コンパクトカー総合スレッドPart51

コンパクトカーのありとあらゆる話題を扱うスレッドです
ここで言うコンパクトカーの定義とは
　　【同一車種の全長が最大4.0m以下】
　　【同一車種の排気量が最大1500cc以下】
の、いずれかの条件を満たす車です。例えば、
　・スイスポは排気量が1500ccを超えるが全長が4.0m以下なので○
　・モビリオは全長が4.0mを超えるが排気量が1500cc以下なので○
　・アクセラは全長が4.0mを超え、かつ同一車種の排気量が最大1500cを超えるので×
　・同じマツダでもロードスターは排気量が最大1500cを超えるが全長が4.0m以下なので○,etc

【※重要】定義そのものの話は往々にして荒れるので注意しましょう
また、このクラスギリギリ一杯の車と定義からはみ出た車種とで購入を迷ってる場合なども
多々あるのであまり定義に固執せず、生暖かく迎えましょう

※１．車の悪口はその車に乗っている人を不快にさせることをご理解ください
※２．ここで購入検討する方もいるので、明らかに嘘の情報は流さないでください
※３．煽り、荒らし、アンチは基本的にスルー推奨
※４．特に特定の車マンセーを装った嵐には注意
※５．嫌いな車種や言葉はＮＧワード登録がお勧めです
※６．最後に同クラスの車を乗る者同士、仲良くしましょう

前スレ
コンパクトカー総合スレッドPart50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1215051080/l50
その他関連情報は >>2-7

【過去スレその1】
49 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1210969830/
48 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206790769/
47 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1203394642/
46 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1201621564/
45 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1199077721/
44 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195815290/
43 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192966140/
42 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1188708468/
41 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185247930/

【過去スレその2】
40 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181525384/
39 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176948373/
38 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173758861/
37 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170463749/
36 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1165679228/
35 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162053216/
34 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159274684/
33 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1155001833/
32 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1149889235/
31 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1145530656/

【過去スレその3】
30 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1143163011/
29 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140827506/
28 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138680829/
27 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1136471725/
26 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1134087897/
25 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132664635/
24 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131105369/
23 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129804685/
22 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128488173/
21 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127214011/

【過去スレその4】
20 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1123909245/
19 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1114691445/
18 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108460602/
17 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1104483330/
16 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100163983/
15 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091878074/
14 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087085511/
13 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1081119614/
12 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077903247/
11 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069340951/
10 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063537611/

【過去スレその5】
9 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058950037/
8 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053020314/
7 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049168858/
6 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046493714/
5 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1042/10426/1042658949.html
4 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1038/10385/1038568829.html
3 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034767524/（html化待ち）
2 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031437217/（html化待ち）
1 http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10293/1029320866.html

乙

乙

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この定義だとノートはこのスレではNGなんだな

ノートっていつから1.6モデル出すんだ？

>前スレ>>985
釣りだとは思うけど、一般人の考えるコンパクトはこのスレの定義と異なり５ナンバーの「小型車」だから、３ナンバーのアクセラ・インプレッサ・オーリス等は選考から外れる。

>>9
やけに燃費悪いなw

>>12
軽とコンパクトで迷う人はいるよね

コンパクトとＣセグで迷う人はいるよね
でも
軽とＣセグで迷う人はいないよね

軽とコンパクトで迷う人は予算は150万以下でしょ？
でも予算が200万だったらＣセグも低グレードなら買えるし ウイングロードとかのワゴンも予算内だもんね
コンパクトの上級グレードやティーダも買えるから悩むよね

その悩み方は軽ターボと廉価コンパクトで悩むのと似てるね

ゴテゴテしたコンパクトか廉価Ｃセグ

ﾝﾀﾞｦﾀは追放になったはずたが？

本田・マツダベリーサ・日産ノート・スズキスイフトを否定して追放するなら、当然ヨタヲタも追放ですよね！
　
…そして誰も居なくなった！？

コルトが生き延びてるぞｗ

追記
マーチとダイハツ車もだな

デミオもいるぞ

前スレ1000をよく読め

10・15モードCO2排出量(g/km)

65(欧州モード104) プリウス CVT (トヨタハイブリッド車最少)
75(欧州モード109) シビックハイブリッド CVT (ホンダハイブリッド車最少)
86 ミラ CVT (ダイハツ軽自動車最少) 欧州にミラ無し
95 ヴィッツ CVT (トヨタ小型ガソリン車最少) 欧州にCVT無し
95 R2 / R1 CVT (スバル軽自動車最少) 欧州にR2 / R1無し
97 フィット CVT (ホンダ小型ガソリン車最少) 欧州は先代フィットを販売
101 デミオ CVT (マツダ小型車最少) 欧州にCVT無し
101 ワゴンR CVT / セルボ CVT {スズキ軽自動車最少(MT車を除く)} 欧州にワゴンR無し
108 ブーン 4AT (ダイハツ小型車最少) 欧州の998ccに4AT車無し
113 コルト CVT (ミツビシ小型車最少) 欧州にCVT無し
113 スイフト CVT (スズキ小型車最少) 欧州にCVT無し
116 eK-WAGON 4AT {ミツビシ軽自動車最少(MT車を除く)} 欧州にeK-WAGON無し
116 ライフ 4AT (ホンダ軽自動車最少) 欧州にライフ無し
117 マーチ CVT {ニッサン軽自動車最少(MT車を除く)} 欧州にCVT無し
140(欧州モード177) インプレッサ 4AT {スバル小型車最少(MT車を除く)}

>>20
そんな埋めネタはスルー汁！

↑やだ

>>22
やだ
ﾝﾀﾞ乗りは嫌いだ
ﾀﾁが悪い

やだやだ！

ヨタ海苔は嫌いだ！

タチが悪過ぎる！！

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>>25
前スレ1000をよく読めと云ってるだろうが。
ﾝﾀﾞｵﾀは追放です。来ないでください。

燃料！！　だれか燃料もってこい！！！

　　　・・・・コンパクトって、ﾌﾟｯ

しかし、こと軽に関してはホンダが一番（または上位）レベルにお金かけてるなと思う
悪くいえば無駄にかけてるともいうが

>>29
それは釣りなのか？

今年１２月にキューブFMC
09年春にマーチFMC、スズキスプラッシュ登場

他に何かないの？
フィット一人勝ちでつまんないな。

>>30
おれは内装くらいしか明確にわからないが、そこでいえば金はかかってるとは思うよ
形からしてそう思う（それだけとはいわないが）
どのみち軽だとプラスチック丸だしな分野だしっつーのもありかもしれない

釣りというなら釣りという理由がほしいな

ﾝﾀﾞｦﾀが大漁で御座います

個人的にはトヨタの方が安っぽさを感じる
オートエアコンでもスイッチ類が四角で構成されてたり、面が平たかったり

>>32
内装のことなのか・・・
スバルの足回りや、ダイハツのエンジンみたなメカニズム的な出来のことだと思ってたんだが

　横浜市で平成１４年、母子３人が死傷した
三菱自動車製トレーラーのタイヤ脱落事故で、
車軸部品「ハブ」の不具合を知りながら、
国に虚偽報告し、リコールなどの措置を怠ったとして、
業務上過失致死傷罪に問われ、１審横浜地裁で禁固１年６月、執行猶予３年とされた

同社の元市場品質部長、村川洋（６２）と
元同部グループ長、三木広俊（６０）両被告の控訴審初公判が
１０日、東京高裁（原田国男裁判長）で開かれた。
両被告は改めて無罪を主張、検察側は控訴棄却を求めた。

　両被告は、１審判決がハブの強度不足を破損の原因としたことについて、
「科学的に立証されていない」と主張。「当時、破損は摩耗が原因と考えられており、
事故は予見できなかった」と訴えた。
　一方、検察側は、「ハブの強度不足は証拠で十分立証されており、事故も
予見できた」と反論した。

　横浜の母子死傷事故では道路運送車両法違反（虚偽報告）罪に問われた
三菱ふそうトラック・バス元会長ら元幹部３人が２審で逆転有罪とされ、上告中。

産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080910/trl0809101813009-n1.htm

>>32
さすがホンダ。いつもながら薄っぺらい話だねｗ

>>37
だってフィットに金が掛かってる部品なんて皆無だもん。
仕方がない。

コンパクト糊って心もコンパクトなんだねwww

>>39
意味不明

コンパクト糊って学が低いからコンパクトしか乗れないんだねｗｗｗ

まぁいまどき無理しても3〜400万円の車に乗れない人は少ないと思うが
スレを見てると、俺のようにスタイリングでデミオを選んだような人は少数派で
懐具合からコンパクトカーになってる人が多そうだな。
軽四論争で
・室内幅が狭苦しいから軽は嫌
・安全性が低いから嫌
・加速等の性能が悪いから嫌
・内装が安っぽいから軽は嫌
・走りが安っぽいから嫌
2L〜クラスの車を選ぶ人がコンパクトカーを嫌う要因ばかり。
本当はもっと上のクラスに乗りたいのに懐具合で仕方なくコンパクトカーになってる人の言い分だな。

ごめん、論点が意味不明なんだけど、バカなの？

「軽の○○が駄目」の○○は全てコンパクトにも当てはまる。
クラウンとか、せめてアテンザあたりに乗っているヤツが言うなら分かるが
コンパクト乗りが「軽の安全性が低い。軽の足回りは安っぽい。」と言ったところで
「お前の車もトップクラスに安全性が低くて、トップクラスに足回りが安っぽいのに、どうして買ったの？」という話。
やっぱり貧乏だからなの？

>31
キューブは11月中旬頃？
日産新Bプラがこの車種から採用

ノートが10月中旬にグレード追加。
1.6MT登場との話。

11月12日にビーゴ・ラッシュのMC？

フィット、あまり売れ行き良くないみたいね
あまり見ないよ

>>44
出張ご苦労。
もう帰ってくれる？軽スレに。
あ、そうそう。明日から来なくていいから。
仕事できない人は要らないんでね。

>>27
前スレ>>1000はヨタヲタの戯言、よって却下！
てかおまいらヨタヲタこそこのスレから追放！

虚しくないのかな。
トヨタ・ホンダを目の仇にして必死に書き込んでも、凋落し続けている某メーカーは救われないのに。

ビーゴ・ラッシュのMCって何するんかねえ

もうFMC入ってもおかしくないぐらい古そうだけど

>>48
ヴィッツスレやフィットスレを荒らそうと必死になってたけど完全にスルーされてたから
こっちにターゲットを換えたんでしょう。
こっちでも完全スルー決めてればいずれ消えるだろうから相手にしなければいいと思うよ。

どうでもいいですよ

>>49
まだ、ＦＭＣして３年たってないぞ、海外がメインのＲＶだからモデルチェンジライフは長いと思うよ
たぶん、メッキグリルとかでお茶を濁したＭＣで終わる気がする

エンジンの改良が望まれてるが、
縦置きに対応できるエンジンは現行の物しかないとのこと。
よってエンジンはこのまま。
CVTも、FR用なんてないだろうしね
海外への輸出を考えたら、現行のままかと。

背負い式のスペアタイヤがなくなるのかも

ﾌﾟｽﾝ･･･

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ＭＣとは名ばかりの実質値上げだろ？
トヨタは企業努力(吸収)はしないで、原材料高騰分は全額売価に反映させるって言ってたよな。

プラッツはここでいいのかな？ガソリン何リットル入るかわかる人いませんか？
もうすぐガス欠でやばいorz

>>56
ﾄﾘｾﾂ読め猿

>56
25L

>>56
ガス欠の時にタンク容量聞いても意味無くないか？
タンク容量は４５Ｌみたいだけど

とりあえずランプついてから数十kmは走る（オレのデミオ1500+MTが70kmくらい走っても止まらなかったし）
ただ、プラッツのことはわからんので責任はもてないけど
オレも昔山岳部の田舎でランプついてあせったことがあったなぁ・・・日曜休日だったり、19,20時くらいで閉店してたりで

ありがとう。粘ったらスタンドあった！距離数と目盛りでどのくらい走れるか知りたかったんだー。

ﾊﾟﾆｸってたみたいで…有り難うございました！

フィットはキモイ

>>44
軽とコンパクトの差より、コンパクトとCセグHBの差の方が小さくない？
（静粛性とか、動力性能の余力とか）

最近の軽は高いので、余程の安グレードを選択しない限り、
コンパクトとあまり車両価格は変わらないし、
税金が安いってのは分かるけど、それに比しても差がありすぎる気がする。

燃費もコンパクトの方がよさそうだし、って事で、軽は選択肢に入らん

>>62
軽なんかどうでもいいだろ。
静粛性とか動力性能の余力を重視するのに、なぜCセグHBにせずにコンパクトなんだい？
やはり貧乏だから？

コンパクトカーは車的には軽とは別物でCセグHBに近いけど、
要はCセグHBと比較したくない、軽と比較したいわけだよ。
「CセグHBも考えたけど、金銭面の制約から質感や性能の部分で妥協に妥協を重ねてコンパクトカーにした」と言いたくない。
「軽の方が維持費は安いけど、俺も車にはこだわりがあるから軽はちょっとね・・・」と語りたいわけ。

ある本田技術研究所の若手社員は「iQみたいなクルマこそ、
ウチが最初に実現させるべきだったのに」と悔しがる。
http://www.carview.co.jp/news/0/80993/

Ｃセグって何？

コンパクトを選ぶ理由は幅1.7ｍを越えると日本の田舎道では非常に使い辛いから。

ンダヲタうるせえぞ

コンパクトカー海苔って心もコンパクトなんだねwww

なんで最近、軽海苔が荒らしてるの？

なんか荒れてるなぁ。
C３以外のクルマなんて欲しくなかったからだよ。

しかし、いまだに見栄をはる道具にされるってのは
クルマの不幸な点だな。二輪にはそんな不純な苦労はねー。
スレチですまん。

>>66
ボディサイズ(主に全長)による分類法。

・・・欧州地区で使われる表現なので、いわゆる
「Cセグメント」な車もたいてい欧州サイズ(全幅的な意味で)。

>>63
動力性能なんて言い出したら、インプやアクセラは2Lモデルじゃなきゃ話にならないだろ
そうなってくると、今度はなんでレガシィやアテンザにせずインプやアクセラなのって話になるぞ
やはり貧乏だから？w

車で見栄を張る人はコンパクトカーなんて買いません。
コンパクトカーを買う人は、道具として割り切ってる人か貧乏な人だけです。
1億円とは言わない。1千万年収があったら、コンパクトカーを買いますか？

もちろんだとも
ガハハ

技術を小型に収めた物は魅力がある

>>73
1000万あったらブーンＸ４買うな

重厚長大を尊ぶのは別にいいが、それが他の人にも当てはまるとは限らんからな。

>>72
あー、残念。
レガシィ・アテンザとインプ・アクセラは内装や装備や仕上げで価格差が付いているだけで
同エンジングレードの走行品質は同格、走行性能はインプ・アクセラの方が上ですから。

そしてもう一つ哀しいお知らせですが、貧乏人はインプ・アクセラを買わないんです。
軽かコンパクトカーを買うんですね。

フィットはキモイ

リセールを気にして買う奴なんているのか？だとしたら
車についた小さな擦り傷を気にしてオロオロしてるんだろうかこれからもずっと

>>78
インプ・アクセラを買うのはオタクか変態だけだろ？

現行インプはともかく、アクセラの走行品質（？）というか
走りの質はそこまで良くないだろｗっっｗｗｗｗｗ

>>79
ヨタヲタ必死だな！ｗｗｗ

一般人から見たオタクや変態こそがしっかりと車の本質を見極め車を楽しんでいる。
このスレは所謂一般人に近いスタンスの人が多い模様なので
一般人的に評価の高いタントやヴォクシーあたりで走りの本質を堪能して貰いたいね。

>>83
どあほう

スレタイが読めないの？

コンパクトスレで軽やミニバン勧められてもね・・・

>>83
行間を読まないと。

このスレは所謂一般人に近いスタンスの人（乗り出し価格しか興味の無い車音痴）が多い模様なので
一般人的に評価の高いタントやヴォクシー（やフィットやスイフト）あたり（のトーションビームサスの低レベルおもちゃ車）
で走りの本質（←嘲笑）を堪能して貰いたいね。

本質を問うなら、まずシステムが○○だからダメ。みたいな理屈はダメだろ
端から見る気ねぇっつーか。体験したり体感した結果ダメ（またはやっぱりダメ）だった。何故ダメだったのか、
とかくらいはせめてしないと

>>86
それは思考回路が働いている人間ならば、人生は短く時間は大切なので試す必要は無い。
コンパクトカーである程度高レベルの走りを実現している車を発見したら、
軽自動車全てを検証して、それ以上の車を探す意味は無い。
トレッド等のサイズや排気量の制約でそれ以上の車は見付からない事が脳休眠の人以外は誰でも分かるから。
Wウイッシュボーンやマルチリンクサスである程度高レベルな走りを実現している車を発見したら、
トーションビーム車全てを検証して、それ以上の車を探す意味は無い。
構造の制約でそれ以上にしなやかさと限界性能を持つ車が見付からない事は誰でもわかる。

>>87
で、スペック厨を満足させながら
「ほんとにこれがWウィッシュボーン？」なんて仕上げの車が出てくる訳だなｗ

クルマに　高レベルの走り　なんて求めてない。
人間と荷物を濡らさずそこそこ快適に運んでくれて
好みの外装内装ならばいいのだ。

>>88
あ、そうなんだ。
「無駄にWウイッシュボーンにしてるだけで意味ないな・・・」と思うことはあっても
「ほんとにこれがWウィッシュボーン？」などと感じる事は無い。
ちょっと凹凸のある道を一度曲がれば簡単に分かることだし。
その程度も判別できない人間が車板を見てても惨めな気持ちになるだけじゃないのかな。
いや、それはそれで幸せなのかもな。
「スイフトの足回りは最高！」だったっけ？
ははは。

夏だなぁwww

>>90
オレは前後ストラットの頃のスバルが良かったけどな

車内には張り出してたがｗ

あー、ストラットとの比較か。
そりゃ普通は分からんわな。
勘違いした。

>>93
乗り心地の本質が判らない奴発見。

100万円で買えるコンパクトのベストバイを教エロ。

>>95
あなたはもしかして、100万円で買えるコンパクトで、
プリウス並の低燃費とセルシオ並の安全性が欲しいといってた人ですか？

５ナンバーサイズの頃のシビックは良かったな。
本田はなんでシビックのサイズを変えずにＣＶＴ積むこと考えなかったんだろう？
のべ100万台売る事考えたら国内向け専用のボディーサイズを用意しても採算とれると思うけど。

>>95
末期中の末期なクルマの、装備最小限な最廉価グレードしか無いよ。
スズキソリオ1.3E　99.6ﾏｿ
日産マーチ12sコレット　99．7ﾏｿ
トヨタパッソ1.0X　Vパッケージ　99.6ﾏｿ

値引きはあまり期待出来ないし、
コレにマットなど最低限のオプションや諸経費も可算されるからコミコミ100万は無理じゃね？
個人的には新車諦めてディーラー系列の中古屋から良品のレンタアップでも探した方がいいと思う。

一応マジレスカキコしたけど、もし貴方が定期的に現れる
”100万以下で安全で燃費も良いコンパクトの新車”希望な人なら、そんなもんあり得ないからさっさと諦めて
末期で廉価な車種か予算30万位上げるかレンタup探すか軽の安い新車のどれかに汁。

シビックはメーカー的に文句の付けようが無い進化だろう。
FMCの度に価格帯を上げても常に旧型を更に上回る爆発的なスマッシュヒットを記録し続けている。
で、シビックのサイズを変えずにＣＶＴ積んで国内向け専用のボディーサイズを用意してフィットと名付けたら
これまた大ヒット。（途中から輸出も重要視し始めたけどな）
今までの所はホンダの小型HB戦略は完璧だよ。

短い人生の大切な時間を、屁理屈を書き込み続けて無駄にするんですね
わかります

今日は天気もいいんだから、ご自慢のタントカスタムを洗ったらどうだい？

下らない釣り針は何故にどのカテでもageが多いのだろうｗ

>>31
コルトのエボ顔はまだかな

俺がCセグでなくコンパクトなのは、家のガレージの都合。
幅は良いんだが、長さが4mまでなのよ…

コンパクトですら制限される。ノートの全長でギリギリだわ

あと30cm行けるなら、Cセグを。。
値段差はあまりないじゃん
両方買える人は、助手席に人を乗せるならCセグ、
1人ならコンパクトでOKかと。運転席の広さは変わらん

安田：俺の車はマジェスタだ

長人：まじぇすか？

>>98
値引き無しの廉価特別仕様と通常のベーシックグレードで値引きを求めるのと、どちらがお得かはあるよね。

知り合いの年配の方が探しているのだが、総予算で120万円くらいらしい。なんとかならんものかな。

>>99
ヒント
ロゴ
キャパ

>>97
つフィット

>>96
いやいや100万円といえば大したカネだよ？安くて美味い食堂があってもいいはずだろう。
パーツは他のクルマの使い廻しなんだし、減価償却済んでるだろ。高くなる要素なんて何もない。

>>107
いや、足まわりフニャフニャで接地感に乏しく、車走らせる喜びの感じられないフィットじゃなくて、多少燃費落ちてもよいからシビックで実現してほしかった、って話。
シビックは現存するけど幅が1750mmもあると日本の一般道じゃ乗り辛い。
家の車庫にも入らないし。

>>105
あと10万足して30万円なら値引きを考慮したコミコミでけっこう有るだろうけどね。
新型が出る時期だと旧型が投げ売りでコミコミ110万位になる事も珍しくないようだけど、最短で来年中モデルチェンジのマーチ？

マーチ子レットが込みで110くらいじゃないか？
本体99万だって言うし

マーチでは旧セルシオ並みの衝突安全性を満たしてないからお気に召さないんじゃないかな。
燃費も悪いし。

>>109
シビックは５ドアになった先代が落ち目だったな、何故かカーオブザイヤー取ったけど。
そもそもシビックって、小さいサイズでも中が広くて低燃費っていうのも売りにしてたからフィットが後継車でも別に違和感無い。
コンパクトで走らせて楽しいのが欲しいのなら、スイフトやデミオがあるし。

>>110
込み130万円ならなんとかなる・・のかな？
フロントガラスの寝たクルマは嫌だとも言っていたけど、該当するコンパクトがなさそう。

>>114
130万まで何とかなるならスイフトで値引きか未使用車いけると思う
アレなら最近の車にしてはＡピラー寝てないし
でもやっぱ値段厳しいかな

>>78
同じ排気量でも全然違うよ
そりゃ加速は速いだろうけど

違いがわからないのは幸せ ってのは軽に満足してる人にもいえる

>>109
ラフェ厨ですか？

>>116
うむ。
違いがわからないのは幸せ ってのはコンパクトカーに満足してる人にもいえる。

軽について何か書くと、それはこのままコンパクトカーにも跳ね返ってくると学習した方がいいね。

>>118
あなたこそ、
コンパクトについて何か書くと、それはこのままミニバンや廉価普通車にも跳ね返ってくることを学習した方がいいですよ！

>>119
中国人乙

今の軽がライトバンみたいに広いのは色んなモノを犠牲にしてるからで
車としてはやっぱり登録車と分けて考える人が多いんじゃないかな？

職場の上司にタント乗りの女がいるんだけど広くて最高だよ!!とか言うが強風で倒れるんじゃ…って思ってしまうｗ
ついでに正面衝突したら軽トラ並にヤバイんじゃ…

>>63
比較しての話じゃない？>62は

要は何処で妥協点を見出すかであって、軽で満足できるなら、税金等も安いしそれで良い訳であって、
それで満足できなきゃ、Bセグ->Cセグ->Dセグと金を何処まで出せて、何処で折り合いをつけるかでしょ。

で、軽とBセグコンパクトではえらく差があるので、維持費に目を瞑っても、軽では満足出来ない人は多いのでは無いかなぁl？

その63のすぐ後に書かれてる64の読み通りでうけた。
＞「CセグHBも考えたけど、金銭面の制約から質感や性能の部分で妥協に妥協を重ねてコンパクトカーにした」と言いたくない。
＞「軽の方が維持費は安いけど、俺も車にはこだわりがあるから軽はちょっとね・・・」と語りたいわけ。
まんまだし。

>>113
しかしそのシビックも今の大きさでは大きすぎないワケで･･･
この前ローダウンしたのとすれ違ったらこんなにかっこ良かったっけ？　と。。
最近の肥大化は行き過ぎだよね

特に日産とホンダ。
トヨタIQなんて悔しいが余裕のあるトヨタだから出せた感がある

>>122
タントは本とウニ最高らしい。
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008JapanMiniCarAPEAL_J.pdf

>>124
読みも何も、自演ですし

>>78
インプはエンジンがワンワン唸るばっかで、
全然走らなかったが、あれが走行性能いいのか？
まさかWRXなんて土俵の違い過ぎる
車と比較してるアフォとか。

>>128
普段雑な運転しかしていないと、インプレッサはそんな感じ。

>>129
逆だろ。普段アクセルをガバガバ開けてON/OFFな
運転しかしないから
低回転トルクの無さが判らない。

>>128
レガシィ・アテンザと同エンジンのグレードってことだから2000NAの話だろう。
君が乗ったのは遅さ全開と噂の1500NAだろう。

スレ違いの話はそこまでにして、マーチトとパッソ、ヴィッツの三つ巴の最廉価争いについて話を戻そうか。

2000cc普通車の話をコンパクト車のスレでするのはスレチ過ぎる。

>>132
ヨタは抜きで、マーチ・スイフト・デミオ・フィットで良いじゃん！

【悪貨は良貨を駆逐する】
【軽自動車は普通自動車を駆逐する】

軽自動車の流通（交通量）が増えると、自然と普通自動車の価値は下がる。
一車線の道路で目の前に数台の軽自動車が50km/hで走っていれば、
自分の普通自動車のポテンシャルがどうあれ、50km/hで走らなくてはならないからだ。

運動性能を求めて、軽自動車ではなく普通自動車を買ったはずなのに、
実際には軽自動車と同じスピードでしか走れない……。
無理して追い越しても信号で一緒……。
カタログ数値は飾り……。

軽自動車の販売が好調な中、この事実は、徐々にドライバーの実感するところとなるだろう。
「普通車でも軽でも、道路に出たら一緒だから、軽にするよ。」

軽乗りの命知らずが法定速度を守るはずもなく、
次々自損事故。軽に対する法的措置が敷かれ
軽のメリットがなくなって行く事実。

>>135
＞運動性能を求めて、軽自動車ではなく普通自動車を買ったはずなのに、
＞実際には軽自動車と同じスピードでしか走れない……。

日本は法定速度が低いからな

> 次々自損事故。軽に対する法的措置が敷かれ
なるほど。

具体的に言うとどんな措置？

>>134
スイフトデミオフィットは100万円以下のグレードが無いじゃないか。

スイフトは新古車を買えば安いよ。

>>140
デミオスレで在庫多数割安販売してるみたいだな

軽自動車が増えれば、軽同士の衝突事故が増える。
そうすれば、軽と普通車がぶつかるよりも軽に乗ってる人の助かる確率が高くなる。
また、普通車に乗ってる人にとっても、普通車同士でぶつかるより助かる確率が高くなる。
したがって、軽自動車がどんどん増えると死亡事故が減り、大変いいことである。

>>142
大型車とぶつかったら軽も普通車も大差ないがなｗｗｗ

確率という言葉の意味がわからんバカがいるようだwww

「大差ない」と言ってるわけだが、その「差」の確率を言ってるならソース貼ってくれ！ｗｗｗｗｗｗ
勿論軽よりもスピードが出やすい普通車の衝突時の破壊エネルギーの差も考慮しろよ。
何の証明も出来ずにただグダグダ言ってるだけなら、土下座して謝罪して消え失せろ、クズが！！！

相変わらず軽が話題に出てくるとにぎやかだね。

軽の話がしたいなら別スレでやれよ。
まんまと釣られてるんじゃないよ…。

>>141
登録済新古車で30万引きとか、先代と同じ売り方になってきたみたいだね
いずれはそうなるだろうと思ってたけど、随分早かったな

NISSANは次期コンパクトは1.5Ｌに絞るという記事があった
今のコンパクトは80％位1.3Ｌな訳で･･･
･･･で全体に大型化すると。。
多分価格は他社の1.3Ｌ並にするんだろうけど、皆どう思う？

>>149
来年の税改正がどうなるかによって全てが変わるだろうな。
軽規格が廃止されたら、メーカーの戦略も変わる。
今のメーカーの動きを見ると、既に軽規格の廃止は
間違いない気もする。

来年は中古市場にも大きな変化もあるだろうな。
場合によっては軽の相場が下落するかもしれない。
今年の新車購入は控えた方が良いかも。

軽に乗ってる男とか、ありえないし

車をステイタスの一部として考える人もいれば、道具車と割り切る人もいる（一例）
価値観は人それぞれあって当然・・・自分の中に何を決め込むのかは個人の自由。
問題があるとするなら、多様性を認めない・・とか、外に向けて優劣論の道具に使おうとする点。
要するに論争の種を振り蒔くのはイクナイと。

>>149
Ａセグはスズキの車ベースで出すらしいからいいんじゃない？
マーチは１Ｌがあってもいいと思うけど

税制改正を見込んで２酸化炭素が少ない車を選ぶのが吉

i MiEVだな

待てる人は2010年のフィットハイブリッド。
待てない人はフィットGLパケ126万円を買っておく。
おそらく多くの人にとって最も費用対効果が高い選択と。

でも数年後、一番いいのはレンタカーかカーシェアリングだろうけどなｗ

マーチコレットの圧勝だよな。

12SR欲しい

軽って自動車を普及させる目的で作られた規格だから、もう十分役割果たしたよな。
現状だと、排気量、車体サイズ、乗車定員と、優遇措置の割りに制約が大きすぎると感じるんだけど。
軽規格廃止して、1000以下の自動車として税金(自動車税30000位で)取る替わりに、車体サイズの制約と、乗車定員の制約外した方が良くね？

今保有しているひとは、そのまま優遇措置受けさせておいて、買い替えの際は1000以下の乗用車として適用すれば、あんまし不満も出らんやろ

相変わらず軽との比較ばかりでうんざりです。

「CセグHBも考えたけど、金銭面の制約から質感や性能の部分で妥協に妥協を重ねてコンパクトカーにした」と言いたくない。
「軽の方が維持費は安いけど、俺も車にはこだわりがあるから軽はちょっとね・・・」と語りたいわけだね。

>>159
軽乗用はそれでいいかもね。新規登録は終了ということで

軽商用（トラック・ワゴン・バン）だけは軽規格として
優遇含め残した方がいいとは思うが

スレチスマソ

>>160
小型車　：4700x1700x2000 2000cc
軽自動車：3400x1480x2000 660cc

自動車税：軽7,200/年、小型車(1500以下として)34,500年
重量税　：軽4,400/年、小型車(1t以下として)12,600年

年間の違いなんて4マン弱でしか無いのに、制約されすぎだろ？
（他に任意保険も安いんだっけ、そこまで調べなかったけど...）
燃費も車体価格も大差無いし（てか、タントの上級グレードなんてスイフトよか高かったし）

別に拘りは無いけど、実際、試乗とかしてみたけど、
あれの後部座席に子供を乗せる気にはならんかったよ。

セカンドとして保有して、自分一人しか乗らないなら良いかもしれんけど、
だったら、ハイトワゴンとかじゃなくて、コペンみたいな趣味車が良いな。

>>160
コンパクトって幅があるから一概に一括りには出来ないんだけど
逆に金銭面の制約がある人がCセグ辺りで妥協してると思うよ

ちょっとの差で大きなサイズの車が選べるのにわざわざ小型車なのは
金銭云々以外に相当の必要性があるから選んでるんだよ

あなたみたいに僅かなお金にこだわる軽乗りさんには理解出来ないんだろうねｗ

ネラー的にはパッソが正解だよな。

盗用多車なんか買うかよw

軽廃止！　経産省が自動車税制の変更を検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219566332/


自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

>>164
× ネラー的には
〇 ヨタヲタ的には
>>163
大きなサイズの車じゃいろいろと不便だからわざわざコンパクト買ってるんだけど。
でも軽は車モドキだから論外！

別に軽もコンパクトも足車なんだから優劣なんて、どうでもいいし興味もないが
何かと理解不能な理由をつけて増税というのには反対だな
トップが腹を切らずに、下から取ることしか頭に無いのか？

相変わらず軽自動車ごときにライバル心むきだしのスレですね。
軽乗りは元々車に興味が無くて軽以外は眼中に無いといった感じなのに。

何度も同じ煽りするオマエの事などみんな眼中に無いといった感じなのにｗ

>>170
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>>170

CVT故障が嫌でデミオのAT購入。燃費も良いし満足

税制改正なんて国がより多く税金を徴収するためのもんだから
軽はもちろん、ハイブリッドとクリーンディーゼル（大型車）以外はほぼ増税じゃないかな？
まあ開発が進んでいいんだろうけどハイブリッドを持たない日産、マツダ、スズキあたりは
苦しくなるんじゃないかと思う。
（三菱はEVだから除外、スバルダイハツはトヨタ傘下だから無問題と仮定して）

電気は電気で課税するつもりらしいが・・・まあ雑誌の話なんで信憑性は？だけど

ミラジーノ1000って座高が95ｃｍあっても頭の上に少しは空きができますかね？

そんな事よりスプラッシュが来月発売らしいぞ

そのうち電気やら水素やらの次世代型が普通になったとしたら、
何かしら難癖つけてロータリー税みたいに何がけかするだろうなw

ネラー的にはヴィッツ推奨。

パッソより一回り大きいので敬遠していたけれど、乗ってみたらヴィッツいいねー。
マーチくらいかな、対抗出来るのは。

何がどう良いのか具体的に書いてね、バカか工作員じゃないのなら。

馬鹿なの？コンパクトカーなんてみんな一緒。大差無いわ。っつうか、営業車に使われるような車に金なんか出して乗るのが考えられん。

未だに「馬鹿なの？」とか書いてる奴見ると「馬鹿はおめえだろ」と思わざるを得ない

ｉＱインプレ　小沢コージ

それ以上に感心したのがナチュラルなステアリングフィール。
FRセダンもかくや！　ってヴィヴィッドさで、
それはステアリングラックをこれまたスペースを稼ぐために
フロントタイヤの上に持ってきたがゆえの副産物らしいのだ。
そうすることによって、フロントサスペンションの
ジオメトリーを理想的に設定することができたという。

見た限りフロントタイヤはほぼ45度ぐらいまで切れる！　
で、これが乗ってるとほとんど遊園地のコーヒーカップ気分。
なんつうかね。目の前が景色が真横に流れるように曲がるのよ。
これは結構衝撃的だったなぁ。

http://www.webcg.net/WEBCG/essays/ozawa_koji/e0000019885.html?pg=3
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/ozawa_koji/e0000019885.html?pg=2
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/ozawa_koji/e0000019885.html?pg=3

>>183
1ページ目が抜けてた
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/ozawa_koji/e0000019885.html?pg=1

>>183
市販モデルでは切れ角45度なんてありえん
高速時→パニックブレーキ+緊急回避のハンドルを必要以上に切る＝つんのめる
下手こいたら横転･･･いや前転も。。
二流記者のいう事ほどアテにならんのはない

以前タイプＲに乗ってたが、バックでエンストしたのを低速トルクが無いからだとさ
阿呆だね、軽量フライホイールのせいだつーの

もっと酷いのは走行時にギアをバックゲートにいれてしまって･･･
最悪。走行時はソレノイドでバックギアへのゲートは閉じてる

これなんか乗ってない証拠

緊急回避の時、ハンドルを何回転も回すわけないだろ。

いや、どんなクルマでも現状ロックtoロックが2.ウン回転という中で切れ角が倍(例え)だとしたら
ありえるね
これはキビキビ感を演出させる為のテストコース+制限速度付きの演出
この記事ってたしかドライバー誌だったかな？
テストコース+制限速度付きとハッキリ書いてあったぞ

上記のオレの条件に更に「下りのコーナー」でって条件足してごらん
オレのいう事あながち妄想と言い切れんだろ？

>>186
人間パニックの時にはやり兼ねんよ
特にアンダー出てるときなんか

パニック時は「何が起こるか分からない」から、「何が起きても被害が少なくなるだけのマージンを取る」のが普通だからな
競技用車両なんかなら話は別だが、市販車だとスポーツカーでもマージンの取られた設計をしている

まあコンパクト自体、パッソヴィッツマーチで全部だからね。

>>190
何がおっしゃりたいのか、
常人には分かりません。

コンパクトカーとは軽自動車以上普通車未満な存在だからね。
つまりパッソヴィッツマーチだ。

車の運転が下手⇒軽
給油回数を減らしたい⇒コンパクト
町乗り⇒軽またはコンパクトで十分
セカンドカー⇒軽またはコンパクトで十分

の理由で新車でヴィッツ１３００Uか中古でR２を迷ったあげくヴィッツを買いました

3ドアなのはR1だっけ？

J.D. パワー初の自動車メーカー純正ナビの満足度調査は、トヨタのHDD ナビが第１位
トヨタ純正ナビ／HDD 546
ホンダ純正ナビ／HDD 536
日産純正ナビ／HDD 536
トヨタディーラーオプションナビ／HDD 535
業界平均 535
ホンダディーラーオプションナビ／HDD 526
三菱純正ナビ／HDD 521
トヨタ純正ナビ／DVD 514
日産純正ナビ／DVD 495
* 「純正ナビ」は標準装備、またはメーカーオプションのナビを表す。
注： サンプル数が99以下の自動車メーカー純正ナビはランキングに含まれていません。
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008JapanNaviCSI_J.pdf

純正ナビは走行中に操作出来ないのが嫌だ！

>>193
その条件なら、ミラのCVTを買えばよかったのに。
燃料が36リットル入るから、燃費のよさで給油回数は少ないよ。

>>197
ヴィッツ納車前でワクワクしてたが、それ聞いたらウツになった(大失敗ｗｗｗ)

高速で、瞬間的にハンドルを45度も切れる人いるんだ。

>>199
いる。

>>199
トヨタ車なら何事もなく真っ直ぐ走るよ。世界一の直進安定性だね！

高速走行中は４５度も切るずっと手前でスピンするから、４５度切るのは不可能

>>198
軽のほうが維持費も安いしねw

>>202
ﾖﾀ車は切っても曲がんねーから、45度っくれー切れるだろw

>>195
自動車メーカーのナビは富士通やパナソニックの最新モデルの3年位古いヤツだよ
好きなヤツならああ、これあのメーカーの古いヤツだなって判る

ごめん、関係無いが惚れた

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/local_people/?1221791326

TEST

関係ないにもほどがあるｗｗｗｗ
ネットではそれなりに話題になってるねｗ

フィットのブリリアントスカイメタリックか、
デミオのスピリティッドグリーンメタリックかで
迷ってるんだが。

>>209
じゃあ間を取ってパッソのプチトマコレクションだな

>>210

いや、間を取るならガヤルドがいいな

もうすぐスプラッシュ出るよ。

>>209
カタログカラーが好きなんだね。俺もそうｗ
俺はブリリアントスカイ。カタログで見るより派手で最初は恥ずかしかったけど今は慣れた。
そう言えば先日、スーパーの駐車場でスピリティッドグリーンに似た色をしたヴィッツを見た。
初めて見たよ。

他スレで見たんだけどフィットの購買層って５０代くらいがメインって本当？
年寄りが乗ってるのなんて全く見たこと無いんだけど

>>214

家の近所じゃ爺、婆、おばはん、オッサンフィット乗りなんざゴロゴロしてる。
逆に若いフィット乗りは少ない気が

静岡中部ね

>>215
年寄りは騙されやすいからな。
青汁付けますとか云われて喜んで買ったんだろ。
ガキと年寄りしか買わない
ンダ

ヴィッツにもマーチにもグリーンだよ。があるけど、

はっきり云う。鮮やかさと爽やかさが！ない！！

デミオのグリーンは１０年先２０年先語り継がれる
美しいグリーンダヨ

若い世代だと「皆と同じ車に乗りたくねぇ」というのがあるんだろうけど、年配にはそれが少ない事と、
逆に「皆が買う車だから間違いないかも〜」という心理が働くのかも知れん＜フィット
売れすぎてカローラ抜いたのは良かったが、カローラ的な立ち位置になっちまったのは皮肉だったか。

信じる信じないはあなた次第ですけど俺の会社は現行フィットは今6台で

ミニバン不要になったおじさん2人に旧フィットから乗り換えのおばさんに
軽から変わった子持ちババにイ古いインプレッサから変わったおっさんで
最後に来年退職予定の年金爺。

フィットは確かに若い奴が買うには枯れ過ぎてる感はあるな

車に対する興味が枯れた人間が買うって感じだと思う

カローラは最近ルミオンとかフィルダーもスポーティになるとか微妙に若者向けに走っててなんだかなあ
おっさんがおっさんぽく乗れる傾向になってくれないかなあと期待してる

そこでベルタの1000ccお薦め

興味が枯れたか。おばさんはそうかもな。
でも車にステータスあった時代に青春時代送ってて、しかも時間的にたくさん乗ってきてる分今のおっさんは車わかってる人多いよ。
各社のエンジン特性とかレイアウトとか、ネットもなんもやらんで経験談をすらすら語る。

別にホンダに肩入れするつもりはないけど
フィットはそれだけ幅広い層に受け入れられる魅力があるってことでしょ。
客観的に見てもカローラを一車種で追い抜く車はもうこの先出てこないと思うわ。

>>222
ｗ　まあそんなおっさんも多少は居るのかもね。

でも大多数のその年代の車にステータス感じるおっさんにとってホンダのイメージは
スズキダイハツ並だからやっぱり枯れた発想だよ。
軽四輪は無理って事で初めてホンダ覗いて低燃費イメージで売れてるフィットを買う
知り合いのおじさん達もそんな感じだけどフィット買って燃費の話しかしないのが
ちょっと哀愁を感じて切ないよ

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　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
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　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

>>225
図星の正論がよほど悔しいんですねｗ

>>220
アクシオがあるじゃないか。

国産コンパクトカーで一番「ネコ足」な車は何かな？
勿論フニャフニャじゃなくて粘る足
アンダーステア少なめならなお良し

>>227
オグシオがどうしたって？

>>228
マーチじゃないかな？

マーチ12SRとコルトVR

>>224
車にステータス求める様な層は国産コンパクトなんか興味ないだろｗ
ホンダだから、って言うよりコンパクトカーだからって見方だろうよ
そういう連中にしたら、マツダなんてそれこそ値引きのメーカーってイメージじゃね？ｗ

>>232
そりゃ極端だよ
しかも今のじゃなくて大昔のいつかはクラウン世代のおっさんの話だろ
メーカーで言えばホンダ、スズキ、ダイハツ辺りは3流って思ってる世代だよ

ホンダは買うなって言うおれのオヤジ世代だから良く分かるｗ

>>230-231
�dクス！マーチとコルトは予想外でした
（スイスポやデミオかと思ってた）

ターボは好きじゃないから買うならマーチかな？

>>228PC=230携帯=234PC
その有り得ないやり取りは見苦しいから止めてくれないかな。
もうノートの時で飽きてるし。

フィットは大衆車

>>236
当たり前だよ
　　･･･で？

っていうストーリー

俺もイイおっさんで、
確かに昔程車に拘りは無くなった。
10年前はセリカGT-Four(ST-185)いじって遊んでたけどね。

俺の場合はコンパクト乗る時点で、拘りは殆ど捨てた。ほぼ完全足車。
今はスイフトだけど、出足がまだマシだった1.5XSに乗ってる。中古で安かったから買った。
スイスポは始めから乗る気なかった。

今日コルトラリーアートを初めて見た。
運転してたのは初老の男性。助手席には奥さん？
あの人達には何か拘りがあったんだろうか？

チラ裏ゴメン

>>239
俺なんか1年くらい前に白髪の爺様がFCに乗っていたの見たぞ。
それに比べればコルトラリーアートなんぞなんでもない。

こっちの方ではいかにもスーパー帰りな普通のおばちゃんが旧型インサイト乗ってるな

コンパクトカーがビールなら、軽自動車は発泡酒、または第3のビールだと思う。
税金が安いかわりに、味はどうしてもビールには劣る。
しかし、最初の頃の発泡酒や第3のビールは正直まずかったが、
メーカーの努力により、見違えるほどにおいしくなった。
値段の差を考えると、第3のビールで十分と考える人が増えても当然だろう。

>>242
どうでもいいが、スレ違い

>>243
そうか？
最近は軽自動車も進化したから、コンパクトにしないで軽で十分と思う人がいる、といいたいのでは？

>>244
だからスレ違い。

どう思おうが勝手だが、チラシの裏（ｒｙ

コンパクトvs軽スレじゃ飽きたらなくなった軽厨が
逃げ込んでるスレはここですか？

現行国産コンパクトFFスポーツランキング
一位：スイスポ
二位：マーチ12SR


速くて楽しいコンパクトが欲しいじぇ(´・ω・｀)

デミオのＭＴでじゅうぶん

ふだんクルマに興味の無い方が、ｉＱというクルマを通して、クルマに対する
新たな価値観を見つけていただき、ライフスタイル自体がかわっていく。
そんなクルマであって欲しい。
ｉＱに乗って街の見え方が変わった。
出かける場所が変わった。
日常の過ごし方が少しだけ変わった。
そんなクルマに仕上げたかったのです。

>>250
安い分軽の方がマシ

今日？　ワゴンＲの発表らしいな
ますますコンパクトカー売れなくなるんじゃね？

>>250
買うつもりだったが燃費が期待したほどでなかったので
VITSを買いました

>>252
軽自動車の規格が変わらない以上、コンパクトの優位性は失われないから大丈夫
皆が常に1人で車に乗るわけじゃ無いしな

税金以外にメリット無いよ軽自動車は

軽は車体サイズは小さくて魅力的なんだが排気量がなあ。
せめて800、できれば900あれば近所の用事以外にも使えるんだが。

今後の全てのトヨタＦＦ車にはｉＱの「超高効率パッケージ」手法が取り入れられるのか・・・

新型車ｉＱスペシャルコンテンツ
http://www.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/iq/elements/より

パッケージを最も優先に考えた場合、ミッドシップや
ＲＲ（リヤエンジン・リヤドライブ）という選択肢もあるでしょうが、
こんなに小さなクルマに、
あえてＦＦ（フロントエンジン・フロントドライブ）を採用している理由は、
「超高効率パッケージ」を、今後につながる技術として、
他のクルマへの展開を視野に入れているためです。
私たちは「ｉＱ」というクルマを、単独の商品である以上に、
次世代のクルマづくりの方向性を示す商品群の一つとして位置づけています。

>>256
つまり、IQ買ったヤツはトヨタが次に行く為の
踏み台な訳ですね。

ライフ コンテ トッポ
この三車の合計よりもワゴンRが売れるんだろうな

原子力自動車作ってくれよ

んなもん作ったら事故のたびに・・・

　　　　　　　　　　　 _ .. _
　　　　　　　　　 ／　　　 ＼
　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､
　　　　　　　/　（　　 八　　 ） ヽ
　　　　　　 （　　　ｰ-'　 `ｰ-'　 ﾉ
　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'
　　　　　　　　 　 `ｰ┐┌┘
　　　　　　　-======'　,=====-
　　　　　　　　 -===='　,=====-
　　　　　　　　　　-=='　,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐　　　-‐､＿＿＿＿＿＿＿

ＶＷビートルこそ最強のコンパクト

>>262
五十男がアレは恥ずいよ…

コンパクトこそ安全性を

webCG
国家公認！ 一番安全なクルマはコレだ 〜「自動車アセスメントグランプリ車」表彰式から
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000018643.html

国家公認！ 一番安全なクルマはコレだ　〜「自動車アセスメントグランプリ車」表彰式から
独立行政法人「自動車事故対策機構（通称：NASVA）」は2008年4月21日、
平成19年度の自動車安全アセスメントの結果をまとめ、最優秀車を表彰した。
さて、国も認めた最も安全なクルマとは……？

流石の6連星！
国土交通省と独立行政法人NASVAは、1995年から消費者の立場で自動車の安全性をチェックしてきた。
平成19年度は、乗用車14台と商用車1台の計15台をテスト。
乗員保護性能と歩行者（の頭部）保護性能について最も優秀と判断した「自動車アセスメントグランプリ車」を選出、表彰した。
栄えあるグランプリに輝いたのは、スバルのコンパクトハッチバック、新型「インプレッサ 15S」だ。



AUTO GALLERY NET
【19年度衝突安全性評価】スバルがグランプリ獲得、「我々のクルマづくりは間違っていなかった」
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/9299

受賞理由はスピード出せないからか？ｗ

>>264
詳細見たがコンパクトはフィットがダントツのようだな
対象者はMC前かもしれないが

現在、ｽﾀｰﾚｯﾄ ｸﾞﾗﾝﾂｧVからの乗り換えを検討しています。長年、連れ添った愛車ですが走行23万ｷﾛを超えた辺りから修理費が嵩むようになり、26万ｷﾛを越え、お世話になっている修理工場から
「そろそろ、乗り換えをご検討なさってはいかがですか ？」
と、やんわり最後通告を受けました。
候補としては、ｳﾞｨｯﾂRS、ﾌｨｯﾄRS、ﾏｰﾁ12SR、ｽｲｽﾎﾟを考えておりますが、ひとつに絞れません。
MTであること。操ることにおいて車との対話を楽しめること。を条件にした場合、どの選択が良いと思われますか ？
皆さんの意見をお聞かせください。

デミオ

>>266
又そうやってすぐ分かるウソを吐くからフィット乗りは信用されないんだよ

>>257
わざわざ口悪い言い方するこたぁないだろ
どんなもんでもどこだってそういうもんだろー？

糞ふぃっと

>>270
文章をどう好意的に読み取っても
「IQ買うお前らは実験台だから」
としか見えないじゃまいか。
行間の読めないバカが買う車なんだな。ヨタ車は。

全く好意的に見ていない件。

>>267
スイスポに1票
理由は俺も欲しかったから

ヴィッツとデミスポは試乗したけど、過剰な期待してた訳では無いがノーマルモデルと大差無い印象だった。
差別化の意味でも、スイスポ良いと思う
あと、センターメーターは慣れが要りそう、違和感有りまくる
マーチは分からん
COLT VRは？

>>274レスありがとうございます。
私の初めての車が三菱ｺﾙﾃﾞｨｱでした。
車に罪はないのですが、当時のﾃﾞｨｰﾗｰの対応に不満が多く、それ以来、三菱車は選択肢に入りません。
旧ﾃﾞﾐｵｽﾎﾟﾙﾄには惹かれるものがあるのですが、新車購入を考えておりますので除外しました。

くややんわしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三菱車とはお付き合いできません、リアルでお断り
信者以外はそんなものだよ

俺も断然スイスポに一票
デキの良さは他者より頭ひとつ抜けてる
デザインで選ぶならデミスポかな
かっこいいよね、走りも悪くないと思う
俺はマツダ嫌いだからいらないけど

>>275
ん？デミオスポルトは新車で買えるぞ？
現行の1500にスポルトのグレードがあるぞ。MTもきっちり用意されてる。

>>273
騙されてるのに盲目的に信じてる信者乙

>>269
はいはいヨタ信者乙！ｗ

>>273
ヨタ関係者必死w

>>280
はいはいンダ信者乙！w
必死だな

ンダヲタもヨタ厨もクズということがわかった
ありがとうございました

http://img.2ch.net/ico/nono_mail.gif
てすと

>>278
レスありがとうございます。
実は職場での社用車がﾃﾞﾐｵなんです。
旧ﾃﾞﾐｵから新型へと社用車が切り替わった際、正直な感想を言えばｶﾞｯｶﾘしてしまいました。単に私には合わないだけなのですが。
その様な理由で現行型のﾃﾞﾐｵも選択肢に入れておりません。

次期マーチは日本製ではなくタイ国製らしいね。

>>286
ソース希望

>>267
デミオも候補

いっそのことロードスターや８にいったら？

>>285
そういや新型は電動パワステになったんだったか。
先代とハンドリング比較するとそこに違和感を感じるかも。

スイスポもいいかもしれんが、グランツァVとは違ってNAなんだよな。
同じターボがいいならコルトラリーアートとか、スレ違いだがマツスピアクセラあたりもいいかもな。

>>285

何にがっかりしたのか書かないと、あなたが何を求めているのかが分からないんじゃ・・・

走りが重要だって言うならデミオ前型より現行の方が間違いなく良くなってるはずだし

居住性や乗り心地も必要ならスイスポは勧められないし、加速が無いとダメならフィットＲＳがダメになるし

>>286
日産のタイ工場で、マーチほどの台数が出る車を生産できる工場ってどこの工場？
バンナーの工場って小さいよね？ホンダやトヨタのようにタイで大量に生産できるとは思えないが・・・

>>287
マガジンＸに載ってた

>>267です。沢山のレスありがとうございます。
>>288
２ＢＯＸコンパクトのスタイルが好きなんです。
>>289
動力性能は気になりますがターボにはこだわってません。社用車のデミオでもパワーに不満はないのです。
>>290
実のところ、現行デミオでの不満点は走りなのです。明らかにボディがユルくなったと感じました。
軽快なハンドリングにはなりましたが、コーナー進入時に狙いより早く鼻先がインに向き過ぎるのも気になります。
２ヶ月乗った今でも奇妙な感覚を覚えます。旧型のハンドリングが見事だっただけに残念です。１５ＣのＣＶＴですのでデミオを語るのに不足のあるグレードとは思いません。

なんで日本のコンパクトカーは巨大化するの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1222378986/

>>293

>１５ＣのＣＶＴですのでデミオを語るのに不足のあるグレードとは思いません。

スポルトと１５Ｃではボディ剛性は別物って聞いたけど。剛性補強部品だけでスポルトは重さが１０�s増しとか
あとサスも専用だし。

まぁカタログやネットで仕入れた話だから実際は判んないけどね

現行型になってデミヲタの中の人も変わったかと思ったけど
全然変わってなくて安心したぜw
ほんと相変わらずだな、オマエラ

>>293
まさか自分の運転に自信持ってないよね・・？

>>295
13C と デミスポ どっちも試乗したけど、特にボディ剛性とか、
ハンドリングに差異を感じれなかったよ。
まぁ、オレが鈍いってのもあるんだろうけど、
その程度の差って事で、エンジンは排気量なりの力強さはあったけど

補強といっても後付けできるパーツだからね

新デミオの走りはよく言えば軽快、悪く言えば軽薄。

軽薄な走りって初めて聞いたわｗｗ

>>293
ポロなんかはどうだ？
価格はやや高いが、ハンドリングはいいとは思う。

一番いいのは試乗してみる事なんだがな。
フィーリングやらは言葉で説明しても伝わり切るものじゃないしな。

>>267です。
午前中にディーラーでスイスポの試乗車に乗ってきました。
非常に気に入りましたが他車も試してみたく思っています。
午後から社用車でお世話になっているマツダディーラーでデミスポの試乗車が用意できるようなので行ってきます。
日産ディーラーに問い合わせてみたところ１２ＳＲの試乗車は用意していないとのことで残念に思っています。
ヴィッツ、フィットもＲＳの試乗車を置いていないとのこと。
他のグレードなら用意できるようなので明日、行くことにしました。

>>303
来月ノートに1.6(MTあり）出るから、もう少し待ったら？

>>303
スイスポが気に入ったのなら、ヴィッツ、フィットのＲＳは試乗するまでもないな。
あれは少し足を固めたエアロ付きグレードみたいなもんだから、操る楽しさなんかほとんど感じられなかったよ。

スイフトは内装がださい

>>303
スイスポや12SRとデミスポやフィットRS辺りは別モノですよ対話は楽しめませんｗ
その他だとコルトVRか未知数だけどノート1.6じゃないかな

パッソとヴィッツの二択だね、小回りの効き具合を考えると。

スイスポ≧マーチ12SR＞＞＞ヴィッツRS＞＞∞＞＞フィットRS


デミオとコルトは乗ったこと梨(´・ω・｀)

んー…。

自分はそのあたりの中じゃスイスポとコルトVRしか乗ってみたことはないが（所有しているのはグラV）、
どっちがいいか悪いかじゃなくて、まず方向性が違うなってのが印象だった。
スイスポは回すことがカイカンな車で、コルトVRは低〜中回転からトルクで引っ張る感じ。
後でカタログ見てみたら、コルトVRは3500rpmで210Nmも搾り出すんだから、無理もないかと思ったが。

「どっちがいいか」ではなく「どっちが好みか」だな。
コルトVRはコルトの形しているけどコルトじゃない。

>>308
小回り性重視ならマーチだろｗ

最小回転半径ならヴィッツだよな。デカいのに良くまわる。
マーチとかパッソは小さいから、ある意味当然の小回り性能。

>>312
フィットと同等だろ
ボケ

スイスポと12SRとルポGTiと106S16で悩む…

MTはあるのかな〜。

>>312
マーチとヴィッツは幅が２cm長さが６cmしか違わないけどな。

マツダスピードデミオなんてのが出たりしてな。

走りを重視するとフィットRSは選択肢から外れるよな(・ω・)

ホンダも「ろーど・せーりんぐ」なんか止めて
真面目なコンパクトFFスポーツ作ればいいのに…
昔のシビックみたいな奴を(・ω・)

そこでヴィッツターボですよ
プレミアム推奨だが

>>317
昔はスピードファミリアも作っていたからね。
スピードデミオ…会社に余力があれば作っても不思議じゃないな。

>>319
あったねそんなの。
コルトVRよりはるかに知名度低い。

ヴィッツターボってカタログモデルだっけ？

>>321
そうだよ。
持ち込み登録になるけど。

>>320
マツダスピードアクセラやアテンザもあるこったし、デミオにもあっても良さそうなんだけどね。
ただこの二車種は2300ターボエンジンを他車種にも搭載することが前提だったから出来たようなもんっぽいな。

そこでデミオに2300ターボエンジンを搭載(ry

いやいやただでさえフロントヘビーなデミオに2300ターボはあれだろ
ここはＦＦ用ロータリーを開発して搭載（ry

>>303です。
ｳﾞｨｯﾂ､ﾌｨｯﾄの試乗をしてきました。

が、昨日マツダディーラーに行った際、たまたま置いてあったﾍﾞﾘｰｻに妻が食い付いてしまいました。
MTの設定がないことを理由に却下したところ拗ねてしまい困っています。
さて、とても勧めて頂いたﾃﾞﾐｽﾎﾟですが15Cとの違いが体感できませんでした。
それどころか路面の小さなｷﾞｬｯﾌﾟにも突き上げを感じました。私、妻、営業の３名乗車ということもあり公平な判断とはいきませんが、やはり旧型のほうが好みです。
ﾌｨｯﾄに関しては実用性を全面に売り出した営業のセールストークがウザかったw
自分を中心に旋回していくような操縦性は良かったのですがｽﾎﾟｰﾃｨとは言い難く、私の求めるものではありませんでした。
ｳﾞｨｯﾂは意外にも楽しい乗り味でした。13Uでしたが、ﾌｨｯﾄのように無理に演出したような軽快さはなく、引き締まっているのに乗り心地は良いという足まわりでした。
ディーラーの対応も試乗だけなのに心地よく迎えてくれました。
ただ、車としての魅力はｽｲｽﾎﾟに及びませんでした。
ﾉｰﾄの1.6Lは気になりますがｽﾀｰﾚｯﾄの車検が11月ですので納車までの期間を考えると迷っている時間は余りありません。

ノートの1600はわずか1PSしか上がらんぞ
とにかく試乗しまくれ

>325
スイフトもヴィッツもマイナーチェンジで良くなったと思うけど、ヴィッツＲＳは最小回転半径が５．５ｍだよ。

スイスポとマーチ12SRはハイオク仕様、ってとこは留意しとくように。

ヴィッツは乗ったことないから知らんが、トヨタの車は脚が柔すぎて好きじゃない。
運転していて酔うんだよな。

デミスポが突き上げを感じるのは１６インチタイヤのせいじゃないかな？
先代デミスポ糊だけどギャップは感じるよ

>>325
もうスイスポにきめちゃいなＹＯ！！

ブーンX4でいいじゃない

タイヤのサイズって大きいのにすると具体的に何がどう変わるの？

サイズが変わる。

速度計が狂う

燃費が落ちる

コンパクトカーで一番ボディ剛性高いのって何？
ヴィッツが結構剛性高いと思うんだけど…。

ミニだね。

デ・トマソ

ヴィッツ剛性高いか？
GOAとか自慢しておきながら、トヨタが自社で行った衝突試験ではロゴにすら負けたのに。

スイスポが１５００ｃｃで、レギュラーガソリン仕様だったらな・・・

正にその理由でおれはデミスポ選んだ。

まさかここに男はいないよな？コンパクトカーって女性向けの車だよな？

バカめ、男こそコンパクトだ

>>313
ノートも4ｍ超えてるけど最小回転半径は同じだね

でも４ｍ超えて1600ccが出るノートは、ココの定義じゃコンパクトじゃなくなるんだろ？

>>344
【※重要】定義そのものの話は往々にして荒れるので注意しましょう
また、このクラスギリギリ一杯の車と定義からはみ出た車種とで購入を迷ってる場合なども
多々あるのであまり定義に固執せず、生暖かく迎えましょう

でいいんじゃね？数cm、数ccで劇的にクラスが変わるわけじゃないんだし。

ブレイドとかアクセラとかティーダもここでＯＫ？

その辺をコンパクトと言うことは滅多に無いんじゃなかろうか。ノートがギリギリコンパクト側。

インドアルト、日本仕様出ないかな……………

ティーダは、自称コンパクト(ミーツ ラグジュアリー)

ヴィッツＴＲＤスポーツＭ乗ってる人、いますか〜？
インプレ、聞かせて下さい。

他称でもラグジュアリーにであってると思うな、ティーダは
中身つーか室内周りは値段考えれば頑張ってるもの
一番上はアルカンターラだしw
まぁあとはチマチマと少し上のグレードの装備ついたりするし

コンパクトカー枠では確かにちょっと辛いかもしれないけど
…逆に思うのはアクセラやティーダはカテゴリは一応何になるのかねぇ
コンパクトではないとしても、その上のクラスって感じはしないし（増してやワゴンやミニバンとは思えないかなぁ）

今日たまたま駐車場でフィット、デミオ、ノートが並んでるのを見て
ノートが妙にデカく感じたけど実際もデカかったんだな
ティーダと中身一緒だし1.6が出たら車格的にも上のクラスになるし
もうコンパクトの枠に入れなくていいだろ。

ノートってホイールベースが長くてダックスフントみたいに見える・・・

いままでノートが話題になる事なんて全くと言っていいほど無かったのにな
これって一時のベリ厨みたいなもん？

>>354
普通のCMからキテレツなCMに変わって目に留まるようになったのと
弱点を潰すMCを繰り返して地味に売れ続けてるからだろうね

何も無いところから突然振って沸いたベリ厨とは全く違うんじゃないのｗ

燃費を考えるとマーチよりヴィッツかな。初代ヴィッツでもマーチ並みだろう。一方フィットは、モノはいいが高価過ぎる。

ヴィッツはセンターメーターが嫌だからパス！
ノートは足踏み駐車ブレーキが嫌だからパス！
マーチは荷室が狭すぎるからパス！
デミオはデザインが嫌だからパス！

はいはい。

>>354
値段が安いのもあるんじゃない
HDDナビがついて1.5で140万台だから、相対的にとても安く感じる
どうもあのフロントのデザインが好きにはなれないんだが、、、

そもそも、ノートってティーダの廉価版みたいなもんでしょ？
広さやシートの作り、内装の質もティーダの方が全然いいし。
ノートを開発する位の金があるのなら、ティーダのスポーツバージョンみたいなのを出して欲しかったな。
ついでに言うと、ウイングロードもティーダをそのまんまワゴンにすれば良かったと思う。

イケメンでもコンパクトカーでナンパしたら氏ねって言われますか？

>>357
Fitは乗り心地が悪いのでパス！

センターメーター？2秒で慣れる
足踏み駐車ブレーキ？ちょん切れ
荷室が狭い？リヤカー引け
デザインが嫌だ？ぶつけて形変えろ
乗り心地が悪い？山田く〜ん座布団2枚

>>361
軽だと反応すらしてくれないけどなｗ

デミオでナンパ成功したんだが…

>>354
1.6MTがどうのって話が出た辺りから急に増えた気がする
単独スレじゃスイスポ終わったとか言う奴が出たり、
さらにはスイスポスレに出張する奴まで出たりｗ

デミオは先代もｽﾞｰﾑｽﾞｰﾑでｽﾝｽﾝCMから女性向け路線のCMに変わったが
今回も環境コンパクト路線にCMが変わったな。

>>308
ティーダには1.8の6MTがある

基本設計の優秀なヴィッツかパッソを推奨というのが、俺たちねらーの結論だな。
何しろ安くて燃費もいい。次点でマーチ。最小回転半径の小さいコンパクトらしいコンパクトはこのくらいか。

釣り針デカ過ぎ

>>366
メーカーが「ビュンビュン系」ｗとか言ってる所為もあるのかね
以前1.5RXに乗った事あるけど、スポーツの対極みたいな脚だったけどな

ノートは、もともと車に興味の薄い20〜30代層がターゲットだから。
多少なりともこだわりのある人はティーダ買ってくれっていうのが日産の戦略。
だからノートは、スタイリングもインテリアデザインもパワーも運転感覚も、すべてを
「中庸」にまとめてる。誰が乗っても破綻のないように。
トヨタがちょうどランクス／アレックスをデカくしちゃってこのクラスを空白にしてるから
ノートはそこそこ売れ続けてるし、これはこれで悪くないけどね。

MotorMagazine - 試乗インプレッション トヨタ iQプロト
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress1/index.php?p=290

>>366
又そうやって直ぐに分かる嘘を吐くｗ
でもアンチも居なかった以前から比べたら随分マシになったと思うよ

>>371
フィットの対抗馬として誕生したらしいからそれは仕方無いね

最初頭にも無かったスイフト１．２がえらく雑誌なんかの評判高くてフィット１．３と迷ってんだけど、いかんせん近くのDには試乗車は置いてない
実際フィットと比べてどうよ？両方試乗して比べたことのある人感想ヨロ
基本的に１人-２人乗りなので後席の居住性は無視で、純粋に走り、乗り心地評価でいいです。

>>371
確かにフィットRSやデミスポ辺りと一緒であくまでもスポーティグレードだからな
RSとかスポーツの冠で勘違いしてる奴が多いから誤解を招くんだろｗ

>>365
今の彼女は俺がeKに乗っているときに作りました。
ナンパじゃないけど。

×>>365
○>>364

>>376
実際そんなあたりなんだろうねぇ。
足もボディもエンジンも全部共通で、内装と外装だけ変えて「スポーツ！」なんて言ってみたり。

スイスポは他のが1.5でとどめている中1.6の高回転型積んでいるし、
マーチ12SRは排気量こそ1.2だけど各所に改良が加えられているし、
コルトVRとブーンX4は外見以外別グレードとまったく別の車になっているし。
このあたりは一線を画して正真正銘「スポーツ」だとは思うがね。

ナンパするために車を買うわけじゃないのに。

フィットかデミオかヴィッツかマーチかスイフトか悩むのー

評論家のレビューでいけば、スイフトの足が一歩抜きん出てるんだが
実際どうなんだろ？
欧州車に匹敵する乗り心地と剛性感ってホントかな？

>>359
それ以前購入検討してたんだけどノートだと１５２万４６００〜１９０万７８５０円で
ティーダは１６１万７０００〜１８２万７０００円だったんだよね。もう買えないけどｗ

結局一番安いグレードだとHIDやアルミが無いから素で乗る以外は安くは無い感じだった
１５００だから実際は高くないんだろうけどもう少し安くなったらもっと売れてたんじゃないかな

コンパクトクラスは一長一短があるから悩むね

やはりパッソでしょう。スピードメーターと同じ高さにナビを収納できるから、操作しやすい。

>>378
フィットRSはデミスポみたいな単なるスポーティグレードとは訳が違うだろ
元々非の打ちようの無いノーマルフィットに
チューニングが施された足回りに驚異的とも言える官能的な高回転型のエンジン
ロードセイリングとは言えこれが正真正銘「スポーツ」じゃなかったらおかしいだろ

>>375
スイフトはコンパクトらしからぬ最小回転半径をしているのをどうとらえるかですね。
取り回しの大きさを気にしなくていいなら、そもそもコンパクトでなくてもいいような。

フィットなんかミニミニバンだろ
スポーツの心なんか微塵も感じられない

>>385
ンダオタはレス禁止だと最初に書いてあったろうに。
馬鹿者。

レスアンカー間違った上にあからさまな釣りレスにレスかｗｗ

>>387

　×　>>385
　○　>>384

>>388
　黙れ　ンダヲタ

ンダヲタは追放です

落ち着け。コンパクトカーなんてオネェちゃん達からみれば全部同じだから。

Αピラーの立ったコンパクトをそろそろ開発するべきだな。前方左右の視界が悪過ぎ。
慣れを必要とするクルマが若葉マークから紅葉マークまで万遍無く供給されるのは恐ろしい。

>>386
試乗してみろよ一度も乗ったこと無くて言ってるんだろ
走れば分かる剛性感のあるボディに安定したフットワーク
どこからでも強力な加速に圧倒的に広い室内と確りとしたドライバーズシート

ベース車のフィットがダントツで売れ捲くってる事でも証明されてるけど
フィットRS以上のコンパクトがあるなら教えて貰いたいね

>>394
水を差すよう申し訳ないが、フィットは決して走りで売れているわけではない。
ミニバンと軽自動車が売れているように、今市場が求めているものは、居住性と低燃費性。
フィットが売れているのは分かるしそれに何か言うつもりはないが、
君の言う「強力な加速」なんて市場は求めてないのを分かってくれ。

ベースのフィットとフィットRSがそんな違うと言いたいのであれば尚更だ。
RSは「求められている」フィットじゃないってことだ。

つか、あれだな。
釣りにマジレスする俺も酔ってるな。
酒そろそろ切り上げるか。

ミラジーノみたいな形のをコンパクトカーで作ってくれたらなあと。
もちろんミニみたいな風味はいりません。見切りがいいものを希望。

>>393
ルミオンとかじゃ駄目なの？

>>398
あれってなんかbBっぽくてあんまりコンパクトな感じがしない。
ヴィッツやマーチみたいなメジャークラスにΑピラーを立てて欲しい。

ところで、知り合いに東北道を毎週片道250�q移動する必要があって買い替え検討中の人がいるんだけど。
推薦すべき低燃費コンパクトってなんだろ。苦手みたいなのでホンダ以外でお願いします。所有車はティアナとの事。

つソリオ

>>393
コンパクトでＡピラーが立ってるのというと、スイフト・ベリーサ・キューブ・キュービック・ｂＢ・ｃｏｏ・ジムニーシェラくらいだな。
Ａピラーを立てると空気抵抗が増えて燃費が悪化するとかで減少傾向にある。
>>398
車幅1760mmの普通車をコンパクトとは呼びたくない。

>>387
レス禁止はヨタヲタとベリヲタだよ！

>>400
ttp://www.goo-net.com/eco/nenpi/03.html

ぶっちゃけ>>380+パッソの人気車種の中ではどれがいいと思う？
個人的にヴィッツはメーターがセンターなのでありえない

予算や好みや使用目的や頻度にもよるでしょ。
自分はスプラッシュにちょっと興味があったりするがｗ

ＶＷのポロがお買い得だと思いますよ。まあユーロもどんどん下がってるから
待った方が良いかもしれませんけど。

コンパクトカーごときにハイオク食らうポロなんか買えるか

>>405
値段を最優先にしたらスイフトだろう
この 値段 ていうのが、このクラスの車を買うとき大きい
男性ユーザーも多いしまずはスイフトが第一候補ではないのかな

まぁ実燃費がさほどよろしくないという話だし
あとは試乗と、見積もりで各人違うんじゃないかな
ただパッソだけは、、あまり評判がよくないからなぁ

>>400
そんなに長距離を走るならクルコンついてるラクティスがいいと思うんだが。
燃費に関しては昨今のコンパクトならどれもそれなりに走るから後は、シートとか
各自のこだわり優先でいいんじゃないかな。

冬でも走るならスイフト1.3 4WDを勧めておくよ。安くてお買い得。

>>400
毎週250kmの往復をするのであれば、新幹線や高速バスでも良くないか？

例えば俺は実家が埼玉で、埼玉〜福島を1シーズンに1回くらいで往復するんだが、
距離が250km弱で高速料金が5,400円、ETC割引を使っても3,250円。
高速下りてから下道をちょっと走るから休憩入れて3時間半ほど。
さらにガソリン代が3000円弱。
自分で運転する労力やかかる時間、リスクを考えたら、高いといわれている新幹線でも全然高くないのよ。
しかも車を「買い替える」のであれば尚更。
新幹線にも高速バスにも回数券や往復割引があるから、条件次第では金額面だけ見ても割安になる可能性がある。

もし2人以上で行くのであれば話は別だが、1人であれば鉄道・バスも十分対抗馬として考えるといいかと。

>>403
前スレの1000でンダオタは追放されたのです。

残念ですが従ってください。

>>411
俺もそう思うわ

千趣会
トヨタと共同で婦人靴を開発、小型車「パッソ」のデザイナーが色を監修

千趣会とトヨタがタッグを組むドライビングシューズは滑りにくくて
脱げにくく、長時間履いても疲れないといったトヨタが
ドライビングシューズに求める4つの条件を備えながらも、
ベネビスが得意とする街歩きに適したおしゃれさを併せ持たせることにした。
もちろん、パッソの色使いを踏襲する。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/JIREI/20081001/315871/?ST=jirei&P=1
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/JIREI/20081001/315871/?ST=jirei&P=2

やっぱ何度見ても新型デミオはカッコイイ・・・・
マツダだから安くしてくれそーだしもうこれにすっかな

>>411
公共交通機関が良く発達した都会の人間はそのような事をよく言うが、地方では自宅・目的地の双方が駅から20〜30km程度離れているのが現状。
駅からのバスは有っても１日10便以内で、電車やバスを利用するのは車を持たない学生や老人。それに観光客のみ。
　
>>412
あの駆け込み宣言は違法なので、罰として実行犯のヨタヲタが出入り禁止になりました。
従って下さい。
てかさあ、車幅を1760mmの完全普通車サイズに拡大したオーリスやルミオンをコンパクトとして売ろうとするトヨタの態度、納得いかないんだけど！

街なかでの小回り＋高速の安心感なら・・ヴィッツかな？（スポーツモデル以外の範囲で）
一方スイフトは小回りが効かないみたい。ヴィッツのΑピラーが立っていたなら理想なんだけど。

オーリスはコンパクトカーといってるけどルミオンってコンパクトカーと謳ってたっけ？
でもアクセラもスポーツコンパクト謳ってるし

スタビライザーって、安定性を高めるだけでなく最小回転半径を大きくする側面もあるのかな？
ノーマルより大きなタイヤと組み合わせられる事が多いので、どちらがより影響しているのか分からない。

>>416
違法だってｗ

そんなこと云ってるからンダ乗りはガキばっかだって云われる。

>>400
ティーダでいいんじゃないの？
毎週長距離走るなら安いコンパクトクラスはシートの出来がお勧めできない

漏れ先日NOTEで東北道片道500kmの旅行に行ってきたんだが
足回りやエンジンの余裕度は十分でも丸一日乗ってるとシートが若干辛い感じだったわ

コンパクト＝bB
いい車だよ

ノートは実用域の速さとトルク重視でCVTの悪癖も少なくギクシャクしないからストレスは感じない
内装は落ち着いて質感良いし後ろの窓もほぼ全開に出来るし後席の居住性もシートも悪くない
積載性も十分あり見切り良く小回りが利き取り回しも凄く楽。ほぼ欠点のないコンパクトなのに…

フィットの半分も売れてない。なぜかみんなフィットを選ぶんだよねぇ不思議だねｗ

だからbBがいいのよ

４日にノートとティーダを試乗してきます

>>423
全体から比較して、自分で選ぼうとはしないからなぁ
軽なんだが自分がソニカを買おうとしたときに、皆に聞くと
そんな車知らないし普通のワゴンRとかにしたほうがいいんじゃない とかそんなレベルだよ
車の場合はよく売れてるものの方が売るときに高いのはあるけどね

けどノートというか最近の日産車はフロントのデザインが人を選ぶ気もする
フィットとトヨタ車は値引きが渋いからそれだけでも選ぶ理由には、なりにくいが、、

>>423
カタログ燃費とかシートアレンジとか見た目にスポーティとかのわかりやすい売りがないからなぁ

>>423
1.3L作ったら？

シートさえ良ければ、リッターカー近辺でいいのになあ。という事だとスイフトになる？

>>429
あぁ

だからbBがいいよ

シートなんて好みのに変えればいいじゃん

長距離運転するならレカロのシートがいいよ。
レカロっていってもフルバケットばかりじゃないし、ハーフバケットとかで座り心地追求したタイプはかなり楽だよ。

トヨタ、２０１０年までに３車種を１００ｋｇ軽量化

第２ステップでは、１台当たり２００キログラムという大幅な軽量化を目指し、
対象車種も拡大する。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420081002beat.html

いっそ特別仕様でレカロを搭載したコンパクトがあればいいのに。

>>423
ホンダと違って日産はコンパクト(＋α)のクラスに複数車種が存在するからね。
若い人やよりコンパクトな車が欲しい人にはマーチ・キューブが有るし、もう少し広いのがいいなら３列シートのキュービックが有る。
年配者や４ｍ以下に拘らないならティーダが有るし、荷物をたくさん積むならウィングロードの1500ccがほぼ同じ価格で買える。
ノートは地道な車の上中途半端で売れないんだと思う。
ＭＣ以前はシートの出来が悪いと雑誌で酷評されてたし。

>>436
調べてビックリｗ
地味だけどティーダと並んで日産コンパクトじゃ一番売れてるんだね
今の所まではティーダとノートを足せばフィットより売れてるし稼ぎ頭でしょ

MC前の弱点を潰すMCをしたんだから今後はもっと地味なりに盛り返して
コンパクトを選ぶ選択肢の一つになって貰いたいね

確かにトータルや年間ベースで見るとデミオやスイフトより売れてるんだね
んじゃまあ…ここで人気無いだけかもねwww

これからの季節は4WDが頼みの綱。一番頼りになるシステムを積んでいるのはどれ？どれもけっこう高いけど。

>>439
凍結路が当たり前な地域でなければESCとかDSCとかの安定制御がついたFFも結構いけるみたいよ
友達のPOLOでは圧雪の坂道発進でも全くふらつかずに普通に動き出したし

なるほど。スリップした時だけ四駆になるタイプ以外ならと思っていましたが、そういうのもあるんですね。

どんなに優れた車だろうが日産ってだけで検討する価値すら無い
マツダみたいに値引きしか売りが無い三流メーカーも同じく全く駄目
トヨタも手抜きが激しく興味も沸かない車種ばかりで選びようも無い
唯一真面目に車作りに取り組んでいるのはホンダ一社のみだね

売り上げにもそれが反映されてるから世間の目も狂っては無いと思うな

>>440
ごめん、分かった振りしてた。
それって電子制御制動力配分システムって事でいいのかな？そうならマーチにも標準装備なくらいだから安心です。

来年コルトがモデルチェンジするのかと思ったら、マイナーチェンジでフォルティス顔になるだけだった・・・
軽自動車のiにお金かけすぎて新型コルトを開発する余裕がなくなったのか？

ノートは毎日の出勤時2台しか遭遇しないがフィットは50台位遭う。
余りに走り過ぎている車は嫌な俺はノートを買う。

>>444
エンジンを直噴にして気筒休止のにする予定だと読んだが。
http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2008092808040c0

フィットはくそ

スイフトって玄人に評判いいみたいだけど
実際どう？買うならやっぱ1.2CVTかな？

>>446
その欧州仕様が先に大幅変更されるさしい。いずれ日本でももこうなるんじゃない？
http://www.carview.co.jp/news/2/83986/2/

>>448
何を求めているかによるね。
低燃費を求めるのであればそれでいいだろうし、高回転までブン回したいのであればスイスポだろうし、
フル乗車＋荷物積んで長距離乗るのであればスイフト（というかコンパクト）では役不足だろうし。

>>449
すごいアクの強いデザインだなｗ
ソツがないだけに見栄えしなかったからって、デザインで勝負する気かな？

役不足じゃなくて力不足な。

フォルティス顔はいいけど、コルトのワンモーションフォルムには全然合ってない。
何だか最近の三菱は顔だけチェンジばっかりでやる気が感じられないな。

>>449
Ａピラー
邪魔すぎ

おしい

>>439
（このスレの枠内に収まりそうな）車だと・・ラッシュ・ビーゴ・ジムニーシエラあたりかと。

＃使い勝手がいいのは5ドアのラッシュ＆ビーゴ。

>>443
全然違う
お前が言ってるのはEBDで、あくまでも制動時にのみ作動するもの
日産が採用してる安定制御技術はVDCだけど、実はコンパクトには採用されてないんだよな
以前デミオがDSC付いてないって叩かれてたけど、日産も同じ穴の狢だったんだなｗ

4WDが必要ならe･4WDだけは止めときましょう。
発進時だけの作動で走行中は単なるFFになるよ。
俺的にはあれは詐欺商品。

日産コンパクトは
グリルのぶつぶつがどうしても受け入れられない。

>>437
残念だが今年のデータだけでもノートとティーダを足してもフィットに及ばない
ただし （ノート＋ティーダ＋マーチ） ≧ フィット だ
企業の時価総額もホンダ＞日産
日産は今後EV事業で大きく育って欲しい

>>456
欧州ノートだと最上位モデルには付いてるんだよなぁ
相変わらず国産メーカーはこういうところで姑息なコストカットをしてくる

>>453
フォルティス顔自体は好きだな。
アク強いけど特撮ヒーロー物のメカ的な顔でカッコいい。
でもコルトだとブタとかイノシシに見える…

>>459
およそノート登場の05年から07年までの単年単月と
08年8月までのトータルでフィットより売れてるって話でしょ
まあ今年に限ってはFMCフィットの勝ちだろうけどね

国内だとまだ日産のほうが販売台数は多いからホンダはもっと頑張って欲しい
特に小型車はフリードにフィットがあるのに日産と変わらないってのが不甲斐無い

総数が変わらないなら車種は少なければ少ないほど良いと思うんだが。
ホンダは日産のようにだけはなりたくないと考えているはずなんで、
今後も使い捨て車種の乱発をせずに少数精鋭でいくんじゃね？

>>461
エボは猛禽類のような感じで、いかにも戦闘機な雰囲気出ているんだけどね。

個人的にコルトにアレだとイノシシだな。

>>463
それメーカーの立場からしたらそうかも知れないけど
いくら性能が良くてもみんな大好き国民的某車には絶対乗りたくないし
特に車は自分の個性や趣味に合うような選択が出来るほうが魅力があると思う
仮にパイク的な車でも好みに合えば何年でも乗れるんじゃないかな。

まあでも使い捨て車種の乱発はトヨタだろ。ホンダは少数精鋭で頼もしい限りだねｗ

エボ顔コルト、かっこええ！
日本でも売るという、三菱のコメントまだぁ？

少数ていうより少カテゴリだろ。
ミニバンだけしか作ってない。
ミニバンは寧ろ多車種だ。

全てのコンパクトカーがデミオぐらいカッコ良ければいいのに

国産コンパクトはあまたあれど、
ホンダとトヨタって選択肢は無いわ。
売れてる≠いい車ではない好例だな。

>>457
むしろ必要な時だけスイッチオン出来る四駆がいいんだけどなあ。
フルタイムは夏場にはあまり意味なく思えるし。

日産とかマジで言ってんの？！

>>456
実は三菱もコンパクトカーではスタビリティコントロールを選べない
まあ、トヨタホンダスズキも一部グレードでしか選べないけどね

>>460
デミオは欧州仕様だと全グレード標準装備だけどなｗ
デミヲタに言わせりゃ不必要な装備らしいから、
ユーザーの意向を汲んだ正しい判断なんじゃないかねｗ

>>465
人と違うものを選ぶのが個性って、なんか厨二病ぽいッスネ、先輩ｗ

>>472
マジですか？欧州版は標準装備しておいて、国内には安定制御装置をつけないなんて、デミオにはがっかりした。
やはりこのクラスなら安心できるヴィッツかマーチがいいね。

>>449
なんかミニデリカみたい

>>473
ヴィッツもRSの1.5リッターじゃないと横滑り防止装置のオプション設定ないよ。
マーチも全グレード設定なし。

あと確か欧州版ヴィッツには横滑り防止装置が全車標準装備だったはず。
マーチは知らん。

>>470
つ パートタイム4WD

>>475-476
ヴィッツもなのかorz？国内市場を重視するのはホンダだけかも。フィットにしようかな。

軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/

フィットもＲＳだけじゃなかったっけ？＞＞横滑り
ＭＴのには標準だけど価格はしっかり上乗せされてるし

>>480
ついでに言うと、アメリカ仕様はカーテンエアバッグが標準装備だった。
アメリカもヨーロッパも横滑り防止装置は義務化されるから、付いてないって事は考えにくいな。

こういうのが気になるなら輸入車しか選択肢はなくなるんじゃない？

スレ違いだったらすみません

3月に中古でコンパクトカーを買おうと思うのですが、お勧めはありますか？
予算は〜160万ぐらい、雪国なので４ＷＤが望ましいです

スイフト１．２試乗してきたが、バシッとしたハンドルの安定感、剛性感を感じさながらも
しっとりとした乗り心地はまさに出来のいいドイツ車のようで正直驚いた。高速での安定感
もかなりのものと予想できる。この小ささでこれだけの重厚な感じを出せるのは正直凄い。
Ｃクラス試乗以来の驚きだった。日本でもっともドイツ車に近いフィールを持ってるのは、今スイフトかも試練。スズキを少々見くびっていた。ただ、唯一の欠点は走り出しの時の軽かと思えるようなガサツなエンジンフィール、この点だけが非常に惜しい

エンジンフィールや街中でのきびきび感はフィット１．３の圧勝、後席の広さを含めて
普段の足としてはやっぱりフィット１．３の方が優れてるかも知れない。

>>482
ラッシュ
SX4

>>482
インプレッサ

本気で雪道を走りたいのなら




雪上車




これだな

うわ、つまんねえｗ

>>482
ブーンX4

>>482
シボレークルーズなら安く買える

DSCとかESCのような最新装備が搭載されたバリバリの新型が出るまでは、乗り換える気がしないだろ。

オンデマンドVICS＋リアルタイムプローブ情報

2003年ホンダ、インターナビ・プレミアムクラブが開始
　　↓
2007年パイオニアが開始
　　↓
G-BOOK(トヨタ、マツダ、スバル、ダイハツ)が開始
　　↓
日産カーウイングスが開始
　　↓
本田とパイオニアが年内を目処にリアルタイムプローブデータの相互活用を発表(エアーナビを含む)
　　↓
日産カーウイングスの情報を10月に発売されるゴリラ600に提供することを発表


現在ナビの売り上げ台数は純正ナビ＞市販ナビ
時代はオンデマンドVICS＋リアルタイムプローブ情報
VICS、ビーコンVICSでは網羅される範囲に限界があり、整備も進まない
自動車メーカーはそれが良くわかっているということ

>>482
ビーゴ
ジムニー
SX4
エスクード
パジェロショート

好きなのにしろ

このスレの定義的に『コンパクトカー』に当てはまるのがビーゴだけってのは、
いくら細かいことは気にするなつってもヤバいだろｗ

テリオスキッド

Αピラーの圧迫感がもたらす狭苦しさがキツいコンパクトが多いね。視界もかなり悪い。
中古で一つ前のコンパクトを狙って現行はスルーが正しいんじゃないか？

>>492
ジムニーも白ナンバーなら当てはまるお

>>472
そうだね特に低価格コンパクトは如何に安く如何に実用的かが重要
金のある奴はスイスポでもノートでも外車でも好きな車に乗ればいい。

コンパクトクラスに個性なんて無駄だし必要無い低燃費で実用重視
今ならフィットって選択肢しか有り得ない一番売れてるのも分かるね。

フィットは三角窓の辺りの視界が今一つ。デミオのCVT仕様がいいいんじゃないかな？値引きも多いだろうし。

コルトプラスはいかんのでしょうか？

>>496
それは、ジムニーシエラという別の車種だ

>>500
同じジムニーじゃないか
普通車のスレでジムニーって言ったら普通わかるだろ

>>499
コルトプラスもいいかもね。Αピラーの太さは気になるけれど。
定番のフィットにはあまり語るところはないし、それ以外のユーザーがいろいろ語ってくれると面白いかも。

軽乗りのクスクス君がいるね

もうコンパクトなんかやめてＢＢに乗ろうぜ！
エレガントかつ希少価値の高いスーパーカーだぜ








あ〜ヨタのポンコツじゃなくてフェラーリのね。

コンパクトカーのタイヤはどうしてむやみに大きくなっていくのか？
スポーツグレード以外は、馬力も多寡が知れてるし13インチで十分じゃないの？
最小回転半径は大きくなり乗り心地は悪くなる。タイヤもホイールも高くなる。コンパクトの本質からどんどん遠ざかっている。

>>505
車体がでかくなってきてるからベースには14インチが妥当じゃね

遅レスで申し訳ないが


>>472
>デミオは欧州仕様だと全グレード標準装備だけどなｗ

http://www.mazda.co.uk/Showroom/mazda2/specs/
ここ読むとメーカーオプションのようですが。
まあ国内仕様に用意されてないのは残念ですがね。

街中ではスイスイと狭い道に軽々入っていき、きびきびと走りまわる。好燃費のエンジンとそれに見合った最小限のタイヤ。
シャレードの末裔であるパッソ/ブーンぐらいかな？該当するのは。

小さいのに精悍、男のクルマ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/037/858/44.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/037/858/45.jpg

>小さいのに精悍、男のクルマ

タントカスタムのこと？

ミラバンじゃねえの？

個人的にはコルトのターボは魅力的だがデザインがどうしても駄目

デミオが今だに除軽台数でベスト５位あたりにいるのは凄いね

軽はアルミでもマフラーでも安いのがいいよね

何、買ったらいいか迷ってます。
「コンパクトカーのすべて」っていう雑誌の中から選ぼうとおもってますが、
どれ購入しても後悔しそうだｗｗｗｗｗ

>>513
それならパッソがいいよ。コンパクトらしいコンパクトです。

>>513
FITにしてOP足が正解

>>513
何買ったって後になって「アレが良かったかな…」思うのは至極当然

ＴＯＹＯＴＡ　ｉＱ　動画

小回りしすぎ。あやしい看板ワロタ。

[ iQ:radical thinking by Toyota ]をクリックすると動画スタート
http://www.toyota-europe.com/cars/coming_soon/iq/index.aspx

一度でいいから後悔しない車選びをしてみたい

そうか？オレは後悔したことなぞ一度も無いぞ。

特定メーカーのしか選べない身としては
いつかはしがらみ抜きで車を買いたい

>>520
つ転職

友人のM社ディーラーマン（値引きの方のM）は、実は普段乗っている車とは別に、
ガレージにHの車があったりする…。

インプレッサに1.5リッターセダンが追加されるよ。
(2リッターもあり）

名前はアネシスだよ。
スバルのAWDならば電子制御アクティブトルクスプリット方式
というフルタイム４駆だから雪道でも安心。

自動車アセスメントグランプリ ’07/’08 決定！
http://www.nasva.go.jp/gaiyou/topics/2008/080421_01.html

＜自動車アセスメントとは＞
わかりやすく、信頼できる自動車の安全性能評価を公表して、ユーザーが安全性の高い自動車を選択しやすい環境を整えるとともに、自動車メーカーに対しより安全な自動車の開発を促すことによって、安全な自動車の普及を促進しようとするものです。

いろいろ試乗したけど、フィットRSとスイフト1.2が好印象
前者は静かさ、エンジンの滑らかさにこれほんとにコンパクトと
驚き、後者はしっとりとした重厚感のある乗り心地にこれほんとに
コンパクトと驚いた
ラクティス、デミオ、ビッツも乗ったけどあまり印象に残らなかった

だからbBがいいよ

計器の見にくいフィットは論外。タコメーターがなく、サイドターンのオプション設定のないデミオはいまいち。
私はTOYOTAが一番好き。
それでも、他社の車を買うならどうぞご自由に。

>>526
ヴィッツやパッソ、マーチみたいに街中の狭い道に躊躇なく入っていけるコンパクトの方がいいなあ。
スイフトみたいに小回り性能を犠牲にしたタイプなら、上のクラスの並グレードの方がはるかにいい。

と、実際に運転して比較したわけではない人が言っております。

ていうかスイフトが重厚とか殆ど雑誌の受け売りジャン

ノートの1.6MTでおｋ

>>532
税金が高くなって眠たい回らないエンジン
一番いらない

>>533みたいな人って必ず出て来るよね

そうだねw

絶対に誰からも叩かれない商売方法は、何も宣伝せず何も売らないことだな

>>536
それ商売か

例えば免許取り立ての練習用に中古で一世代前のコンパクトを買おうとすると、マーチやヴィッツになるだろう？
コンパクトらしいコンパクトを作っているとこういう用途の需要が下取り価格を下支えしていくんだよなあ。
コンパクトの領域を外した製品開発って、結局一代限りで下取りの悪い商品にしかならないんじゃない？

>>529
スイフトも走行性能をやや犠牲にした70タイヤを履くモデルなら回転半径4.7ｍとフィット同等の小回り性なんだけどな。
しかもこのタイプに人工皮革シートやアルミホイール、本革巻きハンドル・シフトノブを奢った特装車が設定されている。
やや硬めの足まわりが70タイヤ装着でマイルドになったとも言われている。

スイフトいいじゃん
見た目も装備もいいし走行性能も悪いとは聞かないし

>>539
おおー、スイフトにそういうグレードもある訳だ。コンパクト総合スレはこういう流れでいけたらなあ。
定番車種以外にも狙い目なモデルの話題は嬉しいね。スイフトは要注目です。

>>536
湾岸MIDNIGHTの「クルマ屋にとっていいお客」論を思い出したｗ

スイフトってどうなんだろう走行性能乗り味は欧州テイスト
エンジンは軽自動車テイスト（1.2CVT)とネット上での評価だけど
評価の高いスイスポとは全く別車だからねぇ
町乗り98%の俺には欧州テイストは無用かも
ハンドリングより出足から良くまわり燃費いいエンジンのフィット
の方がミニミニバンだけど俺には向いてるかも

>>541
あのグレードのスイフトな、ここで書かれているスイフトとは別の車だから勘違いしたらいかんよ。
乗り心地は結構良い、多分燃費も良いんだろう。
で、旋回しようとするとグニャっとした嫌な感覚からワンテンポ遅れて傾きながらモッサリと曲がる
非常に限界の低く、ハンドリングの悪く、アイドリングがうるさい車。
一言で言うと走りの悪い安っぽい車だよ。
タイヤだけでこんなに変わるのかとビックりだ。
このスレを見るようなある程度車に興味がある人には全くオススメできない。

>>544
スタイルってそんなだったっけ

フィット1.3を想定し計算した年間維持費の一例です。
あなたの条件に直して計算しなおしてください。

・FF1.3L
・車両費用 18.75万 円 (消費税取得税+諸費用、アルミ＋NAVIアフターパーツなど付けて150万円で購入し8年償却とする)
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・任意保険 15万 円(27歳未満担保、対人対物＋車両)
・駐車場代金 20万 円 (大都市圏郊外住宅地:月1万6千円)
・ガソリン代 12万 円 (1万キロ、14km/L、170円/Lとして)
・消耗品費　3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費　4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

自家用車維持費　合計　　　822,135円/1年
８年間の維持費　合計　　6,577,080円/8年


車って予想外にお金が掛かるものですね。
こういった車に対する全費用といった形で計算されることは少ないので、車の維持費は車両価格の数倍掛かる事があまり意識されていません。
車両価格を見て、この位のお金なら貯金がある、これ位のローンなら払えると安易に契約してしまわないように注意が必要です。
維持費に予想以上のコストが嵩み、生活が苦しくなったり貧しい生活を強いられるようになるかもしれません。まずは現実を知ることからはじめましょう。
契約にいたる前に、必ず御自身の手でご自分の条件で、いったいいくら位お金が掛かるものなか計算してみましょう。
その上で、車が本当に便利で幸せを運んできてくれる幸福の鳥か、あるいは幸せを遠ざける貧乏神なのか、冷静に考えてみましょう。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222953491/

>>544
タイヤだけでそんなに変わるんですか・・スイフトについてもっと聞きたいな。

スイフトの唯一の自慢ハンドリングをここまでけなす書き込みはじめて見た。
>ここで書かれているスイフトとは別の車
スイスポとの比較？

>>548
526からの流れをよく読め。

スイフトの一番の自慢ポイントはエクステリアデザインだろ。
一番の申し訳ありませんポイントはインテリアデザインだが。

まあこのクラスの安物車でインテリア比べてもどんぐりの背比べだろ。
インテリアに文句つけるなら金かけて入れ替えるか別の車に乗り換えるかすりゃいいんじゃね？

Ｓマークが気に入らない

標準スイフトの一番の自慢ポイントは乗り心地、直進安定性だと思われ

>>552
激しく同意

スイフトの廉価モデルは良さそうだね。デミオ辺りにも廉価モデルを頑張ってもらえると、盛り上がるんだが。
コンパクトカーで1000�s以下になるグレードのあるのが、ヴィッツパッソマーチだけというのも寂しい。

デミオも1000�s以下だよ

＞デミオ辺りにも廉価モデルを頑張ってもらえると、盛り上がるんだが。
デミオは値引きがあるから廉価モデルの設定はいらないんじゃないか
単独スレだと30万引き40万引きとかあったぞ

20数年前Hマークが気に入らないと
外して乗っていた時期もありました・・・

>>558
確かにヒュンダイマークは外さないと恥ずかしくて乗れないよなｗｗｗ

マークのデザインに関して言えば、スバル以外は全部気に入らない。

>>528
センターメーターで見辛いヴィッツは論外！
トヨタはコンパクトでは他の車種でも手を抜きすぎ。
何よりも肥大普通車化したオーリス・ルミオン・イストをコンパクトとして売ろうとする根性が気に入らない。
それでもトヨタ買おうとする人はご自由に！
てかトヨタしか買えない中の人なんですね、わかります。

>>561
他のをけなすよりも、気に入っているクルマを推薦して多いに語ろうよ。

>>560
あのスーパーマンのマークを下品にパクったヤツがですか？(笑)

>>563
？

>>562
自分のご贔屓以外を貶しているのは>528の方だし。
欧米優先でクルマをどんどん肥大化させておきながら日本ではコンパクトブームにあやかって売ろうとするメーカーの魂胆が気に食わないんだよ！

一般ユーザーがコンパクトに走りは求めてないよ
どのクルマも1.3Ｌのお買い得グレードが一番人気
もっと単純で判りやすい

値段・値引き・燃費・居住性・積載性・外観
減点法でフィットがトップで一番売れてる

速さならコルトターボＲ。だけど200万オーバー
スイスポは1.6Ｌでたった100ccで税金が高い

デミオはオシャレでフィット路線を避けたから売れてる

個人的に今はドレスアップに興味あって、ＢbかムーブコンテやワゴンＲスティングレー
このクラスはパーツが安いのが良い

マークのデザイン含めて車全体に関して言えば、スバルはありえない。

センターメーター大賛成！
助手席や後部座席に同乗してて、今何キロで走ってるか速度が気になったこと無い？
特に飛ばしてる時、気になる。
乗員みんなが速度情報を共有できるセンターメーターは素晴らしい。
速度計をドライバー独り占めするのはエゴ。

>>568
自分で運転した経験のある奴なら、感覚で大体の速度がわかる。
ということは、オマエは自分で運転したことがないのだな？
免許もないのに首を突っ込むな。

お星様マークは…orz

>>568

頭悪すぎるｗ

これがゆとりか・・・

>>568
おまいのカキコで目が覚めたよ、ありがとう。
センターメーターはあまり好きではなかったのだが、やっぱり搭載車種は絶っっ対買わね〜w

ネガキャン乙。

速度計いじってあって、俺の車は速度とタコがフロントガラスに投影される…

>>557
デミオのライバル車だと値引どれぐらいなんだ？

bBの公道弾丸Ver買ったお

>>575
ブレーキが故障してるとか？

リアウインドーにラクガキでもしてあるんじゃね

4G63にでも積み替えたとか

マツダは今売れる車がデミオしかないからかなり必死だぞ。
フィットと競合させれば軽く30万円行く。（車両本体だけなら20万〜）

13C-Vにプライバシーガラス等のオプションとナビETCつけても
乗りだし150万円切るからな。

マツダのセールスマンは適当なことばかり言うから嫌い。
マイナーチェンジの1ヶ月前に車を勧めてきたり、
内装が黒しかないので「ベージュなど明るい色はないの？」と聞くと、
「ベージュはフロントガラスに映りこむので危ないんですよ」と言ったり。

素直に「ラインナップにないんですよー」といえば「そうですか」で終わるのにねぇ

スレチだが、
外装黒で内装ベージュの車には憧れるなあ。

>>580
まあダッシュボード上面については暗色が無難だわ。
シートなんかは淡いベージュというか温かみのあるアイボリーが好きだけどなぁ。

スポーティーグレードを黒い内装にしている車種が多いけど、何か勘違いしてると思うな。
黒の内装は夏むちゃくちゃ熱くなるぞ。

こういう娘が乗ると、マーチもいいなと思えてくる。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/aisya/20081002ai_01.htm

次はＺとかぜってぇ最初つらそうだな

最初辛いというか、使い辛くて乗り換えそうだな

ラパンの白ナンバーが出るよ。

>>584
おおっと、出たばかりのNOTE1600の悪口はそこまでだ

新型ｂｂのＣＭ見て吹いた・・ｗ
スイフトに続き昔の曲のイントロだけ使うのが流行りなのか？
それにしても以前にも増して分けの分からん形になったなあの車。

旧イスト考えてるんだけどどうですかね

>>591
漠然と「どうですかね」と言われてもご自由にとしか。

1.6で109psはちと非力じゃね？＞ノート

>>593
馬力よりトルクの方が、運転感覚とリンクすることは多いかと

>>594
特筆すべきなトルクでもないと思うが

>>595
特筆すべきではないのは同意。
とはいえ1070kgの車体で15.5kgf/4400rpmなら十分
（1.5LのEgスペック自体が良いから増加率で見劣りするというのが本質かw）

旧イスト・・
コンパクトの中で俺が一番乗りやすいと思った車だ
根拠も乏しいし結局違う車買ったが、あれはいい車だ
MCが非常に悔やまれる

＞（1.5LのEgスペック自体が良いから増加率で見劣りするというのが本質かw）
見劣りというか、あれだったら1.5にMT設定でよかったんじゃないかと思うわ

>>593
どこかのパンダは1.5で100馬力なのを自慢してたし、いいんじゃね？
普通のMTグレードでいいじゃん

【パリショー】CO2排出量のレベル表示が注目を集める

　パリモーターショー2008では、展示車の横の車両説明に加えられた
「CO2排出量のレベル」が注目された。このレベルは、2007年12月5日に
フランス政府のエコロジー・持続可能な開発国土整備局が定めた
環境インセンティブ税制に沿ったもので、１km走行当たりのCO2排出量を
g/kmで表記し、A〜Gまでの7段階評価を示したもの。レベルAは100g/km以下、
レベルBは101〜120g/km、レベルCは121〜140g/km、レベルDは141〜160g/km、
レベルEは161〜200g/km、レベルFが201〜250g/km、
そしてレベルGが250g/km以上となる。

　フランスの環境インセンティブ税制では、CO2排出量が少ない新車を
購入した場合は奨励金が支払われ、CO2排出量が多いレベルでは追徴金を
徴収される。上記のレベルAでは1000ユーロ（14万円、1ユーロ＝140円換算）、
レベルBでは700ユーロ（9万8000円）、レベルCは二つに分類され、
130g/km以下では200ユーロ（2万8000円）の奨励金が支払われ、それ以上は
レベルDと同様に奨励金・追徴金ともに影響しない。レベルEは二つに分類され、
161〜165g/kmが200ユーロ、166〜200g/kmが750ユーロ（10万5000円）、
レベルFが1600ユーロ（22万4000円）、そしてレベルGは2600ユーロ
（36万4000円）の追徴金が課せられる。

　今回の展示車両の中で気付いた中で、レベルAはドイツDaimler社の「Smart」
ディーゼルモデルの88g/kmだった。ホンダの「シビックハイブリッド」は
109g/kmでレベルB。市販前のモデルは表示していなかったが、スズキ「ALTO」が
103g/kmでレベルB、トヨタ「iQ」が99g/kmでレベルAとなる。

　こうした取り組みは、フランスだけでなく欧州市場全体で小型車志向の
流れを加速させている。CO2排出量レベルは、基本的にエンジン排気量や
車両サイズで決まる。Cセグメント、Dセグメントのセダンでは、CO2排出量
レベルはDかEが多く、BセグメントではレベルCが普通だ。イタリアFerrari社、
同Lamborghini社など、大排気量のスーパーカーはレベルGが標準で、ドイツ
Porsche社はレベルFを標準化することで他社との差を強調している。

　また各メーカーは、独自にCO2排出量レベルによるブランド作りを進めている。
ドイツAudi社は、「A6」「A3」でエコノミー/エコロジーを意味する
「e」シリーズを導入。制御システムのプログラムや触媒の最適化、車両の
軽量化など、様々な対策を施こしたモデルで、DセグメントのA6でもCO2排出量
レベルをCとした。

　日産自動車ではCO2排出量レベルが140g/km以下（レベルC以上）には専用の
エンブレムを車両に付けることになった。これらは、Daimler社の「AMG」や
ドイツBMW社の「M」などの高性能ブランドと相反する「環境ブランド」の
登場である。こうした環境のマーケティング面を優先する新種ブランドが、
環境技術を優先するDaimler社の「BLUETEC」や、ドイツVolkswagen社の
「Bluemotion」を含めて乱立し、ユーザーにとっては「どれが正しい
環境対応なのか分かりにくい」状態になってきている。

　フランス政府が制定したCO2排出量レベルAは、濃い緑色での表記。いかにも
「環境優等生」に見える。レベルが下がるにつれ、中間のレベルDの黄色を
境にして、表記色の赤みが増していく。レベルGになると濃い赤色に
表示されるといった具合だ。

　欧州では既に15カ国で自動車の環境インセンティブ税制が採り入れられて
おり、フランスだけでなくCO2排出量が自動車選択の基準となることが現実化
している。この流れは欧州だけにとどまらず、日本や北米にも広がって
いきそうだ。実際、経済産業省は平成21年度の税制改正でCO2排出量を基準
とした制度を提案しており、軽自動車や大型車の税額が変わってくる可能性が
ある。

>>599
でも日本の税制を考えれば
　
　1.5の100馬力＞＞＞1.6の110馬力
　
だよな。

うむ、まさしく。
今時キチガイの1.6Ｌ

つまりスイフトスポーツはゴミと

なんでそうなるねーん！

>>604
1600ccは競技のレギュレーションが絡んでるから仕方ナス

ま、1600は1600にロマンを感じる中高年向けってことで

確かに。
テンロクなんて言葉も廃れつつあるからなぁ。

>>593
マイクラＣ+Ｃの１６００がハイオク仕様で１１０馬力だから、レギュラー仕様のノートでそれだけ出てればいいほうなんじゃない？
それにしてもこの１６ＲＺ、リアブレーキはドラムのままだし足回りもユーロサスペンションって書いてあるだけで全然やる気ないね・・・
これでスイスポとほぼ同じ値段はありえないでしょ。

エンジンの価格によるコストアップは別にすれば、1600ハイオクより2000レギュラーの方がフトコロに優しいでしょ？

それはない

年間5000円の差額でこうもいわれるのか

ほかのMT車より安いとこも見てやれ

スバル渾身のプレミアムコンフォートサルーン

スバル　アネシス　登場！！

http://www.subaru.jp/impreza/anesis/index.html



後席シートバックは可倒式とし、
トランクスルー機能を標準装備とするとともに、
トランクルームはゴルフバック4個を積み込める容量を確保した。
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/17867

価格は、1500ccモデルが157万5000円〜186万9000円、
2000ccモデルが182万7000円〜217万3500円（いずれも税込）

コンパクトじゃないので削除依頼出しておきました

最近の日産はMT車に積極的だね。
販売数全体への影響は微少だろうけど、一人の客も逃したくないという意欲は伝わってくる。
こういう小さな商売が将来の顧客獲得に繋がっていくのかもな。

新コルト欧州仕様
http://www.carview.co.jp/psl/2008/take_car/mitsubishi_colt/default.asp

>>616
かっこええ

なんかノーズが包茎ちんこっぽい

コルトってもう６年だよな。
まだフルチェンせずにマイチェンか。
今マイチェンをやったら最低でもあと２〜３年は現行のままか。
あと、マーチの現行もやっぱり２代目までと同様に10年がんばるのか？
だとすればあと３年半か。

ノートって駐車ブレーキが足踏み式なんでバスした車種だけど、ＭＴ車の場合はどうなるの？
まさか足元に４つのペダルが並ぶ！？

>>620
さすがにそれはないだろ。
同一車種であっても、ATはパーキングブレーキがペダル式でもMTはサイド式。

>>616
αとミニカみたい

>>616
ブタにしか見えない

>>616
そのグリルはマジで止めて欲しいｗ

>>616
ウリ坊みたいだな。
直線だけは速そう。

言うよね〜

アウディなら絶賛するのに三菱なら叩く、か。
ああ、やだねぇ

IQとFCXクラリティがグッドデザイン賞取ったようだな

>>616三菱はまた迷走し始めたか
iやデリカはよかったのに

>>616
ビーバーかコアラって感じだな。

いずれにしても1700mm超えて普通車化したら日本じゃ売れずに終わるよ…
安物の３ナンバーは恥曝しなだけだからなｗ

>>627
アウディの2番煎じｶｺﾜﾙｲ

>>620
ラッシュ／ビーゴみたいにMT車は
センターコンソール部分を収納を削って改良してＰブレーキ設置だろ。

>>616
なんかカワイイぞｗ

日本経済新聞
スバル インプレッサ シリーズを一部改良
http://car.nikkei.co.jp/release/index.cfm?i=202031

Corism
スバル「インプレッサ」に質感を高めた、新モデル"インプレッサ アネシス"が追加に！
http://corism.221616.com/articles/0000086845/

【自動車】富士重工(スバル)：｢インプレッサ アネシス｣を追加設定、4ドアモデル…1500cc・2000cc [08/10/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223477900/

HBのインプレッサはこのスレ的には全くコンパクトカーじゃないけど、
世間的にはコンパクトカーだと思う人も居ると思うからまだ分かるよ。
でもな、そのアネシスは誰がどう見てもコンパクトでは無いから出してくんなよ。
縦横合計がプレミオよりデカイとか、このスレ的に無理。

最近のスバル工作員はかなり頭足りてない

>>607
ノートで我慢する中高年ってちょっとイヤ

ティーダって最近異様に増えたね。
どこが良いのか理解出来ないけど。

トヨタ車よりは良いハンドリング、トヨタ車よりはちょっと悪い燃費、だから売れて
るんじゃない？　ブレーキはどっちも効かないけど。

>>640
つサニー

このスレじっくり読んできたけど、
結局現行のコンパクトはどれも糞で選ぶ価値なしでFA？

いまどきハンドリングやブレーキの効きでクルマ選ぶヤツなんていねーよ

値段・値引き・燃費と実用性

>>616
最近の三菱のグリルがタラコクチビルみたいになってるのが残念だ
先端までボンネットじゃダメなのか？

>>640
シートはいいぞ、1クラス上のが入ってる

>>642
B14サニーの最終から10年だから大して乗らずに置いてあった人がぞろぞろと買い換えかな

>>639
逆に50代を筆頭に中高年に売れて20代に売れてないのはフィットでしょ
ザ・マイカー辺りにグラフが出てたよね

40〜50代は車好き世代だからな。
まともな車じゃないと評価されない。
20代は車に無関心の世代だから小手先のコストダウン車でも与えとけば十分。

>>648
ポジティブだね
例えばミニバン卒業してセダンに行けずにダウンサイジングとか
カタログ燃費に期待してポンコツから奮発して買い替えとか
フィットを買う中高年って切ないおっさん達だとばかり思ってたよ

あとフィットって車好きが選ぶ車じゃ無いような気がするけどね

ティーダはシートだけ。
それ以外はほとんどノートに劣ります。

NOと言えない日本
ノート買わない私

>>651
……やっぱり中高年はフィットが大好きなんだな。

>>644
その基準で選んだら軽に辿り着くなｗ

【リコール】ホンダ フィットなど14万台…駐車ブレーキが突然解除
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081009-00000022-rps-ind

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 19:19:59 ID:hTFbrYAF0
スイスポ乗りでは密かに有名なスイポよりノートのほうが速い
とい逸話を今日確めてきた


15�]とかいうCVTだったが本当にスイポより速くてﾜﾛﾀ
速いという表現よりも少ない踏力でスイスイ加速していくな
しかもその時の回転数が1500回転なんてカルチャーショック受けたわ
まぁどうせ足は不安定なんだろうと思いきや、いたってすんなり曲がるじゃねえか
少し14インチと65タイヤの違和感を感じたが換装すりゃいい話だな
帰りは当然スイポで帰ったわけだが重ステとモサエンジンに泣きたくなったわ
もしノートからスイポの換える事考えてる奴まぁいないと思うが絶対やめとけ

NOTE最強伝説始まったな

>>647
セダンを買う層をがっぽり持ってってるからなw

>>648
ンダ厨は追放だっつってんだろが

感性ニブったオヤジがディーラーの台詞に騙されて買うんだよ。フィット。

なんでノート？マーチはダメなの？

658は>>655に

>>657
追放はヨタ厨の方ですよ！

>>657
× 感性ニブったオヤジがディーラーの台詞に騙されて買うんだよ。フィット。
〇 感性ニブったオヤジがディーラーの台詞に騙されて買うんだよ。ヨタ車。

>>657
最大のパイを無視してちまちまやってどうする、アフォ？

ひょっとして貴様サンヲタだろw！

>>660
何度云えば分かるんだ？このゆとりは。
前スレ1000で（ry

>>662
という事はフィットは車の分からないバカと
騙しやすいジジイ向けであることを認める訳だな。
やっと正直になったな。ンダヲタ共。

>>664
オレはデミオとかフィアット500・ミニが好き

「比較対象」として最も売れてる車を出さずに阿呆だろ
「フィットがジジイを騙す」なら、どこをどう騙してるかはっきりさせろ
対してこの車はどうしっかりしてるか示せ
仕事の進め方と同じだ
比較でフィットをだせない、と同義語
オレはフィットはフィットで認めてる
只、個性とか味でイマイチだと思ってる

お前どういう仕事してるんだ？
ニートか？

馬鹿なのは確かなようだが。。

>>663
ゆとりはどっちだい？(笑)
そーゆーお子ちゃまな事言ってる免許年齢非到達者は玩具スレにでも逝って下さい！

てかさあ、ヨタの本物のコンパクトってヴィッツ・パッソ・ポルテだっけ？
それこそ車の分からないバカと騙しやすいババア向けだなｗ
あっ！車の分からないＤＱＮな若者向けのｂＢ(バカ・ボックス)が有ったな！ｗｗｗ

>>667
つラクティス

>>667
実際に売れてるのは、そのフィット、ヴィッツ、パッソだけどな
要はコンパクト買う層ってのは車のわからないバカばっかりって事ですね
わかります

ちっちゃい事は気にするな。それ、わかちこ！わかちこ！

>>669
そしてこのスレでbBなんかを叩くのは、自称車の分かる人で、そのくせ市場を知らない人とｗ

あれ？
俺、>>658-659とは別人なんだけど、IDが同じになった。
こういうことってあるんだね。
プロバイダが同じなのかな？

近日発売のコンパクト、スズキ・スプラッシュに期待しておきたい。

>>666
お前はいわゆる「当社比」的な思い込み馬鹿
結局フィットに負けるから比較出来ないんだろ？
言い訳にもならん

え？どうおこちゃまなんだ？
どんな雑誌だって比較して優劣決めてるだろうがよ
論理だてて比較する能力も無い糞めが！
騙してるならどう騙してるか証明してみせな　あ？

簡単にアクセラとかならリアはマルチリンクで実際安定性は上だとか
書くだけだろ　ん？
それくらい出来ない無能めが

勝手に追放だとか仕切ってんぢゃねーよ

旧フィット、発進時のジャダーがひどすぎるからダメなくるま。
旧ヴィッツ、１Ｌ３気筒のエンジンのブルブルが気になるけどデザインはすき。
モデルチェンジ後のくるまはたかすぎるのでかえません。
1.3Lのヴィッツがベストだとおもいまｓ

　　　　(⌒⌒) ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾓﾁﾂｹﾖ　l|l l|l　　黒海苔の何がいけないんだっ！
　　∧∧∧＿∧
　 (；´Д(｀･ω･´）") }}｝
　　ヽ 、と'^)　　l^)´
　 〜〉 　）　）、 ＼
　　 (_ノ（＿_） ヽ＿）))

>>675
旧ヴィッツの１０００ｃｃは四気筒だよ。三気筒なのは現行型。
エンジン始動時の音なんかダイハツの軽と全く一緒だから、滑稽極まりないよなｗ

しかし1000ccなら３発の方が効率いいよ

>678
コンパクトカーも、１０００ｃｃ３気筒のＮＡとターボになるとエンジンスペース的には効率が良いよな。

補記類の取り付けが面倒だから、排気量アップの４気筒の方がコスト的に楽だろうけど。

何もスペース効率だけぢゃないよ
燃焼効率も一気筒当り500ccが理想らしい
Ｍ３のＶ８も４Ｌにしたのはその為だとBMWのエンジニア談。
トルクの小さい排気量では、多気筒化によるフリクションロスもネック
軽で３気筒と４気筒と比較してごらん　３気筒の方がトルク高いから
パンチも３気筒の方がいいから高級車らしいフィールを求めないリッターカー
ならキビキビ感ある３気筒がベストでちゅ

>>680
つまり1.5の3気筒が最強でFA?

本当ならそうかもしれない･･･？
しかし1.5Ｌはコンパクトの最上級グレードだからスムースな４気筒

２Ｌの４気筒は理想なんだろね
2.4Ｌ辺りまでが４気筒の理想的上限ともあったよ

昔の２Ｌ６気筒はちょっと小さかったかもね
なんだかんだ言ってホンダなこの方程式にはまってるんだ
サンヲタが否定しようがさすがエンジン屋

欧州向けでヴィッツに1.8Ｌってなかった？
一時期国内にも導入かって誌上を騒がした
結局1.5Ｌターボになったけど

個人的にはブレイド3.5Ｌより魅力感じるね
フィットの方が便利だろうとマニア(変態)には欠点も魅力さ

フィットにK20Aだったらそっちいっちゃうケド。。


ああ、そうさ　おいらは変態だ！！

>>665

>>662までの流れが読めないのか。
ちゃんとガッコ行けよ

米ではゴツンとルミオンに2.4があるらしいな

>>674
「前スレで1000取ったから…」
とかくだらない事に何時までも拘り続けているから『お子ちゃま』だと言ってるんだよ。
未成年のヨタヲタ君！(笑)

>>674
>>663

ンダヲタが悔しくって火病ってると聞いて遊びにきました。
大漁過ぎて泣けてきますね。

>>685
それはオレじゃねよ　馬〜鹿

比較に関しての反論してみなって　ん？
ゴルフやフィットをベンチマークにせず独りよがりが楽しいか？
ここってコンパクトカー「総合」スレッドだ

トヨタとかホンダを除外したいなら、お前がおかしいのは明白
猿のはお前

てかトヨタ(笑)とレクサス(笑)は軽みたいに別板作って全て移行してほしいよな。
もちろんヨタヲタも一緒に！

新車を買えるみなさんは素晴らしいけど、中古で込み100万円とかだとベストバイはどんな感じ？
余す事は問題なし。燃費は余り良くないのは困る。軽ならミラのCVTを狙えないかな？くらいの予算で実りある選択肢が欲しくて。

>>665
>オレはデミオとかフィアット500・ミニが好き

好みに一貫性がないですね。流行が好きな時代錯誤なオッサンってイメージです。
だからついつい、「お前仕事は何だ？」みたいな台詞が出ちゃうんですね。
真っ赤な顔して頭から煙噴いて。
わかります。

>>689
それはホンダも同じだろう

>>688
そもそもお前の安価先が間違ってる。
俺は旧フィット海苔なんだけど。

>>690
中古の軽は高いから辞めといた方がいいよ
好みを除けばコルト辺りが安くて高年式狙える
デミオは安いが旧型になっちゃうから現行モデルのコルトは如何？

>>692
車種も販売台数も日本国内の半分近くを占めるトヨタ系を板分離するのはおかしくないと思うけど。
何かにつけてつけて本田・日産・松田を非難中傷するヨタヲタを隔離した方が自動車総合板も平和になるし。

>>695
携帯からの熱い書き込みご苦労。
指先が痛くないか？

>>690
予算100万ならコンパクトじゃなくなるけど先代カローラとかにした方が幸せになれると思う。

>>694
なるほどコルトですか。CVT仕様で探してみます。軽は新車を考えてました。

>>697
若葉マークの初購入なので、コンパクトがいいのかな？と思ってました。近所に狭い道も多いので。
カローラの小回りによっては魅力的なので、タイヤの細いグレードで探してみます。

>>693
正直にすまんかったと思う(健介風)

>>691
デミオとミニは実際に試乗して良かったからだ
デミオは軽さ・軽快感が特別実感できる
ちなみミニは前型の方がカート感が強くて面白かった

フィアット500とミニは乗っていないデザインが好き


おまえと違って偏った見方でなく自分なりにそれぞれの長所を評価してるんだ
フィットの高い実用性も当然評価してる

>>700
素人が評価カコワルイ　CG読みすぎですよ、オッサン（笑

>>701
お前は自分で一度も評価したことの無いハナタレか？
自分の評価なしに評論家の言いなりか？　ﾌﾟﾌﾟ

そーか　そ−か

>>699
若葉マークの入門用車ならコンパクトなら３〜５年落ちの多くが70万円程度で買えます。
３年落ちのを３〜５年乗って乗り潰すかんじかな。
軽なら新車から５年乗った物でもそこそこの値が付くけど、運転が下手くそになるのでお勧めしません。

カローラ(セダン)は中古市場で人気が無いので程度の良いのが安く買えるので上げてみたけど、入門用ではないですね。

>>701
＞素人が評価カコワルイ

権威大好きの支那人か？

>>703
コンパクト３年落ちを70万円で買えるなら素晴らしいですね。諸費用を入れても80万円台？
タイヤをいい物に換える予算も残せます。コルトとヴィッツを中心にスレを読んでみますね。

>>702
評論家の言いなりになってるのは君のほうだろう。
だからCG読み杉だって（笑

>>706
予算100万円以内の中古おすすめコンパクトを挙げてください（余らせて後のメンテナンスに回すの可）
これなら実地にあなたの実力も一目瞭然。そちらの方は既に丁寧な解答を頂きました。無回答は逃亡です♪

>>707
Golf4

>>707
君がどれくらい保守費用に回せるのかもわからず無責任な回答はできないな。
買うときはいいけど持ち切れなくて手放さざるを得なかったり、
保守費用ケチったお陰で事故ったなんて云われても責任取れないからな。

予算100万で車を手に入れようなんて考えるのやめな。

>>709
大体お前さん、コンパクトカーが本気で欲しくて云ってるんじゃないだろ？
他人におすすめ聞いて車買うようなやつが、車好きな訳ないもんな。
もう少し頭使いなよ。

>>709
絵に描いたような勝負を逃げた解答をありがとうございました♪一目瞭然ですねー。２ちゃんねるは面白いなあ。

>>711
一目瞭然ですね。面白くない人だ。君は。

>>710
私が車好きだなんて主張はしてませんよ？山道の下り坂で煽られて圧迫を感じるのはイヤなので足回りがイイのというくらい。
普段走行距離は１日30�qくらいで休日の高速は超燃費走行の80�q/hで走りたい。あくまでも道具です。

>>713
だから君におすすめの車はないと言っている。
車を道具と言い切る君とコンパクトカーについて語り合う時間は用意してない。
ここに君がくることすら無意味じゃないのかい？

>>712
突っ込まれるのがイヤで具体的な話が出来ないとか、情けくない？
予算100万円は私にとっては大切なお金だよ。その程度じゃ何も出来ないような言い方は呆れますね。

>>713
休日でも、せめて100km/hで走ってくれ…
マジ迷惑だから

>>715
他人に聞いて流されるような金の使い方をする奴が持つ金を「大切な金」という君は
自分で自分が矛盾してると思わないのかい？
片腹痛いです

>>714
じゃあコンパクトカーに道具以外の何を求めているんですか？まだそれすら語ってないみたいですけど？
具体的な物は言えずに理想のコンパクトを空想しながら突っ込みを入れるだけなら男として情けない♪

馬鹿に思い付きで適当な車をすすめて遊ぶのも
2chの楽しみだけどなww

>>717
別に流されていませんけど？実際に乗っている人の意見から使い勝手を探るのは当然。
100万円の取り引きを直感で１人決めする事はあり得ません。
免許があるなら山道の下りで怖くない車を挙げてみてよ。

うぜえ

具体的なコンパクトカーの話を出来ない荒らしを沈黙させる事に成功。単発ID煽りは彼の自演なので華麗にスルー♪

さっさと勝利宣言でもなんでもして終わってしまえ

>>723
負け犬乙(笑)

よく吼えるなーｷｬﾝｷｬﾝと（笑
沈黙も何も（笑

じゃぁ、100万で買えるおすすめ言ってみろよとか帰ってくるのかな。
めんどくせーな

だからンダヲタは追放だっつんだよ。まったく。

構ってチャソの遠吠え三連発(笑)具体的な話は一切出来ないww

はいはい。携帯からご苦労さんでした。

今どき携帯にコンプレックスww
免許もなさそうだね(笑)

秋だなぁw

秋ですなあ。具体的な話を一切出来ないバカも湧いてくる(笑)

読売新聞の新車情報では、軽自動車はコンパクト部門に載ってるね。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/newcar/compact.htm

「それが何？」としか言いようないだろ、そんなんｗ

中古のシトロエンC3かC2がお勧め。
フランス車の中古は安い、哀しくなるほどに。
5000km位走って程よく不具合がこなれた車体が
諸経費込みで手に入ります。
実用性は充分だし足周りは本気でいいぞ。

>>727
だからヨタヲタは追放だっつんだよ。まったく。

世界的に大きくて燃費の悪いGMのような車が売れなくなっている今、
日本の軽自動車は世界に誇れるコンパクトカーだと言える。

世界の自動車の半分が軽自動車に置き換われば、
ハイブリッド車や電気自動車が普及しなくても、
CO2の排出量はかなり減らせることは間違いない。