ＡＶアンプのおすすめは？　その17

ＡＶアンプについてみんなで語ろうよ！

過去スレ、関連スレ、関連URLは>>2-30くらい

パート16
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1038284291/l50

前スレ：ＡＶアンプのおすすめは？　その１５('02/11/06 〜)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1036566729/l50

前々スレ：ＡＶアンプのおすすめは？　その１４('02.9/24〜)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1032847035/

■関連スレリンク■
デジタルAVアンプのおすすめは？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1014848643/l50
ホームシアター用5.1chスピーカー＆ケーブル part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1028305395/l50
ナイスなスピーカー　part 9
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037141968/l50
サブウーハはどれがいい？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1009059611/l50
AVプリアンプ専用スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1029749063/l50
おすすめのAV用パワーアンプ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1002971492/l50

■過去スレリンク■
初代スレ：AVアンプのおすすめは？('00.8/25〜'01.5/13)
http://mentai.2ch.net/av/kako/967/967184168.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その２('01.5/3〜8/6)
http://natto.2ch.net/av/kako/988/988888954.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その３('01.8/3〜11/18)
http://natto.2ch.net/av/kako/996/996822729.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その４('01.9/23〜11/23)
http://natto.2ch.net/av/kako/1001/10012/1001210662.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その５('01.11/1〜11/29)
http://natto.2ch.net/av/kako/1004/10046/1004608191.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その６('01.11/27〜'02.4/14)
http://natto.2ch.net/av/kako/1006/10068/1006861545.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その７('02.1/6〜1/30)
http://natto.2ch.net/av/kako/1010/10102/1010286944.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その８('02.1/30〜4/13)
http://natto.2ch.net/av/kako/1012/10123/1012326146.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その９('02.3/2〜3/28)
http://natto.2ch.net/av/kako/1015/10150/1015047649.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その１０('02.3/28〜4/30)
http://natto.2ch.net/av/kako/1017/10173/1017307816.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その１１('02.4/29〜5/31)
http://natto.2ch.net/av/kako/1020/10200/1020061152.html
色物(有益)：ヤマハＡＸ６３０ ｖｓ オンキョーＳＡ６００ ('02.5/29〜8/29)
http://natto.2ch.net/av/kako/1022/10226/1022618395.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その１２('02.5/31〜10/3)
http://hobby.2ch.net/av/kako/1022/10228/1022846772.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その１３('02.8/4〜9/25)
http://natto.2ch.net/av/kako/1028/10284/1028429844.html

（＾＾）

ヤマハＡＺ−１これ最高！
これでキマリ

コピペは以上でっす。
>>2-30まではいらなかったっすね。

こんどマランツ4300を購入予定で、いろいろ情報をいただけたので
僭越ながら建ててみました。
スレ立てレベル低くてごめんなさい。

>>5
売れ残りなんかに当たってたまるか！

ケンウッドの　KR-V888D Vhi-Vlow　はどうですか。
トランスのフューズが・・・。

まぁ、あれだ、映画見るだけならAZ1が一番いいって事だ。

>>945（前スレ）
やっぱり非対応ですよね。プロロジ�Uも付いてないみたいですし、
もう少し考えてみる事にします。
どうもありがとうございました。

4300、25000円で買おうと思ったのに！！！だれや！！！！！

>11
オークションで出てたの？

まだ、出てますよ。

どうも、前スレのV7000&PM-14sa房でふ。
V8000が1月にでるよ。
値段と重さがアップ。同軸端子も増えて使い勝手向上。
まぁ、テキサス訛はあまり関心ないんで、買い換えないかな。。。
V7000はビクタンに在庫ないらしいから（確証なし）
流通在庫だけなんかな？？？

http://www.jvc-victor.co.jp/products/hifi/AX-V8000.html
で気になったところ

・1800MIPS@225MHzの処理能力
　クロック周波数が225MHzの時、1秒間に18億回の演算ができる能力。
　（MIPS：1秒間に100万回の演算をする能力
・消費電力465W

ｽｹﾞｪなおい......業務用のサーバーかと思ったよ(藁

ペンティアムの２Ｇでスペックどんなものなの？

>>16
2倍以上
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/02/page2.html
1800MIPSだとP3-667MHzぐらいかと。

AVアンプの購入を考えています。（AVアンプ初心者です）
まだ５＋１のスピーカは持っていないのですが
DVD-RWや、VTR等の複数の録画機器を持っています。

普通のアンプですと、入力と出力を切り替えられるスイッチが
ついているようですが、カタログを見た限り、入力切替は
あるのですが、出力の切り替えが見えません。

たとえば、あるTVの録画をする場合にDVD-RWとビデオへの出力の
切り替え。ビデオの出力をDVD-RWに入れてダビングといった操作が
背面のコネクタ切り替えをせずにできるのでしょうか？

カタログには、入力ｘｘ点、出力ｘｘ点とありますが、特に出力側の方が
今ひとつわかっていません。
初心者な質問ですみませんが、よろしくお願いします。

同じく初心者です。
スピーカーが４つしかないのですが大丈夫でしょうか？
フロント×２、リア×２しかできません。
センタースピーカーって重要なんでしょうか？

セレクターかった方がイイ

>>20
コメントありがとうございます。
それは、AVアンプではできないということでしょうか？
それとも、できるけども、それだけの機能ならセレクタを買った方がよいということでしょうか？

5.1chにする予定なんですがアンプからリアスピーカーまでのコードってどうしてますか？

デジタルアンプのスレなくなったの？
ここで話していい？

リアまでのケーブルを街の電線みたいにポールをたてて頭の上に張ることは
できないかな？

>>22
釣りですか？
>>23
駄目です。

>>1
お疲れ！

20030101

>>19
4スピーカーでサラウンド感を味わうことが出来ます。
センタースピーカーよりサブウーハーがあったほうが良いですよ。

>>19
劇場でのセンターは、ＬＲ間隔が非常に広いために
ＬＲだけでは前列のお客さんの聞こえ方が変になってしまうことを
補うのがもともとの存在意義です。それに近いようなことがおこりでも
しなければ、要らないか買っても後回し。

SONYの9000ESの新型の情報もっている人いない?
1月に販売されるって話を聞いたけど

>>19
セッティングがうまくできる環境ならばあってもいいと思いますが､
まあ無理して購入する必要もないと思います｡
２８さんの言う通り､ウーファーを優先したほうがいいと思います｡
>>22
えーと､アクロテックの１ｍ/２０００円のスピーカーケーブル
を各７ｍずつ使っています｡壁沿いに引いています｡
こういう答え方でいいですか？

ウーファーですか。
あるとないとでは全然違いますか？
今までウーファーというものを使ったこと無いので分かりません。

ぜんぜん違いますよ。センターは私もなしです。

>>32
俄然違います｡低音の締まりと衝撃が格段に飛躍します｡
いままで聞いてた低音は偽者だったのか！と驚くこと間違い無しです｡
(ウーファーのスイッチをオンオフして聴き比べて見ると､はっきりわかります｡)

>>34
どれくらいのウーファーをお使いですか?

衝撃が来るほどサブウーファーの音量あ上げられる人が羨ましいです。
うちはフロントＳＰの低音にちょっとだけプラスアルファした程度しか
サブウーファーの音量が上げられません。
このような状況下ではサブウーファーよりもセンターの方が重要だったりします。

センター有ると無いとではセリフの
リアルさが全然違うと思われ。

定位がきっちりしていれば
センターいらないのかなぁ。。。
普通に2CHで音楽CD聴いていても
ちょうどセンターSPの位置に定位があるから
聴く人皆から
”センター鳴ってるの？”
と聞かれるし、最初のころは自分でも
”センター鳴ってんじゃねぇの？アンプぶっ壊れたか？”
と思って耳を近づけることがよくあったよ。

>>37
センタースピーカーの間が狭くても？

？
映画の話なんだけども･･･

CDなら2CHがベストかと思われるが。
垂れ流しにしておくだけならプロロジ2が好きだな。俺は。

センターしかなってね〜んじゃねーの？って思う時はよくある。
映画でしっとりとしたシーンにはまってる時なんかそう。
そして急激な場面転換で左右SPおよびリアが鳴り、びっくりする。
爆発音なら「おぉ！そーいや5.1なんだなぁ」で済むけど。
廊下を歩く音、ドアをノックする音なんかだと、
怖くなるほど。（つまり　普段は鳴って無い）

BGMが流れるシーン、派手なアクションシーン、俳優の位置が極端に（画面外）あり会話してるシーンなど以外で、
通常ﾏｯﾀﾘ流れてるところはセンターSPの重要性はかなり高いです。

5.1で何かを削れといわれたら、真っ先にサブウーファー削るけど。

あけましておめでとうございます♪
元日にDSP-AX430買いました♪

映画におけるセンターSPの情報量の多さはよく知られたことと思うが

うちはセンターがショボイため、センターの音量を極端に上げてます。
そうしないとセリフが聞き取れない・・・。

５ｃｈ全部のVolume　Tone　簡単に調整したいです。
音楽ソースによって違うでしょ。自分の好み。
AVアンプって能書きばっかり多くて簡単なことが不便ですね。

>>35
>34
どれくらいのウーファーをお使いですか?

昔はヤマハＹＳＴ−ＳＷ１０００を使ってました｡
今はヤマハＹＳＴ−ＳＷ８００をフロントＬＲに２台使っています｡

１０００からモデルチェンジする際､
ベロダインのＨＧＳ−１２ＢＧを２台にしようかとも考えましたが､
部屋が７畳なので､そこまでのハイパワーは不要かな？と考え直し､
今の８００に腰を落ち着けました｡

安物のSPならウーファーとセンターは大事
それなりのSP使っているならウーファー、（センターも）を削ってもなんとかなる
むしろ、下手なウーファーならない方がまし

初心者はバランス良くハイカットやボリューム調整できないだろうから、
必要以上にボンボンいわせてるヤツが多そうだ。
自分が満足すればいいからといわれればそれまでだが。

今マランツの4300を買ってきました。
新宿に行ったら売り切れていたので
川崎のヨドバシまで買いに行きました。

いや〜、重かったです。
手がぷるぷるしています。
まだ音は聞いてないけど
今できるアドバイスは、何か運ぶものとかを持っていった方がよさそう
ということです・・

>>48
サブウーハーの善し悪しって、どこで判断すればいいんでしょう？
どれも同じように、ぼこぼこいってるように感じるのです。

marantzのSR4300を買おうと思っています
仕様を見ると映像出力S端子 2系統（モニター出力含む)となっているんです
S端子で入力した映像をテレビとプロジェクターに切り替えて映したいんですけど
これってできますよね？

ある程度の性能があってコストパフォーマンスも良いアンプをさがしてます。
条件は、
少なくともドルビープロロジック２、DTS対応（THXも可）
少なくとも5.1CH（6.1、7.1も可）
光デジタル入出力
S/N比が良い
入出力端子たっぷり（ヘッドホン、映像、スピーカー2系統等）

主な用途は映画、テレビ、ゲーム、音楽。お勧めがあったらぜひ教えてください
（予算は2-4万、この範囲に無いならそれ以上でも良し）

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://muryou.gasuki.com/mona/

>>51
>どれも同じように、ぼこぼこいってるように感じるのです。
そう思う人にはサブウーハーはいらないのでは？

基本は、メインSPとのつながりですから低音の出るメインSPならそれなりの値段のハルサブウーハーを！
低音の出ないメインSPならその下をある程度補うサブウーハーを！
現在使用中のメインSPの仕様・部屋の環境がわかりませんのであてっずぽうですが。。。
（質問している大部分の人が、現在の環境を述べていないので返事がむずかしい。
実際にいくつかのサブウーハーを自室にもちこんでの評価なのか？　
店頭での評価なのか？　どの製品を評価したのか？　どこまでAVに投資する気が有るのか？）

ぼこぼこ感じるのは、サブウーハーのハイカット周波数が高すぎる又は
部屋の中に共鳴している部分があるのでは？

>>55
あの「ぼこぼこ」という表現は、別に悪い音でぼこぼこという意味で言った
のではなく、単に低音の音を表してみただけです。失礼しました。

で、高いものと安い(安め)のもので、その低音の｢音質｣も違うのかなぁ、と不思議
に思い質問しました。高いものはハイカット周波数の調整がより細かにできる
ようになっているとか。

メインとのつながりが重要と言うことは、やはり音質よりもその周波数の
セッティングが重要と言うことなのでしょうか？

ＣＤ音源を5.1chできくとどんな感じになるんですか？

↑
｢心がうきうきする感じ｣かな。

>>56
やはり､スピーカーの大きさ,スペックとのバランスです｡
まず､どんなスピーカーを使っているか記述してみてください｡

>>56
低音の音質は明らかに違うよ。
やすいウーファーは無理に低音作っているから低音が遅れて聞こえる(気がする)
高い(でかい)SPからでる低音はｲｲ！！
それと、SPとウーファーの組み合わせによってはでない音域があるから注意
それがあると不自然に聞こえるよ

>>59
あっ ちがいます。48で｢へたなウーハーなら・・・｣という文章があったので、
善し悪しというのはどこでどのように判断するのかなぁって思って質問しただけ
けです。お騒がせしました。いまは買いません(涙)。
ちなみに私はデノンのT333とTEACのやっすいサブウーハーなので、次に買う時の
参考にさせてもらおうと思ってました。

>>60
＞それと、SPとウーファーの組み合わせによってはでない音域があるから注意
＞それがあると不自然に聞こえるよ
ドキッ。思い当たる節が・・・。私は聞くのがほとんど音楽CDかライブDVDなの
ですが、妙に、ボンボンいってますが、なにぶんこれがはじめての5.1chなもの
でして・・・これが当たり前かと思ってました。
しかもあんな低音にも音質というのもあるんですね。

ウーファーはしっかりとした土台の上に置くと変わりますよ(別にウーファーだけじゃないけど)
低音だけでなく全体がクリアになります

インシュレーターは大理石や鋳鉄がいいね。
音が締まって、ダルさが無くなる。

VSA-D2011-Nを買ったのですが、AVアンプは必ずTVと繋がなくては
ならないのですか？
もうお金が無いのでD端子ケーブルが高くて買えません。
安物ケーブルは接触不良で映らないことがたまにあるの
をX箱でイヤというほど思い知らされました。

>>64
必ず繋ぐ必要は無いですが、繋いだほうがテレビ画面を見ながら設定できるので便利ですよ。
オンスクリーン機能だけを使うのならケーブルは安いものでも充分です。
有名メーカーのOFCケーブルくらいなら接触不良は起こらないでしょう。

>>65
レスありがとうございます
とりあえず余ってる1m2500円のSケーブルで繋いで見ます

＞64
自動調整が付いているので他のアンプほど必要性は低いのでは
ないのでしょうか？アンプ任せの自動調整でバッチリのようですから。
調整項目をTVに出すだけだったら100円のピンケーブルで十分ですよ。
しかし、自動調整うらやましい。
ところで映像機器はTVまたはPJと直結ですか？
ウチは映像信号のみ直結です。

>>67
映像機器と言っても当時５万円で買ったパナのDVDプレイヤーと
X箱とPS2とGCしか繋ぐものはありません。
こいつらをプログレなWEGAに直結してます

マランツ4300を今までいろいろ触ってみました。

まずサーノイズですが、自分は全く気になりません。
音がない状態でヘッドホンをつけると聞こえますが、
音が鳴っている状態では気にならないです。

今まではSANSUIの303Rで全てをまかなっていましたが
このアンプにして音質がすごく悪くなったとは
思いませんでした。
むしろ、2ch時でも定位がかなり良くなって
ラッキーでした。

4300からピュア出力でSANSUIの303Rにつなげてみましたが
音がかなり小さく、プリメインをパワーアンプ代わりにするのは
無理なのかな、という感じです。

同軸で繋いでみましたが、音は高域が良く出るようになった感じです。
シャッキリという感じです。

>>69
インプレサンクスです!

marantzのSR4300が通販で安く売っているところってあるかな?

サブウーハーについて

良いサブウーハーは、超低域まで伸びる、クリア、音が遅れないという３点がポイントだと思います。
それらのためには巨大ユニットを密閉型で駆動力の高いアンプで鳴らすのが基本です。
これは明らかに値段が高くなります。基本的にこれが高級サブウーハーです。

安いサブウーハーは基本的に小さいユニットでバスレフ型です。
バスレフのチューニングで超低域までうまく伸ばしていますが、副作用が大きいです。
音が濁ります。ポートなどを使っているので、その癖が出ます。また、音が遅れます。
スペック上は周波数特性が下まで伸びていてもその分癖が出やすいです。
ユニットが小さいほどバスレフに頼ることになるので無理矢理に伸ばす状態になります。
更にしょぼいアンプだと濁るし、ダラダラの低音になります。

こんな感じでわかりやすい？ちょっとスレ違いだったかも。スマソ。

>>マランツくん
サーノイズは能率高いスピーカーだと目立つようになります。
スピーカー晒しキボンヌ、もちろん能率もね。

お風呂入ってマスタ。

湯船つかりながら、書くの忘れたー、と思ったのですが、
スピーカーを書かないといけなかったですよね。

＞70
自分はヨドバシで、36800円ですた。
上にも書きましたが、スンゴイ重いっす。

>71
スピーカーはNHTのSuperOneです。
これって能率悪いので有名ですね・・。
メーカーサイトだと
＞●出力音圧レベル：86dB（2.83V/m）
だそうです。
ケーブルはソニーの安いけど音イイって読んだヤツです。

後ろは、VH7PCのスピーカーで、サブウーファーは持ってますけど、
使ってないです。ちなみにヤマハの105。
明日あたり、また出して付けてみようかと思います。
センタースピーカーはなしです。

SANSUIはオークション行きかな・・。

他にも何かあれば、喜んで書くっす

>>70
http://www.murauchi.co.jp/nsapi/webpnsa.dll?SHOPID=muos1&PRODUCTID=4951035017562&sname=av&sgroup=12008001
会員特価 33,650 円
でも在庫切れ・・・

ビクターの新型早く聞いてみたい。

>>71
サブウーハーの件ありがとうございます。
皆さんの書き込みを読めば読むほど、自分のがダメに思えて来ました・・・

http://ja2kai.infoseek.livedoor.com/

どっかAVC-1550を安く売っている通販サイトないですかね？

AAC対応だし最初に使ってみるにはいいかと思っているんだけど
田舎なせいか近くの店には在庫ないとこばっかなので。

>>73
ありがとう!

>>75
安価の割に良いウーファーって言ったらヤマハのASTが定番なんじゃない？
他のはどれも機構的に変わらないから値段相応と思われ。
映画用途ならBBEproエンハンサー噛ましてみるのも（40Kするけど）良いかも。

>>77
在庫切れじゃないの一月ぐらい前にビックから消えた。
1570で良いとおもうけど
http://store.yahoo.co.jp/digicon/avc-1570-n.html

>>79
ヤマハねぇ。今度試聴してきます。

>>80
1570って 学習機能付きのリモコンじゃないんですね・・・
マラ4300とどっちがいいか・・・

>>72
＞SANSUIはオークション行きかな・・
もったいない。パワーアンプとして使えよ。たしかパワーアンプダイレクトが付いていたかな？

自分の部屋にＡＶアンプをいれようと思うのですがなにかおすすめのものありますか？
映画も見るのですがオーディオが中心です。
書き込みを見てるとデノンのAVC-1570っていうのが良さそうなのですがどうでしょうか？
スピーカーは大きめの古い物と、普通の大きさの古い物と、去年買ったコンポについてた物があります。
それでも5.1chは組めるのでしょうか？
あとコンポのスピーカー出力をアンプの入力端子につなげても大丈夫なのでしょうか？
初心者なのでいろいろと聞いてすみません。

多分びみょーにスレ違い

>>83
PS7300

>>83
ＤＳＰサラウンドを楽しみたい人は＝シネマＤＳＰのヤマハ
スピーカーだけで楽しみたい人＝デノン
です。
どっちかは、好みの問題。

私はシネマＤＳＰが最高だと思っているので、ヤマハ派ですが・・・・。
明日、ＡＺ２買いにいって８ｃｈにします。

>>83
ヤマハはいろいろ遊べるのでいいと思いますよ。
これなんてどうでしょう？
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/dsp-ax530/dsp-ax530.html

それとコンポのスピーカー出力をアンプの入力につなげるのはよくないと思います。
外部出力からつないでみてはいかがですか？

>80
やっぱその辺のがいいのでしょうか、やっぱ。

ｶｷｺ後にSONYのTA-DE585が某所で2ﾏﾝであったのを見つけたんです。
これか前ｽﾚでbic安値情報出てたπの710Sを持ってる人いたら
音とかどんな感じなのか教えてもらいたいです。

>>82
レスありがとう！

機種はSANSUIの303Rなんですけど
パワーアンプダイレクトというのはないみたいです。

それで4300のプリアウトをDVD-Lineに入力しましたが
どうも入力レベルが低いようです・・・・。

音は鳴らないわけではないのですが、
SANSUIだけを使っていた時のボリューム（＝9時くらい）よりも
かなり大きく（＝1時くらい）しないと音が出てきません。
パワーアンプとはそういうものなのでしょうか？

アドバイスもらえたらうれしいです。

現在ソニーのAVアンプ(STR-V939X)を使っているのですが、
2ch(音楽)の音がちょっと厳しいので、買い替えを検討しています。
マランツやデノンのAVアンプに買い換えるのと、2ch用にシャープの1bit(Auvi)を
買い足すのとではどとらが賢い選択でしょうか？
マランツのSR4300などは評判が良さそうなので考えているのですが…
スレ違いかもしれませんが、よろしくお願いします。

>>90
2chの音を良くしたいならやはり
2chアンプを買って、スピーカーセレクタを使うとかいうのはどうでしょうか？

>>91
レスありがとうございます。
やっぱりそうなんでしょうね。
予算があまりないので、安い出費でどうにか両立できないものかと
悩んでるんですよ。

両立というのはAVとピュアってことですよね？

今のAV機能に満足いっているなら、
フロントのスピーカーをセレクタを使って
AVアンプとピュアアンプで共有したら
簡単じゃないですかねぇ？

マランツの4300は僕は良いと思っていますが
STR-V939Xよりよいかは分からないです。

>>マランツくん

私も良く解りませんが、たぶんそういうのが普通だと思いますが。
うちはPS5200を実家と今の家で使っていて、それぞれ別のメーカーのプリメインを
パワーとして繋いでいますが、どちらも12時を基本にしてセッティングしています。
そうしないとおっしゃる様に9時くらいなら音が聞こえませんので。

純粋なパワーアンプや、完全にプリ部をスルーしてパワーダイレクト出来るDENONの
2000番とかは、ボリュームを合わせる必要はないはずですが、元々がプリメインと
して使う事が前提の303の様なアンプならしょうがないと思います。

ただ、恐らく音質的には有利だと思いますので、是非303をメインやセンターのパワー
アンプとして使ってあげて下さい。
ただ、くれぐれもCDを聞く時に12時にしたままにしない様、気をつけて下さいね(^_^;)

>>94
やはり12時くらいまであげないと
聞こえないものなのですね。
安心しました！

アンプが二つで音量調整が大変そうですが
音のためならいいですよね！
いろいろ挑戦してみます！

レスどうもでした。

>>89
4300プリアウト→SANSUIプリイン
だよ。それぞれプリ入出は無いのかいな？
ラインインやRECアウトつかうのはややこしい。できんことはないけどね

>>96さん
4300にプリアウトはあるのですが、
SANSUIにプリインはないのです・・・。

ややこしいというのは、音量の調節がということですか？

漏れ、BOSEのAM-10IIとSONYのTA-V55ES、DVP-S7700の組み合わせ。
2chピュアシステムは別に持っているのだが、↑のシステムの方の
2chのCD再生の音をもう少しグレードアップしたい場合、良DAC積んだ
高級AVアンプ買った方がいいと思う？　SPはあまり変える気ないのだが…。

AM-10IIにDSP-AZ1とかだともったいない？
（DENONやπはデザイソであまり買いたくない）

>>97
4300プリアウトにSANSUIAUXインでいいと思う
音量の調節は最初の一回だけで、4300のフロントと同じ音量を探す。
見つけたらボリュームに印打っておく。大抵12時くらいかな
プリアウトからプリイン（パワーアンプタイレクト）を徹底しておかないと危険
以前、ＡＶアンプのテープ出力を、サブウーハーに繋げたらドカーンと逝ったよ

>>98
スピーカーを換えてみるのも考えてみては？
やはり音質に最も影響する部分ですし。

＞（DENONやπはデザイソであまり買いたくない）
同じですね。でもDSP-AZ1もどうかと思いますが。

>>100

やっぱりそうですかねー。
雑誌などの評価ではπのiLink接続での音が大絶賛なんですけどね。

AZ1はスピーカー駆動力を高める数々の工夫とバーブラウンの
高品質DACが魅力、とスペック的にはよさそうなんだけど。
ちょっとひっかかるのは8.1chという部分。
なるべくSPの本数、押さえたいので…。

やっぱり音質改善にはそれなりの投資か…。

AZ1買うなら犬のV7000のほうがいい。

>101
結局DSP系のセッティングは使わなくなりますよ。（エコーがウザイ）
素にDTSやDolbyDegitalをデコードするモードが一番良いことに気が付くはずです。
スピーカのセッティングが自動で出来るpionnerがお勧めです。
前3本、横2本、後ろ2本＋サブという7.1chが包まれ感という意味では一番だと思います。
アンプそのものの音質は好みに左右されますが．．．

パイオニアのスペル打ち間違えた (T_T)

>>77
遅レスだけどK's電器に20,000円で売ってたよ。
ヤマダで23,800円で年末に買ったばかりなので
かなりショック・・・。

>>103
> 結局DSP系のセッティングは使わなくなりますよ。（エコーがウザイ）
> 素にDTSやDolbyDegitalをデコードするモードが一番良いことに気が付くはずです。

禿同。ちなみにデジタルは「Digital」ですな。

＞106
すまぬ
酔っぱらってるもので．．．
明後日から仕事なのに復帰できるのか＞俺

>>107

さんくす！

>酔っぱらってるもので．．．


ﾜﾛﾀ! 実は>>101も9時間ぶっとーしで呑みつづけた後に書いたレスです。
お互いがんがろう。w

>>98
それ変えても無理だと思う。
スピーカーの方に余裕が無いと思う。
まずスピーカーのケーブルを太いのにし他方が効果があると思う。
ヤマハ買うなら安いAZ2の方だと思う。

あのDSPってどういうものに使うんでしょうね？
ほんとにエコーがウザイですよね。
私のような初心者にとってもなんだか、風呂場で聞いてるような
感じになります。それとも高いAVアンプはそんな事ない？
映画によってってはあれが使える場面が出てくるんでしょうか。

もうすぐ4300がくる。
プロロジ2,CS�U,Neo6 これだけあればどれはフィットするよね(たぶん)

>105
地元にはケーズの店がないので残念ですが買えません。

ラオのネット特価セールで1550があったけどサイト重くて間に合わず売り切れ・・・鬱だ。

>>110
ヤマハ以外のＤＳＰは、ただのエコーかもしれないけど、
ヤマハのシネマＤＳＰは、やっぱ他とは違うよ。
他社のＤＳＰはおまけ程度の機能だからね。

私は映画はシネマＤＳＰ無しには考えらなれないよ。
特にＡＺ−２などのフロントエフェクトの８ｃｈは特にすごいと思う。

音楽ソース優先ならともかく、映画目的なら絶対ヤマハのシネマＤＳＰがいいよ。

>>109

まーね、そういう意味ではSPは最大のネックなんすけどね。
語弊はあるけど、AVユースで映画をDVDで見るだけならこれでもOKなんす。自分としては…。
ただSACDのマルチなんかをこのシステムで聞きたい場合、どうしてもオーディオ的なクオリティーが気になるんです。
それに最近のAVアンプは高性能DACを内蔵しているから、DVDプレイヤーは今のまま、トランスポートとして使うのもありかと。
（SACDマルチプレイヤーは別に持ってます。）
CP考えるのなら、AZ2とSPのグレードアップですな。AM-10IIは付属ケーブル以外使えない設計だし。

気になっているSPはB&WのCMシリーズ。
CM4×2で180,000円、CM2×4で200,000円、CMC×2で124,000円。しめて504,000円。（定価）

値段落として、BOSE 55WER×2で98,000円。33WER×6で149,400円。しめて247,400円。

YAMAHA NS-515F×2で100,000円。NS-M515×4で60,000円。NS-515C×1で22,000円。しめて182,000円。

SWの候補はYAMAHA YST-SW1500　105,000円。もしくはVICTOR SX-DW7 135,000円。

AVアンプが180,000円としても全部で50〜80万円コースですな。（定価）
これでケーブルやスタンドに金かけると、さらに金が…。
こうやって悩んでいるときの方が幸せなのか？
個人的にはYAMAHAのMC IIシリーズは仕上げ、見栄えは最高なんだけど価格が安すぎて不安。w
BOSEはかなり興味深いんだけど、果たしてオーディオ的なクオリティーは？という意味で不安。
B&Wはルックスですごくすきなんだけど、結局、このコースになってしまうと
直にN804&805とか、はたまたシグネチャー805あたりまで欲しくなってしまう公算高し！
と、予算ばらばらで頭の中が混乱してます。w

リアセンター抜けてますた。

YAMAHA NS-515F×2で100,000円。NS-M515×5で75,000円。NS-515C×1で22,000円。しめて197,000円。

今5.1チャンネルの古いアンプを持ってて買い替えを検討しています
用途は映画、オーディオ、ゲーム。今のところ候補はDSP-430、DVC-1550の辺りです。
同価格帯か少し上でお薦めがあったら教えてください

もうひとつ質問ですが、DTSやらDTSEXやらドルビープロロジック２やらTHXやらオーディオ界は新規格で溢れているようですが、
こういうのに対応した製品を買ったほうがいいですが？すぐまた別の規格が出てきたりしませんか、ドルビープロロジック３とかがすぐ出るなら
待ったほうが良いと思うし。よろしくお願いします。

PS7300

俺は明日DSP-AX530を買いに逝くぞ！
どうやら430との違いはS端子入力と光入力端子の数が
違うことぐらいのようだけど、AVアンプには
AVセレクターとしての役割を果たして欲しい。
ちなみにMarantzのSR4300はAACが付いてないからやめた。
PS2を持ってるから、CS�Uを試してみたかったけどね…。

>>115
今の所、新規格は当分出るとは思えない。
SDDSが家庭用で採用されるとは思えないし（フロント5chで大劇場用の規格だから）、
ドルビープロロジック3なんて性質上作られるとは思えない。
最低、ドルビーデジタル　dts　BSD見るならAACがあれば十分。
それにプロロジック２（ゲーム,ビデオ,BSD民放の映画等） DD-EX　dts-ESがあれば
なお良し。
dts-Neo:6（プロロジック２で代用） dts-96/24（ソフトが極少）は無くても困らない。
THXは音声規格では無いから、あくまで好み。
ダイポールSPを使って、なおかつウルトラ２でなければ、THXモード使用は薦められない。

欲しい時に買ってしまえ！

今回、AVアンプの買い換えを考えています。
現在は入門用のONKYOのTX-SA500を使っています。
候補としては、�@YAMAHA DSP-AX1300、�ADENON AVC-2850、�BDENON AVC-1870、
�CONKYO TX-SA600 です。

当初は、オーディオ入力とデジタル同軸入力の多さと値段の安さから�@を買う事を
考えて専門店巡りをした所、どの店でも�@(＝YAMAHA製)の評価があまり良くあり
ませんでした。
使い方にもよるとは思うのですが、どうもYAMAHAはDSP等の付加機能や端子数
ばっかり重点を置いていて、本来の音質の部分に金を掛けていない(最上位機種
は除く)という意見がもっぱらでした。
DSPなどでいろいろと設定を変えて楽しむ人には良いけど、本来の生の音(DOLBY
DIGITALやDTSも含む)を重視する人にはお勧めできない、との事。そしてなぜ
店にそういうのを並べているか聞くと、DSP等が一杯ついているのが好きなお客
さんが多いので(＝単純に売れるので)置いているという意見でした。
それには閉口してしまい、それぞれの店でとじゃあ何がお勧めですか？と聞くと
一番はDENONでニ番にONKYOという意見でした。ONKYOも良いけど、同じ性能で
DENONと比較すると値段が高いの事でした。
個人的にはONKYOファンだったので、�Cも考えたのですが折角のステップアップが
ワンランクアップだけなら、そんなに違いの体感できないのでは？と考えて、
�Bか�Cを考えています。
単純に考えれば�Bのような気もしますが、�Cの方が新しくて32bitDSPを積んでいる
事や新たにDOLBY DIGITAL・EXや対応している事が気になっています。

>>110
私もヤマハユーザーですがシネマDSP無しには考えられませんね。映画再生。
ヤマハって反射音が主で残響音を使ってないんですよね。
そこが違うのかな。細かい調整もできるし。

>>119
ヤマハのDSP聴いてると、生の音がしょぼく聞こえます。
映画再生メインならヤマハも選択肢に入れてみてはどうでしょう？

>118
> 欲しい時に買ってしまえ！

けだし名言。

>>115
最低限ﾄﾞﾙﾋﾞｰﾃﾞｼﾞﾀﾙとｄｔｓに対応していればＯＫだと思います｡

自分はいまだにＤＳＰ−Ａ１です(笑)｡
ＢＳ,ＣＳエアチェックが中心のため､買い換える気は特にないです｡
周辺機材は色々購入していますが､
基本的に不満が無ければ換える気は無いですねぇ｡

>>121
それはヤマハのストレートデコードがショボイ罠
ＣＤもSACDもショボくなる。生はしょぼくない
>>119
SA500から600に変えても変わらない。型落ちの797を薦める。6万で買える。値切れ！
候補の4機種より格上
YAMAHA1300はSA500より劣る。音がスカスカだぞ

PS5200ってどうすか？SR4300と迷ってるんですが、値段差ぐらいの価値はありますかね？？？

>>121
映画がメインなのですが、音楽(2ch)を聞く事も考慮したいと考えています。
そう言うと、どのショップの店員さんにもYAMAHAはやめた方がいいよ、と
言われてしまいました。

>>119
やはりSA500から600に変えても変わらないですよね。(ホッ)
これで安心して、購入対象から削れます。
TX-DS797のスペック見てみましたが、これが6万半ばまでで手に入るなら
これを買いたい欲求がかなりでてきますがそんな都合の良い話はないんで
しょうね・・・(トホホ
ちなみに、DENONのAVC-2850の一番安い所で税込5.7万でした。

↑間違いです。
× >>119
○ >>124

YAMAHAのサイレントシアターっていうのがヘッドフォンでDTSとか聞けるみたいでよさそうなんですがやってみたことある人実際どうですか？
他のメーカーでもサイレントシアター機能持ってるやつありますか

>>128
実際に聴いたことはないのですが、他のメーカーはヘッドホンサラウンドは1パターンのみのようです。

>>126

>>124=ヤマハスレの755=怨凶スレの１です。
ヤマハスレに行ってみ？

こんなﾔｼにまともにレスしたら恥だよ

俺はパイオニアの7.1chが好き。
前3本、横2本、後ろ2本。
テンキーの数字の5に自分がいるとして、7，8，9がフロント
4，6がサラウンド、1と2の間、2と3の間にサラウンドバック。
自分の周りに綺麗にスピーカを配置できるよ。

ソニーSTR-VZ555ESのシルバー箇体はあるっそか？

>>111
蛇足・遅レスかもしれませんが、ラオの初売りでしたら結構残ってますよ。
昼間、AX530を頼もうと思ったら品切れでしたが、今やったら買えました。
かなりサイトに負荷が掛かっているようで根気が要りますが…

>126
YAMAHAはTVやゲームの2ch.ソースを
4.1ch.ないし5.1ch.にして楽しむのなら良いかと思う。
サッカーや野球なんかは楽しい。

普段、よく見るTVに接続するなら、YAMAHAは魅力的だよ。

逆に映画とか音楽に専念するんなら、
YAMAHAに拘る必要は無いとも言える。
これらのソースにもDSPを使うDSP信者(漏れのことか？)ならともかく。

うーん、全然レスがつきませんな。w

スレ違いだけど33werって壁に取り付けないで、SPスタンド使うとすれば
結構な出費になってしまうんですよね。サラウンド用のSPスタンドって
あんまりないし。アコースティックリバイブの高さ110cmのヤツが
43,000円（ペア）で出てるけど。
http://www.acoustic-revive.com/sp.html

そう考えると、リアも55WERにした方が簡単なような気もするし。
でもこれは1本売りしてないから、そう考えると6.1chで組んだ場合
1ch余ってしまう。

そうするとリアセンターもせっかくだから2本の方がいいやということに
なり、となるとAVアンプもSTR-VA555ESのように7.1chシステムの方が
いいのかな？　なんて考えてしまいます。（やっと話題が戻ってきた。）

とかなんとか考えると5.1chはこれでシンプルでいいシステムともいえますな。

>>130
そうなんですか？ちょっとヤマハレスも覗いてみます。

>>134
そうですねー。どちらかと言えばTVやゲームより映画とか音楽をメインで考えて
いますね。私自身、いまいちDPSの良さが分かっていないのでヤマハ以外の方が
いいのかもしれませんね。

marantz、onkyo、DENNONのそれぞれの特徴って、どんなのがあります？

とりあえず、marantzはピュア志向だと聞いたことがあるんですが・・・。

ニッパー君は人気ないんかな。
なんせ、ほぼ一台のみのlineupだからね。。。

あほっぽい質問ですみません。ちょっと教えてほしいのですが、DVD-videoプレーヤーと
デジタル接続して、ビデオCDや自作DVD-R(video)のMP2ってデジタルAVアンプから、音
出ますか？

>>139
MP2って音声のことだよね。
そのAVアンプがMPEGデコーダー搭載していないと音は出ないよ。
おれのDSP-AZ1は非搭載なので、DVDプレーヤー側でMP2→リニアPCM変換してAVアンプ
に送ってるよ。PCでの自作DVD−RならリニアPCMでオーサリングできるソフトがあるよ。

音声フォーマットが出なくなったら
各メーカーは音質向上にリソース投下できるようになるでしょ。
1年後ぐらいは期待できると思うけどね。AVアンプ。

AVアンプを買い替えようかと思って、非常に悩んでいます。
お時間のある方、下らない相談に乗っても良いと言う方がいらしたら、ご教示下さい。
よろしくお願いいたします。

まず、
PIONEERの「VSA-D2011-N」と、YAMAHAの「DSP-AZ2」で、どちらにしようか迷っています。
メインスピーカーはB&Wの「Nautilus-805」が知人から貰えそうなので
２ch再生の音楽も楽しみたいと思います。

で、どの辺りで悩んでいるかと言うと、
AV機器が多いので入力端子ができるだけ多い方が良く、上記の２モデルではYAMAHAの方が入力端子が多く条件に適います。
現在使っているAVアンプは入力端子が少なく、AVセレクタを使用しており非常に不便を感じています。
（CSを留守録したつもりで、入力切り替えミスで録画できなかったことが何度か・・・・・）

また、現在YAMAHAのAVアンプを使っていて、個人的な好みで、DSPはちょっとエコーがきつくあまり好きではありません。
もちろん、「DSP-AZ2」に関して言えばストレートデコードを使えば問題ないんですが。

あと、テレビへのモニターアウトもできるだけ簡単にしたいので、ビデオコンバージョン機能が付いていた方が良いのですが
PIONEER「VSA-D2011-N」のカタログを見る限りビデオコンバージョンに関する記述が見当たりません。
YAMAHA「DSP-AZ2」には搭載されているようです。

入力端子の数に関ては、もうワンランクあげてPIONEERの「VSA-AX8」という選択肢も、苦し紛れにあるんですが
経済的にキツイかな、という状況です。（ケーブル等にお金をかけたい）

メインスピーカとのバランス、映画と音楽両方を楽しめるアンプ、入力端子の数等を考え、
どちらの選択がより良いでしょう？

非常に長くなり、すみません。
お時間のある方がいらしたら、ご教示ください。よろしくお願いします。

>>142
借金してでもＶＳＡ−ＡＸ１０買っとけ！と言いたいところだけど、
無理ならせめてＡＸ８にしといたほうが後々後悔しないと思うよ。
映画なら大差ないと思うけど、音楽をきちんと聴くのにＡＸ１０、ＡＸ８と
Ｄ２０１１以下のクラスは別物。
中古はどう？

脳散らすは、アンプにパワーがないと
鳴らないんじゃないの？
その辺は、コタツ並の消費電力なAVアンプなら問題ない？
再度お金をためて2ch用のプリアンプ、パワアンプを
購入されたし。。。

ずっと使っていたSONYのホームシアターセットのAVアンプが壊れてしまった。
しばらく使っていると、センターとリアがならなくなり、単なる2chステレオになります。
そんで、AVアンプを買おうと思っているんですが、YAMAHA AX430を候補にしています。
でも、近所のコジマでPioneer VSA-C300 が\19,800で出てて悩んでいます。

VSA-C300ってどうなんでしょ。コメントよろしくお願いします。

やっぱり、プロロジック２ってひつようなんですかね？

無いよりは有った方がイイ。
ゲームなんかでも最近プロロジ２対応のヤツとか出てきてるし。

1世代前のフラッグシップ機種と現行の2番目の機種では性能(音質)はどちらが上でしょうか？
具体的な機種は、YAMAHA-AX1(定価35万円)の中古とYAMAHA-AZ2(定価18万円)です。
調べたところ、どちらも11万円前後の売価になっています。
幾分、サラウンドは全くの初心者なもので、よろしく指導して下さい。
（ピュアの方は、かじった程度ですが多少の知識はあります。）

尚、ＡＶアンプでのステレオ再生はご考慮頂かなくとも結構でございます。
ＡＶアンプのPREOUTで、現在所有のプリメインアンプにスルーさせる予定です。

又、どうしてメーカーをYAMAHAに絞ったかと申しますと、原音再生はステレオ再生で散々楽しんできましたので、
映画では、逆にサラウンド感（ＤＳＰと言い換えても良いのでしょうか？）を重視で楽しみたいと思ったからです。

現在所有のスピーカー４本でファントム再生をする予定ですが、より良いサラウンド感を体感する為には、
センタースピーカー、並びに、ＳＷは必要でしょうか？
必要とあらば、購入しても良いです。（予算は限られてきますが。）

では、宜しくおながいします。

>>148
現行機種のほうがいいに決まってるだろw
ピュア板に帰れ

すみません。
盛り上げる為に、自作自演してしまいました。
>>148=>>149です。
この板はIDを隠せなくなっているのか。

年甲斐もなく自作自演をしてしまいましたが、>>148に対する思いは本当です。
よろしくご指導下さい。

あやまっても遅いんじゃ

ちなみに、panasonic SA-XR10がお勧めだったりするんだけど
デジタルアンプスレってなくなっちゃたの？
やっぱ盛り上がらないのかな

>>148
機能をとるならAZ2
音をとるならAX1
俺ならAX1の中古買うけどね

ヤマハのAVアンプのリアセンターのSP2台を並列に接続しても大丈夫でしょうか？
ソニー、デノンでは、サラウンドバック2台、サラウンド2台（LR各1台）のセッティングになっていますので、
これまで5.1chで使っていたリアLRをサラウンドバックにして、サラウンドLRを追加しようと考えています。
しかし、ヤマハも捨てがたいので。

漏れなら心情的にAZ2だな。

http://www.yamaha.co.jp/product/av/topics/developers/dspaz2/page01.html

特にこういうの読んでしまうと…。
まんまと乗せられてるともいうが。

>>143さん、>>144さん、>>155さん、ありがとうございます。
>>143さん、『せめてＡＸ８にしといたほうが後々後悔しないと思うよ。』との事ですが
価格的にそんなに差がない、YAMAHAのDSP-AZ１という選択肢はありませんか？
自分でDSPがあまり好きではないといっているので、PIONEERのVSA-ＡＸ８を勧めてくださっているのだと思いますが
DSP-AZ１でストレートデコードを前提にしても、やはりVSA-ＡＸ８でしょうか？

>>144さん、B&Wの「Nautilus-805」は『アンプにパワーがないと鳴らないんじゃないの？』との事ですが
PIONEERのVSA-ＡＸ８やYAMAHAのDSP-AZ１でも鳴らすことは出来ませんか？
ずぶの素人で、おまけに基礎知識もないので全く分かりません。

何度も申し訳ありませんが、ご教示くだされば幸いです。
よろしくお願いします。

ピュアも聞いて映画もみるならAX-8、映画優先でＣＤも少しならAZ-1
しかし、Nautilus-805を鳴らすのにAZ-1ではちょっともったいないかも。
AX-8ならバイアンプでノーチに繋げば安いピュアアンプ以上の音がでる。

先日、AVアンプの買い換えを考えていると書き込んだものですが、ほぼDENON
AVC-2850を買おうと考えつつも、運良くONKYO TX-DS797が安く売っていたらなー
と思いながらショップを巡っていると、なんと展示品処分でTX-DS797が63,800円
でありました！！　税込み6.7万円程でAVC-2850(税込5.7万)と約一万差。。。

かなり迷った挙げ句、DENONのAVC-3550(税込み7.8万円)にしました。(笑)
当初の予算より2万円オーバーで決断するのにかなりの時間を要し、懐もかなり寒く
なりましたが、折角のステップアップなので妥協して後悔したくないな、と思って
決断しました。
ONKYOもかなり欲しかった(かなり心が動いた)のですが、やはり性能(音質)と値段を
合わせてDENONと比較するとONKYOは数万も割高なので、今回はDENONに冒険してみま
した。

※ちなみに、音質のグレードで比較するとこんな感じになるとショップの人に教えて
　もらいました。
　TX-NA900 >≒ TX-DS898 > AVC-3350 > TX-SA800 >≒ TX-DS797 > AVC-2850

よく「DSPでエコーが・・・」なんて書き込みを見るけど、シネマDSPで映画再生して「エコーが・・・」なんて思ったことないなぁ

すみません、スレ違いかもしれないんですが、
デジタルアンプスレってなくなったのでしょうか？

>>159
音声ソースにって気になるものもある。

通販で安いとこってないですかね？
皆さんのお勧めの通販ショップ教えてください〜！

>>160
どうなったんだろうね？
あんまり新製品も無かったしね

>>157さん、アドバイスありがとうございます。
ところで、バイアンプってなんですか？　とほほな質問ですみません。
Googleで検索したんですが、1,980件も検索されてしまいました。
どなたか、お教え下さい。

う〜ん、やっぱデジタルアンプスレはdat落ちなのだろうか。
XR10を買うか買うまいかいまだに悩んでる。

>>158
AVC-3570との比較はされませんでしたか？
どなたか詳しい方、3550との違いをお教えください。
どちらが買いでしょうか？
また、もうすぐ2870が出るのでしょうか？サラウンドバックは1台のまま？

V7000&pm-14房です。
ピュア用のアンプ買えば悩まなくてもいいのでは？
PM-14も別に格別すごいアンプではないけど
パワアンプにして使えるし、ピュアでプリメインに
しても使えるし。。。
AVアンプとピュアアンプじゃ全然音違うよ。
あ、ついでにバイアンプは
高音と低音を別々のアンプに担当させて
スピカを駆動させる方式だったっけ？
ウハ-の影響（逆起電力だっけ？）を完全？に遮断できるので
超クリアな音質を得られるんだっけ？
ごめん、？ばかりで。。。

>>162
ムラウチは会員特価なら割と安めだよ。
http://www.murauchi.co.jp/

>>142
一応、情報として言っておくけど、
AZ1は開発時のリファレンススピーカーとして
フロントに804、リアに805を使ったと開発陣が言っております。
初めて社外のスピーカーをリファレンスとして使ったそうです。
以前、雑誌のインタビューに載っていました。
805を鳴らせない、という事は多分無いでしょう。

AVACでは、AZ1よりはAX10の方が断然オススメだが、
AX8だったらAZ1の方がイイと言っていましたね。
フラッグシップとそうでないものとの差というのもあるんでしょうね。
ま、ここらへんになると善し悪しより好みで決めてもいいんでしょうが、

映画と音楽でアンプを使い分ける人がいるみたいなんですが、一体どこが違うんですか
AVアンプ一つ買えば事足りるんじゃないの？

>>169さんありがとうございます。
たいへん参考になりました。
ただ、何となくですが、AX8に心が傾きかけていたのですが
「フラッグシップとそうでないものとの差というのもあるのかも・・・」という言葉に心が動かされそうです。
最終的には、>>169さんのおっしゃるように好みなんでしょうね。

みなさん、非常に親切にお答え下さり、ほんとうにありがとうございます。
引き続き、アドバイスよろしくお願いします。

>>170
> 一体どこが違うんですか

一言で「音質」
音楽再生に特化したものと、そうでないものとの差。
AVアンプには、純粋な音楽再生に必要なもの以外のものが大量に載っかっており、
それがそのまま音質低下に繋がっている。

>>171
一応、ヤマハのHPにも>>169のソースありました。
ここでは「他社のスピーカー」とありますが、雑誌では
804と805って言っていました。
http://www.yamaha.co.jp/takumi/dsp/dsp04.html

「DSPはちょっとエコーがきつく」ってありましたが、古い機種ですか？
今のAZ1やAZ2はデフォルトでもきつくはないですよ。調整も効くし。

ま、でもAX8も評判いいし、良いAVアンプですからね。
DSP使わないならAX8もとても良いと思いますよ。
ここはほんとに好みだと思います。

>>169さん、再びありがとうございます。
現在使用しているアンプは、YAMAHAのDSP-R495というモデルです。1、2年くらい前のモデルでしょうか？
その頃は、あまり知識も無く（現在もですが）価格的に手ごろなモデル、ということ位しか選択時に考えませんでした。
今回、Nautilus-805を譲ってもらえそうなので、せっかくだからいいアンプにしようかと考えた次第です。
（その程度の奴は、安いアンプと安いスピーカで我慢してろとか言わないで下さい。）

で、現在使用しているアンプですが、実のところDelay Timeを短めに設定して使っています。
DSPに関しては、使用していて、『面白み』みたいのはあるんです。こんなに音が変化するんだーとか・・・・
でも、なんか、しっくりこないというか、必要以上に音が遠のいて聞こえるんです。
もちろん、そうすることによって、空間の広がりを再現しているのがDSPなんだと思いますが
おとの核が聞き取りにくいっていうか、巧く説明できません。

たとえば、よくクラシックのコンサートやオペラ等を観に行くのですが
コンサートホールで、アコースティック楽器の音を聞いていても、残響でホールの広がりを感じつつ
音の核みたいなものもちゃんと聞き取ることが出来ます。
この音の核みたいなものをもう少し感じることができるほうがいいかな、と考えています。

素人ですが、教えてください
こんど５．１ｃｈに移行しようと思ってるのですが
アンプ・スピーカーで一番安いのはどれ位するのでしょうか？
またオンボードのサウンドカードでは再生は無理でしょうか？

金ないんですがとつけくわえたら？

>>176
俺ですか？
金は自慢じゃないけどないです。

買い替えを考えています。
ＡＡＣ装備、ＳＡＣＤ対応しているアンプでアドバイスお願いします。
音場モードはすくなくてもいいです。
いま，ヤマハのＡＸ１使っているけど、使うモードは３つか４つなので。

>>140
レスありがとうです。DVDプレーヤー側でMP2→リニアPCM変換できるんですね？
単体のDVDプレーヤー持ってないんでわからなかったです。どーりでほとんどの
オーサリングソフトのMPEGエンコーダーが平気で音声をMP2にするかわかりました。

>>166
デノンの2870は3月ぐらいらしいけど
詳しいことは知らない。

おまえら気付けよなーといいたい

ＤＳＰいらなければ、５．１ｃｈ出力つき
ＤＶＤから４．０ｃｈで、五万前後のプリメイン
二台で、音楽も映画も満足できるのにね・・・・
いったいどうして、ＡＶアンプにこだわるのかねえ

今時普通に所得があれば映像入力三つくらい
あるテレビもあるのに、いったいどうしてアニメオタクみたいに
映像端子にこだわるのかな。　　しかもそれで７．１ｃｈなんてやってる
やつ見ると・・・・映画館行った方が安上がりな気がしてばかばかしい

ついでにＤＳＰ欲しいときは、今時のソフトウェアｄｖｄの方がレベル高いよホントに
自分なんかはノートにＭＡＹＡ７．１のＵＳＢタイプつけてプロジェクターで
見ているよ。問題ないどころかＤＶＤ特有のモスキートノイズやブロックノイズが無い
きれいな画像がとれるよ。　むろん音声は１０万クラスのＣＤＰ並に取れるよ。

いっぺんな試したら

>>174
495ですか。だったらそう感じるでしょうね。
自分もPC用で持ってます（w
その機種のDSPって過剰だし、Delay Time自体はDSPのかかり方を
軽減するものじゃないですからね。
ま、正直495からだったら何に変えても音は良くはなると思いますよ（w

ビデオコンバージョン機能で言ったらAX10が最強でしょうね。

>>174
今のYAMAHAならもっとエコーするよ。
ネバーエンディングストーリーのセリフはカラオケＢＯＸだな

>>174
音の核と残響音・・・。
ＤＳＰの良いところと悪いところがなんとなくわかりました。
核と広がり・・・の両方とも手に入れるのは
現在の技術では難しいのかもしれませんね。

>>184
ヤマハだとその答えの一つがフロントエフェクトSPの存在でしょうね。
フロントエフェクトSP付ければ、フロントLRとセンターは素の音だから。

>>166
最新のAVC-3570ですが、基本性能である出力等は同じ。付加機能が多く追加されて、
定価も２万ほど上がったの事。旧モデルのAVC-3550と比較しての違いは・・・

1.DVDオーディオ等対応の上位D/Aコンバータに変更(96kHz/24bit→192kHz/24bit)
　⇒自分的には使わないので要らない。DVDオーディオって、このアンプに対して
　　アナログマルチチャンネル入力しかできなかったような・・・。
　　自信が無いので、ご存知の人説明してください。
2.PCM用のD/A変換処理においてのDENON独自技術のAL24 Processing Plusを搭載
　⇒デジタルデータを補完する事によって、2ch再生が良くなるんだって。
3.DTS ES対応だったのが、上位サラウンドのDTS 96/24まで対応
　⇒最新サラウンドだけど、対応ソフトって海外のほんのごく一部のDVD-Audio
　　ソフトぐらいでは？
4.アナログオーディオ入力端子が9から11に増えた
　⇒これはうれしいね。
5.ビデオコンポジット入力端子が5から7に増えた
　⇒これはうれしいね。
6.デジタルオーディオ入力端子(光/同軸)が3/1から5/2に増えた
　⇒これはうれしいね。
7.新たにビデオ・コンバージョン機能を搭載(コンポジット端子やS端子で入力した
　映像をコンポーネント端子やＤ端子で出力が可能)
　⇒この機能追加によって値段が結構上がったと思う。便利だけど、こんな風に
　　いじったら映像にノイズが入ったり、映像が劣化する要因になるのでは？


AVC-2870はサラウンドバックは２台になると思います。と言っても、どうせモノラル
なので横幅の広い部屋の人じゃない限り、わざわざ２台にする必要はないかも。
もちろん設定で１台だけにもできますが。

>>186

3570は上記以外にも音質改善のさまざまな改良がなされているよ。
トランスの巻き数アップ、ピュアダイレクトモードの徹底化など。

プアアンプぜんぜん売れなくなったね。AVアンプもプアアンプと音質大差なくなって
きてるし、コストパフォーマンスなら断然AVアンプ。

そこで質問なんだけど、よく言われるのは

例えば同じ２０万円のアンプで　ピュアならそれを２ｃｈに費やしている、
ＡＶならそれが６〜８ｃｈに費やされている。１ｃｈ分のコストは明らかに
ピュア用が勝っている。だからピュア用アンプの方が音がいい、ということ。

これは多分、その通りなんだと思うけど、じゃ、最近のＡＶアンプの音質が
特に２ｃｈ再生時に良くなってきているのはなぜ？
勿論、回路の設計もあるだろうけど、実はピュア用を意識して音づくりし出した
こともあるのではと。そして必然的に大型トランスなど物量を投入しなくては
ならないＡＶアンプが結果として２ｃｈ再生時にも優れた音を聴かせるということかと。
またローインピーダンス化などスピーカー駆動力を高める工夫もされてるしね。
ピュア用のダイレクトモードも、最近、ディスプレイまで消すなど徹底されてるし。

どうでしょうか？　そんなところだと思う？

個人的にはそうはいっても、例えば２ｃｈ再生用に、例えばPMA-2000IVと
DCD-1650SRくらいの組み合わせは持っていてもいいんじゃないの？
なんて思ってますが。

新品で定価２０万円のピュアアンプは実売１２、３万、しかしAVアンプなら
定価４２万(VSA-AX10)が実売２０万くらい（俺１２月に税込み１９万で購入）
このクラスなら、例えばPM-14SAとかPMA-2000�Wくらいの音質はでる。
機能も考えるとお得。

>>186　俺はBSD,CS,DVD,LD,PS2,X-BOX ,D-VHS２台,S-VHS２台持ってる。
ハイビジョン対応テレビでＤ４が四つ付いてるがたりない。
それにプロジエクターもあるんで切り替えが必要。
　プリメイン二台あってもBSDとかゲーム機はどうするのかね？
サラウンドのディレイ調整は？ボリュームはどうするの？

両立させるには、テクニクスの
ＳＵ−C1010 とSE-A1010Ｘ3だな。ＤＶＤはアナログ6本
安いし、15万クラスのプリメイン越えている
映画はどうかな？きついんじゃないかな

俺はAX-10にJBL4425とSVA-CENTER,THX対応のサラウンドスピーカー４つ,
ベロダインのサブウーファーで7.1やってるがけっこーすげーぞ。
PMA-2000�WももってるがもっぱらAX-10で4425を２チャンネルを聞いてる。
2000�Wはもう必要ないくらいだけど、売るのももったいないんで
最近はパワーアンプとして使ってる。

>>191さん
（もしかして・・・>>181さん宛？）

それにプリメイン2台じゃdtsも聴けないよね。

あっ、そうでした。181さん宛でした。
186さんスイマセン・・・

つか、、デコーダーとしての機能も必要なわけだが・・
DVDみたいに自分でデコードする機器ばかりならいいけどさあ
（ってみんながみんな6本も7本もケーブルつないだらそれも大変だが）

おはよう！

＞しかもそれで７．１ｃｈなんてやってる
やつ見ると・・・・映画館行った方が安上がりな気がしてばかばかしい

家でも見たいから金かけてるわけだが

>>186
サラウンドバックはSP2台でもモノラルなんですね？

たとえば、DENONやSONY（7.1ch,サラウンドバック2台）からYAMAHA（6.1ch,リアセンター1台）のAVアンプに買い変える場合、リアセンター用パワーアンプにサラウンドバック用スピーカー2台を接続することになるのでしょうか？2台とも正常にドライブできるのかな？
サラウンドバックLRの内どちらか1台にすると、モノラルといえども定位的にバランスが悪いような気がします。

メーカーによって規格が統一されていないので、SPを天井吊や壁掛け工事する際は要注意ですね。

将来、DENONやSONYでは、サラウンドバックがステレオになる可能性は？

ＤＶＤを見るときにヤマハの６２０（ＡＡＣなし）を使ってます。
もう少し上級のアンプ例えばソニーのＡＺ５５５ＥＳやヤマハのＡＺ２に
買い換えると、音は格段に良くなるのでしょうか。
絵で満足したので、次は音かなと思っているんですけど。
映画くらいではそんなに違いが出ないのかなという気もしますが。
いかがなもんでしょう。
グレードアップして違いを感じた方が見えましたら是非ご意見を下さい。

>>192
漏れも
DVD5.1chアナログ出力→SU-C1010→パワーアンプ×４台＋SWで使ってるけど、
SU-C1010はいいね。ノイズレスだしクセがまったくといっていいほどないので
パワーアンプとかスピーカーの個性を引き出してくれるよ。
パワーアンプはSE-A1010じゃなくてもいいしね。

質問なんですが・・
中古と新製品の差は？
ONKYO９８９とDENON３５７０で悩んでます〜
よくわからないもので・・・m(__)m

>>98
AZ1 16万円台なので買いでしょう！！

>>202
989では。一応オンキョー（除インテグラリサーチ）のフラッグシップだし。

ドルビーヘッドホン対応のＡＶアンプが安価（実売５〜１０万）で出たら
買いたいなぁ(-_-)　

って思ふ。

3年前の定価75000円のAVアンプと今出回っている定価39800円のプリメインアンプでは
どちらが2ch再生のクオリティは上ですか？

（＾＾）

>>169さん、重ね重ね貴重なアドバイスありがとうございます。
遅レスですいません。

秋葉原に行っていくつかカタログを貰って来ました。
その貰って来たカタログのなかにDENONのカタログがあったんですが、
DENONの『AVC-A11SR-N』ってどうでしょう？

はじめは、PIONEERの「VSA-D2011-N」と、YAMAHAの「DSP-AZ2」のどちらかで迷っていた事情もあり
その延長で、YAMAHAの『DSP-AZ１』とPIONEERの『VSA-ＡＸ８』のどちらかで考えようと、なんとなく思っていたんですが
スペック的にも、価格的にもYAMAHAの『DSP-AZ１』やPIONEERの『VSA-ＡＸ８』と
DENONの『AVC-A11SR-N』はかわりなさそうなので気になって来ました。
特に、アナログステレオアンプとして機能するピュアダイレクトモードといのも気になります。
『AVC-A11SR-N』、選択肢の一つになるでしょうか？
また、「Nautilus-805」との関係を考える上で不具合などあるのでしょうか？

どうも、V7000&PM14房です。
190さん、確かに40マンクラスのAVアンプならPM14以上の音はでそうです。
ですが、自分だと、んじゃ40マンクラスのピュアアンプだったら・・・
と考えてしまうオバカさんなので、泥沼になりそうです。。。
ピュア用途も考慮していると謳っているV7000が20万だったので、
それじゃ20万のプリメインアンプだとどうなるんだ
ということで買っちまったもので・・・・。
同じ音だったら、狂喜してそうですけど。。。
多機能分、やっぱ音がおちるんですかね？
AX10ぐらいだと違いがでませんか？

774 名前：山崎渉[（＾＾）] 投稿日：03/01/07 00:30 ID:yL5Cgb3f
（＾＾）


775 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：03/01/07 01:11 ID:oV1egURh
774のおかげで落ちそうなのでage


776 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：03/01/07 01:12 ID:m2Ud/dAi
>>775
こいつは各板を荒らしているage荒らしです。
本当に迷惑なやつです。

おはよう！

YAMAHAのDSPは使い勝手と質の面で10万超のモデルを一度使うととそれ以下のものは
区別したくなる､と聞いたことがありますね｡

>>175
質問自体がちょっと変｡もし真剣にレスが欲しいなら
・質問は一種類ずつ｡
・現在の環境(PCのスペックとかも)とこれからやりたいこと｡
・予算｡
以上三点は必要と思います｡


>>178
＞SACD対応
これが何を言いたいのかが不明｡


>>182
ビデオコンバージョンはONのNA900も同等ですね｡

＞SACD対応
1bitアンプとか・・・

>>30
私も気になる・・・
88ES→777ESとどんづまり路線であたまきていいかげんSONYやめようと、
YAMAHAやDENONで見積もり取ってるとこだったんだけど、
9000ESの後継は気になる・・・
いざとなったら機器そろえるまで777をパワーアンプ代わりにできそうだし

>>189
ようはその辺りも知っておいて自分の環境に合わせて検討することが大事ってことですよね｡


>>192
その場合DVDPに質の良いの(高いの)が必要に(と言うか欲しくｗ)なりますね｡


>>194
この場合DVDPからアナログで吐かせればいいと思います｡


>>199
＞メーカーによって規格が統一されていないので
規格は同じですよね･･｡と言うかDOLBY社とDTS社の決めることですから｡

>>SACD対応
SACDやDVDA等の高サンプリングワイドレンジを意識して
設計してるかどうかじゃないか？
オンキョーでいったらWRATみたいな。

SACDってすげえな、はやく普及してくれ。

>>216
SACD結構おりは買っている。オマエも買えよな。(笑)

端子数や無視して、音質やサラウンド面からいうと、
SA600とAVC1870。75000円対決。
あなただったらどちらを買えば幸せになれますか？
ちなみに視聴は田舎なので不可なのです。
「俺だったらこっち買う」程度の意見でも欲しいな。

>>218
600に一票

微妙な差だと思うが、

>>199
>>215
確かに規格は同じですね。
サラウンドのch数がメーカーによって違うということですね！
YAMAHA: 3ch（リアL,C,R）
DENON: 4ch（サラウンドL,R,B×2）
これによって、SP設置数が異なるから大変！

>>199
忘れてた｡＞リアセンター用パワーアンプにサラウンドバック用スピーカー2台

アンプがブッ壊れるYO！・・まあ先に保護回路が働くはずだけど｡
素直にSPを1台押入にしまうしかないです｡


>>202
＞中古と新品の差
大雑把に言って外観の傷とかを除けばほぼ劣化とかは気にしなくて良いです｡
機能的な有無等は当然別の話ですよ｡

>>213
(ｗ｡SHARPしか無いじゃんかYO！

>>216
そう言うことならマルチchINのある機種ならどれ選んでも可､ですな｡

>>218
値段の安い方

今年の新作AVアンプにはWMA9PROデコーダーが搭載される製品が出てくるに１ﾍﾟｿ
もうすぐWindows media encorder9の正式版がでるぽ

初めて投稿します。　DENONのAVC-3570 を購入しようとほぼ決心しているのですが、
ONKYOのTX-SA800 との間で迷っています。　映画の鑑賞メインのためSA800のTHX
SURROUND EX が気になって仕方ないのです。　DENONでTHX SURROUND EX を探すと
AVC-A11SR(\280,000)以上の機種になってしまうことを考えると、ONKYOは捨てがたい
なと。　どなたかアドバイスしていただけるとすごく嬉しいのですが。

ONKYOは結構好きだけど、3570と800なら買えるなら3570買うよな｡俺は｡
THX-EXは俺が使ってるアンプにもついてるけど、使うとまあ確かに包囲感は出るけど、
悪く言えばシャープさが無くなるな｡
900となら結構悩むけどな｡

>>224
最低12畳確保できるならTHXありでもいいと思う
部屋が狭いと普通にデコードするのとの違いが聞き取れない

ていうか、
ダイポールSP使ってサラウンドSPをサイド置きにしないと
THXモードは大して意味無し。

>>224
DENONはプリメインほど物量投入してない感じで軽い。
そのぐらい出すならヤマハのAZ2にする。
17kgと22kgではどうしても音が違う。

重さだと、AZ2(22kg)か、VZ555ES(21kg)くらいしか20kg級はないみたいだね。
あとのは17とか18、マラ7300なんか14しかないね。
実売15万〜7万で。

>>229
個人的な考え方だと思うけど銀賞が30キロクラス
パイオニアが少し軽いけど銅賞が20キロクラス
重さは低音の再生に影響があると思う。
雰囲気とか重い方が良くなると思う。
http://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/50/index.html
コメント読めるのでクリックしてみて後は自分で考えてください。

>>189
ＡＶアンプで２０万レベルなら、ピュアアンプだと１０万レベルの音質って言われて
いるね。要は半分の値段だと思えば分かりやすいよ。

>>199
>サラウンドバックはSP2台でもモノラルなんですね？
そうだよ。
>将来、DENONやSONYでは、サラウンドバックがステレオになる可能性は？
もっと上位のやつ買うなら別だけど。
>サラウンドバックLRの内どちらか1台にすると、モノラルといえども定位的に
バランスが悪い
全然、大丈夫だよ。サラウンドバックは左右の音の繋がりを良くする事がある
のがメイン(左→後→右や、左←後←右)なので、アメリカの様に広い部屋には
最適と言われていますね。

>>224
音質で言えば、間違い無くAVC-3570だよ。
「THX SURROUND EX」についてだけど、全然心配しなくていいよ。
「LUCASFILM THX SELECT」についても同様だけど、再生は旧モデルの3550でも
再生できるレベルのスペックを持っているよ。
ただ単に、提唱している規格(仕様)通りに作っていますと申請して、認可して
もらっていないだけの話です。
じゃあ、なぜONKYOは申請しているのにDENONは申請しないの？って話になって
くるのですが、ここがメーカーの根本的な考え方の違いです。
THX系のロゴを入れようとすると、１つに付き１万以上の使用料がかかります。
なので、ONKYOのSA800はロゴ２つだけで３万程、余分に金が掛かっています。
これがDENON等の同一性能商品と比較した場合に高い!と言われる所以の一つに
なっています。
要は、見た目に金を掛けるか、中身だけに金を掛けて音に関係の無い見た目を
削って少しでも安く値段を設定するかの違いです。(でも、THXのロゴとかついて
いた方が気持ちいいよね。実際に買う方もそのロゴで比較して買っていく人も
多いのも事実だと思うし。)
まあそれにDENONもハイグレードモデルには金を掛けてロゴも取得して、付けて
いるけどね。

ちょっと別の話しになるけど、「DOLBY DIGITAL EX」とかも旧モデルのAVC-3550
では付いていないけど再生できます。これも最近になってロゴを使う事を出来た
(許された)だけで、対応はしています。

>アメリカの様に広い部屋には最適と言われていますね。
広い部屋といっても、横幅が広い部屋と考えて欲しい。
たとえば、縦12畳程の部屋ならバックサラウンドは１ｃｈ(１台)で十分。

224です。　短い間にたくさんレスをいただきありがとうございます。
やはり当初の予定通りAVC-3570にしょうと思います。　
YAMAHAのAZ2ですが、実はもともと検討していたのはこのモデルだったのです。
ただ、店頭で相談すると一様に「YAMAHAは機能満載だけど、Audioの再生機器
としては音が軽い（VZ555ESも同様）」と言われて購入対象から外していたのです。
実際のところどうなのでしょうか？

>>234
試聴したほうがいいかと
どっち買っても損はしないと思う

>>234
やっぱり最終的には自分の耳で聞いてどちらが好みかどう思うか、だと思う
けど。(他人がこっちが良いと思っても、自分は違うかも知れないよ)

YAMAHAやSONYは一般的なサラウンドのTHXとかで商品をアピールするのでは
なくて、自社独自のDSPで勝負しているメーカーです。その分、DSPに頼って
しまっています。なのでDSP無しでは、ほとんど話になりません。
SF・アクション映画やコンサート・ライブ映像を鑑賞するには、DSPを
いろいろと設定していじってみると、そこそこ楽しめるのでは？
ピュアオーディオは期待しない方がいいかも。(音の厚みが無いですね)
ピュアオーディオでも生の音自体を聞こうとするのではなく、DSPを駆使
して音をいじりサラウンド効果を与えた音場で聞くつもりなら、楽しめる
んじゃないのかな。

初めて書き込みします。
先日、デノンのＡＶＣ−１５７０を電気屋に見に行ったところ、
オンキョーのＴＸ−ＳＡ５００を勧められました。
試聴したところＳＡ５００の方が良いかなといった印象でした。
普段はＣＤが８割、映画が２割といった感じです。

この２機種ですと、どちらの方がおすすめでしょうか。
初心者でこれからＡＶアンプを始めようと思っています。
このレベルの話で恐縮ですが、何かアドバイスがあれば
宜しくお願い致します。

>>237
このレベルなら、見た目(デザイン)や機能(入力端子数など)で買ってもいいかも。
スペックはDENONの方がよさそうだね。出力も110Wと多いし、サラウンドDSPチップ
も32bitだし。一方、ONKYOのD/Aコンバータはいいって聞くね。

全く脈略も無い個人的な意見だけど、私ならデザインが好きなSA500を買うかも。

>>236

それって最新のAZ1とかAZ2とかをちゃんと試聴してから書いてます？

YAMAHAの掲げるデジタル・マキシマム・コンセプトって、書いてある
コンセプトとまったく逆なんだけどね。
デジタル回路は集積度を高めることによって最小限に押さえ、デジタル
からアナログに変換された信号は最短距離でアナログ回路につながれる。
物量はアナログの部分にこそ投入されている。
特にAZ2はあの価格帯にしては、かなりのスピーカーの駆動力ですよ。

とにかくこれまでのYAMAHAの音とはあきらかに違うから試聴してみては？
>AZ2

>>234

但しAVC-3570はいいアンプです。2ch再生時のこだわりは素晴らしい。

それから、YAMAHAのアンプはプロセッサーダイレクトスイッチがついていて、
デジタル信号をそれぞれのフォーマットでコンバートしたあと、DSPを介せずに
最短距離でアナログ回路につなぐ機能があります。
バーブラウンのPCM1704などの高品質DACの音がダイレクトに楽しめるモード。
参考までに。

>>236
VZ555ESが、DSPに頼ってるって・・・？
あんまり触るとこないよ。

>>240
そんなもん。何処の機種でも付いているよ

でも、>>234は典型的なデノンの拡販員に言いくるめられた可能性が大
のヨカ〜ン。

まー、AVC-3570買っても結果オーライだからいいんだろうけどさ。
漏れは音はいいのは認めるけど、あのデザイソがどうも生理的にダメなので
個人的には、反対されたAZ2とかVZ555ESを取るな。

＞YAMAHAは機能満載だけど、Audioの再生機器としては音が軽い
そんなもん
常識だ。

おはよう！

>>244
> そんなもん
> 常識だ。

先入観だけで話すﾔｼのな。
経験上、メーカーで括って語るﾔｼにロクなヤツはいない。

>>240
そんな機能、わざわざ書くようなレベルじゃないジャン。
きっと他メーカーに全く見向きした事がない人だな。

AVC-3570,AZ2,VZ555ES･････って､sonyだけランク下じゃん｡

THXって1ﾏｿも掛かるんだろか･･｡

>>248
SONYはそのランクに適当な現行製品が無いのよ
777ESユーザの悩みもそこですな

ランク下だけどでてる音はそんなに悪くなかったよ。

昨日勢いでAVC-1870注文しました。
自分で９割オンキョー買うと思ってたんですけどね。
勢いとは怖いもんだ。

>>248

ランク下ってか、13.5万、16万、18万。と微妙に全部違う。
でも,AZ2とVZ555ESの重量差はたったの1kg〜。


でもよく考えたら、SONYだけ実売価格（オープンの為）だから、
結局、実売価格では３機種同じくらいなのでは？

>>246
なんだYAMAHA工作員か・・アンプはメーカーによって音が違う。上から下までクセは同じなんだよ
そんなもん常識。俺は一秒でわかる。
YAMAHAのＡＶアンプで音楽聞くアホはおらん
エコーだらけのhifiＤＳＰなんかしつこいしな。
ダイレクトはもっと糞
間違いなし

＞俺は一秒でわかる。
（　´,_ゝ｀）

>>253
ﾌﾟ

わずか１�_秒で焼結するのだ

オンキョーのＴＸ−ＤＳ８９８とＴＸ−ＳＡ８００。
今なら値段的に大体同じぐらいですが、どちらが買いですかね〜。
やっぱ新しいＳＡ８００の方がいいのかな・・・。

オンキョーの900とソニーの555ESと迷ってます。
値段の差は関係無しに俺ならこっちという意見を聞かせてください。

>>257
漏れなら898。
800はあのボタン剥き出しのデザインがどーも気に入らない。

>>258
俺なら555ESっす｡
特にVZよりVAのほうが良いけど｡
理由はドルプロ2にDSPをかけられるから｡
音質はPA追加で何とかなるけど、こればっかりはなんとも…｡

>>243
あなたは音で選ぶのではなくて、デザインも重視して選ぶって事ですよね。
それはそれで良いと思いますよ。(要は自分が満足する事が一番なので！)
でも、中には多少のデザインを我慢して音質を優先して選ぶ人もいるって事
を忘れないでくださいね。。。

>>251
おめでとうございます。多少の勢いも大事だと思いますよ。
これにしようと思っていても、ショップの人から自分の知らなかった事を
いろいろと教えてもらい、ガラッと考えが変わる事はありますよね。

>>253
ちょっと言い過ぎですが、メーカーによって音が違う(音の個性がある)のは
事実ですね。信じられない人はショップで聞き比べてみるといいでしょう。

>>257
性能は間違い無く、ＴＸ−ＤＳ８９８が上ですよ。

DSP-AX530N買おうと思うんですけど「これ買うんだったらこっちにしとけ！」
っていうのありますか？
最近ＤＶＤレコーダー買ったので映画をそこそこの音で見たいんです。
何卒よろしくお願いします。

>>261
>最近ＤＶＤレコーダー買ったので映画をそこそこの音で見たいんです。
それで良いと思いますよ。

マラ4300が来ました。PLとPL2ってぜんぜん違うんですね。
音の広がりや迫力がぜんぜんちゃいました。
アンプ本来の音の良し悪しはわからないけど、買い換えて正解でした。

CD（J-POP)にて
CS2(Music):中音域が強調され少し薄っぺらい感じか
Neo6(Music)：上よりもう少し自然な感じ。ちょっと迫力(低音)不足か
PP2（Music,Panorama)：うちの環境には一番合っててグッド。ライブDVDのDDよりいい。

音楽ライブDVD
CS2もNeo6もPL2も MusicよりCinemaの方がいいんですね。同じ2chでもCDとDVDでは違う
ということをはじめて知りました。これもPL2が一番いい感じ。
DD5.1のソースは、やはり圧縮されているためか音はいまいちですね。
リニアの方がダイナミックレンジが広いというか音に厚みがある感じです。
これは高いアンプでDDで聞いたらまた違うもんでしょうか。

とりあえず、ホワイトのノイズも気にならないし、変なタイムラグもないし
満足してます。(DSPはただのエコー、全く使わないでしょう)

今度はスピーカーが欲しくなってきた。泥沼か・・・

予算５〜７マンくらいでＡＶアンプとスピーカー買いたいんですけど
どんなのを買ったらよいかじぇんじぇん分かりません

今ある構成
テレビ　東芝29ZP47
ビデオ　東芝RD-XS40　D1出力→ﾃﾚﾋﾞのD3入力
CS　ｽｶﾊﾟｰﾁｭｰﾅ　S出力→ﾃﾚﾋﾞのS入力
ゲーム　PS2　ビデオ出力→ﾃﾚﾋﾞのﾋﾞﾃﾞｵ入力

ですが　
スカパー！での音楽番組とプロレス番組の音をよくしたいのと
もう１台ビデオ（東芝X3）を購入予定なので
１　音をよくするため
２　入力端子（とくにD端子）不足
を解消したいのが目的です

DSP-AX1300に興味がありますが
これと２〜３マンでスピーカ買うのと

もっとやすいアンプと　いいスピーカにした方がよいのか
ご存じの方お願いします

>>259
レスありがとうございます。
555ESっすか。
最近音がいいっていう内容のカキコが多かったんで
PL2にDSPがかけられるって事すっかり忘れてました。

他にも意見あったらお願いします。
900と555ESの2機種に絞ったのはいいけど
ここから決めきれなくて困ってます(ＴＴ

>>265
聞いたことないけど、na900って定価20万ぐらいのアンプじゃなかった？　
実売の差は知らないけどさ

>>266
そうです。
予算的にはいっこ下の800の方が助かるんですが、
どうしてもデザイン的に納得いかないので900を候補にしています。

>>260
>中には多少のデザインを我慢して音質を優先して選ぶ人もいるって事
>を忘れないでくださいね。。。

243さんは”個人的に”って断わりを入れているので
音質を優先している人がいる事は忘れてないと思うけど。

>>260
>>268

モノホンの243です。すんません、お騒がせしとります。
ピュア板の「デザインで選んで何が悪い！！」スレでも、結構白熱してますた。w
ところで、AVC-3570って、音聞いたことないんだけど、
漏れっていわゆる「開発ストーりー」モノに結構弱くて
（ネギ鴨です。）前機種3550から、実は回路を大幅に刷新している
というところに結構惹かれてます。それにピュアダイレクトボタンの
処理がかなり徹底されていて、本体ディスプレイまで消す徹底度。
実際の音にどこまで反映されているかは試聴するしかないけど、
精神衛生上「あ、このモードではピュア２ｃｈアンプとして働いているんだ」と実感できるのはいいのかと。
実は、漏れは今、ソニーのTA-V55ESという限りなく古い機種を持っているので
今度買い換えるのなら、せっかくだからソニー以外にしようと思ってます。
でも、ソニーってリモコンひとつとってもとってもスマートなんですよね。
（見かけも考え方も。）デノンはリモコンのデザインが終わってるような
気もするし（毒舌すまそ。）、πのAX-10iあたりも、あんなに巨大なリモコン
どうやって操作するねん！と言いたくなるし。（あれはテーブルに置いて操作するんでしょうが。）
音質以外にもチェックポイントって結構あるんですよね。
因みにDSPに関しては、元々音楽屋さんなので、メーカーによってかなりの
性能のバラツキがあるのは知ってます。リバーブの本数いかんによって
質感もぜんぜん変わるし。それはコストにすぐ跳ね返るし。
プログラムの質も、聴感上も、メーカーによって全然違う。
だから、一口にDSP重視といっても、DSPのなかにもメーカー間の個性は
勿論あるし、クオリティーの差、ノウハウの差もあるということですな。
THXだって、そういうブランドがついたDSPですもんね。同じ土俵で比べていいのかと。
メーカーによって音の差があるというのも頷けるけど、同メーカーでも
開発時期、機種によっても音質に対する考え方は全然違います。
今、アナログの音質を軽視して設計しているアンプは殆どないかと。
漏れの持ってるTA-V55ESは、もうだめぽ！ですけど。ｱﾀﾘﾏｴ

あと、少ない経験から言うと、YAMAHAの音って「軽い」と形容するよりも
「オーディオ的な快感が少ない。」って言った方がいいかも？

目にしみるくらい激しいアコースティック・ギターのジャリジャリ感。
ずんずん迫ってくるドラムスの響き、アタック感。
高域がつややかで悩ましい位セクシーな弦楽器の輝き。

そういうのって、多分、某首位メーカーあたりは得意そうですもんね。

YAMAHAも物量投入しているし、いいパーツも使っているけど、根本的な
音に対するポリシーが実直（過ぎる）んだと思います。
それはそれで好感もてるけどね。

>>265
私はVZ555ES買ったんだけど、特に尖ったとこもなく、普通ですね。
あまり調整とかめんどいので、自動でしてくれるパイもいいなと思ったんですが、
結局、デザインと色、それにアルミパネルの厚さ、質量で決めましたw

今見たけど、オンキョーの900て、イーサネット繋がるんだ。
mp3などのデコーダも載ってて、PC関係と組み合わせれるのが面白そうだね。

重いから偉い訳じゃないけど価格/重量の比較。

YAMAHA DSP-AZ2 \180,000- 22kg　130w×6ch、25w×2ch（6Ω）

SONY TA-VZ555ES \135,000-（実勢価格）　21kg　150w×7ch（6Ω）

DENON AVC-3570 \160,000- 17kg　150w×7ch（6Ω）

但し、SONYのはAM/FMチューナー内蔵です。
因みにDENONのもう一つ上のクラス、AVC-A11SRだと　280,000- 20.5kg　230w×7ch（6Ω）

YAMAHAのDSP-AZ1は　\300,000- 28kg　200w×6ch、65w×2ch（6Ω）

因みに因みに、DENONのフラッグシップAVC-A1SRは　\450,000- 30kg　275w×7ch（6Ω）

別に意図的な結果を出そうとしているのではないので、各自、好きに読みとってください。

漏れとしては、SONYが実売13.5万円と中級クラスにありながら、
意外と重いと思いますたが。内部写真みると意外としょぼいんだけどね。
AZ2は中がぎっしり詰まっていて、いかにも重そう。
でも555ESと1kgしか変わらない。ただ、電源トランスだけで8.9kgあるそうなので
重量に対するトランスの割合は大きめかと。

SONYは、特に777ESの名前を関してはないけど、一応、2002年のフラッグシップ
のつもりで作ったんだと思いまつ。去年は、これと、やすーいヤツと２機種しか出してないから、多分、一球入魂の筈。

とかなんとか言いながら、個人的には3570の音が気になって気ますた。
どっか秋葉原で上記のアソプ、聞き比べできるところないかな〜？
（実は、明日、坊主の33WERを試しに1セット、買いに行くのです。）

>>243
268です。
自分も嫌いなデザインのものと毎日一緒に居るのは辛いですね。
でも個々の機器のデザインがどうのこうのではなくて、
統一された自分の部屋の雰囲気に合わないデザインが嫌いなんです。
でも最終的には音質とデザインを天秤にかけて、
両方とも許せる範囲内のものを買ってしまいます。
中途半端な買いかたと言われればそれまでですが・・・。

>>243さん
懲りずに268です。
>（実は、明日、坊主の33WERを試しに1セット、買いに行くのです。）
33WERの事は以下のスレでおながいします。（自分も33WERユーザーです）

♪♪　ＢＯＳＥ礼賛スレ　♪♪ Part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1017843552/l50

>>274

了解ー！

でも、これを皮切りにAVアンプの買い換えまで行ってしまいそう。
部屋が防音されてないので、引っ越すまでは今のままの5.1chサウンドで
充分だと思ってたんですが…。

どれでもいいけど、最新のAVアンプ買うとなんか楽しそうなのは、
完全に雑誌、メディアなんかに煽られてますかね〜？ w

>261
俺はYAMAHAのAX530と、DENONのAVC-1570で
激しく迷ったよ。実売価格もほぼ同じだし。
で、結局シネマDSPを試したかったという理由でAX530にした。
そして今日届いた。今のところ満足。父ちゃんもご満悦。

>>268
「個人的」って断わりを入れていても、あの発言は一方的に否定している様に
見受けれましたので・・・。

>>272
>とかなんとか言いながら、個人的には3570の音が気になって気ますた。
まずはプロロジ２とかのサラウンドを入れずに、一度２ｃｈのDirectモードで
ＣＤとかを聞いてみてください。音の厚み(広がり)を体感できると思いますよ。
映画もYAMAHA系の派手さは無いですが、しっかりと鳴っているのを感じれます。
まぁ結局は、好みだと思うのですが。。。

スターウォーズとかドンシャリ系(悪い意味じゃなくて)のＳＦもの等の派手な映画
ならYAMAHAの独自ＤＳＰ(DOLBYやDTSサラウンドにさらに独自DSPを重ねられますが
、そんなに重ねてかけてどうするの？ってのがありますが)は派手に鳴らしてくれる
ので、そういうのが好きな人にはお勧めだと思います。(最初の内は迫力があって
すごい！と思ったけど、厚みの無い軽めの派手な高音・低音をずっと聞かさせると
疲れてきて、私にはあまり合いませんでした。)
どのメーカーもパワートランスがもちろんほぼ重量を占めていますが、YAMAHAは
それに加えて多くの機能を積めこんでいる為にその重さが上乗せされています。
(チリも積もれば・・・、ですね。)

音に対するこだわる所がDENONとYAMAHAは対極の位置にいるメーカーだと思います。
中間を目指しているのがONKYOがいるのではないのでしょうか。

私が聞き比べた個人的な感想ですが・・・
映画やライブ映像を楽しむのがメインで音楽はDSPをかけて聞くのが好きならYAMAHA。
映画も音楽も聞くけど、気持ち比重が映画にあるならONKYO。
映画も音楽も聞くけど、気持ち比重が音楽にあるならDENON。

>>277
彼の意見はデザインの良し悪しを問うている訳ではなく、
単に好き嫌いを述べているだけだと思いますがね・・・。
好き嫌いは人の自由だと思いますよ。

SR4200が近所で20000切るぐらいで売ってあったんですが、
入門用にはどうでしょうか？AVアンプ使ったことないんですが。

価格それなりの音が出るのなら買ってみようと思いますが。。。
用途は音楽聞く方が多いかも。。。でもたまに映画もって感じです。

>>279
4300がでてることを知ってる上でなら
買っちゃってもいいんじゃない？
ちなみに4300は33000円くらい。

まぁまぁ、漏れはもう納得してますので、大丈夫ですよ〜。

>>277さん、了解です。
結局、少しだけ漏れはSONY、YAMAHA擁護派で、そちらはDENON擁護派と
いうことですな。少しだけですよ、少しだけ。
漏れ、DENON製品持ってないんで、今後、なんらかの製品はひとつでも
いいから買おうと思ってます。ここ２ちゃんでは某坊主と並んで
煽られる対象ですもんね。でも、どっちもいやじゃなかったりして。＾＾；

個人的にはスレ違いですが、DCD-SA10をピュア２ｃｈのシステムに
組み込めたら…　なんて思ってます。
あと高C/PのDCD-1650SRなんかも、欲しいです。

あ、また「個人的」を使ってしまった！w

おはよう！

>>277
> どのメーカーもパワートランスがもちろんほぼ重量を占めていますが、YAMAHAは
> それに加えて多くの機能を積めこんでいる為にその重さが上乗せされています。
> (チリも積もれば・・・、ですね。)

多くの機能？　何が多くの機能なの？　DSP？　端子数？
こんなもので何kgも重量アップすると思っているのが激しく痛い。
えらそうに書いているが、完全に無知なアンチの思い込み以外何ものでもないね。
デジタル基盤や映像系の基盤などの、トランスやシャ-シ、ヒートシンク以外の
部分なんか、合わせても1kgにも満たない。

> スターウォーズとかドンシャリ系(悪い意味じゃなくて)のＳＦもの等の派手な映画
> ならYAMAHAの独自ＤＳＰ(DOLBYやDTSサラウンドにさらに独自DSPを重ねられますが
> 、そんなに重ねてかけてどうするの？ってのがありますが)は派手に鳴らしてくれる

DSPを重ねる？　なんの事？
派手な映画なら？　派手に鳴らしてくれる？　ここらへんが思い込みだよ。
ろくに聴いた事の無い証拠。もしくは先入観でしか聴けないヤツだな。

>>277
> 映画やライブ映像を楽しむのがメインで音楽はDSPをかけて聞くのが好きならYAMAHA。
> 映画も音楽も聞くけど、気持ち比重が映画にあるならONKYO。
> 映画も音楽も聞くけど、気持ち比重が音楽にあるならDENON。

いかにも聴いた事の無い香具師の典型的意見ですな。

結局、こいつは>>243でDENONを否定された事に粘着してるだけ。
で、YAMAHAやSONYを選んだのに腹が立っただけ。
じゃなきゃ、いちいち

> 「個人的」って断わりを入れていても、あの発言は一方的に否定している様に
> 見受けれましたので・・・。

>>243を読んでこんな見当違いな取り方はしない。
いちいちアンチする必要性もない。

ちなみに漏れのYAMAHAに対する個人的意見は
激しく>>270に同意。
フラットで、「YAMAHAサウンド」と言うのを持たない感じ。

DENONは原音忠実ではなく、どれを聴いても味付けが濃いという印象。
独自の「DENONサウンド」を持つ。
これが「オーディオ的な快感」に繋がると思う。好みが出るが。

>>285は、あくまで「個人的意見」ね（w

>>277
知ったかはやめたほうがいいよ、見苦しいし。

しかし、最近AVアンプの音が悪いと言う奴が減ってきたなぁ。
あと、AVアンプでいくらだとピュアでいくらの音質とか根拠の無い値段房も居なくなったし、いいことだｗ

ヤマハの重量に関しての断言口調は、確かにｱﾝﾁ厨丸出しだな>>277

>>263
PP2（Music,Panorama)ってなんですか？

なんかヤマハファンって、こえーな。みんなして目が血走っているよ。
相手を徹底的に攻撃しないと気がすまないヤツラなんだろうな。
一体どっちが厨房なのやらw

なんか物議を醸しだしてしまったでしょうか？すまそ。

ところで肝心の>>234 = >>224はAVC-3570にしちゃったのかな？
あまりの展開に(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで出てこれなくなってたりして。w

漏れが>>272で書いたことって、すでに>>228 >>229で外出ですたな。

とにかく皆さん、これまでの各メーカーのアンプはともかく
具体的にAZ2、VZ555ES、3570を比較試聴して書いている人は皆無に近いのでは。
（ちゃんとしたセッティングで。同一条件で。）
とかいう漏れもそうです。ただショップで6.1chの環境で同一条件でとなると
なかなか試聴が難しいのが現状。どうしても雑誌のレビューなんかをたよるしか
ないですよね。

STEREO誌の最新号にAVアンプの比較記事がでてるけど、その中では

AX-10i＞AVC-A1SR＞AZ1　みたいな書き方ですた。（音質）
値段通り順当な評価なのかな？　AZ1の音も決してけなされてはなかったけどね。
多分、AX-10iのiLink接続の音が傑出しているのでしょう。

漏れ、人柱になってAZ1かAZ2買ってみようかな？
特にAZ2は「AZ1の音にある意味並んだ」とYAMAHAが言っているんで、
どういう具合にうまくコストダウン出来てるのかチェックしてみたいし。
オーディオ機器って、比較も大事だけど最終的には「ピン」ときたものを
買うもんですものね。

>>290
PACK、オンキヨースレの１（>>124>>253）、今回の>>277と、
スレの流れに関係なく唐突にアンチする香具師が多いからでしょ？
デノンやオンキヨーを唐突にアンチする香具師なんか殆ど見た事ない。

> オーディオ機器って、比較も大事だけど最終的には「ピン」ときたものを
> 買うもんですものね。

禿堂！

なんか物議が醸し出されてますが、みなさんオンキョーは眼中に無いのですね。
やっぱ555ESを買おうかな。

> オーディオ機器って、比較も大事だけど最終的には「ピン」ときたものを
> 買うもんですものね。
今回これがないっす。
買っちゃ駄目って事なのかなぁ…

>>293

漏れの好きな言葉の中の一つに

「選ぶべきものがないときは、無理に選ぶ必要はない。」（作者不詳 w）
というのがあって、あえて選ばないと言うのも立派な選択では。
オーディオに関わらず、ものって「買いたくなったときが買い時」。
今、選ばなくても、また春あたりには新製品も沢山出てくるだろうし。

ヤマハがAZ3出すかもしれないし、SONYは満を持してVZ777ES出してくるかも
しれないし、DENONはAVC-3590出してくるかもしれません。（すべてフィクション）
将来的にはiLINKが一般化していて、背面端子が大幅に減っているかもしれません。

あ、すんません、漏れ、オンキョー、殆どアウトオブ眼中ですた。
全然詳しくないので書かなかっただけです。

↑書いてて思ったけど、結局、DVDプレイヤーが全フォーマットを
再生できるようになり、iLINKでAVアンプと接続すれば、それで殆ど
用をなす、という風になっていくんでしょうね。
（今はπくらいですけど。）

今のAVアンプ（特に高級機種）のリアパネルなんか、殆ど恐竜化してますもん。
将来は地上波もデジタル化されるとすると、チューナーもCS/BS/地上波が一台
になる可能性が。そうするとパッケージメディア一系統、電波メディア一系統
計２系統の入力とモニター出力一系統というシンプルな姿に集約されていくような気が。

今はいろいろなメディアが乱立しているし、サラウンドのデコード方式も
乱立してます。まさにデパート、総合商社状態。

というわけで、背面端子を思いっきり削っていいから、上記のようなシンプルな
接続専用で、端子類のコストを省いた分、内部のオーディオ回路、映像回路に
金をかけた商品って出ないですかね。
もっと突き詰めると、プレイヤーとアンプが一体化した高級レシーバーなんて
でると最高なんだけど。（こういう特殊な製品は難しいのかな？）

SONYがSACDマルチ、DVDがかかる一体型ホームシアターシステムだしてますけど
SONYの意地としてDVD-Audioには対応してないしね。価格的にも普及クラスだから。
これの高級版があるとね…。

YAMAHAのDSP-430、SONYのDE-675、DENONのAVC-1570-N、ONKYOのTX-SA500ではどれがお薦めですか？
用途は映画、ゲーム、音楽です。（ヘッドホンも使うつもりなんですが。サイレントシアター機能はYAMAHAしか持ってない・・・？）

>>294
> 「選ぶべきものがないときは、無理に選ぶ必要はない。」（作者不詳 w）
> というのがあって、あえて選ばないと言うのも立派な選択では。
> オーディオに関わらず、ものって「買いたくなったときが買い時」。

これも禿堂！

>>296
DE675だけはやめておいた方がいい。
AAC、プロロジック2デコードが無いなど、2世代以上前の機能しか無い。
AX430はこの中では唯一FM/AMチューナーが付いているが、デジタル入力
が光1/同軸1しか無い。
サイレントシアターはそれほど期待しない方が良いよ。
と、いうわけで、この中だったら1570かSA500かな？
サイレントシアター、チューナー、DSPｴﾌｪｸﾄに惹かれるならAX430。

>>290
ヤマハは工作員が常にいる。会社に２ｃｈ監視員がいるかもなｗ
口調が同じ。なにかとONKYOに僻む
例
＞オンキヨースレの１。120＝200。怨凶

実際YAMAHAはインチキ。糞音質。ＴＨＸ不合格。ＩＳＯ14001無許可。エコーＤＳＰ
なにも良いところがない。
ハデハデはすぐ飽きる。俺経験者

THXの認証なんて要らないと思うんだがどっか省かないかな？
THXデコーダー自体も要らない。THXモードで使ってるっていう人そんなにいるの？
品質の保証にすら中途半端でしょ？

どなたかTHXのスピーカー配置とITU-Rのスピーカー配置の両方を同じ部屋で
やってる方います？THXモードで聞いてる人はダイポール型のスピーカー
使ってるんだろうか？

さっき、雑誌見てしったんですけど、πのiLINKはSACDに関しては
内部でPCMの88.2KHzに変換して再生しているそうです。
残念ながらSACDネイティブなDSD信号そのままの処理の音ではないんですな。
音質はそれでもかなりいいと書いてありますたが。
にしても、よくDVD、CD、SACDとフォーマットの異なるものを一本の
デジタル信号線でつなぐことができますたなー。

その話は既出じゃないかな？
たぶんMCACCはリニアPCMにしか（現状では？）かけられないということなんじゃないかな？
DSD信号は扱えないってことじゃないの？

たしかにこれからに期待ではありますが・・・。

ところで、愚問かも知れませんが、
厨房というのはよく出てくるんですけど
何と読むんですか。どういう意味ですか。
普通はちゅーぼうと読んで
料理をするところ、台所という意味だと思うんですけど

>>302
ほんとに愚問だ。
この掲示板の上のほう（タイトルあたり）に「２ちゃんねるガイド」ってのがあるだろ。
そこを読んどけ。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D4

戌のV8000がまた延びたようですね。
ネタ元→　ttp://haya.to/

HDTV&5.1chサポート！！
次世代デジタルメディアプラットフォーム
Windows Media 9 シリーズ日本語版
2003年1月29日（水）より、ダウンロード開始！

http://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/9series/default.asp

すいません、VZ555ES使ってる人にちょっとお聞きしたいのですが、
PLやPL2などのノーマルサラウンドモードにしている時って、
接続されていないスピーカーの、ミックスはされないのでしょうか？

私はサブウーハーのない7ch接続なのですが、他のモードに比べて
低音がぜんぜん鳴らず、軽い音になってしまいます。
スピーカー設定はすべてLARGEです。

>>278
確かに、そうも取れますね。

>>281
そうですね。音質は聞き比べた結果、DENONやONKYOがの方が好きでした。
(音の厚みと音の締まりが大変気に入りましたね。)
ちなみに私が比較したのはYAMAHAはAX2200やAX1200クラスで、AZ1やAZ2は聞いた事
がないです。先日、友人にホームシアターの購入について相談された時は、その人の
傾向を聞いた結果、YAMAHAが合っていると思ったのでYAMAHAを勧めたばかりです。
(もちろん、友人はYAMAHAを購入しました)なんか勘違いされている方がいるようです
が、別にYAMAHAアンチではありませんよ。それぞれのメーカーの特徴があるので、
その人その人の傾向に照らし合わせて、それに合ったのを買うのがいいのでは？と
思って意見しているだけなのですが。

>>283
思い返してみると、重量に関しては私がおかしかったかもしれません。

>DSPを重ねる？　なんの事？
>派手な映画なら？　派手に鳴らしてくれる？　ここらへんが思い込みだよ。
>ろくに聴いた事の無い証拠。もしくは先入観でしか聴けないヤツだな。
うーん、これに関しては実際に聞き比べた結果、私が感じた感想ですね。
やっぱりYAMAHAはDSPがあってのものだと思うし、どのショップの人もYAMAHA製品
はDOLBYやDTSにさらに独自DSPを重ねる事が出来、それによりさらに臨場感を高める
事が、他のメーカーにないアドバンテージ(セールスポイント)と説明していました。
そもそもあなたこそ他メーカーを聞いていないのでは？と思えるような文章ですね。

>>284
>いかにも聴いた事の無い香具師の典型的意見ですな。
>結局、こいつは>>243でDENONを否定された事に粘着してるだけ。
>で、YAMAHAやSONYを選んだのに腹が立っただけ。
私は私の意見を言っているだけで粘着も腹も立ってはいません。その言葉を
そのままあなたに返したいですよ。(自分の事を言ってるのでは？)
そんなにむきになって、敏感に反応しなくてもいいのでは？

どうしてYAMAHA好きな人は、このように攻撃的な人が多いのでしょうか？？？
みんな同じ人物に見えてきますね〜。

>>291
雑誌の評価なんて参考程度レベルで良いと思いますよ。要は自分の耳に気持ちいい
かどうかが一番な訳ですから。(実は、既にAZ2を持っているのでしょうか？)

>>299
それには同意ですね。まあ、THXが付いていたらルーカスフィルムの認定を受けた
ＡＶアンプなんだね、ちょっとうれしいなー、ぐらいでいいのではないでしょうか？

このスレが一桁台のころ、DENON製品を悪く言うと必ずこういう奴が出てきてたよな。
同一人物かもしれんけど。

> どうしてYAMAHA好きな人は、このように攻撃的な人が多いのでしょうか？？？

最初に突っかかってきたのはお前だ罠。

>>307-308
>別にYAMAHAアンチではありませんよ。
だったらなぜ、

> どのメーカーもパワートランスがもちろんほぼ重量を占めていますが、YAMAHAは
> それに加えて多くの機能を積めこんでいる為にその重さが上乗せされています。
> (チリも積もれば・・・、ですね。)

こんな事言うのかね？
根拠も無く言い切っているんだから、どうみてもアンチの意見でしょ？
こんな事言う必要性もないし・・・・・
「パワートランスがもちろんほぼ重量をしめている」ってのもなぁ・・・・
ホントに分かってんの？って感じ。
だいたいトランスなんか、重くても10キロいかない位でしょ。
AX2200やAX1200クラスしか聴いた事なくてヤマハを語るのもワカラン。
ONKYOなんかもホントに沢山聴いた事あるのかなぁ？
事実ヤマハなんかだと、AX1200や2200と、AX630以降の製品（AZ1、AZ2なども）
は、DSPも含めて音の傾向が違うと思う。

それに・・・・
最初に（どう見ても煽り目的で）攻撃してくるのはいつもアンチでしょ？
>>298とかね（w

>>307
ちみがアンチだろうがどうだろうがどうでもいいが、やはり折れには知ったかにしか見えない。
重量なんかの話もそうだが、DDやDTSって何か分かってる？シネマDSPのサラウンドが何か分かってる？

>>312
>>307のDDやdtsの所は、307と共にそこの店員が一番分かっていない罠（w

>>307
>確かに、そうも取れますね。

他にどう受け取るのですか？

あなたが>>243の文章をDENON批判と仰るのなら
あなたが書いた>>277・・・、

>YAMAHAの独自ＤＳＰ
〜中略〜
>(軽めの派手な高音・低音をずっと聞かさせると疲れてきて、
>私にはあまり合いませんでした。)

この文章内も立派なYAMAHA批判ですね。
言葉遣いが綺麗なだけで言っている事は同じですよ。

少なくとも私は両方の文章とも批判とは思いませんがね。

> この文章内も立派なYAMAHA批判ですね。

！！！！！！！！
確かにその通りだ（w

しかし・・・・・
YAMAHA好きな人は、やっぱり攻撃的な人が多い罠（w

>>294
そうですか、買わないのも確かに一つの手ですね。
買うチャンスだった(設置場所確保等)のでなんか一つ
欲しいなぁと思ったんですよ。
スピーカーも家の中に6つあるのでかき集めればすぐに
シアターにできるのも理由の一つでしたが。

>>299
THXマークってメッチャカッコイイって思う厨なんですよ…
映画館にでっかくTHXって看板出てるだけで次からもそこに行ってしまう。

>>316
映画館におけるTHX認定と、AVアンプのTHX認定って、概念は同じ
なんだけれど、AVアンプの方はTHXモードを使用する場合、弊害が
多いんだよね。
サラウンドSPは種類の少ないダイポールSPを使用し、視聴位置の
真横に置かなきゃダメとか、
ウルトラ２認定でないと、ITU-R配置が前提の音楽ソフトなんかが
まともに聴く事が出来ないとか。
諸説色々あるけど、THXマークを付けるだけで結構金が取られるのも
事実みたいだし。

あと、THXマークの付いたDVDの殆どが大した事無い品質なのも事実。

映画館は気にせずにTHX認定のに行っておくれ。

パイオニアのVSA-D2011を購入して、TV台の下に設置したのですが
（28ワイドTVの台です）説明書通りに上部は20cm以上開け、側面も
左右10cmほど空いています。
でTV台の表のガラス戸が有るのですが、アンプを駆動させている時
はガラスを開けて置いた方が良いのでしょうか？
開ければ放熱の問題は無くなるだろうけどそのかわり上部のスリット
から埃が入りそうで心配です。

>>317
THXのスレッドも見てきましたが大変でなんですね、家でTHXするのって。
でも出来たときは（いくら金がかかるかわかりませんが）凄そうですね。

DVDプレーヤーはもう持ってるんですけどTHX認定のやつなんですよ。
映画館と同じやーとか思って。
一応プログレッシブ対応テレビなんですけど意味無かったかな…。

>>318
過去ログも読んでたんですけど熱と埃は二律背反の関係みたいですよ。
説明書の推奨以上隙間があれば大丈夫な気がしますけどね。
自分のプリメインアンプはラックにしまってあっても全然平気です。

ニッパーが難産な理由は
やっぱあれなのかなぁ。。。
そのせいで、非常に軽微だが損害被っても
”すいません”の一言だけだからなぁ。
まぁ謝ってくれるだけましか。。。

質問なんだけどデノンのAVC-1570ってリモコンでスピーカーのAB切り替えできんの？

1500-Nでは、AB切り替えは正面パネルでしか出来なかったはず。
1570は変わったかもしれないけど。

＞321
できますよー

>323　教えていただきどうもありがとうございます。

またまた質問なんですがAVC-1570にはタイマーはついているのでしょうか？あと当然だと思うんですがリモコンでスイッチオンオフできますよね？
あとスピーカーでSC-T33かSC-T11Rを使っている方、音はいいのでしょうか？

>>325
各メーカーサイトで説明書PDFがダウンロードできるぞ。
おもしろいから買う前にいろいろチェックしとけ。

>>308

もう、誰が誰だかわかりませんが、一応、漏れは騒ぎを起こす元になった
>>243でございます。w

>(実は、既にAZ2を持っているのでしょうか？)

いえいえ、そんなに深読みしないでください。
漏れ、前にも晒しましたが、今はSONYのTA-V55ESというふるーいAVアンプで
地味に5.1chやってるしがないもんです。

確かにYAMAHAには親近感を抱いているかもしれません。
なんせ、子供の頃からYAMAHAにはお世話になってますから。
（ヤマハ音楽教室通ってたし、作曲のコンクールにも出てたし。
ただ、そのころのヤマハと今のヤマハは似て非なるものですけどね。
良くも悪くもワンマン社長だったころの製品は洗練されてました。）

東芝、WMA/MP3/JPEG再生対応DVDプレーヤー
−縮小ズーム機能も搭載

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030109/toshiba.htm

MPEG2の時代は終わった。これからはWMV9が国際標準規格だ！！

WMAではmpeg2の変わりにはならないのでは・・？

>>310
＞AX1200や2200と、AX630以降の製品（AZ1、AZ2なども）は、DSPも含めて音の傾向が違うと思う。
全然変わってない。
YAMAHAは毎年音が変わったと言っている。640、1400も同じことを言うはずだな
ＴＨＸは業界がそうなってる。YAMAHA以外は全部間違いと言うのか？
ルーカス自体ドルビーなんやからしょうがない。ＴＨＸロゴにこだわらない金かけない割には、
「Hivi冬のベストバイ。ビジュアルグランプリ2002。音元出版オーディオ賞」にやたらと雑誌に金使いまくり、を展示品に貼りまくっているのが笑えるなｗ
どこも品証できないから故障も多い

おはよう！

DSRアンプ使用
DD5.1登場。DD5.1の所有ソフトが増える→アンプ買い替え
DTS登場。DTSの所有ソフトが増える→アンプ買い替え
BSDチューナ購入→AACデコーダ追加
DD6.1EXのソフトが・・→アンプのバージョンアップ
PL2のゲームが増えて・・・→
ここでつまってます。まあ今月中にアンプは買うことになるが・・・
いつまでこの追いかけっこをやるのだろう

↑
サラウンドマニア？

>>333
いや、ソース（メディア）が先に手に入ってしまうもので・・・つい

>>330
変わってないと言い切れる根拠は？
少なくても折れは変わってると思うが？
まさか、量販店でちょっこっと聞いて変わってないとか言い切ってるんじゃないよな？
AZ1,AZ2はFEをつけるかどうかだけでも大分印象が変わってくるが？

>>330はいつもの怨凶厨。
単なる異常粘着アンチだから根拠も何も無いよ。
ｳﾞｧｶそのものだからオンキヨーユーザーにも嫌われてる始末。
いまだにTHX=ドルビーとか言ってるし（w

ヤマハユーザー、キモイよ。挙げ足取って大喜び。
まるでガキの集団だな。(243以外ね)
粘着やめて、さっさとヤマハスレに帰れ！
これ以上荒らすな、読んでいて気分が悪くなる。

>>337

さんくす！

懲りずに出てきた243です。なんかコテハン化しつつありますが。

AVアンプの試聴ってどこが一番いいんだろう？
因みに場所は秋葉原きぼんです。

ダイナの555の低層階（藁　は敷居が高そうな気がするし。
ヤマギワあたりでしょうか？
でも、あそこも別にちゃんとセッティングしているわけじゃないしね。

2chのアンプ、SPだったら（音質がちゃんとチェックできるかの議論はあるにしても）
スピーカーセレクター付けた試聴コーナーで、一応体験だけはできるけど
マルチchのアンプ、SPの場合はそういうわけにもいかないしね。

少なくとも2chの音質だけでもチェックしたいですな。

因みに雑誌ヲタの漏れはHi-viのベストバイも見てみましたが、
10〜20万円のカテゴリーでは

VZ555ES＞3570＞AZ2という評価。
でも、どの機種も音質べたぼめなんですよね。
評論家の「提灯」をどれだけ間引いて読めるかの勝負？？？

買ってみなければわからない商品って、なんかヤですね。
高額商品ってクルマでもなんでもそうなんだけど。
勿論、お店とつーかーになれば自宅持ち込みで試聴とか借り出しとか
できるんでしょうが。

>>332

律儀に買い換えてますなー。
漏れなんか、DTSが出てきたときに初めて5.1chのシステム揃えて
それっきりですよ。だから体験値としては立派な初心者です。w

今も、昼間じゃないと大きな音出せないし、そんな環境で6.1chにしても
意味がないだろうと、グレードアップをとどまってます。
ホームシアターって機器だけじゃなくて、大音量が出せる環境も
非常に大事かと。そういうぐだぐだと理由を付けては、買い換えを
引き延ばしているんですが…。

それにしても漏れが買った頃からくらべてもフォーマットが増えました。
DTS ES 96/24が今のところ、最後、最高のフォーマットなんですかね？
DVD-AudioやSACDも今後デジタル接続できるようになることを考えると
買い時がいつか、わかんなくなります。
四の五の言わずに１５万円くらいの金、使っちゃってもいいのかもしれないけど。

>>337
そのヤマハスレが>>330の怨凶厨（つまり、お前）に
いつもいつも荒らされているわけだが。

>>338
AVACは？　結構融通がきくと思うけど。
http://www.avac.co.jp/akihabara/

デノンAVアンプユーザーに質問。
PS2のDVD操作をリモコンのプリセットメモリーに記憶させよう
と思ったけど、SONY-DVDの３桁コードは全滅でした。
俺はDVD操作できちゃうけど？って方いましたらご教授ヨロシク。

http://members.tripod.com.ar/foand/cgi-bin/img20021022154422.jpg

サイレントシアターはインチキらしいですね

>>342
PS2はDVDプレーヤーじゃなくて｢ゲーム機｣なので既存の信号とは一致しません｡
あのリモコンは｢コントローラー｣の一種ですよ｡ゲームもあれで遊べます｡

学習機能付きのリモコンじゃないと無理｡

SONYのDVDP持ってるけどそのリモコンでPS2のDVD使えるから
PS2も普通のプレーヤーと一緒のハズだが‥‥

部屋の幅が約何ｍ以上になると、サラウンドバック2台の効果がハッキリするのでしょうか？
AVC-1870は、サラウンドバック用パワーアンプは1つですがSPを2台（A+B）鳴らせるのですね。
YAMAHAのリアセンターに2台つなげると、アンプが壊れると、前スレにありましたが、本当でしょうか？

>325
めちゃめちゃ遅いレスポンスですけど・・・
電源オンオフはできます。
タイマーはついていません。

>>347
>AVC-1870は、サラウンドバック用パワーアンプは1つですがSPを2台（A+B）鳴らせるのですね。
って何処からの情報？
パワーアンプが一つしかない所にスピーカーを２つつなぐと
（一つの端子にスピーカーを２つつなぐって事ね）
インピーダンスが半分になる。
例えばインピーダンス６オームのスピーカーなら３オームになるわけだ。
するとアンプに負担がかかり最悪壊れる。
今のAVアンプはインピーダンスが６オーム〜になってるのが多いから
あんまり無茶するなよ。

>>349
カタログ情報です。
サラウンドバック端子が2つ（A,B）ありますね。それで、A,B,A+Bで切り替えて鳴らせるようです。
インピーダンスも変わるようなことが本体背面（写真）に書いてありますね。

インピーダンスも変わるって所がよくわからんがDENONのサイトに載ってる情報だと
出力端子／フロント＆センター＆サラウンド：6〜16Ω、サラウンドバック：［A、B］6〜16Ω、［A＋B］12〜16Ω
って事になってる。
A＋Bの時に使えるスピーカーのインピーダンスを見ると12〜になってるでしょ。
つまり12オーム以上のスピーカーを使ってくださいというわけ。。
これなら半分になっても６オームだからアンプへの負担は軽い。

A＋Bにして使えるスピーカーなんてほとんど無いんじゃないかな？

ご親切な方のおかげで
やっと厨房の意味が分かりました。
うれしい。
でも何でそんな凝った言い方するのかなという気もします。
ガイシュツも載っていて間違ってるなと思っていましたが
それでいいんですね。
変な世界の人がいっぱいいるんですね。
心して臨まなければと心を新たにしました。
でも、たいていは親切な御仁が多いなと思ってるんですけど。
宜しくお願いします。

>>341

さんくす。漏れの要求にぴったりのところです。今度いってみます。

>>349

ちょっと便乗質問なんだけど、SP端子が一系統しかないアンプでも
２本のSPケーブルを撚ってバイワイヤーでつなげるじゃないですか？
あの場合、SPの高域側と低域側で仲良くインピーダンスを半分こしてるって
計算になるわけですか？（文系なのでとんちんかんだったらすまそ。）
普通は、6ΩのSPだったら、高域側も低域側も6Ωの筈ですよね。
でもメーカーはそういう使い方を禁止してないはずですが。

後、別の質問だけど、AVC-3570はサラウンドSPはA+Bの２系統の
端子が装備されていて（ともにL+R）、サラウンド・モードによって自動的にAかBか
切り替えることが出来るってかいてあるんだけど、これってどう理解すれば
いいんだろ？

映画用のサラウンド用と、オーディオ用の5.1ch再生用のSPの配置の違いを
SPの選択によって瞬時に切り替えできるということかな？

で、漏れなりに解釈してみたんだけど、結局、1850のA+Bの場合の
12Ω指定ってことは、A、Bそれぞれは6Ω以上のSPをつないでくださいね、
ってことでは？　A+Bで12Ωと…。

1850→1870の間違い…。

出力インピーダンスと入力インピーダンスがこんがらがってるかもしれません。
誰かわかりやすく解説きぼーん。

>>344
>サイレントシアターはインチキらしいですね

インチキです。この機能削って値段下げろやＹＡＭＡＨＡ

２つならしたければ、直列につなぐなんてのは？
逆相にするのも一興。

スピーカー端子余ったからA+Bってことで、
なんちゃって7.1CHにしちゃえって感じだよな、あれ。
なんて言う俺は今日から1870ユーザー。
かなり意味無さげな機能だよな、こじつけ的だし。
乱文すまね。

逆相か同相か簡単に調べる方法ってない？

>>354
使用する帯域が違うからバイワイアリングしても大丈夫。
リアスピーカーのA,B切り替えはおっしゃる通り。
そんなことまでする人がいるのかどうかは別にして。

>>355
いや、それ駄目。
A＋Bの場合の12オーム指定というのはA＋Bで使う場合には
一本辺り12オーム以上のスピーカーを使ってくださいという意味。

>>358
単純に音が悪くなると思われ。

>>360
スピーカーの接続がって事？
それなら音を聴けばわかるのでは…

ttp://www.rakuten.co.jp/ongaku/379561/379565/

ヤマハスレで外出だけどAZ1って6掛けになってる！
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

AZ2との価格差、たったの4マソ円。
これだったらだれでも…（以下略

プリメインもそうだが、Ａ＋Ｂは使いようがない。バイアンプとして使いたいが、出力が半分になってしまう
16ΩのＳＰなんて見たこと無い

4本使って直列＋並列。

A+Bはバイワイアーで使うんですよ。
高域と低域のバイワイアーもそうですが、
単純に１本（＋−２本ね）の導線で接続する際にＡとＢに接続する。
そうすると、スピーカー端子の抵抗値が１／２になるから、
スピーカー端子に纏わる癖を１／２に出来るんだよ。

>>363はちょっと取り違えてる鴨。
バイアンプとして使えるのは、例えば7.1chアンプのサラウンド・バック
（リア・センター）2chをつかって高域、低域でアンプを２系統使うという
使い方とかね。（そんなひといないと思うけど。）

普通のA+Bのシステムは、単にバイワイヤリングするときに、一系統のSP端子で
やるところを、内部でパラって２系統のSP端子に分けているだけだからね。

>>340
プッ。何一人で妄想してんだ？勘違いクン。
病院に一度逝ってこい。

自分で言っておいて粘着してんなよ>>367

>>354
アンプにスピーカーを複数繋ぐのは、並列に繋ぐことになるので、
そのときの抵抗値は、Ｒ＝Ｒ１×Ｒ２／(Ｒ１＋Ｒ２)になります。
つまり、６Ωのスピーカーを２組繋いだ場合、６×６／６＋６＝３（Ω）
となってしまいます。
このアンプは、６Ωまでしか保証していないもののようなので、
３Ωだとアンプから電流が流れすぎて、破損してしまうのです。
３Ωのスピーカーを左右に１つずつ繋げるのと同じことです。
12Ωのスピーカーを２組繋ぐと、12×12／(12＋12)＝６（Ω）になります。
ちなみに、６Ωと12Ωのスピーカーを繋いだ場合、６×12／(６＋12)＝４（Ω）ですね。

バイワイヤリングの場合は､内部のネットワークがうんたらかんたら･･並列と直列が
うんたらかんたら･･と言った感じ(ｗです｡

訂正
3行目　６×６／６＋６＝３（Ω）　→　６×６／(６＋６)＝３（Ω）

下から2行目　内部のネットワーク（SPのクロスオーバーネットワーク）　

>>369

すげーわかりやすい。さんくす！

今マランツのPS9200を買うのってどう？
お安く出来ますよ〜って言われたんだけど…

YAMAHAは音悪くないよ。

モニター的な音はずっとピュアAUで育ってきた俺には新鮮。

にごってないし、バランスも悪くないよ。

ただ、ピュアのような濃厚な雰囲気を求めると厳しいね!
求めるほうがちがっているのだが。

ちなみに
2chはYAMAHAとサンスイを交互に使用しています。

もうその話題はいいよ｡

今回、初めてPioneer製品のAMPを買った
２０１１。
結構音はよさげですね

つまり、Ａ＋Ｂではバイアンプにはならないってことだな。そうりゃそうだ同じパワーアンプだもんな
ＤＳＰのオールチャンステレオで、（Ｌフロント高域とＬリア低域）ならバイアンプになるか？
素直にパワーアンプ追加したほうがいいね。
前、パワーアンプ借りてやってみたんだが、すげー音良くなるね。バイアンプ

>>375
DENONの3570とPioneerの2011で悩みまくってるんで、2011のインプレお願いします。
特に2chとMCACCはどんな感じですか？

>>377
良い悩みだね。羨ましい。

音的な事　MCACCは始めしか使わないでしょうが、かなり(･∀･)ｲｲ!!
　　　　　　　２ＣＨもしっかりした音。でもデンオンの方が優れているかも。
筐体の事　AX-8とも遜色ないので良い　ただ、端子が金メッキではない。
その他　　　全照式リモコンはまぁまぁですね。デンオンのそれと比べるとＰが良い

デーンオ〜ン　デンオ〜〜ン♪

今日、本屋に逝ったら「ONTOMO MOOK AUDIO アンプに強くなる　２」
ってのが売ってた。2002年11月1日発行ってなってるから、多分、
発売されたのは去年の10月くらいだな。今まで気づかなかったYO。

中身は現行のプリメインアンプ、セパレートアンプ、AVアンプの
過去のレビュー＠ステレオ誌を一冊にまとめたダイジェスト版。
漏れの持っているTA-FA777ESの懐かしいレビューものってて
嬉しかった。

AVアンプはYAMAHAがAX530、630、3200、AZ1、DENONのAVC-1850、2850.3550、A11SR
A1SR、πのD511、D811S、D6TX、AX8、AX10、マランツのPS9200あたりが載っていて
なかなか読み応えあったよ。

SONYの9000ESシリーズも解説してあって、結構嬉しかった。

DENON1550と1570の違いって何？

馬鹿とアホの違い

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

２０

>>381

マジレスしてやろう。w

素直にここみて比較した方が早い鴨。

http://denon.jp/company/release/n_avc1570.html
http://denon.jp/company/release/n_035.html

1570は32bitのメロディー32を搭載して、DSPをより高性能にしたほか
各部をブラッシュアップすることによって音質を改善した。

その程度かな？

PS9200はどうなの〜？
やっぱ時代遅れ？
いくら位だったら買い？

映画館のようなスケール感を出したいとしたらやっぱりYAMAHAがお勧め？
将来的にパワーンプ追加したりしてグレードアップすることも考えると
YAMAHAみないに独自のDSPを使っているアンプは
使いづらいんじゃないかと思うんですがどうなんでしょう？

SONYのSTR-DE875ってどうなんでしょう？

>>387
映画館みたいな迫力(お腹にくるような重低音とか・・・)なら、そうかも。
あと、どれだけのボリュームがあげられるかが問題かもｗ

>>373
なんで、そんな天と地の差のあるアンプを
交互に使う必要があるの？
アンプの性能が違うとどれだけ音が違うか
チェックしているの？

自分の買ったアンプが貶されるのを
鬱にならないように必死で防ぐスレだよな

ＡＺ１が１６万円なら、物量買う意味で買ってもいいか…。

20000円のDENON1550を買うのと24000円のYAMAHA430を買うのではどっちが得ですか

音質
1550＞430
機能
430＞1550

>>378
遅くなったけどありがとん。
このクラスってあんまり情報が無いんで助かります。
かなりパイに傾いてきました。
ちなみに、今はYAMAHAのDSP-AX8と山水のAU-α607NRA�Uを併用しています。

音質はどれくらい違いますか？

サイレントシアターって5.6万で売ってる無線ドルビーデジタルヘッドフォンみたいな音になるんですか？
個人的にヘッドフォンは嫌いなんですよ。耳の真横で音がするから違和感あるし。
サイレントシアターがDDヘッドフォンみたいに5.1CHスピーカーシステムをシミュレートしてくれるようならなかなかよさそうなんですが

>>397
シミュレートしない。STとDHは全然別もの。

>>397
あくまで“おまけ”です
無視しても後悔することはないと思われます
４３０使用中ですが

>>389
映画館ってそんなにお腹にくるような重低音出してます？
音質にこだわった映画館だともっとフラットで見通しのいい音を
意識した音作りをしていると思うんですが…
普通の部屋で映画館のような箱の大きい場所でだしているような音っていうと
やはりDSPに頼らないと駄目なのかなと思って書き込ませてもらいました。

>>387=400
そういうのを望むならDSPに頼らないと駄目だよ。
YAMAHAのDSPは映画館やコンサート会場での臨場感を出すためのものだから必須です。
またボリュームを上げないと音質が・・・なので、ボリュームも上げて聞きましょう。

>>390

當!

とっても楽しいよ!

ヤマハってチューナーとかいろいろ余分なモノが付いてるイメージ
があるから買うの躊躇うけど、YAMAHAのDSPの噂を聞くと
一度ちゃんと聴いてみたいなー。

量販店とかってまともにセッティング出してないから意味無いんだよね、
ただ「鳴ってます」的で。店員は所詮、店員か・・。（悲

>>259
VZってドルプロ2にDSPかけられないの？

>>377
2011は光デジタル入力が三つに対し、3570は五つ。
しかも2011はその内の一つが前面にあるので、見た目を拘る人には使い物にならない。
俺もこの二機種とVZ555ESで悩んだけど、3570にしたよ。
デザイン的にはショボイし色もなんかオジサン臭いけど、性能的にはオススメできると思うよ。

VZ555ES使ってる人ていませんか？
>>306
の質問わかる人いません？

>>403
YAMAHAのDSPに興味があるなら、迷わず買いだ！！
DSP自体を悪く言っているレスなんて無いから安心しろ。

映画館は重低音バリバリの大迫力ではないよ。
そんな映画館は糞

>>407
そんな俺は3日くらい前にAVC-1870が届いたばかり。
いままでオンキョー使っていて今度デノン。次はヤマハ・・・？

外出のＴＡーＶ５５ＥＳ使ってるものです。ＤＳＰのお話をば。
ここではＤＳＰ　＝　エコー　みたいな意味合いで捉えられているけど
それはあまりに短絡的な意見。わかってると思うけど、例えばカラオケの
エコーみたいなぶわんぶわんの残響成分では決してないです。
漏れは音楽屋なので、いわゆるエフェクターは音づくりに欠かせませんが
そのときに使う「デジタル・リバーブ」は、回路的にはＡＶアンプのＤＳＰ
機能と同じだといっていいでしょう。勿論、マルチチャンネル用かどうかという
差はあるにしても。特に音楽系のプログラムCHURCH、ARENA、OPERA HOUSE…
などというものは、デジタル・リバーブそのものと言ってもいいでしょう。
DSPとはDIGITAL SIGNAL PROCESSORの略なので、デジタル信号になった音に変化を与える
機能を持ったものは、広くDSPと言われています。音楽制作用のエフェクターも勿論DSPです。

AVアンプのサラウンド用に使用されるDSP機能は、前述の音楽用プログラム
以外には、フォーマット別にコンバートしたマルチチャンネルの各チャンネル
音の間の音のつながりを良くするために使われています。

・SPとSPの間に仮想SPを複数作り、映画館のように前後左右に沢山のSPを
つかって再生したのと同じ効果を作り出す。この場合、単にSP間に仮想SPを
作り出すだけではなく、実際のSP位置よりも上方にも仮想SPを作り出すことが出来る。
（上から音が聞こえてくる。）

・更に映画館と同じような大きな部屋で鳴らした効果を得るために
残響成分を足す。（これが前述のリバーブと同じ効果です。DSPでエコーが
ぶわぶわ、と形容されるのは、多分、この機能のこと。ただ、いわゆる
ロングリバーブが使われていることはほとんどなく、部屋の鳴りを再現する
だけの非常に短いリバーブが使われています。ER（アーリーリフレクション）
つまり、直接音があちこちの壁に反射して、最初に耳に到達した音の集合体が
殆どです。この反射の仕方をYAMAHAやSONYのDSPは、世界中の映画サウンド編集
スタジオ（ＭＡスタジオ）や、ライブハウス、音楽ホールなどの実際の残響特性を
計測して実際のプログラムに反映させてます。

THXも上記の処理は実はやってるんですね。だから「THX」という規格化された
これもひとつのDSPの処理なんです。

つまりDVDに入っている「素材」の音をピュアに聴きたいのならDSP無しの
アンプでもOK。DVDに入っている素材を元に、実際の映画館で鳴らした
ときの音に近づけたければDSP付きということでしょうか。

DSPが付いているアンプは、エコーでぶわぶわと言われてましたが、
この「エフェクト量」は内部パラメータで調節できます。
また高域がキンキン、低域はどろどろみたいな書かれ方もしてましたが、
これはDSPとは直接の関係はありません。トーンコントロールに属する
項目だし。ただ、THXの一つの要素である「Re-Equalization」のように
音自体の音質をDSPで変えてしまう処理をやっている場合もあります。
また、原音は変えなくても「エフェクト音」自体の音質調節は
内部パラメータで行われています。（ホールの鳴り方を再現するために
リバーブ成分その他の高域特性、低域特性を設定しているということ。）

好みだからなんともいえないけど、基本的には「音楽系ソースはダイレクトで。
映画ソースはDSP付きで」というのが漏れの好みです。
DSPがOffだと、各SPの音が非常にクリアに聞こえてきます。そのため
「あ、今はリアのL chが鳴っている」と明確に区別できるのです。
でも、これって映画館ではあり得るでしょうか？
SPの数が多くて、どこから聞こえてくるのかわからないけど、
とにかく沢山の音があちこちから聞こえてくる状態なのでは？

そういう意味ではDSPは音をぐちゃぐちゃにいじくり倒していると
いうよりも、元々映画館に作られたソフトを、元々調整された状態に
戻しているだけ、という風にも捉えられますよね。

ネタ or 電波は放置の方向で。

すばらしい！

i-linkの音ってあまりよくないのですか。
雑誌ではよく書いてありますけど。

ごく基本的な事を、ながーく書いてくれたわけだが、
まぁ、エフェクト掛けすぎがちなお子様は
>>410-411を良く読みなさいってこった。

>>411
ＤＶＤは映画館に作られたソフトではないよ。ただスクリーンの裏のＳＰを想定してある
Re-Equalizationはそのため
ならホームシアターを想定したソフトがでたらお終い
なぜわざわざ映画館にしなくちゃならんのだ？ＳＰ15個はあるだろう。15.1ｃｈがでて来るぞ。8.1でも暴利
俺はＤＳＰ否定派。最初はおもしろいな。最初はな

>>416
> ＤＶＤは映画館に作られたソフトではないよ。ただスクリーンの裏のＳＰを想定してある

無知が適当言うなよ。また怨凶厨か？
DVDがスクリーンの裏のＳＰを想定してある？　んなわけないだろ？
日本のMA-1など、THX認定スタジオでもスクリーン使っていない所があるのを知ってるか？
映画館上映時に5.1chだった映画のDVDの多くは、映画館用マスターをそのままエンコード
もしくは映画館用エンコードデータをそのまま使用しているが、
その映画館用マスターは
「大きな空間の高域が抑制される特性、(人間や椅子などによる高域成分吸収も含む）」
のもとでミキシングされているから、高域が強調されているんだよ。
それを小空間用に高域減少させるのがRe-Equalization。

> ならホームシアターを想定したソフトがでたらお終い

前出の様に、殆どのソフトは映画館用マスター（マルチサラウンドSPを使い、
大規模空間でミキシング）使用だから、映画館をシミュレートする事は無意味では無い。
ホームシアターを想定してミキシングしなおしたソフト（THX認定DVD等）でも、
モニタリング半径は約3m。
一般家庭じゃ厳しいな。

MA-1だけじゃわからんよな。
オムニバス・ジャパンのMA-1だ。

>>397
サイレントシアターはステレオを適当にサラウンドしているだけ
そのＳＯＮＹのＭＤＲ8000のような３演算はしていない。YAMAHAはしていると言っているけどな。大嘘
元のリアがどう鳴ろうが知ったことない、ええ加減な物だよ

何度も言うがフロントエフェクトない状態でヤマハのDSPは糞とか言うな
ただ下位機種のヤマハのDSPはパッとしないのは事実だ

>>419
ヤマハスレの740でも同じ事言ってるね。
粘着キモい。

>>410
どーせ書くなら、もっと分かりやすく書け！！３０点。

>>417
お前が来ると荒れるから帰れって言われているのが分からないの？
再度言う、ヤマハレスに帰レ！！

ざっとＤＳＰに大きく分けて２種類あって、
統一規格？サラウンドフォーマットとなっているＤＳＰ(DOLBYやDTSやTHX)と、
各メーカー独自オリジナルのサラウンドフォーマットのＤＳＰがあるんでしょ。

まず統一規格？サラウンドフォーマット自体にメーカーによる性能差(音質差)ってあるか？

ONKYOやDENONと違い、YAMAHAはオリジナルＤＳＰに力をそそぎ工数(金)をかけて、
そのままじゃ足りない音質を補っている。
逆に他メーカーは、オリジナルＤＳＰは最低限付けているだけで、
音質自体に力を入れている。(方向性が全く違う！)
実際、YAMAHAのオリジナルＤＳＰでライブ映像を聞いたら迫力満点でスゴイかったよ。
これは他メーカーでは真似が出来ないと思う。
しかし>>416が言っている通り、最初は面白いと思うが俺的にも飽きてきそう。
そこで、２ｃｈや統一規格？サラウンドフォーマットだけで比較すると音質の違いが
はっきりと浮かび上がってくる。

ショップの人に洗脳されて〜って言っているヤツもいるが、
量販家電店でなくて専門ショップに行って聞いてみてどれだけの店員が、
「YAMAHAは本当はとてもいい音出すんですよ」っていう店員がいるだろうか？
俺は今の所、一人も会った事が無い。
大抵は「音質は・・・だけど、売れるから置いてます」パターンが殆どだったよ。

・・・火の無い所に煙は立たないって事だ。

>>423

>俺は今の所、一人も会った事が無い。

何箇所の専門ショップに行き、何人の店員の話しを聞かれたのでしょうか？
さすがにショップの屋号は書けないと思うので、
その数のデータだけでも教えてもらえるとありがたいです。
その方が客観的に意見を整理できるので・・・。

>>424
この「ショップ〜」は過去ログのコピペだから聞くだけ無駄

>>422
荒れる元は416や419の粘着くんでしょうが。

>>423
サラウンドフォーマットはDSPじゃないよ。

> 「YAMAHAは本当はとてもいい音出すんですよ」っていう店員がいるだろうか？
> 俺は今の所、一人も会った事が無い。

どこらへんの話？漏れも知りたい。
AZ1を誉める所は結構あったけどね。
コストパフォーマンスで誉める事が多い。
売れるから置いてますってのは今まで聞いた事無い。
ていうか、店で音質誉める機種なんて、AVアンプでは今まで殆ど無い（汗
今までだとパイのAX10とデノンのA1SR、AZ1くらいだね。

なんだ、良く見たら>>422=423か・・
つまり、>>422=337？？？
単なるアンチくんですか・・・・

>>424,426
俺が聞いたのは、大阪日本橋の専門ショップを回って聞いたよ。
大阪の人がいるんなら回ってみて、ここでショップで誉めていたよ、ってのを言ってくれ。

>AZ1を誉める所は結構あったけどね。
「このぐらいのお金を出したら、それ相応の音」とは聞いても、他メーカーの同レベルの製品と比べて
良いというのは聞かないな。

>>423
少しだけ勘違いしてます。
ドルビーやＤＴＳは、元々ＤＶＤに収録されているマルチチャンネルの
情報を5.1chや6.1chにデコードする規格。
THSはそのデコードされたマルチチャンネルの音を、更に映画館で再生されたのと
同様の効果を付加するための規格。
AVアンプでDSPと呼ばれるのは、後者の方です。勿論、広義では前者も立派なDSPなのですが。

で、自社で研究開発したものを付けたのがYAMAHAやSONY、
THXというある種の「他社開発された規格」を買ってきて
搭載しているのがDENONやONKYOということになります。
後者はTHX自体の開発にはお金がかかってないので、その分
ライセンス料が製品価格に上乗せされているのは、考えてみたら
当たり前のことかもしれません。

SONYやYAMAHAは、元々音楽制作のためのプロ用音響機器を作っていたから
（漏れはYAMAHAやSONYのデジタルリバーブもってますた。）
その流れでDSPも自社開発しようという流れになってきたんだと思います。
YAMAHA自体はAVアンプにかかわらず、ミキサー、デジタルレコーダー
シンセサイザー、エレクトーン、電子ピアノ、ポータブルキーボード
などあらゆる機器にDSPを搭載しているから、スケールメリットもあるし
会社自体が保有している長年にわたって蓄積されたノウハウは、他者のものと
一概には比べられないものがあります。
そのヤマハの製品もプロ用機器ではTCエレクトロニクスやアポジーなどの
他に優れたサードパーティーの周辺機器を内蔵できるようになっているので
「もちは餅屋」ということは充分わかっているはず。
DONENなどはその「餅は餅屋」という部分をわかっていて、その部分を
他社が研究開発したものをそのまま載せているということです。
どっちにも正義がありますよね。

因みにかなりスレ違いですが、YAMAHAはこういう製品も作ってます。

http://www.yamaha.co.jp/product/proaudio/mixer/dm2000/main.html

これはプロ用のデジタル・ミキシング・コンソールですが、見てもらえば
わかるように5.1chの音源をつくることが出来るよう、様々な機能が内蔵されてます。
（画面上で円形になっている部分は、5.1chのパンニング設定。）
これはプロ用機器としては安い部類に入るのですが、実際はかなりのMAスタジオ
（映像ソフトを音、絵を合わせて最終的に編集するスタジオ）に納入されています。
つまりDVDソフトの制作側の機器も作っていると言うこと。

AVアンプに搭載されているDSP機能は、そういう現場の声やノウハウも
充分反映されいていると想像されます。たんに脅かしやハッタリで
派手な効果を付加しているなんて短絡的な発想ではないです。

なんて、漏れもYAMAHA養護に力が入りすぎてるかな？
粘着化しつつあるので、この辺で。w

>>410=429
大体はあってるでしょ？(指摘の通りの多少のズレはあるかもしれないけど)
俺なりに分かり易く噛み砕いて書いたつもり。

↑すんません、誤字脱字オンパレードですた。

THS→THX

DONEN→DENON (w

養護→擁護

>>428
なるほど。
多くは言わないけど、あなたがどういう人かはもう分かった。

もう何言っても無駄だよ。
すごいね、ヤマハアンチって。強烈。

さっきから見ていて気になったが、ずっと平行線をたどっている気がする。
ヤマハ→DSPがいいのでマンセー！
他→音質がいいのでマンセー！
それでいいんじゃないの？お互いにいい所があるって事で。
ちょっと一部のヤマハ狂で変なヤツがいるが・・・。
そうそう433、君みたいな人。何が言いたいのか、さっぱり分からん。(意味不明だ)

>>434
たしかに言われてみれば、そーだね。
YAMAHAのDSPの他メーカーにはない独占的なアドバンテージだと思う。
(SONYのDSPよりも断然良かったし・・・)

>>433
分かったんだったら、頼むから自分のスレに戻ってね。

>>434
ちなみに自分は色々なメーカー渡り歩いているから
別にヤマハマンセーではないですよ。好きではあるけど。他も好きだから。
で、書いた通りです。
なぜかは言わないけど>>428が嘘八百なアンチだってのが分かったって事
それだけです。

>>434

漏れもそう思うけど、ひとつだけ引っかかるのは、最近のAZ1あたりに
象徴される「YAMAHAの高音質対策」（スピーカーの駆動力を高める為の
ローインピーダンス化、極太ジャンパーピンやクロスバーツイン接点リレー、
銅製アースターミナル、銅箔厚70μプリント基板
メインLCRチャンネルにリニアダンピングサーキットを採用、等々。）がAZ2で実を結んで、
これまでにない鮮烈な音になっているという記事が多いこと。

勿論、ある程度提灯であるのはわかってるんだけど、型番が○200台と
○300台でははやり音が変わってきているのではないのかと？

ただ漏れはAZ2試聴したことないので、ちょっと気になってるのです。
YAMAHAはDSPっていうけど、実際、YAMAHAが最新機種で訴求しているのは
DSP以外の「根本的で基本的なアンプそのものの性能」なんですよね。

YAMAHAが、DENONがという雑な議論ではなくて、
AZ2の素の音と3570の素の音を聴き比べてどっちがどういう傾向だからどうだ、
みたいな詳しい話が聞きたいんだけど。わかる香具師、いないかもなー。
漏れも含めて、試聴もしてなくて書いてる香具師が殆どだろうから。
（最新機種）

専門店で試聴して、すぐにＡＶアンプの性能の良さが分かる人って凄いなぁ。
自分で買って何時間もあれこれ弄くって
「このＡＶアンプの性能ってこんな感じなのか」って何とかわかる程度では
まだまだ甘いみたいですね。
自分のアンプだって、何十枚もＤＶＤやＣＤを掛けて、
「ああ、このジャンルはこの設定で良い感じ。このジャンルはこの設定・・・」
って感じで、使い分けるに到るまでも結構大変だったりするんですよね。

>>438

そうなんだよねー。
漏れも結局、そう思う。最初印象悪かった機種が、実際、家でセッティング
綿密にしてやってみると、見違えて良くなる例は沢山あるもなー。
漏れも、ピュア２ｃｈのシステムの方だけど、ＳＰケーブル、ラインケーブル
から始まって、クアドラスパイアのラック、タオックのベースボード、
オーディオグレードの電源タップ＆ＡＣコードってチューンしていったら
どんどん良くなっていった。最初の頃からはかなりかけ離れた（高）音質に。

そう考えるとビビっときた機器を買ってみてしばらくつきあうしかないか…。

漏れ的には１６万円まで価格が下がってきたAZ1か最新のAZ2かで悩んでます。
ここでいろいろ書いてたら、自分の中でもだんだん整理されてきた鴨〜。

>>429,430,437-439だけじゃないんだけど、どうしてみんなして
そんな分かりやすい、回りくどい擁護の仕方をするの？(同一人物かと思ってしまうぞ)
そんなに自信無いのかな〜w、ガンバレ
ONKYOやDENONユーザーの方がさっぱりしていていいぞー！　 439につっこむと、そんだけチューンしたらどんなんでも・・・(ゴメンね)

>>440

まー、そういう意味では>>243に漏れの意見が集約されてるかと。
次は買ってからリポートしたいと思いまつ。w

みなさんどこで試聴されてますか？
きちんと試聴できるような店を教えてください。
（秋葉原近辺or新宿近辺）
只今、AZ1かAX10iかで迷っています。

ほらさ、やっぱりさ、ＡＶアンプってひとことで言ってもさ、
要するにシステムの話だと思うわけなんですよ。おいらは。
何かケーブルやら電源タップやらの書き込みをみればさ、なおさら。

アンプがいっしょだってスピーカー変えて設定を調整すれば
何やら自分好みの音がしちゃったりするわけじゃん、実際。

そういうつっこんだ話をいろいろ参考にしたい人も多いと思うんだどさ、
スレタイ「ＡＶアンプのおすすめは？」じゃ、まとまる話もまとまらん。

外出だと思うけど、いっそのこと価格帯でスレを分けようよ。
おいらは間違ってますか？

>>423
たぶんヨドバシ梅田、逸品館、共電社あたりだろう
ヤマハＡＺ１を「アニメ専用」と笑っている店員もいたな
＞「YAMAHAは本当はとてもいい音出すんですよ」
そんな店員聞いたことがない。猿でも糞音質だとわかるからな。クレーム付けられたら面倒なんでそう言っているだけ
ここの住人でもYAMAHAは高音質と言っている奴はいるのだろうか？皆無だろ？
全然関係のないエレクトーン、電子ピアノの技術なんかいらん。プリメインなら歓迎だけどな
ならヤマハお得意のｍｉｄｉ搭載ＡＶアンプでも出せばいいｗ
品質音質の悪さに、ＴＨＸの認可が下りないだけだと思うが、独自オリジナルなんて迷惑。そんなに自社開発が好きなら、新フォーマット開発すればいい。
ｄｔｓやＤＤやめてな。都合のいい物だけ他社開発が笑える。ＹＳＴ12.2とかやったらアホだな。ｓｏｎｙならやる。

>>444
顔真っ赤

>>444
ちょっと言い過ぎだよ、それじゃあ一部の変なヤマハユーザーと同じだよ。
まぁまぁ、落ちついて・・・
>品質音質の悪さに、ＴＨＸの認可が下りないだけだと
それはまた別の話だよー。
上の方にも書いてあったけど、金のかかるLucas Filmの適合認定を受けていないだけ。
>ｄｔｓやＤＤやめてな。都合のいい物だけ他社開発が笑える。
そんなむちゃくちゃな極論は無いと思うけど・・・。

金のかかる雑誌の評価には何故かこだわるＹＡＭＡＨＡ

>>442
AX10i逝ける予算があるならそっちでｹﾃｰｲな気が･･｡


>>378
外資が入ったり何だりで社名変更があって｢デノン｣が正解です｡これは2ch語じゃないですよ｡
もう1年以上経ったっけ？

残留ノイズの特に少ないアンプってありませんか？

>>442
>>341で既出だが、アバックとか。

>>446
>>444はヤマハスレを荒らしまくる怨凶厨。以下は旧ヤマハスレのﾔｼのカキコ

　342 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 02/04/21 17:07 ID:5D1O5vcu
　ドルビーデジタル・ＤＴＳはＤＳＰ禁止になるよ、プロロジック２がいい例。
　ヤマハはどうするんだろうね。まさかピュア音質で勝負するんじゃないだろうな？（笑）
　無理無理（笑） 音が濁っていることで有名
　343 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 02/04/21 17:16 ID:5D1O5vcu
　逸品館の店員はヤマハＡＺ−１をアニメ専用と笑っていた。
　買おうと思ったよ。アニメ大好き

旧ヤマハスレでこいつのカキコは65,69,75,263,272,289以下、いっぱいある
（ちなみに75から263の間はAVアンプスレを荒らしていた）
http://natto.2ch.net/av/kako/1017/10175/1017589714.html

もうね、ID追跡で、こいつ（>>444）はオンキヨースレの１だってわかってるんですよ。
ココやヤマハスレなんて、こいつがいなけりゃﾏﾀｰﾘなんですよ。
マジレスする人にいちいちこうやって説明して「レスしてもムダ」って言うのも、
自分もアホらしくなってきた（w

以下、誰かが「>>○○は怨凶厨」とあったら、怨凶厨は無視してやって下さい。

>>443
ほぼ同意
おれもシステム構成抜きで音質云々の議論は無意味だと思って以前何度か提案した事があるが無駄だった。
結局、○○厨ｖｓアンチ○○の書き込み合戦になってスレ自体が情報源として意味をなさなくなる事が多い。

すんません。450の続きですが、
この怨凶厨にね、いつもヤマハユーザーはイライラさせられているから、
>>277や>>423のように、いちいち不必要な所でアンチする人に
ヤマハユーザーは敏感なんですよ。ここんとこは察してあげて下さい（w

>>451
その通りですな。
ちょっと試聴しただけで音質語るのも片腹痛い。
それぞれの比較をマトモにやったﾔｼなど皆無でしょ？

>>452
あんたも同罪だよ
450みたいなレスは不必要
無視すればいいのに煽りにのってしまってる

>>453
無視すればしたで調子のってくるから悩みのタネなんです。
みんな無視が一番なんだろうけど、たまに>>446みたいに
マジレスしちゃう人がいるんで・・・・。
というか、言いたい事は>>450の最後の一行。

スレ汚しすみませんでした。

>>454
参考までに
おれはよく悪徳マルチ商法系のスレに顔をだしてるんだが
そういうところには明らかに業者と分かる奴らが書き込んでたり他スレのコピペを貼ったりしてくる。
そういう場合、みんなどう対処してると思う？

全部マジレスするんだよ。煽りやコピペと分かっててもね。

批判側の人間は書き込んでる相手ではなく読んでる人間に対して正確な知識を伝える目的で書き込むんだよ。
そうすることで、悪徳商法業者の書き込みは無力化されてる。
常駐してる側からすれば「また同じ書き込みか！」って反発する気持ちもわからないではないが
書き込んでる何倍もの人間が読んでることを考えて投稿して欲しいね。

>>450
君もどこかに行ってくれますか？
ヤマハとオンキヨの対決なんてどうでもいいです

マランツのＰＳ７３００、ＤＶ８３００の組み合わせと
ソニーのＶＺ５５５ＥＳ、ＤＶＰ−ＮＳ９１５Ｖの組み合わせでは
どちらがよさそうでしょうか。２ＣＨ中心です。スピーカーは
ＢＯＳＥのＡＭ１５です。ご教授ください。

釣りをするためにONKYOスレを作ったただの煽り屋に｢おんきょう｣の読みの入った名が
付くのは一ONKYOファンとしては耐え難いのだが､やってることがやってることだからしょ
うがあんめぇ｡


>>443
使い込みに関しては内部設定＆設置とアクセサリーとでは話が違うと思ってる｡
で､アクセサリー(ケーブルやインシュ)なんかに関しては｢メーカー推奨外｣｢全員がこれに
凝るとは限らない｣と言った点から本スレで話題に出すのはちょっと違うと思う｡

具体的には｢金がかかる｣｢○○を換えたら〜なった､はどの機種にも当てはまる(可能性)｣
と言ったあたりが絡んでくるので､これを込みで｢おすすめの｣とするのはちょっと違う｡
この辺は各メーカーのスレか機種毎のスレの内容｡ただ機種毎のスレは該当が少なく､増やす
としても駄スレ乱立の可能性が非常に高いのでこれまた疑問符ではある｡

どちらも現在考えられる最高の組み合わせですね。
個人的な趣味では僅差でソニーでしょうか。
>>457

内部設定は(例:DSPのパラメーター)､しっかりしないと持ち腐れというかヴァ○というか･･
と思うし何せタダ(ｗだしこのスレで扱っても良いと思う｡

けどスレを分けるのに反対というわけじゃない｡分けるカテゴリーについては慎重に検討し
ないとまずいとは思うが､\39,800と\400,000が同時に語られるのは確かにある意味不健康だ｡

漏れの1つの案として｢使い込みスレ(メーカー､機種不問)｣を別に建てるか金額で考えるならば
「\1〜\100,000スレ｣と「中級(\12･3万ゾーン)以上」の二つに分ける方法｡
これの理由だけど､あまり細かく分けるのは好ましくないってのと中級以上は電源ケーブルを換え
られるから｡
｢何だてめぇ､アクセは別の話しちゃうんか！｣と思った方､違うんです｡電源ケーブルを換えろって
言うんじゃなくて換えられる可能性がある､つまり単品のコンポーネントとしてこだわって深い所
までいこうと所有者に思わせる可能性がそれ以下のものよりも器として初めからあるかどうかで
あって電ケー云々は1つの物差しにしたのです｡

ま､一個人の意見ですから｡

>>458
すみません。ONKYOを貶したいとは全く思ってないです。

>>456
別にヤマハとONKYOのどっちがどうか、なんてどうでもいいんです。
単なる好き嫌いもどうでもいいです。個人の好みだから。
「ヤマハの音は嫌い」って言われても別にどうでもいい。
「ヤマハ製品は1年以内に40％は壊れる」みたいに、
あくまで嘘情報を垂れ流す>>444みたいなアンチだけです。
気を付けて欲しいのは。

まぁ、無理ですけどね（w
こういうアンチの根絶は。

叩かれやすいような製品作るメーカーも、ある程度覚悟してるんじゃない？
多少叩かれても売れたら勝ちみたいな。ドコのメーカーとはいわないが。

説明書pdfで機能やコンセプト見るとある程度そのメーカーの姿勢見えるよな。

>>459さま
早速ありがとうございます。

ヤマハ製品は壊れやすいのは事実。
AX1200が一ヶ月後に逝った。電気系で煤がでた。サポセンはいい加減な対応で、繋がらないし、人を回しまくり
メールでも本題に入るまで30回かかった。
結局店が交換してくれたけどね。普通店は交換しないよ

>>464
壊れやすいと言うのなら、どのくらいの割合で壊れるのか他社との比較データを示してくれないだろうか。
１台のトラブル情報のみで判断するのは情報不足と感じるので

>>457
個人的にはＰＳ７３００＋ＤＶＰ−ＮＳ９１５Ｖ

＞ヤマハのサポセン
漏れの時は対応良かったけどなあ。
受付担当者で結構差があるのかもしれない。

>>443

たすかにそうですね。恥を忍んで漏れもシステム晒します。
SONY TA-V55ES + SONY DVP-S7700 + BOSE AM-10IIです。
数年前に買って、これで5.1ch楽しんでます。
ここで長文書き込んでますが、AVアンプ体験はこのパターンしかありません。
ただ、これからグレードアップするのって、ちょっと躊躇されるんです。
はっきり言って漏れ、映画見るだけならこの組み合わせで全然OKです。
勿論、技術の進歩は早いから、買った当時から比べると様々なフォーマットが開発され、AVアンプの音質改善も甚だしい。
でも昼間しか大音量出せない漏れとしては、V55ES+DSPの効果で充分な臨場感を
味わってます。（最近のSONYのAVアンプはスクリーンデプスマッチングと
音楽用の6.1chプログラムを持っているのが大きな差ですが。）

結局、萌れが望んでいるのは、実は映画用のサラウンドの音質を高めたいのでは
なく（それも興味はあるが）、2chアンプとして音質が向上したアンプがあれば
買い換えたいということかも。（同時にSPも）

AM-10IIはサラウンド用としては充分な性能です。（漏れにとっては）
これの良さはなによりスペースを取らないこと。
これをもっと高いSPに置き換えることも考えましたが（AVアンプと併せて
55WER×4、33WER×4が候補。8.1chの場合）、ケーブルチューンすると考えると、漏れの部屋では
40m位のケーブルを買わなくてはなりません。いいケーブルだと
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの値段になる可能性も。w

AVアンプ系のチューンナップは電源タップのみです。
最近でたオーディオテクニカのAT-PT1000とAT-PC1000の組み合わせ。
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/at-pt1000.html
実は漏れが持っているAVシステムの機器に電源ケーブルがインレット式に
なっているものが一つもなくて、電源チューンは残念ながらこれのみです。
（チェッカーで極性だけは合わせてます。）
これによる音質改善は「気のせい」レベル。精神衛生上いいといった感じかな？

SPケーブルはAM-10II専用の為、チューン出来ません。（端子形状が特別）
SPスタンドも専用のものですが、ちょっとこれは心持たない一本足のもの。

そう考えると、一つ上のステップに逝くためにはAVアンプ買い換えとともに
SPも買い換えて、電源チューン、ケーブルチューンもする、ということになると思います。
ホントはその前に防音室付きの家建てるのが先なんだけどなー。w

http://www.yamaha.co.jp/product/av/topics/developers/dspaz2/page01.html

で、漏れがAZ2に惹かれだしたのって、はっきりいって↑読んでからです。
こんな漏れは、ネギカモのアフォでしょうか、ヴァカでしょうか？（まぞ？）w

関係ないけど
ビクターも試聴候補に入れてオクレ。
購入候補じゃなくれてもいいからさ、
ちょっと音聴くだけでいいから。
置いてないって？
あーそうだった、置いている店がないんだった。。。

>>457

マランツの方がDVD-Audioにも対応してるところがミソですね。
SONYヲタの漏れも w マランツには最近大変好感いだいてます。
元々PS-17SAなどの特殊な（パワーアンプが2ch分しか入ってない）
アンプがメインだった同社も、最近はPS9200とともに普通のAVアンプ
だしてきてますもんね。

極論だけど、デザインで選んでもさして変わらないのでは？
2chの音質も、AM-15の場合、ある意味限界があるような気もするし
（漏れはAM-10IIユーザーです。）、ある意味、セッティングをいろいろと
やってみることで、改善される部分が大きいし。

漏れはサテライトユニットを二つ同じ角度で、少しリスニングポイント寄りに
（中央寄りに）振って、ウーファーユニットは内側に少し斜めに置くのが好きです。
定位感が向上します。

あと、>>466と逆だけど、VZ555ESとDV8300の組み合わせもいいと思うんですよね。
VZ555ESは2chの音質にも気を使われているし、DV8300だとDVDオーディオにも
対応してます。まー、SACD優先なら、SONYで統一してもいいと思うけど。

ますますわからなくさせちゃいました？

あ、最初の部分、ちょっとまぎらわしかった。わかってると思いますが

>マランツの方がDVD-Audioにも対応してるところがミソですね。

これはDVDプレイヤー同士の比較のことです。
アンプ側はアナログ5.1chで受けるから(DVD-AudioとSACDの場合）
どっちにしても同じですもんね。

>>439さま
大変参考になります。アンプとプレイヤーのどちらにお金をかけたほうが
良いかということになるとやはりアンプにお金かけたほうが良いのでしょうかね。

ちっと見ない間にずいぶんスレが進んでるけど、やっぱYAMAHAとONKYOの対決は見苦しいね。
いくつか、誤認があるようなんで書くけど、YAMAHAは音質が悪いからTHX認定されないんじゃないよ。
ルーカスフィルム社がDDやDTSに音場効果（DSP)を加えるのを認めていないので、最初から申請していないだけ。
THXのアンプのレギュレーションを見れば分かると思うけど、AZ1、AZ2はアンプ部だけならTHXの仕様は満たしてるしね。
あと、サイレントシアターはあくまでおまけだから期待しない方がいいね。
ONKYOに関しては898しか使った事が無いけどピュアオーディオモードは悪くなかった。
派手さは無いけど、地道で真面目な音作りだった、ただいくつか難点があった、900で改善されてればいいけど。
YAMAHAもONKYOにしても音楽はそれなりだと思うよ、ただどちらも音質はJ-POPに向かないね。
YAMAHAって結構ジャズに合うよ。
J-POPメインで聞くって人はDENONかビクターが結構合うと思う。（個人的な意見）

SA-XR10ってどうですか？

>>474

やはり試聴かと…。
PS7200の方も、SACDマルチ、DVD-Audio対応ということで
すべてのチャンネルの音質を改善しているというのが売りだし…。

アンプとプレイヤーの比率だとそうかとも思うけど、この場合、価格よりも
個々の機器の音質の方が優先だから、やはりきき比べるしかないかと。
お役に立てなくてすまそ。

>>475
参考になります。

PS7200→PS7300

>>439さま
やっぱり自分で聞き比べないとだめですよね。石丸本店にマランツのパターンが展示されていたので、
映画は確認したのですが、ＣＤも視聴してきます。ＳＯＮＹのパターンは視聴できるとこがどこかにあるのでしょうか。

>>475
> ちっと見ない間にずいぶんスレが進んでるけど、やっぱYAMAHAとONKYOの対決は見苦しいね。

勘違いされちゃ困るけど、YAMAHAとONKYOの対決なんか無いよ。
嘘まで書いてアンチする香具師と、それを指摘するヤマハユーザーのやりあいでしょ？
>>464も、モロに嘘じゃん。
30回もメールとか、どう考えてもウソでしょ？
サポセンに連絡しているのに店で交換とか、100％ありえない。
（ヤマハスレでも同内容のアンチの荒らしレスがあったよ）

>>467の言う通り、ヤマハのサポセンは対応良いよ。
AX1の基盤のバージョンアップなんか、3日で戻ってきたしね
他では松下なんかも良かったね。パイはイマイチだった。

>>471
漏れも気になる！
どこも置いてないんだよね。犬。

>>450
453と456に激しく同意！！！
あなたしつこいよ。謝ってもどうせ脊髄反射してまた書き込むんだろうね。

>>468
あいかわらず、長いねｗ

>>475
>J-POPメインで聞くって人はDENONかビクターが結構合うと思う。（個人的な意見）
はぁ？それこそ、独自DSPを売りにしているYAMAHAやSONYの得意分野でしょ。

AVC-3300から
AZ-2に買い替えますた

>>483
インプレをお願いします

>>483

漏れもきぼん。
２ｃｈの音質も…。

>>480
>勘違いされちゃ困るけど、YAMAHAとONKYOの対決なんか無いよ。
その通りです、スンマソ

>>482
あくまでDSP無しの音色について書いたつもりです、SONYはTA-E9000ESのパワーアンプしか使ったこと無いので分かりません。

ＯＮＫＹＯはまだ音質のいいアンプとして評価されてるの？
このスレでもほとんど話されてないし、たまに質問あっても
ほとんどレスついてないよね？
厨以外のユーザーって少ないのかな？

AVアンプについて質問です。
今、inifinityのENTRA　ONEを持っていて、月末にENTRA　TWOを購入しようと考えてます。
現在のAVアンプはAX430なので、そのスピーカーに合ったAVアンプを購入したいのですが、
店員に相談したところ、「DSP-AX2300ぐらい」と言われました。
YAMAHAのDSPは別に嫌いじゃないのですが、このスレを見ているとAX2300の話題が
上らないので、どなたかご指導お願いします。

ちなみに、使用目的は映画・音楽・ゲーム・PCで音楽とゲームが一番多いです。
よろしくお願いします。

infinity ENTRAシリーズ
ttp://denon.jp/products/ia_entra.html

AVC-3300
からAZ-2に乗り換えて
まず映画はAZ-2が大満足でしたシネマDSPのおかげでしょう
広大な中につつまれますSWの音もボス・ボスと切れがいいです
3300ではストーレートな音なのでふいんきを出すにはでかい音を
出さなくてはいけません　あとセンターイコライザーが付いてない
のでセンターの音色を合わせられません　これ結構重要です　センター
ショボイとなおさらです
映画を見るには私はAZ-2の方が満足しました
　さて２ｃｈの音ですが３３００の方がはるかによかったです
低音の音圧、挙動かんが３３００のほうがでます
全体的にバランスがあり音楽ロック系は楽しくきけます
AZ-2のほうは平らの音に中高音だけと出していて、３３００の迫力
で聴こうとするとボリュームを上げなくてはいけずそうすると
中高音がなおさら耳に付きつかれます
ですので音楽をとるか映画をとるかで選択は変わってくると思います
私は素直に音楽専用のプリメインアンプを買おうと思いました

>>487
＞厨以外のユーザーって少ないのかな？

こんな一言を付け加える必然性がどこにあるのか解説していただきたい

>>482
お前>>422=423じゃん。
お前のいらん書き込みがｱﾝﾁやﾏﾝｾｰを誘いこんでんじゃん。
人の個人的意見にいちいち「長いねw」とか「はぁ？」とか、
いちいちいらん事言うな！　お前が一番ウザい。

>>488
2300って、なんだか中途半端なんだよね。
ヤマハだったら1300か、その上だったらAZ2買うﾔｼが多いんじゃないの？
ヤマハスレか、1300のスレででも聞いてみれば？

>>487
確かにここでは少ない。
機種別スレが多いからそっちに行ってるんじゃないの？

>>491
中途半端ですか・・・。
ヤマハスレと１３００言ってみます。
即レス感謝です。

>>489
AVC-3300じゃなくてAVR-3300だよ！
ま、そんなことはおいておいて、自分はAVR-3300からAVC-3550へ替えたん
だけど、一番のネックはSHARKの分解能が大きく違うことでしょうね。
2ランクぐらい違う音でびっくりしました。（DDやDTSなどのデジタル入力にて)
ちなみに、3500と3550はプログラムが若干違うくらいでほぼ同じものでしょう。
AZ-2から3550か3570へ戻ったら?とそそのかしてみたり・・・・。
3550は処分で安く買えるかもよ・・・。

>>490
最近ＯＮＫＹＯが引き合いに出される時って
厨がらみの書き込みの時しかないから。
ユーザーの声が少しも見えてこない。
気に障ったらごめん。

>>494
よくわからんが、
SHARKというより、3550はアナログ部が良くなったのでは？
DSP（チップね）による音の違いって、わかりづらいよね。
確かめる方法無いし・・・

>>496
いや、それがわかるのよ、しんじらんないぐらいに。
店頭で聞き比べたらどうなのかわからないけど、3300ユーザーに同じ環境で
3550あたりを聞かせれば絶対に(と言い切れるぐらいに)わかると思うよ。
なんか替える前は変るのかな、と自分でも思っていたけど。
で、替えてみたら、今まで聞いていた音がなんとしょぼかったことか・・・。
好きなディスク片っ端から見直したね。
とにかく音の方位感や質感はまったく別物だった。
3300を買い換えようか迷っているのだったら、3550,3570を薦めるよ。
なんかデノンマンセーみたいだけど、ほかのメーカーに乗り換えて
失敗したと思うよりかはずっと安全パイだから。

>>488
その買い替え差額を使ってフロントだけ単品パワーアンプ導入じゃダメ？
金あるなら全チャンネルの方がいいけど。

何時ぞやのV7000&PM14房でふ。
489さん
音楽用にプリメイン買うの正解でふ。
よいのが見つかるとよいでふね。
ところで、リヤ用にパワーアンプを噛ますかを
考えているのですけど、いらないものなんでしょうか？
現状5茶で音楽聴くと2茶の繊細さとかけ離れて。。。
さらにセンタースピカのケブールが安物で
音が違う感じに。。。
メータ3000円程度のケブールを引き回すだけでも
かなりお財布が痛いっす。
音楽は2茶で十分でしょうかねぇ。。。

>>489

さんくす。すげーわかりやすかった。特に最後の一行。w

>>498
それ以前に430にはプリアウトがないというワナ
>>488
どうせ買い換えるなら、このスレで話題に上っているほかのメーカーのも
視聴してからにしたら?とりあえず現状の430で鳴らし続けて。
実売10万程度だといろいろ選べるよ。
ヤマハのDSPは好きでも、ほかのメーカーのアンプの音を聞いてヤマハの
アナログ部に大きな?がつくというのはよくある話しだし、スピーカーを
変えてそれを実感するかもしれないから。

>499
物凄く読みにくいのですが・・・w

ＡＶアンプのおすすめと言ってもスピーカーとの組み合わせ次第で
かなり変わってしまうのだから、

「このアンプと、このスピーカーの組み合わせが良さげ」

とか書いてみても良いのではないだろうか。
まぁ、好みによるところが大きいんだろうけど…

そしてsage忘れ。ｽﾏｿ

>>488
おれはDSP-AX1300 と　2300 迷ったけど、
付属リモコンの差とコンポジット→S端子変換機能で 2300 買いますた。
音的には大して変わんないんじゃないかな。1300と2300って。

>>461
気にしてないよ｡


>>492
正直今まで色々あったので､自分は話題を出すのを控えてます｡


>>503
アンプ単体でも比較試聴が辛いのに､星の数ほどあるスピーカーとの組み合わせって言うと
とてもまともに評価できる人は居ないと思ういます｡
せいぜい｢駆動に足りる･不足する｣とか｢異常に相性が悪い｣程度じゃないでしょうか｡

でも少なくとも「良い！」と人に勧める人は
自分がどういう構成、環境で使ってるかは書くべきだろう。

用途（2ch用、5.1ch用）によって、アンプを使い分ける必要性が良く分かりました。

ところで、それぞれのアンプを使い分ける場合、スピーカーはどのように接続すればよいのでしょうか？
それぞれのアンプ用にメイン（フロント）スピーカーを購入する必要があるのでしょうか？
Pre Out等の端子を使いこなすのでしょうか？実は使い方が良く分からないのです！

>>508
AVアンプのプリアウト→プリメインのライン入力→スピーカー
のつなぎでSPはフロントだけ共有出来るよ。
置き場や予算に余裕があるなら別々にした方がいいけどね。

>>509
ありがとうございます。具体的には、

5.1ch機器（DVD等）をAVアンプに、2ch機器（CD等）をプリメインに入力するのですね？
そして、AVアンプのプリアウト（フロント）からプリメインアンプのラインイン（使ってない端子、たとえば、AUX）につなげばよいのですね？

2chを聴くときはプリメインのみ使用、5.1chでは両方のアンプを使うのですね？
ところで、5.1ch時、フロントの音は両方のアンプを通ることになると思いますが、どちらのアンプの特性になるのでしょうか？

上記で間違っている点や他の接続方法があれば、お教えください。

>>509

その接続だと、プリアンプが二つ重なることになるから、双方の
ボリュームの調整が大変だし音質も劣化するのでは？
プリメインにメインインが付いていれば、ＡＶアンプのプリアウトから
そっちにつなぐ方がいいような…。

まず一番いい方法は、アンプを分けるというよりもＳＰを分ける方が
いいのかも？　２ｃｈ用のＳＰなら設置場所にそれほど神経とがらせなくて
いいから、ＡＶアンプのフロントがＡ，Ｂ２系統のＳＰ端子があれば
ＡにＡＢ用、Ｂにピュア用をつなぐ。

もしアンプ、ＳＰが別々に用意できて、プレイヤーだけ共有したい場合、
デジタルアウトをＡＶアンプ、アナログアウトをプリメインという風に
分けることもできる。

>>510の接続だと、経路が複雑すぎ、接点多すぎで音質劣化があると思うから、
プリメインをわざわざシステムの中に入れる意味が半減するような気が。

アンプだけ２ｃｈ用を用意するくらいなら、高音質のＡＶアンプ買った方が
いいと思う。もしピュア２ｃｈシステムを別に組むのなら、アンプとＳＰは
別に揃えた方が意味があると思うが。

ちょっと説明不足。

もし小型で細身のトールボーイＳＰをつかっているのなら、
２ｃｈ用に大型ＳＰ（ウーハー系が比較的大きい３ＷＡＹなど）を
買い足すと、２ｃｈの音質が改善できる。
（というか、違う個性のもう一つのシステムを組むに等しい。）
という意味です。勿論ＡＶ用にクオリティーの高いＳＰを使っているのなら
その限りではありませんが。

>>ＡにＡＢ用、Ｂにピュア用をつなぐ。
↓
>>ＡにＡＶ用、Ｂにピュア用をつなぐ。

ピュア２ｃｈ用システムを別に組むのは最前のソリューションだと思うけど、
そこまでスペース、予算がない場合は前述の高音質ＡＶアンプを買うというのが
一番手っ取り早い方法。そして、このような方法も…。

マランツ　PS-17SA+SM-17SA ver.2の組み合わせによるマルチアンプシステム。

http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/h_theater/ps17-sys.html

これの応用で、プリアウトが付いているＡＶアンプを持っているのなら、
パワーアンプ+ＳＰだけ買い足すという方法も。
比較的大型のＳＰと例えばマランツＰＡ０１のような、比較的安価で
評判のいいスピーカー駆動力のあるパワーアンプを買い足すというのも
いいような気が…。勿論、上記のSM-17SAもこの場合、有効なソリューション
だと思いますが…。

あと、プリメインアンプだとDENONのPMA-2000IVがプリ、パワーを分離使用
出来るようになっているから、これもいいかも。

>>509

>>511
それはないと思う。
AVアンプにスピーカー2組(フロント)つなげるのはそもそも無意味。
AVプリアウトからフロントを取り出しピュアアンプにつなげたとしても、
ステレオソースはプリメインに直結するのだし、接点多くて音が劣化
などというレベルで語るのであれば完全分離するべき。
それに、フロントをプリメインに任すとその分のAVパワー部の余裕が
センター、リアに回って全体的にレベルが上がるので、よいと思う。

注意しなければならないのは、AVアンプとプリメインアンプの音の
キャラクターが似ているものにすること。
全チャンネル外部アンプ使うのならいいんだけど、フロントだけだと、
あまり違いすぎるキャラクターのものにするとマルチチャンネル再生時に
バランスがおかしくなる。

自分はフロントをプリメインに出して使っているのでちょっと口出しました。

>>515

かぶりましたなー。w

漏れ、ボリュームが２つ、プリアンプが２つ重なるのが
生理的にイヤなのです。方法はひとそれぞれだと思うけどね。

そういえば、昔、ヤマハかなんかのＡＶアンプで、フロントを
他のパワーアンプなどに任せたとき、その余ったパワーを
他のチャンネルのクオリティーに回せる接続を推奨していたアンプ
なかったっけ？うろ覚えだが。

あと、DENONのAVC-3570のようにピュア２ｃｈ用に「ピュアダイレクト」
スイッチが付いている機種は、限られたコストのなかで最大限に
２ｃｈの音質を追求しているので、試してみる価値はあるかも。
（関係ない電源を完全にストップ、ディスプレイも消灯、など。）

他のアンプにも、ここまで徹底してなくても、大なり小なり似た機能の
スイッチがあるから、まずはこれを試して試行錯誤することから始めたら
どうかな〜？

あちゃ、きのうプロキシの設定変えたらID固定されちゃった。
これで自分の使用AVアンプはばれてしまったかな?
だから書いちゃうけど、プリメインはS10IIILなんだよね。
PMA-2000IVはパワーインあるけど、これはないんだよね。
だからラインから入れてます。
でもこれ入れてから音楽ばっかかけているよーな気が・・・・。

ちなみにヤマハのそれは知りませぬ。3090じゃないよね。
そういえば、ぷりめいんの890なんかは、そういう使いかたし易そうな
回路設計だったな。

>>516
> 他のパワーアンプなどに任せたとき、その余ったパワーを
> 他のチャンネルのクオリティーに回せる接続を推奨していたアンプ
> なかったっけ？うろ覚えだが。

それは多分フロントエフェクトのあるアンプ（AZ1など）に関してですな。
余ったメインのパワーを使ってフロントエフェクトchのパワーアップを
するってヤツです。
フロントエフェクトch用のパワーは他のチャンネルに比べて出力が低く、
（AZ1だと他チャンネル130Wに対し、45W）多分クォリティも低いので、
メインchのパワーが余ったらそれを使ってしまおう、というやつです。

>>516
昔のA10みたいにパワーアンプだけ分離できるプリメインなんかどう？
あるいはPA01みたいな入力セレクタのついたパワーアンプ。

>>519

あー、それそれ。産休〜。

>>518

S10III L萌え〜。

>>491
ウザイから帰レ！！

>ＡにＡＶ用、Ｂにピュア用をつなぐ。
本気で言ってるならただのDQNだな。
>>509の書いてるやり方とSPセレクタを逆に使ってSPを共有する方法がまぁ一般的。
パワーインとプリメインの切り替えが簡単に行えるプリメインならＡＶアンプのプリアウトからプリメインのパワーインの方がいい。

>>523

なぜ？

A+Bのスピーカーセレクターが付いているAVアンプって、Aはサラウンド用の
トールボーイ、Bは2ch用の中型or大型SPっていう使用法が一般的なのでは？
では、一体、何のためにSP端子が2系統付いているのでしょうか？

まさか、フロントのみバイワイヤリングするために付いているわけでも
なかろうに…。（それだったらA,B,A+Bの切り替えスイッチもいらない。）

SPセレクタを逆に使うってどういう意味？

あのさ何でそんなに音質にこだわるの？
そこそこの機種でmp3とかAACとかMDで手軽に音楽楽しんだ方がいいと思いません？

>>524
> SPセレクタを逆に使うってどういう意味？

SPセレクタは普通、一つのスピーカー出力に対し、いくつかのスピーカーを
使い分けるという使い方が普通だが、（アンプのSPセレクタと同じ）、
セレクタのインアウトを逆にすれば、一組のスピーカーに対し複数のスピーカー出力
を使い分けるという使い方が出来る。

>>508が「それぞれのアンプを使い分ける場合」とあるんだから、
普通はやっぱり>>523の言う通りですね。
つまり、パワーインのあるプリメインを用意するか、SPセレクタの逆接続を使う。

映画用にブックシェルフとかの小型スピーカーとサブウーファーを使用していて、
プリメインorパワーが無い場合は、AVアンプのもう一系統のSP出力に
アナログダイレクト用の低音まで出る大型スピーカーをつなぐってのもありえるけど・・・・
そんな人、ほとんどいないよねぇ・・・・・・

>>501,505
ありがとうございます。
参考にします。

>>526

あ、市販のSPセレクターのことか…。了解。
AVアンプのSPセレクターを逆に？？？（意味不明）とか勘違いした。

漏れ、その昔はA端子にAM-10II、B端子に363って、AV用と音楽用に
使い分けてますたが…。でも、2chの音質を根本的に改善したくて
ピュア用のアンプとSPを別に買いますた。
（TA-FA777ES+464）
結果は…　まったく異次元の音に。今は製品少ないけど、１０万円〜２０万円
クラスのピュア2chアンプって品位が違うというか。
伸びやかで低域も抑えが効いていて…。

>>491
それがどうかしたの？何をそんなに得意げになって興奮しているのか知らないけど、
あいかわらず意味不明な人だな。頼むから早くヤマハレスに帰ってね。

みんな無視してるのにいちいち反応するお前もいらない

40近くも前のカキコに（以下略
しかもやっとﾏﾀｰﾘしはじめたのに・・・なぜ蒸し返す？
いったいどっちが興奮してるんだか。

って・・・反応したら漏れも同罪だ・・・。
皆ｽﾏｿ。

それより、V8000を既に試聴したという強者はいないのか？

・・・・いるわけないよな・・・・。

>>532

漏れ、それの存在すらしらなんだー。w　サンクス。

ここでは価格帯が違いすぎるからか、スレ違いなのか話題にも上らないけど

http://www.accuphase.co.jp/vx-700_t.htm　と
http://www.accuphase.co.jp/px-600.htm#top

の組み合わせで聴いている強者もいないだろうなー。

>>533
セパレートはこっちのスレだよ。

『▼▲　　　AVプリアンプ専用スレ　　　　▲▼』
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1029749063

ここはあくまで一体型AVアンプのスレのはず？

再び488です。
AX1300と同価格帯ってことで、ちょっと調べてみました。

MAKER NAME 定価 店頭 ヤフオク
----------------------------------------------
YAMAHA DSP-AX1300 88,000 61,000 56,000
SONY STR-DB1070 OPEN 67,800 59,800
ONKYO TX-SA600 75,000 48,000 51,800
DENON AVC-2850 95,000 51,800 50,000
marantz PS7300 98,000 74,800 69,000

って感じになったんですが、これは激しくチガウってのあります？
なんとなくDENONとmarantzがチガウような気がするんですが、他にないようなので・・・。
無ければこの辺を中心に試聴してきます。

激しく見にくいので訂正しときます。

MAKER　　　　　NAME 　　　　　定価 　　店頭 　ヤフオク
----------------------------------------------
YAMAHA　　DSP-AX1300　　88,000　　61,000　　56,000
SONY　　　　STR-DB1070　　OPEN　　67,800　　59,800
ONKYO　　　TX-SA600　　　　75,000　　48,000　　51,800
DENON　　　AVC-2850　　　　95,000　　51,800　　50,000
marantz　　　PS7300　　　　　　98,000　　74,800　　69,000

直ったはず・・・。

>>507
確かに聞いてもないのにｶﾞﾝｶﾞﾝ薦めるような場合はそういうのも必要かと思う。
だけど聞かれたことを答える場合にまでそれを強制するってのはどんな物かと。
店での視聴とかならそんなに気にすることもないと思うけど、自宅での比較の場合
自分のシステムを晒すのに抵抗を感じる人はいる訳で。

あと､自分の場合はアンプのスレならアンプの情報だけ手に入ればいいので特にSP
構成とかは気にならない。SPが欲しければまた別で情報集めるだけだし。
507さんの考えで､具体的に何を求めてそういった周辺の構成まで知りたいのでしょ
うか？

それからこういったことを聞くのが悪いこととは思わないので､知りたければその
都度情報開示を求めるようにすればいいと思います。
自分はシステム構成公開がデフォ(反義務化)なのは､いろんな考えの人もいるし問
題あるかと思うのです。

AVアンプでフロントSP出力がA，B2系統ある機種なんて、ほとんど無いですよね。
同じようにピュアを別に用意するのも､特にスペースがきつくてできない人の方が
多いと思うなー。

>>525
こだわる人も､あなたのような意見も､どちらも間違いじゃないと思います。

>>532
確か発売遅れてたけど、もう出てたっけ？
そういやアキュのも遅れてるはずだよな・・こっちはAVプリスレだからまあイイか。

>>538
アキュ700はもうでてるよ。
秋葉行けば視聴できる店もあるよ。

AB切り替えだけど、DENONはマルチチャンネル時、映画と音楽(SACD)を
使い分けられるようにリアをAB切り替えにしているね。

>>538
フロントA,B２系統は、YAMAHAはAX630以上には全部、SONYもSTR-VZ555ESにはついてるよ。

DENONは1570と2850がフロント２系統。

初心者な質問で申し訳無いんですが、
電源を切る際は音が鳴ってなくても、
ボリュームを最小限に絞ってからの方が良いのでしょうか？

>>541

ボリュームの位置はべつにどこでもOK。

但し、電源入れるときはまずソース（DVDプレイヤーなど）の電源を
先に入れるのが鉄則。またボリュームはゼロにして、突然不用意に
大きな音が出ないなどの注意は必要かもね。

音が鳴っているときにアンプの電源切っても特段問題はないが、
精神衛生上、ボリューム絞ってから電源切りたいよね。

因みに電源はアンプ→ソース機器の順番で切る。入れるのと逆。

>>542
教えて頂き有難う御座います。
書き終えてからスレ違いかな？と思ったので
お返事がもらえて恐縮してます。（皆様ごめんさない）

ボリュームの位置はどこでも良かったんですね。
いつも適当な位置で電源オフをしていたので、
もしかするとダメなのかなと思い、質問させて頂きました。

それと今までアンプとソースの電源のオン/オフの順番を逆にしてました。
これから気をつけようと思います。

電源を入れる時は、アンプ（onkyoDS797)側のPowerOnVolumeと言う
設定にて一定の音量にしています。

昔はアンプのボリュームは電源投入時は必ず最小が基本だったが、最近のアンプは色々保護回路も入ってるしどうでもいいみたいね。

下のURLにあるＡＩＲＢＯＷのＰＳ７２００/ＫＡとかってどうなの？
ttp://www.mmjp.or.jp/ippinkan
もとはマランツのやつで独自に改造したみたいだけど

>>534

プリアンプ・スレはとってもハイエンドな話ですなー。ふぅ〜。

>>545
過去ログ見てくんなまし｡逸品館か機種名で検索できると思うから｡もう3〜4回は答えてるし｡
一言言っとけば､試聴して自分で判断できる人以外は手を出すべきではないです｡

2002年春ごろ販売予定だったヤマハの1bitデジタル方式による
薄型6chAVアンプ「DSP-D1X」はどうなったのだろう？販売しないのかな。
期待していただけに残念。
ttp://ongen.econ-net.or.jp/event/audio-expo2001/20011008/128.html

>>547
http://www.flyingmole.co.jp/index_j.html
これに化けました・・・。

>>538
AVアンプでフロントSP出力が２系統(A,B)あるのは下位グレードが多いっす。
上位グレードを買うような人はスピーカー２つ買って使い分けるじゃなくて、本当にいいのを１ペア買って設置するから。

ほんとにいいスピーカを持ってる人はAVアンプじゃ満足できないので、
ピュア用システムは別にあるに一票。
そういう自分はプレーヤ＆アンプは共通、SPは２系統でバナナプラグを
差し替えてます。

>>550

あと、漏れが思い描くのは、例えばN804とN805あたりでAVシステム組んだとしても
ロックやジャズ聴くときはS143使いたい、って人なんかは、やっぱり
AVシステムとピュア2ch分けるしかないかなー、なんて思います。
まさかS143をベースにマルチチャンネルシステムは（スペースの問題、
見栄えの問題で）かなり難しそうだしね。

個人的にはトールボーイじゃない、S143みたいな中型SPでマルチチャンネル
（SACDなど）を聴くとどうなるのか興味あるけど。

>>525
身も蓋もないこと言うなよ。

>>551

おー、そういう手があったか！→バナナ

ある意味、通だね。

>>525
人間って気になりだしたらとことん気になるんだよ。
だから一度音の悪さが気になりだしたら後は堕ちるだけ。(w

最初のうちはマグロな不細工な女とやっていても
それはそれで楽しいかもしれないが
どうせやるなら床上手な美人の方がいいようなもの。
例え金食い虫であったとしても・・・

>床上手　(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

AVアンプなんてもう古いよ

新しいのは何？

AVプリとして優秀なAVアンプスレ作ってもよい？

PS7300使ってるんですが
スゲェ〜ボリュ〜ム上げないと音出てこないんですが
おれのだけ？？？
（ー１０〜０ぐらいまでにします）

>>532

V8000って、「AVコントロールアンプ」って書いてあるから、てっきり
マルチチャンネルのプリアンプだと思ったYO〜！
ちゃんと7ch分のパワーアンプが入ってるじゃないですか。w
オヤジ世代には「コントロールアンプ」= 「プリアンプ」なんだよね。（涙

>>559
水挿すわけじゃないけど､多分ネタは集まらないよ｡

>>560
プリアウトじゃなくて、スピーカー端子にスピーカーを接続してみてください。

STR-VZ555ES勉強会
http://www.geocities.jp/kanaimaru/vz555es/0f.htm

>>559
やめておけ。荒れるのは確実だ。

AVプリとして、YAMAHAは最悪だよ

もう荒れた。

フロントを今持っているプリメインにしてセンター・リアのSPをAVアンプ
にしようと思っているが、
>>515
＞注意しなければならないのは、AVアンプとプリメインアンプの音の
＞キャラクターが似ているものにすること。
＞全チャンネル外部アンプ使うのならいいんだけど、フロントだけだと、
＞あまり違いすぎるキャラクターのものにするとマルチチャンネル再生時に
＞バランスがおかしくなる。

今の2chはアキュのプリメイン(E405)とJBLのSP(4312MK2)だが、これに合う
AVアンプはなんでしょうか?

TX-NA900とか、AVC3570使ってる人に質問。

バナナピン使わずにモンスNMCみたいなぶっといケーブルを干渉せずに、
巻けます？

興味はあるがな。作ってくれ。>>559

マランツ7200つかってんだけど、CS5.1ってなんなの？
セリフがきちんと分離されず、フロントからびしばし聞こえちゃうわけ。
そういう仕様なのか？

短めに二またにして、挟み込んだ。Y字風。

>>571
セリフがリアからビシバシ聞こえちゃったらまずいんじゃないのか・・・？
漏れはPL IIとかこれ系を使わないから分かんないけど。

作ってみました。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1042730214/l50

>>564

おおー、開発者自らがページつくってんの？
Ｖ５５ＥＳユーザーとしてはうれしいよ。
内部構造画像萌え〜！

http://www.jp.sonystyle.com/Special/Cinema_style/Interview/06/index.html

開発者自身が言ってるんだから手前ミソな部分はあるにしろ、
2chの時の音質にかなり自信持ってるな。
うー、AZ2購入予定だったけど、やっぱりこっちにしようかな。w

美人は３日で飽きる。
ブスは３日で慣れる。
３日とは言わないが３０日くらいなら当たってるかも。

俺は慣れたブスより、飽きた美人の方が良い。

俺は美人もブスもキープしておきたい性格だが
おかげで使ってないアンプが押入れに積んであるんだよな。

>>579
なんか分かる。

DENONの「Virtual」、全然ノーマルステレオと音が変わらないんだけど・・。

>>578
禿同。

>>549
今更だけどスペックは凄いことになってるな。
小型だし一度聴いてみたいものだ。

アンプぐらい飽きたら買い替えたい。

>>568
E-405かぁ･･試聴したこと無いなぁ｡
アキュに近いって･･やっぱパイしかなさげ｡MACCの力も借りれば相当大丈夫かと｡


>>569
心配しなくてもいいです｡ご存じないでしょうがNMCなんてそう太いSPケーブルじゃないですよ｡


>>573
センターchが弱いってことじゃないの？

アキュとπは大分音色違うけどなぁ。

>>576
ちょっと催眠術って感じもするけど、あんなの読んじゃったら、
欲しくなるなぁ・・・。

最近、AVアンプを買い直したのですがメーカーによる音質の特性の違いに驚きました。
ちなみに2ch再生の向上を狙って、YAMAHAのAX2200からDENONのAVC-3550にしました。

AX2200はシネマDSPもあって映画やコンサート映像等を観るにしてもPOP音楽を聞くに
しても高音から低音まで鋭く音が鳴って迫力満点でした。しかし映画等は一本作品を
観ただけでかなり疲れてしまいました。。。

その点、AVC-3550は余裕を持って音が鳴っているような感じで、AX2200のような迫力が
無いもののとても自然に音が鳴っているような感じで聞きやすく、何本観ても疲れず
ゆったりと作品を鑑賞できるようになりました。(始めはAVC-3550が物足りなくなったと
とも思ってしまいましたが聞いていく内に、AX2200の方は音をかなり加工してメリハリを
つけていたんだな、と思いました。)

一番嬉しかったのは2ch再生でした。AX2200の時にちょっと気になっていた音の軽さが
無くなり、音質に厚みと締まりが出てよりナチュラルになり、また夜間のボリュームを
下げて再生した時の物足りなさ(音質の低下？)が一気に改善されました。

お陰で、AVC-3550にしてから音量をAX2200の時程上げなくても楽しめる様になりました。
AX2200の時はどうしてもボリュームを上げないと臨場感が出てきませんでした。

結論としましては、やはり視聴する作品の傾向によってメーカーを選ぶべきだな、と
思いました。私はもちろんAVC-3550に変更して満足していますが、遊びに来ている
友人はAX2200の時の様なお腹に来るような迫力がないので物足りない、と言って
いました。(友人は、ボリュームの量をかなり大きくして聞くタイプです。)
自分は映画・音楽にしても幅広く作品を視聴しているのですが、友人は映画だと
アクションやＳＦやアニメだけで音楽もロックやアニメだけと特化しています。
そういう違いもあるのかも知れませんね。

>>585
ああ・・・そういうことか。うちはセンターないので思い付きませんでした。

>>586
でも他メーカーでもねぇ･･と言うかVX700しか無くなっちゃうのでしょうがなく､と｡
MACC使えば気にする必要も大分減ると思うけどナー｡

SR4300、ヤフオク出したらいくらつくかなぁ・・・
ヤマハの630かっときゃ佳かったと激しく鬱・・・
ヘッドフォンアンプつけるから誰か交換してくれ！

LuxのCA7の画像とか情報とか有りませんか？
ずいぶん前から参考出品されていたみたいなんですが、画像が無くて。

デノンのＡＶＣ−1550使い始めてから一年２ヶ月が経ちました。
デジタルで接続時、ぴりぴりと変な音がスピーカーから大量に
発生するようになりました。ヴァーチャルモードなんかは音すら
鳴りません。ドルデジは最初だけ変な音が入り、少しすると治ったり
する場合があるんですが、ＤＴＳだとシャレにならないくらい
うるさい音が入りこみます。
アナログ再生では問題ありません。ヴァーチャルも。

なおす方法ってありますかね？マイコンの初期化やデジタルケーブル
の抜き差しは試して見ました。
自分で治す事ができるなら、ふたを空けてみようかな…なんて思ってます。

>>594
専門的な事はわからないけど、
アンプや同軸Dケーブルの近くに強烈に電磁波発生する機器があるとか。
PC、プラズマ空気清浄機、エアコン等。

>>594
修理出せ。
ICの足が半田はがれと思われる。
前にCDであった。

お返事どうも。

>>595
そういう事も考えられますね。ただ最近増えたのはｘｂｏｘくらいですが、
1ｍは離れてます。

>>596
メーカーに修理に出したほうが確実なのは解ってるんですけど、もうこの
アンプは買い換えようと思っていまして、あまり余分な出費は控えたいん
ですよね。とりあえず、明日にでも一回中見てみます。
それにしても保証が切れた途端に壊れるとは…。

少し板違いながら、みんな電源タップていくらくらいの使ってるの？
友人でAVアンプより高い電源タップ使ってるのがいたから・・・。

ちなみに、私はテスラクランプ（特価1470円）なり。

>>598
漏れもテスラクランプ！

>>597
> それにしても保証が切れた途端に壊れるとは…。

まるでソ（以下略）

>598
松下ホスピタルで自作。　ケーブルはS/A HHSを1.5m。
コミコミ8000円弱かな？

テスラクランプか。アースの効き具合はどうだ？
興味アリ。

>>599
おぉ、テスラクランプ仲間ハケーン。

テスラは、シャーシのネジにテスターあてると、一応効いてるみたい。
音のほうは、私見ではうーん･･･変わったかな？くらい。
PC用だし、値段も考えれば、安売りタップの代替かな。

8000円程度で、ホスピタルグレードが作れるとなると、惹かれますなぁ。

>>601
コンセントボックスで安くて適当なものない？
8000円だったら俺も作ってみたいな。

>>602>>603
漏れんところは音の雑味が減りますた。
コードや本体が安っぽいのでノイズ対策にアルミホイルを巻いて
別のテスラクランプにアースしてます。

5台限定980円の時に2台かいますた｡

内訳の大体。プラグ松下900円、コンセント松下1000円×2、
ケーブルS/A HHS 2800円/m、キャプコンと塩ビBOXで800円。
で、大体8000円です。

ケーブルケチればもっと安く出来るよ。
VVFでいいなら70円/mだし、オーテクの安いのなら1000円/m。

もちっとお金を掛けたい人は、塩ビBOXの中を制振するとかで
2000円UP位かな？

電源ケーブルは、アンプ用にフルテックロジウムプラグ&インレット+
S/A HH3.5で9000円位の。
プレイヤー用に松下ホスピタル+フルテック金+S/A HHSで6000円
位のを使ってます。

でもタップ自作はちょっとメンドイから、ケーブルにコダワリ無くて
8000円出せるのなら、根岸通信のがいいかも？

電源はかなり簡単なんで自作が楽しいかも。

（＾＾）

>>606
おお、丁寧にありがと。

>>588
そうだな。YAMAHAＤＳＰは最初の一回しか使わないのが常識
じっくり聞く物じゃない

↑非常識人

DSPって牛丼の「つゆだく」見たいなもんですね(笑)。

電源にこだわるなら、コンセントやケーブルよりも電流そのものをいじったほう
がはるかに効果高いよ。
商用電源ってかなりいい加減らしく、不安定で線形がちゃんとした正弦波を描い
てない。

いちばんいいのは安定化電源装置を間にはさむことだけど、ちょっと値段が張る。
でもPC用のUPS（常時インバーター方式）でじゅうぶん効果があるので、ケーブル
やタップに何万もかけるくらいならそっちの方がいいと思う。

ちなみに私は中古で４千円の型落ち品（定価は８万くらい）を買ってみたんだけど、
一気にびっくりするほど解像度が上がった。
ケーブルやタップは綺麗な電流が流れてる環境で使って初めて効果があるんで
あって、もともとの電流が汚ければそれ以上汚れないだけであまり効果ないよ。

長々とスレ違いｺﾞﾒｿ。

>>610

てか、そういう香具師はDSPの本当の意味もわかってないし、
使いこなしてもいないのでは？

DSP = ただのエコーではありませんぞ。
DSP無しのDVDの音声は、決してシネマ・スタジオで編集された
サラウンドの状態ではありません。
その状態に戻すのがDSPの仕事。

DSPの本来の意味より、自分が持ってるAVアンプのDSPが、そのとおりの
働きをするかどうかが問題では？

だいたい　AVC-3550　と　AX2200　じゃランクが違うだろ。
3550に変えて音が良くなったってそりゃ当たり前。

おいおい、またみんなPACKに釣られてるよ〜。ｗ

やっぱりDSPはいらないな。ハデハデすぐ飽きた。パソコンのＥＡＸと一緒
デパートに売ってある、たれ付けの肉みたいな物。
古くて不味い肉をタレで隠してある。うまい肉ならそのまま食え
YAMAHAも音質を隠すためにやっている

確かに今の家庭の電源は最悪、
電気製品のインバーター化が進み蛍光灯だけならまだしも
常時電源ONの冷蔵庫までもインバーター化してるし、

また電柱からブレーカーまで、2本線で100V来ている家は
家のどこでもバランスの取れている100Vが取れるけど、
3本で来ていて200Vも使える家だとバランスの悪い汚い100Vになってる可能性が大

とりあえず簡単に電源をなんとかするにはバランスの取れやすい200Vを部屋まで引いて
そこで100Vに落とす、

注意するのは100Vに落とすところで簡単にトランスで落とすだけなら意味が無いのでｗ
きちんとした安定化電源を入れる事。

電源コンディショナー導入っすか？
アンプよりもこっちのほうが高価だったりして。。。

そうですね。
６〜１２畳なんて都会の兎小屋に住んでる人は
ストレートデコードでは制作者の意図したようには鳴りません。
空間を広く感じたいなら、ＡＺ１をプリに使って細かく調整しましょう。

田舎者は部屋広いからストレートでね。

あとは、BOSEのAMシリーズみたいにハードウエア側で間接音を増やすとかね。
漏れは上下のサテライトスピーカーのうち、一つは壁の方に向けてます。

ttp://www.geocities.jp/kanaimaru/vz555es/v12.htm

蕎麦のページ

AVアンプを初めて買おうと思っています。
フロントSPは今ある古いSP、センター、リアはKEFかヤマハを購入しようと思っています。
フロントは将来買換えようと思うのですが、以下のアンプで合うのはどれでしょうか？
アドバイスお願いします。
・ヤマハ　DSP-AX10
・ヤマハ　DSP-AX1200
・ヤマハ　DSP-R795a
・ヤマハ　DSP-A2
・デノン　AVC-A1
・デノン　AVC-3500
・SONY TA-V55ES

ttp://www.geocities.jp/kanaimaru/vz555es/v11.htm

ここ読むと、7.1chシステムの優位性がよくわかるね。
結局、リアセンターを2chで駆動することによって、
6.1ch時はもとより、5.1ch時も、リアサラウンドを1chあたり2本
（アンプ2ch分）で駆動できるから、一本あたりの音量を下げることが出来
音が柔らかく、リニアリティーが良くなるとか。

AZ2で8.1chシステムを構築しようと思ってたけど、VZ555ESに傾いてます。
55WER×6本　+　33WER×1本って組み合わせ、どうかな？

あと、SWは昔の古いYAMAHAが余ってるので、とりあえずそれにしようと
思ってるんだが…　BOSEで組み合わせた方がいいだろうか？
（AM-55付属のSWとか…。）スレ違いすまそ。

>>625
部屋が狭ければ7.1も6.1も一緒。
アメリカ人向けの規格だぞ、最低でも３０畳。
雑誌に載ってる日本人とアメリカ人のシアタールーム比べて見ろ！

ホームステイしたときに、
ホテルのラウンジかと思うような部屋があってびっくりした。
土地が広いっていいなぁ。

ONKYO　TX-SA600のピュアオーディオモードって効果はどれくらいでしょう？
初代ハイコンポDENON efで音楽聞いているんですが、予算がないので
そのスピーカー、ＣＤを生かしつつ、音楽を犠牲にしない程度のＡＶアンプを
検討していてこの機能と学習リモコンで候補に挙がっているんですが・・・
このクラスでもさすがに７〜８年前のハイコンポよりはマシですか？

>>628
そのミニコンポよりは全然マシだと思われ。

色々調べはじめると、
引っ越しとかリフォームとか大事になってきたので、
そこそこ５・１でやめた。貧乏ですまん。

>>626

LDで15畳ですが、狭いかな〜？

>>629
速レスありがとうございます。
板汚しだったようで・・失礼しました(^^;

近々ＡＶアンプ、ＤＶＤプレーヤー購入を予定していますが、ネット（色々な掲示板等）、カタログ等で予算と照らし合わせて検討し、ある程度候補が決まっています。
しかし、現在の２ｃｈの機器があり、プリメインアンプとの接続に悩んでおり良きアドバイスがいただけませんでしょうか。
１．候補　ＡＶアンプ：ヤマハＤＳＰ−ＡＸ６３０、オンキョーＴＸ−ＳＡ６００、デノンＡＶＣ−１８７０
ＤＶＤプレーヤー：ソニーＤＶＰ−ＮＳ７１５Ｐ、ビクターＸＶ−ＰＺ３３０
２．現在所有機器　プリメインアンプ：マランツＰＭ−８８ＳＥ　メインＳＰ：ダイヤトーンＤＳ−７７Ｚ
ＬＤプレーヤー（ＣＤもこれで聞いています）：パイオニアＣＬＤ−６１６　ＭＤ：ソニーＭＤＳ−ＪＢ９２０
カセットデッキ：ソニーＫ２２２ＥＳＪ　センターＳＰ：ＢＯＳＥ　ＶＳＣ−１０
リヤＳＰ：ＢＯＳＥ　１６１Ｂ　ＡＶアンプ：ヤマハＤＳＰ−１０５ＡＳＴ（処分予定）
このような環境で以前はＡＶアンプのプリアウトをプリメインのＡＵＸにつないで使用していましたが、
設定が悪いのか、ビデオ鑑賞時わざわざサラウンドにするより、直接プリメインで２ｃｈ再生したほうが音もよく迫力もあり、
また、音もちゃんとセンターから聞こえていました。スピーカーセレクター等でわざわざ分けて使用したほうが良いとも考えましたが
そこに費用をかけるなら、前のようにプリアウトから接続する（ＳＡ６００は無理ですが）ほうが良いのか、考えるほど迷宮に入っています。
どなたか、参考になるご意見をお聞かせください。だらだらと書いて申し訳ありません。よろしくおねがいします。

>>631
THXは大体20畳くらいの部屋を想定してあるらしい。
15畳あればそうそう捨てたもんでもないさ。
それに書き込んでる内容
>6.1ch時はもとより、5.1ch時も、リアサラウンドを1chあたり2本
>（アンプ2ch分）で駆動できるから、一本あたりの音量を下げることが出来
>音が柔らかく、リニアリティーが良くなるとか。
は部屋の大きさには関係ないんじゃないのか？

>>633
もうちょっと読みやすく書いて欲しぃ…

問題点は
メインとセンターの音色が違う。
メインとセンターで駆動しているアンプの音色が違う。
等色々。
使用されているアンプを使った事がないのですが
想像するにサラウンド時の音がバラバラなのではないでしょうか？
今の状態でAVアンプを変えても結局サラウンドのバランスが悪いままです。
この際サラウンド用にBOSEのメインスピーカーを購入して
2chとサラウンドできっちり分他方がいいと思います。

>>628
いや、ｅｆ初号機は名品だよ。>>629は知りもしないのに勢いで書き殴っただけと思われ。
信用してはイカン。

今度、「コタツ蜜柑シアター」と称して、
実質4畳半クラスの空間に6.1ch組むんで、
4.1と6.1、両方セッティング出してみてインプレしたいと思います。

オーディオ歴だけはすでに30年。アンプも何度か買い替え今はDENON AVC-3030G
で数世代前のドルビープロロジックを楽しんでいます。
ただ、5.1chに興味を持ち今のシステムを生かしながらDTSを楽しみたいと思っています。
予算は少ないのですが、どなたかアドバイスをお願いします。

AV環境　 約１２畳（縦長）のリビングで２ｃｈ音楽６：サラウンド映画４
システム　アンプ　DENON AVC-3030G　　TV３２型
　　　　　　 メインSP　VICTOR SX511(3way,30cmウーハー）間隔２ｍ
　　　　リア　JBL　Control 3 Pro
　　　　　　センター　JBL 316Pro x 2（当時はセンターが２本が推奨）
　　　　　　また、当時は今ほどスピーカーを統一することに気を使っていなかったような・・・
希望　１．アンプを5.1ch、DTS再生が出来るものに買い換える
　　　　２．総予算が実売８万円（もっとあれば悩実も少ないのですが・・・）
　　　　　　AVアンプ　＋　センターSP　＋　（サブウーハー）
　　　　３．今のシステムで２ｃｈ再生に不満は無くいい音で鳴っているので、
　　　　　　出来る限り今のシステムを有効に使いたい
悩み　AVアンプはDENON AVC-1870 or YAMAHA/ONKYOの同クラスを予定
　　　　していますが（実売役５〜６万）、
　　　　１．SPについてセンターだけを買い換えようと思いますが、実売２万程度の
　　　　　　ものでいいのでしょうか？（今の316Proは大きくてTVの上下におくことが出来ない）
　　　　３．サブウーハーは絶対に必要？（あればいいのはわかりますが）
　　　　４．いっそアンプと5.1chスピーカーがセットになっている、
　　　　　　DENON　AVC1570　＋　SYSTEM−１１Rや
　　　　　　YAMAHA お茶の間デジタルシアター　AX-530Cもあれこれ
　　　　　　考えずにスピーカーも統一されて、サブウーハーも手に入るので
　　　　　　いいのかと思いますが、何となくサラウンド感はあるものの音に重みが
　　　　　　感じられず、特に2ch再生は物足りなさを感じます。が、どんなものでしょうか？
　　　　５．予算に限りがある場合、アンプとSPのどちらに予算をかけたほうがいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>637
１
SX-511を聴いた事がないのでなんともいえませんが
現在ビクターから販売されているセンタースピーカーは
SX-LC3位しかなく、実売価格は2万円を超えると思われます。
他メーカーで実売2万円ほどのセンタースピーカーとなると
TANNOYのmercury XC-MやJBLのA25C等があります。
これらのスピーカーを試聴して音色が似ているとお感じになれば
メインに合わせるのはそう難しい事ではないと思いまが、
もし合わないと感じたらセンター無しでも構わないと思います。

３
絶対に必要というわけではないです。
2chでも無しという人は結構みえるようです。
ただ、AVの場合いいサブウーハーを使うとメインの音が明瞭になって
サラウンド感がます場合があります。
低音の信号をメインからだすとアンプがそれだけ頑張らねばならないので
中高音に影響が出るのかな、と個人的に思っています。

４
そのとおりだと思います。

５
現在ある程度スピーカーは持っていらっしゃるようなので
アンプに投資するのがいいかと思います。

長文失礼

>>625
そこにも書いてある通り､マルチチャンネルはサービスエリアが広くて
家族みんなで楽しむと言った使い方が可能な点が良い。
5.1chから7.1chになってその恩恵が強く受けられる。

但し､そこに書いてある通りかなりシビアにSPを設置しなければならない。
はっきり言って物に溢れる貧乏人の部屋で最高なSP設置は望めない。＞俺の事だガナー(鬱

>>637
私も>>638に同意
まずはアンプだけ交換してみては?ただ、DENONからYAMAHAにすると量感に
不満が残ると思います。
DENON,ONKYO,SONYなどを検討してみてはいかがでしょう?

センタースピーカーはとりあえずファントム再生が良いと思います。
お金ができてからしっかりしたものを買うとよいと思います。
下手にしょぼいものを買うと、映画を見たとき、そのしょぼいセンター
スピーカーのキャラクターで見なくてはなりません。

SWも同様に、1万円クラスでは音が不明瞭にぼんぼん鳴っているだけで
結局後々買い換えたくなると思うので、購入するまではなしでするのが良いと思います。

SX-LC3はもうすぐ後継機種にバトンタッチするので型落ちになったところを
狙えば安く買えると思います。

ということで全額AVアンプに投入!--ﾁｬﾘｰﾝ!

>>637
DENON AVC-3030Gってマルチのアナログ入力はないのでしょうか？
もしあればアナログ5.1ｃｈ出力のあるDVD→SU-C1010→AVC-3030Gと
いうのはどうでしょう？
SU-C1010はAVプリではなくピュアマルチプリアンプなのでピュアの音質も
かなり良いと思います。（少なくとも同価格帯のAVアンプと比べて）
AVC-3030Gにマルチのアナログ入力がないならパワーアンプを別途
2台追加すれば（4万くらいはかかると思いますが）良いと思います。

ちなみにわたしはAVに関してはDVD→SU-C1010→パワーアンプ×４（＋SW)
で楽しんでます。

>>641
>>637さんの総予算は8万円なわけだが・・・。

かつて20万以上したAVアンプ(DENON AVC-3800)が、ハードオフで3万であるんだけど、これと、最近の3〜4万のAVアンプと、買うならどっちがいいと思う？

はじめまして。ヤマハのＡＶアンプのDSP-AX630が少し前に見たときより5000円も下がって34800円になってるんですけど、後継機種でもでるのでしょうか？
もしご存知の方いらしたら教えて頂けないでしょうか？よろしくお願いします。

>>640
>SX-LC3はもうすぐ後継機種にバトンタッチするので
これは、既に何か情報が出てるのですか？
それとも発売してからの期間を考えるとということですか？

すれ違いですが、購入を考えているので、もし何か情報を持っているのなら
教えてください。

>>640
すいません、ソース見つかりました。２月中旬ですね。

>>643
AVC-3800はdts未対応、入力端子数も少なく（光デジタル入力も１ヶ）
とてもじゃないがオススメ出来ない。
音も正直値段程では無い。

>>644
ヤマハスレでも書いているみたいだけど、
マルチ投稿は嫌われるモトだよ。

>>647
情報さんくす。
dtsはそんなにこだわらないけど、音質がたいしたこと無いんじゃ意味無いなぁ。

>>638
>>640
アドバイスありがとうございます。
自分の考えが間違っていなかったことが確認できました。

１．アンプは2ch再生を考えてDENONかONKYOにします。
　　今はAVC 3030でDIRECTモードで2chを再生していますが、DENONの
　　1870にはDIRECTが無いみたいですね。（その上の機種にはあるのですが）
　　YAMAHAはDSPだけを考えればいいのですが、今回は候補からはずします。
　　DENON　AVC1870とONKYO　TX-SA600どちらがいいでしょうか？
　　
２．センターSPですが、サブウーハーなしで、しかもファントム再生にすると
　　余計にメインSP（SX511・・31.5cm 、12cm、3cmの3way、重さは何と31kg！）
　　に負荷がかかりそうなので、やはりセンターSPは必要かな　と思っています。
　　で、まずはアンプを買ってからですが、今あるJBL316PROを２本使ってみるか
　　実売２万程度のセンターSP（BOSEの３３WER１本など）を考えてみます。

３．あらためてSPを調べて見たところ、リアのJBL　CONTROL3PROのインピーダンス
　　が4Ωでした。DENON　AVC3030のリアのインピーダンスは6〜16Ωと書いてありますが、
　　問題ないのでしょうか？（といっても今まで問題なく使っていますが・・・）

>>624
新しいということでヤマハのAX1200に一票

>>625
スピーカーはAM-55　5.1chスピーカーシステムを買って55WERを買えば
オールボーズの完成、ちゅうかボーズってウーハー単体売りしてないよね。
礼賛スレでは評判イマイチみたいだけど…
アンプはAZ2にした？それともVZ555ES？

>>650
センターやウーハーが無しならONKYOがお勧め。
ダウンミックスの仕方が上手いです。
そろえるならどちらでも、好きな音のほうを。

センターはそんなに負担増にはならないです。
無いとスイートスポットが狭くなるくらいです。
あせって買わなくても手持ちの316PROなどを試しつつ
じっくり選ぶのがいいかと。

4Ωでも大音量を出さなければ壊れることはあまりないです。
ただ自己責任なので素人は手を出すなという程度です。

>>641
DENON AVC-3030Gには確かにアナログ入力があります。
ただし、>>642のように今回は予算が・・・
おっしゃるとおり買い替えを考えている機種よりも5.1ch再生以外は
すべてAVC-3030Gの方の性能が上回っているので、これを生かしたい
とは思うのですが・・・

>>652

> センターやウーハーが無しならONKYOがお勧め。
> ダウンミックスの仕方が上手いです。

今までONKYOの製品は一度も買ったことが無いのですが、
十分考えます。ピュアモードもありますし。

> 4Ωでも大音量を出さなければ壊れることはあまりないです。
> ただ自己責任なので素人は手を出すなという程度です。

まったく今まではインピーダンスなんて考えていませんでした。
リアでしかもモノラルなので大丈夫かな？でも、今度はSTに
なるわけだけど、やはりリアで音も常識的な範囲だから多分
大丈夫でしょう（と思うようにします）

オンキョーのSA800買ったのですがコントローラーが使いにくいです。
コントローラーのボリュームを下げるボタンのすぐ隣に
テストメニューボタンという「ビーーー！」と大きい音を出すボタンがありまして
いつもボリュームを下げようとしたときに間違えて押して
「ビーーー！」と鳴ってしまいます。こんなボタン、コントローラーに
付ける必要ないと思うんですけど・・

> センターやウーハーが無しならONKYOがお勧め。
> ダウンミックスの仕方が上手いです。

最近、NA900が気になってます。

当分は5.0chのままだと思うんですけど
ONKYOはリアのダウンミックスも巧いんでしょうか？
ビデオコンバージョン回路とピュアダイレクトに惹かれるんですけど
現在YAMAHAのDSP-A5を使ってるんで映画再生の臨場感が少し気になります。
※A5よりマシなのは確実でしょうが(w
ちなみに今のスピーカーは
フロント：NHT-SB3
センター：NHT-SC1
リア：DENON-A33　　です。

また現在ピュアマットをサウンドスクリーンとして使っていて
多人数で映画を見ることも多く、サラウンドの中心にいない事も多いのですが
セリフの補正や視聴位置の調整のようなものができるのはπのMCACCだけなのでしょうか？
部屋が広いわけでもなくお金持ちでもないので、πよりできれば安くて小さい
NA900を買いたいので調整による打開策があれば教えて欲しいです。m(__)m

>>635
名品と表していただいて嬉しくおもいます。
確かに家電販売店で最新のいわゆるハイコンポを
聞いてみてもうちの古いのを音が悪いと思ったことはありません。

がしかし、うちのがあまり悪くないとすればまたアンプ選びで悩んでしまう・・・

現行機でプリアウトがついてる機器で
お勧めはなんでしょうか？

V7000

>>658
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1042730214/l50

常時インバーター方式のUPSって高いんだなぁ。
一番安いオムロン・ユタカのでも56Ｋするよ。
ニプロンのATX電源内蔵タイプは30Ｋしないけど何処にも売ってないし。
ラインインタラクティブの奴ならヤフオクで5K位の中古も在るんだが・・・。

>>656
MCACCは非常によいシステムだと思います。
あんなに簡単にシステム調整してくれるものはほかにないでしょう。
1011なんかは比較的安くてサイズも他社同等クラスと同じくらいと思いますが。
自分はDENON使っているのでDENONを薦めてみたくなりますが、
AVC-3550などは型落ちで8万程度で手に入ると思います。

>>653
機器自体は中古で買えばSU-C1010が5ﾏｿ、DVDが1ﾏｿくらいで手に入るから
インコネ（ピンケーブル）さえどうにかなればと思ったのですけどね。

ところでAVC-3030Gはアナログ5.1chが入力できるのですか？
なら５．１ｃｈアナログ出力のあるDVDプレーヤーがあればいいだけじゃないですか？
そういうDVDプレーヤーはDAC内蔵だし、SACDかDVD-A（もしくはその両方）に
対応しているのが多いのでｳﾏｰです
ディレイもかけられるし、LARGE,SMALLの設定もできるしこの部分に関しては
ちょっとしたAVアンプ並です。

>>656
ダウンミックスの仕方が上手くてもスイートスポットの拡大はできないです。
映画館のようにスピーカーの数を増やして補ったりDSPに頼ったりしないと
広い範囲に同じような音場を作り出すのは難しいと思います。

MCACCっていうのはあくまでスピーカーの特性をそろえたり
試聴位置での音場を整えたりするものなので
>サラウンドの中心にいない事も多いのですが
という悩みを解決するような物ではないと思います。
（間違っているかもしれません、持っているわけではないので…）
でも>>662さんも言うようにとてもいいシステムです。
NA900を狙っているなら2011も予算内に入るのでは？

>>650
自分はBOSE 33WERとJBL CONTROL3PROの両方を所有しています。
このふたつのＳＰのキャラクターは全く別物ですので、
センターとリアの組み合わせと言えども辛いかと思います。
できればセンターもJBLにして音色を合わせた方が良いのでは？
まあアンプを購入してからのお話しでしょうけど・・・。

>>662>>664
丁寧なレスをありがとうございます。
僕はMCACCを誤解していたようですね。お騒がせしてごめんなさい。
πのアンプの説明に「付属マイクを利用した自動補正も可能です」とあったので
マイクを移動させればどこでも極上のサラウンド感が得られると勘違いしてしまいました。
ちなみに2011は予算的には許容範囲なのですが、候補にしたくなかった理由は
厚みがＡＶラックの高さがぎりぎりで放熱が不安だからです。
「セリフの補正や視聴位置の調整」がNA900はともかくMCACCですら解決できないのであれば
皆でお手軽に楽しめそうなDSP機ということでVZ555ESを買ってみようかな。
YAMAHAのAZ2も気になりますが、まだ若いので一度他メーカーに移ってお勉強ということで。

>>625
今BOSE買うのなら 33W4 などスーパーウーハー付きにした方が良いと思う。
普通のと違って相当上の方まで音がかぶらない。
これは高いだけのことがあると思う。

>>666
試聴位置での調整の意味を取り違えているのでは？
>マイクを移動させればどこでも極上のサラウンド感が得られる
極上とまでいくかどうかわからないけどこれは正解。
ただしあくまでマイクで測定した位置での話だから
マイクの位置以外で聴いている人は幸せになれない訳。
>>664はあくまでスイートスポットを広げる方法について語っているYO

1011はマイクによる自動調整は有りません。
自分の聴感に頼った手動なので、かなり難しいかも？

今ソニーのアンプを使っているんですが、使っているDSPがシネマA位しかないんです。
そんな漏れが買い換えるとしたらやっぱりデノン、オンキョー辺りがいいですか？

まずは店で視聴してみれ

各社アンプの傾向を一言で言うと

･ﾔﾏﾊ→ﾊｲ上がりで歪んだ音質
・ｵﾝｷｮｰ→抑揚がなくあっさりﾌﾗｯﾄ
・ｿﾆｰ→高音ｼｬﾘｼｬﾘ低音ｻｯﾊﾟﾘ
・π→ﾄﾞﾝｼｬﾘ中抜け
・ﾃﾞﾉﾝ→下ﾋﾞﾝﾋﾞﾝ上ｷﾝｷﾝ中ﾓｰﾓｰ

・ﾂﾏﾗﾝ→π＋ｵﾝｷｮｰ÷2＋中高域に艶

従って
●ｻﾗｳﾝﾄﾞ＆GAME派向け→ﾔﾏﾊ
●AVﾋﾟｭｱ折衷派向け→π
●音圧＆迫力重視派向け→ﾃﾞﾉﾝ
●保守的CP重視派向け→ｵﾝｷｮｰ
●ﾋﾟｭｱ重視派向け→ﾂﾏﾗﾝ
●単なるｿﾆｰ信者向け→ｿﾆｰ

ネタですな。ご苦労さんでした。また来てください。

だいたい全社の全商品聞き比べるなんて不可能だぜ
>>672
ちなみに
どんな環境で比較しましたか？お答えください
１．部屋の広さ
２．使用ＳＰ
３．再生機器
４．再生ソフト

ヤマハのAX1300を買ったけど、
2chよりプロロジ２の方が音濁ってないんだね。
サラウンド向けというのは何となく分かった。

ごめん分からない。どういう意味？

スピーカーがＢＯＳＥのＡＭ１５なんですが、
アンプをＶＺ５５５ＥＳにしても２ＣＨの音は
限界があるのでしょうか。もっと安いアンプで
十分なのでしょうか。教えてください。

>>677
AM15で2ch聴けると思ってる？もしかして？
絶対に満足できませんよ、保証する。

なんか、AV板らしいな、最近・・。(落

>>678
やっぱりだめですか。嫁さんに部屋の中にごついスピーカーを置くなといわれ、
ＡＭ１５の白は何とか許可してもらったのでキャンペーン期間すべりこみで
買ってしまったのです。なんとかなりませんかねー。
どなたかご教授いただけないでしょうか。

>>680
キャンペーンってあのAVアンプがもらえるとかいうやつ？

AM15は天井につってあるの？
BOSEの説明を読むと2個のスピーカーの向きによって
色々温場が作れるようなことが書いてあるけど
2chで聴く時は結局耳の高さにおいて
正三角形の頂点で聴くっていうのが基本だと思う。
よく似た構成のAMSでも設置をそうした方が良かったよ。

>>681
まだＡＶアンプとＤＶＤプレイヤーは買ってないんです。
どの程度のものがＡＭ１５に合うのかわからなくて。
ご指導いただけないでしょうか。

>>682
中々難しいね。
アンプのクオリティとしてはやっぱり5万以上のアンプを使いたくなるけれど、
そのグレードだと6.1chアンプだったりするんだよ。
AM15は5.1chパッケージだから1ch足りなくなっちゃうんだよね。
絶対つけなくちゃいけないものでもないけど・・・
YAMAHAのAX530や630ならリアセンターのファントムモードがあるんで
そういうのを補えるかと。

AM15はオンキョーの595との組み合わせでしか聴いたことが無いから
もっと詳しいひと助言お願い。

5.1固定をシステムとして考えるなら、
俺なら型落ちで安くなってるDD-EX,DTS-ES非対応の2ランクくらい上のAVセンターを狙うな。
まだまだDDとDTSの5.1が主軸として長持ちするだろうし。

A&Vvillage No.58（2002年／11号）誰か持ってません？
オルトフォンコンコルド105のインプレがどう書いてあるか知りたい。

ちなみに亀レスですけどAVC1870は
ダイレクトもトーンディフィートもディスプレイ消灯も付いてますよ。

８畳間で、TEACのLSR-100という小さめのセットスピーカーを使う予定です。

それで、ONKYOのSA-L3とPanasonicのSA-XR10で迷っているんですが、
それぞれのいずれかをお持ちの方、インプレをお聞かせ下さいませんでしょうか。

AM15と595のインプレをチラッと書いておくと悪くなかったです。
壁につけるのではなくスタンドに立てていました。
低音の量はそれほどではなかったですが高音もうるさく
中音の情報量は多めでした。

>>683,684,687
参考になります。ありがとうございます。
リアセンターのファントムモードってあんまり無いんですかね。
６．１チャンネルのアンプ買ってリアスピーカー部分を空けておくと
かなり影響があるんでしょうか。

あああ、ミスってた。
>>687は>高音もうるさく
じゃなくて「うるさくなく」です。

>>688
機械に悪影響が出るようなことはないです。
なんとなく損した気分になるとか
たま〜にあるDTS-ES収録の音がフルに出せない位です。

>>689
遅くまでありがとうございます。寝ます。

ソニーってDSPはシネマA、B、Cあるけど
実際どのように使い分ければいいかわかりません
みなさんの意見がしりたいです。初心者ですいません

>>691

一応、Aがオーソドックス、BがSF、Cがミュージカルって言われてるけど
漏れはAがやっぱり一番しっくりくるなー。

こないだロードオブザリングスはBで見ました。
SE（Sound Effect）が沢山入っているどんちゃん系はBがいい鴨。

>>656
リアのダウンミックス？5.0ｃｈでやるって言ってるからサラウンドバックchのことか？
だったらダウンミックスの上手い下手なんてこの世に存在しない｡普通の5.1chトラックを
再生するだけだ｡

>>688
cf. >>693

デノンのAVC-3570-NとパナのVSA-D2011-N、YAMAHAのAZ-2とで悩んでいます。
ｽﾋﾟｰｶｰはﾀﾝﾉｲのﾏｰｷｭﾘｰでそろえようと思っていますが、いいアドバイスがありましたらお願いします。

使用は、主に音楽とゲーム、映画はたまに見る程度で、部屋は１２畳です。

パナじゃない、πでした。（汗

>>693
リアのダウンミックスは存在するぞ。
EX/ESソフトの5.1chそのまま再生とは別。
AX530でEX/ESのON/OFFしてみると良い。

ESディスクリートのリアLRへのダウンミックスなどもある。

>>695
部屋が変形していたり設置に難ありなら2011
そうでなければ3570
ゲーマーならAZ2もいいかモナー

>>691
普通の映画　A
うるさい映画　B
音楽中心　C

てカタログにはあるな。
わしめんどくさいのでよほどのことがないとAかスルー

>30 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/01/01 21:07 ID:5Q3CjlzG
>SONYの9000ESの新型の情報もっている人いない?
>1月に販売されるって話を聞いたけど

どなたか情報キボンヌ

>>695
音楽中心なら3570かなあ。
その中じゃ音質は一番良いはず。

かなり漠然とした質問ですが、野球・サッカーの試合や格闘技の試合なんかを
ＡＶアンプを通して聞く時に、みなさんどんなモードにしてますか？

自分もいろいろやってみてるのですが、なかなかコレってもんがみつからず。
メーカーや機種を問わず、「これがハマル」「めっさ凄かった」っていうのが
あったらお願いします。ソースはほとんどがステレオ２ｃｈ、これをＡＶアンプの
サラウンドモードで５．１ｃｈ等にして聞くってことです。参考にしたいので。。。

>>702
ヤマハのシネマDSPプログラム「Variety/Sports」
これ最強。

現在、５年ほど前に購入したケンウッドのKR-V990Dを使ってます。
AC-3黎明期だったこともあり、Opticalのinputもなし、古いので
そろそろ買い換えようかと思っています。

この機にアドバイスを頂けたり、質問させていただければと思います。

このケンウッドアンプに比べれば現在の実売４〜５万くらいのAVアンプのほうが
サラウンドも２ｃｈも良いもんですよね？

それにプラスしてフロントスピーカーも２本購入しようと考えてます。

８万円前後の予算でオススメがあればアドバイスお願いしたいです。

現在の素案
１．アンプ＝マランツ４３００ と スピーカー＝ソニーSS-MF350H

アンプはＹＡＭＡＨＡもいいかも、と。
スピーカーはＪＢＬとかＢＯＳＥあたりに目星をつけてます。

もっと金を溜めるべきですとか、４〜６万のＡＶアンプならこれだ、
というお話しを聞かせていただければ幸いです。

AX530が27800円って安いですか。

雑誌で、マラ4300の評価が高かったのでうれしい(値段の割に、だけど)。

XRCD2をソースダイレクトで聞くとすごくいいです(低次元でごめんなさい)。

>>706
いや、
低次元と言われようが、すごくｲｲ！と思えたというのは
一番幸せで一番大事な事なんだぞ。どんどん聴いて楽しむべし！
他を貶す事しか知らないﾔｼが一番不幸で一番低次元だ。

人の好みは千差万別
自分の好きな音がいい音です

>>700
確かに、9000シリーズ軒並み生産完了みたいですな
ヲレは慌ててP9000ESだけ買った
あれはプリアンプセレクタ代わりに使えるので便利だ

VICTOR AX7000の安いのってもうないかな

ttp://www.geocities.jp/kanaimaru/theater/0htf.htm

例のK氏のHPだが、↑の特集はなかなか勉強になるね。
SONYヲタもそうじゃない人も一読の価値あり鴨〜。

>>704
KR-V990Dはたしかに今では古いですが、当時はかなり良かったですね。
僕も999Dを使ってました。
で、質問の

>このケンウッドアンプに比べれば現在の実売４〜５万くらいのAVアンプのほうが
>サラウンドも２ｃｈも良いもんですよね？

ですが、サラウンドは今の物の方がずば抜けていいです、しかし音楽を聴くので有ればはっきり言って今使ってる方がいいと思います。
今のAVアンプで同じ程度の音質を求めるのであれば大きく予算を上回ると思います。
スピーカーに関しては今使っているスピーカーと音色を合わせた方がいいと思いますので、今使ってるスピーカーが何か分からないと誰もアドバイス出来ないと思いますよ。
また音楽にしてもどんな曲を聴くか書くともっとアドバイスを受けやすいと思いますよ。

ビクターのアンプも少しで構いませんので
お話に混ぜさせてください。
>>710
V8000がでたら、店頭処分がでてくるんでは？
最安で80K前半だったかなぁ。。。

AM33ならｲｲ？

>>710
10マソ切ってるなら即買っても後悔しないと思います。
DSPの音場付加とか最新フォーマットとか多機能を求めるならいまいちだが、
それを補ってあまりある音質だよ。

>698,701
レスｔｈｘ。　デノンでいってみます。

>>707,708
ありがとうございます。

>>704
俺は4300とMF350Hかったよ。センターも買ってコミコミ６万ってとこ。
やっぱりヤマハの630にしとけばよかった・・・　DSPすくない！　けど素直で

CS][ ダケが勝ってる点。


4300選ぶなら俺が売ってやるよ。で、ヤマハにかいかえるからｗ

XR10ってどうなんでしょう
このスレでは全然話題にすらなっていませんが

>>718
SR4300ですよね。ほすいです。
売ってください。

ＹＡＭＡＨＡのＤＳＰ−Ｒ７９３って　どうよ？

>>713
>最安で80K前半だったかなぁ。。。
ほしい、どこでそんなに安く売ってるの？

>>712
スピーカーですが、以前はフロントにJBLのLE8T繋げてました。
センターもJBLの３万くらいのセンター（型番失念）。
リアにNHTのSuperOneです。

現在は、引っ越しでデカいのはおいてきちゃったので、
NHTだけ繋いでフロントにしてます。その状態で、
新しいシステムではフロント買って
今フロントのNHTを後ろに下げようかと考えています。

> ですが、サラウンドは今の物の方がずば抜けていいです、しかし音楽を聴くので有ればはっきり言って今使ってる方がいいと思います。
> 今のAVアンプで同じ程度の音質を求めるのであれば大きく予算を上回ると思います。

また、この点ですが、驚きです。
ケンウッドのAVアンプで2chの再生能力がそれほど高いとは・・・。
どういった理由なのでしょう？または聞いた感じでしょうか？

以前のLE8T+ケンウッドのラインストレート（2ch特化？）で、
ケーブルを強気なものにかえたときは感動しました。
ピアノの中低音域が力強く聞こえて心地よかったものです。
聴く音楽は、邦楽〜洋楽〜インストとか、いろいろです。

また、AVアンプの４３００以外の選択肢としては、ヤマハのAUX1300を考えてます。

>>みなさま
AV寄りに限らずアドバイスいただけると嬉しいです。

>>721
古すぎ。

>>722
いえ、もう売ってないですよ。
自分も買いそびれて、100Kぐらいで買いました。。。
メーカ在庫処分？でかなり安く卸したらしいですよ。
あくまでも噂ですけどね。
いまは、店頭処分で130Kぐらいだったような。。。
230Kで8000Vが買えるので、そちらがよいかもです。。。

アンプの買い替えを検討していたけどちょうどいいのが見当たらないので、
当面、PL2とAACのデコードだけでも追加して急場をしのごうと思ってます。
PL2、AAC対応で5.1chプリ出力があって最も値段の安いのはどのへんでしょうか

まあ新しいのはみなデコードは問題ないようですが、6ch出力が難しい・・・

ヘッドホンアンプとしてAX430使いたいんですけど･･･
サイレントシアターっていい加減と書いてありますが
頭内定位の解消もされませんか？

>>720
送料込み25000でどうよ

>>697
http://www.dolby.co.jp/tech/

＞ドルビーデジタル5.1chのサラウンドチャンネル、Ls、Rsにドルビーサラウンド技術を用いて
＞バックサラウンドチャンネル情報をエンコードされた「サラウンドEX」作品に対し、ドルビー
＞デジタル5.1デコード後にプロロジックまたはプロロジックII技術をLs/Rsに使用し、Bs（バッ
＞クサラウンド）情報を抽出します。搭載される製品によっては、バックサラウンドスピーカーを1
＞本用いる場合と、2本用いる場合がありますが、デコードチャンネル数は同じ6.1です。

DTS-ES(ﾃﾞｨｽｸﾘｰﾄ)は･･
http://www.dtstech.co.jp/products/index.html

読んでもよく分かんないけど確かにダウンミックスさせることも出来そうだな｡ここは自分の間違い｡
でも初めから5本のSPで設定してあれば普通にDTS(5.1)を読むだけだよな｡ウチはONの898だけど｡
と言うか､7本で設定してあってわざわざダウンミックスで5本使いにする必要性って･･？

わざわざURL晒したけど､今月出たAVレビュー読んだ方が分かりやすく書いてあるな(ﾆｶﾞﾜﾗ

昼休みにHiVi買ってきました（すごく久しぶりだ）

「バリューなAVセンターはこれだ」の記事から
YAMAHAのDSP-AX430が定価ベースで一番安かった
あとは、コンポの一部のバラ買いも含め実売を見て店で決めますわ。
お勧めあったらよろしく

HiViグランプリでAVアンプ部門はDENONのA1SRとSONYのVZ555ESが受賞してたね。
DENONはDENON LINK、VZ555ESは音質を評価されたという。
πのA10iはiLINKで特別賞。

>>723
まず、マランツとケンウッドではかなり音色が違いますが、それは理解されてますか？
今のケンウッドの音色が気に入ってるのであれば、KRF-X9060Dあたりが値段的には5万程度です。
http://www.rakuten.co.jp/yasuneya/462921/471778/472111/
ただこのアンプは私も試聴したことが無いのでなんともいえませんが・・・。
SPに関してはセンターレスですか？
NHTのSuperOneを使われているのであればソニーは不満が残るのではないでしょうか？
音のつながりを考えると同じNHTか少し違いますがARあたりでもいいかも知れませんが、予算が3万では難しいかもしれません。

>>728
売っていただけるのでしたら、メールいただけませんか？