【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part30
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2005/09/27(火) 18:41:18 ID:dB4Fy/bY0
::::... 俺たち もう終わっちゃったのかなぁ? ::::... ∧_∧_∧ ::::.(∀・( ´Д`) バカ野郎 まだ始まってもいねーよ r -( ( O┰O ..::ii'⌒< < ) 冊冊〉キコキコ・・ ::'、__,,l!しし(_)l!lJ´ '、__,l!j ::::..
_,,,......,,__ /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ (,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,) ^ :'⌒i i⌒" | ( ゚Д゚) < 統一なんてツマンネ |(ノ |) どちらか倒れるまで死力を尽くして戦え! | | 愚昧なる消費者どもはその渦中で踊り狂え! ヽ _ノ U"U
普及したほうを買うからどっちでもいい。
「AACSのアナログHD制限は望まない」20世紀FOX副社長
−アナログHD出力制限導入回避に光明が見え始める?
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050914/aacs.htm ◆ディズニー(BD陣営)
「もしICTが導入されたとしても、それを使用するつもりは全くない」
◆20世紀FOXBD陣営)
「次世代光ディスクでは1080pの映像を販売することになる。これらが将来に渡って、
盗まれ続けるような事があってはならない。しかし、同時にユーザーに迷惑をかける
規格は普及もしないだろう。20世紀フォックスは、“ICTの導入そのものの設置”を望
んでいない。もし導入されても、そのフラグを利用することは決してない」
>一方、ICT導入を主張して止まない一部の映画スタジオにもメールで質問してみたが、
>現時点で明確な回答は得られていないため、ここではスタジオ名は明らかにしない。ICTが
>導入されたとしても、それを利用するかどうかは現時点では未定とのコメントはある。
一部の映画スタジオって?
ttp://www.aacsla.jp/founders/default.htm AACSに参加してる映画スタジオの中で
ICT導入に反対してるディズニーを除けば・・・
BDは追いつめられてきたな
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/27(火) 19:00:02 ID:RWkhZujv0
ソニーの中鉢良治社長は、27日、次世代DVDをめぐって、ソニーなどの陣営と東芝などの陣営の2つの規格の対立が続いていることについて 「ずいぶん努力をして統一規格を目指したが、意見の違いがあり、やむをえない」と述べ、新しい規格への統一交渉を断念する考えを初めて明らかにしました。
ストリーム収録時間 BSデジ 地デジ (24Mbps) (17Mbps) Blu-ray -R/RE 1層25GB 135分 180分 -R/RE 2層50GB 270分 360分 HD DVD -R 1層15GB 81分 108分 -R 2層30GB 162分 216分 -RW 1層20GB 108分 144分 -RW 2層32GB 172分 230分
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20087671,00.htm >HPはこれまで通りBlu-rayを支持するとの声明を発表した。
>
>「HPは、Blu-ray Discのほうが大容量で、業界からも幅広い支持を受けており、顧客
>に対して内在的な互換性を提供するレコーディングフォーマットであるなどの理由か
>ら、これまで通り同フォーマットを支持していく。HPは、MicrosoftとIntelによる今回の
>発表が消費者に与える影響はほとんどないと考えているが、これは両者とも(一部
>の例外を除いて)直接市場に製品を提供する立場にないためだ」(同社声明)
>これは両者とも(一部の例外を除いて)直接市場に製品を提供する立場にないためだ」(同社声明)
ゲイツちゃんに期待age
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/27(火) 19:24:59 ID:0LIUsJZo0
DVDの場合は、ROMが共通で書き込み・書き換え型のメディアで争ってた。 次世代はROMを含めた争い。 そこでのMSの影響は小さくない。
さようならチョニー 昔は良かったよ
757 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2005/09/02(金) 22:50:53 ID:bgEGwqnA0 おお、すまん。 μ速住人なんでIDは変えるよ。 282 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/09/06(火) 02:41:39 ID:xjx5+4dh0 ・・・このスレを読んでると思えない(w あ、IDチェンジがえらい受けたみたいだけど、知らんうちにμ速の120秒規制が30秒規制になってたんで、 前ほど変わらんと思うぞ。 890 ( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ 2005/09/14(水) 09:29:56 ID:K1JTOYR+0 BE:?-### 映画&DVD売り上げ不振でビビっているのかなあ。 似非HDTVを買った消費者が馬鹿なだけなんだから 絶対にICTは導入するべきなのに。
前スレの痛すぎる発言晒しておこう
931 名無しさん┃】【┃Dolby 2005/09/27(火) 16:56:22 ID:vWhK42ke0
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/27/news032.html なーんだ、BDはウインドウズで使えねーのかw
テラオモシロスwwwwwwwwwwwww
これではBD買う香具師は超池沼しかおらぬ。
972 名無しさん┃】【┃Dolby 2005/09/27(火) 18:30:32 ID:6EFRiE6j0
>>959 >そうしたら、DELLやHPも泣く泣くHD DVDを載せるしかないわな。
別にDellやHPに限らずOSにゲイツ謹製窓を使ってる時点で
選択の余地が無いのだが >PCベンダー
それともBDのためにわざわざ自社でプリインストールのドライバ書くのか?
ROMぐらい統一してからやれってんだよ。エゴイストども。
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/27(火) 19:28:31 ID:hlKfV10t0
で、ドライブもコンテンツも出していない MSやintelが支持した所で、何か意味あるの?
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/27(火) 19:29:55 ID:0LIUsJZo0
>半導体の国家プロジェクトは「あすか」「みらい」と、4つぐらい立っています。 >液晶の国家プロジェクトも4本ぐらいあって、次世代の開発プロジェクトはみんな共同でやっているんですけれども、 >ソニーは全部除名されました。 >「サムスンと組むなら出ていけ」ということで、すべてのプロジェクトから放擲されました。 >サムスンと組んだツケは大きかったなあ。おまけに売国奴呼ばわりですよ。かわいそうじゃないですか。 >ひどいものですよね。
今や東芝がサムソンにおんぶに抱っこだもんな… 両規格対応ドライブを出してくれるそうですし ノートPC用ドライブもまともな物だといいですね
>>21 HPやDELLの支持の100分の1くらいは、意味あるんじゃね?
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/27(火) 19:40:47 ID:0LIUsJZo0
ID:0LIUsJZo0 必死だなw
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/27(火) 19:45:05 ID:0LIUsJZo0
PS3のソフトが容易にコピーできんようになって ソニーとしてはそれはそれで良かったんではなかろうか。
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/27(火) 19:51:11 ID:qllzgtpE0
dellは近々寝返るだろうな
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/27(火) 19:52:30 ID:y9vemqRC0
ソニー、AMD排除したのにintelからこの仕打ちか・・・
プロテクトに関しては歓迎だな PCソフトの供給も早く次世代メディアに移行しないかな コピ厨ニートは早く死んで欲しい デジタル放送のコピワンはゆるくして欲しいけど
そいやappleはintel insideになるんだろ
ソニーは統一断念か…
芝、完全にあとにひけなくなったな。
ムーディーズ、ソニー「A1」から格下げへ 2005年09月26日21時06分 格付け会社のムーディーズ・インベスターズ・サービスは26日、ソニーの格付けを現在の「A1」から引き下げる方向で見直すと発表した。ムーディーズは「新しい中期経営計画で過去の良好な収益水準などを回復できるかどうか懸念がある」としている。
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/27(火) 20:03:52 ID:MvjseRSW0
そういえばWindowsXPで標準でサポートしているDVDってRAMだけど どうでも良かったような気も。
>>41 RAM標準サポートだけどメーカー製PCは松のとこ以外、ほとんどRAMのドライブが付いていないというヲチ。
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/27(火) 20:12:09 ID:f1uy2aww0
BDは1層30Gにいつになったらなるんだ
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/27(火) 20:16:25 ID:UAwtfLZw0
ID:yjP5iZAZ0 お前より必死な香具師はこのスレにいない
HD DVDも東芝なんかじゃなくて、ンニーか松下単独だったら、 もっと色々と手際よくこなして成功してたかもナ。
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/27(火) 20:17:10 ID:vdvD1voC0
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/27(火) 20:17:27 ID:UnzGQbpt0
いっそのことvaioはwindowsやめてマックにしちゃった方がよさそうじゃね
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/27(火) 20:18:41 ID:UAwtfLZw0
>>47 お
これでいいや
安いのが一番
BDオエー
50 :
42 :2005/09/27(火) 20:25:31 ID:apZSKtmX0
>>44 今の話じゃなくて、規格争いをしてた頃の話
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/27(火) 20:33:34 ID:ZcZMjSto0
両企画とも多層があるのだから、0.1ミリと0.6ミリ両方に記録する ことで統一、というのは既出ですか。
まあこれでブルーレイ陣営は一層30Gのカードを切りやすくなったわけだ 何の形勢の変化も無い。MSとインテルは立場を明らかにして逆に HD DVDを不利な状況に追い込み、自らを負け組に追いやってしまった
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/27(火) 20:43:32 ID:UAwtfLZw0
あ、BD厨の泣き声が聞こえるw
55 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2005/09/27(火) 20:44:54 ID:8IAFHxJP0
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ ウザい
ブルーレイオワタ
さぁ新展開(笑)!
ν速ビジの連中の無知振りがほほえましい。 無知で墓穴を掘る子。知ったかの知識を振りかざす子。皆あいらしいよ。
今後のWindowsのOSがHD DVDで供給されるとなると、 PCメーカーは標準装備のドライブについては選択の余地が無いということになるな。 VAIOでさえHD DVDを採用せざるを得ないわけで。 とりあえずソニーが規格にからむと負ける気がするな。 協調性ってもんが無い。
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/27(火) 21:25:48 ID:xOlBOYpm0
ウィンテルという一本のワラに群がるようにすがりつくHD DVD厨 キモワロス
>>60 俺もbizニュー行ってビビった
ゲーム板とかニュー速から出張したようなアンチソニーしたいだけの無知なガキが跋扈してるんだもの
板名からもっと硬派なところだと思ってたのに
>>61 んなもん有り得る訳が無い
CDですら出すだろうよ
>>62 ウィンテルが一本のワラならPS3は一本の草ですね
ゲームネタウザス
( ´,_ゝ`)プッ
今CDで配布してるOSをHD DVDで供給とかいってる時点で知識なさすぎ
>>61 みたいな奴ならだませるかもな>ウィンテルサポート
69 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2005/09/27(火) 21:30:58 ID:8IAFHxJP0
>>61 それをやっちゃ、HDDVDドライブ載ってないPC
にはVistaがインストールできないということになって
MSが自分の首を占めるだけだぞ。
Vista買うとHDDVDドライブが同梱されてるのか?
あれ? 威勢の良かったBD厨はどこ逝った? ワラ
次期OSぐらいからDVD供給、次々々期OSからHDDVD供給と見た。
その頃だと規格そのものが死んでるやんw
窓が死んでる悪寒
Vistaの以降はなかなか進まんだろうな。OS動かすだけで無駄にリソース使うしな。 企業じゃ未だに2000が現役ってとこ多いぞ。
なんでもいいから録画したものではなく、製品のハイビジョン画質の ディスクを買いたい。
MS/Intelの発表よりも東芝サムソンのドライブ発表の方をよろこぶべきじゃないの?
気が早い話だが、360の次のXBOXって出るのかね? 次の米大統領選挙でおそらく共和党候補は負けるから、民主党大統領でMS分割が 始まると予想しているんだが。
出ない出ない。よく世間知らずがMSの体力なら 問題ないとかいうけどあそこは人一倍ケチだから
>>79 体力で考えたら出るよ。XBOXが巨額の赤字垂れ流していても過去最高益更新
していたからね。屁でもない。問題は独禁法で解体されることだけだよ。
守銭奴たちの反応が気になるところ。 奴ら、PCで再生されるのをやがってるようにも見えるから。
>>79 の体力は問題なくても赤字事業には金をださないって書き込みに対して
そのレスじゃ意味がない
>>75 ちょっぽどの大手以外、95も現役だと思うぞ
うちもちょっと前まで3.1があったからな(笑
MSの人がHD DVD搭載も検討してるっていってたから 今日の発表でほぼ確定と見ていいだろうね
>>84 よっぽどの零細か社長がPCを理解できてないんでなければそれはさすがにありえない
最悪98。そもそも3.1なんて日本じゃほとんど普及もしてない
>>86 MS-DOSに一太郎使ってるとこもあるよ。
簡単なワープロができたらいい人にOSなんて関係ないわけで。
むしろ新しいのを使えないって人もいる。
>>86 社長とか関係ねぇよ(笑
むしろ零細のほうが更新は早いわ
95でしか動かないアプリ、ハード、いくらでもあるわ
次世代DVD競争――漁夫の利を狙うマイクロソフト?
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/29/news023.html > なにしろ、現時点でさえ2006年頃とされるLonghornで「ROMの規格さえ決まっていないBDのサポートは間に合わない」と言い切ったからだ。
> その後、「BD(Blu-ray Disc)も著作権管理技術にAACSを用い、VC-9(Windows Media Video 9のコーデック部分を抜き出したもの)を採用するなら検討してもいい。
> VC-9(SMPTE(全米映画テレビジョン技術者協会)の審議で、
> 最初のバージョンなのになぜ“9”なのかとクレームが付き、VC-1と名称変更される予定だが)
> を採用すればWindowsでのサポートを考えてもいい、という発言は、
> 公正取引委員会からの調査が入っている現状において、かなり過激な表現とも受け取れる。
ここまで脅して自身のVC-1コーデックをBDに無理矢理に採用させておいて、1年たったら 「Windows Vistaは、HD DVDだけ」。
マイクロソフトは、まさに糞。
DOS機使ってますが、なにか
今さっきNHKでもこのニュースやってた。 ついでにソニーの社長と東芝の常務のインタビューもあって、 統合へ向けて歩み寄る気はないらしい
当然だな
松下が乗り換えるのを期待だな
両社が統一をあきらめたとたん交渉がスムーズにいきだしたりして・・・
>>88 禿同
大手企業で3.1+ORACLEがかなり普及していて
今だ現役機種も少なくない
インテルは具体的には、なにしてくれんの?
芝はともかくソニはPS3にも関わってくるから、いまさら統一は出来ないだろ。 MS的にはもっとこじれさせてBDが遅れればPS3のスケジュールも遅れるからおいしいんだろうけどな。
>>88 10年以上たってるのにシステムの更新してないの?
>>97 MSはまずVISTAをスケジュール通りに出すこと考えるべきだな
>>98 更新してるが、それでも変えられないものはいくらでもあるだろうに(笑
出先で協力会社な扱いな俺の勤め先 はだいたいが95。当然本社員はXP
MS下手にHD DVD支持したりして大丈夫なのか? X箱360で将来HD DVD採用なんて言われると 初期型360買って後からHD DVD専用タイトルが出てくるとか考えたら 買い控えが起こる心配はないのだろうか? 俺は少なくとも当分(決着がつくまで)X箱は買わないことにした
PSは一生買わないが
発売初期はゲームやりたいだけの層に販売 買え控えてるややライト層にHD DVD付加価値で 購入意欲を高めて販売 購入層が被らないから問題ないでしょ
箱○、毎年値下げすると発売前から値下げ宣言とか意味不明なことしてるし、 タイトル少ない発売当初に買うウマミは無いよ。
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/27(火) 23:01:44 ID:CucOU0kK0
>>101 X箱用ソフトは普通に考えればDVDで出すと思います。
HD DVDに対応するのは映画等のHD DVD-ROMをみるためではないでしょうか?
そういう私はHD DVD対応X箱でたら買うかもしれません。
>>104 それってどのハードにも言えると思うんだが。
こんなとこでも箱叩きしてるんだな。
そうだな今買うならソフトの出そろったPS2だな。
まとめてゲハ板に帰れ
PS2っていまいくらで買える?
>>96 HD DVDプレーヤーをintelチップセット使って売ると販売数に応じてチップセット価格を
割り引いてくれるんだよ。
しかも将来的にはPCのように広告料もその他諸々のお金も貰えるかもしれん。
BDプレーヤー作ってもソニーや松下からお金貰う事はできんがHD DVDプレーヤーを
インテルでってのが泣かせるじゃないか
DVDで充分映画を堪能できるこの世の中でこれ以上の画質を望む必要って本当にありますかね?
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/27(火) 23:43:09 ID:MyUN0A420
一つ確実なのは 近い将来ソニーのVAIOにHDDVDドライブが載る事はあっても BDドライブが載る事は無い、ってコトだ。
ライティングソフトが必要になるだけで、関係ないんじゃね
>>110 その行為の行き過ぎが
AMDに訴えられるきっかけじゃなかったっけ?
>112 ドライバくらい自前で作るだろ
>>99 (笑とか勝手に自己満足してないでそのいくらでもある95でしか
動かないアプリとハードあげてみろよ
>>110 意味不明。Intelのチップセットを使った家電プレーヤーの話?
当然更新しても駄目なんだから後継のハードやアプリも95対応のみなんだろ
>>111 ハイビジョン見ちゃうとDVDって結構ぼけた画像だなあとおもたw
BDはDRMキツ過ぎでiPodの二の舞の悪寒。
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ はうんこ
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 00:08:13 ID:vdvD1voC0
MS消えろよw
400GBのHDDのデータをバックアップするとなると20〜30枚必要なのか・・・ CD-ROM 640MB → DVD-ROM 4.7GB (約7〜8倍)の時でもいまいち容量 アップ度はタリンと感じていたのに、 DVD-ROM → BD/HD ROM 15〜25GB (約3〜5倍)じゃ次世代感がちょと薄いな・・・ 12cmデスクで200GB以上あれば次世代感が感じられるんだが
ウィンテルって、Blu-rayが流行っちゃうとPS3が売れて、 XBOXがいや〜んな状態になっちゃうからってのが本当のところだよね?
>>119 ハイビジョンはブロックノイズがひどいんだよねー。
というかさ、CDやDVDに限らず、家電発祥の規格の普及でMSやIntelが影響力を 発揮した試しがあったっけ? WinXPで正式にサポートされたDVD規格はDVD-RAMだが、国内外で普及したか? MSの売り物であるPC用のソフトウェアも現行DVDどころか未だにCD-ROMで提供 されている物が殆ど。 それにMSやIntelの家庭・家電市場での苦戦・連戦連敗の歴史を見れば この2社の支持は、むしろ有り難くない様な・・・ 南朝鮮の某企業に関しては両方に関わってるから、両方に法則の危険性あり
>>119 あ、あと大相撲中継で力士の陰毛まで見えるのはさすがハイビジョンと思った。
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 00:38:52 ID:QZYTFYhN0
PC全部HD-DVDになるのか・・ 莫大な需要になるね
>>128 別にIntelやMSでなくてもいいけどチップセットメーカーと
OSメーカーの協力無しではPC上でパッケージ版の映像を再生するのは無理なんでは?
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 00:48:20 ID:QZYTFYhN0
128 過去の事例はあんま、あてにならんでしょう 何の実績もないアップルが、突然やってきて、ウォークマン市場を独占したように
ここもν速も深夜になるほど無知な厨が増えるな。
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 00:54:33 ID:HiOuEwrJ0
ブルウレイが完全敗北したと聞いてやってきた無知な馬鹿です
>>128 DVDレコーダの関係があるんでDVD-RAMは国内シェアは意外とある。
まあ、DVD-Rがこれだけ安くなったらね
ただ、松下はそのDVD-RAMでWindows標準をすっ飛ばして、自前の
ドライバでUDF2まで自由に読み書き出来るようにしてるんで
DVDレコで撮った番組までPCでバックアップできたりするんだな。
同一メディアに戻す制限ありだけどコピワン制限の番組もHDDにバックアップ
とれるし。
つうわけでソニーだと心配だが、松下がBDについてると、どんな
フォーマットにしてもサポートするんじゃないかな?
東芝はウインテルにとってジオングの足?
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 00:57:39 ID:QJl2jSfN0
再生しか出来ないHDDVDドライブパソコンに乗せて何か意味あるのか。 何に使うつもりなんだHTPCか?w たとえ記録型出来てもたった15Gじゃな。 両面DVD-RDLでも出せば17Gで収納スペースも変わらん。 コレだけ普及してるDVDなら当分は無くなる心配ないがHDDVDじゃ既にコケたも同然。 低容量の為に糞高いHDDVDドライブとディスク買う奴いるかね?
>>132 チップセットのメーカーもOSメーカーもあまり関係ないでしょ。
極端な話、コンパイラさえ用意してもらえば良い。
実際、今は珍しくないPCでのDVD-VIDEO再生やTV録画はメーカーに
MSやIntelの協力があったのか?という・・・
後、ハリウッドはMSが深く関わってくるのを快く思うかな?わからないけど
>>137 そーいうことは、ROMメディアの販売が来年3月まで延期になったのに、
HD DVD-ROM対応のドライブを予定通り年内に出すNECに聞いてください。
延期じゃないとこもあるようじゃん
>>138 ハリウッドはMSがきちんとした形でPCでの再生をサポートすることは
歓迎している。OSレベルでセキュリティを確保できていれば
PCであっても抜きツールが暗躍したりする危険性が無くなるから
単純にプレーヤーのインストールベースが増えることと同意義だから。
むしろ警戒しているのはdellやhp。dellはDVDコピーソフトをインストールした
PCで個人市場に打って出てシェアを伸ばした最も忌み嫌うべき企業。
BD+も対dell対策が一番の狙いだ。
DVDをPC上でみるときに何が必要かも理解してない奴らは半年間ROMってろ
ところで、ニュー速系やゲハに時々出てくる 「松下はHD DVDに鞍替えする」 っていっている奴らは本気で言っているのかね?
>>138 DVDの失敗を教訓に、次世代DVDのコンテンツ保護は桁違いになってて
チップセットとOSレベルでの協力無しでは再生不可能になるようですが。
今までのPCだとスクリーンキャプチャーとかも可能ですからね。
やはり基本ソフト部分でHD DVDがサポートされていると色々便利かも… インストール時の初期ドライバに入るわけだから手間も省けるだろうし。 BDだと「不明なハードウェアが接続されました」とか出そうですし… Vista発売時にはウェブとかで大きく宣伝とかしそうですね。 「HD DVDが新たな体験をもたらします」とか…
仮にWintelがHD DVD採用し、そのHDコンテンツの保護を ハード、ソフトの両面からガッチガチに掛けまくり、 (ハッカーが尻尾巻いて逃げ出すくらいのものを) 完璧にコントロール出来たとしよう。 そのときLinux陣営でBDのリッピングorコピーツールなんてのがが出てきた としたら、これはなんだか面白そうなことになりそうな悪寒
「チップセットとOSレベルでの協力無しでは再生不可能」ってのが良くワカラン。 HD DVD用に特殊な認証チップでも積むのか? WIndowsではBD-video再生は絶対サポートしないってこと? 単にMSがサポートするメディアの種類制限しるだけやんw
WindowsはDVDすら標準でサポートしてないから
>>147 BD陣営からすべてのコンテンツメーカーが撤退してBDとソニーが死亡か
確かに面白そうだ
ってかHD DVDが主導権握れば(無理だが)泣くのはHDMIが 標準装備されてない日本の消費者な訳だが。どこが面白いのか
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 03:09:20 ID:zjGGuzum0
Wintelの発表如きでHD DVDが優位に見えるからあら不思議・・・ まぁ、IT業界の勝ち組だから仕方ないが ・PS3が目障りだったんだろうな >> Microsoft ・いつでも鞍替えできんだろうな >> Intel
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 03:12:51 ID:QZYTFYhN0
いままでの契約の話とか、すべてぶっ飛ぶ、 「PC業界HD-DVD支持」
HD DVDは至って順調ですね
むしろここ最近延期など不利な状況になって ウィンテルが焦ってトチ狂ったってのが正解
いいじゃん。BDはPS3のゲーム用の限定規格と言うことで。 ドリームキャスト用のGD-ROMとかと一緒。 ぶっちゃけ、BDなんて全然先行してないしね。 ベアディスク化したVer2.0はいつ出るんですか? どーせ、PS3じゃカートリッジ必須のVer1.0BDは未対応でしょ? 悲惨だねぇ、未完成の試作品を出して「負の遺産」を市場に残しちゃったBDは。
家庭用ドライブが普及しない ↓ PS3のソフトがコピられにくい ↓ ソニーウマー
>>158 PS3が売れてないと、無意味なながれな希ガス。
ドラクエとファイナルファンタジーがPS3から出れば普及間違いなし。
久々にこのシリーズのスレに来たんだが やけに風向きが変わってるな 鬼の首を取ったみたいだなw
HD DVDってDVD-RAMと同じ臭いがしてきたな!
>>162 松下様のおかげで実現したBDなのになに言ってんのこいつ。
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 06:33:17 ID:ItdTqJ6G0
>>137 両面2層HD DVDは60GB
厨は寝てな
>>162 脂肪って言われながらずーっと続くてことですか?
ソニー信者の狂った書き込みが もうみれなくなのかと思うとちょっと寂しくなるな。 BDは本当に終わったから。 玩具とPCじゃ比較にもならないだろ。
>>152 「年金議論を終わらせない」とほざく民主党みたいな論調でワロタ
BD厨追いつめられ杉
なんか馬鹿が勘違いしてるがDell、hp、アップル、富士通という PC界の大御所がBD陣営にいることを忘れてるな それともMS、インテルがドライブ事業にでも乗り出したのか
ソニーのDVDレコ・薄型テレビの自爆テロ商法。 すなわち真面目な物作りを完全否定したところから、 ソニーを嫌うようになったAVマニアは激増したね。 真面目な物作りを完全否定するソニーなど、この日本に必要ない。 早くウリナラ企業にでもなればよし。
ついでにNECはいつでもBDに乗り換え準備が出来てる ソニー、松下、日立といった家電勢も一応PC出してるし 何だかんだいってPCも家電もBD陣営が占めてる
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 08:05:31 ID:6yvAxiJ70
HDDVD厨自演必死だね。 青菜に塩だったHDDVD厨が急に舞い上がってるのが大笑いw AV板の人間にとっちゃMSやインテルなんてどうでもいいんだがHDDVD厨はやはりゲー厨だったのかw
自作自演と思いたい気持ちも分からんでも無い。 こうまで厳しい現実を突きつけられるとな。
厳しい現実ってのはHD DVDの最後の砦だった 年末商戦を逃すことですか
まぁ、単発で煽るのもいいけど、アンチ活動したいだけなら ここだとその内ボロが出るから、 ソニー板にでも行った方がいいんじゃないかな。
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 09:02:10 ID:ZTozv8MC0
ウィンテル連合からしたらPS3の応援するようなBD公認ってのは今言えないだけでしょ 先のことはわからんな
先も何も現実を受け止めなきゃ
プレステ3がこけると過去の遺産のPS、PS2ゲームが出来なくなるのが困るな 本体ぶっ壊れたら終わりかよ 次世代ゲームに関しては規制少ない箱360とレボリューションにメーカーが移るだけだから 次世代メディアも統一されればどっちでもいいし ソニーがこけると何か生活に影響ありますか? 日本は困ります?
PS3,BDとともに上層部ぬ巣食う害虫の駆除が終わればソニーは復活するさ。
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 09:29:34 ID:QZYTFYhN0
171 君の使ってるPCはなにかな? インテルはいってる?w いっときますけど、ウインドウズは今後HD-DVDになります ブルーレイは使えません まあ、何か色々インストールすれば、使えるかも?・・w ソニーの なんていったっけ 音楽ソフト 悪名たかい、なんとかステージみたいな感じになるだろうねえw ヌルーレイはw
>>177 ソニーというかPS3がこけると、東芝の稼ぎ頭である半導体部門がこけます
日立もそうだけど、重電系の家電部門は規模も他部門より小さいし
過当競争で収益悪化まっしぐらなんだけど、そこの作った規格で稼ぎ頭の
収益に影響が出るような事が果たして許されるのかどうか
テレビでこけて、そのうえPS3とBDでこけたら、もうヤバス。 でもそうなりそ。
βD完全にオワタ・・・
前からBD有利がここでは圧倒的だったけどな。 まさかこんなことになるとは・・・。
どこが圧倒的だったんだか・・・ フィルター入ってる人は痛いね
>>180 じゃぁ何で東芝は規格でソニーと対立すんのか・・・プレステ3がこける原因になるような事をするのか・・
複雑な話しだ
現在ROMにしか対応してないPCなんて売ってないぞ 記録用途で考えたら高速大容量のBD圧勝だろ
死にかけだったHD DVD厨が息を吹き返して、このスレ的には何よりだな
>>177 PS2買えばいいんじゃね?
俺はそうするけど
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 10:25:53 ID:JGcI3eDB0
>>185 今は昔と違って社内分社が一般的、東芝本社の下に独立採算のたくさんの事業部とか
会社があってそれぞれが企業活動を行っている。
部品を作ってる部門は採算を取るために他のメーカーとも取引がある。
逆に、最終製品を作っている社内の「セット部隊」も他メーカーから部品を買っている。
VAIOが使い物にならない自社製ドライブを使わずに Panasonicや日立LGのドライブを使ってるのと同じだな。
>>168 富士通って本当にBD派なの?
ソースが見つからないんだけど・・・
>>186 DVDに限って言えば国内で2004年に出荷された1200万台のうち、
DVDに書き込みできないROMは半分以上だぞ。
ビジネス用はCDの書き込みで十分だからな。
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 11:13:02 ID:PFRyMFIl0
168 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:2005/09/28(水) 07:55:27 ID:782OqSzp0 なんか馬鹿が勘違いしてるがDell、hp、アップル、富士通という PC界の大御所がBD陣営にいることを忘れてるな アップルはBD陣営 しかし来年6月からはインテル・マックが出荷されるが このインテル・マックでもBDをサポートするの? そういえばクイックタイムの最新版は既にHD-DVDに対応してるんだっけ
>>180 半導体部門がこけますっておまw
PS3と、東芝の半導体救世主であるフラッシュメモリーと何か関係があるのかw
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 11:23:02 ID:5WTZ7kYg0
株式市場がソニーにたいしてNOと言ってます。
XBOXがドラクエとFFをゲトーできたらソニー崩壊
HD DVDにとっては去年末のハリウッド4社参入表明ぐらい大きな出来事だな 実際には発売延期になったけど
アプリやドライバを用意しても チップレベルやOSレベルで著作権保護機能がないと 次世代DVDは再生できないというのは本当ですか?
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 12:21:36 ID:SMU3A1Lu0
もういいんじゃないの? パナがHD DVDプレーヤー発売することを発表しても
チップレベルでそんな制限を掛ければ、VIAやSiS、nVIDIAら互換チップセットメーカーに みすみすビジネスチャンスを与える破目になる。 OSレベルで対応しなければならないというのも不透明。 ハードベンダーやユーザーが再生アプリケーションをインストールして対応するのも 認めないなら、それは現行XP以下の環境は全て切り棄て、HDビデオを視視聴したけりゃ Vista付き新規PCを買えなんて事になりかねない。 市場の支持は得られないよ。
>>198 そんな話があるんなtらソースを見てみたい
単にMSとIntelが支持したからOSやチップセットレベルがどうこうと言い出したバカがいるだけ
IntelはTPM、MSはMedia Centerで、AACSのHD-DVDの再生に大きな影響を持ってる。 この仕組みがBDでサポートされないと、PCでの再生はBDベンダーが独自に実装せにゃならん。
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 12:32:03 ID:Qtfm6hn50
>>200 同意。ウィンテルになんのメリットがあるのか理解できない。
皆さんはHD DVD/BD両方見られるパソコンよりHD DVDしか見られないパソコンが欲しいの?
BDをあきらめない
ドライバが要るか要らないかだけだと思うけど 標準のドライバーじゃないと不安定になるかもな 高価なBD-R焼いてる途中でOSが落ちたら泣きたくなる
206 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/09/28(水) 12:39:38 ID:hPHxsisS0 BE:8991528-###
<日経>◇次世代DVD、2規格見切り発車へ(1) 次世代DVDの規格統一を探ってきた東芝とソニーの両陣営が、方式を一本化できないまま商品を 発売する見通しとなった。米マイクロソフトとインテルによる東芝方式の支持表明を受け、東芝は27日、 来年初めにも対応パソコンを発売すると発表。ソニー陣営も製品の普及を急ぐ。メーカーの規格統一 作業は棚上げとなり、今後はコンテンツ(情報の内容)を供給するハリウッド(米映画業界)の意向が 主導権争いの行方を決めそうだ。 次世代DVD規格では東芝やNECのHD DVDと、ソニー、松下電器産業などの「ブルーレイ・ディスク」 という互換性のない2方式が、2002年以降、業界標準の座を争ってきた。 パソコンの基幹技術を握る「ウィンテル(マイクロソフトとインテル)」は26日に東芝方式の支持を発表。 「力強い味方が我々の側についた」。東芝関係者はソニー陣営との主導権競争で優位に立つ好機と見る。 数年後には世界で年間3億台近くが出荷されるパソコンに標準搭載されれば、普及へ大きな弾みとなる。 マイクロソフトなどは支持理由として画質の異なる映像をディスク1枚に記録できる利便性や製造コストの 安さなどを挙げた。 援護射撃を受けた東芝は27日、HD DVD再生ドライブを搭載したノートパソコンを、年明けに国内で 発売すると発表。28日に開く年末商戦向けデジタル家電の新商品発表会では、次世代プレーヤーの 発売日も公表する予定だ。価格は10万円以下で、国内では年末、海外は1月から発売するもよう。 東芝方式を先に普及させるため攻勢に出る。 ソニーもブルーレイ方式を前提に、来春発売予定の次世代ゲーム機向けに駆動装置の開発を急ぐ。 松下などの製品開発にも拍車がかかりそうだ。東芝が攻勢に転じたことで商品発売の前段階で規格統一 を図る機運は大きく後退したといえる。 2004年、米スタジオとして20世紀フォックスが初めてソニー陣営に加わった。その後、 米主要スタジオは2陣営に分かれ、ハリウッドの多数派獲得による決着という日本メーカー のシナリオは崩れた。今春には東芝、ソニー、松下の3社が規格統一へ交渉に入ったが 実は結ばなかった。
207 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/09/28(水) 12:39:55 ID:hPHxsisS0 BE:7867627-###
今後のシナリオは2つ。1つは消費者に近く映像コンテンツの最大の供給源であるハリウッドの意向で 規格が一本化される、2つ目は両方式が市場で並立したまま製品化が進む――などだ。 重大なカギを握る米スタジオは、規格が分裂した場合に同じ映画ソフトを2種類用意するのか 決めかねている。現行DVDでは海賊版による被害に遭っているだけに、次世代DVDでは 「しっかりした著作権保護技術と単一の規格」を最重要視している。2方式が並立すれば 流通コストがかさみ、収益圧迫要因になりかねない。 「決定権を握るのはハリウッド。スタジオは(一方の規格採用でまとまる)現実的な選択をするはずだ」。 新技術導入で影響力を持つワーナーホームビデオ前社長のウォーレン・リーバーファーブ氏は19日、 米国の業界イベントで発言。見切り発車するメーカーをけん制するかのように、統一への働きかけを 強める可能性をにおわせた。 当初の統一交渉では、両方式の利点を採用した「第3の方式」を作る構想もあった。現時点で東芝、 ソニーとも相手に歩み寄る意思はなく「(2方式並立が)長続きするとは思えず、一方の規格になっていく。 客が決めること」(ソニーの中鉢良治社長)と、市場の判断に委ねる考えだ。 その意味で、ハリウッドの決定権は絶大といえる。マイクロソフトもパソコン事業で親密な東芝陣営を 支持したが、「両にらみ」の姿勢は崩していないとみられる。 仮に統一できなければ消費者が最も影響を受ける。コスト削減が進みにくくなり、次世代DVDは 現行よりも高額なものになる可能性がある。 消費者からそっぽを向かれ、市場が本格的に立ち上がらない恐れもある。すでに記憶容量で1テラ (テラは1兆)バイトが視界に入ったHDD(ハードディスク駆動装置)の進化で、次世代DVDの優位性 に疑問を投げかける声も出始めている。
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 12:49:16 ID:q0zS/J9p0
>>198 とりあえず、ビデオチップ-VRAM間にも保護が必要らしい
新規格の登場時には競合する存在のある方が、ハード、ソフト共に 本気の商品展開を各陣営が前倒しでやってくれる。 消費者としては実はそれほど悪い話ではないんだけどね。 可哀想なのは東芝だよ。 赤字を少しでも減らす方向でフェードダウンさせ算段だったのに、 次世代ゲーム機争いの余波をくらって引くに引けなくなってしまった。
うわ、なっちだ
ハリウッドが分裂に危機感強めていることから、これは統一の可能性が高まってきたな。
次世代DVDをあきらめて次々世代DVDを共同開発したらいいんだよ。 もう30Gとか50Gでは驚かない。
15GBは驚いたけどなw
214 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/09/28(水) 13:06:21 ID:hPHxsisS0 BE:14048055-###
契約もあるでしょうし現時点でハリウッド側でどちらかの規格にまとめるってのは難しいんじゃないかな。。 しばらくは適当のソフトを出しつつ様子見して商売になりそうな方に一本化するとか。
今のDVDの焼きも再生も標準の機能なんてものは 使われてないわけで。 サポートされてるRAMでさえ松下が独自ドライバ用意する始末
3時間の映画を高品質で1本入れるのに何G必要なわけだ?
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 13:14:01 ID:Mk9+oLsY0
45G
地上デジタル放送は400GのHDDで50時間録画できる。 3時間だと24G程度、2.5時間で20Gか。 ディスク1枚で20G程度あれば何でもいい気がする。 それ以上あっても使いきれなくて製造会社には無駄。
219 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/09/28(水) 13:22:05 ID:hPHxsisS0 BE:11238645-###
40mbps*10800秒だと丁度54GB。
デジタル放送をHD録画するにはHDDVDの低容量は糞すぎ
フルHD30fps可逆圧縮なら最低1TB
HD DVDっていきなり2層から発売すればいいのに。 そんで次は4層に飛ぶとか。 10層ぐらいまでいけるんでしょ?
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 13:28:26 ID:Mk9+oLsY0
NHKhiが約1時間で10Gなので最低でも1.5倍の15Gは欲しいよね。 だから3時間で45G
俺的にはどっちでもいいから早く販売開始してくれ。 これからはどのみちHDDにHD録画することになるから、 残しておきたいものだけをBlu-rayだのHD DVDにコピー(ムーブ?) これが次世代のスタンダードだろ? 3倍記録想定の180分テープが要らなくなったのと同じで、4層やら5層なんて要らないよ。 3時間程度のHD動画が記録できればok 後は現DVDのように手荒に扱っても問題ないくらいの品質があればよし。 この条件で各社進めて欲しいよ。 Blu-ray....多層を放棄してとっとと製品化汁! HD DVD...2層ROM、R、RWをとっとと製品化汁!
>>168 ドライブ事業はやってねえけど
MS、インテルはPC界のドライバー(運転手)なんだよ
ウマイッ。
あと東芝はノートPCしかやってねえから
殻付は採用できねだけだろ。
ブルーレイはDVD-RAMみたいに殻なしでもいけるんだろ。
記録層保護のため駄目なのか?
HD DVDプレーヤーの発売日、今日発表されるの?
>>226 残念、54Mbpsなのでした
映像に最大40MbpsまでOK
残りは音
それってROM?
そう、BD-Video専用ですな
>>218 デジタル放送だとそう感じるかもしれないけど、セル映画物については、
HD DVDもBlu-rayもDOLBY TrueHDという音声規格があって、
音声に最大18Mbps 24bit/96kHz 8ch再生出来る
しかもHD DVDにいったては必須規格
いくらHD H.264で映像を圧縮しても20GBじゃ性能を発揮出来ないよ
まぁ、通常はDD+だろうけどね
BD陣営にとってはダメージ大きいね。 Vistaでのサポートが欲しかったから、確約もないのに無理してVC-1採用したのに。
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 16:15:49 ID:8Glq7WnV0
メディアは1GBあたりいくらになるかねぇ。 結局BDのほうが安くなりそうな気がする。
>>231 最大18Mbpsっても想定チャンネルが9ch以上だろ。
誰が部屋の中にスピーカーを10本近く置くんだよ。
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 16:31:55 ID:EPoKB0ea0
もっと日本は連携できんのか? そのうち他の国に足元すくわれそう
>>234 8ch再生って書いてるのが見えないですか?
ま、大してかわらんけどね
てか初期にHD DVDやBlu-rayなんて買う人は、それは位やるんじゃないの?
俺自身ヤマハのアンプで7.1ch再生で映画観てるけどね
もちろんスピーカーはウーハー入れて8本ある
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 16:33:19 ID:ukqTe/T60
>>232 別にBD陣営に参加してるからって選択の余地が無い、とは違うけどな。
参加会社の身の振り方は、最終的には各社個別の経営判断なのだから
HD DVDが優勢だったらそっちにいけばいいだけの話。
BD"陣営"なんて大雑把な括りで見るのはどうかなと思うが。
AV系はともかくノートPCでは 圧倒的に分が悪い。
パイオニアもまるでやる気なしだな。 「現在のところ日本で十分な市場は形成されていない。市場の様子を見ながら、検討していくが、 具体的な時期についてはは未定(林事業部長)」
まあ確かに松下がHD DVDに参入しても 何か罰金やら罰則規定があるわけじゃ無いしね。 フォーラムなんてあくまで技術的親睦団体であって法的な拘束力は無い。
>>233 頻繁に主張しているようだが、
消費者には、そう思ってもらえないのよ
残念だね
ゲー板でいつもXBOXを喧伝する連中が妙に静かだと思ったら、 今はこの辺りのネタに動員されているのか。
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 17:16:22 ID:iYpNxW/C0
HDDVD再生機発表は嘘か。
慌てるなよ
Windows VistaはHD DVDのみで提供です。 プリインストールは認めせん。 ってやればHD DVDの勝ちかな。
HD DVD支持派は頭の弱い子しかいないな
頭が弱くてもゲイツ並に稼げるならいいや
BD支持派も十分頭の弱い子しかいないよ お前がいるくらいだから
>224 BDはもう出てるじゃん 地方によってはまだ売ってないのかな?
珍BDだろ
殻はオプションなだけで、切り捨ても糞も無いけどな RAMですら殻付きがまだ売ってる
急遽ファイルシステム変更なんていいかげんな陣営だしなぁ AV独自規格でいけばよかったのに
そういや次世代機は殻付RAMがそのまま再生できるようになるの?
>>207 さんざん拒否ってきたくせに、負けそうになったら統一の斡旋に方針転換ですか>ワーナー
ワーナーはHD DVDで統一しろとしか言ってないけどな
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 18:36:57 ID:5WTZ7kYg0
ソニーはこの調子で株価が下がるとマジやばい。 もう一回再建策を出さざるをえんだろうな。
日本はどの道BDで決まりでハリウッドは BDにも出さざるを得ないんだけど ワーナーもその事に気付いてるはず だからBDに統一する方向にここに来て 転向した。だから年末をスルー
>>259 もうすこし、お馬鹿ちゃんたちに夢見させてやれよw
このチキンレースは不毛以外の何物でもないからな 特にワーナーの責任は重い。連中はBDの方が中長期的に見れば 優れた規格と知りながら面子だけで規格を分裂させた 当然その責任を負うべきだろう。競争を煽ったじゃ済まされない
ワーナーがHD DVDを一番推してる現実から目を背けちゃ駄目だ
BDと共にFoxとディズニーも見捨てるんだね>ウィンテル
ワーナーはHD DVDと共に沈んでけよ HD DVDでアナログ出力不可にしてかまわんからよ
[東京 28日 ロイター] >東芝 <6502.T> の藤井美英・上席常務は、年末商戦向け新商品発表会で、自社で推進する次世代DVD(デジタル多用途ディスク)の規格「HD・DVD」方式のプレーヤーの米国市場での発売について、 >2006年の2月か3月になるとの見通しを示した。国内については予定どおり年内に発売する意向だ。
今回も飛ばし記事書いたのはどのメディアだ? なんか大きなニュースの前には色々仕掛けてくるよね
>>262 今や完全にトーンダウンしてるわけだが
日本は年末に出す予定なのに北米は
見合わせてるしな。東芝は孤立化してる
とりあえず人柱さまの報告を待ちたいね。
>>268 Q:HD DVDプレーヤーについてハリウッドのリクエストはどれくらい強いのか
A:ハリウッドも現在非常に苦労しているようで、ハリウッド自身の考え方もまとまっていないのが現状だ。
ハリウッドとは現在とてもシビアなディスカッションを行っている。
その中で、ハード側がどんとやって良いのかは微妙なところだ。
従って最初のプレーヤーを出すときにはそんなに安い価格のものを出していくことはできないだろう。
ただ、強調しておきたいのはブルーレイとの競争における話題のポイントは「リリース時期」ではなく、
あくまで「商品コンセプト」であるべきだと思っている。それぞれの記録容量で、ユーザーにどんな
提案ができるのかが本来重要なポイントであるはずだ。
ハードの普及については年末くらいにどんと普及価格帯のモデルが出てくれば良いと思っている。(藤井氏)
>271 で書き忘れたが、ハリウッドも混乱してるんだな。 ワーナーもHD DVDに固執する気ははもう無いのかな?
Q:HD DVDプレーヤーについて、ハリウッドのリクエストはどれくらい強いのか A:ハリウッドも現在非常に苦労しているようで、ハリウッド自身の考え方もまとまって いないのが現状だ。ハリウッドとは現在とてもシビアなディスカッションを行っている。
このハリウッドってのはワーナーの事だろうなw だから言わんこっちゃ無い。無駄に自分で火種を撒いてからに
東芝はソフトにそっぽ向かれて弱気になったけどPCの方面から強気で攻めろって尻叩かれたんだろ。 マイクロソフトはXBOX360援護の為にはPS3のBDが売りになってもらっちゃ困るし、 インテルもソニーがCellでリナックスなんて言ってるの見てりゃ面白くないだろうしな。
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 19:37:07 ID:h7c3UXt00
三洋、DVDやVCRから撤退 リストラ前倒し
通期業績の下方修正を発表した三洋電機が、リストラを前倒しする。不採算事業から撤退するほか、人員削減や資産処分を加速する。
三洋電機は9月28日、7月に発表した事業再編計画を加速すると発表した。DVDレコーダー/プレーヤーなど不採算事業から撤退するほか、人員削減を加速。同社創業の地・北條工場(兵庫県)を閉鎖するなど、資産処分も進める。
AV部門では、DVDプレーヤーやレコーダー、VCR事業を終息させ、HD DVD機器に集中する。テレビ事業は、国内は研究開発に、海外はリアプロとCRTに集中する。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/28/news072.html
三洋か・・・買い時かな
>>276 サンヨーのDVDプレーヤーやレコってあったんだな、知らんかったw
ソニーとサンヨーは無能で責任を取らない経営陣に滅ぼされる運命にある。
>>279 サンヨーはブランドイメージがまったくなく、ソニーはある。そんな対称な関係なのに、
とことん堕ちていくのは一緒だね。
サンヨーには復活して欲しい
サンヨーがんがれ。
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 20:02:45 ID:Ny6lH02z0
>>三洋、DVDやVCRから撤退 リストラ前倒し まじで! ほんとに東芝1社じゃねーかよ! どうすりゃいいんだよ!
>>283 >HD DVD機器に集中する
おまいは見て見ぬふりをするんじゃないw
>>283 よく読め
>HD DVD機器に集中する
って書いてあるだろ
しかしHD DVDってどういうことだ?
社運賭けるならBDにしとかねえと、三洋まぢで倒産するぞ
かぶったorz
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 20:22:50 ID:7anOT6yY0
>>240 >まあ確かに松下がHD DVDに参入しても
>何か罰金やら罰則規定があるわけじゃ無いしね。
>フォーラムなんてあくまで技術的親睦団体であって法的な拘束力は無い。
結局の所
〜陣営に参加したとか
〜支持を表明したなんて
別にその会社の手足を縛る物ではねーんだよな。
最後は商売としておいしいかどうかの一点で決まるんだから。
>HD DVD機器に集中する SANYO玉砕覚悟か? 博打うつ余裕もないだろうに、当たればいいけど 外れれば次世代映像プレイヤーで出遅れることになるぞ。
>>285 DVDのときみたいにソニーにダンピングされたのでは
いくら売れても豊作貧乏になるからだろ。
どこどこが参入とか、試作機開発成功とかどうでもいい。 とにかく実機を販売しろ、実機を。一年前のシャープのレコーダー以来、動きがぜんぜんないぞ。
サンヨーとかリコーはHDDVDみたいな大手がいないニッチに参入した方が有利なんだよ。
まあパイオニアの言ってる事は正直だね。 今無理に出したって松下や目の付け所が・・・の二の舞。 出す事に意義があるなんて時期はとっくに過ぎてる。
BDはROM規格の策定待ち HD DVDプレーヤーを年内発売の予定(限定的?) シーテックでなんか動きがあるだろ。
で、このGD-ROM…じゃなかったHi-MDじゃなかった… UMDじゃなかった…ブルーレットのPCドライブはいつ出るのですか?
はいはいHD HD
サンヨーはな、部品メーカ、OEM、に専業しろってこった。 マジでそう思う。そうすれば再び影響力を出せる。 おれがなんとかって女なら、そうするね。
ブルーレットソニだけ♪
来週のシーテックである程度状況がわかるんじゃね? おまえらも机上の空論ばっか逝ってないで、 シーテックに逝って現実を見てきたらどうだ? それはそうと、SANYOってドライブのOEMで食ってるんじゃなかったっけ? 俺の勘違い?
>>292 パイオニアにBDレコ出して貰うのを期待するより
ソニーがBDスゴ録出すのが先じゃね?
BD普及にグループ総力挙げると言ってる当のソニーが
BDZ-S77一つ出して2年5ヶ月も放置プレイじゃ
パイオニアもやる気出ないだろ。
ディスカウントストアでシャープとソニーの32型液晶テレビ見たけど やっぱパネルが韓国製だからかソニーのほうが少しコントラストが落ちるな
旗振り役のソニーが実は一番熱心では無いというのもシュールな構図だな・・・・
パイオニアのBD「試作機」は何種類も写真を見たような気がするけど 他社より多めな感じに
パイの稼ぎ頭はカロだからな BDプレーヤーやBDレコよりBD楽ナビが先に出たりしてなw
三洋は儲からないDVD、VHSを捨てても、二次電池、DVDピックアップなんて 世界シェアNo1のものを持ってるからな。今後ブルーのピックアップに 専念すればHD DVD陣営にもBD陣営に対しても商売になると言う読み。 このヴィジョンは正しいと思うが、対してソニーの中途半端なこと。
>>271 > ただ、強調しておきたいのはブルーレイとの競争における話題のポイントは「リリース時期」ではなく、
> あくまで「商品コンセプト」であるべきだと思っている。
ちょっと前まで本格リリース時期がBD陣営より早いことをやたらアピールしてた気がするんだが。
どうしたんでしょうか。
>>275 WintelとしたらIBMもサーバー市場なんかで目の上のタンコブなんだろうなあ。
ボコるリストに入ってるとMSが最近公言してる企業IBM・シスコ・Google・SCE
BD-Videoの標準音声フォーマットはDTS
>>306 その二次電池も研究所の交流だったかサムチョンとはじめたから、
易々と盗まれる羽目に・・・。
半島とは交流しないほうがいいな
三国人見たら泥棒と思えと、そういうことか?
>>285 何、寝言を言っているの?
BDにしたら倒産だろ
この期に及んで現実逃避するなよ
>>271 HD DVDのソフトが揃わないから目算が狂ったね。
BDはVC-1でMSに食い逃げされてるけど、どっち陣営のダメージが大きいんだろ・・・?
>>311 当たり前じゃん。寝ぼけたこといってるなよ。
【< ; `Д´>】SAMSUNG、次世代DVDの両方式対応ドライブを開発へ
次世代DVDの規格統一が実現せず、「HD―DVD」と「ブルーレイ・ディスク(BD)」の2方式の商品が
当面、併存することが確実になった。両陣営の交渉が決裂し、東芝が28日、
年末からHD―DVDプレーヤーの限定発売に踏み切ると表明したからだ。
BD陣営のソニーと松下電器産業も強硬姿勢を崩さず、「消費者不在」との批判が高まりそうだ。
消費者が「勝ち組」を見極めようと買い控えれば、市場は広がらない。
このため、BD採用を表明していた韓国のサムスン電子は、したたかにも両方式の兼用機の開発に初めて踏み切る。
http://www.asahi.com/business/update/0928/136.html
316 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/09/28(水) 22:45:43 ID:aw/wmsNm0 BE:15733474-###
EVD:ハリウッドプッシュでHD DVDに対抗
中国が知的財産権を有する次世代DVD規格「EVD」推進の中心人物である北京今典集団の張宝全・
董事長は28日、ハリウッドの映画配給会社8社と交渉を行うために渡米した。業界では、家電大手の
厦門夏新電子(AMOI)と四川長虹集団(チャンホン)が25日に、HD DVD対応プレーヤーの発売を発表し、
HD DVD陣営に加わったことに焦りを感じたEVD陣営の行動だとみている。27日付で北京晨報が伝えた。
張・董事長の今回の訪米は、ここ数カ月間交渉を続けてきたハリウッド映画会社8社と、自ら交渉を行うこと
を目的としている。HD DVD規格は現在、数社のハリウッド映画会社からの支持を得ているが、EVD陣営は
今のところ1社からの支持も得ておらず、苦しい状況にある。長虹集団は、HD DVD陣営に加わった最大の
要因として「ハリウッド映画の支持」を挙げるとともに、「ハリウッド映画のおよそ70%がHD DVDに準拠した
ソフトで発売されることになる」と予測している。
張・董事長は、HD DVDが採用する著作権管理機能「AACS」(Advanced Access Content
System)を、EVDにも採用することで関係機関との合意に達している。10月にも採用される見込みで、
「これが、ハリウッド映画の支持を得る突破口になるのではないか」とみる関係者もいる。
張・董事長はさらに、海外映画60−100作品の版権を購入する計画も立てており、未開拓の海外市場で
EVDの大挙進出を図りたい考えだ。
http://stock.searchina.ne.jp/news/disp.cgi?y=2005&d=0928&f=it_0928_003.shtml&type=news EVDにもAACS。
しかし、既に業界の焦点はEVD vs HDDVDのどちらが勝つかで、BDは完全に蚊帳の外みたいですね。
317 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/09/28(水) 22:48:42 ID:aw/wmsNm0 BE:8991528-###
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 23:14:55 ID:TSwjeGsx0
>>316 なっち何言ってるんだ
と、思ったら最下位争いのこと皮肉ってたのかw
もう薄型HDをメディアとして普及させた方が早いような気がしてきた 量産効けば安くなるだろうし
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 23:20:18 ID:upzlmeJF0
MSがHD DVD支持を打ち出したのはVC-1がブルレイ側に採用されたからに決まってるだろ。 いつでも寝返られる安心があってはじめて脂肪しかけている規格側に支持を打ち出して恩を売っておいて あとは野となれ山となれ、がシナリオだろう。 でもゲーヲタとPCヲタって現実社会を見ることが出来ないことにかけては双璧だな。 まぁ半年、1年後には大勢は決まっているからお楽しみにってことだが、その時に主流がHD DVDなら超低速ドライブ をせいぜい有難がってくれよ。少しでも不満もらしたら自分のバカさかげんさらけ出すってことだからなw
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 23:32:43 ID:STcF0SXn0
FOXは日頃BD派が常に主張してる事をコンテンツホルダーの立場から言っちゃったらしいね。 "製造コストは時間が解決する" もうほとんど死滅したと思うが、このコメントについてHD DVD厨の意見聞きたいなぁ〜
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 23:32:55 ID:MRQbYfUw0
MSがHD DVDを支持したのは合法リッピングが認められたからだろ BD+はFOXの要求で禁止になっちゃったし
BDは5年前なら正しかった 時間はとうに過ぎ去ったんだね
>>323 どうすればそんなに頭の悪そうなレスが出来るの?
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 23:42:38 ID:TSwjeGsx0
>>322 >BD+はFOXの要求で禁止になっちゃったし
ええ?これほんと?うれしいんだけど
>>322 ( ´,_ゝ`)プッ
アナログ出力不可を主張してるのはワーナーなんだからHD DVDはリッピングどころか
現行のほとんどのTVやPCでHD画質じゃみれないんだよ
>>319 bit単価はどんどん下がるだろうが
ドライブ単価は劇的には安くならない希ガス
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 23:47:43 ID:JGcI3eDB0
>>321 資本主義の原点は「時は金なり」、売れるまで(儲かるまで)時間がかかるのは
その間の機会損失が大きいから、特に技術革新のスピードが速いデジタル化の時代には
受け入れられなかったのだろう。
>>322 ああ、死ねよ。ぜんぜん違う意味かよ。まじ死んでくれ。
ライバル企業の気持ちが分からない。 消費者の気持ちも分からない。 これじゃ商売やっていけないなぁ。
ソニーはハリウッドがBDに集約されつつある 手応えがあるんだろうな。やけに自信満々だ ここにきてMSとインテルが焦るのも無理は無い
>>332 社員の気持ちも分からないから大量解雇進めているね。
335 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/09/28(水) 23:49:54 ID:aw/wmsNm0 BE:4495542-###
ROMのコストは、パッケージ価格で吸収できる分だと思いますけど、 REとか-Rの最終コストはどうなんでしょうね。100円くらいにならないとHDDに対抗できないと思うのですけど。
>>332 え、東芝の考え方理解できるの?
すごいね君
>>290 ヒント:どこの会社もババ掴むのは嫌だから
>>328 なんか、頭悪い発言だな。俺だったら間違いなくPS3じゃなくて専用機買う。
ゲームなんか興味ないし。
HDDに対抗する必要はないと思うが
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 23:52:54 ID:pqm8qjCz0
SONYも東芝も嫌いなので松かΠのBlu-rayを買うと思う。
株式市場も格付け会社もソニーの言ってることは分からないようです
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 23:55:57 ID:6yvAxiJ70
>>324 東芝の馬鹿重役と同じ事いってるなw
2chで工作しろって会社でいわれてるのか?w
ストリンガーの言い分は当然だろう なんせPS3には東芝がかなり関わってるし そのPS3と敵対しようとしてる東芝は ソニー以上に部門間の壁が存在してる
>>328 >藤井美英・上席常務は交渉決裂を認め、「消費者の声は一番重い。だが、安易にBD(陣営)に行けない」と述べた。
統一じゃなくてBD移行を無意識のうちに念頭に置いたコメントの藤井。
ストリンガーのコメントと比べるとエライ違いやね。
> 藤井上席常務は「いつでも交渉の用意はある。統一の可能性があれば、販売前日でも話し合いに乗る」という。
>しかし、ソニーの中鉢良治社長は「来春には両方式が商品化されるだろう。(勝敗は)市場が決めること」と冷淡だ。
なんか東芝カワイソス
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/28(水) 23:58:47 ID:Hle+jDRu0
きのこる先生はどっち派?
♯以降動きがねーぞゴルァとご立腹の人がいるみたいだか ソニー→松下→♯の順でとりあえず市場投入してみたが どれも鳴かず飛ばすで終わったでしょ。 現状で後追いはリスクが大き過ぎる
HD DVDは生き残るどころか実際生まれるかどうかさえ怪しいと思ってる
まだそんなこといってるの? そういえば2層が読めないとか出ないとか馬鹿な奴が居たなぁ 最近出てこないけど、ここに来てるんだろ 馬鹿だよねぇ
っていうか本当にソフトメーカーが渋ってるから年末間に合わなかったのか???
>>126 >>153 結局こういうのって、鶏と卵の話だからPS3が発売され、ブルレイのソフトが普及する。
ブルレイのソフトが増えれば(魅力的になれば)、ブルレイプレイヤーが売れる。
ブルレイプレイヤーが売れれば、ソフトがPS3が・・・。
PS3が売れるとXBOXの市場が奪われるから、PS3は、Cell使ってるし、、、
M$とIntelにとって、面白くないぞっと。
HD DVDの発売延期などの発表により、PS3やブルレイに目が行くのは良くないぞっと。
という、ブルレイ優勢のアンチテーゼとしてのHD DVD支持なんじゃ(ry
>>328 > ハリウッド勢を取り込もうと、両陣営は容量や製造コストなどを競うが、消費者の利益を考える姿勢は乏しい。
>70年代後半からの家庭用VTR「VHS・ベータ戦争」では、負け組になったベータの一部メーカーが巨額の損失を被ったり、
>消費者が買い直しを余儀なくされたりした。
↓
>年末にHD方式を採用したプレーヤーを数百台程度発売し、
さすが毎度お馴染み朝日らしい援護射撃
さっそくサムスンの法則発動か
どうせHD DVDプレイヤー買うのなんてわかってて買う物好きか東芝社員だけだし
最大で売れても1000台以下(そんな売れるわけねーか)
そんなやつらなんぞ一般の消費者でもなんでもない
勝手に後から買い直しでも何でもしろや(しねーだろうけど)
>>333 MSとインテルは別に焦ってるわけじゃないだろ。
どっちかっつーとかき乱してもっと乱闘させてライバル企業の不利益引き出したいってとこだろ。
大体、MSもインテルもHD DVDがこけようがBDで統一されようが痛くも痒くもない。
はなから今回の乱戦では土俵の外に居る企業。
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 00:14:03 ID:gK2PTJak0
ガリレオVはどうした?
んま松下も東芝も今年の年末商戦で VHSデッキをくっつけたレコーダを出してきた辺り 本音はDVDの世代交代なんて急ぐ必要性を感じてないんだろ。 こんな事やってるうちはVHSがいつまでも現役だな(苦笑)
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 00:17:48 ID:n+iFKU5y0
毎年世界で出荷されるPCの数 約2億台 それらが、今後HD-DVDになっていきます
これでいいじゃん
SAMSUNG、次世代DVDの両方式対応ドライブを開発へ
次世代DVDの規格統一が実現せず、「HD―DVD」と「ブルーレイ・ディスク(BD)」の2方式の商品が
当面、併存することが確実になった。両陣営の交渉が決裂し、東芝が28日、
年末からHD―DVDプレーヤーの限定発売に踏み切ると表明したからだ。
BD陣営のソニーと松下電器産業も強硬姿勢を崩さず、「消費者不在」との批判が高まりそうだ。
消費者が「勝ち組」を見極めようと買い控えれば、市場は広がらない。
このため、BD採用を表明していた韓国のサムスン電子は、したたかにも両方式の兼用機の開発に初めて踏み切る。
http://www.asahi.com/business/update/0928/136.html
レンタル屋に行けばやっとDVDとビデオが半々ぐらいになったからなあ。 実際ビデオデッキが完全退役するのはまだまだ先だろうて。
>>356 どっちに転がっても損しないやり方ってそれ以外無いよね
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 00:25:25 ID:D2QPSFnQ0
>>352 MSやインテルはどっちが売れ様が全く関係無いからな。
高く売れる方の肩を持つだけ。
今更ブルレイ陣営からは何も引き出せないからHDDVDの味方して恩を売る気だろう。
自社ではプレーヤーもROMも作らないMSやインテルは両陣営が適当に対立してる方がおいしい。
>>356 いやそれだと無駄にコストが重なって消費者にとって
迷惑でしかないから。コンテンツは流通上どちらかに
必ず集約される。二股規格は必ず廃れる運命にある
HD DVD はどうやって普及させるつもりなんだろうか? ソフトは無いし(つーかホントに発売されるのか?)、HDDハイブリ機出して HDTV保存用ですかね? 対してBDは再生機が来年中には国内100万台は普及してるわけで。 ・・・ところで、HD DVD再生専用ドライブをノートPCに搭載して、何を再生するの?
SONYが加担した規格は負ける神話は いまだに健在って事か・・・
>>356 それって単なる馬鹿でかいニコイチを出すだけジャマイカ。
つか、PC用とAV用で完全に分けちゃえよ。
PCで読めなきゃ、中国、韓国人や厨房も安易にピーコできないだろうし。
PC用HDDVD、AV用BDでいいんじゃないかと。
>>362 CDとMDは?
>>362 そうだね。
VHD、DCC、MII、VHS-C・・・ いっぱいあるな。
マイクロソフトがOSをHD DVDで発売すればPS3のアドバンテージを凌駕できるな
HD DVDドライブ搭載PCのみインストール可能OSか Macにも負けるだろうな
頼むから最低限の常識を踏まえて発言してくれ まじめに語ってる俺がアホらしくなる
まじめに語りたい奴が2chに来るのか・・・
DVDをみるのにプレーヤーのソフトが必要だったことさえ理解してない連中に そんなこと要求しても無駄
>>359 >今更ブルレイ陣営からは何も引き出せないからHDDVDの味方して恩を売る気だろう。
両陣営ともMSの次期OSでサポートしてほしいから、VC-1をコーデックとして採用したんじゃないの?
結局HD DVDは望み通りになったけど、BDはサポートも得られずこの先ロイヤリティ余計に支払わされるだけ。
この厳しい現実を直視しなくちゃw
まぁ、まともに考えて天下のMS様が、 たかだか東芝一社の為に次期OSを潰すメリットは無い罠。 サポートならまだしも、OS本体をHDDVDでのみ供給する意味が無さ杉。
HD DVDどころか企業PCじゃいまだにCD-ROMが基本だしな NECも不治痛もDVD-ROM程度をオプションにすんなや( ゚Д゚)ヴォケ!!
MSがHD DVDを支持するのはBDには信頼性が無いから。 メディアにちょっと指紋が付いただけで読めなくなり 子供が汚れた手で触っただけで修復不能な傷が付くBDは MSの基準に遠く及ばない落第メディアだからだ。
HD DVD は A助、生 が応援します! 完勝間違いなし!
376 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/09/29(木) 01:38:16 ID:EBXdqVtc0
MS&いんてるが推したのは コピーマネージメント ハイブリ コスト iHD 薄型化 大容量 の6点だと言っているのですから、他の理由を部外者が妄想してもしょうがないんじゃないかと。
>>374 当分の間はHD DVDは再生専用だからサポートが楽なんだろ。
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 01:40:32 ID:bvPTVOkh0
HD DVDでSD画質が良いなぁ。 HD画質なんて興味ないんですよね。
MSは東芝とのクロスライセンス契約のお陰で技術使用料を払わずに済む。 インテルは初代HD DVDプレーヤに自社のCPUが搭載される。 そう考えれば実に単純だ。
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 01:56:46 ID:4m+1y9Pa0
MSはPS3つぶしじゃないの?
久しぶりに来たんだけどずいぶんスレの流れ変わってるな・・・
382 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/09/29(木) 02:22:20 ID:EBXdqVtc0
クロスライセンスはお互いの特許を自由に使って良いってだけで 使用した分のお金はちゃんと支払わなきゃなんじゃないかと。
>>361 > 対してBDは再生機が来年中には国内100万台は普及してるわけで。
PSPは国内180万台普及していますな
まあ馬鹿なBD信者の中には 「なんでこいつPSPを持ち出してるんだよ。ぷっ」とか的はずれなレスを返してくる人もいるかも知れないが 華麗にスルー
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 02:35:21 ID:mMcO5TcX0
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 02:37:03 ID:4m+1y9Pa0
BD陣営は今回の東芝の巻き返しに対して ・1層30Gを追加、 ・VC-1を必須仕様から外す、 ぐらいのことはやりそうだな。 MS・Intelの支持表明でDELLやDisney辺りがHD DVDに寝返るか、 BD陣営の切り崩し工作でParamount辺りがBDに寝返れば、 本格発売前に実質的に勝負は決まりってところだろう。 しばらく動向が楽しみだな。
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 02:42:02 ID:ls6HAtIc0
HD DVD厨の人に聞きたい。 AACSがFIXしてないのにROM企画出せるの? AACSがFIXするのは早くて12月って聞いたけどそれで12月にROMを出せるの? もし出したらBD-RE以下のクズROMって決め付けておk? ウィンテルがHD DVDに肩入れってずいぶん前からわかっていたことでは? いまさら表明されてそんな喜ぶことなの? っていうかHD DVDがPC標準になって その遅さに苛立つのはコアPCユーザーだろうに?
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 02:48:13 ID:KZoKECiz0
年末にでるソフトはコピーフリーで出すんじゃないかな? 売り出し中のグラビアアイドルとか大金掛けて作ったけどコケた映画とか。 石丸電気で握手会を開けばマニアさん達が喜んで買ってくれるよ。
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 02:48:18 ID:xUzEhnKL0
>>さらに、MicrosoftとIntelでは、立ち上げ時のディスク記憶容量(2層HD DVD-ROM 30GB)がBlu-ray Discよりも大きいこともサポート理由として挙げているが、 BD-ROMの物理規格 Ver.1.0では2層50GBが定義されている。 どうもHD DVD陣営の発言には辻褄が合わないのが多いよな。 単純にコストが安いから支持しただけでいいのに。 まったくかえるの子はかえるって感じ。
>藤井美英・上席常務は交渉決裂を認め、 >「消費者の声は一番重い。だが、安易にBD(陣営)に行けない」と述べた。 もう内心負け認めてるじゃんw HD DVDが本当に優位なら、もっと違うコメントの出し方あるだろw
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 02:52:03 ID:4m+1y9Pa0
>>389 MS・Intelの主張は「BD2層の量産がまだ確立してない」、ってことでしょ。
いずれにしても、1層30Gを追加すれば済む話で、根拠としては薄弱なのは確かだな。
MSはPS3の足を引っ張るためには何でもやるんじゃないの?
その2層50GBを量産できる見込みが立っていないのだよ。 1層30GBなんてしようものなら1層すら量産できなくなる。 そんないかがわしいものには乗れないという良識ある判断だよ。
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 03:15:19 ID:4m+1y9Pa0
ソニーと松下電器産業,BDA総会でHD DVDの主張にモノ申す (Tech-On!2005/05/17) HD DVD-RWやHD DVD-Rといった書き込み媒体や,HD DVD記録再生装置の量産 可能性について。これは以前よりBlu-ray Disc陣営がHD DVD規格の難点として 主張していたものだ。特にHD DVD-RWの2層媒体については,ランド・グルーブ 記録を採用しているため,クロストークの防止を含めた媒体の品質維持が困難 であることを挙げ,「媒体も記録装置も量産できないのでは」と主張した。 HD DVDも相当「いかがわしい」気がするけどねw
394 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/09/29(木) 03:18:51 ID:AAbmp+cd0
別にさ、ドライブさえ二層メディアが読めるように作ってあれば、二層ROMの 量産なんてちっとばかし遅れたって構わんのだよね。 実際、現行DVDがそうだったワケだし。
25GBでも30GBでも変わりあるのか? 現行DVDに録画する時、余ったが録画も出来ない小さいスペースは、デッドスペースにしかならない。 それくらいの容量争いは不毛の争いだと思う。 容量だけなら、もっとデカイのあるし。
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 03:37:15 ID:4m+1y9Pa0
HD DVDの年内国内販売台数は500台程度らしいが、AACSの策定遅れ、というより
やはりハード量産の目処が立っていない可能性のほうが高いな。
>以前にもお伝えしたことがあるが、0.6ミリ構造での大容量実現にはかなりの
>高度な技術力が必要となる。DVDに比べ、短波長化による高密度寄与よりも
>多くの容量増加分があるからだ。「メディアは作りやすいが、プレーヤーの
>開発が難しい」というのがHD DVDなのだ。今回の交渉の中で徐々に明らかに
>なってきたことだが、特にHD DVD-Rおよび-RWの開発には、まだ完成の見通しが
>立っていないという。中でもランドグルーブ方式で2層相変化記録を行うHD
>DVD-RWの2層は、層間のクロストークが問題で解決の糸口は見つかっていない。
> またHD DVD-ROMに関しても、1層15Gバイトは問題なく読めるようだが、2層
>30Gバイトは十分な読み取り品質が実現できておらず、PRMLによる安定的な再生
>品質を実現するまでに至っていない。スケジュール通り「年末のプレーヤー発売」
>を実現するには、読み出し専用のHD DVD-ROMの2層読み出しを早期に安定させる
>事が不可欠となる。
> いずれの問題も「発売までには解決できる」としているが、スケジュール面
>などで東芝の置かれた状況が厳しいことは間違いない。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/16/news043_3.html
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 04:11:42 ID:n+iFKU5y0
397 ヒント ウインドウズに搭載されるのは、HD-DVD
ソニン必死すぎて哀れ
>>398 メーカー製PCに搭載されるドライブを決めるのはメーカー
ヒントにもなってないしレスの仕方も理解できてないのにはずかしいこと
しないほうがいいよ
ウインテルの件で、BDは負け規格が決まったというのにGKは頑張るね GK乙
>>356 その手の発想自体はどこでも思いつくんだが
実際に開発までもっていったのはサムチョンだけ。
それをやると、どこそこの会社はブルレイ陣営だのという
括り方が陳腐化してしまう。
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 08:15:32 ID:wsJ+Y4Xy0
>>401 かわいそうなひとですね。
OSでサポートされていないBDを搭載するなんてありえないことだとわからないとは。
どっちの規格にも対応って現状じゃ賢い立ち位置だね。 コストなんて数作れは問題にならん。 特にSAMSUNGは量産効果を目一杯活かした価格破壊がお家芸だし。
だれかいい加減に現行DVDはOSでサポートされて無いと 分からせてやってくれよ。ドライバを各社で出せば済むだけの話
あとどうせBDが標準になるからMSもいずれ対応せざるを得ない ソニーが音楽プレーヤーでMP3をサポートしたように
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 08:34:37 ID:UoSjc0iD0
Windows Vistaで、標準サポートされるのはHD DVDだという事になっても HD DVD-ROM/-Rも、BD-ROM/-R/-RE v2もファイルフォーマットはUDF2.5だから、 HD DVDをサポートするならBDも標準ドライバで普通に読めるんじゃないの? XPやWin2Kでも、物理構造が異なるDVD-ROM、DVD-R、DVD+R、DVD-RAM(非VR)が 同じ様に読めるんだから。 Win2KなんてDVD系は一切、非サポートだが、読めないなんて聞いた事ないぞ
馬鹿にはそんな簡単なことさえ分からんのですよ アンチとかGK以前の問題なんだよな
もう小学生以下の知識でウィンドウズにはHD DVDと繰り返してるからなあ。 基地外にも程がある。
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 08:54:37 ID:wsJ+Y4Xy0
sony GKご苦労様です。 9時前から仕事始まるみたいですね。
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 09:01:27 ID:Scm8DDUk0
BDの信頼性云々の前に手前らのOSの信頼性をそろそろどうにかせいっての
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 09:03:24 ID:Hwz+Rpbt0
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 09:08:05 ID:JzXBPYHA0
つうか統一しないんだから勝ち組はハイブリッドのサムソンだろ。
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 09:09:24 ID:Scm8DDUk0
結局いがみ合ってるソニーと芝以外は最初からハイブリ機出したいだけかと思われる
仲良くやろうよ もうね、AV仕様でBD、PC仕様でHD DVD PS3にBD、XBOX360にHD DVD 日本限定BD、世界標準HD DVDで ええやん
ハイブリ出したところで片方がPS3で再生できない事にはかわりないんだが PS3並みに売れるとでも? ソフト出すにしても結局PS3でも再生できる方という事にならないかね
つーか、PS3とかPCごときで、高画質・高音質の媒体が活かせるのかと。
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 09:17:59 ID:Scm8DDUk0
PS2の時のようなショック起こす背景も動機も市場にはないよ 3のスペックを引き出すためのHDMI端子の付いたテレビが一体どれだけあるのか HDソフトなんてどれだけ一気に揃うのか そんなことでまごまごしてるウチに専用再生機が安く出回る
誤爆
CDを全廃、DVDに移行 次世代はBDに統一 の流れをキボンヌ
フルHD、HDMI端子のついたテレビをもっていないと HD DVDプレイヤー、BDプレイヤーともに買う意味が無いだろ。 そうでない人にも普及させるPS3の意味はでかい。 レコーダーとしての優劣はしらん。
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 09:52:55 ID:Ia5FT0cKO
BDのハイビジョンビデオっていつ頃に発売する?
国内メーカーも早く三星に負けずにハイブリドライブ開発しろ。 そうしないと三星にいいとこもってかれるぞ。 まあ陰でやってんだろうけど。
>>419 まだしばらくはどちらの規格にしても激安は難しかろう。
採用した全コーデックのリアルデコードとインタラクティブ機能は、今のところ中身がPCでないと出来ない。
中身のPCを激安に作れるPS3の優位は当面動かんよ。
362 名前:山師さん 投稿日:2005/09/28(水) 21:32:59 ID:+YNCxxAk そんなことより、ハッピーベガが店頭から回収&販売一時停止、 さらに新ブランドのブラビアも、まだ出荷前なのに発売延期となる見込みだとかなんとか。 経済産業省令違反だと。
今日もいい感じで爆下げですね。>ソニー 笑えるレベルを通り過ぎました。
>>428 笑えるレベルを通り越して、真っ青になるレベルに…
さらにお先真っ暗になるような状態に。
(´-`).。oO(何時になったらここはソニースレじゃないことに気が付くのだろう)
GKが居なくなったら。
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 10:34:44 ID:oFDoocmU0
形勢不利なままBD側と交渉したくないワーナーとソニーたたきをしたいマイクロソフトの思惑が一致しただけだと思う。 だから、この流れでワーナーが統一に言及しているんだろう。 ただ内容的には形勢不利なのは変わっていないからワーナーがメンツだけでなく不相応な実利を要求するとまた決裂するかも。 というかBD側が交渉に乗るかどうかが不明。 本当はサムスンの両対応プレーヤーも交渉に向けての布石だったんだろうけどあれもBD側は無視したしな。
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 11:01:15 ID:JzXBPYHA0
今日だけでソニーの含み資産はいくら減ったんだろう。 普通の企業だったら株主に経営陣の対陣を求められるレベルじゃないか?
>>432 こういうアンケートでもちゃんと正式名称で呼んでもらえないHD DVDカワイソス
そういえばVC-1のこと忘れてた。 東洋経済かダイヤモンドでBDはVC-1を外すかも、という記事があったからそれに対抗してるのかも。 とするとマイクロソフトが訂正するにしてもBD陣営がVC-1外すにしても、もしくは統一するにしても動きは早いのかな。
>>433 久々にまともなレスを読めてほっとした
でも俺の考えはちょっと違っててBD陣営は
これまでの暴挙に目を瞑ってワーナーを
喜んで迎え入れる準備が出来てたはず
ワーナーも満更でもないってな感じで態度を
軟化しつつあった。その状況にMSが牽制球を
投げただけの話だろう。MSはここの連中が
思ってるよりもHD DVDに偏ってる。ついに
化けの皮が剥がれただけの話
>>437 でも来春にならないと、ハリウッドの本当の考えは
見えてこないな
>>437 BD側はワーナーがウザイから外したがってるんだけどな
DVDの時にめちゃくちゃウザイ事やってたし
東芝の事は喜んで迎える準備はしてたけどね
>>437 ワーナーにBDで出してくれるようにソニーが依頼してたしね。
やっぱりVC-1外しに対するけん制かな。
441 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 11:23:54 ID:JzXBPYHA0
>>441 ソニーはわかっているが、信者はわかってない。
>>441 DVDの時はワーナーだけ特別に他のハリウッドスタジオより立場が違ってて、
言いなりだったから東芝以外のハードメーカーは避けたいんだよ
DVD規格はハードメーカー側は全然儲かってない
DVD時にもワーナーの言いなりだった東芝の幹部が
DVD規格はハードメーカーにとって儲からない規格と言ってる位だしな
もちろんソフトは大事だがね
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 11:33:31 ID:IrEMUtKx0
マニア以外が、規格分裂状態で現行DVDから移行してくれるのかね?
>>444 >DVD規格はハードメーカー側は全然儲かってない
ソニーの投売り価格破壊のせいじゃないの?
>>446 中国メーカーに技術を公開して、DVD作らせて売らせたから
価格勝負になり日本のメーカでは、勝負になりませんとの事
>>445 一般人にとっては次世代そのものがDVDに対する規格分裂。
DVDに対して完全な上位互換性があって安価なもの、すなわち
DVDを完全リプレイスできるものでない限りマニアにしか売れない。
まあ当然だろうな。あのDELLをしてWintelの下心とドライブに対する 影響の薄さを見抜いてる
>>447 統一を促進するためにデルはちょっと迷うフリでもするのかと予想したが、さすがに訝りすぎだった。
>>450 >Wintelの下心とドライブに対する影響の薄さ
本当に影響が薄いのなら、なんでVC-1をフォーマットに加えてVistaでサポート
してもらおうとしたんだろう・・・?
>>447 ウィンテルの僕のDell・HPがブルレイ支持変えないんじゃ、本当にただの燃料で終わるな>MSとインテルのHD DVD支持
>>452 MSがVC-1をBDで採用しろと圧力掛けてきたから
で、NA松の御偉いさんが、MSを怒らせるなと採用したんだったかな
>>452 HDとの競合が無かったら採用しなかっただろうという記事があったけど、基本的には協調路線なんでしょ。
やれることはやりますよ、という。けど必要性薄いから外す話も出てきた。
基本的に芝みたいにFOXに保護技術の件で喧嘩売るようなリリース出すのがおかしい訳で、
普通は協調路線で行くと思う。
BDがVC-1採用する利点は無いに等しいよ もっと高性能なH.264AVC HPがあるんだし 約1年前の話だが、MSがBDでVC-1を採用しないなら "LongHorn"で、BDをサポートしないと脅してたんだし 今回完全にHD DVD支持を発表し、HD DVDのみのサポートなら BDからVC-1は外しても問題ないかと
>>454 できれば自陣営にMSを引き込みたかったんだろうね。
無視できない存在ではあったんだ。
>>455 >けど必要性薄いから外す話も出てきた。
この話が出たんで、やっぱりVC-1採用はVistaのサポートを得るための手段だったんだな
と思った。
>>457 Vistaのサポートというよりはマイクロソフトとの関係じゃないのかな。
サポートあっても使うかどうかは別だし。
>>467 >できれば自陣営にMSを引き込みたかったんだろうね。
それは無いと思うw
なんせMSはBDの文句ばっか言ってたからね
VC-1はほんと無駄だからな。中身がH.264と大して変わらんから 二重にパテント料を払う羽目になる。その上まだ規格が固まってないと来てる
>>458 そうです
VistaでのBDサポートと言うよりMSとの関係ですね
VC-1も、今のデキだけでバカにしてるとDirectXみたいになりそう。 MSは好きじゃないけど、結局物量が勝利してる現実。
>>462 パートナーとして接する会社に喧嘩売る必要はないからね。
しかし、先にウィンテルが動いちゃうとVC-1外しの口実が出来たとも取れるな。
VAIOにAMDとかも欲しいけど元の鞘に納まるのかなぁ...
漏れデジタル放送再エンコすんのにVC-9使ってるけど綺麗だし軽くていいお
今回のMSのやり方は相当なもんだと思うんだが もっと叩かれてもいいレベル
ところでPS3の予想価格っていくら? 5万くらい?
>>432 HD−DVD 42 % (171)
ブルーレイ・ディスク 37 % (154)
現行のDVDで十分 12 % (50)
こっからGK票を差し引くと、一般民には圧倒的にHD DVD支持者が多いということになるな。
GKは現実を受け入れないとね。
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 12:46:34 ID:7sHSckeK0
所詮BDがVC-1を捨てて普及すればこれから負け組になっていくウィンテルの影響は 最小限だろうな。 PC世界の物量が家電世界の物量とガチンコ勝負するとどうなるのだろう?
HD DVDは正式名称ちゃんと覚えてもらえるようになってから出直せ
あんな2chに張られたアンケートで一般人なんて笑わせる。
しかしまぁどうしてアンチソニーしにココに来る奴って尽く低脳揃いなんだろうか
475 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 12:49:20 ID:7sHSckeK0
>>469 今はHD DVDの話題が100%なのにこの差しかないことを考えられないのか?
来年の春には80%対20%くらいに逆転しているかも知れんゾw
実際この調子で株価が下がったら、PS3の初期赤字なんて不可能だろうな。 ヘタすると1000円割れすらありえる。マジで。
ゲハ厨は頼むから消えてくれ
>>458 Xbox 360にHD DVDを搭載することになっても、VistaでBDをサポートするなら
VC-1を外すって話にはならなかったと思う。
このスレの一部の住人はVistaがBDをサポートするように思っていたようだけど、
それはVC-1採用と次期OSサポートをバーターとして捉えていたからでしょ。
実際MSはBD側がそう思い込むように仕向けた感じ。
BD買う側からしたら低レベルで使いもしない無駄なパテントに金払わなくても良くなるかもしれないから ありがたいことだな
486 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/09/29(木) 14:19:03 ID:YNclhsTI0 BE:27533677-###
487 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/09/29(木) 14:20:32 ID:YNclhsTI0 BE:16857465-###
vc-1はPCと親和性も高くなりそうですし、載せておいても悪くは無いと思うんですけどね。。。
http://engadget.com/entry/1234000377060948/ Michael Dell reaffirms commitment to Blu-ray
While showing off the expanded XPS line, Dell CEO Michael Dell also
commented that the company remains committed to Blu-ray, despite
Microsoft and Intel's decision to line up behind rival HD-DVD.
When asked how the Microsoft/Intel decision would affect the company's
ability to execute the strategy, he quipped, “here's a question
for you. Anybody know which version of Windows was the first to
support DVD drives?” After a few moments of silence, he answered:
“None. PC makers have always had to include their own codecs.
That's how we did it for DVD drives, and that's how we'll do it
for Blu-ray.” However, Dell didn't answer another question,
on when the company's first PCs with Blu-ray drives would ship.
Perhaps the door's still open at least a crack for HD-DVD after all.
HPにも「MSとIntelの影響? 関係ないでしょ。だってあいつら製品作ってないし」
とか即答されていたが、DELLからも一顧だにされてないね。
HPとDELLって単なるPC組み立て屋じゃないの
逆にMSとIntelにとっては最大手顧客だが。 「あんたのところがやらないんなら、ウチはAMDやLinusを使うよ」と 言われたらそれまで。
491 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/09/29(木) 15:01:10 ID:YNclhsTI0 BE:16857465-###
単なる組み立て屋でありながら、+R/RW対応ドライブ搭載PCを DVDプレーヤー以上に出荷した功績を持つ巨人。
じゃあ仮にトイザらスが「Xboxを支持します」って言うのとおんなじ類のモンだね
>>486 >それでも東芝側は、「次のタイミングは米国向け製品の
>準備が始まる11月から12月ごろ。統一できれば、
>製品を出す1日前でも止める」(藤井氏)と、
>統一に意欲を見せている。
> また、ウィンドウズとインテルがHD支持を表明したことについては、
>「両社からの申し出だった。勇気付けという意味合いだと思う」と明かした。
昨日、ここで息巻いてたアフォどもとは相当温度差があるようだw
>>490 君のような馬鹿な社員はいないと思うからそりゃないよ
495 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/09/29(木) 15:19:16 ID:YNclhsTI0 BE:3372023-###
藤井氏はくたの盟友みたいなものですし。
>>486 ソニーの提灯記者による火消し記事の香りがプンプンするのは気のせい?
zakzakもソニーの提灯なったりアンチになったり忙しいな
>>490 dellとhpがlinuxか
それでMSが終わるようならIBMも苦労はすまい。
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 16:40:31 ID:JzXBPYHA0
デルとHPなんて切り捨てりゃいいじゃん。 組立と安売りしかできない能無しなんだから。
未だにHD DVDが出ないような妄想する脳内回路って凄いな 現実を受け止めなきゃ 0.6mmを受け入れれば統一してあげるよって前から言ってるだけ 統一条件は君らの期待する0.1mmでは全くありませんから 既に駄目だし済み
東芝がなんと言おうがワーナーの態度が軟化してきたのは大きい。 ワーナーが統一に動き出せば、一気に統一される可能性がある。 おそらくワーナーとディズニーの間でなにか話が決まってから、東芝とソニーで 改めて会談がもたれるのではないか。
ワーナーが動く?夢見てるのかい
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 17:34:19 ID:4oDkUASh0
>>486 勇気付けというよりは尻バットだろw
ZAKZAKはポニキャンと同じフジサンケイGだから好き好んでBDに加担しない。
読めばわかるように藤井の「早くワーナーと話しつけてくれぇ」という心の叫びを記事にしてくれたんだよ。
>>502 >>206-207 を見るとワーナーはソニー・松下というよりは他のスタジオに触れている。
多分、アナログ出力禁止を統一条件にしたいんだろ。ワーナーだけでやったら自殺行為だからな。
無視した方がいいw
>>501 >0.6mmを受け入れれば統一してあげるよって
お断りしますわ、勝手に売り出してちょーだいw
現実を見つめられないBD信者・・・幸せですね
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 17:58:31 ID:4oDkUASh0
現実のどこを見ても0.6mmにする理由がないじゃんw
>>506 0.6にすることによりドライブの製作が難しくなる。
つまり、中国メーカーが作りにくくなる。
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 18:07:01 ID:4oDkUASh0
日本でも作りにくくなるしディスクとドライブの兼ね合いから松下はBDを選んだんでしょ。
統一のどうのこうの言ってるのは、HD DVD側だけなんだし BD側は統一する気無いんだから、そのまま出ても構わんよ
何勝手に作りにくい方向にしてるんだか 中国からも腐るほど出てくるから安心してね 本田デマ記事でいつまでひっぱってるんだか BDなんかより早く登場しちゃうんだから 簡単なんだろうね作るの
>>510 だまってろよ3000円
メディアを作りやすくすればドライブの要求が高くなる
メディアの要求を高くすればドライブはその分作りやすくなる
それぐらい理解しろや
んで統一する必要ないからHD DVDアナログ禁止で勝手にだしてろよ、な
その記事はプレーヤー安価にどーんと展開できるけど ハリウッドに気を使ってプレーヤー第一弾は価格設定上げますよ、としか 見えませんが?
>>504 >ZAKZAKはポニキャンと同じフジサンケイGだから好き好んでBDに加担しない。
あのねえ、記者個々にて全員同じ方向を見ているわけでもあるまい。
現実社会、どんなアクションにも目的つうものがある。
このタイミングでその記事の内容、明らかにBD側を擁護することつうのが透けて見える。
>>513 >>486 の
東芝が次世代DVDに力を入れる背景には、
現行DVDが、参入メーカーの増加による価格下落で「正直言って儲かっていない」(東芝)という事情がある。
参入が難しい次世代DVDなら、「最低3年は中国メーカーは出て来られない」というわけだ。
これもあるぞ
メディアもハードも安価なHD DVD 最初からそうだったんだけどね BD信者がもう必死でデマ記事探しては しがみついてきたようだけど哀れですね 現実は至って順調、そして安価にできる だからMSも認めたんだろうね
>>515 事実に基づき、訂正しておいた
ソニーが次世代DVDに力を入れる背景には、
現行DVDが、パテントの関係で「正直言って儲かっていない」(ソニー)という事情がある。
ν即に書いてあったけど 青色レーザーの出力も上げられるみたいだからさぁ 0.6mmでも問題なく多層化できるんじゃないの
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 18:26:26 ID:H+H0frGH0
PC用はHDで決定だろうな 高い互換性、コストの安さで普及させやすい
DVDをOSがサポートしてないことすら理解してないν即をソースにしてる時点でアウト
>>516 だから安価な10万プレーヤー買ってろよ
別にとめないから
>>517 次世代DVDはHD DVDだけ。
>>518 層間クロストーク(正直意味わからん)には出力関係ないんじゃないの?
それにしても2ch並みの馬鹿な記者主観丸出しの ZAKZAK記事を頼りにするようじゃ BD信者もよっぽど辛いんだろうね 最低3年は中国はとかもう見てらんない お笑い記事ですか?あおってなんぼのメディアだからしょうがないか
PCで普及した方が勝ち組なんじゃねの 音楽の世界はMDが普及してても、後発のPCでのCD-Rで逆転したんだし
>>521 出力は関係ないね
クロストークは本来読みたいデータ以外のデータを読んでしまう事
つまり必要ないデータを読んでしまい正確なデータが読み出せない事になる
いわゆる傾き問題ですな、0.6mmから奥へ行くほど問題になる
ソニーは糞規格推進するのいい加減止めろと言いたい どう考えても普及しやすいのはHDDVDでしょ 2000年以降に買ったソニー製品みんなソニータイマー発動してる。 完全に使えなくなる壊れ方しないのが、これまた絶妙な味付けだ もうソニー製品は買わんw
516 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2005/09/29(木) 18:23:35 ID:nBXDZd3c0 メディアもハードも安価なHD DVD 最初からそうだったんだけどね BD信者がもう必死でデマ記事探しては しがみついてきたようだけど哀れですね 現実は至って順調、そして安価にできる だからMSも認めたんだろうね 513 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2005/09/29(木) 18:17:59 ID:nBXDZd3c0 その記事はプレーヤー安価にどーんと展開できるけど ハリウッドに気を使ってプレーヤー第一弾は価格設定上げますよ、としか 見えませんが? 510 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2005/09/29(木) 18:10:15 ID:nBXDZd3c0 何勝手に作りにくい方向にしてるんだか 中国からも腐るほど出てくるから安心してね 本田デマ記事でいつまでひっぱってるんだか BDなんかより早く登場しちゃうんだから 簡単なんだろうね作るの 522 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2005/09/29(木) 18:32:50 ID:nBXDZd3c0 それにしても2ch並みの馬鹿な記者主観丸出しの ZAKZAK記事を頼りにするようじゃ BD信者もよっぽど辛いんだろうね 最低3年は中国はとかもう見てらんない お笑い記事ですか?あおってなんぼのメディアだからしょうがないか 中身がありませんw
>>522 あんたはさ、HD DVDに不利な記事格サイトは、
全部飛ばし記事だの言うから、どこが書いても同じじゃないのか?
今は書いてなくても不利な記事書けば今後ソースに成り得ないだからさw
実際飛ばしまくりだったなぁ 製品は普通に出るわ、2層も全然問題ないわ 笑い話だね、そんでBDはいまだ製品の目処もたたずか・・・ がんばれ
>>490 >「あんたのところがやらないんなら、ウチはAMDやLinusを使うよ」と
>言われたらそれまで。
今から4,5年前のデスクトップで「LinuxがWindowsに取って代わる」なんて
Linuxブーム時のヨタ話をいまだに信じてるクチか?
AMDは稼働中Fabフル回転させてもPC出荷台数の3割弱しか
生産出来ないのだが不足分はトランスメタからでも調達するのか?
>>530 んじゃおまえはHD DVDでOS配布とかのヨタ話を信じてるのか?
BDドライブ搭載PCをDELLが発売したときにWinでサポートされてないから
買わないとか思いこむアホな消費者がいるとでも?
>>526 GK十八番の個人攻撃
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>531 安いが取り柄のDELLでBDドライブ搭載したハイエンドPCなんて買わない
これは賢い消費者
まあ、どうでもいいから ブルーレイもHD DVDも早く本規格で発売して、やりあえ。 それが一番良い。 CD-R/RWすら標準サポートされたのXPからだし。 新しい規格を最初から標準サポートしないほうが、OSメーカのためになるだろうね。
結局ソニーが他の米映画会社と対立してるから 何もかも上手くいかないんだと思うんだが。
>>533 意味わからん
製品が出てきてる時点でOSがサポートしてるかどうかを気にする消費者がいるかどうか
でなんで値段の話をしだすんだ?
>>535 対立してるのってワーナー位じゃないか?
>>536 HD DVDは安いと印象操作してるんでしょ
ま、NECのHD DVD-ROMドライブの価格知ったショックだろうけどねw
ソニーと東芝を張り合わさせて、他の企業は様子見でしょうね(特にパテント関係ない企業) 消費者も、マニアは両規格購入でしょうが、一般人は最低1年は様子見が吉でしょう
俺は貧乏だから来年春に4万円強で発売されるBDプレーヤーを買うよ。 今までのCDやDVDも再生できるって言うし、SACDは楽しみだね。ゲームもあるし。 お金持ちは東芝の10万円プレーヤーを買えばいいんじゃないかな。誰も止めやしない。 BDよりも一足お先に次世代画質を味わえるのは羨ましいかぎりだ。 Microsoftのサポートもあるし、万全じゃないか。 今更統一なんて誰も望んではいないしね。 BDプレーヤーを楽しみに待つ身として一つ心配なのは、万が一の中途半端な規格統一で せっかくのBDならではの機能がスポイルされたりしないように、という事ぐらいやね。
もうレーザーディスクにデジタル記録できるメディア作れよ あの大きさならかなり容量取れるぞ
>>540 プレイヤーの寿命が縮むよ。ギュルギュル,ボム!って感じ。
次世代ゲーム機も最低1年は様子見だな どれが主流になるか分からんし ソフトが出そろって、ハードの値段が落ちてきてからだな
>>543 コピペじゃないョ。いいじゃん、お互い別々の道を歩こうが不都合はないだろう?
かつてはMDとDCCだって、最初の1,2年位までは仲良く売り場を分け合っていたんだし。
大切なのはお互い干渉せず、各々の持ち味を活かした製品展開で健全な競争を演じる事だね。
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 20:08:40 ID:OpqxOPR60
どちらにしても来年3月までまともな製品が出ないってことか。 去年の今ごろは想像もしなかった話だな。 録画マニアとしては他の人がどうやってやり過ごしてるのか気になるね。 それにしてもパソコンでのHD DVD-ROMプレーヤを発表した割にそれを使った パソコンの製品の発表がないのはどういうわけ、東芝・NECさん。 パッケージソフトを見るには市販パソコンでないと難しいと思うのだが。 長レスすまそ。
なにこの工作員同士の煽りあいスレ
マイクロソフトがHD DVDサポートの理由は、多分これ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050809/toshiba1.htm >なお、6月27日に発表した米Microsoftとの協業については「NDAを結んでいるので
>中身は詳しく説明できないが、PCとAVの技術を融合させるという面で関係を強化して
>おり、時期がくればその成果を製品として発表できるだろう」と答えた。
>また、「クロスライセンスに関して、Microsoftから東芝へのOSのライセンス料の引き下げ
>などがありえるか?」という質問に対しては「MicrosoftのOSのライセンス料は米国司法省と
>結んだ契約なので変わらない。数量に応じたディスカウントがあるだけだ」と否定した。
クロスライセンスの見返り。マイクロソフトにとっては恐ろしく安上がりにすんだはず。
HD DVDサポートの理由 Blu-ray に Sun Microsystems の Java が採用されたから。 単純なんだが誰からもこの話が出てこないな。
結局MSの敵対企業への当てつけでしかないんだよな
>>549 iHDとの比較で出てるじゃん
まあJavaがMSにとって脅威なのは確かだけど
548-551 GKの愚痴なんて、どーでもいい話です
Google vs IBM vs Wintel vs Sun vs SCE
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 21:41:08 ID:SPT9BUuc0
次世代DVD、中国2社「HD」方式を採用
中国の家電大手、四川長虹電器(四川省)と夏新電子(福建省)の2社は29日、次世代DVDで東芝などが提唱する「HD―DVD」方式を採用することを明らかにした。06年にも商品化する。中国メーカーは海外市場を重視しており、追随する社が増える可能性もある。
中国が独自に進める次世代規格「EVD」方式も採用する。
次世代DVDの規格を巡っては、東芝の「HD―DVD」陣営とソニー、松下電器産業の「ブルーレイ・ディスク(BD)」陣営が対立しているが、中国は大手メーカーと政府が共同で別の次世代規格「EVD」を開発。
夏新など一部の企業が04年に商品化しているが、長虹、夏新の両社はEVD製品では輸出が難しいと判断した。
HDへの参入は、現存設備が利用でき、少ない投資で次世代に移行できる点を重視した。長虹のデジタル家電部門の寇化夢・総経理は朝日新聞の取材に対し「国内向けはEVD、海外はHDと明確に分けて展開する」と話した。
すでにDVDの生産量の3割をEVDに移行した大手の江蘇新科電子(江蘇省)は「国を挙げて推進中のEVDに集中する」としており、対応が分かれている。
http://www.asahi.com/business/update/0929/128.html
GKって言葉使った時点でこのスレでは最早負け犬にしか見えないのが哀れ
>>552 都合が悪くなるとGK
こんなの言うってあの板のヤシだろ?
巣へ御帰り
>>555 液晶スレ見てみな。さっきGKが降臨したところだよ。
>>558 死角はたくさんあるだろ。ただメディアが安いという最強の長所だけで勝ってるようなもの。
メディアもハードも安いんだから参いっちゃうよな
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 22:40:25 ID:Nse6nnYy0
法則発動だな。Sonyだめっぽ
30GBでも50GBでも全然たりねえぞ 早くCD並みのコストで300GBのメディア作れよ
勝つもなにもいまだ製品は存在してないわけで。
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 22:53:20 ID:n+iFKU5y0
中国にMSにインテルに もうブルーレイだめぽお
>>555 どこが都合が悪いのか???
お前は妄想癖があるな
・・・ところで、HD DVD再生専用ドライブをノートPCに搭載して、何を再生するの?
DVD-ROMに代わる情報記憶媒体として使うんじゃないのか?
HD DVDのソフト?はどこに売ってるの?
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 22:59:00 ID:6ZzVmx1y0
PCで普及できないメディアは次第に消えていくだろ、普通に考えても。 HD DVDがこれからのWindowsで標準サポートされてBDはノーサポートじゃ 勝負あった。メーカーは全てHD DVD標準搭載だよ。 普及のスピードが違いすぎる。 個人でもそれならHD DVD機を買うのが正解だし、店の人も薦めるだろ。
来年ワーナーからアナログSD画質のみで発売予定
一時期はブルレイが圧倒的だったのに どこを間違ったんだろう?S○NY?
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 23:02:52 ID:n+iFKU5y0
568 もうすぐ普通のPcショップとかに、ならぶんじゃない あせる必要はないよ ブルーレイがめっさつされるのを、面白おかしくみるのが、通の楽しみ方
OSノーサポートのDVD-Rと標準でサポートされたRAMじゃたしかに普及のスピード違いすぎたな
362 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/09/29(木) 00:34:50 ID:Qj0N8Zen0 SONYが加担した規格は負ける神話は いまだに健在って事か・・・ 468 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/09/29(木) 12:44:16 ID:Qj0N8Zen0 ところでPS3の予想価格っていくら? 5万くらい? 535 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/09/29(木) 18:56:33 ID:Qj0N8Zen0 結局ソニーが他の米映画会社と対立してるから 何もかも上手くいかないんだと思うんだが。 571 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/09/29(木) 23:02:43 ID:Qj0N8Zen0 一時期はブルレイが圧倒的だったのに どこを間違ったんだろう?S○NY?
おいらの仲間内(AVオタ)もHD DVD支持なんだよなーw
>>570 なんでHDじゃないんだ?
HDでは記録不可?
WBSキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 23:12:40 ID:n+iFKU5y0
ID:M6K9U4JL0どうしたの?ブルーレイがめっさつされて、悲しいの?w おれはどっちが勝とうとどうでもいいんだけどね GKがくみする方を不買運動するだけ その効果が現れ、1万人リストラ&赤字と だんだん成果らわれてきて、うれしい
>>578 あっさり話題流された上に日立HDDマンセーだったな・・・
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 23:17:27 ID:8ZZjRvAO0
HD DVD陣営の強みは日立の1テラHDDか。 しかし、インテル、マイクロソフトがサポートしたからといって、主流になるかな? TV録画ソフト鑑賞ならやっぱりブルーレイがいいと思うんだが。
常陸ってBD陣営でしょ。試作ドライブも作ってるし。
id:n+iFKU5y0ってチョン?
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 23:22:41 ID:8ZZjRvAO0
しかし今日の特集でよく分かったのは、 今年の年末商品は「とりあえず用意しましたから人柱になってください。」 160GBじゃ値崩れしないほうがおかしい。 250GBだってTS録画ならあっという間に埋まる。 最低限、400GBだよ、メイン機としてなら。サブ機に安ければ160GB、250GB選択ありだけどね。
松下、日立、ソニー、シャープ、三菱、パイオニア、全部BD陣営です HD DVDを支えようとしてるのは事実上東芝のみ。一般消費者が どちらを選ぶかは明白だろ。議論の余地すらない
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 23:27:13 ID:8ZZjRvAO0
>>582 スマソ。テロップに名前無かったから勘違いしてた。
1テラバイトに目がくらんでしまったので勘弁してw
アナログ録画で1000時間ってw 最長モードの計算だろうけど1000時間も見れない。
572 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2005/09/29(木) 23:02:52 ID:n+iFKU5y0 568 もうすぐ普通のPcショップとかに、ならぶんじゃない あせる必要はないよ ブルーレイがめっさつされるのを、面白おかしくみるのが、通の楽しみ方 579 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2005/09/29(木) 23:12:40 ID:n+iFKU5y0 ID:M6K9U4JL0どうしたの?ブルーレイがめっさつされて、悲しいの?w おれはどっちが勝とうとどうでもいいんだけどね GKがくみする方を不買運動するだけ その効果が現れ、1万人リストラ&赤字と だんだん成果らわれてきて、うれしい
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 23:29:59 ID:7b4ooh+X0
>523 :名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 18:35:19 ID:cGvLegXF0 >PCで普及した方が勝ち組なんじゃねの >音楽の世界はMDが普及してても、後発のPCでのCD-Rで逆転したんだし 頭悪いね。 CDRやDVDRはパソコンで簡単にコピー出来たから普及したのだよ。 HDDVDやブルレイはコピー不可能。 コピワンなのでTV録画した映像さえダビング出来ない。 しかもHDDVDはたったの15Gw 一体何に使うんだこんなもの? DVD2層の8.5Gでは足らなくて15Gが是非とも必要な情況なんて想像もつかんねw
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 23:30:35 ID:8ZZjRvAO0
>>585 圧倒的じゃないか。
商品化される機種の数が段違いだし、勝負にならんよね。
東芝は意地を捨てられないってところか。
フォーマットライセンサーとして商売上譲れないのもあるんだろうけど。
PC用途に活路があるかどうかかな。
WBSのアナリストが主張してたPCはHD DVDという説も検証してみよう 富士通、ソニー、松下、日立、シャープ、Dell、hp、Apple全部BD陣営です HD DVDのみを支持してるのはこれまた東芝のみ。NECはいつでも鞍替え 準備が出来てる。Vistaのサポート?DVDはサポート全く無しで普及しました
>>588 HD DVDは30Gじゃなかった?
ちょうど先週2層の発売ニュースがあった気が。
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 23:36:35 ID:6ZzVmx1y0
IntelとDELL、Appleが離れる訳がないからDELL&AppleはIntelに ならって最初は両対応、そのうちHD DVDオンリーになるんじゃないか? ソニーは意地でもBDだろ? 松下、日立、シャープはいつでも移行OKでしょ。
個人的には容量50GBが見込めるBDに普及してほしいけどメディアの値段がなぁ。 現状BD-RE 23GBで2000円弱だからな…せめて700円くらいになってホスィ。 容量よりメディアが安いほうが普及しそう。 HD DVDのメディアがいくらになるかわからんけど、台湾メーカとか参入して 激安メディアが氾濫すればHD DVDの勝利もあるかもね。 BDメディアって台湾メーカとかでもそこそこ信頼性のあるもの作れるのかな。
メディアの価格は消費量次第だろ。 まずはハードを普及させないと。
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 23:39:30 ID:8ZZjRvAO0
>>590 そうなんですか。
過渡期は分からないけど、ブルレイが主流になると見るのが普通だよね。
映画ソフトなどを両方のフォーマトで出すと思えないから、
ここでもブルレイの有利は揺るがない。
唯一例外を考えて見ると互換性を無視し、自己完結した録画再生機器として商品化。
しかもブルレイより相当安く。それなら買う人はけっこう居るだろう。
でも将来的には東芝もブルレイを出すしかないと思うよ。
Intelはチップを作るだけでPCは販売しないのだよ 仮にBD陣営にいたとしても何の影響もない
>>590 その陣営差でまだ縺れているのが凄いんだけどね。
>>593 BDメディアはハードコートだけで原価が100円アップする。
とても劇安メディアは作れそうにない。
DVDのDLメディアがずっと高止まりしてたのを考えれば、 HD DVDの2層メディアが安くなるのなんてはるか先の事だろ 大体、HD DVD-RのPC用ドライブ価格は一体どのくらいになるんだよ? 一般に普及させるんなら3万以下じゃないと相手にされないべ
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 23:45:41 ID:8jxO6r3q0
>>588 その前に、国内の民生市場でいつCD-RがMDの普及率を超えたのか、
>>523 に
聞いてみたいって気がするけどねぇ・・・
(欧米ではそもそもMDは普及せずテープからいきなりシリコンオーディオに
移行した)
少なくともポータブルプレイヤーの分野では未だにMDが普及率No.1。
これはiPod nanoを売り込みに来たAppleのスティーブ・ジョブスも発表会で
認めている事なんだが・・・
PCで普及したからどうなの?としか言い様がない >CD-R、DVD-R
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 23:49:06 ID:JzXBPYHA0
>>595 えーと、"映画ソフトなどを両方のフォーマトで出すと思えない"なら
普通はちょうど五分五分と考えるだろ。
HD DVDは4倍速が限界でFA? 2層ならさらに低速だったら普及するとは思えん。というかしてほしくない。
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 23:52:38 ID:8ZZjRvAO0
>>601 つか、ハリウッドはブルーレイを支持してたのでは?
米の映画ソフトはPC用のおまけが 入ってるのが多いからユーザーは 混乱するな。
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/29(木) 23:57:06 ID:CZvoHJqF0
一般の人は円盤で保存するのはSD画質のLPモードだから30Gで30時間 録画できればいいんじゃない? ねだんが1枚¥500なら爆発的に普及すると思うけど。
幸せ回路抜群に冴えてますね
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 00:01:48 ID:yg1SgbdZ0
>>590 >HD DVDのみを支持してるのはこれまた東芝のみ。NECはいつでも鞍替え
>準備が出来てる。Vistaのサポート?DVDはサポート全く無しで普及しました
え〜と・・・正確に言うと、Win98の時点でMSはDVD系の媒体で採用された
論理ファイルフォーマットの「UDF(UDF1.5)」だけはサポートしていたのね。
UDFをサポートしたから、OSがDVDのハードを正式サポートする事がなくても、
DVD-ROM、DVD-R、DVD+R、DVD-RAM(非VR)を普通に読む事ができた。
それぞれ物理構造が異なるメディアでもあったんだけどね。
ちなみに、HD DVD-ROM/-RとBD-ROM/-Rのフォーマットは同じUDF2.5なので
普通に考えれば同じ標準ドライバで読めるでしょ
>>603 ハリウッドは圧倒的にHD DVDを支持
〜 HD DVD 〜
コンテンツ:ワーナー、ユニバーサル、パラマウント・ピクチャーズ、ニューライン・シネマ
メディア保護層:0.6mm
コスト:DVD生産ライン流用で安価
容量:45GB
−HD DVD陣営の本年度末発売予定タイトル−
ワーナー:マトリックスシリーズ、ハリーポッターシリーズ、ラストサムライなど12タイトル以上
パラマウント:ゴースト、ミッションインポシブル2、フォレストガンプなど9タイトル以上
ユニバーサル:ヴァンヘルシング、アポロ13、ピッチブラックなど9タイトル以上
ニューライン・シネマ:スポーン、ラッシュアワー、ダークシティなど5タイトル以上
〜 BD 〜
コンテンツ:ソニーピクチャーズ
メディア保護層:0.1mm
コスト:生産ライン新規建設で高価
容量:50GB
−BD陣営の本年度末発売予定タイトル−
ソニーピクチャーズ(旧コロンビア):予定無し
>>605 DVDの2層でさえそんな値段になってないのにHD DVD2層が
そんな値段でだせるわけないことぐらい理解できないの?
HD DVD厨がま殺陣委脳ぶりを発揮してるなぁ
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 00:27:17 ID:Y7xw559v0
いまんところ 大きいところでは HD-DVD支持 マイクロソフト インテル 中国 ブルーレイ支持 GK これぐらいか
結局は両対応ドライブが出て今のRW、RAM状態になってなし崩し的に共存だろう。 で、HD DVDでソフト供給、ブルーレイで録画。
>>614 これでいいか
〜 HD DVD 〜
コンテンツ:ワーナー、ユニバーサル、パラマウント・ピクチャーズ、ニューライン・シネマ
メディア保護層:0.6mm
コスト:DVD生産ライン流用で安価
容量:45GB
−HD DVD陣営の来年3月発売予定タイトル−
ワーナー:マトリックスシリーズ、ハリーポッターシリーズ、ラストサムライなど12タイトル以上
パラマウント:ゴースト、ミッションインポシブル2、フォレストガンプなど9タイトル以上
ユニバーサル:ヴァンヘルシング、アポロ13、ピッチブラックなど9タイトル以上
ニューライン・シネマ:スポーン、ラッシュアワー、ダークシティなど5タイトル以上
〜 BD 〜
コンテンツ:ソニーピクチャーズ
メディア保護層:0.1mm
コスト:生産ライン新規建設で高価
容量:50GB
−BD陣営の本年度末発売予定タイトル−
ソニーピクチャーズ(旧コロンビア):予定無し
616 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 00:48:44 ID:7rYf/MtS0
プログレ板より
156 名前:名無しがここにいてほしい メール:sage 投稿日:2005/09/20(火) 06:44:27 ID:uce+bBi0
>>119 遅レスすまん。
俺の友達がSDカードの研究に携わってるんだが、アナログ地上波が終わるまでに、
ブルーレイと同じ25ギガタイプを1000円以下で出すというロードマップがあるそうだ。
どうしても駆動メカを必要とするディスクメディアは意外に短命だと思う。
俺はフォーマット戦争なんて気にせず blu-ray使って「今」楽しんでます 将来性なんてどうでもいい
>>616 セルソフトはHD DVD、録画はSDカードか
うむ、スバラスイ
620 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2005/09/30(金) 00:54:44 ID:ZvokXso50
転送速度も速くなるでしょ。 1000円はパッケージメディアとしては高いですけど、 録画メディアとしては中々有望ですよね。
>>608 ウソはいかんよ。ハリウッドはシェアベースで見るとBDの勝ちです。
ハリウッドシェアが50%をこえると勝ちといわれている中、BDは50%以上のシェアをとってるよ。
>>615 ( ´,_ゝ`)プッ
当初の89タイトルより大幅減は書かなくていいのか?
んでディズニーとFOXがぬけてんぞ
ちなみにHD DVD生産ラインでDVDが生産できるだけでDVDのラインでHD DVD生産なんて出来ないからな
3層の45Gは発売見込みも全くない研究所レベル。それでいいならBDは4層100Gをすでにサンプル提示済み
623 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/09/30(金) 01:05:19 ID:ZvokXso50
ハリウッドシェアと逝っても、今年の興行収入とか映画資産の本数とか DVD化された作品数の数とか、DVD売上枚数とか色々あるような。
( ● ´ ー ` ● ) は馬鹿
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 01:12:29 ID:G059N1/20
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 01:12:54 ID:qyX/tQ4S0
06Q1に出る東芝サムスンの薄型HD DVDドライブってROM1層のみ対応w 3月に出る映画はVC-1�の糞画質ばかり?
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 01:13:11 ID:SsO/8MEB0
今回のMS・IntelのHD DVD支持表明にあわせて、例によってワーナー、ニューライン シネマ、ユニバーサルが歓迎するコメントを出してるんだが、今回は何故か パラマウントは入ってないんだよね〜。 いよいよパラマウントはHD DVD陣営離脱かも。
>全米レコード業界トップのユニバーサル・ミュージック・グループは16日 >、「ブルーレイ・ディスク」フォーマットを支持する計画を明らかにした。 >これにより、業界2位のソニーBMG・ミュージックエンタテインメントと >合わせて、音楽分野では全米シェア50%近くがBDを支持したことになり、 >今回のユニバーサルミュージックの方針決定は、規格の主導権争いに >新たな一石を投じる格好になった。 > >ユニバーサル・ミュージックは現在、フランスメディア大手ビベンディ >傘下である一方、ユニバーサル・ピクチャーズは、米ゼネラル・エレクト >リック(GE)傘下で「HD DVD」を支持しており、旧ユニバーサルグル >ープで次世代DVDでの対応が分かれる格好になった。 ユニバーサルも色々と大変ですな。
631 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/09/30(金) 01:30:33 ID:ZvokXso50
まだ規格が決まってもいないのに、MSはHDDVDは30GBで大容量だ。 なんて言っているのか。
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 01:44:44 ID:SsO/8MEB0
<レコーダ/プレーヤ発売の予定・意向を表明しているメーカー> BD:ソニー、松下、シャープ、パイオニア、ビクター、三菱、日立、Philips、Thomson(※)、Samsung、LG HD DVD:東芝、三洋、Thomson、Samsung(※)、夏新(中国)、長虹(中国) ※SamsungはBD/HD DVDユニバーサルプレーヤーの発売を検討、Thomson(米国ではRCA)はどちらの選択肢も検討中 <ドライブ搭載PCメーカー発売の予定・意向を表明しているメーカー> BD:DELL、HP、Apple、NEC(※)、ソニー、松下、シャープ、サムソンほか HD DVD:東芝、NEC ※NECはHD DVD幹事会社だが、BDドライブ搭載PCの発売も検討 <その他、2006年度中に発売が予定されているアプリケーション> BD:PS3、HDビデオコーダー(8cmBD使用) HD DVD:特になし ※MSがXBOX360の将来バージョンにHD DVDドライブを搭載することも検討と表明
633 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/09/30(金) 01:58:39 ID:ZvokXso50
<日経>◇次世代DVD東芝陣営、中国2社が支持 【広州=菅原透】中国の家電大手、夏新電子(福建省)と長虹電器(四川省)が東芝などが提唱する 次世代DVD(デジタル多用途ディスク)規格「HD DVD」方式を採用した再生機(プレーヤー)を製品化する。 中国では海外主導で進む次世代規格作りに危機感を強め、官民一体で独自規格を開発してきた。 中国企業が海外規格の採用に踏み切ることで、国として独自技術の世界標準化を狙ってきた技術戦略 にも影響が出そうだ。 夏新電子は07年までに、長虹電器は早ければ06年中に「HD DVD」プレーヤーを製品化する。 同方式を次世代DVDとして認定した業界団体「DVDフォーラム」に加盟の意思を伝えた。今後、 技術情報を入手して製品化を進める。 同方式を採用する理由について長虹は「国際的に認知されているので、プレーヤーの輸出がしやすくなる」 と説明。夏新では「(ソニー陣営が提唱する)『ブルーレイ・ディスク』方式に比べて現行のDVD方式と 互換性が高く、消費者にとってメリットが大きい」としている。 中国のDVDプレーヤー市場は1000万台規模で、夏新は大手の一角を占める。長虹も自社の高精細 テレビ製品との相乗効果を狙って販売に力を入れている。今後、他の中国メーカーが「HD DVD」など 海外規格の採用に踏み切れば、映画など対応ソフトの市場整備も進み、日本メーカーなど海外企業の 中国市場進出も容易になるとみられる。 --- これから開発をはじめるのか。
MSが唯一の次世代ディスクだとした根拠のほとんどが的外れなのはどうして?
635 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/09/30(金) 02:03:24 ID:ZvokXso50
結局、HDDVDもBDも、お互いが理論武装して、どうでも良い差異に拘っているだけで 消費者からみれば大した差は無いって事でしょ。
2層ROMは規格されてますから 東芝サムスンが指すファームは何かは知らんけど -Rと勘違いしてんじゃないの
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 02:14:56 ID:2YiKdKlP0
消費者の一人としては多少反ろうが、傷がつこうが 読み込めて、いずれ安くなる可能性が高いメディア がいい。例えば現行でも2層メディアすら売れてない。
夏新電子と長虹電器、パンドラの箱を開けちまったな...... 2社でやれば怖く無い...か。
富士通は今のところどっちつかずだな ライバルのNECがHD陣営にいるから 動くに動けないって所か
後追いで勝った同世代規格ってあったっけ? VHSぐらいか?
>>635 HD DVDじゃ実現が難しい用途があるんだよ
ヒント
東芝もNECもほぼ無関係の用途
客観的に見て、半狂乱になってレスしているのはBD派の方だ なぜそこまで必死なの?
PS3がやばいから。
>>641 VHSが後追いで勝ったんじゃなくて
βが勝手に自滅しただけ。
ソニーの稚拙な囲い込みで
松下&ビクター連合にあっさり巨利を持っていかれただけの事。
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 09:01:21 ID:eNLpkoXP0
>>632 Win用のDVD再生ソフト(名前忘れた)がHD DVD再生をサポートすることが決定。
AppleのFinal Cut Pro HDがHD DVDのオーサリングにすでに対応済み。
外付けHD DVD書き込みドライブができればすぐにでも焼ける。
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 09:14:22 ID:Us7gAWsa0
>>616 SDカードで25GB?
馬鹿も休み休みに言え。
そのあたりの容量なら16/32GBだろうが。
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 09:33:58 ID:HsEmfZ430
ソフト屋なんて結局後々簡単に寝返るんだから ハードサプライヤーの数の攻勢で勝ったほうで決まるんないの?こういうのは ウィンテルなんてさらにこの件には関係ないと思う
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 09:40:04 ID:kbnp4TQN0
パソコンの動向なんかでBDとHDDVDの優劣は決まらない。
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 09:47:42 ID:YPQufOyZ0
ウィンテルのHD支持でBDやばい。の理屈は驚いたね、久々のカルチャーショックってやつだ。 基本的にユーザー利益のためにも統一すべき派だったんだけどワーナーの統一条件がアナログHD出力禁止 なのだったら統一なんかしなくていいよ。ユーザー利益もへったくれもない。 分裂してワーナーやHD陣営だけアナログ出力禁止にするならすればいい。淘汰されるだけ。
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 09:49:01 ID:o45Zw0E30
β vs VHS VHD vs LD HD DVD vs Blu-ray 歴史は繰り返す
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 10:05:52 ID:x4Ile3RR0
115 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/29(木) 19:42:38 ID:CsP9db0U0
>>114 それ、HD DVDの投票って絶対アンチソニーの捏造だろw
そんなに欲しがってるヤシが一般ユーザーにいるとは思えん。
117 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/30(金) 01:24:40 ID:/v/Kr9aA0
BDが欲しくてたまらないってことはないだろうが
HD DVDなにそれってのが一般ユーザーじゃないか?
HD DVDなんて聞いたこともない≠BDが欲しくてたまらない
ってことだ。アンチするにしてももっと冷静になった方がいい。
119 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/30(金) 09:33:06 ID:oXny9b0i0
>>116 >糞ニー信者の脳内では
こんなこと言ってる段階で、お里が知れる。
ねえねえ。 BDが買ったらツタヤからDVDが消えるの? そこまでは行かないよね。 主流はDVDのままなんじゃないの?
BDのレンタルは難しいんじゃないか? 殻付きなら余裕でOKだったのに。
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 10:18:28 ID:HsEmfZ430
フルスペックのHDTVなんてのが家庭に置かれだすと状況変わるんでないの 480i(p)をあれに映すのは仕様上無理というか破綻きたしてるし 地デジやBSDに目を慣らされたユーザーがいつまでその絵に耐えられるか
>>657 それは大丈夫じゃないかな。
ほとんどの人間がVHS3倍速で大丈夫だったんだから。
>>657 それが普及する時はもう次々世代DVDですよ。
ぶっちゃけ画質なんて慣れだからな 綺麗でも汚くても人間は3分で慣れる
レンタルはDVDがやっと中心になったところだから次世代ディスクになるには 何年もかかるだろうね。一般人はDVDでまったく不満無いと思うし。 それにしてもまだ半年近くもこんな宙ぶらりんな状態が続くんだと思うと 嫌になってくるな。ここはアンチソニーの遊び場みたいになってるし。
どちらが勝ってもビットレートは最高で36Mbpsなんだよね? しかも音声と合わせて。超糞画質じゃん。
>>660 確かにね
それより、音のほうが敏感かも
一般人に5.1サラウンド聞かせると感動するみたいだから
ハイビジョン画質見せても「へー綺麗だね」で終わる
>>635 消費者から見ればブランクメディア
録画2時間で3000円なんて手が出ないと思われ。
レンタルDVDなんて細かい傷だらけなんだから、BDにしたら早晩読み込めなくなっちゃうでしょ ってかレンタルビデオ産業がいつまで続くかしらんが
機器が普及しないとなぁ<レンタル
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 11:56:51 ID:qyX/tQ4S0
>>648 >AppleのFinal Cut Pro HDがHD DVDのオーサリングにすでに対応済み。
こういうデマ流すから信用されない。AFCはオーサリングソフトじゃねーよ。
ただH264対応してるだけ。実際はQT7が対応しているだけだが。
>>666 BDは少々な事じゃ傷付かんよ
ドライバーやカッター等で、意図的に強く引掻かないと傷は付かない
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 12:19:44 ID:aAIb/cTl0
しかしこのスレを読むとPS3は出す体力がないとかまるでソニーが松下より先に HD DVDに寝返りそうなこと書いてあるな。 もしソニーが寝返ったら3000円くんはどっちの見方をするんだろうなw
>>648 WINDVDがH264の再生サポートするだけの話だろ
Pen4の3.6G以上必須の条件で。
フォーマットとコーデックの違いぐらい理解しような
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 12:36:13 ID:aAIb/cTl0
>>629 NECのドライブが2層に対応してるのはなんで?
とりあえずNECが作った独自規格?
674 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 12:37:09 ID:MjTTIu7S0
次世代、セルもレンタルも需要は相当小さいだろ 家庭TV録画とPC関係がほとんど 15GBメディアを即\2-300以下に出きるHD-DVDの勝利で間違いなし 早いうちに東芝株買っとけ
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 12:38:11 ID:kuSavy5V0
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 12:38:30 ID:MjTTIu7S0
「株式」東芝(6502)−個別銘柄ショート・コメント *10:48 <6502.> 東芝 506 +3 3日続伸。米マイクロンの時間外での大幅高が刺激に。また、次世代DVD規 格である「HD DVD」方式を中国2社が支持すると報じられている。イン テル、マイクロソフトに続いて中国の家電大手が支持したことにより、同社 規格が優勢に。 来年今頃1000円超え期待
容量比べるのに1層と2層比べてたり具体的に指摘するのが あほらしいぐらいだしな>MSの主張
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 12:52:59 ID:MjTTIu7S0
BD連合、消費者のためと勝手に主張してるが、業界利益重視の 談合体質見え見えなんですけど・・・
まるでBDを消費者が望んでないかのようない言い草だけど 劣ってる規格を採用するウィンテルのが業界よりもっと狭い自社のためじゃん
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 13:05:07 ID:vBa13vrOO
>>674 立ち上がりに過大な期待をしないのは当然として、それを越した縮みの姿勢も去年の段階で芝が
FOXを取り込めなかった一因だな。FOXはD-VHS使ったセルソフトで失敗してるからコストだけじゃ
浸透しないと考えていただろうし。
至極まっとうな反論だな 結局ウィンテルは無用な混乱を招いてBDのイメージを傷つけたかっただけ
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 13:15:30 ID:eNLpkoXP0
>>672 まともだとか正論だとか、そういう問題じゃなくて、
好きか嫌いか、巨大市場中国でおいしい商売ができるかどうかだろ。
>>674 >15GBメディアを即\2-300以下に出きるHD-DVDの勝利で間違いなし
>15GBメディアを即\2-300以下に出きるHD-DVDの勝利で間違いなし
>15GBメディアを即\2-300以下に出きるHD-DVDの勝利で間違いなし
>15GBメディアを即\2-300以下に出きるHD-DVDの勝利で間違いなし
↑ここ笑うところ
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 13:18:05 ID:MjTTIu7S0
そうだよ、ビジネスに正論なんてないよ 消費者に支持されて利益があがればそこが勝ち
GKが言うほど、圧倒的にBDが有利で支持されているとは思えない。 だがHD DVDもやる事なす事、中途半端でいかん。
優れてるから売れたなんて物 あったっけ?
>>678 BDとHD DVDは容量とコスト以外は似たようなものだろうけど、Dell/HPって
低価格路線なだけに最初はHD DVDを採用しようとしてたよね。
それとMSのOSサポートに全く意味がないのなら、わざわざ対価を支払って
必要もないVC-1を採用したりしないと思う。
PC業界ではDVDの時、MSがRAMを支持してたけど 結局広く普及したのは、DELL等のPCメーカーが支持してた +RWだったけどね
つうか、組み立て屋が口挟む問題じゃないし デルやHPはBD載せて売ればいいじゃん 他のメーカーがHD DVD出して売るから問題なし
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 13:30:48 ID:vBa13vrOO
MSのサポートって6カ国協議で北朝鮮の松茸をもらうような感じか。
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 13:31:19 ID:39lUHHlI0
PS2がDVD普及させたとか デルがRW普及させたとか 思いやがりも甚だしいわ
思い上がりだな 日本語不自由なもんでスマン
インテルはdellとhpに反感かってなんのメリットがあるんだろ
逆だろ
>>689 でも今回のウィンテルの支持で、かなりHD DVDはポイント稼いだんじゃないの?
アナリストの中には「PCはHD DVD」とか言ってる人もいるし。
サポートが受けられなくてそういうイメージが浸透するのをBD側は嫌ったんだと思う。
DVD±R/RWはコストも容量もほとんど一緒だったから、消費者にどちらかを
積極的に選択するという意識はあまりなかったと思う。
で、低価格PCを成功させたDell/HPに搭載したDVD+がシェア拡大できた。
次世代ではまず規格を選択してから商品を選ぶでしょ。
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 14:04:39 ID:MjTTIu7S0
競争したほうが安くていい製品になるから、もっとどんどんやれー! 規格乱立に混乱するのは年寄りとか低IQ層だけ
いつも規格分かれさせるソニーと松下が仲良くなったと思ったら、 今度は東芝だからなぁ…ワーナーがいなくちゃ何もできないっぽいのに。
702 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/09/30(金) 14:12:25 ID:ZvokXso50 BE:25286459-###
流石にコストについては反論しないのね。 >マネージドコピーは著作権保護技術の1つで、HD DVD規格固有の機能ではない じゃあ、BDでも手持ちのディスクをHDDにピーコして視聴とか出来るのかな。 >BDは「iHD」より高機能な「BD-Java」を搭載している デルとHPは、一貫してJAVA>iHDだと主張してますけど、何が違うんでしょうかね。
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 14:15:43 ID:CD/fFt0y0
正式に反論表明を発表するDELL HPの勇気ある姿勢に共鳴しました。
今度からDELLとHPへのWindowsとPentiumの卸値は2倍ね。
iHDはDVDフォーラムのインタラクティブ機能 BDJavaはBDAのそれ
winはともかく、ぺんてあむは落ち目の臭いがする
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 14:21:07 ID:MjTTIu7S0
いいぞーやれやれー 競争が激しくなれば、いつかWindowsなんて糞OSもなくなるさ 純国産PC用OSに期待
MSがHD DVD再生にのみ対応したWindows Vistaを売り始めたとしたら、 当然ながらBDを載せるPCメーカーはHD DVD再生機能は必要ないから HD DVD再生機能がなくその分安価なWindowsを求めるわな。 で、MSは当然それを拒否するだろうが、そうなるとWMPバンドルで既に 負けているMSが同じ過ちを繰り返すことになる。またアンチトラスト 違反で訴えられるわけだ。 MSってアホなのかね。
>>706 DELLとHPへのWindowsとPentiumの卸値は2倍
↓
DELLとHPがLinux、AMDの採用を決定
↓
PCの高性能、高信頼性時代が到来
↓
ウマー
無知ばっかりだな
LINUXよりmacOSにしておくれ
>>713 MacOSはAppleがライセンスしないからダメです。
>>668 >>AppleのFinal Cut Pro HDがHD DVDのオーサリングにすでに対応済み。
>こういうデマ流すから信用されない。AFCはオーサリングソフトじゃねーよ。
>ただH264対応してるだけ。実際はQT7が対応しているだけだが。
HD DVD対応は、Apple DVD Studio Proと、Mac OS X付属のDVD Playerね。
>>715 ということはMAC OSXならドライブさえ認識できれば
両方式再生出来る?
OSはともかくCPUは卸値二倍にしたらAMDに流れるだけじゃん
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 16:26:15 ID:qyX/tQ4S0
>>716 >ということはMAC OSXならドライブさえ認識できれば
>両方式再生出来る?
むり。AppleはBDA。現時点でOSXはH264の再生が出来るだけ。
現在、HD DVD(BDも)のオーサリングソフトは存在しない。
まだ規格がFixされていないから。残念。
>>688 そこ。
最初はHD DVD側にリベート要求して断られたからBDに行った。
BDはリベートの要求を呑んでdell・HPを陣営に加えた。
>>672 ありゃ、BDAさん即レスですか
結局のところウインテルの動向は、勝敗に影響大有りと認めているということか
やっぱりHD DVD優勢なんだね
dell・HPはBDの優位性からBDを選択したわけではない。 リベートが得られるからBDにしただけ。
影響がないって言うことはないけどさ決定的な影響を持ってるとは思えないなあ。 BDAにとって痛いかどうかといえば結構痛いんじゃないかな。
>>723 そう。
だけどトムソンとかユナバーサルはdell・HPみたいな恥知らずな発言はしない。
>>725 DELLやHPはどんな恥知らずな発言したの?
技術的優位性とか、政治的理由でBDを選択したのであれば、叩きはしない。 リベート目当てでBDにしたくせに、なにをぬけぬけとって感じ。
>>727 え?MSやintelが事実と違う事を言ってるから訂正しただけでは?
それが恥知らずなのか?
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 17:06:41 ID:vBa13vrOO
DELLやHPが気にするとしたらドライブのコストだろ。 DELLとHPが普及させればメディアなんかつられて安くなるんだから。
>>729 HDがリベート出してたらHD側にいた連中だぞ
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 17:10:08 ID:vBa13vrOO
リベート説はじめて聞いた。
>>731 企業だから有利な方に付くのは、しかたないのでは?
ユニバーサルだってBD側から金貰えなくてHD DVD支持
BDは駄目って言ってるんだし
>東芝が次世代DVDに力を入れる背景には、現行DVDが、 >参入メーカーの増加による価格下落で「正直言って儲かっていない」 >(東芝)という事情がある。 >参入が難しい次世代DVDなら、 >「最低3年は中国メーカーは出て来られない」というわけだ。 しかし、↑こういう記事書かれた次の日に ↓こんな状況になってて、東芝はだいぶ迷走しとるな…。 >次世代DVD東芝陣営、中国2社が支持
WindowsとPentium値引きすりゃ簡単に寝返るよ。
別に言ったもん勝ちで勝敗が決まるわけでも無かろうに
>>735 MS&IntelがそこまでHD-DVDに御執心だとはしらなかった。
東芝も心強い味方を持ったものだな。
>> 734 お前と一緒でZAKZAKの馬鹿記者の無知な主観じゃん >参入が難しい次世代DVDなら、 >「最低3年は中国メーカーは出て来られない」というわけだ。 実際は簡単 そしてハードもメディアも安価に提供できる それがHD DVD
東芝は彷徨っているな
BD側もウィンテルのHD DVD支持発表がよっぽどショックだったんだろうな。 これでPCはHD DVDが標準になるかもね。 まあAVの方で頑張ってよ。
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 17:31:02 ID:vBa13vrOO
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 17:42:52 ID:x2cDwBJk0
PS3にHD−DVDを採用したらHD−DVDだろうが、 ブルーレイだからブルーレイが普及するに決まってんだろ
PS3よりPCのほうが強そう。 MS&Intelが本気でやるならリベート攻勢かけてくるでしょ。
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 17:45:47 ID:zh90RFKB0
コストに対する反論はないね、やっぱり
価格無視で出すメーカーもありそうだし。
>>740 AVから見放されたHD DVDを何に使う気なんだ?
DVDもROMなども含めた全体を見れば、圧倒的にAV中心の世界だぞ。
PCはアプリケーションとか未だCD-ROMの方が多いし。
>>746 AVは次世代に移行せずに
現行DVDのままじゃないかと思う。
>>746 データのバックアップ用に決まってるじゃないか。
まあ、これはRが出てからだけど。
MS&Intelがそこまでする気がないならBDで決まりだよ。
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 17:53:46 ID:zh90RFKB0
>>747 確かにある一定以上は不要なんだろうな、世間的にも
以上を求めるならSACDかDVDAudioがCDに取って替わってるよな
ソニーってストリンガー直属のcell家電化に向けた部署立ち上げたらしいな。 ストリンガーに家電の何がわかるってんだ・・・・。こりゃcellも危ないな。
あと、実はPCだけHD DVDになってくれれば
違法ピーコ対策にもなるので、多少はメリットがあったりして。
データストレージ用のHD DVDとAVのBDは漏れとしても嬉しい。
ま、別にBDドライブ自体、ウィンテルが無視しても
ドライバさえ付ければPCでも使えるだろうけど。
>>747 BDの移行は苦しいが、5年10年のスパンで見りゃ移行するんでは。
それよりPCがHD DVDに移行するかどうかの方が危うい。
PCのDVDドライブもDVDプレイヤーとして普及したようなもんだし
HD DVDはROMソフトもない純粋なデータストレージじゃ受けないだろー。
秋葉原レベルじゃ受けるかもしれんがw
HD DVDよりも出る気配の無いBD-ROM 無知なリッチ層には受けるかも知れんが
BD-ROMにはPS3があんだろw ソニーは撤退もできないよ。HD DVDは発売延期だぞ。
>>751 受けると思うがね。
250GのHDDを4.7Gでせっせとバックアップ取るのはきついんだが。
これは企業でもいっしょでしょ。
何時出るんですか〜 期日すらまともに発表できてないBD陣営がさ なんのソフト何時出すの、ねぇ?
>>751 フロッピーディスクに対するZIPが参考になるだろう。
同じような感じでHD DVDは普及すると予想する。
>>754 だーからーーー
それじゃ昔MOがうけたのと一緒でしょ?
標準搭載されないけど、必要な人には受けて生き残ったと。
記録メディアとしてウケて、DVD-ROMも含めたDVDと比べて何千倍の差があるワケ?
HD DVDが完全に死亡しないかどうかとと、BDに対してどうなるかとは
全然次元の違う話でしょ。
>>743 >MS&Intelが本気でやるならリベート攻勢かけてくるでしょ。
MSやIntelが製品作ってるんなら、リベート攻勢もするだろうけどな
残念な事にMSもIntelもHD-DVDドライブを作ってる訳じゃないからな
こんな所で必死になっても、HD DVD優勢は揺るぎのないものなのだが。 MSに乗り込んでβDの優位性でも語ってくれば?(わらい)
IntelがやることはLSI開発をするかもってくらい。 MSがやることはWindowsへのドライバ標準搭載と 規格面に口だしするくらい。 特にMSはどっちにも肩入れせず、すべてをサポートした方が金になるからね。
>>754 バックアップメディアなら、より容量の大きいBDの方がいいじゃん
250GのバックアップはRAIDやテープドライブを使う DVDで手動で4Gづつバックアップしてるアホな企業があったら教えてほしいぐらいだ
DVDはTVで見る人の方が多いんじゃないか
印刷業界はバックアップするのに容量が多ければ多いほど最高。 DVDじゃ少なすぎ
>>702 彼らの指摘は正しいものの、その項目のみ「うちにもある」「うちでもできる」
という論調じゃないから今のところ無理というか規格に含めていないのでは?
やるやらないは別として、技術的に不可能かというとそういうわけでもなさそうですが。
>>626 いいえ、赤色2層+VC-1(6Mbps)の高画質です。
>>765 結局2ケタGの入れ物じゃ足りないんだよな >高品質映像用途。
この世代はどうやっても中途半端に決まってるからすっ飛ばして
次次世代の方に注力してくれた方がありがたいんだけどね。
しかしMSって、自社の利益のためなら平気で公式発表の場で 堂々と嘘をつく最悪な企業だなw
>>765 これすげーな。この規格はBDを長持ちさせたいソニーが反対して、
東芝あたりが積極的に推進し始めるのかな?
ワーナーとか東芝が欲しいのはROM規格だろ
>>773 AV機器住人としてはそれこそ最も避けたい事態。
HD-DVDは盟友Wintelと共に、仲良くPC業界で頑張っていてくれ。
HVDでいいかも知れんな。語感も悪くないし
しかしROMでこそ優位なのがHD DVDだしな
ROMは既に政治力の勝負に入ってるから 規格の善し悪しの話じゃないしな。
HVDならスーパーハイビジョンでも余裕のよっちゃんでしょ。 よし決めた。HVDまで手を出さない。
オプトウエアの創業者がなぜソニーを離れたのかが問題だ。 ソニーでは実用化できないと踏んだからに違いない。 ソニーはCDのように最後までBDと心中するつもりだ。
>>777 統一する必要はないよ。
勝負は市場に託せばいい。
次世代CDと同じ運命を辿りそう マニア以外は結局DVDしか買わんだろう
ったくアフォどもの非現実的な話題逸らしには呆れ果てる 常識的に考えて目の前にハイビジョン需要があるのに いつ実用化されるか分からんHVDまで市場が待てる訳無い 今日で明らかになったのはBD陣営はウィンテルが想像してた 以上に一枚岩でHD DVDは中国や韓国企業に頼らざるを得ない ほど追い詰められてるって事。まあ三国人企業が幅を利かす 北米ならまだしも日本じゃBDで鉄板って事だ。 かといって地域事に規格が分裂するとも思えず。仮に北米が 二つに分かれても日本と欧州で優勢なBDに遅かれ早かれ 収束されるだろう
>>765 遠い将来の話じゃなくて
>2006年6月に容量200GBの新ディスクを製品化する計画だ。
もう2年切ってるのかよ。
何か今やってる規格争いがすごいアフォらしく感じる。
>>786 結局ワーナーも現実主義者という事だ
ここの妄想的馬鹿どもと違って
糞UMDに出すんだから糞HD DVDにも出す
って考え方も出来なくは無いが・・・
>>765 >HVDアライアンスの参加企業のほか、
>パイオニアや松下電器、ソニー、日立製作所、東芝の技術者も名を連ねている。
容量よかこっちの参加面子のほうがびっくりだな。
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 21:00:27 ID:eNLpkoXP0
>>784 サムソンがハイブリッド出すって発表したのに一枚岩って。
サムソン以外を一枚岩と称するなら、サムソンの一人勝ちに成りかねんぞ。
PSP程度でもUMDで全ハリウッド屈服させてしまった。 PS3となると・・・こりゃ決まりだな。
>>788 要するに争ってるように見えて両陣営の技術サイドは
もう次の話をしてるんだろ。
>>789 まさかハイブリッド規格なんて紛い物が市場で通用すると思ってんのか
あと俺は韓国企業は最初から信用してない。だから三国人企業と一纏めにしてる
>>791 技術と規格は別モンだからね。
特にコンシューマ向けメディアは大変よ。
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 21:12:33 ID:5CceqqhS0
あのな、規格なんてスペックがいい方が勝つって事じゃないんだよ。 スペックが低い方が結果普及してるだろ、現に。VHS。 値段が手ごろで扱いやすい規格、これが普及する、。
、。
VHSは120分っていう録画時間が消費者のニーズにジャストミートしたんだよ
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 21:23:22 ID:B3j1eaHM0
ジャストミートしたのは安さだよ、きっと
799 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2005/09/30(金) 21:23:37 ID:ZvokXso50
ソニーはコロンビアをもっと早くから買収していたら、CDのときのように コンテンツに合わせて、映画の時間でメディアを定義出来たのにね。
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 21:25:15 ID:VcwzE5Tt0
>>765 2005年2月の記事とは随分と古いな…。最近のHVDの動向ってどうなってんの?
803 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/09/30(金) 22:09:15 ID:ZvokXso50
>>785 本当に2年後に製品が出てればいいんだけどな
おそらく出ても業務用のバックアップ用途でバカ高くて家庭用とはバッティングしないだろうけど
2006年夏ってことは来年じゃね?
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/30(金) 22:56:06 ID:u6rvgFbH0
ウィンテルがHD DVDを支持したことの大きさがようやく分かったよ デルとHPが反論しなければならないほどの大事だったんだな
単にFUDを撒き散らしてそれを信じる馬鹿がいるから反論してるだけだろ 仮に無視したとしよう、BDが最初から50G可能なんて知らなかっただろう
>>808 > 仮に無視したとしよう、BDが最初から50G可能なんて知らなかっただろう
お前が?
俺は知ってたよ。BDは50Gを「書き換え可能」な規格としてスタートしたからね だがお前を筆頭としてそんな事実を知らない無知が世の中多いからさ
>>807 反論じゃなくて、MSの嘘と捏造を正しただけだろw
価格以外が印象操作以外の何物でもないからなー その価格もどうなるかわからないし
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 00:04:41 ID:9IqZtuAJ0
2006年春頃 芝HDDVDレコ発売 夏頃 ソニーBDレコ発売? 秋〜冬 BD賛同各社BDレコ発売 2007年〜2008年 次世代レコ本格普及?or 高杉と規格争いの様子見で一般層にほとんど普及せず(DVD=VHS規模の普及、BD/HDDVD=D-VHS規模) 2008年 ホログラムディスク「HVD」レコ展開開始 2009年 HVD本格普及開始 .....こんな感じ? するとBDもHDDVDも、寿命わずか3年程度?? 短かいなあ。この程度の期間なら、 次々買い換えていたずらに手持ちの規格増やすよりも、 俺なんかはD-VHSで充分かなあ。 D-VHSなら過去資産全部生かせるし。 まあ「HVD」の展開次第ということかな?
現行のDVD-Rに、より高圧縮でハイビジョンを録画するって訳にはいかないの?
>>765 「実情」はあなたの期待とはかけ離れてるので、まだまだまだぜんぜん気にしなくていいよ。
>>813 心配しなくても、HVDが製品化段階に入ったら
それをさらに上回る規格が出てくるから
一々、次次世代規格なんか気にする必要ない
>>814 ん?見た目全く劣化しない圧縮コーデックが直ぐにでも開発されればそうなるんじゃない?
ありえないけどね。
まぁでもハードメーカーが欲しいのはそういうものじゃなく
ハード技術に関した新しい特許権利だからなぁ
何年もかけてやっとここまできたBD・HD DVDでさえ、ディスクやドライブのコスト・歩留りが問題にされてるのに HVDはホログラムなんて全くこなれてない技術使っても問題ゼロで次世代メディアの王者確定なんですか そりゃ凄い
HVD−ROM200GB、HVD−R100GBの需要があるのか? 来年6月に業務用で出すというのなら、まだBD−R4層は無理だろうから、 バックアップ用途ならRは需要があるだろう。 でも、ROMそんなにあって、来年、業務用で何に使うんだ・・・? 民生用の2008年なら流石にBD−Rも4層に到達しているだろうしな。
次はテラレベルが欲しいね HD-DVDみたいな妥協メディアはいらない
ディスクの価格問題なら、 某メーカから近々DVD-RやDVD-R DLに倍密記録出来るレコーダが出るよ。 ビッド多値化技術を利用して赤レーザながら記録密度を上げることが出来る。
CDでもそんな技術あったけどあっという間に消え去ったような
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 01:05:28 ID:rXBehHGh0
またHVDバカが沸いたか・・・何度目だ? HDVはカートリッジ必須。日光で感光してデータ消失。そんな物が一般家庭で 扱えるか?あとROMのプレスは出来ない。VHSの用に1枚ずつ焼くしかない。
50GBは書き換え型であって、ROMは実用レベルじゃないからWINTELの言ってることは正論だね
>>823 あの殻必須だった貧弱BDでさえ外せるようになるんだから
難しい事じゃないよね
時間が解決してくれるよね、BD陣営が必死に言うように
なんでREが50GBで出せるのに、ROMが50GB出せないなんてあからさまな嘘をつけるんだろう? 歩留まりが悪いならまだしも
出せてないし、ROM試作レベルでヒイヒイ言ってるからね 昨年辺りから稼動機で唸るほどプレスしまくってるHD DVDとじゃ お話にならないレベル
ホログラムディスクはいつ100円になりますか?
>>826 製造方法が全然違うのわかってて、わざとミスリードしてるだろ
HD DVDのときにはキッチリROMとR・REは別って突っ込み入れるくせに。
2層BD-RE 50GBの方が、2層BD-ROMより高難易度なんだが・・・
それこそウソ
極端に言えば、1層ですら難しいのがBD-ROM
何も嘘を言ってないよね、事実じゃん
結局はWINTELの言ってることが正しかったって結果になる。
ウィンテルもこのスレのアンチもゲハ板の痴漢も、共通する事は「嘘をつく」ってことなんだよな 叩くのも貶すのも構わんが、嘘は付くなよ それで自分達の首絞めてるって、気づかないのかね?
HD DVDの件での捏造発表を、正当化しようと MSKKが工作中です。しばらくお待ちください。
>>834 DVDの10倍くらい時間かけて作ってんじゃね?(w
>>834 嘘はよくないね
まあ、統一交渉時にバレちゃったけどね
まともなROMひとつできてやしないんだもの
決裂するわなぁ
>>837 MSと痴漢は息をするように嘘をつくからな
言うだけ無駄
9月に2層BD-ROMの歩留まり90%を達成するとか言ってたね。
1枚メディアコストだけで5000円払ってくれるならBD-ROMの2層は簡単だよね。 BDソフトは1枚2万円になるけど。
>>842 それこそm9(^Д^)プギャーッって話しだよな
腹いてーよ
HD DVDのROM生産は実証された事実だけど BD-ROMの生産は、可能性とか将来はとかいうレベルだからな。
( ´,_ゝ`)プッ AACSの策定待ちしてるだけのROMを歩留まりが低いことにしようとしてんのか
>>850 BD-ROMがまともに行けてないからHD DVDが強気になったんだべ。
BDの歩留まり90%は低レベル扱い HDDVDの歩留まり90%は優位な数字扱い
そりゃ100万枚プレスした実績と、ちんたら試作してるレベルの違い。
いまだに製品だせてないのにどこらへんが実績だ?
そりゃ裸BDとかBD-ROMも同じ
>>853 4.5秒で製造してるわけだが?
最適化後は3.5秒
>>856 その速度でプレスしたやつを抜き取り検査してみってことでウソがばれた
すでにTDKのBD-REはハードコート済みでしょ 出そうと思えば普通に出せるわけだし どこぞとちがって
>>855 何ひとつ製品化されてない、絵に描いた餅の
HD DVDよりははるかにマシだがなw
>>859 悔しかったら現行BDをPS3で再生してから出直して来い。
( ´,_ゝ`)プッ なんでくやしがる必要あるんだよ
>>860 悔しかったら製品化されたHD DVD製品を買ってから出直して来い。
>>862 つーことは、もまいはBDレコ持ってるんか
チャレンジャーだな・・・
アナログ出力はSDのみで10万もするプレーヤーなんてだれが買うんだろうな
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 02:15:53 ID:RGb7oOvT0
どうでもいいことだが 今日買った芝製HDDレコで、スカパーチューナのデフォ設定が ソニー2だった。
スカパーの株主のソニーくらいしかチューナー作らないし
「悔しかったら」って(笑 ワロタ
868 :
sage :2005/10/01(土) 02:29:04 ID:YdfA8Aga0
結局どっちもダメってことですか?
イエ〜ス
id:7OV2muAW0は呼吸をするように嘘つくから自分で情報は調べろよ >BD-ROMがまともに行けてないからHD DVDが強気になった 東芝 「いつでも交渉の用意はある。統一の可能性があれば、販売前日でも話し合いに乗る」 ソニー 「来春には両方式が商品化されるだろう。(勝敗は)市場が決めること」
>>871 BDと同じ。
多層メディアは試作はできても量産できないんだな。
DVDの張り合わせ2層メディアが現時点で唯一量産可能な多層メディア。
873 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 03:13:32 ID:yJ3VipFjO
BDREの2層は?
>>870 それでなんでHD DVDが弱気だってことになるんだ?
0.6mm譲って0.1mmで統一なんて話しなら理解できるが。
>>873 量産できないから1枚6000円もするんだろ。
DVD土RDLが安くならないのも積層構造だから。
安くなれば需要があるのに安くできないから売れずに悪循環に陥っている。
HD DVDはROMだけでなくRやRWも1層2枚張り合わせ製法だから
RDLはDVDよりむしろ安くなる可能性がある。
「統一する気はあるのにBD陣営が強欲で無理なんですよ」って 東芝の消費者へ対するアピールだからさ はやく0.6mm案で交渉のテーブルにつかないと駄目じゃないか ってもう終わったことだからいいよね HD DVDは順調だったいうことだ
なんでより劣る0.6mmに あわせにゃならんのだ? アフォか
そりゃお互い様
開発速度も信頼性も高いからなんでしょうね ゲイツがそういってました
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 04:00:07 ID:KkP3a40T0
>>825 BDの殻を外すのとは問題の性質が違うよ。
体積ホログラム記録では、HD DVDやBDのような1点ではなく、ずっと
大きな体積へ1度に記録するため、遥かに高出力なレーザーが必要。
実時間で記録するには、現在の半導体レーザー単体ではムリ。
もしくは、現状より遥かに高感度な記録材料を開発する必要がある。
また、ホログラム記録は光の干渉により記録・再生を行う原理なので、
記録密度を高めるほど、少しのズレで異なる干渉縞になってしまう等、
精度の問題もある。
当面、業務用から一般用へ降りてこないとされる主な理由はこれら。
ちなみに、記録材料のフォトポリマは写真のフィルムみたいなもの。
処理をすれば殻を外してもデータは消えないけど、追記できなくなる。
「殻なしにしろ」というのは、「現像前のフィルムに光を当てられる
ようにしろ」というようなもの。
もちろん、ホログラム記録といっても、さまざまな材料・光源・方法が
研究されているので、上記はあくまで例。
技術の進歩を楽しみに待ちましょう。
時間が解決するんだよ
BDはそろそろ一層30Gを発表してHD DVDを成仏させてやれよ なんか見てると競走(リンチ)を楽しんでるように見えるんだよね
特にソニーはじわじわとなぶり殺しにする余裕無いだろうと
試作はできても量産できない1層30GB ROMですね。
何度でも仕様変更繰り返してるといいんじゃない? 一生試作品だ、うらやましい
>>760 MSはBD搭載のプレステ3をつぶせればXBOXでうはうはだろ。
本気でつぶしに行くと思うよ。
wintel敵にまわしたらもう勝ち目無い。
どんな批判も気にせずに突っ走るからな。
やっぱりソニーがいるとどんな規格でもこける。
889 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/10/01(土) 06:02:19 ID:miqQu5bp0 BE:6743726-###
2chでもHD DVD支持なんてかなり少数派じゃね? BDはさっさと4層100GBとか出して優位性を見せつけてやれ。
まずは2層から片付けようや そんなことだからMSにも愛想つかされるんだろうね 一生実験室で遊んでるといいんじゃないかな さらにそんな半端な中容量に拘る無意味さに気付くべきだと思うよ
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 06:40:43 ID:yH8nzHd90
MSとIntelの態度表明がよほどこたえたらしいな・・・
HD DVDはまず製品から出そうか SEDみたいにつちのこ扱いされるぞ
出るから。 あとBDは現行BDに録画された内容をどう救うのか明らかにしろ。
出るからって何だよw知ってるぞ、HD DVDは二層目を読み取るのが 苦しいことを。一層自体青色レーザーの特性上傾きに弱いから リードエラーが多発するって話だけど
新色素を無視ですか
へ?色素関連は-R規格に対する対策だろ 青色レーザーで0.6mmを読み取ること自体が 大きなハードルだと言うことを知らんのか。 だからHD DVDはディスクよりもドライブに 難題を抱えてると言われてる訳だ
2層も問題ないからさ ホンダくらいだろ間抜けな飛ばし記事書いたの その唯一の飛ばし記事を未だに信じて何やッてんの? BDより製品登場早いんだからどうしようもないよね インテルにも愛想つかされるわけだ
半年前の記事がソースな時点が笑い話というか泣けるよね BD陣営の話が信じるなら去年にはBD-ROM規格も決まって 2月にはどこぞのハイブリBD2号機というか 試作機じゃない一号機が出てなきゃおかしいよな それでBDはどこに出てるって?まさか珍殻BDのことじゃないよね まさかねぇ、どしちゃったの?このファイルシステムどうして捨てるの? 失敗だったの?まさかねぇ
えーっとROMはまだ規格が定まってないわけですが・・・ 例のセキュリティー関連とVC-1。だからBD−ROMは勿論 HD DVD-ROMなんてどこにも存在してない
メモリーテックにいけば唸るほどあるから行ってきなね 現行DVDと平行してごまんとプレスしてるからさ BDはAACSの策定で遅れてるんじゃないからさ コンセプトが不明確で後から後から仕様変えてるから こんな結果になってるんだよねぇ、あらあら
>>881 一般ユーザーにとっては殻付きの方が好ましいのでは?
製造コストの面ではDVD-RAMのように4.7GB/9.4GBにつき殻1つと
数百GBにつき殻1つってことで無視できるレベルのような。
AACS、VC-1が定まってないのに何をプレスするんですかね それを再生する機器はどこにあるんですかね( ゚д゚)ポカーン いつからHD DVDは幽霊相手に空ディスクを商売し始めたんだ
>>893 BDAは思いっきり泣き言を言っているな
勝負事ではやっちゃいけないよ、こんなこと
世間では、もうHD DVDが勝ったと思われている
まあ事実ではあるが
643 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/09/30(金) 07:53:15 ID:mgMaKjZM0
客観的に見て、半狂乱になってレスしているのはBD派の方だ
なぜそこまで必死なの?
759 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/09/30(金) 18:11:10 ID:mgMaKjZM0
こんな所で必死になっても、HD DVD優勢は揺るぎのないものなのだが。
MSに乗り込んでβDの優位性でも語ってくれば?(わらい)
801 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/09/30(金) 21:53:35 ID:mgMaKjZM0
>>786 ソニー社員ですか? 嬉しそうだね
>>881 だから富士フィルムが出資していたんだな
908は
>>907 みたいにひとりで頑張ってたんだなあw
芝GK本物だw
文句ばっかり言うのは負け犬の証拠。 dellとHPは終わった.。ただの組立屋なんだから 文句言わずねじ回してればいいんだよ。バカだなあ。本当にバカだなあ。
dellとHPなんて初めから怖くないでしょ 眼中にないって感じ だって安いだけが取り柄のセットメーカー製のダサイPC、高価なBDを搭載した機種が売れるわけがない それよりもBDAの狼狽えっぷりが情けないね
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 09:32:43 ID:6Yup8R2fO
アナリストでさえPCはHDとか言い出すのがいるとさすがに説明してやらないとな。 これくらいは言われれば解る人たちだろうし。
説明だってさ(わらい) 物事の本質が見えない愚か者だな MSとインテルにBD支持表明させない限り、何も状況は変わらんよ
家電はBD、PCはHD-DVDの住み分けでイイじゃないか。 何か不都合はあるのか?
両方出揃ってからじっくり判断しようと思ってるオレからすると、 現時点で「すでに○○の優勢は確定、××脂肪」とか言ってるのは 社員か信者かキチガイにしか見えないんだが、ここはそういった おかしな連中しかいないのか?
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 09:42:49 ID:6Yup8R2fO
>915 状況を変える力があるのはDELLとHP。
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 09:46:48 ID:ynFgPB9y0
何をいまさらの話題・・・・ インテルはHDDVDの石に採用決定してるし マイクソはVC−1 その他もろもろの絡みで支持するのはずっと前からわかってたことやん 優位性も糞も単なるビジネスだろ
>>917 誰もVHSvsβの轍は踏みたくないからね。既成事実つくりたいじゃん。
じっくり判断してるうちに次のディスクが飛んできそうだし。
自分の見た感じ、 DVD-ROM → HDDVD-ROM DVD±R/RW → HDDVD-R/RW,BD-R DVD-RAM → BD-RW(殻入り) で従来DVD/CD規格も全部込みのマルチドライブが出ると。 メーカとかは必死だろうけど、DVDの時と同じで 最後は全規格入りドライブが数千円でメディアも殻なしRは100円くらいで 買えるんだろうからどっちも早く規格決めてもの出せよってかんじかな。
子供は帰りな
>>921 BD-RWって何よ。(w
それから最低でもゲーム専用メディアとしてBD-ROMは残るぞ。
老い先短いおじちゃんたちが生きてるうちにちゃんとしたやつでるのかな?
BD厨は、何が何でもBDしか認めないのよ 理由は大人の事情なんだろうけど HD DVD以外の規格もボロカスに叩いてる 解りやすいね
ヒント:既に再生装置を持ってる
>>925 そろそろ誰にも相手にされてない事に気付けよ
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 10:12:39 ID:zGh3pgNv0
これからのWindowsが標準で対応するのがHD-DVDのみが決まったんでしょ? そうなったら必然的にHD-DVDが普及するでしょ。 一般庶民ははじめから付いてるものしか使わないんだから。 何をごちゃごちゃ喚いてるの?
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 10:13:59 ID:6Yup8R2fO
HD派がホロとかHDDとか持ち出すとBDでいいやとは思うがw
HDDVDドライブが標準で付いていると思ってるバカいる?
でも現実は今でも数百GBのHDDが録画の主流で スーパーハイビジョンの時代にはBDも 全くの容量不足で使い物にならなくなっているんだよな。 BDの旬は短いよ。もうほとんど終わってるし。
レス読めばわかるけど、アンチソニーがBDをコケにしてるのを そうじゃないだろ?ってソース付きで訂正してるだけなんだがw アンチソニーがBDをボロカスに叩いているだけじゃないか しかも1〜2名の工作員が何度も何度も書き込むだけ 工作員と言うか3000円君、君の事だよ
アンチソニーと無知にしか支持されない規格 それがHD DVD(笑)
3000円はたぶん>911
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 10:20:50 ID:MBq8Gnwo0
>>914 こんなスレを見る人はほんとのことわかってるってw
今は試合前のマイクパフォーマンス。
一番盛り上がるところ。
試合は一瞬で終わりそうだし。
試合が成立するレベルになっただけすごいと思う。
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 10:21:33 ID:9t3j7j5n0
で、大半の消費者がその「無知」なわけで。
>>936 だったら、アンチソニーと無知が多数派なんでしょ
無知な奴らはなにも考えずにDELLのPCを買う TV録画がついてる機種にそれがWINで使えるかどうかを悩むバカはいないのと一緒
>>871 Iomegaのそれは「あんなこといいな、できたらいいな」で特許を取得したもの。
例えば、ある1点を白か黒に塗って0か1の2種類のデータを表現するのがDVDだとすると、
もし、ある1点を塗るのに4色を使えば0、1、2、3の4種類のデータを表現できるぞ。
もっともっとたくさんの色を使えば、たったの1点で何百種類のデータを表現できるぞ。
やった、このアイデアならDVDより何百倍もデータを記録できるぞ。さあ特許、特許と。
こんな感じ。
>>941 そして安いDVDドライブを載せた機種を選ぶんだよね
dellはフィリップスのクソDVD+RWを詐欺的に日本狙い撃ちで捌いた前歴があるからな。
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 10:28:41 ID:MBq8Gnwo0
>>943 2層が読めるNECのバカ高ドライブじゃなく
一層しか読めない東芝サムソンってこと?
>>943 DELLのPCがいまだにCDしか選ぶ奴がいないってのならおまえの説は正解
もれなら光学ドライブ外して注文するな>dell なんせドライブ自体に問題があっても別ドライブへの交換を認めなかった。 交換の場合も同一ドライブでの交換・・・意味なし。 昔からコストダウンの対象にされやすい光学ドライブはdellの評判を落とす弱点
>>946 CDドライブもDVD±R・RWドライブも、今じゃ数千円の差しかないよな
これでもあえてCDドライブを選ぶというのか
アタマ大丈夫?
DVD+Rまんせーっていってて いつのまにかDual、スーパーマルチ載せるようになったDell BDのみに固執するひとカワイソス。
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 10:35:41 ID:MBq8Gnwo0
でもHD DVD買うのは今の試作レベルのBDを買う連中だろうな。 3000円くんが買えるレベルになるのはいつごろだろうな。 ソフトも新作扱いなれDVDと同じでも4000円前後だろうし。 3000円くんにはきついだろうな。
量産効果が数千円の差しかなくなるものをDVDしか選ばないといいだす おまえの頭が大丈夫か?ってきいてるんだよ 自分で答えだせたじゃないかw
自分で頭おかしいとおもうようなレスしてることに気づけてよかったな
BDは4000円前後なんて安価な価格じゃソフト出せないからなぁ こりゃ駄目だわ
>>951 需要と供給が咬み合っての量産効果なのに(わらい)
アタマ大丈夫?
>>948 dellやhpの主要顧客である企業はそうは思っていないよ。
数千円でも100台まとまれば数十万円。
まともな企業ならそんな無駄遣いはしない。
それに外部記録媒体はセキュリティの問題もあるから
外しても1000円も安くならないFDDですら外すことが
増えてきているのにBDなんて積むはずがない。
将来への投資といっても今はようやくCD-ROMからDVD-ROMに
切り替えが始まったばかり。BDなんて全く眼中にないよ。
>>954 ( ´,_ゝ`)プッ
+RWが需要があったとでもいうのか?
PC板行けよ。
>>956 お 初めて意見が合った
+RWが需要はないね
-Rと-RWの需要はあるけど
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 10:50:46 ID:6Yup8R2fO
事態は注目されていない所で動くもの。 ワーナーのUMD参入ははBD参入への挨拶がわりか。アナログ出力禁止にならないのを祈ろう。
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 10:51:01 ID:MBq8Gnwo0
>>955 HD DVDもおなじことじゃないのか?
>>948 ヲイヲイ、DELLやHPに限らずPCメーカの稼ぎ所の法人市場は未だに新規購入でも
CD-ROMドライブが中心だ。サーバー、クライアントに限らず。
CD-ROMドライブの方が安いし、企業で光学ドライブを使うのはソフトのインストールで
せいぜい数ヶ月、数年に一度だし、提供されるソフトウェア製品は殆どCD-ROM媒体
だし。最近の情報漏洩対策でCD-R、DVD-Rドライブは殆ど御法度だし
MSもそうだが、未だにソフトウェア製品がCD-ROMも使い切れないものが多いと
言う事が大きいな。
ByteあたりのコストではCD-ROMよりDVD-ROMの方が安いが、媒体1枚あたりの
コストはCD-ROMの方が安いんだから、皆CD-ROM使うわな。
>>960 HD DVDに力を入れている東芝は個人向け、しかもノートPCが中心で
ポータブルプレーヤーとしてPCが売れる傾向がある。
元のPCの単価が高いからスーパーマルチドライブがHD DVDドライブ
になってもそれによるコストアップはほとんど見えずモデルチェンジの
際に吸収されてしまう程度。
そこがdellやhpとは根本的に異なる。
>>961 なるほどね
そういえば会社での俺のPCはIBMでpen4だが
CDドライブだった
>>963 スレ立て乙
こりゃ勝負あったな。統一してくれと懇願してる東芝 統一は有り得ないと突っぱねるソニー。余程自信があるのだろう
中鉢は悪くないと思うが、出井を切れないんじゃ未来は暗い
懇願してBDより圧倒的早く製品を出す、か おもしろい解釈だね、信者ならではの発想だ
そりゃPS3あるからBD陣営は余裕だろ HDDVDプレーヤーが1年でやっとこさ20万台売れた時に BDプレーヤー=PS3は500万台以上売れてるわけだから 勝負にならんよどう考えたって
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 11:13:17 ID:9t3j7j5n0
企業の事務用PCだとやっとDVD使い始めたって感じのところが多いね。 堅固でヤスウマじゃないと経理がなかなか認めてくれないから、 BDにしろ、HDにしろ、企業で大量に採用されるのはコンシューマー向けより かなり遅れるじゃないかな。
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 11:14:15 ID:VioJjuFM0
AACSの仕様って9月末に決定じゃなかったの? 教えてエロイひと
>>968 久しぶりに見た そのコピペ
今となっては哀愁たっぷりだが
今書いたわけだがw
PS3も5万以下なら少なくとも100万台ぐらいは売れると思うからBD普及に貢献するだろうね
974 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 11:18:46 ID:6Yup8R2fO
>962 Qosmio程度じゃそもそも数が知れてるような。 個人向けに+をねじ込んだDELLとHPは別格。
>>962 >HD DVDに力を入れている東芝は個人向け、しかもノートPCが中心で
>ポータブルプレーヤーとしてPCが売れる傾向がある。
東芝のPCが個人向け?いつからそうなった?
東芝は昔から国内より海外中心だし、海外ではやはり法人市場が中心。
まぁ、国内では元々法人市場に販路を持たないから相対的に個人中心になって
しまうのだが、元々のシェアが低いから、ここがHDDVDドライブ積もうが
積むまいが、殆ど影響がない
しかし東芝もアホだな。 下手に刺激しないで負けムード漂わせたままにしとけば、 お情けで統一もあったかもしれないのに。 自分で傷口広げてるだけとしか思えん。 もう引き返せなくなったな。ご愁傷様。
959 名無しさん┃】【┃Dolby New! 2005/10/01(土) 10:50:46 ID:6Yup8R2fO 事態は注目されていない所で動くもの。 ワーナーのUMD参入ははBD参入への挨拶がわりか。アナログ出力禁止にならないのを祈ろう。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ↑ 見落としてた(わらい)
978 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 11:29:20 ID:MBq8Gnwo0
今度出る東芝のはほとんどPCなんだから いっそのことキーボードやインターネット機能をつけて 10万で売ったらどうだろ。
>>974 ほしくない人に無料アップグレードで押し込んだところで
死蔵されるだけだぞ。
現に+メディアは売れていないしPCのおまけでDVDドライブが
付いてきたからといってDVDソフトを買ってる人はいない。
東芝やNECはハードウェアだけでなくソフトウェアでも
WindowsのノートPC対応は東芝、日本語対応はNECがやった
という事実もあるわけで、この2社とインテル、マイクロソフトとくれば
PC関係では完全に勝負あったといえるだろう。
インテルの開発するPCデザインがHD DVDを前提としていれば
自社開発能力を持たずインテルだけが頼りのdellはどうなるだろうか。
松下がどう動くか楽しみ。 ソニー、東芝、サンヨー、東北パイの株で遊んでる漏れ。
BDにはDELLとHPとPS3と3つの強大な普及要因があるが HD DVDにはなんもないんだよな
>>980 そうなんですよ
松下がHD DVDレコーダー・プレーヤーの製造販売しますと
言った日には、ここで頑張っているBD信者は焼身自殺でもするのでは
と心配してしまう
心の準備はしておいた方がいいよ
松下が寝返る?夢でも見てたのか? 次スレ誰かお願い
984 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 11:37:21 ID:6Yup8R2fO
>977
>>786 アナログ出力制限されるくらいなら分裂希望w
BD陣営で一番の強硬派はソニーよりも松下だっての、あまり知られていないのかな。
986 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 11:40:43 ID:MBq8Gnwo0
もっと東芝を信じてやれよw 松下頼みとは。
>>981 東芝は殆どノートPCに特化しているが、かつてのノート型世界シェア1位が
今はDELL、HP、旧IBMとの競争で3位に落ちている事も少々苦しいかな。
旧IBMのThinkPadシリーズの様な「エクゼクティブ御用達」の高級路線でもないし
安値路線ではDELL、HP(というか旧Compaq)ほどではないのが微妙なところ
松下の基本技術は0.1mmではなく相変化多層記録。 DVDの元になったSDが5GBだったのでその次は10倍の50GBという 安易な目標設定から0.1mm2層50GBにたどり着いた。 しかし現実はどうか。TB級のHDDと30GB級の光ディスクを組み合わせて 使うのが一番利用シーンに合っている。 今でも2層BDメディアは相対的に売れていない。 もしソニーがBDを1層30GBにしようと動いた場合BDは1層で十分という 認識が多数を占め2層メディアは宙に浮いてしまう可能性がある。 かつて東芝の1層30GBを対立した根本はそこ。 その点HD DVDは2層が必須であり3層、4層のニーズもある。 HD DVDの元となったDVDには松下の技術が多数使われている。 松下がHD DVDに転換することは十分予想の範囲内だ。
MSのネット工作部隊は強力だからなぁ このスレも急に勢いづいたね
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 11:48:12 ID:6Yup8R2fO
>979 +メディアは高くないでしょ。 日本語対応とノート対応がやってあれば後なにも関係なくないか?
992 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 11:48:37 ID:9t3j7j5n0
松下の株も持ってる漏れ。 結局、両規格併存で全部入りが出ると見ている。 だからいずれにしてもウマー ( ´ ー ` )
次スレは?
サムスンみたく二足の草鞋を履く準備は何処もしてるだろ
>>992 そうですね、今の技術だとドライブだけで、10万は超えるんではないでしょうか
ま、株で儲かってるでしょうから、そんなの関係ないですね
映画会社なんか結局両方で出すだろうしな。
次スレお願い
アンチソニーなだけの低脳ほど現状も知らず松下の寝返り期待してんのなw
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