソニーの場合は+Rを使う。TSにもこだわってないっぽい。264のせる話は前からあるよ。
二層50Gは代替規格が出たら松下は切るな。旧BDの時もそうだったし、
会社の方針として以前からずっとその繰り返し。
新製品での松下の宣伝文句真に受けたら後々損する。
まあDVDもBDと同数の特許保持してるから二層切っても困らないんだろね

>>178
いつも思うんだけど
> 専用に対するこだわりから、容量についてはBD有利だけど、その分、新規生産ライン、
> 膨大な初期投資が発生し、「今さらコーデック進化したからこれいらない」と言われても
> 手遅れになっている。
だったら貴方に何の不利益が？
そんなのメディア製造メーカーが投資してでも参入すべきか否かを検討して
自社に利益があると判断すれば参入すれば良いだけの話で。
一般消費者が生産ラインのことを槍玉にあげたってしゃーないと思うが？

>>182
夢が広がリングだな。
そうやって、RDのハードルをあげてるとがっかりするのはキミたちなのに。

> 業界もこの方向で動いてるけどね。最終的な落としどころはDVD。
東芝1社では「業界」とはいわねーよ。（ｗ

> 理由はこれならどのメーカーも参加できるから。
DVDにHD映像を記録する規格も、HDDVDだから、
DVDフォーラム様が、フル規格のHDDVDをサポート
しなければ、使わせてくれません。（ｗ
もし実装するなら、BD陣営は別の規格で対応するだろ。

規格混乱を招いた主因はBDガワにあるからなあ。腹が立つんだよね。その存在そのものに。

ソニーさんがDVDフォーラムで話し合ってれば・・

ともあれ、年末が楽しみだねえ。年末にはHD DVDレコーダーのラインアップがさらに充実する
そうだから。

BDサポーターの人たちも、自分たちの巣に帰って、「年末にはこんなの出るのかな？」
みたいな話をしたほうが楽しいと思うけどねえ……。どうしていちいち荒らしに来るんだろう。

DVDFab HD Decrypterが使えるなら安心して買えるんだが

BD餓鬼って自分で調べないのな。それで夢だとさ。まあいいけどをね
業界って書いた意味も少し調べりゃわかる。生産側の問題で東芝は無関係
保存性もHD DVDはデータのないBDとは違う。物理性がBDより上というのも事実
ハードルも決めるのは東芝なのにな。今どきしっかりした本体
センタードライブに空気整流。細かい箇所のシールド
ほかにも見えないとこにも予算かけてある
これであとは官能チューニングでレグザ見習ってくれたら文句ない

>>189
そういうことを書きたければ、リップ専用スレッドにでもいってくれまいか。

>>190
レグザとの連携については、ケースイインタビューで上席常務殿も気にしていた感は
あるから、そこそこ動くかもね。

>>190
保存性は、HD DVDもデータは無いです、、
使用している有機色素は、DVDとは違うものですから、、

環境テスト的には100万回再生か。国産とスイス共同開発色素くらいしか今のところ
登録ない感じだけどな。

>>193
青紫レーザーの光なんてほとんど紫外線みたいなもんだからな。
ポリカや紫外線硬化樹脂の挙動も気になるところ。

いってる端からレグザとバルディアの連係機能が実装らしいぞ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070820/toshiba1.htm
東芝、新「REGZA」3シリーズ/11モデルを発表
新REGZAにHDMI/ネット連携機能「レグザリンク」搭載
−3シリーズ/11モデルを9月より発売。AV/PC連携強化

>ただし、LAN HDDやUSB HDDの録画映像をVARDIAにムーブすることはできない

ここだけなんとかしろ。そうすれば最強だ。
　多分、発売したらその点の要望がどっと出てくるはずだが、データムーヴ機能の検証には
時間がかかるから、要望どんどんあげて、ファームの改訂で何とかしてもらおう。　

夢見杉ｗ

>>196
おお、Z3来たか

日曜にＡ６００買ってきた
正直迷ったけどこれからもＲＤで行くことに決めた

>>193
BDみたく全て別基材ってことはないっしょ？
それはともかくご指摘感謝します。ありがとうです。

>>196
他社との連携含めこれ良いねえ
ムーブ出来るようになったらもっと良いんだけど
あとレグザの成熟した技術もレコに積んでくれんかな
液晶であそこまで追い込めるんだからもっとチューニングして欲しい

東芝の年末商戦は期待できそうだね。

ケースイレポの信頼度はこれで上がったと思われる。書いたことが現実化
しているからな。

VARDIA RD-A1/A600/A300のスレで新製品が出たばっかりなのに
次の機種だとか将来の規格の話で盛り上がってもなぁ...

東芝テレビのUSB-HDD録画も今回初めてじゃないのに夢ばかりだなぁ。

>>205
発表会では世界初と謳ってますが？

ごめんよ。
前は汎用LAN-HDDだったな。
録画したら最後どこへも持っていけないのは同じ

プレーヤーで再生できないHD-DVDに録画するなら、
同じ塩漬け状態でもHDDに録画する方がいいかもね。
HD-DVD不要かも。

次のたらればは決まった！
外付けHDDからHDDVDにムーブだ！

ｷﾓｽｷﾞ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070820/toshiba1.htm
>あわせて、HD DVDレコーダ「RD-A600/A300」はレグザリンクの無償対応バージョンアップCD-ROMを9月中旬より提供開始。


他にも特典付きだったらいいなあ。
届くの楽しみにしてるからな。

夢を語れないBDの人たちは、こうやって誹謗中傷するのが最大の楽しみなのです。

しかしいちいちこうやって書きこんでくるBDの人たち……本当に自分たちの規格では
話題がないんだねえ。

相手が気になって気になって仕方ないんだろう
哀れなもんだ

SONYや、松下、日立は無理だろうから、とりあえずCANONのハイビジョンカム
からのコピーとかできたら最高なんだが。

HG10なんかはiLink端子無いからUSB経由とかで。

>>215
キヤノンもAVCHDのサポート企業の一つだし、芝機もAVCHDに対応すればいいだけじゃね？
別にＢＤの規格ってワケじゃないんだから。

でも現実問題、ファイルとしてのコピーが可能なHDD上にローカル暗号化されたソレが
ムーブできるようになると無限コピーの始まりになっちまうよな。
出来たらいいなとは思うけど、今の時代背景では無理なんじゃないかな。

裏社会では、もうHD映像もコピーされはじめてるというのに…まったく、
私的に利用する人間にとってはいい迷惑だ。

レンタルの複製禁止技術と複製品販売網の根絶に力を入れればよかったのに。
まぁいまんところ残したい映像が無いので、自分個人としては、何にも困ってないけど。

スティーヴン・スピルバーグ率いるDreamWorks及びパラマウント、HD DVDへの独占供給を発表
ttp://japanese.engadget.com/2007/08/20/blu-ray-hd-dvd/

>>218
ネタかと思った。
売れて無くても、HDの方が儲かったってことか？ならばHDでとか？
不思議。

記事の誤植じゃないことを祈るよ。逆だったら泣く。

>>218
なにこのBD厨丸出し記者

>>220
ITTOUSAIはアンチソニー

なんかワーナーもそのうちHD DVDオンリに戻りそうだな

いや、俺が買ったからだろ

このスレはのんびりでいいね。
きのこるじゃBD派の面々が発狂、あれこれ書いて弁護に必死みたい。

ゲイツの出したモナカのせいだ、くらいが彼らの落としどころだろうな。
逆に言うと、その調子でゲイツが攻めたら残り全部やられても不思議じゃない
という恐ろしい話にもなるんだけど……金せいだとした場合、後々自爆モノと
思われ。

ごめん　変換でトチった。

　お金のせいだと言い過ぎると、後々ますます苦しくなるかもしれないね、BDグループは。
　だって、彼らが引っ張り出す怪しいソースによると、たった１５０億円でパラマウントが
転んだことになっちゃう。
　それなら、ワーナーとFOXは合わせて５００億も積めば充分、なんて話になりかねない。
　ディズニーは、アンチゲイツの要素があるから簡単じゃないかもしれないけどね。でも、
HDiの開発はMSとディズニー共同だったんだよな。

　　　 |/|
　　　 |/|　米パラマウント、ＨＤ−ＤＶＤ陣営に・ブルーレイ撤退
　　　 |/|　ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070821AT2M2100E21082007.html
　　　 |/|
　 　√￣￣￣￣￣＼
. /￣ ＿＿＿＿＿_ 　|　米映画大手のパラマウント・ピクチャーズは20日
/　　/ノ（　＝＝＝ ＼|　次世代DVDの対立する2規格のうち、東芝などが推進する
|.　 / .⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(|　「ＨＤ―ＤＶＤ」方式を単独採用すると発表した｡
|　/　　-･=＼ﾊ/=･- ^|
(6| 　　　,,ﾉ( ､_, )。、,, |　これまで並行して採用していた「ブルーレイ・ディスク」方式からは
|　　　　　　,=三=､　　 |　撤退することになり、ソニーなどBD陣営に打撃となりそうだ｡
| 　　　（ 〆 , ─ ､ゝ)　|
.＼＿＼＿＿＿＿/／
　 こここここここ)
　／ヽ　＼∧ノヽ
　|::　|::..　　Y　　|
. |::　|::ｸﾀ　 |・　 |
. |::　|::　　　ｌ・　 .|
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.巛|u:::　_　ノ　 /ﾘ
　　.|::::　　|:: 　 |
　　|:::: 　 |:: 　 |
　　|::: 　 ||::::　|
　. |..＿_,||.＿_|
（（　し.ノ し.ノ　））

こういうAAはやめとこうや

しかしBDの人たち、静かだね。さすがに打撃だったんだろう。

360での動画配信ではMSとディズニーは協力してやってるし、
ここから流れが180度変わるって可能性は高いと予想。

>>228
ディズニーのBD支持理由の一つが「容量が大きい」だったから、51Gが本当に出るのか
様子見しているのかもよ。
　本当に出して、アフターサービスもよかったら、安心して動けるかもしれないけどね。

ところで日経新聞だと「撤退」扱いだね。記事の印象としてはこっちのほうがBDには痛手だと思う。

米パラマウント、ＨＤ−ＤＶＤ陣営に・ブルーレイ撤退
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20070821D2M2100E21.html

　【ロサンゼルス＝猪瀬聖】米映画大手のパラマウント・ピクチャーズは20日、次世代ＤＶＤの
対立する2規格のうち、東芝などが推進する「ＨＤ―ＤＶＤ」方式を単独採用すると発表した。
これまで並行して採用していた「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」方式からは撤退することになり、
ソニーなどＢＤ陣営に打撃となりそうだ。
　

でも売り上げ本数的にはBDが上だったんだよね？
BDの売り上げよりもBDの製造コストの方が高いってことなのか？

>>230
そのへんのデータは開示されてないんだよね。
東芝ソースでは、HD DVDのプレス・オーサリングコストは現行DVDに匹敵する安さみたいだけど。
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/column/20070719/1001656/?P=4

折原：　ディスクの製造については発売後に進展はあったのでしょうか。

佐藤氏：　発売直後はそれほど良くなかった部分もありましたが、1カ月で良くなりましたね。
実験室で何度も確かめた筋書き通りに進められました。純技術的に言うと、 DVDと同じよ
うに作れる程度まできています。米国のレプリケーター（プレス会社）からは、HD DVDをビ
ジネスベースに乗せられたとご好評をいただいています。同じ技術を使えばHD DVDはBD
の3倍ほど高い歩留まりで作れます。

これのDLNAって、VR録画されたものも可能？

歩留まり3倍って意味ﾜｶﾗﾝｗ

シャアみたいなやつ？

二層のこといってるのとちがうかな。
BD二層って歩留まりの点で昔から苦労していたから。
HD DVD二層は現行DVDのそれと同じくらい。向こうはその30％程度
なら意味が通じる。

両方買ってる俺様が勝ち組

HD-DVDとBlu-Rayを比較した場合
ムーブの失敗が少ないのはやっぱBlu-Rayの方ですか？

http://vista.x0.to/img/vi8769625896.jpg

>>237
一行目に「比較した場合」とあるくせに、二行目では「やっぱ」と誘導結論。
君みたいなプチ本田は巣に帰っていいよ。

>>238
宿題は終わったか？いいから巣に帰れ。

比較するなら容量的に二層HDと一層BDじゃねぇのか？

>>226
クターは嫌いなので、擁護するのもおかしな話だが、クターは悪くないよ。

現実が全くわかってない引きこもりもどの巣窟か
消え去る規格に最後までしがみつけよ、ゴミ屑どもよ
byあなたの大好きな東芝より

本田雅一のAVTrends
次世代レコーダのトレンドは、H.264エンコーダ搭載
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070821/avt012.htm

　ソニーと松下について全体の９５％裂いて、東芝はほんの少し。

　これだけ露骨だと凄いよな。
　パラマウントの件が出たから、火消しにこういう記事を投入してBD有利をアピール
したいんだろう。それにしても、嫌な男だ。

それともう一点。

>具体的な製品計画を聞いたわけでもなく、また、発表スケジュールを把握しているわけではない。

そんな内容でよく記事に出来たな。
　有機BDディスクの写真も去年。せめて今年頭の発表会のものを出すのが普通じゃないのか。

同じ本田でも透と違って雅一は物書きとして３流だからな。
PCでも使い物にならないから仕事がなくなった位だし。
太鼓持ちPCライター仲間の大原雄介とは大違いだ。

昨日今日はファビョってる奴が多くて面白いね

BD有利をアピールてｗ

>>243
そいつは只のBD豚ですよw

本田大先生の文句を言うやつは許さん

本田は東芝セミコンダクターとか書いてるな馬鹿じゃねぇの。
東芝は分社してるものの、半導体は東芝本体で作ってるんだから、東芝でいいのに…
ソニーセミコンダクター九州のことでも考えながら書いたのかな。

NECエレクトロニクスじゃないの、H.264HPエンコーダー？

あまりに素っ気無い書き方だから東芝の情報が皆無に等しいな、本田の記事は

バカだろ、こいつ。

そっか、記事自体も最後は間違えてるのか…。

きのこるの荒れようがすげえなあ
BDさんたち、みんな気が狂っちゃっているね

>>251
＞ バカだろ、こいつ。

だろうね。ソニーと松下から提供された都合のいい宣材を適当に並べただけ。しかも情報が全然新しくない。
取材後即アップ可能のネットと異なり、製本印刷に多大な時間的ロスが生じる
活字媒体ですら今年の春より前には既に活字になってた。
はっきりいって古すぎだよ。
それを今更メーカー技術情報少し加味しただけで、わざわざネットにあげる意図ってなにかな？
しかもこのタイミング。転向させたと思ってた会社にソッポむかれて焦ってんのかね。

そういや本田はこないだは実に香ばしい規格戦争陰謀論まで流布させてる。
規格戦争云々なら首謀者はBDなのに、流布論説では何故かBDはいつも善で勝者。
これ宗教が伝統的に使う洗脳の手口と同じなんだが、こういうやり口みてると
背後に広告代理店とかその手の印象操作をレクチャーする会社が入ってるなあと感じるな。
まあこの調子だと、ソニーNECの合弁は、NECのBDスリよりではなく中国利権が羨ましくて
なんとか食い込みたかったからですっていうソニーの本音が見られる日も案外近いかもね。

仕方ないよ
それだけの出来事があったってことさ
広い気持ちで見ていてあげよう

RD-A600買ってまだ
2日で使い方がいまいち解ってません。
BSハイビジョンのきれいな録画に感動してます。
しかし・・・
コピーワンてのはなんとかなんないんですかね！

抜け

なにを言ってるんだ君たち
本田先生はワンダーディスクのような糞規格にまで
惜しみなく言及して下さっているではないか。頭が高い！

本田大センセイはモナカが好きなようですから、おなかを壊さないように
してくださいね。

>>259
アタマは手遅れだけどな

まさか……ズラですか？　たいへんだあ。

BD-Rは6倍速ってｗ
等倍があれば十分なんだよ


アイ・オー、HD DVD/BD再生対応のBDドライブ
−2/4倍速BD-Rに6倍速記録
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070822/iodata1.htm

きちんと焼けたらいいね。
高速ドライブに焼きミスが多いのはマシンを問わない。

ttp://www.nytimes.com/2007/08/21/technology/21disney.html?_r=2&oref=slogin&oref=slogin
Paramount’s agreement to use only HD DVD is limited to only 18 months.
ということだ。１８ヶ月待てばいい。
兎に角、マイクロソフトと東芝を徹底的に叩くべし。

マルチポスト乙

この調子で余所も買収されて、BD崩壊だな

だが断る

>>264ね

何か裏が有ると思ったがそう言う事か

>>264
本田乙ｗBD房必死だ。巣に帰ってBDレコ購入費用稼いでろよ。
あれだけ賛同メーカー揃っててまだ４機種しかレコ出せない
捨て機規格が売れないと、発火装置の弁償代金払えないんじゃねえか？
全世界普及を目指したPS3は普及失敗、
だけどタイマー電池は両社仲良く全世界普及。
さすがすげえよなテロ会社の策略は。

規格の表に出てるのは確かにマイクロソフトと東芝だけど
それはあくまで規格のなかだけの話。この意味わかるか？
あとメーカー名あげて「叩くべし」で通用するのは
どっちかっていうとBD陣営なんだけどね？？
それから18ヶ月の意味もわかってないだろ。
わかってたら今は取り上げないか、指摘するもんな。
俺がBD房なら恥ずかしい上、焦るけどね。まあいいんだけどさ。

誰もA600使ってないんだろうか

>>270
俺使ってるけど何か？
分解中だからとくに書くこともない。
しいてあげればセロハンテープみたいなやつ（売ってるのみたことない）
が剥がしにくかった。ドライブは日本製だった。それくらいかね。

A600の分解写真なら随分前に事細かに撮影してアップしてくれた人がいた。

ネットでの表示や操作が早くなって快適になってるけど今機種からかな？

基盤は二層でしたっけ、A600
これが一層になる頃には、値段もそうとうこなれているだろう。

>>274
１層基板なんて永久にムリだよ。
それに２層基板でも出来ないと思うよ。

無理と思っているならそれでいいじゃん。あばよ。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0822/toshiba.htm

32GBってすごくないか？

2層 HD DVD 1枚分で 8万円 か。たしかにすげーな。

>>272
そうなんだ。それ知らなかったけど分解した上、写真までよく撮れるなあ。
俺は分解だけでいっぱいいっぱいだな・・

>>274
えーと、どうなんだろ。
買った途端分解してる割には詳しくないもんで
一層とか二層とかどこみていいかわからんorz
俺は換装できるか試してみようと思ってね。
まあ換装は無理としても交換は今までの機種はいけてるみたいなので。

>>279
1層ってのは基板の片面にしか配線の無いもの
2層ってのは基板の両面に配線のあるもの
3層以上は基板の中にも配線がある
電源の配線は太くなっているから表面に細い配線しか無い基板は
4層以上と見ていい。
ちなみに4層基板の中には電源の＋と−が1層ずつ隠れてる。
下手に3層にするよりその方が造りやすいし性能も出しやすい。
100ピン以上のLSIを複数並べて2層で配線して100MHz以上の
信号を流すのは不可能なので、デジタル基板は4層が普通。
ノートPCとかビデオカメラとか小さい基板にぎっしり部品が
並ぶものは6層、8層も珍らしくない。
逆に足が付いた部品が並ぶアナログ基板は1層も多い。

>>264
ゴシップ記事を頼りに18ヶ月も待ち焦がれるBD厨ｗ
18ヶ月後、パラマウントに裏切られても自暴自棄になるなよ。

>>281
東芝に裏切られないようにね。

HD DVD VARDIA RD-A600 価格比較
最安価格（税込）: \141,320　

　カカクコムでもBDさんたちがキチガイと化して暴れ回っています。

　その間にRD-A600の値段は静かに下がり、買いやすくなっています。
　いい感じですよね。

シェア0.1%↓か　安くていいマシンなのになんか売れないね。

>>284
焼いたメディアがプレーヤーで見られないからじゃない？wwww
正直BD派の俺もここまでこの問題を放置するとは思ってなかったぞ。

プレイヤーなんて日本じゃ売れないジャン。なんだかなあ……こういう煽りって。

それとH.264記録されたディスクは、ROM規格のサブセットになるからそっちが
メインなんだよ、HD DVDは。

　もともとH.264記録が前提だったからね、こっちの規格は。
　TSにこだわるBDちゃんは大人しく巣にお帰り。パラマウントの件でお仲間たち
がワンダーと叫びつつ気が狂ってますよw

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070823/fujitsu.htm
富士通、レコーダ向けのフルHD/H.264トランスコーダLSI
−エンコーダ/デコーダ内蔵。HighProfile対応

本田のサルちゃんがまたまた必死の記事をw

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070823/avt013.htm

BDの複製コストって、ソニーの自己申告だよな。このへんでもうブハハハというかw

当分、この人はここでバカにされまくることになるな。自業自得だけど。

またオオニシか


またホンダか


ってとこですよw

連投で出すあたり、本田はモナカを喉に詰まらせて必死なんだろう。

「擁護記事上手くまとめないとモナカを打ち切るぞ」

そして現在全力擁護モード発動中。

でも頭が悪いから多くを納得させるストーリーを描けないのさ。馬鹿な奴だ。

ここはきのこるスレでもゲハでもねえ
おまえら帰れ

>>291
＞ ここはきのこるスレでもゲハでもねえ
＞ おまえら帰れ
と本田が申しております。

まあまあ、ここは機種スレですから
皆さん総合スレで話し合いましょう。

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　いえーい、モナカの本田だよ。ＢＤサイコー
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>286
それは聞き捨てならないぞ。
それじゃぁ、今売ってるレコは確信判で欠陥品を売ってるってこと？

>>295　

　説明しよう。HD DVDのROM規格は、サブセットとして、H.264やVC-1で収録された
VR録画情報を再生できる。
　つまり、録画する側がH.264／VC-1で記録すると、ROMと同様に再生ができる、と
いうことだ。

A600の後継機がH.264HPエンコーダーを登載し、そこでH.264HP録画された録報を
プレイヤーで再生できる、と解釈すればいい。

　そもそも、プレイヤーが五千台しか出てない状態でTS記録された情報を再生する機会
なんてあるのか？　自己録再で使うケースが大半であることを考えると、この点だけを
取り上げてわいわい言うのも違和感があるな。
　ちなみにファームアップによるTS再生へ向けた動きは続いている（一層までなら問題な
く再生できる）ので、いずれ完全な対応が果たされるだろうよ。
　現実には、そうなる前に冬商戦でユーザーがH.264HP記録対応型マシンを買うほうが多い
と思うけどな。
　考えてみればいい。一層15Gが使い物になるんだぜ。そうすればメディア価格はBDとトントン
だ。消費数が増えれば値段も下がり、おまけにこっちはレガシー二層DVD-Rだって使える。
こいつの価格は一枚300円を切る。地デジならこいつで充分だ。

訂正。五千台はRD-A1の数。プレイヤーはその倍くらいは出ていると思われ。

>>281
ＮＹＴの記事をゴシップにしたがる東芝の火消し社員の必死さは笑える。
まっ、１８ヶ月後に判明するさ。カスの藤井の土下座が見られるかもな〜。

楽しみだな、18ヶ月後w
いや半年後でもいいかw

１８ヶ月後にはソニーは転換社債問題で火だるまと思われ

ソニーなんて潰れればいいのに

東芝なんて潰れればいいのに〜

本来A600/300特集記事が載ってておかしくないHiVi9月号は何故だかBD記事が満載。
誉めちぎりのPS3記事ではモナカ本田も大活躍。
唐突に意味なくページが割かれてるのはBDメディアのご紹介。
極めつけは編集部・ヤスによるA600への小姑紛いの挙げ足とり記事。画質音質機能検証は華麗にスルー。
誉めるべき点もスルーで無い点を陰湿ねちねち見開き二ページにわたって解説。
も基準は一般人とはかけ離れたヤス自身という公私混同ぶり炸裂の日記原稿。
しかもわざわざ雑誌の後ろモノクロ扱いという、BD陣営ほど金出さないやつは
こうなるんだという事を内外に見せしめるのを忘れない殺伐さ。
将来立派なモンスターペアレンツになることを約束されたも同然のヤスの香ばしい文と
HiViに金を積まないとどうなるかを内外に如実に見せしめてた素晴らしいできの
HiVi9月号はなんとぼったくり価格のポッキリ1000円。立ち読みで充分です。

>>303
本田一人、PS3の方がパイオニアの高級機より高音質と評価していて本屋で爆笑しそうになったw
もちろん買わずに立ち読みで済ませた。
当然です。

東芝、そのデンパ雑誌を見切ったんじゃないの？　それでキチガイになって暴れていると。

HiViはまだまし。デンパはAV Reviewのほうだぞ。
次世代DVD特集で、BDしかなかったような

>>306
BD側があえてやんわりライバル製品の紹介を提案する。
やり口としてはこういう手も存在するよ。
ヤスの意図的な悪意に充ちた日記見る限り、俺はこっちだと思うけどな。
内容が商業誌のレベルじゃないから。
HiViは提案に乗ってAV Reviewはおりただけじゃね？
それに大得意先の松下はこういう時に限って検証機の対象外だしね。
まああんなボケ画質では比較対象にするには可哀想だが。

>>298
契約では守秘義務ってのがあるんだよ。
それが出てるということは東芝が火消しに走る理由がないってことだけど？
消したくて、かつゴシップ扱いしたいのはむしろBD陣営だろ。以前パラマウントがBDも出すってなった時に
「パラマウントはいついつまではBDをサポートします」って契約を交わしてるんで、
ここをつつかれたくないもんだからな。しかも金積んでその結果が今回いともあっさり棄てられたわけだ。
これが何を意味してるかというとBDはビジネスとして魅力がないってこと。
賛同メーカーは名刺に肩書きズラズラ書きたがるおっさんみたく数だけ多いが実質名義貸し状態。
様子見のマグロ企業ばかりで大部屋の寄り合い所帯以下の役立たず。
世界127社賛同規格8mmを思い出すねえ。あれって普及したんだっけw

　 　√￣￣￣￣￣＼
. /￣ ＿＿＿＿＿_ 　|　　　２００６年６月の久多良木
/　　/　　―――　.＼|
|.　 / .',. へ ￣￣,.へ　|
|　/.　　,.-=＼　/ =-､ |　　PS3というコンピュータを皆で共有してもらい、その上でガンマンというか
(6| 　.　__,,,ﾉ( ､_, )。_、,|
| 　　　　｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, 　:|　　トップガンの(プログラマの)人に腕をふるってもらいたい。
|　　　　　　｀ﾆﾆ´　　　|　　~~~~~~~~~
｜ ＿＼＿＿＿＿/／　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0608/kaigai277.htm

　 　√￣￣￣￣￣＼
. /￣ ＿＿＿＿＿_ 　|　　　２００７年８月の久多良木
/　　/ノ（　＝＝＝ ＼|
|.　 / .⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(|
|　/　　-･=＼ﾊ/=･- ^|　　パラマウントとドリームワークス、HD DVDを単独採用
(6| 　　　,,ﾉ( ､_, )。、,, |　　ブルーレイ方式からは撤退　　
|　　　　　　,=三=､　　 |　　トップガン　ブルーレイ版は発売中止
| 　　　（ 〆 , ─ ､ゝ)　|　　~~~~~~~~~
｜ ＿＼＿＿＿＿/／　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0708/21/news049.html

携帯で長い文章打っている途中で間違って電源ボタン連打した時の悔しさは異常。

電源ボタン連打しても作成中のメール保存されるけど

フルHD/H.264変換トランスコーダーをサンプル出荷
http://www.phileweb.com/news/d-av/200708/23/19172.html

>>309
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗっ

このスレでA600を買った人って３人くらいでしょ？
あとは、Eよ、俺も買った、という工作員に釣られた人ばかりでしょう。
あーあ、かわいそうに。

>>314
今夜も妄想の世界に逃げ込む314であった。

僻みにしか聞こえないな、かわいそうに(´・ω・`)

そんなのかんけーねー
そんなのかんけーねー
おっぱっぴ〜

>>314

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　いえーい、モナカの本田だよ。きみのヒーローさ！
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

A600って、HD DVD以外の部分はどうなの？
X6の容量が少なくなってきたからそろそろ新しいのが欲しいんだけど、
S600じゃ安っぽくってなんかもの足りないからA600を考えてるんだけど
普通のRDとして使う分には結構サクサク動くようになってるんだよね？
とりあえず今はX6程度のことが出来ればそれでいいんだけど…
HD DVD-Rはまだ高いし、それ以前にどうしても高画質で残したいもの
なんてほとんどないし、俺的には謎箱通したSD画質で十分満足だし…

>>318
ﾜﾛﾀww

正直、パッケージROMはBDでいいよ、でも録画はHD DVDがｲｲ。

カカクでA600が14万切りましたね〜もっと下がらんかな

>>321
普通、逆じゃね？

12万円台なら買う奴がけっこういる気がするな

でもImpress、本田のクソ記事を相変わらずトップにしていやがる。最低だな。

>>323
やっぱ、片岡氏の言うようにDVDからの以降だと圧倒的にHD DVDが便利だよ。
旧メディアから高速ダビングできないっていくらなんでも糞だと俺も思うし。
今更技術的には問題ないんだろうけど、保存性とか、もHD DVDの方がいいと思うし、ROMメディアなら大差ないんだろうけどさ。
までも、SONYと松下が組んだ規格にまともには勝てないだろうな〜。

メディアからの高速ダビングを信用して
ＲＤ使い続けてる俺の殻付ＲＡＭ数百枚の取り扱いをどうしてくれるんだ

>>326
片岡氏曰く「今の時期にマシン出すため、殻付き非対応は苦渋の決断」だとさ。

年末マシンは殻対応復活、-RW＆H.264HPエンコ対応、できればRAM対応にして
くれ。
　RAM20Gあれば絶対便利だぞ。

>>319
ここよりもカカクに行って聞いた方がいいと思う。
見ての通りの有様で、SDFが荒しまくってるからね。
よい、RDライフを！！

予想以上に売れていないから、値下げがはやいな。
もう、S600の後継と割り切れば、いいだろう。
HDDVDはおまけと思えばさ。

>>329
逆だよ。売れてないと値段は案外高いまま平行線を描くぞ。
後継機出る時にはガタンと下がるけどさ。

俺もかなりほしいんだけど、殻つきRAM対応までしばらくX6とS300で凌ぎます。
録画規格は絶対HD DVDの方が優れてるんで、なんとかがんばってほしいな。

>>329
証拠。
http://kakaku.com/pricehistory/20271010298/
最近二ヶ月の価格がこんなもの。14万円台。

クチコミのところに１月付近の価格があった。悪評が多いが、値段まではさすがにウソ
書きにくいだろう。

>店員．(話てる途中で)あぁ、値段ってことですか？・・・・155000です。これで精一杯ですね。

　１３万円台ってことは、ある程度在庫が捌けてきたから出せる値段だろうな。

　在庫が動かない場合、よく行われる事は、奥にしまい込んで年末とか決算月のバーゲン
用広告のタマに使う手。順調に下がっているってことは、一定数が出て、なおかつ後継機の
話がきちんとバイヤーに伝わっている、ということだよ。

カカクより
東芝
（NEW）VARDIA RD-A600　139,690円　10位
（NEW）VARDIA RD-A300　112,560円　22位
パナソニック
（モデル末期）DIGA DMR-BW200　181,980円　6位
（モデル末期）DIGA DMR-BR100　105,000円　15位
SONY
（生産終了）BDZ-V9　168,700円　9位
（生産終了）BDZ-V7　138,800円　27位

ディスコン済みのクソニー機より売れてないのに、売れてるってのは、どんだけ低い生産計画なんだよ。

>>333
それって何のランキング？

HD DVD厨のかたへ
書込み用ドライブ価格
第一世代バルク(2倍速)　パナソニック　約10万円
第二世代バルク(6倍速)　LG　　　　　　約6万円
今後今年末から来年にかけて
第三世代バルク(8倍速)　価格は3から4万円？が出てくる訳だが
(サンプルの8倍速レザーはすでにメーカに販売されている)
上記は小売で販売される価格なので組み込み向けは8倍速で3万円を
切る可能性がある。
その場合、一気にPCメーカが中級機のパソコンに差別化のために
BDを積んで来る可能性があるわけだが？

またメディアも25Gが発売当初1600円前後だった物が、現在800円前後まで
価格が下がっており、来年には確実に500円を切ってくると予想されるのだが。

容量が少なく、遅いHD DVDのこれからのワンダーを私に教えてください。
でないと不安でとてもワンダーは買えません。
また来年には確実に10倍から12倍用のBDの書込みレーザーのサンプルが出てくると思いますよ。

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/article/column/20070823/1002183/?P=7
謎箱なくてもおｋってことなのか？複雑でちと混乱

すまん自己解決

カカクコムのランクは　人気ランキング

頑張ってクリックすれば上がる数値ですw

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0412/20/news007.html

このタイミングでのディズニーの支持表明には、おそらくBD陣営から巨額の金が動き、

巨額の金が動き、
巨額の金が動き、
巨額の金が動き、

大幅な条件の譲歩が行なわれたことだろう。その条件とは、「BD以外の規格を同時採
用しても構わない」というものだ。ちゃっかりBD推進団体の役員企業にまで収まったが、
退路はちゃんと確保してあるところがいかにもディズニーらしい。

気の迷いでA600ポチってもた…。

X6のドライブがぶっ壊れたので（”ディスクをチェックしてください”＜ディスクはいってねーのに…）
S600買おうと思ってたのに、気がついたらA600買ってた。

届いたらX6も修理に出して復活させねば。

>>341
いいぞ。頑張れ。

9月の末にA600買う。もうちっと下がってるといいな。

>>341
X6はいいよね。俺のはまだ故障は一度もないけど壊れても直して使うだろうな。

やべーHDDVD一枚プレゼントのやつなんか応募せねば。
とりあえず対象のHDDVDチョイスした担当者は氏ね。

俺もＡ600ポチった。
月曜に注文して今日見たら五千円くらい下がってるし・・・

初歩的で申し訳ないんだけど
S600のD端子出力は（PV3の対応からみて）PV4使ってキャプれるかな？
大丈夫だとはおもうけどいちおう確認

余裕

ヤッター

最初からH264があることがデフォなんで、
今発売中のレコは欠陥機。

そういう機械だから、当然、ファームウェアで
RW対応や、殻対応、録画ディスクのプレーヤー再生可になることはない。

お前の頭も欠陥

>>350
何がいいたいのかがわからん。

>>325
>までも、SONYと松下が組んだ規格にまともには勝てないだろうな〜。

それがそうでもない。
HD DVDは表に出てくるのはいつも東芝かマイクロソフトだが、
バックで巨大商社ががっちりガードしてる。
理由はこっちのが確実に利潤を生むから。

また、BDは意図的に米国のシュアを強調してるが
モナカの本田はそこにわざわざ陰謀論まで持ち出してる。
自ら萎みつつある市場だと認めてるくせに、
営業トークは何故か米国の現状頼みなのがBDの現実を反映してる。
だいたい初期投資がかさむBDはシュアがあるという前提が必須だからね。

さらに今のような厳しい家電環境のなかにあって
フラッグシップを出せるのも東芝だけ。

設備投資のことを判っているならHD DVD支持って自然なんだけどね。
AVファンには縁遠い話だから。

どっちが買ってもおまえらの給料は変わらんから気にするな

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070823/fujitsu.htm

>>340
ディズニー、MSと仲が悪いようで、Xbox 360の動画配信に参入したりだから、
日和見なのかもねぇ。

A300を考えているんですけど、DVD再生の質はどうでしょう?
特にアニメなんですが。

>>357　AIR撮ってみた。
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/vcc/nm8970.jpg　A600
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/vcc/nm8971.jpg　PS3
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/vcc/nm8972.jpg　A600
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/vcc/nm8973.jpg　PS3
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/vcc/nm8974.jpg　A600
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/vcc/nm8975.jpg　PS3

下の2枚だけ見た、全然色が違うね

>>358
上の2枚だけ見ました。

どっちもそんなに違わないので、比較してやっとわかることだけど
アップコンバートってのは、それぞれ違うもんなんですね。。


自分の家でみるA600のアプコン性能で満足してるよ。
ま〜げて〜のばして〜おほしさまにあげよう〜♪　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡感動した。

>>358
Thxなるほど
A600の方は正しい絵、PS3の方は作った絵だね。
3枚目みたいに元がジャギジャギのアニメ絵だとPS3のロジックが
うまく働いて驚くほどきれいにアプコンできる。
1枚目みたいに元がボケてるか2枚目の眉の周辺みたいに複雑な絵だと
PS3の誤動作が目立つけど、離れて見るとくっきりしてそれなりに見える。
こりゃ好みの問題だけどハイビジョンマスタリングのアニメならPS3が有利かな。

消費電力考えると、録画機三台同時に動かしているのと変わらないか、
下手するとそれより大きいというのが哀しいよな、PS3

東京電力さんが困ってますよ。

今PS3買おうかどうか激しく迷ってる。
次はパンチラかティクビをUPしてくれると踏ん切りが付くんだが。

そろそろ、お昼なので、PS3の電源を切ってください。
GKも人の子。さすがに、わかるよね。

まだ朝だお。

もうすぐハードオフで５０００円で買えるよPS3

東芝はハリウッドに金を絞り取られて、バカ丸出しですなぁ。

dynabookでアメリカの弁護士に搾り取られた8000億円に比べれば安いんでない？

>>368
それだ。あれに比べたらどうってことはない。

フロッピーの不良くらいで8000億円だもんな・・・・・

PS3の赤字に比べりゃへみたいなもんだな

電池発火にくらべ(ry

２層は高いよ…１層でも地デジ３時間撮れるからそっち買う人が殆どかも
でも年末モデルにH264搭載されたら1層でもよくなりそう

在庫は減っているんだよな。

東芝
RD-A600 [HDD600GB内蔵 HD-DVDレコーダー 地上/BS/CS110度デジタル内蔵]
VARDIA(ヴァルディア) 特価 \228,000
10%還元 在庫残少

　ヨドバシドットコムの様。
　発売開始から　在庫あり　→　残少　→　在庫あり　→　残少

　ほとんど売れてなかったA-1とはあきらかに違う感じなんだが……。

>>374
ソニーのディスコン機より売れてないという悲惨な現実から逃げちゃ駄目だよ。

売れてるとか気にするのはメーカーの人だけでいいのに勘違いしてる馬鹿多いな

>>367
いえいえ。ソニーの真似して映画会社買収。会社経営失敗、
CMモデルにする程入れあげたルーカスには逃げられる。
あげく散々難癖つけられ最終的に兆単位をハリウッドに
搾りとられた前科餅。そして今回はノキア。
いや〜世界中に弁償金ばら蒔く松下電器にはかないませんな〜。

>>371
PS3の赤字を騒いでるのはネット上と外人だけ。
ソニーはあの赤字はわかりきってる事で気にしてない。
それよりソニーのビジネスモデルがBDでは現状破綻してる事の方が重大だろ。
どういうことか気がむいたらモナカ原稿引用してキノコにでも書いてやるよ。
モナカ本田は突っ込みどころが多すぎて、放置してたんだが。

わかったら巣に帰れ。

まあ、ただ同然でプレーヤーをばらまいてその月だけシェアが圧倒しているとふざけたこといった
某ワンダー社長が推し進める糞規格よりはましだよ

ふぁびょるなよｗ

291 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2007/08/25(土) 20:04:42 ID:GPtzF2Of0
180億円ディールの裏には、既にワーナーの了解がとりつけられているのではないか。
本田さんの疑問も最もだろう、簡単に回収できる投資額ではない。しかしHD DVDを推
進する東芝やMSからの戦略的なディールとしたら、それこそ命運をかけての行動だろう。

既にワーナーの内諾があれば、勝負できると踏んで実行したのではないか。

ベイ監督があっさりTF2作ります宣言を表明したが、このようなシナリオが説明されていれ
ば、監督の態度が急変したことも納得できる。
とすれば、次はワーナーがいつ撤退を表明するかだ。
タイミングによって、より大きな影響を行使できるはずだ。
ズバリ、年末商戦を意識して11月末から12月半ばだろう。
新機種、新タイトルを発表するBDには、打撃、間に合えば
中華プレーヤーも登場するHD陣営にはこの上ない追い風となろう。

いずれにしても、規格戦争の動向は先がまだ見えないのであるが、 今年の年末商戦あたりに
天王山の戦いが繰り広げられると予想する。

まあどっちでもいいけどな
所詮BDもHD DVDも次の規格が出てくるまでの繋ぎでしかないんだから
よく続いたとしてもあと６〜７年くらいがいいとこじゃね？
つーか、さっさと不安定なディスクメディアから卒業して次の規格考えてくれよ

パラマウントが本当に１８０億円貰ったのかの真偽のほどは分からないが、仮に本当とすると
パラマウントは目先の金で釣られる程のバカだろうか？
むしろ奴等はもっと守銭奴だからこそもっと先を見て動くのではないだろうか？
多分推測として東芝側から世間には未発表な新技術を提示されたかＢＤの致命的な欠陥に気づいたかの
どちらかでは無いかと思う。
しかし万一うまく行かない場合、彼等は東芝と心中するつもりは無いから１８カ月の条件を付けた。
一方東芝は１８カ月以内に軌道に乗る勝算が有るからこれを受けた。
どんな大企業でも１８０億円勝算の見込み無ければ絶対にトップの決済などおりはしない。

結論としてどちらが勝つかは小生は知らんが１８カ月以内にどちらが勝つかの勝負は決まると思う。

おい・・・
HD-Rに焼いたあと、見ようと思ったら「再生できません」ってでた。
HDDの他のタイトルもほぼ全滅。
再生できないものもあれば、タイトルと中身が変わったのもある。

電話する。Z1,A1,A600と買わせてもらったが、こんなの初めてだ。

致命的な欠陥というより、「発売から九ヶ月経っても予定台数に達しないPS3」に
見切りをつけたのとちがうか。
　元々HD DVD陣営だったパラマウントが両対応になったのは、ストリンガーが
ふかした（うその）値段でハリウッド各社を騙したから。
　それでもゲーム機戦争に勝っていれば、みんな仕方なくPS3を買い、結果として
BDソフトも標準規格になるはずだけど、実態は

・360が一年前に出て市場形成。
・去年の末からはＷｉｉが快進撃。
・マイクロソフトは開発機材の点でＷｉｉと互換できるようにして共同戦線形成中。
・PS3は独占タイトルも全然出ないで、値下げ効果も一ヶ月で失われて失速中。

　どう見てもPS3は北米制覇に失敗。BDもそれにつられて失速していくと見えて
しまった。
　ただし、東芝が安いHD DVDを出さなければこっちもコノザマになるけど、そうな
らない絵図をパラマウントは見せられたんだろう。より安く、たくさんのプレイヤー
を年末に準備し終えているとかね。
　

長文乙。
他のスレでやれ、馬鹿が。

いい感じまで値段が下がってるが、冬の新型とやらも気になるなあ。
-RWとH.264エンコーダが積まれるとなればそれは魅力的だ。
値段は17万8千円スタートだろうか？

19万９８００円と予想
今のパターンだと三ヶ月で１３万かな。

年末は廉価機じゃないの？
-RWとH.264エンコーダは五輪前機まで温存しそう

>>389
ソニーか松下がしけかる時に対応してないと負けるぞ。

HD DVDのない安い機種も出して欲しい。
番組表も綺麗にしてくれ…

アナログチューナーなしモデルも頼む。

＞アナログチューナーなしモデルも頼む。
それ俺も思ってた。
コピー制限の問題があるのかもしれないけど、デジタルの
Wチューナーがあるのに、いまさらアナログ使わない。

>>392-393
シャープは次、取っ払います

チューナー削ってもいいけど、アナログｃｈの iEPG取得機能だけは残して貰わんと困る。
外部入力でデジタル放送を録画しまくってるので。

>>394
シャープって新機種出るたびに機能削ってね？
いやまあいいんだけども。

>>384

うちもHD-Rに焼くと正常終了してHDDから消えて無くなるのに、
再生すると「再生できませんでした」になってました。
HDDには影響なかったですが。
たしかにA1では一度も出たこと無い症状ですな。

わりと早い内にサポートに電話したんですが、当時はまだ修理パ
ーツが提供されてないとかで先週末にようやくドライブ交換して貰
えました。以降１０枚近くHD-Rを焼きましたが再発はしてません。

あ、そうそう　焼きミスで６枚のメディアを失ったんですが、ドライブ
交換の時に同じ枚数の新品をくれました。そこいらには売ってない
のでわざわざ秋葉まで買いに行ったそうな。

ちなみにドライブは東芝製でした。

すばらしい。

>>397
>交換の時に同じ枚数の新品をくれました。そこいらには売ってない
>のでわざわざ秋葉まで買いに行ったそうな。
なかなか良心的なんですね。
ソニーではあり得ません。
経験からして。

400

>>395
チューナー削ってEPGだけ残すことは考えにくいでしょう。操作的に間違いのモトになる。

でも、アナログ停波までは載せるんじゃないの？　地デジ来てないところも多いし、
買った後にクレームついてしまうケースも出てしまうから。
　それとチューナー部品は今後も同じモノ使うだろうから、あえて削って幾ら価格が下がる
か？　と思えばね。１０００円も違わないなら載せてもらったほうがありがたい。

>>397
こっちは代替機到着待ち。
データを吸い出してから故障機引き渡しになりそうです。

>>397
ドライブとROMだったかな。それぞれver.は何でしたか。

>>399
ソニーは修理頼んだら何故か依頼と違う日に来られて、
こっちは仕事で留守だったので困った経験あり。

日立は、魔法瓶が傷んでしまってサポに問い合わせたら
「なんでそうなるまで置いてた？」と逆ギレされた。
「震災でフル回転で使ってたもので‥」と説明しても、
「ああ、そうですか」だけ。
まあ、いろんな人がいるからね…。
二度と買わないけど。

>>402

ドライブとROMのバージョン？
なんでしょう？よくわかりません。
設定画面か何かで見られますか？

ファームのバージョンは 03/TV22ですけど…

再生できませんでしたはアナログ機３４の時に経験がある
んでそん時はドライブ交換してもらった
Ａ６００は発売日に買って１０枚ほどＨＤ−Ｒに焼いたけど今のところ何も起こってないな
９１から買い替えたんだけどネットdeナビの表示スピードがもの凄く早くなってて快適だな

>>397
再生できないのは1枚だけです。
1枚の中でも再生できるものとできないものがあります。
ランダムではなく、録画日が新しい方のがだめ。

HDDのTSタイトルは全部「再生できませんでした」になってます。
相当イタイ。

VRタイトルはなぜか大丈夫

ソフト的におかしくなったんではないか？って思います。

とにかくHDDのTSタイトルを復旧してくれれば・・・。
まあ来てくれるそうなので、待ちます。

そういや１枚だけ早送りするとチャプターの分け目で引っかかって
たまにフリーズみたい現象が起こることがあったけど
ファームバージョン３になってから全くフリーズしないようになった

>>404
ごめんなさい。東芝製ってあったので、てっきり見て
確認されたのかなと思いました。ドライブ上部の東芝
製と記載のある黄色と白のラベルに二種類のver.が書
いてあるんです。今、外なので確認出来ないんですが
それが確かドライブとROMのver.だったと思います。
自分はどちらか片方が0.0だったはず。もう片方は失
念しました。ただ通常はラベルが配線ケーブル下にく
るので見れません。改めて見る場合ケーブルおさえの
シールを剥がして、ケーブルをのけないといけないの
ですがシールは強粘着でケーブルを傷める恐れがある
ので確認は結構です。言葉足らずですみませんm(__)m。
ところで張り直しのシールはどの様なの使ってたか、
教えていただけないでしょうか。

>>408

ああなるほど。自分で交換したわけではないのでさすがにそこまでは
確認してません。　製造メーカは箱に書いてありましたのでちょっと見
ただけですぐわかった次第です。

それとケーブルを留めてあったシールですが…
なんとそのまま使い回しでした。
粘着力が残っていたので別にかまわないのですが気分的にはあまり
良くありませんね。

>>401
> チューナー削ってEPGだけ残すことは考えにくいでしょう。

いやいや、仮の話としてもそう簡単には削れないでしょ。RDの場合。
「スカパー連動」機能を残す限り、番組表データをインターネットから取得する機能も残さざるを得ない。
仕組み自体は同じなんだから、地上波CH用の番組表だけ取得できなくする必要はないかと。

もっとも「スカパー連動」も一緒に消えたりしてね。

>>410
チューナー無いのに、アナログ放送のＥＰＧがあるってのはどう考えてもオカシイでしょ。
なぜみれない／なぜ録画できないとクレームの嵐になっちゃうよ。
表示する能力があるのと、表示していいのは全くの別問題。

コピワン問題がある限り、CSにおけるスカパー連動機能は残るよ。

>>406
うちのＡ６００も、一度に複数個のＴＳタイトルをＨＤ−Ｒに
ムーブした時にそうなったことがあります。それからは一個
ずつＴＳタイトルをＨＤ−Ｒにムーブするようにしていますが、
今のところ再発はしていません。
これはドライブ・ＨＤＤの故障というより、ソフトのバグでは
ないでしょうか。バージョンアップで改善されることを期待
します。

>>411
いまでも、番組ナビの設定で外部入力に「スカパーチューナー」を割り当て、CHコードにA044-008を設定すればフジの番組表が表示されるだろ？
同様に、外部入力に「アナログチューナー」を割り当てて、CHコードを設定すればアナログ放送の番組表が表示されるだろう。

RD-A1で、昨日DVD-R4枚、HD-R 1枚死亡しました。
うち、一枚の時はエラー１４って出てた。
やっぱ、これってドライブ異常のせい？

今まで２回修理行きしたから、めんどくさくてたまらないのだが。

>>415
GK乙

本日の芝男
ID:tDNoiVCw0

”GK乙”で反応して”芝男”と自動入力されるスクリプトか何か？
芝男って知名度低すぎてあんま意味ないとは思うけど。

芝GKなんて書いていた馬鹿もいたよね。

>>409
ありがとうございます。そういうことでしたか。出張
中で自機確認できない為、曖昧で失礼しました。シー
ル再利用でしたか。言われてみれば気軽につけ外しで
きる粘着力ではないのと、押さえ位置も4箇所もあっ
たはずなので、お気持ちはわかりますが、あれは再利
用した方が安全な気がします。ケーブル強度、折込広
告程度しかありませんので。

芝男は、X6世代(WAITフリーズ→番組表歯抜け)のRDスレではおなじみ。ただ必死に再現がどうのこうのと否定するのが芝男なので、今回のはちょっと違う。

なんかA600のリモコン。すごく使い勝手悪いんだけど・・
地デジのとあるチャネルにたいときとkどうしてる？

シフトキーと数値組み合わせてダイレクトにしたら？

>>422
サイドにスライドスイッチがあるだろう。

しかし、出すモデル出すモデル、バグだらけだな

前のモデルのバグ改善が終わる前に次のモデル発売だから仕方ないか

>>425
なんせお客さんが検証担当なんでｗ
その都度、ファームアップ、、、。

169: sale(08/27 13:19:12)
これを見た人はマジラッキー！！明日までにこのカキコを他の
ＢＢＳ１０箇所にカキコするとあなたにjr.の誰かから間違いめぇる
がくるよ。そしたらちゃんと返信してねぇ。めぇるができるようにな
るよ。んで、その人と仲良くなれば、他のjr.とも仲良くなれるか
もよ！？がんばってくだパイ

>>427
何？この夏廚の誤爆ｗｗｗ
夏ねー♪

日本の夏、BDの夏

最近は特に暑苦しい

ビックカメラでA600をいじってきたけど利用頻度の高い番組表の表示の遅さと文字の汚さは
去年持っていたXD-91からほとんど改善されてないんだね。
全体的なレスポンスは良くなってるんだが、あの順々に表示されてゆく局ロゴを見てると
エラー連発で録画したやつ全部再生不可になって発狂した悪夢がよみがえって購入に踏み切れない。

>>430
>エラー連発で録画したやつ全部再生不可になって発狂した悪夢
あなたが狂ってるから幻影をみるのです。

テレビのサイズにもよるから、どのフォントがいい、大きさはどう、と言い難い面がある。
セレクトできるようにするのがベストだろうけど、そうなると再起動必須になるのかな？

文字の大きさ大中小とかで設定させて欲しかった。
文字大きすぎ、40インチで見ているけどもう少し字を小さくしてもっと情報量多くしてほしい。

X5の修理頼んだらHDD在庫無しとの事。

芝ｻｰﾋﾞｽから購入金額の10%引きで引き取ります。
と言われたので、A600買うッス。


喜んでいいのか悲しむべきなのかorz

>芝ｻｰﾋﾞｽから購入金額の10%引きで引き取ります。
>と言われたので、A600買うッス。

サービスの人員削減と新製品の購入促進が同時に図れるんだから
そりゃ保守部品なんてバカらしくて置いてられんわな

A600が一台でも売れて、メディアが一枚でも消費されたらそれはいいことだ。

東芝の後継製品を買うことを条件に金払うんならいいんだが
そうではないのか。なんてお人よしな会社なんだ。

300GBのHDDの在庫がない？ありえなくね
maxtorシールつきのx5限定かな

うちのX1も確かHDDはもう在庫無し（再入荷無し）で今後は修理出来ないらしいけど
壊れたら購入代金の10%引きで引き取ってくれるのかな？
それか、デジレコならどんな機種でもいいから交換してくれるだけでいいんだけど…

>>438
しばらくすると、IDEハードディスクは市場から消えます。
今でも該当品が入手困難なんでしょうね。

>>438
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/06/15/643851-000.html
ここの下の方に書いてあるようなレコーダー用のHDD使ってるのかね。
PC用の使うとブロックノイズがでるのだろうか？

処理方法の基本的な考えが違うのと、東芝の場合、HDDに暗号化チップもつけている
はずで、そういう部分は独自仕様。
　転送レートも、低い回転数のHDDでも大丈夫な工夫が入っているようです。つまり、
HDDのことをよく知っているメーカーが造っている分、けっこうカスタマイズされている
ってこと。

>>442
http://y30.net/rdxs-e/rdwiki/wiki.php?HDD%B4%B9%C1%F5　で
X5の換装も出来てるみたいだけど、
ちゃんと使えるものなの？
X5に300GBと40GBを取り付けて340GBで動かしている人が居るらしい。w

いまどきのRDはPCのHDDと同じ。簡単に交換できる。
デジ機だと一度HDD外すと初期化しないといけなくなるけど。

RD-A600のDTCP-IPはKDL-26J3000では使えない模様だが…

http://www.phileweb.com/magazine/av-navi/archives/2007/08/29.html
＞今回東芝のレコーダー「RD-A600」も接続したが、ネットワーク上で
＞認識はするものの、録画済番組の再生はできなかった。
＞RD-A600もDTCP- IP規格に対応している製品なので、本来であれば
＞BDZ-V9と同様にネットワーク経由での動画再生が可能だと思ったのだが、
＞今回のテストでは実現しなかった。

動作確認できてるものにはどんなのがあるんだろう？

>>439
X5を2004年12月に買って5年間長期保証に入ってます。
10%引きは減価償却分と言っていたので、使用期間によって増減されるみたいです。

代替機を用意してもらってHDDの入荷を待ち続けるか、
X5の再調整品に在庫があればそれと交換するか、
買取りか、
と、3ﾊﾟﾀｰﾝ提示されました。

ｽﾚ違いｽﾏｿ

>>444
ttp://y30.net/rdxs-e/rdwiki/wiki.php?cmd=read&page=ＨＶレコーダーＨＤＤ換装
再認識できるみたい

>>445
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/19234.html
>ソニー製の液晶テレビ「BRAVIA」J3000シリーズを利用してみたところ、
>問題なく、RD-A600を認識し、録画済みのデジタル放送の番組をネットワーク経由で再生できた。

こっちじゃ使えるが・・・・
どうせコピワンはVR録画したものを再生しようとしてたんではないかな

>>448
コピワンのVR録画はDTCP-IPの規格外ってこと？

コピー９th搭載のレコーダーっていつ頃でるのですか？
今年中にはでますか？

そもそも規格がまだ…

http://contents.oricon.co.jp/news/confidence/47601/

次世代DVDレコーダー人気調査、トップは・・・

次世代DVDレコーダー人気調査、トップは・・・

http://contents.oricon.co.jp/news/confidence/47601/

ここ、提灯記事で有名なとこじゃん

>>450
コピー９搭載よりも、Ｈ.264搭載の方が先だろう。

Ｈ.264搭載の方がメリット大きいだろ。

人によりけり。

>452
コピペに反応するのもアレだが、
これって、「次世代ＤＶＤ」じゃなくて「メーカーブランド」の調査だよなー

・SONY製ブルーレイ
・SONY製HD DVD
・東芝製ブルーレイ
・東芝製HD DVD

でアンケートとったら、
どちらの次世代ＤＶＤが望まれてるか判るのだが・・・

松下かわいそうに。
ソニーにボロ負けしているし。
松下の方が技術あるのにおかしいね。

今は松下機だけど編集がアレだから、次は編集用にソニーってのはありえる。
今度こそ二層対応しないとまた対象外にされそうだが。

だめだ。 DVDとの互換性が無いソニー機など問題外。
松下のもギリギリアウトなのにソニーの録画機など有り得ん。
ソニー憎しじゃなく本心から録画機として選択肢に入らない。

>>452のアンケートではDVDとの互換性ってあまり相手にされていないんでしょ。

松下の編集使い勝手の悪さはDVD/HDハイブリッド機で経験できるから、アンケートに反映されていてもおかしくない。

あまりＤＶＤレコに詳しくないライト層にはおまかせ録画みたいな機能は好評なんじゃないかな
特に番組数が多いe2見てる人にとってはありがたい機能
おまかせ録画があるのは東芝とソニーぐらいだっけ？
編集機能が充実してておまかせ録画があるＲＤはやっぱ良いなぁ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070829/sony4.htm
ソニーからトランスコード搭載新型レコーダー登場！

>>463
スレ違い。
GK乙

>>449
規格外ってことはないと思うけど、RD-AｘｘｘだとコピワンVRはDTCP-IPで配信できない仕様
V9は最初はTSのみDTCP-IP対応だったけど、バージョンアップでコピワンVRも配信できるようになったはず。
けどV9はもってないから本当に出来るかわかんないw

HDDVDどれもらおう…。
リベリオンかスピード3か携帯刑事かM3か

購入キャンペーンは今日までな。
応募締め切りももうすぐだから気をつけろよな。

迷わずリベリオンだね。
もう廃盤だし。

>>445の記事に修正が入った。
ケーブル抜けって…

・・・

ゲキワロスでももって、BDZ-V6ってなんだよｗ

ま、ケースイだからな、大目に見てやってくれ

本田デンパよりはケースイのほうがいい

誰かドリフのSE流してやれ

ケースイは無知で愚かなだけで悪意がない。
間違いであっても本人はウソを付いているわけではない。
そこが本田と大きく違う。

　　　/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
　　　|: : |: : : : : |: /　 ＼: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ﾄ､:|
　　　|: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/　|:./⌒ヽＶ: |.: : : | V
　　＜ : _: : / 〈　　{}　|/　　ﾚ　 {}　}|:./ヽ: : |
　　＜:: |. 小{　　 _,,.. -　　　　､-.,_　 ﾚ{: :.|ヽ:|
　　　厶ﾍ　ﾊ　　　　　　　　 ､　　　　 {ﾊ/　V　
　　　　　 ＼_!　　　　　　＿　'　　　　 !
　　　　　　　 ヽ　　　 ／　　 ｀t　　 ／　　本田って悪意の塊だよな　
　　　　　　___,ｒ| ＼　 {　　　　/　／　
　　　　／:/::::| ＼　 ヽ ｀_⌒ ィ ´　 　 　 　 　 　 (⌒)　
　　／::::::/::::::|　　＼　　　´ ∧＞､　　 　 　 　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
／:::::::::::/::::::::|　　　　＼　 /　 !＼::`ｰ- ､　　ノ__　 |　.|　|　|

東芝、欧州向けに第3世代HD DVDプレーヤー2機種を投入
−パラマウントが「スタートレック」をHD DVDのみで販売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070831/toshiba.htm
ソフトのラインナップでは、年末にパラマウントが欧州市場向けとしては初めて、
HD DVDのみでタイトルを発売。作品は「スタートレック」。ユニバーサルはTVシリーズ「Heroes Season1」を年末に発売。
また、ドイツのKinowelt Germanyからは、豊富なインタラクティブ機能を盛り込んだという「ターミネーター2 アルティメットエディション」がリリースを控えている。

　ほかにも、約30のヨーロッパの映画会社がタイトルを投入予定。
ドリームワークス・アニメーション、パラマウント、ユニバーサル、ワーナーブラザーズなどから10月から12月にかけて、
合計150本以上の新タイトルが発売されるという。



すげえｗｗｗｗｗｗ

>>474
悪い人じゃないけど役に立たないって人が一番扱いに困る。
でもデジタルARENAは別のライターが増えてきてるからそろそろシビアにクビかもね。

>>476
なんで欧米だけ５本だの８本だのプレゼントが付くんだよ
それに比べてに日本では…

ソフトはいらんから２層Rを１０枚くらい付けて欲しかったな

９月になってしまった！
もう新型待った方がいいかな

>>480
３層や-RWもあるから当面待ちじゃね？

オレ、キャンペーンで１枚、抽選で３枚もらった

>>482
抽選て何？

A600を交換してもらった
おかしくなったHDD上のタイトルは復旧できないそうだ・・。

今必死で設定中。
テレビサーフのPC連携はもう一回登録しなおしになるのかな？
パスフレーズを登録しなおす画面が見当たらん

>>480
買いたい時が買い時。年末までにどうしてもHDDVDで残したいもの出てくるかもよ？

番組は待ってくれないからな…

>>485
ＨＤＤＶＤで残したい番組ってどんな番組？
ふつーはＢＤでしょ？

BDって何？
もしかして巷で腐ってるあれ？

規格争いの話は他所でやれっての

無料放送とか金払えのメッセージ部分って早見再生すると消えるんだな。

おまえら、悲しめ。

株式会社東芝 執行役上席常務 東芝デジタルメディアネットワーク社の藤井美英社長は、
「BD Guys(BD側の人々)から、“映画やテレビ番組のHD録画にはBDこそが最も適している、
それは容量が25GBあるから”と聞くことがあるが、それならHDDは1TB、2TBレベル。
我々のレコーダには1TB HDDのモデル(RD-A1)があり、ユーザーが簡単に録画できる」と述べ、
光ディスクを録画の中心と考える姿勢を批判。

　RDの設計思想はノンリニアだからね。リニア的にディスクが終着点のBD特に松下
とは似て非なるモノだから。
　ノンリニアで使うならHDD録画が基本になる。それからディスクに移すのがRFスタイル。

RDスタイル　ね。
しかしソースはまたまたImpressなんだろ。あそこは偏向しまくっている下衆ソースだからな。

>>492
あほ丸出し。

Impressじゃなくインポプレスと改名すりゃいいのに

>>494
あほはお前だ。巣に帰れ。

コピワンモノをリニアに扱えるようにしてくれるならば大歓迎だな。

>>497
iVDRってあるが、あのシステムならコピワンでもある程度リニアに扱えるかもしれない。
東芝はそれを半導体メモリでやるつもりかもよ。
32GBのSDカードに著作権管理機能も内蔵させてカードとレコーダーの
間で自在にデータをやりとりさせる。
　昔のRDの使い勝手がカードに切り換えることで完全復活できる。
　ただ、三年後に100ドルってまだ高いよな。

Ａ６００もタイミング的に買い損ねたので
しばらく本体の機能がまとまる（次の次くらいの機種？）までＢＬとＸでいくことにするわ

それとこれは例の本田がImpressか別のところで愚痴っていたことだが
BDやHD DVDの次の規格が出たとき、今のコピワンではその規格にデータ
をムーヴできない。だから結局HDDに元データを残しておかないと駄目でこれ
は困ると書いていた。
　デンパな本田だがこの件だけは同意する。
　iVDRや著作権管理機能を実装した大容量SDカードならこの問題を解決できる。
すなわちHDDの元データをムーヴし、必要なときはHDDに再ムーヴさせることが
可能になる。
　日立も東芝も実は似たところを着地点に考えているかもしれない。日立はiVDR
の規格提唱者としてそれを狙い東芝はDVDフォーラムへの提案でそれを実現する
腹づもりかもな。
　

A600でCMディスク作成中。
フレーム単位で編集してプレイリスト作成、HD DVD-Rへ移動。
再生してみるとシームレスで綺麗に再生するね。
これこそRDスタイル。

A600では編集点で一瞬止まらなくなったの？

編集点っていか、SDとHDの切り替えで一瞬止まる...のは俺だけ？

ばかか？

>>503
SDデータの後にHDデータくっつけた、ということ？
普通はそんなことやらないと思うがどういう意図があったのだ？

言葉足らずだった。撮ってそのまま。編集はしていない状態
VHS時代の名残で、番組が8:00-9:00だとしたら、7:59-9:01で録画していると、
再生時に、始まる直前のSD→HD切り替えで一瞬止まる　ってことです

時間ずらしたら、追っかけ機能も野球延長も効かないじゃん。
時計は放送電波で合わせるんだし、録画のりしろを入にしておけば頭が切れることもない。

"録画のりしろ"ってそんな便利なものが最近のレコーダーには付いてるのかあ
ちなみに俺はまだVHSを使ってますｗ

503 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/02(日) 08:20:27 ID:vCFey13L0
編集点っていか、SDとHDの切り替えで一瞬止まる...のは俺だけ？



↑こいつの脳内RDは飛ばしてるよなｐｐｐｐ

家のアナログ機の編集では当然繋いだところは一瞬だけ止まる。
それを踏まえて、SDとHDの接点が一瞬止まらないでスムーズに映し出されるなら
普通にすごいね。

>>500
本田の場合、それはたぶん抜け道を作ってるだけだと思うけど。
BDの腐食ってあれマジなんだよね。
本田が実物見れる立場にあるか知らないけど。
それに今のところプレスでしかおきてないけど
今後記録ディスクで同じことがおきないとはいい切れない。
かといって腐食しない様に配合変えれば今度は寿命に影響が出て
早死ディスクしか作れなくなる。BD生ディスクが急激に値下げしてる理由は
幾つかあるけどこの件も関係してて、ソニー以外の会社が薄利多売で
売りぬけはかって資金回収急いでるんだよね。
記録ディスクで事故ってからじゃ儲けでないから。
しかも回収急いでるのはBDAの幹事会社複数社ですよ。
けどまあ本田はモナカ食ってるから書けないでしょ。
しかしBDから転向する事があれば「俺はあの時こう書いた」って言える。
モナカ食いながら次のモナカを探す。チャリンカーだよねこれって。

いい加減スレ違い

HD DVDとBlu-Rayの記録ではHD DVDの記録膜には有機色素が
使われていてBlu-Rayは無機材料が使われているので光の影響を受けないと
書かれていたのですが保存の信頼性ではBlu-Rayの方が安全ですか？

ここはRD-A1/A600/A300のスレですよ?

CDの時は有機色素のCD-Rはまあ使えるが
無機材料のCD-RWはどうしようもないという状況だった。
DVD-RAMで無機材料の方が信頼性が高いという
神話が生まれたが、あれはDVD-RAMだからであって
無機材料でも＋RWとかは相変わらず低品質だし
造り次第でどっちもどっちじゃねの。
HD DVDは有機色素R専用でいいから
とっとと値下げすればOK。
逆に値下げできなきゃ存在意義なし。

規格争いの話はこちらでどうぞ

【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part214
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188635445

三菱もマクセルも安売りせずにしっかり回収しようとしているように見える。

東芝も再生機に対するような資金投入もしてなさそうだし・・・。

>>509
タイトルのSD/HDの切れ目で一瞬止まるのは東芝がバッファとCPU能力をけちってるから。

>518
たぶん違うと思うよ。

HDDVDに移動したタイトルはチャプター打ったりプレイリスト作ったり
編集できるんですか？

コピフリならHDDへ書き戻してできる。
コピワンならHDDへ書き戻しできないからだめ。

RD-S600でプレイリスト作成、RD-A600にムーブ。
ムーブ中にﾁｬﾌﾟﾀｰ２になると音声出なくなる。
A600にムーブ完了して確認したら音声も入ってるが、何か気持ち悪いな。

CM１　本編１　CM2　本編２　CM3　本編３　CM4
↓プレイリスト化
本編１　本編２　本編３
↓
ムーブすると本編１は音声出ているが、本編２に入ると音声が無くなる。
再現率100％だけど、既出？それとも固有の不具合？

>>520
可能。

最近のRDはムーブ中に声出るの？凄いね。

>>524
レート変換ムーブのことだと思う。

>>524
昔から

新提案！　東芝はHDD録画を優先するなら、
HD DVDをROMに絞って、録画系はiVを採用したら？
まだまだセキュアなHDDは高いけど、
いつまでたっても書き戻せないディスクじゃ先がない。

>>527
半導体でそれをやるつもりだよ、東芝は。
iVDは日立規格。東芝はdvdフォーラムの上位規格として半導体利用タイプを
提案すると思う。
　アプリケーション・フォーマットはdvdのまんま。物理規格は半導体そのもの。
それに暗号化をプラスすれば、不法コピーの防止も、ディスクからHDDの承認済み
ムーヴも可能になる。

>>528
そうか。
じゃあ、それがでるまで待とう。

>>529
ワンダー藤井社長は半導体の専門家。この人ならやるよ。

>>528
すごく期待したいところなんだけど
なら、いまHD DVD-Rにｼｺｼｺとムーヴしてる信者がカワイソウ
救済策はないの？

>>531
ディスクとhddの自在ムーヴは、やり方によっては不法にコピーされてしまう
可能性もあるので、BD　HD DVDどっちもやれない方向らしい。
日立のiVD規格提唱も、ディスクだとムーヴ暗号化の安全性を確保するのが
難しいからだからね。

>>531
既存のディスクメディアでは書き戻せないのはわかてるんだけど、
それでも、現状でストレージできるiVを暫定的に採用してほしい。

まあ、iVは日立規格で政治的に無理なのはわかるけど、現状では
代わりがないから、藤井さんには信者たちのメシアになってほしい

iVDは目茶苦茶高いぞ。
HDDは構造的にどうしても高くなる。半導体は歩留まりと細分化が進めば
価格が異様なほど下がっていく。
ところで日立のHDD部門だがアメリカのメーカーを買収した後も赤字続き。
なんか間違えているんだよあの人たちは。腕は悪くないんだけどね。

要するにRDにHD DVDはいらないということでFA?

>>535
GK乙

半導体は静電気でぶっこわれるからなー

>>536
RDにBD積まれたらRDのシェアが拡大してソニーのシェアが落ちるんだから
GKちゃうやろw、チッチキチー。

【東芝】第78回都市対抗野球決勝【JR東日本】
ttp://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1188896302/

ちょ、HDDに録画してあるタイトルが再生しようとすると再生できませんでしたとか出るようになった。
サムネイルに画像は出ているのに…修理行きかよ巫山戯んな。
と思ったら電源入れ直したら復旧した、怖ぇなRD-A600。

シャープのレコ店で触ってびっくりした
録画中何にも出来ないんだな
芝はいいよまったくもって

>>538
んじゃmei乙。
シュアなんか無関係。
BD積んだ時点でソニーには金が入る。

結論。RDにHD DVDは(ましてやBDも)必要なし
ソニーがどうしたとか言ってる奴は巣に帰れ

>>543
GK乙

芝浦発ゆんゆん受信中

海賊ジョニー襲来！映画パイレーツなんたら HD DVD 3枚組コレクターズエディション発売
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188963566/

http://pc.watch.impress.co.jp:80/docs/2007/0904/toshiba2.htm
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

東芝、HD DVDレコーダ「RD-A300/600」の不具合を修正
−特定のプレイリスト再生時の不具合改善など
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070905/toshiba.htm

A600/A300使いの人にちょっと質問です
プレイリストで編集したタイトルじゃなく、映画やLIVEものの途中にチャプターを打ったタイトルで、
１ → ２とか４ → ５ってスキップさせた場合、前チャプターの最後の１コマが一瞬表示されるという
不具合は解消されていますか？（編集で繋ぎ合わせたタイトルでは発生しません）
X6とXD71持ちで次はA600にしようかと考えているのですがどうでしょうか？
逆方向へのスキップでは問題無いのですが、正方向だと発生してしまうため今はチャプターの位置を１コマ
後ろにずらして打っています（ちなみにサブ機で今も活躍中のX1では発生しません）
１コマずらすだけでも音やセリフが欠けることがあるのでちょっと気になっています
A600では直ってるといいのですが……

>>549
設定の静止画を「自動」にしたままチャプター分割してないか？
そうすると1フレームゴミが入るぞ。
チャプター編集する前に「フレーム」に設定。

XS38からの乗り換えでＡ600を買った。
満杯近い画像をネットでダビングで移動中なんだが
これほど遅いとは思わんかった。。。

ＵＳＢ2.0のがきっと速いんだろうな。

DVD転送レートと同じ約10Mbpsなのは散々ｶﾞｲｼｭﾂ

>>551
A600以降の機種（といっても今はA600/A300しかないけど）同士の場合は、
今後ネットdeダビングの高速化が予定されている。

せめてヴァルディアシリーズは全部高速化して欲しいな。

>>552
無知蒙昧なんでｽﾏｿ

間違えた、買ったのはＳ600だった、吊ってくる

しかし200ＧＢ近く移動するのにドレくらい掛かるんかなｗ
スレ汚しｽﾏｿ

>>557
寝る間とか外出中などに、一括・高速ダビング（編集ナビ内）で転送する。
がんばれ。

>>557
転送速度 10Mbps = 10Mbit/1秒
10Mbit/8bit = 1.25Mbyte
200GByte/(10Mbit/1秒) = 200GByte/(1.25Mbyte/1秒) = 200GByte/1.25MByte*1秒 = 160000秒
160000秒/60秒 = 2667分
2667分/60分 = 44.4時間
44.4時間/24時間 = 約2日
途中で録画などで中断せず、休みなく作業した場合

>>559
Google検索で、「200GB/10Mbps」と入力してみると・・・！

>>559
マジレスサンクスです！！
続けるとＨＤに負担かかるんだろうな。。。(・_・;)

電卓機能なんてあったんだ(@_@)

東芝のHDDVDレコ、出るのは11月の中旬で１機種だけフラグシップっぽいの出す。
HDDは1TB。H.264付く。その他型番や値段は分からない。RWも分からないけど時期的には…。

予約で３枚プレゼントの可能性あり。

きのこスレより天災


915 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2007/09/07(金) 11:44:00 ID:lP79BV5/O
東芝のHDDVDレコ、出るのは11月の中旬で１機種だけフラグシップっぽいの出す。
HDDは1TB。H.264付く。その他型番や値段は分からない。

確実な情報。保存してくれて結構。予約で３枚プレゼントの可能性あり。

実はA600にH264搭載してて
ファームアップで開放！

とか無いなorz

なるほど、となると現行のA600/300はゴミだな
買う香具師はアフォってこった

その新型と安くなったA600で２台体制にすれば結構良い感じかも

新型の中でもフラッグシップモデルだけH.264が付くってことなのかな？

>>568　そうですが、新型はそれだけのようで。

立ち上げ期はチップの歩留まりがどうしても低いからな。仮に三機種出すとして
チップが月産一万枚だったら一機種のみに割り当てた方がいい。
　この手の歩留まりはすぐに上がるから、数ヶ月後には全機種搭載だよ。

まあ、各社本命は北京オリンピック前の6月でしょう。
春の卒業入学シーズンも大事といえば大事だけど、スレとは関係ないな。
年末が前哨戦、6月に値下げしたガチンコモデルってところかと。

1TBでえらく高そうだな、型版もA2とかになるのかな？
値段がこなれてくる春モデル（出るか知らないけど）のスタンダード機を待つか･･･

まさかBDレコを出し抜くとは……

ほえ？DVDにHD再エンコって、規格承認されてたっけ？
されてたらえらい出し抜いてるけど、それ以外は横並びじゃない？

その機能、松下が搭載してくるって話だろ
だめじゃん

>>575　あ、そうなの？
じゃあ出し抜きはともかく、東芝もやるんだろう。

やらなきゃ完全終了

東芝ならビットレート指定ができるはずだと信じたい。
さらにHD(1440x1080)とSD(720x480)というようにサイズ指定もできるといいな。

そしてダブルエンコーダ搭載。

>>574
とっくに承認されている

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070718/dvd.htm

HD DVDビデオフォーマットの記録メディア用規格はほぼ確定しており、「VRフォーマット
はすでに規格化済みで、9月中にほぼすべての作業を終了する。その後で製品化が可能
となる」という。なお、同フォーマットの著作権保護規格はAACSを採用し、現在のCPRM対
応DVD-Rメディアで対応できるという。

あとこれ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070718/dvd06.jpg

>>579　9月完了見込みでまだじゃん。
とはいえ、各社やってくるんだから、もうバッチコイなんだろう。

>>581
今月下旬にはたたみ込みで承認かけていくはず。

11月か。でき次第でどっかのを買いたいが、プレーヤも欲しいし悩ましいな。
>>582　んで、あんた今度こそ買うのけ？

RWの製品化が遅れているのは、ラウンドロビンテストの結果が芳しくなかったから？

>>584
サンプル出荷から数ヶ月かかるのが普通だよ。

サンプル出荷
「ふーん、某社でこんなの作ったのか？　特性から相性までいろいろしらべてみようぜ〜」
「どうだった？」
「使えると思うけどドライバ書き直したり最適化の手間が１０カ所ほどあるよ〜。東芝にも
そのへん要望としてあげといてよ」
「オッケー」
　三ヶ月後。
「こんなんできましたけど。部材も確保済みなのですぐ量産化に入れますよ」
「だったらとりあえず一万個二ヶ月以内に納品ね」
「ありがとうございます」

　こんな感じ。

RWの互換性テストは去年暮から既に始まっており、
春先の製品には反映されるだろうと、言われていたんだが。

ふと疑問に思ったんだけど…
PC用ではもう既にRW対応ドライブって存在してるんだよね？まだでしたっけ？
よく知らないんだけど、モノが存在するのならそれを積むだけでいいんじゃないの？
それともPC用とAV用とじゃ何か違うのかな？

>>587　まだ
サンプル出荷中なのよ。

>>586
公式にはテスト版開始は今年の春からだよ。

BW200スレの新機種情報によると、H.264搭載で記録時間2倍らしいな。
HD DVDに当てはめると、1層15GBの場合で地デジ約4時間、BSで約3時間か。

俺の場合、1層で殆ど事足りそうだ。
2層使うのBSのライブ中継をTSで残す時くらいか。

HD再エンコができないと、HDDVDレコってのは使い物にならん。
早くだしやがれ。

>>590
はいこれ。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070907192918.jpg

RWって、仕組みがDVDと何か違うのか？
ドライブが未完成なウチから、よく出すもんだよ・・・('A`)

で、1月か2月にｺﾋﾟ９対応の新機種が出て、
その後、オリンピック用でまた出るんでしょう？

>>594
コピ９が年内に間に合うかは各社とも微妙。
アップデートで対応できるよう電子回路にある種の余裕を組みこむのが精一杯かもな。

自分の期待度は、

H.264搭載＞DVDへのHD記録＞HD-RAM＞HD-RW＞その他

だから素直に嬉しい。

先週の日曜日にA1修理に出して
今日東芝から電話が有りました

「ﾊﾟｰﾂ毎のﾏｯﾁﾝｸﾞが有るからHDDの中身が消えてしまうかも知れないからご了承願えますか？」って

ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ用に買ったA600が駄目駄目なので
「お願いだからﾄﾞﾗｲﾌﾞの交換だけで何とかして下さい」って言っておきました
(´･ω･`)

H.264搭載って簡単言うとどんなん？

今月A600買うか迷ってた矢先新型出るみたいだしうーむ

>>598
１層HDDVDに再エンコして３時間ぐらいＢＳが録画できるようになるかもしれないって代物。
-RW、-RAM、3層ROM対応など目白押しだから…

いま絶対残しておきたい番組がある又は金は掃いて捨てるほどあるのなら買え。
そうじゃないふつーの人なら待て。

>>598
これが実現するわけ

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070907192918.jpg

　ドライブ関連についてはよくわからん。-RWくらいは載っていそうだが。

>>599
ありがとう待つ・・・・現行機スペックにH.264搭載型が出たらGOで良いのかな？
それとも何か他に大切な要素ってある？

>>601
-RW、-RAM、コピ９の問題はユーザが割り切ればいいだけの話だけど、
３層ＲＯＭがでたら、買い替え／買い増しが必要になるという巨大な地雷。

禊ぎの時期はBDにも必ず訪れます・・・
ほどほどに

焦っているBDさんにナニいっても無駄かもな
H.264HPのエンコ録画で問題なしと判ったら15Gでも問題ない話になるし
２時間程度ならBSデジでも圧縮率もたいしたことはない。
地デジならTSで録画しても136分。TSでもアニメなら六本録れる。

安いところに限りだけど、HD DVD-Rが品薄になってきているね
ええかげん5枚パックとか売れよ＞三菱とマクセル

>>605
あとアマゾンで一部ディスクが値上がり。在庫売り切って強気になっているのかもな。
とっとと下げろよ。

>>606
ほんとだよ
いくらBDメディアで儲からないから、その分HD DVDメディアでボッタクリは止めてくれ＞三菱とマクセル

あれ？　いつの間にか607が核心をついている。

BDメディアってSONYと松とTDKがやたら安いが
どんなドーピングを効かせているんだ。
HD-Rにも注入してくれ。

マイクロソフトに補助金出してもらえば勝てると思います。

東芝製の編集機能にこだわったBlu-Rayレコーダーが欲しい
HD DVDかBlr-Rayか選択させてどちらが売れるかやったら規格の優位性がはっきりするんじゃない？

ここはRD-A1/A600/A300のスレですよ？

>>611
同じ値段・同じ機能でドライブだけが違うならそうなるかもしれんが
現実的には値段も機能も違う物で比較することになるから
BDとHD DVDの優劣の比較にはならないな

>>611
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

http://www.eproductwars.com/dvd/
HD DVDトランスフォーマー、いきなりSales rank 17位！


その時、BDスパイダーマン３はSales rank 132位　　　○|￣|＿
　

さっき日本テレビ系のテレビ新潟でラグビーワールドカップ2007を見てたら
HD DVDの VARDIA のＣＭが流れた ＼(^o^)/

>>609
血へどを吐きつつ腐れDiscの件が表面化する前に投資分を回収する
つもりなんだろう。
　もう赤字スレスレと違うかな。ディスクの製造プレスそのものは例えば
一枚１００円で出来たとしても固定設備の投資分を上乗せ×枚数で回収
しないといけないから、値下げさせすぎると回収不能になる。
　本田モナカが有機型があるからオッケーみたいに書いたのもそのへん
ばれないようにする煙幕だろう。しかし本田って奴あの調子でやっていったら
東芝陣営からは出入り禁止、PCはマイクロソフトの力が強いからそっちも出入り
禁止、それで食っていけるのかな。どうかしているね、あの偏向振りは。

>>617
本田はバカだから、そんな先の事は考えられないのでは？

モナカ本田はさておいて東芝は太陽誘電に協力仰いでHDメディアを
誘電製OEMで出せばいいと思うんだけどな。
　仮にRD-A1が30万円以内で出て i.LINKの受けに対応していてメディア価格が
二層2000円でスタートしていたら、今ごろは数万台は売れていたかも知れない。

>>605
漏れはディスクのレーベルがシンプルなデザインのイメーション（米国原産）がお気に入り。
カシオのディスク タイトル プリンターで綺麗に印字できるかは未だ試していないけど。

イメーションのは秋葉でも見かけないけど、どこで買えるん？

先ごろネットで公開されたある白書には、Blu-ray対応に向けた新しい製造設備導入には
全世界で最大10億ドルかかるが、HD DVDなら、その10分の1以下のコストで既存のDVD
製造設備を手直しして対応できる、との予測が示されている。この白書は、ディスクレプリ
ケータの幹部を数年間務めた経験を持つエンジニアのRichard Marquardtが公開したものだ。

　「すでに多くの悩みを抱えた財務責任者に、これだけ膨大な資本金を調達してそのリスクを
負う、という新たな難問がふりかかる」（Marquardtの白書）

なんかまた規格争いの流れに向かってるな…
ここはRDスレなので規格の話はほどほどに

スレ違いの馬鹿共はこっちで論争してろよ。

【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part216
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1189140161/

秋冬モデルの新型RDはまたデザインが変わるのかな？
廉価版はA600と同じだろうけど、フラッグシップ機は変えてくるんだろうねぇ〜
とりあえずX4とかXD92とかS600みたいなカッチョ悪いのはやめてくれよ
いくら中身が良くても見た瞬間購買意欲が無くなるからなぁ〜

爆弾発言になるかも知れんけど、X4のデザイン
好きです。

A600は新型が登場する頃にデザインだけで買います。

>>617
腐れタイマーディスクは現在原価割れしてる。
現金問屋にも流れててそういうのも影響してる。
ただもう少ししたら徐々に値上げするかも。会社の事情で。

腐れディスクは公表するとしても有機出してからだろうね。
同じく白濁タイマー付きだけど。

モナカ本田はBDAの中でもソニーくらいしか強いパイプないんじゃないかな。
だってソニーの意向しか反映してないんだよね、いつも。

俺的には最低デザインはX3だな
個性的なX4は好きだよ
A600は蓋付きにすれば良かったのになあ　全体的なシルエットは綺麗だと思うが

コストダウン筐体でしょ、A600は　それであれでいい。
腐れディスク問題は有機色素の仕様が公表されないと動かないって事でオッケーか。
BDAの得意発表見ていれば判る。腐れディスクが原価割れしているならそろそろ消耗に
耐えられなくなるはずだからそれを待てばいい。
　きのこるは相変わらず気違いみたいになっている。こっちはまったりAシリーズの価格低下
と次期マシンを待っていればいい。
A600は、ついに最安で￥136,400になった。量販店ではまだ19万前後だがこの調子なら二ヶ月
後には15万前後かも。

X4/XS41のデザインも好きだし、A300/A600のデザインも好きだな。
ただ、A300/A600のDVDドライブ開けたときに中の基盤が見えるのが萎える。

×基盤
○基板

A600の問題は殻付き非対応な点。俺はほとんど使ってないが、それ中心の人には
困った仕様だろう。次回作では直ってると思うけどな。

A600は芝製ドライブを使っているのに、どうして殻非対応だったんだろ？
トレイだけ付け替えるわけには行かなかったんだろうか？
いや、ドライブの仕組みとかは全然詳しくないんだけど。

>>632
殻付きHD DVDは多分SONY-NEC製ぐらいしか作ってないと思うので、A300/600みたいな廉価版では採用するのが難しいんだと思う
次出るのがRD-A1の後継機みたいな高級路線じゃないかぎり東芝サムスン製の殻非対応ドライブになるんじゃないか？

>>633
たしか、殻付きRAMは松下の特許で、殻付き対応にするには特許料が発生＝ドライブの原価上昇
受注生産で作ってるようなSONY-NEC製ならともかく、世界相手の量産効果でコストダウンで薄利多売商法の東芝サムスンには厳しかったんだろうと思うよ

>>635
というか仕様を見るとA600/300に採用されたのは量産型-Rドライブの最初の奴で
仕様決定、サンプル出荷が去年の１１月付近の奴。
北米出荷パソコン分からその他、全部あのドライブなので日本国内実質限定なRAM
殻付きにするには無駄が多いと判断されたのでは？
　今後はたぶんラインも複数で国内レコ向け専用ドライブも出てくるからおいおい殻付き
対応になると思っている。
　全般的に東芝はまずは北米対応が基本で、国内は後回しになっている感覚が強い。

>>635
すまん、言ってることを読み直したらそっちと同じ意見だ基本は
レスは634さん宛ね

A600/A300のデザインは俺的にはこれでいいと思うけど
へんなデザインより無難だし
黒でカッコイイし

国内のこともきちんとフォローしながらBDは展開しているのになぁ

HD DVD（とHDDレコ）関連ではいろいろ控えてるから出すタイミングが難しいね

・HD DVD-RW対応
・HD DVD RAM対応
・51GB Disc対応
・殻付きRAM対応
・H.264エンコーダー搭載
・コピー１０対応
・北京オリンピック開催

きっと全部対応できるころには追加要件とかが出てるだろうし、全部入りは遠いなぁ

カスだな・・・

A300ユーザーになって約１カ月です。

このスレ住人の大半の使い方は、録画タイトルはプレイリストからサクッとムーブするんでしょうか。
俺は、CMカットした後のつなぎ目（チャプターの終了点）で一瞬静止するのが嫌なんで、必ずレート変換するんですが、
A300って（A600も？）変換後のオリジナルのチャプター点が数フレームだけズレてしまうのが不満点ですね。

分割・結合はワンボタンだから さほど苦になりませんが、修正後にサムネイルを設定し直したり、
チャプター名を入れ直さなければならないのが面倒……　orz
これまで使ってきたX1、X3、X4、X5では、こんなことはなかったのですが……。


>>626
俺もX4の筐体デザイン、一番好きだ。　あとは、やっぱX1かな。

>>642
コピー乙

解決法が元スレにあったと思うけどな。参照しなさいw

H264積んだら当然高くなる。
金のある奴以外は松必要はない。
RWも見て消しが多い奴なら不要。
すぐにでも買え。
次世代を味合うことこそ最大の醍醐味だ。(´･ω･`)

>>642
>俺は、CMカットした後のつなぎ目（チャプターの終了点）で一瞬静止するのが嫌なんで、必ずレート変換するんですが、
プレイリスト編集してHD DVD-RにムーブしたTS、一瞬静止したことなんて一度もねーぞ。
また脳内妄想で持ってるフリかよ

>>643
元スレって？
一応、1〜3台目も含めて、ざっと目を通してから書いたんだけど。

>>645
TSじゃなくって、アナログ放送を録ったVR（RE）ですが……
X5時代からの続きだから、地デジを録ったわけじゃないです。
そもそも、TSってレート変換できないでしょ？

HD DVD-Rにムーブした場合がどうかは試してないから知りませんが、安易に脳内認定されてもなぁ。ｗ

「そんな不具合はない」というレスがサクッと入るのは芝スレ恒例です。
kakaku.com辺りに行って聞いた方がいい。

価格込むはGKの溜まり場だけどなw

まあ同じ障害が起こっているならばそれで共有できるんでない?
WAITフリーズや歯抜けなんてどれだけ否定されたことか。

不具合報告すると｢捏造｣と言い切られます…　
居ない時を見計らってカキコしないと相談もできませんね

ネット対策せんもんの会社があるからな。
スレで悪評が立つと、契約者を悪者にしないように誘導したり書込。

かなり儲かってるらしいなw

捏造の不具合も相当あるからねw

先週DIGAスレで即効打ち消しレス入ってたのには笑った。

>>647-650
オリジナルが消えるとか、そういう類じゃないから「不具合」としては擦り傷みたいなもんだと思うけど、
やはり不便は不便なんで、脳内認定好きは無視して、一応状況を。
（質問スレとか、東芝レコ関係の過去ログをざっと検索しても、>>643のいうようなのは見当たらなかったし）

アナログ波のようにコピワン信号の入ってない番組の録画ですが、以下のようにCM以外をプレイリスト化。
　　　【CM】【オープニング】【CM】【Ａパート】【CM】【Ｂパート】【CM】【エンディング】【CM】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　【オープニング】（チャプター境界１）【Ａパート】（チャプター境界２）【Ｂパート】（チャプター境界３）【エンディング】

便宜上、チャプター境界１が1:30:00F、境界２が15:00:00F、境界３が23:00:00Fだったとして、
このプレイリストをレート変換ダビングすると、境界１が1:30:02F、境界２が15:00:04F、境界３が23:00:06Fなどとなり、
それぞれ後ろのチャプター（境界１ならばＡパート）と混在してズレる格好になり、
チャプター分割・結合や名称入力、サムネイル等を設定し直さなければならない……という具合です。

ざっと調べたところ、X4EXからレート変換してもチャプター位置が保持されるようになったとあり、
自分がの>>642「これまで使ってきたX1、X3、X4、X5では、こんなことはなかったのですが……。」は勘違いですが、
少なくとも、現役のX5（我が家のX4EXは死亡済み）では、今でもこんな症状はありません。

それで、最近のRD共通の仕様なのか、また回避策があるのか等、尋ねてみたかった次第です。（長文失礼しました）

643じゃないけど、まったく同じようなのを俺も見た。
だからコピペなんだなと思ってた・・　初めての人ならごめんね。

連書き、すみません。
上記（>>654）のプレイリストや作業例ですが、厳密にはこんな具合です。

プレイリスト　【オープニング】【Ａパート】【Ｂパート】【エンディング】
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　（HDD内で高速ダビング）
オリジナル　【オープニング】【Ａパート】【Ｂパート】【エンディング】
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　（このオリジナル内の、オープニング・エンディングをチャプター分割）
オリジナル　【アバンタイトル】【オープニング】【Ａパート】【Ｂパート】【エンディング】【予告】
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　（HDD内でレート変換ダビング）
オリジナル　【自動作成されるチャプター（２秒）】【アバンタイトル】★【オープニング】★【Ａパート】★【Ｂパート】★【エンディング】★【予告】

この「★」部分のチャプター境界が、ズレてしまうという状況です。


余計、分かりにくくなったでしょうか……

>>655
う〜ん……その内容が荒らしか何かは分かりませんが、自分がこういった類の書き込みをするのは初めてですね。
これまで、X5とX1を常用していて特に不便なかったんで、AV機器板を覗くのも２年ぶりくらいでしたから。

X1　X3が生きてんのに、X4は死んでるのかよw
ザオリクしてやれよ。（　´∀｀）

ここに書きこむより、サービスセンターに電話してマシン送り返せよ。

ふと思ったんだけど…
レート変換ダビングって、編集したプレイリストを再生しながらそれを同時録画するよね
その場合、編集点（繋ぎ目）の一瞬停止もそのまま録画されると思うんだけど……
つまり編集してそのままDVDに焼いてもレート変換後に焼いても、見るときには同じになる
少なくとも俺のX6とXD71ではそうなるけど、最近のS600やA600は違うのかな？
この一瞬停止を回避できるのはX4EXのシームレス再生だけだと思うんだけど…

RDはX1から使い続けてるけど、X6でも一瞬停止するのは変わってないし、最近のカタログを
見てもシームレス再生が機能的に搭載されたようなことは書いてない

これは憶測なんだけど、レート変換ダビングのプレイリスト再生時に既に瞬間停止が発生して
いるので、その停止分（>>654でいうところの2F）が繋ぎ目ごとに追加されていってるのだと思う

>>660
録画も一時停止するからレート変換ダビングしたあと再生すると停止しない。
アナログ機はどれもそう。

>>621
えっ？秋葉でイメーションのHD DVD-R売ってないの？
新潟市江南区のヤマダ電機 亀田店でイメーションの１層HD DVD-R買ったけど。

>>661
ラインUダビングだと繋ぎ目で停止したのも録画されるんだが
（再生はシームレスだが静止画が数フレーム続く）
レート変換では違うの？

>>663
ラインUダビングだと停止する。
レート変換ダビングだとシームレスにつながる。
なんでラインUダビング使ってるんだ？

>>664
そうなんだ
ラインUは4:3のサイドカットするため

ゴメン、なんか勘違いしてたみたい
実際にX1とX6でレート変換ダビングしてみたら、X1でコピーしたRAMを再生すると
繋ぎ目部分で一瞬停止するみたいに見えるんだけど、X6でコピーした方のRAMだと
普通に繋がって見える
今までX6やXD71でも止まって見えてたのは、X1でコピーしたRAMを再生してたから
だったんだな
つか、いつの間にかレート変換ダビングも進化してたんだね
コピワン対策にX6→謎箱→X1って繋いで、X1メインで使ってたから気付かなかったよ
あと、X6だとチャプターもちゃんと打ち込んでくれるんだね、X1だと後から自分で
打ち込まないといけないから面倒なんだよねー
レート変換自体はあんまり使わないけど、これからはX6の方でやろうと思ったよ

レコの不具合だの何だのって、
たいていこういうオチがあるのな。
使ってる奴が一番アレだろって。

>>658（>>667）
その呪文名、久々に聞きますた。ｗ　＞ザオリク

X3は親類宅に里子へ出してます。
X4は、何度か修理・ドライブ換装もしてますから、これ以上の金を出すくらいなら、RAMでも買った方がいいかなと。
現状は電源あぼーんっぽいんで、気が向けば、修理しますけど。

ただ、先に挙げたチャプター境界のズレ発生っていうのは事実ですし、ハード的な不具合とは思えませんから、
ソフト面の問題だと思い、回避方法とかあれば参考にしたいと思って、この板を覗いたんですよ。

ですが、>>660以降を見ての大雑把な感想だけど、レート変換ってあまり使われてない機能っぽいですね。
（自分は、ラインＵダビングは使ったことないですが）
アナログ機だからか分かりませんが、>>661氏のいうように、レート変換すると一時停止なんて発生しないんですが。

そんなに気にならないけどなぁ　
一瞬静止…

新品のHD DVDメディアが読めたり読めなかったりする方が余程気になる　

キャラが変わった(･o･)

現在、XF2でHD DVD視聴は楽しんでるのですが
TVをレグザZ2000に買い換えたのでフルHD対応の本機を購入しようかと検討中です

1080iと1080pの違い、SDのアプコン性能が気になってる点です
誰か背中を押してください・・・

駅のホームや階段で押されないようにしろよｗ

>>671
>1080iと1080pの違い
フルHDプロジェクターで見分けられる違い
それよりソフトを沢山買った方がよい

WOWOWは1080i
それをテレビのプログレ表示に切り替え、特に変化がないならその大きさでは
そういうもの。
　みんな神経質になりすぎて単なるスペックオタばかり増えちゃったね、最近は。

画質には不満はありませんので、
とりあえず現状維持のままHD DVDを楽しみたいと思います

>>673,674
どうもありがとうございました

ソニーきたか。
スペックみるとh.264搭載A600を出さざるえないってのもうなずける

変な制限によって地上波やBSのデジタル放送は録画した映像をパソコンへコピー、
そして編集、さらにDVDへコピーしたり、iPodに転送したりできませんが、
地上波アナログ放送ならばできますよね？
仕様を見たところアナログチューナーも内蔵されているなので。

>>676
ディスク１枚に１６時間は無理だろう

>>676
きたね
コピー9にも対応するらしいね
東芝もうかうかしてられんぞこりゃ

>>677
地アナとかのコピワンじゃないSDソースなら、ネットdeダビングは従来通り使えるのでVirtualRDなどを使ってPCにコピーすることは可能

sonyはRDヲタを取り込む気は全然無さそうだ

一番ショックなのは現BDレコユーザだろうなｗ

>>682
このスレにいるような人は折り込み済み。買い増しの選択肢にできるスペックなのでありがたい。

BW200は抜き専用として使い倒します。

>>680
おぉthx!

>>682
現BDがゴミに見えるくらい差があるしなｗ
あっちはDVDにHD記録できないっぽいね

>>685

現行機はPOTや他のレコからムーブできるけど
SONYのはできないから目的が違う

>>685
まだ芝機でDVDにH.264記録ができるとは決まってないからな
近々出ると思われる松機に付いてれば当然芝機にも付くんだろうけど・・・

Ａシリーズに保存しとけば次の機種に移せるからとりあえず安心
価格だろうな
たぶん新機種追加でＡシリーズ年末に１０万以下で買えるような気がする
年末拡販作戦でローモデルはＡシリーズで１０万円以下
それで年末の新機種でソニーに対抗

ここにきてA300が値上がってるし orz
10万切ったら買おうと思ったけど･･･

>>687
正直800円そこそこでBD-Rが手に入るのに、DVD記録なんていらない
HD DVDもRWの商品化と、メディア価格の更なる低下が欲しいところだと思うが？

1枚の値段が800円と50円じゃ影響大きいけどな

容量5倍だから、800円と250円
DVDだと空きがあっても入らない分を詰め込めることもできるし。

>>692
物理的に1枚対5枚
DVD-VRデータが1枚にまとまると言ったり、まったく首尾一貫性がないな、あんたら

一般人は1枚がいくらかが重要なんだよ

>>694
そういう奴は普及して安くなってから買えばいい。
VHS登場時のテープ1本5000円に比べりゃ安いもんだ。

ソニー、H.264エンコーダー搭載のBDレコーダー「X/L/T」３シリーズ4機種 − コピーナインにも対応予定
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200709/12/19381.html
第83回：ソニー新BDレコーダー1stインプレッション ? H.264は8Mbpsで十分に実用レベル
ttp://www.phileweb.com/magazine/labo/

黙殺？

>>696
おまえ遅すぎ

パナがAVCHDのDVD録画を採用したらHD DVD録画機は終わりだね

ジジババ御用達のパナ機

そもそもHDDVDは始まってもいない。
普通の人は誰も知らないまま規格が消えるだけだ。買ったやつはただの馬鹿。

Aシリーズ終了〜〜〜。買う理由も無し。

VHDもDCCも５年ほどで絶滅した
2012年はどうなってるだろう？

記事を読むとソニーのH.264HP解像度は

>XR」「XSR」「SR」「LSR」モードは、ハイビジョン解像度（1440×1080）で15M〜6Mbpsにビットレートを削減する。

らしいね。
　別にこの点を非難するつもりはない。今の技術だとこれが限界かも知れない。東芝の発表を待って比較
して検討すればいい。
　ただ東芝はフルハイビジョン解像度のエンコを実現したほうがいいとは思うね。それは明らかな差別化になる。

すまん、また記事ソース忘れていた

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0709/12/news078.html

ソニー良いの出したね。
これはもう得意の互換性を生かして従来DVDにもHD DVDとシームレスな扱いで
H.264記録できるくらいのインパクトが無いとソニー買っちゃうかも。

それとは関係ないけど音付き2〜4倍速付けてくれないかな。
付けてくれたらHD DVDだろうがBDだろうが無関係に絶対買う。

ソニーの場合はDVDに移動するときは再エンコ発生実時間ダビングみたいだから
その点は東芝のほうが有利かもね。たぶんレガシーDVD記録規定を適用してどっち
のディスクでも再エンコなしのHDD →　ディスク　ムーヴをやるんだろうから。

　そのへんは心配してないけどフルハイビジョン解像度でH.264HPが機能するかは
気になるね。

>>705
よ、良い？！　　マニュアルレートが無くてILINKも無い糞機ですよ？ｗ

>>706
でもさあ、ＤＶＤにムーブ出来るくらいに圧縮率の高いエンコ録画しちゃったら、
ＨＤＤの内容を観る時にアラが目立ちすぎるような希ガス
ディスクに残したいくらい貴重な映像はＴＳでとって再エンコダビングってことにならない？

>>708
ソニー試作機レポだと8Mでも画質的には充分らしいよ。
8Mでの記録時間は

4.7G 71分
8.5G 128分

二層-DL使えばたいていの映画入るよね。アニメなら５本はいる。

おいおいレス300くらいまでのH.264DVD記録マンセーの流れはどこいったんだよ

>>710
一時的にショボーンとなっているだけですから大丈夫ですよ

それよりこれまでH.264HP記録クソ、TS記録絶対、の空気が強かったBDさんたちが
ソニーのH.264HP記録を好意的に受け止めてくれたので、これで再エンコ録画への
理解がかなり進んだのでは？　と個人的には密かに喜んでいます。
　

>>711
「BDさん」にも色々いる。ソニースレでは肯定派が根強くいましたよ。二層なんていらない、と負け惜しみ気味で存在感もなかったですが、今回その人たちが張り切っている部分があると思う。

逆にTS記録絶対の人は自分は使わないが、VHS三倍モードみたいなもんであるに越したことはないといった程度じゃないかな。

>>708
両モードで録画すれば良いだけだろ。

ソニーの今後のレコは、全てBDレコになるらしいが、
東芝には、今後もDVDレコの新製品を発売して欲しいな。
芝ドラのHDレコなんて怖くて使いたくないよ。


【家電】ソニー：国内販売レコーダーはすべてBDに、現行DVDの新製品は今後発売せず…主要メーカー初 [07/09/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189634748/

【AV】ソニー、BDレコーダー3シリーズ4機種を発表-コピーナインにも対応予定［07/09/12］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189573759/

ソニー、H.264エンコーダー搭載のBDレコーダー「X/L/T」３シリーズ4機種 − コピーナインにも対応予定 AV&ホームシアターNews
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200709/12/19381.html

やっぱライバルいないと話は盛り上がらない。
ソニーがここまで良い物を安く出したのはA600/300のおかげ。
芝はこれからも当て馬としてがんばって安くて良いRD作り続けて欲しい。
BD派一同より。

DVDにH.264録画規格、まだDVDフォーラムで承認されてないよね？

議決は会議も持ち回りも両方なんとも。

開発時期を考えればもっと前からスタートしていたわけでA600のお蔭とするのは
間違いでしょ。
フラグシップの高画質回路はRD-A1対抗の面があるし二層対応は松下マシンと
ユーザーにバカにされまくった点の恥辱。H.264HP対応は東芝発想のパクリと松下
差別化。
　ともあれ東芝がどんなの出すかはみものだけどね。ただ規格戦争は北米が主戦場で
そこで負けるとパラマウントのBDソフト発売停止みたいな騒動が起きるだろう。HD DVD
が北米を押さえてしまったら、BDの人たちはプレイヤーを買うかそれも互換機に舵を切るか
HD DVDに鞍替えするかエアチェックのみに頼るしかなくなる。そしてたぶんそうなるだろう。

>>716
今月中に全部終わるよ。

>HD DVDビデオフォーマットの記録メディア用規格はほぼ確定しており、「VRフォーマットは
>すでに規格化済みで、9月中にほぼすべての作業を終了する。その後で製品化が可能とな
>る」という。なお、同フォーマットの著作権保護規格はAACSを採用し、現在のCPRM対応DV
>D-Rメディアで対応できるという。

ついにHD DVDの存在さえも自ら否定しだしたか

ところでこの記述

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070718/dvd06.jpg

　URL忘れたので張れないが、ソニーのBD試作機見た人は、8Mで充分奇麗と
いっていたな。
　当面は８Ｍが画質的な妥協点かもしれないね。その場合はDVD-R-DLで128分録れる。

　普通に使うならこれで充分と違うか？　ぴったし録画機能を使えば133分程度でもビットレート
はだいたい同じだし、RDの使い方なら例えばTS録画アニメ六本編集済み合計１３２分をピッタリ
録画でH.264HP変換ムーヴ、でもいいだろう。

>>720
なんでそういう感想になるw

レガシーDVDのHD記録は、メデイアを選ばずHD収録を実現するHD DVDコンセプトに
沿った規格だ。

H.264録画したDVD-R/DLってPCで見れるのかな〜

>>723
アプリケーションフォーマットが対応すれば見られるでしょ。
基本的にはHD DVDサブセット扱いだからね、VOBは　

>>721
DVD-R-DLで128分

BDのほうが容量単価が安いだろ
HD DVDでも同等

DVD Forum、HD記録DVD用ロゴ「HD Rec」を策定
−3層/ツインフォーマットなどを規定

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/dvd.htm

とうとうきたね〜。
こりゃ面白くなってきた。

>51GB/3層のHD DVD-ROM物理規格Ver.1.9も承認されている。

これで3層のROMが出回るってこと？
現行プレーヤーはファームアップで対応･･･できるわけねーか orz

>>728　量産試作完成したので、企業間で動作確認をしますということ。
ラウンドロビンテストといって、これをもとに動作確認、必要なら微修正して、めでたく2.0規格承認へ。

現行プレーヤーで2層目までよめるかどうかはこれから確認。

>>729
へ〜、しかしえらい詳しいな･･･

>現行プレーヤーで2層目までよめるかどうかはこれから確認。
２層目まで読めてもな･･･３層目に特典映像入れるとか？
とにかく3層ROM対応まで待った方がいいかな

後継機が楽しみダネ

3層ROM…
普及前に早くも旧世代機ですか

>>730
ファームで読めたらめでたし、ということで。
ただ、東芝以外のHD DVDドライブは　ソニーNECオプト　とこれから出る中華製ドライブ
くらいなんだよね。
　だから東芝のそれが三層までのファームで読めるのなら大半は問題なしということで……結果
待ちだね。

>>733
芝ドライブ採用機はどうにかなっても、Sony-NECドライブのA1とかがダメな予感

>>734
五千台しか売れてないとするBDの揶揄が本当なら、それくらいの数はサービスマン動員で
交換できるでしょ。
ただ殻RAM対応ドライブが必要だからそれ待ちかな。

ついでにRW対応ドライブで

>>736
そういうこと。

ついでにH.264エンコーダー付きで

ついでにドライブはLG製例のやつで

今の芝ドライブって丈夫なのかな？
あまりいい思い出がないのでちょっとためらい気味。

HD RECに対応する機種が出るまで待機するお！
15Gでもたくさん録画できるだろうし・・・。

まだ製品がでてないRWは規格化されてすでにどれくらい経ったんだっけ？
順番から考えて、51G対応はまだまだ先じゃないの？

>>742
RWってまだ規格化できてないよ
規格化が終わって当初RWって呼ばれてたものは現在RAMって呼ばれてる20Gのやつ

RWの規格化はたしか今年に入ってからだったと記憶してる

>>743
×　RWってまだ規格化できてないよ
○　RWってまだ規格化できて間がないよ

ぶちゃけ今年の年末はマニア層向けのシェア争いだからな
本当の勝負は北京オリ３ヶ月前からだと思う
そこで北京オリ残したい一般層どこまで取り込めるか？
ただ一般層でもＤＶＤレコでＯＫという層もいるからな

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/rt041.htm

>IFAのカンファレンスでは、中国系企業の「Venturer」が低価格のプレーヤーを発表しました。
>そのOEMを受け、WalmartやBESTBUYが、自社ブランドでHD DVDプレーヤーを199ドルで販売します

ウォルマート宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>745
一般層ならH.264DVDレコで十分だろう。
オレもE300にH.264のっけた廉価なの欲しいし
ソニーBDスレでは必死に否定してるが

北京オリンピックってメダル争いでロシア以外の中国のライバル国の選手が次々下痢する大会ですよ
特にポンニチは全員ノロ

>>746
再生機は決まりだね

日本で容量が問題になるのはコピワンが悪いんだよね

SonyのAVCエンコーダはMainProfileみたい
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070912/139070/?ST=d-ce

東芝の場合はどーなることかわからんが、国内HD DVDソフトでは
東芝エンコーダ(HighProfile)を使っているし、対応するはず。俺の脳内では大丈夫だ。

東芝のすっきり傾向の画質は好みなので、大いに期待やね。

もうこれでHDDVDには、DVDへのTS　H264録画しか残ってねぇなw
sony当たりはやりそうもないしな。

オレとしては　

映像はそこそこでいいんで、DVDに5.1ｃｈで残せるようにして欲しい

芝らしくHD動画をレート設定してH264でDVDに保存できるようにしてほしい。
レート・画質の妥協点はユーザーまかせで。

もちろんできるようになるだろう

HD DVD VRのセルフエンコードに対応した機種ってまだ出てないんだよね。
BD AV（だっけ？違ったかな）の倍のビットレートが使えるからなあ。
興味本位だけど録画してみたい。

松はDVD録画やるんかな？
BDのは何て名称だっけ？

東芝機とガチでぶつかるわけか。

>>753
DVDに保存したあとどうするの？
今までのプレーヤーでかからないよ
あとなんでHDDVDに保存しないの？

>>757
アラブの石油王子さん、おはよう

容量単価でDVDRDLに負けているからかな

DVDだとPCでも再生可能だしな
へたすりゃゲーム機でも再生できるかも

>>757
DVDに書き込んだ機器なら見れるに決まってるだろ

>>757
>今までのプレーヤーでかからないよ

HDDVDにもBDにも言えることだな。
2台目買うまでは「それでしか再生できない」状況は一緒。

正式な規格にして廉価DVDレコにも搭載してくれないと将来性に不安はあるな。

東芝も今後はhd dvd対応録画機が基本になるんでしょ。
A600で基本は作られたから後はそれにエンコードチップ載せてドライブ換装するだけ。
たくさん作って廉価にして安く売る。それだけだ。

廉価DVDプレーヤーギリギリまでコストを削っているし、
H.264デコーダー機能が内蔵されるには、まだ数年かかるだろうな。

チップは作り始めたら値段がドンドン下がる。歩留まりが上がりチップのシュリンクが進めば
さらに下がる。数年なんて寝言は一人なってから言え。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070914/param.htm
パラマウント ジャパン株式会社は、ドラマ「宇宙大作戦」をデジタルリマスターし、HD DVDとDVDの両面コンボディスクとして12月19日に発売する。
タイトルは「宇宙大作戦 デジタル・アップグレード版:シーズン1」。ディスク10枚組みで、価格は25,200円。

H264のチップを簡単に考えすぎだろ。
廉価機も含めたら、数年かかるのも真実味がある。
DVDもワンチップになって、支那産が流入するまで数千円なんて無かったし。

そもそも264はまだこれからってチップなんだが。
今のDVDPはあんま売れてないし、
再生用の中位機種は積んだら三万くらいになるだろうな。

>>761
自己録再だったらHDDVDでいいんじゃないの？

>>762
BDなんか関係ないよ、この件は
あんだけ待望していたコメントがあったのに誰もHDDVDで使いたい、ってのがなくなったのが不思議

HD-XF2に搭載されているEMMA3はH.264とVC-1に対応しているから
http://www.eetimes.jp/contents/200612/13794_1_20061228113355.cfm

わざわざそんなモン作らんでもじきにHD Rec対応のHD DVDプレイヤーが
三万で買えるようになるだろ。

ハイ、終了。

今までのHDDVDプレーヤーってH.264対応してなかったのか？

>>769
いまだにHDDVD-Rが再生できるプレーヤって無いんじゃなかったっけ？

>>759
容量単価で負けてる、って(笑)

プレイヤーで再生できないのはTS録画の場合。
再エンコードしたばあいはROMに近いので、再生できるプレイヤーが増える。

>773
今、既存プレーヤーでHD RECが保証される可能性はどれくらい？

>>774
ゼロだろ。
ついてに言うとHD RECはレコーダーが存在する日本専用規格みたいなもの。
米国市場向けを国内でも売ってるって感じの東芝プレーヤでは今後も再生できないままかもね。

コピワンじゃなきゃ対応できるよ

>>775
いまだに全DVDプレーヤが
DVD-RAM完全非対応なんだよな＞芝

ノートPC用ドライブ援用の画面一体型なんか
すぐRAMに対応できるはずなのに、していない。

現在の国内モデルは基本的にアメリカ輸出版モデル
日本専用ローカライズモデルではない。

そもそも日本では録画機需要が大半。
ここで国内プレイヤー云々いってる奴らはただの嫌がらせだろう。

また焼きミスされた…　

DVDだと笑って済ませられるけど　
HD DVDだとボディブローの様にジワジワ利いてくるぜ…　　
HDDにオリジナル残ってくれただけマシか…　
(ノД`)・゜・。

>>778
いや>>762は廉価DVDレコと言ってるのに、>>764がプレーヤーに話変えてるし。
HD RECなんて規格作るなら、これから出すレコ全てに載せろということでしょ。
HDDVDメディア使えばいいという意見があるが、1枚に長時間詰め込む用途以外ではまだ単価が高いよ。

>>779
頻発するなら東芝に連絡。

>>780
レコで録画した映像はプレーヤでみれなくてもいいって事？
さすが、ＤＶＤの直系。

DVD 1000枚以上焼いたが、プレイヤーで見たことは一度もないな。

>>782
逆になんでそんなにプレーヤーにこだわるのかと？
自己再生できないわけでもあるまいし。

HD DVD好きなRD信者の俺からも言わせて貰うが、A1やA600で焼いたHD DVDは東芝プレーヤーとXBOXプレーヤーで
見られるようにするべきだと思うぞ。

>>785
それはユーザーとして当然の意見だな。
HD RECの話とは別問題だけど。

>>785
えっ、A600/300で焼いたHD DVDって東芝のプレーヤーとXBOXの外付けプレーヤーで
見れないの？？？

>>787
XA1は、1層HD-RのVRモード（非HD）タイトルなら再生可能。
あとはNG。

なんかH264録画できると、以前の話と違い、HD DVD不要な話ばかり・・・。

元々HD DVDレコはH.264録画前提なのだが……というかプレイヤーの件持ち出す
のはほとんど嫌がらせ意図の奴だろう

もしかしたら、東芝マシンの発表が近いのかもな。

松下とタイミングを牽制してるんでしょうが、どっちが先か。
今週東芝、来週松下だとおもうのだが。

最後の方が値付けは粘れるよね

H264エンコで、1Mbpsがないのはアホだな・・・。

DVD-RにH.264録画できるのは経済的にいいんだが、
H.264搭載レコーダーが高価格なら本末転倒なんだよな。

低価格なレコーダーが出ることを望むよ。

>>790
H264録画機能のない、RD-A1/A600/A300スレで、
「元々HD DVDレコはH.264録画前提なのだが……というかプレイヤーの件持ち出す
のはほとんど嫌がらせ」
の方がもっと嫌がらせ。RD-A1なんて100万の価値があるレコーダーのはずだが。

＞プレイヤーの件持ち出す
のはほとんど嫌がらせ意図の奴だろう

これって今後でるプレイヤーでも再生出来ないってこと？自社製でダメなら無理か
HD DVDとBDレコ買ってHD・BD両対応プレーヤーで再生って思ってたけど残念だ
レコは爆音だし負担掛けたくないから再生はプレーヤーでしたいんだよね。
SDはHD DVDの方が使い勝手良いから両規格共存で行こうと思ったが
レコはBDだけでいいや

>>797
ならもうこのスレに来ることもないな。　ごきげんよう♪

>>797
VOR録画ならプレイヤーでもサブセット扱いになるから再生できるよ。

なんかみんなゴッチャにしすぎ。
現時点ではファームの関係からTS録画されたディスクは一層まで再生可能。二層はファーム待ち。
VOR録画（H.264エンコード録画）ならプレイヤーで再生可能。

　ただ現時点ではH.264エンコーダー登載録画機が出てないからこの機能は使えない。だから今後
がメインの話になる。

レコで録画したものはプレーヤーでも見られる、って感覚、普通だと思うんだけど、
ここじゃ、嫌がらせととられるくらい、普通じゃないことなのね。

>>800
CD-RもDVD-Rも最初からプレーヤーで再生できたか？
お前の感覚とやらに、もう少し理性の光を当ててやれ。

>>800
普及期ならいってることとしては判るんだけどな。

それとこの質問って定期的に毎回のように現れて揶揄ネタにされているからな。
ここにいる人間なら既出の話でそれをまた持ち出すってあたりがな。わざとだろ、と
思われても仕方ないだろうが。

>>802

まだ普及期の前なんだが・・・

とりあえずファームアップとVORだってことで。
東芝もファーム対応とっとと進めるのが一番いいんだけどね。そうすりゃ
粘着で張り付くバカも攻撃材料一つ喪うから。

過去から反省がない規格なんだな。
ほぼ同時期に登場した製品だというのに。
しかも、ライバルのBDは考慮されて登場してるというのに。

よく不満を持たないよな。
いつまで待ったらファームアップで再生互換してくれるんだ？

>>805
BDの話はスレ違い

そもそもHD DVDは消費者第一、互換性第一に作られた規格じゃなかったのかよ。
だからこそただ単に技術押し込んで作ったBDは戦艦大和だとかいう批判をしてた
んだろ？あの人は。

>>810
ＣＤーＲは最初から当時のプレーヤで大半は再生できたとおもうよ。

>>804
ようわからんのだけど、コピワンもファームアップで対応できるもんなの？

買収したんだからVARDIAにCell載せろや

Cellなんか載せたら、X4の時みたいにドライブの発熱問題が再燃するから、
それだけはやめてくれ。

PS3撤退フラグ全開。BDの普及もこれでとどめ。


ソニー、東芝に先端半導体設備売却へ…ＭＰＵ生産から撤退
(読売新聞 - 09月15日 11:37)

　ソニーが、先端半導体の生産設備を東芝に売却する方向で最終調整に入ったことが１５日、
明らかになった。

　ゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）３」用の超小型演算処理装置（ＭＰＵ）「セル」などについ
て、自前の生産から撤退する。
　売却対象は、長崎県諫早市の大規模集積回路（ＬＳＩ）製造ライン。両社は売却額や運営方
法などを詰めており、年内に基本合意する見通しだ。東芝が過半数を出資する共同出資の
新会社が、ラインを借りて生産する案が有力だ。

　ソニーは、スーパーコンピューター並みの演算能力を持つセルの開発に数千億を投じたが、
ＰＳ３の売れ行きが鈍く半導体事業の収益改善が遅れている。回路の微細化による量産にも
巨額の設備投資が必要なため、ソニーは生産から撤退して負担を軽減し、ビデオカメラ用の
電荷結合素子（ＣＣＤ）など得意分野に集中する。

かと言ってHD DVDが勝利するほど世の中甘くない

BDとPS3の熱烈支持者の論拠はPS3はDVDプレイヤーよりずっと多く売れるから
利用数がその半分でもたいした数になるし、キラータイトルなら普段BDプレイヤー
として使わない人も買う可能性が高い、というもの。
　主張を支える根っこがブチ壊れ対するHD DVDはウォルマートに199ドルプレイヤー
を出荷確定。しかもウォルマートブランドだから小売り側としては利益率が高い。
　つまりウォルマートは本気で売りまくるということ。
　年内に数十万台の専用プレイヤーが売れるのではないかなあ、HD DVDは。下手
をすれば100万台売れるかも知れないが台数をどれだけ準備しているか不明だから
控えめに見ておこう。
　BDでそういう話って聞かないよね。

Cellは、PSXのためにある
ちなみに、PSXって昔はPSの開発コードネームだった。
俺は未来人だったからエンジニアの面接でPSXって
知ってる？と言われてDVDレコーダーって答えたんだけど
不採用になった。PS発売前の話。

>>814
PSの開発コードは「PS-X」
http://uk.geocities.com/sugar777pe/gamecode.html

>>814
＞1999年12月 - パイオニアが世界初のDVDレコーダー「DVR-1000」を発売。DVD-RW方式対応。価格は25万円。
＞プレイステーション（PlayStation）とは、1994年12月3日に株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCEI）より発売された家庭用の据え置き型テレビゲーム機である。


………へー……

PS3は本当に撤退が近いんだろうな。
アメリカの年末商戦で勝てる見込みがあるならここはむしろ生産施設増強だろ？

年末商戦で在庫を売り切ってPS3撤退じゃないかな。BD死亡フラグもそれと共に
全開になって北米ではHD DVDが勝つ。
　

日本ではブルーレイが勝つけどね

>>816
見当違いな突っ込みなんだけど？
PSが発売された当時はDVDなんてまだ普及してなかった。
でも発売はされていた。DVDレコーダーと私が当時言ったのは
未来人感覚での先見的な発言。

きのこるスレじゃないんだから
どっちが勝とうが、どうでもいいだろ

PS3撤退＝BD脂肪というのも短絡過ぎて話にならん

BDの圧勝がなくなればHD DVDにも勝ち目が出てきますよ。
牽引役のPS3が消滅しちゃうわけだからね。

当面は工作員が張り付いてPS3問題の収集に当たるんだろうな。
この件については松下は関係ないと思われ。よって、

ソニー工作員、乙。

BDとかどうでもいいわw
あんなツギハギだらけの規格は放っとけよw

なんだよ結局はアンチで何でもソニーのせいにしたいだけか
つまらん

ID:T2IqFaLB0
きのこるスレでやれよ馬鹿野郎。

先端半導体ソニーが生産撤退
〜ゲーム機用MPU設備東芝に1000億円で売却（日本経済新聞）
1面
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader479527.jpg
3面
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp068993.jpg
13面
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp068994.jpg

T2IqFaLB0
すごいネガティブキャンペーンだな、感心するよ



HDDVDの印象をそんなに悪くしたいなんてｗ

さて、スレタイに沿った話題を。
A600使用してて最近気づいたが、
Firefoxでネットdeナビが見れるようになってた。

7月頭に試して以降Firefoxで接続していなかったので、
どのアップデートから修正されたかは不明。

>>811
要するにお荷物は「東芝」が押し付けられたわけねｗ

SCE社員たちは数日後に迫った東京ゲームショーの件で眠れぬ夜を……

PS3自体もどうするんだろね。
家電新規格を普及させるときにソニーが毎度使う手法を用いて
大々的に売り出したにも関わらず失敗。
あげく「あれはゲームカテの機械」といい訳。
上でプレーヤーで録画HD DVDが再生出来ないって
必死でネガキャンやってるのがおるが、PS3だってなあ。
あれだけ頻繁にアップデート繰り返してるくせに
未だにMS9からのTS録画も、
コピワン無しのBD素材の再生も出来ない欠陥マシンじゃん。
紙の説明書もついておらず、スロットインで盤裏にはまんべんなく毛の跡。
再生不可の時にでる長い数字が何を指すのかネット含めてどこにも記載無し。
AV用に使いたかったらリモコンを別に買わないといけず、
普通に使っても静電気で埃だらけ傷だらけの安物外装。
修理に出すにも通常の家電と異なり、
SCEからの細かい縛りと要求ばかりが目につく異様さ。

>>831
ウザい

アメリカではCell工場売却をどう受け止めるかな。
普通に考えたらPS3は在庫整理だよね。

DVDにH.264で記録ってすでにAVCHDでやってるんですけど・・・
で、もうすでに実用で製品もでてるんだけど。
HDDVD側は今やっと規格ができたとこなんですか？

ところで、ブルーレイ対応まだ？、VRADIAの唯一の欠点なんだがｗ

ｗｗｗ

>>834
ところでそのavchdってムービーカメラだけだよね今のところ

アンチソニーウザイ

東芝は録画機の市場捨てちゃうのかねえ

SONYはこれから地獄だね。哀れなり

ニートに心配されてもなあ

不調だったA600
泣く泣く新品と交換となりました

番組表とかﾅﾆやらみんなﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞし直し
＞＜

>>839
それってソニーのほうに言えないか？
市場メインのDVD捨てて、ドライブコストの高いBD・・・・
「BD見ない、メディアに保存しない」という、撮り捨て使用層を完全に捨ててる。

ソニーはDVD嫌いだから

それでもDVD互換ドライブ積んでいるから東芝や松下に見料は払っているという罠w

新型はいつになるって？

ハイツにはならんやろぉ〜
ちっちきち〜

石丸A600が15万
台湾HDDVD5枚3000円
安くなったもんだ

>>848
>台湾HDDVD5枚3000円

ライテックかな？　一緒に売っていましたか？

zero？とかいう知らないメーカーだよ。ツクモにあったよ。
大手にも早く5枚パック売ってほしいね

>849
安う♪

まちがえた

>848
安う♪

イメーション 録画用追記型 HD DVD-R 75分/15GB 1倍速対応 デジタル放送(AACS)対応 HDV-R75BSA
価格： ￥ 1,180 （税込） 1500 円以上国内配送料無料（一部大型商品は除く）
在庫状況（詳しくはこちら）: 通常1~3週間以内に発送します。 この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。

　もうちょっとで入荷な感じかな。

もっとブランクメディア安くしてくれー！
15Gディスク10枚組2000円くらいでお願いだあ！

腐ってやがる・・・早すぎたんだ

ｲﾒｰｼｮﾝの安いけど、品質はどうなの？使ったこと無いから判らん
RAMは松下か三菱使ってたし、Rは使ってないし

TDKの生産ラインを引き継いで作るだし技術者も入るだろうから
そこそこと違うかな。

アンチソニーウゼェ
氏ねよ

ソニー信者はこんなスレまでチェックしに来て、それほど HD DVD を脅威に感じてるのか？
相手にならん規格なら気にすることもなかろうに。

荒らしが加速している感覚はあるよね。イメーションのHD DVDメディアなんて
別にBDとは関係ないし、その流れからBD罵倒しているなら反撃もわかるが
そういうわけでもないのだから。

>>858
GK乙！

>>853
レシート見たら 9月4日にヤマダ電機で買ってた。

なんか土曜から○○支持派の書き込みが醜いですね！
馬鹿とか阿呆とか、こんな言葉を出す方が負けですよ。
やっぱり半導体工場売却は相当なショツクみたいですね。

>>837
録画はいまのところね。でも今のAVCHDのディスクはBDプレイヤー/レコーダーで再生できるよ。

ムービーカメラはこれからハイビジョン対応が当たり前になってきてる。
TVで見るときは据え置きのプレイヤーかレコーダー経由で見るでしょ。
そうすると子供のいる家はブルーレイ系統になるし、映画なんかたいして見なくても孫の姿を
綺麗に見たいおじいちゃんおばあちゃんの家にもブルーレイのプレイヤーが入るってことなんだよ。
これがTV録画優先だけじゃない日本市場のもうひとつの特殊性だと思う。

>>864
AVCHDって著作権保護の仕組みあったっけ？

アメリカの投資家は冷静に見てきますからね。ソニー本社はこれで浮上するでしょうけど
PS3/BDの将来はお先真っ暗。当面のソニーはハンディカムあたりに経営資源を集中
するのかもしれませんね。

A600買ったばかりなのに価格ドットコムに年末に新型が出る情報が・・・
それはともかくメディア高過ぎ。
まだしばらくはD-VHS保存になりそうだ。

>>865
AVCHDの規格自体にはまだなさそう。
保護のしくみは媒体自体の著作権保護のしくみに依存してるみたいだから
メモリスティックならマジックゲートとかDVD媒体ならCPRMってことになるんだろう。

>>864
じいさん家にVHSしかなけりゃVHSにダビングして渡すけどな。常識的に考えて。
「だからみんながブルーレイ」、なんて虫のいい展開はナショナルのTVCMの中だけですよ。
ただ今後日本固有のレコーダー市場だけでも何とか生き残ろうとBDメーカーが考え行動する可能性については否定しない。

カカクコム行ってみたけどここよりひどいね。荒らしの嵐

メディア価格の安い方が勝つことを考えたら有機ディスクに対応できるか
わからない現行BDマシンは販売停止したほうがいいのとちがうかな。

　HD DVDはとにかくファームアップで-RW対応できるようにして欲しいな。

>>869
元がハイビジョンならハイビジョンのまま見たいと思うのが親心。
田舎のじいちゃん達は電気屋にアナログ放送終わるからとかうまいこと言われて
TVだけは無駄にでかいハイビジョンTV持ってるしな。

年金問題で大変なのに松下さんは老人にBD売りつけるんですね。大変だあ

お前も嵐に近いってこと自覚しろようぜえ

今の老人は年金たんまりあるだろ
悲惨なのは俺らだよ年金も退職金も微妙な社会情勢になってる
会社では退職金たんまり支給されてる人が
定年後も片手間で会社に勤務できるから幸せ

しかし、新モデルでるかねぇ。
廉価機ででたら今の300、600は即刻不良在庫だし、買ったユーザーもバカみたいだ。
600、300をカバーする高級機ならありかもしれないけど、
それじゃぁ、ソニー機に勝てないし。

ソニー機はどうでもいいだろぅ。　問題は松下だ。

>>876　以前のタレコミでは、真贋不明ながら、1TB1機種だった。
しかし、ソニー機が出たいま、低いブランド力と相まって、現行のA600/300ではきついと思われる。
なりふりかまわず、出した方がいいでしょう。
250GB12万円、500GB14万円、1TB18万円とかなら、勝負になるでしょう。
この際利益とかいってられないだろうし、それならば上記値段も達成可能かもしれない。
後は、エンコーダーが間に合うかどうか。CEATECで詳細が明らかになるとは思う。

もうちょいラインナップを広げて欲しいね。

今売っているA600は複数台欲しがっている人向けになるでしょ。
値段もいずれ10万切るからセカンドマシンにできる。焼き仕事専門に
割り当ててもいいし。

H264エンコでSDサイズの大河ドラマを2MbpsフルD1にしてばんばんライブラリしてぇ！
DVD売れなくなるかな。

理想は焼き仕事一日２時間以内。無劣化で過去資産をコピー。
SD-RAM →　HDD →　HD DVD-R30
一日一枚ならドライブ酷使にもならないし無茶でもない。

1日何枚だろうと、総量一緒なら酷使変わらんのでは？

SD資産を無機ディスクから有機ディスクにはしたくないなぁ

>>883
ドライブの使用間隔って短すぎると痛むみたいですよ。

セカンドマシンならS600で十分じゃん

もっさりすぎで勘弁だ＞S600

>>884
念のため、SD-RAMもそのまま保存し続けておけばいいじゃん。

貸倉庫に他の代物と一緒に放りこめばいいのさ、SD-RAMは

東芝ユーザーは、HDD２５０Gでは許さないでしょ
最低３００Gないとな

880は結局在庫処分の道しかないってことかな？
ま、それしか芝の生き残る道はなさそうだけど。

A-600/300についてはユーザーインタフェイスの確定とTSでとりあえず録りたい人向きの
マシン、という割り切りでいいだろ。
　操作系はあれでいいと判ったしエンジンも基本はあれでいいとわかった。あとはH.264HP
エンコーダーとRAM/-RW ３層ROMを加えればいいわけだから。
　最小限の基礎性能をきちんと出すマシンとして役目は果たした。後はセカンドマシンとして
東芝ヘビーユーザー得意の複数購入の一部になってくれたらいい。

加えるものあり過ぎ・・・

ドライブは両対応可能だろ。-RAMは一層にかんしては規格化完了している。
-RWはサンプル出荷が６〜７月に開始。
-ROM三層はラウンドロビンやっているところだから、その中のデータを拾って
ある程度の幅に対応できるハードにしておけばいい。細かい詰めはお得意の
ファームアップでやる。
　H.264HPは年単位で開発やってるだろうから年末に載らないと駄目な代物。

重要なのはこれだけ詰め込んでしまえば当面直すところはなくなるという点。
HD RECは赤色レーザー使って焼き付けるだけだし難易度は高くない。一通り
なんでもできるマシンがやっとできるわけだ。

　ただコピワン問題があるから元データの複数バックアップは意味を喪わない。
　主力機が録画している間、過去データの焼き付けをどうするかという問題も
発生する。だからA600みたいなマシンも無駄にはならない。焼き専門で互換性
がたぶん一番高い-Rディスクにデータ移動させる役はうってつけだ。
　ただ-Rが嫌という人もいるかもしれないからその人はRAM待ちだね。そこは個人の
自由。

だいたい初期の製品なんて後から観れば泣けてくるような物になるのが常。
今のHDDVD再生機なんて今の時点でもブービー。
今更買う奴も居ないだろ。

DVDみたいに再生機は二極化するのか。
1万程度の廉価機と、高価な3930。

>>894
実際そう簡単にいかないだろ
ドライブ仕様は東芝の都合だけで決められないのはA600の殻未対応でバレちゃったしな
-RAMだって規格化はかなり前だったと記憶してるけど、結局現行ドライブには搭載されてないしね

>>897
あのドライブは多分北米向きだと思うんだけどな。去年の１１月付近にサンプル出荷
されている奴でHP等海外メーカー登載品は多分あれだろう。
　殻付きなんて需要があるのは日本の録画機くらいだからな。そこからは初期版は
完全に外れていたわけだ。
　NECオプトがまだこっち側なら継続開発で殻付きも続いていたかもしれないが、
あそこが向こうに行ったことで継続性が一度途切れたわけだ。

>>898
訂正
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/05/news052.html

　実際の出荷は今年の一月だった

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　優しく教えてくれてる人の言う通り
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　　10月16日のXデーまで待つんだお！！！！！
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

>>900
１６日ってなに？

>>901
命日かな

>>887
ドライブが糞よりマシｗ

10月16日
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/10%E6%9C%8816%E6%97%A5

できごと
1793年 - フランスで、ルイ16世妃マリー・アントワネットが断頭台で処刑される。
1813年 - ライプツィヒの戦い
1904年 - 日露戦争で、ロシアのバルチック艦隊がリバウ軍港を出港する。
1905年 - 交響詩『海』初演。
1943年 - 戸塚球場で学徒出陣壮行早慶戦が行なわれる。
1945年 - 国際連合食糧農業機関（FAO）が設立される。
1964年 - 中華人民共和国がタクラマカン砂漠で初の原爆実験に成功し、世界5番目の核保有国となる。
1976年 - 読売ジャイアンツが前年度最下位からセ・リーグ優勝。
1978年 - ポーランド人のカロル・ウォイティワ枢機卿がローマ教皇に選出される。ヨハネ・パウロ2世として就任。
1981年 - 北炭夕張新炭鉱でガス突出・坑内火災事故発生、死者93人を出す。
1985年 - 阪神タイガースが21年ぶりにリーグ優勝。
1998年 - 埼玉医科大学が性同一性障害の女性患者（性自認は男性）に対する性別適合手術を実施。
2000年 - 長野県知事選挙で、新人の田中康夫が前副知事・池田典隆を大差で破り初当選。
2003年 - 中国が前日発射した神舟5号と、楊利偉が無事宇宙から帰還。
2004年 - 名鉄空港線の常滑駅〜中部国際空港駅間が空港関係者限定で開業。
2005年 - フクダ電子アリーナで、初の公式戦となるジェフユナイテッド市原・千葉対横浜F・マリノス戦が開催される。

誕生日
1986年 - 葉月珪、ゲーム『ときめきメモリアル Girl's Side』に登場するキャラクター
1987年 - 端本ちなみ、漫画『いちご100%』に登場するキャラクター
1990年 - 結城梨斗、漫画『To LOVEる -とらぶる-』に登場するキャラクター
生年不明 - トモカ・ラナ・ジュード、漫画・アニメ『GIRLSブラボー』に登場するキャラクター
生年不明 - 山下陽子、漫画『Good Morning ティーチャー』に登場するキャラクター
生年不明 - サブリナ、ゲーム『どうぶつの森』に登場するキャラクター
生年不明 - 田島悠一郎、漫画『おおきく振りかぶって』に登場するキャラクター
生年不明 - 諏訪奈都子、ゲーム『バイナリィ・ポット』に登場するキャラクター

きのこるスレからの抜粋

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/18(火) 23:43:57 ID:Fzn1o2du0
東芝も合計6機種で仕掛けるらしい。販売店への説明では..

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/18(火) 23:57:12 ID:Fzn1o2du0
説明を自分なりに解釈した感じでは

RD-Z*　:フラッグシップ？
RD-A1000　:A600のHD 1T、VC-1?/H.264エンコーダー内臓？
RD-A600の改良版　:VC-1?/H.264エンコーダー内臓
RD-A300の改良版 :VC-1?/H.264エンコーダー内臓
RD-*300 A300の更に廉価版？
**-H20 :国内専用再生マシーン　コピワン対応？

こんな感じのラインアップだった。ちょっと信じがたいけどね。

VC-1なんて有り得ないと思う

HD DVD-RWと殻付きRAM対応はどうなった？

上の方にある10月16日って何だろうね？
火曜日で平日だけどその日に発表かな。

でもソニーの発表日ネタは外れたからな。今回はどうなるか。

CEATECの後に発表ってことはないと思うけどなぁ。

そうなると９月下旬かな？

松下が動いてからという気がしているけどね。去年はどうだったかというと

9月20日】松下、BDビデオ再生対応のBlu-rayレコーダ「DIGA」
−4倍速ダビング対応。500GB HDD/Wチューナ搭載
11月15日発売


　互いにギリギリまで待っているのかな。

ソニーはどうかと思い調べた。

ソニーは2006年10月3日、Blu-ray Disc（BD）の記録、再生が可能な家庭向けレコーダー
「BDZ-V9」「BDZ-V7」を発表、千葉市の幕張メッセで開催中の「CEATEC JAPAN 2006」で
実演展示をおこなっている


　シーテック期間内に発表したらしい。

今年は出ないと予想

>>912
だとすれば、国内のHDDVD市場は完全に終わる。
ありえない。

レコより限界まで安くしたプレーヤー出したほうがいいと思うけどな。
それかHDDVD再生・DVD記録のレコを既存DVDレコの1万円アップくらいで。

日本では、格安再生プレイヤー出しても場所とるだけだから
無駄だと思うよ
録画文化が前提にあるし

片岡さんたちはプレイヤー開発陣と連携とれてないのかな。
別部屋でのRAM再生の為にいつも松下製を買ってしまうのだが。
ブラビアとヴァルディアの連携は今後するようだけど。

安価なDVDプレイヤーって需要あったじゃん
HD DVDがTSUTAYAに普通に並んでプレイヤーも一万円とかになったら需要あるんじゃね

>>913
今年出すにしても出さないにしても、東芝含め各社夏前に最低マイナーチェンジモデル出すだろう　TV共々売り時だし
3層本気でやるなら確実に夏モデルに載せるだろうから、今年のモデルは出てもパスするのが正解

ラウンドロビンまで来ていて発売まであと二ヶ月半ならファーム対応できるでしょたぶん。

>>917
当面ありえない仮定を元に需要を予測しても意味無いよ。

BD派なんでXS57からBW200に乗り換えたんだけど、レコーダーとしての使い勝手があまりにも×だったんでA600買いました。
やっぱり芝のレコーダーがいいね。
HD DVD派の人には悪いがはやくBD搭載のRDが出て欲しい・・・

それって、ソニーがVHSデッキ発売したときと同じくらいの衝撃だよな。
ソニーは何年かかったっけ？

東芝はベータ陣営からあっさり抜けたけどね

いまさらながらだか安倍総理を辞任においやったのは、小島よしお
だということは明白である。

彼が最後にいう決め台詞「おっぱっぴー」は
オーシャンパシフィックピース、太平洋に平和をという願いが
こめられている。
特措法や憲法改正で怪しい方向に動いていた安倍にたいする強烈な反対の
メッセージがこれにこめられていることは自明である。
毎日、毎日この「おっぱっぴー」をテレビで聴かされていれば
我々は無意識のうちにこの言葉の真意を心の奥で察知して
安倍反対の方向にまわり支持率を低下させるようになってきた。
小島よしおのテレビでの露出が増えることにより安倍総理の支持率が
落ちてきたことは明白なのである。

説得力あるな。

>>922
β対VHSが始まったのが76年、SONYのVHS発売が88年
約12年ぐらいかかってるけど、今から10年先にはBDやHD VHSの次の規格になってそうｗ

なんか荒らしの人たちが必死ですね。やはりこれのせい？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070920/sce.htm

　値下げなしでホリデーシーズン戦うというのは現場に死ねというようなものだね。
ソニー可哀想

>>927
そんなに荒れてないと思うけど？

ま、TGS4という大イベントで目玉が振動機能の追加だけっていうはちょっとね･･･
それともまだ隠し玉持ってるかも？

レコーダーの話なのにゲームネタを持ち出してくる
ｹﾞﾊ厨だかアンチだか知らんがｷﾓｲな

TGS4じゃなくてTGS2007だｗ
TGS4って何だっけ･･･

スレ違いスマン

AV板住人ならシーテックは気になるがな

東芝、Cellの技術を用いたマルチコア映像処理エンジン
−HD映像の高速変換などに応用可能な「SpursEngine」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070920/toshiba.htm

これ載せても問題なかったりしてね。
　さすがに年末は無理でも来年春以後かな。

レコーダーくらいしか使い道ないような気もする

あとは実写取り込み３Dアダルトゲームとか

>>932
来春の北京向けモデルに搭載で合格てところでしょうね

性能的にPAG2→H.264エンコードをリアルタイムに複数こなせるなら
当分これ標準でいけるって話になるかもね。

　ところでPS3はソフトウエアエンコだっけ？　Cellのパワーと組み合わせて
やっていたように思うけどこのチップはどうなるのかな？

エンコ？

すまん、デコードだ

次スレ立てました

東芝HD DVDﾚｺ-ﾀﾞ- VARDIA RD-A1/A600/A300 5台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190291103/

はやいな

９８０あたりまで行くと立てられなかったときのダメージが大きいからな。

シーテックは１０月２日だっけか。この下のネタについて何か出るか楽しみだな

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/18(火) 23:43:57 ID:Fzn1o2du0
東芝も合計6機種で仕掛けるらしい。販売店への説明では..

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/18(火) 23:57:12 ID:Fzn1o2du0
説明を自分なりに解釈した感じでは

RD-Z*　:フラッグシップ？
RD-A1000　:A600のHD 1T、VC-1?/H.264エンコーダー内臓？
RD-A600の改良版　:VC-1?/H.264エンコーダー内臓
RD-A300の改良版 :VC-1?/H.264エンコーダー内臓
RD-*300 A300の更に廉価版？
**-H20 :国内専用再生マシーン　コピワン対応？