【マツダ】本当に良い車とは何？？【スピリット】

1 ：アンチマツダ代表：2009/06/23(火) 23:56:59 ID:DUSQMfVE0

「動く応接室」作りは他社にまかせて
「車」を作るメーカーは国内にマツダ以外はない。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:59:29 ID:Q5GpnBPE0

アクセラの安いグレードにもＡＴのマニュアルモード付けたのと、
前側が－で後ろ側が＋なのは、評価できる。
どっちもＢＭＷを真似たのかもしれないけど。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 00:01:32 ID:HQs2AqF1O

アクセラにMTなくなっちゃった
マツダスピードだけ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 00:08:18 ID:WcjANCmr0

アクセラ、試乗したら素性の良さが伝わってきた。
でも今回は家族の意見でプリウスになりそう。
装備を同じにすると20Sとほとんど支払額変わらんし。
せめてベージュのインテリアがあれば説得できたんだが。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 00:10:41 ID:CicZ76y+0

プリウスは良い車だぞ。馬鹿マツダの車なんかすぐ壊れておしまいだ。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 00:11:58 ID:dN+4gJjV0

インテリアが黒やシルバーばっかり。
ベージュとかホワイトとか、明るい色はないの？
品質とかいうけど色遣いがやだ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 00:14:35 ID:hKNC3LvnO

デミオならホワイトあるよ

8 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/06/24(水) 00:17:50 ID:cYZha+Z6O

>>6
フロントガラスに写り込むからだろ…？
（黒内装が多い理由）

えと…
マツダ限定の話じゃないよね？>>6

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 00:19:30 ID:78OUQlCa0

マツダの店員は馬鹿です。
もう関わりたくない。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 00:22:31 ID:hKNC3LvnO

ディーラー糞車最高

某社と正反対

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 00:40:45 ID:CicZ76y+0

マツダはディーラーで損している。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 00:48:44 ID:CicZ76y+0

2008年10月　新車乗用車（軽を含む）販売総合ランキング

1　軽ムーヴ　ダイハツ　18826
2　軽ワゴンR　スズキ　15243
3　軽タント　ダイハツ　13397
4　カローラ　トヨタ　12446
5　フィット　ホンダ　12188
6　ヴィッツ　トヨタ　9851
7　フリード　ホンダ　8037
8　軽ミラ　ダイハツ　6669
9　プリウス　トヨタ　6341
10 軽アルト　スズキ　6339

11 パッソ　トヨタ　6205
12 ヴェルファイア　トヨタ　6190
13 軽ライフ　ホンダ　5379
14 軽パレット　スズキ　5300
15 ヴォクシー　トヨタ　5162
16 エスティマ　トヨタ　4572
17 ラクティス　トヨタ　4264
18 セレナ　日産　4260
19 ノア　トヨタ　4229
20 クラウン　トヨタ　4226

どうしたマッツーーーーーーー堕

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 00:52:59 ID:CD0cru+B0

ホンダ→日産→いすゞ→いすゞ→日産→トヨタ→日産→今マツダに乗ってるけど車の満足度は一番高い。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 01:05:27 ID:BKYXuGqd0

マツダはディーラーも最高でしょ
「自動車」を人が作って人が売って人が乗る
マツダはそんなイメージ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 01:05:35 ID:wLZQZsdLO

アピールの仕方が下手なんだと思う。
関係ないけど、カメラでいうとなーんかPENTAXと被るんだよな。
作りは真面目で光るものはあるんだけど、いまいちメジャーになれないみたいな。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 01:26:39 ID:CicZ76y+0

なぜ荒れないか・・・

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 01:29:09 ID:5X2CC8Iv0

>>12
メーカーを見ると不名誉なランキングに見えてくるw

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 01:40:50 ID:CD0cru+B0

アンチマツダは何か勘違いしてると思うよ。
マツダ車オーナー、特に2ちゃんに来てるオーナーは海外では結構高評価で
日本では不当評価されてるのを知っててそれでも買って乗ってる人が多い。
だからわざわざ販売台数とかイメージを貶されても「だから何？」って感じしかしない。
他人の目ばかりしてるどこかのオーナーは気にする事でも気に入った車を買ってる芯の強いマツダ車オーナーは屁とも思わない。
それにアンチは実際に今のマツダ車を色んな状況でまともに運転してない人が多いから説得力がまったく無い。
だから議論になると勝てないから単発IDばっかりの書き逃げばかりでしょ？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 02:11:54 ID:h6N176Y3O

>>17
たしかにヴェルファイアの二列目以外は乗りたい車がひとつもない。

そのランクはどれひとつ走行性能においてはアクセラにも勝てないだろ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 02:20:05 ID:5X2CC8Iv0

>>18
餅つけ

車メ板で暴れているのは世間体、女受け、虚栄心、調子に乗って・・・みたいな事で
何百万ものガラクタを買って後悔したイタくて哀れな人達だ。

生温かく見守ってあげようw

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 05:38:51 ID:JqiwQyNZO

>>12のランキングさ、会社の規模からいって日産がヤバいなとしか思わないが…

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 08:30:35 ID:UacjOAS90

今にして思うと、平成七年の東京モーターショーに出展された「BU-X」から進展したデミオ1st．モデルは入魂の一作だったと言えるのでは？！

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 11:07:16 ID:dN+4gJjV0

ディーラーが悪いなら改善してくれよｗ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 11:10:12 ID:dN+4gJjV0

>>8
ダッシュボードは黒でいいけど、
他のダッシュボード下、シフトレバーまわり、
シートとかドアまで真っ黒だから、なんか暗いというか

25 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/06/24(水) 12:24:40 ID:cYZha+Z6O

>>24
なるほど。
すると、アテンザ25EXとかは良い感じ？

マツダの内装は、黒基調が多いからなあ。。
シート生地に、青とか赤を使って欲しいかも。
（派手にならん程度に）
この辺りは、バブル期の方が良い感じの車多かった希ガス。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 15:47:09 ID:2x6FgA61O

マツダの好きなところ？
紫のツナギとか言ったら笑われるわけ？

黒の内装は欧州のスポーツを意識してるからじゃないの？
俺はすきだけど

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 16:22:57 ID:lqv64+qg0

白とかベージュって新車のときはキレイだけど
日焼けとか服の擦れでどんどん黄ばんで汚く見えてくる。
オレもいろいろ乗ったが、結局黒が一番だよ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 17:05:47 ID:2x6FgA61O

>>27センティアのベージュレザーに乗っていたとき
お尻と右足の下だけ黒ずんで
毎週掃除
依頼、座布団置くようになった。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 18:52:43 ID:8y/6+XVaP

マツダ車で日本にマッチするのってデミオだけじゃないか？
アクセラとか大きくなりすぎでしょ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 19:11:37 ID:2x6FgA61O

>>29そう？
そんなことよりCX7がかっこよすぎる件について

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 10:35:19 ID:ndzHtFLfO

ＣＸー７はいいな。
よくムラーノ、ハリアーと比較されてるが、後部座席の居住性が悪いのにいい勝負するのはいかにもマツダ車らしい

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 10:51:48 ID:RHFgp7+RO

マツダ車乗りじゃないけど、確かに国産メーカーの中じゃ一番まともに車造ってると思う部分もある。
車に乗る楽しさ・運転する楽しさ＋現代に必要な環境対策等が両立されてる…そんなイメージがあります…あくまでイメージですが。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 12:59:15 ID:V6zOhCfA0

イメージは重要じゃけえのう。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 21:27:33 ID:xqZtgqvW0

町乗りレベルでも楽しい車ってイメージがある。
ホンダは飛ばすと楽しい、ってイメージあったけどもはやミニバンメーカーだし。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 00:52:12 ID:0fX+kJtOO

メーカーで金かける場所が全然違うんだな。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 09:54:18 ID:0fX+kJtOO

てか、荒れないなー
人気ねぇなマツダ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 10:03:36 ID:NbF6dfXS0

靴に例えるとマツダはランニングシューズだな。
ヨタはサンダルｗ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 14:35:21 ID:0fX+kJtOO

>>29
誰かがＲＸ－８は日本の道路、交通規制ではこの車の３０～４０％しか走行性能を引き出せないっつってた。

マツダはあくまでもアウトバーンを視野にいれており、街乗りは合ってない

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 16:57:06 ID:I/m5aaj80

マツダは欧州車なんだと思えばいい。

ディーラーが糞なのも納得がいく。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 20:52:34 ID:0fX+kJtOO

↑なる、羊の狼か。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 20:58:17 ID:XRXmbR5XO

ヒュンダイのほうがまだマシだよ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 21:05:33 ID:MrescDV00

>誰かがＲＸ－８は日本の道路、交通規制ではこの車の３０～４０％しか走行性能を引き出せないっつってた。

そんだけ引き出せりゃ十分だよ。俺のブラックバードじゃ10％も引き出せねえ。
本人の運転テクの未熟さも含めてな。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 21:09:56 ID:etJWGiJMO

>>10
>>11
ほんとにディーラーで損をしている
車の造りはいいのにもったいない

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 21:23:17 ID:0uUkdKzT0

>>43
でも商売が上手くなったらマツダじゃないと思う俺がいる。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 21:45:06 ID:XRXmbR5XO

>>43
質悪いだろ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 21:49:04 ID:0fX+kJtOO

この流れみたらわかるだろ。
質は明らかにいい。ボケ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 22:17:12 ID:XRXmbR5XO

>>46
質が良ければもっと売れてるよ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 22:29:37 ID:KLgxi+1oO

えっっ！昴より上？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 22:31:17 ID:5IKK5QUC0

ディーラーの質の事か？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 22:34:41 ID:XaQbtBAo0

>>37
ヨタにサンダルはもったいないぞｗ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 22:39:46 ID:ob77hT16O

ヨタはフォーマルスリッポンでいいよ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 22:42:15 ID:XaQbtBAo0

ヨタは夏場3日履いた靴下ってのはどうよ？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 22:44:23 ID:hzfeFadA0

＞質が良ければもっと売れてるよ
クロートの意見だな。クスクス）

54 ：↑：2009/06/26(金) 22:50:23 ID:XaQbtBAo0

そら、3日履いた靴下乗りが現れたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：4さい：2009/06/26(金) 23:19:14 ID:1eXbHL8wO

ああるえっくすせぶんかっこいいな

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 23:29:41 ID:UxzfFPdc0

>>37
うまいw
サンダルもったいないなら便所スリッパだな。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 23:29:56 ID:XRXmbR5XO

>>53
実際、質は良くないだろ
その上魅力に欠ける車しか売ってないんだもん
どうにもならんよ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 00:40:24 ID:pWyaqnUeO

確かに製造品質はイマイチだな

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 01:23:03 ID:lWGOey9K0

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 11:37:20 ID:Fd5e+m6H0

俺はアテンザとかアクセラで商売してるようじゃ将来は悲観的。
良く走る良い車なんだろうけど。
実際そうなんだけど、欧州フォードとかオペルが作りそうな車なんだよね。

ＧＭグループで言うとオペルみたいな車作ってたらヤバイ。
マイナーでも良いからサーブみたいな存在にならないとと思った。

そしたらオペルもサーブも潰れたｗ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 11:48:26 ID:pQ6eoPLoO

ここで言う品質は内装の品質でＯＫ？
さすが目のつけどころが違う

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:05:46 ID:U5wufuApO

>>60
欧州Cセグ・Dセグを押さえてるんだから欧州に向いた商売してるメーカーとしては
至極正統派だと思うんだけどな。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:41:50 ID:cc8yiPwZ0

マツダ厨のいいところは他のメーカーの悪口を言わないところだったはずだぜ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:46:03 ID:1q96bH1J0

悪口言ってるのは、なりすましの"自称"マツダ厨だろ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 18:30:03 ID:sPWnWX3H0

>>60
分かってる人がアテンザに乗ると必ずアルファロメオを引き合いに出す
ドイツ車なんか引き合いに出してるお前は何も分かっていないアホ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 22:12:54 ID:j8agB5VN0

欧州で人気、ってーことはドイツ車に良く似てるって普通は思っちゃうんじゃないの。
でもそんなにアルファに似てるんだ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 22:28:38 ID:sPWnWX3H0

カーグラフィックTVでアテンザが取り上げられた時の松任谷正隆のコメント

初代（アルファロメオの比較車として出された）
「値段が全然違うし比べちゃいけない事は分かってるつもりなんですが
　アルファロメオと比べるとアテンザはエンジンがガサツでちょっとがっかりですね」

2代目（新型アコード、新型ティアナとの比較車として出された）
「これ日本車じゃないですよ！少なくとも日本で作ってないですよ！
　これはアルファロメオとかどこかのラテンの車ですね、ステアリングはクイックだし
　アコードやティアナよりも格段に安い車なのに高速域で足はしなやかだし」

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 00:31:53 ID:H5B7LB2Q0

松任谷のコメントはだいたいまともだが・・・

なるほど、そんなこと言ってたのか。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 00:35:51 ID:vepUfTey0

じゃあ松任谷夫妻にマツダのCMに出演してもらおう。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:07:57 ID:3auwuAUK0

>>69

旦那はアルファ信者だからむりぽ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:57:55 ID:VemZ+3UZ0

いや、旦那は自分で運転するならプジョー
乗せてもらうならシトロエンと公言するほどのフランス車好き

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 19:27:02 ID:cClr5Nk4O

>>63
他社の悪口しか言わないのがツダヲタだろ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 19:35:39 ID:vepUfTey0

要するに>>72自身がツダヲタって事ですね。
いつもの粘着ぶりを見てるとよ～く分る。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 19:49:40 ID:rhPq0vI6O

>>63
厨房ほど他のメーカーの悪口を平気で言うもんだと思うが………(汗
マツダ厨は特にトヨタ車に対しては糞味噌に言うし。
その点に於いては、マツダ厨はスバル厨(スバリスト?)並みに酷そう………

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 19:57:53 ID:HT6KPBBa0

言われたから言い返してるだけ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 20:12:13 ID:vepUfTey0

アンチは自分が散々悪口を言ってるくせに人には悪口を言うなと言う。
で、悪口を言われるとツダヲタ認定。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 20:17:20 ID:1USI3jq30

「ヨタはなあ」ってのはトヨタの大きさもあるけど悪口の範疇に入るのかなーとか思う事はあるよ。
でも他のメーカーを貶めるのは良くないね。

あと盲目マンセーなのは少ないと思うんだけどなあ。
自虐ネタもあるし。
そのあたりはスバル系とはちょっと違うような。・

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 20:20:55 ID:nNpnpt+O0

街乗りで、きちんと制限速度を守った順法運転でも楽しい車。
そういう認識。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:57:23 ID:fhPKsyUt0

マツダロードスターなんかは駐車場で数メートル動かしただけでも
「スポーツカーに乗ってる」という感覚になるけど
ホンダS2000は待ち乗りだとただの狭い乗用車でしかなくて
時々自分が何に乗っているのか分からなくなる
サーキットに行かないと良さが分からない
マツダはそういう演出が上手いって
カーグラフィックの長期レポート担当者が言ってたよ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 20:51:34 ID:0FgDy8Wa0

限界の乗り味はホンダの方が上なのかもしれないけどね。

ホンダは、サーキット系とミニバン系で中間が少なくなっちゃった。
セダン（アコードとか）がそうなんだろうけど、セダン不毛の時代だしね。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 21:38:10 ID:tpkpKWPv0

普通に通勤で順法運転してるだけでもそれなりに楽しいよ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 19:27:27 ID:oXjJZe9B0

乗ってる人の満足度が高い事。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 11:10:47 ID:HTscI3US0

でも、下取りがなぁ・・・・

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 11:39:35 ID:3Ydurtwf0

買う前から売ること考える男の人って…

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 11:51:58 ID:LZrdzPsXO

マツダ乗ってる人の遵法運転と言うのには、
速度は入ってないと思う。

アテンザなんて、良くあそこまで割り切れたもんだ。
足周りに金かけるんなら、先にＶ６のせろよ。
軽い直４積まれたら飛ばすしかないじゃんo(^▽^)o

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 16:27:14 ID:5GQrj+yL0

マツダもその内トヨタ化して悪くなるんだろうね。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 16:30:46 ID:EGQ63WjsO

どんなメーカーの車も
ヨタのウイッシュにかなわない
ウイッシュがあれば全て事足りる

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 17:07:17 ID:AKNbdZkm0

社長が公の場で我々は100人に一人が買いたいと思ってくれる車が作れればそれで良いって言ってるうちは大丈夫じゃね。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 20:44:51 ID:hLrcVtdi0

>>87
車の家電化の最たるものだね。
中学生向け音楽コンポみたいな感じだ。

ただ、多数の日本人にはそれがいいんであろう事は認める。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 01:00:59 ID:TrGTR9ks0

100人に1人だとシェア1％になっちゃいますが・・・

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 07:11:57 ID:M5aFfDau0

おれは地元出身なんでヲタと言うよりなんとなく好感持ってる。トヨタはアンチ巨人と同じで好きになれない。
それはともかくトヨタ・日産・ホンダもあるのに少数ながらマツダ好きが居る事がなんだか嬉しい。

クロノス出して失敗してた時期は正直オワタと思ったが、最近はまた「走り」のイメージが浸透してきたみたいね。
CMも「走り」を前面に出してるし。
ただ思うのは>>89さんの言うように車が家電化してる事。
白物家電買う時は、だいたい嫁の意見も聞かなきゃいけない。
車選びも、冷蔵庫・洗濯機に近づいて来てるから、そうだろ？女に理解を得にくいマツダは不利かなあ。
家電店でパナ・日立・東芝・シャープからは選ばないようなもんじゃない？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 09:42:23 ID:S9/lyVYQ0

>>91
いやいや、車はマツダ選ぶけど家電でサンヨーや・・・他って何かあるっけ？は選ば（べ）ないなー
シェアは小さくても韓国や中国メーカーみたいに安いだけの低品質じゃないしね
ただ、嫁（女）の意見が入るとマツダが選びにくいってのはあるかもねw
うちのはマツダ好きで良かったけど。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 10:30:09 ID:M5aFfDau0

>>92
女の意見が入るとマツダが選ばれにくいのは絶対あると思うなあ。
テレビだって、たいていの女は「薄型と言えばシャープのアクオスでしょ？」程度じゃない？
ウチは現にプラズマ買う時嫁に「プラズマ？液晶じゃないの？液晶が良いんじゃない？」みたいな感じだったｗ

自分で書いてて思ったんだが、家電で例えるとマツダはそれらしいメーカーが見当たらない。
メジャーでもなく、さりとて使えりゃ良いだけでもなく、かと言って少数高品位てわけでもなく。
そういう意味じゃマツダは車の家電化に抗している数少ないメーカーなのかなあと。

あと女だけじゃなくて高齢化も進んでるしさ。
ケータイの簡単ラクラクフォンみたいなのが、トヨタのパッソみたいなもんかな。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 14:49:45 ID:3gXXQ5c10

>84
買い替えしようとして査定してもらった時にそう感じたんだよ。
たった2年で新車時価格の40%まで下がろうとは・・・

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 17:29:42 ID:euAO4b4nO

買うときも安いんだしなあ。
その辺は相殺でしょ。

アテンザとかは値下がりの少なさがクラストップだとかいう話もあったし。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 18:10:57 ID:dUSn0qocO

>>94
可哀想に
マツダ乗りの宿命だね。(´・ω・｀)

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 18:23:42 ID:4oOYP6uS0

>>94
レクサスＧＳとかＢＭだって酷いもんだよ。
２年で値落ちが１８０万だった。
下取りいいからと言う車は大体値引きが小さい。
でもスポーツカーは中古では大人気になっているようだが。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 20:17:46 ID:8SCdf02Y0

マツダ地獄を信じてる人がいまだに。

マツダ値引きが凄いのはその通りではあるが。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 23:06:27 ID:xouMV5L50

まあ、600万のBMWでも10年10万km乗れば買い取り屋で20万くらいですよ。
アテンザなら250万としても10年後数万円では売れるだろうから、別に悪い話ではない。
高級車ほど値落ちはハンパない。
ベンツS500だって10年たてば二束三文。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 00:37:55 ID:Tw4tuaF20

高級車であるはずのベンツやBMWやアウディは
実は耐久性が日本車に比べて異常に低いから中古車価格が安い
安いから若いやつや貧乏人が飛びつくが修理代や部品代や税金が高くて維持できない
修理も部品交換もせず維持もできないからボロボロになって廃車になる
というパターンで旧車はあっという間に街からいなくなる

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 01:56:56 ID:JJsj3MFi0

少なくとも日本のメーカーの中で小さいものから大きいものまで（とはいっても車種少ないが）一通り
「マツダらしい味」が濃く味付けされているのが特徴じゃないかな。

数値で表現されるテスト、100km/hからの停止テストとか
ゼロヨンとかだとマツダって結構負ける。ブレーキはまあまあいいほうだけどトップではない。
ゼロヨンにいたってはたいてい同クラス車に負ける。
しかしブレーキの感触ひとつとってもリニア感を大事にしているのを誰でも乗れば感じられる。
そういうところにずっとこだわってるからマツダというメーカーが愛されてて無くならないんだろう。
わかりにくい言葉だけど「思ったとおりに走り、思ったとおりに曲がり、思ったとおりに止まる」
これを安い車でも実現しようとしている、それがマツダ。貧乏結構。マツダがんばれ。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 07:24:42 ID:bnDrcLAE0

マツダってやっぱオタクなんだよなあ。
まあエンジニアなんてホンダも日産もどこもオタクなんだろうけど。
惜しいのは今の若者が走り以前に車そのものに興味ないことと、マツダのブランドイメージだね。
今後もマツダが食って行ける程度に愛されれば良いと思う。
マツダ自身も万人に愛されないことはよく身に染みて分かってるだろうしね。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 07:27:31 ID:npHm/6io0

巣にｶｴﾚ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 08:03:24 ID:PlIlN7CyO

>>103
(・_・)エッ....?
ここは、マツダオタとシンパのスレだろ？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 16:27:37 ID:vwx47MSXO

いぇマツダ社員が誇大広告の為に作ったスレッドですから…

釣られるのはおバカなマツダ信者だけですｗ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 16:33:37 ID:BZ6r1Tj60

マツダがすきなんじゃなくてXXが気に入ったから買ったらたまたまマツダだった。

．．．って人で結局マツダファンになった人が最近は多いような。
ヨタから乗り換えた人とかでね。

．．．内装のキシミとかはまた別のお話．．．

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 17:29:21 ID:S49iBjR20

ID:vwx47MSXOさんは日曜日の昼間に外出もせず
一日中お部屋で携帯いじってマツダを叩いているんですね

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 19:24:18 ID:vwx47MSXO

↑携帯は外出しても書けるのよねｗ

マツダ？ロ－タリ－以外はゴミだかんねｗ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 19:28:16 ID:itOW6a3xO

外出中ですら書き込みしてるんだww

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 19:32:35 ID:vwx47MSXO

あのさ、感じ取れよ。
マツダ叩く時は携帯。

それ以外はPCだろｗ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 19:42:48 ID:itOW6a3xO

結局>>107か>>109のどちらかじゃん。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 19:49:18 ID:vwx47MSXO

考え方、堅いよ。

だからマツダなんか買っちゃうんだよｗｗｗ

軽蔑の眼差しにも気づかずにさｗ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 22:51:04 ID:PlIlN7CyO

>>112
そつのないアウトローに憧れてマツダを買うのさo(^▽^)o

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 02:33:37 ID:oQ+rcTG60

ロータリーがあるからマツダ好きなんだ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 08:37:36 ID:mMQxtLZHO

錆、異音、クレ－ムの数々、寺の対応の悪さ。

安くても、買ってはイケナイ車だねマツダは。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 09:48:25 ID:v7ZsroIzO

というかスポーツカーつくろうが静粛性がある車つくろうが（これが応接室？）トラック作ろうがミニバン作ろうが、
それは全部「車」じゃねぇの？

細かくいい始めたら日本車の方向性って、本場欧州からしたらニッチ（だった）というか考え方違うじゃん？…欧州チックという意味では確かにマツダは、っぽいが

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 14:01:09 ID:n5ao3SKc0

まあ正直オレも日産からトヨタばかり10台ほど乗り継いで来て
自分がマツダを買うとは思ってもいなかった、と言うか最初か
ら対象外だったが、今回変な成り行きでマツダ車を買った。
約２ケ月乗っているが実に運転するのが楽しい。
もう年なんで車はやめようかとも思っていたが、改めてドライ
ブ好きに戻ってしまった。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 19:15:49 ID:S0n3Gq+j0

「ロードスター」感性重視のクルマづくり
ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/editor/e0000021439.html

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 00:53:43 ID:gFIV5K2wi

マツダの独創性は世界に誇れるとおもう。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 06:53:38 ID:fZxYNqPRO

ゴミマツダ恥ずかしい。
田舎の人が喜んで買ってそうﾌﾟｷﾞｬ～ｗ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 08:09:11 ID:xotNmbogO

幽之巣ロードスター

嘔吐寒暮れ腐

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 11:31:02 ID:eEjlw8GkO

>>120
田舎にされちゃった(//▽//)

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 13:15:44 ID:x1iwWANl0

朝の六時から書き込むアンチがいるほどのメーカーなんだな、って誇らしく思うよ。

．．．まあ、性能的に突出してるわけでもなく、「なんとなく楽しい」ってファンが言ってるのを
読んだらアンチは気に入らないんだろうねえ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 17:05:46 ID:kE5zjWCZ0

今は冷蔵庫や洗濯機みたいな車作るメーカーがほとんどだからなあ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 17:24:34 ID:PG8tBBuLi

マツダ車の走る楽しさを実感できない奴は
不幸だとおもう。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 17:40:54 ID:xotNmbogO

↑マツダのポンコツ具合が解らない奴は可哀想。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 18:57:15 ID:BgUgwXv40

ネットが発達していなかった時代、○ヨタはいわゆる「マツダ地獄」なる風評を流して情報操作いたが、
ここまでネットが発達した現在、そんな小ざかしい真似は通用しない。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 20:04:54 ID:fZxYNqPRO

都心じゃマツダなんて買わないし…
全く居ないよ。

マツダ買う奴って、田舎者だろ？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 20:21:18 ID:KAvBI2Xk0

他人にマツダの良さを強要したりはしないぜ？
そりゃけなされれば反論するけど。

一回乗ってみればいいのに、と思うよ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 20:34:53 ID:BgUgwXv40

ヨタレボケが痛いとこを突かれてふぁびょっている

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 21:55:26 ID:fZxYNqPRO

全部を乗って言ってるだろ？

ゴミマツダ最低ｗｗ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 21:57:18 ID:OCNxTneS0

>>129
俺も嫁の嫁入り道具のデミオに乗って目から鱗が落ちた口。
嫁にわかるのにわからなかった自分を恥じた。
マツダが好きになったらついでにカープも好きになったきたよ。o(^▽^)o

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 22:02:20 ID:mIT63TTd0

＞マツダ車の走る楽しさ
落ちる感覚だな。クスクス）

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 22:21:03 ID:rMAUNznT0

マツダレンタカー近所にあるが見るからに頭わるそーなクズみたいなのが窓口になってる＠東京
まるで朝鮮人の会社みたいなんでとりあえず広島だけで商売してろ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 22:24:42 ID:Nd95MH1K0

落ちこぼれはスルーでお願いします。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 22:34:57 ID:X7kkzpsGO

俺田舎者だけどマツダのディーラー見たことないよ

トヨタ日産ホンダはそこらへんにある
スズキダイハツスバルは町の小さな車屋が看板上げてやっている
三菱は農協が販売してるのを見たことがあるがマツダは見たことない

マツダってメーカー本当にあるの？車売ってんの？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 22:42:20 ID:O3hyOT4E0

住んでる町（村？）から出たこと無いんですね。

138 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/07(火) 22:54:19 ID:15SOsymMO

>>136
酷い田舎だと、マツダのディーラー無いからな。
そんなもんだ。
普通にトヨタ・日産だろう。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 23:18:19 ID:D8zpbgjk0

車の本質をとらえて車作りしているメーカーはマツダ意外ないね。

ただ　日本人に好まれない　エクステリア　新アクセラ　や

宣伝の下手さ　このあたりを変えるべき。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 23:21:07 ID:O3hyOT4E0

アクセラは生産数の90%以上が輸出だから日本人に媚びるデザインにする必要は無いと思う。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 23:24:32 ID:bO35zrn80

>>139
マツダが好きになってしまった人は、、その辺もマツダらしさと認識してるけどな。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 23:59:47 ID:gOYGWr260

なんか皆ディーラー対応が悪いって書いてるけど、俺の行きつけディーラーは非常に対応いいよ。前まではフロントマンが今ひとつだったけど、人が代わってそれも解消されたな。横浜市港北区のお店さ。

まぁ、この問題は担当者のアタリハズレが大きいけどね。

ちなみに俺は元富士重工社員で、スバルディーラー出向勤務経験あり。今はアクセラ乗り。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 00:04:57 ID:QWUSFh4d0

車の本質とか語るなんぞ何様のつもりなんだよｗｗｗ
そういう大口は世界中車に満遍なく乗ってから語れや。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 00:14:19 ID:oroFZWivO

ヨタ乗りだけは盲信し過ぎ。
マジョリティの優越感に浸ってるだけ。
やれアホンダやらマツダ地獄やら笑いながら自分がトヨタ地獄の中にいる事に気付いてない。

ポリシーもクソもない、マーケティングの産物に乗ってて車好きとか笑わせるわ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 00:27:11 ID:Oi9S2AERO

マツダ車ですか？
世間体を気にしない人達の乗り物ですよね？
私はもちろんマツダ車には乗りませんよ。
何故って？私は世間体を気にする人だからですよ。
私ですか？私はトヨタ車に乗っていますよ。
トヨタ車といってもレクサスですけどね。
レクサス車は素晴らしいですよ。
マツダ車とは違いますので。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 00:29:33 ID:LxxT0A71O

長文が書けるようになったらしいw

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 00:40:06 ID:LI+1b87K0

相変わらず中身はカラッポだけどなwww

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 00:46:57 ID:dkEVrBiR0

>>146,147
>145のセンスが分からない感性の無いあなた方はマツダ乗りではないですよね？
そうあって欲しいが、最近はマツダ車でも電飾ピカピカで喜んでる方々もいるのがちと残念・・・

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 00:50:54 ID:Oi9S2AERO

長文ですか？
私は昔から長文書けますよ。
中身はカラッポですかね？財布の中はカラッポではありませんよ。
マツダ車ですか？
哀れな人達の乗り物ですね。
レクサスですか？
素晴らしいですよ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 01:03:57 ID:AmkK/8VTi

>>148
世間体を気にすることが、お前の言う感性とかセンス？
>>145からはそれくらいしか読み取れない。

>>149
トヨタとマツダでは車造りに対する志がちがう。
レクサスでは味わえない良さがマツダにはある。
独創性は馬鹿にはできない。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 01:09:21 ID:kmLd2Y150

>>150
マツダを引き合いに出してトヨタ車、もっと言うとレクサスが車として無難かもしれないが、
だからといって、良いものではないと皮肉っているってことだろ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 01:15:02 ID:LI+1b87K0

ID:Oi9S2AEROはメンヘルの臭いがしますね。
まあ、いろいろとストレスがあるのでしょう。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 01:24:03 ID:Afi5ZNMC0

それは俺も感じた。スレへの張りつき具合に。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 01:26:04 ID:4wcoR4/N0

>>149

＞中身はカラッポですかね？
IDがエアロwwwwwwwwwwwww

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 01:34:24 ID:vnV37KTqO

｢志し｣を語れるのは、
産みの苦しみを伴う中の人間だからこそ
説得力がある様な気が･･･
ユーザーが語るのは気がひける。

レクサスがイイのは、
｢ステータス｣という虚像をユーザーが満たせられるところ。

その象徴が、
｢おもてなし｣や｢モダン意識なCM｣であって、
決して中身を伴うモノでは無いという部分。
バッジが付いているだけで、｢我は成功者でありレクサスこそステータス｣
だなんて、盲目以外の何物でも無い様な。
まぁ、
幻想的な虚像に魅入られてしまうなんて、

後天性〇神障害者と同じか、乳幼児並の思考回路。

哀れだね。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 02:08:28 ID:vn7eF/MZ0

キミが何言っても人の考えは変えられないよ。
喚けば喚くだけ哀れだ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 02:10:48 ID:vn7eF/MZ0

ごめん、アンカーつけ忘れた。
>>149宛ね。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 05:37:16 ID:Amd8SW3I0

レクサスって、ニュルで火噴いたな。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 06:14:30 ID:cXsXOqL/O

幽之巣(笑)

嘔吐寒(笑)

暗フィニ(笑)

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 07:11:51 ID:8z5p2SEGO

>>158
ニュルに出ようって気概があるだけ認めてやれよ。

そもそも、マツダスレに何故レクサス？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 07:27:04 ID:FHcZOPqDO

惨めすぎる
マツダなんてｗ

田舎では平気なのかな？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 07:38:30 ID:8z5p2SEGO

>>161
乗ってる奴以外、それがマツダなんて気付かない。
マツダアンチが、一番マツダ車を知っているんじゃない？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 07:42:18 ID:cXsXOqL/O

マツダ？

笑いのネタだろ！普通に

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 08:07:08 ID:V6w8INSj0

知恵遅れと同じレベルで相手をするのもバカだよ
落ちこぼれはスルーで。それが大人の態度。
電車の中とかで精神薄弱児が騒いでいてもみなスルーするだろうが
それと同じ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 08:52:05 ID:cXsXOqL/O

マツダなんかに乗る事自体精神薄弱な訳だが？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 09:00:45 ID:vnV37KTqO

>>165

例えば？

具体的にkwsk

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 11:14:51 ID:LGGZ/2kf0

年輩の人はマツダにいい印象持ってない人多いよね
クルマの知識が２０年前で止まってるうちの社長が、デミオに乗って驚いてたがｗ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 11:37:25 ID:ZBnOSnV50

オレはトヨタと日産とスズキしか乗った事がないし、車の進歩も早いから
例えば１０年前のトヨタと今のマツダを比べるのは公平でないが、それで
も車作りのスタンスの違いははっきりと感じるね。
まあYoutubeを見てみれば、試乗レポートやムーステストで世界で如何に
マツダの評価が高く、今はやりのハイブリッドが車としては如何に糞かが
直ぐに判る。
今日本でちゃんとした車を作ろうとしていると感じるのは
マツダ>スバル>スズキ>ダイハツ>ホンダ>ニッサン>トヨタ
の順かなあ

ただトヨタも乗り味は別にして１０年くらい前までは耐久
性だけは確かに良かったな。最近はそれもダメになって来
ているらしいが。特に奥田以来。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 11:59:29 ID:kmLd2Y150

>>167
トヨタのネガティブキャンペーンが未だに効いてるからな。
乗ってもらえば印象変わるんだろうが、乗らず嫌いになってる。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 13:44:57 ID:eHlsQDSK0

俺の知人ではメカに煩い人が乗る車＝＞マツダ
車は楽チンで広くて動けば良いと公言してる人＝＞トヨタ
日産乗ってる人には敬意を表するが、マイクラはなかなか楽しいらしい。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 15:10:00 ID:Oi9S2AERO

マツダ車ですか？
良い車ですか？
マツダに良い車無いですよね。
トヨタですか？
プリウスは良い車ですね。レクサスですか？
ＬＳはとても素晴らしい車ですね。
日産ですか？
ＧＴＲは最高ですね。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 15:16:49 ID:8z5p2SEGO

すげっ(*゜▽゜ノノ゛☆
マツダ車語るのに、
プリウスだレクサスだＧＴＲだと(￣□￣;)!!

どんだけマツダ万歳なんだ(・_・;)

もう少し、常識的にいけよ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 15:41:53 ID:dz07GB9m0

>>172
>>171はマツダ万歳じゃないだろ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 15:56:05 ID:RbkgTgNdO

>>169
乗ったけどマツダはトヨタには遠く及ばず、日産とくらべても周回遅れって感じ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 16:20:12 ID:00Ldnx5d0

>174
乗ったけどってオマエ、車名もかけないのでは乗ってないのがバレバレだぞ
乗ってるのは三輪車だろw

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 16:43:24 ID:oroFZWivO

トヨタが日本経済の柱を担ってるのは間違いない、
俺らがこうしてマツダやスバルをじっくり楽しめるのもある意味盲目ヨタ儲のおかげじゃん？
彼等には頑張ってヨタ車を買い続けてもらわなきゃ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 16:48:06 ID:9SSqb1DM0

意味不明な理論ですな

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 17:43:19 ID:LI+1b87K0

ですな。

ただ、トヨタ＝巨人、マツダ＝広島東洋カープ、スズキ＝阪神タイガースとかに例えれば
巨人がいるからそれぞれしのぎを削ってユーザーを楽しませてくれる、って理論は成り立ちそう。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 17:53:31 ID:Fd/Elzyr0

巨人（トヨタ＋ダイハツ）、阪神（ホンダ）、横浜（日産）と同じ事を
小規模の広島（マツダ）がやってもしょうがない

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 18:17:38 ID:INFrUHjL0

あ～あ～…
皆、そんな事言っちゃって。
万年Ｂ…（ｒｙ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 18:27:56 ID:Fd/Elzyr0

広島カープが優勝争いしてるシーズンは
インチキ外国人がいたりして広島カープらしさがない
ところが最下位争いしてる時は広島カープの魅力たっぷり

マツダはバブルの時に住友から出向してきたバカ社長が
販売チャンネルを増やしたり少ないフロアパネルで大量の車種を作り出し
大メーカーのようにフルライン化しようとして失敗し経営危機に陥った
高級車チャンネルは計画だけで終わった

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 18:42:24 ID:p3kJ33ga0

オレは約２０年前、アメリカに駐在してたんだが（ちなみに乗ってた社有車
はカムリ→４runner（日本名ハイラックスサーフ）とどっちもトヨタだった
ｗ）郊外を走っていた時、なんだかカッコイイ（死語）オープンカーに金髪
のネーチャンを助手席に乗せて走っているヤツが居てオッ！と思った。
それがミヤータ（ロードスター）だった。
既にすたれていた２座席ライトオープンをマツダが復活させたと知ったのは
後になってからだったが、その成功を追いかけてベンツもＢＭＷもポルシェ
も同クラスのオープンカーを出してきた。あ、トヨタもホンダもだな。
ロードスターは多分儲からないと思うが、それを出し続けるところがマツダ
らしくてイイな。
オレは最後に乗る車はロードスターと決めている。それまで続けてくれよ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 18:46:22 ID:INFrUHjL0

>>181
その理由、凄く的を得てて、噴いたｗ

そんな俺は阪神ファンの親父がいて蛙の子は蛙（熱狂的ではないが

でもね、

諦めてるから別にイイのｗ　　＜勝って欲しいけど、無理は無用、みたいな

勝っても負けても。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 18:50:09 ID:8z5p2SEGO

>>181
あの、なんちゃって高級路線はあまりにも、
車がおちゃらけすぎた。
中身なんざルーチェなのに、車体デカくしてクラウンの客層狙ったり、
所詮カペラにＶ６積んだだけのインチキ車両でマークⅡの客層狙ったり。

いくらなんでも、其処までの詐欺はやりすぎだった。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 18:58:57 ID:dYho0OxB0

クロノス（セダン）のクーペとハッチバックにMX-6とかMS-6とか別の名前をつけて車種を増やしたり
中身はクロノスなのに外観だけを変えてテルスターとクレフと
ちょっと高級なユーノス500とそれを大きくしたユーノス800と
ちょっと大きなハードトップボディのMS-8を作ったり
クロノスがV6でちょっと高くなったからファミリアとの間にランティス作ったり
それらが全部失敗して結局カペラに統合されてみたり
というドタバタ劇場も面白かったけどね

186 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/08(水) 19:46:20 ID:LxxT0A71O

>>185
既存車種を残しつつの追加なら（まだ）良かったかもしれんがね。
マツダの臭いをとことん消し去るブランド隠し。
幾何学的な車名に、
見たことの無い看板を掲げる販売店。
車に詳しく無い人には、
怪しい海外メーカーに見えたんじゃないかな…？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 19:49:12 ID:oDr6/bEw0

それで瀕死状態になってるにもかかわらず、忘れちゃいそうなところがあったりするリアル杜子春メーカーではあるが．．．

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 20:06:52 ID:9PS3s5k10

>>185のドタバタ劇場の間
カペラカーゴが一度もモデルチェンジを受けずに
クロノス以前のモデルを売り続けていたのが
経営者が自動車市場がまったく見えていなかった証拠でもある

ステーションワゴンブームが起きる前の古いモデルを
モデルチェンジもせずに一番売れる時期に売りつづけて
売れるチャンスを完全に放棄したんだからね

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 20:13:38 ID:I5f+7RCpO

それでも尚、クロノスファミリーより売れていたそうな…

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 20:24:45 ID:7Bqu3sHS0

金貸し屋なんかをトップにするから。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 20:45:41 ID:yXnjyhJyi

その当時の社長は自動車産業を完全に舐めていて
販売店と車種さえ増やせば売り上げが上がると思っていたらしい
徳大寺によると「タイヤが4本ついてたらオレがなんでも売ってやる」という人だったらしい
人格的にもアレだね

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 21:09:04 ID:ptheMIVE0

>>191
バブル時はどのメーカーもそんなもんだったよ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 21:25:31 ID:3sxfl2vn0

次のマツダスレはここか

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 21:26:02 ID:8z5p2SEGO

>>192
いやいや住友銀行は特に酷かった。
あんまり酷すぎてバブルにも乗り遅れて、
バブル崩壊の被害さえ関係ない位の酷さだった

イトマンで会長が飛ぶような住友銀行のさらにカスを引いたんだから
フォードに引き取って貰えて幸せだったと思うよ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 21:28:36 ID:2u3n9B2i0

アンフィニのデザインはひどかったなァ
素人のオレがみたって　こりゃダメだと思ったさ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 21:35:44 ID:8z5p2SEGO

>>195
あの時代の車乗ったことあるのか？
なら思い出してみろよ。
デザイン以前の問題だったじゃん？
やたら、飛び出そうとするＡＴに、リミッター付近で失火するＶ６。
デザインには好き嫌いがあっても、車の欠陥はなんとも

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 22:24:31 ID:5X8AQXAJ0

ユーノス500に乗ってたけど熟成不足で未完成な車だった

ATは低速ではシフトショックが大きくて高速になるとスムーズになるから
飛ばし気味で走るしかないとか
コストダウンのせいで薄っぺらくて固いリアシートは
座面が平坦なのにシートバックが倒れすぎていて疲れるからお客さんを乗せられないとか
やたらと壊れる電装部品とか
バッテリーが特殊形状なせいで入手困難だとか

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 22:56:46 ID:vEEb96os0

良い車だのスピリットだの、聞いて呆れるｗ
お前ら今や昔の話みたいな調子で書いてるが
今になってもたいして進歩してねぇだろがｗ
ユーノスコスモを超えるサルーンも作れない鈍亀メーカーが。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 23:19:48 ID:uyAV0l/20

>>196
初代ロードスターはステキだったぜ。
定番のリアスクリーンを割った以外は大したトラブルはなかった。
バッテリーはクソ高かったが。

>>198
ユーノスコスモはクーペやがな。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 00:00:35 ID:mkDuOLbI0

>>175
クラウンとセドリックとセンティア

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 00:02:58 ID:5X8AQXAJ0

センティアを今ごろ乗って「周回遅れの技術」はないわｗ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 00:07:17 ID:GKRZwi9KO

>>200
センティア(笑)
懐かしい(´∀｀)
中身ルーチェのドンガラだけ、でかい名車だねo(^▽^)o
その中じゃ、一番高そうに見えたろ？

203 ：196：2009/07/09(木) 00:11:41 ID:GKRZwi9KO

>>197
君もユーノス500乗ってたのかo(^▽^)o

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 00:15:55 ID:YuPlybmm0

そうか、>>196もユーノス500の話だったのかｗ
いい車だったよね、デザインと塗装は

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 01:09:23 ID:rCzkCNeYO

つまりマツダはゴミ車だよねｗ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 01:20:44 ID:bScS8ML+0

>>201
センティアと比べたのがＹ３１のセドリックとか１３０のクラウンなんだけど。

センティアってでかいだけで車内狭くて使えない。
しかも遅いし、燃費も悪い（５キロ）

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 01:54:08 ID:eqTTj8q2O

>>198
俺はコスモに乗ってるけど、
今あんな贅沢な内装を超える開発販売するのは、
時代錯誤も甚だしい気も･･･＜ TYPE-E CCS

結局元が採れず原価的に2000ﾏﾝ程の値段と、
なってしまったらしいが。＜開発費･製造費･人件費etc ÷ 販売台数＝ 2000ﾏﾝ以上

でもね、お蔭様で、
楡の本杢パネルは最高の色合い･透明感･存在感だし、
シュミットフェルトバッハ製シートの坐り心地は最高です。
ヤレて来ましたが(汗

しかし、
今までトータルしたら、
700ﾏﾝ～800ﾏﾝは維持･チューニングに費やした様な．．．。

でもヤメマセン。(ｷﾘッ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 03:07:16 ID:8G/u/O8V0

>>201
そのセンティアがオプション設定してた周回遅れの技術とやらを世界初として売り出そうとしたプリウス（現行）が有るけどな。
例のソーラーパネルで扇風機。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 04:13:57 ID:t6BFiymtO

Q本当に良い車とは何？
Aマツダじゃない車

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 05:51:42 ID:DOOsCTU10

すごいね。ンダスレだけじゃなく、
こんなところでもヨタ工作員の必死さが伝わってくるよｗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 06:01:43 ID:Vqvkf6er0

挙げれば底なしの欠点ばかりのMAZDAですが、決して嫌いではありません。
トヨタみたいにブームな車、作りの良い車、運転してつまらない車しか作らないメーカーとは比べならない程、MAZDA車は運転の楽しみが残っていると思います。
ただ、正直技術的には日産、本田に一歩譲っていますね。
しかし、ひたむきに需要の少ないスポーツカーを作り、時にはブームの火付け役、時には大赤字、と商売が下手なりに頑張っている点は称賛に値するのではないでしょうか？

ちなみに自分はもうしばらくMAZDAですね。。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 06:07:53 ID:bxVl3QdI0

センティアは中身はともかくデザインは良いよ。今見てもうっとりする。
まあ思いっきりジャガーだけどさ。あれをジャガーで売ったらみんな欲しがるようなデザイン。

213 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/09(木) 06:26:54 ID:hVtf0RViO

>>206
その欠点は全てデザイン重視（＋車重）に起因するような…
道具的な判断なら、確かに敵わないだろうね。

だが、あの曲線美がイイ…！
同時期の失敗デザイン車よりは遥かにw

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 06:41:15 ID:GKRZwi9KO

>>213
その感覚は、トヨタを買える人には、理解出来ないと思う。
あのでかさからは、考えられないような運動性能、
乗ってた人曰わく、ドリフトが綺麗に決まるんだとか。

ただ、エンジンは同時期のマツダ製とは、
一線を画した古い、チャチぃのボロ。
その他は、まんまルーチェの移植。
せめて、エンジンだけでも、新型積んでれば、
良い加減さも含めて日本のジャガーになれたものを(・_・;

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 08:34:19 ID:wWeITam80

歳が判るんだが、学生時代にロータリークーペの発表会が京都国際会議場であって
自動車部の友人に誘われて出かけた。運転するのはあっちの人で我々は乗るだけだ
ったが、首が後ろにのけぞる加速には驚いた。友人もスゲーとうなっていた。
ちなみにそいつが当時乗っていたのは１０００ｃｃのサニークーペだったｗ
儲からない（と思う）ロータリーエンジンを作り続けているのはたいしたもんだな
あ。そのヘンコなところがＢ型のオレは好きだ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 09:35:44 ID:GKRZwi9KO

>>215
サバンナ？
取引先の偉いさんが、速いけど天井が外れそうな気がした(笑)って言ってた。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 11:11:53 ID:y4aKLYaKO

それほど当時としては常軌を逸した加速力だったんだな。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 12:44:06 ID:GKRZwi9KO

>>217
そのとおり

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 13:45:04 ID:HCkw512EO

あ？
マツダ？
やっぱセルシオだろよ？
マツダ車なんかなめられるべ？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 13:48:09 ID:qJ8YFYhoO

セルシオ？レクサスじゃなくて？

もう売ってないじゃん

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 13:56:51 ID:GKRZwi9KO

>>220
中古限定だろ？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 14:02:53 ID:NFdXIn2R0

セルシオは在日ドカタが安い中古を買ってくのが多いよ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 14:29:55 ID:fuKuQQfn0

中古のセルシオほどパチ屋とドンキが似合う車種はないね。
フルスモに車高調なら完璧www

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 15:22:28 ID:DoclDJXQO

>>212
初代マジェスタのパクリだろ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 15:36:07 ID:HCkw512EO

あ？
俺の20後期のセルシオ最高だべ！
フルスモとゴールドエンブレムとナンプレはぞろ目！
マツダ乗りなんかはびびって道避けんべよ！

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 16:05:11 ID:NFdXIn2R0

別に。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 16:11:46 ID:eqTTj8q2O

>>223
あとゲロ音マフリャ～も忘れずにｗ

それから、そういう車には確か、
・助手席にはDQNスィーツ嫁が鎮座、
・後部席には何故か襟足だけ長いお子さんが乗っている

だったかどうでもいいけどもこれいかに。

ｗ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 16:44:25 ID:0Hd0FGZKO

>>212お前適当に言うなよ！あれのどこがジャガーだ？

HDESセンティアエクスクルーシブをむか～し乗ってたけれど（勿論ソーラールーフ付き）
ありゃカプリスセダン（またはインパラ）のミニチュアだろ？
ググると分かると思う。ぱくりだぱくり。

ただし、マルーンとパールグレイマイカのカッコよさだけはいまだに一番。
中身より外見。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 19:49:00 ID:z/JxCldQi

>>224
初代クラウンマジェスタのデザインソースって
リンカーンとかのアメリカの官公庁の公用車だよね

マジェスタとセンティアは車格もデザインも何も似てないと思うけど
センティアのほうが先に誕生してるから
どちらがパクリだという話になったら
マジェスタの立場がないんじゃね？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 19:51:18 ID:rCzkCNeYO

マツダって、いつの時代もデザインをパクってたんだねぇ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 19:51:24 ID:0jxo4odB0

現在もセンティアの時代もそうだけど
マツダは小型車を作ると高い評価を受ける代わりに
小型車を作るノウハウで中大型車を作るから
いろいろと破綻しててそのクラスの評価は低い

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:05:22 ID:0jxo4odB0

>>230
無知すぎてミジメすぎるｗ
現在のアルファロメオやBMWはバブル期のマツダデザインを手本にしてるよ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:08:47 ID:GKRZwi9KO

>>231
>小型車～
は誤解だろ。得意なのは安く車を作ること。
ついにセンティア相手にマジェスタ引っ張り出した奴まで出たけど、値段が違う。
２０００のクラウンより安かったと思うんだが。
高級車の中身が、ルーチェじゃ比べる方がどうかしてる。
ただし、マツダ車は僕も経験あるけど、
ルーチェ、カペラの時代から口には出せないスピードでクルージングが出来るという
セドグロじゃ真似出来ない特徴があったよ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:08:47 ID:bxVl3QdI0

>>228
カプリスとかインパラってシボレーだろ？
アメリカの大衆はイギリス的趣味大好きだからジャガールックのアメ車なんてたくさんある。
ああいうテールが長くて下がってるってのは英国車の定番。
シボレーがジャガーをパクッってるんだよ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:11:20 ID:0jxo4odB0

>>233
センティアはマーク2と同じクラスなんだよ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:17:30 ID:GKRZwi9KO

>>235
中身はそうなんだよ。
それも、マークⅡは少し高いし、日産も(^_^;)って人が買う程度の。
それを、バブルのお祭り騒ぎと、客を心底舐めきった態度で、
サイズだけデカくしたのがセンティアなんだよね(ノ_・。)

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:23:10 ID:zwEbhcpk0

車の出来ももちろんだが、最近ではオレは中国製エンジンを主要車に平気で
乗せてるトヨタや、ミスタービーンそっくりのブサイク社長が提携先の半島
や中国メーカーに技術を横流しさせているニッサンだけは買わない事にして
いる。
と言うかこの両メーカーには買いたい車がない。

238 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/09(木) 20:23:38 ID:GYjOoTp00

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　なんか前に総合スレとかアンチスレで散々見た内容がループしてるなw
　| F|[|lllll］) 　＜EN500のバッテリー（あれは二代目プローブとか二代目トーラス用と同じ）の話とか
　|￣|∧|　～♪ 高級車の室内スペースの話とか
￣￣￣￣￣
>>234
確かに日本で散々な評判だったレパードJフェリーもアメリカでは好評だったみたいですねぇ
#個人的好みをいうとあれはちょっと寸詰まり感があった
（逆にそれを無くすと初代センティアみたく大きさの割に人が乗れなくなるけどw）とか
テールの下がり加減の割にノーズが下がってないのがアンバランスに見えたけど、まあ成功したんだからいいか

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:25:03 ID:0jxo4odB0

>>236
そうだよ、知らなかったの？
品質でいうとマーク2より低いんだよ
当時のマツダは住友銀行から出向して来た素人社長が
「販売店と車種さえ増やせば車が売れて事業規模が拡大する」と勘違いしてて
その路線で突っ走って倒産寸前にまで追い込まれたんだよ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:30:29 ID:GKRZwi9KO

>>238
バッテリーはプローブ、トーラスが同じってことは、
マツダオリジナル？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:33:12 ID:0jxo4odB0

>>240
ユーノス500のバッテリーは一応規格部品ではあるんだけど
その当時採用していたのがユーノス500だけだった
だからオートバックスにもディーラーにも在庫がなくて
バッテリーが上がっててエンジン切ったら終了の状態で
バッテリーの問屋に直接買いに行った
たしかオートバックスにあったバッテリーの表によると
当時はフォードも採用していなかったず

242 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/09(木) 20:33:26 ID:GYjOoTp00

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>239　まあセンティアの場合でいうと後ろがマルチリンクだったり（これはルーチェと一緒）
　| F|[|lllll］) 　もしくはランティスとかFDとかスペヲタ満足度は割と高いんですけどねw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
「販売店と車種さえ増やせば～」とか「タイヤが4つ付いてれば何でも売れる」て豪語したって割には
ホントに「見た目と家具調度は立派でも中身は旧態依然」のまま売ろうとはしてなくて
完成度はともかく新機軸らしいものは要ると思って開発費はそれなりに弾んだんですかね
＜その車音痴とされる当時の銀行出身経営陣

>>240
っていうか90年代前半のフォードグループフォーマットなんじゃないかと

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:36:00 ID:0jxo4odB0

>>242
センティアはCM見て外観がカッコいいから買おうと思ってディーラーに行ったら
展示車の内装の仕上げが酷くて買うのをやめたっていう話をよく聞いたよ
つい最近までのマツダは大きい車を作ると仕上げの悪さが目立ったんだよ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:39:17 ID:GKRZwi9KO

>>242
センティアに限れば、エンジン含めて中身はルーチェってことだろ？
ルーチェとマークⅡじゃ、口に出来ない速度域での走行性能以外、
ルーチェに取り柄が無いんじゃ。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:42:50 ID:0jxo4odB0

>>244
逆にそれが原因で自動車評論家の間では
「マーク2は二度と運転したくない」なんて言われてたけどね
マーク2はほぼ日本専売モデルだから100km/hまでなら安定して走れる車
ルーチェは輸出するから高速域が重要だった

246 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/09(木) 20:43:43 ID:GYjOoTp00

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>243　輸出先では929（ルーチェ）→XEDOS9（初代センティア）も
　| F|[|lllll］) 　626やXEDOS6（EN500）もまずまず成功したってことは
　|￣|∧|　～♪　欧米の人はあんまりその辺気にしないんですかね。
￣￣￣￣￣
いや個人的にも機能に影響しない部分の仕上げなら気にしないけどw
「とりわけ高級車ならそこを気にする人が多い」っていう日本のマーケットでそれだと
広くは受け入れられないってのは確かですね
#まあカーグラで長期テストしてたFD（黄色）もバンパーの色艶がズレてきたとか
センターコンソールのスイッチパネルの塗装が剥がれてきたとかそういう点では褒められてなかったしw

247 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/09(木) 20:46:05 ID:GYjOoTp00

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>244　いや「一緒」てのは作動方式の話であって
　| F|[|lllll］) 　部品そのものとか設計を使い回してたかは知りませんぜ？
　|￣|∧|　～♪ ＜ルーチェ→クロノスの足回り
￣￣￣￣￣
一度MS-9のリアシートに乗せてもらったことはあるけど
「ものすごく素晴らしい」って思うのは高速走った時の話だったなぁw
＜あまりに不安が無すぎて寝られるほどw

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:46:29 ID:0jxo4odB0

>>244
それと、当時のマーク2やクラウンが他社の同クラスの車より安かったのは
日本専売モデルとして高速域での安定性や安全性を切り捨てて
チープな足回り、チープな車体、チープなブレーキだったからだよ
内装の仕上げは他社と比較にならないくらい高品質だったけどね

何を持って「品質」とするか価値観が問われる話だよね

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:48:54 ID:GKRZwi9KO

そう思うと、センティアのおちゃらけがかえがえすも残念な
まんまルーチェで、ミラーサイクルまで我慢したら、
欲しい車の一番だったのにな

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:55:56 ID:0jxo4odB0

現在、当時の初代センティアを単体で見ると
確かに残念な部分もあるんだけど
ディアマンテとかのその当時の税制改正直後の
同クラスの車なんかも思い出して見ると
案外センティアも悪くはないんだよね

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 21:17:06 ID:aRJPplCu0

4ドアHTってのが時代を感じるね。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 22:30:42 ID:d75HvtMrP

トヨタと日産以外の会社は無くてもいいと思います。

特のマツダ！　マツダ車買う人ってどんな思考回路してるのか知りたいです。

きっと動いて移動出来たらいいと思ってるのでしょうね。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 22:34:07 ID:W2aBiaqV0

すなあ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 22:41:49 ID:hVtf0RViO

特のマツダってなんだ？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 22:48:51 ID:txpKVWEAO

特のマツダ知らないとかもしかして平成生まれ？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 22:57:29 ID:bScS8ML+0

>>229
それは二代目マジェスタじゃないの？
縦長のテールランプがアメ車の真似とか言われてたな。

初代マジェスタが１９９１年でセンティアの二代目が１９９５年だから
パクリはセンティアの方でしょ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 22:59:39 ID:o8uwNPWR0

>>252
政権与党が方向性を間違えないためには政権を取る能力がなくても野党が必要なんです
大手が好き勝手なことをして搾取しないためにもマツダのようなメーカーは必要です
もしマツダがいなかったら日本の小型車のFF化は相当遅れていたでしょう

また、自動車メーカーは大手2社だけで良いというのは官僚的な発想で
昭和のバカ官僚が自動車メーカーをトヨタと日産の2社に絞ろうとした事があるのですが
そうなるとホンダやマツダやスバルのような
独自性の強い個性的な車は日本からは生まれなくなるところでした
みんな同じ、無個性なしょぼい車、それが「大手2社」という世界
さすがにこの政策には本田宗一郎がブチ切れて、トヨタが宗一郎の後押しをする形で
政策案自体が消滅しましたけどね
本当にバカだと思いますよ、大手2社だけでいいという発想は

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 23:02:44 ID:o8uwNPWR0

>>256
初代センティアは91年5月
初代マジェスタは91年10月
残念でしたｗ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 23:05:05 ID:bScS8ML+0

>>229
それは二代目マジェスタじゃないの？
縦長のテールランプがアメ車の真似とか言われてたな。

初代マジェスタが１９９１年でセンティアの二代目が１９９５年だから
パクリはセンティアの方でしょ。

>>237
マツダだって韓国や中国にノックダウン生産させたりしてるじゃん。

>>248
マーク２やクラウンは他社の同じクラスの車より高かったよ。
逆に言うと同じ値段じゃ客に買ってもらえないってだけなんだが。
ルーチェなんてクラウンと同じクラスの車だけど、マーク２より安く買えるってだけがメリット。
安かろう悪かろうがマツダ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 23:10:06 ID:o8uwNPWR0

>>259
マーク2はブレーキやサスペンションをそのままにして
ただ280馬力エンジンを乗せただけで激安で売っていたよ
トヨタはユーザーを舐めてるよ
日産やマツダだったら絶対にブレーキと足回りを強化するもんね

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 23:14:33 ID:Z61HCK7K0

>>260
70スープラもそうだったが、エンジンだけ強化して、
他全然なんてナメた車作りしてたな。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 23:15:41 ID:o8uwNPWR0

ちなみにその280馬力のエンジンも
日産だったらエンジン全開で長時間280馬力で走れる性能があるけど
トヨタ（ヤマハ）の280馬力エンジンは
カタログに「280馬力」と書きたいだけのエンジンでしかないから
ほんの一瞬280馬力を出す事ができても
長時間使おうとするとオーバーヒートするんだよね

263 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/09(木) 23:18:47 ID:GYjOoTp00

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まあ価格の高い安い論っていうのは
　| F|[|lllll］) 　大手だと中小メーカーではありえないグレードまで広範囲に設定するから
　|￣|∧|　～♪ 一概には比較できないという面もありますぁね。
￣￣￣￣￣
マツダでいえばルーチェまでならともかくセンティア以降に関しては
直4とか法人タクシー専用モデルとか無かったし、逆に上もV8とかは設定しないまま
「自社の重役専用モデルとかですらV6でカバー」みたいなことをやるから
どっちか一方のグレード体系をあまりに見慣れた目で見るともう一方はとても奇異に映る

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 23:28:29 ID:fuKuQQfn0

マークIIは所有してたことあるけど、
高速で140km位からアクセル踏むとフロントが軽く浮いて恐怖だったな。
まあ、今はそんなことないだろうけど。

265 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/09(木) 23:35:13 ID:GYjOoTp00

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>264　まあ「日本でそんなに出すな」て言われそうだなw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
オプションでフロントのリップスポイラーとかあるようならそれを付ければ多少良くなるのかも。

そういえばHC系ルーチェ出た頃にモーターファン誌がルーチェとメルセデス300Eで
最高速付近の挙動比べて「300Eの方がリフトが少ない」って、まーそりゃ当たり前だってw
#ちなみにHC系の欧州仕様は標準でフロントのアンダーカバー付いてて足回りのセッティングも違ったんだけど
足に関しては後期型から欧州と同じ仕様も選べるようになったとか

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 23:46:51 ID:8zVcKfGeO

日産、マツダの蛇と故ミッションは直ぐに壊れるから全開で踏めない(笑)

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 23:48:15 ID:RGy+7XAE0

携帯の煽りはレベルが低い

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 23:59:47 ID:bScS8ML+0

>>258
初代マジェスタのパクリが２代目センティアだよ

269 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/10(金) 00:12:12 ID:fCDXB5bA0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まあ…どんなもんだろうね。
　| F|[|lllll］つttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d6/1991_Toyota_Crown-Majesta_01.jpg/800px-1991_Toyota_Crown-Majesta_01.jpg
　|￣|∧|　～♪ ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a0/1995-1997_Mazda_Sentia.jpg/800px-1995-1997_Mazda_Sentia.jpg
￣￣￣￣￣
HE系センティアが割と「背が立った普通のセダンの形をしてる」っていうか
S140系マジェスタが思いの外（クラウンとの商品の性格を考えれば自然だけど）4ドアハードトップクーペっぽいんだな。

おまけw
ttp://www.geocities.jp/grandeurfansite/img_main1.jpg

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 00:14:39 ID:hJxg6n8E0

>>259
マーク2やクラウンの直6エンジンは生産ラインの減価償却がとっくの昔に終わって
材料代だけで作れるような日本向け専用の安物エンジンだったのと
車体もボロくて安く作れた
何も装備をつけないタクシーのベース車輌仕様なら120万～140万ぐらいで売れた車で
それにアクセサリーいっぱい付けて利益率たっぷりで高値で売っていたんだよ
高かろう悪かろうのトヨタ
だから車好きはクラウンやマーク2兄弟には手を出さなかった

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 00:17:54 ID:hJxg6n8E0

ちなみに、
何も装備をつけないクラウンのタクシーのベース車輌の値段が140万
同じく何も装備をつけないユーノスロードスターが170万
クラウンがどれだけ安物だったかアホでも分かるよな

272 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/10(金) 00:25:06 ID:fCDXB5bA0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>271　それはまあだから>>263で書いたみたいな話でw。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
中小メーカーの高級車はそういう「法人向けの凄く下」も
「センチュリーやプレジデントまでは使わない格の偉い人向け絢爛豪華」も用意しないから
中くらいのところ（しかも割とオーナードライバー向け）に作りをフォーカスしてるって点で出てくる違いかと。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 00:26:48 ID:hJxg6n8E0

いや、そういう話をしてるんじゃないんだけど
文字だけ読めて会話の流れが読めてないの？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 00:31:13 ID:vGvhtYu4O

センティアがマジェスタの…って本気かい？
カプリスセダンはフロントからリアまでソックリだった
フルノーマルから乗り心地重視でインチダウンしようと思って
ワイヤーホイール＋ホワイトリボン
そしたら友人のインパラと瓜二つだったわけ

内装は微妙だったけど高速の4WSの利きは好きだった
蜘蛛みたいな動きするのに不安がない

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 00:35:06 ID:O4xYGE5IO

>>274
インパラSSか？
リアフェンダーアーチが丸型の。
454だったっけ懐かしいなぁ～

ってスレ違いだぞ――――ッ！ｗ

276 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/10(金) 00:41:10 ID:fCDXB5bA0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>273　タクシー仕様ってエンジンもサスペンションも全然違うようなやつじゃなかった？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
「ごく基本骨格にあたる部分だけが一緒で機械部品の大半が別物」みたいな感じなら
もっともシンプルな構造に特化させたやつがその値段で出せてもそれ自体はおかしいとは思わないな。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 01:30:51 ID:PeSbSbGs0

じゃあクラウンの素のサスペンションや直6エンジンに金がかかっていたのかと
上にもあるとおりトヨタの直6エンジンは材料費だけで作れる安物エンジン
サスペンションもタクシー仕様とは形式が変わるにせよ
高いのはエアサスだけでコイルバネは普通のサスペンション

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 02:10:31 ID:muRU4V6D0

安かろう悪かろうだったら、マツダでも買うわけないし。
なんで国産車として見れないんだろうね。アンチは。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 05:23:25 ID:1blJ7P5w0

4ドアハードトップクーペと呼べるのは、後にも先にもランティス意外存在しない。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 08:24:16 ID:rucym3tlO

マツダなんて、誰が買うのｗ

あぁ広島の田舎者か。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 09:18:29 ID:QkOVGwrt0

良し悪しは結局好みの問題だからな。イタ飯が好きなヤツもいれば
和食がいいと言うのもいる。
マツダ車好きは自分で車を自在に操る運転の楽しみを求めている人達で
トヨタ好きは四畳半の応接間に座っていたいと言う人達だろうから、そ
れぞれが好きな車を選べば良いわけで、マツダ好きの価値観が必ずしも
正しいと言うわけではない。
おれはマツダだけどな。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 10:45:24 ID:qrVS/m0J0

そういや長い事マツダのレシプロは直４だけだったんだよな。ルーチェだって直４だった。
それをＶ６も作ったり、ＲＥもトリプル化したり、ミラーサイクル作り、ディーゼルもPWSディーゼルをカペラに載っけたり。
あ、あと水素も長い事研究してるか。マツダもいろいろ忙しいよなあ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 10:51:43 ID:2cPDpx0WO

↑
結果が惨敗(笑)

284 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/10(金) 12:16:29 ID:LMQDUWgjO

>>283
そうだね。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 12:19:39 ID:DDRkwSdKO

マツダはコスモスポーツを復活させてくれ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 12:34:41 ID:qrVS/m0J0

>>281
>トヨタ好きは四畳半の応接間に座っていたいと言う人達

「日本人は狭い２LDKにも猫脚のソファ置きたがるｗだからマークⅡが売れる。」って徳大寺が言ってた。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 12:39:48 ID:6RHbFJkSO

マツダって国産では唯一デザインが優れてたのに
プジョーの劣化コピーこと現行デミオ以降またおかしな事になってきたな…これは真面目にマツダはヤバいよ
唯一の良い点を失ったんだから

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 13:03:42 ID:rucym3tlO

赤いファミリアや、ユ－ノスみたいなマグレヒットも、
この先無いだろうしなｗ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 13:45:09 ID:upoCsUVv0

>>286
本物を知らないということですか？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 14:06:31 ID:2cPDpx0WO

マツダMPV

ホンダエリシオン

日産エルグランド

糞(笑)

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 16:40:45 ID:vv4sGEJlO

>>288
ユーノスはヒットどころかブランド消滅したが

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 17:13:44 ID:Dol5mzHsO

>>274
センティアはマジェスタのモロパクリでしょ
テールなんか瓜二つ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 17:21:02 ID:Dol5mzHsO

>>277
金が金がっていうけど、エンジンのコストをどう計算してるの？
比較に出してくるタクシーグレードだって、エンジンは四気筒だしパワステも前輪ディスクも熱線リアウインドもクーラーもオプションだよ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 17:39:38 ID:2cPDpx0WO

幽之巣(笑)

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 18:55:12 ID:mW89MAhBO

>>277と>>292の厨亡対決に期待。
マツダスレを盛り上げてくれ(^O^)/

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 19:52:03 ID:mVqnKptgi

>>293
減価償却が終わってるんだから
エンジン代は大差ないらしいよ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 21:19:28 ID:8Hi+qoHG0

>>293
ユーノスロードスターだって4気筒で
パワステもエアコンも屋根もオプションで
熱線もルームランプもリアシートもなかった

それでもユーノスは170万円、クラウンは140万円
どれだけ車体やエンジンにコストがかかっていなかったかが分かる
そんな安物の車にゴテゴテと豪華装備をくっつけて
車体の倍ほどの値段で売っていたのがクラウンなんだよ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 21:33:45 ID:mW89MAhBO

ついにオープンカー対セダンの原価まで語りだした(≧▽≦)
頼もしすぎる(*^-^)b

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 21:42:08 ID:8Hi+qoHG0

セダン対セダンで言うと
日産が作ってたフォルクスワーゲンサンタナなんて
一番安いベースグレードでも188万円なんだぜ
一方クラウンは140万円ｗ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 21:44:54 ID:rucym3tlO

ﾛﾄﾞｽﾀもエランのパクりｗ
何をやってもゴミマツダ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 21:46:36 ID:q1GTrcpS0

センチュリーとかマーク2とか
トヨタの日本専売モデルは全部外国の高級セダンの車名のパクリ
すごく恥ずかしいね

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 21:47:51 ID:q1GTrcpS0

しかもエランとロードスターは実際に並べてみても全然違うし
そもそも車体構造が全く別物
あれをパクリだと思えるところがさすが自動車オンチのトヨタヲタだｗ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 21:49:55 ID:q1GTrcpS0

＞ついにオープンカー対セダンの原価まで語りだした(≧▽≦)

チープな小型オープンカーのロードスターよりも
高級セダンのはずのクラウンのほうが車体が安いってのが凄いよねｗ
クラウンって車体は安物でデジタルメーターなどの装備だけが高級だったんだねｗ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 21:50:40 ID:mW89MAhBO

>>300
いつのエラン？
教えて、エンスーさんo(^▽^)o
でも、考えてみたら、マツダやホンダのパクリって可愛いよね。
トヨタや日産って他メーカーの有名車種の車名までパクったんだからo(^▽^)o

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 21:57:18 ID:rucym3tlO

聞くまでも無いだろｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 21:57:26 ID:mW89MAhBO

>>303
誤解があるようだが
ロードスターはチープではあってもプアじゃない。
オープンカーでマトモに走れる車は、
同クラスのセダンよりは圧倒的に高くなる。
小型ＦＲのプラットフォームを作れちゃったマツダの財産だよ、
ロードスターは。

トヨタなんてＭＲーＳしか作れなかったじゃないか

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 21:58:55 ID:rucym3tlO

でもゴミマツダなんだよなぁｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 21:59:15 ID:mW89MAhBO

>>302
優しさが無い人だな

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 22:04:05 ID:rucym3tlO

マツダ信者は盲目だなｗ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 22:10:39 ID:q1GTrcpS0

>>306
ロードスターと同クラスのトヨタのセダンって
カローラ/スプリンターですよアナタｗ
ベースグレードの価格が78万円のｗ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 22:12:03 ID:mW89MAhBO

>>309
まあ、現実の自動車を運転しだすと
細かいことが気にならなくなるんだよ。

脳内エランでも楽しんでおいで(^O^)/

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 22:17:09 ID:mW89MAhBO

>>310
今時の若い人はＦＦとＦＲを同じ価格帯だと思っちゃえるのか(・ω・)

こりゃＦＲみたいな高くつく車が消えるはずだ(ノ_・。)

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 22:20:35 ID:q1GTrcpS0

必ずしも「FRのほうが高くつく」という事はないんだよ
トヨタがなかなかFF化に踏み切れなくて
同車種でFFとFRを併売してた時代の事を調べてみるといい

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 22:22:07 ID:P6JWhpHI0

FRの併売モデルは基本的に先代のスキンチェンジでしのいでたんじゃないかな。
AE86しかり、コロナ/カリーナしかり。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 22:27:53 ID:q1GTrcpS0

ロードスターはFRといっても
ファミリアのエンジンとルーチェ＆RX-7の駆動系という既存パーツがあったから
S2000のように1からFR車作ってべらぼうに高くなったりはしない

現存してるFR車の多くが高級車や高出力のスポーツカーなのは
大パワーを受け止めるにはFFでは無理があるからFRを採用しているだけの事
それを見て若いヤツは「FR車は高級だ！」と勘違いして
クルーのスレなんかで「クルーはFRだから高級車」だとか言い出す始末です

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 22:32:20 ID:O4xYGE5IO

>>315

あんたそんなスレまで見てんのかいｗ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 22:39:42 ID:Dol5mzHsO

>>297
販売台数も見込めないし、前モデルからの流用部品も無い上に、
オープンカーだからコストかかるだろ

318 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/10(金) 22:45:04 ID:fCDXB5bA0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>279　おっとペルソナのry
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあEDやエクシヴはもちろんのこと古くは初代レパードの4枚とかもそんな感じじゃなかった？

>>293
まあ、その辺の問題だろうね。それこそモノコック単体（昔のクラウンならセパレートフレーム＋ボディだけど）
なんて部品で取っても案外驚くような値段じゃないんだから原価レベルならもっと安くて当然だし、
「差額」ってのはくっついてる部品の違いでどうにもなっちゃうところ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 22:45:40 ID:q1GTrcpS0

オープンカーだからコストがかかるというのは
クーペなんかの屋根を切って補強して幌をつけるという作業を
手作業で少量生産でやるから

元々オープンで設計してたらそういう作業はないので
クラウンの車体の安さのいいわけにはならない

クラウンの車体がカローラと変わらない大量生産の安物だという事を
ライン増やしても大量生産できない高価な車体のセルシオを出した事で
トヨタ自身がバラしちゃったしな

320 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/10(金) 22:47:35 ID:fCDXB5bA0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>317　エンジンはファミリア用のB6に手を加えただけだし。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
一説にはミッションはマツダの多くのFR車用と同じで
デフもボンゴと互換性あるっていうんだけどw

まあ、だから新設計した部分が凄く沢山ある一方で使い回しもうまくやったからこそ
あの値段で収まったんだってことは言えるはず。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 22:52:59 ID:q1GTrcpS0

ちなみに、クラウンの車体はカローラと同じ工程で同じ品質で作られる
生産ラインさえ増やせばいくらでも増産できるガタイの大きな大衆車
一方セルシオは生産ラインを増やすという方法だけでは増産ができない高級車
なのでセルシオは車体の完成が遅いのでセルシオ用のV8エンジンが余りまくったから
余ったエンジンをクラウンやソアラに載せて高値で売ったんだよ

トヨタの重役会議の場では、高価な大衆車で利益率の高いクラウンの客が
セルシオに取られるから、セルシオを国内に投入すべきではなかった」
という意見も出たそうな

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 22:54:42 ID:Dol5mzHsO

>>321
その根拠は？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:02:08 ID:rucym3tlO

別にトヨタは好きじゃ無いが…
それで成功してるんだよね？
ゴミマツダと違ってｗ

それとツダヲは都合悪い事は脳内にしたいんだなｗ

ﾛﾄﾞｽﾀは買って乗ったわさ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:03:22 ID:q1GTrcpS0

>>322
「根拠」も何もこれは持論じゃなくて事実だよ

325 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/10(金) 23:09:17 ID:fCDXB5bA0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ていうかAE100系あたりの印象でいえば
　| F|[|lllll］) 　カローラが結構イイんじゃねーかって気はするけどw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
同世代のお供え餅みたいなコロナ（欧州で「カリーナE」って言って売ってたやつ）もそうだけど
ワールドカー的に作るやつは当然それに沿った水準で作ることになるし、
それの日本仕様だけまるっきり別の作り方したらかえって手間が増えるわけだからw
そういう意味では骨格部分に関しては「最低ランクと最高ランクでさほど差がない」ってことだって不自然ではないやね。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:10:45 ID:Dol5mzHsO

>>324
事実だという根拠は？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:22:04 ID:q1GTrcpS0

>>326
反論出来なくなるとそういうやり方で
相手に勝ったつもりになろうとするヤツの事を「負け犬」って呼ぶんだよ

クラウンの車体はカローラと同じ工程で同じ品質管理で作られる
生産ラインさえ増やせばいくらでも増産できるガタイの大きな大衆車で
車体が大きなぶんだけ材料費がかかる以外は基本的にカローラと変わらない
色々な豪華装備がついて高価になってもカテゴリーとしては「大衆車」な

一方セルシオはカローラやクラウンとは違う品質管理で
人手を割いて時間をかけて高い精度で車体が製作されるので
生産ラインを増やすという方法だけでは増産ができない
こういう作り方の車を世界では「高級車」と呼ぶ

これは「事実」な

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:33:43 ID:Dol5mzHsO

>>327
事実であるという根拠をださずして、その屁理屈はないだろ
ソアラはあの型はもうレクサスとして売ってたんだし
カムリプロミネントだってアメリカじゃレクサスだ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:39:07 ID:q1GTrcpS0

そのレクサスブランドの中でも
高級車の作り方をしていたのがセルシオだけなんだよ
あとは大衆車だよ

つーかこれ常識な

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:45:48 ID:mSL55WEYO

マツダ・・・

ピッペンしか思い出せない（笑）

ヒュンダイの車、買う位ならマツダでいいか。って感じだな

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:55:05 ID:QESuxk1s0

トヨタはそんなクラウンの上のセグメントにセルシオという車を作った
これは日米貿易摩擦の影響で輸出台数が制限されてより少ない台数で利益を上げる必要があったためで
大衆車は現地生産し高級車を輸出して台数制限の影響を最小限に抑えようという目論み
しかし北米のダンピング法（輸出車を本国よりも安値で売ったら制裁を加える法律）のせいで
セルシオを北米で適正な価格で売るためには日本で売るなら大バーゲンな価格設定にせざるをえない

クラウンは安く作れる上に高価な装備で高級車風に仕立て上げて高く売れる、だから利益率が高い
一方セルシオは高級車なので高コストで高品質な車体なために
日本でのバーゲン価格ではクラウンよりは利益率がはるかに低い
クラウンで利益率の高い商売をしている所にその上としてセルシオを出した事によって
クラウンの商売は破綻してしまった
だから、セルシオを国内で販売するな、セルシオを国内に投入したのは失敗だった
という意見が複数の重役から出た

これは「事実」な

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:56:00 ID:Dol5mzHsO

>>329
オメーのいう常識ってライフスペースの定説と変わらんよ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:57:09 ID:QESuxk1s0

>>332
いや、これは完全に、お前が無知なだけ

334 ：274：2009/07/10(金) 23:58:00 ID:vGvhtYu4O

>>292勘違いしてる
HDESのセンティアがカプリスセダンなわけ
HEはしらん

カプリスセダンわからなかったら洋画に出てくるアメリカのパトカーならわかるかい？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 00:02:54 ID:vGvhtYu4O

まぁ高級車は失敗だったでいいじゃない！

ただし形や雰囲気だけは最高

HDセンティアはセルシオのAT(当時最高のAT)を真似て作り
キックダウンのない面白い感じだった
回転数あわせてガックンとこないように…
説明しずらい…乗ってた人には分かると思う

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 00:05:15 ID:Dol5mzHsO

>>334
型式でセンティアの事言われてもわかんね
初代のエアロつけてドシャコタンにされてDQNが乗ってたやつと
二代目のマジェスタもどきのどっちのこと言ってるの？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 00:05:57 ID:cQmrpxt70

なぜそのATをユーノス500にも装備してくれなかったんだ(´；ω；｀)
渋滞ノロノロ運転の時のでかいシフトショックで助手席の彼女が(´；ω；｀)

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 00:07:48 ID:Wo3LikNBO

>>334
カプリスっても最終とその一つ前で形だいぶ違うよ
最終はボデー幅広いわりに車内にフレームが飛び出てて残念な車だね

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 00:09:50 ID:e1C5FTwyO

>>336勿論、初代センティア。
ドシャコは当時こセルシオ、クラウン、シーマも同じだろ

あれは、純正のメッキ(ステンレス)スポイラーとメッキサイドスカートで
車高下げないのが一番カッコいい

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 00:10:02 ID:pq3B1K7ni

>>323
ロードスターに乗ってたのに、ゴミだのパクリだのしか言えないのか。
ロータスとは似ても似つかないとおもうが。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 00:13:12 ID:8yqhgfLT0

いい加減スレチなんだがなあ。
まあクラウンはデカいカローラ、カローラはミニクラウン。だからカローラはお買い得なんだよな。
実際クラウン乗ってる人達だってそれぐらい知ってて買ってるでしょ？
だけどクラウン買う人は「クラウンであること」が重要だからね。

クラウンでありさえすれば良いって人達、界層が現実にあるもの。
例えベンツ買える金有っても、クラウンじゃなきゃ意味無いっ！て人達に支えられてるのがクラウン。
ルーチェ・センティアはもちろん、セドリックだってその「クラウンブランド」に負けたんだよね。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 00:14:06 ID:cQmrpxt70

>>341
まあそういう事だね

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 00:14:42 ID:e1C5FTwyO

>>338
もう12年前になる話なんだけどね
前型カプリス(ワゴン)→マークIIバン
次型カプリス(セダン)→センティア
そんな感じ

他には
トーラスワゴン→アベニールってのもあった
ミニバン流行る前でな
そのあと
アストロ→Bb、エルグランド
って流れ

なんと言うか…ナンパ車だ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 00:18:58 ID:e1C5FTwyO

>>341核心だな

で、マツダの生きる道は、中級に絞ったわけだ。

ファミリアって名前がダサさを生み出してたけど
迷走ののち
今はすごく良い！と思う。
カッコいいじゃないかどれも。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 01:08:43 ID:Wo3LikNBO

>>344
中途半端な上に安物なのがマツダだろ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 01:11:28 ID:QbKE/nSU0

素人に「安物」と見抜かれないように車を作るトヨタは偉い！
見えない所にお金をかけて素人に「安物」に見られるマツダはダサい！

347 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/11(土) 01:36:46 ID:GLNeatRp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>334　「アメリカのパトカー」ってと大抵の人はフォードのほう
　| F|[|lllll］) 　（クラウンヴィクトリア→ポリス・インターセプター）を想像しちゃうだろう
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあ面の使い方の柔らかさとかはあっちの方がHE系（二代目）センティアに似てるかもしれないけど
＜カプリス（こっちはセダンにしろワゴンにしろ並行輸入では結構入った）は意外と平板な感じ

>>337
500はせっかくMTの設定があるのでry

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 01:40:27 ID:QbKE/nSU0

ユーノス500のMT仕様って
真っ黒の本皮シートの勘違いグレードにしかなかったような
かすかな記憶が・・・

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 01:41:35 ID:Wo3LikNBO

>>346
マツダって見えないところには金かかってないよ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 01:43:35 ID:794KAt8/0

ペルソナは　かっちょ良かった

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 01:47:10 ID:QbKE/nSU0

>>349
170万円のユーノスロードスター
アルミボンネット
ステンレスエキゾーストマニホールド
4輪ダブルウィッシュボーンサスペンション

もしトヨタが作ったら
こういうトヨタユーザーには見えない部分にはお金をかけずに
もっと安く作っただろうね、FFで、サイノスみたいに

352 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/11(土) 01:48:39 ID:GLNeatRp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>348　いわれてEN500のオーナーズクラブ自費出版本をひっくり返してみた。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
少なくとも初期型の時点では（MC繰り返すうちにどうなったかは知らない）
むしろ逆で本革内装のグレードだとATしか選べなかったみたいですね
＜逆にその他のグレードならどれでもMT/ATの両方を選択可

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 01:49:51 ID:QbKE/nSU0

>>352
すまぬ
遠い記憶＆いい思い出の少ない車だったから勘違いしてたわ(´；ω；｀)

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 02:16:56 ID:8yqhgfLT0

マツダってトヨタとは別手法で低コストなのかなって思う。
あの安かろう悪かろうのフォードでさえ参考になってるぐらいだからね。
ずっと昔からマツダって安い。あと値引きも大きい。まあ下取りも安いけどｗ
でも乗り潰すなら関係ないよ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 02:21:31 ID:Wo3LikNBO

>>351
全部見えるところだろ
何自爆してんだ？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 02:29:56 ID:QbKE/nSU0

見えないだろ
ボンネットがアルミかどうかお前は目で見て分かるのか？ｗ
それと、マツダがボロだとか言ってる低脳には
エキゾーストマニホールドが車のどの部分にあるのか分からないだろ

357 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/11(土) 02:35:51 ID:GLNeatRp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まあ、カタログの売り文句としてスペヲタを萌えさせるにはとてもわかりやすいキーワードだよねw
　| F|[|lllll］)　＜高い部品とか複雑な構造とか
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
「スポーツカーにとっての（買う前の時点での）分かりやすい付加価値」てのはそういう部分なので
ド素人でもそこを根拠に買うでしょ。体感できるかは別としてw
#高級車は高級車で使われ方によっては「200km/hの連続クルージングにも耐えるエンジンや足」なんかより
後席エアコンとかマッサージ器とかカーTVとかのほうが大事ってことだってあるし

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 02:37:46 ID:QbKE/nSU0

ところがユーノス800なんかもスポーツカーじゃないのに
アルミボンネットだったんですわ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 02:39:20 ID:Wo3LikNBO

>>356
ボンネットがアルミだって知ってるってことはカタログなりなんなりに書かれてるんでしょ
安価な鉄で作れる上に、塗装で隠れる所をアルミにしてどうすんの？
エキマニだって鋳物でいいじゃん
カタログ賑やすために無駄な金使うなよ

360 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/11(土) 02:45:01 ID:GLNeatRp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>358　そして「運動神経を持った高級車」と銘打ったビッグマイナー直前のやつ
　| F|[|lllll］)　（カモメエンブレムで初期ノーズの）は何故か鉄ボンネットw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
>>359
鉄よりアルミのほうが軽いから「ボディ前方の、しかも高い位置での重量が削れる」って
まあ理屈の上での根拠はあるわけですよ＜他にランエボで（もっと高い位置の）ルーフパネルをアルミにしたなんて例もある

エキマニは鋳物で作るよりステンレスパイプ溶接のほうが形状自由度とか重量とかで有利なんだったはず。

まあ、ファミリアのB6なら必要無いしサルーンカーなら高級車ですらおそらくは必要ないけど
スポーツカーならそれだけの金額取ってよければ使いたいって感じでは＜ステンレスパイプ製のタコ足

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 02:50:30 ID:zYikNKOP0

というのがトヨタ的な考え方であって
アルミボンネットは重量配分の最適化のために必要
ステンレス製のエキゾーストマニホールドも排気音の最適化のために必要

逆にトヨタ的な「カタログ賑やかし」は
足回りもブレーキも何も補強しないで
280馬力エンジンを積んで「スポーツサルーンです」
MR-2にコストダウンのためにカローラのサスをつけたのに
ターボエンジンを積んだせいで馬力にサスが負けても「リアルスポーツカーです」
こんな恥ずかしい事は世界中でもトヨタしかやらない
トヨタも海外でやると叱られるので日本国内でしかやらない

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 02:55:46 ID:Wo3LikNBO

>>360
そんなとこに無駄なコストかけてるから170万円になったんでは？

全部鉄にしてカスタムキャブなりファミリアバンの足まわり使えばもっと安くなったな

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 03:00:00 ID:zYikNKOP0

>>362
そういうトヨタ的な顧客をなめた考え方で安く作られたのがMR-2

その結果
ロードスターは世界的な名車
MR-2はアメリカのOLの通勤用
という評価になったわけだ

364 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/11(土) 03:03:51 ID:GLNeatRp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>361　ていうかアレはフィアットX1/9とかベータモンテとか割と常套手段じゃね？
　| F|[|lllll］)　＜横置きFF車のパワートレインと前足をそっくり後ろに移動したような構成
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
アウディクアトロなんて80系のフロントサス二組使ってるしw

>>362
まあ、それだと値段の面では安く出せても、今ぐらいの商業的成果は挙がらなかったでしょうねぇ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 03:07:24 ID:zYikNKOP0

>>364
いやいや、初代は排気量小さかったからまだ破綻してなかったんだよね
2代目の初期型のターボが「危険な車」という評価をされてた
なのでマイナーチェンジでサス総取替え、タイヤサイズ変更、ブレーキ拡大
という本来最初にやらなければならない事をやったんだよ

366 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/11(土) 03:10:46 ID:GLNeatRp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　っていうかミスターツーはあれはあれで競技関係者
　| F|[|lllll］)　（日本ではジムカーナぐらいだけど海外だとスパ24時間とかでも見るし）には
　|￣|∧|　～♪ 結構重宝されたみたいだけどねぇ
￣￣￣￣￣
あれに関してはカローラやセリカの部品流用したってのは効果的だったのかもしれない
＜競技用部品屋が作る時も流用元の車種用に開発するやつを手直ししたり、逆にMR2用を手直しして
流用元の車種に転用したりできる

ロードスターはそもそもあの頃ちょうど空白地帯になってたカテゴリで、
しかも専用設計部品も多く使われてたとはいえ基本的には単純で弄って面白いようにできてたから
パーツメーカーがノリノリであれこれ作ってきた、てわけだから
この種の車に関していえば両メーカーとも「それぞれの作り方で適したものを作ってきた」でいいんでは
#歴代レビン/トレノが競技現場で重宝されたのもその「使い回し感覚」と無関係でないし

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 03:14:21 ID:zYikNKOP0

競技車両とか関係ねえだろ
MR-2は競技専用車両かよ

368 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/11(土) 03:18:51 ID:GLNeatRp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>367　ストリート用スポーツパーツだって似たようなもんじゃない？
　| F|[|lllll］) 　＜ベースになったFF車用を手直ししたり同時開発したり
　|￣|∧|　～♪ モノによっては丸ごと流用すら可能
￣￣￣￣￣
そういうのもスポーツカー乗る人にとっては普通に「便利な性能」でもある

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 03:18:58 ID:Wo3LikNBO

>>363
ロードスターが世界的な名車かどうかは知らんが
マツダはいつまでたってもシェアでトヨタに勝てないよ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 03:21:11 ID:zYikNKOP0

シェアなんかユーザーにとっちゃどうでもいいんだよ
大メーカー＝偉いという発想がトヨタ的でミジメすぎる

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 03:25:38 ID:Wo3LikNBO

>>370
多くのユーザーに選ばれた結果としてシェアがあるわけだ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 03:36:34 ID:+JBcdtdg0

なんか厨房が暴れまわってるな。
100レス以上も旧セダンの無限ループ
流石にウザイ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 03:46:41 ID:zYikNKOP0

安物に高い付加価値をつけて高い利益率で売るノウハウを持ってるトヨタは凄いねｗ
まあ、そういうのは「高品質」「良い車」とは言わないんだけどなｗ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 04:04:08 ID:Wo3LikNBO

>>373
逆じゃね？
本来必要な予算の遥か下の予算で事を済まそうとしてるから低品質になるのがマツダ
ジョイフルの飯が他のファミレスと比べて残念なのと同じ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 04:15:25 ID:zYikNKOP0

トヨタ以上に安物作りの上手いメーカーは
中国や韓国やインドにしかいない
トヨタは安物を高品質に見せて高く売る
素で140万程度の車でも購買欲を煽って400万で売れる
マツダは安物を安く売る日本で一番まともな自動車メーカー

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 04:23:13 ID:Wo3LikNBO

>>375
装備を簡略化して大量生産すれば安くなるよ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 05:16:15 ID:D6p99BiE0

>>318
おっと、そいつらはハードトップってだけで、ボディの形は凸のノッチバックセダンでしかないですよ。
対するランティス（もちろんクーペの方）は、形からしてクーペですよ。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 05:40:17 ID:MYXp5SUz0

130クラウンのデータが手元に無くて、
１２０クラウンのころのＣＧ８５年３月号の国産／輸入乗用車価格一覧を見ると
クラウンは、ＳＴＤの１４７万円～３０００ccのロイサルＧの３８６万円

セドリックはＳＴＤの１３２万円～３０００ターボブロアムＶＩＰの３８１万円

ルーチェは２０００ＳＧ－Ｌの１３４万円～ＲＥ１２ＡターボＬtdの２４６万円

当時ルーチェに３ナンバーが無く、５ナンバーのターボ車ということで補正すると
クラウン２０００ターボスーサルエクストラ２６４万円
セドリック２０００ターボブロアム３１０万円

価格的にはこんなもんで、トヨタだけ安物の車体にオプションで稼いでるという理屈は成り立たない。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 05:58:14 ID:QaA93pHG0

以前ファミリアGT-Xに乗ってたが鬼のように壊れまくったな
いちいち広島から部品取り寄せるのに一週間かかってウンザリしたし
安物売るにしてもほどほどにしてくれないとねえ。
まあそれでも結局12万km乗ったわけだが。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 06:10:19 ID:5b5Iaz9HO

>>378
そうだよ。
というか、マツダの凄さって速いだけだから。
どノーマルで乗っても速い。
アフターパーツまである車だと、いじったらもっと速い。
いじってる同士で日産車について行けるのはマツダくらいじゃ？
もちろん、どノーマルならマツダの圧勝だし。(今みたいに、エボリューションとかｓｔｉとかの無い時代)

逆に取り柄は、それくらい？
デザインは好き嫌いの物だから

社会的な人からみたら最悪の車じゃない？
免許持ってたら日本の制限速度知ってるだろ？
日本車はトヨタだけで良いって思う気持ちはわかるよ。
結構良い値段した車が高速で、左車線から抜かれるんじゃね

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 06:12:40 ID:MYXp5SUz0

あと１３０クラウンのカタログがあるから、
デラックスに有って、スタンダードに無い装備を列挙していくと、
ラジアルタイヤ、ブルーガラス、電動ミラー、コンシールドワイパー、
ハロゲンヘッドライト、時計、パワステ、電磁ドアロック、リアアームレスト、ラジオ
スペアタイヤ、熱線リアウィンドウ、リアヒーターダクト、トランクとグローブボックスの照明
（エアコンは当時ロイヤルサルーン以外はオプション）
ＳＴＤとデラックスは運転席と助手席のシートは一体型で、リクライニングしない、
しかもＳＴＤはビニール。

こんだけ何も無ければ１４７万円という価格は妥当じゃないの？

８５年のカローラは１３００ＣＤＸ８４万円～１５００ＳＥサルーンの１２５万円
１６００ＧＴの１４７万円。

カローラの飛びぬけて高いグレードと何にもついてないクラウンの値段が同じってのは
おかしなことではないだろう。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 06:15:04 ID:MYXp5SUz0

>>380
センティアとＹ３１だとＹ３１の方が速かったけどね。
どっちも３０００ＮＡ
センティアはアクセル踏み込んでも加速がもたつく。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 06:25:35 ID:5b5Iaz9HO

>>382
免許が飛ぶスピードで曲がれるカーブに入った時に、
日産車は車体がびびり出す。

運転上手い人の話ね。
俺じゃセド・グロじゃ怖くて踏めない。
シグナルＧＰは、特にセンティア遅いよ。
てか、そっちはＹ31でいいから、
センティアじゃなく3000積んだルーチェで比べてくれ(ノ_・。)
センティアは中身ルーチェだから。
3000のセンティアと2500のクロノスなら、
クロノスが速いくらいだから

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 06:38:32 ID:MYXp5SUz0

免許が飛ぶような速度は正直どうでもいい

385 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/11(土) 06:42:48 ID:GLNeatRp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>378　最高級が12AターボってとHB系（リトラコスモと双子のやつ）じゃねーですかw
　| F|[|lllll］)　＜ルーチェ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあHC系になっても基本的にはオーナードライバー向けと廉価系法人車がメインで
フォーマルカーとかショファードリヴン系とかの超豪華仕様が設定されないって点に違いはないですが
#かつセンティアになると廉価系法人仕様も無くなるから価格帯が「このセグメントでは中ぐらい」に集中するし

で、セドリックとクラウンはグレード構成としては近くても
セドリックの方はZ31に使った「国産車初の230馬力」を移植したりしてるし
今にして見ると「大手メーカーの二車」ですらキャラクター結構違うんですよねぇ
#だからY31もまるでドラッグレーサーみたいなのかもw

一方同じ頃にデボネアVやレジェンドもそれぞれまるで違う道を行ってたしw。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 06:43:04 ID:5b5Iaz9HO

>>384
だってマツダの取り柄ってそれだけだもん(ノ_・。)

387 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/11(土) 06:45:59 ID:GLNeatRp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>384　それはめちゃくちゃ同意。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そこにしか価値を見出せない人に乗られたらマツダにとってすら迷惑だしw

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 06:54:15 ID:5b5Iaz9HO

(≧▽≦)
低スペックのエンジンに、凝りに凝ったサスペンション。
車内寸法なんて関係ないと言わんばかりの高剛性。
そのくせ、低速域の振動はいなせない組み立て精度の悪さ。
そして、値段の割に丈夫なクラッチ。

使い道なんて、他にありゃしない

389 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/11(土) 07:21:59 ID:GLNeatRp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>388　教習車によさそうだ＜値段の割にクラッチが丈夫
　| F|[|lllll］)　
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 07:34:42 ID:ie2NgD9xO

>>379みたいな事体験すると…

二度とマツダは買わないんだよねぇ。

391 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/11(土) 08:58:22 ID:GLNeatRp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　むしろ>>379氏がそこまで酷い状況なのに
　| F|[|lllll］) 　12万kmも乗ったって理由のほうを聞いてみたいわw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
普通ならそこまで酷けりゃ捨てて別の車に買い換えた方がまだ安上がりって話になりそうだし

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 08:59:39 ID:GxRRX6+DO

>>379
いつの話？
今は部品が部販に在庫ありゃその日のうち、取り寄せたって中一日から二日もありゃ大抵届くよ。
メーカー欠品とかだと時間がかかるけどそれはどこも同じ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 09:04:40 ID:5b5Iaz9HO

>>389
そういえば、教習車にあったよ、カペラ。
指導員のおっさんも、スポーツカーばりに走るって自慢してた。

見切りは最悪、マークⅡと比べてハンドルが切れないってのを、
免許とってから実感したな(´∀｀)

394 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/11(土) 09:11:01 ID:GLNeatRp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>392　そりゃファミリアにGT-Xがあった時代ですよw＜いつの時代
　| F|[|lllll］)　
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
レーザーだとBH系まであるんだけどファミリアだとBG系で最後？

395 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/11(土) 10:20:03 ID:TjyfZru/O

>>394
GT-XはBG系で最後ですね。
つかBH系レーザーに、GT-Xありましたっけ？

396 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/11(土) 10:22:49 ID:GLNeatRp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>395　確かファミリアでいう1800のインタープレーXが
　| F|[|lllll］)　レーザーだとGT-Xだったと思うんですよ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

397 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/11(土) 11:51:52 ID:TjyfZru/O

ああ…
BP-ZE型（1800）搭載車が、そんなグレード名でしたね。確か。
ファミリアですら希少だった1800が、
レーザーでどの位売れたか？…てのは気になりますなw

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 14:32:21 ID:Wo3LikNBO

>>391
たった12万キロでそんな事いうのもどうかと思うが

でかい修理をしちゃうともう壊れないだろって思っちゃうから、そのあと故障しまくっても手放しにくくなる
見極めが大事なんだが、なかなかそれは難しい。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 15:47:45 ID:ie2NgD9xO

マツダ地獄の入口ですね。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 15:55:51 ID:mUWfpMca0

10年前ならともかく、今の時代にマツダに乗る人って
マツダ地獄とか色々言われているのを解かっている上で乗ってると思うぞ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 18:41:54 ID:5b5Iaz9HO

>>400
今の人がマツダ地獄なんて言葉を知っているとは思えないが

トヨタ以外全部地獄じゃ？
(一部人気車種除く)

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 19:18:45 ID:Qmh1Cu+50

マツダを地獄というなら今は全てのメーカーが地獄じゃないのかな。
ヨタだって何年かたちゃ二束三文だよ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 20:34:06 ID:fi+UT+VhO

何はともあれマツダ車はダサい。

以上。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 20:37:40 ID:B3XeQfaW0

ヨタ車は5年持てば良いという品質だもんな。

まるで、戦争に勝つまで持てば良いと言われたロクサン形電車と同じ。

ロクサン形電車の末路は桜木町事故で炎上ｗ（←こんなところもヨタ車とそっくりｗ）

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 20:41:35 ID:0dY/ixm90

トヨタの品質は5年以内、100km/h以下なら最高だね

ところでオレが会社で使ってるプロボックスが
新車なのにボロくてエンジンがブリブリ言うのはなぜ？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 21:28:27 ID:ie2NgD9xO

マツダ車なら二年、65㌔だろ(爆)

407 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/11(土) 22:39:52 ID:GLNeatRp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>405　あーた商用車に何を求めてるんだw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
日産のNV200のカタログ写真を見て
その簡素さ加減に喝采を送りたくなったわけですがね
＜殺風景だったり遮音が省略されてたりは当たり前なので、そこに応接間っぽい品質を求めるのは筋違い

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 22:44:45 ID:uMGS61Qo0

>>407
商用って言ってもエンジンは乗用車と共通だし
プロボックスには乗用のワゴン版だってあるんだぜ

409 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/11(土) 23:13:38 ID:GLNeatRp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>408　アンダーコートの厚みが違ったりカーペットや内装材の質が違えば
　| F|[|lllll］) 　それぐらいでも音の侵入って結構違うものなんでは。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
カーグラの若手編集部員がライトウェイト仕様の911に初めて乗ったら
壊れてるんじゃないかと思って小林彰太郎御大に相談したって話があってw
＜御大が役得役得と乗ってみたら「遮音材の類が全て省略されていればこんなものって音だった」って

410 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/11(土) 23:19:26 ID:TjyfZru/O

猫さんがプロボックスを擁護してるってのが、
ある意味こう言うスレらしいと言うかw
本来はこうあるべきかもしれない…と思ったり。

411 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/11(土) 23:32:55 ID:GLNeatRp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>410　ミニカバンの一番安いやつ（5MTで58万円）の商品説明見たら
　| F|[|lllll］) 　ごく一部を除いて自分の乗ってる車より文化的でしたw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
オプションでCDプレーヤーとハイマウントストップランプぐらい付けたら十分乗れてしまうw
#パワーウィンドウは「なければないで別に困らない」てレベルだし

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 18:53:04 ID:+CTYqPzsO

まぁ、マツダは無いわ。
イメージ最悪だし…

喜んで買ってるのは田舎の人だろうなぁ。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 19:05:03 ID:tcQTaZ/fO

たしかに。都会の人って右に倣えの個性無し人間ばかりだもんね。
外人からみた日本人そのままだね。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 20:16:08 ID:+2iQk76x0

>>412
あのう、よろしかったらあなたのお住まいは？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 20:29:32 ID:q+MdQbNG0

別にアウトサイダー気取りたくてマツダ乗ってるわけじゃないからねえ．．．

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 20:34:24 ID:RhE1Otr30

　ぅぃ～…　　　　　　　　　‥ﾋｯｸ
　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　ﾋｸｯ…
　　…ﾋｯｸ　　／　　 _ノ ,､ヽ､_＼
　　　　　　　／　　;;;（ー）::::::（ー）;;＼
　　　　　　　|　　　:;:,~（__人__）";::　 |　＜悲しいかな、又2chで情報操作三昧だお・・・
　　　　　＼、　　　　｀ ⌒′　,／　
　　　　　　　　／ヾ　　　イ" く　　　 __
　　　　　　　 /⌒ヽ与太工作員＼　,､jｰi
.　　　　　　　 |＼　＼.　　　　ﾄ､　ヽソ　⊆)　　　　　__
　　　　　　　　|　＼_／⌒ヽ／⌒＼（ |酒⊂ﾘ　　　　 jｰi
　　　　　　　　 |　,／　 ,.　＼i'　　＼|＿とﾝ　　　　ﾉ空Ｉ
　　　　　　 |　　　　人　　＼　　＼　　　　　　| 瓶 |
　　　　　　　　　＼_＿/_＿＼,〆⌒)_〆⌒)　　　　|＿__|

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 22:14:07 ID:+CTYqPzsO

>>414白金高輪

そちらは？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 22:22:05 ID:+2iQk76x0

w w w w w

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 22:23:29 ID:2BLszb/U0

そうなのか、白金高輪の住人って
携帯電話でマツダ自動車を論じるほど落ちぶれてるんだ
てっきりマツダなんて興味がないか知らない人種ばかりだと思ってたわ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 22:42:30 ID:+2iQk76x0

>>417
おいっ！私はあなたに期待してたんだぞ！

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 22:43:01 ID:cZogxWCF0

白金高輪って言ったら
フェラーリやポルシェなんかを体系的に論じたりするくらい
知性と経済力のある人ばかりだというイメージがあるが
この自称白金高輪在住の人は知識などの裏づけ一切なしで
携帯電話でマツダスレを荒らすだけというのが笑える
この人、高校を卒業する知性すらないと思うんだが

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 00:03:01 ID:9qaoqiTS0

でも住んでる人なら白金高輪って書かずに白金か高輪のどっちかで答える気がするんだがね

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 00:04:53 ID:9NqoH/oa0

白金高輪駅の構内に住んでるんじゃないの？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 00:41:56 ID:cGW3RQS20

嘘だろうからスルー推奨。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 01:33:35 ID:s90fdmCGO

>>414板橋区成増→埼玉県朝霞市→練馬区春日町

隣が和光市（本田本社）があるから本田が企画的に多い
俺はマツダ（趣味）＋ベンツ（実用）乗り

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 01:38:10 ID:9NqoH/oa0

「本田が企画的に多い」ってどういう状況？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 02:53:58 ID:LxW785h60

>>426
たぶん比較的のミスタイプじゃね？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 05:11:27 ID:1VUXEHudO

マツダ＋メルセデス(超爆)、
それは無いわマジｗ

ゴミマツダは買わないよ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 05:31:00 ID:PzylKEGJO

>>428
知り合いにいるけど？
曰わく、珍しいじゃん？って(笑)
マツダの販社リストラされて悔しいんだろうけど、
マツダのことなんか忘れて頑張れ(^O^)/
後、今のうちに良く寝とけよ(´・ω・｀)
今時、楽な仕事なんてないからな

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 05:33:49 ID:1VUXEHudO

しかし、深夜の書き込み無職さん達の為の生活費を国に納めさせられるのは不愉快だねぇ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 06:01:55 ID:PzylKEGJO

>>430
あれ(・_・;)
働いてるの？
じゃ、尚更マツダなんかに関わってる場合じゃないと思うが？
あっ、日産のＤ？
諦めろ？あそこは、ルノーに買われた時点で終わってる(´・ω・｀)

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 08:08:16 ID:2ugRZyxt0

>>379
元年ファミリアに乗ってマツダ好きになったな。
ラリーベース車だったんでボディも剛性高かったし。
1500DOHCエンジンは良く回って楽しかったな。

そのまま乗ってても良かったけど、今はロードスターに乗ってる。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 08:16:19 ID:s90fdmCGO

>>428っん？鍵でもうpりゃいいのかい？
マジなんだけど
ちなみに通勤中

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 10:31:19 ID:1VUXEHudO

>>431
君と一緒にして欲しくないなｗ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 10:45:02 ID:9ktT4HLCO

>>405
ロータリーの騒音としか言いようのない音よりよほど良いような

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 11:17:00 ID:vH9tQ7HlO

787Bの音はガチで素晴らしい

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 11:55:49 ID:uezFM9A6i

白金高輪くん働けよw

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 12:03:15 ID:k6Ouv8W1O

プアマンズｗ

http://www.cf-david.jp/factory/images/cspdetail/1122246431.JPG

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 16:22:10 ID:1VUXEHudO

【ゴミマツダ】とは月とスッポンのﾎﾟﾙｼｪ♪♪

でも三重ナンバーなのね。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 16:34:49 ID:d3eJvoCOO

本当に

DAMEDA(笑)

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 19:20:34 ID:1VUXEHudO

それを言うなら～

お粗末ダ【世間の常識】

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 19:41:53 ID:wzE90u410

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 23:21:21 ID:E8Add2lwO

ビアンテは気持ち悪いし、新型アクセラはプジョーの盗作（中国の自動車メーカーレベル）

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 23:52:25 ID:yPqpOBhF0

プジョーがマツダのデザインを盗作してるんだけどね
ちなみにBMWやアルファロメオもマツダのパクリ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 23:54:04 ID:4lZAijUB0

>443
ビアンテは最初は「キモ（マツダおわた）」と思ったけど、慣れてきた。
アクセラは「プジョーっぽいw（マツダおわた）」と思ったけど実物見たらマツダ車だった。
デザインって受ける･受けない、飽きる・飽きないのバランスの難しいところで成り立ってるんだと感じた。

いつまで経っても受け付けないデザインとか、どの車種も残念なデザインになったメーカーとかあるよねw

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 01:59:32 ID:6fwWtjbkO

左ハンドルだとイメージちがうな
先週、ゴルフしにグアムいったんだけど
MAZDA3（アクセラ）が結構走ってた

カッコよかったよ

当たり前なんだけどMAZDAとフォードとリンカーンが同じ店で売ってるのは慣れないなぁ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 07:30:53 ID:ZfxjtJgiO

>>446
今でも、左ハンドルの方がペダルレイアウトがまともで、
ブレーキの剛性感高いのかな？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 16:01:26 ID:6fwWtjbkO

>>447それは昔のドイツ車じゃないか！
アウトバーンのあるドイツならブレーキ違うかもね。

パットもローターもゴリゴリ削ってキッチリ停める
片押し１POTでも200オーバーから安全に停まるからな

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 22:14:25 ID:6/sa1iirO

でも、マツダはしょぼ～いカックンブレーキだよねｗ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 22:17:06 ID:L5AmeVQ60

マツダのブレーキフィールは最高で
他の国産車ではGT-Rぐらいにしかありえないレベルだよ
ウソだと思ったら免許とって車を運転してごらんよ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 22:22:22 ID:FrHr2r550

ブレーキフィールに拘る割には片押しキャリパーしか使わないね。
何でだろ？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 22:25:43 ID:6/sa1iirO

仕方ないんだよ、だってマツダだぜ？

考える必要も無いじゃん(爆)

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 22:28:30 ID:L5AmeVQ60

>>451
カタログスペックなんて考えてなくて
現物が良けりゃいいと思ってるからだろ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 22:38:23 ID:ZfxjtJgiO

>>451
それは、ＲＸ８も含まれるのか？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 22:41:52 ID:gqOv2KyZ0

>451
大事なのは「2POT,4POTなこと」では無くて「ブレーキフィールがいいこと」だからじゃないか？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 22:43:27 ID:FrHr2r550

確か19inchモデルもフローティングタイプだったかと。
否定的な意味で言ったわけではないんだけどね。

固定式は制動力が上がるんじゃなくて、ブレーキフィールを詳細に制御できるから、って話だったんで。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 23:48:45 ID:F+bhcwOP0

FDの16インチローターなんてサーキット２週もしたら終わりだったけどな。
17インチにしてやっと5週くらい走れるレベル。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 23:53:57 ID:L5AmeVQ60

FDの初期はまだ日本ではホイールサイズが規制されてて
16インチまでしか使えなかったからね

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 23:55:36 ID:zdooWCsn0

>>451
パッドの、「ローターへの追従性」

BMWと同じ考え方。

ソースは、埼玉の老舗ブレーキ加工屋の社長。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 00:08:23 ID:gxOSie1n0

>>458
6型でも17インチは上級グレードだけだが・・・。
あとオイルクーラー片側の廉価モデルは真夏の街乗りで油温が130度近くになる。

ピュアスポーツを名乗るなら肝心なところは手抜きして欲しく無いな。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 00:21:33 ID:Ar7MP+dA0

廉価モデル買って文句言うなよ貧乏人
廉価モデルってのは普通、改造用のベース車両だろ
改造して強化して使えよグズ

462 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/15(水) 01:41:49 ID:9Hz7wlVd0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>448　おっとATのセレクターレバーがLHD仕様のまんまだったのに
　| F|[|lllll］) 　六本木カローラとかいってバカ売れしたやつの話はry
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
今思うとプレリュードとかFD3Sみたいなガングリップタイプって左右使い回すためだったのかなw

>>459
対向より軽いからかと思ってたw

>>460
オイルクーラーの付いてない側にナンバーずらす、とかいうのは
#でもFDの場合って付け根があるからズラすと穴が残るんだよなw

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 08:07:41 ID:YxPpCglR0

>>461
廉価モデルが一番売れるのがマヅダ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 08:56:53 ID:///GcTifO

それなんてプリウス

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 09:00:55 ID:udKQsYYf0

>>463
どこでもじゃね？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 20:30:19 ID:O5HpbaSs0

ミニバンは安い方のエンジンのスポーティグレードが一番の売れ筋だね。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 20:47:19 ID:kyuCR9Vf0

水の宅配、奥大山・三段峡のおいしい水　サンミネラル
http://www.sunmineral.jp/index.html

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 22:06:31 ID:qL5cA+120

ロードスターは廉価モデルじゃなくて
6ATのRHT付きが一番売れ筋らしいよ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 03:21:41 ID:BzmAftDK0

トヨタとマツダが提携　マツダにハイブリッド装置を年10万台供給へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247680650/

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 07:10:45 ID:MoAxZ72eO

命拾いしたな。

プッ！

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 07:29:58 ID:qBOy9Nj00

つ政治力

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 07:33:24 ID:H4kcwP6gO

これでもし、トヨタが、セリカにロータリー積んだハイブリッド出したら、
アンチ涙目で面白いんだが(^_^;)
どうせ、トヨタも小型スポーツカーのラインナップが寂しいだろうから、
２種類から追加してみたら株価上がるかもなのに(≧▽≦)ゞ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 11:57:34 ID:J7YjET/3O

>>468
そういやRX-8はトップグレードが一番売れてるんだっけ？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 12:20:14 ID:5Bajempy0

次期RX-7はこんな感じでお願いしたいです。
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2009/07/11/20090712k0000m040101000c.html?inb=yt

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 19:04:00 ID:MoAxZ72eO

今もニュースでやってたよ、
ゴミマツダがトヨタに泣きついたらしいねｗ

弱小マツダ哀れよのう～。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 19:25:12 ID:RJ+ScNl7O

短文なのにマルチですかw

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 19:46:52 ID:ofElkDoz0

>>457
情弱？ｗｗｗ

２００９年７月１６日
会社名マツダ株式会社
代表者名代表取締役社長山内孝
コード番号７２６１
問合せ先広報本部長見立和幸
TEL 東京(03)3508-5056
広島(082)282-5253
本日の一部報道について

本日、一部報道機関により、ハイブリッド技術提携に関する報道がありましたが、その内容は記者の憶測に
よるものです。
マツダの環境技術については、内燃機関の燃費改善、軽量化などを中心に、2015年までに2008年比でマツ
ダ車の燃費を30％改善することを目指して開発しており、また今後、段階的に電気デバイスの技術開発を進
めていく方針に変わりはありません。
現段階、提携などについては、何も決まっているものはございません。
以上

478 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/16(木) 20:36:26 ID:NMsyeq0c0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>474　分かりやすいのはむしろRX-01のほうじゃね？
　| F|[|lllll］) 　＜「次期型RX-7」のモチーフ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
RX-8との二本立てでいける前提ならば迷わず小型フル2シーターを選択できるし。
#それにしてもRX-500のコーダトロンカデザインは意外とプレッソのほうに似ているw

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 21:07:38 ID:MoAxZ72eO

263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2009/07/16(木) 20:54:29 ID:xM4sXe13O [sage]
いまNHK広島でトヨタが検討中ってやってたよ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 00:07:40 ID:qHq0N7+5O

>>572今時そんなオタク車出したらトヨタのイメージダウンだろwww
ハイブリッドはトヨタが数百の特許を握って囲い込んでるしこれは正解か

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 00:36:01 ID:Za+O8Zzj0

ロングパスキター！
>>572に期待。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 08:37:56 ID:fKP723mdO

>>480
っトヨタとスバルの共同開発の小型FRスポーツカー

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 09:35:59 ID:RPYvKjhTO

マツダ車乗りはどうしてマツダ車を選択したの？

バカなの？

死ぬの？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 09:56:02 ID:NyXf3jD50

デミオはデザインがすげーわ。
あのフロントからリヤへのサイド部分のボリューム感は
秀逸だな。しかも軽いし。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 10:09:15 ID:RGA6v8+y0

先日マツダ車を運転したけど基本的な出来が良くてビックリした。
昔のは乗ったこと無いけど近年の車種なら十分購入に値するな。
よく言われてる楽しさを感じたよ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 11:23:12 ID:JAu5NW/50

マツダ車として先代アクセラを初めて所有したけど、足回りがすごくいいね。
200万前後の車では秀逸。

次は、またアクセラにしようか、ロードスターにしようか、それともRX-8にしようか考え中。
マツダ地獄に入ってしましました。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 13:35:17 ID:3gERVAYh0

>>486
MSアクセラとロードスターor８の二台持ち。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 17:11:24 ID:EHRyA3L1O

他社、特にヨタ車とマツダ車の違いで、素人でもすぐに実感するのがブレーキだと思うんだよね。
しばらくマツダの車を運転した後はヨタ車は怖くて乗れなくなる。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 18:54:46 ID:I9SwvrqwO

カックンブレーキの最悪マツダｗｗ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 19:09:03 ID:GjocC8b10

それトヨタだからｗ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 19:52:39 ID:qHq0N7+5O

>>482 あんなの実際出さないでしょう
出したとしても極力ヲタクイメージを薄くするでしょう
今は自動車は単なる移動道具という認識の消費者が
若い人達を中心に主流だから
走り(笑)やドライビンクプレジャー(笑)とかの
ヲタクイメージはマイナスです

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:16:43 ID:qRRxje9kO

富士重工業株式会社ニュースリリース
ttp://www.fhi.co.jp/news/08_04_06/08_04_10-1.html
トヨタ自動車:ニュースリリース
ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Apr/nt08_0410.html

富士重工業株式会社
ttp://www.fhi.co.jp/contents/pdf_49900.pdf

＞2009年1月16日
＞・共同開発車(小型FRスポーティカー)⇒基本計画に変更なし

スバル＋トヨタのFRスポーツカープロジェクトは、
豊田章男社長の肝いりで実現したそうだからな………
ちゃんと出すでしょ。
(スバルディーラー本社の偉い人をプロトタイプに乗せたぐらいだし)

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:54:50 ID:jYoDZTWG0

ブレーキはよくなったな。あのブレーキが欲しくて8のTypeＳを買ったようなもんだ。でも、ダストは、ひど過ぎ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 23:41:24 ID:5G/W15Z30

８のブレーキはボンゴの流用だったりする

495 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/17(金) 23:49:40 ID:rMKXNcpDO

>>492
ユーザーの高齢化みたいなのをトヨタは気にしているようだし、
開発はしているんだろうけど…
いかんせん遅すぎかw
今時の若年ユーザーは買わないと思うし、
ターゲットが不明瞭な感じが否めないんだよな。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:00:26 ID:qpaEprUU0

>>489
カックンブレーキっていうのは
トヨタのようなブレーキペダルのストロークでコントロールするタイプに多くて
マツダのような踏力でコントロールするタイプにはありえないよ
免許を取ってレンタカーにでも乗ったら分かると思うけど

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:09:04 ID:xik9PQLQO

>>493ダストが出るのはしっかり停めてる証拠じゃないか
ドイツ車を見てみろノーマルなのに前輪ひどいぜ？

パット二回目にディスク交換が当たり前なくらい削れる

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:39:26 ID:k2irkalQ0

>>497
それは道理だか、アクセラはリヤが汚れるのはナンデ？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:53:06 ID:GlLkBMXU0

>>496
お前こそマツダに乗ったことあるのか。
先代アテンザに試乗したらカックンしまくりで、ディーラーの人がマツダが初めての人はみんなクレームつけると謝ってたぞ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 01:10:28 ID:xGXZQF8B0

>>498
リアの方が確かに汚れるけどフロントが逆に汚れなさすぎなのを見ると
フロントは国内用のダストが出にくいパッドを使ってるんじゃないかな。
輸出仕様はフロントがリアよりも凄い事になってるかも。

>>499
先代アクセラは寒い時期の乗り始め、冷間時だけはカックンぎみだけど
数回ブレーキ踏んでブレーキが少し温まるとカックンじゃなくなるよ。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 01:16:12 ID:GlLkBMXU0

>>500
試乗したのは真夏だけどな。
構内徐行して軽くブレーキに足乗せただけでカックンきてどーしようもねーなと。
一回りして温まっても大して改善しなかったがな。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 01:29:47 ID:AhTCpJ9g0

旧アクセラの初期ロット乗りだが、確かに慣れないとカックンときたな。

ちなみに、ブレーキは、フォード主導で開発。部品の多くも欧州製。
パッドも、フロント・フェロード。リア・ガルファー製と、
発売当時出された雑誌に載ってた。
セッティングも、欧州向けとは、変えているようで、
日本向けは、ペダルストロークは短め。
応答よくリニアに制動力が、立ち上がるようにしてあるそうな。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 01:53:27 ID:NXAzDBFe0

ちなみにオレが仕事で使ってるプロボックスも
乗り始めて最初のブレーキングや久々のブレーキングだけ
激しくカックンブレーキ
冷えたらカックンするトヨタのブレーキクオリティ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 01:56:49 ID:NXAzDBFe0

>>501
普段NAロードスターに乗ってる人？
だったら何に乗っても慣れるまでカックンブレーキに感じるはずだよ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 02:13:38 ID:GlLkBMXU0

>>504
ぜんぜん違う
試乗に行ったときはここでカックンいわれまくってるトヨタ車じゃ。
トヨタがマツダよりカックンとか呆れてものが言えんわ。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 03:52:40 ID:ZDXPnBev0

>>503
その症状ってリアブレーキシューの硬化だよ。
結構良くある症状で（ブレーキの部品作ってるところなんてそんなにないしね）
うちのＡＤバンも同じ症状。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 07:05:45 ID:t2B5sg4kO

>>505
パッドにアタリが付けば良くなると思う。
俺のアテも新車時はカックンしたけど、すぐに良くなったし。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 09:09:49 ID:El8EW+9dO

>>491
っヴィッツRS
っヴィッツチャレンジ
っトヨタF1

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 09:41:26 ID:kvTbE/Yv0

マツダ＞デミオ乗り始めは確かに踏んですぐ効くためかっくんになりやすい。
ただしすぐ慣れる。うちの嫁の車だが、もう慣れている。
トヨタ＞アルテッツアだがかっくんではない。でも高速でハードブレーキすれば
一発でジャダーが発生してうんざりだった。アリストと同じサイズが入っていたらしいが。
結論はマツダは車体が軽くブレーキタッチも繊細に操作すればヨタより良い。
以上俺の感想。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 11:58:30 ID:azAI/bc50

>>505
どうせなら車種書いてよ。カックンじゃないトヨタ車があるのは知ってるから。ただどの車種なのかが分からん。

>>509
次はデミオで高速にてハードブレーキの実験ですね。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 12:05:22 ID:I/pMBjlEO

↑そんな事したら･･････

(爆)

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 12:12:50 ID:QP/T6dzZO

ヨタ乗りがツダ車を試乗したらかっくんブレーキになるに決まってる。
難しい話じゃなくて、単にツダ車はブレーキが「踏み始めからリニアに」効くから。
ヨタは鈍いとゆーか、結構ベタ踏みしないと効かない感じ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 14:50:42 ID:jmRMqzyWO

>>512
何故トヨタだと思うんだ？
ブレーキの踏み始めがスポンジィでヒヤッとする、
ガックンの真逆ブレーキと言えば、
日本の誇り日産自動車じゃないか(≧▽≦)ゞ
今ブルーバードに良く乗ってるんだけど、
その後に何乗ってもガックンするよ。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 15:11:54 ID:YqlMtRegi

>>506
新車で納車された時からプロボックス10台全部カックンだよ
トヨタは劣化したブレーキつけて売ってるの？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 18:54:58 ID:I/pMBjlEO

カックン･マツダ。

ブレーキだけじゃなく会社もカックンしそうｗ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 19:01:53 ID:zVL5oyWF0

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 19:13:34 ID:ks9cWoNt0

>>515
トヨタは安物のカックンブレーキ、マツダは最高のブレーキ
トヨタはの業績は大赤字のカックンブレーキ、マツダは順調に黒字

残念だったねｗ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 20:31:46 ID:/XGJxr6oO

↑馬鹿野郎

文章勉強してから来い。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 20:38:05 ID:/XGJxr6oO

マツダじゃ恥ずかしくて銀座に行けない(ToT)

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 20:41:12 ID:/XGJxr6oO

マツダ(泣)

マツダ(恥)

お粗末ダ

(^.^)(-.-)(__)

嘔吐寒(笑)

幽之巣(笑)

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 21:03:47 ID:eXOTUqcV0

マツダ・・・

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 21:08:33 ID:DaD3hwexO

マツダ車は自体はいいよ。
でもディーラーはやはり低レベル。

今日、Ｇ馬マツダＴ崎店でオイル交換その他を頼みつつ、
待ち時間に新型アクセラや現行アテンザ見てたんだけど、
特に声もかけられず放置の上、受付嬢も営業も愛想が無い。
特に、表情が悪い。
また、目玉の新型アクセラも屋外に立て看板の類もなく置いてあるだけで、
屋内にもカタログの類は見当たらず。
売る気あるのか？と問いたくなるやる気の無さだ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 21:10:11 ID:uR3jXY8xO

>>495
クラウン(ゼロクラウン以降)、マークX辺りのモデルも若返りをはかってたりしますしね。
現行クラウンは、若返りし過ぎて、
トヨタ・スカイラインみたいな感じになっちゃってますけどw

まあ、スバル＋トヨタのFRスポーツカーはちゃんと出すと思いますよ。
章男氏の今までの発言などを考えるとね。
つーか、出さなきゃスバルブチキレでしょうしw

＞いかんせん遅すぎかw

残念ながらw(汗
スバ/トヨスポーツは北米市場メインだと思うんですけど、
あんなことになっちゃいましたからねぇ………
発売時期は結構遅いみたいですけど(2011、12年ぐらい?)、
それまでに市場が回復してるかどうか………

＞今時の若年ユーザーは買わないと思うし、
＞ターゲットが不明瞭な感じが否めないんだよな。

若年層は買わないでしょうね………
可処分所得の減少による車離れが激しいし、
そこそこ所得が有ったとしても、欲しい車がスポーツカーではないだろうし………
「トヨタこそああいう車(＝スバ/トヨスポーツ)を出すべきだ」と
常々思ってたんですけど(ノブレス・オブリージュ(「高貴な義務」の意)的に)、
状況は厳しいですね………

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 21:13:07 ID:16C7Iv9x0

車眺めてて声掛けられる方がいいの？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 21:15:43 ID:AlGWQfiO0

>>507
試乗車がおいてなく、余所から回ってきた中古車を試乗したのだが。
ブレーキのあたりがついてないのか。

>>512
踏み始めからガツンと来るのをリニアと言わないwwww

まあ、そもそもトヨタは、マツダはという次元でブレーキを語ってる時点でバカなんだよ。
今はレガシィに乗ってて、代車でステラとか出てくるが、全然ブレーキが違う。
ステラなんてペダルすかすか、足乗せたらガツンと来る。
かかと付けたまま女性が踏んでも止まれるような設定なんだろうな。
車種ごとに設定が違うものをメーカーでひとまとめとかあほくせぇ。

トヨタはダメという結論ありきで語るから矛盾も多いしね。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 21:20:31 ID:HI0aOm550

BMWのM3と同じブレーキついてるのもあるけどこれもだめかな

527 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/18(土) 21:20:33 ID:t2B5sg4kO

>>522
本当か？
俺の行き着けは東北マツダ某店だけど、
展示車（アクセラ）にはグレードや価格等々の表示。
店前の試乗車にも同様の表示がされてるぜ…？
店に入ればすぐにドリンクのサービスもあるし、
担当がいれば必ず挨拶もしてくるしなぁ。
カタログも基本的に全車種分揃っているし、ファミリアバンのもある位だw
2chで見るような酷さは皆無なんだよね。
店に恵まれているのか………？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 21:32:21 ID:DaD3hwexO

>>527
その店で５年前に旧アクセラ買ったときや、その後暫くは悪くなかったよ。
ただ、ここ一、二年で様子が変わってしまった。
いつ行っても愛想無いというか店の雰囲気がイマイチ良くない。
ドリンクはすぐ出してくれたけどさ。そういう形式的なこと意外で
なんか客をもてなす気が感じられないんだよね。
愛想悪くなってもずっと通ってたけど、ディーラーを変える事を本気で検討。

新型アクセラについてはホントに何も無くてビックリ。

529 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/18(土) 21:36:18 ID:t2B5sg4kO

>>523
絶滅危惧種位の希少度で、スポーツカーを乗り回す20歳前後の人。
存在するんだけどね（苦笑）
これが中古のRPS13や、S14に乗っているんだよなあ…（中古インプとか）
まあ、新車じゃ買わないだろうねw

ん…。今のクラウンは良いね。
始めて乗っても良いと思うデザイン。
ただこれが、ユーザーの若返りには繋がらない気もするが…w

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 21:47:44 ID:DexgUVAk0

>>525
事実としてマツダ車のブレーキはどれも最高であり
トヨタ車のブレーキは全部ダメダメ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 21:54:09 ID:DaD3hwexO

マツダ車の操作感は基本的にどれも自然で好ましいよ。
でも、緊急時にペダル踏んだ時に爪先が当たる可能性がある場所の樹脂パーツが
ヤワな造りなのはガッカリだ。
しかも外れたらペダルの間に挟まりかねないような。
安全にかかわらない内装樹脂パーツがヤワでも別に構わんけど。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 21:58:22 ID:6RoOnMou0

>531
ひとくくりに「樹脂」と言っても、金属並みの強度もある樹脂もあるから、その点は抜かりないのでは？
主戦場はヨーロッパだろうし

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 22:03:48 ID:DaD3hwexO

いや、実際自分のアクセラのステアリングシャフトがフロア貫通する部分に
被さっているカバーは外れたっす。
クラッチ蹴りした時にね。
ハメ直す時に物凄くヤワな造りでビックリ。
ビスで止められてすらいなかったよ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 22:05:32 ID:/XGJxr6oO

四気筒メーカーは

すっこんでろ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 22:06:55 ID:DexgUVAk0

それは正面衝突した時に足を保護するためそうなってるんですよ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 22:10:48 ID:/XGJxr6oO

衝突試験で

ダサダサな数値
君死に給う事なかれ(笑)

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 22:17:13 ID:DaD3hwexO

RX-8はめちゃ衝突試験の結果いいし現行アテンザもボンネット低いから
対歩行者は悪いものの他はかなり良いんだけど

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 22:19:38 ID:/XGJxr6oO

↑馬鹿発見

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 22:20:47 ID:TJ50zA8k0

携帯必死だな
今日から夏休みか？ｗ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 22:21:51 ID:/XGJxr6oO

↑一発、いや二発足りねぇな(笑)

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 22:22:52 ID:zVL5oyWF0

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 22:24:14 ID:/XGJxr6oO

↑こいつは三発

スズキ製か？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 23:04:54 ID:El8EW+9dO

エンジンそのものを作っていないロータスに謝（ｒｙ

>>533
最近の車はマツダに限らず、嵌合のみで留めてある樹脂部品は多いよ。
該当部品がどこだかは検討付いたが、ここはよほどのことがない限りは外れない部品じゃないかと。
そもそもクラッチ蹴り自体が車に負荷をかける推奨できない操作の仕方だし。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 23:17:10 ID:ihFFCXaB0

レビューは、小さくて取り回しが良くて、
そのわりに居住性と積載性もよくて、
しかも走って楽しいという良い車だった。
ああいうクルマはマツダしか作らないだろうな。

デザインも主にオレに大好評だったんだが
残念ながら世間的には受けなかったみたいだ。 orz

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 23:44:06 ID:/XGJxr6oO

↑嘔吐寒を代表する

汚物

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 00:00:16 ID:bv10+MUEO

粘着･･･（嘲笑）

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 00:08:59 ID:Rw2Tzc/kO

↑貧乏ったれ

クスクス

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 00:19:21 ID:GBbdQ/iHO

>>529
ところがどっこい生きている、みたいなw<スポ車乗り回す20代前後の人

＞まあ、新車じゃ買わないだろうねw

弄り倒すこと前提なら、新車は勿体無い気もしますしね。
(事故ると痛いというのもあるw)

＞ただこれが、ユーザーの若返りには繋がらない気もするが…w

し、しまったー!!(汗
車だけ若返っても、買う層自体が変わってないなら意味無いですもんね………

閑話休題。
スバ/トヨスポーツの水平対向エンジンは直噴で来るのかな………
アイシンが開発検討中のDCTは………無いかw

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 01:26:54 ID:z8jUaTDwO

>>525
> >>512
> 踏み始めからガツンと来るのをリニアと言わないwwww

いや、普通はそれをリニアと言うんだが？
なんか文章全体から、「知識を小賢しくひけらかすウザイ奴」ってのが伝わってくる。スバオタって本当に多いよね。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 01:47:19 ID:HZ8tn5cF0

カーグラフィックTVでトヨタとマツダのブレーキを
ベンツとBMWに例えてこう言ってた

トヨタのブレーキはブレーキペダルを踏み込んだストロークで
コントロールさせるタイプでドイツ車で言うとベンツに近い感覚
マツダのブレーキはブレーキペダルを踏む力でコントロールさせるタイプで
ドイツ車で言うとBMWに近い感覚

やはりプロの発言は「マツダはカックンブレーキだ！」と
携帯で煽ってるアホとは次元が違いすぎますね

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 02:49:50 ID:GBbdQ/iHO

>>525
＞踏み始めからガツンと来るのをリニアと言わないwwww

◆リニア(linear)
線の、線形の、直線の

ブレーキペダルを踏む量を増やすことによって効きが増すブレーキのことを、
「リニア～」と表現し、

＞ステラなんてペダルすかすか、足乗せたらガツンと来る。

ペダルの踏む量に関係無く、踏み始めにガツンと効くブレーキのことを、
「ドッカン～」と表現するんだよね。

＞かかと付けたまま女性が踏んでも止まれるような設定なんだろうな。

あ、これはどうなんだろう………
リニアなブレーキだと、
「ブレーキが効いてない」と思うドライバーが多いからじゃなかったっけ?

＞トヨタはダメという結論ありきで語るから矛盾も多いしね。

トヨタ馬鹿にして車通気取ってるような連中ですからね<アンチトヨタ
そんなもんです。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 06:37:03 ID:e1KLOvDrO

個人的にマツダはブランド力が無さすぎるから嫌だな。
車を単なる移動手段や道具と考えてる人にはいいかもしれないが。
やはりブランドイメージは大切じゃないかな。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 06:39:38 ID:6MK5Q6aw0

>>552
個人的な問題ではない気がするね。
全国的にもだね。
ただし一部の人にのみそんなことはないが正解だけどね。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 07:05:13 ID:128K2aJd0

>>552
＞車を単なる移動手段や道具と考えてる人にはいいかもしれないが。
ここは、全く逆だよ。おまえ、乗って言ってるのか。バッカじゃね？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 08:22:07 ID:e1KLOvDrO

>>554
私はブランドイメージを趣旨に話をしたのです。
貴方がバカです。
私は自分用にフェアレディＺと家族用にアルファードを所有しているがこの2台に勝るマツダ車があるのかね？
全てにおいて私の所有する車にマツダ車は劣る。
ブランドイメージでも走行性能面でもね。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 08:37:37 ID:VcZhDPdD0

とりあえず上級車種を出してみました、みたいな

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 08:39:54 ID:sIpNpiFF0

>>555
自分用と家族用で分けた上で、その２台が出されるとたしかに勝てんわな。

>車を単なる移動手段や道具と考えてる人にはいいかもしれないが。
これは、ブランドイメージを主に考えると確かにそうかもしれんが、
ブランドはどうでもよくて、乗って楽しいとかを含めた、車らしい車が欲しい人にもマツダは選択肢に入る。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 08:49:04 ID:kDMfR1xvP

マツダ車なんか買う人間は所詮負け組みの貧乏人で頭が悪くて価値観も
解らない糞人間だよ！
どんな思考回路になったらマツダ車買えるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホントマツダ車に金出す気になれるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だってマツダだぜ？？ｗｗｗｗｗｗｗ
普通トヨタ車買うだろよ！！
何回考えても笑えるよなｗ　マツダ車だぜ？ｗｗｗ
もーこっちが恥ずかしくなるぜｗｗｗ
赤面だぜｗｗｗ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 08:58:31 ID:T4ixL8k10

>>558
俺は所詮負け組みの貧乏人で頭が悪くて価値観も
解らない糞人間だよ！

まで読んだ
自己紹介乙

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 09:02:26 ID:e1KLOvDrO

>>557
乗って楽しい車らしい車。フェアレディＺはその言葉の通りの車ですね。
安価な車で考えると私はホンダ車が好きですね。
シビックが好きですね。
他社で考えたらランエボとかインプとか。
なんかマツダ車は中途半端なんですよね。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 09:08:59 ID:kDMfR1xvP

>>559
うるせー！
俺は天下のトヨタ車乗りだぜ！
おめえどうせマツダ乗りだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤面だぜｗｗｗ

マツダ車乗ってて赤面だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 09:09:02 ID:K+TnzgclO

>>559
本当にそう見えるなら…

眼医者、いゃ精神科に今すぐ行きなよｗｗ

こんな馬鹿がマツダに乗ってるのかと思うとイメージ悪いよね。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 09:10:13 ID:Rw2Tzc/kO

四気筒のみ(笑)

2500で四発(笑)
バランス悪杉

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 09:15:57 ID:kDMfR1xvP

4発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マツダ4発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 09:17:00 ID:kDMfR1xvP

マツダ4発ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━!

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 09:18:23 ID:T4ixL8k10

>>561
おうマツダ車運転してると、嬉しすぎて頬をあからめてしまうよ
トヨタ車を降りてほんとよかったと思うよ
顔を青ざめることがないからね
>>562
実は自己診断によると統合失調症の気があるんだ、まあ気にしてないんだけどね、だから行かなくてもいいだろ？
視力は抜群さ(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 09:52:44 ID:kDMfR1xvP

www.mazda.co.jp

どれ乗れってんだよｗｗｗ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 10:05:52 ID:T4ixL8k10

>>567
誰も強制なんかしてないだろ
妄想の過ぎるやつだなあ
乗ったことあるのか

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 10:11:31 ID:kDMfR1xvP

>>568
乗った事ねーよｗ

乗らなくてもマツダ車が糞な事は理解出来てますｗ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 10:27:50 ID:sHglTKDeO

>>569
まあ、そういうなよ(・_・;)
君そのものみたいな車が結構あるから(≧▽≦)

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 10:36:53 ID:T4ixL8k10

>>569
どう糞なのか教えてくれよ
妄想でもいいからさ∵ゞ(≧ε≦ｏ)ぶっ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 10:42:28 ID:Rw2Tzc/kO

マツダは昔から糞

幽之巣(笑)

嘔吐寒(笑)

お粗末ダ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 10:50:56 ID:Rw2Tzc/kO

高額所得者の殆どは

トヨタ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 11:51:30 ID:AJLrP0TOO

草々さんが居るな。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 12:16:31 ID:OJC/o+y00

>>573
すいません、人に伝わるように書いてもらえます？
無理ならチラシの裏にでも書いたら？
∵ゞ(≧ε≦ｏ)ぶっ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 12:24:03 ID:GKvJp4yi0

ID:kDMfR1xvP
毎日必死のアンチ活動、ご苦労様です。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 13:25:45 ID:KW0Y6Slm0

マツダはロータリーなんて作るほど暇と金があるなら、それを使ってさっさとV6やV8を作りなさい

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 13:43:24 ID:zRiBPuYDi

みんながトヨタに乗ってるから
ボクもトヨタに乗っていれば安心だよ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 13:46:56 ID:gl+Y+7w20

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 14:29:39 ID:sHglTKDeO

>>577
今更、Ｖ６作る位なら４ローター出すんだいo(ﾟ∇ﾟ*o)(o*ﾟ∇ﾟ)o～♪
コスモＧＴＲヾ(≧∇≦*)ゝ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 15:17:57 ID:Rw2Tzc/kO

昔、マツダに乗ってる奴はドケチとか言われてなかった(爆)

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 15:20:40 ID:GFCmMwyy0

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　　　　　トヨタ自動車の倒産への道　　　　　V∩ 　。｡。。
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　載　っ　て　る　よ　！　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜　　ｏ　　〇　。　o
　　　　　＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ派遣切り/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　金幹部たちと山分け　/
ｏ　　〇　。　o｜ボンボン社長 |　｜　脳なし大幹部　/　（ミ　　　ミ）ディラー営業使い捨て　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜　　　ｏ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o
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　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::大衰退:::::＼

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 16:07:12 ID:sHglTKDeO

>>581
大久保清の愛車ルーチェを生んだマツダ(東洋工業)をなめるな(￣□￣;)!!

ケチじゃない！イカれてるんだ(｀・ω・´)

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 16:11:19 ID:Rw2Tzc/kO

街頭でインタビューしたらどうなるかな？

マツダは(ToT)間違い無し

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 16:14:25 ID:sHglTKDeO

>>584
意外に人気あるよ。
マツダ地獄知らない人間ばかりなんだから

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 16:21:02 ID:Rw2Tzc/kO

マツダが人気？

笑いのネタだろ？普通に

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 16:24:38 ID:AJLrP0TOO

>>586
やってみると良いよ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 16:40:16 ID:K+TnzgclO

>>583

今でも犯罪者が乗るイメージだね、マツダはｗ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 16:58:51 ID:5wgiFPvi0

最低の凶悪犯罪者の車といえば
日産ラングレーとトヨタカローラ2だよな

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 18:28:18 ID:sHglTKDeO

>>589
カローラⅡって？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 18:55:12 ID:128K2aJd0

>>583
ファミリアロータリークーペです。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 18:58:33 ID:128K2aJd0

>>555
Ｚ? そうでもなかったがな。まっすぐはよく走るがね。アルファード？俺はバスには興味なし！

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 20:21:28 ID:a1TZ37taO

>>592

そっとして置きなさい･･･

今のズィーカー(33から)とマツダのスポーツは棲む世界や

戦略的な思惑が違うじゃないですかｗ

家族用にアルファードだなんて羨ーまーしーいーわー(棒読みでおｋ)

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 20:28:24 ID:ZBQg+1MCO

>>563
2400で四気筒のカムリに謝れ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 20:28:24 ID:0vOGjNwh0

ゼット買うなら370GTのが遥かにいいな。
どのみちマツダには作れない車格だけど。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 20:30:23 ID:ZBQg+1MCO

あと現行レガシィにも謝れ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 20:33:57 ID:128K2aJd0

>>593
そだな。奴のＺと俺の８じゃ接点なしだ。俺はＺとスカＧを乗り比べて、違いがわからなかったよ。スカＧの存在が不要ってことなんだろうけどね。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 21:20:38 ID:KckNLm8k0

いちいち自分の車を隣の車と比べないと安心できなかったり、
売り払うときの事ばかり考えてる、愛も何も無い可愛そうなヤツが涌いてるみたいだな。
クルマがステータスだった時代もあったようだが、もーいーじゃねーかそんなのは。
大方の人々にとってクルマなんか、もー何でもいいんだよ、
残り少ない我々が好きなものに乗ればいいんだよ。
どうせもはや誰も気にしちゃいねえんだから。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 22:01:34 ID:z8jUaTDwO

>>598
たまには良いこと言うじゃねーか。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 00:09:17 ID:7lvUO9+pO

車の話になると

愛車の名前が言えないマツダ乗り(笑)

恥ずかしさ全開

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 00:23:32 ID:hhDvZWf60

俺マツダ乗りだけど正直金無いからマツダ車乗ってるｗ

金あったらマツダなんか乗らないよ。。。

ＺとかＧＴＲとか乗りたいよ。。。

もしＺとか買ったら即効マツダ乗り馬鹿にすると思うｗ
大抵みんなそうだと思う。。。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 00:35:14 ID:OsUj4obC0

>>601
なら、別にホンダでも構わんって事だよな。
トヨタや日産にだって、デミオより安い車は沢山あるし。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 00:46:58 ID:/r+aF8AO0

いやいや、ZがGTRが欲しいけど金がなくて買えないという人には
昔は日産にシルビアや180SXなんかがあったんだけど
今はそれに該当する車がないんだよね
こういう人は当然S2000もRX-8も買えない
そうなると後輪駆動で一番安いスポーツカーは
マツダロードスターしかないわけさ

マツダはいいポジションのスポーツカーを残してくれてて
神に近いメーカーだよ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 02:28:23 ID:edOdF1xI0

速さを競うクルマをオープンにするバカがいるか。
ロードスターは楽しむクルマであって
速く走るためのクルマじゃねーよ。

S2000やGTRじゃロードスターの替わりにゃならん。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 03:26:56 ID:NlYXHMPN0

なんでコイツぶちキレてるの？ｗ

606 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/20(月) 03:44:49 ID:9EPjDI6e0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>555氏にとって氏の選んだZとアルファードという組み合わせが最適選択だったなら
　| F|[|lllll］) 　それはまことにご同慶の至りだ。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
それで満足してる人にとっては他の人にとっての最適解が何かは知らなくてもいい話だし。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 04:00:44 ID:NlYXHMPN0

>>604
速さを競うF1マシンはオープンです
残念でした、頭冷やしてこい

608 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/20(月) 04:09:46 ID:9EPjDI6e0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>601 >>602　安いのが理由ならLYRA3ドア（5MT）一点買い。
　| F|[|lllll］つttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/minica/lineup/index.html
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
こんなすばらしいものを作っている三菱が何故不振にあえいでいるのか全くわからない

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 05:48:47 ID:hi9M/Hi5O

>>607

オープンの意味が違うだろ！ｗ

むしろ、ル・マンのプロト･･･(違

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 05:57:58 ID:hi9M/Hi5O

>>601
俺は金があっても、マツダに乗るよ。
当然だろ、好きなんだから。ｗ

にしても、お前さん、もっさりした車が好きなのか･･･？

誠に残念だ。(苦笑

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 06:22:34 ID:NumBxwFHO

>>610
昔のＺはな、すらっとした綺麗な車だったんだよ(ノ_・。)
コスモなんて、目じゃないくらいに。
フェアレディだったんだよ(ノ_・。)

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 06:22:36 ID:7lvUO9+pO

↑と、ペソ預金者が申して居ります

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 06:24:23 ID:rnHCUn1DO

>>607
何でトヨタはF1で勝てないの？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 06:26:35 ID:NumBxwFHO

>>607
だったらＳ2000買ってやれば、ホンダも助かったのに(ノ_・。)

屋根なしで、剛性だそうとすればＳ2000みたいにするしかない。
それが、オープンカーユーザーに受け入れて貰えないからＳ2000は売れなかったんじゃないの？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 06:50:23 ID:WF+KQFSYO

>>614
高かったからじゃない？

616 ：専用インタミ：2009/07/20(月) 07:13:39 ID:hi9M/Hi5O

>>611
知っとるよ！ｗｗ

しかも俺は、
こよなくJCESEを愛する変態でもあるｗ
仕事の車にフレンディーを２台所有する馬鹿でもあるｗ
勿論、
コスモ20Bならびにフレンディーの片方(V6)には、
ブレーキを組んでいる程の、走り好きですが。

そんな俺に謝りなさい。ｗ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 08:33:03 ID:wU1uBBeZO

>>601
なにもマツダじゃなくても、シビックタイプRとかスイフトスポーツとかの比較的廉価で
スポーツテイストのある車はいくらでもあるのでは？
それに中古って選択肢もあるし。貧乏なら無理に新車買う必要もないだろう。

>>615
北米で失敗したらしいね。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 08:37:01 ID:wU1uBBeZO

>>601
って、おまいこんなスレ立ててんのか。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1248017379/

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 09:55:15 ID:U9U7b7CEi

>>601
＞俺マツダ乗りだけど正直金無いからマツダ車乗ってるｗ
＞
＞金あったらマツダなんか乗らないよ。。。

かなしい金の使い方だね

車種は？選んだ車が気になるw

620 ：６０１：2009/07/20(月) 10:25:28 ID:hhDvZWf60

ロードスターですよ！
シビックTYPE Rに軽く煽られます。
もう売って中古のZ買います。
FRがいいので。。。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 10:29:18 ID:NumBxwFHO

>>620
車は好きずきだから良いけど、
Ｚじゃそこそこいじらないと、もっとシビックに煽られるよ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 10:30:32 ID:7lvUO9+pO

マツダって

腐ったサバ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 10:34:48 ID:NumBxwFHO

無改造、ＦＲ限定で、ホンダのＲより速い車って無いんじゃないかな。
改造するなら、Ｚよりロードスターが安い分得だよ。

程度の良いシルビアがこの時代にあれば良いのにね

624 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/20(月) 10:49:05 ID:XcVDUtoRO

>>601
Zに乗ろうが別に君の自由だけどさ、
自分の車より安い（又は遅い）のを馬鹿にする。
「それが普通」みたいなのは賛同しかねるなあ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 11:42:04 ID:wU1uBBeZO

>>620
サーキットユースならオイルクーラーちゃんとつけとけよ。
Z33はすぐに油温があがっちまうから。

まあ、本気でサーキットユースならロドのままかS2000を勧めとくが。

一般道で煽られる？DQNは相手すんな。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 11:43:46 ID:br2bbOg00

パワー厨が乗る車じゃないんだよなマツダ車

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 12:08:18 ID:Hj9TxVCC0

マツダ車は座席の座り心地が本当に良い
まるで安楽椅子のようだ
これに較べたらトヨ（ｒｙ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 12:37:26 ID:StuD3luV0

ｔ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 12:47:23 ID:sQZx1YbT0

マツダはルーチェ、ランティス、RX-7と３台乗ったが、全部腰にくるシートだった。
特にランティスとFDが酷かった。FDはすぐフルバケに交換したけど。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 13:08:28 ID:StuD3luV0

私はフェアレディＺ所有者だがやはりＺは素晴らしいよ。
もう親父だが仕事帰りサラッと峠に流しに行って軽くパワードリフト。
Ｚを停め降りてきた私はスーツ姿の親父。若い奴のびっくりした顔が面白い。

ふふ。ちょっと自身に酔ってしまった（笑

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 13:11:18 ID:vp+DXrH80

Zってそんな人が乗ってるんすね！！
かっこイイっすね！！

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 13:27:44 ID:TCOCZ7Pyi

Ｚ？
俺の８で煽ってやるさ。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 13:31:09 ID:20Yv3ymP0

気も胃

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 13:59:19 ID:NumBxwFHO

>>629
ユーノス５００と比べたらランティスのシートは最高さ。(ノ_・。)

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 14:25:22 ID:Xs33cqVxO

Ｚ？

あぁ、日産版プリウスのことか

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 14:33:15 ID:JlRdpPiO0

確かにマツダは最高級という意味で、良い車はないが
俺みたいな貧乏人でもそこそこ乗れる車はあるし
その点はトヨタよりはまだまし

どっちにしてもZなんて乗ってる奴はバカ
GTRかインプstiの方がぜんぜん良いだろ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 15:25:53 ID:StuD3luV0

>>636
Zなんて乗ってる奴はバカですか？
なるほど。では私はバカですか？
Zなんて乗ってる奴はバカという理論を是非教えて貰いたいですね。
それでは貴方はどの様な車種にお乗りになっているのかな？
マツダ車ですか？　　ふふふ。

もう一度言いますよ。私の愛車はフェアレディＺですよ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 15:27:50 ID:StuD3luV0

重要なのでもう一度言いますよ。

私の愛車はフェアレディＺですよ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 15:34:47 ID:hi9M/Hi5O

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 15:39:33 ID:qTIISLOMO

マツダしか買えない貧乏人に何言っても無駄だよｗ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 15:40:25 ID:JlRdpPiO0

>>637
理論もクソもなく、それだけの金があればもっと良い性能の車買うだろってことだよ

俺は貧乏人だ
お前のZ（）笑より良い車に乗っているなんて書いてないと思うがｗ

頭大丈夫かい？
お前会社で部下から信頼されてないだろｗｗ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 16:24:13 ID:StuD3luV0

>>641
なるほど。理論もクソも無いのですか。
フェアレディＺは価格に見合った性能だと思いますね。
何より私はフェアレディＺの輝かしい歴史とスタイルで選択していますから。
GTRでは高すぎる。インプstiはスタイルが紳士的では無いですね。
私は都会の町並みにも調和する紳士的なスタイルが好みなのです。

頭は大丈夫だと思います。
頭がおかしい様なら年収1000万は越せませんからね。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 16:50:14 ID:DKjwfFF+0

>>642
精神的に欠陥があろうとバカだろうと年収1000万超えるのは不思議じゃない。
むしろ、バカ正直にやって年収1000万の方がよほど難しい。

正直、荒れると分かってて最後の一行を書くなんて精神的に欠陥があるか、頭が少し悪いかどちらかとしか考えられない。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 16:54:28 ID:NumBxwFHO

どうして、ヲタと言うのは墓穴を掘りたがるやら(^_^;)
いつのＺか知らんが、シルビアじゃあるまいし峠でドリフト決めるなんて素人技じゃない。
ほっときゃ良いのに、カタログヲタは乗ったこともないＧＴＲやｓｔｉインプとか言い出す。
言われた方も、今度は年収１０００万円って誇らしげに言い出すし。

恥ずかしいスレになっちゃった(・_・;)
まだ、マツダ車みるたびに下呂吐くパーがましだ(≧▽≦)

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 16:56:12 ID:JlRdpPiO0

>>642
年収1000万で頭おかしいやつなんて一杯いるだろｊｋ

まあ、２chだからこんな変態紳士みたいな態度してると言えなくもないが、
もし現実でこんなんだったら、頭おかしいこと間違いなし

試しに会社での評判聞いてみるといいよ
部下から個人的に飲みに誘われることないんじゃねーの？ｗｗｗ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 16:59:42 ID:QxLF41xU0

>643
彼は肩書き大好きなだけだろう
車も人生も中身より肩書き（よく知らない素人でも分かり易いモノ）をアピールしたいのかな？
「スーツ」とか「1000万」とか「フェアレディ」とか、知的（彼的にはインテリジェンス？笑）っぽいもんね

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 17:05:49 ID:hhfHZrPy0

>>634
ランティスは知らんけどたしかにユーノス500のリアシートは最悪だった
座面が水平なのにシートバックは寝ているから腰に負担がかかったし
とにかくシートそのものが硬かった、いい硬さじゃなくて安い硬さだった
フロントシートは可もなく不可もなくって感じだったけど

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 17:35:33 ID:NumBxwFHO

>>647
そうか？
ＭＴ乗ってたんだけどアクセルペダルがやたら手前なのと合わせて、
１時間も走ったら涙が出た

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 17:38:31 ID:7lvUO9+pO

ツダヲタ君よ

そこいら行って聞いてみろよ？

マツダってどう思う？とな

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 17:42:05 ID:nQgT24Ra0

Ｚなんて糞車、話題にせんでええんちゃう？ここはマツダっしょ？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 17:43:10 ID:qTIISLOMO

ツダヲタ、涙目ｗｗ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 17:43:21 ID:nQgT24Ra0

>>637
こいつ、キモい。うせろ！

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 17:44:36 ID:hhfHZrPy0

>>648
オレはユーノス500を5年所有したんだけど
あれは全部小柄な人に合わせてるよね
小柄なオレには運転席はピッタリだった

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 17:54:13 ID:NumBxwFHO

しかし、車持って無さそうなアンチＺと、
マーチやフィット？、アクセラも買えなさそうなアンチマツダが痛いんですが(^_^;)

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 17:55:37 ID:NumBxwFHO

>>653
ＡＴ？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 17:56:23 ID:hhfHZrPy0

当然ATだよ
シフトショックが凄かったよ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 17:58:47 ID:NumBxwFHO

>>656
だからかも
特にクラッチを踏みきれる距離にあわせるとアクセルが近すぎたから

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 18:05:17 ID:sQZx1YbT0

ああ、そういえばルーチェとランティスのATもダメダメだったな。
なんかCVTみたいにスリップしまくってる感じ。
今のマツダATは良くなった？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 18:19:35 ID:qTIISLOMO

相変わらずダメだよ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 18:23:13 ID:NumBxwFHO

>>658
アンチさんもそう言うことだしＭＴ買おうぜ(^O^)/

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 18:26:47 ID:nQgT24Ra0

>>660
MT乗れない奴が増えて情けねえな。AT専用免許ってのがいかんな。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 18:39:00 ID:oWBp7Tsl0

いやいや、ユーノス500ぐらいの車格で
スポーティーでも何でもないFF車なんだから
普通はゆったりFFで乗ろうと思うだろ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 18:43:33 ID:Xs33cqVxO

なんかね…Ｚはたしかにいい車だと思うけど、乗り手に恵まれないんだね。
人は車を選べるけど、車は人を選べないんだね。

Ｚオーナーの大半は以前もＺオーナーまたはGTRなどの日産車オーナーっていうし。
悲しいことだ（）笑

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 18:51:06 ID:StuD3luV0

いやはや。。。
私のフェアレディＺはもちろんMTですよ。
最近Z33から34に乗り換えたよ。
フェアレディＺの前はシボレーコルベットでしたね。
コルベットの350エンジンはパワフルで面白かったね。
ここでコルベットの話は通用しないか。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 18:52:35 ID:7lvUO9+pO

マzダ(笑)

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 18:53:37 ID:oWBp7Tsl0

でもZの本来の使い方はATで高速道路を走る車でしょ
安定性は抜群だけど車重がけっこうあって曲がるのは苦手だとかで

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 18:54:22 ID:NumBxwFHO

>>662
ABSとLSD装備で、フロントとリヤにアンダースポイラーもどきが付いて、
あの時代に６０扁平だぜ？
スポーツセダンよ('-^*)/

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 18:54:50 ID:eSm2dNiN0

>>666
何だそれ、湾岸ミッドナイトにでも書いてあったか？

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 18:56:52 ID:oWBp7Tsl0

>>667
前がめちゃくちゃ重かったけどｗ

>>668
何それ？マンガ？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 18:58:03 ID:NumBxwFHO

>>663
２ＣＨ用語らしいけど脳内ユーザーって知ってる？
日本国内で３２以降のＺをドリフトさせて制限速度以上で走れる奴なんてまずいない

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 19:01:51 ID:NumBxwFHO

>>669
だからよ(ノ_・。)
高速で前タイヤバーストでクラッシュよ(T_T)

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 19:03:38 ID:oWBp7Tsl0

>>671
オレはカーブでこっちの車線に侵入してきた軽自動車に
雨で滑って曲がれずそのまま激突

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 19:08:18 ID:NumBxwFHO

>>672
あんたも軽か(-_-メ
俺は高速のカーブ出口に停車してたカスを急ハンドルで回避した時バースト(T_T)

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 20:29:28 ID:wU1uBBeZO

>>630
それはドリフトに驚いたんじゃなく、あからさまに場違いな馬鹿が出てきたから驚いたんじゃないかと。

いずれにせよ、公道でドリフトとかまともな神経をした大人がやる事じゃないな。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 21:11:02 ID:6hzV4C2f0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　　　　≡　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　マツダ車ですか？　　ふふふ。
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　もう一度言いますよ。
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V　　　　　　私の愛車はフェアレディＺですよ。
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ）l:::l-┴ヾ、ヽ　）
　　　　￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 21:19:43 ID:StuD3luV0

>>674
私、結構バカですよ。まともな神経してませんよ。Zで攻めてる時だけは（笑
自覚してます。
それ以外は普通ですよ。ここだから意味不明な発言してますが（笑
こういう所以外では意味不明な発言出来ないですからね（笑

面白そうだからたまたまここに立ち寄ってるだけなんですよね。
こうゆうスレだから言ってみたかったんですよね（笑
私の友人もロードスター乗ってます。ロードスター借りて乗りましたが
軽快で気持ち良い車です。
荒らしてごめんね（笑
では議論頑張って下さい（笑

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 21:36:09 ID:StuD3luV0

>>675
私、そんな感じの親父かもしれないですね（笑
仕事で、もう一度言いますよ。重要なのでもう一度言いますよ。って良く言うのですよ（笑
恐らく部下に嫌われてます（苦笑

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 21:54:05 ID:Xs33cqVxO

たぶんこの人これからもずっと粘着するんだろうな。

まぁ、低脳アンチよりはレス見てておもしろいからいいけど

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 21:54:45 ID:JlRdpPiO0

なんだ、真性の変態オヤジじゃねーかｗｗｗｗｗ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:03:09 ID:NumBxwFHO

>>676
まさか、ありえないと思うけど３０？(すらっとした奴)に乗ってる人？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:05:39 ID:QxLF41xU0

3連休も終わったので暇つぶしでへんなのに付き合うの止めないか？
って、心配しなくても明日にはいなくなるか･･･

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 21:07:53 ID:uMgzGMlD0

大雨でマツダ終了の悪寒

683 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/21(火) 22:41:12 ID:PC/wZwbTO

こちらも昨日まで雨酷かったよ……
一部に避難勧告とか出ていたし。
今度は広島か…

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 23:04:30 ID:uMgzGMlD0

広島じゃなくて、工場のある防府が土砂災害でまくり。
去年かおととしは台風で海水浴びてひどいことになってたし。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 00:10:07 ID:DFrJVG4+0

Mazda History & Collection
http://allmazda.cool.ne.jp/home.html

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 09:07:50 ID:1ckT//LDO

防府っても広いからな。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 12:15:59 ID:bOyMYGVsO

海水浴びた機械で作った車なんて嫌だよねぇ。

あっ、だからすぐ錆るのかｗ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 12:53:34 ID:1qzWRyFbO

↑(笑)

赤潮大発生で

マツダの赤は直ぐに駄目になるのかな？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 13:05:26 ID:ec147/QlO

>>688
ホンダの部品よりは長持ちするよ～

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 13:43:29 ID:GEyNiGM2O

>>688
そういえば俺の車、ストーミーブルーが少し赤みがかってるような

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 13:50:35 ID:1ckT//LDO

どんだけ濃い色のプランクトンだよw

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 14:31:35 ID:w9Mm6F4X0

こないだ中関港を見た限りではマツダの防府工場には余剰生産がないんだけど
トヨタやホンダは作っては放置、作っては放置で
いろんな所に新品の車が長期間野ざらしになってるらしいね

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 19:13:18 ID:ikemThrkO

FURAI出すなら、買ってやるよ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 20:40:14 ID:LXkyePVj0

3000万円になります

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 21:50:20 ID:ICM29Ltm0

>>694
悩ましい金額だな。
家の分の貯金を回せばあるいは・・・

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 21:52:30 ID:BCwnA1840

FURAIでも売る時はやっぱりマツダ地獄？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 22:03:00 ID:bOyMYGVsO

当たり前だろｗ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 23:27:21 ID:1qzWRyFbO

フウライを弔い

マツダ地獄は終わらない

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 23:31:56 ID:GZCTx4Kt0

>>696
高額な車ってのは大体リセール悪いからねぇ。

700 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/22(水) 23:42:57 ID:5Eqfj6lC0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>699　バブルの頃のF3000マシンとか6千万で買って
　| F|[|lllll］) 　1年後に売る時は1千万切ってたらしいですからねぇ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
2年落ちなんてお店のインテリアにしか使えないってレベル

ってのはともかく基本的には自分の手元で飽きずに長く乗れる車を買うのが最強ですよ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 07:44:18 ID:Svefkg9KO

>>666

マツダは安いのにリセ－ル最悪だよねｗ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 07:45:33 ID:Svefkg9KO

↑アンカーミス

>>699だった。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 09:02:50 ID:g/Sjl9rCO

>>700
そりゃまたすごい値落ちだなw
ま、そんなんが買えるような人はリセールなんぞ気にしないだろうけどね。

車に限らず、ひとつの物を大切に使うってのは一番賢いやり方だな。
そのためには自分の気に入ったものを選ぶのが一番だ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 10:41:10 ID:pxOVs8BcO

リセール分を先に払うか、後で払うかの違いなだけ。
安く売ってるんだから、安く買い上げるのが普通だろ。
安物なわけがない。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 11:01:04 ID:QgYGNe4tO

本当に本当に

劣悪な車は安物のマツダ(笑)

安かろう
悪かろう

ダサさ際立つ負のスパイラル

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 12:39:09 ID:zRvl57+6O

>>705はこども店長

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 13:28:36 ID:qPTX6vBB0

携帯age厨のアンチマツダ。

タイーホは近い。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 15:14:32 ID:Svefkg9KO

爆安セ－ルのマツダ、安物でしょｗ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 16:22:39 ID:QgYGNe4tO

安かろう♪

悪かろう♪

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 17:01:11 ID:x1pq5k5Q0

ふと気付いたんだが、リアにCIマークと車名が入ってるのってマツダだけじゃね？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 17:02:38 ID:x1pq5k5Q0

↑ごめん。社名(MAZDA)の間違いだ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 17:15:47 ID:qPTX6vBB0

>>710-711
以前は国産車でも普通に付いてたけどマツダは敢えて残してるんでしょ。
輸入車は今でも普通に付いてるのが多いね。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 20:57:52 ID:Svefkg9KO

ほら、デザインがいつもナニかに似ちゃってるから…

マツダってバッチ着けとかないとねぇｗｗ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 22:04:59 ID:2crV5lv00

>>713
だいたい後から似た車が出るんだけどな。
マツダはブームがきたら違うデザインになってるタイミングの悪さ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:09:13 ID:QgYGNe4tO

mazdaのエンブレムは下取り出来ませんの証。

又、四気筒の証でもある(笑)

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:11:25 ID:n1rjZfe90

>>714
上海モーターショーではマツダのフォロワーがたくさん居たな。
きっと彼らの琴線に触れるんだね。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:22:02 ID:qPTX6vBB0

欧州車のフォロワーも多かったね。
つまり世界的にマツダは欧州のメーカーと同じって事さ。
まさにプレミアムブランドのマツダ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:37:37 ID:pxOVs8BcO

>>717
俺は、本社をドイツに移して欲しいくらいだ。
これだけで、全然イメージ変わる。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:57:25 ID:n1rjZfe90

>>717
欧州の連中は今頃パイクカーに夢中になったりして、ことデザインに関しては
完全に周回遅れだぞ。中国人とセンス変わらん。

720 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/24(金) 01:46:09 ID:iq6+yHiU0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>703　まあこの時期の市販フォーミュラカーなんて
　| F|[|lllll］) 　翌年には戦闘力の上がった新型が出ちゃって
　|￣|∧|　～♪ 旧型はスペアカーか貧乏プライベーター用ですからねw
￣￣￣￣￣
希に「どういうわけか新型が酷い失敗作で旧型のほうが速い」なんてのもあるけどw

例外はポルシェ962Cで、きちんと整備してバージョンアップキットとかも適宜組んでいけば
86年頃だったかの発売開始から「グループCが終わる1994年」まで第一線級で使えたし
今でも「買ったときの値段でコレクターさんに売れる」ていうw

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 17:11:00 ID:6XZoiJxkO

↑マツダ同様

ポンコツ頭(笑)

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 18:09:08 ID:Vh5ABMByO

はいはい。
百歩譲ってポンコツで結構。
安物で結構。
貧乏人で結構。
人をけなして、自分に痛みを感じないのなら、
好きなだけ叩けば？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 03:32:43 ID:fmFjXuWT0

てか、マツダ嫌いでバカにしている奴がいるが
嫌いならスレ来なきゃいいのに

バカなの？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 03:48:40 ID:IyxtMf8K0

無免に煽られたところでな

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 11:12:31 ID:YytZPeROO

痛くも痒くも、

726 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/26(日) 13:45:38 ID:QxFnfGn3O

ないんですよ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 14:07:04 ID:SYb7GjJ/O

>>723
＞バカなの？

バカだろ
言うまでもない

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 14:18:40 ID:TqJxN5yn0

あまり携帯age行間君をイジメないであげて。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 18:37:39 ID:j6atxWDEO

でもショボィよな～。
マツダってさぁ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 18:52:58 ID:VWkisq810

　ぅぃ～…　　　　　　　　　‥ﾋｯｸ
　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　ﾋｸｯ…
　　…ﾋｯｸ　　／　　 _ノ ,､ヽ､_＼
　　　　　　　／　　;;;（ー）::::::（ー）;;＼
　　　　　　　|　　　:;:,~（__人__）";::　 |　＜悲しいかな、又今日も携帯で情報操作三昧だお・・・
　　　　　＼、　　　　｀ ⌒′　,／　
　　　　　　　　／ヾ　　　イ" く　　　 __
　　　　　　　 /⌒ヽ与太工作員＼　,､jｰi
.　　　　　　　 |＼　＼.　　　　ﾄ､　ヽソ　⊆)　　　　　__
　　　　　　　　|　＼_／⌒ヽ／⌒＼（ |酒⊂ﾘ　　　　 jｰi
　　　　　　　　 |　,／　 ,.　＼i'　　＼|＿とﾝ　　　　ﾉ空Ｉ
　　　　　　 |　　　　人　　＼　　＼　　　　　　| 瓶 |
　　　　　　　　　＼_＿/_＿＼,〆⌒)_〆⌒)　　　　|＿__|

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 23:58:57 ID:fmFjXuWT0

>>729
あ、そうですか
あなたの書き込みは本当にセンスがありますね
カッコよすぎます

本当ありがとうございました

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 12:27:32 ID:0MV+StaNO

しょぼい？

ダサいだろｗｗ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 12:48:22 ID:QNzWEHAzO

自分の心が傷つかないなら、せいぜい頑張って叩きなさい。

憎悪意外になにも生まれないがな。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 16:12:54 ID:cMjY5lmaO

劣悪品？

調べてみたらマツダでした

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 19:50:15 ID:0MV+StaNO

だって、

お粗末ダでしょ？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 19:55:59 ID:rXIGGdAM0

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 22:46:05 ID:9Sz02G2l0

マツダがダメなら何が良いの？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 23:01:31 ID:cMjY5lmaO

マツダ(笑)

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 23:07:27 ID:wpMfV0aM0

>>735
おそ松君を知る世代の彼方こそ
大久保清のファミリア　ロータリークーペ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 23:10:14 ID:aOspuYlZ0

なんかこう、最近携帯で叩いてるアンチは程度が低いな。
これだったらいつもちゃんの方がアンチとしては数段格上だ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 23:27:58 ID:zMXMO6fs0

派遣は切っても工作員は雇うのか。おかしな話だな。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 23:38:28 ID:+gU0GacLO

>>740
それは同意

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 23:41:57 ID:9Sz02G2l0

>>738
あ、はい

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 00:27:27 ID:aKlTtQ0QO

ユーノス ×

幽之巣 ○

オートザム ×

嘔吐寒 ○

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 00:40:33 ID:8HAARaZuO

うわ！
その書き込みでコピペかよwwwww

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 00:41:18 ID:05OlALiT0

また８月がやってくるんだな。
広島の夏は暑い、
三輪トラックの荷台の鉄板は火傷しそうだし、
校庭のグラウンドや本川の川面の照り返しが
それはそれはまぶしくて目が眩みそうだ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 01:01:46 ID:O3MfkVVZ0

本当に良い車とは

人と車の一体感
実用的かつ気持ち良く吹けあがる軽量エンジン
愛着が沸き、何年たっても飽きないスタイリング
タイヤからきっちり伝わる路面情報
ドイツ車から乗り換えても違和感のない適度な重さのステアリング

やっぱ車はマツダだね！

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 05:43:24 ID:tHZ5oEqX0

耐久性にかける上に燃費の悪いエンジン、
変なデザイン
硬いバネと重いハンドルで子供だまし。

これがマツダ。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 06:03:13 ID:QVYfVXURO

>>748
客観的なデータでもあるなら、見せてくれ。
カタログとかじゃなく。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 07:50:46 ID:/97gyxvh0

ハンドルの重さや足回りの硬さは人それぞれ感じ方が違う。

最近はトヨタも硬い足回りの車を増やしてきてるね。
カローラとかオーリス辺りだと結構硬いようだ。乗った事ないからようわからんけど。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 15:31:12 ID:dydwvfeZ0

>>747
2番目は同意しかねる。
それ以外はまあだいたい理解できる。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 18:51:03 ID:2FoQEw3mO

時代遅れのマツダ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 18:56:21 ID:E6TYjov40

マツダデザイン=先鋭的

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 22:39:26 ID:iCUsL7i30

ああいうデザインは四六時中クルマの事ばかり考えてるバカに見えるから嫌。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 23:09:15 ID:xp349Sqe0

そういえばレクサスを選ぶ人は、「自分は車に興味がありません」という意思表示を
しているようなものだとジェレミーが言ってたなｗ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 23:54:10 ID:iCUsL7i30

>>755
それって笑いどころかなぁ？本当に他人にはクルマに興味無いように見えて
中身がそれなりにしっかりしているならレクサス欲しいわ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 00:52:41 ID:aR09aOZ60

クルマに興味が無いならヴィッツとかプラッツでいいだろ、
セルシオ乗るのは「クルマに興味は無いが威張りたい」という
意思表示。

下品。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 00:53:57 ID:aR09aOZ60

クルマに興味ないならヴィッツでもプラッツでもいいだろ。
レクサスに乗るのは「車に興味は無いが、威張れるならばなんでもいい」
という意思表示。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 01:53:34 ID:oA3iR6YY0

>>756
中身がしっかりしてないから笑われるんだって。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 06:21:39 ID:x0ZqUWSE0

他所でやれや、ヨタ工作員ども。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 21:25:25 ID:ihoYADqu0

ここはマツダスレだろ？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 19:06:21 ID:w7vfXl+0O

ある一流服飾ブランドの受け売りだが

貴方自身が一流の人間であるならば、
一流の貴方が身に纏う物は一流でなければならない。
一流とは、その機能、美しさ、そして朽ちる事なき永続性。
そういう本当の一流を探す時間を省く為に我々はいる。

自動車も、今じゃこの程度のもんだろ？
金がありゃレクサスで良いんじゃないの？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 21:51:34 ID:mEwXFhhR0

一流とは、その機能、美しさ、そして朽ちる事なき永続性。

全然レクサスにつながらないじゃないか。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 22:14:47 ID:I9AELfPP0

俺の三菱じーぷのことか？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 23:28:12 ID:9ZJQFbxd0

>>762
詐欺商法の常套句だね

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 06:47:02 ID:HbYM1tNlO

>>764
正解(≧∇≦*)ゝ

詐欺商法っちゃ詐欺かも
記憶違いで書き間違えはあるかもだけどダンヒルの広告だから

でも、そういうイカガワシサがレクサスの真骨頂だからねぇ(^_^;)

暇と金があるならマツダでもポルシェでも好きな物買えるけど

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 08:32:45 ID:CGjxLWxeO

貧乏暇なしの奴がマツダを買うんだよな。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 09:05:14 ID:250r6qY6O

つまり安い割に故障が少なく質が良いわけですね。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 09:19:21 ID:HbYM1tNlO

>>767
違うだろ？
貧乏なうえに車なんて選んでる暇もないから、
日本中にディーラーのあるトヨタを選ぶんだろ？

マツダを選ぶのは壊れたら修理すりゃいいし、
飽きたら買い換えれば良いって思っちゃえる
小市民からすると頭のネジがとれてる奴が買う車だろ？

770 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/01(土) 10:13:49 ID:xEkBttt70

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　むしろ海外でレクサス買うような人っていうのが
　| F|[|lllll］) 　日本でいえば「自国産の高級車（ドイツならベンツやBMW、アメリカならキャディやリンカーン）
　|￣|∧|　～♪ 　なんてアウトオブ眼中」って感じの人なんじゃないかね。
￣￣￣￣￣
「外車であること」がまず重要みたいな割と自己顕示欲の強い人ね。
その種の人は「カッコ良くても性能や品質が良くてもありふれた国産じゃ嫌だ」になりがち。

逆に「国産車の方がいい」って立場の人はそれらの国でも割と保守的な層（日本ならクラウンとかシーマ買う人）
とか社会的地位が凄く高い層（日本でいえばセンチュリーとかプレジデントとかが必要とされる「要職者」のクラス）
ってことになって、そういう向きにとっては現状のレクサスはちょっと派手過ぎて買いづらい、みたいな感じで
日本国内ではいまいち売りづらいんじゃないのかと思うけど
#ただし「アキュラ同様本来の市場として想定している海外できちんと売れてるならそれでいい」わけで、
そのこと自体がレクサスの価値を否定することにはならない

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 10:51:43 ID:7MEYYpcy0

問題は、「アキュラ同様本来の市場として想定している海外できちんと売れてる」　のか？
って事だと思うんだ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 17:32:19 ID:CGjxLWxeO

レクサスやアキュラに遠く及ばない…

ゴミマツダ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 18:11:15 ID:HbYM1tNlO

高級車を一切持たないマツダと張り合うレクサス、アキュラ(≧▽≦)

まあ、アキュラはＦＦしかないからマツダなみか？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 18:16:20 ID:nUU/C12g0

高級車って逝ったらV8以上じゃなきゃーね

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 18:44:12 ID:HbYM1tNlO

>>774
(・_・)エッ....?
まさか、まだホンダってＶ８持ってないの？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 18:58:24 ID:U0mYSFPe0

>>774
V8エンジン＝高級車のエンジンという認識は大変恥ずかしいです

ジャガーとBMWは「直列6気筒が完全バランスのエンジンで
それを並列に並べたV型12気筒が最高のエンジン」という事で
セルシオが出現して経営がヤバくなるまでは
高級車としては邪道なV8エンジンを使用しなかったんですよ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 19:16:52 ID:ClFy2k3S0

>>768
今までのコメントの中で一番光っている。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 19:47:41 ID:HbYM1tNlO

>>776
774はＶ８以上って書いてるからまあ、あってるんじゃないの？
言い出せば水平対向６とかもあるし、
何より３ローターも忘れてもらっちや困る

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 20:15:05 ID:XIhZ2l/f0

高効率化のために、過給やハイブリッドによってより小型のエンジンでよ
り大きな車を動かすってトレンドが今後プレミアム・クラスにも波及して
行くから、8気筒だの12気筒だのって恐竜エンジンは廃れて行くだろ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 20:16:09 ID:RsW1Up3/0

ヴェイロンは16気筒。基地外としかいいようがない。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 20:41:35 ID:fRz9lfdP0

ベンツのEやBMWの５まで4気筒があるのはやりすぎだと思う

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 20:53:56 ID:sIFSUsW00

>>779
でも最近は排ガス規制対策と燃費対策のために大排気量化の流れになってる

783 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/01(土) 21:29:50 ID:xEkBttt70

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>776　まあ問題は直6/V12は
　| F|[|lllll］) 　なにしろ全長が凄いから車体に積んだ時のバランスが難しいってことね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
長谷見昌弘さんが実はR31（GTS-R）よりはR30（いわゆる「鉄仮面RSターボ」）のほうが
ことハンドリングに関しては気に入ってた、なんて話もあるわけだし
#JGTCのスープラもTRD製の3S-G→V8であって「市販車と同じ直4」が使われたことはなかったはずだし

784 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/01(土) 21:33:46 ID:xEkBttt70

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　あと向こうのV12高級車ってのは「VIP用防弾仕様でもきちんと走ること」とか
　| F|[|lllll］) 　片バンクずつで電装を二重化してフェイルセーフして「非常時には片バンク直6で走れる」
　|￣|∧|　～♪ とかいう事情もありましてね
￣￣￣￣￣
まあ、それとて例えばアメリカの大統領専用リムジンでもV8（排気量はV12並みにでかい）なわけで
「しかるべき排気量とV型レイアウトは必要でも（直列でその排気量だと全長がきつい）V12である必要はない」
てことにもなりそうな

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 22:29:05 ID:y5BxWUZk0

元は電装系の信頼性が低かった時代のリスクヘッジだ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 23:04:41 ID:fRz9lfdP0

皇太子乗せたV１２センチュリーがCPUの接触不良で止まったことはあるけどね

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 02:39:22 ID:aOiVi/Qbi

>>783
たしかBMWのV12はその辺のV8並の全長と重量だったはず
しかも80年代後半ぐらいから

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 02:43:01 ID:aOiVi/Qbi

>>783
あともう一つ
V6はほぼ正方形なので
縦置きにしても横置きにしてもパッケージングが難しいらしいよ
フロントサスとの干渉を避けるために
どうしても車体の横幅が増えてしまうし
保器類の配置にも困る

789 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/02(日) 03:16:59 ID:9LBxZDPO0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>787 >>788　それでこれはどう解釈すれば。
　| F|[|lllll］つttp://palmeter.com/C5R-001-06.jpg
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあ水平対向で上手いことまとめちゃう場合だってあるしねぇ。
その辺はエンジン側のVアングルと車体側のレイアウトと、みたいに最適化できたかどうかでは
#あと「BMWのV12『は』小さい」てのも、そりゃ例えばイルモアやジャッドのV10はコスワースのV8のサイズだったけど
ホンダのはそこまで小さくなかった、みたいな話だ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 04:11:39 ID:/LJQoLJ60

>>789
酔っ払い書き込みはやめなさい

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 06:25:09 ID:stcl2RiHO

>>783
酔っ払って間違ったんだろうけど
Ｖ８は３ＳＧって言わない。
３ＵＺ？だっけかに型式変わってる。
気筒数まで変えて、直列をＶ形に変えてまでして型式が同じな訳がないと思うんだが？

レースに出てくるエンジンと市販車のエンジンが別ってのはなんだかなぁ(^_^;)と思う。
ヘッド周りは弄りまくってるし、部品も違うしだから(´・ω・｀)
でも、例えば日産のＶＲＨ３５なんてのはＶ８エンジンでレーシングカーとそのレプリカにしか積んでない。
やはり、そういう専用エンジンと３Ｓなんかは同列に扱うべきじゃないと思うよ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 06:37:51 ID:stcl2RiHO

>>788
多分Ｖ６が素晴らしいって思ってるのは、
自動車には興味無いけど中途半端に高い金でトヨタ、日産、メルセデスを買っちゃった人だけだろ？
作ってるメーカーだってＶ８より下なんて直４で十分だと思ってんじゃないの？
実際ホンダは直４の2400で出力も200馬力出してるし。
Ｖ６は、６発の幻想に捕らわれたユーザーとコストダウンをしたいメーカーの妥協点だと思うよ。
だから、車幅が膨れたって問題ない。
それどころか、立派になったって喜ばれるよ

793 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/02(日) 07:23:40 ID:9LBxZDPO0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>791　ああ、そうじゃなくて
　| F|[|lllll］)　「名機3S-Gが直4であること」は今更説明しなくても
　|￣|∧|　～♪　RB26DETTが直6であることぐらい大抵の人が分かると思ったからw
￣￣￣￣￣
「当初が直4の3S-Gで、そのあと（型式を覚えてないけど確かレクサスの）V8に積み変わったから
一度も市販車用と同じ直6は使ってない」ってことを書きたかっただけ。

まあ3S-GはグループCやIMSAで使い慣れてるものをそのまま使えたってのもあるだろうけど
>>789のコルベットみたいな積み方をしたかった（多分コルベットより短いであろうスープラのノーズに
直6をこんな感じに積むのは無理だし）んだろう、てこと。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 08:06:32 ID:stcl2RiHO

>>793
一応直６の名誉のために
スープラの直６つまりクラウンの直６は、あまりにもレースには不向きで有名なのでは？
１時間ほど、アメリカで時速２５０で走らせたらブローしたって逸話があるくらいだし。
あの直６は、静粛性と低速トルクが自慢のエンジンだったはず

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 08:15:00 ID:MZIZI9yu0

ＪＺエンジンはいじると１０００馬力出るらしいし、
頑丈なエンジンって定評が有ったよ
単にフロントヘビーを嫌っただけでは？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 08:48:07 ID:stcl2RiHO

>>795
その話も聞くんだよね(＾～＾)
会社名は忘れたけど、最高速度仕様のスープラだろ？
ＲＥ１３Ｂみたいに冷却系が悪いってだけなのかな？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 09:56:20 ID:p1i5sWbh0

エンジンはさ、車全体の運動性を左右するんじゃないの？だから、まっだは軽く作れる直４がベスト。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 10:01:16 ID:p1i5sWbh0

多気筒は、重いから高級車向き。FF横置きの多気筒は、曲がらなくて乗っていられない。ボルボの直６って俺にはユーザー騙しとしか思えないな。まっだは正当だと思うよ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 10:30:51 ID:wTVAV5xk0

レースカーのエンジン選択は、その時々のレギュレーション次第だから
市販車における車体とのマッチングとは無関係だろ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 11:29:14 ID:P95dwCqJ0

初代スープラの頃のトヨタ製の直6エンジンは
鋳鉄製の重いエンジンで当時すでに旧式になっていた
生産設備の減価償却も終わっていたので材料費だけで作れると言われていた
つまり安物エンジン
だから高出力化に対応できなくて大馬力エンジンはヤマハ製になった

ところが2代目スープラのヤマハ製エンジンもコストダウンが激しくて
「一般ユーザーが280馬力を長時間使う事はない」と見切ったせいで
熱対策をしていなくてすぐにエンジンブローした
ライバルのスカイラインGT-Rはその辺をちゃんとコストをかけてやってるのにだ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 11:52:56 ID:0EaaQO/Q0

ＴＯＹＯＴＡ　ｗｗｗ

ぁぁ大っっ嫌い

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 12:08:03 ID:p1i5sWbh0

好きでも嫌いでも、身分相応の車に乗ってればいいんだよ。多少は無理したいよな。
しかし、車なんかどうでもいいって奴、多すぎ！

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 12:50:01 ID:knassEKq0

クルマって金食うわりに、今どきそれで女釣れるワケじゃないし
高級車乗っても寄ってくるのはクルマヲタだけ。
酒飲めない、スピードとか駐車場に気を遣う、人身やったら人生アボーン。

それに携帯とかPCとかモバイルとか、とにかく金かかりすぎ。
買うのにン百万、しか毎年安くて数十万かかる移動手段って、
よっぽど好きじゃないと買う気にならんだろうな。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 13:05:30 ID:p1i5sWbh0

クルマってさ、考えてみると凄い商品だと思わん？ AV機器あり、空調あり、移動でき、、、そんなに魅力ないかな。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 19:11:16 ID:O1fU4WCJO

20Bはレーシングエンジン直系ですが、何か？
＜13G/3REレーシングエンジンとメインジャーナル径が1㍉違うのは有名な話

まぁ、RE全般がそうなんだけど。

ちなみに猫さん、
こんなスレでジャッド/V10の話出さないでよ！ｗ

1992年のサルテかと思いましたが。

｢JAGUAR製では無い！我々MAZDAが一から作ったマシンだ！｣

なんて逸話、若い人は知らんか．．．(苦笑

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 20:56:50 ID:225MlEVb0

>>804
AV機器も空調も
クルマによっては付いている事がなくも無い
程度のオマケであって本質ではない。

同じ値段なら能書きとボタンが多い方がいい
っていう貧乏根性がクルマをだめにしてると感じる今日この頃。

まぁでも、その貧乏根性と矮小な見栄でもって
クルマが売れるんだけどね。　orz

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 22:35:04 ID:0mIb6qUTO

>>776
フェラーリは邪道、まで読んだ。

>>794
直6と言えば………

■Loaded BMW・M3 CSL(E46)
エンジン:3.2L直6＋S/C
出力:532.71rwhp
トルク:483.67nm
重量:1427kg(ドライバー＋30Lの燃料分)

ドライバーはリチャード・ゴーランソン。
タイムは7分22秒8(2007年11月に樹立)。

YouTube - Loaded bmw official Timeattack
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZL7T9BD_Q3k

※CSL＝Coupe Sport Leicht(軽量スポーツクーペ)

こういうのもありますな。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 22:43:42 ID:XYhVEmm90

フェラーリも12気筒じゃない車に「フェラーリ」と名乗らせないという事で
V6のディーノにはフェラーリ名は与えられなかった
ディーノがモデルチェンジして308になった時に晴れてフェラーリ名が与えられた

809 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/03(月) 00:23:33 ID:Pc9xksnP0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>805　そうだねTWR製だからジャガーが作ったわけじゃないw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
っていう以前にXJR-14用よりMXR-01用のほうがモノコックタブが数cmほど短いんだとか
＜厳密にいうとコスワースHBよりジャッドGV/マツダMV10のほうがそれだけ長いため

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 18:05:06 ID:6bDtCVOu0

フェラーリの最初のモデルは直４だったはず。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 18:10:50 ID:nLnzGpt7O

>>810
フェラーリなんて元はフィアットの下請けだろ？
直４だってあるわな

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 18:13:45 ID:2qAUjUzn0

創立当時の話をしてディーノの話を否定されてもｗ
頭おかしいのかスレの流れが読めないのか

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 18:21:01 ID:2qAUjUzn0

ちなみにフェラーリ初の市販車も12気筒
http://corism.221616.com/articles/0000048046/

フェラーリはフィアットの下請けではなく
アルファロメオチームの元ドライバーだったエンツォが
アルファロメオのレース部門を請け負ったのが発祥

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 18:32:07 ID:nLnzGpt7O

>>813
(≧▽≦)ゞ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 19:03:49 ID:Mao+yPoM0

500とか750とか名前に付いてる50-60年代のレーシングカーは4気筒だな。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 19:30:32 ID:gGfCI2qxO

マツダの4発はショボいなｗ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 21:48:22 ID:vew43HN/0

>>816
お前にとって、最高のエンジンって何だ？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 21:49:48 ID:203c8T0eO

>>816
業界にあまり例の無い直噴ターボを実現させたマツダのエンジンが、
しょぼいとは思えんな。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 21:50:45 ID:bHmHO++y0

1行の低脳なあおりに釣られるなよ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 21:52:09 ID:Ny8wSLfA0

L3Tのことを云ってるのか
あれ最悪
燃費悪いしパワーもたいしたことないしうんこ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 21:54:52 ID:vew43HN/0

>>820
うそー。
アルファードよりMPVの方が全然燃費いいしｗ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:30:11 ID:4X3fKFd4O

アルファードの燃費の良さと静粛性はマツダの比にならない。 (350のみ)

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:37:44 ID:vew43HN/0

>>822
知ってるよハイブリッドでやっと10走るんだろ？
でも、ガソリンエンジンじゃ、排気量にそれほど燃費の差がなく、
３～５くらいしか走らないってね。

と、客観的な意見を書いてみる。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:41:56 ID:203c8T0eO

アルファードは、国内専用車だから、100km/hを超えると、風切り音で無茶苦茶うるさく、
車体がリフトしてしまって、快適じゃなくなる。

MPVは、アウトバーンでも快適に走れるように設計してあるから、
150でも快適だよね。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:42:49 ID:Mao+yPoM0

>>824
なんすか？大御所っすか？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 02:37:36 ID:uGmrbgFqO

マツダしか知らない情けないヤツだ(笑)

MPVなど軽くブッチ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 02:57:29 ID:o1KP/nlB0

その代わりブレーキ弱くて前車に追突するのがトヨタ車のミニバンの特徴

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 08:46:38 ID:FiY0Mk7XO

>>827
弱くての意味がなぁ
知っててわざとだろうが、
パッドがよほど削れてなけりゃたいして変わらんよ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 09:55:02 ID:L5n0aVqK0

トヨタ車は乗り心地重視で、速度を出すと設置感が無くなるから
怖くてスピード出せない

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 13:31:59 ID:FiY0Mk7XO

>>829
俺からするとボンゴ以外のワンボックスで、とばせる奴の気がしれん

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 14:28:14 ID:z+WJsnyhO

>>830

それはバン？
それとも、フレンディー？

もしもフレンディーなら、
言っている事を認める。

ソースは俺。

ブレーキ流用KITまでワンオフ注。
埼玉の老舗に。＜採寸は俺の仕事用の車体を献上

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 15:56:44 ID:FiY0Mk7XO

>>831
フレンディーって屋根の上がる奴か？
走ってる姿を見たことがない。
(屋根を上げては走れないからかもだが)
ボンゴといえばバン。
ライトバンがカロバン対リベロカーゴに対し
ワンボックスはボンゴ１強。
車体の軽さがきいてる

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 19:52:31 ID:UPae3kOCO

カックンブレーキのダサいマツダｗ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 19:55:51 ID:91J2zwNlO

アルファードとＭＰＶが比較されてる時点でアルファード駄目だろ。
ヘビー級ボクサーとライト級ボクサーの強さ比べてるようなもんだ。

気持ちわからんでもないが、階級フリーで勝負したらレクサス。
階級別だとマツダの勝率は高いかと。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 20:12:53 ID:LsbmHyr0O

プレマシー評判はどうなの？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:02:47 ID:48ptAG+pO

ファミリアバン最強説。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:17:31 ID:zBWkKzt00

>>833
追い詰められるとすぐそれだね
もうそのネタは完璧に論破されて恥ずかしいめにあわされてるのにｗ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:24:03 ID:6V+D/50J0

>>835
超お買い得スライドドア付車

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:28:35 ID:LsbmHyr0O

どの辺りがお買い得？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 06:14:38 ID:1Qx3q7oIO

安くても、買わないよね？

マツダなんて駄目車ｗ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 16:51:46 ID:R8CkA7R5O

バカ安市場(笑)

マツダは安いだけ

売る時は二束三文

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 19:42:37 ID:elj9myLP0

7年も乗ったロードスターが50万円で買い取りされます
これが同じ年式のMR-Sだったら値段つかないでしょう

843 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/05(水) 19:47:55 ID:51CZeVw40

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>842　そりゃまー出してみないと。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
SW20だって状態いいやつだったら店頭で結構な値段してるし
#まあアレはジムカーナ需要もあるんだろうが

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 20:12:38 ID:nmMuJiFN0

いまMR-Sの値段見てみたけど
まあそこそこ付いてるな。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 21:12:40 ID:fjTwJTnd0

ボンゴで思い出したんだけど、ファミリアで一番好きなのは最後のFRのやつ。
もちろん初代FFの赤い1500XGも好きだけど。

あの最後のFRファミリアって如何にもマツダらしいと思う。
古いコンポーネンツ流用しまくり、結果安く作れるし見た目も使い勝手も良いよてな感じ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 23:53:54 ID:113/I7Kz0

>>843
MR-Sは生産中止になったから割と値段は付くんじゃね?
http://www.carsensorlab.net/souba/toyota/mr-s/
主に50～80万くらいの値段は付いているようだし。
個人的にはこれ買う位ならロードスター買うけどね。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 03:12:35 ID:Gazx/eBXO

マツダを買う

後ろ指を指される(笑)

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 12:56:53 ID:OzPH4gb00

>>847
だが、それがいい。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 13:20:08 ID:MS/qrEcjO

あえて、人と違う事をするのがかっこいいんだよ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 13:49:37 ID:V6Og7twOO

>>849
そりゃちょっと違う。
自分のポリシーを持って選ぶ、ってのがいい。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 18:35:30 ID:RKRvmMwv0

主人公になるか、万年エキストラで終わるか・・・

ってとこだな。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 20:23:42 ID:UzJlJwpQ0

俺は、わかりもしないのに見栄でベンツやBM乗ってる奴の方が笑えるな。

853 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/06(木) 20:47:31 ID:+mzodtDV0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>850　初代ＦＦファミリアとか初代デミオとかが好調だった時に
　| F|[|lllll］) 　周りで多く見かけたからといって買うのを我慢する必要もなかったしなw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 22:50:32 ID:Tr/tLUkH0

初代ＦＦファミリアみたいにファミリーカーとしてもデートカーとしても使える車って絶滅したね。

つかデートカー(←死語)自体もう需要がないか。
家族みんなでファミレス行くような車ばっか売れてる。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 23:05:20 ID:R/zb2fF5O

そして家族でドリンクバーしか頼まない、と。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 23:12:56 ID:8xSk1uGB0

ナウでヤングな俺にはハクイ女を乗せるデートカーの定義すら分かりません。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 23:32:07 ID:HdSDqpQG0

オレがロンゲのサーファールックでディスコに通ってた時代は、
マブイ女乗せて中央フリーウェイの調布工場通り過ぎたら片手で女の肩抱いて
「愛してる」って言うのがデートカーの役割だったのさ。
でも女には聞こえないんだ。風が強いからな。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 23:58:04 ID:yGwgaR1/i

>>854
初代FFファミリアはファミリーカーとしては地獄ですた

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 01:34:48 ID:L+2SshQy0

>>857
ゆーみん乙

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 02:23:04 ID:hVQJVz5J0

午前３時のカフェテリアにいってテイクアウトのピッツァ買うために
乗るのがデートカー

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 17:29:35 ID:jXXNSLynO

>>852みたいなのは、一生マツダしか買えないんだろうなぁｗ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 17:58:58 ID:AOWuXt0h0

新車どころかPCも買えないヤツが何を言っても

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 18:00:19 ID:RbX4AkRJO

携帯で書き込んだだけでパソコンもってないとか言い出すか

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 19:42:07 ID:6MarVL6zO

>>863
普通はそう思う。
俺は中間鯖が自前だけどな。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 19:48:29 ID:dPYK6xLX0

7月販売台数

19位 4,420台前年同月比－24.5％トヨタヴェルファイア
20位 4,319台前年同月比－16.8％スズキスイフト
21位 3,826台前年同月比＋152.5％マツダアクセラ←
22位 3,689台前年同月比－42.6％トヨタクラウン
23位 3,653台前年同月比－22.0％日産マーチ

月販目標の2倍近く売れているね
よかったよかった

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 20:14:28 ID:jXXNSLynO

>>862
PCと携帯は【目的に応じて】使い分ける、これ基本な！

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 20:30:38 ID:rBtX4Ts40

目的、って？2ちゃん書き込むのにPCより携帯の方が適しているとは思えないけどな。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 20:36:25 ID:fd2G3tBq0

　ぅぃ～…　　　　　　　　　‥ﾋｯｸ
　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　ﾋｸｯ…
　　…ﾋｯｸ　　／　　 _ノ ,､ヽ､_＼
　　　　　　　／　　;;;（ー）::::::（ー）;;＼
　　　　　　　|　　　:;:,~（__人__）";::　 |　＜悲しいかな、又2chで情報操作三昧だお・・・
　　　　　＼、　　　　｀ ⌒′　,／　
　　　　　　　　／ヾ　　　イ" く　　　 __
　　　　　　　 /⌒ヽ与太工作員＼　,､jｰi
.　　　　　　　 |＼　＼.　　　　ﾄ､　ヽソ　⊆)　　　　　__
　　　　　　　　|　＼_／⌒ヽ／⌒＼（ |尿⊂ﾘ　　　　 jｰi
　　　　　　　　 |　,／　 ,.　＼i'　　＼|＿とﾝ　　　　ﾉ溲Ｉ
　　　　　　 |　　　　人　　＼　　＼　　　　　　| 瓶 |
　　　　　　　　　＼_＿/_＿＼,〆⌒)_〆⌒)　　　　|＿__|

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 20:48:18 ID:jXXNSLynO

>>867
あんた馬鹿だろ？

こんな奴が知ったかでマツダ買うんだろうなｗ

お疲れﾁｬﾝ♪

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 20:52:35 ID:Tz1x/IJ20

携帯クンって学歴低そうだね

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 21:50:51 ID:tewEwCoYO

2chを、2つ以上の目的で除く奴はむしろ少数派だろ。
しかもわざわざ携帯と使い分けるなんて…w
PCの時は、どれだけ高度な書き込みなのか見てみたいw

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 22:13:13 ID:wmkDUxkk0

＞除く奴

さすが携帯クン

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 23:22:01 ID:/aLHWKIpP

トヨタ万歳

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 23:25:56 ID:jWTvQ+Cy0

>>871
単にPC持ってないのを誤魔化すための方便だから期待しない方がいいよ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 00:44:18 ID:rN0efOKx0

PCの時は紳士で、携帯になると池沼になるに決まってんだろ女子高生

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 09:27:35 ID:PIlNYShDO

まぁ、ゴミマツダなんて乗らないよね？
買っちゃうのは田舎の人かなｗ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 09:45:17 ID:S8rzLEa30

653 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2009/08/08(土) 09:20:11 ID:PIlNYShDO

でも、ゴミマツダは嫌だな～。

恥ずかしぃし、カッコ悪いよね。

876 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2009/08/08(土) 09:27:35 ID:PIlNYShDO
まぁ、ゴミマツダなんて乗らないよね？
買っちゃうのは田舎の人かなｗ

ご苦労さんですw

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 15:03:50 ID:PIlNYShDO

>>877
よっぽど図星で悔しいんですねｗ

こうゆう事する奴が居るからPCと携帯は使い分けるなきゃね♪

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 17:13:22 ID:vCKyDBS00

使い分けるなきゃね♪
使い分けるなきゃね♪
使い分けるなきゃね♪

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 17:23:18 ID:rN0efOKx0

>>876
汐留に住んでRX-8乗ってますが何か？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 18:59:19 ID:TSco2nzpO

仮面の方が、よっぽど潔いかもな。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 21:08:48 ID:alPLzIE10

>>878
ちょっと昔の２ちゃん煽り粘着みたいなセンスですね・・・
見てて悲しいです・・・

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 21:39:12 ID:LN+QEmNG0

「♪」が侘び寂びを感じさせる。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 00:59:20 ID:B1BotBNVO

酷い事ばかりすな！！！
何が人権ミーティングじゃ！！！！！！！

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 06:07:58 ID:LERi0nq60

>>880
汐留って、JRが払い下げた土地？だったら最近出て来たオノボリさんじゃｗ

886 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/09(日) 06:13:06 ID:5DttVVu00

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　うちの母親は幕張で潮干狩りしたことがあるそうだし。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
浦安だってネズミの国が出来る前っつーか出来たばっかの頃はなぁw
＜その辺になるとさすがにリアルタイムで記憶がある

887 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/09(日) 06:17:05 ID:5DttVVu00

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>867　日本の携帯がやたら高度化したことに関して
　| F|[|lllll］) 　「そこまでするんなら何でネットカフェに行かないんだ？」と首を傾げられる、というのが
　|￣|∧|　～♪ 所謂「携帯ガラパゴス化」の象徴的部分だとか。
￣￣￣￣￣
まあそりゃ街のあちこちにセキュリティと高速回線をきっちり完備したうえに
安く使えるネカフェがあるんならそっちの方が使いやすい

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 07:35:03 ID:/ARv04s+0

ネカフェは自分といっしょに移動できないでしょ
電車の中にもないでしょ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 11:20:23 ID:5w4qarix0

>>888
逆に電車に乗ってまで2chとかしないだろ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 11:38:25 ID:SjphcLdUO

>>889
いや、普通にするだろ。

釣りしながら、浮が沈むまでやることもあるし、
即席ラーメンつくりながらすることもあるだろ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 12:09:22 ID:N4OcP9I9O

あら、田舎ナンバーのマツダがエンコしてるｗ

ちゃんと整備してないのかねぇ？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 13:51:33 ID:3a+18jKW0

>>889
電車だからこそ２ｃｈくらいしかすることが無い

893 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/09(日) 19:22:48 ID:5DttVVu00

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ていうかホントは電車の中で携帯って使っちゃいけないことになってるべ？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
医療機器関連の問題に関しては「30cm以上離れれば平気なはず」とは言われてるし
PHSなら平気なようだから「安全上の理由で厳守すべき必要性」がどこまであるかはいまいちわからないけど

それはそーと僕は昔っから外でネットするとしてもミニノートPC使う派だなぁ
＜ネットブック流行を見て「何を今更」な感じ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 19:38:19 ID:zNtpxyH/0

>>891がだんだん希薄化して気づかれすらされない件についてw

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 19:46:55 ID:qfdt5llb0

>>894
それで正常。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 22:01:37 ID:kbA0qoPB0

>>893
電車で携帯電話を使っちゃいけないのはマナーの問題であり
航空機での使用禁止とは全然主旨が違うという事を
大人なのに何で知らないの？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 23:09:46 ID:5w4qarix0

>>896
電車の中で携帯を使用すると電磁波が反射して何度も体を通過する、それによって健康被害が出る場合もあるんだけどな。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 23:15:33 ID:0jfPzcMJ0

中華鍋を持って電車に乗ると、あちこちから携帯の電波を集めて
健康被害を受けるんですね。わかります。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 23:30:16 ID:kLlK7gSuP

フライパンを持って電車に乗ると、あちこちから携帯の電波を集めて
健康被害を受けるんですね。わかります。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 23:31:08 ID:wJSU7duE0

あ？　パラボラなめんなよ？　ぶっころがすぞ？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 23:34:34 ID:LERi0nq60

>>899
お前、カラッと揚げて美味しく頂いちゃうよ？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 23:38:47 ID:89Ka33F30

>>897
そういう話をしてるんじゃねえよハゲ
話の流れよよく読め

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 00:05:40 ID:nANppTZjO

>>897
それが本当なら山手線で毎日健康被害者が出てるだろうなｗ

904 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/10(月) 00:06:23 ID:Ia2BrMsP0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>896　んじゃ携帯のパンフレットとかに載ってる
　| F|[|lllll］) 　「医療機器に悪影響を及ぼす可能性がある」てのは単なる脅し文句なんすか？
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 00:08:59 ID:VjEWqrN60

>>904
じゃあJRに問い合わせてみればいいじゃん
携帯電話を禁止している公式の理由があるから

906 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/10(月) 00:14:16 ID:Ia2BrMsP0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>905　鉄道会社側→他のお客様の迷惑や車内トラブルの原因になるので
　| F|[|lllll］) 　　　　携帯会社側→上記理由に加えて安全上の懸念が払拭できないので
　|￣|∧|　～♪ 　　…てな感じですかね
￣￣￣￣￣
まあ「安全上問題がなきゃ何やってもいい」とはそもそも思わないけどさw

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 00:39:06 ID:+r2vm3Nk0

鉄道会社ではマナーの問題を挙げて携帯の通話機能だけを禁止してるから
新幹線ではデッキ部分での通話はOK
通話以外のネットやメールはどこでもOK

航空会社では機器の誤作動の問題で携帯電話を禁止しているので
通話だけでなく全て禁止、電源を入れるだけでも禁止

908 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/10(月) 00:55:23 ID:Ia2BrMsP0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ま、自分の使ってるキャリアからこう指示されちゃったら僕はそれには従うが。
　| F|[|lllll］つttp://www.au.kddi.com/notice/manner/index.html
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
安全に関わる問題で別々の指示が出てる場合は念のため厳しい方に従っておく方が間違いないし

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 09:13:57 ID:PmOO/SNjO

>>896
マナー以外にもペースメーカーの問題もあるかな。
現実的にはそう問題は出なさそうだが、万が一事故が起きても禁止しときゃ責任は軽くなるからな。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 17:22:05 ID:nANppTZjO

携帯を語るｽﾚｯﾄﾞだったんですねｗ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 17:57:01 ID:2Uye8qoy0

公共マナーとルールを語るスレでしょｗ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 18:00:39 ID:3Fq+tocOO

>>910
じゃあ話題振れよ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:46:39 ID:7iAl/PNtO

本当に劣悪な車はマツダです。

良い車なら売れる筈。

大体、チラシの馬鹿値引きには不信感すら憶えるよ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 03:51:31 ID:8RZMqMkoO

>>913
良い車で売れるなら、ホンダはS2000をやめたりはしないよ。
何でも理由を付けて叩きたいだけなんだね。気持ち悪い奴。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 04:08:41 ID:dDkKUILI0

最初に「否定」ありきだからなぁ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 16:46:46 ID:Dl8NmDiDO

マツダってイメージ最悪だし、売れないよねぇ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 18:17:27 ID:8RZMqMkoO

>>916
日本人は、長い物が大好きだからね。
失敗した時も、みんなと一緒なら、バンザイして失敗を喜ぶから、
でかくなれば楽なもんよ。
ライブドアの時もそうだったしね。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 19:32:05 ID:J+CnDeP+0

国内だけの問題ではないだろ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 22:45:05 ID:Dl8NmDiDO

きっと>>917は外人なんだろｗ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 08:56:58 ID:y+yKPeWtO

>>919
外人ではないが、レールから外れた例外的な日本人だ。

つか、いい加減みな気付けよと思う。
バンザイ突撃は俺はやらないよ。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 10:19:25 ID:nINT3meVO

あら～、俺の周りでそんな事言うのは大体外人だからなぁ…

でも、まさか国産なんか乗って無いよねぇ？

しかもマツダなんかｗ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 11:03:58 ID:CU72fRgh0

特に理由もなく車を買う人が一番恥ずかしいです。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 13:17:22 ID:y+yKPeWtO

>>921
外人の友達がそんなに沢山いるのは羨ましいね。

日本にいる以上、日本車を買うのが一番安心だし、マツダもその一メーカーに過ぎないわけだが。
マツダがメーカーじゃないってのなら、そりゃ差別だ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 15:54:33 ID:kX1Or6YDi

ちなみに日本に輸入される全メーカーの外国車の登録台数を合わせて
やっとマツダと同等の登録台数になります

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 20:26:56 ID:nINT3meVO

やっぱりマツダって売れて無いんだね。

その輸入車の大半は都内かな？、

都内じゃ～マツダより輸入車の方が見るもんね。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 21:06:01 ID:YWr+yTjW0

マツダ車の楽しさを理解できない（知らない）人のことが、カワイソウでたまらない。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 21:17:44 ID:3qO0l4TH0

楽しくないしな。

楽しいと思い込んで乗る人が居ることは否定しないが。
欧州車とか喜んで乗るような人種で、金の無いのがマツダに流れる。
東京とか神奈川でマツダの車が少ないのはそのせい。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 22:43:21 ID:Fzy3zaiF0

それはつまり「楽しい」って事なんじゃね？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 23:46:02 ID:O0bgmGhm0

「楽しい」ってのは主観だから思い込みもクソもないかと。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 23:50:15 ID:aDpznh9H0

>>927

何に乗ってつまらなかったの？

免許もってないのかもしれないが

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:00:42 ID:O0bgmGhm0

>>927
http://www.toyota.co.jp/jp/about_toyota/gaikyo/pdf2005/58-59.pdf
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7450.html
マツダの一番シェアが低いのが所得ランキングで下から数えた方が早い青森な件に付いて
所得ランキング3位の静岡は同5位の神奈川より2.7ポイント高い件について

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:02:11 ID:sWfo1XH00

>>927
感性がないと、何に乗ってもわからないし、楽しさも感じないんじゃね？おまいがそうだろ？

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:07:14 ID:iW/QFlpdO

>>927
ラーメンとキャビアでは、どっちが美味しいか知ってますか？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:33:37 ID:eeyNXDmdO

>>933
そりゃ、ラーメンだ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 01:00:01 ID:6eIqUiT6O

マツダは腐った

ザーメン(笑)

936 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/20(木) 01:03:27 ID:90Jquv/L0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>924　逆にいうと意外と日本全体での輸入車比率って少ないんだな。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そこそこ数が出るやつ（主にドイツ車系の定番車種とか）と全然なやつの落差が激しいのかも

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 09:34:06 ID:LOgrSvWoO

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　
￣￣￣￣￣
文字を消してみた。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 10:17:03 ID:3P1SrhzyO

猫さん何遊んでんのｗｗｗ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 11:21:02 ID:FXsYwfdeO

>>930
沢山のマツダ車

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 11:50:34 ID:qSIcNa7LO

>>939
そもそも楽しい楽しくないは主観の問題でしかない。
君が沢山のマツダ車に乗って楽しくなかったとしても、それは君ひとりの主観に過ぎないのだよ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 12:15:55 ID:FufXXa2dO

126:08/20(木) 11:58 LOgrSvWoO

えっ？

RX-8、まだ新車作ってるの？

中古とかﾒﾁｬ安で投げ売ってるから、てっきり不具合で生産中止だと思ってたよｗ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 12:16:29 ID:cnTUVA9sO

>>940
楽しいか楽しくないかは、同乗者の影響が大きい

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 12:18:42 ID:FufXXa2dO

927と939は別人だろう品。
放っておけ。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 12:31:58 ID:LOgrSvWoO

>>942
マツダなんて助手席でも嫌だよねｗ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 13:38:48 ID:qSIcNa7LO

>>942
それは車そのものは関係ないがな

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 13:42:32 ID:FSkbcIDR0

>>942
運転が楽しいかどうかの話じゃないのか？

>>944
キムタクファンが玉木宏のファンになったとたんデミオに乗りかえた。
世の中そんなもんだ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 21:17:23 ID:lijLBiHh0

歴代マツダ車を乗ってましたが現在はステップワゴン乗ってます。で、実家にベリーサが
あるのですが、たまに乗ると楽しいですよ。なんか自分に合ってる感じ。
話は変わりますがバネットのバン、トラックはボンゴやのに、やっぱり日産の車は
いいなあなんて言ってる人を随分前に見掛けたことがあるのですが、こういう人達は
車の出来よりもメーカーのイメージだけで物を言ってるような気がします。
デザイン面ではＡＺ-3なんかは当時欧州では流行っていたと思うし、実際もしあれが
トヨタだったらもっと売れていたと思う。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 21:24:12 ID:FXsYwfdeO

ボンゴ三兄弟は中古だと値段付かないよ
市場は正直

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 21:32:03 ID:txU1fUju0

>>948
普通に中古でうっとるがな

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 21:41:58 ID:lijLBiHh0

それはよく知っています。私が言いたいのは、「メーカーのイメージ」だけで
車の評価をしている人ってどうなの？っていうことです。
ＯＥＭなんかでよくあるトヨタでバカ売れする車種がダイハツ製なのにダイハツはダメ、
車はトヨタじゃなきゃって言ってる人とか・・・。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 21:45:51 ID:Cv28wahk0

それを狂信者といふ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 21:47:33 ID:lijLBiHh0

書き忘れ。
前にボンゴＷの4駆に乗ってましたが140万位で中古で買って、約1年半2万ＫＭ位
走って乗り換えの為4駆専門店に98万で売れました。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 21:56:00 ID:LOgrSvWoO

そろそろ、屁理屈電柱猫が登場しそうだなｗ
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　
￣￣￣￣￣
こんな感じのｗｗ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 22:03:55 ID:PME1OPRO0

なんでトヨタ車なんか買っちゃうの？ Part.1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1244775767/
トヨタ車って具体的に何がいいの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1250326838/
【横暴】他社ｽﾚを荒らすのはﾖﾀの手先か【強圧】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1250214464/
【与太工作員】又2chで情報操作三昧だお・・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1247979077/
▼ストーカートヨタ・スバル側はいい迷惑１７▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249999037/
★トヨタ（笑）のＴＶcmがむかついたらageるスレ★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249465021/
トヨタ業績予想修正に識者「物足りない。回復鈍い」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249418731/
★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ23★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249318446/
■トヨタ(笑)は中古車転がしで価格を吊り上げる■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1247790385/
　　「不安 to Drive 」トヨタ総合スレ１９　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1247443625/
フニャ足トヨタ　2フニャ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1246402571/
わたしは「トヨタ車に乗らない人生」を選択する
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1248208199/
こども店長がやたらムカつく
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1245846603/
トヨタ車は国産でもっとも品質がいい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1245819385/
★トヨタ自動車はＧＭと同じ道をたどる！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1243904720/
業界騒然！ﾄﾖﾀの下品なﾎﾝﾀﾞをコケにする比較広告
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1243493685/

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 22:04:38 ID:PME1OPRO0

▼ トヨタ(笑)がクルマ好きに嫌われる理由 14▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1242731880/
■嗚呼、恥ずかしい伝統のトヨタ(笑)ヌポーシ■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1241566900/
【韓国】ヒュンダイ対トヨタ【日本】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1241539509/
トヨタ自動車首脳陣へ訴えるスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1235965809/
▼トヨタに名車が一台も無い理由 5▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1235388065/
●なぜ業界関係者はトヨタ車を購入しないのか２●
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1234675581/
【サバ読み】捏造トヨタ馬力専用スレ62【誇大】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1228011834/
● なんちゃってスポーツのトヨタ(笑)85 ●
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1227582550/
((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸ【驚愕のトヨタ関連犯罪】ﾌﾞﾙ18犯目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1227491975/
★トヨタ自動車過労死多いよね、なんで？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1223612619/
トヨタを一番嫌うのは愛知県民
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1222490305/
▲トヨタ車の暴走事故は何が原因か？▲
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1212191994/
トヨタの中国製エンジンについて③
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249297287/
トヨタ車&レクサスは産業廃棄物より劣る。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1229510553/
世界中でレクサス、トヨタが笑われている理由
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1242215768/
【仲谷昇】なぜレクサスは失敗したのか？129失敗目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1238392171/

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 22:05:24 ID:PME1OPRO0

レクサス工作員の猛威は本当なのか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1240248936/
△なぜｱﾙﾃｯﾂｧは大失敗したのか？【26】△
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1222349790/
▼人前で何故言えない？「マイカーはカローラ」４▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1229819016/
迷惑■公道の嫌われ者　アルファード10■DQN
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1250341415/
★その高級車は、強い。ヴェルファイア★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1250408393/
【高級】危険なヴェルファイア現象6台目【DQN】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1248500352/
ハイブリッドカーの電磁波は身体に悪い影響が出る
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1239066883/
うんこがプリウス
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1250681782/
八ヶ月待ちプリウスやめてインサイトにしました
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1250744206/
私女だけどプリウス乗ってる男は無理
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1243476237/
【トヨタ】新型プリウスは利益面でマイナス
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1244618232/
プリウスのおかげでトヨタ赤字ｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1246063108/
プリウス納車遅れにより補助金漏れの可能性
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1247825695/
老プ人リ専ウ用ス車
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1245996132/
【3月納車】プリウスをキャンセルしよう【涙目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1237295445/
■ヌポーシカーと言ったらやっぱりTOYOTAだよな2■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1244707941/

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 22:06:05 ID:PME1OPRO0

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 22:07:00 ID:PME1OPRO0

■ F1史上最弱のトヨタ(笑)は国辱だぜ ■
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1244798213/
XXXトヨタF1撤退を激しく願うスレXXX
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1242294073/
【祝】トヨタ（笑）F1撤退へ 5【万歳】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1249462467/
トヨタが終了した件
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1240785630/
トヨタは市販車もF1も低性能で危険
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1248583360/
今年はトヨタが棚ぼたで優勝しちゃいそうな件
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1238910626/
一度も勝てない F1 トヨタ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1243619122/
トヨタＦ１は負けが込んでるパチンコ中毒者と一緒
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1245358776/
盗用多は他チームから“無視されていた”wwwww
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1242986731/
トヨタのリコール隠し問題発覚にマスコミは沈黙②
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1187646987/
東海地区のマスコミ各社とトヨタ自動車の関係
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191309837/
トヨタにこそ不買で報復を　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1226514162/
トヨタの報復？マスコミの報道？それとも･･･
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1227046828/
トヨタ（奥田）ＶＳマスコミ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1226497064/
トヨタ車は買うな
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1230283256/
■何故トヨタ(笑)は犯罪に手を染めるのか?■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1202691774/

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 22:07:41 ID:PME1OPRO0

■□＠＠＠　トヨタは猛省せよ　＠＠＠●○●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1232859518/
トヨタのCMでココが嫌い！　その2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/cm/1242184891/
─| -･=-H -･=-|!　トヨタ・奥田碵虐殺AAしよう☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1226045199/
■■■トヨタ日本最大赤字１兆円で豊田市は？■■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1242922130/
■■■赤字日本一新記録トヨタで名古屋凋落?■■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1240787182/
▼▼ﾄﾖﾀ2010年は9千億円の赤字　ﾅｺﾞﾔ人は涙目?▼▼
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1241798632/
■■■赤字日本新記録トヨタ凋落で名古屋は？■■■
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1240456088/
男でプリウスｗｗｗ　住宅街は「ガソリン入れるカネないッス！」って鳴るチャイムでも付けて走っとけｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250414180/
トヨタ奥田発言は憲法第２１条１項侵害である。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227720135/
■　トヨタ(笑)車は乗るな・薦めるな　■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1243037179/
【ＴＭＣ】トヨタ自動車株式会社【自工】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1238534458/
北米トヨタでセクハラ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1146799509/
日本人ならトヨタ不買運動を
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1231658636/

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 22:08:44 ID:FXsYwfdeO

>>952
たいして走ってない車でしょ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 22:13:16 ID:k1t2Szgb0

ビートを新車で買って2年弱で手放そうと思ったら
下取り拒否で買い取りで30万でした
頻繁に故障したしバッテリーが1年でダメになって
お盆休みで放置プレイでした
それ以来ホンダはこりごり

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 00:07:40 ID:zmBPpCKnO

>>960
また、別に基準を作ろうとする。
ダブルスタンダードで語らずに、自分の言った事に責任持てよ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 00:17:53 ID:fC3OVI+fO

>>962
新車に準ずるような車なら三級品でもそら値段つくよ
ダブスタとかそういう話でごまかすなよ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 00:26:15 ID:yYpNk4ap0

>>963
値段つかないんじゃなかったっけ？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 00:33:21 ID:fC3OVI+fO

>>964
普通に走った中古はな

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 00:41:10 ID:tFschYb10

>>965
でも買った時すでに中古140万だぞ、そこから2万km乗ったら普通に走った中古だろ？
もしかして、普通に走るって10万kmとか？だったらトラックくらいしか値が付かんと思うぞ。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 00:47:46 ID:fC3OVI+fO

>>966
たった10万しか走ってないのにまともな値段が付かなくなるのがボンゴ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 00:48:54 ID:RJTdUL6V0

1年半で2万キロなんて...
オレだったら買わない。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 00:54:07 ID:XJ/2RAhf0

いつもちゃんネタ

ボンゴ　←　いまここ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 01:02:02 ID:zmBPpCKnO

>>963
新車なんて書いてないし。
はい、ダブスタ。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 01:04:31 ID:zmBPpCKnO

>>967
たった10万？
10tトラックだったら、たいした距離じゃないねｗ
だが、小型トラックなら既に製品寿命が終わってる距離だ。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 01:04:37 ID:fC3OVI+fO

>>970
常識的に書かなくてもわかるような事だろ
クレーマーだな

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 01:09:44 ID:fC3OVI+fO

>>971
10万キロ程度で怪しくなるなんてボンゴとタイタンくらいだ
軽トラでも折り返し点だよ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 01:33:17 ID:yYpNk4ap0

このキチガイの人の基準によると
どうやら10万kmを超えると「新車に準ずるような車」じゃなくなって
値段がつかなくなるらしいんだが
普通は商用のリース車で10万kmも走ったら廃車かアジア行きですよ

うちの会社では8万kmを超えたカローラバンの故障が連発して以来
どんなに新しくても8万kmを超えたら新車に取替えになったが
プロボックスだと8万ももたんかも知れん

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 01:38:50 ID:tFschYb10

>>973
マジレスすると10万km走ってまともな状態保てる軽トラはサンバー以外無いから。
さんざんサンバーが無くなって赤帽存続の危機とか言われてたのに、そんなことも知らないとは。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 01:48:47 ID:yYpNk4ap0

赤帽専用サンバーは国土交通省の型式指定認可をうけた専用車輌である。
赤帽車で使用されているエンジンは、各部に設計変更と強化部品の組み込みが施されており、
耐久性が大幅に向上している。小排気量による貨物輸送という、高負荷でかつ、
長距離を走る過酷な使用状況でありながら通常の整備で20万kmまでオーバーホール不要で使用できる。
なお、赤帽車のエンジンはヘッドカバーに赤のチヂミ塗装が施され、
見た目も「赤帽」となっており、一般のエンジンとは区別されている。
出力等のスペックに関しては、一般のエンジンと同様である。
その他、以下に代表される多数の専用部品が装備されている。

赤帽専用4気筒EGIエンジン/パッド摩耗警報付
フロントベンチレーテッドディスクブレーキ/収納式ハンドブレーキレバー
2段階開度リヤゲート（パネルバン）/電源用ハーネス/
高照度ルームランプ（トラック・パネルバン）
/専用デザイン/強化レザー表皮専用シート

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 03:03:08 ID:DB4BSmmA0

それが、

「　農　道　の　P　o　r　s　c　h　e　」

赤帽サンバー。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 03:05:37 ID:1jleJkAu0

赤帽サンバーの代替はどうなるの？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 09:53:09 ID:AAOX9pmNO

>>971
製品寿命ってより商品寿命じゃね？
10万キロ超のボンゴ等の小型トラック・バン自体はゴロゴロしている訳だし。

そういやNV200はどうなったんだろ。まだ走ってるの見たことないや。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 10:39:30 ID:tFschYb10

>>978
ダイハツのハイゼットだったかな？が当てられる云々は聞いたことあるけど、
そもそもの設計の問題で10万kmでも厳しいって話を聞いた。
値段はサンバーとさほど変わらないので、とても採算が合わないそうだ。
サンバーはノーマル（非赤帽）でも10万kmでエンジンOHすればまた10万km乗れる耐久性はあるらしい。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 14:27:28 ID:fC3OVI+fO

>>975
思い込みの激しい奴だな
サンバーじゃなくても10万20万は普通だよ
だいたい、サンバーが特筆して丈夫と言うわけでもない

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 14:48:07 ID:AAOX9pmNO

うちの中古で30万で買ってきたサンバー、走行8万くらいだが色々ガタが来てるぜ。
それでもまあ、なんとか動いちゃいるが。

たしかサンバーは容易にニコイチサンコイチができる構造だったと記憶している。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 14:58:26 ID:fC3OVI+fO

>>982
四人くらいいればキャビン降ろすくらいはできるな

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 15:28:56 ID:AAOX9pmNO

サンバーのエンジン降ろすときは気を付けろよ。前後のバランスが一気に変わるから。
それでリフトから車を頭から落っことした工場がある。

ボンゴはこのクラスとしちゃ耐久性は普通かな。
10万走ればそりゃ新車のようにはいかないが、普通にメンテしときゃ
20万30万は問題ない。
タイタンは知らん。昭和のタイタンがしょっちゅう車検入庫するのは見るが。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 15:36:49 ID:LQcHpdxP0

もお、10年落ち10万キロオーバーのファミリアSワゴンスポルト乗ってるけど、思ったよりいい車だ。

いい加減買い換えようと、ブレイド試乗したけど、走りの質感は10年以上前のマツダ車に届いていない。

ゴルフも走りはいいけど、細かいトラブルは嫌い。

次に買う車は、やっぱりアクセラになっていまう。。　これがマツダ地獄か。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 18:00:05 ID:+52Go77gO

つまりゴルフが欲しいけど、
手が出ないから激安アクセラで我慢ですねｗ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 18:42:24 ID:XJ/2RAhf0

安物を日本で高く売ってるゴルフなんてくだらねえな。

あんなもん騙されて買う奴は情弱無知を晒してるだけだｗ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 18:54:35 ID:uo9EWlzu0

同じゴルフを250万で売るのと、300万で売るのだと、300万で売ったほうが台数出るからなｗ
日本人はゴルフをブランドと勘違いしてるんで。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 19:09:12 ID:E5n3BRji0

１０万キロ程度で距離を乗ったと思うような、車にあまり乗らない層を相手に商売するのなら
マツダでも何とかなるのかなぁ。
乗り心地の悪さと挙動の不快さと耐久性の無さを考えると
マツダはありえない。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 19:28:34 ID:zmBPpCKnO

>>989
耐久性のある車なら、買い替えなくていいんじゃね？
日本車で、20万キロ無修理なんて聞いたことないけど

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 19:46:05 ID:C8CgNd2KO

エコ←×
えこ←〇

惨い事すな！！！

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 20:36:32 ID:3td5yCn70

>>973
メーカー保証がどうなってるかしってるのか？こういう奴が、クレーマーになるんだろうな。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 20:47:52 ID:tFschYb10

>>981
サンバーの10万kmや20万kmは一般道をちんたら走っている時の話じゃないぞ。
この話は元はといえば赤帽から来てる話なんだから。
ダイハツもスバルもその辺を分かってるからサンバーを生産停止に出来ないわけで。
あと、RRレイアウトだから運転手が楽ってのもあるな。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 21:23:21 ID:qonjsBO/0

>>981
いい加減、自分がすべて正しいって意識やめれんか？
スバルのクルマを擁護してもしょうがないマツダのスレで、
サンバーの耐久性が良いと言われてるんだから、
客観的な意見なんだよ。

よそのクルマですら、自分が一番正しいって言ってるんだから、
お前自体の意見が全部嘘に見えるぞ。客観視されても。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 23:21:35 ID:bzhlA/b10

>>989
挙動は非常に爽快です。
不快と感じるのはあなたの価値観が違うためです。
乗り心地も悪くありません。耐久性も問題ないです。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 23:25:28 ID:E5n3BRji0

>>993
高速道路をすっ飛ばしてるほうがエンジンの負担は軽いよ。

っていうか、赤帽の車は組合が高い値段で運転手に売りつけるという
ビジネスモデルのネタとして使われてるから、特別な車と言われてるけど
実際は今となってはそれほど違うわけではない、

>>994
意味不明、　軽自動車の耐久性が悪いと言い張りたいがために
サンバーを持ち上げてるだけだろ。
マツダだと１０万キロは一つの節目だろうが、他のメーカーじゃ
たんなる通過点に過ぎない。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 23:31:11 ID:v0ODHffs0

何の根拠も無いのに、これだけ言えるのって
病気か天才的なうそつきのどちらかだな。
あ、病的なうそつきか。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 23:32:33 ID:bzhlA/b10

>>996
赤帽の使い方は高速をすっ飛ばす、ってのは少ないんじゃね？
どっちかというと市街地をストップ＆ゴー、しかも割と飛ばし気味、ってのが多いかと。

999 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/08/21(金) 23:37:22 ID:J0mnHt7rO

別に軽自動車のエンジンは耐久性無いと言うつもりも無いが…

L900系ムーヴのエンジンは厳しいな。
10万kmは節目なんじゃないか…と思う。
個人的な経験による感想だが。

ああ。欠陥云々の話では無いよ。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 23:38:33 ID:Faq7n4pvO

終わり

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