コンパクトカー総合スレッド Part61

コンパクトカーのありとあらゆる話題を扱うスレッドです
ここで言うコンパクトカーの定義とは
　　【同一車種の全長が最大4.0m以下】
　　【同一車種の排気量が最大1500cc以下】
の、いずれかの条件を満たす車です。

前スレ
★コンパクトカー総合スレッド Part60
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1250115539/

テンプレは>>2-5あたり

【過去スレ】
1 http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10293/1029320866.html
2 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031437217/（html化待ち）
3 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034767524/（html化待ち）
4 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1038/10385/1038568829.html
5 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1042/10426/1042658949.html
6 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046493714/
7 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049168858/
8 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053020314/
9 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058950037/
10 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063537611/
11 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069340951/
12 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077903247/
13 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1081119614/
14 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087085511/
15 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091878074/
16 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100163983/
17 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1104483330/
18 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108460602/
19 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1114691445/
20 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1123909245/
21 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127214011/
22 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128488173/
23 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129804685/
24 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131105369/
25 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132664635/
26 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1134087897/
27 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1136471725/
28 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138680829/
29 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140827506/
30 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1143163011/

31 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1145530656/
32 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1149889235/
33 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1155001833/
34 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159274684/
35 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162053216/
36 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1165679228/
37 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170463749/
38 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173758861/
39 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176948373/
40 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181525384/
41 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185247930/
42 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1188708468/
43 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192966140/
44 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195815290/
45 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1199077721/
46 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1201621564/
47 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1203394642/
48 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206790769/
49 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1210969830/
50 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1215051080/
51 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1221125615/
52 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1224247335/
53 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1229256394/
54 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1232229393/
55 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1235184645/
56 欠番？
57 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1237190973/
58 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1241926539/
59 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1245505622/
60 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1250115539/

　・スイスポは排気量が1500ccを超えるが全長が4.0m以下なので○
　・モビリオは全長が4.0mを超えるが排気量が1500cc以下なので○
　・アクセラは全長が4.0mを超え、かつ同一車種の排気量が最大1500cを超えるので×
　・同じマツダでもロードスターは排気量が最大1500cを超えるが全長が4.0m以下なので○,etc

【※重要】定義そのものの話は往々にして荒れるので注意しましょう
また、このクラスギリギリ一杯の車と定義からはみ出た車種とで購入を迷ってる場合なども
多々あるのであまり定義に固執せず、生暖かく迎えましょう

※１．車の悪口はその車に乗っている人を不快にさせることをご理解ください
※２．ここで購入検討する方もいるので、明らかに嘘の情報は流さないでください
※３．煽り、荒らし、アンチは基本的にスルー推奨
※４．特に特定の車マンセーを装った嵐には注意
※５．嫌いな車種や言葉はＮＧワード登録がお勧めです
※６．最後に同クラスの車を乗る者同士、仲良くしましょう


次スレは>>980あたりが立てる！


以上、テンプレ？！
足りなかったら、補足よろ。

乙です。

IQも仲間にいれろや

なんで幅は言わないのですか？
　幅が1600mm以下なので○
　幅が1550mm以下なので◎
っていう選択肢の小型車が無いです。

何とか５人乗れて、もっと幅の小さい車が欲しいです。

１おつ

とうほぐは風がすごい

>>7
最近は日本の５ナンバー枠に囚われない車が増えてきて、
そこに拘ってしまうと語れる車が乏しく、寂しいスレになってしまうからなのでは？

そんな貴方に幅1500mm以下で5人乗りのこちらをお勧めします。
ttp://www.matiz.co.jp/index.html

>>9
コンパクトカー＝小さい車

なのだから３ナンバー普通車はどんなに車長が短くても除外するべきだと思う。

幅は大きい小さいの範疇に入るけど全長は入らないの？

定義議論楽しい？ｗ

>>9
ありがとうございます！！こんな車は初めて知りました。
外車も含めて色々探していたのですが、私の情報力＆検索力では全くヒットしませんでした。

さっそく購入検討します！！

韓国製・・・なのか？
おそろしい

GM製ですよ。

初代マティス
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Daewoo_Matiz_front_20080320.jpg
スズキ・アルトのシャシーとエンジンをベースに、ジウジアーロのシンプルだが美しいボディを
まとった小型車。

初代マティスMC後
http://img.infocoches.com/img/daewoo/2002-Matiz/daewoo_2002-Matiz-002_3.jpg

二代目マティス
http://www.muabanxe24.com/Images/1223018362-matiz.jpg

三代目マティス
http://www.autoevolution.com/images/news/matiz-creative-rolled-out-9987_1.jpg

女性が水商売に入って身を持ち崩していく過程のようだｗ

最近のコンパクトの傾斜の強いフロントスクリーンは圧迫感がひどい。
空気抵抗対策とはいえ室内が狭過ぎる。

その分車高が高くなってるわけだが

ただ寝かすと圧迫感あるから車高が高くなってるわけだが
しかも寝たピラーは室内でなくボンネットの方に伸びてるわけだが

>>17
馬鹿

ガラスを寝かせる

圧迫感があるからガラスを前に出す

ダッシュボードが間延びする

>>21
小物入れを作ったり出来る
事故時もガラスに突っ込みにくい
開放感がある

新型フィットに乗った。
広いダッシュボードが邪魔で
前方視界が悪かった。

旧型はマシだったけどな

ピラーとチンポは立たせてもらいたい。

>>23
嘘
Ａピラーが細くなり、三角窓面積も大きくなり死角はかなーり少なくなってる


まあ、そんな気がするってならどうでもいいが
インサイト・オデッセイなど、最近のホンダ車はＦガラス傾斜が強いがАピラーを細くする事が出来るようになった
ＦＦ車はここに応力集中するが、ホンダはピラーを細くしながらパイプを補強溶接する事で軽量化と高剛性化出来るようになった
画期的だってマグＸ誌にあった

>>25
はぁ？
どこが嘘なんだろうな。
まぁ、チョンに言っても無駄だがなｗ

おれは前方と言ってる。
Aピラーなんざ言ってねーよ馬鹿ｗｗ

>>23
かつてそこにボンネットがあったわけだが

>>26
チョンはおまえだろ
フロントガラスが傾斜しててＡピラーが直立してるコンパクトカーって何だ




　






　　　　　　　　　ばーか(笑)

補足
＞広いダッシュボードが邪魔で

今度は誰がフロントガラス傾斜してるって言ったとか言い出しそう(苦笑)

フロントガラスが遠くで直立(気味)してるコンパクトカーって、なーんだ。。

いきなりスレ伸びしてると思ったら

チョンとチュンの言い争いか…

確かにスレが伸びてると思ったら又ピラーですかｗ
ガラス面が大きく綺麗なワンモーションは映り込みが多くてダッシュボードは高めだし
後ろもだけど特に前出しピラーでフロント側の見切りはかなり悪い

それと確かにフィットの三角窓はかなり大きくなって死角は少なくなったね
その代わりその三角窓の為に一本余計な柱があるし前出しピラーと相まって
右左折時には逆に邪魔になって肝心な視界を妨げられて注意が必要な時がある

ウチは田舎で一人一台持ち。被るのも嫌だったんでコンパクトが仲良く三台あるからよく分かるけど
色々一長一短があると思うよ

>>31
別にフィットが嫌いとかフロントガラス寝てるデザインが嫌いっつうならそれでいいのさ。

しかしフロントガラスが頭上真上から傾斜してる様な阿呆さとかダッシュボードが邪魔なんてありえん馬鹿さが嫌いだね
俺は前方に空間がありすぎて違和感(不安感)を感じた事はあるがね。
つまりＦガラスが傾斜してるのをマンセーしてる訳ではない
空気抵抗では有利だが、真夏・真冬の断熱効率は劣悪だし

>>32
たぶんサンバーからムルシエラゴに乗りかえた人の感想が誤爆したんだよ

>>32
お前、人の話を理解せずに一方的に話す奴だな
　
やっぱり馬鹿かｗ

車購入相談スレッドのテンプレ見る限りだと
コルトプラス総合的にイイって話なんだけど
コルトプラスってすごくいいもの？

装備だけみれば破格の値段。
特に低価格帯でフロントガラスに熱線吸収が入ってるのはコルトくらいなもん。
ただしコルトそのものが2002年の古ーい車。

7年前の車種がいまだに現役って何気にすごいね。
今度ヴィッツとフィットとコルトで比べてきますは。

>>32
> フロントガラスが頭上真上から傾斜してる様な

先代フィットを検討中に試乗したエアウェイブを思い出した。
やや前寄りのドラポジだとフロントガラスが頭上まで被ってしまう。
ボンネットがフィットより間延びして長く前方視界が悪いので、つい前寄りに座ってしまう…
とにかく天井が低くて窮屈感の高い車でした。

昨日から圧迫圧迫言ってる人達はタントみたいなの買えばいいんじゃないか？

>>34
閉所恐怖症

Ｆガラス傾斜とAピラー傾斜は比例してるだろ　ばーか

要するにIQのスレなんだよな？

普通のママちゃり積みたいんだけどいいコンパクトある？ 寝かし積みでもOK。できればフィット以外で(ご近所さんに2台あるから)。

>>42
まあ内容は嘘でも本当でも構わんが、条件「だけ」を満たすならコルトプラスに一票。。

>>42
ラクティス、フリード、ポルテ

フィットのダッシュボード上面の広さなど、コルトに比べれば可愛いもの。

>>43
いや、嘘じゃないよ(笑)
自転車は積みたいんだけど車庫スペースや近隣の道路状況も考えて取り回しの良いコンパクトを捜してます。
>>44
ラクティス、ポルテは少し考えてます。ラクティスはパッケージングの良さ、ポルテはコストパフォーマンスでね。
お二方ありがとさんです。
まぁ、自転車は最悪折りたたみ式でも仕方ないかなと思ってるんですけどね。

>>41
いやIQが低い奴のレスかと

あげ

イストってどうですか？
不評？

俺はゴルフ６

イストは糞。そして無駄に高い。

イストは回転半径がコンパクトじゃないからなあ。
糞なのはトヨタ車だから仕方がない。

前ガラスが垂直に近くて回転半径が小さいのが理想のコンパクトだな。

そんなんだったらサンバーでいいじゃないか

人によって色々違うと思うけど、俺にとっての理想：
　全幅1600mm以下、全長4000mm以下
　コラムシフトかインパネシフト
　定員５人以上

>>55
昔のドミンゴみたいな車か

コルトやデミオって、やっぱフィットなんかに比べて運転席＆助手席の足下の
広々感ってあるの？

>>56
昔は色々選択肢があったんですけどね。
今はそういう車が無いのです。

>>53
トッポ買っとけ

もしヴィッツやスイフトに自転車載せるとしたら折りたたみ式しかないかな？

>>60
ＢＭＸなら。あとちゃんとしたロードバイクやマウンテンバイクなら
携行バッグに入れれば何とかならないかな？めんどくさいけど
でもこのサイズの車で運ぶならチャリキャリアが無難かと思う

>>55
昔は、アトレー７やエブリィプラスとかあったね。幅は軽と一緒で全長だけ伸ばしたやつ。

これをスライドドアにして日本に逆輸入してくれればいいのにな。
http://www.suzuki.co.jp/release/d/d040723.htm

>>60
前後クイックレリーズのクロスバイクを、バラせばiQでも
搭載できたりするし。

>>61>>63
ありがとさんです。皆さんお詳しいですね。調べてみましたけどＢＭＸよりクロスバイクというのが私の用途に合っていそうです。
そこそこ長い距離を走りますので・・

>>62
売れないだろ。

バラして搭載 で思い出したんだけど

昔々、 中山サーキット選手権に ２５０ガンマをバラして
ハッチバックのサニーに積んで来たツワモノがおったなｗ

助手席もリアシートも取っ払ってたけど
あれ見た時は 驚いた！

昔、シビックシャトルの後席畳んで、
ＭＴＢを車輪外さずに横倒しにして積んではよく遊びに行ったなあー。
同じチャリを今乗ってるリッターカーに積もうとしたら、
前後輪外しても厳しくて、入れ方に悩んだわ・・・。

マーチ1500
ノート1500
70万で一括で買うならどちらが良いが

スイフトやフィットやマーチその他もあるけど、コンパクトで1300や1500ってかなり違うの？
値段が30万位違うから迷う、飛ばさないんで0-90キロ位までしか加速させたりしません。
ちなみにMT購入予定っす

フィットははっきり分かるほど違う。1.3は1.5の廉価版というテイスト。
スイフトはあまり変わらない。1.5が｢少し余裕のある1.3」という感じ。
マーチは1.3に乗ったことがないので分からない。そもそもあったか？
ちなみにヴィッツの1.0と1.3はそりゃもう全然違う。動力性能だけでなく。
しかしMT予定ならスイフトの1.3（かデミオの1.3）しか無いんじゃないの？

フィットのRSが1.5MTじゃなかったっけ。

>>70>>71
ありがとうございます
マーチは1200MTでフィットはMCでMT設定出来るらしいので色々考えてます。
やっぱり排気量200違うだけでかなり違うんですね、もう少し検討してみます。

1300ccでも100馬力/6000回転の車とその90％しかない車
まあMTならこの差は致命的だろうね

ホンダ　マイクロＨＶ導入へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091015-00000068-san-bus_all

>>73
日本語で話して良いんだよ

トヨタ　ラクティス　一部改良…1.5もエコカー減税対象車
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091014-00000033-rps-ind

>>73
1300で100馬力ってどの車のことだ？

フィット1300じゃないですか？
100馬力 トルク13だから20年前のホンダの1500と同じ位のスペックあるけど、一度フィットMTに乗りたい

ＭＴなら排気量少なくてギアチェンジ沢山した方が楽しいような気がする

ｉＱ１３０Ｇのパワーウエイトレシオ１０．１ｋｇ／ｐｓ
（９４ＰＳ，９６０ｋｇ）

フィットＧ　ＦＦのパワーウエイトレシオ１０．１ｋｇ／ｐｓ
（１００ＰＳ，１０１０ｋｇ）

フィットＬ　ＦＦのパワーウエイトレシオ１０．３ｋｇ／ｐｓ
（１００ＰＳ，１０３０ｋｇ）

フィットの1.5Ｌエンジンはコンパクト中、とても良い部類なんだけど、ボディが重過ぎる。
フィットは大柄だからね。
デミオとかスイフトに積んだら面白いかもね。。

スペック厨に売れるな

>>80
その計算式でiQは10.21だし、70kgが一人乗ったら
iQ 11.06、　フィットG 10.8　と、差はさらに広がる

ヨタはメーカーだけじゃなくて信者もセコい欺瞞が好きなのか？

コンパクト車の場合
1000cc→1300ccだと劇的に走行性能変わるけど
1300cc→1500ccは高速道路にでも行かないかぎり、そこまで差はでない気がする。

>>77
スイフト１３００ＭＴの 実馬力は １０３馬力であります

車重は １�d丁度で 従量税安いし
こんな素ん晴らしいベースマシンが
１００ﾏｿそこそこで買えるのには たまげたわ〜！！

>>83
アホンダ信者は、自社の車の不利になる
計算はしないみたいだなｗ

>>86
よぉ、ヨタヲタ君!!(笑)

>>84
最近1300から1500に乗り換えたんだけど、1人で乗ってると分かりにくいかも知れないね
でも複数人の乗車やエアコンに坂道、荷物の積載等で違いは明らかだよ
通勤程度ならいいけどそれ以上の使い方なら1500の方が良いと思う
税金も変わらないしね

コンパクトの1.3と1.5なんて街乗り程度だと誤差レベルだな
数十万の値段差の価値はないから金に余裕のある人は趣味で1.5を買う感じ。
毎日のように高速や坂道走る人には1.5オススメだが

>>89
そう？ウチは乗り換え検討中で
元が先代フィット1.3で各メーカーたっぷり試乗してるけど
試しに乗った1.5が思いの外良かった。

軽いコンパクトだからこそ排気量の違いがでるのか
車種が違う為かは分かりませんが
ウチの場合はちょっと後悔したくらい1.5の方が快適でしたよ。

1.3と1.5が選べる車種で1.5を選ぶ人はは大多数がスポーツ系グレードを選んでいる
合理性を議論する意味はない

坂道が多い田舎なので、最初に1.3L車買ったときは
後悔で乗るのが本当に苦痛だった
それ以来、排気量は一つ上のを選んでる

昔のｼﾋﾞｯｸで1.3Lと1.5Lを乗り比べると圧倒的に1.5Lが良いし実燃費も上だったが、
今のﾌｨｯﾄの1.3Lと1.5Lを乗り比べて、1.5Lの優位性を感じるのはｱｸｾﾙをひたすら踏み続けていた時かな。

来月からフィットは趣味用（ＲＳ）の1.5Ｌじゃなくて、通常仕様の1.5Ｌ車を出してくるみたいだけど
RSとどっちが売れるのかね〜

>>94
そりゃあ・・・おbakaなRSよりさりげない1.5のL仕様でしょ

>>91
選ぶも何も
1.3Lと1.5Lが選べる車種では大多数がメイングレード1.3Lで
RSなんてなんちゃってスポーティ的な1.5Lしかないってグレード展開だからでしょ

個人的には突然の送迎で後ろに人を乗せた時にこりゃダメだぁと思ったから
次は普通にメイングレードが1.5L程度の車種にすると思う

別にエアロとかいらないけど、HIDやら横滑りやらつけるとスポーツグレードになってしまう。

1.3と1.5の差をいちばん感じるのは給油の時かも知れないね(笑)

1.5Lはトルクがある分、
1.3Lよりも踏み込まなくていいから燃費が良くなるケースもある
ソースは俺

常識だよ
多くの1.3乗りは認めようとしないけどね。かく言う俺も1.3乗りだけどｗ

車種にもよるだろうが低排気量車は低トルクゆえに空気抵抗などに負けて
だいたい８０キロあたりから逆に燃費が落ちてくる
ほんの僅かな上り坂でもすぐ失速するから回さざる得ないことも多々

地方住まいほど1.5の恩恵は大きそうだな

合理性で語るなら
1100kgくらいある車は1.5
それより軽いなら1.3

そういう選び方する人はたいがい何乗っても「こんなもんか」でおしまいだけどな

車重もだけど最近のコンパクトはパッケージが良いって事もあって
特にシートアレンジや積載、同乗者への快適性辺りの売りを享受するなら
1.3より1.5じゃないとガッカリする事もあるかも

1人じゃ良くても同乗者がいる時に車の非力さが露見するとちょっと恥ずかしいしね

1.3と1.5の価格差は明らかに装備差を考えても1.5の方がお得なんだが
フィットの場合は1.3が性能が高いから1.3で十分なんだよな。
RSじゃない1.5Lを140万円で出せばみんな1.5を選ぶだろうけど。

みんな選ぶかな？

俺は先代フィットの1.3乗ってるけど、1.5はステアリングにゴテゴテとパドルシフトが付いており、ハンドルを深く持つと指の先にパドルが当たるのが嫌で駄目だったな…

>>102
>1人じゃ良くても同乗者がいる時に車の非力さが露見
非力なエンジンにハイギアードな4ATだと上り坂で変速を繰り返してしてガクガクしますね。

CVTだとエンジン出力なりにスイスイ走れるのに。

>>103
来月のマイナーチェンジで、1.5にも普通のグレードが追加されるらしい。
確かに、ＲＳは割り高に感じるし実際走ってるのもほとんど見かけないもんな

新しく出るフィット1.5Xは143万からだったような気がする。
スマートキーとかオートエアコンとかクルコンが標準装備されてて
1.3フィットに比べてもお買い得。
ライバルのノートともCPではいい勝負。
かなり売れるんじゃないだろうか。

>>107
確かに地味なエアロじゃ傍からみたらRSなんて分からないしなぁ
やっぱりフィットは1.3Lってイメージしか無いし
1.5グレードが出ても今と同じでほとんど1.3しか売れないと思うね。

必要な人が折角わざわざ1.5L車を買うなら
1.5以上がメイングレードの車種を選ぶんじゃないかな。

>>109
そりゃそうだｗ

先日､レンタカーで始めてコンパクトカーってのを借りたんだけどびっくりした｡
車種はVitzの1リットル｡
普段はAudiで高速道路走るときは140-160km/hで追い越し車線走りっぱなしってのがデフォなんだけど､Vitzも150km/h出せるんだよ｡
そして驚いたことにそこそこ安定してるしそのまま車線変更もできる｡

でも､加速悪いね｡
最初はいつもの通り高速で追い越し車線ずっと走ってたんだけど､前が詰まっているときに車速落とすと150km/hまで戻すのが大変｡
当たり前だけど馬力不足｡
あれだけ長時間のアクセルべた踏みしっぱなしってのを初めて経験したよ｡
当然後ろから煽られたりすることもあったりするわけで､そこでべたーっとアクセル踏んでももう笑っちゃうくらいに加速しない｡
普段は追い越し車線走りっぱなしで後続車に道譲るなんて経験したことほとんどないんだけど､今回はそれやっちゃうとただの勘違いDQNになるってことに気づくのにちょっと時間掛かっちゃったよ｡
まあ､それだけ遅いってこと｡

でも､150km/hでそこそこ安定して走れるってのは立派｡
正直､1Lのコンパクトなんて120km/h出したら怖いんじゃないかって馬鹿にしてたんだけどそんなことはぜんぜんないね｡
確かに､一度スピード落とすと､150km/hまで行くのは大変だが｡
ここ10年くらいずっとドイツ車乗ってけど国産の進歩してるんだね｡
コンパクトであれだけ走るなら人によるけど十分｡

↑なにかのコピペ？

ＹＥＳ　コピペだからスルーしてあげてね

それにしても見事な馬鹿っぷり

どうせなら普通にGTO改変で良かったのに

しかしヴィッツ以降のコンパクトは殆どトールになっちゃった
けどこれからは車高の低いコンパクトが流行りそうだな。

物積む車は増えすぎた貨物車とフィットに任せりゃいい

>>116
アップライトなポジションが主流になったから仕方ない。

でも、この前インサイトに乗ったら昔のＥＤやセレス並みに窮屈な車内で驚いた。
あれなら普通にフィットの方がいいと思った。

>>116
最近という意味ではデミオの方向性は素直に評価できる
方向性は

自転車厨ですW
真面目な話デミオでも折りたたみ式自転車なら載りますかね？

シート倒せばおｋ

ゴメン､ゴメン｡
最近のコンパクトとか､軽とかって何年も乗ったことなかったからさ｡
思ったよりよくてびっくり｡
150km/h出るなんて知らなかったよ｡
加速が悪いのは仕方ないけど､高速で力強い加速必要としない人だったら動力性能はコンパクトで十分という人も多いというのが分かったよ｡

真正DQNか！！　コピペじゃないのかよＷＷＷ

>>120
自転車ライフを満喫したいならおすすめはせんがな

昔から､好きな道を高速で安全に移動するってのは限られた人の特権だったわけだし｡
そういう意味では最近のコンパクトが150km/hで安全に走れる足回りを得たってのは高速移動権の裾野拡大という意味では大変喜ばしいことになるのでは ?
でも､エンジンは駄目だよ｡
煩いし､150km/hまでいくのに20秒くらいアクセルべた踏みしないといけないなんて安全じゃないよね｡
高速じゃ追い越し車線走ってても前に遅い車がいて車速落とすなんてことはよくあるし｡
車線が空いたらすぐに150km/hまででる位じゃないと巡航とは言えないよ｡

そういう意味では今のコンパクトといえでも俺の求める基準には達していない｡
GTカーと比べるのはお門違いなんだろうけど､俺としてはコンパクトなGTカーなんて本当にあったら欲しいな｡
六気筒の静かなエンジンで､低速トルクがあって､高回転もスムーズに伸び､低速では軽く､高速はどっしりとしたハンドリング｡
それでいて､全速度域で入力にはリニアに反応｡
もちろん､内装もそれなりに金掛けてかつセンスよく無いとだめ｡

国産だとそういうのなかなか無いんだろうなー､きっと｡
個人的には安くする必要なんて無いよ｡
400万円したっていい｡
ベンツのAクラスなんかどう ?
今度試乗してこようかな｡
でも､エクステリア最悪というか､かっこわるいよね｡

お奨めあったら教えて｡

>>121>>124
�d。うーん、悩みます

>>126
フィット買っとけ

>>126
車内に積むなら、小さい車は軽の箱バン、大きい車ならハイエースみたいな、四角い車が最強だろうね
他の事情があってコンパクトがいいなら、フィットでも自転車積んで快適ではないよ

ルーフキャリアが無難だが、天井にチャリ積むとかなりの高さになるんだよねえ
キャリアでリアの車外に横向きにくっつけるやつ無かったっけ？

>>127
フィットならフルサイズの自転車横倒しで載ります？

>>129
無理

悪いこと言わんから、コンパクトの車内に自転車積むのは諦めれ。
自転車で走り回って、疲れたから車の中で休憩しようにも、シートも倒せない。

デミ男は折りたたみ自転車でギリってとこだし、フィットもフルサイズ自転車なら前輪外してギリ。
それぞれ、緊急避難的に積めない事はないが、積む前提で計画しないほうがいい。

つ ttp://www.piaa.co.jp/carrier/bike_carrier/index.html

自転車厨です。皆さんイロイロと有難うごさいます。今までセダンを3台乗り継いできたのでハッチバック車の使い勝手がよー分からんのよね。
車と自転車の組み合わせに思い至ったのも最近の事。
まー買い替え時期まであと1〜2ヶ月あるので慎重に検討してみます。

>>132
後ろ走りたくないな。

初代デミオ(ママチャリはハンドル高で×だけどMTBなら26インチ2台を車輪付きで積載可)は良かった。
今可能性があるコンパクトクラスってポルテくらいかな？(たぶん後席部分に積めると思った)
もっと大きなクラスとなれば廃番のファンカーゴやモビリオスパイクが、ミニバンに近い形状の荷室があった。
コンパクトクラスよりもそれ以外の方が、案外簡単にチャリを積めるかも知れないな・・・
軽だとパレットなんかも積めるみたいだし。

自転車積むならポルテ、ラクティス、フリードだな

>>136
実際積んだ？ラクティスって長さ大丈夫なの？

初代デミオでは長さが足りんだろ？
だからコルト「プラス」と書いたんだが

>>138
2代目デミオは前輪外さないと積めなかったけれど、初代は積めたよ

前後輪ともトー、キャスター、キャンバーが調整可能
で新車が買えるコンパクトカーってありますか？
コンパクトだとホイールベースが短い分こういう所をシビアに
調整したいのですが

フィットだったら前輪外せば立てて積めるかも知れないな
今度暇なときにやってみよう

>>137
26インチだとそのままでは無理。24インチなら積める。

>>142
空気抜いたら 24インチくらいの外径になるんじゃね？

つか、自転車の大きさなんて フレームのサイズで違うじゃん

入ればいいってもんではない。

先代フィットだと26インチ自転車、倒してハンドルを上向きに切った状態で積める。
現行は知らん。

ＭＣのフィット1.5Xってノート潰しだよな
値引きで10万円差が付いてもまだフィットの装備充実だから優位だ

【リコール】トヨタ　ヴィッツ…窓から発火
10月21日16時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091021-00000034-rps-sci

燃え上がれ、燃え上がれ、燃え上がれ〜ヴィッツ〜♪

低速トルク重視（加速重視）の俺はノート買うけどな

スレ除いた個人的感想なんだけど
フィット：総合的にいい
ノート：フィットとほぼ同格だが以上ではない。加速はフィットよりよい
コルト：フィット・ノートより劣るが、広さ・装備・シート・価格の面で優位

>>146
1500ccにしてクルコンとか温熱シートついてきても
フィットあの乗り心地最悪の後部座席じゃなぁ・・・

走りの楽しさ重視の俺はスプラッシュ買うけどな

>>150
まぁ大概後部座席なんて乗らないでハンコ押すから問題ない

いや、このクラスで150万円以下なんだから何かしら欠点はあるのは仕方がない
むしろ長所を見てどこを重視するかでいいんじゃない？

そうでもしないとデミオなんて買って乗っていられないよｗ
下取りなんて考えないさ

このスレってやたらノート持ち上げるやついるけど
どんだけ性能が良かろうがあんなカッコ悪い車オッサンしか買わねーよｗ

言うほどビュンビュン系じゃないしな

マーチ1.5の方が軽いからビュンビュン系だお（＾ω＾）

ノート車重1.1ｔだからビュンビュンしないお(´･ω･`)

たまにはコルトの1.5C思い出してあげてください
ノーマルコルトよりかなり簡素化されてるけど
1.5LだしMTだし軽いしでかなりきびきび走るよ

1.5Cってコルトの売りの一つの充実の基本装備がまったくないじゃん・・・

単発で詰め過ぎだよｗ

何も付いていないＭ/Ｔなんて商用向けなんじゃないの？

価格抑えるためのＭＴだね(笑)

コルトの1.5Cは営業向けでなくラリーのベースだそうだ
ミッションはゲトラグ製

1.5カCはどちらかというとジムカーナとかの競技用のベースカーらしい

三菱従業員の有志でやってる自動車部が競技で使う自社のベースの車が無いから
出して欲しいと会社に直談判して当時ヨーロッパにあったMT仕様を
ほぼそのままの形で日本に導入した車だと聞いた事ある
だから味付けはヨーロッパ仕様に近いみたい
そういう生い立ちの車だからかアフターパーツも結構ある

そりゃVer.Rになるんじゃないのかい？

インプのラリーベースに只の1.5Ｌ使うようなモンでは？

>>164
満足したかい？
いい加減コルトなんて誰も興味無いからもう止めときなよ

フィットもとうとうRS以外でMTが登場するし
コルト1.5Cなんて出来の悪いマイナー車はお呼びじゃ無いんじゃないかな

>>165
ターボつけちゃうとスーパー1500のレギュレーションに合わないんで1.5Cが出た
デミオもスポルトあるのにエアロとか省いた15Cをわざわざ受注生産で設定してるよね？
ああいう類いの車を買い得度で語るのはいかがなものか

成程ね
商用ユースなら1.3Ｌだろう

しかしそんなんは「レース用車輌」でいいだろうに？
ヴィッツやインテＲ・シビックＲにはそーいうドンガラ仕様があるよ。

まあそんなこと言ってもしゃあないか、どうせ受注生産だろうし。。

ちょっとまった！
レースしようならエアコンレスは必須だけど？　付いてない？

「ベースカーはこうあるべきだ」というのはメーカーに電話してください
マーチの12SやロードスターのNR-Aみたいなカップレースの
ベースカーがそうだけど、個人向けならエアコンついてるのが普通

突き詰めて言えば
ナンバー取れないけどいいですか？
と言われてしまうだろ。

来年新型マーチの新車を120万くらいで買う
中古マーチ3年落ちを90万くらいで買う
中古ヴィッツ、インプレッサ3年落ちを100万くらいで買う

どれがおすすめ？

マーチの新車は120万では買えないのでは。
車両本体か？

来月MCのフィット1.3GLパッケージ126万円を値引き10万円以上で購入して補助金10万円を貰う。

別にホンダヲタじゃないが、タイミング的に補助金があるから今新車買った方がいいよ。

ンダヲタは相変わらずキモイなｗｗ

と惨ヲタが申しております

現行マーチなら激安グレードのコレットがあるから乗り出し120万でも行けるんじゃないか

それってオーディオとか付いてんのかね
俺のマーチは1500ccにフル装備＆オプション等で200万超えたけど

>>172
新型マーチ発表(予約受付)されてから現行を安く買い叩いて買う。

>>172
ヴィッツもマーチもＦＭＣ間近だ

これからハイブリッドが当たり前になってくるんだから
ガソリンエンジン車なんて高いの買ってはいけない。
プリウス級のお買い得コンパクトがホンダかトヨタから出るから
いつでも乗り換えられるようリセールバリューが高く、人気色、
補助金・減税対象で低価格なものがいい。

10年後もまともなHVコンパクト車って
フィットHVかヴィッツベースの新型HVくらいしかなさそうだけど。

今年、俺にフィットを売った元整備士の担当Dは、
10年から15年でガソンリンエンジン単独の車は
売らなくなるでしょうねえ。

技術が全然違うから、いま電気自動車やHV関係の
技術資料を一生懸命勉強してますってさ。

ホントにそうなれば、
このクルマを乗り換える頃には
コンパクトHV車なんだろうなあ。

10年後なんてHV自体がまともじゃなくなってるよ

乗用車は最終的には電気自動車に移行するんだろうけど
あと10年で電気自動車の走行距離の問題が解決できるとはとても思えない

国民の期待を担ったﾐﾝｽ様(笑)がなんとかしてくれるんじゃない？
電信柱ごとに充電器付けるとか無理矢理インフラ整備すんの

あ、１０年後にﾐﾝｽって無くなってるかもねｗ

>>172
んなもん中古インプレッサに決まってるやん。
車としての出来が大違い。
燃費にガックリすることになるけど、現代人なのに車板を見ている奇特なお前ならば満足度が上回ること間違いなし。

10年あれば技術なんて格段に進歩してるよ
10年前のパソコンなんてRAMだけて動いでた位だったしな

>>188
パソコンはモデルチェンジサイクルが3ヶ月くらいだろ
6年くらいの車と一緒にするな

>>189
モデルチェンジのサイクルの期間は関係なくね？
時間をかけるぶん大きく進歩すればいいんだから。
でもパソコンと比べるのはどうかな。

結局、今はコンパクトカーだとどれを買うのがいいんだよ？

中古か？何年おち？新車か？

早く教えろ、いや教えてください

>>191
見た目が好きな奴

>>191
株買う訳じゃ無いんだし、
自分の手足となる車なんだから予算内で好きなの、
または使い勝手の良さそうなのを買えばいいよ。
どんな環境で使うのかも分からないのにやたらに「これ買え」とか
俺ら言えないでしょ？
候補挙げてくれれば多少アドバイスは出来ると思うけど。

>>185
いや、最終的には水素燃料電池車に移行するハズ。
単なる充電式電気自動車では思い電池を積んで走り回るのが非効率的過ぎる。

>>191
ズバリ、今はコンパクトは買い時じゃないよ。
あと２〜３年後にトヨタ・ホンダのＨＶ車と各社のリッターコンパクト車が出揃った頃が買い時となる。
それまでは中古で繋ぐか、今が最後の旬の軽買うか…

フィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗ

まあフィット最高はともかくｗ
若い人が買えるコンパクトってフィットしかないよな

他はジジババ臭やオッサン臭がして選びようが無いし・・・。

フィットは個性がないから嫌だな
そこら中で見掛けるから面白くないし

>>197
女ならヴィッツかパッソが一番かわいいと思う。ってか俺男だけどホンダ乗ってる女は無理（ｗ
排気量/価格の数字だけで考えたらノート
とにかく安いのがいいならコルト
実質２シーターと割り切れればデミオも優秀

フィットのトータルでの優位性は今更言うまでもないけど
とくにホンダに馴染みのない人には突き上げのきつい足
誤解してる人多いようだけどスポーツ要素は皆無
コンパクトの割に全体的に見切りが悪い
あたりは実際に乗って納得した上で買ったほうがいい

狭そうに見えるが、意外にも後席の足元がゆったりだよデミオ

スイフトだろ

ちゃんと乗った上で言ってるってｗ
価値観は人それぞれなんで、頭ごなしに否定するわけじゃないけど
個人的には、あれで友達とかに「後ろ乗れよ」とは言いづらいですわ（短距離ならいいけど）
スレチだけどインサイトも同様

基本は3車まで。
4車以上にまるで乗ったかのようにレビューする人はまず脳内だと考えていい。

コンパクトの中じゃ購入者が約半数を50代以上で占めるフィットは
一番の中高齢者向けダウンサイザーご用達車なんだけどね

HVやEVを除けば先代のお陰でフィット自体が低燃費コンパクトの象徴だから
プリウスを買えないお年寄りもエコイメージで選びましたって言い訳が成り立つ
そこはデミオやノート等が全く敵わないトコで最大の購入者層を逃してる

だけどそんな事関係ない若年層はお構いなくデミオやノート、コルト等を選んでるよ
2人ならデミオは最高だしファーストカーならノート。コルトもバリューだしね

フィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗ






























フィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗフィット最高ｗｗ

相変わらずフィットへのネガティブキャンペーンが必死なスレですね

デミオの後ろ、足下は狭くない、頭上は狭い
普通に使えると思う

>>204
購買層の絶対分母が大きいフィットで、いくら50代ユーザーが多かろうが、若年層での
販売数も相対的に多くなるとか分析したことはないのか？

他社コンパクトの４倍売れたとして半数が年配ユーザーとしたら、残りの半数はまだ他社より
遥かに多い

算数勉強しような

フィット厨がウザいのでNGワード指定して排除。
あースッキリ。

今年上半期で言うと、仮にフィット購入者の50％が高齢者、残り50％が非高齢者で、
デミオ購入者の全員が非高齢者（笑）であっても、｢フィットを買った非高齢者」は
デミオを買ったそれの30％以上多いからなｗ

>>204
ノートはともかくデミオやコルトはほとんど見かけないから、若年層の車離れは超加速しているとみなして良いのか？
若年層はミニバンしか買わないイメージ強いけど…

>>210
フィットが1万台だとするとノートは約半分の5千台、デミオは4千台ってところ。
ノートは減税・補助金にあわせてアクセル開度をだるくしてカタログ燃費上げて
75%対象車にMCしていくらか持ち直したけど、最近は失速気味。

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>>209
また勝手にＮＧ指定か
ＨＶ除いてトップの車ならそれなりに話題に出て当然

毎度毎度コンプレックス丸出しで惨めさ自慢かよw
俺はフィットもデミオもスイフトも皆それぞれ良いと思ってるがね

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スプラッシュいいとおもうんだけどあまり話題にならないね
車好きがセカンドカーとして買う感じで一般人向けじゃないのかな

>>208
実家は代々ホンダさんでフィットは母が乗ってるし別にフィットを悪く言う気は無いんだけど
キミの煽ってるような言い方が気に入らないんで反論するけどさぁ。

国内全体での購買層別の販売台数の差なんて街を走っていて個人レベルじゃ意識することは無いでしょ
単純に例えばその割合的にその人が良く街で見かけるフィットはいつ見ても殆どが中高年層って感じで
あまり見かけないけど偶々見かけるデミオやノートは逆にいつも若中年層ってなるのが大きな違いだよ
いつもの光景的にはジジババが多く乗ってるフィット。他はまあ程々ってイメージになっちゃうんだな。

そもそもフィットの20代の割合は1割程度だし何だかんだと比べるまでも無いけど。
勿論これはネガな感じだけで捉えないで高齢者含めて幅広く愛されるフィットと好意的に思ってるけどね

>>204
見えは抜きにしても
セダンからのダウンサイズとなるとデミオじゃやっぱり狭すぎと感じるだろうな。
フィットは室内空間広いからセダンからの乗り換えの年寄りにも丁度いいんだろうね。

>>216
ヒット商品スイフトのせいで影薄いけど
スズキ普通車って基本的にはあんなもんかとも思う
一部のフリークにしか支持されないエスクードに
名前すら知られていないSX-4
ディーラーでは軽自動車に紛れて存在に気付かないスプラッシュ
ああこんなん出てたよねってやっと思い出す

スプラッシュは安全装備は充実してるけど、その他の快適装備が最低限の物しかない。
せめてオートエアコンとキーフリーシステム位は付けて欲しい。
逆に、スイフトはあの価格で快適装備が充実してるから大抵の人はスイフト選ぶだろうね。

でもスイフトはセダンクラスの大回りと軽以下の衝突安全性能が・・・

>>204
算数くらい勉強してからネガキャンしろよおバカさんｗ

支那製のフィットが なんでこんなに人気なの？？


ちなみに ５０代のオッサンには ンダ嫌いがめっさ多いんだがｗ

そもそもフィットユーザーの半分が年寄りというソースはどこ？
いくらノートが古臭い上にダサいからってあまり変なこと吹き込むなよｗ

>>204は「フィット購入者の半数が50代以上｣である根拠を、>>223は「50代以上の層には
ホンダ嫌いが多い｣根拠を出せｗ
とりあえず出まかせだろうと言えば何とかなるとか思ってんじゃねえぞ

どんなにフィットのネガキャンしてもノートがおっさん臭くてダサいのはかわらんのにｗ

つまりフィットのボディにノートのエンジンが載れば一番いいってことだな

ヴィッツ おばさん
ノート 奥さん
フィット おにいさん
デミオ おにいさん
コルト おばさん
スイフト おねえさん

こんなイメージ

>>222
おバカさんはあんたじゃないの？

>217を見なよ、読み書きから勉強し直した方がいいぞｗ

>>225
横レスだけど購入者がホンダに出すアンケートの結果が雑誌に載ってたな

一応覚えてるのは去年のザ・マイカー10月号のフィット特集に
本田技研工業提供の販売データとして購入者年齢層ってのがあった。

レンタカーで乗っただけだが一言
現行フィットG…極端なキャブフォワードでAピラーの圧迫感がある。
ホンダ曰くAピラーを細くしたというが太くなってそれが視界の中に入って邪魔になる。
CVTのセッティングはシビアなアクセルワークを強要させる。
シートは煎餅。肩や腰が疲れる。リアシートは背もたれの高さが足りない。突起物を超えると突き上げが激しい。
リアのトーションビームは時折横っ跳びする。
中立付近からのステア微操舵がしにくく三角形を描く様な違和感がある。
いい所は燃費(22.2km/l)だけ。でも長距離走行は上記の理由で出来ない。
更に上級グレードにはシートリフタ，テレスコピックステアが付くが，
身長170cm前後の人がシートリフタを最大限上げ，チルトステアを最大限上げ，
テレスコを最大限手前にするとシートスライド量が不足する。

デミオ13C(4EC-AT)…フィットに比べ室内空間は狭いが，体にフィットする。
シートリフタを最大限に上げてアップライトな座り方も低い位置でもドライビングポジションが取れやすい。
足回りは軽快の一言。シートも他のマツダ車と同様疲れにくい。
ただ後席に子供が座ると窓面積が小さく，圧迫感がある。後方視界も良くない。
燃費は17.8km/l。正直このクラスではもうちょっと改善の余地がある。

スイフト…正直この車はびっくりした。乗り心地と操安性のバランスが取れている。
運転がうまくなったかのような錯覚に陥る程のシャーシセッティングは素晴らしい。
シートも長距離走行しても疲れない。但し，テレスコピックステアは欲しい。

コルト(初期型)…シートもパッケージングもいま一つ。
最も酷いのは急ブレーキをかけると犬が小便するかの様にリアが起き上がる。危険としか言いようがない。

ノート(初期型)…シートがウレタンスラグを接着剤で固めたかのような出来の悪いシート。
但し，シートリフタを上げるとヘッドライトマーカが見えて車両把握がしやすい。

>>228
ヴィッツ 奥様
ノート 若いお父さん
フィット おっさんおばさん
デミオ お兄さんお姉さん
コルト 特にイメージ無し
スイフト お兄さん

正直こんなイメージなんだが
なぜか話題の薄いノートに固執するのは1.5グレードが出るから？
フィット乗りさんが必死過ぎなのがちょっと痛いなぁ

世間的にはフィットがベストバイだから勧めるけど、２ｃｈ的にはノートがベストバイだから
このスレで相談したらそうなる。

売れないメーカーの工作員が単発で必死ですね
そりゃ企業なんだから必死でもいいんですけど…
必死になるところが違うんでは？（笑）

スイフトねえ…
後ろが見えないし、曲がらないし。
ヴィッツよりたちが悪いよ。

>>216
スプラッシュは日本製でないから中高年が敬遠。
軽より高い・カッコ悪い・デザインが安っぽいから若者が敬遠。
で、一部の車ヲタしか注目しない…

実際に鈴ディラ行くとまずは軽、次にスイフト勧められ、スプラッシュはこちらから言い出さないとカタログさえくれない。
更にあれこれ理由を付けて否定する店員もいる始末。

こんなとこで必死にフィット叩きをしても現実のフィットは売上を伸ばす一方。
今ではコンパクトカーの絶対王者になっちゃったよな。
まぁ広くて燃費も良くて乗り心地も改善されたら、そりゃ売れるわ。

黙ってても売れまくりのフィット
工作員（？）が必死に宣伝してもダサくて売れないノート
そりゃネガキャンにも熱が入るわな

>>273
微妙に被ったわ･･･

>>237
よくある日本人特有の長いものに巻かれろの法則だと思われ。
車なんてそんなに関心があるやつが買うわけではない。
生活に必要だから買い物するんだろ。
例えば冷蔵庫や洗濯機，メーカだけで判断して買っていないか?
車もそんなもんだよ。残念ながら。

デザインさえよければノートはもっと売れただろうに。
価格と性能のバランスはノートの方が上なんだけどなー

>>240
その理屈だとヲタ車のヴィッツが一番売れるだろ

今のヴィッツは古いから売れてないだけで
現行型フィットが出るまでは現行型ヴィッツの方が初代フィットより売れてたぞ。

>>243
愛知県民乙！ｗ

オマエの所だけだよ

マジレスするとフランス人の気まぐれ一つで沈没する会社の車は無理

ヴィッツとノートはキャラ薄くて車好きにはつまらなく見えてそう
ここで推してもだめなんじゃないの？

コンパクトクラスを購入予定で上の方からここまで覗いてみたけど
その絶対王者とやらの黙ってても売れまくりフィットの方が
ダサくて売れないはずのノートや他車種に対してちょっかい掛けて
必死にネガキャンしてるようにしか見えないし反論指摘されたら過剰に擁護ってのも鼻に付く
愛車のフィットが売上に見合った車だと自信があるならドンと構えてればいいのにひ弱杉だよ。

メーカーヲタならともかく単に売上げとかおフランスなんてそんなに重要視してないよ
自分の使用条件に合致するとか目立たなくても優れた所があるとかの方が重要だと思うな。

突然どうした？

いま現在買えうる最高のコンパクトカーは新型ポロでっせ！
ちなみに俺の愛車（もちセカンド）はスプラッシュ。でもこれかなりいいよ！

おれもセカンドはスプラッシュ。
ファーストとしてはおすすめしないけどセカンドとしてなら最高。
趣味性のある実用車ってかんじ。

ﾌｨｯﾄRSか、ｽｲﾌﾄｽﾎﾟｰﾂ
どっちが速いですか？
買って後々、飽きないのはどっちですか？

自分で試乗して決めろ

>>245
カルロス・ゴーンはフランス人じゃねえよｗ

Mr.ﾋﾞｰﾝです

今どきの売れ筋コンパクトで大した優位性なんて無いし気に入った車を選べば良いだけだと思うよ

ド真ん中のフィットを基準に
競合車のヴィッツはFMCでフィット以上に売れる車
装備充実のスイフト・コルトは最高のコスパだし
半クラス上のノートティーダやコルトプラスはこのクラスの隙間をカバーしてる
スタイル重視でデミオも格好良いし箱ならラクティスもある
どれも一長一短あるけど変に悪く言うような車じゃないし好みの差程度だね

>>251
どう考えてもスイスポでしょ
フィットRSなんて名前だけで中身は普通

国産のクラスで速さなら
コルトRA一択なんだけど

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マイクラＣ＋Ｃ欲しい
SRもいいが

ヴィッツの高年式中古車探したら圧倒的に1000ccのFタイプとかが多かった。1300cc探してんだけど中々いいのがない。
これって1300買った人は満足してて手放さないけど1000買った人は何らかの不満があって売っぱらってるって事だよね？

1.0L買うなら軽ターボの方がまし

買うなら1500にしとけ

>>262
4ATの昔なら1500だけど、CVTの今は1300でも充分に走るね。

ﾍﾟｹ会社の1500は古臭く、爺臭くて格好悪いから恥ずかしい。

>>253
保有株式の事を言ってるのかと

>>247
早く病院に帰ったほうがいいぞ

フィットってそこまでデザイン優れてるかねぇ？
鋭角と鈍角がごちゃ混ぜで、何とも纏りのないスタイルだと思うんだけど
エスティマを踏み潰したようなとはうまく言ったもんだわ
まだ先代のほうがスマートで良かった

支那で作ってるフィットなんて どうでもいい

日惨車を買うのは俺の中ではヒュンダイ・タタ買うのと同レベルだわ
日本の会社でもないくせに、日本の公金にたかるんじゃねーよ乞食メーカーが

やっぱホンダヲタってねちっこくてウザイな
フィットが何でも一番じゃなきゃ我慢出来ないなら本スレに籠ってろよ
んで日産叩きたければアンチスレで存分にやれ

>>260
ヴィッツの車体に1000ccは明らかに力不足。
運動性も騒音も軽と変わらないくせに維持費は高いという中途半端すぎる存在。
やっぱりコンパクトには1300ccクラスのエンジンは最低欲しいね。

>>269
自意識過剰じゃねーか？

俺には
ホンダヲタが「フィットが何でも一番じゃなきゃ我慢出来ない」からネチっこく必死になっているのではなく
お前が「フィットがNo.1なのが何をどうしても我慢できない」からネチっこく必死に粘着しているように見えるが。

売れてる車だから良い車だと思い込んで買う→さらに売れる
のループに、フィットがたまたま入っただけ
車としてはどこをとってもノートの方が上

まぁフィットはどこを取っても平均以上のコンパクトカー絶対王者だからな。
恨まれても仕方ない。

ノートはあのセンターコンソールまわりのデザインが国産車最悪クラスだからなあ。
2DINスペースの上にあるヘンテコな小物入れスペースってMC後もまだあんの？頻繁に
視線の行く場所にプラスチッキーなデカい蓋があるのはいかがなものか。
エアコンのスイッチ周辺も、誰がデザインしたんだって思うくらいダサいし。なにあの
オートエアコンのモニター。ふざけてんのｗ

ノートは(ティーダも)ミニバン譲りの足踏み式駐車ブレーキが残念なんだよな。
普通のハンドブレーキなら検討しても良いけど。
足踏み式を妥協するなら素直にミニバン買うよ…

他は知らないけどコンパクトカーに限っては
ホンダVS日産みたいな構図があるみたい
ノートユーザーはフィットに異常な対抗意識があるみたいだし

ノートスレ見るとノートが１番じゃいけないみたいな雰囲気になってるのに
ノートスレの住人は寛容だよとか言ってるし

ヴィッツやiQやデミオは、天上天下唯我独尊状態だなｗ

ノートがどうあがこうとフィットにゃ勝てん

デザインや個性ならデミオやスイスポでも十分対抗出来るだろうが

これまでヲタ向けの、抱き合わせ販売的なＲＳの割高感のお陰で
ノートが価格対排気量の面で割安という印象だったが
フィット1500廉価版登場できつくなるだろうね
本気で勝ちたいならさっさとＦＭＣして、ダッサダサの外装と昭和臭がプンプンする内装をどうにかしなきゃ

ノート乗りだけど、燃費じゃフィットに勝てないよ。シチュエーションにもよるけど。
効率の良い道具が欲しかったら圧倒的にフィットの方がおすすめ。
快適性や味なんてものが欲しかったらノートを勧めるけど
コンパクトカーの一番大事なのは燃費なんじゃないのかい。
まぁノートもあの値段で1.5リッターだし、低速トルクは確かに豊かで走りやすいから
そういうのが好きならノートも検討に入れたらいいんじゃないかな。

何もわからんけどいい車選んでよって言われたら黙ってフィットオススメするわ。

数年前はフィットＶＳデミオだったんだけどな。最近はフィットＶＳノートなんだな。
燃費が欠点だが、ハンドリングや後席スライド＆リクライニングで優れたデミオって感じだった。
でも当時はホンダヲタなんてのはほとんどいなくて、売れているフィットＶＳ違う選択をしたマニア
って感じでフィットの良さは認めつつ、他車の良さを熱く語ったもんだったが。
それこそフィット買うのは一般人、２ｃｈ的にはデミオみたいな盛り上がり方だった。
そこで、昔のホンダ鉄板薄い説やらマツダの塗装ヤバイ説など街工場の親父から親戚の開発者
まで登場したたたき合いが面白かったんだけどなｗ

>>281
なるほどな。
フィットvsデミオだったから面白かったのか。
vsスイフトにしても「車好きならスイフト」みたいな展開で見所があった。
フィットより更に車に興味がなさそうな人間が買うノートでは盛り上がらんよな。

>>282
いや現行フィットが昔のライバル車と比べたら
ずば抜けて完成されてしまったのが原因だな

今更スイフトじゃ車好きと言うより金が無かったのか？って感じだし
現行デミオは格好だけ、ノートも顔が変わっただけで話にならないし
結局ヴィッツのFMC待ちの間はフィット以外の話題は無いんだよ

>>283
相当ブサイクだと思うんだがなぁ、現行フィット。
まぁ試乗してしまうと思わず買おうかと思ってしまう完成度はすげぇわ。

フィットのハイブリッドが来年でるけど
見た目とか今のフィットのままなのかな？
来年コンパクトカーを買う予定なんだけど
ディーラーで見てきた感想は
フィット→中広いし座り心地もなかなか良かった
けど見た目があまり好きじゃない
キューブ→シートが分厚くて暑苦しい感じ見た目もそんな好きじゃない
ノート→見た目はわりと好み、中もフィットほど広くないけどまぁまぁ良かった
最近はマーチが気になりだした
この前日産行ったときは興味なかったから見てないけど
見ときゃー良かったし
マーチも来年？ぐらいに新型になるみたいだね
どれ買おうか悩む〜

>>284
まあ確かにフィットは凄く格好良いって車じゃないかもね

でもここで走りならスイフトやデミオ、総合力でノートなんてたまに言われてるけど
実際試乗してみたらデミオは走りも内装も、とにかく安っぽい感じの軽四みたいで
スイフトは昔のスズキに比べれば大分良くなったね、フーンってレベルだった

話題のノートも1.5なら加速やトルク感があっても当たり前でそれ以上のモノは無い
今のフィットと乗り比べてしまうと、どれもこれもちょっと可哀想になるｗ

いくら屁理屈こねても売れる車と人気の無い売れない車にはちゃんと訳があると思うな

>>276
素朴な疑問なんだけどスレ抽出しても
そのノートユーザーの異常な対抗意識ってのがドコにも無いよ

あるとしたら精々フィットの年齢別の購入者層の話題くらいで
他には単発さんのノートに対する罵詈雑言ばかりなんですけどｗ

あぁ、一時期フィットのAピラーが最低だから、ノート最高！とずっと言い続けてた変な人が居たんだよ
ノートユーザー全般って言うか、そのノートユーザーがあまりに基地外だったから印象深いんじゃねーかな

自分の場合は予算枠が先に決まってて、でノートとフィット1.3で比べてて
フィットのスペース効率すげぇなーとかなり関心したんだけど
排気量によるトルク感以前に足回りがフニャっとしてて好みじゃなかったんでフィットは除外した。
フィットはRSになるともっとシャキっとしてるのかな？
まあ値段が結構あがるし、その時点で候補にもならなかったんだけど。
デミオも乗った。軽快さではこれが一番だったけどそういえば定番のスイフト乗ってなかった。
デミオは先代がよかったね。燃費以外はもう抜群だった。

ノートは助手席背もたれが前にペタンと倒せないのが欠点。
人によると思うけど長尺物乗せること考える人には向いてないな。
自分は人数名のやや長距離の移動+ある程度の荷物というスタイルだったのでノートがフィットしたよ。

>>288
このスレは前からよく覗いてるけどさぁ

あなたは嘘吐きさんだねｗ

>>275
サイドブレーキが足踏み式ってマジ？ｗ
昔乗ってた2tトラックと同じじゃん･･･

>>276
すまんがノートスレも、フィットと悩んでる人がいたらたいてい「悩むならフィットにしとけ」状態だよ。
なんでもノートが一番なんて言ってるやついたかなあ。
ここは前にフィットのAピラーがうんたらくんたらでモメててくだらねーなと思ったことはあったね。

コンパクトカーもみんな似て非なるものでいろいろ個性が出てて選ぶの楽しいよね。
総合力ならフィット、なんか特徴が自分にあうものがあれば他の車。それでいいと思うよ。

試乗しても迷ってるならフィット一択だよ
買って後悔しない完成度だし
気に入る車が見つかるのが一番だが

>>291
日産コンパクトはマーチ以外全て足踏み式だよ。
自分は前車先代キューブで坂道発進で解除ミスって後続車と接触したのがトラウマになり事故後先代フィットに乗り換えた。

>>294
先代キューブってそんなに酷かったんだ
ムーヴから今はコルトですが
結構な坂道で足放しても下がらないよ。

なんかフィットの悪い所を言うのは緊張するけど
試乗した中で下がったのはフィットだけでしたね。

フィットは坂道で下がるし、サイド引いてても普通に走るよ
もう慣れたがｗ

フィット　をNGワードにすると、このスレめっさ静か(笑)

>>287
そういえばホンダとマツダが大好きで日産と三菱が大嫌いだからって
昼間から地味に自作自演を繰り返して日産車を腐してた人がいたな

結局やり過ぎたから晒されちゃって吐露して開き直った後は
新車販売台数スレ辺りで見かけてたけどまだココに残ってたのかなあ？

懐かしい･･･よく憶えてたなｗ

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>>297
一人のフィット乗りの自作自演にしろ単発が別人だったとしても
どっちにしろ悪口レベルの話と嘘臭い話ばかりなのは酷いねぇ
前年同比の販売台数でフィットが地味に落ち込んでるとはいえ
今度テコ入れされるフィットの1.5とかの新グレードとやらが
そんな心配しないといけない位に微妙でダメな訳じゃなかろうに。

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支那フィットの どこが最高やねん

チョンダイの方が 遙かにマシやろがwww

フィット最高ｗ
と
支那フィット
は共にヨタヲタの自演なのでＮＧワード入れを推奨します。

まあ確かに燃費に関しては、ほぼCVT化でどこも一定水準以上だから
燃費で選ぶのは意味なくなってきたよね。
昔はカタログでもフィットが23km位で他が16-18kmくらいだからフィットの優位性というか
一般の人の琴線に触れる香ばしいスペックだったけど。

ID変えてネガキャンご苦労さんｗ

一番はカタログ燃費ではなく実燃費がいかにいいかですよね
今の車１０・１５モード燃費を延ばすのに合わせて作ってるから、いくら
カタログ燃費が延びてもホントかな？？って思ってしまう。

IQはハンドルが軽すぎなくていいね、走りも結構キビキビしてる
ずっと彼女いない一人身のオレには悪くないのかもしれない・・・

フィットのＦを除けてｉｔにカスタムしてる人いますか？

昔ほど優位性がなくなったとしても
フィットはライバル車に比べて1km〜2km/Lくらいは平均燃費いいんだよな

先代フィットの1.3(GD1)乗ってるけど、今のところ実効燃費18〜20km/Lと軽ＮＡ車並みの燃費を維持しているからな。

いいかげんもう売れなくていいよ
このままじゃ街中プリウス、フィット、ワゴンRだけになっちまう

>>311
10・15モード燃費ではねｗ
実燃費との乖離はフィットは大きいと言われてるね
低燃費を謳う割にはJC08モードも公表してないし。

実際は運転の腕は横に置いといたとしても、地域性や使い方によってかなり変わるよな

高速や坂道、人や荷物をのせる、エアコン等考慮なら
低い方にトルク振った車や排気量のデカイ方が有利

モノは載せずにのんびり一人で乗るなら
やっぱり排気量は小さくて車重の軽い方が有利

個人的には先代フィットから現行への乗り換え組だけど
先代の方が燃費に限っては良かったから先代フィットが最強で
現行モデルなら上はノート、フィットRSで下はデミオ、フィット1.3がベストだと思う

現行フィット乗ってるがどうがんばっても街乗り11kmくらいが限界だ･･･
普段2人（150kg）しか乗ってないのに

>>316
ちょっと待て
ずいぶん厳しい組み合わせだな。
お前90キロ、嫁彼女60キロとかか？

>>317
失敬な、俺は60kgだよ
四次元ポケットにラード30kg詰めて毎日持ち歩いてるが

>>313
あなたの上げた車種にはあまり関心ないけど私は台数が出回っている車好きだよ。まず安心感がある。それにどこへ止めてても目立たない。万一の故障、事故の時にも部品調達が容易。
あとやたら台数が出回ってるので町中から消え去る期間が長い。必然的に自分の愛車が古びて陳腐化するのが遅くなる等々の理由でね。

セダンの中でプリウスの占める割合は圧倒的だけど、
コンパクトカーの中でフィットの占める割合は大した事ない。

台数多すぎると希少価値が下がって一気に値崩れするのが怖いな

fitみたいな車に希少価値の要素あるの

>>321
不人気車は最初から値崩れしてるけどね

後席の快適性で一番優れたコンパクトカーはどれでしょうか。
私が身長180センチ、嫁が170センチ、両親が、ともに身長175センチ、170センチと
比較的背が高い一家なんです

デカい車買えよｗ

現車がデカいんですが、デカい車は維持も運転も大変なんです…

>>324
キューブ

>>326
じゃあ、車捨てろよ

ずばり言うと、キューブやフィットでは狭すぎるので、遥かに広い車を買う必要がある。
そして、その広い車とはタント。
マジです。

タントは……

コンパクトクラスで後席が一番広いのはたぶんポルテ。
ただし広い＝ゆったりではないのが悩ましいところ。
素直に後席の広さでは定評がある、ビスタの最終モデルのワゴン（アルデオ）を
中古で探して買え。1.8もある。派生車種のオーパならもっと広い。中古市場で
探すの大変だけどな。

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素直にフリードだろ。
170cmも高さあって完全にミニバンの域だが、そのくらいの広さが必要ってことだ。

>>326
オーリス

賛否両論の微妙な評判のノートを試乗してきたよ
エアコンがダメなような事言ってた人がいたけど
葡萄マークのプラズマクラスターの事だったんだな
車内で消臭除菌と空気清浄機能が付いてるのは結構良いじゃん

このクラスじゃプレーンだけど質感あって走りは素直で加速も良いが
逆に粗さや走ってる感の演出が薄いのが弱点になってると感じたな

180cm前後4人でも普通にフィット乗れるよ？
全然問題ないだろ？
運転手的にはバックミラーにデカイ奴が映ってウザかったらしいけど、それくらいか。

ノートはねえ　それなりに良い車だよ
ただ見た目がかっこ悪いんだよねえ
マーチラフィートみたいな感じだったら味があってよかったのに

外装と内装が両方とも致命的にダサイんだよね。
車の性能と装備はいいんだけど。

>>338
http://ca.c.yimg.jp/autos/200910091831/img2.autos.yahoo.co.jp/images/rival/abtj_098/abtj_098_49.jpg
http://ca.c.yimg.jp/autos/200910091831/img2.autos.yahoo.co.jp/images/rival/abtj_098/abtj_098_45.jpg
http://ca.c.yimg.jp/autos/200910091831/img2.autos.yahoo.co.jp/images/rival/abtj_098/abtj_098_47.jpg

致命的にダサイのはフィットも同じだろ、なんとなく似ているしなｗ
デザインはデミオが飛び抜けてる以外は似たり寄ったりって思うがなぁ

！？
フィットが一番ダサく見えるぞ(笑)

フィットはリアバンパーのシャクレが嫌だな、あそこなんで出っ張っているんだ？

名門日産はコンパクトにおいても常勝を義務づけられている

フィット最高ｗｗｗｗｗ

いちばんアグリーなのがノート
いちばんダセぇのがフィット
いちばん気持ち悪いのがデミオ

実際に走ってんの見て、デミオのデザインがいいとか言う奴は親がまともな教育してこなかった奴。

えのんを探せ
http://ca.c.yimg.jp/autos/200910091831/img2.autos.yahoo.co.jp/images/rival/abtj_098/abtj_098_45.jpg

デミオは初代が１番良かったな
デザイン的に

現行車で言えばスイフトあたりが綺麗なデザインだと思う

ノートはどうしようもない感じ
特にフロント廻りがバランス悪い

フィットは可もなく不可もなくって感じ
どうせならシティーを今風にアレンジしたデザインにすればいいのにと思う

>>338
へー見た目の好みは人それぞれだな
オレはフロントが変更された新型ノートは
駐車場で眺めただけだが車格感もあってカッコイイ

コンパクトじゃフィット、ヴィッツの次くらいに売れてるんだろ？
多くの人が致命的にダサイと感じるならランク外でしょ

フィットは先代は良かったけどオッサン顔の現行は好きじゃ無いなぁ
先代が良かった分ダサくなった印象が強いよね

今、デザイン的には確かにスイフトが一番良い
あとスプラッシュも悪く無い感じだ

なんで毎日ノートなんだ？
あんなつまらねえコピー車作りやがって、ほんと日産はやばい
モーターショーも一番つまらなかったよ

デミオはグレーは精悍に見えるなあ
カラフルなのはお洒落だと思うし
ミトや500の欧州で賞取ったんだからデザイン悪いってのは音痴かヒガミ。

スイフトは黄色がいいねえ
いかにも軽快感がある

フィットはデザイン悪いと思ってたらこんなに売れない

ノートは･･･　なにせ古臭い

フィットはホンダだから売れる
スズキだったら売れない

デミオ → 緑
スイフト → 黄色か赤
ヴィッツ → シルバー
フィット → 水色
ノート → イメージすらない
IQ → 白
ビービー → 黒か紫

>>350
おまえはバカだな
トヨタからフィット出していればホンダの1．5倍から2倍売れてた
ヨタヲタじゃないので悪しからず　

現行フィットは内装が良い感じだけどね

外装は微妙…フロントはカエルみたいだし、色が黒だとゴキブリに見える

スイフトは丸みとスタイリッシュな感じが良いね、ただ実用性が微妙で燃費も悪い

デミオはフロントがのっぺり感があって微妙、ただリアはかっこいい。走りもキビキビしてて燃費も良いらしいし、高評価かな

フィット、ずんぐりでカッコ悪いと思うけどなぁ。
まぁ嫌悪感が沸くタイプじゃないから大したマイナス要因にはならないのかな。
スイフトやデミオは素直に良いデザインだよね。
ノートは後期になって嫌悪感を抱くデザインになっちゃったな。

あとヴィッツは現行型はまぁまぁだが初期型が微妙すぎる、あまり広くないし古臭い感が否めない

ノートはデザインがなんか微妙だね、中途半端な感じが凄くする…特に現行型。
ティーダは内装の質感があって良い車だと思う、燃費もそこそこあるし。プラズマクラスターエアコンとかも良いね

ただやっぱりデザインが微妙。

>>353
フィットの内装が良いって実際見てないだろ。ありゃガッカリしたよ

試乗の時に実際見て触ってみると低品質のチッキーでかなりチープ
ネジも丸見えでチリ合わせも悪いからプラの隙間が笑っちゃう位開いてるぞ
デザインで誤魔化してるからそこに騙される子供かジジイ向けだな

良かったのはコルトで高品質でヴィッツにも引けは取らない感じだったな

>>346
むしろ単に装備と各スペックの数字と、実売価格比べたら１位でないほうがおかしい
とにかく古臭くてダサい内外装
国内唯一の外資系日惨ブランドに対する不安
試乗して思い知らされる、数字には現れない細部の詰めの甘さ
日本の消費者は賢いですね
モデルチェンジに期待しましょう

あと…

キューブはデザインが個性的で女性に人気あるね、ただ重さがあるから燃費も悪く走りも微妙。キュービックは３列シートになってるみたいだけど大人が座るには狭すぎるらしい

イストは現行型になってからゴツくなったね、まぁ初期型が影薄かったから少しは注目度上がるかな。ただ重くなってるから燃費はあまり期待出来ないだろう

あとコンパクトカーって何があったけ？

一応パッソが・・・
まぁ、仕方無いが・・・

>>352
バカでごめんな
おまえの言ってることはおれが言ってることと同じなんだけどなあ

外資資本下ってのは案外あるかもしれんよ。
このところずっとトヨタだった親父が昨年レガシィ買って俺大喜びだったんだけど
「今度はトヨタじゃないんだ？」と訊くと「スバルが日本企業になっただろ？それで前から良いと思ってたレガシィ買ったんだ」と真顔で答えた。
母用の車もミラとかライフだったのも、スズキを避けてたそうな。
ビックリしたよ。
そんな国粋主義者のオッサンも結構いるんじゃない？

いるだろうね
でも少ないだろうな

>>357
フィット最高ｗｗｗｗｗさんにはそう見えるのは
良く分かったけど強要はするなよ

子供の玩具のようなゴチャっとした内装が好きな人がいても否定はしないが
ノートやスイフトのシンプルだけど大人っぽいしっかりした造りの内装は嫌いじゃない
突然嫁がプリウスに一目ぼれしたから今回は遠慮したが
試乗したコンパクトクラスの中じゃノートは一度決めかけたくらい悪くなかったぞ

何か、とにかくノートや日産が気に入らない人が
次々とネガキャンしてるようにしか見えない
あんまり酷いと当然否定の意見もでて荒れちゃうし
やるならそれぞれのメーカーアンチスレでヤリなよ
もういい加減にほかの話題にしたほうがいいね。

俺には逆に見えるが
何度も何度もノートがネガキャンされてると真性臭い文体でネチネチネチネチ

>>365
いじめっ子の発想だねｗ

スイフトの黄色は本当にいいね

単発さんの心象操作ばかりで不毛だね。
6万人のアンケート結果で終了としましょう

ライバル車比較：75％減税対象 人気コンパクトカー 徹底比較
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail4/abtj_098/


フィット新グレードの情報ってまだないの？

まぁ日産が嫌いなワケじゃないんだよね、フェアレディZとかかっこいいと思うし乗ってみたいと思う。
車のタイプによって好き嫌いが片寄るね

俺は三菱とスバルには全く興味無いがインプレッサやｉは良い車だと思う。

>>352
人を馬鹿にしてまでお前が正しいと思わん

ヴィッツやパッソに流れる可能性もあるだろ

取扱店でも相当数変わるだろうし、断言出来る根拠は？

>>353
正直現行フィットの内装は最近のホンダ車の傾向で
内装のデザインがごちゃごちゃしている。しかも安っぽい。
コルトはすっきりしている。然しながらシートや犬ションブレーキは不安である。
スイフトは少々古臭いが綺麗でまとまっている。
デミオは先代は良かった。現行はキャラクタに振り過ぎ。

キューブかフィットかの二択
次点にデミオ

異論は認めない

現実はフィットとヴィッツの二択なわけだが。
虚しいよな。

スイフトは適度に塊感があって好きだが、スイスポよりノーマル顔の方がずっと良いと思う。
バックドアにラインで折りを入れず、ふくよかな張りのある面にしてくれるともっと好きだ。
ヴィッツはあのカピバラ顔？に慣れてきたせいか、最近は嫌いでなくなった。
近所のキレイなお姉さんが淡いシルバーピンク系のに乗っている姿は悪くないw
フィットはフロントとサイドは良いけれど、後姿だけゴチャゴチャしたデザインで少し違和感(少しうるさい)がある。
全体の統一感では初代の方が良いのでかなりはないかな？
ノートは後姿がシンプルなデザインでクリーンさを感じる・・フロントはグリルの影響で重くなった印象。
現行デミオは実車にある品質感とカタログ写真の乖離を感じる・・つかベリーサも同じで写真がヘタだわ。
初代デミオは飽きない感じ・・フロントとリアのバンパーラインが合っていないのが致命的だが(リアが低い)、道具車と見れば納得。

>>374自己レス
6行目「かなり」は いらない子

>>358
スプラッシュ
ジムニーシェラ
ラッシュ・ビーゴ
ｂＢ・クー

販売台数の前年同月対比
フィットは新グレードで盛り返しそうだね

　　　　　1〜6月　　7月　　8月　　9月
フィット　66.9　　104.4　　92.8　　105.4
ヴィッツ　74.0　　91.2　　117.3　　127.7
ノート　　81.2　　135.8　　113.9　　133.6
デミオ　　73.3　　104.4　　98.8　　86.2
スイフト　　77.4　　83.2　　72.5　　75.0

>>339
どうみてもノートだけおっさん臭いですありがとうございました

現実は以下の3択のみ

安心を買いたいなら（性能も必要十分）
フィット、ヴィッツ

カッコよさを求めるなら（狭いのはガマン）
デミオ

その他はニッチな人々が選ぶ車

>>378
余程フィットの購買層が高齢者に片寄ってたのがお気に召さなかったにせよ
いい加減粘着し過ぎは同情出来ないぞ

>>379
大、中、小でノート、フィット・ヴィッツ、パッソが定番ってヤツだな

だからと言って定番は無難で間違いは無いってだけで
所有しての満足感とか走りの楽しさなんかはニッチな車の方が高そうだけどな

>>380
一車種だけ売れてない車が混じってますが

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>>356
え、どこらへんのネジが丸見えだった？
全然気にならなかった

内装が安っぽいって・・・
アコードかオデッセイ買えよ

内装より足回りとかにコストかけてほしい
コンパクトだからこそ車としての基本機能をしっかり作りこまないとな
国産コンパクトじゃむずかしいな

安い素材使ってもデザインは別だよな。

>>385
待望のインプレッサの出番かと思うんですが、そろそろ出動してもいいですか？

現行インプはいくら何でもコンパクトスレとは無縁だろ。

>>381
ノートの事？本当に日産が嫌いなんだなｗ

コンパクトとしては大きめで1.5Lは贅沢ってのと
台数的にはパッソから三列ミニバンのパッソテッセを除いたらそんな違わないって事で許してよ

ホント必死だなあ
そんな条件つけてまでノートをねじ込まなくてはいけない理由があるのか？

コンパクトカー総合ランキングは
1位ノート
2位フィット
3位デミオ
でおｋ？

>>391
おｋ
やっぱノートがダントツ一位だと思う

ダントツとは言っていない
燃費はフィットのほうが上
ただ、総合的なバランスを全部含めるとノートの方がちょっといいかなってくらい
ノート選んでもフィット選んでも後悔はない気がする

>>390
別に個人的にはスイフト乗りだから変に誤解されたくはないが
1.5、1.3、1.0で定番と言えばノート、フィット、パッソって言ってるだけだぞ
ノートの販売台数が極端に少ないとアンカー打たれたから答えただけだがな

人は2人まで、後ろ席に人は乗せないで物載せる、、長距離は走らない、燃費至上主義ならフィット
人が3人以上、物より人重視、長距離走る、加速感と足回りのしなやかさ重視ならノート

デザインはお好み
あとは好き好き

なんでお前ら（特にノート必死で叩いてるやつ）は誰かを否定しないと生きていけないの？
毎日がんばってっけど、バイトなのかな

いやー、ノートって本当に良いクルマですね

>>391
異論あり
1位スイフト
2位スプラッシュ
3位デミオ

圏外現行フィット
いいのは燃費だけなんて勘弁してくれ。(しかもかなりシビアなアクセルワークを強いる。)

あ、横滑り防止装置が選べるってのはフィットの利点だな。
あれは普段なんも役に立たないけど、降ってきた災難をかわすのには役に立つ。

ランキング作りなんて何の意味があるんだい
コンパクトクラスだって見ての通り個性があるんだから
自分が重視するものを選べばいいってだけじゃん

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>>397
>1位スイフト
>2位スプラッシュ
>3位デミオ
悲しくって悲しくて、とてもやりきれない〜。

何が悪いんだろう？
この際、ﾏﾝｶﾞCM車は無視で。

ノートの初期型は見た目は好みだったけどシートが全然駄目で試乗する気も起こらなかった。
その後、マイナーチェンジでシートが改良されたけど、余計なことにフロント周りまで変えてアイシスみたいな顔になってしまったのが残念でならない・・・・

デザインって不思議だよね。俺はキューブの非対称の後ろ姿を初めて見た時気分が悪くなった。ラクティスやノートも第一印象は？って感じだったしパッソはやたら華奢に見えた。デミィオも吊り目のランプ類がアクセント強すぎに見えたり。
でも今は気にならなしそれぞれの良さも感じる。
最初から違和感なくまとまりのいいデザインと感じたのはヴィッツとかフィット、スイフト、ポルテくらいかな。

じゃあ

1位ノート
2位デミオ
3位スイフト

これでおＫ

てか、ティーダってダメなん？内装いいし、広いし、燃費もいいし

>>403
マツダの邪悪な悪魔顔は益々強烈になっていき、
キューブの非対称って、美しくもなく唯の変り者ってだけで、無意味なんだな。

>>404
貧乏臭さが漂っている3台でした。
1位＝季節外れ一掃ｾｰﾙ
2位＝減量減額（一見安そう）
3位＝技術的に古い、なんとなくあの車ｲﾒｰｼﾞの激安模倣品

>>401
じゃフィットを6時間連続で乗ってみろよ。
ランキングに上げた3車はそんなこと余裕で出来るけど，
初代フィットならそんな事をしても疲れにくい。
現行フィットはなぁ，三角形を描く様な微操舵の出来ないステアリング，
シートは煎餅(フィットオタはシートの大きさがアコードクラスとのたまうが)，
突然横跳びするするかの様なリアサスペンション，
食べた物を吐き出すかの様な乗り心地，
先代よりも細くしたというが目の前にそびえるAピラー
まだあるけどこれ位にしておく。

ベスト3が売れてない車とか、ほんと哀れみで涙が出そうだよ･･･
売れない会社の工作員ファイト！！

>>397 にほぼ賛成
1位　スプラッシュ
2位　素イフト
3位　デミオ
運転する楽しさで順位つけてみた
スプラッシュを素イフトより上にしたのは
シートとサスとタイヤが一枚上手だから。

頭踏み潰されたカエルみたいなデミオのデザインを高評価する人が居るって不思議だな(笑)

ノートはたしかマガジンXの総括でも絶賛されていたな。主にHR15エンジンのトルクの件で。
ただ、フィット発売後の後追い開発で志がないとか、ジャトコCVTの変速が駄目とかも書かれていた。
結構辛口だったが、概ねゴーン後の日産車としてはマシという結論だった。
他の日産車は叩かれまくりだったけどねｗ

つかノートって初代フィットをパクっただけじゃん
雑誌の紹介でもあからさまに書かれてたし
日産ってOEMだったりパクったりしょうがねーな

現実問題、このクラス（価格帯）で選ぶならやっぱりノートだろうな・・・。

>>413
現実問題って、現実はフィット1位でノートはその半分くらいしか選ばれてないじゃない。

>>324
後席のレッグスペースの広さならティーダは一見の余地有りです。
ハイトワゴンタイプでは有りませんが車内は意外な程広く後席も快適。
サスも良い感じでショックを吸収しますし日産のBプラシャーシの車では一番安定感が有ります。
ただサスが柔らかい分、高速走行中にレーンチェンジなんかをしようとすると狙い通りに行きにくい、
コーナーでロールが強い、のが弱点でしょうか。MC後は若干改善されましたが。

そうか、ティーダのサスはふにゃふにゃなのか
> 高速走行中にレーンチェンジなんかをしようとすると狙い通りに行きにくい、
> コーナーでロールが強い、のが弱点でしょうか
これはかなり致命的な弱点ではないか？

>>415
> 車内は意外な程広く

幅は５ナンバーサイズだが車長は４ｍを超えコンパクトと呼ぶかどうか微妙な大きさだからな、ティーダ

排気量も1800CCあるしな

ティーダ買うぐらいならカローラフィールダーとかでいいんじゃね？

まぁこんなコンパクトカー同士で比較論争できるのもあと２年までだろうが。
トヨタの新型コンパクトＨＶ出てきたらみんな壊滅必至。

そのみんなにはトヨタも含まれるけどなｗ
しかも利幅少ないコンパクトHVしか売れなくて赤字倒産の危機だよ

またホンダはパクるんだろうなー

パクりなら日産にかなうやつはいない

>>414
ホンダのフィットは先代シビックと旧ロゴの2車種分をカバーしてるが
逆に日産のノートは4車種で割れてる上に値引があるにせよ価格が20万程度高い
フィットとノートのモデルサイクルを考慮しても販売台数のバランスは悪くないんじゃないかな

それにパクリ云々は各メーカーの色んな車種でも言われてるけど言い出したら切りがないと思う

どっちも試乗したけど甲乙着けがたい良い車だと思ったよ悩ましい所だｗ

競合にキューブを勘定しといてフリードを入れないとは随分恣意的ですねｗ
それにフィットの競合には軽だけど実質的にはライフも入ってくる
惨ヲタのその理屈は通らないね

>>419
カローラフィールダーって意外と後席狭いよ

vitzは狭いし1000ccだし、コンパクトカーというよりエントリーカー
ノートはデザインがダサダサ
フリードは重い高いリアデザイン最悪
ティーダは1800ccだからコンパクト？

トヨタ(ダイハツ)ならbb
日産ならキューブ
ホンダならフィット
MAZDAならデミオ
SUZUKIはスイフトは経済性(新古含めて値段安い)
三菱スバルは全く知らない

知らないなら語るなよ

そうだそうだ無知にもほどがある

知らないというか語る価値もない

語る価値もない ｷﾘｯ

やはり旧型デミオは後席スライド＆リクライニング出来て最強だったな。
ベリーサなんぞより旧型を99.8万円で併売すれば良かったのに。
つか、デミオはフィットやノートより売れていないのに改良も特別仕様車もやる気がない。

MAZDAだからね…

>>420
ホンダのフィットベースのＨＶと更に小さいＨＶが発売されたら、現行プリウスおよびそのヴィッツベースのＨＶの衰退は目に見えてるのだが(笑)

ホンダのハイブリットシステム（笑）

日本人もあと２０年もしたら中国とかインドのメーカーの５０万くらいのしょぼい車に乗る時代がくるのかな

>>435
箸が転んでも笑える乙女かよ

　やらせろ



















　　
もしくはいつものアホンダ君

　だったら死ね

>>411
マガジンＸでのノートの評価は散々だったぞ。
シートやパッケージング、走りも含めてすべてティーダ以下。デザインはまあまあ褒められてたけど。
絶賛されてたのはティーダの方で、出来のいいティーダがあるからノートは存在自体が必要ないとまで書かれてたし。

ティーダとノート、値段がかなり違うのに同列に語るのか・・・

ティーダ見にきた客が結局ノート買っていくと日産の人が言っていた。
内装良くてもいざ金出すとなるとコンパクトに200万は躊躇しちゃうと思う。
ノートって評論家には要らない車だろうけど日産には必要だね。

>>440
キューブ・マーチ買いに来た客がモコに流れちゃうのと同じだね(笑)
何で日産デラは商売下手なんだろう？

しかし「キューブがノート（同社製車種的に）と競合するなら、フリードだってフィットと
競合する」ってのは…

>>441
下手かな？見積もり見て帰っちゃうタイプの人にしっかり一台売れるわけだし。
値引きで予算内に入らないとき代替品があるのはいいとおもうけど。

>>443
日産デラにわざわざ行くのは仕事の関係で日産車にしか乗れない人(下請け会社とか)だから、それがＯＥＭで儲けの少ない軽に流れてしまっては商売下手と言わざるをえない。

>>427
趣味 [車種・メーカー] 【HONDA】 ホンダ フリード Ver.18 【FREED】
600 605 607
趣味 [車種・メーカー] 【I'm】 Z12■キューブ■Vol.6 【peaceful】
337
趣味 [車種・メーカー] コンパクトカー総合スレッド Part61
427 430 433
趣味 [車種・メーカー] 【HONDA】2代目フィットRS Ver15【FIT1.5専用】
257

ノートは後ろは格好いいのに前が酷すぎる。特に後期はブサイクすぎる
フィットは逆に後ろが汚らしい。開口部のラインがやたらダサい上に目立つし
何より一律に黒のガーニッシュは商用車みたいｗ
ティーダに至っては論外。２０代３０代でこれ選ぶ奴は相当勇者だわ
日惨はあのエンブレム変えたほうがいいよ…

なんか来月早々に環境税の法案提出だってね
ガソリン爆上げになるだろうけど、町じゅうコンパクトカーだらけになりそうだ

暫定税率の撤廃で相殺されないのかな？

ガソリンは少し安くなるくらいかな

３ナンバー車の税金を復活するべきだな。

たまに本スレでもネガキャンしてID晒されてるのは大抵強烈なメーカーヲタ
どうせヲタなら好きなメーカーの車を普通にアピればいいのに

ここも同じ人だと思うけど毎回飽きずにネガキャンして何かメリットでもあるんだろうか

荒らしに反応する奴も荒らしって言葉知ってる？

ヴィッツ コンビニ社員の車
ノート 若い子が乗ってそう
フィット みんな乗ってる
デミオ カエルっぽい
コルト 興味ない
スイフト 速そう
マーチ　 　若い女が乗ってそう
パッソ　 おばさんカー　
自分はこんなイメージ

スイフトはエンジンがなあ

ホンダと同じバイクメーカーとはとても・・・

ＥＫ９みたいなんだったら速攻で買ってイジる

スイフトは小回り効かないのがなぁ

小回り効かないとかコンパクトカーの意味ないな

フィットRSを買おうと思ってたのに最近は、
スイフトスポーツが欲しくなってきた。
でも、スイスポのエンジンは、ダメらしいし
フィットは、シングルカムやし迷う。値段も同じ
やし。フィットのエンジンか、スイスポのエンジン
どっちがいいのかな？
どっちを買うか真剣に悩んでます。

シエンタのバランスは神
旅行中に雪の積もる能登にてレンタカーでのったが
7人乗れてそこそこ静かで良く走って
リッター20キロ
恐るべしトヨタ

でもシエンタって馬力足りなくて亀だよね・・・

スイスポがだめなら、マーチ12SRとかは？
あれ、ノーマルとはかなりちがうかと思う
面白いよね。確かにマーチカップとかあるだけのことはある

>>457
シエンタは小型のミニバン。
スレ違いだろ。

>>456
スイスポは試乗したけど、エンジンがダメとは全然思わなかったけどな。
上まで綺麗に回ったし下のトルクも結構あったから乗りにくいことも無かった。
少なくとも、トヨタや日産のエンジンよりは遥かに良かったよ。

>>451
逆じゃない
メーカーは良い事しか言わないけど
購入考えてる人は誰も言わないネガティブな面を知りたいはず
そういう意味ではネガティブな点をあげていく事は意味があると思う
自分と同じ失敗をしてほしくないという優しさだよ

>>460

>>1を読め。
シエンタは1.5のみだからスレ違いではない。

俺も、ある意味、最もコスパに優れたコンパクトカーは、シエンタで間違いないと思う。

SIENTA(笑)

>>458 シエンタって、飛ばせないけど非力じゃない。7人のって雪の能登、高速含めグイグイ走る。ヒーターもガンガン入れて20km/lで走ったのはマジビビった。室内も、フィットの1.3Lより静か。

Fitよりうるさい車があったら欠陥車だろｗ

ノアに対するヴォクシー
みたいな車がシエンタにも欲しい

パッケージングは素晴らしいけど、いかんせん
デザインが。

>>450
何考えてんだ。そんな事したら自動車産業は輸出産業なのに企業に死ねというのか。

確かに、コンパクトにこだわらず、現行車種全部の中でも、
最もコスパの高い車種の１つにシエンタは挙げられるだろうね。
デザインの好みはともかく。

>>462
メーカー・ディーラーもそうだけど、
本スレの連中も愛車精神が強すぎて基本ベタ誉めしかしないからなぁ・・・
欠点挙げると他社の工作員扱いするしね

欲しくもないものを金払って買うことこそが最高の無駄遣い
払ったのがいくらかは関係ない

シエンタって旧型ヴィッツベースなんだよな。
兄弟車では後発だからある意味完成度が高かったのか、ニッチな車種で需要があったのか
地味に長く売れてはいたよな。

フリードもそうだけど、ノアやステップワゴンより小さいミニバンの需要は意外と大きく
スライドドアでなければならないというのは明白だな。パッソセッテとか売れていないだろ。
マツダもどうせ国内専売なら、ビアンテなんか作らずデミオベースの小型箱ミニバンでも
作った方が売れたのに、やはりマツダらしく空気読めなかったんだろうな。

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日産を後追いメーカーみたいに言ってる奴はアホなの？
いまや当たり前のＣＶＴの先駆はどこだと思ってるの？
名門日産は常勝なんだよカスども。とくにアホンダ（笑）

本スレじゃ工作員扱いだったけど、ここは大丈夫そうだね
まだ1年目のデミオだけど乗り降りでギシギシっときしみ音にあちこちで錆び浮き等々
他にも気になる所がちょいちょい出てくる。
営業さんに言っても異常じゃなくて正直そんなものですって言い種でゲンナリ
トヨタ日産ホンダを乗り継いで今回初めてマツダで買ったけど失敗だったなあ

日産・エクストロニックCVT

このCVTにはトルクコンバーター式クラッチが組み込まれており、
坂道発進や車庫入れなどの微速走行が容易になっている。

日産はこのシステムでトルクコンバータ式クラッチのCVTの普及に業界での先鞭をつけ、
少排気量のモデルから比較的大排気量のモデルにもCVTを採用する実績を挙げている。

>>474
そもそもお得意のフィットもデミオのパクリなのに

CVTの先駆者はスバルに決まってるだろう。
一般人はともかく、車板では常識だと思うが。

プレオだっけ？のＣＶＴを先駆というのは初代インサイト（笑）をＨＶの先駆と言うのと同じだな
別にいいけどさｗ

プレオのCVTは、まだ市販レベルになっていないものを無理矢理出しただけ
車板なら常識だと思うが

>>474
名門ならホンダの真似っこしてミニバン路線走んな、カス！！！(笑)

「ミニバンは終わった。ミニバンいらね。」って言ってたのに
結局セレナに救われたよね
世の中の流れがよめないのは「先駆」とは言えません
迷走してるだけ

>>468
実際、欧米向け幅広肥大車開発を優先してついでで国内投入する糞企業は死ね!!と思うぞ。
国土が狭く地価が高い日本で図体のデカい欧米に合わせる必要は全くない。

>>482
そのセレナが買えない層がコンパクトミニバンであるノート買う(笑)
ＦＭＣ後そこそこ売れてるキューブもミニバンだし。

なにをぎゃあぎゃあモメてるのかいまいちわからんが
現代においてCVTを一番よいものにしているのはジャトコで間違いないだろう。
それを日産が上手に使いこなしている。
多段ATならアイシンだしな。

そういえばスバルは８０年代のレックスの時からＣＶＴを使ってたっけ？
でも、このクラスでＣＶＴを使ったのは二代目マーチだったはず

>>468
輸出産業なのに3ナンバーw

>>485
ぎゃあぎゃあもなにも、その割りに日産のＣＶＴ車の燃費は良くない
ＣＶＴが良くてもエンジンが駄目ってか？

ＣＶＴなんて海外じゃ問題外としか思われてない
エンジンの良いトコも悪いトコも曖昧にしちまうつまらん代物

特に欧州じゃ見向きもされんby.NAVI(12月号)

べつに欧州人じゃねーしな
今時欧州コンプレックスって大正生まれかよお前

お前はＣＶＴのぼーっとしたエンジンフィールが好きなんだろ

結構結構。。

CVTって、ATよりも寿命が短いらしいね。

中古で買わないから
その辺は気にしないや

車に面白みとか（笑）

CVT大全盛のコンパクトカースレで
CVTは論外なんだよとか吠えてるやつはバカなのか？

てか、日産叩きの人まだいたんだ。
すっげぇ大昔からいるよね。バイト？

>>482
欧米的優先は糞企業なの？海外販売比率が断トツのホンダってそんなにダメなのかなぁ

>>488
欧州はMT率が9割で日米はAT(CVT)がが9割、お国柄の違いだよ
もう4ATとの比較ならCVTの方が優れてると思う、特にジヤトコ製は違和感無いしね

>>490
>>490
>>490

>>495
欧米向けに開発したオーリス(海外版カローラ)を国内でコンパクトとして売ろうとするトヨタの事を言っている。
ホンダは海外向けに肥大したシビックと国内向けのフィットは棲み分けてるからなぁ。
シビックの５ナンバー車もう一度乗ってみたいけどね。

ティーダとノートって重量はほとんど同じなんだね。ティーダの方が大柄ボディに見えるから少し意外。

>>497
ホンダはフィット以外にもハッチバックが欲しいとこだね。インサイトは何か違うんだよな・・・
でも、近々発売される欧州版シビックタイプＲがあれだけ大きいのに先代フィットがベースっていうのも微妙だ。

>>499
フィットＨＶの後に出す一回り小さいＨＶ車の車体を利用したガソリン車が出るらしいよ。

>>498
ノートとティーダはリアがちょっと違うだけで基本的に中身は同じ姉妹車だからね
重いスライド機構とリアオーバーハング部が50キロの差になってると説明されたよ

「コンパクト乗りの本質調査」
http://www.dims.ne.jp/research/pdf/c-1.pdf

コンパクトカーの購入理由の一位はヴィッツ、フィット、マーチ、
イスト、コルト共に価格であるという調査結果。
コンパクトカーの価値としてはまず低コストを前提としており
マーチなどはセカンドカーのように思われたい(笑)という願望もあるらしい。
さらにコンパクトカーに求める価値は上のクラスと同様の自負/自尊心という？？？な価値観に
囚われているらしいが、しかし、安いということはMUST!!という点が貧乏人の苦悩を伺わせる。

満足度という点では、限界性→可能性→意外性→定着性というようにその車に慣れるにつれて
満足度もUPしているようだが、そのベースには「価格の安さ」というポケットプライス的な
価格満足感があることを忘れてはならないとなっている。
コンパクトカーの成立領域としても基本的にはゲタバキチャリンコであり
その落とし穴としてはユーザーがこの低レベルな質感、性能に慣れてしまって
ロングセラー化するにつれて将来的には量的、質的なさらなるダウンを招くとされている。
やはりコンパクトの安さに釣られて買ったような貧乏人は
夢など見ずに身分相応にしていなさいということですかね？

●フィットの販売データ(月刊自家用車より)
1.3G(35％)119.7万円
1.3Gﾊｲｳｪｲｴﾃﾞｨｼｮﾝ(30％)129万円
1.3Lﾊｲｳｪｲｴﾃﾞｨｼｮﾝ(10％)143.7万円
平均値引き15.7万円(エコ減税除く)
●ヴィッツの販売データ(月刊自家用車より)
1.3F(39％)123.9万
1.0F(37％)117.6万
1.3U(6％)140.7万

>>502
最新のアンケのデータないのかね？
データ自体は面白いﾝだけど。

>>487
外国車メーカーから圧力がかかる。
そして輸出日本車に対して高額な関税がかけられる。
何故お前はそんなことが分からないのだ?

>>504
なら海外自動車メーカーに土地代を負担してもらって、日本の全ての道路幅を5.0ｍ以上に拡幅してもらわないとな！
狭小生活道路に幅広車が侵入してきてすれ違い困難で迷惑被るのは我々なのだから！

>>503
変わらないと思う。こうであってほしい。
小さな車は軽くて安くて機能的なのがいいところ。そこは高級車じゃ
内装を飾ろうが何しようが高級車にはならない
そこをわからないで乗る人ばかりじゃ恥ずかしい

>>503
変わらないと思う。こうであってほしい。
小さな車は軽くて安くて機能的なのがいいところ。そこは高級車じゃ太刀打ちできない。
コンパクトカーの内装を飾ろうが何しようが高級車にはならない
そこをわからないで乗る人ばかりじゃ恥ずかしい

>>505
正直その発想は無かった。クソワロタ。
まぁ確かに世田谷や阿佐谷とか住宅地の道路は狭いもんな。
ただ海外自動車メーカーはそんな事をする事は無いでしょう。
それは今年の東京モーターショウ出展見合わせでわかる。
だけど子供の我儘の様に駄々をこねる。そこが問題じゃ。

>>502
もう一昔前になりそうなほど古い調査だねｗ
その調査の後にカローラ、サニー、シビックがある意味仲良くご隠居されて
所謂コンパクトが小型大衆車の主役に様変わりを始めた頃から
次期ヴィッツ、ティーダノート、二代目フィットと揃って大きくなるのも
更に小型でコンパクトな車種が新たに登場してくるのも自然な流れだよね

7年半前が「一昔になりそうなほど古い」ねえｗ　何年一昔で計算してんだ？

それはそれとして、>>502は調査リポートの都合の良いところを抜き書きしてるだけだよｗ

十分昔だぞ7年は。

いやいや、それらの車が現役でたくさん走っているいる以上はちょっと前の話だろ。
いずれにせよ、価格の安いコンパクトしか売れていないという事実は今も変わらんがな。
フィットも一番安いのが一番売れているというのは相変わらずだしな。

フィットは最低グレードでも必須装備が充実してて上級グレードにしてもあまり装備が増えないからな。
最低グレードからオートエアコンと間欠ワイパーくらいしか機能が増えない。
最上位のRSはコストパフォーマンス最悪のただの趣味車状態。

>>510
普通10年が一昔だよね
この調査は02年初辺りだからもうすぐ8年立つんだけどそんな変？

>>512
んじゃ8年前の話をあと10年くらいはちょっと前の話として扱わないといけないねｗ

7年前よりも景気はさらに冷え込んでいるからね。
安いコンパクトしか売れていないという現実問題はこれからさらに増え続けるだろう。
と言ってもごく下の一部の階層だけに見られるような、やるせない経済的事情によるものだとは思うけどね。

見得で必要以上に高い車を買う馬鹿馬鹿しさにやっと気がついたってだけだな。
３人家族と独身が増えてセダンが必要なくなったのもある。

金がないから安い車を安く買って乗る。それがまともな人
いろんなもんゴテゴテくっつけた軽や中古のセルシオとは違う

>>513
車検の時フィットの１．３が代車だったけど、スピーカーは２個でシートリフターやラゲッジランプ、ミラーに格納機能すらない装備のショボさだったぞ。

>>518
シートリフター、ミラーの格納機能やらプライバシーガラスやらは最低グレードに「Ｆパッケージ」というオプションをつけるとまとめて装備される。（確か６万くらいＵＰ）
フィット買ってる奴の殆どはそのＦパッケージ付きのを買っているよ。

スピーカーはカーオーディオスレでも２個以上は不要と言われててるが・・・
そもそも純正のスピーカー（笑）が何個もあっても本格派には不満だろ？

スマン、２個以上は不要じゃなくて
リアは不要の間違いだったわ

>>518
それレンタカーじゃない?
でもフィットの場合シートリフタがあってもシートスライド量が少ないから，
役に立たない。(身長170cm前後の人にとっては)

>>508
戦後整備された日本の道路の多くは小型車(車幅1.7ｍ以下)同士が難なくすれ違える幅4.0ｍを基準に作られてるんだよな。
車幅にドアミラーは含まれてないから普通車同士だと４ｍ道路でのすれ違いはかなり困難になる。

俺も代車で現行フィットに乗ったけど乗り心地は悪いわ、質感はお粗末だわで驚いた。
あれで満足している人が多いということは、車なんて動けばいいんだという人が増えてきたのだろう。
とりあえず安けりゃいいというドンキホーテやユニクロが流行るわけだよ。

>>502のコピペはアタマ悪い奴が記述を適当にピックアップしたものなので馬鹿内容に
なっているが、実際はまともな分析。
ポイントは、現在のコンパクトの「これで充分」度が高まった結果、サイズダウナー層に
一定の満足を与えてしまってるというところ。
前に現行スイフトのことを「志をくじく車」と評した人がいて、これは「これでいいかぁ」って
思わせてしまうくらいには出来がいいため、より上級車種への移行のモチベーションを
殺いでしまうという意味。上へ上への乗り換え人生は古い価値観だと思ってる人も
いるだろうけど、実は今でも日本の自動車メーカーの収益構造としては、こいつを
やってくれないとキビしい。本当にコンパクトしか売れない状況（現状は違う）になったら
ＴＨ以外は潰れる。
しかしまあ、実際に都内で普段使いする時に、俺のレガシィB4の方が嫁のフィットより
楽な状況なんてほとんどないというのも確か。「これで充分」って思ってしまう層が、特に
都市部に多いってのはよく分かる。

だからユニクロなんだってばw
何でもかんでもこんなんでいいやとなれば価格競争と誤魔化しの粗悪品が幅をきかせるだけ。
環境からモノを見る目が養われないということは不幸なことだよな。

俺みたいに、今年の年収が900万円には到底届かない身としては、
フィットでユニクロで充分です。

高度成長期みたいに常に年収が上がり続ける訳でなし。

皆さんは新車買うなら年収（あるいは現金貯蓄）
の何割くらいまで許容なんですかねえ？

ユニクロは全然悪くない
縫製のレベルは段違いに高い
２、３回洗濯したらすぐ型崩れしたり、色落ち激しい値段クソ高いブランド服よりよっぽど丁寧に作ってるよ。

今だにユニクロ=安い=粗悪品と決めつけてる奴がいるのは笑える。
モノを見る目がないのお前なんじゃないの？

ユニクロのポロシャツなんて洗濯したらゴワゴワになるよ。
そんなんで満足してるから粗末なコンパクトでも満足出来るわけだ。
そういう目の塞がった人向けに作られているモノを君が選ぶということは理に叶ってはいるけどね。

ユニクロでゴワゴワなら他のアパレルメーカーなら糸がほつれてるレベルだよ。
高い服ってデザインだけだから。
耐久性もクソもないよ。

でもフィットは知らねー。乗ったことないから。
ただユニクロと結びつけるのは無理があるから一応文句つけてみた。

ま、ユニクロは昔ほどじゃないにせよ、モノはちゃんとしてる。
それにブランド的価値観が無いだけであって、モノはまとも。
値段と中身に対しては誠実だよ。だから売れる。
フィットもそうだし、コンパクトカー全般がそう。値段にたいして中身が本当によく出来ている。
日本の道でコンパクトカーで動力性能が足らないとか、ありえない。
ユニクロもこれで衣類の目的を果たせないなんてことは無い。

いろんなジャンルがあるけど、一番コストパフォーマンスが
良いゾーンがコンパクトなんじゃないかな。
それをヨシとしないで付加価値がついている高い車を買うのも結構。
コンパクトカーの経済性や利便性をヨシとしてコンパクトを選ぶのも結構。

そんなコンパクトカーというジャンルの中でもそれなりに個性があって
複数の選択肢で悩むことができる日本って、幸せな国じゃないのかい。

移動の道具としてはよく出来てるけど運転しててつまらないのが日本車

運転に面白みを求めるような車オタはすでに極少数のマイノリティですよ。
そろそろ自覚して下さい。

だな、コンパクトなんて運転、車に対して夢も希望も捨てなきゃ乗れるもんじゃない。
つまらない車でも面白いと感じられるような下層階級は確かに存在するんだよ。

>>533
だけどその運転の楽しさがないと非常に運転が苦痛になる。
スイフトやスプラッシュ，デミオはその辺の拘りがしっかりしていていい。
シートも長距離乗っていても疲れないし。

あ，そっか，運転の楽しくない車を買う→運転をしなくなる→ガソリン消費が減ってエコに貢献
地球にやさしいんですね。わかります。

>>535
それは君が車オタだから苦痛になるだけで
大部分の一般大衆は気にしていない。

デミオとかスイフトとか狭すぎて使い勝手最悪だわ。
さらにスイフトは小回り利かないし安全性が軽自動車以下だからなぁ・・・

デミオだって一昔前のコンパクトはもちろんセダンよりもよっぽど広いと思うけどな
二代目レガシィの次を探してる最中だけど、コンパクトカーはどれも広い！
とくにトヨタ系は後ろの床がまっ平らでなんかすごいことになってる。

でも確かに象徴的なフィットは最大の妥協の産物かもな。

走りや乗り心地に座り心地といった快適性を潔く捨て去り
商用車のように価格や積載といった実用性を重視して
以前からあった軽四並みコンパクトに商用ワゴンの使い勝手をプラスして大当り。

現行のフィットもエコブームの追い風でお年寄りも取り込んでさらに磐石だけど最高に詰まんない車


だからと言って比べるのはちょっとユニクロさんに失礼だと思うぞ。

>>526
車両価格が年収の30％であれば、維持に問題なく使用できるんじゃなかったっけ

まあ、ホントの金持ちは運転せず、運転手雇ってる
逆に成り上がりは高級車乗り回してるね

それじゃ俺は40万のクルマしか買えないじゃないか！

経済誌だか何だか忘れたけど年収200万時代をコンパクトカーでぶっ飛ばせという特集があったな。
でも車としては所有する悦びみたいなものは皆無だよな。

所有する悦びをどんなモノで感じるかは人それぞれだからね。
車はまず移動手段。道具。それにさらなる価値がついているものを買うと喜べるのか
車より他のものでそういう悦びを感じるのか。
値段が高ければそれだけで喜ぶ人もいるし、価値観人それぞれ。

ちなみに車でいう所有する悦びって、何なら得られるの？
値段が高いだけでいいならいくらでもあるだろうけど
結局何を求めるかも人それぞれ違うんだよな。

車の所有がステータスになってたのはもはや昔の話だからなぁ。
金の使い道も多様化してるし。

今は実用性重視で「移動手段にいくらまで出せますか？」と冷静に考えていて、
それに対する回答がコンパクトカーの人気だったり若者の車離れだったりするわけで。

おれは補助金25万円もらった口なんで、
たかがフィットでも、15年の技術の進歩を感じているよ。

MTで無くなっなっちゃったのは残念だけど、
クルマを所有するよろこびが無いわけではない。
クルマ自体を運転することが楽しいし。
高級車を乗り回すだけが楽しみではないよ。

そもそもよほど必要に迫られない限りクルマでローンなんて
業者をもうけさせるだけで嫌だし、
趣味のために即金で月給の３ヶ月分以上なんて出す気がないよ。
質実なフィットはベストでした。

まあ、売れているクルマなんで、目立たなくていいし、
ここで下層民扱いされても日本の大勢がそうなんで、
ただの品性の伴わない情けない金持ちの戯言にしかきこえん
からOKよ。

フェラーリが欲しいなら頑張って金ためればいいじゃないか
ベンツが欲しいなら頑張って金ためればいいじゃないか
若者なんてほとんどのが昔から貧乏だよ

>>535
まあその皮肉は面白いよな。
アウトドアしてる奴は自然満喫してるっつって土燃やしてるしな。

>>546
そんな昔の大人の玩具、欲しがる若者は居ないよ(笑)

フィットとかワゴンＲの類いはつまんなくていいと思うんだけどね
ミニもビートルもなんてことない良くできた安車だったから溢れかえって、
やがてそれが評価につながったんじゃないの？

フェラーリーとかベンツか.....

よほど他に買うもんがないくらいの物持ちで大金持ちなら
考えないでもないが....どう考えても優先順位の下の方だなあ。

例えだからなんでもいいよ

限られた収入しかないのに携帯やらPCやら遊びでもないのにも関わらず他に金のかかることがあるからね。
そうなると車に高級感や趣味性をと言われても無理だろう。
残された選択肢はユニクロやドンキのようなお安いモノで納得するしかなくなる。
とりあえず収入が増えるまではクルマは安くて動けば何でもいいんだよ
というのが今の若者の車選びなんだろうね。
若くても車が趣味の人達は違うのだろうけど。

公道がサーキット状態なら車を走らせる楽しみもあるけどな・・・

ああ、田舎の人は車くらいしか楽しめるものないのか？

で、ID:JBCZVkHIOの年収と愛車はなんなんだろうね？

>>536
車オタである事は認めるが，ただ私もどちらかというと運転の楽しさを求めた車には乗っていない。
オーリス150X M Packageじゃがの。(旧型アクセラと競合したが)
だけどシートとかドライビングポジションの取れやすさ，
無味乾燥でもいいから快適に長距離乗れる事は最低条件として
どのメーカも守って欲しいが。

>>555
大多数の人間にとってコンパクトに長距離移動性なんて求められてないから。

何で機械相手に適合を求めてるの？
適合能力ないの？
日本語でセミコロンなんか使ってるとバカにされるよ？

カンマ

>>556
田舎では片道70km走る事を求められる事もある。
関東圏内なら電車はよく運行されているが，田舎では乗り換えが不便だったりする。
下手すると電車より車の方が所要時間の短縮になる。

>>557
理系の教科書には大体セミコロンが使用されている。
トヨタの新型車解説書もセミコロンが使用されている。(新規プラットフォームとか使用している車種は読みごたえがあるよ。)
電車雑誌もセミコロンや全角ピリオドも使用されている。
馬鹿にされてもいい。因みに俺はセンターとかコンピューターとか語尾を伸ばすのも嫌い。
どうでもいいけど。

378 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 19:13:23 ID:X2/eGcQ10
日産、スズキ、ダイハツ、ホンダの年間販売台数2位競争が熾烈になってきた。
日産は毎年11月12月が弱いから
これはまさかの日産5位メーカー転落あるよ。


380 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 20:46:20 ID:XliaRSLY0
10月は登録車復調、軽四不調継続がハッキリ現れたが、その勢いを持ってしても
スズキ・ダイハツ＞日産
日産史上初のスズキの後塵を拝するのはもはや確定として、
ダイハツ・ホンダにも今の前年比割合だと年間で抜かれる。

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

北関東だと電車と車は比べられないです。
国道は多少混んでも60km以下で流れることはまずないし。
100kmの移動くらいなら軽でも全然大丈夫。

田舎道の片道70kmとか長距離でもなんでもない罠。

日産が下位メーカー
時代は変わった

>>563
山陽地域から山陰地区に行く場合は山坂道がいっぱい。
しかも道は狭い。道路はデコボコだし。急カーブ満載。
旧型カローラで行けば車酔いしそうになったし，
現行フィットだとシェイクする乗り心地で疲れる。
まぁ軽だと旧型ミラだったら車内騒音うるさいけど，シートが良く乗り心地もいい。
あれだったら許せるけど。

日産はもっと肩の力の抜けた車作りをしてもいいと思う。
ティーダは高級感を出そうとしたのが裏目に出て年寄り臭いオーラが出てるし、キューブは部屋感覚を追求しすぎて子供っぽい車に見えてしまう。
来年出る新型マーチも、現行のイメージを継承するために無理に丸いディティールを使ってるみたいで不自然。
そういう意味ではノートが一番無難に思えるけど、二代にわたって洗練されてきたフィットやヴィッツと比べるとＣＭのイメージも相まってなんとなく見劣りしてしまう。

セレナやエクストレイルなんかはすごく分かりやすい車なんだけど、このクラスの日産車はどうもパッとしないな・・・・

二代目マーチが出たときまだ子供だったけどものすごく斬新でお洒落な車に見えた
あの頃の日産はシルビア、180SX、フェアレディZ、スカイライン、プリメーラとほんとかっこよかった
その後の3ナンバーブームで全てｸｿ車な感じになっちまったけど

>>567
二代目マーチはデザインだけじゃなくて空間設計が良かったから運転しやすかったな

それに比べて現行マーチときたら・・・

温泉好きだから東京〜箱根経由〜伊豆高原という、市街地→高速→山道コースを月１ペースで往復するので
複数回コンパクトをレンタルで利用してみたよ。乗員は俺(183センチ68キロ)と嫁さん(170センチ細身→多分50キロくらい)

１番運転しやすかったのはデミオ。高速もワイディングも運転しやすかった。次点がスイフト。
１番車内が快適だったのは新型キューブ。広いしクッション良し。次点がティーダ。
１番燃費が良かったのはフィット。(リッター１４キロ)次点はノート(リッター１２・５キロ)。

デミオやスイフトは運転しやすいけど、車内が狭いです。
フィットは燃費良いけどシートはイマイチかなぁ。
ティーダはフワフワした走りで少し怖い時が有った。

意外だったのはキューブ。背が高いからワイディング難しいかと思ったけど、そこそこ走りやすかった。
ただデザインは好みが別れそう。

総合バランス考えるとノートかなぁ。可もなく不可もなく。ただ何の印象も特徴も無いです。

>>566
確かに今までの日産は高級車路線に注力してる感じだしね
コンパクトだと勿体無いのはやっぱり意外と基本性能の高いノートかな
乗ればこのクラスで求められてる事は案外高いレベルでクリアされてるのが分かるのに
どうもライバルに比べて飛び道具的な売りを作らないから地味過ぎる存在感のなさｗ
でもあの奇抜なCMでもとにかく知って乗って貰う事には一役買ってるみたいだよ
販売台数的にも大胆に若年層へターゲットを絞ったMC後から結構伸びてきたのは良かったんじゃないかな

>>570
それは単なるエコカー減税に合わせた対応車種がトヨタ・ホンダより多かっただけ
モデルが古いから必死になったのさ

そんな事ドライバー誌かカー＆ドライバー誌に載ってるよ

>>567-568
俺も小学生の頃、二代目マーチが斬新に見えた。
そして15年ほど経過した今、
まさにそのマーチに乗っている。
最終モデルとはいえ古さは感じるが、
安いし、運転しやすいし、乗り心地もこのクラスではいい方。

貧乏なおれにはこれは買えない
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0004705911/index.html

>>572
個人的には日産キライだけど、気に入ってる方には決して悪口言わないよ

いいと思ってた車に乗れて良かったね。
時期型はタイ製になるみたいだが、デザインそのものは悪くない。。
エンジンの燃費のイイターボみたいだし。

こんなに日産褒めたの初めてかも

マッチのマーチはあなたの街にマッチする〜

って初代マーチのアホなCMキャッチコピーは未だに忘れられない俺

新マーチはほんとにあのデザインなのかな？
個人的にはパンダ、トゥインゴに並ぶガッカリ感だ。

>>575
マーチ風の曲にのせて
「街にマッチのマーチがやって来た」
とやっていたのは覚えている。

イメージフォトらしいけど、こんな感じで出るんなら新型マーチは悪くないかも
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/553/54/N000/000/002/125673594647416128262_01_20091028221905.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/553/54/N000/000/002/125673596255616223974_01-kizashi-curtis_20091028221922.jpg

http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/244135/biggers_better_for_new_micra.html

悪いわけではないんだけど普通の今時の車になっちゃった
10年経っても見飽きないってコンセプトは止めたのかな？
二代目が奇跡だっただけかもしれないけど三代目も飛び道具ながらなんとかがんばったのに。

>>578
何か韓国車みたいだなぁ
どこがと言われても困るんだけど、なんとなく…

>>578
日産嫌いじゃないんだが、
これはワーゲンの劣化コピーじゃない？

>>582
ワーゲンの劣化コピーはむしろ現行かと。

フロントガラス寝まくりのありきたりの車になっちゃったな。
非日本製を考えたら買う価値は無い。
現行の方がマシ。

>>570
日産の本当の問題はプリメーラとかアルメーラとか普通のセダンやハッチバックが作れない事かな。
ティーダは欧州市場では一部しか輸出されていないし，プリメーラに至っては廃止して，
キャシュカイでニッチ市場で逃げているように思えてならない。

ここはメーカースレじゃないぜ

技術の日産が着せ替えの日産になってしまった。
マーチの部品をムラーノにまで使うあたり本当に酷いと思ったぜ。

>>578
ｶｺﾜﾙｲな

>>578
MT+ターボの仕様があったら買うわ。
まあ、無理っぽいが…。

>>578
ヴィッツもろパクリのデザインだなｗ

>>589
センターメーターまでパクらなけりゃ良いがｗ

そういえば次期ヴィッツはフィットのパクリっぽいデザインだったな

パクリパクリって…
そういう考えしか出来ない人って人生淋しそうね

久しぶりに覗いても変わらず似たような流れだなｗ

もうここは常駐してるホンダヲタさんが好き勝手するだけのスレになっちゃったね

>>592
いや、サンヲタとヨタヲタの活動の方が酷いよ

部品流用を是としないまでも、少なくともあんま否定しちゃいけない気がする

そりゃま、車両価格が今より一回り二回りあがっても、今までよりみんなが買うとかしてんのなら、
わざわざ個別にやる（造る）余裕もあるかもしれんが…

コンパクトカーか・・・
幼稚園児が「ぼくんちなんか○○なんだぞ」と言い合ってるような未熟なスレですなw

未熟なのはおれのちんぽ

たまに見かける、ダイハツストーリアは今見てもいいデザインだ。
まれに見かける、トヨタウィルサイファの良さはさっぱりわからん。

だがコンセプトを今風にWiMAX、18.5インチタッチパネルディスプレイ、ウィンドウズ7+GBOOK
ipod接続、地デジ、ＢＳ＆ＣＳ、ＢＲ放送録画再生、つべ、ニコＤＬ、青歯とＰＣ家電全部入りなら
売れそうな気がする。

そういえばこの前、見た目に似つかわしくない真っ赤な文字で１．３って書いたストーリアを見かけた。
気になったので調べてみたら、ハイオク仕様で１１０馬力あるスポーツグレードだったことが判明。
初代キューブにハイオク仕様があったのは知ってたけど、ストーリアでＸ４意外のマニアックな仕様が存在したのは知らなかったな・・・・

>>597
ストーリアの「アーバンラビット」という純正ドレスアップ仕様に乗ってたんだが、元の
ホンワカしたイメージがだいぶ変わってお気に入りだった。

>>578
ストーリアで思い出したが、次期マーチは似ているじゃないかｗ

ヴィッツよりカッコイイよね、ストーリア

シエンタは名車
以前レンタカーで借りて7人乗って雪の能登でヒーターガンガンかけて
リッター20走った時はマジでびびった。
フル乗車でもぐいぐいしっかり走るし
高速でもそこそこ静か
トヨタ恐るべし。

シエンタは名車(笑)

トヨタは嫌いではないが流石にそれはお前基準。。

コピペですよ…ｗ

コピペにマジレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パッソは名車

やっちまったなあ

>>593
その突っ込み自体ががンダヲタの証明だよｗ

コラー、俺の書き込みがコピペ扱いかよ
ネタ扱いかよ、そりゃちょっとは興奮してたかもしれないけど。
良い車じゃないとシエンタなんて誰も買わんでしょ。
というわけで、シエンタは良い車です。

マーチは迷車
フィットは滅入車

フィットより売れてない車は何さ？

フィットは燃費良いだけ

内装はプラスチック丸出し、塗装もすぐ剥がれるし、乗っててかなり疲れる車

>>611
みなまで言わないけど
老人に受けるから売れて台数が出てる
それだけの話だよ

>>613
フィット購入者の年代別内訳よろしく。
前にも同じような展開になったけど、そのときに「フィット買ってんのは年寄りばっか」って
言い出した奴は逃げてしまったんだｗ

それも違うね
40代は購買層のパイが多いだけ

若年層にもしっかり売れてる


　しっかり分析すりゃ当然のこと

フィットが燃費だけとかｗ
乗ったことないのモロバレだろ･･･

フィットは年齢問わず売れてるよ。

あホンダの数少ない評価すべきところ

よくサンヲタが日惨のコンパクト累計すればフィットに近い数字は売れてるなんてたわ言ほざくが、だったらフィットにフリード足したらどうなのよ？って。
大体累計すること自体ナンセンス！

いくらプラットホーム共有出来たってボディとか内装にかかるコスト考えてるのかよ
単一車種で売れるから儲かるんだろ

　まあトヨタは最強だけどね

>>616
いやそれしかないのは私もそう思った。
しかもシビアなアクセルワークを強いるなんて最低。
シートは煎餅。使い物にならないシートスライドとテレスコピックステア。
リアが突然ずるりと滑る。中立付近からのステア微操舵が出来ない。
しかも三角形を描く様な気持悪さ。ほんと燃費だけだよ。
Aピラーも狭くしたとはいえ，視界に思いっきり目の前にそびえる。
フィットに乗る事は罰ゲームを受けているに等しい。

フィットは無難だから買う

巨人が嫌いで悪口言ったって巨人が一番人気なのは事実＝フィット

フィッ　ト最高　ｗｗｗ　フィッ　ト最高　ｗｗｗ



フィッ　ト最高　ｗｗｗフィッ　ト最高　ｗｗｗ



フィッ　ト最高　ｗｗｗフィッ　ト最高　ｗｗｗ






フィッ　ト最高　ｗｗｗフィッ　ト最高　ｗｗｗ






フィッ　ト最高　ｗｗｗフィッ　ト最高　ｗｗｗ


フィッ　ト最高　ｗｗｗフィッ　ト最高　ｗｗｗ



フィッ　ト最高　ｗｗｗフィッ　ト最高　ｗｗｗ

フィッ　ト最高　ｗｗｗフィッ　ト最高　ｗｗｗ

ラクティスは名車

前の方にも書き込み有ったけど
走行性能→スイフト。ドイツ車みたい。
弱点→実質２人乗り。後席狭すぎ。

デザイン→マーチかキューブ。
弱点→マーチは可愛すぎる。キューブは好き嫌いが分かれる。

ユーティリティー→フィットかノート。
弱点→フィットは乗り心地イマイチ。ノートは印象が薄い。

結論
走りを楽しむならスイフト。
デザイン楽しむならキューブ。
汎用性有る使い勝手ならノート。
燃費重視ならフィット。

>>622
コイツは典型的アンチフィット。

　嫌われるのはお前個人だよ

走行性能
スイスポ ＞ 素プラッシュ ＞ 素イフト

>>614
えー？適当な事言っちゃダメだよｗ
>230で結論出てるよ、年寄りばかりじゃ無くて年寄りが多いって事だね

>>618
フリードは3列のミニバンでしょｗ
逆に日産はまともなミニバンがセレナしかないから
ミニバンで一番売れてるセレナなんて笑わせるのと似てるね

フィットに関しては基本的にライフからシビック間の広い守備範囲なんだから
今のホンダの規模ならある意味売れて当然のゲタを履いていて売れなきゃ困る位置付けの車でしょ
メーカーの車種構成や展開で違いがある事の要因が大きくて
単純に販売台数が多いから優れている儲けているって事の方がナンセンスだな

フィットの唯一の欠点は、売れ過ぎてそこいら中で見かける事。

相変わらずフィットコンプレックス全開ですね。
もういい年なんだから認めたくない現実にも向き合わなきゃね。
現時点ではフィットのライバルは力不足気味ではあるがヴィッツのみ。

デミオ、ノート、スイフト、コルト程度ではフィットの足元にも及ばない存在なんですよ。

>>629
販売台数の話だよね？

>>619
じゃあ業界各社絶賛のフィットより売れてないコンパクトは罰ゲームより酷いわけかｗ
大変だなそりゃがんばれよ

>>627
そうさ、高齢化社会だもの、当然じゃん

ホンダの規模かあ
日惨の不甲斐なさしか感じん

フィットコンプレックスのやつってどうせノート房だろ
一般的にフィット、ヴィッツ、デミオは話題になるけどノートは空気だもんな

フィットが絶賛されてるのは燃費とパッケージングだろ？
他は普通。走りも普通。
アクセルの踏み加減は慣れが必要だけど許せる範囲。

俺の独観だけどこのスレで話題になる頻度は
フィット＞ノート＞マーチ＞デミオ＞スイフト＞キューブ＞ヴィッツ＞コルト＞スプラッシュ＞パッソ＞フリード＞シエンタ
くらいのような。
俺的にもちょっと違和感がある。

フィットとデミオを試乗したけど、最近の車ってなんであんなにシビアなブレーキタッチなんだろうね
薄く長く効かせたいのに使いたいところでガッと効いちゃう
キューブはなかなかいい感じだったけど、身長183cmの俺でもルームミラーが遠かったぞ…

フィットとデミオとキューブを試乗か。
どんな車を買いたいのかサッパリ分からん。
バカなのか？

1.5のコンパクトカー
キューブはノートがないからこれ乗って><と言われてね
大体まだ吟味中だカス

>>633
一般的にと言うならノートは空気って言うほど人気が無い訳じゃないなぁ
このスレ見てるとかなりホンダに寄ってるから叩かれてるだけでしょ

ライバル車比較:75％減税対象 人気コンパクトカー徹底比較

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail1/abtj_098/


見て乗った感じだと1.5クラスはノート、1.3以下ならデミオ、スイフト
積載に拘るならラクティスでフィットは業界各社に絶賛させとけば充分だと思ったよ

コンパクトスレの惨ヲタが紛れこんでるな
車の出来がどうこう以前に、フランス人の気まぐれ一つで沈没するような会社は無理だってｗｗ

>>629
ヴィッツはセンターメーターという大きな爆弾を抱えるから巨人トヨタと言えども苦戦している現状

このスレでだけ大人気のノートは10月もフィット、ヴィッツの3分の1程度しか売れませんでしたとさ

もう何ヶ月も同じ光景を見ているけど
フィットの評判を落としたくてわざとキチガイ信者キャンペーンしてるんだと
今頃になって気づいたよ。

ヴィッツのリコール８万台♪

フィット最高ｗ
フィット最高ｗ
フィット最高ｗ
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フィット最高ｗ
フィット最高ｗ
フィット最高ｗ
フィット最高ｗ

　↑
この人はフィットを褒めてるの？馬鹿にしてるの？

見苦しいぞ日惨社員！

トヨタ＝巨人
ホンダ＝阪神
日産＝中日
マツダ＝広島
スズキ＝ヤクルト
スバル＝横浜

あながち当たってるからワロタｗ

ダイハツがねーぞ

マツダ＝広島
そのまんまだなwww

ダイハツ＝巨人2軍

>>635
頻度ではスプラッシュよりも下のような気がするコルトプラス。

…あの中途半端な長さが荷物運びにそこそこ活躍してるけどな…。

ここでは、スマート、500、ポロはなしですか？

なしではないですが語れる人がほとんどいません

>>635
実際に売れてる順（2008年4月〜2009年3月）
フィット＞ヴィッツ＞パッソ＞フリード＞デミオ＞ノート＞スイフト＞キューブ＞マーチ＞シエンタ＞コルト・スプラッシュ

最近夜走ってて気付いたんだけど、ヴィッツとデミオってナンバー灯が１個しか付いてないんだな・・・・

>>657
軽には付いてない車種あるし＾＾；

新型マーチ・・・・正直がっかりした
http://mimikumaoko.jugem.jp/?month=200911

先代ヴィッツをさらに韓国車風にした感じだな。しかもタイ製って・・・
さすがの日産厨も擁護できないだろ

>>656
最新（2009年1月〜2009年10月）のコンパクトクラスの販売台数順

フィット＞ヴィッツ＞パッソ（テッセ含む）＞ノート＞キューブ＞デミオ＞スイフト＞ラクティス＞マーチ＞ポルテ＞bB＞コルト他

2008年1月〜2009年10月だとキューブがFMC前だからスイフトの後になるだけで他は変更無し

期間を延ばして2005年1月〜2009年10月でもあまり変わらないねｗ

フィット＞ヴィッツ＞パッソ（テッセ含む）＞ノート＞デミオ＞キューブ（キュービック含む）＞スイフト＞ラクティス＞マーチ＞bB＞ポルテ＞コルト他

ん？何が違うのかよく分からんけど…
ドングリの背比べの並び順がちょちょっと変わってるようだけど
果たしてそれに意味があるんだろうか

今期の国会で、民主党により「外国人地方参政権法案」が可決されます！

あなたの町に、朝鮮人の議員を！！
あなたの町に、中国人の議員を！！

市役所の公用車をヒュンダイにします！
役所のパソコンは全てサムスンおよびＬＧ製に切り替える予定です。
重機や清掃用具などは中国は製のハイアール社を導入します。
給食で毎日キムチをたべられるようにします！
修学旅行はソウルか南京とし、子供に正しい歴史を教えます！
建設事業は安くて技術の優れた三星建設を施行主とし在日系土建業者に依頼します！
職員は在日を優先的に採用します！

血縁者・同胞・祖国への利益誘導、ネタではなくリアルに実施されます。

新型フィット納車から２週間だけど、不満なのは
右左折時の視界の悪さだけだな、サイドミラーがでかいから
車線変更時の右後ろの死界はほとんどない。

>>662
トップのフィット様からしたらドングリの背比べなんだろうけど
流れ的に>635から始まった話を受けてるんだろ

トヨタのコンパクト群はどれもご婦人方が多いからかあまり話題にならないから
どうしてもココはホンダを中心に日産、マツダ、スズキでスレが廻ってる
順位からしたらフィットとノートが話題の中心になるのも致し方ないって事なんだろ

実際>639にある6万票を超えるアンケート結果でフィットを抑えてノートが1位とか
デミオやキューブの方が売れてると思ってたけど>661の順位表で上だったりと
俺はこのスレで意識してなかった地味目なノートのイメージが変わったけどな

…コルトをバカにするなよｗ

コンパクトだとスペースの関係上、どうしても快適性は前席優先になりがち
５人がしっかり座れて、かつ快適に移動出来るコンパクトカーがなかなか無い
より後席の快適性を求めるとコンパクトカーの次として、いきなりミニバンを選択せざるを得ない。
しかしミニバンは基本的に７人〜８人乗りで３列シートな為、ミディアムクラスのミニバンでは
２列目の広さはコンパクトと大して変わらない物も多い。

ルノーカングーが大型化し、モビリオスパイクが廃盤になってしまった今、後席が広いコンパクトカーはシエンタくらいか。

フリードのフレックスは単に３列目のシートを外しただけのお茶濁しだったが
スパイクはミディアムサイズのミニバンボディーに後席広めの５人乗りになるようだ

横の広さか前後の広さのどちらを求めてるか知らんけど、
ラクティス(ファンカーゴ)が前後に広い。
標準的な体格なら大また開きしなくても座れる。
乗り心地が悪いという人がいるが、見た目のしょぼさにだまされてるだけで、
そこらのコンパクトカーよりはるかに楽に長時間乗れる。

横3人で快適に座ろうとするとコンパクトカーの範囲では厳しいね。
そもそも寸法が足らない気がする。

大男が横３人でゆったり座るにはエディックスみたいな３ナンバー車になるんだろうね。

前後の広さだけならポルテが一番かな。快適かはともかく。
ラウムやキューブ、真ん中の席を除けばティーダも広いね。

>>667
ラクティスの後席はフリードフレックスよりもかなり広いね

ただ残念なのは広さはあってもシートアレンジの為にシート自体が小さい事
背もたれが低く座面も短いから浅く腰掛ける感じで長距離はキツイよ
このクラスでシートアレンジに凝った車種は後席は考えない方が良いかな

ヴィッツの内装が豪華って話をよく聞くから展示車に乗ってみたら唖然としたよ。
他のコンパクト同様プラスチッキーな内装でどこが豪華なんだと。
さらに驚愕したのがオーディオ下に付いてた3個のまん丸。
70年代のロボットアニメ並みにダサいデザインはどうにかならんかったのか･･･

どこでどういう風に「よく聞く」んだ？
というか、それってノートのインテリアについて書いたモンのコピペなのでは？

雑誌等のヴィッツ紹介だとほとんど「内装が上質」みたいなこと書いてあるぞ

特に誉めるとこが無かったんじゃないか？
センターメーターの時点で上質も糞もねえがな

センターメーター否定厨には、人間の順応能力ってもんはないんですかねえ？ｗ

つうかコンパクトカーなんてものに順応出来てる時点で人として笑えるw

>>675
キミなら黄軽に順応出来るんじゃね？(笑)

慣れるのは慣れるだろうが、人間工学的にセンターメーターは視点移動が大きすぎて駄目だろう。

数あるメーカーの中で実用燃費がいいのはフィットの1300ccできまりかね？
1000ccのヴィッツはいかに？
高速巡航〜街乗り半々で燃費重視で1000〜1300ccのレンタカー何にしようか検討中です。

街乗りなんて何乗ってもリッター10km超えればいいほうだよ

マジレスで室内空間気にしないならスイフト一択
乗り心地はセルシオやベンツEクラスレベルで走りはコンパクトカーの中じゃ頭一つ抜けてる
ドイツ人の友達をスイフトに乗せたらポロより上質だって大絶賛してた
ちなみにその友人からするとフィットやヴィッツはイマイチらしい
なんでもエンジンがしょぼくて個性もなくてつまんない車なんだと

スイフトは荷室ちょっと小さいけど室内は別に狭くないし
乗り心地と走りがそんなにいいわけでもないし
何と間違えたんだドイツさんは

てか、乗せてくれてる相手の車ほめるくらいの社交辞令はドイツ人でもするだろw

681番が言ってるのは事実だろうな
俺は雑誌でクルマの記事書いてその関係で欧州のクルマ好きとも接する機会が多いけど、結構スイフトの知名度は高いし、評価されてる
なんたって魅力的なのは走りだろうな
アウトバーン走っててもベンツやアウディに全くひけをとらない
デザイン的にも洗練されててヨーロッパの街並みによく合う
その反対にフィットやヴィッツは何それ?って言われる事が多いな

なるほど。本番ではスイフト人気なんだな。
俺も前に友達のスイフト乗せてもらったけど 思ったよりかなり乗り心地よかった
あと燃費計と警報装置が標準装備されてて機能的にもかなり高いと思った

釣り針デカすぎだろ
wWWW

俺もスイフトには驚いたよ。
ただ挙動がクイックすぎるのと後席の狭さが用途に合わなくてSX-4にした。
挙動はスイフトよりマイルドだけど同乗者には、こちらの方が良かったみたい。

ただこういう走りが出来る車をスズキが作った事が一番驚いた。

　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

スプラッシュを忘れてもらっては困る

>>684
フィットやヴィッツは知らないだろうなw
それはそうとスイフトもそろそろモデルチェンジか

エコカー補助金がようやく貰えました＼(＾▽＾)／

>>685
新手の荒しか？

スイフト誉めたら荒らしなの？でもスイフトもSX4も、安いのに良く出来た車だと思うよ。特にシャーシの剛性感。
スイフトは所有してないから分からないけどSX4はSUVなのに都内でリッター10キロくらいで
燃費も普通だから自分としてはかなり助かってるし。
狭路で小回り効かないのと、あんまり同じ車は見かけないから少し寂しいけどね。

>>673
上質と豪華はイコールじゃない。
ヴィッツの内装は、例えばインパネのチリの合い方を見れば確かに上質だ。組み立て品質が
高いという意味で。まあカローラはもっと上質なんだけどｗ
スイフトみたいに、助手席のエアバッグ射出口が「ここですよー」と自己主張するなどという
ヘボい真似はトヨタは絶対しない。
しかし、いかなる意味においても「豪華」じゃねえだろｗ　どこのどいつだよ、そんなこと
言ってんのは。

>>693
681 = 684 = 685

>>695
【レス抽出】
対象スレ：コンパクトカー総合スレッド Part61

ID:Wq+hlRWdO

681 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/09(月) 18:05:55 ID:Wq+hlRWdO
マジレスで室内空間気にしないならスイフト一択
乗り心地はセルシオやベンツEクラスレベルで走りはコンパクトカーの中じゃ頭一つ抜けてる
ドイツ人の友達をスイフトに乗せたらポロより上質だって大絶賛してた
ちなみにその友人からするとフィットやヴィッツはイマイチらしい
なんでもエンジンがしょぼくて個性もなくてつまんない車なんだと

684 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/09(月) 20:14:54 ID:Wq+hlRWdO
681番が言ってるのは事実だろうな
俺は雑誌でクルマの記事書いてその関係で欧州のクルマ好きとも接する機会が多いけど、結構スイフトの知名度は高いし、評価されてる
なんたって魅力的なのは走りだろうな
アウトバーン走っててもベンツやアウディに全くひけをとらない
デザイン的にも洗練されててヨーロッパの街並みによく合う
その反対にフィットやヴィッツは何それ?って言われる事が多いな

685 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/09(月) 20:18:58 ID:Wq+hlRWdO
なるほど。本番ではスイフト人気なんだな。
俺も前に友達のスイフト乗せてもらったけど 思ったよりかなり乗り心地よかった
あと燃費計と警報装置が標準装備されてて機能的にもかなり高いと思った

抽出レス数:3

>>694
それはもう絶対確かだよね。
トヨタの車は内装キレイ。お台場にあるトヨタ展示場行った時にも正直へこんだもの。
彼女なんかRAV4の内装見て『次はトヨタにしなよ』と言う始末。
トヨタ好きな同僚に言わせると、トヨタは沢山車を造からコストを下げられるので
結果として他の会社よりひとつ上の車格の装備や仕上げが出来るそうな。
例えばトヨタカローラはブルーバードシルフィくらいの装備や仕上げが出来る、と。

そういう所はうらやましいよね。

見えないとこは抜いてるからリコール出まくりだけどな

>>697
最高価格グレードで比べると、シルフィよりカローラの方が高いｗ

日産はあれだけ作っているのになんでマーチのドアノブ使い回すんだｗ
３つ上のクラスにまで使ってるし・・・

ここ５年ばかりで走行性能に驚いた車は２代目デミオ、スイフト、デュアリス。
この３台は走りに関しては値段のわりにお買い得な車だったと思うな。

ただ
デミオ→燃費悪すぎ
スイフト→後席、荷室狭すぎ
デュアリス→後席やや狭、加速悪すぎ
と欠点も。

トヨタが売れるのは良くも悪くも癖が無いからかな。

80点主義だしな

フィットは(・∀・)イイよね

気に入らないといえば街中フィットだらけなのがちょっと
(´･ω･｀)

ポルテの広さは異常。助手席畳んで前に出しとけばリムジン

>>703
旧式のはそれこそ大量に見かけるけど
現行型はまだそこまで街中だらけって状態じゃないぞ。

「街中フィット」って言ってんだから新旧合わせてフィットが街中に氾濫してるように
見えるってことじゃないの？スタイルが超KCだからまとめて「フィット」と捉えるだろ。

そもそもしょっちゅう後ろに人乗せる奴はコンパクト買うなよ
お前ら年に何回後ろに人乗せるんだよ

高速が休日1000円になってから本当にコンパクトが増えてきた。
今まで下道で近場をウロチョロしてた貧乏人が調子こいて遠出をしてるのはミエミエ。
下手糞で遅いコンパクトが増えたことにはみんなが迷惑している。

>>708
ﾜｺﾞﾝR乗り乙！

まぁ細かいとこはさておいたとしたら、それなりに同意はするよ、俺としては
確かにってとこはある（そこだけはね）

>下手糞で遅いコンパクトが増えたことにはみんなが迷惑している。
それはコンパクトじゃなくてエコカー

フィット、ビッツ、デミオ、スイフト、ノート
すべて一番ベースグレード比較試乗してきたけど、足回りはダントツでスイフトがいいな
がっしりかつしなやか、ゴルフもびっくりの乗り心地の良さ、直進安定性の良さ、とてもモデル末期の車とは思えん
最低はビッツ

とにかく３大メーカーがんばれ、軽メーカーの５年も前の車に負けるとは恥ずかし過ぎる

フィットはエンジンは一番良くて、室内空間もいいが足回りのしなやかさ不足、ハンドル軽すぎ
ビッツはすべてが平均以下、とくに吠えるエンジン、剛性の低さ

現行フィットのあの路面の凸凹を忠実に拾う足周りでさえ、乗り心地がいいとか
言ってるんだから、先代はどんだけ酷い乗り心地だったのかと思うよな。

>>703
そう？フィット試乗してみたけど個人的にはそんな手放しで褒めるような車じゃなかったよ
先代と比べて更に無難で潰しの利く車にはなったと思うけどそっち方面はノートにでも任して
もう少しホンダらしく楽しくなるような車に振ってくれてたらと残念だったな

1500なら乗り心地や実用性でノートやラクティス
1300辺りは小気味良い走りでデミオやスイフトって意味が判った感じで
フィットも売れてる理由は判るし悪くは無いけど各社試乗してみると器用貧乏と言うか中途半端という印象でしたよ

>>714
いや意外と先代の最終モデルは乗り心地はいいんだそれが
小さい凸凹のいなし方は現行より上かも知れない

今日もノート房さんはネガキャン頑張ってますね
それでも人気コンパクトの3分の1程度しか売れなくてｶﾜｲｿｽ･･･
その労力をもっと別のとこにもっていったら？
例えばオヤジ臭くて敬遠される外見を変えるとか

>>715
中途半端って嫌な言い方だなｗ
全てが平均以上ってのが正しい
結局売れた売れないの世界だしな

誰もあんたみたいなど素人の意見なんか聞いてないと思う
業界人は誰もが異口同音にフィットがベストバイって言うし、何より老若男女問わずぶっちぎりで一番選ばれている車
個人的好みでの話ならばいいけど、それを今更になって否定してる人はいかに自分が世間一般の感覚と掛け離れているか認識すべきですね（苦笑）

お話し中の所失礼します。

こんど郊外に引っ越す事になりまして
コンパクトカーを購入しようと検討しているものです。

資金的に余裕がないので
90万上限ぐらいで中古車を探していて

デザインの好みで絞って
ベリーサ・スプラッシュ・デミオ(３代目)
(次点でラッシュ・スイフト・キューブ(２代目)・ノート(マイチェン前))

ぐらいで考えています。
それぞれの乗り心地とか運転のしやすさ等お分かりになる方いらっしゃいますか？
因みに基本は二名乗車街乗りメインです。

とてもデザインで選んだとは思えない滅茶苦茶なラインナップだなｗ
こんな針で釣れるのか？

そもそも何でノートの３倍売ってるフィットがあえてキワモノ路線に方向転換する必要があるんだｗ

そうすりゃフィットが売れなくなるからその分ノートが売れる〜とか考えてるんだろ

>>719
売れているのが最大の正義なら何も論ずる必要ないわけで
昔ならカローラ最高、今ならプリ薄最高、フィット最高で終わり
売れている＝完璧な車　と限らない所にあーだ、こーだ言う意味があるわけで

売れてないのにノートが1番とか言ってるやつよりゃマシだわな

まあそれはそうだ

先代フィットからの乗り換えで素直に現行を試乗した感想だったんだけど
虎の尾を踏んじゃったみたいですねスミマセン

ただ車メ板なのにヤフー知恵袋みたいな感じでえらく保守的ですね
遠慮してましたが誤解されるといけないので一応
本命スイフトでデミオと合わせて検討中です。あとノートは無味乾燥なので興味ありませんｗ

>>721
俺には>720のデザイン選考基準解るよ。
フロントガラスが立ち気味の車だ。
俺も２年前に車選んでた時同じラインナップが上がって、足踏み駐車ブレーキのノート・キューブ・ビーゴを消去した。
俺の場合プロボックスも入ってたが(笑)

スプラッシュの中古車はまじでお買い得。
評論家は絶賛してるが一般人には人気ないから安い。
あと乗り味やメンテなどいろんな意味で初心者向きではない。

>>720
すこし欧州チックなのが好みじゃないかな？俺もわかるきがする
資金的な問題からしてスプラッシュがいいんじゃないかな？売れてないから新古車でその値段でいけそう

結局見た目（主にフロント）が売り上げに直結するんだよな
今ならどのコン買っても燃費や広さで損する価格じゃねーし
乗り心地、ハンドリング、視界なんかも乗ってりゃすぐ慣れる。
一番キツイ（慣れない）のはブサイクな車･･･
だからフィットやヴィッツあたりの無難な車が良く売れる

フィットに関しては、見た目より燃費だろ。
フィット＝燃費良いのイメージを浸透させた、初代フィットの功績が大きい。

フィットの場合、好燃費も含みつつ、
マシンミニマムなところ（利便性や積載性がいい）がよかったんだろう
（初代とかの）当時としちゃ大きさの割に積めたりするとこがすごくインパクトあった気がする

確かに今じゃ他社も追随してて、似た物買えるけどね。現行デミオは多少違う路線走り始めたが

売れてるから良い車というのは一理あるが、単純に安くておトクだから売れているに過ぎないんだよ。
フィットは一番安いグレードが販売の六割以上を占めているわけだからね。
あれを180万ぐらいで売ったら誰も買わないし、評価もそれなりに叩かれるだろう。
燃費、価格、広さなどのおトクな内容が購買層のギリ需要に合っていただけで、車として特に素晴らしいわけではないな。

「60万円値上げしたら絶対売れないから○○は駄目車！！！」
頭おかしいのかと。

180万円台が主力販売グレードのコンパクトカーってどれだ？

スイフトがフィットやヴィッツ程の人気が無い理由は何ですかね??
見た目はコンパクトの中で凄い格好いいと思うんですが… やっぱり利便性の無さかな??

スズキの小型車の販売力のなさ
スズキの軽イメージをユーザーが敬遠する
先代スイフトの安物イメージをユーザーが敬遠する
後席がコンパクトクラス屈指の狭さ
ラゲッジスペースが、これはコンパクトクラス随一の狭さ
インテリアデザインがシンプルすぎてチープに感じる人もいる

だいたいこんなものでは？モデル末期だが、今なお「選ぶ理由のあるコンパクト」だとは
俺も思うけどね。

>>727
はじめてか？このスレそういう嫌みったらしい文章よく見かけるんだけど

コルト・コルプラはこのスレ的にはどうなん？

>>738
現行スイフトは昔の欧州ハッチバックみたいなんだよね
小型車ならではの軽量感に走りを＋した、みたいな。

日本は小型車にユーティリティーを求めたから今の一般的な国産コンパクトカーの進化が有って
そういう意味でスイフトはエンスー好みでは有っても日本の多数ユーザーの求める方向性での
商品では無かったんだろう。ただスズキのイメージが悪い、ってのは否めないよね。
スイフトにしろスプラッシュにしろSX4にしろ、トヨタや日産から出てたら
この価格でこれだけの走りが出来る車は凄い！と賞賛の嵐だったと思うよ

続き
自分自身、現行スイフトの評判が良いと聞いて試乗するまでは、スズキは軽自動車メーカー、ってイメージしか無かったし
逆に試乗して驚いたもの。走りといい内装といい、すごくマニアックな車を作ったなー、と。
実際、後席があまりに狭くて実質二人乗りだな、と思って使い勝手からスイフトは断念、後にSX4が出て
走りはスイフトよりおとなしく感じたけど、使い勝手もそこそこだったから購入したし。

車を趣味としてだけ選べたらスイフトだけど、彼女のお母さんや自分の両親、友達も乗せる
とか考えたら、やはりユーティリティーも考慮するしかないし。大半のユーザーが、そういう最大公約数的な
選び方をしなければならない事情が有って、それで無難なコンパクトカーの方が売れるんじゃないかな。

>>738
スズキのディーラー行くとまず初めに必ず軽を勧めてくるからな。
スイフトの商談してても価格交渉で行き詰まるとまた軽を切り出してくるｗ
スプラッシュに至っては真っ向から否定する店員さえいる始末。

因みにラゲッジスペースは現行マーチが更に狭い。
リアシートの背もたれがリアハッチに接しているのでカサの有る物が積めない。

>>737
小回りが効かないっていうのもあるんじゃない？
実際には短い車だから狭い所でもそんなに困る事は無いと思うけど、
カタログ値で比較して敬遠する人って結構多そう。

>>739
ノートが肯定的に扱われただけで狼狽して卑しく喚き散らす輩よりはマシだろ
毎度の事だからもう慣れたけどあれほど嫌みったらしい文章もなかなか無いぞ

逆もまたしかり、ってね
ノート厨って悪口言うのは好きだけど、言われるのは大嫌いだからタチ悪い

>>737
乗ってる友達いわく、小さいわりに駐車しやすくないのと燃費良くないのがだめだってさ。
コンパクトの武器は燃費小回り低価格だけど抜群に安い代わりに他の二つがない。
とはいえ気に入ってるみたいだし実際よく売れていると思う。

遅レスですいません。

>>728
>>730
レスありがとうございます！
まさにお二人のおっしゃる通りで
ヨーロッパの香りがするフロント立ちぎみの車が好きなのです。
どうも最近のコンパクトに多いワンモーションフォルムは苦手で…。
デミオくらいカタマリ感があれば平気なのですが。
資金面と嫁の反対がなければ
ミニとかムルティプラとか３００とかＣ3ピカソ(まだ日本未導入ですが)とかも検討してました。

ご意見いただいたのを参考にして、スプラッシュメインで検討してみます！

やたらスイフト燃費悪いって聞くけど、乗ってる方、実際どうすか??

>>746
ホンダやフィットを悪く言うつもりも日産やノテを擁護する気も全く無いんだけどさぁ

勝手にノート厨扱いしてみたり、何でも一番じゃなくちゃ気が済まなかったりと
どっちかと言うとケンカ腰なのは一部の強烈なフィット厨さんだと思うよ
このスレだけでも十分よ〜く分かる、まあコンパクト同士仲良くケンカして欲しいよん

>>749
平日通勤（1人）10キロちょっとだけ渋滞有、たまに休日街乗り（2人）で
平均9〜10km/ｌ程度で長距離走って一番良かった時が15km/ｌ。

スイフトは1000ccくらいのエンジンで十分だと思うんだけどなあ

排気量を下げれば燃費が向上するわけでもないんだよ。

そもそも、車重が…。

スイフトはＭＣ後のメインモデルが1300cc→1200ccにダウンしちゃったから、車に詳しくない初心者には安っぽく思えてしまうんだろうね。
競合ライバル車はほとんどが1300ccだし税金は1500ccまで同じだから何か損した気分になる。

燃費がイマイチなのはスイフトユーザーは走りに拘ってアクセルをつい踏み込みがちなんだと思う。
実際急加速しているスイフトを良く見かけるし。
一方フィットユーザーは燃費に拘ってエコドライブを心がけてる人が多いように思う。

スイフトって瞬間燃費計ついてないんだっけ？

アクセル踏むとゲージがググーッと下がるアレは、燃費運転促進には効果的だよね
ま、最近は必要以上のチンタラ運転も多すぎると思うけど

スイフトの後席の狭さは、ちょっと不思議なくらい。
自分は身長180センチ強有るけど、ドライビングポジション合わせると
後席真後ろは人が座れないくらいしか膝スペースが残らない。
欧州、とくにドイツあたりなら私くらいの身長の男性はザラにいるし
世界戦略車としてヨーロッパでも高い評価を得ていると聞くけど
実質は二人乗りなのかな。

あちらは3ドアもあるんでしょ
多人数乗車目的の人は買わないんじゃないの？

なるほどね

スイフトってフォルクスワーゲンゴルフに対抗できるような走り心地だから
居住性がゴルフ並のクルマになったら本当に無敵だと思うんだけどね。

>>758
> 居住性がゴルフ並

３ナンバー化したら日本じゃ売れなくなるけどね

>>750
そうだな客観的にみてもイチャモンつけられてた老人が多いって購入年齢層の件でも
ちゃんとデータは本田技研工業提供のものだったし
逆に胡散臭い事言ってるのはちょっとの事でも火消しに廻ってるフィット厨の方だと俺も思う。

何度もノートより3倍売れてるって言ってるけど単純に比較して車の優劣付けるものでもないし
メーカーの売り方車種構成の違いに排気量や20万の価格差に4m超える全長の差もある
第一実際にはトータルで2倍も差は無いし最近の今年に限っても2倍ちょっと位の差。

世間一般の感覚と言うなら一例で上にあるけど自動車サイトの6万票を超えるアンケート結果でも
ホンダ フィット - 計17829票　日産 ノート - 計41330票　他で
多少でも車に興味があってそういうサイトを覗くような層からはノートの方が支持を受けてる。

勿論だからといって今時のコンパクトで望まれるものを低価格でしっかり実現している
販売台数��1のフィット様を否定する気はさらさら無いし他の車種の個性も
それぞれ消費者にとっては選択肢が広がって良いことで変に否定するものじゃないと思う。

ノート厨必死すぎウザイ

スイフト→居住性をゴルフ並に→SX4

小回り効かなくて衝突安全性能がウンコのスイフトがどこが最強なんだ？

あのなノートもスイフトもおまけにデミオにヴィッツもつけてやるけど
全部何言っても負け犬にしか見えないからｗｗｗ

悔しかったら一番売れることだな、無理だけどｗ

>>754
みんからで上がってる多数の燃費報告。
フィット、ヴィッツは20km/L超えの報告あるけど、スイフトの場合は高くても17km/L台がせいぜい。

スイフトのエコランは17km/L台が限界かと思われる。

スイスポでも16km/L出るのに・・

「フィット買ってるのなんてオッサンばかり」って理屈は完全に否定されてるけどな。
しかし「いちばん売れてるから勝ち、そうでなければ負け」ってのはアタマおかしいだろｗ

フィットが売れてる理由なんて安いからという絶対理由があるからじゃんかw
金がない奴ほど安くて量のあるものを好むのは道理だろ。

>>764
ヴィッツはセンターメーターを止めればフィットの販売台数を楽に抜くであろう非常に残念な車だけどな。

>>768
安いから売れてる

はコンパクト全体に当てはまるわけだが

フィットとヴィッツとノートで迷ったけど（マーチはあのフォルムが論外）
ノートの足踏み式駐車ブレーキが受け付けなくて除外した
ヴィッツもあの微妙な丸っこさがイマイチなのとちょっと狭いかな〜
という感じで結局フィットにした。

足踏み式のブレーキって敬遠する人結構多いんじゃないの？
あとシフトがハンドルのとこにある奴とか。
その辺改善すればマーチやノートももう少し売れるような気もする。
あとノートは値段がちょっと高いかなと。

>>770
マーチはフロアシフトだけどね。
足踏み式駐車ブレーキはコラムシフトと併用してミニバンなどで運転席⇔助手席の移動を楽にする物なんだけど、ノートはフロアシフトだからこれが出来ず意味不明…
価格は先代フィットの1500ccにターゲットを絞って発売したいきさつが有るから、フィットやヴィッツのメインの1300ccと比較すると割高な印象が強い。

1500ｃｃクラスでノートより安いものあるのか
値引きもそこそこあるし、最安値だと思ってた

>>771
ああ。最初から1500の方をターゲットにしてたんですね。（確かにエンジンは1500だし）

>>772
日産だとコンパクトカーの購入対象からマーチを外すと
必然的に選択肢がノートになってしまうので
他社のコンパクトカーに比較して高い感じがしてしまうんですよ。
（実際日産の営業さんにも「ノートだけ他の車より高いけど選択した基準は？」と言われました。）
無論みんなが私のようにマーチの丸っこさが嫌いとかそう言うことはないでしょうから
1300以下はマーチで充分と言われればそれまでなんですけどね。

>>770
ウチは最初フィット、デミオ、コルトで検討したんだが

デミオはマツダってことで、とにかくアチコチ至るトコがチープで処理もかなり雑
内装もプラスチッキーで軽四以下だし、インパネ・メーターもショボイ、ナンバー灯も1灯で穴開いてるしｗ
傍から小さく見える車内を見ると、クマが玩具の車に乗ってるような滑稽な姿を晒らしていて
狭い車内の本人にだけは分からないのがさらに悲劇過ぎで、こりゃ無いねって即終了

コルトは安かったがハンドリングは閉口、パワーが無い、ロールが大きい、乗り心地悪いと
あまりに古臭さ過ぎて褒めるところが全く見つからず、苦笑いのみで終了

結局、最後に試乗したフィットは何も文句の付けようの無いレベルで感動すら覚えたぞ
すべての面で最高の完成度で2.0Lクラス位まで喰って売れ捲るのも当たり前
売れない車をあーだこーだと言う前に、逆にこれ買わないで何買うの？ｗって感じだな

>>774
結論でたな

>>772
1500ccクラスだと確かにノートが一番お買い得だったが、
フィットに1500ccのお買い得グレードが追加されるんでそうも言えなくなってしまった。

>>774
ホントかよw
俺はフィットに試乗してあのテカテカの内装の安っぽさと乗り心地の悪さに驚いたけどな。
まああれで満足出来るんだからお安いもんだw

今までだと、予算が潤沢ではないので色々と経済性の高い車が欲しい、で

1.3はフィット→燃費キング、道具としてこれ以上まとまってるものはない
1.5はノート→1.5がフィット1.3とほぼ同じ額で買えるし、やはりよくまとまってる

てな感じだったね。フィット1.5は高すぎた。
安い1.5の投入でフィットは体制を磐石にしようって感じかな。
個人的には1.3のフィットに試乗して、フニャ感が嫌いで避けたんだけど
安い1.5はエンジンだけ載せ替えたようなものになるんかな？

>>777
比較したのがあの3つだから、別に不思議でもない

>>773
日産だとマーチとノートの間にキューブが有るから、それを飛ばしてノートでは何か言われるかもね。

>>774
> 傍から小さく見える車内を見ると、クマが玩具の車に乗ってるような滑稽な姿を晒らしていて
> 狭い車内の本人にだけは分からないのがさらに悲劇過ぎで、こりゃ無いねって即終了

ピザデブ乙。
っていうか、クマじゃなくて豚の間違いだろｗｗｗ

>>780
キューブはノートより上の価格だよ。

1.5ならコルトプラスの方がよくないか？
装備的にもデザイン的にも

コルトはデビューから丸７年も経ったんだから、早くモデルチェンジしてほしい。
今のもっさりしたミニバンフォルムじゃなくて、ギャランフォルティスやアウトランダーみたいな硬派な雰囲気で出して欲しい。

>>783
それは無いｗ

色々下らないレスばかりだけど、ここはあくまで2chなわけで対立は当然なんだよね
それにいちいち食い付かずにはいられない奴のほうが余程場違いなマヌケだと思うよ

>>786
都合の良い脳ミソしてんな
フィット最高で満足か？

軽の中グレードの車格の値段でフィットが買えちゃうからな、
安さに負けてフィットを買った。

軽自動車が高すぎるよねー

>>782
キューブとか関心無いから現行の価格確認してなかった、失礼！
先代は1500ccＣＶＴモデルでもノートより10万円位安かったと思う。

>>784
その路線だと次期コルトは３ナンバー幅化して、日本市場から完全にオサラバしそうなのだが…

>>790
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091006AT1D0509C05102009.html

軽とのプラットフォーム共通化を検討しているようだし、
激太りすることはないと信じたい…。

>>779
デミオは確かに質感が下がったが，フィットみたいにごちゃごちゃしていない。
>>777の言う通りフィットは先代よりも質感が下がり，乗り心地も悪い。
いいのは燃費だけというのは残念でならない。
どうも最近のホンダ車の内装はガンダムチックで不快感が増す。

>>789
軽自動車はパーツが小型になっただけだから安くはなれない。
いかにも手抜きして作ったライフですらも。

自分のお気に入りの車誉めるにしても、二言目にはフィットの悪口が出てくるのは
いつもノート厨かデミオ厨
落日メーカーも大変ですねぇ

スポーティーでダサくないのが欲しいなーと思ってて最近マーチ12SRが気になる
俺は走りに関しても内装に関しても上質感なんて特にどうでもいい

ちょっとバキバキ系やメカメカしいデザインだと、すぐさま「ガンダムチック」って
言っちゃうのはいかがなものかｗ
すげー加齢臭を感じる表現だ。

そりゃそうだ
だってそんな言葉使ってるのは評論家のおじさん達だけだもん

>>790
先代も1500ccCVTどころか1400ccATでもノートより高かったと思う。

先代は知らないけど1.5グレード現行では

キューブ　150万〜190万
ノート　140万〜180万
ティーダ　145万〜180万

でキューブはティーダよりも高いね

>>795
『ガンダムチック』って確か三菱のＲＶＲ辺りのメカメカしいデザインの車に最初に用いられた言葉だったよな(笑)
現在のコルトとかも。

>>797
ノートが新発売になる少し前のキューブの1400ccＡＴ購入したから良く覚えているけど、ノートは初期の後席ペラペラ疲労シートのヤツでもキューブより10万円位高かったよ。

>>798
キューブは特にだけど
どれも高いなぁ

フィットは120万だぞ

>>798
先代キューブ1400ccATは確か本体140万台前半で、フォグとＣＤ付けて乗り出し170万円だったから、現行モデルは値上がりしてるね。
一方、初期のノートは本体150万越えてた。

ノート安いよね。モデルとしても古くなってきたから値引きもあるし。
フィットは売れてるし、比較的新しいから値引きは渋い。
だから1300のフィットと1500のノートがほとんど同価格になっちゃうんだよね。
どっちを選ぶかは、燃費重視か走りの余裕重視かで好きなほうでも選べばいいし。

ところでコルトはもう古いからダメなんだろ？と言わずに
購入検討中の方はせめて試乗だけでもしてあげると、地味に目から鱗でっせ。
安いし。安さって大事。

いや。
いくらノートが値引き緩いとは言ってもフィットと同価格というのは言い過ぎでしょ。
同価格くらいになったらもう少し迷ったけどな。
ああ。でもやっぱ最終的にブレーキで除外するから結果一緒か。

いや、俺の実体験なんで。
なんのツテもなく同じように交渉した結果、ノートとフィットの価格差は4万円だった。
3月の話ね。

結局どっちも買わなかった。

>>802
安さ優先ならマーチかスイフトだろ。

軽さと速さ優先ならマーチ1.5

それぞれの事情でどういう使い方をするかってのもあるね
一人ならデミオやスイフト、荷物を考慮してフィットでも良かったけど
基本嫁と二人でたまにツレも乗せるし
荷物ものせてドライブもあるからノートにしたよ。燃費も満足してます

>>802
そうですねコルトは質感も悪く無いしベストバリューだと思います
見積りみて安って思いましたよｗ

ヴィッツ
五月蝿く下品なエンジンで、ただ硬いだけの跳ねる足は操安性が悪く、視界見切りが最悪。

ノート
全長が4mを超えてしまってはコンパクトとは言えないニッチな車。後だしジャンケンで負けた車。

デミオ
安っぽさを軽快だと言い換えてるだけの早くも賞味期限切れの車。狭さとチープさだけはコンパクト��1。

スイフト
今までのスズキが悪すぎた反動で、多少良い評価を受けてるだけの軽四に毛の生えたレベルの車。

コルト
踏んでも唸るだけだし加速感も皆無、車内は騒音が響くただただ古臭いとしか言いようが無い。
安いからゲタ車にはいいのか？という低レベルの車。

フィットも正直に書いてくれよ。

フィット
内装、燃費、走行性能、エクステリアデザインなど全ての項目において小型車上位レベル誇る。
エンジンも上品かつ静かで、車体も小さく運転しやすい。言ってみれば、コンパクトカーのキャビア。

>>809-810
やっぱりこうなったか〜
なんという予定調和ｗ

>>798
現時点ではノートは135万、キューブは145万からで
……あれれ、それでもティーダの方が最低価格が若干安くなってる。現行キューブが出た時点では若干高かったのに。
ティーダの一番下はCVTじゃないとは言え、車のイメージ的にいいんだろうか。

>>799
先代キューブは登場時こそ120万からだったけど、126万からのノートが登場した時点では131万からになってた。

>>811
こんなアホみたいな自演で、フィットユーザーのイメージ下げようってんだから
どうしようもないバカだよねｗ

>>813

793 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/13(金) 01:13:41 ID:uX2ZFiUqO
自分のお気に入りの車誉めるにしても、二言目にはフィットの悪口が出てくるのは
いつもノート厨かデミオ厨
落日メーカーも大変ですねぇ

他車の場合は厨扱いでフィットの場合は悪くありませんかｗ
本当に都合の良い頭してんだなぁ、初めての愛車か？

いえいえｗ
日惨工作員さんのあからさまな単発IDのアンチフィットレスにはかないませんて
それでも自分で客観的だとか言うもんだから、見てるこっちが恥ずかしいですわｗｗ

昆虫系キモ顔とオモチャ内装のフィットは絶対にありえない

「ガンダムチック」といえば、現行フィットを真後ろから見るとトランスフォーマーの
マークに似てるような気がするｗ

日産さん企業コンプライアンスどうなってるんですかー？
外資なら何でもありですかー？

ちなみにヤフー自動車のフィットvsノート投票、実はリアルタイムで見てたけど
途中まではフィットがずっとリードしてたんだよ
ところがある日突然・・・あとは分かりますよねｗ
こんなプロ野球のオールスター投票並みの投票結果を真に受けてバカなの？ｗ

イストはここではスレ違い？1500ccもあるんだが

イストも昔はよく出てたんだけどな。
現行型は誰もコンパクトカーだと思ってないって事だろう。

このスレで面白いのはやたらその車に詳しい割には、絶対専スレには姿を見せないことなんだよね（笑）
単に荒らしたいだけなのか、はたまた工作員さんなのか。果たしてｗ

>>818
しかし毎度毎度懲りずに都合の悪い話は全部工作員の仕業って発想は変わらないな

>>719
> 誰もあんたみたいなど素人の意見なんか聞いてないと思う
> 業界人は誰もが異口同音にフィットがベストバイって言うし、何より老若男女問わずぶっちぎりで一番選ばれている車
> 個人的好みでの話ならばいいけど、それを今更になって否定してる人はいかに自分が世間一般の感覚と掛け離れているか認識すべきですね（苦笑）

こんな話を受けての6万人のアンケート結果なのに変な言い掛かりを付けて
業界人は誰もが異口同音にフィットがベストバイってのは鵜呑みにするんだな
もう病気だよｗ

なぜ100以上も前のレスをそんなに気にしてるのか理解できん

>>820
全長は先代と大差無い3.9m程度で
販売割合は1.5グレードが9割だからスレ的には全く問題無いけど
全幅が3cm長くて3ナンってのが微妙で
乗り手も少ないから話題に出ないんだろうね。

>>821
俺の場合は基本的に覗くだけなんだけど
あまりにこりゃ可笑しいだろって時に突っ込むのはあるよ。
あと、工作員って訳じゃ無いんだろうけど、フィットの新1.5グレードの情報がでた辺りから
確かに変なのが増えたのは間違いないね。

>>823
100以上も前のレスを気にする人がいたからでしょ。

フィット1.5Ｘは日産の1500ccコンパクトシリーズとガチで競合するからなぁ・・・

>>820
イストは回転半径が5.6ｍとラージサイズ普通車並みだからな。

>>778
> 1.3はフィット→燃費キング、道具としてこれ以上まとまってるものはない
> 1.5はノート→1.5がフィット1.3とほぼ同じ額で買えるし、やはりよくまとまってる

まさにそのとおりだと思う。
道具として車を考えた場合、費用対効果的には、これ以外の選択肢は考えにくい。

>>827
所詮コンパクトは移動のための道具だならな。

e燃費コンパクトカーベスト20

1 ホンダ インサイト 1000cc ZE1 MT 初代 27.7 km/L
2 ホンダ インサイト 1000cc ZE1 CVT 初代 24.5 km/L
3 トヨタ プリウス 1500cc NHW20 CVT 2代目 21.5 km/L
4 トヨタ プリウス 1500cc NHW11 CVT 初代 MC後 20.2 km/L
5 ホンダ インサイト 1300cc ZE2 CVT 二代目 19.8 km/L
6 ホンダ シビック ハイブリッド 1300cc FD3 CVT 2代目 MX/MXB 19.7 km/L
7 ホンダ シビックハイブリッド 1300cc ES9 CVT 19.3 km/L
8 トヨタ iQ 1000cc KGJ10 CVT 18.2 km/L
9 ホンダ シビック ハイブリッド 1300cc FD3 CVT MXST/MX/MXB 18.1 km/L
10 スマート スマートフォーツー クーペ 700cc 450332 シーケンシャルMT ターボ 18.0 km/L
11 トヨタ ヴィッツ 1300cc SCP13 CVT U アイドルストップほか 17.7 km/L
12 フィアット 500 1200cc 31212 AT 17.5 km/L
13 トヨタ ヴィッツ 1000cc SCP10 MT F/U/B 17.1 km/L
14 トヨタ プリウス 1500cc NHW10 CVT 初代 17.0 km/L
15 トヨタ カローラフィールダー 1500cc NZE141G MT X/X Gエディション/Xエアロツアラー 17.0 km/L
16 スマート フォーフォー 1500cc 454032 シーケンシャルMT ソフタッチ・プラス 16.5 km/L
17 トヨタ プラッツ 1000cc SCP11 AT F 16.5 km/L
18 トヨタ スターレット 1300cc EP91 MT ルフレ/グランツァS 16.4 km/L
19 日産 マーチ 1200cc AK12 MT 3代目 12SR/12c 16.2 km/L
20 ホンダ フィット 1500cc GD3 MT S/W 16.1 km/L

俺のFITは23ヶ月間で32,000km走った結果が18.2km/L。
通勤：レジャーが１：２位かな。

ｅ燃費って上位数台以外はたいしたこと無いね。

プリウスとかがんばれば32km/Lとか出せるらしいんけど
e燃費はそういう数値は表れないからね

>>831
んーそうかもな
だけど本来e燃費は自分の車両の記録簿みたいなものだから自分が確認出来れば良いんじゃね
俺と同じバイク乗りもe燃費は四輪しか選べ無いから仕方無く
同じホンダだからって適当な車種にずっと25km/L辺りの数字入れてるしなｗ

>>832
駄目じゃんｗ

ベリーサどうおもう？
乗ってる人居るかな？

>>834
シートが分厚いけど小さい。やはり女性向け。

タイヤ替えは必須。あとは快適。

あれを女性向けと言う言葉で片付けられてしまうあたりがマツダ
売り方が下手だね。少なくともデミオよりはよっぽどいいよな
ってかフィットの例を出すまでもなく名前って大事だわ

車の良し悪しは別として新車のベリーサが人気商品になるわけない

>>834
デザインが好きなら即買い。もうああいうテイストのデザインは、マツダからは向こう10年
出てこない。
走りはATがいかにも古くさいのが弱点。さらにローで引っ張るセッティングになってるので
燃費は正直悪い。車重も1.2Tに迫ろうかという重さだしね。デミオプレミアムのわりには
遮音材をケチっているのか、エンジン・ロードノイズ両方ともデミオ（旧）と同レベル。
インテリアは、現行の黒とブラウンの内装はいささか重いが、中古でもセンターコンソールが
シルバーになっているのは買うべきではない。経年ですぐにプラスチッキーになる。それでも
「高級ではないが上質」を目指した意気込みはそれなりに出ている。今のマツダにはそういう
思いの入った車はないので貴重だとも言える。
実はラゲッジがけっこう広いし、後席の折りたたみも簡単。

こういう、大衆車ベースでちょっぴりプレミアムってのはやはりトヨタが上手くて、マツダは
どうしてもドン臭くなる。でもそこがまた好きな人もいるだろうｗ　いずれにしても、来年の
カタログ落ちが決まっているので新車が欲しいなら今。高めの価格はマツダの鬼値引きで
なんとかひとつ。

ベリーサはせっかくコンパクトカーならではの経済性を捨てたのに
ただ内外装の仕立てが良いってだけだったのが失敗の原因
でも中古なら結構良い買い物ができると思う

ベリーサは本革シートやオプティトロンメーター等の高級装備を載せる一方で、高扁平タイヤや高価なアルミホイール(一応ＯＰ)等走り屋好みの装備も付け、結局誰をターゲットにしてるのかわからなくなってるんだよな。
カタログを見ると高級ブランド品を好むハイソな女性向けのようだが、そおゆう女性はマツダのような三流糞ブランドは好まない(笑)

高級ブランド志向の女性はミニクーパーに流れるだろうしね

ベリーサは21世紀のペルソナｗ

ベリーサはデザインがぱっとしないから人気が無かっただけだろ。
当時のデミオと比べても単に割高な印象しか無かった。

突然ゾンビのような車種が話題だなｗ

現行デミオは軽くなったせいか振動や騒音が車内に響く安っぽさがかなりあるけど
比べて170kgも重いベリーサはその分程度は優れてると思った。

でも相対的に他メーカーと比べたら何故かそれでも安っぽく古臭さが漂う
高級感を演出している皮のシートや内装とミスマッチしてるしまあ売れないのは必然の車だよ。

>>841
ベリーサを買った中で検討車種がミニだった人が結構多いのはデータでも出てたよ。


ちなみにミニを買った人でベリーサも検討していたという話は聞いたこともないけど。

上に誰かが書いてある通りマツダはどん臭いんだよな。
洗練されてねー。

>>845
勝手に比較対象車にしてるトコが
デミオとハイブリッド車の関係と似てるなｗ

ベリーサは終わった車種としてデミオも先代は悪くなかったが
現行は一体ドコにターゲットを向けてるか解からない中途半端な車になった

プジョーやミニほどプレミアム感がある訳でも無いし使い勝手に優れてる訳でも無い
結局フィットから逃げてヴィッツ・パッソに叩き潰された形になっただけで
この全高で売れると踏んだ空気の読めなさ加減と迷走具合が実にマツダらしいけどな

ベリーサ出た時はビックリしたな。
マツダらしくなくて。
今見るとマツダそのものなんだけど。

おいらはベリーサとミニクラブマンを比較した結果、フィットを買いました。

>>849
ただの貧乏人の冷やかしじゃんw

マツダ以外のメーカーだったらベリーサ買ってたかもしれんな。
以前先代デミオ・ベリーサ・ヴィッツ・先代フィットに絞って各ディーラーと競合値引き交渉やってたら、最終的にデミオから30万台、ベリーサから40万台の値引き提示され、「この車の原価はいくらなんだ？」と不安になり結局買えなかった。
(デミオとベリーサは隣県同士の別会社のディーラー)

確かに引き過ぎて怖いが
あの安っぽさを見れば納得してしまいます。

ベリーサや先代デミオがCVTだったら、もう少し売れたかもね

>>851
最終的に何を選びましたか？
それにした理由を添えていただけたら幸いです。

俺はベリーサだ。もんくあっか

前車がボルボだったから比較はできないけど、今のところは一応満足してる。
本人がそういうのだからこれでいいのだ

すげえ
ベリーサ本人登場

ミニとボルボの威を借るベリーサ

ベリーサってBMWミニに似てるっていわれるけど、そんなに似てるかね？スイフトは昔、
日経ビジネスの記事で「スタイリングはミニを参考にした」って言ってたけどさ。

ところで、嫁が次の車はFiat500にすると言ってるんだが、後席狭くない？現在は206。

Fiat500に替えても普段ダブルベッドでしているようなコトはできない。
206でしてたレベルと変わらないよ

前のイストはどんな感じの車でしょうか？

>>858
500はしょっちゅう後ろに人乗せる人が買う車じゃないのは確かだな

>>858
ベリーサより先代(先々代？)ミラの方がミニに似てる。

500アバルトとか、好きな人にはタマランよな




名前が

【自動車/米国】トヨタの「安全な車」ゼロ　米保険調査、神話揺らぐ？［09/11/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258596327/

【経済】トヨタの「安全な車」、11車種→0に…日本勢では富士重工業が5車種選ばれ2位
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258590665/

フィットとノートが出てこないだけで一気に平和なスレになったなｗ

>>865
フィットだけの間違いだろｗ

MC後はデミオに始まってノートだのスイフトだのと
ケンカを売ってはその都度叩かれてやっと大人しくなった感じだ
まあアレにちょっかい掛けられないと一気に過疎るんだけどな

フィット厨とノート厨、どっちが先に噛み付いてくるかなと思ってたが
ノート厨が先だったかｗ
惨ヲタは熱いねぇ…

>>867
別に惨ヲタ扱いでも一向に構わんが
俺はスイフト乗りだぞｗ

キミは何に乗ってるのん

>>865
フィット盲目マンセーしてるのはヨタの破壊工作員だがな。

そんなことより次期マーチが大変なことになってるぞ
一代で消える軽みたいなおざなり感

だってマーチは後継機が出るんでしょ。
つまりそう言うことだろ。

車板歴ももう７〜８年になろうというのに、未だに基地外クラスのヨタヲタってのに
出くわしたことはないんだが･･･
ヨタは無味無臭すぎて魅力が全くない分、イカレたヲタも少ないと思ってたわ

やはりサンヲタ、ンダヲタがどこに行っても強烈ですなｗ
裏を返せばそれだけ魅力あるメーカーってことですけどｗｗ

次期マーチって3割コストダウンしてるんだろ？
車両価格80万円くらいで売るのかね？

来年の中旬頃にコンパクトカーを購入予定なんだか
フィット、ノート、キューブ、マーチ、ヴィッツ、パッソと
気になる車種は見に行ってみたが
何を買えば良いのか分からなくなった
フィットは来年ハイブリッドが、パッソは来年ﾌﾙﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ、ヴィッツは再来年ﾌﾙﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ、マーチは来年ﾌﾙﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞと
購入時期も含めてなんか分からない

製品自体は、後期型が良いのだけど
コストカットで便利なものを省いてしまうからね…。

ヴィッツの電波時計とか便利だったのに。

>>874
どう見ても車好きに見えない車種構成だからパッソがベスト。
迷った時は車好きは最高額車、車に興味ないヤツは最廉価車にしとくと後悔しないよ。

>>876
どういった車種構成なら満足なんだ？

デミオが入ってないから拗ねてるだけだろｗ

>>874
どういう運転環境でどういうニーズ持ってんのか分からんのでなんとも言えん。

とりあえず「俺の車と同じヤツがいっぱい走ってる」ことが気にならないならフィット一択だ。
後席に比較的人が乗るならマーチとフィットは外して他の車から選べ。
燃費を気にするなら、大まかにはフィットかヴィッツだが、どこをどう走るかで実用燃費は
エラく変わる。たぶんヴィッツの方が「燃費を稼げる運転パターン」の幅はやや広い。
パッソやマーチは、フルチェンジしてもそんなに劇的に良くはならん。マーチはむしろ
悪くなることが約束されている。

>>877
スイフトとコルトも入ってないけどw

>>878
> たぶんヴィッツの方が「燃費を稼げる運転パターン」の幅はやや広い。

フィットは上が突き抜けてるから燃費の幅があるってだけで、同じ状況なら
ヴィッツより燃費が悪いってことは少ないと思う

YRV良さそうだな

>>878
ありがと。参考になった
田舎で通勤と買い物、週末に高速乗るぐらい
後ろにはほとんど人乗せないかな、ほんとごくたまに乗せるぐらいで
実は赤い車に乗りたくて、赤をかっこよく乗れる車があればいいんだけどな

基本設計が古くて、安全性能が低いのは止めたほうが良い。

コンパクトじゃないかもだけどインプレッサの赤とかカッコイイと思う。
設定有るのかどうか知らんけど。

赤がかっこよく見えるのはスイフトのメタリックが入ったレッドかな？
ヴィッツやフィットにも赤はあるけど、ソリッドの赤だからちょっと安っぽく見える。

>>884
めったに見かけない真っ赤なライトニングレッドが設定されてる
3万高い特別色だけど、あの色は小さい車に合うと思う
スバルにはデックスしかないのが非常に残念

>>885
そうです。メタリックが入ったやつカッコいい！

普通の赤でも車にあっていれば良いんだけど
色々とみんなありがとう

888
ゲット

身長183ｃｍでヴィッツもフィットも運転席狭すぎ脚がハンドルに当たる吹いた
背高くていい事なんて何もない

太りすぎなんじゃ・・・？

ティーダってこのスレ的にどういう評価？

オッサンが乗る車じゃね

背が高いならSX4とか。

今乗換えを考えてるんだが相談のってください。
中古の低走行のVITZ RSか新車FIT SSEで考えてます。
予算は込みこみ125まで。

普通の1.5のヴィッツならともかく、ＲＳは全くいいとこが無かったと思う。
見た目が気に入ってて、最小回転半径5.5ｍと硬いだけの足回りを我慢できるならいいけど。

>>889
そんな巨人がコンパクトカーに乗るなよｗ

身長180あるけど、現行のデミオで狭さは全く感じないな
シートとか、バックレスト直立に近いアップライトポジションでも頭上も10cm以上空いてる感じだし

１８０の人がデミオの後部座席に座るとどう？

>897

停車状態で、興味本位で一度座ったことはあるけど、一応座れなくはない
頭ヘッドレストにぴったりつけて体重後ろに預けると、かなり上向きの姿勢になって
視界に天井がすぐ上に迫って見えて圧迫感はあるけど、
一応、頭も足も、ぶつかったりしないで座るだけは座れる
ただ快適ではないかも

個人的には、後部は、乗せるにしても、大きくても160cm台くらいまでの子供や女性の方がいいかと思う

フィットは後部で１８０センチでも余裕でしたよ
(^O^)/

>>900
残念ながらせっかく余裕で乗れても
乗り心地に座り心地が最悪だからなぁ

帯に短し襷に長しですねｗ

確かにこの前フィットの後部座席座って高速走ったら突き上げ酷くて大変だったな。
快適とはとても言えなかった。それでも狭くて耐えられないよりはマシなんだろうか。

フィット乗ってるけど、後席はいつもたたみっぱなしの２シーター状態だよ
緊急時に展開できる座席が付いてるから便利だな、ってなもんよ

頭上空間の余裕が欲しいならキューブとかｂＢ買えば良いんじゃね？

サイドブレーキがちゃんと左手で持てる位置にあって燃費がいい車ないかなぁ
ためしにノートとウィングロードに乗ったら違和感ありまくり…ウィングはコンパクトですらないけど

三菱自動車の主力小型車で、2002年秋の現行モデルの発売以来、
一度も全面改良されていない「コルト」（排気量1300ccなど）が
販売を伸ばしている。エコカー減税を追い風に台数は5月から
前年同月実績を上回り、10月は2倍超に。このような売れ方は
珍しいという。
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail.html?category=3&id=20091122-00000037-jij-bus_all

>>906
コルト売れてんのか・・・。
前車は三菱車だったし担当の営業さんには本当にお世話になったから
三菱には頑張って欲しいんだよね。
でも今のコンパクトカーのラインナップで比較すると残念ながら
コルトを選ぶ要素がちょっと弱いんだよなあ。

地味で良い車だと思う。安いし。

>>906-907
フィット・ノート・マーチ・ヴィッツで話してたとき
コルトの名前出したら設計古いとか問題外だろとか
散々馬鹿にしてただろｗ

三菱自動車の主力小型車で、2002年秋の現行モデルの発売以来、一度も全面改良されていない「コルト」（排気量1300ccなど）が販売を伸ばしている。エコカー減税を追い風に台数は5月から前年同月実績を上回り、10月は2倍超に。このような売れ方は珍しいという。

オーリスってどうなの？
あんまり話題に出てない気がする

>>911
現行アクセラと並んでお勧めできる車ではあるが，コンパクトカーではないのでスレ違いかな。

フィットはちょっと落ちちゃったけど他の車種でも1.5倍程度は伸びてる

コルトは出来が良いとか何か優れたトコがあるから再び売れたって訳じゃなくて
トッポやekと同じ99.8万からって価格と補助金減税が合わさって受けたんだろｗ

このご時勢に乗ってパッソよりかなり安い価格にしたとはいえ売れた事は凄いけどね

>>911
車の出来はともかくオーリスは車が売れてた時代の価格設定のままで
かなり割高なうえ積極的に売りたい車種でも無いらしく値引きも渋いよ

優れた所は無いかもしれんが
他車と比べても見劣りしないって事でしょ

>>911
車幅1760mmをコンパクトと呼べる図太い神経の持ち主は少ないって事だな(笑)

>>915
欧州じゃCセグメントだしコンパクトって言ってもまったくおかしくないけどね｡

オーリス買うくらいならゴルフのトレンドライン買うよ｡
なんかヴィッツのお兄さんって感じのエクステリアもきにくわん｡

全幅1600mm未満の車が欲しいよ。
ド田舎なんで、離合できるポイントが少ないし、1690mmなんてデカすぎ。
今乗ってるマーチK11も、10年、８万キロなので、乗り換えたいけど、
選択肢がないです・・・。

>>917
それだったら軽でいいんじゃない？
今のミラやアルトの室内寸法はＫ11マーチと同等以上だし、ワゴンＲやタントなら余裕で上回ってる。

>>917
シエラとかどうよ？
ド田舎にもピッタリだろ

>>918
そうなんですよね。最近の軽って広いですね。
でも５人家族なんですよ・・・orz
軽で定員５人なら、全く問題ないんですが。

>>920
パッソは？
コンパクトカーの中でも小さい車だし
軽運転してる感覚だよ小回りきくし安いし