新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part8

新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part8にようこそ!!



前スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1179665676/l50



〜おやくそく〜
・age sage 勝手にせいや
・アンチホンダ・ホンダマンセー和やかしろや
・駆動厨どっかいけや！！！
・スレタイのとおり基本アンチサイトです(ちょっとここが違うんじゃねーの？
　このクルマに一言物申す！というタイプのおまいらにぴったりなんじゃ)
・AAは絶対禁止！！！(AA貼るとゴーストタウン化してしまうのじゃ)


過去スレたちは>>2以降

栄光の過去スレたち↓↓↓

初代スレ　新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167268024/l50

2代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170340627/l50

3代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173794748/l50

4代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175936830/l50

5代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1177164721/l50

6代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1178434669/l50

7代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1179665676/l50


関連スレ 【Honda】 New Civic Type-R Lap2 【FD2】　
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1177337381/l50

>>1
乙

やっぱりシビックは、ＥＫで終わってたんだなぁ〜

最新のシビックが最良のシビック

>>1
乙

本当に最良のシビックだと思う

スタイルに４ドア駄目とか大きすぎるとかとにかく格好悪い等
色々批判がありますが、どうみてもカッコイイダロ？

ふつうにかっこいいよな。

なんで微妙なんだ？

見慣れてかっこいい(･∀･)しかもあのﾌﾞﾝ回るようなｴﾝｼﾞﾝは良いよ〜

おまいらデブ専か？
美感が完璧にズレてんな!

後ろに羽根のない普通のシビックを見ると…パッとしない感じがする。

シビックハイブリットもプリウスみたいな存在感がない。
『おっプリウスだ』だし『シビック…！？…おうハイブリットか』
とこんな感じ。

重くなってレカロじゃなくなって、モモステじゃなくなって
チタンシフトノブも着かない。

確かにシビックが売れないもんだからベースにしたとも思う。
デザインも微妙と思った。

試乗車に乗ってみた…笑いが止まらなかった。

来月…納車

>>10
おめ

俺は試乗しないかったし、実物のシビックも見たこと無くて
ランエボの乗換えで、楽しそうなＭＴ無いかなと思って買いました

正直スペックはＮＡだし、期待はしてなかったんだけど乗ってみてビックリ
エボの前に乗っていたインテＲより確実に良い仕上がりで
とにかく早いメカチューンといった感じでしたね

もしかしたらエボにかろうじて相手になるかも？ぐらいの印象を自分はうけた

見た目は納車前は致し方無いかと思っていたが、これが意外にカッコいい
会社の女の子達にも好感触で嬉しかったですよ

ただ、ボディーが白でホイールも白だと好き嫌いが大分分かれるみたい
乗せる事のある大事な人が居る人は、契約前に確認しておいたいいみたいよ

「嫌ないやらしさが在る」と言われた

おめでとさん。
あなたもチームブサイクの仲間入りですね。
前に乗ってたエボって、まさか歴代ワーストブサイクなエボ８？
図星でしょ？
本当にブサイクマニアなんだね。

地域にもよるのかもしれんけど、
チャンピオンシップホワイトがなんで下品なのかわからん。
むしろ上品で高級感があると感じたけどなー。
まさか、今時純白とかに妙なイメージ持ってる文化遺産みたいな人がいるとか？

>>12
エボ８だけど納車して３日で９顔にした

>>13
良く読んで

ボディーが白でホイールが白で言われたの

俺は好きだから分からないんだけど、意外なほどこの組み合わせに抵抗ある人居るんだよね

理解出来ないからびっくりしちゃったよ

運転の好きな人こそ違いの解る車なんだが・・・。
正直なところ、外観がガキっぽくて敬遠してしまう。
あのでかい羽も効果はあるのだろうが、街中ではアホにしか見えない。
かと言って、サーキット専用車と名乗るのならば、
なぜ重心高を無視した一般セダンボディなんだ？
新型は矛盾だらけのサーキット専用車としか見えない。

少し乗ってノーマルの乗り味に飽きた頃に社外品パーツがいろいろ出揃うだろうから、
そしたらロールセンター下げて楽しむ予定。

>15
でも速いっていわれると何もいえない

白ボディに白ホイールは安っぽいよ。黄色く焼けるしな。
18インチがそこまで温度上がるかわからんが。
かといってシルバー系だと安っぽく見えないかというとそうでも
ないと思う。要はコストのかかり具合がなんとなくわかってしまう
ということだよ。
>>10
オレも動かした瞬間、高笑いしてセールスさんに気が変な人だと
思われた口。

あ

ほ。

>>10 >>11
おめ
俺もそのコースに乗りかけたけどギリギリで現実に戻って来れた。
少しもったいなかったかな〜とも思うが
前がDC2Rでさんざん楽しませてもらったから今回はあきらめますた。

間違いなくいい車なんで可愛がったげれ

>>20
アフォm9(^Д^)

タ

買ったって言う人は、ナンバー付で写真うｐしてみろ！出来ないだろ？

今回の白ホイールも焼けて黄色くなってしまいますかねェ？

どんな煽りだよ、できるわけないだろ。　アホか。

チャンピョンシップホワイト(笑)

>>27
チャンピ‘オ’ンシップシップホワイトだよ。 馬鹿が。

チャンポンシロップホワイト

スリッパに似てるな。

チャンピオンシップホワイトがスポーティーに感じるのは、雑誌の影響を受けやすい猿ばかりで、
一般的には「薄汚れた白」としか見られていない。
一般的な感覚ではRX-7、RX-8、ロードスターのような青白い白の方が美しく、スポーツカーらしいと感じる。
デザイン的にもホンダのスポーツ系でもファミリーカーと見間違えられている。
実際外見はファミリーカーからほんの少ししか変更されてないから当然なのだが。

シビックやインテグラと違ってファミリーカーではないS2000やNSXですら、実際の価格の半額くらいにしか見られていない。
デザイン技術はヒュンダイと競っている。

何よりもそれを買う客のセンスが凄く低い。
営業車と同じデザインの車を口々に絶賛しあうこのスレを見ていると、その事が良くわかる。

>>31
そうだよね。　クルマって見た目が全てだもんね。

こんな見た目の冴えないクルマ、俺たちのプラモコレクションには加えたくもないよね。

シビックの営業車なんかないだろ

http://www.youtube.com/watch?v=f6LQkP-yJZo

シビック速いね

いいないいなシビック

>>34
よくこういう事を言ってくる奴がいつもいるが、どの程度の会社に勤めているのだろう？
うちの会社で最近営業車で買ったのはインプセダンとFDシビックセダン。
自分はいつもアリオンに乗っている。
まぁいろんな会社と付き合っているからマーチもコルトもR2もある。どれも新しい。
なんちゃってスポーツ愛好家のンダヲタは会社ではおばさんカーにすら乗らせて貰っていないのか。
プライベートくらいスポーツカーに乗ればいいのに。
前輪しか動かない車ばかりでは息が詰まる。

試乗してみた。
予想以上に堅い足が第一印象。
公道試乗なので無茶はできなかったけど、
8000弱くらいまで回してみると、さすがに気持ちいい。
この辺はNAならでは。
あとは結構煩い。長く乗ると疲れそう。

はっきりは分からないけど、ゆっくり走るのは
精神的に辛そうな感じがした。
更にサーキットでは速いかもしれないけど、
一般道を速く走ると飛び跳ねそうな足に不安。

もう少しバネレート落としてもいい気はするけど
そうすると「R」じゃなくなるか・・・

>>38
モデューロからでるオプションの調整できるサス買えばいいじゃん。

>>38
あれを煩いと感じるようだと、確かに街海苔は辛いだろうね。
あとハンドリングについては何も感じなかったんなら、正直300の値打ちがあるかどうか。

>>37
ほほぅ〜お前んトコの会社にはタイプＲの営業車があんのか？マジ裏山だわｗｗｗ

納車は注文３ヶ月後って聞いたけど、注文開始日はいつだったの？

>>41
うちの会社はデミオとかAZワゴンとかマツダ車ばっかりだな。
正直プライベートも含めて後輪駆動とは縁が無い。

>>38
オレが試乗して感じたのはボディ剛性の高さとハンドリングの良さ。
これでＥＫ９から乗り換えた。

ただシートはレカロの方が良かったと思う。
腰のサポートが少なくて疲れる感じ。
ベストポジションを探すのに３日かかった。

それと、足は硬くて跳ねる感じじゃなくてしなやかな感じだと思う。
一般道で多少飛ばしてもしっかり追従してくる。
個人的にはもう少し硬いほうが好き。

唯一ＤＢＷのセッティングはかなり疑問。
アクセル踏んでからの反応がワンテンポ遅い。

>>37
アリオン？おばさんカーで営業頑張ってこいよw

うちの営業車は、先日ロードスターRHTが納車になったよ。
ＥＰ３も有るよ。

会社では後輪駆動の最高に楽しいスポーツカーで、プライベートでは低レベルなおばさんカーだったら哀れだなｗ
しかし、会社でもプライベートでも低レベルなおばさんカーという最悪な人よりはマシだろう。
その人は会社でも社会でもあまり必要とされて無い人かもしれない。

>>47
自分が社会に適合できない役立たずのゴミであることを認識しなさい

営業車でそんなのに乗れるのはうらやましい。
会社が長く続くことを祈っているよｗ

クルマ好きなら、つまらんスポーツカーより、楽しいおばさんカーを選択するもんだ。

つか、営業職でも、長距離マイカー通勤でも何でもないのに、年間２万�`走るオレの勝ち。

前輪しか動かない、後輪を引きずるだけの低レベルなおばさんカーで、何万光年走ろうと、時間とタイヤとガソリンの無駄である。

>>51
＞時間とタイヤとガソリンの無駄
それが、趣味、嗜好、贅沢、っていうもんだよ。
生活に追われてるヒトだと、なかなか理解できないだろうけど。
そういうヒトは、どうしても理屈から入っちゃうからね。

ちょっとアリオンとか言う犬みたいな名前のクルマ借りるね。

おい見ろよ。また来たぜ、あのアリオンの営業マン。しつこいよなあ。お前んとこの歯ブラシは毛先がすぐ開くからダメだと断ったのによう。ほんっと執念深いというか馬鹿というか…

ＦＦオバサン厨はウザイけど、
速いＦＦと遅いＦＲが同じ値段だったんで俺はＦＲにしたよ
楽しさのレベルでは同じだった。
４ＷＤにする人もいるだろうが、あんまり楽しくなさそうだな

実際のところアリオンは嫌らしさがなくて
そこそこ良さそうに見えるので営業車として大人気車種です。

シビック（非TYPE R）は営業車としても自家用車としても低人気です。

人気があるクルマがいいクルマとは限らない

おばさんカー海苔はアリオンの名前を聞いて狂喜乱舞の大喜びだなｗｗ
まぁおばさんカーのシビックにまともに釣り合うのはアリオンくらいだから無理もないがｗ
勘違いしてもらっては困るが、おばさんカーはプライベートで買うようなレベルの車ではないよ。
くだらない営業車用の車だろｗ
大まじめに蘊蓄たれながら乗ってる人はまさかいないよなｗ

アリオンの営業が来るということは、アリオンと同じクラスの車に乗っているからだと言いたいのか。

アリオンとシビックはほとんどサイズも重さも同じなんだよな。
ホンダ版アリオンがノーマルのシビックといった感じ。
昔のアコードと同じような大柄になった車をTypeRと称して無理やり速くしているが、
昔のようなコンパクトな走りは臨むべくも無い。
おばさんカーというよりも鈍いおっさんセダン。
素早いステアリング操作が必要なスポーツ走行に楕円形のステアリングはまずいだろｗ

ステアの形は素早いステア操作には関係ありません

かつてのJTCCでEGシビックは全然勝てなかったが
その後のアコードが圧倒的な速さだったことを考えると
ボデーのサイズそのものはむしろサーキット向きといえないだろうか

>>44
ワンテンポ遅れる感じは、みんな言ってるね。
操作系も、もう少し重いほうがいい

見積もりで値引き一切無いって言われたが、やっぱ全国共通？

↑発売当初と今では状況が違う…それだけ売れているらしいぞ

>>64
俺も基本は値引きなしですと言われた。

まあ下取りもあるし、そのディーラーで３台目ということで
端数の８万円弱を切ってもらったぐらいか。

あと用品で純正スピーカー４つと
ホイールのロックナットをサービスで着けてもらった。

>>62
ただしあの頃のアコードはかなり車高が低かった。

シビRほしーなー

俺はインプレッサが欲しい

昨日納車、2100番台。
いやー、楽しぃー。
学生の時に弄ってた部の競技車両に近いダイレクト感というか、
ブッシュ硬いんでステア中立付近がピロボール足を思い出させる。

乗り味は、
前車DB8よりトルクステアが少ないのが個人的に◎。
（キャスターとキングピン角が小さいのか？）
子供は後席の乗り心地ＵＰと言っている。
（？？？）

自分の場合、ずっとローリング・トゥ派だったけど、
オルガンペダルだとストロークの関係で無理なんで、
ヒール・アンド・トゥ再練習するぞー。

>>67
ノーマルで現行シビックRの全高-30mmくらいか
かなりといえばかなりの差かもだな

リアがまんまジェッタ
かっこ悪い傑作品

またジェッタか

>>65
シビックとType Rは別集計？

エクステリアもインテリアもダサダサで安っぽさ丸出しのホンダ車には乗りたくないな。ＦＦ全然興味なし。やっぱ車はＦＲだろ！

↑
興味がないなら来なければいいお、ゆきまさ

>>76
ここ、一応アンチスレじゃないの？

>>75
分かったから、巣に帰ってシルビアでも乗ってろ。

ここは、NSXでもバカにするスレだからなぁ

未だNSXを弄っている馬鹿は馬鹿

>>75
何か大きな誤解があるようだか、私はtypeRのような方向性の車を高く評価している。
車の楽しさを広く知らしめる上でサーキット指向というのはよい事だ。

しかし前輪駆動はいけない。前輪しか動かない低レベルな走りしかできない。
また、高い屋根はいけない。
高い屋根は走る上で何の役にも立たないどころか、すべてを台なしにする。
そして長すぎるホイールベースもいけない。
ホイールベースが長くていいなら、ミニバンがすいすいワインディングを走っていくだろう。

これらを一言でいうと、おばさんカーは駄目だ、ということになる。

おばさんカーは駄目だ。
後輪駆動のスポーツカーの乗り手、作り手の魂には到底及ばない。

ホンダの技術者も気の毒だ。
こんなに屋根の高い太った車でtypeRを作らされるのだから。

このスレでも見られるように、こんな屋根の高いおばさんカーで熱狂するバカが大勢いるかぎり、ホンダの技術者の未来は暗い。

もっとわかりやすくお願いしまふ

こんなの、見つけた。
ttp://www.mugen-power.com/concept/dominator/index.html

おいらは、あと1週間で納車
2200番台。

おいらは、あと1週間で納車
5400番台。

>>81
お前の人生ほど暗くはないだろう

>>81君
ほくちゃんはセダンを何だと思ってるのかなぁ〜？ｗｗｗ

>>66
ちょっと遅れたが返答�d
自分の場合も下取りはあるけどホンダ自体が初乗りだから８万は無理っぽいな
サービス関係で粘ってみるか

>>81
おまえ、今日一日何やってたんだ？

>>44
どっかのチューナーでDBWのセッティングも弄ったコンピュータ出すのかな。

そう考えると電制スロットルってある意味怖いな

>>42
先週の木曜日にハンコ付いて、
７月２６日に車体がディーラーに来る７月末のうしゃかな。
Ｈｏｎｄａ Ｃａｒｓが元々見越して発注してあったらしく
不通に頼めば、もっと後らしい。

同じシビックだけど北米のクーペはカッコよく見えるのに対して
日本のはダサダサの芋Rにしか見えないから不思議。

>>92
そりゃクーペの方がセダンに較べりゃカッコいいわ！
しかし日本じゃ２ドアは売れないんでね。

同じシビック？２ドアクーペと４ドアセダンですが。

>>93
4ドアも売れてませんが・・・

タイプRなんてもともと売れないんだから２ドアで良かったんだろうけど
セダンにしとけば旦那が大蔵省を説得しやすくなるだろうというホンダの
やさしさがダサダサ芋Rを生み出してしまったというジレンマ。

俺の知ってる情報では今、国産のスポーツタイヤで新品で買える一番安いやつは、在庫処分の
ヨコハマDNAGPらしいんだが、NEWシビックRにこのタイヤ履いたらどーなる？
誰か教えろ。

そのトンチキな情報が真実かどうか証明することが先だろボケ

>>81みたいな変なのが言うので分かると思うが、
ロングベースはスポーティ。
ブレーキングに多少不利な面があるかもしれないが、
ブレーキバランスコントローラみたいな装備もあるのでそれほど違和感はないかも。
シャーシの限界を感じて走るんじゃなくて、
自分の意のままにあやつる楽しさはロングならではだろう。

>>98
知らないのは、君だけじゃないか？

>>96
大蔵省「おい・・何だこのリアウイングは？おまけに300万て・・カタログと違うじゃん！」
旦那「いやコレはタイプRと言って（ｒｙ」　　　　


バキャッ


旦那「あべし」

>>101
旦那「いや、このリヤウイングは洗濯物干すのに便利なんだよ・・・」

シビックセダンをタイプRにするくらいなら、
S2000の本気TypeRを作るべきだったと思うな。
理想と現実の間で生まれたFD2よりも絶賛されたと思う。
ホンダは消費者を甘く見ているとしか思えない。

なんでパドルシフトにしないかな？
クラッチ付きマニュアルは時代遅れ

パドル仕様で本気で安全に走れる車にするには、ロックトゥロックが何回転になると思ってるのよ。
てことで却下。
速さだけを求めるなら、ツーペダルシーケンシャルってのはありかもしれんけど、これまた金かかるんじゃないか。
つーか、操作系は少しでも多い方が仕事してて楽しいけどな。

低レベルなそう多くないだろう。次元の低い全高が四輪全てをホイールベースが長い引きずるだけ。プライベートでも屋根をどんなに踏みつけても後輪の魂におばさんカー。

この日本語は知能の問題か精神の問題かどっちだ

>96 足回りが2ﾄﾞｱとは違うらしい。
ｾﾀﾞﾝの方が限界の高い足回りを作るのに向いてると何かの雑誌に出てたよ。
ｽﾍﾟｰｽがないんだかわかんないけどね。

>>96
>>101
大蔵省って古くね･･･

>>105
いまどき
クラッチ踏む動作が無駄
時代遅れ

クラッチも踏めない猿は黙ってろ

>>111
クラッチ踏むこと自体が猿文化
昭和世代

>>111
F1がクラッチ付きかよ
HAHAHA

MTに乗れないなら乗れないと正直に言えば良いのに！









笑ってあげるからさっ！ｗｗｗ

>>114
F430のクラッチなしに乗ってるからさ！

だせ〜〜〜〜〜なにがRだよ

進化してない猿車

AHAHA

>>103
オマイの方こそ、仕事ってものを甘く見てないか？

好き勝手言ってるけど、仮にS2000ﾀｲﾌﾟRとか、２ペダルMTとかが出たとして、
オマイら、それが幾らくらいなら売れる（ヒットする）と思うんだ？

駆動厨の次はセミAT厨か・・・

セミATでもレーシングカーはクラッチペダルが付いていて、
ギアが入らないときはクラッチ踏んでギア入れるんだぞ。

>>116
聞き分けのいい事を言いながら、前輪駆動のおばさんカーに300万払わされて乗っている光景は、とても滑稽に見える。
昔タヌキやキツネに化かされている人とはこんな感じだったのだろう。
木の葉の小判に泥の湯舟。
4ドアの営業車に乗せられてもまだ正気に戻らないとはｗ

本当は自分がどんな車に乗りたかったかもう一度冷静に考えてみてはどうだろう。
スポーツカーに乗りたかったのであって、おばさんカーに乗りたかったのではなかったはずだ。

後輪駆動の方が大多数の人間が心地いいのに手抜きの前輪駆動に乗るはめになったのは何故だろう。

安物のおばさんカーをいじるだけで300万で買ってくれるならメーカーはこんな楽な事は無い。
メーカーは必死になって雑誌やらビデオやらの記者に金を握らせて褒めさせる。
しかし、それは努力の方向が間違ってやしないか。

本当に自分が乗りたい車はどんな車か正直に考えてみてはどうだろう。
いつかはポルシェやフェラーリに乗ろうと思っている人達が、
何故前輪駆動のおばさんカーに乗せられているのだろうかｗ
メーカーに甘く見られるとろくな事は無い。

相変わらずのバッサリぶりだなｗ
実物見ないでこいつの書き込みだけ見ていると本気で買う気を無くす。
一見頭が悪そうな文章だけど巧みに反論を封じて来る。
でも所詮無免許ｗ

なんかどんどんレベルが…

無免許厨房の次はAT限定かよ

あげくは430だとさ

ホンダはここらへん完全無視の気持ち良さがあるね
出来上がった商品みれば明らかだもんな

そらくやしいだろうね

正直微妙 ユーロＲの方がいい

>>115 >>116
俺はクラッチ無しはとりあえず買わない。
6MTもそうだが出始めはとりあえず手は出さないな。
車全体のパッケージングで気に入ったらどんな駆動だろうが
どんなミッションだろうが買うもんは買う。

>>123
車買わない宣言ktkr

クラッチ無い車などないｗ

>>119
ﾎﾟﾙｼｪ海苔で足車FFのｲﾝﾃRです。夢ぶちこわしてすみません。

>>124
知らないのか？

>>116
そこを何とかするのが、大企業ホンダだろ？
値段いくらでもいいなら、ヨーロッパの小さいメーカがいくらでもやってる

>>126
原付にもついてるのに
最近の高級車は違うなぁｗ

おまえら楽しいやっちゃな〜ｗ
そんなにMTネタ嫌いか？
今の３ペダルでもクラッチ使わずにチェンジ位できるだろう？
クラッチなんて飾りですよ

クラッチペダルなかったら右足ばっかり太くなるから
最近フットブレーキはやってるんだろ
まあ俺はハンドブレーキの方がすきだけど

この車の後ろ走ったけど跳ね方がねちょっといや名感じだったな
まあユーロＲの俺が指加えてみてると勘違いされるの嫌だったから
目的地方向じゃなかったけどすぐ曲がって回避したけど

ほんと俺も含めてＲのりは自意識過剰で困る

俺らってさ絶対に群れないよな
同じ車乗ってても連帯感が全然生まれない

マジレスすると、クラッチレスは変速ショックとの戦い。
これを軽減させようとすると変速が遅くなり、変速を早くさせようとするとショックが大きくなる。

ATでシフトダウンさせて・・・あれ？って思った頃変速→エンブレというのは誰もが経験したことあるでしょ？

あれがfiscoの1コーナーでおきると思うととてもじゃないがメカニカル的にシフトダウンさせられる通常のマニュアル以外は信用できない。

RX-8やアルファ１５９のパドルシフトとか。
のってみそ、涙が出る。

まあ、本気で踏んでいるやつには0．5秒のラグでどのくらい死ねるかわかっているから選択肢からははずれる。

誰も>>128に教えてあげないのにﾜﾛｽw

>>132
おまいが無知を露呈してどうするｗ

新型シビR速いのかもしれんけど、これ買うなら中古NSXのほうが
幸せになれると思うな。
シビックはやっぱりどこまでいってもシビックなんだよ。
とはいっても中古でもNSXはシビRの新車より高いし、直ぐに訪れる
であろうメンテナンス費を賄えるかも問題だけどね。
ただし間違っても300ﾏｿ円台の個体とか買わないように。
問題多発で後悔することうけあいw

ところでレース用にＤで車って買える？
ナンバープレートいらないからって駄目かな

>>135
もうすぐレースベース車出るんじゃないっけ。
ナンバー取れなくてエアコンレス、たぶん重ステで安いのが。

レースベース車はナンバーとれないよね・・・。

>>127
あのなぁ、企業っていう謎の集団がクルマ作ってるんじゃないんだよ、
社員が作ってんだよ。何とかするのは社員。

その意味では、規模の小さい会社の方が小回りは利きやすい。
ただ、大きな設備投資はできないから、何か新しい事は始めにくいとは思うけど。
そもそも、価格設定は非常に重要。高く設定できるもんなら、
仰るとおり、既にどっかのメーカーがやってるよ。

何がいいたいか、わからなくなってしまってるような…

なぜホンダは2ペダルシフトモデルを作らないのだろうか。
答えは簡単だ。
2ペダルではボッタくれないからだ。
ホンダはスポーツなんていっても、儲ける事しか頭に無い。
売れ残りの4ドアセダンを馬鹿どもに売りつけるのが目的だったのに、
わざわざ余計なコストかけては儲けが目減りする。
もったいないもったいないｗｗｗ

もともと安いMR-Sにさらにシーケンシャルシフトを搭載したトヨタ
にも劣る、見下げた果てた腐った性根だ。
いくらミニバンメーカーに堕落したといっても、
不人気の4ドア営業車ごときで、どこまでボッタくれば気が済むのだろうかｗ

まぁどんなにカッコ悪い不人気車種でも赤いバッチをつければ
たちまち頭の悪いバカ達に大人気、というのは誇るべき財産だろうｗ

F1でもギアが壊れてスタートすらできませんでした。

ATとかセミATとか、スポーツじゃないのをお好みの方が散見されますな。
市販車に求められる耐久性を無視してもOKのF１と比較してるお馬鹿も沸いてるし。

>>142
スポーツカーとは無関係のおばさんカーがお好みの方のスレで何をか言わん。
おばさんカーのミッションをMTにしたらスポーツカーになるとでも思っているのだろうかｗ
昔の廉価モデルはみんなもれなくMTだったよｗ

今はVWやアルファロメオはおばさんカーに2ペダルシフトを載せているから、
競合するホンダもおばさんカーに2ペダルシフトを載せることが切望されている

昔からスポーツカーとおばさんカーは相容れない。
本当にこだわるスポーツカーファンは人は2ペダルとかFFとか走りを
台無しにするものに拒否反応を示してしまう。
やはり後輪駆動のMTという古き良き走りは譲れない。
そこがおばさんカーとスポーツカーの違い、だろう。

笑っちゃうのが、筑波ラップタイム､DC2ｲﾝﾃRが８秒台を記録以降タイヤＲまでずっと８秒台なのな！
つまり性能は劇的には進化してないのに、価格だけ進化しちゃったんだな！

え？そうなの？

危うく騙されるトコだったよ
試乗最速のＲじゃなかったのか…
残念無念…

CL7にSCを付けた方が早いよ

143
ちんちんなめてみた…まで読んだ

スポ車がない時期にそれっぽいのがデビューすれば、メディアが過剰に騒ぐのが当たり前
みんな過大評価しすぎなんだよ
筑波なんて先代シビックＲの方が速いから、ベスモの比較テストに先代シビックＲを出さない

>>148
それにメディアの中にいる人は、ちょっと感覚ずれてるから

おばさんカーには乗りたくない。スポーツカーと言えば全高が低く後輪駆動で２シーターと相場が決まっているものだ。しかしお金がない家庭の事情などによりおばさんカーを選ばざるをえない人がここにいる。そう私だ。アリオン。暫くこいつとは離れられそうにない。

まぁ物価の上昇分はありそうだがな。多少は
鉄とか鉱石とか、今中国とかもかなり需要としてるし

ＥＧ６に乗ってた頃は、ＧT-Rだろうとインプだろうとランエボだろうと、圧雪・凍結路面でやられたことはなかったよ。
冬道のＥＫ９はリアがブレイクしやすくてダメダメだったけど。
どんな車だって得手不得手がある。
どんなコースレイアウト、コースコンディションでもライバル車より速い車があったらお目にかかりたいもんだ。

ＦＤ、鈴鹿や筑波以外ではどうなんだろね。
重い分、直線が短くてコーナーだらけのコースは苦手なんだろうな。
くねくねの雪道でＧＴＲやランエボが俺のＥＧに負けたように。

>>152
それ、リアじゃなくてフロントのオーバーハングの違いじゃね？

それに雪道の速さなんて興味ないし･･･｡

>>152
ストリートはドライバーがどんだけ安全マージンをとるかで変わるっしょ
ポンコツシビックなんか廃車にしてもいいけど
ＧＴ-Ｒやランエボはぶつけたらモッタイないからな
要は性能差ではなく価格差だぜ

そうゆう視点で見れば今度のシビックRは
FF TYPE R史上最も速く走れないクルマだな

そうなの？
よく分からんけど、雪道ではＥＧに比べてＥＫは簡単にテールがすっとんだ。
５〜６年前、早朝の凍結路でＥＫに４乗してて、下りカーブでケツが出てフルカウンターあててる最中に
目の前をガードレールが右から左に流れていたのを鮮明に覚えているよ。
ＥＧでは凍結路で120km/hだしても無問題だったので、ＥＫでは挙動に慣れるまで怖かった。

>154
お馬鹿さんだなあ。
路面μが低い場面での挙動によってその車がどういう特性を持っているか分かるんだよ。
雪とまでは言わずとも、雨とかね。
それに気付かないってのは、免許持ってないのか？
それとも、低μ路ですら絶対に限界に到達しないレベルでしか走らない人なんだかどうだか。

>155
車の差じゃなくて、腕の差ってことだね。
価格差を気にして安全マージンを余計にとるってことは、ヘタってことじゃん。
ポンコツＦＦに負けるような運転しかできない連中がそれなりにいるってことか。

真剣になっても無駄。ここのヤツはType R乗ったことないどころか
サーキットや峠で満足に乗れないやつら

>>157
むしろポンコツだから早いとなぜ気づかないのか。

>>157
早くキミも中古のシビックじゃなくて
新車のスポーツカーが買えるようになるといいね

>158
了

>>157
本音を言えばポンコツと接近戦したくねーんだよ
ぶつけられてもポンコツ乗りからは修理代払ってもらえないだろｗ
自分が避けられてる事に気付け

ﾌﾟﾌﾟ
それならチギってくれりゃいいのにw
笑いが止まらんですわ

さあみんなでオサーンカーﾜｰﾙﾄﾞオープン　おさんの世界おさんの世界
世界はおさん♪おさんの世界♪
((;;;;（ ´д｀ ）;;:: :゜ｵｻｰﾝｶｰﾜｰﾙﾄﾞｵｻｰﾝｶｰﾜｰﾙﾄﾞ!!!!　'';:;;;):;:::))
((;;;;゜;;:::(;;: ;;:: ::::　　 _, ,_ 　'';:;;;):（´д｀ ）ｵｻｰﾝｶｰ)゜)) 　::)))
　(((; ;;⊂二|=⊂(　´д｀ )　 ;:;;;,,))...)))))) ::::) （ ´д｀ ）ﾝｶｰﾜｰﾙﾄﾞ
　　((;;ﾌﾞｨｨｨｨﾝ,::."ヽ　⊂ ） ;:;;))):（ ´д｀）ｵｻｰﾝｶｰﾜｰ,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;:;; ;;　 （⌒） ｜どどどどど ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　　　　　　　　　 三　`Ｊ ﾊｧﾊｧ
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((;;;;゜;;:::(;;: ;;:: ::::　　 _, ,_ 　'';:;;;):（´д｀ ）ｵｻｰﾝ)゜)) 　::)))
　　　　　　　　　おさーんType Rの世界へ君もおいでよぅ

さあみんなでオサーンカーﾜｰﾙﾄﾞオープン　おさんの世界おさんの世界
世界はおさん♪おさんの世界♪
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　　　　　　　　　おさーんType Rの世界へ君もおいでよぅ

EK9は歴代のTYPE Rの中では一番マイルドな足なんだが、
それでも雪道で乗りたくないのは確かだな。
スキー場への行き返りくらいならなんとかなるけどさ。

>>163
アホだなｗ
車種によって速い場所や遅い場所があるんだよ
重量級が１番速度落とすところで追突されたら嫌だろ
レベルの違う下手な奴は先に行かすのが危機管理だ

どうも今回のシビックRを見るとR33GT-Rを思い出すんだよな
あのクルマのときも大きく重くなったのに
メーカーはマイナス○秒とか速さを売りにしてたんだ
広報車がなぜか市販車より車高が低かったことが発覚したりしてなんかうさんくさかった

>>168
とにかく、ブレーキは替えてあるっぽい

>>１６８
たしかにｗ
でも３３GTRは結局速かったわけだし、FD2Rも旧タイプRシリーズよりは格段に性能は上がってるよね。
ようは、メーカーの宣伝がへたくそってゆーか、萎えるってゆーか、うさんくささ爆発なんだよねｗ
せっかく良い車（皆もそう思ってるんだろ？）なんだから、もっとタイプRの格好良さを引き出す宣伝してほしいね。
初代DC2Rの時みたいに。

>>168
確かに３３Ｒの広報チューンは酷かったな
でもある意味チューンする事で同じ速さが手に入るから、ユーザーとしては問題ない
問題はユーザーが同じ速さを手に入れる事ができるかできないか
ＮＡモデルでエンジンのバランス取りとかされちゃってると、真似るのは大変だな

そういや余談＆脱線だが、NSX-Rのエンジンをオーバーホールしようとした友人が、
Ｄラで部品の取り寄せについて話をしてたら、
「部品を手に入れても、NSXのエンジンにしかなりませんよ？」 と言われたらしい。
要するに、超精度で組み上げてるから、部品の重量バランスとかの面で
元の性能にすることが非常に困難であるらしい。

非NSXのﾀｲﾌﾟRシリーズも、これくらいぶっ飛んだ拘りをしたら、もう少しは売れるのかな？
まぁ、多くのヤツらも言ってるように、安さとのトレードオフにはなるわけだが・・・

中古しか買えないのに客のふりするスレはここですか

その前に何のｽﾚ？
携帯からだとマジワカラン

>>172
それは凄いね
やっぱりそこまでやってこそホンダのタイプＲだね
ＮＳＸ意外にタイプＲと名付けるのは販売戦略だろうね

>>172

NSX-Rってオーバーホールのメニューなかったっけ？

TYPE Rのエンジンはピストン等の重量を
他のエンジン以上に厳密に管理して組み合わせているのは事実。
だから安直にパーツを取り寄せて組んだだけでは
ホンダの工場で作ってるノーマル以下にしかならない。
ホンダ専門にチューニングエンジンを組んでるショップでは
大量にパーツを仕入れして加工なしで重量合わせしてるとこもある。

>>176
ＮＳＸリフレッシュプランがあるが入庫まで１年半待ち
それだけ待ってから作業待ちに入るから
まあ利用しづらいよね

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことは
いわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗り
とは違う。NSXを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

>>167
あまり粘着するのもアレなので最後にするが、>152 読んだうえで書いてんの？
あんたも車種によって速い場所や遅い場所があるって、俺とほとんど同じ主張してんじゃん。
ＧＴＲがＥＧごときに本気であれば抜かれるわけがないという気持ちから熱くなっちゃって噛み付いてきたのか？
乾燥路であればそれは全く正しいと俺も思うけど、超低μ路のぐねぐねならちゃんと走らせられてないＧＴＲを抜くのは超絶に難しいわけじゃない。
にしても、後ろから突付かれておきながら、相手のことをレベルの違うくらいヘタだと断言できる傲慢さは世界広しといえど他にいないだろうな。

>>180
リアルでそんなに運転に自信があるなら、単に煽られてる事にすら何故気付かない？？？

>>180
悔しくて眠れなかったか？
部分的に文章が似てても言いたい事は違うぞ
箇条書きにしてやる

�@公道では本気度が違う、お前は本気でも回りは流してただけかもしれない
�A当然乗ってる車によってクラッシュ時のリスクが変わる、安い車ほどマージンが削れるのは間違いない
�Bよっぽど親しい間柄でない限り公道で接近バトルなどしない、無駄なトラブルを避ける為（雪道ではなおさら）
�C以上�@〜�Bにより、お前さんのＥＧ６が必ずしもＧＴ-Ｒやエボインプに勝ったとは言わない

ＥＧ６が勝利した事を証明するなら、スノートライアルなどの競技で勝たないと意味がない
お前さんの言い分は、ＧＴＯが１４０�`でＧＴ-Ｒに勝ったと言うのと変わらない

EG6ｻｲkｺｰ！ってのはわかったからFD2なんかに興味持たずに
ｽﾎﾟｯﾄ増しに資金まわせばいいだろう。そしたらフィーリングもあがるし
ｽﾎﾟｯﾄ当てたとこから錆びやすくなるからいいぞ。

しかしこの車のマーケティングは
ランエボ、インプレッサとの競合かな
じゃなきゃ、4ドアセダンで作らないよな。
昔のtype-Rとたいしてパッケージが進化しないのが笑わせるが
それでいいのか世界のホンダ。

ﾀｲﾌﾟRの展開とか、アキュラブランドの展開とか、なんか中途半端だよな。

技術者にしてみれば、「えー！　このクルマをﾀｲﾌﾟR化するの！？」
営業(?)にしてみれば、「アキュラ？　何売るの？　別に必要ないんですけど！？」
・・・ってな感じを受けてしまう。　いや、もちろん妄想だが。

もちろん、現場は頑張ってるだろうからそれなりの形にはなるんだろうけど、
戦略的な間違いを、現場の頑張りでカバーするなんて不可能だからなぁ・・・

>>182
ｾｸｰｽして一風呂浴びて電源落とす前に覗いてみれば・・・
悔しいって何がよw　あんまり笑わせんなよな〜
つーか、あんたがほんと馬鹿なのはよっく分かったわ

追いかれた途端に２０�`も３０�`も踏み込んだ挙句、ケツ降りながらさんざん突付かれてから譲るのが危機管理？笑止
車の値段で走りを変えるって、１千万や２千万もする車じゃあるまいし、おまえはリアル貧乏人か？自分のケツは自分で持てるように車両くらい入っとけ
接近バトルって言っても、目の前で相手が回っても危機回避可能かどうか常に判断しながら走ってるに決まってるだろ
当然、阿呆かってくらいインカットしながらいっぱいいっぱいで走ってるようなのが譲らないときは、距離をとって流しながら観察だわな

そもそも、純粋に車の性能としてＥＧがランエボやインプより速いなんて思ってないから
１４０�`のＧＴＯ「海苔」に負けるヘボい本気モードＧＴ-Ｒ「海苔」がいくらでもいる、それだけじゃん
最後はそこだというところが馬鹿には読み取れなかったんだね

>181
同じＥＰ３に突付き回されたこともあるから自分より速い奴なんざいくらでもいると思ってるし、
明らかに揚げ足取りしてるから糞コテの煽りというのも分ってるよ
ただ残念ながら、白は白、黒は黒、馬鹿は馬鹿と言わずにはいられない性分なもんで
さすがに、気持ちよく疲れてるのでもう寝るけどさ

>>140

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ペダルの方がボッタクリやすいよｗｗｗｗ
無知すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｾｸｰｽして一風呂浴びて電源落とす前に自分のカキコの反応を見る行動は十分必死。

>どんなコースレイアウト、コースコンディションでもライバル車より速い車が〜
これと、ヘタレドライバーの話は、一切関係ないわけで。

セクースして一風呂浴びてガウンきて暖炉の前でブランデーくゆらせて
ふっ愚民どもがと言ってる感じがするぜw>>186

なんかテクないとこの車は乗るなになってきちゃ駄目じゃねｗ
ホンダは楽しく乗って欲しい車を作ってるんじゃなかったっけｗ

おまいらホンダからも規格外ｗ

テクあると、普通にこの車、DC5なんかと比べてアラが見えてくる

頼むからもっとお花畑的に楽しく乗らせてくれよ

>>186がキモいのは十分伝わった

>>191
DC5も出た当時同じ事言われてたな・・・

世の中、妥協はしてはいけない。
妥協は最悪の事だ。
その先にあるのは、堕落だけである。
ビール会社が伸び悩む売り上げに、上積みする為に発泡酒を作った。
客はこれでも充分だわ、とそのなんちゃってビールに流れた。
ビールにこだわったアサヒも、結局は追随せざるを得なかった。
馬鹿な客たちは、その後もなんちゃってビールを飲まされて、
今に至っては大豆ペプチドとかなんとかいう得体の知れない物で作られた、
第三のビールとやらを飲まされている。
本物の麦で作ったビールが飲みたかったはずなのに、今や大豆で作った激安のアルコール飲料を飲まされている。
妥協の果ての喜劇だ。

どこかで見た光景ではないか。
スポーツカーに乗りたかったのに、前輪駆動のファミリーカーの紛い物に乗せられて、
DC2海苔はあれやこれやと愚にもつかない言い訳をしながら、後輪を引きずりながら乗っていた。
その報いが、今度の新シビックRだろう。
全高は更に高くなり1430ｍｍ、ホイールベースも更に長くなり2700ｍｍ、重さはびっくりの1270ｋｇ！！
極めつけは4ドアゆったり後部座席だｗ
中身は不人気の営業車。まさに大豆で作った紛い物だ。
第3のビールはそれでも安いからまだいい。
この不人気安物営業車が、なんと300万近いびっくりプライスｗｗｗｗｗ
インテグラのノーマルベースの2倍の値段にされるに至ったｗ
完全にメーカーに馬鹿にされている。

世の中、妥協はしてはいけない最悪の事だ。
その先にあるのは大豆で作った紛い物だ。
その先にあるのは図体のでかい不人気安物営業車だ。

>>195
よくわからんがサッポロ一番がすごいのはわかった

確かに高いけど、現行のCIVIC1.8Ｇが190万だからなぁ。
差額に納得できれば別にいいんじゃね？

>>195
本当にそうだ。ビールなんて最たるもんだな。確かにマズイ。
でも金持ちはは安いビールなんて飲んでないな。
教育問題を話し合う連中は自分達の子供を私立にしかやらない。
これも似たようなもんか。
ともかく日本の場合下流の民衆はノーと言わない、言えないからな。
やられっぱなしだ。

いずれにしてもユーザーの大半はたいしたテクは無いから
ストレートが強烈に速いとか、ギア比が低くクロス気味で手軽に高回転を楽しめるとか
わかりやすい性能が必要だよね

鈴鹿にギア比を合わせてプロが乗れば速いとか、どんなユーザーをターゲットにしてるか理解に苦しむな

>>194
乗って違いがわからないヤツなんているのか？

>>199

まさにそれだ！
先々代や先代には、脚を変更する事で伸びしろがあった。
FD2Rは、矛盾だらけの生い立ちからサーキット特化型となってしまい、
脚変更による伸びしろが無いっぽい。
逆に考えると、路面の悪いストリートでの性能を切り捨てている。
それがタイプＲですと言われればそれまでだが、
果たしてサーキットオンリーな車をユーザーは求めていたのかな？
試乗してみたが、公道では固い脚のせいで暴れん坊将軍だったぞ！
使用目的が８割サーキットなら買いかもしれんが、
一般人は２割サーキットで、８割がストリートだろう？
購入するなら、そのへんを良く考えた方がいいぞ。

遅い車をいじるのが好きな人には向きませんね
正直俺らみたいな馬鹿パーツ作ってる人間にとってはこいう車はいらないかもしれない
まあ参考にできる部分は多いにあるので勉強にはなりますけどね

>>202
馬鹿パーツってどんなの？
もしかしてS○Vとかか？

>>201
新車買ってあっちゃこっちゃイジりまわして危ない車になるよか良いわな！
まっポテンシャルをフルに引き出して走らなくてもフィーリングだけでも味わえたら良いんじゃね？ユーザーの殆どがそんなもんやろ

>>201
街海苔＋α位なら問題無いよ。
安全運転を心がけて下さい。

TypeRは代を重ねれば重ねるほど糞になり続けるという運命がある。
それは何故か？それはTypeRはおばさんカーだからだ。
スポーツカーでは無いからだ。

スポーツカーなら、軽量化が進められ、より運転者にフィットするように洗練されていく。
走る為の改良が続けられていく。
しかし、おばさんカーは違う。
天井が高くなったり、ホイールベースがグンと伸びて後部座席がゆったりしたり、
荷物スペースが一気に広がったり。
しまいには、ドアの枚数がどんどん増えていくのだｗ
唖然としてしまうｗ
そしてさらに、燃費を良くしたり、排ガスをクリーンにする為に走りがスカスカになる。
質感を良くしたり、小物入れのスペースやドリンクホルダーをどんどん増やす。
買い物に毎日使うオジサン・おばさんが喜ぶように、
スポーツとは相反するあさっての方向にどんどん進化して行く。
その上で、ちょいちょいと足を硬めにして、赤いホンダマークをつけて
TypeRの出来上がりｗ
そんな車でも思い込みの激しい馬鹿な客たちが、狂喜乱舞しておばさんカーを買っていく。
不人気の安物営業車を、まるでスポーツカーのように思い込んで買っていく。
これを笑わずに見ていられようかｗｗｗｗ

TypeRはミニバン・ファミリーカーとして改良されていくベース車ゆえに、
代を重ねれば重ねるほど、加速度をつけてスポーツとは関係ない馬鹿デカイ車に変容していく。
そんなダメダメな車を、むりやり特定のサーキットでタイムをでっち上げ、それをこれ見よがしに掲げて、
前輪駆動の手抜きの牛車を売ろうとする。
しかし一方で、代を重ねるほど買おうとするのはスポーツ的な雰囲気で充分ななんちゃって人間
が増えていくから、むしろおばさんカーとして改良を喜ぶくらいなのだろう。

長文うぜーよｗ

要するに無駄にお金を使わなくて良いという訳ですね。

↓某自動車雑誌で色々な定説について検証するコーナーがあった。
↓んで、そのなかのひとつとして、こんな定説について検証しているページがあった。

「FFではファン･トゥ･ドライブは味わえない」

昔は前輪と後輪が別々の動きをするFRこそ運転が楽しいといわれいたが･･････。

「そんなことないでしょ。ゴルフGTやプジョーのパワフルなエンジン積んだのは走って楽しいよ」とは国沢光宏氏の弁。

国産車ではどんなモデルが当てはまるのだろう。

「スイフトスポーツとかコルトラリーアートバージョンRとかかな。マーチ12SRもよかった。
　シビックタイプRは、ちょっと運転が楽しいとは違うな。まっ、運転が楽しくないFRだってあるし」と国沢氏。

というわけで、この定説は真っ赤なウソだ！


↑確かにそりゃそうだ、と俺は思う。

車はいじっていく仮定で挙動の違いがわかって面白くなっていくと思うんだ
コンプリートカーを貰うほどつまらないことはないと思う

つかおまいらＡＢＳなしの車のったことなくないｗ

国光は糞
けつ出してちんこ入れてもらわないと楽しくないらしいから

ホントに良いﾀｲﾌﾟRを作るには、ベースとなる、非おばさんカーが必要なんだよね。
それか、実用性の無いクルマに客が４００万以上払うか、どっちかだな。

でも現実的には、どちらも有り得ないな。　残念なことだけど。

じゃあなぜフェラーリやポルシェやランボルギーニなんかが売れるのかと問いたい
ホンダが本気でレーシングカーを作ってないからだろ
いい物作れるのに作らないからこうして中途半端になるんだよ

少々高くなっても欲しくなる車つくれるはずだぜ

おいおい、同じ価格なら皆外車選ぶっしょ。

同じ価格なら外車選ぶｗ
外車房かよこんなとこで何してるんだｗ

はいはい、ハイパワー高剛性の外車であそんでな
しかも買えないくせにｗ

もちろん買えないよ。

じゃあこの価格でこれだけ速かったら十分だろ文句というなよｗ

>>210
雰囲気だけで充分ななんちゃってスポーツ人間は、いじってもらうのもメーカー任せ、
速く走るのは車任せ、高く買い取ってもらうのは買取り店任せ。
やってもらう事ばかりを期待して、自分の腕で速く走らせようという発想は無い。

最近ターボやらAWDやらがもてはやされているが、スポーツってそんなものだったっけか、と思う今日この頃。
素直な構造と性能のFRスポーツカーでまずはスポーツドライブの基本を練習したほうがいい。
限界に近い領域で走らせるのがスポーツカーの醍醐味だが、最近の車は限界が
高すぎる。
練習もできていない人がいきなり速い車を手に入れたとき、結末は目に見えている。

>>213
オマエ、購買層も考慮しろよ・・・厨房か？
そりゃ、金があったらセカンドカーにNSX-R乗ってるよ。

あと、いわゆるスーパーカーに夢みすぎ。実際に乗ったことないだろ？
確かに凄いが、あんなのに2000万から出せない。収入がウン千万あれば別だが。
あ、でもポルシェは欲しいなー。

フィアットのアバルトみたいな存在になりたいのかな
type-R

結局ベースは何でもいいってゆう、ホンダの考え方に違和感を感じる人がいるって事だね
オレもその一人だけど、なにもシビックのセダンをベースにする事はないのにな
タイプＲを作るならスポーツカーをベースにし、圧倒的な性能を持ってもらいたい
ＮＳＸ-Ｒもそうだが圧倒的な性能差がないから、他車ユーザーからバカにされやすい

セダンベースにしたのは
やっぱり
ランエボとインプのマーケット意識してたんでは？

いや、国内シビックのフラッグシップに据えることで、ベース車の販売促進を狙ってるんでは？

>>223
フラグシップｗｗｗ
おばさんカーのフラグシップｗｗｗｗｗ
ププププププッｗｗｗｗ
本気で言ってるから怖いｗｗｗ

>>211
kunisawaってまだ居たのかｗ

>>222

逆にハッチバックベースのインプレッサに既存ユーザ持っていかれそう。

>>224
池沼乙ｗ　「フラッグシップモデル」と勘違いしてないか？
ホンダのフラッグシップがシビックじゃあんまりだｗ

>>226
EUもEP3も売れなかったのに既存ユーザーって？

うーん、ハッチ派は５ｄｒでも満足できるのかな？
３ｄｒに拘ってるように思えるのだが。

>>221
でも、ホンダはもうスポーツ路線からは離れたがってるから、
ラインナップにスポーツカーが入ってくることはしばらく無いと思うんだよね。
とはいえ、TYPE Rのためにわざわざベース車種起こすくらいなら、
S2000みたいに、FFのスポーツを新設計するしかないが、それだと高額になるわけで。

むしろフィットやライフあたりをTYPE R化して欲しいくらいなんだけど、
まぁ、この場合はK20Aを使い回せないから、せいぜい企画止まりだったんだろうね。

どうして現行シビックをベースにしたのか考えてみても、
『家庭の財務省を説得するためにある程度のサイズが必要だった』くらいしか
どうしても合理的に説明できない。
つまり、そもそも中古車しか買えないような若年層はメインターゲットと見てない。

>>228
販売台数調べてみ、今より全然売れてるから

みんな深読み過ぎざゃね？シビック以外でベースになる車って他に何かあんのか？あってもおかくないS2000ではあるけど高額になり過ぎるし他はモデルチェンジ間近なんだし

>>230
スポーツ路線から離れたがってる！って誰がそんな事言ってんだ？

>>233
S2000はCR出るじゃない
http://corism.221616.com/articles/0000060118/

>>227
君の言わんとしている事はよく解る。
よく解るからこそ腹を抱えて笑っているんだよｗｗｗｗ
カローラのフラグシップ、とか、ワゴンＲのフラグシップ、とか言われたら、
誰だって笑い転げるだろｗｗｗｗ
仕舞いには
>「フラグシップモデル」と勘違いしてないか？
ときたもんだｗｗｗｗ
勘違いはお前のアホヅラだけにしておいてくれｗｗｗ


君にはエブリィのフラグシップあたりがお似合いだよｗｗｗｗ

>>218
何故このような書き込みをするのが？実はホントのところカレはシビックタイプRの素晴らしさを充分理解しているのである。欲しくて堪らない。しかし金がない。そんな自分にけじめをつけるため敢えて批判しまくるのである。

>>236

>>81
何か大きな誤解があるようだか、私はtypeRのような方向性の車を高く評価している。
車の楽しさを広く知らしめる上でサーキット指向というのはよい事だ。

しかし前輪駆動はいけない。前輪しか動かない低レベルな走りしかできない。
また、高い屋根はいけない。
高い屋根は走る上で何の役にも立たないどころか、すべてを台なしにする。
そして長すぎるホイールベースもいけない。
ホイールベースが長くていいなら、ミニバンがすいすいワインディングを走っていくだろう。

これらを一言でいうと、おばさんカーは駄目だ、ということになる。

おばさんカーは駄目だ。
後輪駆動のスポーツカーの乗り手、作り手の魂には到底及ばない。

ホンダの技術者も気の毒だ。
こんなに屋根の高い太った車でtypeRを作らされるのだから。

このスレでも見られるように、こんな屋根の高いおばさんカーで熱狂するバカが大勢いるかぎり、ホンダの技術者の未来は暗い。

>>237
ホンダの技術者とまともに会話も出来ないだろう 無知はイヤだね

ホンダってすごいなぁ
おばさんカーにちょいと手を加えれば
あっという間に若者カーに早変わり
スポーツカーじゃなくこの若者カーを満喫中でつv(^^)v

スポーツカーにおいて高い屋根は嫌だけど開く屋根はもっと嫌だよね。

ボモスとか？

>>237
ショートホイールベースは回頭性は上がるんだけど限界が下がるから
ダメだよ。
クイックなハンドリングが欲しい人ならいいんだろうけど・・・・・
速さを求めてる人ならロングホイールベースでＯＫなんでは？

本屋でアリオンのすべてを見たら、
比較対象がシビックとブルーバードだった…

>>243
ただのシビックね。シビックタイプRは別のクルマ思って下さい

>>243
そりゃそーだろ。
アリオン＝カローラ（５ナンバー）のプラットフォーム流用。
シルフィ＝マーチ（！）のプラットフォーム流用。サニー後継のティーダ＆ラティオも使ってるけどな。
シビック＝米国市場向けにピザデブ化。

>>235
ごめんな、池沼といったのがよほど腹に据えかねたらしいｗ
残念だが俺は荒らしの手伝いはしないよ。

>>246
そりゃもちろん池沼に池沼と言われれば腹に据えかねるさｗ
揚げ句の果てには「勘違いしてないか？」と勘違い野郎に言われればなｗｗｗ
まぁ貧乏人のフラグシップ気分を邪魔して悪かったｗｗ
ボロイいかだをどう妄想しようが君の勝手だからなｗ
ただあまり他人の前では言わない方がいいよｗｗ
笑い転がしては気の毒だｗ

アリオンは5ナンバーで、シビックセダンは3ナンバーのアメリカンビックサイズ
だからな。
もともと、タイプRの事なんかこれっぽっちも考えていない。
営業車としての需要がメインの日本では不人気を極めたことから
泥縄でタイプRをでっち上げたけど、小さかったEK9のファンを当て込むには
巨大すぎた。

>>248
アメリカンビッグサイズｗｗｗ

>>233
＞スポーツ路線から離れたがってる！って誰がそんな事言ってんだ？
個人の誰かじゃないよ。　会社の流れとして。
とにかく、スポーツ系のユーザは新車買わないから。（と言うとまた荒れそうだが）
つか、メーカーのラインナップ見てても分かりそうなもんだが。

メーカーの開発陣はともかく、Ｄラの経営者は嫌ってるはずだから、
Ｄラからのフィードバックにより新車が開発されると考えれば、流れは読めるでしょ？
スポーツ系のユーザなんて特に、Ｄラ嫌いが多そうだし。（Ｄラ行くヤツは素人！みたいな）

>>250
それは全然違うな。
あえて言うならメーカーがユーザーから距離を取った方が
先だった。ちょうど時代が悪かったからめぐりめぐって
今こうなってるのは不幸なわけで、仕方なかったのさ。

それを新車買わないから・・なんて結論に結び付けるのは間違い。

>>251
＞あえて言うならメーカーがユーザーから距離を取った方が
＞先だった。ちょうど時代が悪かったからめぐりめぐって
＞今こうなってるのは不幸なわけで、仕方なかったのさ。
経済学的な話になるので、それはニワトリ・タマゴになってしまいますが、
それは確かに、私も思っている事には近いです。　仕方ないんです。
表現として 『新車買わないから』 とは言いましたが、なるほど、表現が間違ってました。

でも、Type Rを前面に押し出すホンダ

K20aエンジンは世界最高の4発です
これ常識

エンジンちょいパワーアップ
足回り固めて
レカロ風シート
スポーツドレスアップ＋赤バッジ
10年前と変わっていない
なにか新しい技術が欲しいよな
シーケンシャルとか

>>255
言葉にすると簡単なことだがこれが難しい。足を固めたりエンジンのチューニングがどんなに大変で技術がいることかお前には理解出来ないだろう。

>>256
アバルトとかBMWのＭとかAMGとか
欧州メーカーの技術力で普通だし
ランエボとかインプも同じだろ
FFのファミリーカーをRにするから大変なんだよ

>>256
馬鹿には理解できないんでしょ。
たぶん車買えない高校生だと思うよ。

つーか、それは出来て当たり前と思ってるわけで。
どっかの弱小メーカーへの要望じゃないんだから。

2000ccNAで225PS出すことがどんだけ技術いるのか知ってるのか？
圧縮比11.7って市販車だとものすごいぞ！回転数も8400まで吹け上がるし。
ターボ車なんて空気を送り込めばいいだけ、圧縮比もなければ回転数もいらない。
要は技術を必要としないエンジンなんだよ！
8000回転では、エンジンの吸気に許される時間はわずか0.001秒
この時間内により多くの吸気をしないといけないわけだ！ここでNSX仕様のポート処理を使用した。
わずかな表面の粗さがフィーリング及びmaxパワーを下げる。このポート処理術は市販ではホンダしかできない！しかもエンジンは職人が手作業で組み立てている。
こんな市販車ないぞ！チューニングも十分されており、排気の触媒なども規制ギリギリ。
300万ってかなりお買い得でしょ。

知ってるとか知らないとかじゃなくてさｗ
そもそも、とっくの昔にF20Cで250psで9000rpmやってるわけだし。

いや確かにホンダのエンジン技術力はすごいと思うよ

ｴﾝｼﾞﾝはね
最高に良い
ｴﾝｼﾞﾝはね



・・・・・・


あとはデザインか

>>260
白熱してる所スマンが今は手作業研磨やってない。
DC2の98ｽﾍﾟｯｸから工場工程。
だからと言って精度は他社とは比較にならんけどね。

確かに、精度が物凄いと思う。

>>257
Mシリや、AMGは確かに凄いけど、ホンダと比べれば安心感には劣るでしょ。
エンジン＞サス　ってフィーリング。　まぁ、オレが下手だからと言えばそれまでだが。
オレの友達は、一旦M3オーナーになって、またﾀｲﾌﾟRオーナーに戻った。

>>261
数字に出ない違い、しかも圧倒的な違いってものがあると思うよ。
これまた、「オレには分からん」 って言われればそれまでって性質のモノだけど。
ちなみに、F20Cは縦置きだ。

>>264
新シビRのエンジンは、ポート研磨(?)だけはやってるハズだよ。
『NSX製法』 とか称して得意げに語ってるヤツ、リアルでも何人か見かけたからｗ

何だかんだ言ってもホンダのトップは未だに生産中止されてしまった
NSXというわけか。
まあ惣一郎の息が掛かってたバブル期の車だから、これ以上の条件って
なかったわけだし。
NSX後継車は楽しみにはしてるけど、初代NSXのような車はもう二度と
お目に掛かれないような気がする。
今更ながらNSX欲しいぜ。しかしプレミア付いてきたのか優良個体の相場
やたら高くね?(´･ω･`)

ホンダのエンジンはすごいと思うけど
ミッション
いっそのこと超クロス8速パドルATとかできればすごいかなっと
冗談だけどね

そういや、ミッションも凄いよね。　やたらエンジンばかり取り沙汰されるけど。

>>268
多段＝エライ　とは思わないけど、面白いギミックには挑戦して欲しいね。
オレが欲しいのは、可変ギア比ＭＴｗ　ファイナルだけでいいから。

>>269
昔シティに面白ろいミッションがあったかと…あれってAT？MT？

なんか、いきなりレベルの低い話になってきたなぁ

>>266
>>264 氏がいってるとおりで手作業によるポート研磨は今はしてない
ポートの形状を最適化して表面処理も機械的に行った方が
人が手作業でポート研磨するより結果もいい

MTのシーケンシャルドグミッションなら欲しいな。
技術的にはかなり古いけど。

1t以下のHONDAのスポーツがやっぱりほしいよね

1300キロ、全高1430ｍｍの巨体のおばさんカーを300万円払って
有り難がって乗っているお馬鹿さんが多いようでは、
ホンダも、この程度でいいんだなｗｗｗｗとしか思わない。
技術者はこんなのでは駄目だ、と不満に思っても、
経営者は、この程度でいいんだなｗｗｗｗとしか思わない。
実際客の大半は、赤いホンダマークさえ付いていれば、それで安心してしまう。
こんな馬鹿な客相手に、わざわざ手間隙かけて車を作るほうが愚かな事だ。
前輪しか動かない低レベルなおばさんカーで満足して、
本当のスポーツカーのなんたるかを考えようとしない。
後部ドアがついている事に、大喜びするようなくだらない客ばかり。

>>266
今は研磨はしてないとホンダ技研の中の人も言ってるよ。
新NSXと同じ工法を使っているとも言っていて、これはヘッドに樹脂加工を
施すことで精度を出すんだとカタログやTVで説明されていた。
（研磨は作業者の人体への影響があるので出来なくなった、みたいな話も
してた気がするけど、記憶が曖昧だ）

だからさぁ、同レベルの車よりは圧倒的に速いって＾＾；
275さんはスタイルが気にいらないのかな？
ランエボとかインプってパワーだけで走る車だから、直線だけは速い！
でもその他はやはり二流メーカー！適当過ぎるでき。燃費も4km／ℓときた！
エンジンは2000ccかもしれんが、コスト考えるとNAだと4000ccクラス並！
アクセル踏んで喜んでるワカゾウ向けの車でしかない。レシングカーには程遠いよ！
第一、母体のメーカー自体オンロードのレーシングカー作れないだろ！
現在、一般道はどこもオンロードですよ？砂の上走って喜んでろ！！

>>277
この車は、スポーツカーには速さ以上に大事なものがあることを、忘れている。
この車はスポーツカーではなく、ただの前輪しか動かないおばさんカー。

>>278
お前も人として欠けているのがあるな！ｗｗｗ

FD2はFD2でいいけど、次は2ドアを出して欲しいな。
・・・と思ったが2ドアのベース車種がねぇ。
ユーロRに期待するしかないんか・・・

>>280
シビックSi

結局は駆動方式が足を引っ張ってるんだよ
ＦＦにはパワー伝達の限界があるから、限界内でできる限りの事をしたい
その結果ＮＡにこだわり、オナニーチューンに走ってしまう

ユーザーにしてみれば耐久性抜群のエンジンにターボを付けてくれた方がありがたい
ＮＡのレース技術など既に市販車にフィードバックできるものなどない
ホンダはカートでターボ技術をかなり勉強している
ターボ技術は市販車へフィードバックできる事は多い
今やるならｓ２０００のターボ仕様、次にやるなら４ＷＤターボのタイプＲだな

>>277
オレはＦＲもＦＦも４駆ももってるが、それぞれ面白いぞ？
なんでそんなに粘着するのかワカランが・・・ボロクソいってるワリ
には、えらくタイプＲのスペックに詳しいね。それは認める。

ひょっとして、目標はボクスター１台だけ？それならこの必死さも
分かるような気がするけど。とりあえず、早く免許が取れればいいね。

スマン間違えた、>>275ね。

これセミATかATだせば
3倍は売れるんじゃない。
家のセカンドカーとかに考えるけど
嫁がAT限定の免許なんで購入却下です。
そういうひと、多いんじゃない。

>>285
2.0GL買えば？

>>285
それ、セカンドカーって言わないから。
何で嫁縛りが発生すんだよ。

>>275はただカタログを集めてるオタク。最後の方に出てるスペック表を色んなクルマと比べているんだね。ろくな知識がないのは猿でも分かるな。

一般道では
トヨタのおっさんカローラ（アクシオ）
で十分ですよ
シビック　タイプR買うなら
VWのジェッタの方が　いいですよ

>>289
そんなん好きならおまはんが買えば良ぇ〜やんｗ

>>288
というか、何とかして『貶す』ってこと自体が目的の荒らしだよ。
別に事実を知りたいんじゃなく、一方的に貶すのみ。その証拠に他人の言う事を聞かない。
わざわざageてまで相手することない。ニンジン嫌いにニンジン喰わそうとするのと同じ。

タイプＲにATは如何なものかと・・
俺はもう少しグレードを落とした廉価版みたいなのを出してほしいなぁ
重量と剛性は極力そのままに価格、スペックはユーロRと同等。
これにｾﾐAT、ボディーカラーに赤、黒追加。電動格納ミラー、リヤプライバシーガラス標準。
これじゃまんまユーロRで素直にそっち買えってとこだけど
アコードはスタイルが好みじゃないんだよな‥
これならそこそこ台数いくんじゃないか？って出るはずもないけどw

>>277
ラリーはアスファルトの公道でもやるんだけどねぇｗ
そもそもラリーがまともにできる程耐久性のある市販車のベース車すら造れないメーカーが何言っても説得力ナッシングｗ

ホンダはWRCにも参戦する予定ですよ！
F1を初め、モータースポーツ国内総なめに出るよ！
でもはやり、王道はF1だけどね＾＾
年間500億程度の開発費を注ぎ込んで作る究極のマシンはやっぱりすごいよ！
2.4ℓ、1万9千回転、700馬力以上の出力。200km時のダウンフォースは２t。
100km⇒200kmの加速は1.5秒〜2秒。
車重が600kgの為、0⇒100kmの加速は4秒近くかかるが、100kmからの加速はバケモノ！
この究極のマシンを製作できるのは、日本ではトヨタとホンダのみ！
その他のメーカーは白旗！技術開発できる施設も金もないからね・・・
これらで鍛えた世界トップクラスの技術力を市販車に生かしてるメーカーに立ち向かうなんて無理でしょ。
技術はすごい勢いで進歩してるのですよ！

シビック最高！

>>291
なるほど。貶すのに必死なわけね。シビックタイプRのスポーツマインドあるいはホンダのエンジニアの熱い魂を感じながらも。

>>294
要はミニバンとアメリカで車売った金が余ってるだけだろｗ
経費使っての税金対策じゃねえかあんなもん
ノロいトヨタよりもノロいときたｗｗ
２軍はあれだけ頑張ってるのに…
ホンダはもうＦ１撤退しちゃいなよｗｗｗ
そして、信者ばっかり騙してないでもっとまともでおもしろい車を造れと小１時間問い詰めたくなる

どんなに一生懸命作っても、前輪しか動かないおばさんカーでは何の意味も無い。
既存の不人気車を売り付けようとする、ただの手抜き。

ＥＧシビック最高！

ま、確かにおもしろい車は作って欲しい。今でもビートが新車で出たら欲しいし。
シビＲはS2000と同じ失敗をする方向を向いてると思う。
安くて楽しい、より、高くて速い。でもメチャ速では無い。

>> ホンダはWRCにも参戦する予定ですよ！
口ばっかりがンダヲタの特徴だねｗ

>>298
どんなに貴方がおばさんカーと連呼してもシビックタイプRというクルマの価値は変わりません。死ぬまでおばさんカーおばさんカーと言い続けて下さい。そういう人生も面白いかも知れません。貴方にとってはね。

>>294
俺は一応ホンダの功績は認めるけど、あんたの言うことは妄信し過ぎててキモイ。
だいたいそれ、公式サイトの受け売りじゃねーか。
せめてルノーやフェラーリあたりとまともに競り合えるようになってから言って欲しいね。

>>294
公道最強＝ラリーベースカーだろ
つまりエボとインプが最強

>>303
それは紛れも無い事実としてもいいけど、いちいちこのスレに書き込む事か？

おばさんカーって連呼する、知恵の一つもなさそうなヤツが居るのと一緒で、
エボやインプがコーナーでは遅いと思っている、妄想ンダヲタだって居るわけよ。

そんなのイチイチ相手にしてたらキリが無いし、狂信者に何言っても不毛なんだよ。

>>303
スズキ　ＳＸ４　ＷＲＣが最強さ！！！

>>300
ホンダは、売るつもりで作って思いっきりコケたりしてるのが何車種もあるんだから
1車種くらいスポーツ方面で面白いの作ったっていいと思うよなぁ

逆に聞くが、エボやインプはコーナー性能どうよ？
何回も言うが、国内二流メーカーの技術はやっぱり二流よ！
スバルの水平対行エンジンもポルシェから技術の提供を受けたものって知ってたか？
つまり真似しかできてない。自分で開発できる技術なんてないさ。
つまりポルシェなんて到底買えない。でもボクスターエンジンの感覚は味わいたい⇒インプってわけ！
三菱は言うまでもなく、逆走する車を作る程・・・

せいぜい１馬力１万円くらいのクルマにして欲しいよ。

>>307
ホンダのイメージ戦略に、見事にやられてるなぁ

最速シビック

ここのスレは白熱していておもしろい

正直NAのあの排気量としては速いけど本当に速かったからとっくにエボ、インプおろか国内最高位に立っている。
負け惜しみで張り合おうなって思わないことだな。それでもこのスポーツカー衰退の時期に出現した第3世代のタイプRんは感服するけど

>>307
残念ながら、今のホンダにこの２台よりコーナー性能の高い車はないよ
この２台の曲がらない４駆をコーナリングで勝負できるまでに仕上げた独自技術って知らない？

まぁホンダ車は
エンジン１００点（NA）
車体３０点
だから仕方ないけどねｗ

電子デバイス三昧を肯定するならエボやインプもありだろう。
極力そういう部分が少なくて速いのを探すと、タイプＲってことになるんじゃないか。
俺もそのクチです。

ホンダ「レースをやって遊んでいる時間はない!」
ttp://response.jp/issue/2007/0526/article95112_1.html

FF・FR・4WDそれぞれに面白みがあるので、
ここで騒いでる程には駆動方式に拘らないが
エボ＆インプは、性能を考えると買い得感が高い。
FD2Rは、買い得感を感じられない。
NAリアルスポーツを語るTypeRとして出すなら、
初代の軽さ程度まで作り込んで欲しかった。
究極のNAエンジンと軽い車体なら280万でも納得したと思う。

しかし・・・、いくら鈴鹿が速かろうが、
初代の志を忘れ、でかくて重いFD型を
本格的な軽量化すらせず出してしまった事に失望した。

スポーツ車の発売されないご時世に助けられ、
スポーツ車に求められる軽さの重要性を忘れてしまった人達に概ね高評価っぽいが、
そんなRがユーザーに受け入れられてしまっては
今後、メーカーの開発姿勢がゆるくなりそうで残念だ。

>>316
こういうことだから
ホンダ「レースをやって遊んでいる時間はない!」
ttp://response.jp/issue/2007/0526/article95112_1.html
タイプRが出るだけましってことで
社内東大閥はスポーツが嫌いなんでしょうね

デラで試乗してきたけど見積もりしてもらって本体値引はなしですと言われたW強きだなンダはW最新エボ乗りの俺でも値引あったのに

いくら車のコーナーリング性能が高くても、素人にそこまでの性能を引き出せるかの問題があると思うが。
FD2のコーナーリング性能引き出せる奴は、プロか来年のワンメイクレースで上位行くやつくらいだろ。

たしかにエンジンはあいかわらず良いし良く曲がるし良くとまるが、
これで速く走るのは命を懸けた度胸試しにしかならない

>>294
何を根拠にWRCに出ると?
どうせ欧州ハッチがホモロゲを取ったと返すだろうが、あれはプライベーターの為。
ホモロゲなんてEK4も取ってるよ。

>>320
要するに君が運転下手くそなんですね。

速い速度でコーナー曲がっても安心できます。

正直、ビートの方が運転してて楽しい。

田舎じゃないかぎり一般道はＡＴバイクが早いと思う安いしね

ホンダは、昔ながらのスポーツのイメージで車を仕上げてきた。
しかし、ベース車は昔ながらのスポーツカーではなかった・・・

今回のは、スカイライン同様
名ばかりのシビックな訳だが。

日本で最大のスポーツカーメーカーは言うまでもなくマツダだ。
世界でもっとも売れているスポーツカーを作っている。
ホンダはシビックとかいうファミリーカーやミニバンを作る三流メーカーだ。

はぁ？ w

ホンダは、スポーツカーメーカーだ!?
http://www.honda.co.jp/auto/

日本にスポーツカーメーカーなんて無いじゃん。
ヨーロッパのスポーツカーメーカーに失礼だよ。

ホンダでスポーツカーと呼べるのはS2000とNSXだけ。
あとはファミリーカー。
FFのものは特に。

ＦＦでもスポーツできるってのは、ＦＦでも速く走れると言う意味で
必ずしもＦＦが一番楽しいって意味ではないからね
ｓ２０００の派生モデルのＦＲのタイプＲに挑戦してもいいし
ＳＨ-ＡＷＤを煮詰めた４ＷＤのタイプＲに挑戦してもいいと思うし
いくらでも挑戦しがいのある技術やベースモデルがあるのに、ＦＦのタイプＲしか作らないのは

ただ単にそれが楽だからだろうな

もちろん現場の技術者達の頑張りは凄いものがあるだろう
しかし経営陣にしてみれば、とりあえず金や手間をかけずタイプＲの名前を残し
あとは新しいスポ車の無い時期にデビューさせ、マスコミに過剰に特集を組ませて過大評価させ
売れちゃったらラッキーてな感じだろうな

>>331
FFでもいいんだけどね。せめて、車高は低くしてほしい

ホンダは新開発のディーゼルエンジンで次期タイプＲを計画中なんだね。
高回転形ディーゼルエンジンで新境地を開拓してほしいものです。

>>327
世界中がワラタ

>>334
ディーゼルで高回転型？

ディーゼルの中では高回転って意味じゃない？

よくわからんが
俺の乗ってたNS-1ってのが12000回転以上回ってたけど？

↑
IDが微妙にfd2

>>333
セダンやハッチの背を低くしたら本末転倒だにゃ！ｗ

新型シビのマイナーチェンジを買う予定。

欧州シビックRはマイチェン前に新型2ペダルシフトモデルが追加されます。
日本版シビックRはマイチェン前に不人気により生産中止が決定します。

１ハンドルモデルは何時発売ですか
足がね悪いのでね
でも乗りたいんだよTypeRに

>>326
R 3 2 厨 発 見。

>>343
電動車椅子に乗れるだけでも有り難く思え。このカ○ワめ！

>>345
おまいよりはサーキットで早く走れる自信がある
なぜかって？人間として負ける気がしないからｗ

>>345
最低！

>>347
痰ツボや便所に集まるハエが最低なのは当たり前だから。
お前はここをどこだと思ってるんだい？

FD2ってリアがピューと吹くジャガーに出てくるロボットみたいだよね。

>>343
ホンダに頼めば作ってくれるんじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=TuiW4H765LM

だって市民のtypeＲだもん!!

>>351
？？

シビックが何たるかも、みんな忘れ去ってしまったのか・・・

アメリカの市民向けであって、日本の市民向けでは無い。
日本人にはデカすぎるし、全然小回りが効かないグズ車だが、
大陸に住むアメリカ人には小型の足がわりの実用車。

何型までは本物のシビックでしょうか？

>>351
＞だって

はどこにつながるのか知りたい。

確かに割高に感じる。普通は300万出せるんならエボインプも候補に入ってくるな。
でも買うのは真性ンダヲタしかいないからホンダはそこに漬け込んでみたんだな。

今日、出張先の駐車場で管理人のじいさんに
「すげー車だな外国の車か？」
ときかれた。ちとうれしかった

>>341
正解！
しかし、スペック諸々を考慮すると、シビックじゃなくてアコードでタイプRでも出せば良かったのに。

>>358
それだけベース車のシビックが売れてないってことだな
駐車場のじいさんに言われたってのがまたいい

>>357
絵簿エイト〜ナインGSRは400万コースだった
値段の差は歴然とあるぞ

>>358
taxi4ではこいつが主役とでも言ってやれば良かったのに・・・

松下電器、レンジ・冷蔵庫など３０５万台をリコール（2007年5月）
ttp://national.jp/

更に、また事故発生です（2007年6月）
＞松下電器産業が製造した電気コンロが原因で火災が発生する事故が、過去に54件起きていたことが6日わかった。
＞経済産業省が発表した。

6年間出火を隠し続けて、ほとんど製品がなくなったらまた好感度アップのリコールですよ
あなた達がわざわざ買い替え終わってからのリコール
悪質です

EP3は丸っこくてスポ車として見るとあれだけど、
子豚ちゃんと揶揄されるようにデザインとしては悪くない。
だが新シビRは酷い。醜い豚そのもの。
ちなみにEK9はつぶれた蛙。これはこれでシャープでカッコよかった。

確かにEK9やEP3と比べると性能はよくなってるのにデザインは史上最悪。

>>364
EP3のｽﾚはこちら
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1178508230/

EK9のｽﾚはこちら
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1178301478/

コンサバなセダンに下品なエアロつけただけの凡庸かつ古臭い外見。
中身は別として、見た目だけなら圧倒的にアルテッツアのほうが優れている。
正直これがカッコよく見えるようならンダオタ末期症状。もう手遅れ。

実はそんなに速くなってない。
筑波タイムも今だ８秒台のまま。

>>367
アルテッツアのｽﾚは・・・
煽りｽﾚしか残ってないみたい、ｽﾏｿ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1180703434/

>>368
しかも、広報車。市販車のブレーキであのタイムは出ない

え、なに？他車種と比較したら誘導されちゃうわけ？
スレ違いってかマジ意味わかんねえｗｗ
わかったよ、マンセーレスしとけばいいんだろ。



・・・だめだ何ひとつ褒めるところが思いつかないｗ

TYPE-R以前のホンダって小排気量のちょっとエンジンが元気な
車しかなかったと思うが？
VTEC積んだ車も他社ターボ車にはかなわないちょっと速いNAってイメージ
　スポーツカー欲しかった人は他社製買ってたろ

>>367
アルテッツア好きだけど、今見ると少し古臭い感じもするなぁ。
シビックはFFキャビンフォワードを生かした未来的な感じが良いね。

でも一番好きなシビックはEGだな。
EGにTypeRがあったら多分今でも乗ってるｗ

別にSIRでもいいんじゃね？
どうせ、いじるんだし。

>>371
いや、2ch初心者ぽかったから・・・

EF→EG→EK→EP→FD

FD2って、やっぱりシビックじゃないんですね（笑）

>>373
>未来的な感じ
そうかな？街で見るFDシビックってシルバーの車体に
シルバーな御歳の方しか乗ってるの見たことないから
イメージとしてまるで未来を感じさせないｗ枯れ葉な感じだよｗｗ

アルテは切り詰めた寸法のおかげか引き締まって見える。よく言われる言い回しで
アスリートスタイルっつうのかな。それに対しFDシビックはｗｗﾃﾗﾋﾄﾞｽｗｗｗ

てかこの時期のトヨタ車って優れたデザインの車多くない？
初代ビッツとか二代目エスチマとかZZTセリカとか。つうかこれこそスレ違いね.

>>378
あまりの無知ぶりにワラタ

>>378
思わない。　って否定されたら終了する主観を押し付けられてもなー。

アルテはオッサン車の派生にしか見えない。アテンザがいい。　主観ですが何か。

只今アルテに乗ってる20代ですが何か？

Detailに魂は宿るっていわん？
アルテはぜんぜんだめ。ISはそこだけ一所懸命やったけど、やっぱりだめ。
ヨタはあのディメンジョンだとうまくデザインできないという証明ですがなにか。

>>380
そのｽﾚはこっちだな
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173300682/

>>381
携帯からなんでシビックｽﾚに迷い込んで来たんだｗ
ｱﾙﾃのｽﾚこちらだよ　
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1180703434/

>>380
デザインてのは好きずきで主観によるところが大きいからね。
アテンザは俺もいいと思うよ。シビックよりはるかに。

ところでシビックのグリルについてるメッキのひげみたいなのなんすかアレｗｗ？

俺はワキフェチだから･･･｡

セリカはかっこいいと思うな

>>385
そのｽﾚはこっちだな
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1158941046/l100

>>384
>>384
>>384
>>384
>>384

セリカがいいデザインかどうかは別にして
スポーツ系の車はせめてああゆうデザインで作って欲しいと思うね。
なんでカッコ悪い4ドアセダンで最速を競わなければいけないのかと

>>388
マジレスするが、あれはリボン。逆台形Ｈバッジ＋フロントグリルを横切るリボンがホンダのアイデンティティ。
アキュラは以前のホンダと同じ５角形グリルにコンパスを模したＡバッジの組み合わせ。

>>389
そのｽﾚはこっちだな
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179364903/

ここは、新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙だね〜ってスレだからおーるおｋ

>>390本当ですか？
BMとか日産みたいな統一意匠だったんだあれ。
ほかのホンダ車ほんとにああなってるか見てみよっと

ちょ、どこ見てもシビRみたいなヘンテコなグリルつけたホンダ車なかったんですけど。
もしかして俺だまされちゃった？

シビRの為のスレがあるってやっぽど注目されてるんだな＾＾；しかも何個もあるし。
さすがンダ！アンチがいるみたいだけど、なんやかんやでみんな性能調べてるのね＾＾
買いたくても高くて手がでないとみた！＾＾ちょっと高めに設定してくれて私は嬉しいけどね！
現時点での３年後リセールは６９%ですよ。まぁ走行距離で変動あるけど。

↑リセール価格ね。

>>377
乗ってる人によってデザインが違って見えるとはｗ

>>378
それこそあなたの主観ってことで。

>>394
あのグリルはオデッセイからじゃないかな？

>>394
庶民にはヴィッツ、フィット、マーチがあるから安心しろ

>>395
>>294のデジャヴを感じますた。

>>382
で、シビックは？

正直微妙

セダンで速さを競ってもいいんじゃないか？
いちおー速いことでも有名なランエボもセダンじゃなかった？
あんま興味ないから知らないが

だから、
なんでカッコ悪い4ドアセダンで最速を競わなければいけないのかと

セダンが良いと思う人もいるんじゃね？
俺はJTCCでプリメーラやアコードを見て厨房時代を過ごしたから、セダンもありだと思うよ。

ワゴンが良いと思う人もいるんじゃね？
俺はJHSでオデッセイやステップワゴンを見て厨房時代を過ごしたから、ワゴンもありだと思うよ。

ワゴンのTypeRが出てから言う台詞だな。

おまいら空飛ぶレンガを知らんのか？ｗｗｗ

ワゴンRでもいいんじゃないか？
アルトワークスやミラターボ、セルボモードを買って若葉時代を過ごしたから軽もありだと思うよ

箱はエスパス以外認めない。

>>403
氏ね

デザイン以外は文句無い。
素のシビックが変なデザインだから仕方ないが。。

３ドアハッチでもデザイン良ければ売れると思うが。。

カッコが速さに影響するなら、セラが一番速い。

>>412
それはないｗ

家庭の事情等があってセダンを選ぶ人には、タイプＲよりユーロＲの方がいいんでないかい
レースのレギュレーション等にまったく縛られない自由な開発ができるのに、セダンベースにする必要はないよな
どう考えてもタイプＲの名前を残したいだけの駄作

ユーロＲは街乗りも考えられてていい車だ

ホンダ自身、国内でスポーツなんてやるつもりないのに、
イメージ戦略のためだけだもんなぁ。
コレを出したために、さらに自分で作ったスポーツの
イメージに苦しめられるんだろうなぁ

ランエボが欲しいと思ってたけど、この車が出たのでこれにします！！
S2000より速いっていいのか？って思うけど、さすがHONDATypeR。

>>416
インテグラカップをこれにかえるんでしょ？

>>417
S2000自体が、別に特別速いわけではない罠・・・

ヨーロッパはハッチバック売ってるのに日本ときたら('A`)

>>419
それは知ってるけど・・・
４ドアだしシャーシ的にもスペック的にもさ。

>>420
ああ、どっちが前後かわからん車だろ？

>>419
S2000はええよ
2Ｌ･NAでタイプＲが早過ぎるだけだ
FFで軽いし
他メーカーで比較して見ろよ

ノーマル同士ならタイプRが速い場合もあるが、少しいじるとｓ２０００のほうが速くなる。

タイプRって、弄るところが少なくて面白くないだろうね・・・改悪になるから

>>425
逆に、見た目とかをいじるだけで、ほかにお金使わなくて
いいから俺は助かるｗ

結局なんちゃってスポーツのおばさんカーなんだよな。
前輪しか動かないし。

>>427
そか。

>>425と>>427が携帯とPC使い分けているのが笑える

>>425
そもそも、カーズになって外品取り付けしてくれないところ多いし

>>429
おばさんカーに乗ってる人が、必死に自作自演であって欲しいと祈る様は
見ていて笑えるｗ
会社の研修中の私がどうやってPCで自演するのだろうｗ
おばさんカーを笑う人はいくらでもいる。
おばさんカーごときに夢中な哀れな人の方が少ない。

俺もFD2R欲しい。
アコードワゴンなんて買うんじゃなかった・・・
次はFD2Rを買います。

431≫
ﾌｧｲｱｯﾄｸｰﾍﾟやｱｳﾃﾞｨTTもおばんカーとゆうつもりか？
なんちってFRスポーツカーより性能はいいと思うが

同じFFというだけでアウディクワトロシステムのベースにもなる車と、
最底辺の貧乏カーを同列に並べようとするとはｗ
安物のおばさん買物カーに乗る人間の勘違いはどこまで壮大なのだろうｗｗｗ

哀れな奴だなｶﾜｲｿ

>>434
で、君はアウディクワトロシステムのベースにもなる車とシビックRの
を比較して、ドライビングインプレッションが出来るの？
両車に乗っているからそんなレスが出来るんだろ？

>>436
どうしたら、そう考えられるの？

>>431
つか、会社の研修中に何やってんだよｗ

でさ、これってほんとにおばさんいっぱい乗ってるん？
どのデータ、どこの文献やサイトをみればわかるかな

結構有意義な資料だね。検索してもあまり見つかりそうにないから書籍なのかな？
おじさんや社会人なりたて〜数年とかというカテゴリ別もありそうだからみてみたいな
結構興味わくぜ

>>431
笑うヤツはいるかもしれんが、研修中も粘着し続ける池沼は希少種。

>>433
シビックタイプRをおばさんカーなんて言うんだから、ありえんくらい
運転うまいのか、全然わかってないやつかどっちかだよ。
お話するだけ無駄だと思う。

>>439
いやいや、こんな車をおばさんカーと言ってんだから日本ってホント凄ぇ〜国ですがなｗｗｗ

>>442
でも、ほんとにこの車がおばさんカーといわれる国になったら
すごいよな。もしそうなったら、
世界の一流メーカーが、自国より先に日本に新車デビューさせて
しかもすべて右ハンドルということになるなｗ
そうしたら、ますますトヨタがぼろ儲け。

でも、輸出した場合、相手国と日本ではユーザー層が大違いだったってのはなかった？
CR-Xや（日本には設定がなかったけど）シビック2drクーペは米国じゃ「セクレタリーカー」って
言われて、社長秘書を務めるようなキレ物キャリアウーマンの車と良く言われたものだ。
他社の車種では、今は無きトヨタ・サイノスがそういう扱いだった。

その意味じゃ、日本じゃ「おばさんカー」ってのも案外間違いとは言い切れないぞ。

>>444
シビックタイプRがおばさんカーってのも間違いじゃない？
本気で言うとるのか君はｗ

>>444
ちなみに俺が言ってるのは、シビックがおばさんカーといわれる
国ってことは、日本国民の運転技術が世界レベルよりはるかに高く、
それゆえに車の評価が素晴らしく正しい。
ということは、車は日本に最初にデビューさせて評価してもらう
べきっていう意味ね。だから自信がないメーカーは日本に
デビューさせられない。　つまりすでに世界トップクラスのトヨタの
ブランド力はさらに高まりばか売れ。

そうじゃなくて、ベースカーがスポーティじゃないのをバカにしてるだけだろ。

タイプRに特別な幻想を抱いてないオレとしては、
あーそうだね、程度の話でしかないけど。

>>447
違うよ。前輪しか動かないとか、駆動の話してるもん。

どうせならＳ2000にＮＳＸのエンジンのっけて100ｋｇ軽量化させたの出せばいいのに
Ｓ3200タイプＲ
これなら800万で販売できる

>>448
で、ベースはおばさんカーだろ？

>>434
30過ぎのおじさんに云われたくねーな

>>450
いやー。この車をおばさんかーと呼べるお前らを俺はむしろ
尊敬する。　俺もお前らのようなレベルの運転手になりたい。

そいでもって、この車を自分の思いのままに動かせる
技術を身につけて。おれもいつかこの車をおばさんカー
と馬鹿にするんだ。

>>452
ベース車だよ？ちゃんと、読めてる？

コンセプトはカローラＧＴと同じですよね。

昔からシビックはおばさんカーの代名詞だ。
安い前輪駆動で、買物に行くときに乗る足がわりの車だ。
中には大型セダンが買えないオッサンが買う場合もあるが、
三流会社の安月給の人生瀬戸際の貧乏オヤジに限られる。
スポーツカーや高級セダンは後輪駆動以外は有り得ない。
前輪駆動は全て、安物車をベースにしたなんちゃってスポーツだ。

>>452-453
密度濃いなぁ、このスレ

>>449
そんなの作ってもたぶんNSX-Rより重いうえにまともに走らないぜ
素直にNSX-Rを再生産すればいい話だろ

なんちゃってスポーツでもいいよ。



速いから。

>>459
速いって、どのくらい？

>>460
シビックＲ>>>>>>インテＲ>>>S2000

>>461
それ、広報車どうしの話じゃね？実際はどうなのよ？

>>456
お前こないだ300万円は高額って言ってただろーが。結局お前が貧乏人なんだな

ノーマルなら

シビックＲ>>>>>S2000>>>>インテＲ

だったような気がする。

結局、だれも買ってないということだなぁ

カッコ悪い車は売れないよ。

いくら性能が良くても、恥ずかしい車は売れない。

>>465
スポーツカー好きなやつじゃないと、良さは分からんと思う。

>>467
ほんとにスポーツカー好きなら今回のＲは間違っても絶対に買わないｗ

>>466
カッコ悪い男はモテないよ。

いくらチン○がよくても使い道がないと意味がない。

>>468
そか。じゃー具体的な理由を教えて。

300万はとても高額だ。
安物のおばさんカーとしてはまず考えられない価格だ。
このスレを見ていて思うのは、強烈なおばさんカーファンがいるということだ。
スポーツカーの素晴らしい走りが理解できず、
後輪を引きずるだけの、手抜き前輪駆動のおばさんカーをこよなく愛するらしい。
前輪駆動なんて軽自動車レベルの手抜き品だ。
そんな程度の走りしかできない車をわざわざ300万も出して買うなんて、かなりの無知かマニアックだ。
おばさんカーの走りしか知らないとは恐ろしいことだ。
スポーツカーの素晴らしい走りを理解できるのはかなり先だろう。

ちんぽ臭い

http://www.youtube.com/watch?v=f6LQkP-yJZo

こうやって見るとやっぱNSXってかっこいいよなぁ。
NSXみたいな見た目で、安いのでないかなｗ
高い金出してまで買いたいとは思わないんだけど。
シビックとかももっと低いほうがいい。

俺DC5乗りだけど自分でも結構ヲタ臭い車買ってしまったなあと思っていたが
なんか今度のFD2はさらに臭くてもてなさそうな方向にシフトしてしまったなあ
もはや進化の袋小路に入り込んでしまった

シビックＲをＦＲにしたら、車体が重くなり、駆動ロスが増し、ホイールベースが伸び、結果遅くなる。
2000cc以下、ＮＡ、４人乗りというレギュレーションでは、ＦＦもしくはＲＲが一番速い。

タイヤをごく一般的なちょいスポーティなものに換えて走ってみたけど、
高速コーナーは結構いけるけど、角度キツい低速コーナーとかになると……
早々とアンダー出て外にズリズリ。全然曲がらないよ…orz。ＲＥ０７０って凄いな。

>>476
シビック買ったの！？そうみたいだねぇ。低速はやっぱ
アンダー出ちゃうとこあるって聞いた。
あと、燃費ってどれくらい？

>>476
銘柄とサイズを教えてくだちい。

>>470
・かっこ悪い（エボの出来損ないみたいなセダン+下品エアロの組み合わせ）
・速いと言ってるのは明らかにタイヤのおかげ（マジで走るやつがあの純正タイヤを常時使えるかｗ）
・街乗りには固すぎる足回り（ノーマルで乗る派）
・改造キャパのなさ（車を改造する派）

つるしで乗るのが一番なんだろうけど取り回しも悪いし街乗りには不向き
だからといってサーキットに持って行ったとしても直線で置いてかれる車の性能
逆に聞きたいんだけどこんなの車のどこがいいのさ？
強いて言うならエンジンの音ぐらい？

このスレ凄い勢いで伸びるなあ。
4ドア、全高高い、量産ファミリーカー（改）をスポーツカーとして議論してしまう
君たちは凄いな。

>>475
スポーツカーは軽量化に力を入れるが、おばさんカーはでかくて重い。
今回のシビックをFRにしたら1400kgくらいにはなってしまうだろう。
マツダのロードスターは1080kgだ。
スポーツにこだわりFFなら800kgくらいではなくてはならないだろう。
4ドア4シートのおばさんカーではそこまでは望むべくも無い。
無駄なものが多すぎる。

>>473
これ、いつもメインの車種を贔屓してるよね。FD2だけキッチリ回してる。

デザインさえ良ければスポーツセダンとしてソコソコ需要はあっただろう。
しかしベース車のデザインがウンコだからどうにもならない。

マジでホンダのデザイナーは全員クビにした方がいい。

>>483
だって、日本市場はあきらめてるんだもん。
売れると思ってやってるなら、本当にアホ

>>481
お前馬鹿だろ。

ドリドリみたいなやつが批判するなら納得するんだけど・・・。
まぁ難しいとこだな。

そもそもスポーツカーに求めるものって何？
エンジン音も含めた運転の楽しさじゃないの？
やっぱりスペックなのかなぁ。

俺はインテグラにめちゃめちゃはまったけど、それより
すごいなんてものすごい期待してるんだが・・・。
峠とか走る時、ドリフトしたりしないで、どちらかと
いえばストップ＆ゴーでしょ？その上インテのタックイン
なんてすごい気持ちいいよ。
限定インプ乗ったことあるけど、正直インテのように
楽しいとは思えなかった。まぁたしかにシビックの見た目は
おれもそんな好きじゃないけど(インテのころからｗ)

>>482
こんなの見て宣伝という概念を理解できない低脳は騙されるんだろうなぁｗ

>>481
今回のシビックをＦＲにしたら

冗談は顔だけにしとけよ！おっさん！

ウイング外してシビック・ユーロＲとして売れば、ソコソコ売れるかもしれない。

>>487
実際、過去にType R乗り継いできた人なら、
試乗でブレーキとかDBWとか？と思うところを見抜いてしまうのになぁ。

>>490
そうなのか！？　おれちょっとだけ乗ったんだけど、
ブレーキがいい！！とは思ったｗ

>>449
ＢＭＷ　Ｚ4Ｍクーペみたいでいいじゃん

>>492
Z4クーペといえば話題の沢尻エリカ嬢の愛車だなｗ

おばさんカーとは呆れたもんだが決して間違ってない事が一つある

ここはアンチスレだという事

彼がいなければここまで盛り上がらないだろうｗ

ンダに入ってくる技術者の質が高いのなんでか知ってるか？
ほとんどの人がモータースポーツの研究の為にやってくる。
もちろん願わくばF1でしょうけど、それは夢のまた夢の世界。。。
でももう一つ夢がある！それはンダしか出さない「売れない車」「完全に割り切った車」
すなわち市販のレーシングカー「TypeR」なのである！
TypeRの研究は、技術者達にとって「夢」であり、一生に一度の任であるかもしれない。
Typeの開発担当なんて二度も回ってくるものじゃない。
これに自分の人生を掛ける！との思いで作り出した、ンダの結晶なのである。
走るのが心から好きな技術者が大半だけに、技術者が直接サーキットに赴き、テストドライバーと一緒に限界の走りを行う。
それを元に再度研究に励む！まさにンダスタイルなのである。これはンダ以外の自動車メーカーではまぁ無い事らしい。
これらによって生み出されたnewシビックTypeR！
全てでかなり高いレベルにありますが、さすが「エンジンのンダ！」エンジンの出来は感動の一言です。
超快感を味わえる最高の一台ですよ！買って後悔はまずないと思いますよ。
納車3ヶ月目の一人でした。

>>495
いくらなんでも、ちょっと夢を見すぎだな。
ホンダに入社するのは、夢よりも安定した生活を望んでるヤツらがほとんどだよ。
で、そういうヤツらが、１０年もすれば一線で働くようになる。

・・・そりゃ冒険に出なくなるわけだ。

>>483
それはマジで同意だわ。せめて内装がまともなら今満足してる車（GOLF R32）から
買い換えた。逆にいうとまともじゃない内装なのは、パッケージングが不純だから。
如何なンダオタのオレでもあれでは買えんわ。

　
マジで!!!!!!
　
　

TYPE R厨は仁D序盤に出てきたEG6乗り（名前覚えてない）みたいな感じ
FR厨はイツキみたいなレベル

>>495
もう少し謙虚に自己陶酔した方がいいと思うよ

>>495
まぁ、働いたことないんだなぁ

それにしてもFD2R派って、見事に騙されてるよな？
ベスモ見てみろ！
評価してるドライバーはホンダのお抱え運転手。
そりゃ悪い評価は出来ないよな？
さらに0-400mではなく、FD2に有利な0-300m勝負！
ましてや広報車のタイム見て喜ぶのも疑問？
広報車はスペシャルですから・・・。
メディアの情報を鵜呑みにする前に、少し自分の目を養って下さい。

大雑把に言って、つるしのタイムはTYPE-Rの客にはあまり関係ないから。
そこに雰囲気組と本気組分水嶺が存在するし、本気組も２乗にするなど
いろいろやり方はあるから。
つーことでイニDオタのお前は氏ね

シビック最速最高！

最速じゃないから別に大丈夫。つーか、オレシビR買ってないし。

4月と5月の販売数、わかる人いる？

4月はおそらくこのくらい？
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000016668.html

ちょっと格上の車が出てきただけでふぁびょるあおりだな。
オレはとりあえずACURA待ちだな。きっとアコードのacura版を買うと思う。

>>502
俺は、乗って面白ぇー！と思ったから購入たんだが

たかだか３００万の車なんだから、買って嫌ならすぐ売りゃいいじゃん！
貧乏小僧が「おれは買わない」「おばさんカー」っていう資格ないと思う
そういう俺は、地味なＮＳＸ海苔
　
くだらないスレだ・・　　二度とこない　スマソ

>>481

どんな幻想抱いているか知らんが、
ロードスターにロータリーが搭載されない意味に気づけよ。

メーカーのフラッグシップ技術エンジンが付かない車を
「本物のスポーツ」って思っているのは哀れ。

>511
メーカーのフラッグシップ技術が何もついてないという点では、シビックRも同じでは？

(だからといって、駄目だというつもりはないので悪しからず)

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凄く・・・カオスです・・・・

>>511
ロータリーの方が全体で重くなっちゃうからじゃないの？

>>481
現行NCロドスタに1080ｋｇの設定は無いんだが･･･



ひょっとして中古のボロドスタしか乗れない貧乏人？
そりゃ僻みっぽくもなるよなwww

NBロードスター乗りにシビックのスタイルを叩く資格はないよな。
サイズ的な面でなくデザイン的な面でね。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　僕のロドスタはＦＲだからすごいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもサーキットでも峠でもかなわないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから2ｃｈのスレを荒らしてやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>515
悪い。見間違えた。1090kgだった。
http://www.carsensor.net/newcar/gdetail.php?STID=CS110810&GRDC=MA_S017_F003_M002_G006

もちろんこういう時は、一番軽いベースグレードを挙げておいて、メインのグレードのRSは1100kgで、
電動トップ付きのRHTにいたっては1140kgにもなってしまっている事は黙っているのが基本だ。

別にロードスターが良いといっているわけではない。
ただ、同じ日本で販売されている車の比較対照として、
220万円で買えて、1090kgで、ちゃんと後輪駆動の車があるというだけの話。
本来極めて軽さで有利なFFを採用しているにもかかわらず、1270kgという
まったく軽量化がなされていない4ドア4シーターのおばさんカーが300万近い
というのはどう考えてもボッタくりであることに他ならない。
220万円と比較したら、240万円でも高すぎるくらいだ。
1270kgということは、ロードスターに大人3人くらいがすでに乗っている状況だ。
これに運転手も加わるから、大人四人を満載して走るのと同じだ。しかも前輪駆動ｗ
どの辺がスポーツなのか教えて欲しいｗ

新シビックRの284万という価格が発表されたときは驚いた。
クーペで専用に作ったわけでなし、輸入したわけでなし。
営業車の見た目そのまま。しかも4ドア4シートのおばさん仕様。
しかもレカロもモモもやめたのに。
ホンダは大幅に儲かる価格設定にした。
言うなりで買う馬鹿が多いと、どんどんホンダは付け上がるだろう。
それこそ、220万円でもおかしくないくらいなのに。
安物の手抜きの前輪駆動なんてｗ

>>519
バカな奴だな。クルマの大きさを考えろよ。全長全幅がこのサイズなら充分に軽いだろうが。アコードよりも全幅は広いんだよ。ロードスターはちゃっちいから軽いの。安上がりのクルマ。

ロードスターもシビックも同じ3ナンバーだ。
しかし、シビックRの全長はものすごく長い。
こんなでは曲がりくねった道では難儀するだろうと思う。
そして全高が高い。まるでミニバンのようだ。
おおよそスポーツの用途を想定していないおばさんカーはこの程度だろう。
スポーツとか気にしない層は、広い室内と、でかい車体を何よりも好む。
世の中多人数乗りの巨大な車ばかりだ。
コンパクトで運動性に優れるスポーツカーは少数派だ。

>>521
釣られてるけど説明になってない。

>>511
ロータリーは重くてレスポンスが悪い。
パワーはあまり変わらない。
ロータリーを載せるメリットが無い。

>>519>>521
セダンベースなんだから当たり前だろ。
同クラスセダンと比べれば充分軽い。

結局、同クラスのセダンとしか比べれないのな

ロードスターと比べる方が馬鹿。
脳足りんの出来損ない。

>>519
＞別にロードスターが良いといっているわけではない。
あーあ、こりゃもうタダの不平屋だ、オマイさんは。
可哀想に、どんなクルマに乗っても満足できないだろ？

あのデカ羽根には、どんな秘密があるんですか？

普通に考えて、ロードスターのほうがスポーツしてると思うがなぁ

>>529
どの辺りが？

>>529
頭大丈夫？

>>530
操作のダイレクト感
ハンドリング
エンジンレスポンス（ＦＤ２はＤＢＷの精度が悪い）
シフトフィール
軽量感


どうみてもスポーツカーとしてロードスターと張り合えるとこがありませんｗ
本当にありがとうございましたｗ

あっ、速さはＦＤ２＞＞＞ロードスターだけどね

どうみてもスポーツカーとしてロードスターが張り合えるとこがありませんｗ
本当にありがとうございましたｗ

>>533
反論あるんなら具体的に書いてよｗｗ

>>532
軽量感はともかく、その他は何一つ共感できないのにﾜﾛﾀ

>>535
DBWのところもか？FD2乗ったことあるのか？
まぁ、ホンダばかりに厳しい要求突きつけるのも何だが

>>532
操作のダイレクト感　FD2R＞NC
ハンドリング　FD2R＞NC
エンジンレスポンス（ＦＤ２はＤＢＷの精度が悪い） FD2R＝NC
シフトフィール FD2R＞NC
軽量感 FD2R＝NC
ロドスタのトルク・馬力の無さにうろたえましたｗ

こんな感じかな。

>>536
何にでもメリットとデメリットってのがあるんだよ。
街海苔での追従性が鈍かったからって、別に何とも思わん。
つか、言うほど悪いもんじゃないよ。オレのS2000と比べても別に違和感ない。

ハンドリングとは、名前の通りハンドルを握る手だけで感じるものだろうか。
それは違う。
実は、ハンドリングと感じる感覚の大半はシートにおろした腰で感じるものなのだ。
旋回するとき、腰にかかる感覚と腕に伝わってくる感覚が合わさってハンドリングと感じる。
いわばハンドリングは体全体で感じているようなものだ。
そこにおいて、ＦＦは前輪で引っ張られるような不快な感覚しか無い。
それに対して、ＦＲ等の後輪駆動は腰の後ろからググッと押されながら旋回していく。
これが大きい。
低速でも高速でも、旋回中湯の感覚に心地よさがあるのはFRの方だ。
だからあらゆるスポーツカーや、ベンツやBMWといった高級車はFRにこだわっているのだ。
FFがどんなに軽く安く作れたとしても、ドライブフィールにおいてはFRには到底かなわない。
だからFFは貧乏人しか乗らないのだ。
FFはどんなに頑張っても、くだらないおばさんカーでしかない。
スポーツカーとは天地の開きがある。
そんな車にしか縁が無い人が、もしいたとしたら、それはとても不幸なことだ。

昔のシビックは良かったね〜

デザインとエンジンが突き抜けていて
ボディはペナペナ事故れば即死
足は理屈っぽいんだけどストローク少なくて
平らな路面は滅法速いけど路面が荒れると死ぬ

それがシビックだと思っていた時期が僕にもありました

>>539

・後輪駆動を褒めたいのか
・FRだけを褒めたいのか
・FFを貶めたいだけなのか

ハッキリしろ

FRは良いし薦めるのも分かるがコンパクトなFRセダンが無いんだよね
シビックユーザーにとっては実用性も重要なんだよ

語ってもしょうがね〜だろ。評論家ぶって、ﾄﾞ素人が。欲しけりゃ買う！文句有るなら買わなきゃ良い！おばさんcarだろうが金無きゃ買えねーし。ﾁｬﾘでもｷﾞｯﾃ乗ってろ

>>539
よく飽きないな

>>539

旋回中湯の感覚に心地よさがある？

あなたのFR車には、流れるプールみたいな機能が搭載された温泉でもついているのですか？

>>544
その考え方は、もしやホンダのディーラの人ですね？

結局みんな妥協してFFのファミリーカーで我慢してるんだから、そっとしておいてやれよｗ
走りより実用性の方が大事なのが普通だろ。
その点歴代の3ドアよりさらに実用性で妥協してるけどな。

レーシングカーじゃないんだからパッケージングが重要だよ
パッケージングを無視して1/1スケールラジコンを作れば最速だろうが
そんなのと比べても意味ないしな

せっかくセダンなのに、実用性をスポイルする乗り心地なんだよね。
エボも昔はそんな感じだったけど、今では随分まともになった。でも速い。
ホンダはちょっと技術的に遅れてる感じ。

>>549
意味ない以前に意味がわからんのだが

何？みんなもともと4ドアセダンが欲しいの？
なんだｗただのスポーツカーに憧れていたオッサンかｗ

>>551
ごめん。
キャビンやトランクを小さくすれば（極論、無くせば）
運動性能が向上するのは当然、と言いたかった

>>552
存在するモノの中からしか選びようがないだろ。

>>554
それもそうだが、何故存在しないか考えるべきだ。
安直におばさんカーで妥協する人間ばかりでは、
メーカーも堕落して、作りやすいものばかりを売りつけようとする。
自分は本当はどんな車に乗りたかったのか、よく考えるべきだ。
ほんとうにしょぼい前輪駆動のおばさんカーに、笑われながら乗ることが
望みだったのか。
300万払って安物ボッタクリのおばさんカーを買うことが、
本当に今後のホンダと自分の為になるのか良く考えるべきだ。

>>554
海外では３ドアのタイプＲがあるわけだから、ホンダはそれを日本国内に導入する事もできた訳だ
ベースがセダンしかないのではなく、セダンのタイプＲを作りたかった
要はエボインプＢ４が作り上げてきたマーケットに、横入りしたいだけ
ＦＤ２を買っちゃう人は、トヨタ的な経営戦略にはまっちゃったんだろうな

「低速でも高速でも、旋回中湯の感覚に心地よさがあるのはFRの方だ。」

流れる温泉機能を搭載、旋回中に天然掛け流し温泉が楽しめます。
新型スカイライン、誕生！

何度も言わなくていいからｗ

そういや、先代シビックは、わざわざ国内に無いボディを使ってタイプＲにしてたっけ。

元々町乗りFFのおばさんカーをスポーツぽい車にしたのってゴルフGTIが起源なのか？
ゴルフも本国じゃ一番売れてるお買い物用のおばさんカーだし

>>556
お前無知杉！ｗｗｗ

プジョーS16もその一つだろう。
かつての安普請のおばさんカーも見方を変えればシンプルで無駄の無く軽い、
スポーツ的素養がある車といえた。
また、もともと安いエンジンでもそれなりに走れるように、
小さくコンパクトで、全高も抑え目でホイールベースも短く作られていた。
CR-Xもスポーツカー並みの全高とホイールベースと重量を実現していた。
しかし世の中はミニバンブームをへて、また技術進歩で安物エンジンでも
そこそこ走るようになった。むりに全高やホイールベースを切り詰める必要
が無くなり、どんどん荷物スペースや天井が高くなっていき居住性優先に
なっていった。
こうしてかつてのおばさんカーはブクブクの肥大したミニバンのような車に
なり、スポーツカー的走りなど望むべくも無くなった。
しかし、GTIやらS16やらTypeRといった解りやすいネーミングでしか車を
見る事ができない車音痴の為に、サーキットでの疑わしいタイムをPRし、
速いぞ速いぞと囃し立てて売りつけようとする。
しかし車の本質を見抜く人たちは、かつてのS16やGTIやTypeRの頃の
美点が全て霧散してしまった事に気付かぬはずが無い。
ブランドで目が曇るバカ達は相変わらずありがたがってカバ車を買う様は
見ていて滑稽である。
6年後にはどんな車にS16とかGTIとかTypeRとか名乗っているのか楽しみである。
少なくとも6年前は1300ｋｇ300万のオッサンセダンがTypeRづらしているとは
思いもよらなかった。
おそらく次はアルファードみたいな車がTypeRとかいって400万で売られているのだろう。
ここにいる馬鹿の何人が未だに目を曇らせてそんな車をありがたがっているだろうかｗ

確かにゴルフGTIも初代が1ﾄﾝ切っていたけど、今じゃ1.4ﾄﾝ強だかなぁ
重くなり杉だな

20年前くらいから今までで車重が軽くなっていってる車種って何かあるの？

＞技術進歩で安物エンジンでもそこそこ走るようになった。

なら問題ないじゃん

ＥＫでシビックは終了になったはずですが、
このタイヤＲは何故シビックを名乗ってるんですか？
また中華なメーカーが悪さしたんですか？

まあブサイクなEKが3drのシビックを終わらせたともいえるけどな（ｗ
うちの姉もカッコ悪くて乗れないって逝っていたし

ブサイクつながりで再登場したのか、ブーレイデザインですか？

姉がブサイク。に見えた。

>>565
この場合のそこそこ走るようになった。というのは高速道路を
あまり不快感を感じずに走れるようになったという意味だ。
実用車の判断基準はえてしてそんな程度だ。
しかし一方でスポーツ走行において見てみると、全く逆になる。
居住性優先にしたでっかい図体、高すぎる全高・重心のせいで、
急ブレーキ・急アクセル・急ハンドルといったスポーツ走行の
激しい挙動に全く適さなくなってしまった。
物や多人数を運ぶカバ車になってしまったという事だ。
エルグランドやエリシオンといった車は高速を楽々クルーズできるが、
サーキットのヘアピンコーナーで楽々横転できるのと同じ事だ。

>>555
それもちょっと違うな。
拒絶し続けていれば、実際に欲しいのが登場するのか？
仮に登場するとして、いつまで待てばいい？
待っている間、オレは何に乗ってればいいの？　インフレ中古のバタンコ車か？

そういう意味を含めて、あるものから選ぶしかないんだよ。

月販数教えてください。売れてるんだよね？

FR以外車じゃないような言い方してる奴！ここで語る必要なし。うざい！邪魔！何度も同じ事言ってるな!!

シビックにタイヤＲを設定する前に、Ｓ２０００に設定しろ。
という意見なら分からなくも無い。
コミコミ500万の買い物になりそうだから、俺には買えないけどｗ

車ではないとはいっていない。
スポーツカーは後輪駆動しか存在しないといっているだけ。
シビックは前輪しか動かない手抜きのしょぼい安物のおばさんカーと言っているだけだ。

シビックRはスポーツカーだ、といっている無知なおばさんカー乗りに
本当のスポーツカーのなんたるかを教えてあげているだけだ。

セカンドカーにロードスターやS2000を買えるほど裕福じゃないし…

セカンドカーにﾀｲﾌﾟR乗ってるヤツも居るけどなｗ　　つか、趣味専用車。

>>576
そうした考えに至り、一台で済ますにはと考え、シビックRを買ってしまう。
FFだけれども、FRの権化土屋圭も絶賛しているし、雑誌でもFR並みに楽しいと
言っているし、これでいいよね、とおばさんカーを買ってしまう。
しかし、買ってから気付く。

自分はスポーツカーが欲しかったのだ。後輪駆動を楽しみたかったんだ。
でも何故、こんな誰でも乗っているようなおばさんカーを買ってしまったのだろうか。

そして気付く。これは安物の前輪駆動のおばさんカーで儲けたいホンダの仕掛けた巧妙な罠だった事に。
土屋も雑誌社も全てホンダの息がかかっていたのだ。
雑誌には新発売のシビックRの広告がもれなく載っている。
新しいＴｙｐｅＲが出たら、とたんにあそこが駄目だったどこが駄目たったとけなし始める。

最初のうちはまだ良かった。
高いスポーツカーは買えないけど、安いおばさんカーをベースにした手ごろな値段で提供されていた。
なかなか良心的ともいえた。
しかし代を重ねるごとに、ベースの車はどんどん酷くなっていくのに、
値段だけはグングンと上がっていく。
TypeRが儲ける口実に変わっていったのだ。
高いスポーツカーが買えない人の為どころか、後輪駆動のスポーツカーが220万円
で買えるというのに、安物のおばさんカーが赤いバッチがついただけで、
それを遥かに超える価格で売りつけようというのだ。
おばさんカーの使いまわしで、プロペラシャフトもレカロもモモもついてない
クーペでもない、輸入したわけでもないのに何故！？
それは車音痴の大勢の馬鹿がいるからだ。

>>578こそ時代錯誤のクルマオンチに見えるのは、俺だけだろうか・・・。

>>578
どうでもいいけど、
新シビRが、例えばシルビアなんかよりスポーツカー然としてて楽しい件について。

シルビアはスポーツカーじゃなくて、スペシャルティーカー（笑）じゃないの？

≫578
てめぇの価値観で物言ってんじゃねぇよ。
毎回同じ事言って飽きない馬鹿だな

ｽﾎﾟｰﾂｶｰのなんたるやを教えるだと！そんなん本人が感じ気に入ってればいいじゃね！理屈こねてねーで消えろ！DC2最高だったからな〜FFをｶｽみてえに言ってるとﾑｶﾂｸﾜ！だいたい今どきｽﾎﾟｰﾂｶｰってのも俺には死語

どうせやるならリアシートにエンジンのっけて4Ｄながらミッドシップ2シーターにすれば面白かったのに

>>584
それなら私も認めてやってもいいが、このスレでは後部座席や後部ドアが
無いと嫌なヘタレなんちゃって人間が多いようだ。
そういう手合いはスポーツとかいった単語を口走るのはやめてもらいたい。

ヘタレっつか、残念ながら一人でクルマに乗るヒトばっかりじゃないからなー
後部座席は重要。

ホンダとか好きじゃなくて興味本位でこのスレ見たんだけど
おばさんカーとか言ってる方、本当気持ち悪いですね・・・

エンジンの時点で手抜きしてる車いっぱいあるぞ！
ターボ車っていうのはパワーさえあればOK！
燃費も回転数も関係ない。そうなったらなんぼでもパワーある車あるぞ？
言い出したら切りがないくらいにあるぞ。それはどこでも作れる技術があるから。
エボやインプなど回したら4ｋｍ／ℓになる。アメ車か？技術の欠片も無い。
2000ccかもしれんがそんだけ風送り込んでたら、4000ccNAが勝負対象になるぞ！
これこそ手抜きだろ！駆動方式以前の問題だ・・・
FFでも、ものすごい速いんだよ！スープラRZ乗ってた俺が思うんだからな！
同クラスのFRよりは100％速いな！

ぼったくり価格なFD2Rで儲けて、VTECなビートを発売してください。

>>585
そりゃまったく同感だけど、でもこのクルマのリアはちょっと人乗せるような乗り心地じゃないような気もする…。
家族騙してほーら４ドアだから大丈夫、って買うときにはいいですけどね(笑)

586だった。すいません。

TypeRの原則！それは先代よりも速くなけらばならない。
でなければ新たに出す意味がない！
2000ccならFD2Rよりも速く！
3000ccならNSX-Rよりも速く！
これらの条件を満たせたら新たにTypeRは発表されるかもね！
それだからTypeRは楽しいのではないのかな？

ボッタクリックタイヤＲ

>>592
そういう事を言い始めた車は駄目になる。
そうした例は枚挙に暇が無い。
最速を目指して車を作ったら、普段の街乗りではつまらない車になる。
おまけのその速さも、素人にはもてあますものになる。
GTRがその典型だし、そうした車のアンチテーゼがDC2EK9だったのに、
わざわざ同じてつを踏むのは、あまりにも愚かしい事だ。
DC2EK9のどこが良かったのか。それを素直に考えれば、
Fitを本気で強化・軽量化してVTECエンジンを載せ軽くて楽しい車を
作ろうとも思ったろう。

交通法規は変わらないし、サーキットに行く人口も増えないし、
先代より速くなる意味が無い事に、速く気付け。

スポーツカーじゃないという意見もあるようですが、
TypeRのRはたぶん"Racing"だと思うので、
別にスポーツカーじゃなくてもいいんじゃないかと。
スポーツカーならS2000があるじゃないですか。

TypeRはスポーツカーかどうかなんてことにはなんの価値も無くて、
要するに"レースやったら勝てる"という速さがある、というのが価値だ、
という方向でメーカーが作ってるんじゃないかと。
スポーツカーじゃなくてレーシングカーって感じ？
今回のシビックＲの、足の割り切りっぷり見てるとそんな印象が。

２シーターでなければ同クラスの他車に速さで勝てない、とか、
もっと軽くなければ同クラスの他車に速さで勝てない、とか、
専用設計でなければ同クラスの他車に速さで勝てない、となったとき、
きっとタイプＲはそういうクルマになるんだろうと思います。

で、月販数は何台よ。売れてるんだろ？教えてくれー

なんだかんだ言ってこの車人気あるんですね。
レス多いし

S2000がスポーツカーでタイプRがファミリーカーとしても、
タイプRの方がレーシーで乗りにくいのは間違いない。

新ジャンル
レーシングカー然としたチューニングが施されたファミリーカー

>594
それができるのがンダ！国内には売れない車を作れるメーカーはンダしかない！
貴方のような考えの人ももちろん居てる！それは一般的な考え方。＝他社。
売るための車ではない理由はそこにある！
あくまでメーカーが「乗りたい人に最高の技術を提供しますよ。」との事。
値引きもまぁないよ！そういう車！それがTypeR！
それが魅力でもある。

>>600
しかし、前輪駆動自体の魅力が恐ろしく乏しいのが残念である。
前輪駆動はおばさんカーしかない。
どんなにこだわっても、前輪しか動かない手抜きの車。
そんなおばさんカーでなんちゃってスポーツを作らせられる苦痛はいかほどのものか。
買わされるほうも前輪駆動のそこの浅い走りにはそろそろ辟易しているだろう。
だというのに、何故後輪駆動の手軽で楽しいスポーツが出ないのか。
やはり馬鹿が多いと何かと障害になる。

わかったからもう別スレたててやれば？
シビックだけがFFじゃないし。キモすぎ

レクサス失敗スレがとうとうAA貼り付けスレに成り下がった理由はここの隆盛だったわけか。
手の届かない高級車より、こっちのほうが人は集まるからな。
ちょいスポ狙いに賢い選択は中古欧州車か、マツダロードスター。
レクサスとシビＲ、どっちも終わったなｗｗｗｗｗｗ

FFが魅力に欠くとか本人が決めりゃ良いの！いちいちおばさんとか言ってるな!!ｺﾞﾐだめが！FDが良いとは言わないが買う人は気に入って買うんだから余計なお世話なんだよ！

>>590
走りとどっちを取るかという話でしょう。ユーロRや、他のメーカーって選択肢もあります。


>>595
理屈じゃないと思います。乗ってみたら、アラ意外と良かった。それに尽きるでしょう。
誰も、実際に試乗してみたけどツマらなかったと言うヤツに、
『それは間違いだ、買え！』 と強制してるわけではありません。アリだと思えば買えばいい。

「楽しい」 と感じた他人の主観を否定したがってる人は居るみたいですけどｗ

こんなドリフトで遊べないような車に価値なんか無いな。
かといってエボやインプのような絶対的速さがあるわけでもないし。

>>601
いくら長文を並べ立てても、そりゃお前の主観だよ。

ロードスター乗りだけど、普通にインテＲもＴＴクーペも乗りたいもん。
スターレットターボなんて相当楽しいしな。

ＦＦにはＦＦの悦びがある。
お前の感性がウンコだから解らないだけだよ。

>>607
同意はするが、シビＲが良いとは思わないな。

FFはグランツーリスモでは楽しくないけど実車だと楽しいぞ

>>606
シルビア、180SXのスレもありますよー。


>>608
だから、エラそうに主観を並べても無意味だと言われてるのに気づけｗ　文字を追うな。

別に同意はしなくていい。
シビックＲも興味あるけど、正直デザインが嫌い。
元のセダンがウンコだから仕方ないけど。

ていうか、シビックセダン＆クーペがカッコ良かった事なんか無いけどさ。

EKシビックハッチバックはカッコ良かったのになあ。
グッと低く構えた、軽快なシルエットが良かったのに。

今のシビックはシビックじゃ無いよ。

本来Type Rなんてものは、企業が積極的に売り込むものじゃないんだよ。
それがどうだ？環境を唱えてるハズのホンダのホームページを見たら
そこらじゅうにType Rが張ってある。
ディーラー行ったら、すべての机にType Rの雑誌が置いてある。
この辺に、どうしても違和感感じてしまう。

同じFFで比べるとしても、マツスピ
アクセラの方が速いんじゃね？
元々安いから改造費に回せるし。

>>612
【自動車/米国】新車、中古とも「シビック」首位、米10代層が好む車種［07/06/09］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181435269/

ｴﾎﾞもｲﾝﾌﾟも乗ったが速さを感じないと言うか面白みがない。DC2Rが忘れられない楽しさがあるんよ。だからｼﾋﾞRにもそれを期待するしﾃﾞｻﾞｲﾝ何とかなんねーかな！FFだからこそそういうｲﾝﾊﾟｸﾄが欲しいね

アクセラは元が悪すぎるだろ、8を改造した方が速いと思うな

おばさんカーっていったってタイプＲでもとがスポーツカーなのＮＳＸだけじゃん
初代インテシビックだって所詮買い物車程度だったし二代目だって似たようなもん
そこまで粘着するほどのことじゃない
ただ高いね　300万近くするなら初代を新車で150万くらいで売ってくれたほうがいいｗ

なぜTypeR乗りは、からかうと最高に面白いのだろうか。
それは彼らの大半が、レースもしないくせにレース向きの車を買い、
本格スポーツカーに乗っているつもりでいるからだｗ
おばさんカーを、スポーツカーの代用品として買っているのだ。
そして、街中でトロトロ走ってまともにVTECを活用した事も無いのに、
やっぱりホンダのエンジンは最高だ！！とか言っているのを見ると吹きだしそうになるｗ
挙句の果てには、走行距離の95％を3000回転以下で走っていながら、
燃費がいい！！とか言って大喜びしているｗ
スポーツ向きの車で燃費走行してどうするよｗ
そういう手合いに、「その車の中身はおばさんカーだ。」と紛れも無い事実を言うと
猛然と怒りくるってレスをしてくるｗ
真実だから否定のしようは無いのだが、なんとか言い返そうと悪戦苦闘する様は見ていて笑えるｗ
そして前輪しか動かない、と言うと、これまた必死になって言い返そうとする。
どんなに考えても後輪が動き始める事は無いｗただ引きずるだけだｗ
何しろ安物のおばさんカーだからｗ

人一倍スポーツカーに憧れていたくせに、
何故おばさんカーを買ってしまったのか。
そういう人に限って、後輪駆動に未練タラタラなのも、
楽しいリアクションの原動力になっているｗ
心の奥底では後輪駆動への憧れでいっぱいで、カーブを曲がるたびに、後輪駆動だったら
どんな感じだろうか、今のは後輪駆動っぽかったんじゃないか、とかそんな事ばかり考えている。
そして、他に無かったからしょうがないんだ、といつも自分に言い聞かせる。
このスレでも、いつもいつも「他にいい車が無いじゃないか。名前を出してみろ」と言ってくる。
そんなレスを見て、仕方なく買ったのかｗといつも笑っている。

>>618

同感、初代のインテ、シビックはキモヲタDQNのイメージが強杉てスマートじゃなかったな
あれで一般に対するベースのイメージも急落
デザインも貧乏臭くていいとは思えない

初代インテ、シビのタイプRね

>>619
本格スポーツカーに乗っているつもりではなく本格スポーツカーに乗っているのですが何か？

デザインはシンプルでいいと思うが

デザインはCR-Xあたりの頃がよかったな、あのデザインでスポーツカーだしてくんないかな

でもDC2でた時みんなEGやEFの方が操る楽しさある
言うてたよ

おばさんとか言ってる ﾃﾒｴだよ！あの世いけ！そんな調子で論じてる奴はきっと頭中FRの文字だけか!!もしかしてろくな車すら乗った事ねんじゃねえか！

>619
お前は街中で常に限界走行するバカか？
ちなみに結構リミットまで回してもリッター6〜7くらいは最低でますが。
普通に走ればリッター9〜10くらい。高速走れば12くらいまでは伸びる。
燃費いいに越したこと無いだろ？
リッター4kmしか走らんのに、タンクに40ℓしか入らない車と一緒にするな！
ってかNA、VTECだから燃費いいに決まってるだろ！お前エンジンの知識全くないな・・・悲しくなってくるぜ。
他社のNAエンジンより、パワーも燃費も噴け上がりもいいのがVTECの特徴！
そんな事も知らずにンダ車を語るな！

ＥＧシビックが一番かっこいい。
異論は有るまい。

619は友達が１人もいないんです。
一日中パソコンとにらめっこ。

哀れだ・・・。

違うよ、
パソコンがトモダチだ

>>628
元EG乗りとして激しく同意。
しかし今回のUKタイプRも気になる･･･

後部座席にもこだわりを見せてくれたのは嬉しい限りだ

>>619
>今のは後輪駆動っぽかったんじゃないか

ここだけ、ややウケ。

クルマを２台以上所有出来る人は日本では１％以下だろう。つまり１台で色々な用途に使えるにこしたことない。トランクに荷物を積んだり後部座席に人を乗せて移動出来るということはかなり重要である。

>>634
しかし、スポーツカーにとっては、全く重要ではない。

>>634
まあ友達がいない>>619のような人は２シーターでトランクが狭くても関係ないんだろうけどね。

>>635
じゃあ助手席も要らないやん。マクラーレンロケット乗ってろやピザ。

>>635
クルマを買えないやつはある意味幸せだ。自分でスポーツカーワールドのユートピアを知恵の無い頭に築き上げることが出来るからだ。実際クルマを買うことは永遠にないだろう。

ｼﾋﾞが凄く良いと言うつもりはないが 俺は駆動の事でけなす馬鹿が許せないな！おばさんとかﾘｱ引きずってるとか 人それぞれ好きな車に乗れば良いし本人が良いと感じればそれで良いのさ。あの暇な奴ﾏｼﾞｱﾎだよ。

http://www.toysrus.co.jp/i/7/5/8/758353000L.jpg
これだな

携帯の奴は改行しろよ･･･

改行しすぎる奴もどうかと思うがな。
約一名いるようだが。

そもそも実際に運転したヤツが何人いるんだよ？

何故人はFFを買うのだろうか？
それはお金が無いからである。
もしもお金があったら前輪駆動のおばさんカーなんて買うわけが無いｗ
ここにいる人も99％が後輪駆動であるポルシェやフェラーリを喜び勇んで買いにいくだろう。
もし仮にFF版のポルシェ・フェラーリ・BMW・メルセデスがあって、それを買うような人がいたら、
車音痴と嘲笑うだろう。
しかし何故安物の軽自動車やおばさんカーはFFばかりなのだろう。
それはお金が無く、車にこだわりも無い人がたくさんいるからである。
仕事など必要の為に車に乗る人は、走りになんてこだわらない。
だからカローラやシビックやアルトといった前輪しか動かない安物手抜き車で
充分なのである。
何故人はFFを買うのだろうか？
それはお金と走りに対するこだわりが無いからである。

>>644
それであなたはどんな車に乗っているの？

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼

>>644
根本的に間違っている。
なぜ人はＦＦを買うのか？それは日本で売られてるクルマの大多数がＦＦだからである。日本には四季があり雪も降るし道路も凍結する。ユートピアとはわけが違うのだ。

>>647
ネタに釣られるな！

>>647
それは大変だｗ
それでは日本ではポルシェやフェラーリやBMWやメルセデスといった車に乗れなくなってしまうなｗ
みんなおばさんカーに乗るしかないｗ

キーワード【 ドア カー NSX おばさん タイプ スポーツカー セダン 】

年収五千万でも ｴｺcarに乗ってる同僚がいる。ポルシェ フェラーリ‥こだわりの人は乗るさ。車なんてこだわらない人も居るんだよ！おまいみたいにFRの単語しか脳にない暇人ばかりじゃないのさ。誰が何に乗ろうが大きなお世話で 非難する立場にないはずだな。あばよ〜

>>647
それはちょっと違うな
全天候をうたうなら４ＷＤになるし、ＦＦがコストダウンの産物なのは間違いないよ

>もし仮にポルシェ・フェラーリ・BMW・メルセデス

ベンツにはFF版があるじゃん、AとかBクラスとか
まあ安物HBだが

>>652
だからお前は何乗ってるんだて(´ω｀)

FR→FFがコストダウンてか。
じゃあシビッククラスでFRレイアウトを選ぶ合理的理由を言ってみろよ。

動力性能、居住性のバランスでFFに勝てるのか？

>>651
思いっきり車にこだわっているのに、乗っているのが手抜きのFFおばさんカーでは情けないｗ
「実はスポーツカーが趣味なんですよ」
「そうですか。どんな車にお乗りですか？」
「シビックR」
「プッ」

>>653
あのなんちゃってベンツが、おばさんカー乗りの希望の星らしいｗ

>>649
だから現実の話をしてるんだよ。お前の脳内のユートピアで996やSLKや650iなどがメリーゴーランドしてるのとは訳が違う。

アンチの車に対する憧れが人の何倍も強いのはよく分かった
いくらFF乗りでもここまでデメリットを調べあげるには相当勉強しただろう

…みんなが仕事してる合間にｗ

ちなみに、シビックを単純にFR化したら、ヨー慣性モーメントが増えるか、ホイールベースが伸びて重くなるよ。
しかもセンタートンネルで後席中央の居住性が悪くなる。

アンチがTypeR買いたい気持ちが良く分かった。

今日D行ったら停めてあったんで座ってクラッチペダル踏んで
シフトノブ握ってコキコキやってた。すごいよかった。

>>659
>>81
何か大きな誤解があるようだか、私はtypeRのような方向性の車を高く評価している。
車の楽しさを広く知らしめる上でサーキット指向というのはよい事だ。

しかし前輪駆動はいけない。前輪しか動かない低レベルな走りしかできない。
また、高い屋根はいけない。
高い屋根は走る上で何の役にも立たないどころか、すべてを台なしにする。
そして長すぎるホイールベースもいけない。
ホイールベースが長くていいなら、ミニバンがすいすいワインディングを走っていくだろう。

これらを一言でいうと、おばさんカーは駄目だ、ということになる。

おばさんカーは駄目だ。
後輪駆動のスポーツカーの乗り手、作り手の魂には到底及ばない。

ホンダの技術者も気の毒だ。
こんなに屋根の高い太った車でtypeRを作らされるのだから。

このスレでも見られるように、こんな屋根の高いおばさんカーで熱狂するバカが大勢いるかぎり、ホンダの技術者の未来は暗い。

>>654
オレはＲ３３ＧＴ-Ｒだよ
はっきり言えばシビックサイズ自体がコストダウンの一つだな

これでもFRが正解だと言えるか？
ちなみに120iはシビック並の居住性を確保してないのでレギュレーション違反。

シビックＲ
【全長】4540
【全幅】1770
【全高】1430
【ＷＢ】2700
【車重】1270
【出力】225

BMW320i
【全長】4525
【全幅】1815
【全高】1440
【ＷＢ】2760
【車重】1480
【出力】150

>>662
コストダウンもそうだけど技術が進歩した今は
2L以下では軽さが恐ろしく速さに影響してるんだよ。
遅くてもFRが楽しいって意見もあるが、
速い＝楽しい、これも恐ろしく単純だろ

>>662
自分の車の後席潰してホイールベース短くしてから物言えよ。
セダンとボディを共用すんな。

>>661
分かったから、乗ってるクルマくらい答えてあげたら？ｗ
あ、オレはS2000ね。　このスレに粘着してるのは、シビックも好きだから。

何故新シビックRは前輪しか動かないおばさんカーなのにもかかわらずボッタクリ価格なのだろうか。
前輪駆動なんてみんな手抜きのカスと思っている。できれば後輪駆動のスポーツカーが欲しい。
だから、シビックごときで300万近いなら、FRで専用設計のS2000は400万近い価格でも、
そんなもんかな、と思わせようとしている。
まったく呆れた話だ。同じ2LNAFRのマツダロードスターが220万から買えるというのに。
FRで世界唯一のエンジンを積んだ4ドアスポーツセダンが、240万から買えるというのに。
誰もがシビックRもS2000もボッタクリと解っているから誰も買わないのだが、
ホンダは何故か日本では車が売れない。スポーツ系は特に昔に比べて売れなくなった、
と頭を抱えていると言う。
当たり前だｗ
皆中古で安くなるのを待っている。しかし新車で買う馬鹿が少ないから、
結局高止まりするだろう。
果たしてスポーツ系の車が売れないのは誰のせいか。

>>664
競技だと
DC2＞＞＞DC5
EK9＞＞＞EP3な状況

速い＝楽しいの証明になるのかな

>>667
＞果たしてスポーツ系の車が売れないのは誰のせいか。

マツダ地獄のハナシならｽﾚ立ってるよ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1174554328/

>>663
言いたい事がよくわからないな
１シリーズはＢＭの最小モデルだから、１人〜２人乗りを想定したパッケージなんだろ

スペックの比較も何が言いたいのかわからんな
パワーウエイトレシオが良ければそれでいいのか？
オレのＲは２.５ぐらいだぜ

>>667
おーい、支離滅裂になってんぞー
S2000が発売されたのいつだと思ってんだよw




で、何に乗ってんの？

>>662
ていうかGT-Rもベースがファミリーカーだし、専用ボディじゃ無いやん。
意味がわからん。

新型シビRってEK9より速いのは当然としてDC2より速いの？

>>667
がんばれよ！(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ちょっと前にep3を全肯定する人がいてegやekをめちゃくちゃ
こきおろしている人が長い事粘着していたことがあった。
あの人はどうしているのだろう。
あれほどepやｄｃの優位性を説いていたのに。

>>670
答えは一つじゃないと言いたいの。
解らないならお前は脳足りんの出来損ない。

>>665
ホイールベースの長さは使い方しだいではメリットになるんだぜ

それよかＥＫシビックハッチなんかは、プレリュードよりホイールベースが長いけど
それってセダンと共用だからだろ？そっちは気にならないの？

>>644
>>647
お前が、FRとかミッドシップとか誰よりも乗りこなせる技術を
持っていてることはよく分かった。でももういいよ。

微妙っていうか､全然駄目だよ､はぁ･･･(＾＾;;;）

ごめん。　647じゃなくて667です。

何かを馬鹿にするということは、自分がそれに対して十分
過ぎるほど熟知しているということだ。
つまり、こいつはありえんくらいFFを意のままにあやつる
技術を持っており、その上でこういうことを言っている。
つまり俺らとはレベルが違いすぎる人間であって、ここでは
こいつとは議論できるやつはいない。まぁF-1とかWRCのトップクラス
のドライバーくらいのもんだろう。

>>677
自分で答えを言ってるやん。
短けりゃいいってもんじゃ無いし、
そもそも俺は共用を肯定してるんだよ。

>>675
hiroep3？

嘘に決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>677
ちなみに、R33が嫌いな訳では無く、シビックの事を言えないでしょって話。
33は開発時にホイールベースを仕方なく伸ばした話を覚えていたから、言ってみただけ。

俺のロードスターなんかエンジンからしてファミリアの流用だし。
最新型はホイールベース伸びてる。

>>676
？
シビックＲとＢＭの３２０のスペック比較してるお前さんの方が頭おかしくないか？

あとＲの話は、乗ってる車を聞かれたから答えただけだ
別にＲがシビックより優れてるとは言ってないから、ＧＴ-Ｒに過剰に反応するなよ

燃費が8.5�`というのが気になる。

シビtype-Rはある意味アルファロメオのGTAに似ていると思う
FFでスポーツセッティングの足にエンジンその他
レーシングをイメージさせる車種販売も成功すると思う。
国内ではランエボやインプと競合するかもしれないが
ターボなし４駆なしといったとこがアルファGTAと似ていて清くてすっきりしていて気持ちいい。

>>681
はっ？
オレはホイールベースの長さでシビックＲを叩いた事はないぞ
ＩＤ見てる？
ホイールベースの件でからんできたのはお前さんが先だし、シビックＲのスレでなんでオレのＲにからむわけ？

まあＤＣ２には４ドアもあるし、ＥＫあたりもセダンとハッチが共用だぜ
ホンダも共用が多いわけだが、それについてはどう思うんだ？

>>685
FFレイアウトを選ぶ事がコストダウンの産物という話から始まったんだけど、
逆にFF以外のレイアウトにする場合、デメリットも大きいんじゃないか？
それってコストダウンて言うのか？

比較はそういう意図でした事。別におかしくない。

>>689
ＦＦ以外のレイアウトにするのはコストがかかる以外にデメリットはない
もしデメリットがあるなら具体的に言ってごらん

>>688
矛盾だらけの車に乗ってるんだから、シビックをどうこう言えないだろ。

元々は、FFがコストダウンの産物という話からスタートしてる。
じゃあ他の駆動形式ならどうなの？って話。

そこからスペック比較に行っただけ。

アルファは欲しいけどシビRはまったく欲しくないな

>>690
さっき言ったからレスを遡って下さい。
シビックをFRにしたら、エンジンやデフはどう搭載するの？
その際の居住性は？ホイールベースは？車重は？

サイズ自体を大きくしてもいいけど、それってもうシビックサイズじゃないよね。
全長をシビッククラスのサイズに収めようと思った時に、FRのデメリットって無い訳？

>>691
現在乗ってる車によって、シビックに対して言っていい事と言ってはいけない事が変わるのか？
なんだそのローカルルールは？
どんな車に乗ってようがシビックに対して思った事言うのは自由じゃないか？
お前さんはオレのＲに過剰に反応しすぎじゃね

>>693
シビックをサイズを変えずにＦＲにしてもコスト以外のデメリットはないよ
デメリットがあるなら具体的に言ってくれって

768 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/02/04(日) 19:32:14 ID:02IO8WM20
ファミリーカーをベースに作られたインテRは、
NSXやS2000等の本格スポーツカーの代用品なんだろうけど、
わざわざMRやFRとは正反対の安物FFで作るところが意地悪い。
嫌でも初心者向けのFFよりかは、MRやFRの方が欲しくなる。
FFとしてもインテRは高めだが、さらに高い上位車種に自然と誘導されてしまう。
S2000もただのFRにしては400万円と高すぎだが、ただのFFのくせに
妙に高いインテRとの比較上そんなもんかと思ってしまう。
原価が安いからホンダはどっちが売れても儲かる
いずれにせよ、ホンダはFFをスポーツカーとは思っていない。
あくまでFRやMRといった本格スポーツカーの代用品。
なんちゃってスポーツｗ
ブランド志向の素人がいきがって乗っているが、
中身がただの大衆FFファミリーカーに過ぎないことは誰もが知っているｗ

>>695
だから、必然的に狭くなるし重くなるでしょって言われてるんジャマイカ？

>>697
本当に狭いと思うか？
具体的にどこが狭くなるの？

重さは必ずしもデメリットか？
ＦＲなら車重が増えてもそれがボディ後部ならメリットだぞ
直４の３２０と直６のＭ３で、前後重量配分が同じなのはナゼかわかるか？
Ｍ３はわざと後部を重くしてるんだよ、つまり重量増加もキチンと設計できればメリットなんだよ

ＦＲ厨は別なスレ逝ってくれませんか？？？？
どうでもいいんだけどスレ違い。

オレはＦＲ厨じゃないよ
シビックＲについて話をしてたら絡まれて話が脱線していっただけ
まあ本スレは別にあるんだから脱線してもいいんじゃね

　アルテッツァは駆動ロス以外はデメリットが無いようだが、シビックＲとは時代が違うので比較が難しい。
とはいえ、FFはFRに勝るとも劣らないと言える。居住性はもちろん、運動性能、ハンドリングでも。

　BMW3シリーズがFRレイアウトを選んだのは、それがベストだと判断したからだ。
ホンダはFFレイアウトをベストと判断して、それを選んだんじゃないだろうか？
だとしたら、それをコストダウンと呼ぶべきだろうか？

FRと同じハンドリングをFFで再現する事は出来ない。
フロントオーバーハングにエンジンとトランスアクスルがあって、前輪に駆動力がかかるのだから当たり前だ。
FR特有の挙動は付加価値として評価されて当然だけど、それが絶対じゃ無いと思う人も、世の中には沢山居る。

>>699
まぁ、FR厨が気になるほどの車ってことで。

>>701
ホンダがＦＦを選んだのは１番コストが安いからだ
ＦＦがベストならナゼＮＳＸをＦＦで作らないんだ？
なぜＳ２０００をＦＲにした？
なぜレジェンドを４ＷＤにした？

そこに答えが出てるんだが‥

>ホンダはFFレイアウトをベストと判断して、それを選んだんじゃないだろうか？
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>だとしたら、それをコストダウンと呼ぶべきだろうか？
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>698
そんなバランスの取り方は不健康だ(´ω｀)
FR＋トランスアクスルにすべし。

ていうか車重が重くなるのは嫌だな。
ハツラツ軽快で、慣性はなるたけ小さい方がいい。
重くなるなら、俺にとってはデメリットだよ。（アルテッツァは軽いけど！）

シビックはフロントヘビーで前輪駆動なのに、ハンドリングが大層いいらしいね。←雑誌の受け売り
だったら、そう感じる人にとってはFRにする意味ってあんまり無いんじゃないの？

>>703
あるサイズで、ある市場に向けて、要求性能にマッチした車を作ったんでしょ。

何か矛盾してるかな。

まあ確かにFFの車に高い金だせないよな、普通
上のクラスの車を販売するにははFRかAWDにするしかない

>>706
結局FFは所詮低レベルなおばさんカーなんだよｗ
低レベルにマッチした安物の駆動方式なんだよｗ

まぁ、FRがすべてではない。
そもそもこの車は運転を楽しむためのもの。
乗り心地はよろしくないが、それでも家族持ちで車好きの
人が買うという事実もある。


フェアレディZはFRだが、車重が問題ではあり、コーナーリングは
はっきりいってシビックに負けている。それは、インプなどの4WDも
同様である。鈴鹿でフェアレディZのほうが早かったのは直線で
勝っただけのこと。このシビックにはこの車なりの面白さがあり、
これをわざわざFRにしてしまえば、そこらへんにある車と同じに
なってしまう。同時に、ほかのメーカーにはすぐにこのようなFF車を作る
技術はないだろう。

>>703
その中で、S2000に関しては動力性能でシビックＲに近いという問題がある。
FFにした方が速いのかもしれない。駆動ロスが減るし、軽くなるから。
300PSくらい出さないとFRのメリットって出てこないのかな。

レジェンドのSH-AWDは激しく重いので、意味が無いんじゃなかろうか？
FF＋トラクションコントロールでいいやん。その方が加速が速いし、慣性も小さくなって
運動性能が増すかもしれない。
あと100PSくらい出さないとAWDの意味無いかも。

>>698
697だけど、本人じゃないから知らねーよ。オマイがスルーしてるように見えただけ。

私見だが、狭くなるとすれば助手席の足元とか、トランクとか。
あと、重さについては間違いじゃないが、重くなる事自体がメリットなわけじゃないだろ。
上手く設計すればってそれはその通りだが、それはまた別のファクターじゃん。

鈍重なセダンのスタイリングを、日常使えない足の硬さで武装した
ホンダのご自慢の、ソリッドさを極めた新型タイプＲが、
筑波で1,08,33ってどうよ？

DC2で1,08,08
EP3で1,08,16
NSX-Rで1,04,20
なのに。。。

>>712
つまり、速さから得られる楽しさは、歴代ﾀｲﾌﾟRと比べても遜色ないって事じゃないの？
何か問題でもあるのか？

もちろん、クルマとしての魅了は当然他にも存在するだろうな。
旋回時の挙動とかトルクの出方とか。（←これは要素として、な。実際良いかは知らん。）

>>712
そんなもんじゃないか(´ω｀)
S2000やRX-8はそこまで本気じゃ無いのに、頑張ってると言える。

使用タイヤに縛りがあったら下克上は無理ほ。

＞712
雑誌の記事そのままかよ！
その記事ちゃんと読んだか？ハゲ！！
筑波は直線が比較的多く、ギア比もシビRには不向きであった事が最大の要因。って書いてるだろ！
全てのサーキット走らせたら、筑波くらいじゃない？負けるの。あえて一番不利な条件を出してるんだよ！
テクニカルコースで走らせたらNSXに1秒差！

>712
じゅうぶん速いんじゃね？
冷静に考えれば4ドアのシビックがベースなんだぜ。
そういやDC5が出た時もDC2比マイナス１秒を謳っていたけど、
結局あれもガセだったな。

だいたいプロが乗ってツクバ何秒とか、もうどうでもいいよ。
そんな時代じゃないし、速さだけならランエボでも買えばいい。
他には無いソリッド感が欲しいからTypeRなんだよ。

>>713
709でも言ったけど、715の通り直線多いサーキットは勝てないよ。
立ち上がりはNSXに負けないくらいだけど、やはりそこからは
全然違う。

>>709
アテンザ＋タイプＲとの差額分の改造
でもかなり良くなる可能性はあると思
う。

ごめんね。>>712ね。

>>711
オレがスルー？
デメリットがない事を証明するのと、デメリットがある事を証明するのでは後者の方が楽だろ
デメリットがないのか？と聞かれたから、デメリットがあるなら言ってくれと言ったまでだ

それと車重についてもサーキットを速く走るなら軽い方がいい、ただ市販車はある程度重くないとダメなんだよ
そうゆう意味で３２０のスペックを出してきて、ＦＲだと重くなると言われてもな‥
ホントに答えるのが大変なんだよ

>>719
俺アテンザ乗ってたし、改造もしたけど、アテンザよくみすぎ
だとおもうｗ
ただ、普通に運転する楽しさではアテンザも楽しいけどな。

>>720
＞サーキットを速く走るなら軽い方がいい
こう考えてるんでしょ？　ｼﾋﾞｯｸRのコンセプトを考慮すれば、もう終了だよね？

>>715
負けたら苦手なコースだったと逃げるのはどうかと思うぜ

ここに来るＦＲ厨は、オバサン用安物ＦＦしか乗ったことがないんだろ？
このクルマはまだ試乗したことないが、下手なＦＲ車より出来がいいだろう。
ＦＲ車も運転したことがあるオレは今エロ尺だが、ＦＦのデメリットを感じることはほとんどないけどな。
ＦＲでなければスポーツカーでないとほざく前に、ＦＲ・ＦＦどっちでもイイからＭＴ車に乗ってから文句いえよ！
オレ的にはＭＴ車ＦＦ＞ＡＴ車ＦＲだな

そうだそうだ！逃げるのはよくないぞ。
NSXの馬力が高いから直線のが速い？
そんなもん根性で追いつけよ。

>>724
まぁそれはそうだろ。乗ってて峠とか走ってれば、まぁこれが
一番とは言わないまでも悪くは思わないと思うよ。
それか滑らせて走らないと楽しめないやつとかね。

>>722
シビックＲはナンバー無しのサーキット専用車か？
ユーザーは必ずサーキット行くか？

そうじゃないからこの手のスレが立つんだろ

やはりスポーツたるものデザインも重要だ。
この車はそれが終わってる。エロさがない。
芋にデカ羽つけてバリバリ走るぜーみたいな雰囲気が時代遅れみたい。

つーか、この御時世にわざわざマニュアルを選ぶ気が知れん。

>>727
ハァ？　今までの遣り取りを全部ムダにするような発言をするのか？　そこで。
（まぁ、遣り取りしてたのはオレじゃないが。）オレの一意見を否定したいだけちゃうんかと。
悪いけど、もうスルーさせてもらうぞ。　馬鹿馬鹿しい。

まあカッコだけで遅い車は要らない
みせかけだけで中身のない車はサーキットで使えないしな

居住性でFFが勝るのは間違いないんだから、
動力性能が同等で、FFの癖を気にしない人が世の中に沢山居て、
ホンダがFF最高！と思って開発した車なら、コストダウンでも何でもないやん。

大前提として、FRが上で、FFが下。

これで初めてFFレイアウトの選択がコストダウン意識の結果だと言えるんじゃないの？
極端に言えば、FRにする分の余分なコストを誰かが面倒見てくれるとしても、ホンダがFFを選ぶとしたらどう？

ホンダがシビックをFRにしたかったなんて話は聞かないけど。

つまりこの車の180度反対んのコンセプトに車は光岡のオロチ

>>728
ＲスポがでかいのはＦＦだからなんだよ
ケツが軽すぎるＦＦは、いかにリアタイヤを路面に押し付けるかが大切になる
だから０２ＮＲＸ-ＲよりＲスポがでかい

>>720
わざと重くしていたとは知らなかった。
本当ならお恥ずかしい。

参考までＥＧ６とＥＫ９の筑波ラップってどーなの？

TypeRの開発において、土台は決められている。
今回はシビックをベースにTypeRの開発ということだった。
ベース車は2000cc、FF、4ドア！これは条件でもあった。
これでとにかく速く！そうなった時、目標は「FF最速」であった。
4ドア・・・重い。常識的に考えれば、2ドアの先代TypeRに勝てるはずがないのである。
しかし、ンダは諦めなかった！そこで諦めたら他社同様。ンダ精神もあったものじゃない。
重量は重い、パワーはほぼ同等。物理的に直線では勝てない！コーナー性能に掛けたのである。
完成し尽された先代の2000ccVTECエンジン。。。開発の余地はないと思われた。。。
しかし、量産車では不可能と思われた妥協を一切許さない究極の市販エンジンが誕生したのである。
エンジンに時間を要するため、月に生産できる台数は400台前後。
結果は・・・コーナーが多ければ多いほど、先代TypeRとの差が広がる！
前述したように、テクニカルではNSXに1秒差まで迫る！
運転する楽しさ＝パワーではない！以前はスープラRZに乗ってたが、シビRに乗ってまざまざとそれを見せ付けられた！
自分の意のままに走り、曲がり、止まってくれる。車が自分の体の一部のように・・・まるで素の自分がものすごい速度走ってるような感覚に浸る。
これぞ最高の快感、快楽ではないだろうか。これがTypeRか！と貴方も実感するはずです。
私はそう感じた。

そうか

>>737
長いよｗ　

運転する楽しさ＝パワーではない！以前はスープラRZに乗ってたが、シビRに乗ってまざまざとそれを見せ付けられた！
↑
同感。コーナリングスピードとか高い次元で走れるしね。
HONDAのFFほどタックインが気持ちいい車はないよ。

でもスープラも乗ってみたい。

>>730
矛盾してるのはお前らの方だろ
　
オレは市販車はある程度重くないと、タイヤを路面に押し付ける事ができないと考えてる
しかしサーキットは路面コンディションがよく、空力を使ってタイヤを路面に押し付ける事ができると考えている
　
サーキットに特化したタイプＲなら軽い方がいいよな、だからＦＦでもメリットがある
ところがＦＤ２Ｒはナゼ４ドアなのか？と質問すると、日常での使い勝手がいいと主張する
　
　
つまりこう
駆動方式について叩かれる→サーキット用だから軽さがメリット

４ドアについて叩かれる→ストリートでの実用性のメリット

↑
矛盾だらけじゃん

>>740
頑張って、スープラも所有しましょうｗ
でも正直、いろいろな車が出てる今にスープラは・・・って
とこだと俺は思う。

Jfz7D/TW0氏のおっしゃる通りだな
ＦＲ厨は、操舵輪と駆動輪を同じにする事の技術的な難しさを知らずに、ＦＦはコストダウンの安物車と決め付けるからアタマ悪すぎだ
オレはエロ尺で初めて、ＦＦでも自分の思った通りにコーナリングできると感心したものだ
さすがにドリフトターンはできんが、限界性能が高いので十分満足しているよ
あと、>>729 のような香具師はこのスレのお呼びではない

いや、でも基本的に色んなクルマに乗ってみた方がいいよ。特にノーマルのヤツに。

スープラも、実はオレは乗りもせずに馬鹿にしてた時期があったんだが、
実際に乗ってみると、『１ＪＺかぁ・・・アリだよな』 って思ったもんｗ

とにかく、乗ったことのないクルマに乗る機会があったら、積極的に乗ってみるべき。

>>743
てかね。CL7はあんまり目立ってないけどFFの中でもすげーいい車。
正直、乗り心地は結構考慮したい人だったら、このシビよりも
CL7のがいいと思うｗ

あ、違うわ、エンジン形式 2JZだったかも。　スマソ。

８０スープラが２Ｊで、７０スープラが１Ｊだね

CL7はいいな、シビRと違ってブラックだとかなりエロい。乗るならこっちだな。

スープラはFFじゃ無理だなｗ
永遠に前に進まない。

EuroRは大人なセダンだね。
いい感じのスポーツセダン。

FD2も一応セダンではあるがインテRの延長線上のクルマだね。
大人になりきれない人向けw

お前らマテｗ　たしかに>>745のように言ったけど、
シビックだっていい車だもん！ｗ

今回のシビックもユーロＲ的な車だったなら、なんにも微妙に思う事はないんだよなあ

乗ったスープラは、太ったカモノハシみたいな最終型のヤツね。
結構オレは NAマンセーな面があったんだけど、やっぱ人気車種はイイよね。
EJもRBも大好き。パワー感もそうだけど、音が。
反対に意外とガッカリ（ってほどでもないが）したのが、FDセブンと、BMW M3だな。
実際に乗るまでのイメージとか、体験するクルマの順序とか、結構影響すると思う。

>>741
空力でタイヤを路面に押しつけるのと、車重を重くするのは目的が違うような？
単にグリップを上げたいなら、わざわざ重くする事無い。

バネ上を重くする事で相対的にバネ下重量を軽くして
路面追従性を上げるという話ではなくて？

サーキットの話であれば、↑は意味無いしタイムは落ちるんじゃない？

あーぁなんか最近荒れまくりだね、このスレ・・・
荒らすためにあるのかもしれないけど・・・・
過去レスから見てくると、もう間違いなくどこかのメーカーがシビックを売れて欲しくないための
妨害工作にしか見えねないね。
やり過ぎ

>>750
そう思われちゃうよね。

まあ乗り心地を気にした雰囲気だけの車にホンダはタイプRって名前はつけんと思うけどな

>>757
その通り！！　ただCL7は雰囲気だけじゃないけど。

>>754
市販車と書いてる時は一般公道の話ね
サーキットに限れば軽い方がいいと思うが、一般公道はね自重しかタイヤを押し付ける力が発生しないから
特に最近の車はタイヤ幅も太いから、面圧を上げるには車重も関係してくるよ

>>750
ポルシェとBMWの差かな？ｗ

でも、ハンドリングのシャープさとか、
旋回時のソリッド感とかを重視すると、やっぱりFD2になっちゃうんだろうね。

とはいえ、すいません、CL7乗ったことないです。
旧型とかプレとかで、良さは想像に難くないが、多分想像の上を行ってるんだろうな・・・

>>755
あれ、ＦＤ２Ｒの本スレは別にあるでしょ？
そっちを荒らすのは問題あると思うが、ここはこんな感じでいいんじゃないかい

>>759
速さだけに注目すると解らないけど、重くする意味もあるんだね。

>>759
>>732はどう？

ホンダのいい所って80�`まで何の引っ掛かりもなく
アクセル踏み込みとか無しに、するするスルーって
加速する事かな。ステップワゴンからシビックまで。
そっからはさっぱりだけど、俺はそれでいっかな、
なんて思ってる。運転もしやすいし。
逆にTypeRなんて何がしたいのかな？なんて思う。
ノーマルの方が思想も含めて完成度たけー。
M3やFD3Sに関しては同意かな。ワーと勢いよく走って
その先はメリハリ付けないんだな、と言うか。
高い割に…。

>>762
重くするって言っても限度はあるけどね
最近のＢＭＷはハイブリットボディで、フロントがアルミボディでリアがスチールボディ
軽くするだけならオールアルミボディにすればいいが、そうしないのはＦＲなんかはリアの重さも大事って考えなんだね

ところでおまいらMT限定解除免許を持ち、MT車を所有し、乗ってるよな

>>759
だったらタイヤが細くすればいいだけではないのか？
車重が重くなったからタイヤを太くするのが本来のあり方だろ

ＭＴ限定解除免許？？
ハイツラレマセンヨｗｗｗｗ

>>765
それはコストの問題が大きいだろう
重さが大事なんじゃなくて軽くしてないだけ
最近のBMWはスペック上の前後重量バランスを過度に気にしている面は確かにあると思う

議論のネタとしては楽しいよね。>>FF最速論。

例えばFFフロントミッドシップ＋大排気量エンジン（重い）の組み合わせってアリなんじゃないかと思ったり。
エンジンが重ければトラクションは確保出来るし、ヨー慣性モーメントは減るし、
良い事ずくめのような。

>>763
居住性ってのは解釈が難しいね、空間は３次元だから

話はそれるがクーペのフロントだと
シルビア（ｓ１３）とプレリュード（ＢＢ１）を比べるとプレリュードの方が居住性はいい
前後や高さのスペースは変わらないが、左右のスペースがプレリュードの方が広いんだよね
つまり必要な部分に必要な空間が用意されてれば、乗員は居心地がよく感じるんじゃないかい
ではセダンのＦＦとＦＲならどうか？
出っ張るのはミッションケースとデフぐらいな訳だが、その出っ張りが邪魔に感じるかどうかはケースバイケース
ただ乗り心地はＦＲの方がいいよ、リアが重いぶんピッチングの周期を調整しやすいから

おれは今回のFD2は乗ってみて気に入ったんで購入したが、
このクルマはスペックだけじゃ良さがわかりづらいね。

特に第一期のTypeR(NA1、DC2、EK9)が好きな層からしてみれば
4DRで1270kgであのハネは拒絶反応が出るよな。

>>771
だったら、これが絶対という答えは無いんじゃない？
FR>>>FFと思う人も居れば、FF>>>FRだと確信する人も居るよ。
だとすれば、コストダウンかどうかはホンダに聞かないとわからない。

>>767
そう単純じゃないから
タイヤを細くすれば面圧は上がるが、駆動輪はトルクの伝達容量が下がるし
横方向のＧが発生した時に、接地面が減るのは限界を下げてしまう
数行の文章で説明するのは無理だと思うよ

>>772
俺はEK9からの買い替え組！拒絶反応出るかどうかなんて人それぞれ

>>769
リアを重くすると言っても、リアのオーバーハングは軽くする事にこだわってるよ
Ｍ３なんかはトランクマットが、ハニカムなんとかマットって言う軽量マットが使われている
つまりリアの車軸上までは重くして、そこから後ろはコストをかけて軽くしてる

>>773
FFがコストダウン、なんて言われるのは、
クルマの主流がFRからFFになった時代の感覚がそのまま引き摺られてるからだろうね。

実際は、わざわざFFに改造してるわけじゃないからね。
ある程度の車格になれば FRが有利なのは言わずもがなだが、
仮にコストの問題を度外視できるとしても、
（例えば）フィットをFR化する事に果たして意味はあるのかと。

・・・あれ、こんな文章どっかでみたなｗ

スレ違いかもだけど、FR厨のアホさ加減にカキコです。お許しを・・

私の車暦　・・・シビック→プレリュード→アコードワゴン→
Ｓ２０００→ゼロクラアスリート（現在）
４４歳　バツイチ←笑ってくださいな
思うに・・・
安定性は　　ＦＦ＞＞ＦＲ
居住性は　　ＦＦ＞＞ＦＲ
運動性は　　ＦＦ＜＜ＦＲ
価格は　　　ＦＦ＜＜ＦＲ
エンジンは　ホンダ＞＞トヨタ（VTEC最高）
ステイタス　ホンダ車＜＜ゼロアス（オヤジなもんで）
速さは　　　わからん
好きなのは　ホンダかなぁ・・・

要はどちらの駆動方式にも利点は確かにあるわけで
アンチ厨がくだらないこだわりを持つ根拠がわからないよ。

NAのVTECってホント気持ちいいよね。シビRいいと思うよ
俺的には
出来れば、ひと昔前の扱いづらいピーキーな味付けで
3.5L　ＡＷＤ　レジェンド尺なら、６００万超でも欲しい。

皆さん、小さなことで争わないように
ホンダ最高！！！

>>770
ミッションとデフの配置が難しいと思うよ
重いエンジンを横置きにすると、車体の左右重量バランスが取れなくなっちゃう
立て置きだとミッションとデフが‥どこに‥

>>770
Golf R32とかイメージしてしまって遅い気がする。

大排気量ブレーキに負担かかり悪循環

ホンダが本気で出すディーゼルに期待

ぶん回せるディーゼルエンジンとか作ってくれねーかな・・・さすがにムリかな。

>>774　>>776
そう簡単な話じゃないのはわかるが
重さが重要、などという考え方は現代のクルマにおいては通用しないと思う。
環境保護の風潮に反してクルマは大きく重くなる方向に進んでいるんだから。
FR車のリアを例に挙げるのは、
FR車の構造的な欠点を述べているに過ぎない。

>>779
ホンダのホームページに透視図があるけど、縦置きでエンジンの真ん中をドライブシャフトが突き抜けてる。
トラクション不足が批判されたみたいだけど、これって本来、FFで巨大なエンジンを積んでもハンドリングを
悪化させない為の手法だったのでは？

もしくは、横置きでホイールベース内に入れてしまってもいいような。
完全にフロントミッドシップになるので、重いエンジンじゃないとフロント荷重が不足しそうだけど。
ホイールベースも少し長くなってしまう。

>>773
その話題は平行線だよ
ただ製造コストはＦＲ>>>ＦＦなのは間違いないけど

>>779
左右バランス>>それこそバッテリーなりバラストなりで調整すればいいと思う。

>>778
良識人を装っているが、１番バカだな
　
安定性→四駆
居住性→ミニバン（駆動方式はあまり差がない）
運動性→ＭＲ（場所によって四駆）
普通こうだろ
　
　
ここはＦＤ２Ｒを微妙に感じた奴の意見交換場
マンセーしたけりゃ本スレ行けば？

>>785
安物呼ばわりされた方は、あまり気分のいいものじゃ無いと思う。
価格を高くする為にわざわざFRにする必要は無い。

>>784
＞重いエンジンじゃないと

タイヤのキャパも考えようよ・・・

>>783
ＦＦ車のリアの軽さの方が構造的な欠陥だよ
ＡＢＳができてすぐの頃は、リアのみＡＢＳが付いている車もあった
そんだけ４輪ってのはリアの接地が大切

運動性は最近はFRなんじゃないの？
運動性というか扱いやすいっていうのが大きいらしいけど、
最近はGTとかルマンもFRばっかなんでしょ？
よく知らないけど。

>>789
例えば159GTAのV6をフロントミッドシップに積んだら、タイヤの負担は小さくなるのでは？

>>784
＞重いエンジンじゃないとフロント荷重

ブレーキング＆ターンインの事は何も考えて無さそうｗ

>>793
トラクションの為にわざわざ重いエンジン積めって言っている訳じゃ無いよ。

ってかシビックR微妙って話で、FFとFRの話してもなぁ。
FF内での話したほうが盛り上がる。

・シビックタイプR
・マツダスピードアクセラ
・アコードユーロR
・インテR
・旧シビック
etc

>>784
結局大排気量エンジンを載せる目的が、なんなのかによると思う
速さの為ならそこまでしてＦＦにこだわる必要はないと思うし
エンジンからミッションにきた駆動力を無理な方向に伝えると、駆動系のトラブルがひどいと思う

>>784
ホイールベース内に入れることが許容されるなら
リア側に乗せて普通にMRにするだろうね

しかし今日のこのスレはなんか暑いね
ハリセンボンのかわいい方似の彼女がそろそろ寝ようって言ってるので落ちます

賛成。　難しすぎて付いていけない。

>>797
ごめん。どっち？ｗ

>>795　だったんだが・・・　　もう寝よう・・・

>>794
？？？結局何言いたいの？

＞重いエンジンじゃないとフロント荷重が不足しそうだけど。

>>796
居住性が犠牲になっちゃ意味無いか。。

>>797
トランクスルー出来ないお

>>795
お前は何に乗ってるの？
って聞かれた辺りから話が脱線した気がする

ハリセンボンてどっちも微妙なんすけど；

俺のせいかお(´ω｀)

もう寝るお。

FFは前輪しか動かない。
どんなにアクセルを踏みつけても、ステアリングを回しても、後輪は微動だにしない。
ただ引きずるだけである。
何故そんな構造にするのか？
答えは簡単である。安物だからだ。
軽自動車にピッタリの構造だ。
おばさんが買い物に行くのにピッタリの構造だ。
エンジンをスタートして、アクセルを踏み込んだ瞬間から解る。
一つ一つのカーブを曲がるたびに思い知らされる。
前輪しか動かない。後輪はただ引きずるだけである。

朝から懲りねぇな後輪馬鹿。
ご苦労さん

低床低重心シビック

全高1430ｍｍ！！ｗ
スポーツカーの1200ｍｍとは天地の差がある

着座位置って、シート換えたらなんとかなる？

ごめんね〜　おばさん　慣れちゃった

>>806
こいつを俺がドライブするシビックタイプRの助手席に乗せて鈴鹿を攻めてみたい。カレは言うだろう。

１コーナー…「おいおいブレーキブレーキッ！」
Ｓ字…「うわぁーっ！出してくれーっ！」．．．．失神

>>806
心の病って言うのはなかなか直らないみたいだもんね。

>>809
オデッセイと10cmしか変わらないって凄い！

昔、ハチロクと間違ってハチゴー買った事がある。
みんなもそんな些細な経験有るよね？

一家に一台、家族も乗れるFRのタイプRが欲しいんだよね。

ホットバージョンで、S2000にケチョンケチョンにやられてたよね。

誰か>>787に突っ込めよ


>>787
ｗｗｗｗ
クラウンと比較していると思うんだけどなんでＭＲやら４駆が出てくるんだ？ｗｗｗｗ

>>818
馬鹿に関わると感染るぞ
いきなりミニバンやら四駆やら言い出す始末…

787は良識人を装っているが、１番バカだな

>>816
４人しっかり乗れるFRスポーツクーペ、みたいなの欲しいよね

松田八兵衛でもどうぞ

>>818-819
比較にクラウンを持ち出すのも十分バカだぞ
そのレベルに合わせただけだ

お前ら迷走してるｗ
初心に返ろうぜ。
そもそもこのスレは４ドアスポーツならランエボORインプSTI買うよｗってところから
「新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙」ってことになったんだから、
スレ違いの話題はやめろ。
ここは、シビ、エボ、インプの４ドアについて語る場所だ。

アクセラとレガシィも入れて下さい。

一番微妙なのは価格かなあ。
デザインはエボ・インプと遜色無いでしょ。

性能にしても、ホームページでジェンソン・バトンのコメントを見る限り、
この車でしか味わえないものがありそうだよ。

エボやインプには走りでは勝てないよ
サーキットのイベントなんかでは、エボインプはハンデでプラス数秒とかされちゃうから
それでもタイプＲじゃ勝てないからなｗｗｗ、要はノーマルで凄くても意味ないんだよ
サーキットはいじり物ばかりだし、いじり物はズルイと言う意見は通用しないからな
あと街中ではマツダスピードアクセラの方が速いだろうな
ＤＣ５スレでアクセラの方が速いって言う、ＤＣ５オーナーの証言があったからな
　
結局シビックＲなんて、まともな比較したらたいした事ないぜ
ノーマルテストでプロが条件の合うサーキットを走った時だけ速い
ただそれだけ

ＭＳアクセラは安いけど、シビックＲとは性能もコンセプトも違い過ぎる。
運動性能に関しては勝負にならない。

>>825
バトンの勤務先は？
大人の事情を理解しようぜｗｗｗ

>>827
サーキットではアクセラは勝てないよ
ただ街中はアクセラの方が速いよ
サーキットより街乗りの方を重視するならシビックの負けだ

アクセラは重いからなあ(^_^;)
スポーツじゃなくてＧＴとして作られた車だお。

まあマスピは直線番長だからな

>>830
例えば159GTAのV6をフロントミッドシップに積んだら、
タイヤの負担は小さくなるのでは？

ｍｓアクセラは筑波１１秒だって
サーキットの事を全く考えてないタイヤ.足.ブレーキで３秒落ちって立派じゃないか
きちんと足やブレーキやＬＳＤやシートなんかをいじれば、３秒ぐらい縮まるかもな
ホンダの技術って実際はどうなんだろ？
マツダスピードの街乗りセッティング＋街の改造屋のライトチューンと同じくらいか？

>>832
ならんの？

>>829
スタートでMSアクセラ独走
↓
コーナーでタイプＲが後からつつくが抜くには至らず
↓
ストレートでMSアクセラ独走
↓
コーナーでタイプＲが追いつくが抜くには至らず
↓
以下略でいい勝負だと思うｗ

>>835
それ、どこのデリヘル嬢との駆け引き？

シビックが速いのは、あくまで２Ｌ ＮＡのカテゴリーの中での話。無茶を言ったらアカン

ＦＤ２やらＦＤ３やらに比べるとＭＳアクセラは遅い。
そんな車じゃありません。ライバルはＶＷ　ＧＴＩ。

>>838
いや、ウチのルポはそんなに速くないぞ。　街海苔は快適・快速だけどな。

>>838
街中の単純な加速勝負ならＭＳアクセラの方が速いよ
ＤＣ５ユーザーが全開でついていけないそうだから、ＦＤ２でも無理

直線はやいのがいいの？

ブーストあげなよ

>>841
MSアクセラはタイヤかえるだけで、7秒台ってのを聞いた覚えがあるなぁ

>>842
それはない。

>>841
親切装置の解除という裏技がある
それに超ハイグリタイヤの組み合わせで一昔前のターボ車の加速が味わえる


エコじゃないけど

さんざんFFは重量配分が駄目、とか煽っておいて
MSアクセラかよ・・・ｗ

ユーロRのほうが内装豪華だな・・・重いけど

>>845
しょうがないよ
エボやインプやＢ４やアクセラと比べろって言われたから
　
シビックＲ派が優越感を得るには２Ｌ.ＮＡの条件で比較するしかないよな

TypeRはエボ、インプのようなパワー任せの車ではない。
あくまでNAの気持ちよさのこだわっている。
パワーだけ出すのなら、ヨタやンダに勝てるわけないだろ！普通に考えろ！＾＾；
ンダは現在ターボ車には興味無いが、来年辺りにヨタからターボ車が出るよ！
そうなるとたちまちエボ、インプは落ちるだろうよ。
パワー任せはいわば二流、三流メーカーの生き残る手段でしかない。
ターボの質も良いわけではなく、ﾘｯﾀｰ4kmを切るほどの性能の低さ！
2000回転以内で走るとﾘｯﾀｰ8〜9kmくらいまで伸びるらしいが、高速走ると燃費が落ちる車！
別の意味でさすが！って感じだな。
2000ccNA、4ドア、FFでここまでするンダの技術は半端じゃないよ！

ハリセンボンのかわいい方ってどっちなんだよ

>>848
パワーの無い車は飽きられるぜ
ＮＡの官能フィールを求めるならユーロＲでいいだろ
速さを求めるならパワーは必要だよ、タイプＲ名乗るならストレートも速くないとな

FFじゃ大排気量とかターボ積んでパワー上げたところでパワーが
路面に伝わらないから意味ないんじゃない？
MSｱｸｾﾗやｺﾞﾙﾌGTIみたいに逆に重くなって1.4ﾄﾝ近くになっちゃうし

>847
>シビックＲ派が優越感を得るには２Ｌ.ＮＡの条件で比較するしかないよな
↑
NAなら3ℓ相手でも普通に勝負できますよ〜＾＾
ってか日本のNAでこの車に勝てるのはNSXくらいじゃない？

>>849
さっき家まで送ってきた俺の彼女に似てる方だよ

流れ豚小間切れで悪いが、
FFを侮辱するのは、FF草創期の名車「ミニ」の創造主 アレック・イシゴニスに対する侮辱だぞ。
あれこそ、Machine-minimum,Man-maximumのホンダの思想にも通じるもの。
スペース効率にすぐれたFFだからこそ、FR時代の軽自動車と大差ないボディに
広い居住空間を与えることができた。
今はパッケージングにおいて日本の軽自動車にかなうものはいなくなったけれども。

FRマンセーなBMWがあえてミニのブランドを取得したのは、
うち（BMW）なら「ドライビングが楽しいFF車を作れる」って自信からじゃないのか？
実際、ミニクーパーは理屈抜きに運転して楽しい車だしな。
「数値的に良い＝楽しい」だったら日本車がとっくにBMWを追い抜いてるはず。

もちろん限界はあるだろうから、ある大きさを超えたらFRなりMR,RRのほうが良いことが
多いのだろうが、毎朝「おばさんカー」と書いている輩のような煽りネタに使うのは感心しない。

>>852
というか、ホンダしかそのカテゴリで出してきてないんじゃないか？

おいおい、MSアクセラは2.3Lプラスターボだぜ？
シビックRやインテRは2LのNAなんだからMSアクセラは直線くらい速くなきゃ話にならんでしょ。

おいおい､MSｱｸｾﾗは2.3Lﾌﾟﾗｽﾀｰﾎﾞで２４１万だぜ?
ｼﾋﾞｯｸRやｲﾝﾃRは2LのNAなんだからMSｱｸｾﾗより安くなきゃ話にならんでしょ｡

まあおばさんカーとかファミリーカーとか、煽った方がレスが付き易いのは間違いない。

>>857
どんな論理だｗ馬鹿じゃねーの？

2.3ℓターボで250psそこそこでしょ？ターボ無かったらどんだけショボイNAやねん！
ターボで頑張って250psかい！剛性も大した事ないし、特にこだわった所もない。。。
金かかるところないじゃん。
↓
技術必要なし！材料も普通でOK！これで安くなかってどうする！！
それくらい普通に考えりゃわかるだろ＾＾；頼んますよ。。。
ブレンボ製ブレーキいくらするか知ってるか？
ポテンザRE070って4本でいくらするか知ってるか？
18インチホイールっていくらするか知ってるか？
ちなみにシビRの本体価格は280ですよ。諸費用いれて300になるから、みんな300って言ってるけどね。

>>857
要するに、ビッグマックよりも高い、モスバーガーはおかしいと。

・・・そうか？

一般道でたまにかっ飛ばす程度の人なら、アクセラは安く感じて、シビックＲに＋40万出す気にはならないと思う。
たまにサーキット行く人にとっては、アクセラは金を貰っても要らない車かもしれない。

人によっては、代替の利くものじゃないもんね。

コーヒーしか飲まないと言ってるのに、いくらお買い得の高級紅茶を勧められてもな。

シビックＲは何気にホワイトが似合わないと思う。

ボディ:シルバー、ホイール:ガンメタの組み合わせは割とカッコ良かったよ。>>ホームページ

>>860
アクセラを馬鹿にしてシビックＲの凄さを力説しても、シビックが恥をかくだけじゃね？
街中はアクセラの方が速くて乗り心地がよく、筑波サーキットでも３秒しか変わらない
アクセラにブレンボや０７０やサーキットスペックのサスを与えたら、３秒差は縮められると思うぜ
ホンダの本気の技術は、マツダのライトチューンレベルって事だな

そういえば新型インプ2.0Lターボって5MTで250ps/35kgmでAWDなのに1390kg
アクセラFF2.3Lターボと車重かわらないんだよな
どっちが速いのかな？

マツダのライトチューン？
マツダにそんな余裕あるかよ！マツダ存続を掛けて必死だぜ。
また筑波を出してきたね。筑波は直線速けりゃなんとかなるコース。
シビックTypeRがもっとも苦手とするサーキットでもある。
パワーが売りの車は筑波で〇秒でした！とすぐ雑誌に載るよ＾＾
雑誌に遅いタイムは出せないからね＾＾；

>>865
＞アクセラにブレンボや０７０やサーキットスペックのサスを与えたら、３秒差は縮められると思うぜ
それはギャグで言ってるのか・・・？

それが無いこと自体が問題なんでしょ？　トンデモ理論が炸裂しすぎなんですが。

>>867
>>また筑波を出してきたね｡筑波は直線速けりゃなんとかなるｺｰｽ｡
ｼﾋﾞｯｸTypeRがもっとも苦手とするｻｰｷｯﾄでもある｡
　
筑波が苦手なのか？
日本で活躍できる場は、ほとんど無いんだねｗｗｗ
かわいそうな車だな

>>868

多分釣りだと思うな（ｗ、本気で逝っているとは思えない

両方とも面白い車だと思うけどね
デザインはシビックのほうが好きだな

MSアクセラってトラクションコントロール完全OFF、機械式LSD、
ハイグリップタイヤ装着の３つの条件をそろえたら
ホンダ車以上にドラシャの耐久性が気になる。意外と大丈夫なもんなんかな？
さらにブーストアップとかできたらコーナーでまったく踏めない車になりそう。
直線はすごく速いと思うけどね。
タイプＲ系ってコーナーも楽しい車だから絶対的な速さは必要ない。
なんて思うEK9乗り。
やっぱ絶対的な速さを売りにしちゃった今回のタイプRは微妙かなぁ。

>>870
そりゃそうだ
元々プロじゃないと出せないサーキットラップ比較なんて意味ないからな
素人レベルではストレート速い車の方が勝ちだぜ

アクセラは知らんがスターレットターボのイジったヤツは直線馬鹿っ速いよ、DC2Rでもチギられる

んじゃイジったヤツ買えよｗ

>>872
ＥＫ９っていいよね、あとＤＣ２とか
エンジンも専用品が与えられてて、ホンダの本気度が伝わってくるよ
　
なんで今は同じエンジンを使い回すのかね？
やっぱコストダウンか

ＭＳアクセラのスレに貼ってあった。
本当にこんな速いのかなあ。

538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2007/06/17(日) 17:35:30 ID:M5tfTSKC0 [sage]
http://www.youtube.com/watch?v=5giCFSFW9tU
ニュルでMazda3 MPS が8分39.96秒だって。

以下参考値
8:37.10 143.415 km/h -- Nissan GTR V, 350 pS (Top Gear maagzine)
8:38 --- 143.166 km/h -- Brabus-Mercedes Benz CLK 5.8, 400 PS/1592 kg (sport auto 12/98)
8:38 --- 143.166 km/h -- Honda NSX 3.2, 280 PS/1386 kg (sport auto 08/97)
8:38 --- 143.166 km/h -- Mercedes Benz SL500, 306 PS/1852 kg (sport auto 12/01)
8:38 --- 143.166 km/h -- Renault Megane Sport Trophy ?sport auto? edition, 225PS/1371 kg (sport auto 6/05),
8:38 --- 143.166 km/h -- Porsche 996 Carrera, 296hp 8:39 --- 142.890 km/h -- Honda S2000, 240 PS/1275 kg (sport auto 01/00)
8:39 --- 142.890 km/h -- Morgan Aero 8, 286 PS/1193 kg (sport auto 04/03)
8:40 --- 142.615 km/h ? Audi TT 2.0 TFSI, 200 PS/1322 kg (sport auto 02/07)
8:40 --- 142.615 km/h -- Holden GTS, on an in and out lap (2000)
8:40 --- 142.615 km/h -- Chevrolet Corvette C5 automatic, 344 PS/1505 kg

某タイプR乗りの自分がいうのもなんだが
運転席以外は後席はおろか助手席も乗りたくねーのがタイプR
そういう意味で4ドアのタイプRしかも乗り心地過去最悪は罪な車

>>865
秒差理解して無いなら書き込むなよ・・・。

>>877
ソースがあるからホントなんでないかい
マズイね、今度はターボ車と比較禁止とか言われそうだなｗｗｗｗｗ
シビックＲはカローラやティーダよりはいい車だなｗｗｗｗｗ

アクセラの話でてるけど、自分で実際に乗ってきなよ。
サーキットで走るセッティングなんてしてないぞ。
タービンもかなり小さい感じだし、厚揚げも意味ないだろうな。
どこからでもできる加速や、快適に移動できて、あるていど峠をとばすことも
できる車。乗ってみたらわかると思うけど、開発陣はサーキットなんかの
タイムにこだわった開発はしてないと思うよ。
タイプＲとは土俵が違う。

FD2は何が嫌って、ランエボみたいな方向性の下品デザイン・・・モッコリと高い屋根もダメ

>>880
でも怪しいよ。

何でコルベットよりアクセラが速いのさ。
あり得ないって言うか、ドライバー次第でタイムが全然違うんじゃないかな。

>>883
まあそれはどんなサーキットデータにも言えるよね
でもコルベットだからとかアクセラだからってのは、先入観の１つだよ

>>883
コルベットは起伏の多いニュルには向かないんでねの？
平坦コース向きの直線番長
ファストタテヤマだなｗ

シビック　最高

ツダヲタって都合がいい奴しかコピペしないよね
その後のレスが


547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 19:10:28 ID:lYlSXGJD0
>>538
MSアクセラ滅茶苦茶遅いじゃん
てか旧シビックR8:47ってなんだ？
デチューンされた欧州仕様だろ？
レガシィだって30秒前後で走れるぞ
ニュル国産最速はNSX-Rの7分56秒
次にSタイヤ装着のインプSTIスペCが7分59
R34GT-Rが8分6秒でエボ8MRが8分10秒だったか
国産使用の現行シビックRは高速サーキットの鈴鹿でNSX-Rの3秒落ちで
エボ、インプ、GT-Rより速いからニュルだと10秒を切りそうだが



548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 19:44:19 ID:+QgmGpW9O
曲がんない車だから遅いのが普通

>>887
あ、やっぱり(^_^;)

アクセラはともかく
エボ、インプ、GT-Rより速い、は欲張りすぎだろ…

>>887
あとエボ、インプ、GT-Rより速いから
ちょｗｗ脳内ｗｗ脳内ｗｗ
絶対この3車種より速いわけねーｗ
って論破されてる3車種じゃんｗｗｗｗ

ＦＤ２Ｒってどれぐらいで走れるの？
ソース付き実測タイム上がってないの？