「 不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 24
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 01:21:29 ID:OZHaHEVF0
「不安 to Drive」トヨタ車の特徴
1 自家用車5年寿命説で品質も犠牲するコストダウン車
2 コーナーでは矢のような直進性
3 直線では地を這うようなコーナリング特性
4 アクセルはスイッチの様でちょっと踏んでも暴力的に加速
5 ブレーキはカックンブレーキの初期制動だけ過剰な特性。しかもフェードしやすい
6 揺れだしたら収束せずに単振動を繰り返すゴム製ブッシュ多用のサスペンション
7 ハンドリングはゴムのねじりん棒
8 経年劣化でドア落ちするヤワなドアヒンジ
9 低μ路でセンターラインから自動的に飛び出してしまう高性能電子制御
10 低速コーナリング終了後、直進状態になってもハンドルの向きと車輪の向きが一致しない
11 F1参戦0勝140敗限定記念車「LFA」が絶賛完売
結論
トヨタの車は、タイヤ4つとエンジン付けた「ただの箱。」でFA
1乙
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 01:48:58 ID:vhVCTxfk0
誰か国内から空輸してまで行われた企画
レクサスLS600hアウトバーン走行レポートの動画出してよw
清水「いやぁー今日は楽しみですね、コテコテの日本仕様右ハンドルのレクサスLS600hを日本から持ってきました!」
↓
アウトバーンでアクセル全開
↓
あっひゃひゃひゃはやああああ怖い怖いああああああああああ
>>4 なんでこれがあぼーん?
しかしあのLS600hの試乗で誰が右ハンドルを持ち込んだのか?
トヨタが? だろうけど、空気圧の訳ないのになぜそれでみんな納得
みたいな空気を作ろうとしていたのか? 不思議なことだらけですね。
動画だと十分に、清水は酷評しているよ。通常ならベタホメする提灯番組
になるはずが、以下のようにボロクソに言ってる。
----
ハイブリッド・サルーン LEXUS LS600h メーカーお披露目会&アウトバーン
で最高速テスト
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw 3分30秒〜(高速追い越しで挙動が乱れる)
・レポーター:「あ、あ、ふらつく、ふらつく、怖い怖い怖いヤバイヤバイ!!!」
・清水:(カメラ回ってるから?)「声出すなよ!怖くなるだろ」
3分46秒〜
・清水:(呆れて)「どう運転していいか解んない」
3分49秒〜(高速降口寸前に、再び挙動が乱れる)
・レポーター:「あーははは」→乾いた笑いが次第に悲痛な叫びに
→「うわああああああ」
5分20秒
・レポーター:「直進性をもう少し上げたいですね」
・清水「もっとピタッとしたいよね」
5分33秒
・レポーター:(ステアリングは)「ちょっとつかみどころがない感じ」
・清水:「そうそうそう」「うなぎつかまえたみたいな・・・『つかまえた』
と思ったらスルスルスルって・・・手の中から車が逃げてっちゃう」
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 03:43:35 ID:xpvUBuJv0
>>6 しかし、最後の最後で大嘘でしょ。奴はもう信用できないよ。
高速でテストする車を貸す前に確認してないとか無いだろ・・・
しかも言い訳が推奨の空気圧より2割程低かったとか言語道断
トヨタを敵に回したらヒョーロン家追放だからなぁ
恐るべき言論統制社会
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 07:00:55 ID:o0ipgDAy0
浜名湖の中学生溺死の先生も大変だなあ
トヨタみたいな人数でもないのに
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 07:25:15 ID:clz9MGdS0
棺桶号に進展があったらしい。トヨタの敗北宣言。
今回のリコールは只のアピールで空リコールのようだ。
http://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/d20100616/ 3年近くも知らぬ存ぜずと話をうやむやにし
この症状は棺桶号だけに発生すると
言い続けておきながら
販売当初から不具合を承知で販売していたと
トヨタ本社の人間が言い放ったのですよ (驚)
それって確信犯じゃん!!
と問い詰めたところ
否定も肯定もせず俺を睨むだけでした
そして証拠映像を見せると言った所
ブログで拝見してるから結構ですと (呆)
(みんカラ見てるそうです (爆) )
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 07:26:11 ID:clz9MGdS0
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 07:27:49 ID:clz9MGdS0
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 07:28:32 ID:clz9MGdS0
これがトヨタ(笑)のなんちゃって高級(笑)車の限界。w
http://www.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw LS600h アウトバーン走行インプレ
あーーーー!!!!怖い!怖い!怖い!怖い!wwwwwwwww
どう運転したら良いか、わかんないby・プロ
あーーーー!ああああああぁぁぁぁぁぁーーーーーーwwwwwwwww
これ、ランフラットタイヤ、ついてんの?タイヤ、堅いよ。なんか突き上げきついよな。
つかみ所のない、ハンドリング、そうそう、ウナギを捕まえてるような感じ?わはははわはははwww
これで、1500万、救いようがありませんなw
フラッグシップが塵のようだ !
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 07:29:30 ID:clz9MGdS0
LS600hはこれが問題点なんだろ。
不良は、ボディのフロア剛性の不足とサスの収束が遅い事が原因なんでしょう。
吉田匠「以前も書きましたが、LS600(LS600hl)のボディはフロアの剛性が不足気味で、
不整路では床が振動するし、リアシートから見ているとフロントシートのバックレストが
ブルブル震えている。760(BMW760Li)に乗り移ると不整路でもボディはビクともせず、
乗り心地も実にフラット。木の家と石の家の違いですね。」
★黒沢元治氏の常磐道でのLS600h評
ほぉー、この中間加速はいいな、ハイブリッドはな
ブルブル・・・ブルブル感が出るな
こうアクセル加減速がこう、リニアじゃない、若干
まぁ普段はアクセル、高速で巡航してる時に開けたり閉めたりしませんけども
これは、このブルブルはもうちょっとやらないとだめだろう、いくらなんでも
まぁ少なくとも車好きの乗る車じゃないな、オーナードライバーが乗る車じゃないな
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 07:30:59 ID:clz9MGdS0
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 07:32:14 ID:clz9MGdS0
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 07:39:22 ID:o0ipgDAy0
こそこそ言論弾圧するな
週刊誌【週刊東洋経済】6月26日号(来週号)
⇒本誌総力特集:<製販・財務・人事・リコール・ライバル…「全方位」検証!>トヨタ復活!?
【図解】 1期前倒しで黒字化だが、地位低下が目立つトヨタ
《Part 1》 「強いトヨタ」は復活するか
・再出発戦略 環境車と新興国で大攻勢、収益構造の転換は可能か
・【大図解】 工場別稼働率マップ
・エコカー戦略のキーマンが語る 内山田竹志/トヨタ自動車副社長「次世代の核はプラグイン、燃料電池車は5年後に投入」
・COLUMN:テスラの正体
・系列部品メーカー デンソーVS.豊田自動織機、コスト半減へ系列内競争
[ 現地リポート ]
・【米国】 自信と不安が交錯する「トヨタ離れ」の販売現場
・【中国】 ようやく積極策へ転換、出遅れを取り戻せるか
・人事 次世代リーダーも台頭、新役員起用を読み解く ・国内販売 北の大地から始まったディーラー再編の序章
《Part 2》 覇権狙うライバルの勝算
・【大図解】 世界の自動車メーカー勢力図2010
・INTERVIEW│ カルロス・ゴーン/日産自動車社長兼CEO「最悪の時期は去った。日産を完全回復させる」
・日産自動車 大チャンスが到来
・COLUMN:日産リーフは売れるか?
・ホンダ 利益でトヨタを抜いたが3つの「壁」 ・GM 衝撃の破綻から1年、“敵失”で上場接近
・VW 「打倒トヨタ」むき出し ・現代自動車 北米でもシェア拡大
《Part 3》 「リコール問題」は終わったか
・過去の教訓を生かせず、トヨタ痛恨の「あの事件」 ・経済的補償に30億ドル? 米国の追及は終わらない
・弱体化する公的セクター、米自動車“失政”の構図 ・INTERVIEW:ショーン・ケイン/米セーフティ・リサーチ・ストラテジー(SRS)代表
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・「安心」で選ばれたい! 再燃する技術開発競争 ・ここまで進化している! クルマの最新安全装備
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http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/detail/BI/0a21c35d77a135a25958156f7a283d60/
本当に良い物を作っているなら堂々としてりゃいいのに
コソコソ圧力かけまくっているのは自社製品に自信がない表れですかね
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 11:59:43 ID:uCV3u0Zc0
>>20 プリウスって欠陥になる“拷問道具”の個所が多いな
今度は点検中に感電死するトラブルか
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 12:32:38 ID:xpvUBuJv0
>>18 それ、トヨタ車全般の問題だと思う。
クラウンアスリートwが停車中のバスを恐らく60km/h位の速度で
追い抜いていったのを見たけど、過剰に揺れるし、
それが収束するのに時間がかかっていた。
見ているほうが怖くなる動きだったよ。
>>25 それは単にその車のショックが抜けていただけでは?
個体差だろうw
>>26 抜けてればそういった症状とはまた違う挙動になる
28 :
26:2010/06/19(土) 14:16:09 ID:Xd3CbgOiP
>>27 オレの車もう13万km走行でショックがヌケヌケなんだけどさ、
荷物と人を満載すると、車線変更で出たロールが全然収まらないんだよ〜
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 15:15:03 ID:uCV3u0Zc0
ショックがスカスカに抜ける原因は恐らく油圧漏れだろうな
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 16:19:57 ID:KE02p8060
トヨタの場合新車でもヤレた状態だしな
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 20:33:25 ID:uCV3u0Zc0
新型のラクティスとかの新車もガタがキテるから不安だ
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 20:41:37 ID:vhVCTxfk0
トヨタは各部門が各部署のメンツに掛けて競うようにコスト削減をやっている。
1円でも安く下請けに納品させれば評価される。
その結果、組みあがる完成品がどうなるかなんて横の連携がに乏しい。
出世競争に勝つのが何より大事。
しかし出世しても会社が無くなっているかもしれないのバカだね。
役員まで上り詰めれば日本の特権階級の仲間入りで、トヨタ潰れようが(゚д゚)ウマー
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 22:42:43 ID:8s+91b7a0
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 22:44:14 ID:8s+91b7a0
トヨタ製の消防車は欠陥で火が出るんだとw消防車が消防車を呼んで消火してもらわないとイカンw
「もしもし119番ですか?消防車から出火しました!」
エンジンを温めるヒーターから発火のおそれがあるとして、
トヨタは26日、消防車「ダイナ200」923台(88年10月〜99年4月製造)のリコール(回収・無償修理)を国土交通省に届け出た。
問題があったのは、寒い日でもすぐにエンジンがかかるようにするためのヒーター。
駐車時に一般のコンセントプラグにコードをつないで温める仕組みだ。
ヒーターの端子につけるキャップの耐熱性が不足し、長く使うと劣化し、発熱や発火のおそれがあるという。
昨年12月に山梨県内で、焦げて異臭がする事案があった。
火災やけが人の報告は現段階ではないという。
トヨタはダイレクトメールなどで所有者に通知し、27日から交換を始める。
ソース:asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/1126/TKY200811260283.html ソースのソース:トヨタ リコール情報等
ダイナ 消防車のリコール
http://toyota.jp/recall/2008/1126.html
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 22:46:22 ID:8s+91b7a0
リコールのお知らせ記事 転載
TOYOTA 「プリウス プラグインハイブリッド サービスキャンペーン」 リコール
プリウス プラグインハイブリッド 電池制御に不具合
http://www.recall-plus.jp/info/12058 http://toyota.jp/recall/campaign/100226.html 内容
トヨタ自動車(株)は、「プリウス プラグインハイブリッド」のプラグインハイブリッドシステムにおいて、
コンピュータのEVモード用電池を制御するプログラムに不具合が判明したため、サービスキャンペーンを実施するとした。
【不具合の内容】
外部電源から充電した電力でモータ走行するEVモードとエンジンを併用して走行するHVモードを備えた
プラグインハイブリッドシステムにおいて、コンピュータのEVモード用電池を制御するプログラムが不適切なため、
EVモード用の電池残量があるにもかかわらずHVモードに切替ることがある。(R+編集部)
対象
車名:トヨタ
通称名:プリウス(PHV)
型式:DLA-ZVW35
製作期間:2009/12/04〜2010/01/08
対処方法
コンピュータを対策品と交換、またはプログラムを修正
欠陥隠し騒ぎの中で、リコールが早い、内容がショボイ。
いかにもテストを削って早漏販売した結果という感じ・
ユーザーをβ版テスト用のモルモットにするやり方が、いつものトヨタ(笑)的です。
やっぱり、恥垢溜まりまくり中折れ(゚U゚)真性包茎チンポマークのトヨタ(笑)は違いますね。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 22:47:32 ID:8s+91b7a0
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 22:48:27 ID:8s+91b7a0
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 22:49:27 ID:8s+91b7a0
僅か2年足らずで電気系統の接点が腐食して再起不動に陥るセンチュリー。
NHKニュース
宮内庁 公用車の部品交換へ
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/26/d20071126000137.html このトラブルは、先月13日、秋田県横手市を公務で訪問されていた皇太子さまの公用車「センチュリー」が、
走行中に突然エンジンの出力が上がらなくなり、一時路上で立往生したもので、製造したトヨタ自動車が原因の調査を進めていました。
これについて宮内庁は、26日、定例の記者会見で、調査の結果、エンジンを制御するコンピューターの電源部分の摩耗や酸化が進み、
電気が伝わりにくくなったのが原因だったとトヨタ側から報告を受けたことを明らかにしました。
宮内庁は、同じタイプの公用車を天皇陛下や皇族方の移動にあわせて22台使用しており、今後、それらすべてに陛下や皇族方の移動にあわせて
22台使用しており、今後、それらすべてについてトラブルの起きた部品を順次、交換していくことにしています。
これについてトヨタ自動車東京本社の広報部は、「さらに詳しく調査を進め、一般のユーザーも含めて今後の対応を考えたい」と話しています。
11月26日 18時30分
ここで魚拓とってあった
ttp://ameblo.jp/minilux/entry-10057404674.html
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 22:52:29 ID:8s+91b7a0
これはリコールで
ダイナ、トヨエースのリコール
http://toyota.jp/recall/2007/0629.html 動力伝達装置において、クラッチレリーズレバーの強度が不足しているため、クラッチ操作によりレバーに亀裂が生じるものがあります。
そのため、そのまま使用を続けると、当該レバーが変形し、クラッチが切れなくなり、最悪の場合、走行不能となるおそれがあります。
これはサービスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダイナ、トヨエースのサービスキャンペーン
http://toyota.jp/recall/campaign/070308.html 動力伝達装置の6速手動変速機内部のメインシャフトの加工が不適切なため、浸炭層まで削り、部分的に細くなっており、
強度が不足しているものがあります。そのため、そのままの状態で使用を続けると、当該シャフトが折損し、4速及び5速での
走行ができなくなるおそれがあります。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 22:53:17 ID:8s+91b7a0
トヨタ(笑)のランドクルーザーも欠陥なんでしょ。
証拠隠滅するつもりで、こっそりとサービスキャンペーンやっているのね。
ランドクルーザーのサービスキャンペーン
http://toyota.jp/recall/campaign/061004.html 1.車両の現象
(1) オフロードや大きな段差乗り上げなどの走行を繰り返し行うと、ステアリングやサスペンション関係に過大な力が加わることがあり、
ナックルアーム取付部が弛んだり、ギヤボックスのクロスシャフトに変形等が生じることがあります。
そのため、適切な点検整備がなされずにそのまま長期間使用をされますと、当該部位が損傷することがあります。
(2) バッテリーが性能劣化した状態でエンジンを始動すると、電圧低下によりスタータ回路制御用コンピュータの作動が
不安定となり、電磁スイッチの接点が短時間にON-OFFを繰り返し、接点の摩耗が早まることがあります。
そのため、エンジンの始動に時間がかかったり、異音が発生することがあり、そのまま使用してスタータの電磁スイッチの接点が
摩耗限度を超えると、接点に局部的な発熱が生じて溶着し、スタータが回転し続けて発煙することがあります。
昭和60年の自動車からかよ。欠陥隠しもほどほどにね。
「オフロードや大きな段差乗り上げなどの走行を繰り返し行うと当該部位が損傷する」
↑
さすが、戦前から評判の悪い欠陥トラック屋ですね。
これでは、オフロード用の四駆作っているとはいえないだろ。
「接点に局部的な発熱が生じて溶着し、スタータが回転し続けて発煙する」
ランクルも車両火災で燃えているんだろ。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 22:54:09 ID:8s+91b7a0
国家資格試験問題を漏洩させて不正合格し続けてきたトヨタ(笑)
整備士試験問題の漏洩(2003.12.02)
平成15年11月30日(日)に行われた一級小型自動車整備士技能検定の
筆記試験の問題のうちの一部が、事前に漏洩していたことがわかりました。
現在、事実関係を調査しており、必要に応じて、関係者に対して厳正な
処分を行うとともに、早急に再発防止対策を講じる予定です。
1. 不正事実の概要【詳細調査中】
平成15年11月30日に行われた一級小型自動車整備士技能検定の
筆記試験の問題の一部が、事前にトヨタ自動車から系列ディーラーに
配られた練習問題に含まれていました。
試験問題の調査審議に携わっていたトヨタ自動車所属の
自動車整備士技能検定専門委員から、作成段階の問題が漏れたおそれがあります。
2. 現在の対応
トヨタ系以外についても情報漏洩がなかったかを含め、
事実関係を詳細に調査しているところです。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/09/091202_2_.html 整備士試験問題漏洩に関するお詫び(トヨタ自動車株式会社・取締役社長 張 富士夫)
http://www.toyota.co.jp/announcement/031204.html 命に関わるかもしれない車検などの整備士がインチキだった・・・
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 23:05:14 ID:uCV3u0Zc0
電気系統の接点部分が腐食し易いものなら
それ自体ろくな品質ではないってことだろうな
46 :
26:2010/06/19(土) 23:09:51 ID:Xd3CbgOiP
>>45 別にトヨタ様専用設計では無いだろうから、
他社の車にも同様の不具合が発生すると思われ
ハーネスやカプラースイッチ類までケチるのがトヨタのデフォ
何だ何だ?
車体は糞の安物で、それを電子制御で誤魔化しているメーカーが
今度は、命綱である電気系統の接点部分が腐食するのかw
各部署で競うようにコストカットをやり続けている弊害が顕になってきたな・・・。
もうオワタw
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 23:15:37 ID:/LQeiMoQ0
「プロジェクトX〜挑戦者たち〜 レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生」
トヨタから、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ!」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください!」
それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」
そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
工場長は試しにプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。
高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ!」
内装だけの偽装高級車の誕生だった。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 23:19:39 ID:hc8foyON0
部品屋が悪いだけでトヨタは悪くないから
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 23:23:51 ID:uCV3u0Zc0
>>47 全てのトヨタ車に必需装備されるハーネスとカプラースイッチ類も
ろくな品質じゃなかったら致命的だな
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 23:30:33 ID:zdfiq8t/0
>>50 調達で仕様とコストの指示出しているのは全てトヨタ(笑)だから。
>>50 納品時に適当にチェックしているだけじゃなw
55 :
26:2010/06/19(土) 23:36:23 ID:Xd3CbgOiP
>>50 そうそう。
仕様からコストから細かいところまで口出ししておいて、
仕様書・図面ではサプライヤの責任で決めることになっている。
不具合出したら部品屋が悪いことになってるんだよw
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 23:43:00 ID:zdfiq8t/0
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 00:00:58 ID:zdfiq8t/0
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 00:12:00 ID:ZCIkrF6j0
59 :
50:2010/06/20(日) 00:48:06 ID:/l0guUPd0
>>55 ちゃんと行間を理解してくれる人が現れたw
60 :
55:2010/06/20(日) 00:52:05 ID:8EOqZwgxP
そりゃ業界の人間ですからw
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 00:54:50 ID:OkMSg20p0
部品屋の責任にして免れる筈も無いんだが
その対処法として発表する時に、納品メーカーの見直しと言えば楽だしな。
自分で指示しておいて、バレルと切り捨て。
暴力団みたいな組織体系だなw
>>61 TOYOTAの下請けや従業員は、イジメ抜かれてるらしいからな
少ない予算で少しでも良い物をアホなTOYOTA相手に作ってきたのだから
むしろ他のメーカーの品物作るようになったら良いかもよw
忍耐力もありそうだし、TOYOTAより10〜15%増しの単価で作らせれば
他社にとってはコスト削減(安全に関わらない範囲)になるかもしれん
昔のTOYOTA車は、今ほど壊れなかった、走ってつまらなくてもソコが売りだったが
今のTOYOTA車は・・・壊れる、燃える、タイヤが外れる、欠陥で人が死ぬ、
前より造りが安くなり、危なくなっただけで良いところが全くない
米のアクセルペダルの一件でも
部品屋に図面渡して作らせておいて、いざそれで人が死んだら部品が悪い!だからな
それを設計したのも、それでOK出して発注し、
製品へのOKを出して組み立てたのもTOYOTAなのだから、言い訳にさえならないのにねw
ミスや失敗したら、それを教訓に気を付ければ
失われたお客様の命は戻らないが、今後に繋がるが、TOYOTAは反省さえしないんだよな
だから、ケガしても死んでも同じような欠陥や事件が、いつまでも繰り返される・・・
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 01:24:34 ID:OkMSg20p0
最近心配なのはプリウスだよな。
値下げ(原価ダウン)の所為でドキュン中年がローダウンにして乗るようになったんだが
あのクルマには高圧電流が車体の下に流れているんだが
そのケーブルが地面に対して、殆ど剥き出しと言ってもいいほどの処置なんだそうだが
ローダウンプリウスが腹を擦るうちに、いつか高圧電流ケーブルが劣化して・・・
そして水溜りの上で、ビリビリビリビリビリビリ!処刑用電気椅子に成らなければ良いが・・
まあ劣化するにに数年は掛かるだろうから、今直ぐには出ない現象だとは思う。
>>62 もう、TOYOTAは自社の品質を韓国並みだと認めてるようなものだなw
今話題の3DTVでもサムスン優勢だという見方が大半だが
それは販売数、シェアの問題であって、日本製の品質に勝ってるわけではない
だから、本来ならば
『いやぁ韓国の車とウチの車では中身、品質が全く違いますよ^^』と誇ればいいのに
『うわぁ・・・ウチの車も3割引き下げなくちゃ!』なのは、敗北宣言と同じだな
(そして販売価格ではなく、製造原価、さらに何割下げるのかを考えると恐ろしいw)
ダイハツとTOYOTAの純正タイヤ、韓国製の安物タイヤ、クムホも使われだしてるんだろ?
なんだか、もう国産車メーカーとして見れなくなってきた感じが残念だ・・・
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 01:27:34 ID:OkMSg20p0
もうトヨタは自滅の道に走れば良いんだよ。
これからの日本は技術や品質で勝負していく時代なのに
メイドインジャパンをこれ以上汚さないで欲しい。
>>64 タイヤが飛んでいく、燃える、勝手に走り出す、ブレーキ効かない
ハンドル勝手に動き出す、書き切れないほどの致命的な欠陥が多数あったが
さすがにもう・・・新しい現象はない、ネタ切れだと思ってたよ・・・
本当に起きたら、走る電気ウナギだな
ハッ!
だから・・・LS600h・・・
清水:「そうそうそう」「うなぎつかまえたみたいな・・・『つかまえた』
と思ったらスルスルスルって・・・手の中から車が逃げてっちゃう!」
・・・なのか(そんな伏線があろうとはw)
>>66 ホントそうだよな
安い人件費は、韓国や中国、タイやベトナム、インドにかなわないんだし
薄利多売ではなく、大量生産品に比べたら割高だけど
他には無い安全、耐久性、性能、優れた外観、特殊な機能など
他国が真似できない高級品を作って差別化を図り、
付加価値をつけていくしかないのにねw
一応は国産車メーカーだからと応援したい気持ちだったけど
ありえないほど酷い欠陥、隠蔽、事件、問題がマシンガンで出てくるから
他の国産車や日本製品を汚されてる、イメージ向上を邪魔されてるようにしか見えないなぁ
>>62 ウチはトヨタじゃないけど自動車メーカーでさ
部長の話だと先日社長が
「インドのタタや中国車はあんなに安いのに、
オマエ等はなんでこんな高い値段でしか車を作れないのだ?
インド車と中国車を徹底的に研究しろ!
彼らに追いつくんだ!」
と訓示したらしい。
もう笑い話にしかならんwww
つまらん
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 04:07:37 ID:OkMSg20p0
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 04:11:41 ID:OkMSg20p0
走りだけがクルマじゃないが
時速200キロ付近の高速安定性でギャ━━━Σヾ(゚Д゚)ノ━━━ !!!!!となる1500万円と
余裕のレポートで(^^)←こんな感じで喋れる189万円って
一体なんなの?
>>72 与太くおれてぃーの
「不安 to Drive」
そのものジャマイカ?
対価が全く伴わないモノ売って暴利貪っても質の低さはすぐバレる
真っ当な物作り続けてれば評価は勝手に付いて来て後ろ指も差されない
何処まで行っても部落と言われるのはこの辺が作用してるんだよ
トヨタって今の日本を象徴しているような
さんざん選良を集めておきながら、いざ実務をやらせるとこの体たらく
「優秀」な人材を集めてやっていることは視野狭窄の単眼視
志より金の卑しい根性
責任放棄に自己保身
無駄な高学歴
このあたり、官僚にも通じるものがあるな
まじかんべん。
ならべんでくれんか?
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 11:57:59 ID:A/XjgWyf0
>>71 操舵感とその揺れ方で不安になるのがトヨタ(笑)車のヘタリ牛の足腰なんだよ。
ホンダ車の特徴はドアノブの周辺の塗装がキズだらけ
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 13:46:29 ID:jjK3KCT+0
トヨタ社の特徴は全車欠陥隠し車w
それで生体実験動物にされる馬鹿ユーザー達。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 14:15:49 ID:s2YSTQUkO
19年式エスティマアエラス2.4に乗っています
走行距離は40000キロいかないくらいです
前々からオイルが減っているのは知ってました
今朝オイルゲージを確認したところ、交換直後FまであったらオイルがFとLのちょうど間らへんまでになってました
交換してから約2000キロです。
それでディーラーに持って行き点検をしてもらいました
サービスの方がきてFまで入ってますよーと言われました。
前も減っていたなど話しても
今マックスはいってますんでー何も問題ありません
の一点張り。
自分で確認したもんだから納得いかない
しまいには指紋検査してもいいですよと…
これは自分が悪質クレーマーなだけでしょうか
違う対応はできないのかと思うのですが
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 14:19:03 ID:jjK3KCT+0
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 14:21:19 ID:p9eswQrL0
>>82 ひょっとしたら、そのサービスマンはオイルゲージをウエスなどで拭いてから
再度穴に入れてレベルを測定するという事を知らないんではないか?
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 14:22:20 ID:OkMSg20p0
>>82 >今マックスはいってますんでー何も問題ありませんの一点張り。自分で確認したもんだから納得いかない
>しまいには指紋検査してもいいですよと…
マジかwwwwwwwwwwwwwwww
カンニング整備士に、何なら指紋検査してもいいよって言い放つドキュン思考wwwwwwwwwwwwwww
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 14:29:41 ID:Wykg+VKw0
>>82 まずは確実にオイルが減っているという事を照明する事が必要だと思います。
通常2000キロでオイルゲージの半分まで減るという事は無いと思うので
事実なら何らかの故障があると思われます。
1人で確認するよりも複数人で確認して、
ディーラーの人間に確実にオイルが減っているという事を言ってみたらどうでしょう
>>87 でも、それを主張したところで、対処方法は無い。要するに直せないんですよ。
だから、嘘を言い張る。なんなら指紋検査でもしろと・・・・・・。
誠意を持った対処法が有るとすれば、それはエンジンの換装。
もしくは別車両の提供。
こんな大損することやる別けない。
高い授業料だと思って諦めるしかないだろう。
19年式なら、まだ下取りは充分に取ってもらえるし、今ならエコカー減税も有る。
取り返しのつかないトラブルに見舞われる前に買い替えも考えても良いんじゃないかな。
> 通常2000キロでオイルゲージの半分まで減るという事は無いと思うので
それが.....
あちらこちらで同じような異常オイル減りが報告されていますよ。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 14:42:19 ID:Wykg+VKw0
国土交通省のHPを見たら、
エスティマ(エンジン2AZ)のオイル異常消費の不具合報告がたくさんありました
これで何も対策がされないのなら、メーカーとしての良心を疑いますね
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 14:49:26 ID:OkMSg20p0
トヨタ車を海外で売らないで欲しいな。
日本製品の信頼度に傷が付くよ。
日本製品は、高品質、高性能で高付加で売っていかないと成らんのだ、
それを韓国製、中国製なみの安かろう悪かろうで勝負してどうするんだよ。
じゃ、そこで働く社員、下請けの生活水準も中国、韓国並みに落とすしか無くなるだろう。
俺はトヨタ関係者じゃないが、こんな方向性で超大手が率先して走るのは
本当に迷惑だよ、破防法を適用しろ。
93 :
706:2010/06/20(日) 14:52:24 ID:mWwoVMpW0
2010年05月28日
トヨタ エスティマ
2006年02月 60,200 Km
DBA-ACR55W 2AZ
エンジン 2010年4月頃
オイル交換から4000キロ程度の走行で、オイルゲージにオイルが
付かなくなるくらいにオイルが減る。2009年1月に同症状にてエンジンをオーバーホールしたが、それから約25000km後に症状が再発した
2010年05月22日
トヨタ エスティマ
2006年06月 30,000 Km
DBA-ACR50W 2AZ
エンジン 2010年4月頃
エンジンオイルの消費が激しく、約5ヶ月3000km程の走行距離で約1Lのエンジンオイルを消費する
2010年05月18日
トヨタ エスティマ
2006年06月 66,000 Km
DBA-ACR50W 2AZ
エンジン 2009年12月頃〜
油圧警告灯が点灯し、エンジンのオーバーホールが必要になった
2010年05月12日
トヨタ RAV4
2006年03月 41,000 Km
DBA-AC31W 2AZ
エンジン 購入半年後ごろから
エンジンオイルが5000Kmで1L以上消費する
2010年05月01日
トヨタ エスティマ
2008年03月 39,800 Km
DBA-ACR50 2AZ
エンジン 2010年04月20日
エンジンオイルの消費が多く、4000kmの走行で2.5リットル程度減少する
2010年04月27日
トヨタ エスティマ
2006年07月 45,000 Km
DBA-ACR50W 2AZ
エンジン 不明
エンジンオイルの消費が多く、8ヶ月前くらいにオイル警告灯が点き、オイルを注ぎ足したが、この度またオイルが減ってしまった
2010年04月20日
トヨタ エスティマ
2006年06月 59,000 Km
DBA-ACR50W 2AZ
エンジン 2007年08月頃
エンジンオイルが消費が多く、約3000kmの走行でレベルゲージのFからEまで減る
2010年02月25日
トヨタ エスティマ
2006年03月 30,000 Km
DBA-ACR50W 2AZ
エンジン 購入直後から
ピストンリングの不良により、エンジンオイルの消費が激しい
2010年02月09日
トヨタ エスティマ
2006年03月 24,568 Km
DBA-ACR55W 2AZ
エンジン 2006年12月
エンジンオイルが異常に消耗する
今年に入ってから報告のあった中国製2AZトヨタエンジンのオイル異常消費の事例です。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 14:58:40 ID:s2YSTQUkO
82です
田舎のディーラーだからこの対応はしょうがないのですかね
消費者センターみたいなところに電話しても今日から調査しましょう、と。
サービスの人は軍手付けてゲージ持ってきて指紋検査してもいいですよって、
軍手してたっけつかないじゃないですかね。
以前から減っていたっていうこっちの情報をまったく汲み取ってくれないんで納得いかない。
事が起こってからじゃ遅いのに
客の立場にたって対応してもらいたいものですよ
マニュアル通りの対応は納得できない
助けて
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:01:25 ID:OkMSg20p0
日本再生の為にはトヨタは無くなった方が良いよ。
下請けで優秀なメーカーはホンダ、日産、スバル、マツダにシフトすれば良い
トヨタのシェアーが他社で吸収するんだから、下請けが生き残ることは出来る。
安かろう悪かろうで中韓と勝負するってことは生活水準も、それに合わせろって事で
先進国でも何でも無い、途上国レベルに陥る。
せっかく世界中でメイドインジャパンといえば、高品質、高性能、最新ハイテク技術で信頼性のブランドを確立しているのに
足を引っ張るなよ、糞企業がよ。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:05:18 ID:OkMSg20p0
トヨタが無くなるか、経営者を総入れ替えして、新生トヨタに生まれ変わるかしか無いだろう
国内と違ってメディアの抑えが効かないアメリカではトヨタは大変な事になっているぞ。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:05:38 ID:Wykg+VKw0
>>96 トヨタ本社の お客様相談センターに電話を掛けてみたらどうでしょう
身内だからあてにならないかも知れないけど…
ここのディーラーでこういう対応をされた、と言えば何らかのアクションがあると思います
これだけの事例が上がっていながら自動車会社もディーラーも対処しないんだから
なにもトヨタに限ったことじゃないんだろうけど、
我々消費者が出来るアクションをおこさないとね。
消費者センターに言うのも、ネットで同様の事例や賛同者を集めるのは難しいかもしれないけれど
対応の酷い会社の車を二度と買わないことは誰にでもできる。
小さなことからこつこつと。
売るときだけ調子のいい営業とCMに騙されちゃだめ
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:09:52 ID:/l0guUPd0
トヨタは工作機械を作ってみればいいのに。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:11:00 ID:OkMSg20p0
>>99 レクサスの奇形ハンドルも、そこに訴えたけどクレーマー扱いされたんじゃ無かったかな?
悪いけどエスティマの人は高い授業料だと思って寝き寝入りだと思うよ。
19年式4万キロなら高価下取りのギリギリの時期。
買い替えを考えた方が精神衛生上も実安全上も良い選択肢になると思うよ。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:12:57 ID:D/aaShy60
売り逃げするしかないでしょう。
トヨタ自動車という悪徳企業から逃げるしかないです。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:16:54 ID:OkMSg20p0
歯科医を営むマークUの夫婦の、突然、暴走劇。
公道をゆっくり走行中に突然、踏んでないのに、いきなりタコメーターが右に振り切ったかと思いきや
スロットル全開状態になって暫く暴走車と格闘して、最後はどこかにぶつけて止まったんだっけ?
あの事件でも、ディーラーの対応は、捏造写真を用意して
「ほら、アクセルペダルにマットが引っ掛かっていましたよ」と見せたそうだ。
当然、納得の行かない歯科医は裁判を起こして勝訴。
こんな話も有りましたね。
国土交通省の事例みてると
オイル減りが原因だと思われるエンジン焼けの事故も物凄く多い。
気をつけてね。
路上でエンジン焼いちゃうと後ろの車にも迷惑だから。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:18:23 ID:/l0guUPd0
>>102 事故でも起こされたら後味悪いから廃車だろ、と知人はそうしてた。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:19:34 ID:Wykg+VKw0
>>100 私も同じ考えです。
自分でできることからアクションを起こす事が大事だと思います。
それが効果があるか?いつ効果が出るかはわからないけど…
泣き寝入りはできません。
もし買い替えを考えたとしても、欠陥を放置しておくようなメーカーの車は選びません。
買換えた車に欠陥があった場合、また放置されるのでは?というような事では
それこそ精神衛生上よくありませんから。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:20:42 ID:OkMSg20p0
>>104のマークU暴走劇は公道走行中に突然に起きたけど
これはコンビニ駐車場クラッシュならば、踏み間違いで処理されていたんだろうね。
低速走行中に電子制御の誤信号か何かが起きるのかな?
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:25:33 ID:OkMSg20p0
>>107 同じメーカーだったら授業料が生かされないでしょ。
寝き寝入りはしないでアクションを訴えれば良いと思うよ。
その結果、満足のいく対応は無かったとしても一石投じた事には成るからね。
エンジン焼付け起こしたら最悪で廃車です。
私なら今のうちに買い替えしますね。19年式4万キロ、高額査定のギリギリのラインです。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:35:34 ID:OkMSg20p0
マークUの歯科医は、フルブレーキ踏んでサイドブレーキも引いて、それでも暴走するマークUのエンジンを切って
どこかにぶつけて止まって大怪我せずに済んだんだよね。
これは早朝の交通量の少ない時に起きたことが幸いして奇跡的に助かった。
踏み間違いで処理されることも無く、トヨタから慰謝料や損害賠償も勝ち取って良かったと思うけど
医者だから良い弁護士も雇えるしね。
この事例の様に消費者が勝利を得るパターンの方が稀なんだろうね。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:35:43 ID:Wykg+VKw0
以前のトヨタ 1990年代のトヨタ車だったら、
「車の性能はソコソコだけど故障が少ないから安心、万一故障しても面倒見が良いし
やっぱり車はトヨタだね」と思ってトヨタ車を買いました
今は違います
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 15:44:20 ID:D/aaShy60
>>110 基本的にトヨタは示談でかねを積んで口を噤ませる。
他言は禁止にするのが伝統なのさ。
だから、今までは事実が広まらなかったんだよ。
裁判の記録さえ残させなかったのだ。
>>110 機械仕掛けは原因の痕跡が残る可能性が高いけど、電子制御はリセットされたら分からないことが多すぎるから。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 16:00:52 ID:GhoHpM9a0
>>114 無駄無駄w
国交省はトヨタの僕だから・・・天下りを大量に受け入れているからねぇ
逆に天下りを断ると三菱みたいな目にあうw
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 20:34:13 ID:/l0guUPd0
>>116 >2013年までに車両販売価格を3割程度引き下げたい=トヨタ
>具体的には165の部品を選び、それぞれに最適の部材や設計方法を検討する
いよいよ品質にマージンがなくなるわけですね。 ちょっとしたイレギュラーなことで
破綻してしまう。 その時の言い訳は、それは想定してないことでした、ですね。
>>88 今度はトヨタ車以外にすることをお忘れ無く
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 23:23:32 ID:OkMSg20p0
やはり国内でもトヨタ(笑) オーリスの暴走事件
carviewのユーザーレポート
http://www.carview.co.jp/userreport/TOYOTA/AURIS/unit88376/ 購入して2ヶ月で下取りに出しました。なぜなら、原因不明のトラブルで暴走したか
らです。幸い大きな事故などにはなりませんでしたが、アクセルを離しても踏んだ
状態で進み、更にはブレーキ不能・・
ずっと、広言しませんでしたが最近のニュースにあるリコール問題など見て、大き
な事故が起こる前の警鐘になればと思い書き込みます。
上記の状態は計4度起こりました。高速道路のサービスエリアに入る時起こった事も
ありました。最もひどいのが4回目が狭い道で起こりました。登校中の児童などがす
ぐそばでいるような場所でおこり、急遽強引にPに入れサイドブレーキを引き止め
ました。Pに入れて、命からがら車から降りても、車はアクセルをめいっぱい踏ん
だ状態ですごい音を立てていました。
ネッツトヨタ高山に言っても、原因が分からない・・マットが原因だとしかいわ
ず・・結局、泣く泣く下取りに出しました・・・
私のほかに家族もこの状況に見舞われ、コンピュータ制御の恐ろしさを実感しまし
た。
あれは一体なんだったのだろう、未だに思います。
車について、詳しく知識を持ちえていない為稚拙な表現で申し訳ないですが、私が
購入したオーリスは根本の安全性が最低で危険な乗り物でした。それ以外が本当に
良かっただけに残念でした。
最も大切な安全性については疑問が残る車です。
だってさ。
エンジンが全開状態になれば、
ブレーキが効かなくなるのはアタリマエ
どのメーカのガソリン車でも発生する
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 23:48:26 ID:OkMSg20p0
>>122 踏んでも無いアクセルが全開の信号を電子制御から出されるのはトヨタ車特有だろう。
下手にハイテクに頼らずにローテクで済ませられる所は済ました方がいいのかもな
ヨタ車に限らず。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 01:04:41 ID:P+64ZV4b0
>>124 ヨタの場合は、電子の基盤がコストカットの影響で粗悪になっているんだろう。
だから変な動作するんでは無いかという説が有る。
>>125 ハーネスやセンサーetc、まあ構成部品全てがゴミみたいなレベルだし何起こっても不思議はない
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 01:33:34 ID:P+64ZV4b0
>>126 もうわざと粗悪な部品を採用するヨタは国産として見ない方が良いよ。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 02:22:19 ID:DAgDJYYU0
>>126 ハーネスとセンサーとかは(゚U゚)TOYOTA専用のみだから
品質自体は他社のと比べるといつトラブるか解からなそうだ
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 02:30:20 ID:qSPMBlXuO
ダイナのソケットのブラが粗悪で経年すると
発火した事例もあったな。
しかも消防車で(笑)
市民の命と財産を守る消防車くらい
ちゃんとした部品つけて納品しろ!
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 03:17:59 ID:CNoRULCgO
>>127 中國品質程度の車に
トヨタエンブレムを貼付けて
日本価格で売ってるがトヨタ車だろう
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 07:39:12 ID:9eGtPLS90
>>129 ソケットって何?
ブラってなに??
自動車用語でOKですよ?
>>132 ソケットのプラグって書きたかったんだと思うよ。
不具合があったのは、100Vコンセントと繋いでエンジン水温を保つ奴の上記部分。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 15:46:12 ID:vmJyNxnF0
>白根専務は「グローバルにみると、韓国車に対してうちの車は3割程度高い」と指摘し、
こういう発想が下請けいじめ・派遣切り・デフレスパイラルの原因。
>具体的には165の部品を選び、それぞれに最適の部材や設計方法を検討するという。
最適じゃなくて最安なんでしょ、どうせ。
>すでに調達部門と設計部門が共同で取り組み始めているとした。
下請けも心ある社員も泣いてます。
>>134 日本みたいに通貨最強の国で、安かろう悪かろう路線を選んだら破滅だよ
韓国、中国、インドは通貨が大変弱かったり、まだ実態より弱く流通していたからこそ、低価格戦法が取れたのに
なので、日本は直ちにウォンの支援を今後一切しない方針を決め、中国インドの通貨の強さを適正なレベルまで
引き上げる操作をするのが先決
そうしてから、日本はちょっと高いけど世界最高、を目指さないと
ただ、トヨタの場合は世界最高はムリだけどな
>>136 世界最高のチープさとかスリルとか不安とか色々狙えるだろ
>>136 激しく同意
真逆な方向に進んでるよね(奥田は日本経済、産業界の癌だなぁw)
日本車の信頼性をわざわざ破壊して、
朝鮮車や中国車と同じ安かろう悪かろうを目指しても
日本じゃ人件費高いし、資源も無いからね
レベル低い劣悪品質車路線を目指しても、良くてNo3〜No5止まりだろうしw
考え方が古いのか、頭悪いのか分からないけど
『TOYOTAの"高級車"は、5年持てばいい、その程度のレベルで作れ』と
命じた奥田は、本当にTOYOTAをダメにしてると思う
昔のTOYOTAは、派手さは無かったが、地味に安心感がある車作りしてたのに
今は、高くても壊れる、遅い、危ない・・・だもんなぁ
章男も新生TOYOTAを目指す!と言うなら、奥田を完全にTOYOTAから追い出すべきだよね
政界に圧力かけて、1000万人移民受け入れ法案をゴリ押ししてるが
日本経済だけでなく、治安がさらに悪くなるのは明白なのにな・・・
ヨタって昔からエンジン開発はヤマハに丸投げ。足回り開発はトキコに丸投げ。
もともとそういう会社じゃないか。
薄利多売への路線転換を行なった業種・企業って、長期スパンで見ると、
大抵いいことにはならないんだけどね。
衣食住と違って、車なんて、最悪持たなくてもどうにかなっちゃうから。
日本じゃボッタクリ価格だと言われる欧州車が、何故ちゃんと売れているのか、
判ってないんだろうな。だからレクサスも迷走する。
>>136 秀でた所はないけど、平均してよかったのになぁ。
今じゃホンダや日産に車体で負けてる。
今は内装と機能だけで生きてるようなもんだけど、
これも時間の問題か。
>>141 内装なんてもうとっくに酷いし、機能もロクなもんない
もう終わってる
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 21:52:16 ID:uAJHKuct0
トヨタの内装だなんて、終わっているだろ。
ヴィッツだって30プリウスだってタウンエース・ライトエースだって、既にスズキの小型車未満の出来だろ。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 22:18:05 ID:vmJyNxnF0
タコが自分の足を食ってる
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 22:18:23 ID:uAJHKuct0
愛知をスラム化して、プー太郎の外国人世帯主に一人当たり30万円、
その扶養家族1人につき20万円もの日本国民の血税を注ぎ込ませているトヨタだからな。
今年だけで、三万数千人を帰国支援させたらしいぜ。
使い捨て外国人奴隷を使い倒して暴利を得たくせに、要らなくなれば国民の血税を使わせるトヨタ(笑)自動車。
今回の1回だけでも、国民一人当たり約50円分を血税から負担した事になってしまっている。
>>143 そんな安物の車ばかり挙げたら、内装安っぽいのあたりまえじゃんw
>>142-141 内装は色調とパッと見の感じはいいだろ?
機能はHVを代表としてそれっぽい機能が、なんとなく先進的だと感じてる客が多いのよ。
真剣に比較してみれば、なんだこりゃっておもうんだが、
トヨタだからで買ってる客は疑わない。
車格が上になっても同じさ
兎に角作りが雑
>>146 安物は安物用のシボだからな。
材質は同じだから
>>143の話もあながち間違っていないぞ。
昔は材質自体が違うことが多かったらしいけど。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 23:02:38 ID:P+64ZV4b0
しかし1500万円で販売しているフラッグシップも終わってるしな、
こんな車種まで悪かろうで売るなよ。日本の恥だよ。
高かろう悪かろうじゃ何の価値が有る。
どこの世界に200`超えたら路面との接地感が無くなって恐怖心に襲われる1500万円のフラッグシップセダンが有るんだよ。
>>143 おそらくレクサスLS600hより、スズキのフラッグシップセダン、キザシの方が
200`オーバーの安定性は上だと思う。
つーかよ!トヨタは日本車の最大手だろ、外国からも、そう思われているんだろ
そのメーカーのフラッグシップ1500万円の性能がこれでは
他の日本メーカーが大迷惑するんだよ!
国籍を韓国に変えろ!
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 23:17:03 ID:P+64ZV4b0
1500万円オーバーで売るクルマくらい、惜しまずにしっかり造り込め。
それとも潤沢な製造コストを掛けても、あれがトヨタの技術力の限界なんか?
レクサスLS600hより、半額のレジェンドの方が確実に性能良いだろう。
直線で時速150キロまでの加速ならLSに負けるんだろうが
高速安定性、コーナーリング、走りの質感はレジェンドが上だと思うよ。
いやLS600hに負けるクルマの方が珍しいんじゃないか?
プロのドライバーが怖い怖いギャ━━━Σヾ(゚Д゚)ノ━━━ !!!!!ってありえんだろ。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 23:18:41 ID:jJMG9tk40
>>151 それが手抜きでヘタリ牛の足回りって言われる所以だよ。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 23:33:31 ID:P+64ZV4b0
>>152 あぁ、そうだな。あの企画は、どんなコメディのコントよりも上だよ。
日本から空輸して、「母なる大地ドイツでレクサスLS600hアウトバーン試乗会」って大袈裟な
レセプションまでやって。
「さぁいよいよレクサスLS600hがアウトバーンに向かいます」
「ドライバーはレーシングドライババーの清水和夫、ナビゲートにはモータージャーナリストの河口まなぶ」
さあ踏んで見ます、レクサスの実力はどうだ?
「ぁあああああああああああああああ怖い怖い怖いギャ━━━Σヾ(゚Д゚)ノ━━━ !!!!!」
どんなドリフなんだってw 1500万円ドブだろw
http://www.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw&feature=related
>>151 サブプラの時にガラクタでメリケンから暴利貪って味占めたからね
元々程度は低かったが拍車かかった
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 23:55:21 ID:DAgDJYYU0
>>153 SAIの兄弟車であるレクサスL600hの機能部品のほとんどは(゚U゚)TOYOTA製だからな
経営もクルマも
ヨタヨタ〜♪
フラフラ〜♪
フワフワ〜♪
暇があったらレクサスのショールームをのぞいてみると面白い
展示しているクルマで注目すべきところはドアのヒンジ
あまりの安普請に軽いショックを受けることだろう
そして1000万円クラスのLSで、ようやくVW並のドアヒンジになる
見えないところで手を抜くトヨタ
>>157 LSでようやくダイキャストですか?
LS以外はプレスなんですか?
というVWも、リアハッチのヒンジはダイキャストからプレスにコストカットされたけどね。
キャスト?
キャスト?キャスト?キャスト?
うそーーーーん
そんなアホな。
ダイキャストのヒンジ?
よっぽど肉厚が無いと不安でたまらん。
厚肉プレスのほうが信頼性高いよ
そして、
ダンシングハンドルに
アクセルオン トヨタスイッチ付がランダムオプション!!
スゲーメーカーだよな(笑)!!!
チンコマークにモッコリれれれのレクサス「レ」マーク
素敵だ(笑)!!!
思わず笑顔になれるよな!!!!
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 21:18:43 ID:rJbGi9PG0
リコールしないのかな??
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 22:47:34 ID:juHApDPw0
トミカでもドアヒンジは全車ダイキャストなのにw
俺もアンチトヨタってわけじゃないけど
最近の車は自動車としてどうなのかなぁ・・・・って思う。
昔は「愛される車をめざして」と言うキャッチコピーもあったんだけどなぁ。
あ、決して懐古厨ってわけでもないからね・・・・
165 :
馬鹿下 清孝:2010/06/23(水) 13:36:54 ID:dBdkruhr0
トヨタ広州工場も操業停止=中国のスト、ホンダに波及も
6月22日21時0分配信 時事通信
トヨタ自動車は22日、中国・広州市の完成車工場の操業を停止したことを明らかにした。
系列部品メーカー、デンソーの現地工場で発生したストライキの影響で、電子制御部品などの供給が止まったため。
トヨタでは、18日にも別の部品メーカーのストに伴い天津市の工場が操業停止に追い込まれており、中国で相次ぐストが生産計画に影を落としそうだ。
デンソーの現地工場からは、トヨタ以外の日本メーカーも部品を調達。
中国内4カ所のすべての完成車工場が部品を調達しているホンダは「今のところ在庫で対応できているが、
長期化すれば生産停止もあり得る」(広報部)としている。スズキやマツダは現時点で影響はないとしている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100622-00000162-jij-int
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 13:42:36 ID:e3RJHmqrO
トヨタの電子制御が
ますますガぐブルになるな。
ストに参加した奴は全員クビでいいだろ
>>167 中国人は仲間意識が異常に強いからな。
またストされる可能性が高すぎる。
>>167 中国人は、民族で纏まろうとするよな
朝鮮人は、民族全体で何かを攻撃したり恨むけどw
ストに関しては、癖が付くからなぁ
問題がある→ストならば良いが
金が欲しい→じゃぁストやるか・・・と安易な流れになりそうで怖いね
金儲けだけで工場運営やっていると、けっきょくストをうたれる
>>170 結局そうなんだよね
中国の人件費は高くなる一方だし、粗悪品が多く出る可能性を考えたら
日本の企業なんだし、日本の工場で生産する以前の形に戻し
派遣や期間工を正社員として雇用すれば、日本の様々な問題も解決するはず
日本の経営が良かったから、ここまで世界に通用するようになったんじゃないしね
日本人の真面目な性格、欠陥や故障を少しでも少なくしようとする気質と情熱
以前は終身雇用だったから、愛社精神も強く、それが高品質という結果に繋がってた
今のTOYOTAは、結局後で手痛いしっぺ返しを食らう、一番悪い方向へ向かってるよ
俺が最初にドリフトしたのはKPだったし、86で腕を磨いた
俺が最初にレースに出たのは、Fiscoのフレッシュマンレースだったんだ
TOYOTAは派手さはないが、素直で身近な安心感があった
今のTOYOTAは、金メッキのエンブレムみたいで中身が無いよ・・・
頑張れば、きっと品質でも世界に誇れる会社に戻れるはずなんだ
残念で仕方がない
86にチンコマークは付いてない。(チンコマークはコンビニダイブスポーツの象徴)
そしてチンチン勃起のモッコリ「レ」マークのレクサス(盛りすぎのオヤジカー丸出し)
次は果たして何マークがつくのか?!!!
ヒュンダイのパクリのネッツマークもあったな。
トヨタコンセプト分かりやすいよな(笑)
>>172 冗談抜きに、豊田家の家紋とか付けちゃいそうで怖いぜーw
そういや・・・あの浜崎あゆみマークみたいな今のエンブレムになってから
色々と酷くなったよな
あのマークは、出た時から大不評だったしw
TOYOTA車は買う気にはなれんが・・・駐車場などで見かけると
エンブレムを外したら・・・とイメージすると、それだけでかなりカッコ良くなるww
実際は、エンブレム用に凹みもあるし、周囲は盛り上げてあるしでめんどくさいけどね
スリーポインテッドスターみたいに意味やヒストリーがあるわけでもなく
高級感やブランドを感じさせない・・・大きなエンブレムは恥ずかしいだけだねw
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 01:24:18 ID:qec4GVlH0
>>173 秘書へのセクハラや女子高生買春や主婦集団売春の実績があるトヨタ(笑)自動車だからな。
悪名だけが先走りしてる企業って何を目指してるんだろうな
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 05:15:48 ID:lX4R0LDzP
>>176 テスト中の事故死じゃないし、トヨタ車でのじゃないし、
トヨタの会社とは関係ないだろ?
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 07:27:04 ID:cSglCQi10
>>176 不正を続けるトヨタに関わると必ず不幸になるって本当なんだな。
>>176 これってトヨタのテストドライバーの成瀬氏では?
ニュルマイスターだとかアキオの先生だとか言われて
最近メディアに露出しまくってたよな。
LFAニュルバージョンのテスト中の事故だと書いてあるよ。
BMWの7シリーズと正面衝突。
BMWに乗っていた2人は重体&軽症って書いてある。
高速道路みたいな場所に見えるのに、なんで正面衝突するのかわからん。
>>180 Youtube動画の、追い抜きざまにいきなりスピンして事故ったスターレット
や、富士の直線でクラッシュしたクラウンだったかみたいになったとか。
たぶん、ドライブレコーダーの画像が残ってても、トヨタ側のは公表され
ないだろうな。
動画見たら、路肩がない片側1車線の田舎の道路にで、LFA側から見たら緩い
左カーブに見えるけど、事故車の位置関係からしたら、向かってきたBMW側が
車線をはみだして、オフセット衝突したのかなぁ。
見通し悪いカーブに、LFA側が速度超過で、車線を割って進入して、鉢合わせ
して驚いたBMWがハンドル切ったか、スピンした可能性もあるな。どちらも
ハッキリ判るブレーキ痕はないような。
インタビューに答えている消防士(?)が...
「ニッサン、レクサス」
言い直して「ニッサン、ネクサス」
と言っているようにしか聞こえないんが、ドイツ語(?)が判る人、ぜひ解説
おながいします。
レクサスが左にいる。 まさか左側を走ってBMWと正面衝突?
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 09:06:16 ID:cpmlQll50
右側通行なのにLF-Aが左側に!?
“... reports say he veered into oncoming traffic and collided head-on ...”
『・・鳴瀬氏は対向車線に逸れて正面衝突・・』
心臓発作あたりが最もありそうな原因だが,
LF-Aの左前輪が壊れた可能性もある。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 09:09:29 ID:hkzNsMKk0
LFAがBM7に負けるとは
安全面見直し必至だなあ
山本五十六をなぞった? BMWには迷惑だけど。
>>184 ドライバーのスキルが低いからじゃないの?
スープラとかMR2とか、まるで駄目なヨタ足を担当した人なんだろ?
日産は1990年からニュルでドライバートレーニングをやってるけど
トヨタは2004年からだからね。
トヨタはニュルで未熟なドライバーしかいないのに、無理させたんだろうな。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 11:11:15 ID:Zw0twWLI0
>>176 テスト走行途中だったレクサスLF-AとBMW-7による
衝突事故が起きた動画を拝見したがかなり酷いな
不具合やら欠陥による衝動に駆られるとはまさにこの事か
どうあろうにせよ、トヨタが自身のホームページで
どう発表するかが、試金石となるな。
アキオの意志がどこまで通じているか、わかるというもの。
>>190 BMWの3シリーズって、トヨタ車に例えるなら、どのくらいのランク。
カローラよりは上でマークXよりは下くらいってことで桶?
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 11:35:31 ID:hkzNsMKk0
3尻に負けるとは・・・・・・・・・・
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 13:29:26 ID:mFUN3Q7O0
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 13:34:15 ID:rBz1hoOfO
怖いね、何も知らないで買ってる人、哀れ。
ヨタのチーフテストドライバー、成瀬弘氏がドイツ一般道でLFAテスト中に事故死
http://response.jp/article/2010/06/24/141962.html 欧州のメディアは24日、トヨタのチーフテストドライバー、成瀬弘氏(67歳)が、レクサス『LFA』をテスト中、ドイツ・ニュルブルクリンク付近で事故に遭い、死亡したと伝えた。
報道によると、成瀬氏が運転するレクサスLFAは、ニュルブルクリンク近くの一般道を走行中、BMWのテストカーと衝突。成瀬氏は病院に搬送されたが、死亡が確認されたという。BMWのドライバー2人は軽症。
成瀬弘氏は1963年、トヨタに入社。トヨタ『スポーツ800』(1965年)、トヨタ『2000GT』(1967年)など、トヨタの名車の開発に携わり、現在は、トヨタのチーフテストドライバーを務めていた。
欧州のメディアは24日、トヨタのチーフテストドライバー、成瀬弘氏(67歳)が、レクサス『LFA』をテスト中、ドイツ・ニュルブルクリンク付近で事故に遭い、死亡したと伝えた。
報道によると、成瀬氏が運転するレクサスLFAは、ニュルブルクリンク近くの一般道を走行中、BMWのテストカーと衝突。成瀬氏は病院に搬送されたが、死亡が確認されたという。BMWのドライバー2人は軽症。
成瀬弘氏は1963年、トヨタに入社。トヨタ『スポーツ800』(1965年)、トヨタ『2000GT』(1967年)など、トヨタの名車の開発に携わり、現在は、トヨタのチーフテストドライバーを務めていた。
>BMWのドライバー2人は軽症。
そうだったのか。
まさか、電子制御のエラーで暴走?
199 :
馬鹿下 清孝:2010/06/24(木) 15:34:43 ID:AMj7XBhu0
BMWの優秀さが際立つな、BMWも良いテストになっただろう。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 18:18:36 ID:aHugBZRy0
トヨタの販売予定価格1500万を超えるスーパーカーの「レクサスLFA」が
BMWの3シリーズセダンに負けるとは…
さすがBMWと言うべきか、これだからトヨタは…と言うべきか
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 18:29:33 ID:hkzNsMKk0
1500万を超えるって、3000万超えだぞ、おい
すげーな。LFAの衝突安全性能しょぼ杉。
ぐちゃぐちゃになって2人とも死んじゃうなんて何十年前の車だよ。
ってか、挙動が制御できなくて、BMWに突っ込んで逝ったんだろ。
きっちりとBMWに謝罪しに逝けよ。日本の恥だから。
なぜか日本で報道されないトヨタの事故
LFAの件も9割以上の日本人が知らないままなんだろうな
>>196 あれ?
もしかしてこの人って、最近のヨタの広告に出ていた人?
>>205 俺も知らなかったよ
やたら言論の自由、言論の自由と言いつつ、現実には言論統制下の日本のマスゴミだな
BMWに乗ってた人もテストドライバーとあるけど、
BMWに乗ってた人はBMWのテストドライバーなのかな?
比較試験かなにかにBMWを使ってたトヨタのドライバーなのかな?
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 20:45:51 ID:Lakjq3fi0
突然に操舵不能に陥るトヨタ(笑)車の性癖は相変わらずだな。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 20:50:13 ID:gZAzojeC0
DQNなメーカーという現実
事故原因についてフィーリング役員の会見を望むw
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 21:04:16 ID:TvsB5oQz0
不謹慎ではあるが・・ユーザーだましのヌポーシカー作りを手伝ってたツケとも言えるよね・・
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 21:08:56 ID:6K+k55gI0
>>212 現実を直視出来ないDQNメーカーだからね
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 21:46:51 ID:SpmOoeLb0
命懸けの熱い走り、従業員にも。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 21:52:32 ID:286OOuHD0
トヨタのクルマって事故ってからも怖いのか。
つまらないクルマの上に、危ない車。
これから高品質、高付加、高性能で、揺るぎないブランド化したいメイドインジャパンには
本当に迷惑。
日本の恥。日本の癌。
ヨタヨタ〜♪
フラフラ〜♪
フワフワ〜♪
あなたを永遠の夢の中へ案内する
素敵な車!!!!
家族を幸せにする素敵な車!!!!
亭主あの世で留守が良い!!!!
スゲー!!!!!!!
【USA】 半分が日本車 車好きたちが選んだ「4気筒でも運転を楽しめる最高の車」10選
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277100538/ トヨタ車 な し w
「環境に良い車」志向は、運転して面白いとは言えない車につながやりやすい。
けれども4気筒エンジンは、最高時速と横Gを目いっぱい体感できる未来を夢見るわれわれのような人間にとって、希望の光を灯し続けている。
4気筒エンジンは、大いなる楽しみを実現させながら、燃料も大幅に節約できる[米国では6気筒以上が主流]。
ターボやスーパーチャージャーを搭載していて、車体が軽量である場合はなおさらだ。
米Kelley Blue Book社の車好きたちが、2010年モデルの4気筒エンジン車から最高の自動車10選を選び出した。
非常に素晴らしいラインナップだ。
市街地と高速を合わせた燃費の数値は、fueleconomy.govからのデータだ。
[米エネルギー省と環境保護庁が合同で所有しているサイトで、正確な燃費と温室効果ガスに関する情報を掲載している]
●独Audi社の『TT/TTS』。4輪駆動と性能(クーペは200馬力、TTSは265馬力)、素晴らしい外観。燃費は約11.0キロ/リットル。
●本田技研工業の『シビックSi』。
小型だが197馬力という強力さで、チューニングのベースマシンとして根強い人気がある。燃費は約10.2キロ/リットル。
●韓国Hyundai Motor(現代自動車)社の『Genesis Coupe 2.0T』。
V6 R Specは確かに速いが、この4気筒も驚きの200馬力を実現している。燃費は約10.2キロ/リットル。
●英Lotus社の『Lotus Elise』/『Logus Exige』。
Lotus、と言えばそれ以上の説明は必要ない。燃費は約9.8キロ/リットル。
●マツダの『Mazdaspeed3』(日本名マツダスピード・アクセラ)。
小回りが利き、ターボチャージ付きで、実用性に優れている上に、263馬力を実現している。燃費は約8.9キロ/リットル。(続く)
WIRED NEWS 原文(English)
http://www.wired.com/autopia/2010/06/kelley-blue-book-best-four-cylinders/ WIRED NEWS
http://wiredvision.jp/news/201006/2010062122.html
続き
●独BMW社の『Mini Cooper S』/『John Cooper Works』。
クラシック・カーに適正な改良を加え、Sが172馬力、Worksが208馬力。燃費は約12.3キロ/リットル。
●三菱自動車の『ランサーエボリューションGSR/MR』。ターボエンジンによって290馬力を実現。
サスペンションとブレーキも優れている。燃費はやや劣っていて、約7.7キロ/リットル。
●日産自動車の『セントラ SE-R/Spec-V』。
予想外かもしれないが、200馬力と6速ギアボックスで十分楽しませてくれるだろう。燃費は約10.2キロ/リットル。
●富士重工業(スバル)の『インプレッサWRX/STI』。
スバルは世界ラリー選手権(WRC)から2008年に撤退したが、それまでは互角に戦っていた。一般ドライバーには十分な性能だろう。
燃費は約8.9キロ/リットル。
●独Volkswagen社の『GTI』。
オリジナルのハッチバックのスポーツカーは、優れたエンジンと、それに合う操作性でその実力を誇示している。
燃費は約10.6キロ/リットル。
以上
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 23:11:09 ID:Zw0twWLI0
>>218 デリカD5はランエボとは逆に10`/g以上も燃費があるからな
いろんな所でよく見かける
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 23:43:53 ID:1WhTzVSI0
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 23:46:59 ID:286OOuHD0
BMWが鉄の船なら、トヨタはまさにゴムの船だね。
そら正面衝突したら、こうなるわな。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 23:50:50 ID:Zw0twWLI0
>>221 ゴムというよりも暴走族のカウルと同じハリボテとして等しいだろう
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 23:51:37 ID:LM7zfBCaO
いかにもトヨタって感じだな
しっかし、これほどバカにされるスーパーカー(爆笑)も珍しいな。
前代未聞じゃね?w
ヒチサンバーコード禿のオッサンみたいな冴えないメーカーが
カッコつけるからこうなるんだろうな。
そういやF1もお笑い大爆笑だったよなw
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 00:03:42 ID:ehCztpNL0
>>225 まあ、なんのとりえも無い、ツマランオヤジみたいなメーカーは
シコシコ、地味なクルマでも造ってなさいってこったなw
トヨタにF1とかスーパーーカーとか本当に似合わんw
50代のババアが女子高生の制服着るくらい痛々しい滑稽。
地味にプリウスとかあんなの造ってれば良いんだよw
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 00:11:19 ID:P+MFzBv0O
亡くなった方のご冥福を祈りましが
全敗記念車LFAの最後はこれで決まったな。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 00:16:21 ID:ehCztpNL0
しかしオベ・アンダーソンといい成瀬氏といい、トヨタの関係者が
交通事故で亡くなるって、なんという皮肉なんだろうな・・・
トヨタ7で事故死して、闇に葬られていった
元トヨタ自動車のエースドライバー福沢幸雄の呪いか?
糞過ぎるf1全敗記念車
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 00:21:42 ID:NluvASwD0
>>228 セスナ機にトヨタ製不法改造エンジンを載せて、空を飛ばさせられた社員も居る。
勿論、墜落して死亡。
この人にも冥福を祈る。
ホンダと大違いだな
方やF1の顔役、第一期、二期、三期全てにおいて勝利を収め
全盛期の第2期は、常に1,2フィニッシュ。最高で1,2,3,4フィニッシュをして世界を震撼させた。
スーパーカーではNSXは今でも根強いファンが沢山居る名車。
空だが、ジェット飛行機が実用販売開始。
そして未来技術のロボットは世界最高水準。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 00:25:36 ID:gJQsW4tB0
「トヨタのテストドライバーはトヨタのフィーリングに慣れている」」
と、トヨタ佐々木副社長に緊急会見してほしい。
対するトヨタは・・・
ガラクタ撒き散らかした数世界一か
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 00:30:15 ID:ehCztpNL0
最期は福澤幸雄と一緒の運命か。
警察も現場検証できずに記録も公開されないで闇に葬るのが昔からトヨタ自動車のやり方。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 00:35:52 ID:NluvASwD0
ホンダがF1やスーパーカーやっても
何か純粋なクルマ好きがやってるんだなって感じするんだよね。
現に創業者の本田宗一郎は、大のクルマオタクだったし。
トヨタがそれをやると、下心が見えて気持ち悪い。
それが結果に現れている。
なんなの?この天地の差はwwwwwwwwwwww
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 00:35:53 ID:4GauNkLb0
>>230 衝動に駆られて逝ってしまった成瀬氏を放って置いて
今更になって『フィーリングに慣れてる』とかって言い訳は通用しない
原因がまだはっきりしていないけど、少なくとも逆車線にいたんだから
過失は大きいと思うのだが、BMWの人に対して謝罪はあったのだろうか?
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 00:45:03 ID:ehCztpNL0
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 00:55:11 ID:4GauNkLb0
>>235 事故現場はドイツのニュル近辺だったから
特捜部らが原因を徹底究明した後にニュースで公開されるよ
急加速で暴走
ハンドルが効かなくなる
突然ステアリングが曲がり対向車線に飛び出す
ブレーキが効かなくなる
衝突安全性能は劣悪
よくもまぁこれで品質のトヨタなんて言えたもんだ
トヨタに足りないのは「恥」という言葉
ドイツの事故調査当局の元高官の天下りがトヨタにいるか心配だね。
アメリカじゃNHTSAの天下りがトヨタの対当局の窓口担当だし
日本じゃ熊本県警に本社家宅捜索されて起訴されると
元検事総長が天下りしてきて1ヵ月後に不起訴決定とかあるからね。
今時、公道を走れる状態にまでできあがったテスト走行車で、
実験走行中に死ぬなんてことってあるのか?
まぁ、死人に口なしだからね。
つうかエアバッグがちゃんと作動したら死ななかったんじゃ…
フィーーーリング!!!!
オォォォオオオオオ
フィーーーーーーリング!!!!!
あのハイファイ窃盗を予感させるトヨタの走り!!!
ヨタヨタ〜
フラフラ〜
フワフワ〜
なんか色々な事件を引き起こしてくれるから
次は何を仕出かすのかwktkするよな(笑)
>>242 いわゆる「シャンシャン総会」の類だね。
まったく自浄能力がない。
数年後にはトヨタはなくなっているか、中国資本下になっていると思う。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 22:40:46 ID:qt9BJqr50
トップ癌すら殺してしまうLFAの腐った走行安定性な訳ですね。
MR-2を運転したときに、エンジニア達に
俺を殺す気かと言ったと言われています。
真っ直ぐ走ることさえ出来なかった酷い車な事も
有名ですね。
なんてったってF1史上最弱なメーカー系ワークスチームなのですから。
自殺志願者でしかなかったも同然です。
福澤幸雄の事故でも、あまりにお粗末な走行安定性で、
ストレートで、浮き上がってしまいタイヤ痕を残して
クラッシュしてしまった事も広く知られています。
そのターボチャージャーを設計していたのが、
ヤマハ発動機に籍を置いていた技術者達で、
現在のHKSとなるの技術者達だった筈です。
警察にも現場検証させないブラック企業トヨタは、
今でも福澤家とは、確執があるはずです。
>>245 >なんてったってF1史上最弱なメーカー系ワークスチームなのですから。
ジャガー…。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 22:57:13 ID:qt9BJqr50
>>246 丸8年間140連敗したのはワークスでトヨタによるF1最弱記録です。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 23:29:40 ID:/j+/6+Ii0
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 23:32:55 ID:4GauNkLb0
>>244 勝手に予測をすると
数年後の(゚U゚)TOYOTAは会社自体なくなることはないが
露骨は暗黒企業へと陥るのかもしれない
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 00:00:15 ID:X2lSN7LF0
成瀬弘「オレを殺す気か!」…トヨタミッドシップスピリット
http://response.jp/article/2006/12/04/88996.html 初代『MR2』の開発に関して当時の印象を語る、歴代MRシリーズのテストドライバー成瀬弘さん
、開口一番「オレを殺す気か!」といわせるほど、とにかく「まっすぐ走らない」ということから始まり、
まずはまっすぐ走るように開発が進められたという。
まるで予言していたかのように・・・
そのまま、F1史上最弱記念車によって殺されてしまったわけですね。
トヨタ(笑)の車は、テストドライバーのトップにもそう言われる仕様が、
伝統だったということですね。
「オレを殺す気か!」…そう言い残して死んでいったのでしょうね。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 00:17:59 ID:E4pflqxk0
プリウス工場の最終ライン現場で、車両に乗り込み自殺した人。
今回のテストダライバーの成瀬さん。
それぞれにトヨタに対するメッセージを感じるね。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 00:20:23 ID:rfksNpMt0
>>251 色々な意味で自殺志願者みたいなものだものなぁ。
加藤智大とかもな。
F1ではドライバーの墓場とまで言われたとこだしな
係わる事自体がナンセンス
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 00:24:23 ID:E4pflqxk0
トヨタ車を最初に買う奴も可哀想だよ。
クルマってこんなもんだと思っちゃうワケでしょ?w
カーブなんて、思いっ切り減速しないと怖くて曲がれないし
150`超えたら、タイヤがリフトされて浮き上がり、ふわふわして恐怖感を感じるしな。
こんなのがクルマじゃないんだよ。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 00:36:26 ID:XKV/4AUl0
>>254 その割に"アクセルだけ"は軽いからな。
簡単にスピードだけは出るもんだから、速いとだけは感じてしまう。
でも肝心なところで曲がらないし止まらない。
街中や高速を飛ばすだけ飛ばしても、ちょっとし山道や詰まり始めた追い越し
車線でブレーキばっか踏んでる。
ある意味慣れって怖いわ。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 00:37:36 ID:TBzXF2mc0
>>254 時速150`以上もの状態で走行してブレーキの性動力に鈍さが出たら
野鳥を狙う野良猫でさえ簡単に轢き潰してしまうだろうな
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 00:46:23 ID:E4pflqxk0
>>255 それ解かるよwいるいるw
空いている直線だけ元気にアクセル踏み込むけど、つまり気味になったらブレーキばかり踏む
するする抜けるような追越が出来ないw
カーブになったら、さっきまでの元気がどこいった?って感じでブレーキwブレーキw
その直線だって150`も出したら顔が強張る始末w
まあそいつの助手席にいた俺も怖かったがw
家で言えばヨタ車って柱がしょぼくて耐震強度も成ってないんだが
安物のクロスとフローリングを、如何にも高級そうに見せて
良いクルマなんだとお買い得なんだと思わせる、
3流マンションメーカーのやり口と同じだよw
ヨタ車は性能マージンもギリギリまで削ってるから、
制限速度を超えたあとの挙動や、緊急回避などの急な挙動は、全く作りこんでいない。
そこそこ安くて壊れないのが取り柄だったけれど、今のヨタ車にそれは無い。
早晩、韓国車や中国車にとって代わられるだろう。
>>254 >>255 それは言える
仕事でリースのトヨタ車使ってるが(中級セダン)、走行性能についてはそのとおり。
言うほど快適じゃねーし。
ちょっと走ればエンジンルームの熱で足元が熱くなってきて不快、
エアコンは前車の排ガスをもろに室内に吐きだしてくるし、
ステアリングなんかしばらく使ってるとすぐネバネバしてくるし、
安物ってこういうもんなんだなー、と納得させられる。
が、ゴルフEとか乗ってみると全く違うんだよな、これが。
>エアコンは前車の排ガスをもろに室内に吐きだしてくるし、
これは流石にドコの車でも一緒だろw
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 00:57:29 ID:E4pflqxk0
>>260 エアコンのフィルターの精度の問題だよ。
本田と日産、BMW3シリはならないな。
>>261 え?!
今のクルマって、エアコンにフィルターがついてるのか???
>>260 いやいや、ぜんぜん違うんだって
花粉症だからな、その点についてはうるさいんだよ
トヨタのコストダウンは、目視できないので、顕微鏡でみたり、成分分析するしかなさそうだな。
ぱっと見ちゃんとできてそうな車だもんな。
サスやハンドリングなんて、一に安全性、二に操舵性、ずっと後ろに快適性だけども、
トヨタの場合は快適性が一位にあるんだろうな。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 01:21:02 ID:XKV/4AUl0
>>264 コスト>見栄と見た目の豪華さ>>>快適性>>>>>>>操舵性>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>安全性
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 01:42:35 ID:wKnxH7nI0
〜揺れ続ける歓び〜 は決して快適とは言えないなぁw
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 01:52:14 ID:KRHLzDFY0
快適ちゃうやろwww
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 01:57:02 ID:E4pflqxk0
快適じゃないよヨタ車は。
ノロノロ運転時のことじゃない?w
安物の貼り物を施して、如何にもそれを高級に見せる事に関してだけ一流だよ。
騙しのプロ。
3流、マンションメーカーと同じ手口。
ただし、Gの掛かる走りをしたとたんに、釣り船みたいに、ぐら〜んぐら〜んw
ノロノロ運転か停止時のことなら未だ解かる。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 01:59:56 ID:ek5J+m8Y0
見た目の豪華さなんて皆無だろ・・・
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 03:39:21 ID:E4pflqxk0
>>270 だからヨタのクルマの内装もラブホなんだよw
安いベニアに如何にも高級そうに見える内張りを貼っているだけ。
こんなもんを本当に豪華とか高級とかいったらお里が知れているよw
日本人を臨時工で雇って貧困層に落として、手をさしのべるフリをして、
走るネットカフェ(簡易宿泊所)を高く売り付ける、まさに2段構えの販売
戦略ですね。わかります。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 09:50:13 ID:vh1MHR3a0
ペニスがまた尿漏れリコールwwwww
ま さ に 走 る 棺 桶
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 10:23:46 ID:RO3pXRwr0
サービス悪し
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 11:07:10 ID:TBzXF2mc0
>>274 (゚U゚)TOYOTAはまだAd Blue(尿素)している車種は存在ないだろう
277 :
馬鹿下 清孝:2010/06/26(土) 12:35:27 ID:4B2wY30e0
トヨタまたリコール レクサスを米で販売中止 燃料漏れの恐れで
2010.6.26 08:33
トヨタ自動車は25日、米国で販売している高級ハイブリッド車(HV)「レクサスHS250h」の2010年モデルに燃料漏れの恐れがあり、
米国の安全基準を満たしていないとして、同日販売を中止したと発表した。
原因を調査し、対策が固まり次第、リコール(無料の回収・修理)する。これまでに販売した1万7千台が対象。
トヨタは、日本で販売されている同型車は安全基準を満たしており、日本でリコールの予定はないとしている。
HS250hは、同社の看板HVのプリウスなどとともにブレーキに不具合があるとして2月にも別のリコールの対象となった。
大規模リコールによるイメージダウンから抜け出しつつあったトヨタの米事業への打撃が懸念される。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100626/biz1006260834002-n1.htm
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 13:00:33 ID:E4pflqxk0
前の車が、ペッコン、ペッコン、テールランプ光らして走ってるの100%トヨタ。
なぜ直線道路やゆるいカーブでブレーキ踏むかな。
そしていきなり中央線はみだすのもトヨタw
対向車心臓悪いぞ。迷惑だから補助輪付の三輪車でも乗ってろよ。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 13:38:38 ID:E4pflqxk0
>>279 それ凄く解かるw それアルアルアルアルアルって感じですねw
ワケの解からない場面でブレーキをペッコン、ペッコン。居眠りしているのかよって感じで中央線にふらーって出てくる。
そんなクルマには漏れなくチンポマークついてますよw
まさに 不安 TO DRIVEですなw
>>277 トヨタのテストでは燃料漏れはなかった。
したがって、アメリカでは不本意ながら販売中止して無償修理するが
日本では問題ありませんので販売もそのまま、修理もいたしません。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 13:42:01 ID:E4pflqxk0
>>281 >トヨタのテストでは燃料漏れはなかった。
はぁ?こんな話ばっかだなwじゃ販売中止にしなければ良いだろ。
ガソリンが流れるどこかのコストケチったんか?
こんなサイにチョコチョコとなんかつけて500万円で売っている車種なんかだら
もっと精魂込めて造りなさい。日本の恥さらしがw
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 13:45:56 ID:bYm0ejtc0
それでも買ってしまう人たち…
なぜなんだろう?
到底理解できんわ…
>>283 最近車の事故がおこるたびに
また、トヨタ車の暴走か。
って思うようになった
燃料漏れリコールは結構ある。リコールの定番の1つ。
材質や加工の問題で燃料パイプの腐食・破損というパターンが多いようだ。
ヨタが多いかどうかは知らんけど、毎年のように出てはいる。ハイエースとかノア・ヴォクとか。
業務用・人気車だから肝心な部分は丈夫だと思ったら大間違い。そういうのはあまり関係ない。
車種が多いからどうしても燃料漏れリコールが多いような印象にはなるけど。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 15:24:53 ID:ZEDRecjL0
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 15:25:46 ID:ZEDRecjL0
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 15:30:09 ID:lhLamqUT0
トヨタの社内テストでは燃料漏れはなかった
しかし、米政府の実験で漏れた
つまり、トヨタは原因を特定していないが、
第3者の米政府が問題があるというから販売中止&リコールした。
よって、原因を特定していないのに日本でリコール&販売中止をしないのは、
日本軽視をしているから断定できる。
>>288 別にアメリカユーザーのためじゃないんです。
アメリカの役所とは折り合いが悪くて、しょうがないんですよ。
日本ではお役人さまとはうまくいってますから大丈夫です。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 15:52:26 ID:lhLamqUT0
燃料漏れといえば、エスティマ エミーナ&ルシーダのディーゼルの燃料漏れは酷かったな。
カービューのBBSでもユーザー同士で被害報告が続出で、国道交通省へも苦情が行ったんだが
結局、リコールは放置されたままだった。
派遣切りから、カンオケまで。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 16:56:08 ID:n6XYmRTM0
トヨタ、米国でレクサスハイブリッドをリコールへ
6月26日10時37分配信 ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100626-00000091-reu-bus_all 2010年6月26日 10時46分qdn*****さん 私もそう思う990点
『またトヨタのリコール?アメリカ人に、また叩かれるわな。
ホンダやスバルは無いのだからトヨタに問題があるのだろう。』
(私の感想)
こんなコメントがヤフーで多くの人に支持されているのだから、驚愕するね。
実際、リコールは、トヨタは他の企業と比較しても、少ない方だ。
本田や日産は毎週に近いぐらい、リコールをしているし、
スバルもリコールは結構している。(HP等を調べればすぐわかること)
なのに、リコールに関して、トヨタだけしか大手のマスコミには報道されないから、
トヨタしかリコールしていない、と勘違いしている。
アンチトヨタはどこまでバカなんだ?
トヨタを含めて、日本車は未だに故障率が他車と比べて低いことは事実だが、
海外では、トヨタを含めて、日本車全体に対する品質の不安が高まっている。
日本人自身の知識不足も『海外での過剰反応』を後押ししているなら皮肉だね。
アンチトヨタは黙っておけ!!
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 17:00:16 ID:E4pflqxk0
>>295 この時期NHTSAに指摘されてリコールというのはダメだと思うが?
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 17:08:30 ID:Bf067ENU0
大体さあ、コンシュマーレポートに「横転の可能性あり買うべきではないキリッ」と言われれば
ハイそうでしたとリコールするは、政府がテストしたら燃料漏れが見つかったとかバカじゃねえの??
もう製造業として失格だよ失格。
素直に「僕ら詐欺集団ですよイーッヒッヒ」とでも言ってくれれば余程すっきりするがなwww
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 17:28:44 ID:n6XYmRTM0
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 17:29:40 ID:n6XYmRTM0
>>297 NHTSAによる実験で
米国の基準を満たさない、と判断されたんだろ(笑)
NHTSAから指摘されて、動くのは当然。
事前に社内の実験ではそういう結論に至らなくても、
オーナーの不満を除去するために、誠実に対応する、トヨタは立派だね。
>>300 マージンのない安全設計をする。 安全には金をかけない。 まさに持論を証明するかのようなリコールですね。
>>296 広告塔にされたあげく、コレかよ
成瀬さんのご冥福をお祈りします
こういうことがあっても、トヨタ内部のほとんどでは( ´_ゝ`)フーンそう、くらいにしか思っていないんだろうな
ま さ に 組 織 と し て 末 期
ただ、社長がブログで急遽追悼していたのには、救いというか、複雑な気持ちになった。
>>299 なぜ擁護がないのか考察して、ぜひ「私からの一言」をお願いする。 お前の感想なんか聞きたくもない。
>>176の件、記事を理解できていない奴が結構いるみたいだな。
1.事故はニュル近くの高速道路で起きた
2.LFAが反対車線に反れてBMWと正面衝突した
3.BMWのテストドライバーは二人とも生存しているが、一人がまだ危険な状態
4.事故の原因は警察が調査中で、まだ判明していない
だからね。
どこにもLFAがフニャったとか、衝突安全性が低いとか書かれていないぞ。
それが事実だろうだとは思うけどな。
>>302 > ただ、社長がブログで急遽追悼していたのには、救いというか、複雑な気持ちになった。
だけど事故だから同乗者もいたし、もちろん対向車の二人も重症なんだけど、
ナルセさんだけが星になっちゃったね。 頭の中にお花畑があるんじゃないかと思ったよ、そのブログ。
306 :
305:2010/06/26(土) 17:45:26 ID:qBJNV7Oe0
同乗者って書いちゃったけど、いたよね? ひょとして一人で乗っていた? 勘違いだったらごめん。
こういう時こそ、現地に急遽調査団を派遣して、徹底的に事故の原因を調べるべきなのだろうけど、
ちゃんとやっているのか、疑問>トヨタ
社長のブログは一般の目に触れるので、このくらいまでしか触れられないだろうな
あんまり本当に思っていることをズバズバ書くと、ご乱心ということで更迭されてしまうだろうし(笑
>>306 記事では触れられていない。対向車については2人と明記されているので、
1人だったと見るべきだろう。ってか記事読もうぜ。
>>308 バカか?さんざん二人死亡って言われてるのに
>>309 それそれ。 今までログを見返していたんだけど、見たような気がするんだけど見つからない。
【ドイツ】トヨタのテストドライバー・成瀬弘さんが事故死 「レクサスLFA」の試験走行中に-ニュルブルクリンク近くの公道★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277393217/3 3 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/25(金) 00:28:19 ID:BT2ugQJm0 [1/2] (PC)
[現場映像]トヨタの成瀬氏、事故死
http://response.jp/article/2010/06/24/141962.html 23日、ドイツで事故に遭い、死亡したトヨタのチーフテストドライバー、成瀬弘氏(67歳)。
事故後の映像が、動画共有サイトで公開されている。
現地メディアの報道によると、成瀬氏が乗ったレクサス『LFA』は、ニュルブルクリンク近くの
一般道を走行中、BMW『3シリーズセダン』のテストカーと衝突。
成瀬氏は病院に搬送されたが、死亡が確認されたという。
ドイツメディアのニュース映像からは、車両は2台ともフロント部分が激しく破損しており、
事故が正面衝突に近い形で起きたことがわかる。また、一部報道ではレクサスLFAには、
成瀬氏を含む2名のテスターが乗車しており、2人とも死亡。
運転していたのが、成瀬氏だったかどうかは確認が取れていないという。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
23日、ドイツで事故に遭い、死亡したトヨタのチーフテストドライバー、成瀬弘氏(67歳)。事故後の
映像が、動画共有サイトで公開されている。
現地メディアの報道によると、成瀬氏が乗ったレクサス『LFA』は、ニュルブルクリンク近くの一般道を
走行中、BMW『3シリーズセダン』のテストカーと衝突。成瀬氏は病院に搬送されたが、死亡が
確認されたという。
ドイツメディアのニュース映像からは、車両は2台ともフロント部分が激しく破損しており、事故が
正面衝突に近い形で起きたことがわかる。
記事が編集されているみたい。
\もうね、アボガド/ \バナナかと/
┌┐
ヽ / /
γ⌒^ヽ / / i
/:::::::::::::ヽ | (,,゚Д゚)
/::::::::(,,゚Д゚) |(ノi |)
i:::::(ノDole|) | i i
゙、:::::::::::::ノ \_ヽ_,ゝ
U"U U" U
なんど読み返してみても、同乗者のことは書いていない。
あとからトランクの下から見つかるってことはないよね?
テストドライブって一人でやるものなの? ロガーがあればいいのか?
もしくは二人乗ることを想定していない車なのか? 手に届く車では
ありませんが、ちょっと気になりますな。
やっぱ、テストコースの行き帰りがたった一人だとは思えないのだが? しかもプロトタイプだよ?
実は藤子不二雄みたいに、2人のコンビ名だったとか、体はアシュラ男爵
みたいに、左右半分づつだったとかなら、話の辻褄は合う。
ガクブルだな。
ヨタのマスコミ制御始動済みってことか。
これから載る記事は全て都合の良いように書き換えられた記事だってことか。
「BMが止まっていたLFAに突っ込んできて爺さんが殺された」
って記事になりかねないな。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 19:46:46 ID:KRGI9ZW/0
>>317 相手もメーカーの開発車両だから、真相は藪の中って訳にはいかないんじゃないか?
>>319 トヨタをなめちゃいかんよ。
国内ユーザは無視してアメリカだけでリコールするような会社だぜ
今日もどこかで
コンビニダイブスポーツを繰り広げるトヨタ!!!
新しいカースポーツ
コンビニダイブを創造したトヨタ!!
いまやコンビニダイブをスポーツに昇華させたトヨタ!!
ダンシングハンドルに、アクセル全開トヨタ式ポアスイッチランダムオプション!!
yay!!!!
ヨタヨタ〜
フラフラ〜
フワフワ〜♪
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 21:10:07 ID:KRGI9ZW/0
トヨタ(笑)の足回りは最低最悪。
これはF1でも市販車でも共通。
トヨタ自動車の高級車ブランド「レクサス」の4車種で、ハンドル向きと車輪の向きが
一致しない不具合が起きることが19日、分かった。
トヨタは安全上問題があるとして、早ければ今週中にも国土交通省に、国内販売分の
約4500台についてリコール(回収・無償修理)を届け出る。
リコールの対象となるのはレクサス「LS460」、「同460L」、
ハイブリッド車(HV)の「同600h」、「同600hL」。
グロックはハンドル切ってるのにタイヤは曲がりませんwww
http://www.youtube.com/watch?v=HWAghJqwyvg グロックがハンドルを90度に切ってもタイヤは真っ直ぐ、その後ハンドルが直ぐに抜ける。
その後トヨタはテレメーターでは何の異常も無かったとコメント
グロックはアンダーステアが出てミスしたと言わされている。
LFAも似たようなものなんだろ。
>>296 そういえばどこかの雑誌の記事で成瀬さん、
「なんで広告塔にされるのかわからん。
でもサラリーマンだから会社がヤレっていうからヤルだけです。」
って答えてた。
散々利用されて最後は殉職か...
325 :
コンシューマーリポートはLFAの購入も控えるべきと公表するべき:2010/06/26(土) 23:40:10 ID:lhLamqUT0
安全軽視企業トヨタ
プリウスのブレーキはフィーリングの問題としつつ、闇改修が露呈
ベストカーに掲載されたエスティマハイブリッドのブレーキすっぽ抜けは放置
レクサスLSのハンドル問題のオーナーは勝手に加速も証言しているが放置
アップルの創業者がプリウスの勝手に加速問題を証言しているが放置
レクサスLFAは低衝突安全性が露呈
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 08:28:25 ID:iFQDoLIE0
>>300 >オーナーの不満を除去するために、誠実に対応する、トヨタは立派だね。
そういう工作はもう通用しない(笑)
欠陥を8年間も放置して重大な交通事故を招いて熊本県警に書類送検された舵取り装置の問題は?
>>289、
>>292、
>>325で書かれているような問題は?
口先だけではなく、国内外でこれまで何をやってきたのか、
その歴史と企業体質が問われている事にそろそろ気付けや(笑)
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 10:11:43 ID:Bzo+yjc/0
>オーナーの不満を除去するために、誠実に対応する、トヨタは立派だね。
そういうギャグはもういらないからwww
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 10:14:15 ID:qIYyumss0
>オーナーの不満を除去するために、誠実に対応する、トヨタは立派だね。
これを読んでアレを思い出したよ。
北朝鮮のメディア(笑) 労働日報だったっけ?w
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 10:32:50 ID:qIYyumss0
プリウスの裏側
http://pontium.dip.jp/~frs/cgi-bin/tubuyaki/201002.html >プリウスの裏側を見たことあるヒトって少ないと思う。カタログにも載ってないし、雑誌などでも積極的に公開はされていない。
>ナゼこんな擦りやすい位置に高圧配線を通しているいるのか? 縁石乗り上げジャンプ1発で配線損傷ショート&搭乗員感電も有るのでは? オレンジ色の被覆は特に頑丈ってわけでもなく、コルゲートチューブみたいな柔らかい樹脂だ。
>頑丈保護されているってわけでもなく、無造作に配線がそこに有るだけ。
>ましてやシャシ裏側の配線を破損させるのは縁石ジャンプ一発でOKだ。
>個人的には危ないクルマだと思うですがねぇ...。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 12:54:00 ID:ZOOJ08+30
>オーナーの不満を除去するために、誠実に対応する、トヨタは立派だね。
オーナーを信者 トヨタを池田先生 に置き換えても違和感がないwww
まさにカルト
>>330 違和感ある。あそこの人々が不安を覚えるとは思えない。
国内のヨタオーナーの殆ども、ここ最近の一連の不具合連発にも関わらず、
何ら不安を感じるどころか、全部アメリカの陰謀だ!と言い切るくらいだからな。
ヨタ信者の頭の中
「ヨタヨタ〜♪
フラフラ〜♪
フワフワ〜♪
メジャリティ イズ ナンバーワン!!」
>>300 亠ァ厂| `':,;..:..:.';. ;'..:..:.,:'
‐个 兀 `:;:.::.':., ,':.::.:,:'
`.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __ 、‐-、 __ ,.‐z_,-、 '':;;:::':, ,...;'::..:,;' ,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.`_,, ノ └¬、'''.:.:‐:..,,ヾ、__)∠,ィク /,、 ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ、 _ <^'".:..:..:.:..: <`ヾ´~_ _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';' ,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: / /\ `ヽ、..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐ ‐ /.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , 、m_)°.:.:.'ー-'..:..:..:`ー--',,;,;::.:.:ヽ、_i (_,/しヘヘ_) ´ '::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'` ''
,;,,;,;/ <て_;:、。.:° ‐ '''' " ´ ´ ,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,、:.'':.,,_
/ r'7ァッーヘ、_) ゚ ,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐、.:.:.''
- く レ'/〈 ° 。 ,ヘVフヽ、 ,,:''.:.:.:,:'' (_,ヘ、 ⌒
V巛〈 ヽ , 〜''ヽ / e ヽノ\ヘ. ,,:.''..::.:,:'' 。 と_刀Tゥー
_/ ヾ ヽ、 Y ァ个〜'。゚ ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j
{. \ Y巛〈 ) lfgレ゙く \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `〜<ヾヾ、,`⌒ 〜
_, ヘ、 ヾ{ ヾト、 'ヾゝャgメl` ヾヨ /〃/ _,,> 〉〉ノ `厂丁`
\ \ ヽ、 `ゞへmfi_ ゞdf‐ '' ´ //// ノ
─〜 ⌒ヽ、 \ ヽ、 ´`'‐ニ世三r<k´ _,,ノ,〆 /
__,, へ、 \ ` ー- 、__ _,, --‐‐ ''´ _ - ´ /
 ̄ ̄ \ ` ー- 、 _  ̄ ̄ ̄ _, -〜< -一 ブ
ヽ、、  ̄` ー─----── ´ ̄ _ -一 ´
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 18:48:10 ID:seEzmMui0
テストドライバーがヘタレな訳じゃない。
トヨタ(笑)の車がヘタレなんだよ。
しかも、BMW側の搭乗者の怪我がLFAに比較して軽微だからな。
いかに車のデキが悪いか、良く分かるだろ。
トヨタ(笑)車の衝突安全性は昔から糞過ぎる。
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 19:28:36 ID:+kFx89s5O
「あぁアレは派遣ドライバの単なるドライビングミス。大事なレクサスLFAを壊されて迷惑被ったのは当社の方です。」 by トヨタ宣伝省
>>335 何故ニュルでテストしておきながら、仕上げきれないのかねえ。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 20:42:51 ID:G3E/vsMe0
>>337 仕上げきった結果がこれなんだろうね(笑)
目指しているところが
ヨタヨタ〜
フラフラ〜
フワフワ〜
なんだもん。しかたないよ〜♪
もうクルマ作りやめてベッドとか赤ちゃんの揺り籠とか
作ってればいいんじゃないのか?
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 21:14:50 ID:BC8u+yV00
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 21:27:01 ID:+kFx89s5O
トヨタ車GOA過ぎる安全性
レクサス最高峰の車がコレだもん
庶民車なんて空き缶以下に違いないよ
>>338 伝説のテストドライバーもその程度だったということになってしまうな
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 21:56:40 ID:BC8u+yV00
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 21:57:35 ID:G3E/vsMe0
>>342 トヨタ車に何十年も乗り続けて、67歳だぞ?
十分に伝説だろ。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 22:03:51 ID:IPBV6nYf0
昔からあまりに走行安定性が低すぎるから
いつか殺されるかもしれない事を予言していたんだね。
成瀬弘「オレを殺す気か!」…トヨタミッドシップスピリット
http://response.jp/article/2006/12/04/88996.html 初代『MR2』の開発に関して当時の印象を語る、歴代MRシリーズのテストドライバー成瀬弘さん
、開口一番「オレを殺す気か!」といわせるほど、とにかく「まっすぐ走らない」ということから始まり、
まずはまっすぐ走るように開発が進められたという。
まるで予言していたかのように・・・
そのまま、F1史上最弱記念車によって殺されてしまったわけですね。
トヨタ(笑)の車は、テストドライバーのトップにもそう言われる仕様が、
伝統だったということですね。
「オレを殺す気か!」…そう言い残して死んでいったのでしょうね。
やはり、トヨタ(笑)に関わるドライバーは不幸のドン底に突き落とされるのが伝統です。
この脆さはちょっとショックだわな・・・
決められたテストでは優秀だけど、条件が変わると途端に破綻するタイプなのかも・・・
カタログ重視というか、応用が利かないというか・・・
俺らと同じで、学校のテストはそこそこ出来たのに社会に出たらポンコツだった的な・・・
フロントが長い高級スポーツカーでBMWに負けましたというのはちょっとね・・・
>>346 トヨタの技術や幹部の人となりが、そっくりそのまま現れています。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 23:34:03 ID:T5ZA05sY0
>>341 GOAって・・・
昔々、新型ヴィッツとモデル末期ロゴの衝突実験して、負けてしまった「衝突安全ボディ」でしょ?
最近聞かないなあ、GOA。
>>345 MR2ってプレス試乗会でもクラッシュ連発した程だったんじゃなかったっけ?
リアエンジン車は、トヨタに限らず足回りの設定が難しいらしいね
三菱のiではワザと低限界&強アンダーに設定してスピン発生を抑えたとか・・・
>三菱のiではワザと低限界&強アンダーに設定してスピン発生を抑えたとか・・・
特に、小さくて背の高い車はそうしないと最悪ひっくり返るからね。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 01:16:11 ID:1aZP9oHT0
エスティマとか
>>351 社内テストでふるいにかけられるメーカーは恥晒さない
公にしてから恥晒して後付けの言い訳しまくるのは詐欺師でしかない
伝説のテストドライバーが居眠り運転で死ぬとはなぁ
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 10:09:52 ID:K4D0tl9v0
けち
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 10:25:27 ID:3PSLa27o0
>ヴィッツが発売された頃、JAFの衝突試験結果に意義を唱えたトヨタが、
>自費でジャーナリスト向けの公開衝突試験を実施したことがあった。
>
>「オフセット衝突ではヴィッツが優位である」ことをアピールするために、
>ホンダのロゴ、日産のキューブを用意して同一条件でテストに臨んだ。
>しかし、その結果は…なんと、当時モデル末期だったロゴにボロ負け。
>設計年次が極端に古い旧マーチ・ベースのキューブには辛うじて勝てたという体たらくだった。
>
>この一件でトヨタの社内基準やGOAそのもののレベルの低さが露呈してしまった。
>その後、同社がGOAの宣伝を急遽停止したのはこのためである。
>
>現場に居合わせたジャーナリストたちが失笑していたのは言うまでもない。
>イメージや宣伝広告だけを鵜呑みにしていると事実を誤認してしまう良い例である。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 10:49:03 ID:frAKBYTm0
伝説はマスゴミの記者を買収して嘘の記事を書かせ、情報操作することで
簡単に捏造できるけど、レースで勝って表彰台の真ん中に立つには、マス
ゴミ関係者だけでなく、競合チームやらレース関係者をすべて買収しなけ
ればならないので実質的にムリ。
F1で負け続けているという厳然たる事実が、トヨタの真の実力を如実に証明
している。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 11:32:44 ID:1aZP9oHT0
トヨタの伝説は、拝金主義メディアによる歴史の捏造というのは納得できるな。
第3回日本GPの予選では、Zになる前のフェアレディはトヨタ2000GTに比べ14秒速いタイムを記録している。
Zになったフェアレディは国際ラリーでも大活躍。
アメリカのSCCAでも、英独のスポーツカーと一緒に走り、シリーズチャンピオン。
トヨタ2000GTはフェアレディZどころか、その前のフェアレディにさえ通用しない敗者であったわけだが、
それでも、歴史を捏造すれば、トヨタ2000GTが名車扱いとなる。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 11:37:58 ID:wXWuXbN+0
VWグループが早くも環境車分野での勝利宣言
「我々はTSI、TDI、これらを組み合わせたHV、そしてEVと世界をリードする技術を持ち合わせている。
今後いかなる環境規制が確立しても、それらをいち早くクリアしていくのは我々だ。」とヴィンターコルンVW社長は自信の発言。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 12:24:52 ID:Vhg+UPMqi
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 13:12:10 ID:d97/MlJt0
クラウンの雨の中のスピンは鈴鹿でもあったね。
YouTubeに出てたな。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 13:56:40 ID:l+lXZtoo0
>>361 つーかこの状況で逃亡しているということは無事だったということか
LFAより安全じゃん
逃亡とか甘い
対向車線に放り出されトラックの底に引っかかり
何十km先で発見される•••と思う
>>361 輝くクラウンマーク
まさに暴走ヨタ足の象徴
まぁあれだ、どうせ盗難車で、乗っていたのは薬でも打ってたんだろう
典 型 的 旧 年 式 ク ラ ウ ン オーナー?
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 21:14:12 ID:2MuWiJWf0
6月なのに真夏日の連続。こきゃ西郷ドンがおとり潰しをするかもしれない。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 21:16:04 ID:2MuWiJWf0
いつまで嘘をついてられるんだろう。
このままだと死にかける?
それでも買っちゃう情弱が居る限り安泰だろ
あいつらブレーキが利かないとか暴走するとか言われていても買っちゃう可哀想な脳味噌だからな
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 22:14:18 ID:wdW3u4BQ0
>>361 トラックをクラウンが追い越したら、いきなりスピンを起こしたってワケね。
ヨタ足、ここにありだね。
ヨタ乗りは、何でもない直線でもパカーン、パカーンとブレーキングすることあるからね。
恐らく挙動不安定に陥って怖くなったんだろうね。
クルマの基本性能が低すぎ。基本性能を疎かにして
見た目の装備とカタログを飾る事だけに金かけるのヤメロ!
コーナーリング性能はカタログで数値で出ないからね、足回りの仕様だけ一人前にしておけば
カタログは大丈夫で、あとは言葉で「滑らかな加速、地を這うコーナーリング性能」とか加えれば
情弱騙しはOK。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 22:44:25 ID:fLqvy8g60
トヨタ(笑)車では良くある事ですね。
>>370 レーンチェンジしたときにおつりをもらっただけだろ。
ヨタヨタ〜♪
フラフラ〜♪
フワフワ〜♪
チンコ〜モッコリ〜お下劣マーク〜♪
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 00:09:09 ID:ymkpZPbS0
ご勝手な妄想だが
ヴェルファイアやらヴォクシーとかに付いているネッツマークが
妙に鬼太郎の一反木綿に見えてくる
クラウンって高速道路でスピンしちゃうの?
スタビリティコンロトールやトラクションコントロールは、作動せず?
付いてないモデルだったんでしょ
>スタビリティコンロトールやトラクションコントロールは、作動せず?
付いてても役に立たなかったんでしょ。
カタログスペックを飾るためでしかないから。
鈴鹿の直線でもスピンしてたねwww
BMWと衝突したらBMWに乗ってた人は助かったけどLFAのほうは死んじゃった事故でも
LFAはエアバッグが開いてないんだよな
>>376 普通、そんなもん無くてもスピンしないよー
市販車だけでなくフォーミュラカーすら曲がらないからな、トヨタ車は
>>379 ところがどっこい!
ヨタ車には”そんなもん”が補正し続けないとまっすぐ走れない車まで存在するのです!!
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 05:30:09 ID:7aC3Q5Cw0
>>361 >>370 本当に、なんでもない直線だよな。こんなところでスピン・・・・。
車線変更して追い越して
ヨタ足がロールして、反動で片側にもおつりが来てフラフラしているところで
元の車線に戻ろうとして
ハンドル動かしたのかな?
ヨタ足の場合、何でもない直線でもスピード出してレーンチェンジする時はヘアピンカーブ曲がるとき位に
気を使わないと危険なんだよな。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 05:47:19 ID:7aC3Q5Cw0
クラウンの持ち主はクルマを置いて逃走か、多分盗難車だな。
恐らく犯人はヨタ足の運転の仕方を知らなかったんだろうなw
普通のクルマのつもりでレーンチェンジしたら、アレッ?って感じになってスピンw
逃げるとすれば考えられるのは
・盗難車
・指名手配犯
・不法滞在外国人
・無免許、無保険
・その他警察に調べられるとまずい事情のある犯罪者
この辺だろう
違法行為をするのに周囲に溶け込めるトヨタ車はもってこいだしな
犯罪者御用達メーカー
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 10:43:23 ID:CwoYO6kH0
トヨタ関係者かもしれないよw
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 10:49:21 ID:oHrdHeYD0
>>385 トヨタ関係者なら、トヨタ車には乗らんだろw
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 11:22:49 ID:+kdGiAPn0
>>361が見れない・・・・
1日経ってるからしかたねーのか・・・・・
で、雨とか降ってたりしたの?
普通に考えて高速でトラックぶち抜くなら、多少早くても120〜140キロ程度でしょ。
10年落ちの軽自動車でもソコまで簡単に操作不能になるなんてことは無いぞ。
たまたまレーンチェンジで謎のエンジン暴発でもかましたかね?
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 11:27:00 ID:oHrdHeYD0
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 11:32:53 ID:+kdGiAPn0
>>388 ありがと。
そんなに路面バカ見たいには濡れて無いよなぁ。
トラックの運ちゃんがすごいスピードって言ってたから、へたすりゃ160〜180キロとか出てたのかねぇ・・・
まぁだとしても高級セダンならその位で不安定になっては困るが・・・・・
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 11:51:27 ID:ymkpZPbS0
>>388 福島県本宮にて発生した青森方面行きの高速バスと大型トラックとの多重事故は
15年式のクラウンアスリートが意図せぬ急加速し出したのが原因だな
走行中にアクセルに余計な圧力が掛かった可能性は極めて高いが
その衝動に駆られたドライバーは逃走だろうな
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 12:57:03 ID:7aC3Q5Cw0
ヨタの車は100kでリミッター掛かるようにしてもらわんとな。
もらわれ事故を食らったら困る。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 14:29:03 ID:ymkpZPbS0
全ての(゚U゚)TOYOTA車にスピードリミッターを搭載するというのは無理難題だろう
どうせならスバルからアイサイトシステムを供給するしかないな
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 16:06:39 ID:Avaul31N0
大々的に「世界初!」とCMするだろうね・・いけしゃあしゃあと
>>393 スバルが散々CMやってるからさすがにないだろ。
ハイブリット車初はあり得るが。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 16:44:23 ID:oHrdHeYD0
>>392 元々のブレーキ性能を考えると、アイサイト詰んでもぶつかるんじゃね?
>>392 ん?
180km/hのスピードリミッタならすべての国内仕様車に付いているから、
その設定を変更するのは技術的、コスト的に大した問題では無いだろうw
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 18:50:23 ID:oHrdHeYD0
>>396 今尚走ってるトヨタ車全てをリコールする必要があるから無理だろw
いや、そんな必要ないか。5年も経てば全部刷新されるんだから。
>>381 それは分かってる。60km/h程度でとんでもないフニャ挙動してるの見たから。
だから、50km/hリミッターをお願いしたいね。
いや、トヨタ禁止だろw
どんな車もキンコンカンコン鳴るんですね。
いやでもポテンシャルは100km基準だろうな。
パワーだけ肥大してそれを受け止めるシャーシもクソだし、足もクソ。
ホイルベースが長いのは、ボディの脆さを隠す常套手段。
今時直線道路で限界超えていきなり間髪言わずにスピンするのはトヨタだけだろ。
ここは長嶋茂雄さんに解説してもらいましょう
どうぞ
「やはりトヨタ車ですね〜♪いいですね〜♪
こう、クルット回って
ヨタヨタ〜フラフラ〜フワフワっていうんですか
ドライバーのフィーリングですね。フィーリング。」
ありがとうございました。
ヨタの社長からして「フィーリング」なんて言っちゃう会社だからな
顧客はもちろんだが、会社そのものが情弱じゃねーの
>ホイルベースが長いのは、ボディの脆さを隠す常套手段。
自動車業界に10年以上いてますが初耳です。
勉強になりましたw
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 22:10:04 ID:ui8j8vgk0
売りあげダウンしてるからと役職級に圧力かけて
自社の新車に買い換えさせるような会社だしな、トヨタ
まっとうな商売してるならんな事しなくても自分から買うもんだ
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 11:56:39 ID:nztbBJyV0
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 14:03:35 ID:c5/D49Cp0
これはマジで潰れるかもしれんねwww
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 14:54:53 ID:wPMIR6D+0
>>405 確か数年前もそんなことしてたぞ
関連、下請けも巻き込んでよぉ
>>405 その程度のことなら、自動車会社なら何処でもやってんじゃないの?
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 18:19:42 ID:1dpM9QxMO
トヨタ車に反応するレーダー探知機が欲しい。
死んだらどーもならないけど、俺はドラレコ付けてる。
あいつらはみ出してくるからな。
そんな運転の代償は高いって思い知らせてやる。
>>405 IQが発売された時期だな。
2008年か。出た当初は面白そうな車だったけど、
実物を見てみると小さいヴィッツだったのが残念でならない。
>>410 TOYOTAの大リコールラッシュで・・・
ドライブレコーダーの売れ行きすごかったよ!
足元の映像(ペダル操作)、前方の映像、ステアリング周りの映像
この3箇所記録できたら、
『ドライバーのアクセルとブレーキの踏み間違え』のNewsは減りそうな気がする
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 22:28:44 ID:xN8HudON0
トヨタ(笑)車には、全車プアボディとヘタリ牛の足腰が標準装備。
糞なのはトヨタ(笑)自動車だけ。
トヨタからは
あの雪印臭がプンプン臭ってくるようになったな。
雪印と異なるのは
関係各課のOBを大量に天下り雇いしている点と
広告費1000億つかってマスコミを飼いならしている点。
トヨタが毛嫌いされる理由の一つに
F1での不正が大きいよな
姑息な手を使っても一勝もできないから
余計に滑稽。
>>417 私が感情的にトヨタを毛嫌いするのは 2007F1かな。 あれがトヨタのおもてなしかと。
バイトの子とかかわいそうだった。 もちろん観客が一番可哀想だったんだけどね。
昔から富士スピードウェイってクソ会社だったし、
それを買収したのがよりによってトヨタですからね。
2007年のF1事件は起こるべくして起きたと思う。
まぁ既に散々言い尽くされてる事だけど。
>昔から富士スピードウェイってクソ会社
三菱地所だな
>>417 WRCでも確信犯でリストラクター違反やってFIAから追放食らったよな。
そんなメーカー他にはちょっと思い出せない。
こういうことって歴史に残って何度でも言われるんだよ、日本の恥。
協定反故にして撤退して違約金踏み倒してるのってヒュンダイとトヨタ以外に何処かある?w
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 04:42:12 ID:3TnQ126C0
モータースポーツでもルール違反のインチキ
市販車も、そういう考えでやってるだろ。
カタログを飾るだけに注力を注ぎ組み上がった車はバランスの悪い
糞車しかない。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 04:56:02 ID:GvhA5DQNO
トヨタが日系企業で有る事が自体が恥ずかしい
大陸や半島民にくれてやれ
世界が注目しているF1でインチキする位だから
当然、クルマ作りもインチキだらけなことは察しがつくよな(笑)
バレなければOK!な考え方でやってるだろう。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 05:08:35 ID:3TnQ126C0
トヨタは
なんの為にF1なんて出たんだろうね。
ホンダがF1で築き上げたブランドや名声が羨ましいかったのかね?
しかし仕事の結果が180度大違いで笑える。
方や、1期2期3期全てに勝利を挙げ、最も力が入っていた全盛期の第2期では
常に1,2フィニッシュの常連。天才アイルトセナに言わせればホンダエンジンは私にとって最高のエンジン。
圧巻は、1、2、3、4フィニッシュを決めて世界を震撼させたホンダ。
また子会社の無限までもが勝利を収める。
世界のモータースポーツファンを魅了してきた。
方やトヨタ(ぷっw)8年間で
0勝140連敗・・・・・。
挙句にフェラーリーにスパイを送り込み、コピーフェラーリーF1マシンを製作するも通用せず。
それもバレて、逮捕、有罪判決。
そしてついに撤退し取締役専務、号泣記者会見。
世界のモータースポーツファンの笑いもの。
どうして同じ仕事しても、こんなに差が出るんだね?
今は本田もトヨタもF1開発陣数百名は、市販車の開発をやってるんだよね。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 10:52:25 ID:RMfJS+KV0
トヨタ、レクサス最上級車リコールへ
エンジン停止する恐れ
2010/7/1 2:34
トヨタ自動車は「レクサス」ブランドの最上級セダン「LS460」(排気量4600cc)でエンジンが停止する恐れがあるとして、
近く国土交通省にリコール(回収・無償修理)を届け出る方向で調整に入った。トヨタは原因究明を急ぐとともに、修理方法など
改善策を検討している。
今回の不具合では、最悪の場合に走行中にエンジンが停止し、再びかからなくなる恐れもあるという。現時点では事故の報告は
ないとしている。
トヨタは現在、不具合の詳しい原因について特定作業を進めている。エンジン関連部品の交換や制御のためのソフトウエアの
改善などの対策を求められる可能性が高い。改善策をまとめたうえでリコールを届け出る。LS460を販売する米国など海外でも
同様の措置を講じるとみられる。
LS460は2006年に発売、昨秋に一部改良している。トヨタは同じタイプのエンジンを搭載しているほかの車種についても不具合が
ないか調査する。対象台数が世界で数万台以上になる可能性もある。
トヨタは昨秋以降、ハイブリッド車「プリウス」などで相次ぎ不具合が発生、世界で大量リコールを迫られた。こうした事態を受け、
品質問題に関する特別委員会を設置するなど再発防止策を講じてきた。旗艦車種の一つであるLS460でエンジン不具合が
表面化したことで、厳しい対応を迫られそうだ。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E1E2E2979B8DE1E2E2E4E0E2E3E29F9FEAE2E2E2
そんな高級車のエンジン部品に亀裂が入るとか、
手抜きにも程がある。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 13:17:56 ID:3TnQ126C0
最悪だな、こんな粗悪品でBENZ並の値段をとっていることに驚き。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 13:26:14 ID:RMfJS+KV0
トヨタ、レクサス・クラウンをリコールへ 計27万台
http://www.asahi.com/business/update/0701/NGY201007010002.html トヨタ自動車は1日、高級ブランド「レクサス」の最高級セダン「LS460」など
計27万台について、国内外でリコール(回収・無償修理)などを検討していることを明らかにした。
走行中にエンジンが停止する恐れがあり、約200件の苦情がトヨタに寄せられている。
事故報告はないという。
対象は排気量4.6リットルと3.5リットルのエンジン搭載車。レクサスでは、ほかに
「LS600h」「LS600hL」「IS350」「GS460」「GS450h」「GS350」。
クラウンの「アスリート」と「ハイブリッド」。計9モデルで、国内9万台、海外18万台が対象になる。
レクサスのLSシリーズについては、トヨタは5月にもハンドル関連の不具合で国内外で
約1万1500台をリコールしている。
トヨタのFRシャーシが総リコールだ。奥田効果ここに極まれり。
新マークXが抜けてるけど、大丈夫なのかな? 既にモデルチェンジの段階で
不具合知ってて、マークXではこっそり直してたりしてねw
肝心なところをぼかした発表だけど
ようするに、あれだけ万全を主張していたECUの欠陥だろ。
つか200件って・・・どんだけ無視してきたんだよ。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 14:55:53 ID:3f0MzNm60
>>432 バルブスプリングの亀裂らしいよ。
まあ重要部品には変わりないし、走行中にエンストする高級車なんてwww
走行中にエンストってwwwww
クソ重いハンドルなんて動くわけ無いだろうし、そのまま氏んでくださいということですねw
>>432 俺もそう思うわ
バルブスプリングが起因するエンストなんかだと他にも色々ダメージ受けてるし、
下手したら再始動してもすぐチェック入って止まるとかありえるしな
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 15:14:53 ID:8qZO5JMa0
走行中にエンストしたら、ブレーキのアシストも死ぬの?
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 18:28:04 ID:iS+cnT6n0
スリルに満ちた熱い走り・・・
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 19:12:00 ID:1ysfMaoT0
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 20:19:50 ID:bgD8ugTU0
またかよ。この間もあったばかりだよな
ヨタ車で事故って車放置して逃げるの。
福岡だし飲酒か?
酒が抜けるまで逃走するんだろうな。飲酒運転は逃げ得だし
ハンドルが電子ステアリングだったら最高だな。
動くんだろうか?
>>439 それ、シーマ 黒のシーマ…NISSAN車です
シーマなら飲酒運転だろうな(笑)
トヨタ車ならクルマの欠陥だけど。
>>426 近年のホンダも負けず劣らず酷かったぞ。
バトンwとバリ禿wで2年ほど底辺を彷徨ってたよな。
そして、その腹いせにSAF1を潰したな。
その後、勝つために車を作って、その場で撤退。
その結果、メルセデスエンジン効果もあってバトンごときがチャンピオン。
ヨタもンダもどっちも糞だ。
>>444 全く勝てずに汚点だらけのトヨタはビチグソだなw
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 23:46:59 ID:3f0MzNm60
>>444 社畜のマニュアル通りにホンダを貶めようという意図だろうが
実績がけた違いなので全く効果がないぞwww
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 00:03:06 ID:XJrOD9ea0
>>444 トヨタ(笑)は、丸8年間負け続けて140連敗。
ワークスとしても最弱、エンジンサプライヤーとしても最弱。
しかも、有罪判決のオマケ付き。
ホンダは、丸1年間かからずに優勝している。
天と地程に大きく異なる企業体質と技術力。
>>447 そうじゃねえよ。Don't you understand Japanese sentences?
>>426がホンダを持ち上げすぎてるから諌めただけだ。
昔のホンダと今のホンダは全く違う。車のラインアップを見ても分かるだろ。
その点、トヨタは一貫してるじゃないか。パクリで糞。
フェラをパクった年もあったな。
だがな、俺はアースカラーとかほざいてたホンダもムカつくんだよ。
SAF1を残して消え去れば良かったんだ。あれこそ昔のホンダだ。
株主総会が終わった直後にリコール検討が続々と出てくるなんて、本当にトヨタって
日本の企業なの? チョンや支那のなんちゃって車屋と違うの?
>>436トヨタ車ではないけれど
高速走行中にベルトが切れていきなり重すてになった事がある
ビビるのと、事故りそうになる恐怖
バッテリーがあがり気味になりブレーキアシスト関係が全てストップ
今思えばよく平気だったなと思う
>>450 その総会も酷いもんだったよ・・
もうね、相撲と同じで支えるジジババ居る限る目は覚めないと思う
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 01:12:09 ID:5QG/m1AB0
>>449 あー社畜じゃなかったのね。ごめん
でもさー第2期みたいに勝ちまっくていたのもどうかと思うぜ正直。
最近のWRCがシトロエン+ローヴが強過ぎて盛り上がんないのと一緒で
レクサスLS460/600なんて、会社役員の定番じゃないか。
エンジンが停止し動かなくなるなんて、場所や状況次第では
大事故だよ。
高速で停止、トラックに突っ込まれるとか、踏切で停止とか。
日本は変わってしまったんだな。
こういったケースだと停止なんて表現生ぬるいだろ
>>454 エンジン、他のトヨタと共通じゃないの? レクサスだけのエンジン?
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 10:10:04 ID:BH85iu0E0
トヨタ系も密室でサインして自主退社扱いにしてるからな
685 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/22(火) 19:06:41 ID:czmwm1zK0
実際はこういう事らしい
派遣工(派遣社員)としてマツダで3年近く勤務
↓
派遣法に定められた最大派遣期間(3年)を超えての就労となるため、
期間工としてマツダに直接雇用される(8日間勤務)←←←←←←何故かこの期間だけマスコミに取り上げられる
↓
期間工採用後の8日目にマツダが自主退社を強要し、その後は派遣工として派遣会社経由で雇用する旨
(直接雇用前と同じ派遣工として)を容疑者に通知
↓
容疑者ブチギレ
会社の対応にキレたとしても
殺人事件を起こしたら全て本人が悪くなって当たり前
法治国家に対する挑戦でしかない
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 11:54:32 ID:LELaydG+0
この事実を隠すマスゴミも社会のガンだねw
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 16:57:44 ID:uoQQiuXt0
>>412 ドライブレコーダーの売れ行きは微妙
まあ大規模リコール問題やら構造上の欠陥とかの影響もあるからな
あと国内では『アクセルとブレーキの踏み間違えた』という言い訳が多いが
本当の原因は走行中にアクセルの方に余計な圧力が掛かりブレーキが効かなくなるだけなのに
それが現在に至っても全く解決していない
>>461 そういや・・・アメリカの例の暴走欠陥問題
決定的な原因、判明しないままだよね?
なんか、金欲しさの怪しい報告も途中で混じったりしてたけど
chなんと原因究明して、発表して欲しいよね
電磁波?の影響だとか、シールドが弱いからだとか
色々、信憑性が高そうに見える説も多かったよね
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 17:43:23 ID:uoQQiuXt0
要は『走行中にアクセルの方に余計な圧力が掛かりブレーキが効かなくなる』ことが決定的な証拠だから
その問題を世界中(国内も含めて)に発表させないと解決しないまま終わってしまうからな
>>463 設計ミスや欠陥も、ちゃんと最後まで報告で終えるべきだよね
時間が事実を洗い流す・・・みたいなやり方じゃ、
不安なままだしなぁ
なんか、そういう対処の面、姿勢がTOYOTAだけオカシイ感じで残念
失敗しても、ちゃんとアフターしたり、誠意が見られれば
ただ叩くだけ、嫌われるだけ、批判されるだけで終わらないし
逆に信頼を得る事もあるのにね
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 21:42:47 ID:EIpBTwEs0
>>458 わかります。
欠陥車を放置し、犠牲者を出して実質的な殺人を起こしているトヨタも
日々、法治国家に対する大胆な挑戦を続けているわけですね。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 21:49:19 ID:3ENohM2f0
闇改修のトヨタ
知らん顔のトヨタ
ルーピートヨタ
【トヨタする】
嘘をつく、インチキする。慇懃無礼な態度をとる。
辞書に載りそうだよな(笑)
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 23:03:31 ID:qM6mYXtP0
【子供店長】
責任の所在を、分別のつかない子供にすることでうやむやにする様。
泣いたり、変な英語を使う経営者と同義語。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 23:45:11 ID:3ENohM2f0
【トヨタ】・る
クレームを入れる客を睨む
クレームに知らん顔する
他にクレームがあるのに、お宅だけとウソをつく
秘書をセクハラする
エアバッグが開かないさま
屋根が歪むさま
異臭が漂うさま
勝手に加速するさま
ブレーキ踏んでもとまらないさま
天下りを雇って、リコール費用を節約するさま
例)
いやぁ、この前ガードレールに追突しちゃってさ、
エアバッグがトヨタちゃったんで
ハンドルに顔ぶつけたよ
オレはガードレールに追突なんて器用な事はできないよ・・・
いやぁ、この前顔にハンドルしちゃってさ、
トヨタにガードレールっちゃったんで
追突にエアバッグぶつけたよ
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 00:10:11 ID:lGGjVQYA0
コンビニの店内に突っ込んだり、屋上駐車場から落ちたり
トヨタ車に乗ると、いろんな芸当が体験できるようだがww
>>472 トヨタるなよ!!
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 00:13:12 ID:HafoWhWE0
テストドライバーのトップがトヨタ(笑)るLFA
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 00:20:02 ID:lGGjVQYA0
この前コンビニで車がトヨタってたぜ。
この車、コーナーの出口でトヨタが出るからアクセル踏めないんだよね。
うわー、俺のアイシス屋根がトヨタった〜(泣)
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 00:55:30 ID:NURqMeqm0
>>469 最近の問題を振り返ると
不具合の衝動による事故で成瀬氏が逝ってしまったり
福島の本宮でクラウンアスリートが悪酔いするような欠陥事故起きているのに
尚も宣伝CMを流しているとなると余計に泣けてくる(;Д;)
>>477 CM止めたらどうなるか言うまでも無いだろw
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 01:57:40 ID:NURqMeqm0
まさか宣伝CMを止めれるはずがないとは思うが
これだけ欠陥事故とかの問題が次々と溢れ出してくると
これから購入を検討している人らはあの問題を耳にした時点で断念してしまう
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 05:05:02 ID:gfvEdkKw0
いろいろ問題が有り過ぎて『あの問題』というのが『どれ』を指してるのかww
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 06:50:58 ID:Wz1miAu5O
昨日、◯央道下り◯黒川PA手前の微妙に左カーブで、多分、乗用車じゃ気付かない程度の緩い下り坂で、先代アルファードのハイブリットが
単独事故、フロント潰して来た方向向いてたよ。
路面が濡れてたり凍結してたなら解らなくもないが…
乾燥路面だったし…
仕事で走っとって不思議な単独事故やらかしてんの見ると大半がトヨタなんだなコレが(笑)
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 07:16:14 ID:ANlk/sbg0
>>481 よく高速道路走っていても、何でもないただの直線で、ブレーキをパカーン、パカーンと踏んでいるクルマは
トヨタ車だよ。
恐らく、足が浮いてきてハンドルに手応えがなくなり不安定な挙動が出て怖くなっていたんだと思う。
こんな感じだから、不思議な事故があるのも頷けるよ。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 08:15:36 ID:S4IpUyCvO
納車当日にレクサスLF-AをT-UPに持ち込んだら
いくらで買い取ってくれるのでしょうか?
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 16:03:12 ID:lGGjVQYA0
嫌がらせのトヨタ
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 16:26:58 ID:rAJ4uuoL0
トヨタは本当に酷いな
>>483 あー、これ、不良車両ですね。まあ、5000円でどうですか?
2chでも認識はこんなものなのだろうな
> 549 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/07/03(土) 16:01:54 ID:5ZT8r7ce0 [1/2]
> クラウンならレクサスのISすすめるわ
>
> 550 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/07/03(土) 16:18:52 ID:KkS2PHaW0 [1/2]
> な ぜ レ ク サ ス ! ?
>
>
> 551 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/07/03(土) 19:59:07 ID:5ZT8r7ce0 [2/2]
> Cクラスとほぼ同じ大きさでその辺の国産車と同じ維持費や信頼性が得られるから
> クラウンはデカすぎる
殆どのやつがアメリカの陰謀だと思ってるよ。
2chであろうとなかろうと。
>>489 どんな陰謀だよアホw
ガラクタ撒いてる自己責任でしかない
>>489 全世界が注目してるF1で
インチキやらかす企業だぜ!
どうやって信用しろと(笑)?
>>489 バルブスプリングの事?
バルブスプリング交換(不良品に)してリコールする
アメリカってどんだけ暇してんだよw
>>490-492 お前ら脊髄反射するな。バカみたいだから。
俺がそう思ってるなんて書いてねえだろ。百万回読み返せ。糞どもが。
それでも分からねえなら、社会から消えてなくなれ。
例えばWBSの実況とか見てみろ。
ヨタネタが出ると、本気で日本潰しだと思ってる奴らだらけなのが分かる。
会社とかでもそういう話題になるだろ? たまには外に出ろ。
日本中、マスゴミに騙されてるぞ。
>>493 そんなネタになんてならねーよw
陰謀説唱えてるキチガイなんて限られたほんの極一部だぞ
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 00:49:45 ID:M17gkKbW0
493の肩を持つ訳ではないが・・・暴走リコール騒動の時なんか、冷静だったのが
2ch(別の意味で祭と化してたがw)の方で、世間一般はアメリカの陰謀説が酷かっ
たんだぞ。相当マスゴミが煽ったからな。今も信じてるオッチャン達が沢山居るってw
>>496 そのテの馬鹿はおっちゃんところかジジイばっかだし歯牙にすらかけてもらえない
トヨタを支えてるのはいまや発言力も無い情弱年寄りだけなんだぜ
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 01:18:00 ID:M17gkKbW0
えっ
分かっててやってるんじゃないの?トヨタ
分からずにやってたら本物の馬鹿だぞ
>>500 ん? それを聞いてどうする?
お前こそ誰だ?
あえて聞くが、お前ら誰?
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 04:45:56 ID:ixRvVan4O
トヨタのリコールは…
アメリカ陰謀説
いや参ったW
北朝鮮と同じだ
オームも似たようなことを言ってた。
我々を落としいれ様とする何者かの陰謀だと!
まぁとにかくあれだ
国民を騙してコントロールするには、陰謀説を使って不安を煽るという手法が一般的
>>489の言っていることはあながち嘘ではない
メディアは真実と誠実さと理知を失って久しい
しかし国民の安全優先というアメリカの姿勢は立派だ。
509 :
新ブランドコピー:2010/07/04(日) 10:07:59 ID:ixRvVan4O
冥途土産にレクサス
きっと逝ける
HSとか輸出と国内で同じ仕様だよね?
国内は適当の印象が拭えない。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 10:23:27 ID:MweYMJIH0
>>509 ユーザーたちを実験動物にし続ける
欠陥車組み立て屋のトヨタ(笑)自動車。
国内のレクサスだって、発売当初から販売した7割が
欠陥だった実績を忘れてはいけない。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 12:11:47 ID:MweYMJIH0
<<< リコール修理手順予想 >>>
LSの認定中古車(CPO)在庫が6月半ばから激減(〜300台 => 今日現在 93台!)
↓
CPOのエンジンを下ろし,工場(全国で3カ所ぐらい)に輸送
↓
工場でバルブスプリング交換,修理済みエンジンとしてストック <=== 今ここ
↓ ↑
↓ ↑
客の車を一般ディーラで預かる ↓ ↑
↓ ↓ ↑
拠点ディーラ(全国300カ所ぐらい)に自走 ↓ ↑
↓ ↓ ↑
エンジンを修理済みエンジンにのせ替え ←←←←← ↑
↓ ↓ ↑
↓ 未修理エンジン →→→→
一般ディーラに自走
レクサスはトヨタ車よりも、部品の素材・品質・公差も、違うものを選別しているとか
納品の養生も違うとか語って、印象操作していた奴らは何だったんだよ。
中古のリビルド部品でリコール改修するトヨタ自動車。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 12:24:54 ID:DVgA0BJl0
でも何も知らない多くの情弱さんはレクサスを有り難がって高額料金を支払う訳ね。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 12:26:39 ID:MweYMJIH0
闇改修の黄色のペイントが付く部品が次第に増えていくのもトヨタ(笑)車の特徴。
レクサスを買う予算があれば外車も含めてイイクルマいっぱい有るのにね。
国産でも、レジェンドは良いよ〜。あまり走ってない事も良いし。
外観も品が有ると思うけどね〜。
もちろん走行性能は高いです。レクサスのフラッグシップみたいに200`で前足がリフトされまくって
プロレーシングドライバー(しかもトヨタのお抱えのw)や提灯記事をかくことで有名なジャーナリストが
恐怖で叫ぶシーンなんてね。まあ体は正直なんだとワラッタw
レジェンドじゃ有り得ない話だよ。200`時の走行安定性なんて余裕余裕。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 12:44:30 ID:Tvd8rD5S0
>>514 > 闇改修の黄色のペイントが付く部品
ハンフリー・ボガート主演の古い映画「ケイン号の叛乱」を思い出した。
ボガート演じる新任の艦長が、味方の上陸部隊を支援する任務で、まだ目標
地点に着いてないのにマーカー塗料を投下して退却を指示して、甲板員に
腰抜けと揶揄され「yellow stain blues」って歌を作られて茶化される。
黄色い(マーカー塗料)=腰抜けの意味。
トムとジェリーで、ブルおじさん見つけて震えるトムが全身黄色になったり
するのも同じ意味。
夕食のデザートに出たイチゴの余りが消えて盗み食いの犯人を見つけ出す
ために、深夜に乗員全員を叩き起こしたりという下りは、まるでトヨタの
カイゼン。(w
今のトヨタは、まさに嵐の中で沈没しそうなケイン号のよう。
映画では、以前より艦長の指揮能力を疑問視していた副官以下が艦長を拘束
して嵐を乗り切るが、その後反逆罪で軍法会議にかけられる。
トヨタはどうなるかな?
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 12:55:53 ID:ixRvVan4O
豊田アキヲ主演
本人も泣いた
TOTAL RECALL TOYOTA
全米が激怒 日本では沈黙(マスコミ)
ロングラン対応中
これはウチより酷い。(GM会長談)
200km/h恐くてズッと叫びぱなしでした。(清水和夫談)
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 13:13:32 ID:Tvd8rD5S0
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 14:23:00 ID:xzRb+zIW0
生涯剥けない真性包茎陰茎マークがトヨタ (゚U゚) だとすると
それが年齢と共に勃起不全になり中折れのチンポ (゚U゚) になってしまう
それがレクサス (し)
>>510 それが噂の域を出ないんだが、国内仕様と米国使用とでは異なるらしい。
国内仕様はもっぱら手を抜いているという噂。
かなり昔に、まだ犬でなかった頃のNHKで、同一車種で、海外仕様で付いているはずの安全装備が
国内仕様では付いていなかったというのを暴露した番組があって、わりと社会問題になった。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 18:50:57 ID:jhT5WY3X0
昔からあまりに走行安定性が低過ぎるから
いつか殺されるかもしれない事を成瀬氏は予言していたんだね。
成瀬弘「オレを殺す気か!」…トヨタミッドシップスピリット
http://response.jp/article/2006/12/04/88996.html 初代『MR2』の開発に関して当時の印象を語る、歴代MRシリーズのテストドライバー成瀬弘さん
、開口一番「オレを殺す気か!」といわせるほど、とにかく「まっすぐ走らない」ということから始まり、
まずはまっすぐ走るように開発が進められたという。
まるで予言していたかのように・・・
そのまま、F1史上最弱記念車によって殺されてしまったわけですね。
トヨタ(笑)の車は、テストドライバーのトップにもそう言われる仕様が、
伝統だったということですね。
「オレを殺す気か!」…そう言い残して死んでいったのでしょうね。
やはり、トヨタ(笑)に関わるドライバーは不幸のドン底に突き落とされるのが伝統です。
http://gazoo.com/racing/grmn/meister/vol_01/index.asp かなり当時から、シェフの腕に問題があったとしか思えません。
車が低性能だから尚更だ。
>>520 輸出仕様 : スタビリティコントロール標準装備
国内仕様 : オプションで設定があればいい方
業界トップがクソ企業⇔客の意識が低い の悪循環
おまいらもっと周囲の人の意識を高めろyp
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 19:10:48 ID:COAezofj0
>>522 別にヨタの肩を持つわけではないが、
輸出も国内も、その国の法規にしたげっているだけ。
国民の意識という点では確かに客の意識だけどね。
しまった!ageてしまった。
スマソ
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 19:28:55 ID:x1cB/+U50
だったら日本でテストしろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>513 当然です。「信頼できるトヨタさんの高級ブランド」ですから。
真実は
>>515なんだがね。
>>523 ちょっとでもトヨタ寄りに見えそうな発言をすると
発狂する奴がいるから気をつけたほうがいい。
俺に言わせりゃ、そいつらは虚偽のプリウス暴走をやっちまったバカと同じだ。
意図せずヨタをアシストしてる状態。
>>523 一部のメーカー
客「なんでこんなものが付いているの?」
店「お客様がお亡くなりになる可能性をぐっと下げるためのもので、標準装備です」
とあるメーカー
客「これ、このクルマについていないじゃない? 危ないぞ」
店「他のお客様が必要ないと申されたものでして、当社のせいではありません」
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 21:00:47 ID:ybDRRldz0
NHKのドキュメンタリー番組
「自動車」を再放送して欲しいですね。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 21:38:55 ID:ybDRRldz0
愛知県の交通事故死者数は
トヨタ車の安全性、緊急回避性能の低さの証。
名古屋市内で、昨日、今日と立て続けに交通事故による渋滞に巻き込まれた。
いい加減にしてくれ。
車の性能もそうなんだろうけど、ドライバーの性能も酷いな
直前ウィンカー、薄暗い中でのライト点灯率、リアウィンカー赤
ストレート番長、コンビニ突進率
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 22:18:35 ID:MEWYW4aV0
age忘れ
>>531 霧も出ていない晴れた夜にフォグ点灯も追加してほすい。特にDQNミニバン。
ヘッドライト点けず、スモール代わりにフォグを点けている香具師多数。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 03:06:36 ID:Ov8iIy9e0
信号待ちしてたら隣の右折レーンから
こっちの一番先頭に割り込んでくるしw
>>534 あれさー、使い方を分かってないよね
それとヘタクソほど、ボディ幅やノーズの見切りが苦手だから
手前、足元(変な表現だけど)が明るいと、ヘタクソは安心するんだよ
酷いのになると、フォグだけで走ってるぜ?
上手い人ほど、遠くを見ながら、周囲を広く認識してるよね
耳の横に手のひらをかざせば、手の形は見えなくても『何かある』と分かる
前方の奥を見ながら、
手前や周囲にそういう違和感がないか気を付けてる感じ
これなら安全だし、疲れにくい
下手な人ほど、手前だけ見てるから、
気が付いた時には間に合わない!とかなるんだよね
>>533 3車線の道で、
前の車が右ウィンカー出しながら、右折レーンに入って行ったから
加速し始めたら・・・そのまま"左折"しやがった事もあったぜw
まさかの事態でブレーキだけで間に合わないからサイドで回って止めた
相手は旧カムリのオジサン
あとは首都高や東名で
埼玉ナンバーとかで、ミラーたたんだまま走ってるのもいるよね
『お前・・・どんだけミラー見ないで走れるんだw』と驚かされる
ミラーなしとかどうやって車線変更するんだよ
俺が車線変更するんだからお前ら減速しろ っていう自己中運転か?
>>538 真正面しか見てないんだろうね・・・ほんと怖いよw
そもそも、最初の合流で普通なら気付くよな
(そこまでミラー無しで来てるから、"普通"じゃないか・・・)
ミラーたたんだままで走ってる車もTOYOTA多いよなぁ
日産とかも勿論いるが、比率的にTOYOTAが多い
街中で前を走ってて邪魔なトロ車は・・・プリウスとFitが多いかもw
トロトロ制限速度以下で走っているから、前に行かせてもらうと、突然猛スピード出して
煽りにかかるんだよな
あれ、一体何だろう?
>>540 俺様がせっかくいい気分で走ってるのに
前に出しゃばるとは
生意気な奴
思い知らせてやるぞ!!
と、いうお話だったのさ(笑)
>>540 あるあるw
541の言ってるのも当たってると思う
ゆっくり走りたいんだろうな・・・と思って追い抜いて先に行こうとすると、
急に『抜かれまい!』と、アクセルベタ踏みしてきたりねw
ヘタクソほど煽ったりするけど、
万が一、子供が前で飛び出したりしても、こっちの急ブレーキで
後ろのアホがコッチに追突するのも嫌なので、降りていく事もあるんだが
散々煽っておいて、急にペコペコしだすんだよね・・・
ビビるぐらいなら、ケンカ売るなと言いたい
嫁車を運転してるとよく煽られるんだが、
『一般道でイキがると危ないよ?』と諭して戻ると『68回』と嫁が言う・・・
『うん?』と聞くと、
煽ってきたやつが頭を下げた回数だってさw
今回のレクサス他エンジンのバルブスプリングの強度不足によるリコールはホントにリコール届け出したエンジンだけなんだろうか?
バルブスプリングなんて共通部品なんだろうし、他の車種でも使ってるんじゃないのか?
トヨタは220件のクレームを放置してたんだから
他に1000件くらいは余裕でクレームを放置してるんだろうし。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 14:33:24 ID:GcYyVnnP0
元顧問弁護士がトヨタ(笑)を提訴、「事故裁判で証拠隠し強要」と主張 米紙 [09/02]
スポーツ用多目的車(SUV)横転事故に関する訴訟で、不利なデータを隠すよう
強要された上、退職を強いられたとして、トヨタ自動車の米子会社の元顧問弁護士が
同社を相手取り損害賠償などを求める訴訟を起こしたことが1日、明らかになった。
同日付の米紙ロサンゼルス・タイムズが報じた。
7月24日にロサンゼルス連邦地裁に提訴されたもので、元弁護士は2003〜07年に
カリフォルニア州トーランスにあるトヨタ・モーター・セールス社で、SUVやトラックの横転
事故に絡む訴訟対策を担当。訴訟はすべてトヨタ側の勝訴や和解で決着したが、運転者
や同乗者の死傷の原因は屋根の強度不足だと裏付けるデータを開示しないようトヨタから
圧力を受けたという。
元弁護士は07年に370万ドル(約3億4000万円)の解雇手当を支給され、退職を強い
られた。その後、うつ病に悩まされて精神科医の治療を受けたという。
元弁護士の訴えについて、トヨタは「不正確であり誤解を招く」などとする声明を公表した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009090200095
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 15:39:14 ID:/ZoBvJYf0
>>543 バルブスプリングはエンジン毎の専用設計です。
それも最近はイロイロな制約から、扱いがシビアな高強度材を強度限界ギリギリまで攻めて使用する事が増えていて、
チョットした外乱で折損してしまうのですよ。
私が知る限り、トヨタは高強度材の仕様実績が多い。
「空飛ぶタイヤ」(三菱の例の件)であれだけ大騒ぎしていたのに、
それより深刻かつ危険と思われる「戻らないアクセル・効かないブレーキ・
動かないエンジン・脆いボディ・折れる車軸etc.」(トヨタで明るみに
なっている件)については相変わらずベタ記事扱いか・・・。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 20:25:42 ID:ySYbEGbI0
>>505 知られざる(゚U゚)TOYOTAの陰謀説は途轍もない闇改修と欠陥隠蔽だから
>>546 結局、信頼性が劣ったらなんにもならないよ。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 20:54:53 ID:OCrBMYhqO
「オイラ リコール王に成る!!!」
Realアニメ ヨタピース
>>546 トヨタの仕様実績とやらは知らんが、トヨタの(笑)実績だけは凄い。
そこだけは世界のトップに君臨している。
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 21:45:44 ID:ySYbEGbI0
>>551 その実績が欠陥隠蔽と闇改修行為によって
途轍もない汚点を生んでしまっている
>>546 それ本当なの?かなり疑わしいけど、内部の人?擁護ならやめてね。
2GR−FEってどうなの?
レクサスとクラウンでリコール出てるバルブスプリングって共通の
部品使ってんじゃないの?素人で良くわからないんだけど。
2GR−FSEと2GR−FEって直噴とポート噴射の違いだけで、
部品は同じの使ってる部分多いんじゃないの?
>部品会社の幹部は、製造方法や検査について「トヨタの指示通りにやっていた」と説明している。
こっちもやっぱりか・・・だね。
>>554 2年間・・・自腹で修理させられてたり、
エンジンの故障が原因で事故を起こしてたお客様がいるってことだろ!?
ほんと、ありえない酷さだなぁ・・・
昔のTOYOTAは、ここまで悪質じゃなかったのに、ほんとガッカリだな
>昔のTOYOTAは、ここまで悪質じゃなかったのに
昭和20年代半ば、全個所リベット留めという豪快なスチールボディ車を売って
瞬殺でボディにガタが来てきしんだり
初代クラウンで、ドア開閉するとBピラーにクラックが入ったり
工場の電圧が低い日の生産車はスポット溶接が外れる、生鮮品自動車を作ったり
材質の選定がおバカで、タバコの火で燃える灰皿を装備したり
VIPを待って長時間アイドリングしているとオーバーヒートするV8作ってみたり
大昔からいろいろやってますよw
創業時から漫画未満の組み立て屋なのは全く揺らいでない
リコール制度作られるきっかけ作った企業なんだぜ
そういえば走行中の振動でガスが漏れて、営業中に突然街中で
爆発炎上を繰り返した初期のLPGタクシーもw
>>558-560 あはは、初めて聞いた話もあって笑っちゃったよw
でもさぁ・・・買った客の立場、現場に居た人間の立場になったら・・・
笑えないね・・・
なんか『こち亀』みたいな、爆発や破壊で終わるオチ
考えられる全てのもの・・・使い果たしてるようなダメな伝説ばかりなのが凄い・・・w
>>546 トヨタだったらコスト削減の為に共通化する。
しかも安い方にね
>>426 ホンダも第3期は7年間で1勝だけどwww
7年目のポイントはトヨタ以下www
>>564 RA108の出来が酷かったんで、早々に開発諦めて09モデルの開発に資源を投入
したからね。それが功を奏して、翌年ブラウン大躍進。しかも、元になってるのが、
スーパーアグリとホンダ栃木で共同開発してたSA09と言う皮肉っぷりwww
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 00:45:49 ID:nrFAo+sy0
>>564 ドイツで有罪判決と言えばトヨタ(笑)でしたね。
>>567 だが
>>564もまた事実。はっきり言って、F1じゃヨタもンダも同じだよ。
SAF1を潰した罪は大きい。可夢偉をポイ捨てしたヨタと同じだ。
世間で言うところの第ニ期はホンダじゃない。マクラーレン。
しかし、市販車での糞っぷりはヨタが群を抜いている。
世間の信仰度合いも群を抜いている。困ったものだ。
>>569 同じってのは無いよ
サプライヤーとしてもカスだと列強と組めないんだよ
斜陽の古豪程度としか組めなかったトヨタは論外
プジョーですらマクラーレンに乗せてたんだしね
>プジョーですら
プジョーは、あのルマンでスプリントレースをしてみせたりとかの実績があるからw
>>570 第三期は同じでしょ。
それどころか、釦バリ禿の開発能力の無さで凄いことに。
ヨタは安定して程々に遅いw
>>569 レース関連の醜悪さにおいてヨタと比肩する所は全くないよw
>>572 ホンダがスパイして違約金踏み倒したか?
汚点しかないとこは日本の面汚しでしかないんだよ
悪行三昧も、時が経てば ...
武勇伝、武勇伝、武勇デン・デン・デ・デン・デン♪
になると思ってるかも。(元ヤンキーで、今社長とか) カッキィーン!(w
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 14:40:03 ID:sK1Mtnv40
>>556 たぶんメーカーによる単体テストはきちんと行われて異常がなかったんだと思う。
そのトヨタが出した条件があってたかどうかはともかく。
トヨタは単体テストで問題なかったからエンジンとしての評価を怠ったんだろうな。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 15:10:56 ID:Vj2qZIYV0
所 詮 ト ヨ タ (*´д`;)…
拾ったのを改造
【またトヨタか】【やっぱりトヨタ】【さすがトヨタ】
【はいはいトヨタ】【トヨタ丸出し】【トヨタじゃ日常】
【なぜか豊田】【これがトヨタクオリティ】
【トヨタ民国】【だってトヨタ】【相変わらずトヨタか】
ヤレヤレ… 【トヨタだから仕方ない】【どうせトヨタだし】
. ∧__,,∧ 【それでこそトヨタ】【まぁトヨタだし】【常にトヨタ】
( ・ω・) 【トヨタでは日常風景】【トヨタすげー】【だからトヨタ】
. /ヽ○==○【きょうもトヨタ】【トヨタでは軽い挨拶代わり】
/ ||_ | 【なんだいつものトヨタか】 【いいじゃないかトヨタだもの】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:42:49 ID:0SAF/Lte0
欠陥放置プレーのトヨタ(笑)
ユーザー達は、実験動物。
ま,こんなところだろう
● スプリングの寿命設計を完全に間違えてしまいました
(10^10回ぐらい保つべきなのが,10^7回〜数千Km走行ぐらいで折れ始めます)
● エンジン実機の耐久試験を全くやらなかったので,間違いに気づきませんでした
○ まだ他に間違いがあるかも知れませんから,オーナ様におかれましては
どうぞくれぐれもお気をつけ下さいませ w
コスト2割カットが品質に及ぼす影響なんてこれから先に出るんだろうなあ
583 :
馬鹿下 清孝:2010/07/06(火) 22:06:39 ID:Ou/dyCLM0
トヨタ「レクサス」の不具合 2年前から把握していた
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4869468/ トヨタ自動車は最高級ブランド「レクサス」などのリコール(回収・無償修理)を届け出たが、原因となったエンジン部品の不具合を約2年前から把握していたことが6日、分かった。
2008年8月から強度の高い部品に変更していたが、それ以前の生産分については対策をとっていなかった。
同社はハイブリッド車「プリウス」でもトラブル対応が後手に回って批判を浴びており、再びメーカーとしての信頼が揺らぎそうだ。
リコール対象はレクサス「LS460」や「クラウン」など8車種(計9万1903台)。エンジン部品の不具合で、最悪の場合は走行中にエンストする恐れがあるという。
問題が見つかった部品は、エンジンの吸排気弁の動きを助ける「バルブスプリング」と呼ばれるバネで、愛知県内の部品会社がトヨタに納入している。
トヨタには07年3月ごろから、「異常な音がする」などの苦情が顧客から寄せられた。
調査の結果、バルブスプリングの製造段階で異物が混入したことに伴う強度不足が原因と判明し、08年8月以降、強度の高い部品に切り替えて生産するようになった。
この時点では「問題の発生はまれな現象」と判断して検査の強化にとどめ、リコールは実施しなかった。
584 :
馬鹿下 清孝:2010/07/06(火) 22:08:04 ID:Ou/dyCLM0
しかし、その後も苦情の数は増え、不具合発生の確率が予想以上に高いことが分かり、リコールを決断した。
不具合の報告は220件寄せられたが、事故は起きていないという。
レクサスの国内リコール台数は08、09年はゼロと品質の高さが売りだったが、今年に入って5月にもハンドル制御装置の不具合で4車種をリコールするなど品質問題が続発している。
トヨタは今年1月にアクセルペダル関連部品の欠陥でカローラなどをリコール。
その際も発表前に問題を把握し、部品の材質を変更したことがリコール隠しの意図があったのではないかとして、米議会の公聴会で批判を浴びた。
さらに2月にリコールを届け出たプリウスについても、低速走行中に瞬間的にブレーキがきかなくなる状態が発生。
当初は「(運転者の)感覚の問題」としていたが、1月下旬以降に生産した分についてブレーキ制御のプログラム設定の変更を実施。
この公表が後手に回ったため、トラブル隠しの意図があったのではないかとの疑いの目が向けられた。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 22:27:37 ID:tOahSpkV0
事故は起きてなかったのか、それとも起きてしまったけどエンジン自体も潰れたりして証拠も糞もなく封殺されたのか・・・・・
>>581 あれ?
鉄鋼材料の疲労って、10^7回をクリアすれば永久にもつんじゃなかったっけ???
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 22:31:02 ID:G9R9b9PcO
>>586 そんなわけないだろwそれトヨタ社内だけ
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 00:57:01 ID:YiSCOscw0
1回出すのに300回擦るとして
1年で10^4回
10年で10^5
10^7ってスゲーなw
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 00:57:52 ID:YiSCOscw0
あぁん一桁ずれてたわんw
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 01:04:19 ID:mgoe+oNZO
1回回すのに2回擦るとして
1分で10^3回
1日で10^5〜10^6回
1年で10^7〜10^8回
10年で
___
/ \
/ / \ \
| (゚) (゚) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| )●( | < ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
\ ▽ ノ \____________
(ぃ9\_ ∪_/
./ /、
/ ∧_二つ ____
/ / / /\ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ | (゚) (゚)| <おちんこビュッ!ビュッ!ビュッ!
./ /~\ .\ | )●( | \________________
/ / > ) (ぃ9_▽_/
/ ノ / / ./ ∪.∧つ ____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ / / ./ ./ .\ (´・∀・`) <ちんちんチュッ!チュッ!チュッ!
../ . / ( ヽ、 / /⌒~~> .) ゚( )− \_______________
(_ _) \_ _つ (_) .\__つ / >
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 13:37:47 ID:N6ZpGa6Q0
フィーリングさんに出てきてもらって説明して欲しいな
製造段階での異物混入が原因で強度不足と言いつつ、何故かスプリングを太くしたトヨタさん。
なんだかよくわからない会社である。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 14:40:49 ID:FWT/QHoC0
異物混入の原因を突き止めて
異物が混入しないように対策をするのがスジじゃぁないか?
それとも
「元々のスプリングでは 強 度 不 足 だったので
太いスプリングに変更しました」
ってことか?
勘繰られても仕方ない対応してるよね>トヨタ
>>594 で、今度は・・・太くしたバルブスプリングのおかげで
ロッカーアームやカムの問題や不具合が出てくる悪寒w
昔は全体的に良くしよう、強く作ろうとしたが
今は・・・
『どこまで手抜きをして安く作っても問題が出なくて済むか』になってるからなぁ
どこか強く(まともに)すれば、
そのすぐ隣や周囲で負荷が高まりそうな気がするw
日本の北朝鮮、それがトヨタw
関わらない方がいいぞ。潰れるまで変わらない。それがトヨタだから。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 16:20:07 ID:MGXlNPO00
リコールが必要なほどの
『安全上致命的な欠陥ではない』と判断しても、
部品やシステムを交換して、顧客満足度を高めるようなことは、
トヨタだけに限らず、他の世界中の自動車メーカーや電機メーカーでも行われている、と
日経新聞、朝日新聞、読売新聞でも報じられていたけど・・。
なぜ、トヨタだけが非難されるのだろうね。とても不思議だ。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 16:22:35 ID:MGXlNPO00
先日、ソニーも
VAIOパソコンをリコールしたけど、
もう数ヶ月前から部品を交換していたみたいだね。
まあ、モノづくりの世界では
当たり前のことなんだろうけど、
トヨタだけ、マスコミの反応が厳しいのはなぜだろうね。
>>597-598 逆だよ、逆w
マスコミは、TOYOTAや韓国企業に何も言えなくさせられてるの
だから、最近はマスゴミと呼ばれちゃってる
結局・・・いつもTOYOTAなどに我慢させられてるのが普段の状態なわけ
で、リコールとして記事が書けるぐらいの
隠しようの無い事実は、マスコミも堂々と書けるから
ここぞとばかりにキツク書いてるように見えるんじゃね?
>>597 安全上致命的な問題を隠したから晒されてるんだが。
わざわざ新聞社名をだして権威を借りたコピペをあちこち張りまくっても、かえって悪印象だぞw
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 17:50:18 ID:MGXlNPO00
国内の部品メーカーに問題があったのならば、
中国等新興国の部品メーカーとの取引を増やすべきだな。
コストが低く、品質も変わらないのであれば、
国内の取引先とは縁を切るべきだ。
日産を見習って、部品の8割は新興国からの調達に切り替えれば良いんだよ。
そうすれば、日本のモノ作りは破壊されるけど、それでいいじゃないか!!
日本のアンチトヨタの野郎も納得するのでは?
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 17:53:37 ID:MGXlNPO00
>>600 安全上致命的な欠陥ではないと判断しても、
顧客満足度を高めるために
部品やシステムを変えることは、
トヨタに限らず、世界のすべてのメーカーで行われていること。
トヨタだけのことではないし、
それが欠陥隠しという証拠にもならないね。
騒いでいるやつは馬鹿だね。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 17:54:33 ID:tmTMbUkT0
隠せば隠すほど疑惑はデカくなるだけだ
どこに仕込みあるのか分からんわ
ナナメか?
>>602 他スレに張った分への反論はしなくていいのかい?w
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 19:11:47 ID:w1FAr/c60
無知で愚かな消費者にはなりたくないな…
現実を直視できるようにならないとね
ID:MGXlNPO00 はいろんな所でマルチレスをしてるが,
トヨタ擁護派を装ってスレの活性化を狙ったアンチじゃないのか ww
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 22:17:54 ID:phPi/yFt0
そういえば、昔、初代クラウンエイトは走行中にフロントガラスが
脱落するという、ウソのようなトラブルがあったな。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 22:26:14 ID:phPi/yFt0
でも、この会社の品質保証部って、どんな仕事してるんだろ?
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 22:32:52 ID:MzU8mrO60
出勤してお茶飲んでマターリしてるんだよw
隠蔽工作で猛烈に忙しいんじゃないか w
トヨタへの全世界の評価はもう覆しようがない。
F1という全世界が注目している場で
インチキやらかして勝つこともできないメーカーなんて
未だかつて存在しない。
バレなければどんな手を使ってもいいというのがこの会社。
定説です。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 22:50:34 ID:w1FAr/c60
社長はレクサスのエンジン不具合の事とか知らないのかね??
エンジン不具合はレクサスばかりじゃないけど
>>586 疲労限をどう捉えるかだよね。
実車は理想環境じゃないし。修正マイナー則で設計していくのが基本だと思う。
>>610,611
委託先や派遣さんから来る資料に目を通して
気付いた事を指示する。そんなお仕事です。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:44:53 ID:THeSVg7u0
>>609 漫画の世界だな〜つーかドリフだろw
天井からタライが降ってきてオチってお決まりのコントがあったが
そんな感じw
爆発するとか、タバコの火で燃える灰皿とか、真っ赤に焼けながらミサイルのように飛び出るシガライターとか
回しても言うこと聞かないハンドルとか、走行中にハンドルシャフト折れるとか
ブレーキが利かないとか、踏んでないアクセルが突然タコメーター振り切って暴走するとか
フラッグシップアウトバーン試乗会って企画でプロドライバーが恐怖のあまり絶叫するとかw
トヨタが企画した実車の衝突テストで、本田の古いロゴを用意して新型ビッツとぶつけたら
運転席まで致命的に破壊されたのはビッツだったとか
牽引ロープ使用したらバンバーに食い込んで傷が絶対についてしまう構造のRVとか
もう切りがねーやw
リアルドリフって車名変えればいいのにw
>>617 赤からピンクに色が変わるテールも追加だw
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 18:01:13 ID:lqlOYFbE0
深夜の繁華街騒然! タクシー歩道暴走、ビルに突っ込む
2010年7月8日
8日午前1時半ごろ、大阪市中央区道頓堀の繁華街で、客を乗せたタクシーが車道と歩行者専用道路を暴走し、
通行人をはねながらビル1階の店舗に突っ込んだ。大阪府警によると、通行人5人とタクシーの客2人の計7人が
腰や足などを打って病院に運ばれたが、いずれも軽傷だった。
府警によると、けがをしたのは、路上にいた21〜48歳の女性3人と男性2人、タクシー乗客の23歳と32歳の女性。
タクシーの男性運転手(73)=同市大正区=は「突然エンジンがうなって加速し、ブレーキが利かなくなった」などと
説明しており、府警は、運転手による過失傷害と、車の問題の両面で調べている。
南署などによると、事故を起こしたのは、堺市北区の「鳩(はと)タクシー」の車。大阪市中央区宗右衛門町にある
道頓堀交番の北百数十メートルの路上で男女5人の客を乗せ、南へ直進。そのまま道頓堀川にかかる歩行者専用の
「太左衛門橋」に進入し、通行人5人をはねながら、突き当たりのビル1階にある飲食店案内所に突っ込んだ。
案内所は閉店後で、1階に人はいなかったという。
運転手は「走っていたら突然エンジンの回転数が上がった。左折しようとしたができず、ブレーキを踏んだが利かなかった。
橋の欄干に車体をこすりつけて止まろうとしたが止まらず、突っ込んだ」などと説明しているという。
「鳩タクシー」によると、男性運転手は3日未明に営業所に戻ってきた際、「エンジンの回転数が急に上がるのでおかしい」
と訴えた。整備士が点検したが異常は見つからず、念のため回転数を下げる部品に交換し、アクセルペダルに引っかかって
急加速しないよう、マットを2枚から1枚に減らしたという。修理後の車は6日から使ったが、同日は異常がなかったという。
同社は「走行距離は48万キロでとくに長いわけではない。整備不良とは考えていない」と説明している。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201007080097.html
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 18:03:34 ID:ec0/OPAb0
♪ ト・ト・トヨタの大暴走
ニュースを見れば顔なじみ
轢いてちょうだい今日もまた
誰にも遠慮はいりません
ト・ト・トヨタの大暴走
店長はますます元気です
今日の目標どこだろな
力いっぱいぶつかるぞ
(間奏)
※ 間奏の間、今日突っ込んだコンビニやスーパーのダイジェストが映像で流れ、
バックにおばちゃんの笑い声が挿入されている。
ト・ト・トヨタの大暴走
幹部も楽しい人ばかり
てぐすね引いて待ってます
これを買わなきゃ損をする
ト・ト・トヨタの大暴走
兄さん姉さんパパにママ
じいちゃんばあちゃんお孫さん
乗ったところで止まらない
乗ったところでオシマイだ
これもフィーリングの問題ということで片付けるトヨタ!!!
トヨタに乗ったばかりに人生を狂わされた数多くの人たち。
未だに自分の運転ミスだと信じ罪を償い続ける多くの人たちに
支えられて今日もトヨタは元気です。
これでいいのだ!!!!????
>>620 そーいや三菱はピンクに変わるテールと白色に変わるウインカーをリコールしてたよな
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 22:06:01 ID:V1auvbHc0
トヨタのストップランプの赤い色の色褪せは酷かったね。
最近はリコール問題で不安になったのか、左車線に群がるトヨタ車w
着飾ったカメさんが通りますよっと。
そんな速度じゃ、おばちゃんFITに煽られるぞ。
リコール常習犯
トヨタなんて買う奴はアタマおかしいw
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 00:16:14 ID:ibKqKQCV0
深夜の繁華街騒然! タクシー歩道暴走、ビルに突っ込む
2010年7月8日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201007080097.html 263 :名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 22:49:43 ID:qW0IFHRJ0
>>261 TVで見た感じだと、
目撃者が『ブレーキのすごい音が聞こえて、その後突っ込んできたんです』みたいな感じだった
それがサイド引いたからなのか、急に回転が勝手に上がってのスキール音なのかは不明
最初に曲がろうとした道も人が大勢いたから断念して
わざわざ歩道を走ったのも橋の欄干に車を擦りつけて止めたかったと
理由があったとの事だったらしい
箱根と富士で昔、似たような状況になってガードレールに擦りつけて止めた事も
結果的にガケから2回落ちた事もあるので、
その時の状況は想像できるし、運転手の証言には信憑性があった
その4日前にエンジンの不調を訴え、タクシー会社に整備させてる事などもあるから
ただのプロドライバーのミスというより、
例の一連のTOYOTAの暴走事故との関連性を疑ってみてる
631 :
メカフェチ:2010/07/09(金) 00:22:17 ID:8bRqQJLcP
レクサスの折損バルブスプリングの画像が出ていましたねぇ・・・
ttp://response.jp/article/img/2010/07/06/142475/271433.html いやぁ・・・まったく萌え要素のないスプリングですな
太めの丸断面の素線(材質は安いピアノ線か?)
両端密巻き
こりゃ頑張って性能を出そうとか、出来るだけコンパクトなエンジンにしようとかとは無縁の、
”コストダウン第一”の思想で作られたエンジンを物語ってる。
問題は”両端密巻”と、折れた箇所。
この2つから考えるに、このスプリングは材料欠陥なんかで折れたんじゃなくて、
スプリングの共振で想定以上の応力が発生して折れたと思う。
話によると対策はスプリング線径を太くしたとか・・・
もしその話が本当なら全くの自殺行為。いろんな意味で改悪しているとしか思えない。
おそらく対策済みのエンジンでも同様の不具合が発生して、再リコールになるだろう。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 00:28:58 ID:8IxakrIj0
事故起こしてもトユタにだったらダイジョブあるね?
>>632 モッコリ、モッコリ レクサスマーク
チンコブラブラ トヨタマーク
だったらダイジョブアルよ!!
ダンシングハンドル、コンビニダイブ、ソウサフノウ
とてもとてもトヨタあるよ〜!!!!
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 03:04:15 ID:Rd3DJWLyO
アンチども
トヨタエンジンだって
その気に成りゃブッ飛んだパワーで走れる事を御忘れなく!!!
真っ直ぐだけな
コンビニにブッ飛んでいく勢いだけは世界最強
そのエンジンもバルブスプリングが折れるんだぜw
>>635 つまりサーキットのコース上、いたるところにコンビニを作っておけば
トヨタ(笑)のF1マシーンは最速ラップを叩き出せたんだなw
鼻先にコンビニの写真をぶら下げてコストダウン
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 07:05:08 ID:Rd3DJWLyO
競走馬の騎士が竿に人参ブラ下げて馬の鼻先でチラつかせ漫画が有るが
コンビニ写真だったらトヨタF1も有効だったかも知れないな
>>634 操作不能になるクルマでぶっ飛んだパワーで走って
どうすんだよ(笑)
失敬な。寿司屋にだって飛び込むぞ
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 13:31:07 ID:+ye67jfR0
ボーナス・・・
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 15:39:01 ID:7xoKeJ170
カットじゃ!!
分科会も手が込んできたなぁ
> 579 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 17:23:33 ID:1K4tUrH/0 [1/2]
> うちの親父がプレミオからC200に乗り換えたんだけど、大して変わらんし、内装だったら却ってプレミオの方が高級感ある。
> 価格は倍違ったけど、少なくともサプライは無かったななんて言いふらしてる。
> ベンツ買ったって親戚に自慢してるなんて言われて、挙げ句の果てには「ベンツったって、Cじゃなー。」と馬鹿にされてる。
> 息子としてはちょっと辛い。
>
> 581 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 18:36:46 ID:1K4tUrH/0 [2/2]
> クラウンは候補にあがってたらしいです。
> とりあえずベンツに乗ってみたかったってことだと思います。
>
> ベンツなんてたいしたこと無いってのは親父なりの自慢なんだと思います。
> 外車なんて乗った事無い人だったので照れ隠しだと思います。
>
> でも、乗ってみると本当にたいしたことないんですよ。
> 期待していた直進安定性もアウディのクアトロなんかと比べると格段に落ちるし。
> 後席は狭いし、たいていの人にはクラウンの方が値頃感もあるしお奨めですって思いました。
> そんなんでもあえてベンツを買ったんだよっていう遠回りの自慢なんですね、うちの親父が言ってるのは。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 22:05:00 ID:7M1poV+j0
トヨタはバルブスプリングが設計ミスで破断して壊れる欠陥糞エンジンだからダメだよ。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 23:16:16 ID:i+BFLrN20
トヨタ(笑)の脆弱なボディもダメだよ。
まともな部位が無いw
ボディはダメでも塗装だけならw
って意味無いか。
安かろう、悪かろうの寄せ集めてで仕上がった車。
それ以上、以下でもない。
>>648 会社の駐車場のヴィッツはドアノブから錆汁が垂れて塗装を傷めてるし、ヘッドライトは黄色に曇ってきた。
同じくマークUのヘッドライトも黄色に・・・。
最近の不具合報道とともに評価を下げてます。
651 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 03:54:35 ID:fKnIxovK0
この前、買い物先のパーキングで初代イプサムを見たら、錆びが出てたw
この前、駐車場でトヨタのクルマ見たら
チンコマークがついてた!!!
レクサスみたらカタカナで「レ」とか書いてあった!!!
このエンブレム間抜けすぎるだろ!!!!!!
でも、よくみるとチンチンテントモッコリマークに見えてくるじゃねーか!!!
なんじゃこりゃーーーーーーーー!!!!
653 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:47:51 ID:VRJNnK6k0
654 :
↑:2010/07/10(土) 10:56:30 ID:wbsBLDb90
このワゴン名前は何と言うの?
レクサスハイエースか。
付けている本人は崇拝しているつもりなんだろうけど、ブランドに傷を付けている事に気付いていない。
転職板のブラック企業の条件に、
・営業車がヨタなのに、なぜかエンブレムが「レ」になっている。
とか、そのうち増えるのかな?
多分、嫌々乗っている人もいるだろうと、ちょっと同情するw
うちに営業に来る業者のハイエースも 「レ」だ
なんだ全国にいるのかw
658 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:46:54 ID:ujbhCM/t0
659 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:23:16 ID:bDHTb83M0
みんな −−−−−ボーナスもらったかい?
661 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:34:08 ID:whLpyheD0
以前は多少高くても品質はトヨタだからってのがあったが
最近では、高いし良くない、富裕層だけターゲットってイメージが強くて
買う気になれない。
昔は「80点主義」とかいって、
時速100キロまでなら破綻がなかったし、
エンジンが壊れるとか、ステアリングのロッドが折れるとか、
そんな故障もなく、そこそこの値段で扱いやすい車作ってたと思う。
今は値段が高く、且つ、致命的な欠陥が多いメーカーになってしまったね。
663 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:16:33 ID:DW6MDZRN0
>>662 昔から走行安定性は破綻していたよ。
しかも、安全と環境は金にならないと言い続けていた企業。
排気ガス規制のときにも酷い商売をやったんだから。
触媒無しの未対策車を大量生産して、叩き売りやったんだから。
走らなくなりますよ。未対策車を安くしますよ・・・・ってね。
664 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:08:52 ID:QHSPtf4I0
おっさんが時に100km/h出すくらいだったら今でもだいじょぶなんじゃね?
665 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:25:24 ID:Om/sEmfS0
>>664 クラウンアスリートwが60km/h程度でおかしな動きしてたし、
鈴鹿での恥ずかしい動画もあるよね。
BOXYだか何だかが吹っ飛んできた動画もあったよなあ。
無限に直線の道なら何とかなるかな。
668 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:39:19 ID:KB3fAi6M0
>>663 うちの実体験では、商談していたセールスが
「未対策車はグレーメタが○台、グリーンメタが○台、スーパーデラックスなら
まだ少し余裕はありますが、他のグレードはあとわずかですよ」
といった強気さで、未対策車は値引きほとんどなし。
逆に出たばかりの50年規制車は10万くらい値引きを付けてた。
最後の未対策車として、レア扱いでボッタくり商売してたよ。
人気があれば値引きが無くなるなんて、
市場原理でアタリマエの事。
なにをもってボッタクリなんて言ってるんだか・・・
規制を逃れるのはいいことという価値観にデジャヴがついてまわるんだぜ
懲りないねぇ
>>669 阿漕だとは思うが、確かに値引きの有無じゃボッタクリとは言えんな。
犯罪じゃないな。犯罪ってのは脱税とか偽装請負とかリコール隠しだもんな。
672 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:43:06 ID:vIxVrPg+O
>>669 法以前の問題でそりゃ腐っとるって話
おれは無神論だが、今に天の報いが回ってくるよ間違いない
値引きがあるのが当然と思う方がどうかしてる。
674 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:51:22 ID:quPx6+o90
トヨタ(笑)が卑劣な商売を繰り返しているという本質は変わらん。
本当に優れてるものなら、プレミア価格でも買いたい客はいる
値引き当然と思われてる程度の魅力なんじゃね?
676 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:58:22 ID:quPx6+o90
>>675 だってトヨタ(笑)車なんだぜ。
整備士もなんちゃってだし、車もなんちゃってばかりだろ。
値引き当然、という売り方を推進してきたのもトヨタなんだけどな
678 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:02:05 ID:no4yIVkp0
それでもまだ、世間の多くは事実に気づいていない
>>679 世間の多くは気付いてるよ
気付かないのは超絶情弱やDQNの類だけ
681 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:23:00 ID:C3k4Vgej0
米国経済紙、ウォールストリートジャーナル
トヨタ、品質改善のため試験期間延長
米ミシガン州アナーバーのトヨタ・テクニカル・センターで新型車の開発に当たっている
トヨタのエンジニア、ランディー・スティーブンス氏によると、
同社幹部は近年、世界での成長を目指す中で製造された車の品質に問題があることを認めている。
幹部らはこの問題に対処するため、改革について1年ほど前に協議を始めたが、
最近のリコール(回収・無償修理)問題によっていよいよ行動しなければならないという機運が高まったという。
同センターで大型セダンの「トヨタ・アバロン」の担当をしているスティーブンス氏は、
「最近製造された車を見てみると、会社の成長を優先させていたことがうかがえ、欠陥が存在する」と指摘する。
同氏は、特別の注意を払ってこのプロセスを変えなくてはならないと語った。
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_79545 (私から一言)
トヨタの社員が実名で出てきて、米国の主要なマスコミに対して、
『トヨタが作った最近の車は、欠陥が存在する』と宣言しているのだから、
米国で売れ行きが減少して当然。
こんなことを自由に社員に言わせる、トヨタはアホダ。
682 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:37:28 ID:UNQllhVv0
トホタはァホンダ?
683 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:49:57 ID:MJ5rvCtD0
↑
つまらん
686 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:07:46 ID:CpO/eM8J0
>>680 その世間の大部分は、実はDQNであり、
それを相手に大儲けしているのが
トヨタな訳だが
687 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:17:23 ID:DTP8QsDB0
知れ渡ってきたのは確かだが・・まだまだだよ・・残念ながらね
今日自宅の近くで神奈川トヨタのステッカーの張られた
プレミオを複数回見かけた。
道が狭いのに思い切り飛ばすので、こちらが止まって避ける羽目に。。。
ヨタってやっぱりこういうドライバー多いのな。
おとといもエスティマにリアべったりで煽られたし。
ろくなやつがいない。
ぼっちが必死だな
690 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:51:21 ID:qdh0a58i0
>>688 ホンダのミニバンの方がヤバイ
ほとんどキチ○イ
>>690 それはどうかな?
ノアボクにアルベルのDQN率のほうが相当高いんだが。ノーマル見ることのほうが少ないよw
ステップワゴンはノーマルが圧倒的に多い。
>>685 お前、支離滅裂だな
俺もお前もヨタは糞だと分かっている。
その事実が世間に知れ渡っていないと考えるのは「逃げ」か?
実際どうあれ、自分の理想から外れていると思っているのは「逃げ」なのか?
ええええ?
俺の周りだと一連の騒動以来
トヨタ嫌いの方が多数派になったな。
694 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:01:05 ID:T51zMpFG0
まともな人間はあきらかにトヨタを忌避し始めている。
>>692 ダメなものはダメだろ
従業員とかじゃないなら、無理に従う必要もないじゃん
もし勤め先だったりしても嫌なら辞める事も出来る
糞だと分かってて『現実を見つめなきゃ』と書き込む方が不自然だよ?
日本人は、一度気に入るとそればかりを愛用したり信用する国民性があるが
さすがに今のTOYOTAは酷すぎるだろー
昔と違ってNetがあるんだし
何が良いか悪いか、生の声が聞きやすくなってるし
これだけリコール連発してりゃバカでも
『なんか危険な気がする!』と気付くだろ
TOYOTA盲信してるのは、ジジババと情弱ぐらいじゃね?
696 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:12:03 ID:CLIbRC3O0
>>669 当時、50年排気ガス対策車の投入が遅れていた上に、
国会の公害関連の委員会に出席した豊田英二が
「NOx削減目標達成なんて無理だから、今後の規制を先延ばししろ」と発言。
その一方で不況だったその年の年度末あたりに大増産を掛けて未対策車を
作って儲けたの。
だから当時、その悪どさを突っ込まれていた。
自販のトップ、神谷正太郎なんかは、公害対策の研究費は国が出せと文句
タラタラだった一方で、大増産した排ガス垂れ流し車を売って儲けていたから
トヨタの体質は昔から変わらないってことだよ。
697 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:14:42 ID:qdh0a58i0
>>691 高速道路だとそうならない
ホンダのミニバンは速い
避けるのが得策
>>697 プリウスのほうが速いよ。数多いし。
エコカーが聞いてあきれる速さ。
おいらの100km/hで走るゴルフを、130km/hくらいでバンバン抜いていく。
>>698 プリウスは年寄りが乗ってる確率が高いからそうでもない。
ホンダのミニバンは確実に若い人が乗ってる。
バルブスプリング折れるのはトヨタだけw
プリウスは青信号になった途端、全開で発進するやつが多い
オレはよく煽られる
>>701 その程度たいした事ないよ
ホンダミニバン乗ってる奴は
細い道でも全力で駆け抜ける歓びを味わう
プリウスですっ飛ばしているのは、燃費がいいからその分アクセル踏んでみるという
矛盾行為で喜んでいるヤツと、トヨタ独特のドライバーにフィードバックがない状況なので
スピード出している実感を感じないヤツの2つじゃないか?
この前深夜の東名下りで、一番右側を100km以下でトロトロ走っているのに追いついちゃって、
暫く車間を空けて追走して気がつくのを待っていたんだけど、どく気配がないから、
仕方なく左から抜いたら、ミニバンがよくやるような、パッシング&急加速で
追っかけてきたな。
かと思えば、制限40km/h(普段は50km/hオーバーで警察も流しているような)
の一般道をメータ読み30km以下でトロトロ走るエゴ走法で、大名行列をつくるし。
>>701 >>703 プリウス乗りって、のほほんジジババ(邪魔だけど罪は無い)と
変にプライド持とうとしてるアホ?と2つのタイプに大きく分かれる感じがする
速く走りたい、環境への配慮をしたいなら、
安くてプリウスより地球に優しい車たくさんあるだろうに・・・ねw
勘違いしてる情弱タイプ?多いよ
Netなどをよく見ていても、情報を目の前にしても理解できないようなタイプ?
夜、見通しの良い道で20kmぐらいで走られてさ、
いくらなんでも遅すぎるし、
ごめんね、先行かせてー、と・・・静かに手を上げながら抜こうとしたら
急にアクセル全開にして、必死に抜かれまいとするんだわ
・・・なんかデジャヴを感じたと思ったら、542(
>>542)で書いてた・・・w
705 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:22:35 ID:FnK1IGwe0
>>696 トヨタ自動車とは、昔から常に不正臭がする悪徳商売を繰り返してきた伝統がありますからね。
>>704 > 変にプライド持とうとしてるアホ?
あ〜これは本当に同意
エゴ買えCM+補助金効果で3代目プリに乗り換えた連中の殆どがコレじゃないかな。
挙句、奥田仕様の手抜き欠陥車紛いを押付けられているのに。
> 夜、見通しの良い道で20kmぐらいで走られてさ、
そりゃ普通は、車かドライバーに何らかのトラブルか速度を出せない理由があるのか?
って判断するよね。
今度はプリウス、バッテリーと配線関係でトラブルを起こしそうな気がする
ID:qdh0a58i0
今日のNG IDに指定した。
>>706 だね
流されてるだけなのに、騙されてるのに
本人は・・・TOYOTAの売り文句を鵜呑みにしていて
自分は賢いと勘違いしてる感じで・・・色々教えてやっても絶対に聞こうとしないタイプw
(誇り高き情弱?)
ある意味、電通も共犯だね
内容や品質よりもイメージだけで売れてしまうという・・・現実を
悪用してるTOYOTAの片棒を担ぐ感じかな
昔のTOYOTAは、特別凄い技術も速い車もなかったけど
回してつまらないが壊れないエンジン、
地味だがある程度の基準はクリアしてるボディと
フニャ足だけ何とかすれば、まぁ普通の車として見れたけど・・・
今のTOYOTA車は、顧客を馬鹿にしすぎだね・・・
"高級感"で騙すだけなら、まだいいけど(本人が満足してりゃいい話)
暴走とかは、車という以前に、商品としてありえないよね
お客様の命よりも経費削減で得られる利益優先って、まるで漫画みたいな悪徳商法だw
>>695 それは「逃げ」とは違うだろ。意味分かってるか?
それと、まだまだ世間はヨタを妄信してるぞ。メリケンを含めてね。
売れてるんだよ…
>>711 君を責めてるわけじゃないよー
ただ、誤解されやすい書き込みだったんじゃないかな?
アメリカ人もさすがに分かり始めたと思うよ
彼らは純粋で騙されやすい部分もあるけど
三菱の時もそうだったけど、一度騙されたと知ったら、二度と買わないよ
三菱がアメリカで『高級車メーカー』として見られてたのも理由知ってる?
デボネアとか日本人でも知らないようなマイナーな
『高級車』作ってた三菱が?と思うでしょ
三菱の車種全体が、高級なんだと勘違いされてたんだ
絶対に値引きしなかったからw
勝手に良いイメージで見られて、ホンダや日産、TOYOTAと別格に見られてたんだ
ニードフォースピード(邦題ワイルドスピード)でも
日本じゃマイナーなエクリプスが妙に大活躍するでしょw
日本人が思ってる以上に、海外じゃ異常に高い評価というか、そういう目で見られてたんだ
話を戻すと、世間じゃまだまだTOYOTAの危険性への危機感がない人もいるね
でも結果って何でも出てくるからさ、ECOカー減税で暴利貪る為に売ってる今の車
今後、他にも色々欠陥や問題が出てくると思うし、これからじゃないかな?
社員が病んだり、会社を恨んだり、プリウス製造ラインの車内で自殺するとか異常だしさ
そんなTOYOTAにイジメ抜かれてる人たちが嫌々作った車が、良い品質になるわけがないよ・・・
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 00:09:54 ID:WjxXBViM0
491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 22:10:27 ID:FTZ0oZCXP
熊本事件 (ハイラックスサーフだったかな?)
まだ、情報セキュリティの意識が薄かった時代(90年代後半)のこと。
昼いちのミーティングで技術部全社展開
派遣(委託等)社員にも配られた「不具合事例」として展開されていた
しかもプリントは回収されず
「原因は前のモデルより車体荷重が100kg以上増加しているにも関わらず
足回り設計が前モデル(前号口)と同一で、荷重に対する設計が成立していなかった
安易に前のモデルと同一設計とせず、しっかり設計条件を見直しましょう」
和田元副社長様、、俺は覚えています
いまだにトヨタが売れ続けてるなんて鵜呑みにしてる馬鹿居るんだなw
売ってる側の、しかもトヨタの発表だぞw
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 12:54:07 ID:XnUG6Dbn0
初歩的な質問だけど、なんでトヨタ車は高速でふらつくの?
以前、カローラ・フィールダーをレンタカーで借りたことがあるけど、
「高速で異常にふらつく。常にハンドルを左右に動かさないと真っすぐ走らない。カーブで路面が傾いている
と、勝手にハンドルが切れて車体がカーブする(ハンドルは固定してるのに車が勝手に動く)」とかで、80kmまでしか
速度が出せなかった。
100kmで走ると恐怖を覚えるくらいだった。
実家の三菱車2台(軽と乗用車1台)は100kmでも普通に走るのに。
>>715 おまえ 一生懸命考えて書き込んだんだろうが 全然面白く無い
ひょっとして愛車は自転車の厨房?
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 13:02:51 ID:XnUG6Dbn0
普通に質問してるだけだが
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 13:08:24 ID:0eKUtq+7O
チャイナ製2AZエンジンなら,オイル異常消費で有名。
どうしてこれがリコールにならないのか不思議。
シリンダー,ピストンの加工精度が悪いらしい。
『トヨタ 2AZ エンジン オイル 消費』でggr
>>715 フィールダーとか最近のは知らないが、X70系マークIIは、80km/hでもまっすぐ走らなかったなぁ。恐怖体験だったよ。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 15:51:16 ID:KbcGJv/30
スバルのクソ品質、ディーラーの不誠実な対応に嫌気が
さしてトヨタに乗り換えたんだが確かにトラブルはあるには
あるがちゃんと対応してくれるからヨシとする。
今年4回目の車検受けるつもりでいるがオマイら
叩き過ぎだろ
もっと酷いとこあるぞー
>>720 バルブスプリング折れるより酷いとこなんて地球上に存在しないだろ
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 16:12:25 ID:KbcGJv/30
国産ではトヨタが一番酷いなぁ。
>>722 何言ってるんだお前?
レクサスのリコール知らないとか・・・与太乗りならあるかwww
TOYOTAだけ、独走でぶっちぎり!状態なんだよな・・・
"欠陥の多さ、設計の悪さ、人命軽視"の分野でw
そういやLFAスレか、成瀬さん死亡スレか、どこかで
『TOYOTAの設計はダイハツの人間しかいない』みたいな書き込みがあったんだ
いくらなんでもそれはねえかなぁ・・・と笑ってたが
昔の女が乗ってたミラ(L500系)、欠陥があったんだよね
パワステがいきなり切れて重ステになるんだ(最初からの重ステじゃないから、逆に重い)
最初は、なんじゃこりゃーw だったよ
原因は、電動パワステの制御コンピューターの欠陥
エンジンかけ直すと、すぐに治る、だがいきなりまた重くなる
メーカーで対策品も作ってない、リコールもしてないとの事で
『こんなの捨てちゃえ 欲しいの買ってやるw』となった
(メーカーも懲りたのか、5代目L700系になったら普通の油圧パワステに戻した)
今のTOYOTA&レクサス車の設計、当事のダイハツの設計者が絡んでるか
その程度って事かなぁw
まともな人材はカイゼン満開の組み立て屋に残らないからね
モノを作る資格や資質の無い企業に残れるのはよっぽどだよ
でも、民主負けたし、それでもトヨタ系議員は残ったから、せっかく燻り出されたトヨタも、
またどこかに潜ってしまうんじゃないか?
今回、マスゴミの印象操作が大成功したわけで、これでますますマスゴミを使って人々を
騙し続けていたトヨタ初めの一派が調子づくだろうな
もうこの国は終わっているよ
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 17:37:22 ID:OXZUNY120
>>722 やっぱり情弱が乗る車なのね。トヨタって。
>>727 消費税増税よりも危険なのが・・・
今後、出てくる外国人参政権と1000万人移民受け入れ計画だな
TOYOTAの奥田が『安い人件費が欲しい』と押して
自民にも民主にも同じ法案を作らせた、日本を破滅に追い込むものだ
今だって在日や不法滞在の多い地域は性犯罪(レイプ)や凶悪事件が多発してるのに
入国審査を簡素化(ほぼ無審査)で
朝鮮人を8〜900万人、中国人を1〜200万人、日本国民として受け入れ、選挙権も与えるというもの
そして生活保護を月額18.5万円(これが最低額)、無条件で支給し
なんと仕事を持っていて稼いでいても、彼らにだけは生活保護費を与えるんだとさ
日本のどこにそんな金があるんだ
何故、朝鮮人を肥やす為だけに我々日本人が必死に働かねばならんのだ・・・
もう民主も自民も売国議員しかいないよ
ECOカー減税の存続や代替案、大企業だけが法人税減額や免除の恩恵を受ける体制が続くはず
中小企業は、さらなる景気冷え込みに良い物を作っても売れない冬の時代が続き
結果的に国民全体の所得は減り続け、
特定企業と在日だけが恩恵を受ける日本になるだけ・・・おかしいよな
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 17:56:49 ID:HcynIwjR0
>>728 あれ?TVでニュースやってないのかな?
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 21:19:21 ID:1kdwa7530
>>715 フィールダーって、カーブを曲がりきれずに幼稚園の子供を跳ね飛ばしたり、
走行中に突然にドアが開いて手子供や会社の書類を投げ捨てたりしている欠陥が有ったと思うが。
>>727 あれは民主党の圧勝だろう。
アレだけgdgdバカ満載で44議席確保だぞ。1/3超過だぞ。終わってるわ。
マスゴミに踊らされる人が如何に多いかだ。これじゃヨタが消えるとは思えん。
お前ら、こんなところで駄弁ってないで、ちゃんと啓蒙活動してくれよ。
>>733 その人物の主張が正しいか、
その人の主張する政策が、国や国民生活の為に必要か・・・ではなく
『あ、この人知ってる、TVで見た』で投票するようなのがいるからね・・・w
電通CMがメディアに溢れてる以上、
これだけ品質が悪くても、ソコソコは売れ続けるんだろうね
でもいつかは、ウソはバレるし、隠蔽しても情報は残る
このようなスレというのは、メーカーには脅威だろうが
消費者としての事実を知る為には、本当に草の根運動のような意義があるね
そして・・・消費者たちに完全にTOYOTAのやり方が見破られた時、
リコール隠しがバレた時の三菱の・・・
何倍もの、取り返しの付かない信用失墜を招くだろうね(もう手遅れだと思うが)
プリウスのSツーリング契約した後でここ見たらなんか不安になってきたw
高速道路での試乗もしたけど01AudiTTの6MTからの乗り換えだと
むしろ安定してるようにも感じだけど、
いろいろリコールで騒がれてるけど今のプリウスもリコールになってない
致命的な欠陥ていろいろあるのですか?
>>735 そりゃぁそんな年式のクルマだと
ショックやブッシュも劣化しているだろうから、
新車と比較すると安定が悪いだろうよ・・・
>>735 『プリウス 不具合』
『プリウス 欠陥』
『プリウス 異常』
これらの検索キーワードでGoogleでググるといいよ
(YahooよりブログなどがHitしやすいので、生の声が聞きやすいかも?)
プリウスに特別詳しくないけど、ブレーキ関連で問題になってるはずだよ
>>733 そんなことよりも、民主は駄目だから自民に戻さないといけないって自民に投票したやつが多すぎる件。
自民の駄目さは何年も前から分かってたんだから、なぜ民主と自民を外さないんだ?
なんで自民に戻すって発想になるのか意味が分かりません。
>>735 両方の車を少し振り回してみたら分かるよ。
安定してる感じがしただけってことが。
緊急回避とかでしか役に立たない部分ではあるけど。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 23:04:36 ID:A/4vBiia0
>>735 スッポ抜けブレーキと急発進する暴走アクセルが標準で欠陥隠しです。
とっさにニュートラルに入れてサイド引く練習しておけば大丈夫
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 23:52:30 ID:A/4vBiia0
サイドブレーキなんかじゃ止まりません。
自宅ガレージに飾って、移動には原付使えば大丈夫。
>>742 プリウスってバッテリーが上がるとNに入らないんだが。
つまり、機械的に繋がっていないってことだと思う。
Nにも切り替えられない場合は?
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 00:04:04 ID:UeDZzAuk0
>>735 オマイみたいなのが典型的な ウ サ ゙ ィ プリウス乗りになりそうだなwww
>>745 バッテリーとかw
上がったらどんな車も同じだろww
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 00:10:17 ID:TfF2LW3R0
今時のATはシフトレバーなど単なるSWだよ
だから米のヨタ車暴走事故などはN、P、Rどれに入れても変化していない
じゃあエンジンを切ろう。なんかボタン長押しとか聞いた気がするけど
>>735 一つだけアドバイスすると,
『ボタンの長押し』を無意識でもできるぐらいに練習しておこう(キリッ
>>747-748 バッテリーの問題じゃない。機械的につながってなければ操作を受け付けないかもしれないってこと。
ATといっても極一部以外、普通は物理的につながってるけどね。
昔はシフトロック解除とかあったけどな
>>746 お前がウザイ。
真摯に答えてやれよ。嘘とか過剰表現抜きでな。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 07:49:22 ID:lwjeMs/g0
>>748 TOYOTAがダメなところは、技術力もないのに何でも電子制御にしたがる事かな
しっかりした自社開発、自社製造という当然な経験をすっ飛ばして
チャラついた部分にばかり飛びつくのが浅ましい
地道にコツコツやってれば、今でもWRC走れてたかもしれないし
自分で自分の居場所を潰してる
行き過ぎたコストカット戦略が・・・リストカット戦略になってしまってる
技術が無いなら無いで、昔からある既存の技術を熟成、昇華させる方で頑張ればいいのにね
暴走したら、どうしたらいいんだい?って感じだ
とりあえず、暴走の原因究明&対処が完全に済むまで
競技車両のようにキルスイッチの義務化でもすればいいと思う
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 09:15:22 ID:uXMPuVIKO
>>行き過ぎたコストカット戦略が・・・リストカット戦略になってしまってる
不覚にも受けてしまった。
暴走の原因は不明のままでも斬るスイッチがあれば安心だよな。
つC4
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 11:26:16 ID:deECWCYK0
仕事柄荷物を届けるんだが何故下に見下す態度を
取るのだろうか。
その人が買うかもとは思わないんだろうか?
>>756 斬るスイッチw
でもTOYOTAに作らせたら
キルスイッチも手抜きしたり、誤作動するかもしれないからなぁ
キルスイッチON!
↓
給油口が開き、なぜか燃料ポンプ逆流
↓
ハンドルが勝手にカタカタ動き出し、フニャフニャと急旋回
↓
リチウム電池からエレクトリックサンダー発動
↓
炎のコマ
実は利かない斬るスイッチw
>>759 電子制御にこだわるからあり得るよね。
だからもっとシンプルにC4を(ry
>>758 クルマは 「買うかも」じゃなく
「買わせてる」って意識しかないからだ
>>761 きっとそれも爆発しなくなるんだよ!
(でもなぜか・・・他社ディーラーに行った時だけ自動で作動しそうだw)
>>758 762の言う通り、技術もないくせに横柄な態度なんだよなぁ
リーマン時代、TOYOTAと取引があったのだが
どの担当もバカなくせに態度デカくて笑われてたよ
ロールもエアフロも知らない自動車メーカーの社員って、どうなんだろw
>>763 まともな人はすぐに辞めていくしね
選りすぐりのバカしか居ないのが現状
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 17:56:58 ID:XI7I/1J70
日産もゴーンが社長になって以降、下請に対する社員の態度が横柄で見下してくる様になった
との書き込みを見たが、ホンダとかの他メーカーのこと知ってる人いる?
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 18:47:23 ID:yPYLtSOE0
735です
いろいろと情報ありがとうございます。
ブレーキ、アクセルはリコールで修正されたのかと思ってたけど違うみたいですね。
個人的には欠陥云々よりもトヨタのユーザー視点で見ない、問題が大きくなって
騒がれるまで放置する姿勢が一番不安です。
メルセデスとアウディに15年ほど乗っていて故障と無縁な車なら国産だと思ってたのに
ちょっと残念です。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 18:56:48 ID:yPYLtSOE0
>>766 父親の車にはねられ1歳女児死亡 長岡市
(新潟県)
12日夜、長岡市の路上で、1歳の女の子が父親の運転する車に
ひかれる事故があった。女の子は病院に運ばれたが、まもなく死亡した。
事故があったのは、長岡市大島新町の市道。警察の調べによると、
12日午後7時10分すぎ、長岡市の会社員・平沢和茂さん(38)
が自宅の車庫から車で出ようとしたところ、車庫の前にいた長女の
愛望ちゃん(1)を誤ってはねた。愛望ちゃんは救急車で市内の病院
に運ばれたが、約1時間後に出血性ショックで死亡した。
警察は、愛望ちゃんがいるのに気づかず平沢さんが車を発進させたとみて、
自動車運転過失致死の疑いで平沢さんから事故の状況を詳しく聞いている。
>>767 みんな昔のTOYOTAの品質が続いてる、向上していってると誤解しちゃうんだよね
普通の企業なら、技術の向上が安全性などの向上にも繋がるし
昔の車のレベルより確実に上がってると、性善説で期待してしまう
TOYOTAだけ・・・他の企業と違うスタンスで暴走してる感じなんだよ
日本の企業だし、以前の品質を取り戻して欲しいと思うけど
企業体質自体が腐ってしまってて、それが『もう手遅れ』だとも感じさせるし不安なんだ
以前の評判、定評を期待して買ったなら、ちょっと残念だったね
逆にメルセデスなんかは、かなり安全性などが向上してるよ
日本人として少し悔しい?けど、ドイツ車は堅実に確実に性能を上げてくるからね
せっかく買った車なら大事にしてあげてほしいけど、
万が一の時は、どう対処すべきか、
事前に手順を考えたり、確認して練習したり
ドライブレコーダーを付けておくとかするといいかも
(もらい事故の時なんかにも役に立つし、相手がウソの証言をしても困らないよ)
弁バネの件も 暴走の一端なのかな
今までの、応力計算とかそんなものを超越した
新理論の実践をしてみた...
設計上の想定寿命を 思い切って1/2にしてみて
市場の反応を試してみた...
とでも考えないと あり得ないと思うんだが。
>>766 >>768 1歳かぁ・・・悲惨すぎるな
その事故に関しては、TOYOTA車だったから起きたとは言い難いかもしれない
ヴェルファイアに関しては・・・コッチの方が印象に残ってる
ttp://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/newsplus/1226153091 この女、無茶苦茶すぎるんだ
夫は鳶職?っぽいんだが、趣味はイレズミを入れる事、mixiにも載せてて
事故後も毎日のように飲み歩いて『○ちゃぁ〜んボクチンを慰めてw』とかコメント書いてた(削除済み)
犯人の女は、子供も居るのにヤクザ(コイツの過去の前科が爆笑)と中華料理屋で密会
酒をしこたま飲み、飲酒運転で出たばかりのヴェルファイアを運転
信号で最初の追突、そのまま逃走(細い住宅街30km制限道路を100kmだったかな)
そしてサニーに乗った親子三人(父、母、女子高生)を横から猛スピードで衝突し殺してる
最初の報道で見えてた事故現場の破片、グリルトヨタエンブレムは、何故かその後は映像をカット
そしてTV-CMのキャッチコピーが『その高級車は強い!』だぜ・・・?
>>770 奥田の『TOYOTAの高級車は5年も持てばいい』と発言した事から
さらにコストカット、利益最優先に走ったからね
もうまともな設計の出来る人間も残っていないみたいだし
『TOYOTA5年タイマーで作ったら、実際はもっと早く壊れました』みたいな事かもよ
>>729 そのあたりは、俺もネットでそう言われているということだけしか知らないので、
ネットすら信じられなくなった今、どこまで信じて良いのかわからない。
どちらにしても、多民族国家を目指したアメリカが失敗したのは明らかだから、
外国人参政権と移民受けいれは俺も反対だ。
在日韓国人に対しては、もうハッキリ日本人になるか、それとも韓国に帰るか。どちらかを
選択させるべき時期に来ていると思う。また、日本は韓国や北朝鮮に対する「賠償」を
もう打ち切るべきだ。充分、出来ることはしてやったはず。これ以上必要ない。
それと、パチンコは絶対潰すべきだな。
それと、巨大宗教団体からの財産没収、預金利息の引き上げと、銀行からの
法人税をしっかり取る、法人税の優遇税制を直ちに撤廃し、それで法人税率は
今のまま。これで消費税は5%のままいけるよ。下手すると3%に引き下げてもOKだろう。
とはいっても、日本の場合は身内での話だから、債務超過=債権超過が実態なのであって、
急いで何とかする必要は全くない。逆に急いで国債を返却しだしたら、大量の余り金、それも
世界最強の「円」が市場に放出されて、逆に世界大恐慌の引き金になりかねん。
トヨタは切り捨てるべき。他に守るべき産業や健全な企業は山ほどあるから。
>>773 オランダなんか・・・移民を受け入れたら
自分の国の中に、他の民族の国が出来ちゃったからね
朝鮮人の場合は、日本を恨め!憎め!と国が教育してるから
さらに恐ろしい結果になりそうだ(行き場を探してただけのイスラム系の人間より怖い)
今の法人税もおかしいが、宗教法人にも課税すりゃいいんだよな
インチキ坊主の織田無道もディアブロころがしてたしね
勝手にお兄ちゃん扱いされて、追いかけてくるキャバ嬢がいるんだが
不景気の今、キャバでは坊主と学会員だけ羽振りがいいってさ
もうダメな品質とか、退化してしまった自動車メーカーというだけでなく
TOYOTAは・・・政界にも変な方向に圧力かけて
朝鮮人大歓迎みたいな異常な政策を作らせるからね・・・どう考えてもおかしい
日本の企業というより、やってる事は在日企業や朝鮮の政治家みたいな感じだよな
全ては奥田からおかしくなってるし(特に)
章男になっても相談役に残してる自体、奥田体制の存続なんだろうね
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 22:16:11 ID:l28I+YQG0
バルブスプリングが破断するなんちゃってプレミアムなV8エンジンを
組み立てている技術の低い企業がトヨタ自動車です。
F1史上最弱のエンジンサプライヤーなのは、当然だと思います。
>>776 エスティマに搭載されてる2AZも問題だね
(マークXも?って話もあったかも)
同じ車種、グレードで・・・
国産エンジンと粗悪な中国製エンジン、両方使ってるって酷い話だ
鋳造がいいかげんで、空気(気泡)が混じりやすく
その部分がアリの巣穴のように、エンジンに穴を形成してるらしい
だから、オイルが燃焼室に入り込み、燃える事で・・・異常に減るって話だね
パワー云々以前に、環境にも悪いし触媒や各部を痛める
初めての車検、排ガス検査で通らないなんて事もありえるかも?
(何十年前の車作り、品質なんだろう・・・w)
>>775 とにかくネオコンかぶれの奥田とかをパージしないとダメだな
それと、もう隣の半島の連中に付き合わされたり、掻き乱されたりするのには疲れたよ
差別でも何でもなくて、とにかく、もう関わり合いを持ちたくない、というのが日本人の本音だと思う。
>>778 『命令どおり、削減&カイゼンします』
『奥田さん、あなたはTOYOTAにとって不要です』
「ちょ、おまっ!俺を誰だと思ってる!アーレー」
・・・な流れ、ニコニコ動画で見てみたいw
>>779 差別ではなく区別だよね
彼らと関わり合いになりたくないだけだしなぁ
向こうも日本を恨んだり、憎むのなら、お互いに距離を置くべきなのに
日本に乗り込んでくる、日本を悪くする、そればかりだしね
韓国人に海外(ハワイ大学マノア校のそば)で絡まれてさ
金を寄こせという仕草してきたから、笑ったら
殴られて・・・殴り返したら泣きながら謝るのね
かわいそうになって『もういいよ』って言って
タバコに火をつけたら、吸いたそうだったから1本あげて
一緒に下手な英語で、色々話したんだ
そしたら次の日・・・自信満々の顔で仲間4人連れて来るんだぜ?
で、なんかすげえ腹が立って、殴られながらボッコボコにしたら
またペコペコ涙を流しながら、謝るんだけど・・・目がイっちゃっててさ
向こうは銃も手に入るし、しつこいから仕返しが怖かったよ
日本に帰国してからも創価学会の在日に色々絡まれてさ・・・
逆恨み、逆ギレがデフォになってる民族だから、真剣に離れて暮らしたいw
>>756 Kill switch何それ!
怖い!!!!
トヨタにはそんな物が付いてるのか(笑)!!!
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 11:21:01 ID:fPtlFKg20
>>777 オイル漏れ云々は国産、中華製関係なかったはずだが
トヨタに関しちゃ、国産エンジンだから安心なんて言えるわけないだろww
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 12:56:48 ID:4rFZPuH80
トヨタ車の急加速故原因は運転ミスの可能性―米運輸省が分析
米運輸省が不意の急加速が原因で事故を起こしたとされるトヨタ車の
複数のデータレコーダーを分析した結果、エンジンのスロットルが
全開となっており、ブレーキは使用されていなかったことがわかった。
調査結果に詳しい複数の関係者が明らかにした。
この調査結果は、トヨタとレクサスが突然加速し制御できなくなったと
主張する一部の運転手は、ブレーキを踏み込もうとした際に誤ってアクセルを
目いっぱい踏んでいたことを示唆している。ただ、こうした調査結果は、
トヨタ車で起きた突然の急加速について、アクセルペダルが戻らなくなる問題と
アクセルペダルがフロアマットに引っ掛かかるという2つの問題でトヨタの潔白は
証明されていない。
運輸省の高速道路交通安全局(NHTSA)がまとめた調査結果には、
トヨタ車の運転手がブレーキを踏んでいたが車は停止せず、結局、衝突に至ったと
証言した報告の一例が含まれている。
NHTSAが分析したデータレコーダーは、運転手が政府当局に提出した苦情に基づき、
トヨタではなく同局によって選定された。
今回の調査結果は、1989年に米政府がまとめたドイツの自動車大手
フォルクスワーゲン傘下の高級自動車メーカー、アウディの「アウディ5000」で起きた
同様の不意の急加速問題では運転手の操作ミスが原因だったとする調査内容と一致している。
トヨタ車に関する調査結果は、NHTSAから公表されていないが、
トヨタ車の不意の急加速は、電子制御スロットルシステム上の不具合によるものではない、
とするトヨタの主張を支持するものとなっている。
NHTSAの広報担当官はデータレコーダーから得られた結果を確認するのを控えた。
しかし、運輸省高官らはこれまでに公式にトヨタ車で電子系統の問題は発見されていないと述べている。
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_82100
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 14:21:09 ID:oXkgjdsQ0
トヨタの車はペダルレイアウトが変だから
間違えるのはトヨタの責任
てか、バイワイヤなんだから
ヨタブラックボックスの記録なんて
暴走した車が残す信号の記録はアクセルオンなんでしょ。当然。
ってか、また金つかまされた奴が一人...
って思うニュースだな。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 15:29:27 ID:FdSKEO570
米のトヨタ車急加速、運転ミスの可能性…米紙
7月14日12時13分配信 読売新聞
トヨタ自動車の急加速問題で、米高速道路交通安全局(NHTSA)が事故車両などを解析した結果、
運転手がブレーキとアクセルを踏み間違えていた可能性が高いことが分かった。
米紙ウォール・ストリート・ジャーナル(電子版)が13日、報じた。
NHTSAは、衝突事故前後の運転データを記録するために車に搭載されている「イベント・データ・レコーダー」(EDR)を解析した。
対象は、「ブレーキを踏んだのに加速した」などと運転手が訴え、データが残っていた車から抽出した。解析の結果、
エンジンの燃料弁を制御する電子制御スロットル・システム(ETCS)は、燃料弁を大きく開いて加速するよう電子信号を送っていたことがわかった。
ブレーキを踏んだ形跡はなかったことから、運転手がブレーキを踏もうとして誤ってアクセルを踏み込んだ可能性が高いという。
NHTSAは8月ごろに正式な調査結果を公表する予定だ。
NHTSAによると、トヨタ車の急加速問題を巡っては、3000件を超える苦情が寄せられ、うち人身事故75件、死者数は93人に上っている。
米議会は急加速の原因として電子制御系の不具合を疑っていた。
一方、トヨタは13日、「我々の調査でも電子制御装置の欠陥が急加速の原因との証拠は見つかっていない」とのコメントを発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100714-00000522-yom-bus_all
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 15:36:24 ID:FdSKEO570
>>786 米国のマスコミもいい加減だね。
あれだけ、トヨタの電子制御装置には欠陥がある可能性がある、と
何の根拠もない報道をしてきながら、
実際に問題がないとわかっても、これまでの報道に対する反省はないのだから。
トヨタの急加速の問題も、原因がわかっていない90%以上は米国人ドライバーの過失だろ。
米国人よ、いい加減にしろ!と言いたい。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 16:36:35 ID:FdSKEO570
トヨタは
米国ABCとCNNを
名誉棄損で訴えろ。
根拠がないのに、
あれだけトヨタの電子制御装置に欠陥があると報道されたんだから、
訴えれば勝てるだろ。
莫大な損失を被ったのだから、
しッかり対応するのは当然だ。
>>790 >トヨタの急加速の問題も、原因がわかっていない90%以上は米国人ドライバーの過失だろ。
君のこれも疑いや想像、仮定の話
TOYOTA車の暴走も、実際に何十人も死んだり怖い思いをして問題になった
その問題の原因が、電子制御関連にあるのでは?と疑われたわけ
しかもNASAまで調査してる(この調査もまだ終わっていない、疑われたままだ)
TOYOTAがリコール隠しをしていたのは事実だし、
最初は『客が勝手に敷いた社外マットが原因だ!』と言っていた
そのマットがレクサスと大きく名前の入った純正品だと分かり、赤っ恥をかいた
その後、マットを強いていない車でも暴走を起こしてた事が発覚し
調べたら、TOYOTAが部品製造を頼んだCTS社のパーツに問題が見つかった
すると『ペダルが悪いんだ!TOYOTAは悪くない、作ったメーカーが欠陥出した!』と開き直った
これもCTSが悪いのではなく、TOYOTAの設計通りにCTS社が製造しただけ
出来上がった製品をTOYOTAがOKを出し、車体に組み込んだ事も事実
(外注した時点でTOYOTAの設計ミスだっただけの事w)
問題のTOYOTA設計のCTS社製ペダルにフォードのCTSペダルも似てる箇所があった為
フォードもTOYOTAみたいになっては困るので、ラインを止めて設計を1からチェックした
(フォードで暴走が起きてなかったが、安全第一なのだから、万が一を考えて当然の措置だといえる)
そして様々な欠陥が・・・これでもか!といわんばかりに見つかる中、
CTSペダルでもない、マットでもない原因でのTOYOTA車の暴走が確認された
だから、NASAまで使って調べ上げてる最中、まだ安全が保障されたわけじゃないよ
>>791 ただし、米ABC社は、『これが暴走時の姿だ』と映像を捏造したから
これは訴えればいい
欠陥が疑われるというだけで、捏造してまで叩くのはおかしいからね
(欠陥の有無、原因の究明とは別の話)
日本国内でもTOYOTA車の品質低下、粗悪な造り、設計ミスが指摘されてるから
他社と比べてあまりに酷いレベルだから・・・色々疑われてるんだよ
これとかも・・・事実なら、なんだか呆れちまうなぁ
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa2874790.html リコール対象者のクラウンでリコール理由と同じ状態で
走行中にタイヤが外れたそうだ(TOYOTAは客が悪いと逃げてるらしい)
以下コピペ
ネットで、調べたら、
この外れた部分、随分前ですが、リコールされてる部分でした。
(最悪の場合、ロアボールジョイントがナックルアームから外れ
走行不能に陥ると同じ症状が書いてありました)
現在、壊れた車は、ディラーに保管しており、確認の為
トヨタのお客様相談センターに連絡したら、調べた結果、リコール対象車種ですが、
すでに部品交換はしてるとの事で、今回は、お客様の全責任になりますと言われ、
さらに、デイラーで車検を出せば、そんなことは、起らないから
消耗をチェックできなかった整備工場が、悪いと言われました。
整備工場は、地元の大きな工場で、何十年も経営し、ちゃんとしたことろです
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 18:03:59 ID:74YD/KAT0
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 18:17:03 ID:ycGL0mwq0
愛知県の下請け企業は外国人労働者や派遣、入れ替わり立ち代りで
ブラックが多いよ
バルブスプリングの欠陥でもトヨタも部品会社もお互いに
責任の擦り付け合いだからな
だから欠陥個所が見つかっても当たり前の事だよ
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 18:21:28 ID:FdSKEO570
>>792 米国マスコミは
トヨタ車の電子制御装置には欠陥がある、と大々的に報道していたことに関して、
しっかり検証し、『訂正謝罪報道』をするべきですね。
それも、新聞なら一面トップで報じるべき内容です。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 18:32:37 ID:L+GeuzAMP
ここでもトヨタを叩いていた奴らは随分いたはずなのに
謝るコメントが1つもないのはなんという民度の低さなんだ・・・・
非難するだけしておいて冤罪となったらすっとぼけるのは最低レベルの人間。
これでは散々叩いてたアメリカ人やお隣の国の人間とまったく一緒じゃないか。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 18:34:08 ID:IVdjPSw70
トヨタ車は踏み間違いで済まそうよwもうw
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 18:39:37 ID:luAWzDsI0
>>800 お前ら急に元気になったな、どこにいってたんだ?
>>800 大部分は運転ミスと云うことにしよう,では・・・
なぜトヨタ車だけ運転ミスが多いのか?
なにか車両設計に欠陥があるのではないのか?
>>797 結局対策品に交換してても同様の問題(タイヤ脱落)が起きた
もしくは
リコールで部品交換した事にしていたが、何もしてなかった
このどちらかに見える・・・結果だね
まぁ、どっちにしても元が欠陥だったんだし
オーナー(の奥さん?)に
『お前が全部悪い、TOYOTAは悪くない、修理代払え(約30万)』は酷いよな
TOYOTA車を買う方も買う方だが、一応は客だろうに・・・
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 19:08:56 ID:hmyn4aq90
ペダルの踏み間違いが多い運転しづらい車なんて嫌だよ!
与太車は操作ミスを引き起こしやすいフィーリングってことだろw
>>800 大半の人は根拠もなく絶対に急加速は起きないとか言うトヨタの姿勢を批判してたんだが。
今でも、絶対に急加速をしない証明はされていないし。
>>800 素直に「謝罪と賠償を要求するニダ」って言えば?w
>>781 うわー……「情」とか「仁義」なんてないね。
なんか「仁義なき戦い」を思い出してしまった。
>>800 おまえ、取り上げたメディアを良くみろや
「米紙ウォール・ストリート・ジャーナル」だぞ。
あの極右ネオコン超体制派キチガイ新聞の報じることだから、アテにならねーよ。
みんな映画「大統領の陰謀」で騙されているが、もともと保守派の東スポと言われたアホ新聞。
日本みたいに大政翼賛会よろしく、どこの新聞も同じようなことしか報道しないのと違って、
アメリカはハッキリと各新聞社によってイデオロギー色が鮮明にドバドハ出ていることすら
知らんのか?
まさにメディアリテラシーというヤツだな
>>809 うん、もう人間というより・・・病気もちの狂犬みたいなイメージしかない
困った事に、大量生産のコピー製品のように、個体差が無くて
あの民族は、揃いも揃って同じ思想、同じ反応、同じ行動に出る感じ
だから、逆に言えば、朝鮮人=あぁ関わったらダメだな・・・と割り切れるけどw
近親相姦などのせいでDNAの異常が起こり、先天性精神疾患の罹患率が異常に高いし
性犯罪や凶悪事件などを起こす恐れもあるのに・・・
TOYOTAの奥田が、政界に働きかけて"移民"として1000万人も優遇し受け入れさせるなんて、気が狂ってるw
日本の国民、国の未来にとってプラスになる事をするなら良いが
TOYOTAの車は欠陥だらけ、品質ガタ落ち、
圧力かけて法人税払わないで済むようにさせる、ECOカー減税で血税浪費させ
朝鮮人招きいれるわ・・・で、自動車メーカーとしてだけでなく日本企業として問題だと思う
>>810 良くも悪くも、日本みたいに
報道=異口同音の無味無臭のマスゴミ状態・・・ではなくて
各社によって色やバックの違いから、書いてる内容がバラバラなんだよね
東スポって表現は、ピッタリかもしれんw
>>811 元々、電子制御の異常、誤作動が疑われてるのに
その暴走(異常動作)した車両のEDRを信用しろって方が無理があるよねw
いきなりフリーズ連発、火を噴いたPCのOSに
自己診断させてみたら
『異常なし』と表示されて・・・それを信用できるか?って話だw
>>813 ずっとログの提出を渋ってたのも疑われる要因だよな。
トヨタとしても有り得ないログが残ってる可能性を否定しきれなくて開示できなかったのかな?
ニュースの実況スレ見てみ。
殆どがヨタに騙されてるから。メリケンの陰謀だとよ。
世間はそんなもんなんだよ。まったく。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 01:13:57 ID:0TKSRNF20
よかったね
アクセル問題はアメリカの調査でトヨタのせいじゃないんだってよ
因縁つけやがってアメ糞は
バルブスプリング折れるのもアメ公の仕業か?w
>>817 "一部の新聞社"などが、『TOYOTAに設計上の不備は無かった、運転ミスの可能性がある』と
"一部の事故のケース"について報じただけ
今もNASAなどは調査を続行中
これで終わったわけでも、結果が出たわけでもないよ
F1でインチキやらかしたトヨタの事だ
裏でなんかありそうだよな。
お金払って揉み消したとか............
>>820 そういうイメージはあるね、今までも不正やっても反省の色が見られないしさ
ただ、米ABC社とか、バカ野郎だから
欠陥発生を検証中の映像の中で捏造しやがったんだよ
だから、TOYOTAが黒か白かという単純明快な結果待ちだったはずの話を
アメリカ側の陰謀説も出てきたような、ウザイ感じ
つうか疑われてるだけで日本の恥さらしだよね
朝鮮や中国の粗悪な車でも、NASAが調査!なんて事にはなってないしなぁ
他の日本車メーカーが、努力と技術で海外で築き上げてきた信頼を
TOYOTAがブッ壊してる・・・
全世界共通で糞認定されてるマスコミってモノを利用するしかないってのがトヨタの弱さ物語ってる
揺ぎ無い品質どころかガラクタで詐欺してるだけだし自業自得だ
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 04:37:33 ID:MgEAMili0
しかしw欠陥隠匿してたのは
アメリカのおかげで全世界に知れ渡る結果になったねwww
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 05:42:00 ID:oaYSmFBf0
ヨタ暴走の原因が全て踏み間違えなら、
踏み間違えやすい欠陥構造なんだろ?
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 08:19:34 ID:ZxSmX1F3O
電子スロットル導入後に事故件数が急増したのも、踏み間違えが原因なのかw
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 08:35:02 ID:0TKSRNF20
>>821 > ただ、米ABC社とか、バカ野郎だから
> 欠陥発生を検証中の映像の中で捏造しやがったんだよ
トヨタと違って、会社ぐるみで不正に関与したという可能性は低い。深読み
すれば、ウラで番組Pに大金を渡して、わざと捏造報道やらせた可能性だって
あるぞ。
実は、同和もとい童話「泣いた赤鬼」の赤鬼役がトヨタで、青鬼役がABCの
番組Pだったとか。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A3%E3%81%84%E3%81%9F%E8%B5%A4%E9%AC%BC > 「心のやさしい鬼のうちです。どなたでもおいでください。おいしいお菓子が
> ございます。お茶も沸かしてございます。」という立て札を書き、家の前に
> 立てておいた。
↓
「環境にやさしいエコカーです。どなたでも試乗ください。おいしいエコカー
減税がございます。補助金も用意してございます。」
> その後、赤鬼が青鬼と再会することはなかった。
↓
そういえば、ABCの番組Pはどこへ?
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 08:43:10 ID:MgEAMili0
ロビー活動に費やす金額巨額になっている予感www
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 08:44:44 ID:MgEAMili0
暴走事故がw
トヨタ車に多いというのも不思議な現象だねwww
アクセル全開、ノーブレーキというログが残ってただけで、
ドライバーが実際そうしたとは限らんぞ。
ペダルの状態をサンプリングする回路にバグがあるかも知れんし。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 09:23:49 ID:/yieQaZ60
昔働いていた会社の社用車はアクセルペダルが完全に戻らないようでたまに暴走してた。
暴走始めたらブレーキ踏んでもまったく効かなくてゴリゴリ前に進む。
ブレーキまったく効かないってことは踏んでないように記録されるんやろうな…
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 09:38:30 ID:0TKSRNF20
>>829 回路よりもはるかに疑わしいのは、物証が残らないソフトだね。ログに出力
と言っても、あくまでそれはソフトウェアが行っている処理の1つに過ぎない
から。
しかも、WindowsやLinuxと違って、この種の組込系CPUにはMMUによるメモリ
保護機構がないから、ポインタが壊れると、システム領域だろうがお構い
なしにデータを壊しまくることができるし、OSを搭載していると言っても、
ハードウェアの資源や性能が比べ物にならないプアーなので、いろいろと
端折られることが多い。
組込系OSでμC-Linuxというのがあるけど、あれも商業的な意図があって
名前にLinuxと付けているけど、本家Linuxのサブセット。Linuxに限らず
unix系OSは、MMUを搭載していないCPUには実装できない。
バグが原因によって処理が正常に記録されない場合もあれば、意図的にコー
ディングして、わざと処理しなかったり、嘘のデータを処理させることも
できる。
案外、成瀬さんも、青鬼の一人にされちゃったのかもしれんね。
大阪暴走タクシーの運転手が日テレのインタビューで言ってたな。
「エンジンがふけ上がって暴走、ブレーキを何度も踏んだがカクカクしたようになって効かなかった。」
踏み間違えでは?と聞かれ
「それはあり得ない。」と断言してた。
なんて恐ろしいんだ・・・
>>821 他スレからコピペ
166 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/07/14(水) 17:39:23 ID:FTGEh8EB [3/3]
>>160 ABCで放送されたのは、電気系の一部を短絡させると誤作動を起こして暴走するって
内容。これ自体はちゃんと放送内で説明があった。問題になってるのは、その状態で
暴走している車内のタコメーターの映像として、停車状態でエンジンを空吹かししている
ものが編集でつなげられてる部分だよ。その部分の編集が恣意的ではないのかって
話であって、実験内容そのものは再現性もあるし捏造でもなんでもない。無論トヨタも
反論しているが、実験の結果を否定している訳じゃなく、そもそもそのような電気系の
短絡は起きないって言ってる訳。
そもそも、日本国内では捏造捏造って騒ぐだけで具体的な内容に殆ど触れてないのが
根本的な問題なんじゃない?アメリカでは上記の経緯がちゃんと報道されてる。
「RAV4」変速装置に不具合の恐れ、23万台超の保証延長 (ロイター)
トヨタ自動車<7203.T>は、2001─03年型「RAV4」について、
自動トランスアクスルに不具合が生じる恐れがあるとし、対象車最大約23万5500台について
保証を延長、エンジン制御装置の修理費用を肩代わりする方針を明らかにした。
米国内ディーラー各社への通知で明らかになった。
トヨタの広報担当者からのコメントは得られていない。
[ 2010年7月15日6時24分 ]
>>823 アメリカが調査してくれて助かる反面、日本政府のいいかげんな対応に頭に来るw
自国の大企業の不始末を他国にケツ拭かせるとか・・・恥だよな
TOYOTAが朝鮮か中国の会社だったら、笑うだけで済んだのに・・・w
>>827 LFAのガラスの箱のような弱すぎるキャビンもそうだったが
設計や開発に金かけねーで、シャンパングラスを排気音で割って喜ぶCMとか
TOYOTAは車作りより宣伝にばかり一生懸命なのなw
福澤幸雄の事故死の時から続く、証拠隠滅、闇に葬り去る体質を考えると十分ありえる
>>829 813でも書いたけど、電子制御の欠陥を疑う状況なのに
『ログを信じられるわけねーだろw』って話だよな
>>831 以前から、コンフリクトを起こしてるんじゃないか?と主張していた人かな?
普通のメーカーなら、電子制御系もテストしたり、熟考して作られてるけど
今のTOYOTAは、なんでも起こり得る欠陥の総合商社状態だからね・・・w
不具合を疑ってるのに、ログだけは信じられるか?って言ったら無理があるしね
異常値を吐き出してたとしても
『アクセルON/OFF』など正常な状態だけを予測、記録させる形だったら
一番肝心な異常数値や異常動作の信号を最初から記録できないシステムも考えられるしなぁ
EDRは、正常な数値だけでなく、全ての信号の入出力を把握、記録できてなければ
そもそも調べる意味がなくなってしまうし、
もうTOYOTAってだけで何でもありえるから、どこから疑っていいのかも分からないw
>>833 あれ、それだけの事だっけ?
『TOYOTAの欠陥ありき』と最初から疑って掛かったという報道姿勢の問題だけ?
TOYOTA車の暴走事故が相次いで、クリスマスに家族全員が死んだり
州警察の高速隊員が電話で実況しながら、止まれぬまま亡くなったり
明らかにオカシイ、疑わしいから疑ってる、
アメリカの消費者も政府も疑ってかかってるんだから、当然と言えば当然だよな・・・w
もう無理にカッコつけ、背伸びして新技術や他社の技術を使わないでほしいよ
技術レベルが低いなら、それに見合った車作りしてりゃいいのにな・・・
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 12:08:47 ID:MgEAMili0
>>836 身の丈にあった車作を頑張るべきだよなw
どんな低性能車になっても
ロビー活動とCMで誤魔化す技術は世界1なんだから
日本の高速道路が、未だに100キロ規制なのは
トヨタ車の所為なんじゃないのかって思いたくなるよね。
せめてアメリカのように130キロまで規制を緩めて欲しい。
高速で100キロなんて、ダルクてやってられんよ。
でも、トヨタ車だと130キロでも危ないからね。
困ったもんだ。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 15:03:13 ID:0TKSRNF20
いや、高速道路と名前がついているだけで、国際基準からしたら、片側
2車線とか、一部は中央分離帯がないとか、信号があるとか、それは高速
道路じゃないから。(w
日本プロ野球と、メジャーリーグくらい違う。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 15:16:38 ID:krzahYq/0
>>838 ヨタの為にあるのは100k規制ではなく車検制度。
ヨタはこれを利用してコッソリコールしまくってるw
それで自社の車検にこだわるのか...
昔、勤めてたところで仕事用のTOYOTA車(カルディナになる前のカリーナ)使ってたんだが
TOYOTA車検は酷かったなぁ
車検費用もボッタクリだし、何より驚いたのが・・・
純正オプションで大き目のルーフキャリアがあって、それを付けてたんだが
車検から戻ってきたら、屋根の上に乗ってるだけ、ネジ転がってる
取り付けがされずに、重力で乗っかってるだけw
『おいコラ!何かあったらどうするんだ、どういう事だ』と文句言ったら言い訳スタート
「いや、もうこのタイプは車検通りませんし、しょうがないでしょ」
『車検の時に外したのはいいとして、なんで取り付けしねえんだよ』
『高速とかで落ちたら、事故になるだろ!?言い訳にならねーだろが』
「言い訳などしていませんが?」
「そちらが車検に通らぬものを付けてる方が悪い、こんなの今時使う人間いませんよ」
『仕事に便利だと純正オプションのキャリア薦めたのは、そっちだろ』
『ブチッ・・・もういい、直属の上司、営業所長と一緒に取り付けしに来い』
「(急に慌てだす)アワワ・・・」
結局、ペコペコ謝りながら取り付ける電話の相手を笑いを堪えながら見てた
ネジ山ナメるわ、1個締め忘れるわ・・・
その様子を黙ってみながら、次はTOYOTA車やめようかという話になった
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 19:16:03 ID:8OUtaZXw0
トヨタのディーラー車検なんて手抜きだらけ
みんな気をつけて
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 20:36:35 ID:b2/ca2l/0
LFAとBMWの衝突試験を行ったような事故w
車両の損傷具合でトヨタがいかに貧弱ボディと
言うことが証明されたからな
それでもトヨタ信者なりたいアフォは
走る実験動物と自覚するがよい
命に関わる欠陥隠蔽して最悪エンジンが停止するメーカーなんて考えられん
今すぐ捨てろ
まだあるだろ〜
トヨタで車検を受けるとなんちゃって整備士が作業するからな
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 21:01:21 ID:tZtbVwB50
>>816 >事故は走行中の大型トラックと別の乗用車がぶつかり、後続の乗用車2台が互いに接触。
>この2台のうち1台が直前の事故で止まっていた大型トラックの後部に突っ込んだという。
これ,ランクル100だろ。
ちょっと接触したぐらいで横を向く操縦不安定性,
車はさほど壊れなくて人は死傷する衝突不安全性が
発揮されているのか?
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 21:14:43 ID:0TKSRNF20
コンビニダイブクラブをヌポーシにしてしまう
トヨタなんて嫌だ!!!!
ところでコンビニダイブクラブは会員数何万人なんだろうな?
トヨタ車を選んだばかりにランダムで強制加入だもんな!!
マシダ乗りだが、
マシダが良心的に見えたのは、漏れだけかw
ヨタは、営業は高圧的だしメカニックのレベルも以前より落ちてるよな。
ヨタ買わずにマシダ買ったんだよね漏れw
ハンドルは方向を見失い、時に折損する
イモビは破られて朝の駐車場は空になっている
ブレーキなど効くわけがない
そして 不都合な真実 GOA
>>850 TOYOTAだけが特別ダメだから、普通の車メーカーが輝いてみえるよね
(どこも努力してるし、"普通に"技術が向上してる)
整備士免許も教官(TOYOTAの人間)が、事前に答えを教えてカンニング
実質、TOYOTAの中には資格のない人間が整備士として存在してると言ってるようなものw
普通なら、こういうデカいネタ(事実)は1つで終わる(十分マイナス)のだが
TOYOTAは、次から次にキリがない・・・w
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 23:47:13 ID:bHsjiMI20
トヨタ自動車は滅びていく。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 03:29:24 ID:ZFcpmBBU0
壊れるところを楽しむ車、トヨタ。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 03:31:31 ID:OV0SCUU80
ああwこれでまた うちの車が売れると
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 03:42:33 ID:4TcMOzwp0
真剣に走りのよさで勝負して欲しい
ちゃんと登録車でな。
環境・安全性能を無視しないと作れないのは技術力の低さの証明
直進ではまっすぐ走って
カーブではしっかり地面をつかむとかそういうの
目指して欲しい
>>858 トヨタ「あぁ?キチガイはまだまだ居るからw」
>>856-858 走りの良い車は、元々TOYOTAは苦手だからなぁ
まずは安全性最優先で、一般的なレベルでいいから先に目指すべきだね
一社だけ、TOYOTAだけ退化してる感じだしw
(子会社になったダイハツも今後、同じ道を辿らないと良いが・・・)
ハイブリッドに力入れすぎたんじゃないの?
>>861 他がぜんぜんダメダメだから、ハイブリッドしかアピールするところがないという
そのハイブリッドも、サプライヤーに作らせたものだろうし
終わってる
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 07:16:33 ID:VP59I+gn0
F1史上世界最弱のトヨタ自動車の低技術を侮ってはいけない。
ま た ト ヨ タ か
社会的責任なんてまったく自覚していないんだろうな>ヨタ
>>861 プリウスの薄利を埋めるために他の車を安物化。
今のまっ赤かな国内状況を見れば
それも要因の一つだろうね。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 14:46:36 ID:Ct2Pgi+W0
確実にあの世へ送ってくれるんだから、『不安 to Drive』は失礼では
なかろうか?
いい仕事してますねぇ。 エエ商売してますねぇ。
>>866 ランクルって車重2.5トンもあるの?いくらデカいとはいえ、メタボ過ぎ
なんでは?
本来なら、サイド・インパクト・バーがキッチリと「仕事」して乗員を守る
べきケースの事故だよな。 軽量化とコスト削減目的で、こっそりと薄い鉄板
に変えたりとか、組織的にやってないのかね?
>>864 さりげなくヨタマークが映るアングルじゃないな。
速度域にもよるけど、最高峰のRVの割りに潰れ方激しくない?
上部コクピット部分って以外にもろいもんなんかな?
基本的に
強度的な面はフレームが受け持つので ボディはやわ
大型トラックの事故で
「キャビンつぶれるのは 強度不足!」ってなもん
けど、材料はケチってない 重量は人一倍ある
プラかもしんないけど
トヨタにしっかりしてもらわんと日本経済がぽしゃっちゃうよ
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 15:49:53 ID:8EL3urMIO
×日本経済
○東海経済
>>866 >ランクルはフレームの上にキャビンを載っけた作りで
それは昔のランクルであって、その事故車は違うだろ。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 15:51:15 ID:Ct2Pgi+W0
またまたボロ車をゼロ金利で売っても儲からない体質に拍車がかかる?
もっと鉄板が薄くなりそうなヨ・カ・ン。
東京円急騰86円台つける 米景気の先行き不安視
ttp://www.asahi.com/business/update/0716/TKY201007160119.html 16日の東京外国為替市場の円相場は、米国景気の先行き不安から対ドルで2日連続
上昇し、東京市場としては昨年12月上旬以来7カ月半ぶりに一時1ドル=86円台まで
円高が進んだ。午後1時現在は、前日午後5時時点より94銭円高ドル安の1ドル=
86円99銭〜87円04銭。対ユーロでは、同35銭円安ユーロ高の1ユーロ=112円37〜39銭。
クラコンからレクサスまで、、、恐ろしすぎる。
TOYOTAは嫌いだが、このランクルの事故に関しては、微妙かなぁ
トラックも絡む事故、高速道路、スピンしてる事、
シンプルな1対1ではなく多重事故だから、事故としてはかなりキツイ状況だよ
ただし、他の人も指摘してるようにシャーシにボディ乗せた構造だが
シャーシは残ってるのに、ボディだけポテチの袋みたいに拉げてるのがなぁ・・・
昔は、鉄の箱みたいな頑強さがあって定評あったのだと思うのだが
105型だから、比較的新しいが、最近は上物が弱くなってるのかな?
シャーシから外れなかっただけマシなのかもしれんが、
もう少し骨を感じさせる粘り方をして欲しいかもなぁ
(あばら骨のような横からの衝突へ対策が見えない、あまり感じられない)
2.5トンの車重を考えると、脆く見えるね
予め試験内容が分かってるテストには強いけど、
抜き打ちテストには弱い奴っていたよね。
878 :
KD124208137243.ppp-bb.dion.ne.jp:2010/07/16(金) 18:15:21 ID:qNHF0i4T0
与太の技術レベルなんてそんなモンだ
スピンして側面から突っ込んで逝ったからな
しかも相手は大型トラック、シャシーの高さが高いんでバンパーが
モロにキャビンに入ったわけだ。
高さが合う普通車だったらシャシーでも衝撃を受け止められたんだろうけど
今回は相手と自分の車重が仇となったな。
みんなでトヨタを盛り上げんと日本は終わりやど
外車なんか買う奴は国賊やど
トヨタの悪口は言うな
批判は大いに結構だが誹謗中傷する奴は日本人やないど
トヨタを愛して謹んで君が代を歌え
国旗は粗末にするなよ
みんなトヨタに感謝してありがた命がけでトヨタに乗るように
お前らが倒れてもそれを乗り越えて次の者が後に続いてくれる
トヨタが売れるほうが国のためと思わんか
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 19:34:58 ID:5SN4SFVZ0
全然
>>877 どうせ弱いだろうと
ホンダのLogoを相手に衝突テストやりますよ〜・・・と人を集めて衝突させたら
TOYOTA車の方がグッシャリ逝って、恥をかいた事もあるみたいだしなぁ
基本的に設計の基本がダメになってる&奥田の何でも削減方針で
部品の方もダメになってて、
使い捨てにされてる期間工たちが嫌々組み立ててるからか・・・そっちの方の不安もある
>>881 初心に戻って、ゼロから自社を見直すぐらいの抜本的な見直しがなければ
今後、今より酷い欠陥ラッシュが出てくると思うよ
何とか心を入れ直して日本企業として頑張るなら、厳しくも暖かい目で見守りたいが
それができないなら、さっさと潰れた方が日本経済の為になるのでは?
法人税もちゃんと支払うようにすれば、消費税増税の必要もないし
逆に一時的にでも0%に戻す事によって消費を促し、経済活性化させてから
5%に戻すなども出来るのではないかな
根本的な治療をせずに、絆創膏だけで出血や病巣を押さえ込もうとするから
いつまで経っても景気は冷え込んだまま、必要なのは抜本的な改革だ
結局・・・要は、別にTOYOTA車でなければダメ!っていう車・・・なさそうだし
国民の生命と財産を軽視する会社には、潰れてもらっても問題ないw
>>883 レス番の 800〜815 あたりで既出
これが結論:
『電子制御だろうと踏み間違いだろうと,ヨタ車は暴走が多い。
やはりどこかおかしい』
ヨタは日本の恥。
モータースポーツでもインチキばっかり
市販車も欠陥ばっかり
潰れてくれた方がいいんじゃね?
与太車の様に不自然なフィーリングの車は操作ミスしやすいよ。
例えば一体感の希薄なサンダルや路面感覚の希薄な厚底ブーツで走ったら
怪我しやすいのは想像出来るだろ、それと一緒さ。
>>885-887 どのメーカーも欠陥や失敗は、多少はあるものだけど
普通は失敗から学ぶし、同じ失敗は繰り返さないんだよね
もしTOYOTAにヤル気があって
反省して今後努力するなら・・・まだ見込みもあるんだけど
今までの不正、事件、不祥事、欠陥、どれを見ても・・・
自分たちが悪い事をした、間違ってた!という強い自戒が無いんだよね
それどころか隠蔽したり、知らん振りして逃げたり、逆ギレしたり・・・w
だから、似たような失敗を何度も何度も繰り返すんだと思う
モンスターペアレントのような感じで、全く反省しないし
自分が悪くても態度がデカイ、まさに今のTOYOTAの体質そのものだと思う
×今のTOYOTAの体質
○昔からのTOYOTAの体質
>>861-862 932 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/07/31(金) 22:20:02 ID:6VsboI5u0
逆に考えるんだ(AA略
エンジンが不得意だったからハイブリッドを開発できた
エンジン単体では勝負にならないから、ハイブリッドに逃げ、何とかものになった
エンジン単体でなく、ハイブリッドの動力性能でなら勝負になる、なっているところ(いまここ
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 01:06:04 ID:MPjatL/90
てえかそれもうないんだけど?
>>864 もう検閲が入ったかw
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 01:22:10 ID:ZtX2Rkyq0
>>892 都合が悪い事実は証拠隠滅するのがトヨタ自動車。
すぐに魚拓取られてるって事がいまだに理解不能な与太糞っておもろすぎるwwww
ぱっと見だけ隠蔽すればバカは騙せるからね
>>896 ぶっちゃけ、状況がキツイから、普通の乗用車なら分かるんだけどね
2.5トンのスーパーヘビー級、
頑丈さが取り得、売りのランクルで・・・これ?と、驚いてしまった
以前は転がっても、原型を留めてたし、硬い箱だったのにね
(衝撃は伝わってしまうのだが、車内空間、車体が原形を残す強さがあった)
今まで定評のあった車種でもこれでは・・・
ぶっちゃけ、アンチにも擁護にも聞きたい(煽りではなく、素直に疑問)
『TOYOTA車じゃないとダメ』っていうジャンルや車種って、何かある?
昔からランクルの箱はそんなに強度は無いよ
友達の40が時速2〜3kmで前転した時、キャビンがアッサリ潰れてベルトラインより上は消滅したからねぇ・・・
>>898 そうなんだ?
じゃぁ、俺が見たのは
当たりが柔らかく、かすった感じで転がってたのかなw
>>897 福祉車両
ここまで種類があるメーカーは知らん。
その走行性能がアレなのは別として。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 17:20:54 ID:HwrlK5jr0
しかし酷いメーカーだな。
クルマの一番、金が掛かる走行性能や安全性能をコストカットし
その浮いた費用で
目や手に触れる内装を安物の素材で飾ってライバル車よりマシに見せる技術。
土台を弱くしているでカタログを飾ること意外で意味の無いVSA、サイドエアーバック等の装備。
こんなことで無知な消費者を騙して、ライバル車よりお買い得だと思わせるメーカー。
命に関わらない家電や料理とかなら、ハリボデの見た目の良質感でも良いんだよ。
でも、これは命や人生を預かる自動車なんだから怖いんだ。
しかも、このメーカーの商品が一番売れているという怖さ。
まあ事故を起こさない人の方が事故に遭う人よりも遥かに多いし
高速で140キロ以上で走る人も少ないだろうし
カーブをハイスピードで曲がろうとする人も少ないだろうし
走行性能、安全性能もこれで充分ってことになっているんだろうがね。
でも、イザって時が怖いんだよな。
安全を犠牲にしてまでコストダウンするのって
トヨタの技術者は完全に麻痺してるよな。
恥ずかしくないのかね。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 18:38:15 ID:HwrlK5jr0
>>903 安全は金に成らないってのが経営者の方針なんだから技術者は経営方針に従っているだけ。
安全性をコストカットしてハリボデの部分をやったほうが経営者からは優秀な社員としての評価を受ける。
安全性や走行性能に製造費用を上げたら、自分の評価下がるんだろ
トヨタでは、そっちのコストを「過剰品質」と呼ばれて悪い事とされている。
もうトヨタ車は「クルマ」じゃないんだよ、部屋にタイヤが付いていて移動も出来るよって種類の乗り物だよ。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 18:43:54 ID:MPjatL/90
>>904 これ、今後・・・
いいかげん馬鹿な消費者や情弱たちもTOYOTAの酷さに気づいた時
一気に今までの悪行や裏工作とか表に出るんだろうね
今、危険な設計だと知っててPCで図面引く奴ら
ダメなのを知ってて作ってる奴ら、会社の方針だからと逆らえない奴ら・・・
『あの時は逆らえる状況じゃなかったんですぅ・・・僕らもTOYOTAの被害者なんですぅ』
・・・とか言うんだろうな
物作りの根底にあるモノ、あるべきモノの一つに『良心』があると思うのだが
TOYOTAは、完全に人命軽視で
粗悪品を安く作って高く売る事だけに必死だなぁ
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 18:54:07 ID:HwrlK5jr0
料理なら冷凍のカニに盛り付けを立派に見せて美味しそうに見せて売るのも良い。
味音痴な消費者は、うめぇーうめぇーを連発して喜んで食べているから勝手だ。
別に食あたりさえしなければ、責任は無い。
本物の日本海の獲れたての新鮮なカニの味を知らないままで居てもそれはそれで良いんだが
クルマという命や人生を乗せる性質を考えると大問題なんだよ
しかも料理でいう食あたりレベルまで品質を下げているからね。
> いいかげん馬鹿な消費者や情弱たちもTOYOTAの酷さに気づいた時
> 一気に今までの悪行や裏工作とか表に出るんだろうね
出ないよ。
国内最大のマスコミスポンサーだもん。
年間1000億もトヨタから落ちてくるんだぜ。
それで食ってる連中ばかりじゃないか。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 19:13:52 ID:zKeHlfPT0
>>908 お前トヨタの広告費年1000億っていつの話してんだ?
>>909 1000億が過去の話であっても、マスゴミの皆さんにとっては有力なスポンサーであることに変わりは無いだろ。
やっぱり表には出んだろうよ。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 20:16:09 ID:zKeHlfPT0
トヨタの不正のニュースはモバゲーニュースが結構早い!
>>881 最大手のヨタがなくなろうと別のメーカーが繰り上げになるだけで結局何も変わらない
自動車業界に限った事じゃないけどな。
分かりやすいのが乳業メーカー。
最大手だった森永乳業がヒ素ミルク中毒事件を引き起こして
最大手から陥落、雪印乳業に明け渡す。
その雪印も集団食中毒事件と関連会社の雪印食品による牛肉偽装事件を引き起こして
最大手から陥落、現在は明治乳業が最大手になっている。
>>909 最近、マスゴミのトヨタ叩きが沈静化してきたから口止め料アップとかあったんじゃね?
>>909 トヨタの広告が異常に増えてることにさえ気づかないのか。
もう国民慢性化してるな。
同じだけ広告する費用が昔より安く済んでいるとか言う話は有る。
不況だから宣伝費下げざるを得ないとか。
その関係で不況知らず(って程でも無いが)のパチなんかのCMが垂れ流し。
結果として広告費用自体は下がっても前に近い数のCMは撃てるとか・・・・
間違ってたらゴメンねw
N速+でそんな内容のカキコがあったもんで。
企業による国民のコントロール=管理社会
SFは既に現実のものとなっている
>>915-916 法人税は殆ど支払わず、エコカー減税など、
自社に有利な政策だけは正当に圧力をかけて実施させる
(俺たちの税金でTOYOTAが儲かってるような構図だ)
不景気でスポンサーが付きにくいのを分かってて、宣伝費は下げさせ
CMをバンバン流させりゃダメな車でも売れる商法
(国民もバカだ、選挙などで民主や自民が得票するのも政策の是非<認知度)
良いか悪いかは別にして、たぶんまだまだ騙せるよ
だが、国民が『おい、これはオカシイぞ!?』と気付いたら、
一気にバッシングになるだろう
問題なのは、気付く頃には・・・日本の政治も経済も治安も手遅れになっていそうな事だ
奥田のせいで1000万人移民受け入れ政策を自民も民主も推している
福岡、名古屋、大阪などの在日の多い地域の治安の悪さを見ればわかるが
約900万人、朝鮮人を入国審査をほぼ免除の形で入れると言ってる
最低受給額18万円の生活保護を与えるんだとよ
何がすごいって、仕事してても財産があっても受給できる特別な生活保護だってさw
今の日本を作ったジジババ(自分たちだけは年金もらえる)たちを支える為に
今後、若い労働力は老人ホームや介護関係に食われるってのに
さらに朝鮮人の為に働け!と言うのが、今の民主党&自民党だ
元々おかしい部分もあるが、さらに酷い方向へ向かわせてるのは
TOYOTAの奥田だとも言える
危険なのは車だけじゃない、国を動かし危険な方向に導いてる
9月いっぱいでエコカー減税も終わるし、終了直前には駆け込み需要があるかも
しれないけど、その後は需要の先食いした分の反動で、新車が車検切れを迎える
3年後くらいまで、大幅な落ち込みがありそうな予感。
その頃には消費税率10%超になってて、さらに売れなくなってるかも。
>>918 エコカー減税、さらに延長や変な優遇政策が出るかもね
(TOYOTAがまた圧力かけて)
問題なのは、技術や安全性への取り組みはTOYOTAより上の
他の普通のメーカーが、マネーパワーでTOYOTAに勝ててない、勝てない構造だね
ダメなメーカー、欠陥だらけの低品質車でもCMがたくさん流れてれば売れてしまう
この愚衆や情弱が騙され続ける構図だと、
開発や技術、品質管理に金をかけてる普通のメーカーではTOYOTAに勝てない
粗悪な物を高く売った方が金になるし、金があればメディアを抑えられてしまうからなぁ
いつかは、実際に自分の家族を欠陥などで殺された、手足を失った人たちが
『TOYOTAは許さない!』となるだろうが、
それまでは悪い事をしたもの勝ち・・・みたいな腐った状態になるのも問題だなぁ
一種の"ハメ"に近い形だよね
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 01:15:24 ID:GlLcEqSe0
トヨタ系の下請け部品会社に
口だけ達者のうるさい職制がいるだろ!
そいつらに60回ローンで棺桶号買わせればいい!
普通にマスコミに圧力かけてるんだろ
そういう事をやりかねないのがトヨタ。
普通に考えれば三菱レベルの不祥事だぞ。
「リコール級の不具合を二年も前から把握していた」なんてな。
正直者が馬鹿を見る時代なんですね。トヨタのせいで。
ブログでトヨタ批判すると工作員から脅迫状が届く。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 09:53:20 ID:TmBcx4aFO
そんなブログあったな。
トヨタ犯罪の羅列系のやつ。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 10:44:07 ID:GE0xMlRX0
トヨタを批判すると
なぜか実名を入れた嫌がらせスレが立つ
過去のレクサス失敗スレは酷かった
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 10:48:58 ID:lyvqCnkb0
>>922 とはいえ、ヨタ批判の板が立つと削除されるんだよな
脅迫状かぁ……原発と一緒になってきたな
互いに、世間に危険な廃棄物をバラ巻いていることは共通しているけど
そういう変な小細工する暇があったら、真面目にちゃんとした車を作ることに労力を使えばいいのにね
民主党・自民党でも移民政策、選挙権に反対の人もいるから、そういう人を応援していくしかない
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 11:34:50 ID:RFbdUbY/0
>>928 180kmでこれだけ安定してるなら十分
逆に感動した
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 11:55:43 ID:RFbdUbY/0
>>929 どこが安定しているんだ?これだけカメラがブレル、アウトバーン映像初めて見たぞ。
因みにトヨタ社以外のメーカーに乗ったことあるの?
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 11:57:03 ID:RFbdUbY/0
しかもプリウスの、スピードメーター誤差は激しく
メーター読み180キロでも実際は160キロだよ。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 12:05:08 ID:ip62/mhD0
>>889 まったくだな。
表向きは善人ぶった口先だけ。巧みな情報工作。
ユーザーの生命・財産よりも、会社の都合や保身を優先。
とても反省している風には見えないね。ご都合主義な体質。
コドモ店長とかもうざいし。反省してるなら、せめて謙虚なCMを流しなさいな。
反省してるなら、リコールや問題が出たら直ちにCMで毎回呼びかけて、
全国のユーザー様に頭を下げ続けてみなさいな。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 12:12:45 ID:RFbdUbY/0
>>933 欧州仕様のプリウスは足も高速走行用に変えている筈なんだが、
それでもこれだけカメラがブルブル揺れてまともな映像すら撮れない状況って
まさに「不安・TO・ドライブ」だと思った。
与太メーター180=現実160程度なんだが、160程度でこれだけブルブルヨタヨタの乗り心地ってことは
とてもじゃないが200キロ、300キロの高速移動に使う気しないな。
日本の高速でも左側の車線を90キロ〜100キロくらいでトロトロ走るしかないだろう。
子供乗せててたら酔うんじゃないのか。
>>928 ウィンカーつけてないよな?
追い越した後に前に入るのも車間を取れてなくて強引で下手
手振れにしても酷いし余裕の無さがハッキリ出てる
ぶっちゃけ、180kmなんて普通に出せるものだが
(運転しながら、コンビニの小分けソバを自分であけて余裕で食える速度だ)
>>935 TEINやオーリンズ車高調の足では、普段、平気で寝てるのに
代車で乗ったフニャ足のTOYOTA車だと嫁も子供たちも酔ってたよ
路面との接地感がなくて、情報量に乏しく不安らしい
ゆっくり走っても大きくロールするのも怖くて
とてもじゃないが寝られないと言っていた
4歳の息子はトーマス握り締めながら
『パパ・・・くるま壊れてるの?』とフニャ足に泣きそうになってたw
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 13:25:05 ID:RFbdUbY/0
>>936 他スレからの連載だが、こんな話はどこでも聞く。
173 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/07/17(土) 22:28:39 ID:ZB/QwsmSO
車好きの独身にはピンと来ないと思うけど、家族持ちの場合、嫁さんの直感が結構重要になる。
うちのオカンは全く車に興味なくて、オヤジがドイツ車買い換えるたびに「トヨタにしろ」と言ってた。
そのくせ、俺が社会人になって初めて買ったプレミオで高速乗せた時、しばらくして「怖い、早く高速下りたい」って言って、結局、下道で300キロ近く走るはめになった。
で、おかん、最近は友達の新型プリウスで小旅行したらしいけど、やっぱし高速が怖かったらしい。
まぁ、俺相手じゃないから、我慢したらしいけど。
下道ならトヨタでも全然大丈夫らしい。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 13:27:28 ID:RFbdUbY/0
日本の他メーカー 本田、日産、マツダ、スバル、三菱らのメーカからしたら
トヨタ=日本車の品質と呼ばれることは心外であり、侮辱に近いものがあるんじゃないだろうか。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 13:34:30 ID:RFbdUbY/0
やっぱり思うんだけど、日本の高速がいまだに100キロ規制なのはトヨタ車の所為だと思うんだわ。
他メーカーだと130以上〜150でも全然普通の挙動なんだけど
ヨタ車だけ、ハンドルの手ごたえが130くらいで極端に無くなって不安TOドライブな性能なもんだから
それに付き合わざるを得ない。
本当にいろいろと迷惑なメーカーだよ。
海外の日本製の信頼性も、こいつらの所為で壊れかけている。早く無くなれよ。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 13:53:14 ID:9VFlp4FN0
まぁF1に一兆円つっこんで未勝利な技術力ぱねぇなwww
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 13:56:24 ID:RFbdUbY/0
>>940 挙句にフェラーリーに産業スパイを送り込んで、トヨタ製フェラーリーF1マシンを製作する情けなさw
それでも勝てなかったという恥さらしw
さらに逮捕、有罪という落ち。
下手なコメディより笑わしてくれる。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 14:10:37 ID:CbK01wNU0
トヨタの「バルブスプリング」に何が起きたのか
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3987 さすが両角,すみずみまできちんと書いている,GJ
===
今回、リコール対象になるエンジンの製造期間が2005年に始まっている、ということは、
トヨタが全てのサプライヤーに対して大幅コストダウンを、極端に言えば「50%カット」を
要求して突き進んだ時期と一致する。
何より素材、そして形状や製造方法、熱処理などを「これまでと同じ性能を達成できれば」と、
徹底的に「合理化」することを要求した。
・・・
同時に耐久性試験や、製造中の抜き取り検査、確認試験なども簡略化したということが、
我々のところまで聞こえてきている。
・・・
最近のトヨタは、「そこまでやっても変わらないから」と、逆に1桁減らす、
つまりこれまで必要と考えられていた繰り返し回数と比べれば100分の1以下の工数でいい、
と言ってくるとも聞く。
===
>>937 大昔のフルサイズのアメ車のフワフワ&ポワンポワンの足が
TOYOTAの足まわりの基本になってたからなぁ
ベッドが柔らかければ高級という勘違いした前時代的な貧乏臭い考えと一緒w
>>939 軽自動車でさえ、かなり前に100kmに引き上げられたのに
普通車が100km規制のままっていうのも・・・おかしいんだよねw
日本ほど路面のメンテをする国もないし
1時間に1台も通らないような道でもしっかり舗装してある、これって凄い事なのにさ
TOYOTAの安全性、足回りだけでもマトモになれば、変わってくるかもね
(問題は、進化や向上どころか劣化、退化してるTOYOTA品質だけど・・・w)
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 14:17:26 ID:CbK01wNU0
>>943 バルブスプリングが突然に破断するような「偽装高級車」を、
羊頭狗肉商法で販売しているトヨタ(笑)車が、公道で危険過ぎるだからだろ。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 14:24:50 ID:RFbdUbY/0
>>943 トヨタの考えて古臭いんだよね。
ぽわんぽわんな柔らかさが高級と思ってたり
安モーテルのチンチラみたいな下品な内装を高級と思ったり
本当にトヨタには嫌悪感しかないな。
>日本ほど路面のメンテをする国もないし
そうなんだよ、その資金は全て国民の税金なんだしね
高速を今時100キロしか合法的に出しちゃダメっておかしいんだって!
最低でも米国のように130規制にするべきだよ。
区間によっては150規制にしても良い。片側3車線あるような区間ならば。
>944
思うに、高速の速度規制を緩めたら、トヨタ車の性能の低さがバレルからじゃないのかな?
もしくは他社並みに走行性能にコストを掛けないと成らなくなるからトヨタ経営方針と逆行する。
>>944 昔は今ほど酷くはなかったんだけどね
(乗っててつまらない、遅い、フニャ足、ダサい見た目で・・・買う車じゃなかったが)
魅力が元々なくて、でも地味だけど安心感があった
その安心感につけ込んで品質を落として危険な粗悪品の状態で売り
『安く作って高く売る、ウマーw』し始めたのが今の姿だね
情弱やジジババ、『一度使ったらずっとソコの』違いが分からないアホ相手に
詐欺まがいの売り方で儲けてるだけの企業になっちまったなぁ・・・
他のメーカーのスレだと、意見の違いはあっても話し合いになるし
アホは少ないのだが、TOYOTA関連だけは異常だ・・・w
明らかにTOYOTAが悪くても無理やり擁護してみたり、
ウソや捏造を書いて良いメーカーだとごまかそうとする
バカだから信者になれる、TOYOTAに乗れるんだなと納得してしまうよ
>>945 日本は少しひび割れた、陥没やウネリがあったら、すぐに補修されるしね
LAとか、コンクリート舗装が多くて
舗装方法自体は悪くないはずなんだけど、妙に滑る
路面にたれたオイルなどが浮きやすいからなのかなぁ
映画『スピード』でバスが走る、ジャンプするあの道も実際走ったけど
日本の道路(他のインフラも)はすごいな・・・と改めて思った
少し郊外に行ったり、横道に逸れると未舗装の土丸出しの道もあるしね
とりあえず120kmぐらいにあげても全く問題ないはずなんだけどなぁ
実際の使われ方、平均車速が高いのに『80km制限です』とか
差が大きい方がパトカー見ただけで急にブレーキ踏んだり、危ないような気がする
日本では、高速道路で歩行者やチャリが飛び出してきたら、
そこを走ってはいけないはずなのにチャリがかわいそう、歩行者かわいそう・・・だからなぁ
世界各国の交通法規を真似するのに、ドイツのようなハッキリした考え方は取り入れていない
向こうは、事故の原因を作った側に冷酷だよw(悪い物は悪いという考え)
衝突安全性テストも65kmとかじゃなくて70〜90kmでもいいと思う
ハードルは高くなるが、粗悪な車は売れなくなるし
ドイツ車などへの対抗できる品質に国産車が近づくからね
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 14:55:26 ID:RFbdUbY/0
>>947 本当だよね。ホントにそう思うよ。
くだらねぇ装備なんかどーでも良いんだって。
そんなことよりクルマの本質である、走る曲がる止まる。万が一でも安全。
これを追求するのが本当なんだって。
日本人特にトヨタユーザーなんて、そんな部分を見ない(感じるセンサーが無い)くて
カタログの見比べで、この値段でこれもありますアレもありますってのが良いんだろうw
馬鹿丸出しでさ。
だからクラウンとドイツ車を見比べた場合、BMWこんな高い値段でこんな装備、内装・・
これならクラウンが絶対にイイ!って成るんだが、本当に馬鹿丸出しだよ。
3流メーカーのマンションと同じで耐震構造、対風構造、対湿構造、耐久構造
なんかの金は掛かるが大事な部分のコストケチって
家具とか内張りに安いコストかけて、ほらお得でしょ?って言ってるようなモンでさ
情けないんだって、考え方が目先オンリーで貧乏くさい。
日本メーカーでもトヨタは群を抜いてダメ。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 15:02:14 ID:RFbdUbY/0
つか日本メーカー、ホンダ、日産、マツダは良いんだってスバルも三菱も悪くないが
リーディングカンパニーのトヨタがアレなので、ある部分で追従さざるを得ないんだわ、正直。
トヨタのやり方が売れているんだから。
だからトヨタなんか無くなった方が、絶対に日本の為にも良いと思うんだわ。
内装は今より質素になってシンプルイズベストみたいな考えに成るんだろうが
クルマの本質である、性能に思う存分振ることが出来るからね。
>>948 自動車に求められる本質を全く忘れてて
TOYOTAは、ただの商社(部品などは下請けや外注任せ)や
高級そうに見える内装屋になってしまってるんだよね
本当に大切なものは何か?・・・これが抜けてるから危険だし
買ってくれたお客様に対する誠意がないから、欠陥連発&ボッタクリだしなぁ
>>949 今のままなら、TOYOTAは他の国産車メーカーの足を引っ張ってるだけだね
TOYOTAとしても経団連の方からも政府に圧力かけて、おかしな事をやらせるしさ
客の人命も売った後の事も考えずに粗悪品の"暴利多売"を
TOYOTAがするから、金だけは集まる、金があるからCMバンバン流せて
露出度が高いというだけで売れてしまう、買ってしまう哀れな消費者
技術や品質、顧客への誠意で勝負するべきジャンルの製品が車なのに
そういう当たり前の部分を無視してるからTOYOTAは反則、ハメに近いやり方だね
張り合おうとすれば、各社も品質を削って安く作るしかなくなるし
そんな粗悪品は、中国、韓国の車が今後作るんだから
ダメな車作りが蔓延するより、
安全で品質の良さ、技術で日本車は売って行かないとダメなのにね
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 15:36:17 ID:RFbdUbY/0
>>950 もしトヨタみたいな飛行機屋とか船屋が有ったら恐怖そのものだろうね。
海に浮かない船とか平気で発売しそうだよw
拳銃屋でも良い、トヨタみたいなw
やけに黒光して立派に見えるが引き金引いたら弾丸が自分に当たるみたいなw
だってこんなドリフみたいなことをリアルでやっているのがトヨタだしね。
りっぱりね、日本の高速道路速度規制を緩めるべきだよ。
世界1の道路の品質を維持しているわが国、その資金は国民の税金。
法人税の払わない腐った企業にこれ以上胡坐を欠かせないでほしい。
トヨタなんかの本質をとっくに見切っている我々からしたら本当に邪魔な企業だよ。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 15:45:11 ID:RFbdUbY/0
トヨタ製の消防車ダイナが、電装の部品をケチって発火する仕組みになっていたとかw
トヨタ製のパトカーカムリが、アクセル踏んでないのに暴走したとかw
本当に情けない。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 15:49:00 ID:RFbdUbY/0
まだあったな(有りすぎるが)追加だ
トヨタ製の消防車ダイナが、電装の部品をケチって発火する仕組みになっていたとかw
トヨタ製のパトカーカムリが、アクセル踏んでないのに暴走したとかw
トヨタ製の皇室車センチュリーロイヤルが、電子制御の基盤をケチって国民の前でエンジン停止したとかw
>>919 そうたなあ。スバルやマツダも「走り」って言葉を捨てちまった。
アクセラなんて「停まるのが楽しくなった」だってよw
「走りの次のステージ」とか何とか言えばいいのに…。
今時そんなチープな事言うの与太位だろw
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 16:15:20 ID:RFbdUbY/0
こんな狭い国土の日本の道で、走行性能なんか求めるより渋滞でも快適なクルマが良いだろう?っていうふうに
持っていきたいのがトヨタなんだろ。
本当は都市部を走るばかりじゃなく高速移動もする人も多いし
その高速を合法的に100キロしか出しちゃいけないだなんて酷い法律だよ。
国民から自動車の走る楽しさを奪っているのもトヨタ。
いやしくも自動車産業で先進国レベルだと謡う国の高速道路が100キロ規制だなんておかし過ぎるんだって。
180sxって車さ皆知ってるよね?
知らなかったら車の事知らない証拠。
一番かっこよくてピュアスポーツらしい。俺は白の180SXに乗っている。
改造して230kmも出したって。これマジ。メーター180km振り切ってたから確実。
って同乗した先輩が言ってたし。あ、俺すごいんだなって..
その時、俺運転うまいって確信した、断言したんだ。
180SXが最強というのもなずけるよ。俺ってすごい。
あ、コレ自慢したら〜みんな何も言えず首を縦に振りながら納得してた。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 17:15:52 ID:71M92QXF0
>>928 なんかね、BGMといい、怖さといい、カメラのブレブレっぷりから、心霊ビデオを見ているかと思ったよ
>>956 だって、制限速度100km/hにしておかないと、警察の点数稼ぎが出来なくなるだろう?
日本の交通政策は根本から腐りきっているから。
>>932 いやー、反省しようにも、販売台数を維持しないと潰れちゃうから。
パナソニックは財務基盤が強固だから、徹底的なリコールCM作戦が出来たけど、目先のことしか見えてない
ヨタは気がつくと財務状況は芳しくないわ、コンプライアンスも滅茶苦茶だわで、この体たらく。
もう自転車操業状態に陥りつつあるチョヨタ(笑
>>928 これはひどいな・・画面見てるだけで酔うぞ・・
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 17:50:23 ID:TmBcx4aFO
自動車なのに自転車操業とはこれいかに
>>951 ヤマハはマリン関係(レジャーボート、ジェットスキー)でFRPなどの技術の蓄積があるしね
ヤマハは、TOYOTAのエンジン作ってあげてるけど、むしろ手を引いてくれた方が
TOYOTAの技術の無さ、自社でロクなエンジンも作れない事実が分かって
『なんだ、このエンジン・・・』と良い意味で客離れしそうw
TOYOTAは、飛行機も作ろうとしてたらしいよ
テストで案の定墜落・・・社員が死んで手を引いたとか、どこかで読んだなぁ
(トヨタ自動車Wikiを見れば、断片的には分かると思うよ)
必ず欠陥や不祥事、事件や問題がオチとして付くのがTOYOTAだから、確かにドリフかもw
以前にも782(
>>782)、917(
>>917)にも少し書いたけど、
ほんと日本経済や政治にも変な圧力かけておかしな方向にばかり向かわせてるんだよね
消費税増税しても・・・TOYOTAなどの大企業の法人税に使われて消えるだけだしさ
まずは日本をダメにしてる奥田体制だけでも、TOYOTAにはどうにかしてほしいよ
やらない、できない、良い車を作る気が無いなら、
他のメーカーの邪魔だから消えてほしいなぁ
マネーパワーでゴリ押しするし、TOYOTAが安く作った粗悪品を高く売るから
普通のメーカーが、良い車を開発費や入念なテストなどお金をかけて作り
売っても・・・インチキTOYOTAに比べて利益は少ない
まともな車作りをすればするほど、TOYOTAに利益の面で置いていかれる形だしね
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 18:38:44 ID:XLkDdl4VO
ホンダもトヨタが無ければ
S2000 NSXみたいな面白い車種の開発も続けられたんじゃないかな。
走行性能では欧州高級サルーンにも引けをとらないレジェンドも日本では売れない。
ホンダはトヨタ化しないでホンダらしくやって欲しいな。
日産はスカイラインが良いね。
マツダもアクセラ、ロドスタ良いしRX8も良い
スバルも水平対抗クリーンディーゼルは良い
そのレガシィ、230`でアウトバーン安定走行してた。もちろんプリウス(笑)みたいな160でブルブル揺れない映像。
どうしたホンダ?
決断の早さが黒字の理由かも知れないが
走りのイメージなくしたら終わりだぞ!
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 18:47:28 ID:XLkDdl4VO
日本の高速道路の速度規制を緩和したら
レジェンドはもっと売れてると思うよ。スカイラインやフーガも重宝されるだろう。
反対にトヨタ車は売れない。
>>951 トヨタは船屋でもあるよ
飛行機屋になろうとしたが、違法改造の試験機で墜落事故を起こして断念した。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 18:55:23 ID:gknkcojd0
>>967 関東自動車やヤマハのヨットには乗ったことが有る。
日産のヨットにも乗ったことが有る。
ホンダのは写真で見たことがある。
でもトヨタの船は知らない。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 18:58:39 ID:XLkDdl4VO
まあ、それでもETC1000円は良い事だな
高速道路使った旅行する機会が断絶増えたと思うんだが中には気が付いている人もいるだろう。
スピード出したら極端にハンドルの手応えが弱くなって前足が浮き上がるトヨタ車は怖いとね。
昔は日本車は・・・って一くくりにされていた高速性能だが実はトヨタ車独自の性能だとね。
某メーカーはジェット機まで作って予約受付中だしね
どっかの、改造ヘリ無申請墜落脂肪メーカーとは違うよね
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 19:07:32 ID:XLkDdl4VO
>>968 そのプリウス(笑)でも
ヨタ乗りに言わせれば
「足が硬い」と言い出す始末。
いかに糞メーカーに調教されたか、
先進国でありながら
こんなに感性レベルの劣る国民も無かろう。
戦後復興の貧乏時代にトヨタに調教されたんだよな。同じ値段では中身よりハリボテの質感が良いほうが売れる
>>963 「 Fun to Drive 」なのに、実際に乗ると「 不安 to Drive 」となるがごとし
974 :
オイルはスカトロール:2010/07/18(日) 20:31:00 ID:mAlySE570
与太は、戦中に製作した水陸両用車のハナクソ溶接が原因で
浸水ー水没の恐怖があるから、社内で船はタブー視されてんだろう
でかくて重い車なら放っておいてもゆったり揺れる
小さく軽い車でそれを実現したいってのだから無理が来るに決まっている
そこに多少のコストを割くならまだしも、
バネ・ダンパーはつっかえ棒で、ぐにゃぐにゃのブシュで解決
なにをしようにもゴムが間に挟まってるわけで、走安性?うまいのそれ?状態
曰く、安全は金にならない、不安toDrive、トヨタです
姿勢はブレることなく、一貫していると言えば言える
ほんと恐れ入るわ…
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 21:20:03 ID:Hpn1YU/m0
成瀬みたいな爺が評価してクルマの足腰がきまるのだから、
ヘタリ牛みたいな足腰のクルマばかりになんのは当然。
しかもユーザー達が馬鹿ばかり・・・
年金生活者専用だろ。
>>967 子飼いのヤマハにやらせたボッタクリクルーザーのことかw
それとも戦争末期のベニヤ板製のトヨタエンジン特攻艇かな
>>961 パナはあのリコールでいいかげんな作業やって死者を出してた。
まあ、パナソニック・トヨタレーシングってだけあって似たようなもんだw
古い暖房器具なんてのは所有者特定するのが大変だしな
パクリのCMを少しの間だけやったトヨタは呆れた
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 01:25:52 ID:ozQ2OTmYO
次スレ誰か頼む
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 03:25:01 ID:a6nmpqrY0
エンジン吹けあがり欠陥に対して左足ブレーキで対応とドライバー証言
大阪・タクシー暴走についてドライバーが直接取材に応じた。
「以前よりエンジンが吹けあがる異常があったので、左足ブレーキを心掛けていた。
踏み間違いなどあり得ない」
いよいよトヨタ(笑)の悪行が白日の下にさらされる日が来たようだ。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 10:51:31 ID:tAex0bLB0
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 11:03:30 ID:nTP7mh9w0
いいんだよ滅多に無いことなんだから
時々ブレーキがきかなくなったり
右折でエンストして立ち往生したり
衝突試験速度+αでぶつかってぺっちゃんこになったり
たまに人が死ぬくらいでガタガタうるさいんだよ
経済効果的には無視していいんだよw
梅
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 12:58:38 ID:+WdKmi7m0
うめ
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 12:59:32 ID:+WdKmi7m0
うめ
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 13:00:13 ID:+WdKmi7m0
埋め
※他のスレに書いたものなんだが、埋めがわりにコピペw
TOYOTAの安全への配慮、欠陥の多さ、品質管理の甘さ(劣悪さ)
これらには、信じられないほどの酷い現実があるので
『チェック体制やトレーサビリティは機能してないのか?』と少し調べたら・・・
面白い(恐ろしい)事が分かった
ISO(国際標準化規格、ちなみにJIS規格は国内規格)当然取得してるんだと思ったら・・・
ttp://blog.goo.ne.jp/cqad/e/854bded65e92caf35e9ea7f217c08f29 (かなり古い記事で、TOYOTAの現状はまだ未確認だが、それでも酷い)
やっぱり、TOYOTAは普通の自動車メーカーとして見ちゃいけなかったw
最低限の品質管理や常識が・・・ない
ISO=完璧なシステムでもないのだが、それが有益だと見て導入するもの
『ウチはこれでいいんだよ』という井の中の蛙、傲慢さを避けられる一面もある
内部監査なども正しく行われれば、問題点も露呈するので企業全体だけでなく
部門や部署ごとの問題(管理者の能力も含めて)も会社全体で見れる
一度導入したシステムを返上というのは・・・『あちゃーw』だ
ISOには金の掛かる部分もあるので更新せず、
安全や管理に金をかけず奥田方式に移行したんだろうなぁ
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 14:13:20 ID:l/PVjGBzO
1000ならトヨタ復活
梅鱒
996なら、嫁がMP4-12C購入を許してくれる
ヤッター!(棒読み)
ume
1000なら奥田 死亡
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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