：【ﾜﾝﾗﾝｸ上の】プレミオ/アリオン10台目【上質感】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
“21世紀をリードする先進のミディアムセダン”アリオン/プレミオを語るスレです。

【ﾜﾝﾗﾝｸ上の】プレミオ/アリオン9台目【上質感】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091768682/

お約束
※次スレは>>950を踏んだ人が立てる、無理なら、それ以降の人。
フライングで早々とスレ立ては厳禁です。


クルマの楽しさをひとつに。
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Allion/index.html

クラスを超えた上質感。これが、ミディアムセダンの新しいクオリティ基準です。
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Premio/index.html
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 22:18:24 ID:/bRguq+T

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜誰か俺のシャケ食った？
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 22:18:40 ID:q/tMxvy3
carview　プレミオ
ttp://www.carview.co.jp/vip/Overview/TOYOTA/PREMIO/New.asp
carview　アリオン
ttp://www.carview.co.jp/vip/Overview/TOYOTA/ALLION/New.asp
carview　試乗レポート
ttp://www.carview.co.jp/express/premio_allion/index.asp
carview　ユーザレポート（ア）
ttp://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?Year=0&LatestYear=0&search=MostRecent&num=50&trim=All&lang=All&MakeID=1&LatestModelID=4413
carview　ユーザレポート（プ）
ttp://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?Year=0&LatestYear=0&search=MostRecent&num=50&trim=All&lang=All&MakeID=1&LatestModelID=4412
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 22:19:23 ID:q/tMxvy3
webCG　インプレ（ア）
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011124.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011177.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011216.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011153.html
webCG　インプレ（プ）
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011498.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011134.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011215.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011086.html

リンク切れてます
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 22:20:03 ID:q/tMxvy3
日本最速の新車試乗レポート
ttp://car.nifty.com/as/column/car_1/article_0210300003_1.htm
Car@nifty　ユーザレポート（ア）
ttp://car.nifty.com/newcar/user_report/cn_1-101-0/page_1/ReportView.htm
Car@nifty　ユーザレポート（プ）
ttp://car.nifty.com/newcar/user_report/cn_1-102-0/page_1/ReportView.htm
auto-web（ア）
ttp://www.auto-web.co.jp/newmodel/toyota/sedan/ALLION/index.html
auto-web（プ）
ttp://www.auto-web.co.jp/newmodel/toyota/sedan/PREMIO/index.html
MOTOR DAYS （ア）
ttp://motor.days.co.jp/ncarimp/allion20020202/
autobytel-japan（ア）
ttp://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/44/index.cfm
CarSensor
ttp://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/search/sokuho/detail/011228_to_101_1.html?ROUTE_ID=
All About Japan
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20020123/
おまけ
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/apr/o20030403_100.htm
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 22:21:17 ID:q/tMxvy3
車種別衝突安全性能試験結果
ttp://www.nasva.go.jp/assess/html2003/as106.html
ブレーキ性能試験
ttp://www.nasva.go.jp/assess/html2003/brake.html
寒冷地仕様
ttp://www.toyota.co.jp/faq/car/pre_ari/
取説
ttp://gazoo.com/auto/torisetupdf/2311/index.asp
ttp://gazoo.com/auto/torisetupdf/2011/index.asp
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 22:22:17 ID:q/tMxvy3
---ｱﾘｵﾝ/ﾌﾟﾚﾐｵについてｺｯｿﾘ囁くｽﾚ---
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029551923/l50
---ｱﾘｵﾝ/ﾌﾟﾚﾐｵについてｺｯｿﾘ囁くｽﾚ２台目---
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042787272/l50
---ｱﾘｵﾝ/ﾌﾟﾚﾐｵについてｺｿｰﾘ囁くｽﾚ3台目---
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054298011/l50
---アリオン/プレミオについてｺｿｰﾘ囁くｽﾚ3台目---
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1060390044/l50
---アリオン/プレミオについてｺｿｰﾘ囁くｽﾚ4台目---
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070618629/l50
---アリオン/プレミオについてｺｿｰﾘ囁くｽﾚ5台目---
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070374499/l50
---ｱﾘｵﾝ/ﾌﾟﾚﾐｵについてｺｿｰﾘ囁くｽﾚ6台目---
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1075120991/l50
【ｸﾗｽを超えた】プレミオ/アリオン7台目【上質感】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080691193/l50
【ﾜﾝﾗﾝｸ上の】プレミオ/アリオン8台目【上質感】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084962523/
：【ﾜﾝﾗﾝｸ上の】プレミオ/アリオン10台目【上質感】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096463888/


ではどうぞ語ってください
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 22:26:17 ID:WKF2HZOE
>>1
乙、ﾃﾝﾌﾟﾚ多くて面倒くさかったでしょう
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 22:30:06 ID:q/tMxvy3
Car@nifty　ユーザレポート（ア）
ttp://car.nifty.com/newcar/user_report/cn_1-101-0/page_1/ReportView.htm
Car@nifty　ユーザレポート（プ）
ttp://car.nifty.com/newcar/user_report/cn_1-102-0/page_1/ReportView.htm

すみませんリンク切れはこっちでした＿|￣|○
新しいＶｅｒ作りますんで次回からこっちを使ってください

Car@nifty　ユーザレポート（ア）
http://car.nifty.com/newcar/user_report/cn_7203-461-0/page_1/ReportView.htm
Car@nifty　ユーザレポート（プ）
http://car.nifty.com/newcar/user_report/cn_7203-545-0/page_1/ReportView.htm
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 00:08:42 ID:fwbDfnie
>>1
ホント、お疲れぇ(・ω・)ノ▽"フリフリ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 00:10:00 ID:qLInvP0n
スレ立てモツカレー
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 01:40:31 ID:G4KTATH8
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093245901/l50
★ アルファードについての相談Vol.10 ★

http://www.alphard.info/cgi-bin/bbs/smt_bbs.cgi?action=showlast&cat=12&txtnumber=log
カスタマイズ掲示板

一応相互リンクということで(;´Д`)
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 01:44:16 ID:N/Bww3Cx
アルファードとリンクしてどうするんだ？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 05:08:46 ID:jnaMvIYx
プレミオ＆アリオン次期コロナ披露！

今年の12月にフルモデルチェンジが予定されているコロナ・プレミオとカリーナの後継モデルとなる、
アリオンも東京モーターショーに最終スタイルで登場する。最近のトヨタセダンのデザイントレンドにならった、
縦長なヘッドランプが特徴的なフロントマスクは、プレミオとアリオンでは若干差別化が図られており、
プレミオがフォーマルにメッキパーツを使ったフロントマスクに対して、
アリオンのほうは若干スポーティな味付けがなされている。詳細なサイズなどはまだ発表されていないが、
5ナンバーサイズに収まるパッケージングで、カムリなどと同じように居住空間拡大のために全高は高められている。

http://allabout.co.jp/auto/editor_inc/2001/ms/toyota/11/11.htm

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 05:41:34 ID:yt5hEdBf
おじいさんでもネットするんだね

早く死んじゃえばいいのに
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 07:59:55 ID:adnnzbNl
今日こそ、ちゃんと学校へ行くんだぞ。これから寝ちゃ駄目だぞ。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 08:22:00 ID:XC2nRf5I
>>14
タイムマシンで過去に行けるなら、未来に飛んで、今年の12月のモデルチェンジを教えてくれ。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 08:59:43 ID:QuJC0RBA
ここが新スレか・・
ところで、ネタ切れの感がいなめないでしょ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 11:12:36 ID:h25oSYOO
あと3ヶ月で登場後3年だけど、小変更の類もほとんど無い（排ガスの
ステッカーが変わったぐらい？）し、お決まりのパターンの特別仕様車が
これまた継続的に販売されてるから、ニュース性のある話題は無い罠。

その分が変な罵り合いになっている気がする。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 11:30:44 ID:dY9HBeTH
そろそろフェイスリフトが入ってもおかしくない時期だと思うんだがなぁ

それはともかく>>１乙
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 12:31:01 ID:DXwbhdWK
リアのリクライニングいらないから、リアからのロードノイズどうにかしてくれ。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 12:36:30 ID:adnnzbNl
>>21
トランクに掛け布団積め。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 14:00:56 ID:ODnPFJ/s
購入して２年、リヤドアのガラスが妙にビビルんだが・・・
２年たてばそんなもんかね？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 14:07:53 ID:dY9HBeTH
>>23
そんなもんといえばそんなもん。
でぃーらーに「気になるから何とかしろ」と持ち込めば
震源の調査と緩衝材挟み込みで誤魔化して貰えると思われ。
多分無料。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 14:40:20 ID:XC2nRf5I
日産がロープライスのセダンに力を入れない限り、５ナンバーのセダンは、プレアリの一人勝ちが続くと思うが。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 18:44:39 ID:QuJC0RBA
プレアリではないんだが、うちの車も後ろ席のガラスが、振動するとジジジ・・と
かいってる。　あれって砂とガラスが干渉して音だしてるのかな
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 19:32:08 ID:lAFk3u1K
>>26
ディーラーへ持ち込んで下記の一言で解決。
「パワーウィンドウレギュレータを増し締めして」
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 19:32:59 ID:A0Mc2+/+
パワーウインドウのレギュレーターは以外と高いね。
壊れたら凹む。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:38:49 ID:KJ8Ikw2m
前スレから読んでみたけどオーナーは生活臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだなあ。家のﾛｰﾝ云々とか言ってる人もいるし。
趣味系の板より生活板とか家庭板にスレ立てた方が盛り上がる気がする。加速とかの感想読んでも、
高速の合流も楽チンとか書いてあるけど、今時軽だって120km/hまで余裕で加速するよ。しかも静かだし。
変な階層意識と目立ちたくない、けど自分の居場所は確保したいと言う保守負け組の乗る車だね。
国債とかも窓口に並んで買った奴いるだろ。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:39:48 ID:dCuH+A1m
春だなぁ～
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:47:28 ID:lAFk3u1K
>>21
難燃素材のフリースで出来たコタツ布団が2000円で売ってるから、
トランクに敷きつめてごらん。びっくりするよ。
タイヤをデシベルに変えたときよりも効果あった。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:50:20 ID:kjBlJUbw
29は言うところの「保守負け組み」社会の潮流に乗りたくても乗れなくて、
それはあくまでも自分の選択なんだって必死に言い聞かせて、現実を
見ないようにしているんだろうなあ…。

そういうコンプレックスのはけ口として、ここを利用しているわけだね。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 23:53:30 ID:ybeym5p+
少なくとも29は保守負け組み以下だってことは確かだ。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 01:28:24 ID:tKdZ8PnM
今度の土曜に親父が買ったA18が納車予定。
10年以上乗った2代目カリーナEDのエンジンが死んだので
買い換えなんだが。
初乗りは安全祈願のお祓いに行く予定。
漏れ自身はレガ乗りだがそれでもわくわく。

ついでで聞くんだが、安全祈願のお祓いってみんなやりますか？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 01:49:50 ID:1j4NZBPG
>>34
やります。鶴岡八幡宮へ行きます。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 02:58:28 ID:4iW4hwl6
>>33
というか、運転した車種が少ないから、比較する基準が
ないんだろ。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 07:28:59 ID:sLPZ1BcC
>>34
お守りの一つも持っていません。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 07:33:57 ID:ZVK86THV
>>34
厄払いの為に東尋坊に突っ込みます
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 10:02:14 ID:vMMjg6fj
>>29
・・・確かに加給器付き軽は120位出そうと思えば楽に出る性能はあるが、
そういう事をするとタービン＆メカニカルノイズで俺には到底静かとは思えないんだが。
あれを「静か」と呼べるならプリオンは・・・無音？

というか実用車のスレに生活臭がなかったらそれはそれで問題だろ（ｗ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 18:43:06 ID:jbjKxgEn
プレアリスレでは、デシベルの評価が高いけど、実際どうです？
できればデシベル以外のインプレ、お願いします。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 18:48:12 ID:KblrxCGg
>>40
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei.htm
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 19:12:39 ID:xsl0NKO9
15インチ車限定だが、俺のお勧めはファルケンのZEIX ZE329。
価格の割に乗り心地と静粛性が良いのが特徴で、プレアリ向きだと思う。
65もあるが195か205の60の方がしっくり来るんじゃないかな。
燃費は少し落ちるが、205だと重量セダン風の落ち着いた乗り味になるよ。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 21:12:19 ID:pjcJQ8uM
>>40
デシベル感動するよ。






最初の4000Kmだけな。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 21:25:32 ID:Nzhm98qF
REGNO ER-55最高す。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 22:44:07 ID:o3F62ijq
親父にアリオンプレゼントしたら、喜んでくれたよ
46 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 00:55:37 ID:mjwjcsoJ
>>45
感動したっ！　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

俺も親孝行したくて、、、

エロビデオ満載したノーパソプレゼントしたら、喜んでくれたよ。

いや、、、マヂでｗ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 01:25:40 ID:OBd5zzUn
アリオンって街乗りじゃ排気量どれが一番ベスト？
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 01:35:03 ID:egWKHmoq
【石油連盟のＨＰ↓】
http://www.paj.gr.jp/html/paj_info/press/2002/20020527.html
ガソリンの値段の６割は税金（長年の自民党政治が原因）。選挙に行かない、
あるいは選挙で自民党系に投票する人は、この高率の税金に対して、「賛成で
あるという考えの人」になります。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 02:05:23 ID:xDBT/Zbw
>>48
普通の人は1800cc
燃費を気にする人は1500cc

待ち乗りで走行距離大目の人はプリウス
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 08:53:22 ID:OC2jn6Tc
「アイシス」のCVTには、7速シーケンシャルモード設定だと。
くーっ、こいつが欲しかったんだが。MCでひょっとしたら載るかも知れんな。
アリオンのスポーツグレードとか。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 11:16:39 ID:VrvgrpZk
>>51
でも1800とか2000で7速もあっても、フラストレーションがたまるだけ。
まあ、5速ぐらいまででいいのでは？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 11:17:32 ID:TMRwDcFe
>>43
デシベルの初期性能ははっきりいってすごすぎ。
これを5000kmごとに交換するﾔｼが真の勝ち組み。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 11:48:19 ID:o9B1OHtB
有り恩のドアノブってオプションでメッキにできますか？
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 12:04:43 ID:BOIhsIVL
こんな糞車にタイヤなんていらねーよ
藁でも巻いとけ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 13:35:22 ID:boTWVfY1
>>52
まあね。高回転型エンジンでもないから、いわゆる「パワーバンドを生かす」
などの要請とは無縁。ただシーケンシャルCVTだと、右足の踏み込みにリニアに
加速が追従するとか、エンジンブレーキの利きをイメージし易いとか、
「精神衛生上」有利だと考える次第。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 13:38:13 ID:boTWVfY1
>>54
できます。取り敢えずメーカーのHPくらいは調べましょう。
ttp://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Allion/index.html
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 22:40:02 ID:pI1HtKow
これからの季節もオイルは5W20で無問題ですか？
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 00:43:09 ID:R+PSGrtD
むしろこれからでしょう。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 14:05:17 ID:ATVSQCAX
過去スレでは、タイヤといえば、デシベルマンセー一色だったのに、
この評価の急変はナゼ？
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 14:29:54 ID:YlildNhn
dbの常識、自動車掲示板行って見ろ。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 15:08:09 ID:QqtKIkTW
>>60
過去スレでも
「最初が凄すぎる」「後半は普通」
「最初が凄すぎるから減ってくるとうるさく感じる？」
とかそういう意見はきっちり出ていたと記憶しているが。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 16:30:41 ID:hTNkUX4H
dBって、トヨペット店でショールームにディスプレイがある。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 19:33:06 ID:y+46awld
俺も過去スレで「dBマンセー」だったわけだが、装着から
僅か2ヶ月、4000Kmでノイズの耳障り具合は純正タイヤ並みに落ち着いた。
dBにリピーターがいない理由がわかった。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 20:58:54 ID:pqn3qumW
今買えば値引きいくらぐらいかな？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 21:11:18 ID:apsm/2gV
GR-8000にしろ。　3年間後悔しないですむぞ。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 03:51:32 ID:sjsC9tGE
３年て何万㌔？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 09:32:15 ID:LxcJccQP
GR-8000を9ヶ月間、30000キロ使ってデシベルE501に変えますた。
GR-8000は2回ローテーション（当然前後だけね）しましたが
30000キロの少し手前で前輪に装着していたタイヤにはスリップサイン
が出てました。　今のデシベルに比べると、いい意味でも悪い意味でも
より締まった感じを受けました。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 12:17:56 ID:yuO/m20P
>>67
国土交通省のデータによると、自家用車は1万キロ／年だな。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/iinkai/seibi/3rd/3_5.pdf
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 12:20:39 ID:zs3ViOW3
爺さんどもは、この爺さん車になにを求めているのかね
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 12:26:50 ID:X2KbMEro
庶民よりワンランク上の豪華さだな。　燃費と維持費の重要な要素。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 12:33:53 ID:zPt8nipF
爺さんならクラウンでしょ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 12:40:33 ID:2I3aAwlJ
年金暮らしでクラウン乗れるか、年金の平均は夫婦で23万くらいだぞ。
カローラじゃ見栄が張れんからプレアリが丁度いいの、３０や４０の若僧にはわかってもらわんでもいい。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 12:43:52 ID:E8RM3Sh+
>>73
説得力ある爺さんだ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 12:48:46 ID:otPRbFs4
スレタイにある
【ﾜﾝﾗﾝｸ上の】【上質感】
これ削ったほうイイんじゃない！？
こんなんあるから、荒らせれるんよ
大衆車は大衆車なりに･･･
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 13:22:42 ID:qXtAo2i2
まあ事実カローラより上質だから仕方がない。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 13:44:02 ID:sjsC9tGE
>>68
3万で寿命か、結構持ちも良いみたいだね。

>>69
いや、平均走行の話をしている訳じゃなくｗ

>>75
それはトヨタ自動車とここの住民が一丸になった壮大な釣りです。
それをネタに荒らす奴は全部釣られてるんです。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 14:08:28 ID:HQLEgsch
俺のFR、1.5トン以上あるのに、同じGR-8000で35,000kmでスリップサインまでまだ2mmはあるぞ。
>>68は急発進、急ブレーキ繰り返すような運転してるとしか思えん。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 14:39:53 ID:PALgOSJf
２年乗って思うんだが・・・やっぱ、いいよこの車
今更ながら気に入った　さすが１０年乗る車だ　１０年乗れる
別に満足感一杯というわけではないんだが・・・不思議なもんだよな
小ちゃい不満があるし、小ちゃい満足もある
そして、トータル的に、なんか乗りつづけちゃうだろう自分がいる
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 16:27:49 ID:T9lsdtpW
レンタカーで借りて１日で飽きた
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 16:41:58 ID:fXvC31Gp
>>80
なんか的外れな、過大な期待をしていたものと思われ。
下駄に気軽に使って初めて良さがわかる車だから、
レンタカーじゃただのつまらん車に感じても仕方がない。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 17:10:56 ID:qXtAo2i2
>>80
あなた、生活道路をアクセル全開で突進するアリオンを目撃した人ですね。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 17:52:07 ID:SQzEBIgu
トヨタ行って見積もってもらったらナビつけても２００万いかないんだね
現金一括で買う予定です
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 18:03:52 ID:4OV78GSj
マジレスするが、乙や８なんかよりずっといい車だと思うよ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 18:05:01 ID:4OV78GSj
だが、今度の新型マークⅡは安いね
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 18:05:27 ID:sjsC9tGE
>>84
あっちにあるものとこっちにあるものが違いすぎるからな。
こっちにあるものが重要な人にはあっちは糞だし、逆もまた然りだ。

と釣りにマジレスしてみる。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 18:07:59 ID:4OV78GSj
いや、あちにあるものは虚でこっちにあるものは真といえるな

俺はプレ・アリ海苔じゃないがな・・・
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 18:09:38 ID:4OV78GSj
だが、新型マークⅡは買いだな
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 18:31:56 ID:sjsC9tGE
>>87
まぁ虚を追い求めるのも趣味の一環としては面白いぞ？
と釣り（ｒｙ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 18:35:30 ID:5OaQ7Obe
>>73が真実です。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 19:14:37 ID:2v+UxIA6
　　　　　　,.．-──- ､　　　　　　　　　|
　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　 |
　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　 |
　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　　　　 |
　　　{: : : : i　一'　ﾞー　i: : : : :}　　　　　 |
　　　{: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 |
　　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　 ､ﾉ
　　　ヾ:: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　>90
　 　 　 ゞイ!. ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　 /　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ 　ｻﾃ ﾄﾞｳｼﾀﾓﾉｶ･･･
　　　(　 ＼　／ ＿ノ　 |　 |
　　　 ＼　“　　／＿__ノ　 |
　　　　　＼ ／､＿＿＿／
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 19:17:24 ID:JUZJc8q4
>>82
それは俺です。
>>80はまったく関係ありません。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 19:27:13 ID:7iX6Ot66
いや、マジでｚや８のようなすーーーぐ飽きる車とは違うものはあるよ

プレ・アリ海苔じゃないよ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 00:41:24 ID:NAAHDSs5
つうか飽きるとかそういう類の車じゃないよな。
生活に密着した足車に多くを求めるのは酷すぎ。
95 ：68：04/10/06 04:28:44 ID:NA7i3WGh
>>78
自分のためと言うより、お客さんを運ぶために使うことが
ほとんどなので、「急」のつく動作は緊急時以外はしませんよ。
うちは家族で小さな会社を家族で経営していて、ちょうど4年目
になるセルシオと一年半が経とうとしているプレミオを使って
います。　セルシオの方はタイヤのサイズと幅が随分違いますが
前々回の交換までGR-7000,それからGR-8000を使っています。
今使っているGR-8000は2代目ですが、最初のGR-8000もプレミオと
同じで、30000キロで交換になりました。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 08:28:21 ID:WDqSgaWq
この車は乙や８とは出来が違う。本物の良さがありますよ。

プレアリ海苔ではありません。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 08:29:12 ID:WDqSgaWq
が、新型マークⅡはいいですな
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 08:46:28 ID:M+XY1vZu
年末のMCのネタが公表されたらしいのだが・・。
情報無い？
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 09:07:25 ID:ZfXcnHke
無い
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 10:35:02 ID:95kLNbo3
うちは家族で小さな会社を家族で経営していて、
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 11:16:44 ID:UKt/3BUn
この車のイメージですか？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 11:20:07 ID:6y6YHICH
セダンが好きでカローラやサニーほど安い車には乗りたくない人
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 11:21:42 ID:JrJTsiAi
カメ虫
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 12:19:02 ID:PbYTqv4g
>>102
> セダンが好きで
それが大きいね。このミニバン全盛のご時世に、あえて拘っているわけだから。
てか、やっぱりフォーマルな場面で使えないでしょ、ミニバン。
腐ってもセダンだよ。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 13:26:56 ID:udq7xhQy
フォーマルなって言っても、自営業でお得意様や取引先の接待でもない限り、
ミドルクラスまでのミニバンとワゴンはもう市民権を得ていると思われ。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 13:50:57 ID:IKMDdsg+
だから営業車なんだってば、プリオン～！
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 13:59:50 ID:Efb9vXjf
営業車にプレアリを使うのはええ業者
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 16:06:27 ID:xIHMZ2SO
経営していて？ほいで
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 17:19:45 ID:0DuRiKfy
俺はなんでかんでセダンがいい性質なんで
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 17:24:48 ID:Y9jaRBGe
ファミリーカーにはプロボクスいいですよ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 17:27:26 ID:0DuRiKfy
ティーダやアイシスみでも全然ときめかないよね
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 18:11:46 ID:nn0RG/al

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　つぎでボケて！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)　||
　　　 /　づΦ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 18:35:21 ID:PLgZTQM8
プレミオにキスしてしもた。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 21:06:25 ID:M+XY1vZu
最近のコンパクトカーの高いことにビックリ。
新型、マークⅩの高いことにビックリ。
最近のプレアリの販売台数が落ちていることにビックリ。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 21:15:39 ID:M+XY1vZu
今月29日に発売されるティーダ・ラティオが、最大のライバルか？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 21:18:00 ID:0DuRiKfy
あれはサニーの後継車だからもうちょっと格下じゃない？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 21:35:11 ID:M+XY1vZu
そうかもしれん。1500-1800のようだな。

http://www.drivingfuture.com/car/nissan/nw040909_01/
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 21:39:09 ID:0DuRiKfy
フーガ・・・ティアナ・・・（ここが欲しい）・・・ラティオ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 21:40:35 ID:vY62aSM+
プリメーラ、汁ふぃ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 21:46:02 ID:M+XY1vZu
>>118
そうだな、セダンのトヨタの独断場。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 22:02:22 ID:udq7xhQy
>>114
軽ターボの値段見るともっとびっくり出来るかも。

>>118
シルフィのフルモデルチェンジに期待だな。
でもティアナを見てもラティオを見ても最近の日産セダンは華美だから、
あの流れだと虚飾を廃したプリオンと競合する存在にはならない気もする。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 23:13:45 ID:tPBS40FS
虚飾はプリオンですよ。
見えるところはコストアップ。
見えないところはコストダウン。
しかも、徹底的に。
これがまたウケルものだから、日産が真似てきた。
日本だけは時代に逆行した物が売れる。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/10/06 23:27:29 ID:TgdOxEXh
ティーダ・ラティオは値引きがそこそこでライバルになると思う
10万までの値引きならティーダ・ラティオはヤボったいデザインだし
パス。現サニーユーザーだけどプレ・アリとシルフィーで悩んでます
内装はあきらかにトヨタ車がいいですよね
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 23:28:44 ID:VzdThnxD
アリオン良いね。
今306乗ってるけどティーダとアリオンが気になる
2リッターはなかなかの魅力。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/10/06 23:30:06 ID:TgdOxEXh
予算200万あたりまでなのですがナビ付きで諸経費込みで
1800ｃｃ買えますか？駄目なら1500ｃｃにしようかと悩んでます
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 23:46:56 ID:0DuRiKfy
１５００スタンダードでディーラーナビ、ホワイトパール、ボイスセンサーで見積もって貰ったら
２００万８千円でした（値引きこみで）
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 23:49:58 ID:0g1vP7+X
プレ・アリ海苔ではありませんが、いい車だと思います。

ズバリ買いですな！
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 23:54:51 ID:zzIOrlMB
おまいら、なんかずいぶん8やZこけにしてるけど当該ｽﾚで紹介して良い？
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 23:58:52 ID:0g1vP7+X
８や乙は、「おもちゃ」って感じですね。

それなりにいいとは思いますが・・・
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/10/07 00:03:59 ID:AJGjC0o5
>>126
どうもありがとうございます。
今週の日曜日あたりに下見に行ってまいります
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 00:40:50 ID:hgEDXWip
>>104氏が凄く良い事言った。その通りですよ。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 04:12:24 ID:1ezYWj1R
>>128
コケにしているように見えるならおまいさんがまだまだ厨房だってこった。
価値観の違いくらい、受け入れられるようにならないとな。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 07:49:29 ID:vAaCfSKH
>>124
２Lは止めとけ。CVTはストレス溜まるし、燃費悪いし、発進直後のトルクは細いし。
プリアレは1.8Lがベスト。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 08:15:54 ID:7LssQvnr
>>125
1800にしろ。プレミオでなく、アリオン海苔なら、馬力不足できっと後悔する。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 08:20:43 ID:VcwkNsgL
1500で十分さ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 08:26:04 ID:JmQjeYH0
>>132
あほ･･･
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 08:29:09 ID:SSEtQqYJ
>>126
スタンダード？　って、まさかアレ？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 08:53:55 ID:N5B2399+
１８００がベストです。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 10:00:46 ID:qxRrv4a1
通勤オンリーなんで１５００です。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 10:28:51 ID:6hwKOD8i
プレミオが30位以内に無くなった、アリオンは29位です。
アリオンの方が人気あるんだな、プレミオの方が高級感あるけど。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 14:14:58 ID:C303j3Rg
高級感？あの程度で？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 15:30:03 ID:JmQjeYH0
>>141
高級感と高級車は意味が違います。
本人の主観と思われ、いちいちからまないの！！
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 16:01:28 ID:vAaCfSKH
子供だから仕方がないよ。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 20:29:04 ID:KC9yyXpC
いい車だと思います。嫌味のない真面目な車で良識ある方が乗ってるっていう印象があります。
この車の前後を走っていると安心できますよ。

プレミオ・アリオン海苔ではありませんが。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 20:34:41 ID:QDQ/2QjP
>>144
俺みたいな偽善者がほとんどだと思うが。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 22:30:52 ID:m68ZvVQ0
プレアリはセンスあると思う
147 ：144：04/10/07 23:47:44 ID:M+B3Gube
orz
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 09:05:20 ID:VTFTsriI
ｱﾘｵﾝの私的評価（A18 FF）
（各項目１０点満点）

■スタイリング：　　　9
■動力性能(市街地)：　9
■動力性能(高　速)：　8
■ハンドリング：　　　8
■燃　　　　費：市街地12km/L 高速15km/L
■ブ レ ー キ ：　7
■居　 住　 性：運転席8　後席6
■積　 載　 性：　 8
■装　　　　 備：　8
■静　 粛 　性：　7
■運転の楽しさ：　7
■内装 の 質感：　8
■ｴﾝｼﾞﾝﾌｨｰﾘﾝｸﾞ：　7

■総 合 評 価：　 8

■ひとこと

純正タイヤをもうすぐ替えるので、どう静粛性が変わるか楽しみ。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 10:38:38 ID:VFdGC4BF
プレミオの私的評価（X FF）
（各項目１０点満点）

■スタイリング：　　　8　←フロント視点で新しさと古さが同居する妙
■動力性能(市街地)：　9　←問題無し
■動力性能(高　速)：　6　←ブレーキ甘く非常に惜しい　バランス悪
■ハンドリング：　　　8　←リヤサス働かずボディねじれずフロント接地良
■燃　　　　費：市街地12km/L 高速16km/L
■ブ レ ー キ ：　　　4　←利き悪く踏み込み量に対応せずマスタ剛性不足
■居　 住　 性：運転席7　後席7　←後席リクライニングは子供と女性限定か
■積　 載　 性：　　　7　←開口部狭く小口にしか向かない
■装　　　　備：　　　8　←空気清浄機よりサンルーフ
■静　 粛 　性：　　　8　←直４にしては良いがオイルで変わる　室内秀逸
■運転の楽しさ：　　　8　←購買層は求めていないと思われ
■内装 の 質感：　　　9　←同クラスと比べる限り優位
■ｴﾝｼﾞﾝﾌｨｰﾘﾝｸﾞ：　　　7　←AT設定からすれば出力落としトルクに振るべき

■総 合 評 価：　 　　8

■ひとこと　物作りのプロセスが逆の発想で作られた車
　　　　　　作り込みが甘いが購買層の欲求を知っている
　　　　　　有る意味自社にとって無駄のない車
　　　　　　走行性能は剛性追求により副次的に備わっている
　　　　　　商売はうまいが物作りは欧州より幼稚
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 12:29:37 ID:+vg8Z+4X
どこぞのカー雑誌に、トヨタのセダンは、ディーラーでの試乗時に最も好感度を与えるよう設計されている、と書かれていた。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 13:53:51 ID:fgfjawfE
プレミオで、革巻きハンドル、アルミホイル、ディスチャージ、ナビつきで購入検討すると諸費用込みで値引き31万(平均らしい)しても220万行くじゃん。
意外と高くなびっくり、ウレタンハンドルには絶対に乗りたくないし、ＭＣ直後値引きどうなるんだろ。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 14:02:49 ID:VFdGC4BF
簡単に言えば引き算の設計だよ。
どれだけ儲けたいかということが最優先。
しわよせが安全性能に及ばなければいいんだけど。
どこも同じなんだけど程度の問題。
そのなかでもスバルなんかは良心があるね。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 14:36:03 ID:dJcG9Ijp
リアディスク無礼奇
リアＹぱー

標準装備なら買いたいにゃん
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 14:53:37 ID:jSRPfuTi
モデル末期だしね～。
とりあえず最低でもＭＣまでは待った方が良さそうだね。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 14:58:52 ID:VFdGC4BF
>>153
リアはドラムブレーキですが、容量の問題だと思います。
ディスクブレーキであっても、小径ではドラムの方が制動力は勝ると思います。
連続して使うと、放熱性の悪さから摩擦力が落ちますが、冷ませば問題ないです。
私が買ったときは、どのグレードでもリアワイパーは付いていましたが、
追加されたスタンダードパッケージはわかりませんので御自分で調べてください。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 15:51:01 ID:9655WvhU
リアワイパーいるのは、雪国だけだよ。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 15:52:22 ID:bjs5nPCP
雪国でもイラネーよ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 16:00:40 ID:C3W2vs3M
トヨタ乗ってるような馬鹿はバックミラー見ないしな
いらないいらない
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 16:03:20 ID:VFdGC4BF
>>158
あなたの乗っている車は何ですか？
ウソでもいいから教えてくださいよｗ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 16:04:12 ID:WGtlkAdM
プレアリ乗っててリアディスクでないと困るような運転てどんな？
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 16:19:55 ID:2DhkQ53Y
>>160
同感です。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 16:41:29 ID:+vg8Z+4X
12月のＭＣは、例の排ガス17年規制値の件で、エンジンも変わるのかなぁ？
エンジンだけしか変わらないのかなぁ？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 16:53:31 ID:VFdGC4BF
ランプデザインは変わると思いますよ。
最近は造形まで変えて、前期から後期に換装できなかったりしますよね。
でも、無理に変えて不自然になったり、
不細工になったりすることって多いですよねｗ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 17:17:36 ID:PjNcRTrH
プジョー顔だけは止めてくれ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 17:28:00 ID:jSRPfuTi
プジョーから流れてきたらそれはそれでおいしいな。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 17:41:01 ID:VFdGC4BF
>>160
決して大げさに言っているのではありませんが、
山岳観光道路等でひたすら下りのシチュエーションで、
道幅もあり比較的スピードの出せるところで、
Ｄレンジのままでブレーキを多用するとフェードすると思いますよ。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 18:33:05 ID:TmXxmUUs
>>166
それはフェード「する」ではなく、「させてる」んじゃない？
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 18:43:52 ID:2DhkQ53Y
>>167
同感です。って言いたいとこだけど、
おばちゃん族やサンデー族いるからねぇ。
166の可能性あるかも
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 19:02:16 ID:K05D2K//
へーブレーキね、おいのは前後ともベンチレーテッドディスク式って書いてある。
だから４輪ともアルミホイルの隙間から見えるの円盤だったんだ。
あと、４輪ともダブルウィッシュボーンって書いてあるけどどう違うんだろ。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 19:06:40 ID:fP4fpTRX
ダブルウィッシュアボーン
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 19:55:03 ID:jSRPfuTi
前後ベンチレーテッドってプレアリで？
んなわけないか。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 20:04:53 ID:jSRPfuTi
にしてもアリオン良いな～。
なんかスポーツグリルってさ純正よりスッキリしてて良いけどなんか間が抜けてるよね。
あとアレックスに内装の質感負けてるのが気になる。　ＭＣに期待。
ついでにＯＰでアルミ16インチ期待。　ついでにアレックスと同じくゲートＡＴ期待。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 20:20:46 ID:tMPKmyAx
1500ｱｼｽﾀ設定してね
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 20:52:28 ID:6reM6mHA
ウレタンハンドルだけは勘弁してくれ、あと革巻きでも木の部分あるのやめてくれ、革のみが一番運転しやすい。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 20:53:47 ID:ox37KHvd
Ｇパッケージにするしかない
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 21:02:35 ID:+vg8Z+4X
トヨタのマーケのスタッフはこのスレを見ているはず。
12月のＭＣまでに、要望事項を並べ上げたら実現するかも。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 21:05:09 ID:tMPKmyAx
手こきウィンドゥと無塗装バンパーも付けてね。
タコメーターもナビも本皮シートもいらないから。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 21:12:38 ID:jSRPfuTi
おとなしくプラッツ乗ってください。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 21:46:18 ID:ox37KHvd
プラッツってなんであんなの作ったのか謎だ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 22:49:44 ID:uBFPtr8A
>>149
物作りが欧州より幼稚だってさ。　
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 22:54:45 ID:jSRPfuTi
つーかハンドルにオーディオコントロールねーじゃん。
今時普通だろ～･･･
ヨタさんお願いね。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 23:42:08 ID:VzD9kYqz
>>179
セダンは安全性に優位な形だと思いますよ。
客を乗せる営業等では、ヴィッツでなくプラッツを採用してる所が多いです。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 23:48:35 ID:VzD9kYqz
良い悪いを比較するには、
その車のすべての費用を考慮して比較しないと不公平ですよね。
そういう意味では実際のところ、
この車の満足度はかなり高いのではないでしょうか。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 07:55:52 ID:SZlg1ZXE
>>179
貧乏国向けの企画だ。ついでに日本でも売っているだけ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 11:47:13 ID:5x34UOEo
>>181
オーディオレス基本だから、つかないだろ。
MC予想　ディスチャージのオートレベリング化
　　　　1500ccのローラーロッカーアームタイプへの変更　
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 12:56:39 ID:cb4oG87a
>>181
ヴォイス・コントロール・ナビが兼ねてる。少なくともソース切り替えくらいは
間違いなく認識してくれるよ。CD、FMラジオ、AMラジオ、MD、あと各放送局の
固有名。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 13:13:53 ID:DA0T6C4i
>>184
とは言え、アメリカでは3年落ちのECHO(プラッツ1500CC）と
同年代のフォードトーラス（V6　3000）が中古市場では
同価格で販売されていたりする。　アメリカの中古車市場では
トヨタ、ホンダの強さが際立ってるからね。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 13:23:40 ID:iu4+VcKB
>>186
スゲー･･･
けどさ人が乗ってたら恥ずかしくて無理そうなんですが
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 13:34:09 ID:oIttaRAo
エアサス搭載されるらしいね。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 14:06:21 ID:SZlg1ZXE
5000ccのV12らしいぞ。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 20:14:29 ID:cb4oG87a
>>188
> けどさ人が乗ってたら恥ずかしくて無理そうなんですが
大丈夫。十中八九面白がって、代わりに喋ってくれますよ。

もしナビから「認識できませんでした」と返されたら、
これもまた十中八九意地になって認識されるまで繰り返す。決して
機械の誤認だとは思わず、自分の発音のせいだと思い込んでいるのが
微笑ましい。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 20:41:00 ID:WkSXLBUe
純正ナビの音声認識は精度が悪過ぎて全然使えないよね。
そもそも、思った通りの操作を音声だけでやろうと思ったら、
かなりの数のコマンドを暗記しなきゃなんない。

高速を一人で走ってる時に、1680kHzとオーディオ切り替えるくらいにしか使わなくなったな。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 20:56:56 ID:SZlg1ZXE
カロナビつけてる俺には考えられない世界だな、誤認識なんて。
何世代前だよ...
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 21:51:44 ID:iu4+VcKB
だよね。
やっぱハンドルにリモコンつけんのが一番良いよ。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 22:15:55 ID:cb4oG87a
俺が純正付けたころのカロナビって、話にならん位語彙が少なかった。
しかも、ほとんどの動作はリモコンでやらなきゃならなかった。
タッチパネルに慣れると、リモコンなんか馬鹿らしくて使ってられない。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 02:21:33 ID:wrGpKQ90
>>29

　　　　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 　（　,_ﾉ` ） 　 　　n
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／



　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 02:22:10 ID:D9/LTV2q
マリア様の庭に集う乙女たちが今日も天使のような無垢な笑顔で背の高い門をくぐり抜けていく
汚れを知らない心身に包むのは深い色の制服
スカートのプリーツは乱さないように、白いセーラーカラーはひるがえさないように
ゆっくりと歩くのがここでの嗜み
私立リリアン女学園
ここは乙女の園
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 06:41:20 ID:qfcfJUg/
↑ 板違い。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 11:15:35 ID:btzPcN64
リアワイパー微妙に左寄り。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 11:33:34 ID:gvkSMhd9
ハイマウント・ストップランプがあるからだろ。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 20:33:32 ID:SDBwnJoY
洗車してて、リアワイパーを立てたままうっかりトランクを開けて
しまったこと数回。
ワイパーが当たるところの塗装がはがれちゃたよ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 22:32:14 ID:hgwf3x2k
>>201
アメリカ版カローラは、プレアリと同じ位置に長くて
細いアンテナが付いていて、トランクを全開にすると
普通にトランクリッドがアンテナにカツンとぶつかり
ます。　設計ミス？
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 01:38:15 ID:14OHit+l
ラッシュ時の都市高速が怖いです。
こんな怖い車は初めてです。
他の人は何も思わないですか？
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 01:42:00 ID:14OHit+l
自分の車よりブレーキ性能の高い車に
急ブレーキを踏まれたら確実に追突しますよね？
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 06:39:54 ID:TaenOHAw
1.グリップの良いタイヤに変える。
15インチ車なら205/60にする。

2.前輪パッドを交換する。

それでも不満ならクルマを買い替える。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 07:25:39 ID:TvNRb2kF
>>203
似非体験談乙。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 09:03:55 ID:J10/RqBB
>>203
ラッシュ時に怖いって、どういう意味？　
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 09:49:59 ID:wAdJPtpY
グリップのよいタイヤなら確かに短い距離で停止できるか、
これで本当に危機回避できるだろうか？
　①普通ならどんなどんなタイヤでも停止できる距離。
　②どんなタイヤでも停止できない距離。
だろう
　③高性能車なら停止できるか、普通車ではダメ　などという場面は
本当にあるだろうか、まれすぎて比較できないとおもうが、
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 09:56:31 ID:A1awWSiR
>>203
ラッシュ時の都市高速は普通に怖い（危ない）わな。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 11:20:02 ID:Lv7smqhC
やっぱMCでリアディスクにするしかないですねヨタさん
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 12:49:46 ID:RQcInwAo
>>203
車間はないは、スピードは出ていないは、ラッシュ時の都市高速なんて、どんな車でも一緒だよ。
妄想オタの書き込みはイイから、プリオンのブレーキング性能を数字で見せてみろ。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 13:01:58 ID:A1awWSiR
>>211
俺アリオン1.5海苔だけど、ママチャリ感覚のこの車を
必死に叩いてくるやつの気が知れない。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 13:24:26 ID:QE7BNNhx
本当に、この車乗っている人は何も思わないんですか？
ラッシュという言葉が悪かったですかね。
80km/hぐらいで流れてました。
乗ったらすぐにわかると思いますが。
感覚が鈍いのでしょうか？　もっとブレーキ性能悪かったのですか？
失礼ですが私には、そう思えさえします。
数値的なものなんて必要ないと思いますが一応どうぞ。
ttp://www.nasva.go.jp/assess/html2003/brake.html
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 13:26:55 ID:QE7BNNhx
訂正
　　　　　　　　　　もっとブレーキ性能悪かったのですか？
　　　　↑（挿入）
いままで乗った他車は
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 13:54:02 ID:A1awWSiR
>>213
なんの期待も思い入れも無いから、別に何とも思わないよ。
てか、車に合わせた運転が出来るようになれよ。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 13:54:58 ID:P9XFwxme
自分の車よりブレーキ性能の悪い車でも
急ブレーキを踏まれたら確実に追突します車間距離次第で
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 14:09:37 ID:TvNRb2kF
>>213
まいど似非体験談乙。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 14:14:54 ID:Mlmc6R1m
プリオンを叩いてる（叩いてるってほどのものではないが）レスがあると
必ず似非体験談という>>217乙。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 14:26:15 ID:Lv7smqhC
プリオンってなんかかわいいな
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 14:34:21 ID:TvNRb2kF
>>218
ふーん、叩いてるんだ、やっぱり。ふーん。ｗ
それで14OHit+lとかQE7BNNhxはもう出てきませんか？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 15:06:23 ID:Mlmc6R1m
14OHit+lとかQE7BNNhx出てきてくれ…orz
俺がID変えて自作自演してるみたいじゃん…
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 15:09:43 ID:A1awWSiR
>>221 （・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 15:13:43 ID:Mlmc6R1m
>>222
待て！今日一日待ってくれ。
きっと俺の自作自演じゃないことが証明されるはずだ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 15:29:22 ID:EFL/HEci
>>222
すっげーＩＤだなおい。
ホンダスレ逝って来い
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 16:13:50 ID:J10/RqBB
>>213

以前として良く状況が把握できないんだけど。　流れてれば
ブレーキ使うことは滅多に無いでしょ（ODをオフにして
エンブレを使うことはあると思うが）、で渋滞してれば
クリープにまかせるなり、少しアクセル踏んだりして
トロトロと進むでしょ？　
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 16:47:29 ID:A1awWSiR
>>224
元B16A搭載デルソル海苔の俺だが、ホンダのVTECは所詮「演出」だ。
車は所詮アシだと気づいた今、安いトヨタで十分だ。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 20:50:02 ID:EwCbfb8m
14OHit+lとQE7BNNhxは、私です。
他は知りません。　よって、自作自演ではありません。
都市高速を利用しない方にはわからないかもしれませんね。
土日になると４車線を一気に車線変更してくる人は多いです。
万一の事態に対応できるキャパシティーの無いブレーキだと思いました。
他人がこの性能について、危機感を抱いていないのかどうかが疑問でした。
しかし、この事は個人の感覚によるところが非常に大きいと思います。
10年ほど前の軽自動車に乗って120km/h位で追い越して行く人もいましたが、
私には自殺行為のように思えましたし・・・。
ご意見ありがとうございました。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 21:00:10 ID:TvNRb2kF
「私です」ってさらに違うIDで言われてもなあ。
あとはMlmc6R1mが無事帰ってきてくれれば疑惑は解消されるが。ｗ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 21:08:18 ID:Mlmc6R1m
>>228
俺の自作自演疑惑は解消されたのだろうが…orz
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 21:11:13 ID:0mLZnYMI
ダイナミックですので切断するたびに割り振られてしまいます。
信用するかしないかは個人にお任せするしか在りませんね・・・。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 22:16:18 ID:CPhD4Hz6
205>>
　　　　偶然にも、まったくその通りの仕様に交換しています。（笑
206>>
　　　　実体験です。
207>>
　　　　ラッシュといいましても、80km/h程度で流れ、車が密集した状態です。
208>>
　　　　私は、単純にどれだけ短い距離で止まれるかどうか
　　　　ということで相対比較すればいいと思います。　　
209>>
　　　　マナーがあれば怖くないはずなのですが、実際は強引な運転が多いので怖いですね。
210>>
　　　　リアディスクは大歓迎ですが、フロントを大径ロータにしたほうが効果ありそうです。
211>>
　　　　妄想では無いですが、個人の感覚によりますので、あなたにとっては妄想かもしれないですね。
212>>
　　　　叩いているつもりはありませんが、ママチャリであろうと安全第一で作るのが責任だと思います。
　　　　と言いたいところですが、売れる車作りを否定している訳ではありません。　バランスが大事です。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 22:17:15 ID:CPhD4Hz6
215>>
　　　　「車に合わせた運転が出来るようになれよ。」・・・それも一理あります。
　　　　その心が、この車には必要ですね。　おたがい傲慢ではいけませんよね。
　　　　未熟な人でも安全を確保できるように、という心が必要であったと思います。
216>>
　　　　あの車では追突しなかったのに、ということも在りうると思います。
　　　　相手に追突した際のダメージにも影響します。
217>>
　　　　実体験です。
218>>
　　　援護ありがとうございますｗ
219>>
　　　　私は、こんなことで言い争い（？）が出来ることをかわいいと思いますｗ
220>>
　　　　これは叩いていると言われるほどの事なのか疑問です・・・。

さようなら。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 23:05:41 ID:J10/RqBB
「都市高速」って、首都高の名古屋版みたいなやつ？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 08:43:10 ID:GTGQ/07f
>>213
これってプレアリのブレーキ性能に問題有りってこと？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 11:28:26 ID:QXNVIfc4
プレアリでブレーキングが怖いと言ってる香具師は
今までどんな車乗ってたんだろうか？
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 11:40:19 ID:61ULujmo
ポルシェとかじゃないのか？
俺はよくわからんが…
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 12:09:17 ID:R9DgjLmn
みんな！もっとおつむにブレーキ効かせようぜ！
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 12:31:55 ID:GTGQ/07f
いや、知りたいのは>>213の貼ったテンプレの解釈だ。
http://www.nasva.go.jp/assess/html2003/brake.html
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 12:48:59 ID:/Uv2LwvC
皮巻きハンドルはディーラーに行けば部品で注文できるはずだが・・・
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 14:00:23 ID:Kp70gIkq
プリオンのブレーキって初期だけは死ぬほど効くんと思うんだが、
踏み込んでも効きが強くならないから「不安を感じる」ってのはわかる。
人間側がコントロールする余地が小さいわけだから。
でも国内で普通に運転しててあのブレーキで
「ちょっと不安を感じる」んじゃなく「絶対的に容量が足りない」って香具師は
車を乗り換えるか運転スタイルを見直した方が良いと俺は思う。

>>234
ブレーキそのものより、標準装備の燃費とコストだけ考えた糞タイヤで
大きく損をしていると思われ。
スレ違いだけどRAV4の意外な好成績が面白いよね。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 17:26:24 ID:1gS1BfEu
>>240
ブレーキテストは、タイヤも同じものを使わないと比較できないのでは？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 17:35:12 ID:xk/4uf3G
>241
そりゃ基本だべｗ

免許持ってるのかってヤツが書き込むと

直ぐにばれるなｗ

２chは原付免許だけしかないのかってのも居るからなｗ
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 17:51:20 ID:Kp70gIkq
>>241
テストに立ち会った訳じゃないが、そこまでやっているとはサイトからは読めない。
乗用とSUV、軽をまとめてテストするのに同じタイヤでやるというのも、
ラインナップやサイズ設定などの面から見ても非現実的だしな。
予算面から考えてもライン装着タイヤそのままでやったと考えるのが妥当だろう。
nasvaのテストで統一タイヤまで条件を揃えているというソース、
または揃えていないというソースが有ったら後学のために教えて欲しい。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 18:41:22 ID:y74Mg31h
これは制動距離の試験。　タイヤは車の一部なので、ライン装着タイヤで試験します。
同じタイヤを使うなんて不公平さを欠いた考えかた、、、想像もできなかったよ。。。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 18:52:31 ID:TGpQ0miR
自動車アセスメントブレーキ性能試験
時速100kmからの停止距離(軽・小型・普通乗用)
試験年度(台数)Dry平均/Wet平均
2003(19台)43.7m/50.7m
2002(22台)44.9m/50.0m
2001(23台)44.4m/49.7m
2000(26台)44.8m/48.8m
1999以前(69台)45.9m/50.9m
全体(159台)45.1m/50.2m
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 18:53:40 ID:TGpQ0miR
制動距離ランキング'94～'03(Dry)
1.ＲＸ－８('03) 38.6m/44.4m
2.スカイライン('01)40.0m/43.9m
3.アルテッツァ('98)40.8m/42.0m
4.レガシィ('03) 40.8m/44.3m
5.オデッセイ('03) 40.8m/44.7m
6.アクセラ('03) 41.1m/44.2m
7.アテンザ('02) 41.1m/44.3m
8.ステージア('01) 41.1m/45.4m
9.ミラージュ('95) 41.5m/47.0m
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 18:54:24 ID:TGpQ0miR
141.プレミオ('01) 47.5m/53.4m
142.シャレード('95) 47.6m/53.1m
143.タウンエース('98)47.6m/54.7m
144.イプサム('96) 47.7m/55.7m
145.Ｋｅｉ('98) 47.7m/58.1m
146.ノア('01) 47.8m/55.4m
147.オデッセイ('94) 48.1m/53.4m
148.ＣＲ－Ｖ('95) 48.3m/52.8m
149.コロナ('96) 48.5m/56.4m
150.バモス('99) 48.8m/59.4m
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 18:54:37 ID:xk/4uf3G
みみミラージュ・・・ｒｙ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 18:55:26 ID:TGpQ0miR
151.デミオ('97) 48.9m/53.1m
152.ムーブ('99) 48.8m/55.0m
153.スターレット('95)49.0m/54.9m
154.レグナム('96) 49.1m/52.3m
155.マーチ('97) 49.3m/54.6m
156.カルタス('95) 50.2m/57.5m
157.シビック('00) 50.4m/58.1m
158.パジェロイオ('98)53.7m/59.0m
159.デリカ('94) 53.7m/59.4m
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 18:56:13 ID:TGpQ0miR
危険側のWet性能で比較すべきかな？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 19:06:36 ID:TN0i1e1W
木目調
ドラムブレーキ
４速ＡＴ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 19:06:49 ID:qF9TYu12
掲示板　スレッド　不具合相談室　　より
http://alphard.jp/phpBB2/viewforum.php?f=8&sid=faa6aedb184dd7bb1ad62657eea034ff

事実として　ここでの観覧数もこの問題が上位を独占していますよ。

車（タイヤ）が左に流れていきます・・・・観閲数　　11151人
■■■　教えて！どうしてアルは左に曲がるの？対策は？　観覧数　　　■■■　22056人
[投票] 【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？　　観覧数　　10285人

合計で既に　延べ43492人は観覧済み

特に投票は人気がありますね。(w
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380
【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 89 ]
左に曲がった(許容範囲外) 15% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 25 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 7 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]
投票数 : 152
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 21:21:00 ID:I9Pdthfn
まあ、185/70のプレミオなら、逆立ちしたって50や55装着車には敵わん罠。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 22:21:08 ID:3nMCqwFV
そんなことより後席リクライニング時の左右の出っ張りを何とかしてくれ
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 23:46:00 ID:/QRFGivJ
誘導しときませう。

【ﾜﾝﾗﾝｸ上の】プレミオ/アリオン10台目【上質感】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096463888/

9台目の次は10台目なのです。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 23:49:22 ID:/QRFGivJ
申し訳ありませぬ。
思いっきり誤爆しました・・・。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 23:51:27 ID:tG+vxjar
↑なにがしたいんだこいつは
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 00:12:28 ID:Rb774gXn
>>255
アラシを呼び込もうとしてんか！？
>>254
ほんま中途半端なリクライニングやで、無駄金使わせやがって！
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 01:15:30 ID:+oJYZJ8S
前に倒すのが目的でリクライニングは、おまけだろ。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 09:02:02 ID:rICxO9hh
利用価値の無いものに金をかける必要は無いと思われ。
販売促進用だろ？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 09:30:18 ID:D9x1B2g1
販促って言ってしまうと全ては販促だからなｗ
まぁコストの範囲内でワゴンのマネを出来るだけしてみましたって事だろう。

>>258
IDがナナシ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 09:32:00 ID:dIkuqCC9
>>260
金をかけるとか掛けないという議論の前に、構造上
ああいう形を採らざるを得ないから、それに便乗して
一応リクライニング機能をつけてるんでしょ。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 09:55:29 ID:0iNt5p8v
それが子連れだと意外と使える場面もあったりする。
タオルケットも常備だし。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 10:08:56 ID:rICxO9hh
客のことなんか考えて作ってる訳ないでしょｗ
とにかく売りやすい車を作ることに必死ｗ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 10:11:18 ID:rICxO9hh
あの角度でリラックスできるか？
腰痛いって言われるぞ？
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 15:47:26 ID:rICxO9hh
とは言っても、格付け機関の評価は高いんだな・・・。
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004JapanVDS_J.pdf
267 ：不可能に挑戦した男：04/10/13 17:05:03 ID:78SDd4ci
燃費16.5km/l達成記念カキコ　A20
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 17:46:43 ID:6ivpaBVZ
ｴｺﾗﾝﾆ神経ｽﾘ減ﾗｼﾃ寿命ﾓ節約ｼﾏﾁﾀ
ｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾗｹﾗ
269 ：ガソリン高騰：04/10/13 19:39:29 ID:78SDd4ci
ゲーム感覚でエコランしてるから、楽しいんだよ
後ろに車がいる時は、周りのペースに合わせて運転してるから迷惑かけてないし
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 20:01:06 ID:dDCv4oWw
プレ・アリはこのままのサイズでいいから、５ドアにして欲しい。
トランクの開口部が小さいからセダンでワゴンのように開くと言う事無しなんだが。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 20:11:07 ID:ATx1TmFD
>>269
そかそか( 尸ｰﾟ)尸がんばれ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 20:12:47 ID:/G+Hb5dR
>>270
かつてのコロナSFの失敗があるから…。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 21:34:49 ID:dDCv4oWw
＞＞272
コロナＳＦの頃と違って、ワゴン全盛の時代セダンは欲しいがどのセダンも
トランクの開口部が小さくなっているのでＶＷの５ドアセダンの様なのが
今の時代受けるのと違うかな。使いやすいと思うが？
是非５ドアプレアリが出て欲しい。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 23:01:24 ID:jo8hbRHM
ＭＣってなに？
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 23:23:23 ID:hbbwzjEl
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?


マイクオブセレモニー「司会者」に決まってるだろーがっ！


(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 23:37:30 ID:z9zeorTy
>>275
ｯﾌﾟ（　´,_ゝ`）（´く_,`　）ﾌﾟｯ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 00:12:59 ID:iyb43qI/
Major Change = 大規模変更

マ、チ、ガ、イ、ナイ！

エンジン→いまさら３Ｓ搭載！　排ガス規制無視で２２０ＰＳを搾り出す！
ＡＴ→もちろん５速！　当然６速ＭＴもラインナップ！
サス→普通に前Ｓストラット　余裕で後Ｗウィッシュボーン！
ブレーキ→基本です！前対抗２ポット１６インチローター　後対抗１ポット１５インチローター
タイヤ→ランニングコストは気にするな！　２２５／３５－１８ミシュランパイロットスポーツ
本体価格２３８万の予定です！
どうです！　お客さん！
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 00:13:10 ID:2P+Maw1R
マイナー・チェンジとは言うのに、メジャー・チェンジとは言わんのね。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 00:23:50 ID:9PVQwXtC
「みんな！もっとオツムにブレーキ効かせようぜ！」
誰が言ったか知らんが、殿堂入り確実な名言だな・・・
このスレで語り継がれていくことだろう・・・
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 00:58:55 ID:SNqU6IEo
アコードかプレミオで迷ってるんですが、
アコードはDVDナビしか純正で選択肢がないのに、
インダッシュで社外をつけるのは難しいらしく(´･ω･`)
HDD音楽倉庫が欲しい自分としてはここがアコードに踏み切れない部分なんですが、
プレミオ買っても後悔しないかな？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 01:44:43 ID:MrdqPbBJ
やめとけ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 04:53:13 ID:hk9l3KcA
>>280
簡単にまとめると、室内の広さとインパネの扱いやすさ
荷物の積載量、信頼性と燃費ではプレミオに分があって
その他の走行性能はアコードの方が優れています。
シートに関しては人によって感じ方が違うので、どちらが
いいかは個人の判断に委ねられるとこですな。　漏れに
とってはプレミオ(スエード調の方）の方が、軽く腰掛けてる
感じで好きです。　もし走行性能に大きなウエイトを掛けて
いるなら、他の車種がいいでしょう。　そうでなければプレミオ
がお勧めです。　特に15インチを履いていれば、結構曲がりも
直線も意外にいい感じに走ります、その分段差からの突上げは
激しいですが、、、。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 09:00:07 ID:ZghVG4dj
エクステリアデザインが納得できるんなら、
迷わずアコードだと思うけど？
レガシィＢ４はダメなのか？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 09:26:04 ID:xMjJtfFW
>>283
でかいから
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 09:51:50 ID:nYhUnxEi
>>283
燃費が最悪だから。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 09:58:26 ID:1N8H1CrM
>>270
「セダンだ」というのが存在価値の一つである車だからなぁ。
それにアベンシスの5ドアすら輸入しない位トヨタの5ドアコンプレックスは健在だし。
5ドアが欲しかったら一回り大きいアテンザか、輸入車に行くしかないのかも。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 12:00:29 ID:ZghVG4dj
>>277
対抗１ポッドってのはあり得ないんだけど・・・？
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 12:23:39 ID:nYhUnxEi
プレアリの一大美点。
　　　「少なくとも集団自殺御用達になることはないであろう」

Wish売り上げ落ちるだろうなあ…。その昔、少女連続殺人死体遺棄事件の犯人M君
御用達だった日産車のように葬られなければいいが。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 12:26:32 ID:1N8H1CrM
>>287
スルー推奨

>>288
集団自殺がもうありふれた事になってしまった現在、
あれじゃ大したインパクトはないと思われ。
今だと誰がプリオンに乗ったらイメージをがっちり落とせるかなｗ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 12:52:56 ID:ZghVG4dj
>>289
田代まさし君に一票。
291 ：280：04/10/14 14:34:24 ID:SNqU6IEo
>281-283さん
ありがとうございます！
自分は一応、音楽関係の仕事をしていて、多いときには１日１０枚以上のＣＤやＤＶＤをチェックしなければならないので、
移動中の車の中でも、ある程度音楽がちゃんと聴ける環境が欲しい(エンジンや外部からの騒音)のと、
仕事関係の人を乗せることも多いため、120ｷﾛ以下である程度舗装された道でスーッとなだらかに走ってくれる車が希望です。
なので、加速性能などはそれほど重要視していません。
都内の狭い駐車場に停めるので、このサイズでないと取り回しがしづらく、
色々調べたところ、車内が静かなのはこの２車種が善さそうかなという結論に達しました。
>>282さんの『段差の突き上げ』というのが少し気になりますが・・・
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 14:59:28 ID:ZghVG4dj
>>291
風化したアスファルトなんかだとスゴイよ？
ガタガタガタ・・・「なんじゃこりゃー！？」って。
そのときは、本当にショックだったよ、、、今は慣れたけどね。
ＥＸってグレードは、シート表皮が固すぎて良くないかも。
あと、最初は高級感あって良いんだけど、だんだんテカテカになってくるし。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 15:59:26 ID:1N8H1CrM
>>291
それならもうワンランク上の車買わないとダメな気がする。
このサイズで一番静かな車・・・プログレしかないだろｗ
先代のBMW３シリーズも逝けるな、現行はでかくなったけど。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 16:20:46 ID:nYhUnxEi
>>292
まあそれでもボディ剛性が高いので、ミシリとも言わないけどね。
コーナーでもよれる感じが全くないのは昔のトヨタ車を知っている身には
隔世の感があるね。先々代くらいまではお袋の先代マーチにさえ、
ドアの開閉音で負けてたよ、マジで。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 16:40:00 ID:ZghVG4dj
>>294
本当に剛性高いよね。
ドア開閉時の音から機密性にも貢献してるよね。
>>291
でもね、プレミオは値段の割にハッタリ効くのはいいよ？
初めて乗る人とか、車に疎い人なんかは、「いい車ですね。」とか
言ってくれるし、第一印象は結構いいと思うよ。
どうせなら、１．５でとことん安く買ったほうが後悔しないかもね。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 16:59:20 ID:1N8H1CrM
>>294
先々代ってプレミオになる前のコロナだろ？
あれは質感良かったけどな、なんか記憶を劣化させてないか？
先代マーチもコンパクトの割に良くできてたけどな。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 17:40:27 ID:nYhUnxEi
>>296
> あれは質感良かったけどな、なんか記憶を劣化させてないか？
うん、別に不満はなかった。だから先代飛ばして十年乗ったよ。
確かに劣化記憶の影響はあるかもしれないけど、ドアの閉める音は
最初から情けなかったと思う。「ぱしゃっ」って感じで。

> 先代マーチもコンパクトの割に良くできてたけどな。
もうとうに還暦を過ぎたうちの母は先代マーチを二台乗り継いで、
1.3リッター5速マニュアルでがんがん走り回っている。AT車には
絶対乗らない。新型はハンドルがふにゃふにゃだということで、
お気に召さないご様子。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 17:52:29 ID:ZghVG4dj
>>296
体内に入り込んだ異常なプリオンは、正常なプリオン（特に神経細胞に多い）
と結びついて、次々と異常化していく・・・。
そしてニューロンを破壊し・・・、ついには脳を穴だらけにしてしまう・・・。

こうなると記憶劣化は避けられない・・・。

アーメンｗ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 18:02:20 ID:nYhUnxEi
>>298
先々代は、まだコロナ/カリーナでした。悪しからず。ｗ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 18:43:35 ID:rSiMeBS9
オモロ・・・ｗｗｗ
301 ：280：04/10/14 19:15:54 ID:SNqU6IEo
みなさん引き続きアドバイスいただきありがとうございます！
実は今、現行の１つ前のウィンダムに乗っていて、狭い駐車場などに車庫入れするとき毎回ドキドキしてしまうので
車検をまもなくに控えた今、少し小さめなのに買い替えようと考えました。

ウィンダムと同じくらい静かでガタガタしなければ、社外ナビもつくし、トヨタディーラーも知り合いなので
プレミオにしようかなーと思います。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 19:37:14 ID:i/0o8+oC
V6 3000
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 23:12:04 ID:hk9l3KcA
>>301
とにかく試乗して下さい。　試乗して騒音に満足できれば
いい選択になると思います。　120キロぐらいまでしか
出さないということですが、それなら騒音の面では1500の方が
有利です。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 23:13:19 ID:8QR954jJ
プレアリで飛ばす人ってどんくらい出すん？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 23:49:01 ID:UTpfDVLi
>>304
一日一回、かな。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 00:02:10 ID:ngo2MwSf
>>305
何を出すんだ！ｗ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 00:07:28 ID:3JIQNafq
スピード出す人はどの車乗っても出すよ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 01:39:36 ID:Ho9avU4M
>>306
そりゃ英語で書くとspe..いやこれ以上は書けぬ。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 07:06:58 ID:LqTh5EUd
いま出てる純正のHDDナビは、プレミオには付けられないんですか？
パンフみてもDVDナビしか載ってないんですが。。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 07:54:35 ID:JTugZ4Zr
>>309
そういう時はネットで調べろ。ちゃんとディーラーオプションで載る。
ttp://toyota.jp/toyota-navi/choice/list.cgi?name=premio
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 08:37:46 ID:eIDyqz5w
本屋でカー雑誌（誌名は忘れた）を立ち読みしていたら

＊Ａ誌
・2005年後半以降にカローラと車台を統一
＊Ｂ誌
・2005年後半以降に、カローラは現在のプレミオクラスのサイズに、上位車種の
プレミオは、カローラよりも大きなサイズにスケールアップする。

と書いてあったが、そうなると年間のＭＣは本当にあるんだろな？
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 09:11:21 ID:WQGQCqR0
今年１２月のＭＣは確定でしょ？
カローラも今回のプレミオと同じ戦略なんじゃないのー？
「おぉー！マークⅡ並じゃん！いいねぇー！」
　　　　　　　　↓
「おぉー！プレミオ並じゃん！いいねぇー！」
今回、マークⅡはＦＣでまたプレミオを引き離す格上げだしね。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 09:48:01 ID:bTV/epej
>>311
＞ってことは、3ナンバー？
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 10:12:51 ID:WQGQCqR0
アベンシスあるから、５でしょ？
このクラス一人勝ちだから手放さないでしょ？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 11:13:05 ID:bm3zAzcs
カローラが今年マイナーしてるから、やるでしょう
カローラが2005年９月
プレアリ2005年12月の予定じゃないかな
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 14:05:28 ID:KH8LxLHv
>>313
３にしちゃうとこの車の存在意義が吹き飛ぶからやらないと思う。
５ナンバーの2000以下ってのはこの車が生き残る上で外せない枠じゃない？
外しちゃうとカムリやアベンシスに半端にぶつかってしまう。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/10/15 14:16:11 ID:ukGVao4p
保守ユーザーである５０代以上の心をわしずかみにしてるのに
あえて５ナンバーからランクアップするなんて必要なし
ささやかな満足感そして車としての取りまわし
プリオンしか見えない
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 15:45:54 ID:KG8V7Dwt
>>316
俺もそう思うけど、自動車評論家とかアンチトヨタ房は
カローラと大して差が無いとか言って、プレアリの存在意義を
否定してるからねえ。　でも日本じゃカローラの名前だけで
判断する人が多い(悪い意味で）し、プレミオのように日本的な
テイストの車は価値があると思うね。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 16:15:28 ID:KH8LxLHv
>>318
まぁそういう「車ヲタク」に売る気は最初からない車だしね。
このセダン不振の自体に割と安定したセールスを記録しているのが、
この車に存在意義がある何よりの証拠だろう。

まぁカローラが一回り大きくなるなら、シルフィがサニーで作られたように
次期プリオンがカローラベースになるというのはない事ではないと思うけどね。
昔のスプリンター、今のラグゼールみたいに「カローラのちょっと高級版」とか
そういう位置に置かれるときが来るのかも知れない。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 18:25:07 ID:uS8KNGw+
スプリンターがカローラの高級版？違うだろ。カローラと同じパッケージで
年齢層落としたのがスプリンターだろ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 18:31:30 ID:KH8LxLHv
>>320
それは割と近い過去、9*系位からの話。
もっと昔はカローラと同じ設計だけどちょっとだけ高級って位置づけだったの。
その名残が101セダンのドア（スプリンターの方が造形が凝っててコスト高）とか、
カロゴンとカリブの違い（カリブには1800ccが設定されてた）にちょっとだけ出てる。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 22:32:16 ID:uS8KNGw+
俺の記憶にあるスプリンターの一番古いのは、近藤正臣がCMやってた
リフトバック。若作り(当時は近藤も若かった)だけど高級という感じでは
なかったような。すでにスペシャリティとしてセリカも出てたんとちやう？
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 22:55:33 ID:QOTNUj85
みんな一体、、、何歳やねん・・・。
っていうか、、、何歳でいらっしゃいますか？
僕は２９歳ですが・・・。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 23:38:55 ID:ukGVao4p
俺は30歳だけど今回親の車をサニーから買い替えでプレ・アリかフィールダー
ティーダで悩んでるよ。親父の印象はフィールダーリードで俺と母親は
プレアリでフィールダーもまあいいかな
日産は・・・・・
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 23:52:28 ID:Er+Oe5VA
１８歳でアリオン狙ってる・・
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 23:55:54 ID:b4ndVOs3
>>325
いいんじゃん？
俺は21だけどアリオンｲｲと思うよ。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 23:56:28 ID:jv1TzOQ0
カローラシリーズはＭＣしてから、内装も良くなったよねー。
使い勝手も考えると、フィールダーがいいよね。
ただ、個人的には、あのマスクどうだろう・・・。
ランクスは端整なのになー・・・。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 00:16:51 ID:LIYCT6vw
>>327
俺はフィールダーの顔がカローラの中では一番好きだけな。
涙目みたいなランプは個人的にちょっと受け付けない・・・
個人的にはね。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 00:17:38 ID:fNWNeH5U
>>327
スレが違います。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 01:05:36 ID:RNmzl+rr
このスレ{{{{(+ω+)}}}}寒ううぅ～
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 01:30:36 ID:+L/a9vIF
>>324
30歳の方の親御さんとなると、プレミオが最適かと。
高さのある荷物を乗せる方でなければ、プレミオでも後席をアレンジ
することで下手なワゴン並みに荷物載るし。
カローラはMCで室内の機能は良くなったけれど、インパネの
分割線が増えたのが難点。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 07:46:36 ID:rwDpLYdD
「ウルトラマンネクサス」にシルバーのアリオン登場。
防衛隊の御用達。見ている娘が大喜び。パパ苦笑い。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 15:09:24 ID:SaSpOM0y
実際に、静粛性向上のためにトランクに、じゅうたんを敷いた人いますか？
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 15:14:58 ID:nDEHCsKF
ホームセンターで2000円程度で売っているフリース素材のコタツ布団敷いてるよ。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 17:55:17 ID:miWIDJY5
ｶﾛｰﾗ≒ｱﾘｵﾝ
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 18:24:21 ID:llKhWfK5
やめてくれ
あんな貧乏車と一緒にするな
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 18:56:19 ID:nDEHCsKF
そうだ、ｶﾛｰﾗに失礼だ。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 20:57:35 ID:ZoVoIqRY
まれに見る糞スレだね
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 20:58:32 ID:rwDpLYdD
君がいるくらいだからね。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 21:06:39 ID:nDEHCsKF
>>339
ｵﾏｴﾓﾅｰ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 23:18:16 ID:Ky2jQPZZ
>>339
結局はこの車がくだらない言い争いしか出来ない題材ってことじゃないの？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 23:22:02 ID:rwDpLYdD
>>340
うん、その突っ込みは覚悟していた。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 10:29:25 ID:c9nbB4Wp
MCまだー？ﾁﾝﾁﾝ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 11:06:46 ID:e8zpadBz
ＭＣで何が変わるん？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 14:24:12 ID:MiUsjbXZ
過去レス参照してから質問してください。
>>277
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 16:22:02 ID:f4udHMwD
ＭＣ後もドラムブレーキhage
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 17:00:59 ID:n8RuhMsb
売れてない色というと、プレミオならダークグリーン、アリオンならライトブルー？
このあたりMCで落ちそう。俺のグレープも初めは全く見なかったが最近よく見かける
ようになった。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 02:03:39 ID:hizpw1ju
シフトレバーはオプションで木目に変えられるみたいですけど、
ウレタンハンドルはディーラーさんにお願いして
何万か払っても、革ハンドルに変えてもらうのは無理なんですか？

友達はフィットのオーディオスイッチやらが付いたハンドルが玩具みたいでかっこ悪いといったら
普通のハンドルに変えてもらえたみたいですが・・・

ハンドルのためにグレードあげるのも馬鹿らしいし、何万かで変えてもらえるなら変えたいんだけどなぁ。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 09:54:57 ID:1gR1n1Lo
当然、ＡＳＳＹで取り替え可能なはずですよね。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 10:21:28 ID:zQcQo9Nd
>>348
交換可能。

純正の革ハンドルは45000円くらいだったと思う。
ちなみにTRDの革ハンドルを装着することも出来るよ。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 11:01:11 ID:y4j7XHE1
>>335
カローラはカローラ一家。
プリオンはT型シャーシ一家の末っ子。
排気量と価格は似ているけど、
細かく見ると案外色々違って意外と比べにくい罠。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 11:09:52 ID:c5D5Qher
カローラとマークⅡとクラウンは試乗した時、
あ、やっぱりカローラ・マークⅡ・クラウンだと思った
良い意味でも悪い意味でも
逆に、なんかそれが嫌で、プレアリを選択した
別に選択肢は個人の自由でいいよね
まさに感覚で車も買われてるんだろうな
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 12:30:55 ID:bqFl21hn
>>351
そんな区別はｦﾀだけだろ・・・世間一般では同一視されてるよ。。。あまり車に関心がなさそうな工具師に聞いてみなー
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 12:43:52 ID:1gR1n1Lo
確かに、カローラとアリオンのリアは、近づかないと区別付かないよね。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 12:55:28 ID:Dpfjl1Jh
>>353
何とかプレアリと同レベルになりたいカローラ厨、自己紹介乙。

>>354
カローラと似てるのはレガシィ。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 13:39:10 ID:1gR1n1Lo
その差十数万円ですから同レベルですよ。
価格で決めるのがシンプルで公平ですよね。
メーカーでコスト管理やってんだから間違いないでしょ？
利益率はプリオンの方が高くて、原価は同等というのが
本当のところだと思いますが・・・。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 13:44:55 ID:y4j7XHE1
>>353
いや、本当に興味のないおじさん方に聞いたらわかるんだけど、
この車買う人達はカローラ＜カリーナコロナ＜カムリって感じで最初から見ているから
殆ど同一視はしないらしい。>>352もある意味この罠に貼っているとも言えるなｗ
代々乗り継ぐ人はそもそも他車との比較を殆ど行わないしね。
これが>>351の前半で言いたい事。

後半で言いたい事は、細かく見ると装備内容とかずれてたり、
乗ってみてもプリオンはカローラ比で広い代わりにちょっとうるさかったり、
細かく見ると細かく見たでまた結構違って面白い。
金太郎飴を作り慣れたトヨタならではのポイントなんだろうな、って話。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 14:10:29 ID:y4j7XHE1
＞貼っているとも言えるな
ハマッているとも言えるな、だｽﾏｿ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 14:24:00 ID:zlYuHmV6
>>353
全く面白みの無いプレアリが、毎月5000台以上も売れているのはナゼか、考えたことある？
車に興味のないおじさん達が、実は、ネットで細かくチェックを入れてくるのを知っている？
2chanには来ないが、ネットで株を買い、温泉に行き、お取り寄せネットで美味い物を注文し
ているおじさん達の買い物上手なのを知っている？
プレアリは、そんなユーザーを想定しているんだよ。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 16:40:08 ID:bqFl21hn
>>359
＞毎月5000台以上も売れているのはナゼか、考えたことある？

ｶﾛｰﾗﾚﾍﾞﾙしか買えない人で近所の目が気になってｶﾛｰﾗに乗るのをできるだけ回避したい人。
逆に聞くけどこの程度の車を好き好んで買うのはホンの一握りだと思わない？
ここの住人でどんな高級車を見せられても絶対ﾌﾟﾘｵﾝしか乗りたくない人っている？
つまり、自分の好きな車に乗りたいけど肝心のお金がないからﾌﾟﾘｵﾝで妥協してるんでしょ。
燃費重視ならﾌﾟﾘｵﾝより燃費の良い車なんて沢山あるよね。

＞プレアリは、そんなユーザーを想定しているんだよ。

想定してるのは結構なことだけどよくハズレるよね

最後に言っとくけど煽りじゃないからマジレスですよ（´ー｀）y─┛~~
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 16:50:09 ID:H7SCfI18
どんなに安かろうと自分で買った車のいいところを見つけられない人には、
いくらお金をかけても「いい車」は手に入らない。
いくら車にお金をかけていたとしても他人が選んだ車をけなすような人には、
その車のいいところなんて絶対に見えない。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 17:11:41 ID:616C70Xe
なんだかんだうんちく垂れてるけど実際の売れ行きがプレアリ人気を証明している。
貯蓄好きな日本人のツボを突くコストパフォーマンスと見た目の高級さ（あくまで見た目）
が魅力的なのでしょう。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 17:18:03 ID:bqFl21hn
車の長所と短所なんて誰でも感じるもんでしょ。
車に乗ってて長所と短所が言えない人なんてまずいないよ。
けなそうがけなすまいが本質は分かる。
心の汚れた人が車を語れないとでも？又は開発できないとでも？
まあどうでもいいけど・・・

一応つっこみをいれとくか・・しかし、いつの間にか悪者になってるな・・語り合いに来たのに（；´ー｀）y─┛~~
もう帰宅するんで次書き込む時はID変わるよ・・・

ﾉ~

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 17:18:29 ID:/YVFDiHA
セダン好みでカローラは嫌
値段も手ごろで機能も悪くない。そりゃ売れるわね
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 17:38:30 ID:aIIlCf7H
まあ、昔のコロナカリーナの時代に比べれば、差は縮まってはいるよね。
カローラも1.8まで排気量アップしたし、ガタイもでかくなったし。
でもプレアリはこれ以上大きくしたら3ナンバーになっちゃうからね。
このクラスでは一人勝ちだから、絶対に3ナンバーには出来ないし。
次のモデルは先代B4くらい(全長4600mm程度)の大きさにしてもいいと思う。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 17:39:43 ID:/YVFDiHA
１６９５　４５００以下のセダン欲しい
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 17:47:41 ID:y4j7XHE1
>>360
＞プリオンより燃費が良い車なんてたくさんあるよね
大人４人がまぁまぁ乗れるセダンでこれより実用燃費の良いAT車なんてそうないぞ、
それこそ軽さを活かしたカローラかプラッツが出てきてしまう。
プラッツの後ろはまぁまぁというかちょっと狭いしなぁ。

＞良くはずれる
ええ、プリオンでコロカリからの若返りを狙いましたが、外れました。
昔のとおりのユーザー（>>359の言う想定ユーザー）にしか売れてません。

>>363
同じ事柄でも短所と感じる人と気にならない人と、
場合や内容によっては長所と感じる人もいるかも知れない。

つか>>353の書き方で「語り合いに来たのに」と言われてもなぁ、
おまいさんが最初にレスつけた相手である俺の事は何故かスルーしてるし。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 17:55:10 ID:lnqPqv6Y
＞毎月5000台以上も売れているのはナゼか、考えたことある？
トヨタ店＆トヨペット店の営業車販売用車両だからでーす
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 18:20:11 ID:Gk8JTdOU
せっかく穏やかになってたのに、また荒れ模様ですね。
同じ事の繰り返しじゃん。
いい加減、ｶﾛｰﾗだのなんだのに過敏に反応するのはやめようね。
好きで乗ってるんだから、ｽﾙｰｽﾙｰ。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 18:43:39 ID:XQDR0nL4
>>369
そう書いている時点でｽﾙｰできていないことに気付こうね。
まぁﾌﾟﾘｵﾝﾛﾘのみなさんがｽﾙｰできるとは思わないけど。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 20:43:47 ID:/YVFDiHA
ティーダラティオはプレアリに並ぶ大ヒットになりますか？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 20:56:28 ID:tsAmEgsz
枯れ木の賑わいはここでつか？
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 21:05:58 ID:e/bRRSXq
>>371
サニーユーザーだったけど厳しいかなラティオは現物じゃなくてカタログで比較検討
したけどティーダの洗練されたデザインに比べｶﾅーリ親父ぽい
親父ぽいのはこちらも同じなのだがプレアリにはカローラ・サニーより少し優越感
が得られる要素がある
そろと現実問題プレアリが売れるのはお買い得の満足感が高いからでしょうね
５ナンバーセダンで選択するならプログレとかもあるんでしょうがこちらは高いし
排気量も違う。私は前のカリーナ・コロナよりデザインに好感もちましたよ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 21:21:38 ID:MsHwXMmP
>>370
ﾌﾟﾌﾟｯ　ｶﾞｷ
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 21:24:45 ID:qGmix3cA
こないだプレミオ1.5プレミアムエディション（HDDナビ付）の見積もり出してもらったら
１９０万（下取－１７万）でした。
これわもう買いでしょうかねぇ。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 21:39:21 ID:Dpfjl1Jh
>>372
諺はちゃんと調べて使えよ、厨房。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 21:59:29 ID:e/bRRSXq
>>375
プレミオでそれなら無茶苦茶買い得だよ
HDDナビ付きでさ！！私はDVDナビ低グレードでプレは１９０万提示だったもん
しょうがないからアリオン購入して今乗りまわしてますが・・・
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 22:09:48 ID:qGmix3cA
>>377
そ、そうなんですか・・・
初めて店に行って、さしたる交渉しないでこれだったもので
どうなんだろうと思ってたけど・・・
１２月にMCするからそれまで待ってみようかと思ってたが、
うわぁ、どうしようかなぁ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 22:32:28 ID:e/bRRSXq
>>378
値引きが３５万近く行ってるならお得だよ
私は１９０万から値引きとれてあと２万程度だなと読んで
アリオンに切り替えたけど
１９０万からもう少しは上乗せできるんじゃないの？
ただ１２月のMC前の最後の発注の閉めがどのあたりなのか
が謎ですが・・・

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 09:20:17 ID:XyeO50zA
以前のスレで、アリオンの足回りでは名阪国道では恐怖を感じるという書き込みがあった。
おれのアリオンも、一般道でも、高速道路でもなんの不満もなかったが、
はじめて走った名阪国道では、かなりの恐怖を感じた。特に天理市内、奈良市内。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 09:28:14 ID:vVfIoX1i
今日新型クラウンとすれ違った
と思ったらプレミオだった
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 09:40:07 ID:Tq9We4T3
>>380
天理ってあのつづら折りん所じゃないだろうな？
あそこは何乗っていても怖いときは怖いぞ。

>>381
あれだけサイズが違うんだから、本当ならちょっと目が悪すぎると思われ。
とマジレスしてみる。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 09:53:57 ID:RoTUkefv
>>381
それは言い過ぎ。でも顔つきはプチセルシオを狙ったとはデザイナーが言ってる。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 11:23:29 ID:XyeO50zA
俺のアリオンはカローラに間違われること多し。
間違われても気にしない、気にしない。


でも・・・・・

プラッツに間違われたときはガックリきた。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 11:32:30 ID:8Qhr2H2E
>>380
あそこは前後にトラックいるとさらに恐怖が増幅されますよ
アリオンの足回りどうこうの問題は少しあるけど
へたに減速運転してると事故のもとだし
スピードもだしたら事故する危険度も増す
あそこは周りの車と速度あわせないといけない
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 13:08:06 ID:m5ZcWfkO
>>384
ガーン
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 13:26:05 ID:8Qhr2H2E
プラッツ＝ティーダラティオだろ
けどちとショック・・・
カローラと間違うのはまあしかたないに1票
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 13:39:40 ID:Rzb+WC7W
>>381
私も、プレミオのデザインが好きになりだしたころ
お、プレミオだ～と思ったらクラウンだったことがあるよ

セフィーロとシルフィぐらいには似てると思うなぁ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 16:34:21 ID:kYyXLA5E
プレミオとクラウンって大きさ違うから見間違えないだろ…
そんな奴はフィットもシビックもストリームもオデも同じに見えるんじゃないのか？
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 17:21:36 ID:Tq9We4T3
＞フィットもシビックもストリーム
この３台は割と顔も似ているし幅もあまり変わらないから、
遠くで正面から見たら一瞬とまどいそう。オデは顔が違いすぎるだろｗ
同様にプリオンとカローラはともかく、プラッツは顔が違うと思うんだが。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 18:56:37 ID:bNslnchn
フィットとシビックは確かに似てるよね
なんか大きいフィットだな・・と思ったらシビックだった事が結構あるし
アリオンとカローラもかなり似てる
オレの親なんか、カローラの後ろみて、アリオンだと言い張ってたし・・
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 19:56:29 ID:RoTUkefv
>>391
大きさが違うだろう、大きさが。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 20:08:04 ID:mUe+CelT
アリオンは刑事さん御用達
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 20:08:28 ID:uO91O5nV
ゼロクラウソはアルテッサをでかくした感じ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 20:08:48 ID:Ta2eptig
若者向けはどっちなの？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 20:17:03 ID:RoTUkefv
>>393
サスペンスドラマで何度か見たが、銀座の宝石店強盗のときに本当に
乗ってきていた。ｗ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 20:45:28 ID:DtHzv8uR
ﾌﾟﾚｱﾘよりﾌｨﾙﾀﾞｰの方が高級感感じる俺は変かな。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 21:09:38 ID:RoTUkefv
蓼食う虫も好き好き。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 21:25:59 ID:T1CvMoxt
>>360
おまえマークⅡとアクセラのスレにもいただろ？
キモいからこのスレにまでくるんじゃねーよヒキコモリ
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 21:40:10 ID:qVIoB3FQ
でも、我が家では、今のプレミオの次は、ベンツかクラウンを買うと主人が言っております。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 21:42:57 ID:Ta2eptig
パパンマジェ乗っててママンアスリート乗ってるからセダンに惹かれる
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 21:56:58 ID:8Qhr2H2E
>>397
地域によってはﾌｨﾙﾀﾞｰのほうが価格高いよ
グレードとかにもよるけど
ﾌｨﾙﾀﾞｰはマスクがカローラ兄弟でありながらちょいと
違いますからね
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 22:04:28 ID:j2kF476d
そうです。　プレミオに乗るとマークⅡやクラウンが欲しくなります。
ラグジュアリーサルーンに目を向けさせるためのトリガー車ですから、
戦略的にお買い得となっております。
次はマークⅩ、もしくはクラウンをよろしくお願いします。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 23:30:56 ID:ttH+rKKg
>>380
スレ違いでスマンが、漏れのOpenJaneDoeで見ると、ここが

名前：ここ壊れてます[] 投稿日：

となるんだが？
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 23:36:12 ID:4kJTWm06
>>404
再取得すれば無問題。
406 ：404：04/10/20 00:10:23 ID:+Xzf8otl
>>405
サンクス！！
よく見たらヘルプに書いてあった。
スレ汚しすいませんでした。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 00:17:44 ID:rZ75Ae+i
>>403
欲しくならないよ。３ナンバーの車に乗るくらいだったら、
最初からプレアリなんか選んでない。

ほんと楽だよ。三叉路で右折する車と路肩の間のわずかな隙間をまず
間違いなく抜けられる安心感。思わずリアビューを見ると３ナンバーの
後続車がひっかかっとる。決して通れない隙間じゃないが、心理的に
通れないんだね。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 09:29:50 ID:n+aPy8il
>>400、>>403
そうですね、次はヨーロッパ車かなぁ。
マークⅩクラスなら、プレミオで十分です。
マークⅩクラスは、よほどの特徴が無い限り興味を引かないですね。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 09:31:56 ID:u2dRZN2F
５ナンバーにこだわることのメリットってなんですか？
自動車税額は関係ないですよね・・・？
ランニングコストはどれだけ変わってくるんでしょうか？
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 09:46:00 ID:FSA5Ez8r
>>409
プリオンの、じゃなく５ナンバーのメリットを聞きたいならこちらへ。
５ナンバーセダン／ワゴン総合スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089917489/

狭い所通るときだと、幅の決まった５ナンバーは安心感あるよ。
自車の幅はすぐ感覚を覚えるからどうでも良いとしても
敵（対向車）に回したときにもねｗ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 10:03:22 ID:KL/qWh2D
横幅広いと便利だよ、狭いところでは、ほとんど相手が譲ってくれる。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 10:05:08 ID:7O7WYYha
ゆずってくれる相手が小さい時はいいけど、
狭い道で幅広い車がすれ違うときって大変じゃね？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 10:05:50 ID:7O7WYYha
お、なんかビミョーにカックイイIDだな　今日は良いことあるぞ
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 11:46:58 ID:7ag5ogMg
>>411
ひねくれもの～
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 12:30:59 ID:H+Mmm3cS
>>414
411です。どうもすみません、幅1830mm、重量2.1ﾄﾝあるもんですから。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 13:12:58 ID:AHS8GNcl
>>410
どうもありがとうございます。

５ナンバーが経済的だという固定観念にとらわれて、
比較せずプレミオのＧ－ＥＸ買っちゃったんですけど、
よくよく考えると、アルテ、アベン、レガシィ、アテンザ、アコード等々、
イニシャルコストもランニングコストも同レベルかと。
自分の選択が正しかったのか気になったもので・・・。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 13:26:51 ID:FSA5Ez8r
>>416
そこら辺と比べると総合的な実用性ならプレミオでよかったんじゃない？
安いし、燃費は良いし、５ナンバーのくせに中も広いし。
アテ・アコは排気量でかいから税金も変わるしね。

実用性以上の付加価値（水準以上の走りとか箔とか）が欲しかったなら、
それらを真剣に考えても良かったとも思うけどね。

>>415
そこまででかいなら、狭い道には極力来ないでくれorz
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 14:56:44 ID:TOac/oTH
軽と3ナンバーなら軽く交差できる道がうちの近所には腐るほどある
5ナンバーと3ナンバーでギリギリで時間かけてなら交差可能な道とか・・・
俺はその時間が無駄のような気がして相手を先に行かせるよ
それで相手が挨拶してくれば気分まったーり
挨拶なしだとムカだけど
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 16:36:21 ID:hxUpblmK
住宅地でよく見るおばさん３ナンバーは絶対避けない。左に１メートル余裕が
あっても絶対避けない。内輪差を考えない内回りで、後輪を路肩に引っ掛けとる。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 17:41:45 ID:FSA5Ez8r
そういうおばさんなら３ナンバーでも５ナンバーでも１ナンバーでも一緒だってｗ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 09:19:48 ID:DpIGNskn
結局、プレアリにライバルは不在なのか？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 11:26:12 ID:+uCcDM/I
>>421
どの排気量を選ぶかによると思われます。
車幅を気にする人は都心の人が多いでしょ。
地方だったらあまり意識しないと思うんだけど。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 13:34:25 ID:L+nLcVD4
>>421
ちょっと下にずらしてカローラとか、雰囲気を変えてシルフィとか、
ライバルがいない訳じゃない。
ただ一番どうにでも使える無難な選択がこいつってだけで。

>>422
地方は地方で元農道の路地なんか死ぬほど狭い罠。
職業柄転勤で日本全国飛ばされまくっているけど、
車幅をあんまり気にしないですんだのなんて北海道にいた頃位かな、
あそこは除雪対応で裏道でも結構広いし。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 14:27:31 ID:GVwzzjGd
>>421
日産がもう少しがんばってくれれば選びやすいのだが。
ＭＣしたシルフィが、プレアリ並の価格で発売されればライバル車になるだろう。
しかし、最近の日産車は高すぎないか？
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 15:03:53 ID:8Ur6SYZn
プレアリ海苔はたとえライバル車があるにしても比較検討なんかしないんじゃない？
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 15:09:21 ID:wXcVGFOp
そんなことないけど
最近５ナンバーのセダンが圧倒的にないんだよね
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 15:34:35 ID:GVwzzjGd
>>425
プレアリのユーザーは、しっかりと比較検討しているよ。
その点では、厳しいユーザー層だと思う。
ただ、検討する車種が無い。
現時点のシルフィは古いし、他は３ナンバーか、価格帯が250万円クラス。
カローラ、サニーだと、コンパクトカーでもいいかなと思う。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 16:02:39 ID:R2EbvZMO
ｻﾆｰ≒ｶﾛｰﾗ≒ﾌﾟﾚｱﾘ≒ｼﾙﾌｨ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 16:15:53 ID:syzx6CIT
排気量によって比較対照がちがうに決まってんだろーが！
アコードやアテンザの２リッターも比較するだろーが！
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 16:56:22 ID:GVwzzjGd
>>429
検討車種は、５ナンバーで150～200万円のセダンだよ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 17:24:17 ID:EpfGBxZR
現行アコードも３ナンバーになっちゃったしなあ
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 17:41:57 ID:7cX2T4j2
>>429
アコード、アテンザ、B4のように欧州Dセグで戦うクルマは
比較対象にはならないかも。

やっぱり、プレアリ購買層は、ブルーバード、カペラ、
（昔の）アコードあたりが、候補に挙げるクルマなんだよね。
が、カローラ・サニーがボディサイズ拡大・動力性能向上で
日本の道路で使う分には、十分なクルマになった現在、
「国内向けミドル・セダン」の存在意義が、ほとんどなくなって
しまった。

さらに、それほど走りを意識しないドライバーには、ミニバンのほうが
何かと魅力的だろう。

上からは欧州Dセグ軍団が、下からはカローラクラスが、
横からはミニバン軍団が、ミドルセダンクラスを食いつぶして
いるって状況だろうか。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 17:47:31 ID:dliL4hHN
150万のﾌﾟﾚｱﾘのﾗｲﾊﾞﾙは、ｶﾛｰﾗしかない。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 17:52:05 ID:EpfGBxZR
セダンにこだわりがあります
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 17:54:26 ID:L+nLcVD4
>>432
つか忘れられ気味だが、セダンが一番と信じるお父さんと、
荷物を積みやすいワゴンやミニミニバンが欲しいお母さん、
両方の折衷案として提案されたのがプリオンだしな。

発売当初はともかく、今になってみれば
セダンのカローラ＜合いの子プリオン＜ミニバンウィッシュ＆アイシス、みたいな
ニッチを埋める車になってしまったような印象すらある。
436 ：422だけど・・・：04/10/21 17:55:38 ID:+uCcDM/I
>>429
だからそう言ってるんだよなー。
423さんが言った通り、おれ北海道にいます。
だから車幅意識しなくていいから、
３ﾅﾝﾊﾞｰでもOKなんだけど、
ある事情で1800CCにしなくちゃいけなくなった訳です。
ちょうど4WDもあったからこれしかないねー、つて感じでした。
シルフィは古臭かったから。
消しこんでって行き着いたのがｱﾘｵﾝだったけど、
満足してるよ。ﾊﾟｰﾂが少なくて残念だけどね。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 18:20:15 ID:GVwzzjGd
>>432
だから>>400の言うことがよくわかる。
スポーティセダンや欧州バージョンに興味の無いお父さんは、ベンツが欲しいんだ。
日曜のダイエーやイカリの駐車場はベンツが多いから、プレミオでは見劣りがするんだよ。
438 ：自動改札タン ◆6pOxtd8gZk ：04/10/21 21:06:04 ID:TwwLFOSL
今日、アリオンにガナドールのマフラー入れた。
エアロとマッチして、すごくいいよ。
友達と峠行って、S14の前期ブチ抜いたもん。
本当いい車。女ウケいいし。スポーツグリルにトヨタのエンブレム貼ってさ
ちょっと高級感醸し出すっていうのかな。
俺19歳だけど、オッサン臭い車だとは思わんよ。
ウーハー乗せようかな。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 21:52:46 ID:QRLKx0Cf
このスレがあると知らずに、別板で書き込みしたけど
アリオンって5ナンバー車種じゃなかったっけ？
今日、3ナンバーのアリオンみたから、自分が勘違いしていたのか？と。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 22:03:17 ID:2s+npBEr
>>439
排気量が違うんじゃない?
1500/1800/2000あるから
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 23:18:58 ID:6JpCk/Zn
見積とったことあんの？
アリオンの2000ccは買う価値が見当たらないぞ？
アコード、アテンザ、B4買えるぞ？
俺はフツーにB4にしたけどな。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 00:03:16 ID:QqAF7HBu
>>441
すまん俺はアリの1500ｃｃ乗りだ・・・
アリオンの2000ｃｃ買う金があれば俺も普通レガシィ欲しい
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 00:05:37 ID:93NG8aIw
>>439
>>440

2000ccが3ナンバーだと思ってる？
実際には1998ccとかなのを知ってる？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 00:10:27 ID:FOljBdwd
１５００と１８００どっち買い？
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 00:21:26 ID:+JAAMxaZ
買いというより用途による
・１人乗車主体＝１５００
・２人乗車主体＝１８００
・４人乗車主体＝２０００
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 08:33:22 ID:yWOidmv/
このスレ読まさして貰いました。

たかがﾌﾟﾚﾐｵ・ｱﾘｵﾝで気取ってませんか？気取るのなら３００万円台からにして下さい。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 09:06:22 ID:vr8h5G8Z
>>437
なんだかわからんお父さんはとりあえずベンツ欲しがるよな。
でもいざ買うときにプリオンの倍の額出す価値を見いだせなけりゃ
「まぁこれでいいか、不満もないし壊れないし安いし燃費良いし」と
このクラスに乗り続けるor家族の希望でミニバンやワゴンへ逝く。
それが日本で多数派の庶民的お父さん。

>>444
あと郊外在住とかでそこそこの速度で巡航したりする事が多いなら
1800ccの方が楽。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 09:14:41 ID:QbeAW3ur
快適性なら2000に止めを刺す。ただし同乗者限定。

運転者は「俺は本当に車を運転しているのだろうか？俺の運転はこれでいいんだろうか？」と
物凄い葛藤と戦っている。ｗ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 09:37:05 ID:uUo5RKn6
無段階変則の違和感に耐えられなかった時のことを考えて2000に出来なかった俺
通常4ATなら2000にしたかったのになぁ。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 10:08:11 ID:f6ABoFmc
>>449
慣れるとエンブレがナチュラルなCVTのほうが快適だよ。
ただ、4AT的な乗り方をCVTに強要すると、ドライバーもクルマも
両方にストレスはかかるだろうね。

むしろ2000の場合は、直噴エンジンを良しとするか、そうでないかが
選択の最重要ポイントになるユーザーが多い。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 10:45:10 ID:vr8h5G8Z
2000ccの値段だと、5ナンバーにこだわりがなければ
>>441って意見もあるからなぁ。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 11:09:44 ID:oE46moVD
５ナンバーサイズで作れるなら３にしなきゃいいのに
プレミオとかアコードとか。言っても仕方ないけど
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 11:10:11 ID:VRyZXhzV
絶対、レガシィ2.0iオススメ。　アリオンより10万安かった。
全ての面でレガシィが勝ってると思う。
黒木目はテカテカのプラスチックでわざとらしいｗ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 11:16:58 ID:VRyZXhzV
このクラスで５にこだわるほうがもったいない。
車両感覚が一体どれだけ違うんだ？
レガとアリの全幅差35mmだよ？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 11:18:47 ID:oE46moVD
>>454
あなた一人で乗っててください。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 11:30:59 ID:VjjG08l2
カービューとかの評価見ると
新型レガシーに乗っていると旧型レガシーの人によく煽られると書いて
あるけど、これ本当だったら、かなりアレな車だよね・・
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 11:32:55 ID:vr8h5G8Z
>>452
プレミオは5だろｗ　と揚げ足取り。
まぁアコやレガ、アテとかは海外を見ての3だからなぁ。

>>453
AWDとか水平対向とか勝手に付いてくる余計な物のせいで
燃費が悪いのが実用車としてみた場合の最大の難点だな。
タイヤもでかくて維持費に響くし。
おじさん向けという意味ではスバルってのもちょっとマイナスかもね。

>>454
5の意義について深く語ると荒れるので、専用スレでお願いします
５ナンバーセダン／ワゴン総合スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089917489/
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 11:33:19 ID:VRyZXhzV
アリオン20A買った後でレガシィ2.0iに乗ったら、絶対後悔すると思ったからね。
検討したほうがいいよ？って言いたかっただけ。
オプティトロンも、なんちゃってだしねｗ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 11:43:44 ID:vr8h5G8Z
>>458
車が趣味の一つの香具師ならレガシィの方が楽しめそうだよね。
さっき書いたレガシィの欠点って実用車としてみた場合の事だし、
かなり趣味性の高い車だから実用面で若干不利なのは当然だし。
まぁここはガチガチの実用ヨタ車プリオンのスレだから
実用面からプリオンの擁護をさせてくれｗ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 11:47:54 ID:VRyZXhzV
了解ｗ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 12:21:28 ID:f6ABoFmc
>>453
＞燃費が悪いのが実用車としてみた場合の最大の難点だな。

それは、昔の話。
現行車種は、同クラスの他社と同等か、むしろいいぐらい。

どうもこのスレには、スバルと聞くと即、「スバル＝燃費悪い」
という勝手な先入観をカキコする方がいつもいますね。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 12:22:35 ID:f6ABoFmc
すいません、>>453 じゃなくて >>457 でした・・・・・・。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 12:28:16 ID:f6ABoFmc
いちおう根拠もあげとくね↓

http://response.jp/e-nenpi/ranking/index.html

クラス別ランキングをそれぞれ見てみて。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 12:29:27 ID:vr8h5G8Z
>>461
いや、ここがワンクラス下のプリオンスレだって認識してる？
他社”同クラス”同等レベルだと燃費は悪い事になるんだけど。
カタログ値が全てじゃないけど、とりあえず数字見てくるといいよ。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 12:32:01 ID:vr8h5G8Z
>>463
おい、やっぱりお前ここが何のスレだか考えずに脊髄反射でレスしているだろｗ
自分でもう一度クラス別ランキング見ておいでよ、それとも釣りか？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 12:35:49 ID:+FYhNrHC
使い勝手、燃費等トータルでは良い車だと思います。
でも、「格好悪い」。これはどうしようもないです！
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 12:42:23 ID:f6ABoFmc
>>465
言っておくが、俺はアリオンユーザーだよ。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 12:54:05 ID:vr8h5G8Z
>>466
まぁそこは個人の感覚次第だからね、
俺は無味乾燥ヨタ風味で良くも悪くもないと思う。

>>467
いや、レガシィとプリオンの燃費について話をしているんであって
ID:f6ABoFmcが何に乗っているかという話じゃないんだけど。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 13:07:02 ID:VRyZXhzV
1500cc買うならアリオン。
2000cc買うならレガシィ。
ｍ9っ｀Д´)これでキマリだっ！ｗ
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 13:16:46 ID:VjjG08l2
レガシーとかアテンザとか、よくプレアリスレで比較対象にあがるけどさ・・
プレアリオーナーで、レガシーorアテンザを比較対象する人って実際は
ほとんどいませんから・・このスレのプレアリオーナーは知らないけど・・
とはいえ、次、買う車はアテンザにしようかと思っているが・・
実際、アリオン買った時は、アテンザは候補にのぼらなかったし、ほしいとも思わなかった
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 13:28:20 ID:E4AZli7/
プレ１．５乗ってます。
インチアップ考えてますがお勧めはありますか？
標準の７０タイヤは頼りないんで・・・
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 13:29:13 ID:VRyZXhzV
アリオン擁護させてよｗ
燃費がいいのもバカにできないね？
\120/Lと仮定すると・・・
アリオン1km走行にかかる費用　\120/13km=\9.2
レガシィ1km走行にかかる費用　\120/9km=\13.3
その差\13.3-\9.2=\4.1
年間10,000kmしか走らない人でも\41,000違うんだね。
これってスゴイかもｗ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 13:31:55 ID:VRyZXhzV
インチアップはレガもアリも5H-PCD100だからいいのがないよー？
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 13:36:14 ID:VRyZXhzV
俺がレガで考えてるのはＲＡＹＳのベルサス・スティバーレ
ぶっとい５本スポークでかっこいいよ？　安いしね。
ｄｂの２１５／４５－１７で見積もり取ったら１３．５万だったよー？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 13:40:20 ID:VRyZXhzV
ただし、アリオンってタイヤハウスの隙間でかすぎｗｗｗ
インチアップだけだと、間違いなくブサイクになるよー！
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 13:44:37 ID:E4AZli7/
>>474
471です。
215-45-17ってことはすこし外径が大きくなるのかな？
ちょっと見てきます。
・・・一気に３インチかｗ
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 13:48:22 ID:vr8h5G8Z
>>ID:VRyZXhzV
人の事は言えないが、大暴れだなｗ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 13:51:47 ID:VRyZXhzV
こういっちゃーなんだけど、俺が見た感じ、アリオンのサイドビューって、
なんていうのかな、のっぺりとボリュームありすぎるんだよね。
見た目のバランス的に、たぶん１７インチは欲しいと思うよ？
当然、乗り心地は悪くなるからね！
高くても国産のサイドウォールが柔らかいやつ選んだほうがいいよ。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 13:55:57 ID:VRyZXhzV
外形ね。
今ね調べたんだけど、アリオンって１９５／６５－１５のオプションあるから、
大丈夫だよ。　許容範囲だと思うよ？
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 13:56:37 ID:VRyZXhzV
もし不安なら、２０５／４５－１７って考えもあるよ。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 13:59:32 ID:VRyZXhzV
>>477
ﾀﾞﾚ?(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾀﾞﾚ?
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 14:07:29 ID:E4AZli7/
ただいまｗ
２０５－４５－１７のほうがいいような感じですね。
どもでした！
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 14:14:56 ID:VRyZXhzV
あとね。テクノマグネシオのデトロイトＦ１。
これ１８インチなのに７Ｊ！　レアでしょ！？
こいつを履かせるにはピレリドラゴンの２１５／４０－１８しかない・・・。
ピレリのサイドはメタメタ硬い！　乗り心地は最悪だなｗ
でも、超カッコイイよ！？
http://www.alufelni.info/tecnomagnesio/
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 14:15:43 ID:oE46moVD
>>457
ブレビスって書こうとしてたｗ
揚げ足取り乙
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 14:20:30 ID:VRyZXhzV
爺さんとマダム御用達車だよｗ
３ナンバーは欲しいけど、デカイのは困るってねｗ
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 14:21:30 ID:VjDx+AwW
リアがドラムということもあって純正15インチアルミ以外だと
まず似合わないと思うが。
それに17インチだと乗り心地が悪過ぎ。
1.5車なら純正15インチに195/60あたりが無難だろ。

>>478
アリオンのサイドのっぺりが嫌でサイドモールを付けたよ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/65/99/4716599/105.jpg
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 14:28:39 ID:QbeAW3ur
暗くて分かりません。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 14:29:53 ID:VRyZXhzV
あー、ドラムなんだねー？
じゃあさー？　ＷＡＬＤのドゥ・シャトレなんかどう？
ディッシュがいいかも・・・。
あー、でも、プレミオのほうが似合いそうかもｗ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 14:33:34 ID:VRyZXhzV
>>487
俺もそう思うよ！
相当近くで見ないとわからないよ。　実際はね。
本人が意識しすぎなんだよね。
よっぽど細いスポーク以外は大丈夫だよ。
横浜のクロイツァー５とかね。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 14:35:36 ID:VRyZXhzV
しかし、こんだけ燃費いいのだったら、
浮いた分でカスタム楽しんだってイイジャナーイｗ
みんなアルミ変えようよｗ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 14:54:56 ID:VRyZXhzV
>>486
へぇー、こんなのあるんだ？
最初からコレで出せばいいのに・・・。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 16:05:06 ID:QbeAW3ur
>>491
最初からついているプレミオとの差別化が必要だったのです。
詰まらん判断だとは思いますが。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 16:07:59 ID:VRyZXhzV
そなんだー・・・。
モールあったほうが、締まりがあるよね・・・。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 17:29:42 ID:VRyZXhzV
ＷＡＬＤのドゥ・シャトレがシンプルすぎるって人はコレ！
ＳＳＲ　ヴィエナ・ディッシュ
http://www.speedstar.co.jp/collection/vienna_ev/index.html
これプレミオに履かせたら絶対イカス！
飯食ってくるｗ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 17:36:00 ID:WaMP3FIf
なんかえらいａｇａってるから見てみたら虚しくなったよ。
もうちょっと良い車買ったら？
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 17:42:48 ID:V7QhQr4J
むしろデロンと締りが無いのが魅力なのだが、俺には。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 17:42:56 ID:QbeAW3ur
この車買う人は、今現在車以外にいろいろお金が入用なんです。
若いころは相当無茶やった人も混じっているはずですよ。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 17:54:13 ID:+x53Yi4f
１７インチで乗り心地気にするなら車高調いれるといいよ。
インチアップしたのに乗り心地よくなったってみんな喜んでるからね。
最近はガチガチの車高調なんて売れないからね。
どこのメーカーもバネレートと減衰力はギリギリまで落としてるし、
当然、容量アップしてるからね。
物によっては純正より乗り心地いいのがあるね。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 18:43:16 ID:QbeAW3ur
俺は17インチのプリオンみたら傍に寄りたくない。街で母親が厚化粧して
パートしてるのを見つけたみたいな。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 18:48:08 ID:rFG/Q4o5
さすがに昼間は盛り上がりますな、仕事しなくていいのかな？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 19:02:05 ID:V7QhQr4J
まじめに働いていれば、今頃クラウンに乗ってるさ。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 19:37:21 ID:QqAF7HBu
プリオン乗るようなおじさん達は一生クラウンとは縁が薄い気がする
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 20:14:19 ID:D4TcC66y
なんかジジくさいこと言ってますねー・・・ｗ
車高調入れて、最低１７インチは履かせないとね！？
基本だよ！？　雰囲気ガラっと変わるから！

仕事しながらカキコしてるよん♪
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 21:22:50 ID:V7QhQr4J
認めるよ。「プリオンで十分さ」なんて、そのまんま負け犬のセリフだからな。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 21:39:15 ID:kvI1O+2Q
ドラムブレーキhage
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 22:09:59 ID:D4TcC66y
４ＡＢＳをドラムでも制御できるようになっちゃったもんねｗ
車にウトイ人ほど、ブレーキがドラムだと見下すんですよねー。
まぁ、それも含めてレガ2.0iをオススメする訳ですがね・・・。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 22:29:31 ID:eGus+vqp
車から降りるときに、ギーギーと嫌な音がするのは
ドラムブレーキの泣きですか？
おれは９０ｋｇあるけど、６０ｋｇ位の人なら鳴らないかもしれんが。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 22:34:38 ID:D4TcC66y
たぶんそうですねー。
降りた時に車体が浮き上がろうとして、わずかに車輪が回転しますからね。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 22:41:28 ID:D4TcC66y
あ、これはリアのサスアームの形状も影響してますねー。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 23:07:22 ID:QbeAW3ur
リアがディスクでも実はドラムブレーキが備わっていることを知らない人が多い。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 23:41:33 ID:D4TcC66y
ん～、そうですね。　でも、必ずしもそうではないですよ？
車重がある車は、ドラムインディスクなのかな？
パジェロなんかはそうでしたね。
512 ：507：04/10/23 08:27:29 ID:MSGlgX1A
以前乗ってたスターレットではこんな音がしなかったので、
最初は、びっくりした。
なんかいやーな音で、未だに慣れない。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 09:02:39 ID:GJso5wxo
>>512
パーキングブレーキを軽くかければOK。
どうせATロックで動かないんだから。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 09:04:12 ID:Vuy97uEG
マンションの地下駐車場へ下るエレベーターが動き出すと、ギリギリギリって言うよ。
何度聞いても嫌な音だ。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 11:28:55 ID:o93K1Ozj
４ＷＤはウィシュボーン式だから鳴らない。
２ＷＤはリジッド式だから構造上しかたない。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 11:35:01 ID:93w66Luz
アリオンにエアロ組んでるの見たけど、

かっこいいのかな？あれ。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 12:02:55 ID:oFEWzvdK
あくまで個人の主観だから・・・
つっこまないでおけ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 12:37:42 ID:g7wydFzK
すれ違うプレアリは、おばちゃんか年金世帯しか見たことないけど。
エアロとかアルミ履いたの見てみたい気もするが、乗りたいとは思わないな。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 12:42:53 ID:GJso5wxo
>>518
俺はサラリーマンがネクタイ緩めて公園の駐車場で
昼寝してるのを良く見かけるが。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 13:01:58 ID:8pXKKQ3e
フルエアロのラウムや現行シビックセダンなんてのもいるから
好き好きなんだろうね。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 20:31:19 ID:gSO8OC7G
プレミオ海苔だが、他に誰かを乗せたときの反応がとてもよい。
「コレすごく乗り心地いい」「ええ車乗っとるな～」とか
それだけで俺は満足。

若者はセダン乗らないっていう先入観持った煽り工作員多すぎ。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 20:49:01 ID:Eza8UOWr
現在発売してる日本車の中だと、この車の加速って１０段階だとどの位？
(５が普通ってことで…)
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 20:50:25 ID:+d1pkxKn
5
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 21:22:33 ID:M4bbpMY6
側面がのぺ～っとしてる
ブレーキの制動距離が長い
サスペンションと足がｗ
リアワイパーいらね
後ろ姿はカローラと見分けがつかない

４点
525 ：sage：04/10/23 21:31:43 ID:mKe9yTIv
横から見るとマヌケ
初期制動アマアマで一体何処まで踏めば止まるんだ・・・
糞サス
リアワイパー・・・そんなの・・・あ、ついてた
カローラクリソツ
3
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 22:19:05 ID:xpyKdv00
室内幅が狭いのはトランク部分の強度増強の影響なのかな?
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 22:20:31 ID:7QRttH1u
2
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 23:13:17 ID:Vuy97uEG
>>524>>525>>527
もう「乗ったこともない荒らし」が、自分好みのネタ振りだと誤解して
嬉々として書き込んだのが見え見えだが、>>522は

　　　　　　　　　「　加　速　」

のことしか聞いちゃいない。そんなことだから、住宅街で全速で
駆け抜ける老人運転のアリオンを見たりするんだよ。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 01:15:07 ID:G/tLBY0q
>>514
新幹線がコーナーを曲がる時みたいな音？
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 01:43:03 ID:BlXydAdx
東北地方って驚くほどプレミオ走ってるね。２～３台連続で見かけることも
しばしば
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 04:28:38 ID:uLtapa5K
プレミヲの1.8Lに乗ってまつ。ﾊﾟｰｷﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷがなあ…
あれが足踏み式じゃなくてふつうのﾊﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｷだったら
良かったのに。なんでああいう余計なことするんかな。

あと空調系もスイッチがごちゃごちゃしてて嫌いかも。
温度調整と風向き調整と風量調整がボタンで横一列に
並んでて、しかもどれも同じ色だから分かりにくいよ。
ダイヤル式だと場所取るからってことでボタンにしたんだろうけど、
だったらせめて色ぐらい変えろっつーの。糞トヨタめ。

あと標準のフォグランプも無意味。足元照らしてどうすんだ。。


ドアミラーのヒーテッドはいいね。雨の日に雨滴がつかないから
とても見やすい。あとフロント＆両サイドウインドウも雨をはじいて
くれるから視界良好ね。リアワイパーは、間欠時はもっと作動
間隔を長くしても良かったんじゃあ…。セダンなんだからあそこまで
こまめに動かなくても問題ないのに。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 04:32:10 ID:uLtapa5K
あとそうそう、A/TのODスイッチ。あれもほんとのスイッチに
なっちゃったからONでもOFFでもボタンの位置が同じだから
分かりにくくなったね。いちいちメーター内のインジケーターで
ONかOFFかの確認しないといけない。今までのならOFFの時は
ボタン自体が飛び出てたから手探りで確認可だったのに。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 09:43:45 ID:cz/KxWqu
いろいろ文句がでているようだけど、いいじゃん安いんだから。
まともな車が欲しければそれなりのお金を払うべきだよ。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 09:48:19 ID:JpYcqq+o
>>531
> あれが足踏み式じゃなくてふつうのﾊﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｷだったら
同意。慣れないころは解除し忘れがしょっちゅう。ベンチシートにするためと
かだったら分かるんだけどね。

> あと空調系もスイッチがごちゃごちゃしてて嫌いかも。
さらに同意。表面がのっぺりと均一でメリハリがなく、手探りではまず操作
できない。おまけにボタンの配置も悪く、いつまで経っても覚えきれない。
加えて言うなら透明アクリルの部分に左窓からの光が反射して、昼間は液晶表示が
視認できないことが多い。この手の表示は蛍光管を残しておくべき。

> あと標準のフォグランプも無意味。足元照らしてどうすんだ。。
ライトを上向きにしたときに足元が寂しくなるのを補う意味はあると思う。
でも前照灯のディスチャージと比べると色温度と光度に差がありすぎ。いっその
ことコーナーリングランプにしてくれりゃよかった。

> こまめに動かなくても問題ないのに。
黙っていても風で吹き飛ぶから、大雨でもない限りは30秒に一度くらいで良い。

>あとそうそう、A/TのODスイッチ。あれもほんとのスイッチに
2.0も同じ。強制エンジンブレーキボタンとしか使ってないが。ちなみに2.0だと
「スポーツ・モード」スイッチだから、O/D解除だけでなくCVTの制御タイミングも
高速回転型になる。アクセルオフしたときのエンブレがよく利く。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 09:50:30 ID:JpYcqq+o
>>533
文句と言うより、悩みを共有することで、自分の感性が人並みであることを確認しているんだよ。
不満点に倍する満足点があるから、全体としては満足。と言うより、他の部分が良いから、
詰まらんことに目がいくのかもしれない。

プレアリはまともな車。「乗ってみて」わかる。いいかい？乗ってみなけりゃ駄目だよ。ｗ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 10:01:21 ID:zTxYUjmj
先日中央高速だ、追い越し車線に急に出てきたプレミオに急接近パッシングしたら、あれでフルアクセルかトラック1台抜くのの遅いこと、邪魔なんだな。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 10:11:10 ID:JpYcqq+o
>>536
前に急に出てくるくらいだから、お前さんのパッシング(バッシングか？)にも
気づいていないんだろうよ。

それにしてもリアリティのない話だ。手前は追い越し車線の流れと言う
慣性の力を借りていると言うのに。一緒に走行車線を走っていて、
ほぼ同時に追い越し車線に出たのに、前のプレミオの加速が遅いと言うなら、
リアリティのある話になったのにな。ｗ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 10:27:20 ID:eb8gyMcS
>>528
＞住宅街で全速で駆け抜ける老人運転のアリオンを見たりするんだよ。

それは俺だと言っているだろうが、誰にでも同じこというなボケッ。
言われた人は何のことかわからんだろうが。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 12:51:37 ID:JdFot967
>>538
「俺」って言われても、何の意味もないと思うぞ。ｗ
そんなに匿名掲示板で自己主張したいなら、コテなりトリップなり付けな。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 13:06:47 ID:eb8gyMcS
>>539
自己主張したいんじゃなくて
＞住宅街で全速で駆け抜ける老人運転のアリオンを見たりするんだよ。
これを何回も繰り返すなってことを言いたいのが>>538の本旨な。
わかった、文盲さん？
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/10/24 13:46:46 ID:qcBQFhD2
俺も通勤でアルトの低グレードで必死にアクセル全開で飛ばしてますよ
上り坂だと全開で80キロ
100キロなんて中々でないよ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 13:51:52 ID:UyK0/Gmo
煽りネタそろそろ尽きてきましたか？

新しいネタ待ってますよ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 14:13:20 ID:JdFot967
>>540
よっぽど「うそ報告」を見破られたのが悔しくて根に持っているんだな。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 14:20:23 ID:eb8gyMcS
>>543
何で「うそ報告」だったことになってるんだよ。
携帯で撮っておけば良かったよ。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 14:21:46 ID:eb8gyMcS
追記

俺はプリオンはとてもいい車だと思う。
しかし、このスレの住人はアレだな。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 16:36:30 ID:JdFot967
携帯で撮っても、「全開」であると誰が知ろう…。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 16:49:41 ID:eb8gyMcS
>>546
動画で撮るので問題ありません
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:37:23 ID:LfLzMKFb
もうすぐマイナーチェンジだよね。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:58:51 ID:UyK0/Gmo
プレアリ買うようなユーザー層はマイナーチェンジなんて気にしません。
RX-8とか買う連中は気にするかもしれないが。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 23:39:48 ID:axtBKTCW
5AT化されるみたいだね。あとハイブリも有るらしい。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 23:41:19 ID:v4TBeta1
ハイブリになって下手に値段上がられちゃ困る
サイズも全長伸びなきゃいいけど
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 06:47:56 ID:o1eZLTcq
>>550
あるわきゃない。
次期カローラはCVT+ハイブリ。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 08:45:24 ID:Xu2IW22w
外気温表示のボタンの小ささには誰も触れないのか？
小さすぎて誰も気づいてない・・・？
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 09:19:11 ID:YK4ktHHE
>>502
漏れはクラウンからプレミオに乗換えましたが何か？
エンジン騒音と、3000と1800の出力差はイマイチだけど
その他は満足してます。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 10:38:43 ID:C4Sf4pOf
>>553
あると便利だけどそうそう使う物でもないというのもあるかも。
実際俺は気にならん。

>>554
ｸﾏｰ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 12:15:40 ID:xVfYVp8G
路面凍結するかしないかの微妙な地域しか使わない。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 12:15:52 ID:Y8iEIEDC
>>553
何のために付いているのかね？今日は外は寒そう、暑そうって分かるだけ？
エアコンの温度調整に利用するとかしたら良いのに。外気温との乖離が大きすぎると、
身体にもよくありませぬゆえ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 12:45:13 ID:wZRXadhP
相変わらず、煽り側の質が低いナ・・・・・
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 12:49:28 ID:/tXB3Qoy
この車良いって言う香具師は今までどんな車乗り継いで来たのだろう？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 13:07:36 ID:xVfYVp8G
アルト　→　スターレット　→　パルサー　→　スプリンター　→　アリオン
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 13:10:15 ID:5Sm7q+tL
シビック→スカイライン→ローレル→レパード→ラルゴ→ハイエース→セフィーロ→セドリック
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 13:12:12 ID:xVfYVp8G
>>558
煽り側のほうが潜在能力高いですよ（笑
煽って食い付いて来たら知識で叩くというパターンばかり
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 13:28:16 ID:C4Sf4pOf
>>559
今までどんなと言うより車に何を期待しているのかが焦点のような。
プリオンって余計な期待すると確実に失望する車だしｗ
でも道具と思えばいい車だよ、出来れば大人の乗車は２人までで。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 13:29:36 ID:Y8iEIEDC
うそばっかり。生半可な知識で嘘八百、テキトーな煽り文句ばかり並べて、
突っ込まれて馬脚を現わすと言うパターンばっかり。とにかくリアリティが
ないんだよね、ここの荒らしは。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 13:40:53 ID:C4Sf4pOf
>>564
ｸﾏｰ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 13:46:17 ID:xVfYVp8G
早期退職してやることがない機械音痴の煽りですかな
小生もそのうちの１人ですが（笑
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 14:20:56 ID:1yDGN5Rg
サニー→シルビア→アルト→アリオン
32歳です
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 15:17:05 ID:ZzOXaJXp
>>561
リストラされたんか、それとも年金生活になったんか？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 15:56:54 ID:Xu2IW22w
近くの兄ちゃんが中古のセルシオを買った。
駐車場は僕の隣だ。
かなり気合入れて磨いていたホイールを自慢してた。
買って半月後、積まれたブロックの上に乗ったボディーにホイールはついていなかった。
警察が来てたけど兄ちゃんは半狂乱で叫んでた。
僕のアリオンは無傷。
アリオンに乗っててほんとに良かったと思った。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 16:16:30 ID:L3duUJiW
何で昼間にこのスレは伸びるんだ？
みんな月曜は休みなの？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 16:35:28 ID:C4Sf4pOf
>>570
俺みたいな職場から書き込むぼんくら社員や、
>>566みたいな悠々自適なおっさんが多いんじゃないの？
どっちにしろ、普通週末はそれなりに忙しいからねぇ。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 18:46:03 ID:DlvxQR7i
>>569
深く納得する話だね。
プラッツ、カローラ、プレアリは、１０円パンチなんかも
食らう確率もかなり低いよね。

おかしな奴から、不要な妬みを買わないという点では、
抜群だ。

路駐してるだけで、クルマに傷付けられるガラの悪い場所とか
あるしね。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 22:21:26 ID:8J1XD8Cy
>>572
犯罪のことを考えると、
外見はそこそこ、中身は高級ってのが理想のような気がする。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 22:36:30 ID:chlts/O4
そんないたずらが恐い漏れは車両保険に入りました。
免責0-0、何でもアリのやつ(地震、台風、10円傷もおk)
プレミオはホワイトパールでつ。
保険料はお察しだけどな。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 08:58:35 ID:6q8D3vsY
>>574
でも、車両保険の料率が低いのもプレアリのようなクルマの
メリットかもね。

もし、>>574さんが入った保険を、RX-7 や GT-R や アリスト でかけた
としたら、一体いくらになるやら・・・・・。
576 ：574：04/10/26 09:35:04 ID:dEozactb
確か38000 + 52000（車両)　だった希ガス。
12月に階級UP+年齢制限上げるため計70000ぐらいになるってさ。
保険が安い車っていいね。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 10:59:01 ID:dHMC7JdK
皆さんにちょっとお伺いします。
純正オーディオを社外品に変えようとしております。

パネルをオーディオレス仕様に
変更しようとディーラーにお願いしたら
エアコンの操作パネルが一体になっているので
全交換して40,000円くらいかかるとの事でした。

それも覚悟でオーディオを選びに
オートバックスに行ったら、
オーディオ周りのパネルだけ持っているお客さんがいた、との事でした。
オーディオを交換した方はいらっしゃいますか？
情報を頂けたら大変ありがたいです。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 13:19:54 ID:OLJCAbHF
>>571
仲間見っけ！
午後はさらにまた～り。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 17:06:47 ID:HHdODp/l
>>577
解体屋で営業車の廃車からオーディオレスの部品買ってきたら？
と無責任に発言してみる。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 20:34:49 ID:30UG10Da
プレミオの私的評価
（各項目１０点満点）

■スタイリング：　　　5　←特に新しさも無く無難なデザイン
■動力性能(市街地)：　5　←乗り心地は悪くないがトルク不足
■動力性能(高　速)：　6　←高速域での直進性は普通
■ハンドリング：　　　4　←車重は軽いが、初期応答性が悪い
■燃　　　　費：市街地11km/L 高速15km/L
■ブ レ ー キ ：　　　4　←構成不足、リヤドラムに不満
■居　 住　 性：運転席6　後席6
■積　 載　 性：　　　6　←普通
■装　　　　備：　　　4　←値段相応
■静　 粛 　性：　　　4　←エンジンノイズとどこからとも無く聞こえるロードノイズが×
■運転の楽しさ：　　　5　←ルーズな運転には向いている
■内装 の 質感：　　　4　←最初に感じた高級っぽさは無く、安っぽさが目立つ
■ｴﾝｼﾞﾝﾌｨｰﾘﾝｸﾞ：　　　4　←中回転以降はかなりノイジー

■総 合 評 価：　 　　5
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 20:59:19 ID:XOTB1heq
アリオンの私的評価
（各項目１０点満点）

■スタイリング：　　　5　←悪くないから買った。今も飽きはない。ごく普通。
■動力性能(市街地)：　4　←乗り心地は悪くないがトルク不足（A20)
■動力性能(高　速)：　7　←狭い道を高速移動するような道で能力を発揮。
■ハンドリング：　　　6　←始めボチボチ。のち、ダメだ。その後、扱い易い。
■燃　　　　費：市街地11km/L 高速12km/L 今は燃費運転してるから13km/Lを下回ることなし。
■ブ レ ー キ ：　　　6　←ドラムブレーキがオレにとっては吉。　音痴で結構。
■居　 住　 性：運転席4　後席6　←前席は平均点以下のようが気が微妙にする。
■積　 載　 性：　　　6　←結構良い。　少なくともプログレより良かった。
■装　　　　備：　　　4　←値段相応。
■静　 粛 　性：　　　5　←本当は4にしてもいい静粛性だが、逆にこれくらいの方が良いと感じる。
■運転の楽しさ：　　　5　←ルーズな運転には向いている(緊張感のない運転が持続できる）
■内装 の 質感：　　　6　←慣れると安っぽい気がするが、他の車に乗るとそうでもない。
■ｴﾝｼﾞﾝﾌｨｰﾘﾝｸﾞ：　　　5　←変速ショックがないのは新幹線みたいで眠くなる。

■総 合 評 価：　 　　6 ←長く乗れる車を買ったつもりで、そのとおり長く乗れそうです。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 00:01:17 ID:xfGyfEzT
ルーズな運転って、なんとなくネガティブな感じのする表現だが
運転手以外には乗り心地がいい運転なんでないの？
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 00:04:45 ID:HgNACrT+
プレミオＸの私的評価
（各項目１０点満点）

■スタイリング：　　　9　←斜前（･∀･）ｲｲ!!　正面（･∀･）ｳﾝｺ!!
■動力性能(市街地)：　4　←変速タイミング早すぎて（･∀･）ｳﾝｺ!!
■動力性能(高　速)：　4　←雪道前方渋滞でABS作動早いので(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
■ハンドリング：　　　3　←凸凹道で（･∀･）ｳﾝｺ!!すぎる
■燃　　　　費：市街地(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ　高速(´ー｀)ﾖｰﾜｶﾗﾝ
■ブ レ ー キ ：　　　2　←: ｵﾜｯﾃﾙ!!!(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ｳﾝｺｯｺ!!!
■居　 住　 性：運転席4　後席6　←疲れるシートで（･∀･）ｳﾝｺ!!
■積　 載　 性：　　　4　←開口狭くて浅くて閉めるとアーム当たるので (･∀･)ｳﾝｺ!!
■装　　　　備：　　　6　←普通に（･∀･）ｲｲ!!
■静　 粛 　性：　　　3　←整備出してからエンジンきゅるきゅる(`皿´)ｳﾙｻｰｲ!!
■運転の楽しさ：　　　4　←反応鈍いので（･∀･）ｳﾝｺ!!
■内装 の 質感：　　　8　←おっさんウケ(´∇｀)ｻｲｺｳ!!
■ｴﾝｼﾞﾝﾌｨｰﾘﾝｸﾞ：　　　4　←もっさい(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆｺﾚ･･･?

■総 合 評 価：　 　　9 ←見栄っぱりにはﾓｯﾃщ(ﾟДﾟщ)ｺｫｫｫｰｲ!!
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 09:16:22 ID:lrpR0htN
そろそろＭＣの話題で盛り上がってよくないか？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 11:28:29 ID:mtfPM9GA
ＭＣの中身がわからん。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 11:54:27 ID:4B15IuiM
>>584
カリコロの伝統としてMCで話題になるほどの大きな変化はないはず、
微妙な装備改善とフェイスリフトで終わりだろ。

トチ狂ってGT出してくれば色々な意味で話題になると思うがｗ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 12:14:10 ID:xfGyfEzT
いっそのこと排ガスのクリーン化と最近流行りの
キーフリーシステムだけ追加するぐらいのＭＣ
でいいんでないの？　あとはインパネ中央のエアコン
吹出し口を開閉式にするぐらいしか、わかりやすい
改善点は無い。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 14:32:36 ID:mtfPM9GA
もしかすると、17年規制値パスしたエンジンを積み替えるだけ？
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 14:43:33 ID:Jopj0XoF
フロントのグリルを変えてイメチェンとか。
よくある話・・・
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 14:47:55 ID:kOnB247a
リアコンビネーションランプのLED化。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 17:35:38 ID:OtOrpmkZ
2Lはアベンシスと同じにならないのかな。
昔のトヨタだったら2ZZ-GE＋6MTなんてのも出したんだろうな。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 19:04:28 ID:DyuXJuw1
ﾌﾟﾚｱﾘのﾌﾞﾚｰｷ制動距離にご愁傷様（ ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 21:14:13 ID:PO4iFGh1
>>590 (・∀・)ｲｲ!!
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 21:59:34 ID:GEkoxpso
ビッグマイナーしないとカローラとの質の差は無いに等しい状態だからな。
しいて言えば造形と大きさだけだな。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 22:54:12 ID:kOnB247a
「質」でプレアリかカローラかで迷う人はいないよ。
プレアリにするのは「カローラじゃ嫌だから」。腐ってもミドルクラス・セダン。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 22:56:38 ID:WPU8ddX4
サイドエアバックがオプションでつけられるようになったら
アリオン買うつもり。

昔はそんなもんなかったんだから気にするなって奴もいるけど、
最近の車にはたいていついてるもんだから、どうもサイドエアバック
なしの車は乗りたくないなと思ってしまう。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 23:27:01 ID:GEkoxpso
タイヤ交換でリフトアップしてるとこ見て萎えた。
なんだあのサスは！
左右のタイヤがつながってるっていえばいいのか？
格安ラジコンのホーネット思い出した・・・。
しかも、後から来たカローラのリフトアップ見てさらに萎えた。
まったく同じじゃねーか！
・・・シーン・・・。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 00:56:46 ID:P7um/SkO
あのサスにスタビ出すメーカーがあるのに萎えた。
意味あんのか？　いっそ完全に固定しちゃえば？

しかし、このアベンシス最高、笑いが止まんない！
http://toyota.mediagalaxy.ne.jp/netz/N312/top1.html
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 06:40:44 ID:VvucwUJr
A20新車乗り出し、210ﾏｿで契約。
色・黒、オーディオレス（あとからアゼストのカセット1DIN付けたので工賃入れて約18,000)、
ドアバイザーとフロアマット（安いほう、デラックスだったか？）のみOPで選択、コーナーランプはディーラーサービスで無料でした。
通勤や買い物移動メインなので、ハッキリ言って市街地そこそこ走れれば（・∀・）ｲｲ!!
昨日納車されましたが、車両感覚掴み易いですね。

今思えば、安かったのか、高かったのか、ﾜｹﾜｶﾒですがｗ
総合性能はまだ測ってませんが、慣らし終えたら、適当にロングドライブしてみます。
まー、購入の動機は>>393なんですが(ﾌﾟ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 09:06:48 ID:HCBAfkTU
>>594
カローラの方が静かだけどちょっと狭い、軽くて燃費が良い
プリオンの方が広いけどちょっとうるさい、重いけどそのせいか長距離が意外と楽
両方乗れる環境にあると結構味付けが違って面白いよ
そこまで比べて買う香具師がいるかと言われるとごめんなさいだがｗ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 10:22:14 ID:fTpDia+u
この燃費マネージャーは何処で手に入るんでしょうか？
誰かご存じないでしょうか？
http://www.eco-diag.necsoft.com/ecomana.html
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 11:32:09 ID:lKrGXBmc
>>597
ﾜｼｮｰｲｗ　ｶﾛｰﾗと切っても切り離せない関係・・・それはｱﾘｵﾝｗ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 11:35:55 ID:lKrGXBmc
>>599
おまいﾏｼﾞ勿体無いｗ　
漏れだったら210万も出すんならあと数万円足してｱﾙﾃｯﾂｧ買うｗ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 12:29:39 ID:fTpDia+u
乗り出し価格で２１０万ってすごい値引きだな。
でも実際はそれが適正価格って感じもするけどねｗ
悪いけど、俺も車は基本性能で選んだ方がいいと思うよ？
レガかアルテ買うな・・・。
安全☆第一
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 12:42:30 ID:Bgy1HSun
>>604
事故率考えたらその両車は「安全」とはいえないと思うよ。
保険料も高いだろうし。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 12:49:47 ID:HCBAfkTU
>>602
んなこと言ったらヴィッツ系とも切り離せなくなるぞｗ
>>604
その２車、タイヤサイズや積載性や燃費と言った実用面で
プリオンに及ばないんだよな。そこが難点。
両方ともあまり実用性を追求する車じゃないけどね。
>>605
いや、その事故率はその２車がDQN好みな車だと言うだけで、
車そのものが危険な訳じゃないだろｗ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 13:56:38 ID:fTpDia+u
>605
物事の真理がわかってない奴だな・・・。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 14:05:33 ID:DDrbfif5
トヨタなら３００万超えても　下見たら同じだ　気にするな
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 14:23:38 ID:F6ywVYcP
>>608
ばかだなぁ、セルシオの下のぞいてみろよ。





ちゃんとボロ隠しのカバーが付いてるぞ(w
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 16:03:45 ID:lpi8W8BN
ところでＭＣの話はどこにいった？
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 16:07:03 ID:Bgy1HSun
いやいや、物理の問題ではなく心理学の問題なのだ。
どこぞの自動車ジャーナリスト(自称)が言っているように、
「パワーは麻薬」だから優れた性能がオーナーの運転まで
変えてしまうのだよ。280馬力で高速百キロは「拷問」だそうだしな。

DQNな車はなぜかこぞってDQNな運転している。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 16:36:40 ID:HCBAfkTU
>>610
現状情報がなく妄想するしかないからすぐ立ち消えマス。

>>611
いや、市販車なら大出力車でもエンジンはフレキシブルだし
別に100㌔前後でﾏﾀｰﾘ走っても苦痛はないよ。
フェラーリとかポルシェターボみたいなモンスターは知らないけどねｗ

DQNがDQNに走るという意味では、馬力を要素に加えてしまうと
ホンダのDQN向け箱車の暴走が説明つかなくなるよ。
DQN走りは車じゃなく、ひとえにドライバーの脳味噌の問題だろう。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 17:06:40 ID:Bgy1HSun
>>612
いや「苦痛」と言うのは、有り余るパワーを抑える自制心を強いられると言うこと。ｗ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 17:35:50 ID:HCBAfkTU
>>613
すぐ飛ばしたくなるって思考回路が問題だって話だよ。

で、トヨタ馬力のアルテッツァのどこが危険だって？
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 19:21:38 ID:xbI+Kend
>>597
私も前々から変だなって思ってました。
未舗装の駐車場に車止めてるんですけど、
リアフェンダーとタイヤのクリアランスが左右で違うんです。
右が狭いと左が広い。　左が狭いと右が広い。　必ず左右反対なんです。
すごく見苦しいときありますよ。（笑
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 19:26:53 ID:xbI+Kend
もしかして、あの足回りのせいで接地面積が減って
ブレーキの利きが悪いのでしょうかね？
まっ平らな道路なんてありませんからね・・・。（汗
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 20:01:15 ID:R3qbzJZ6
さいきんのうたばんって若手お笑いでるのなんで？
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 20:02:42 ID:R3qbzJZ6
↑誤爆。放置して・・
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 20:04:37 ID:iQeTRkM+
後ろから見るとワゴン車みたいに、車幅が狭いのに高さが結構あるからかな？
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 20:23:09 ID:veV3Tla0
プレとアリトータルではどちらのほうが売れてるの?
最近プレミオのほうがうちの地域ではよく見かけます
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 21:01:10 ID:R3qbzJZ6
うちんとこじゃアリオン多く見ますね。東北のとある県です
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 21:02:08 ID:iHKkMrDI
埼玉のとある場所ではどちらかというとプレミオですかね
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 21:03:35 ID:l88k/BKe
>>620
http://www.nikkanjidosha.co.jp/date/index.html
プレミオも30番台前半のはず。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 21:04:08 ID:pfyseX15
駐車場の隣が、初代プリメーラだが、おれのアリオンと比べると
スポーツカーかと思うほど車高が低い。屋根だけじゃなく、
ボンネットもかなり低い。この２台は１０センチも全高が違う。
プリメーラも当時のセダンとしては標準的な車高だった。
そのころはカリーナＥＤなんか人気だったし、マーク２ハードトップも低かった。
いとのまにか国産セダンがこんなにも背高になったんだんだと改めて思った。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 21:16:55 ID:nzxV4bIk
確かに、車高、高いよね
よくこれだけ車高の高いセダンを普通に見せているな・・と感心するよ
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 21:24:38 ID:R3qbzJZ6
車高高い方が運転しやすいっしょ？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 21:26:33 ID:X1eyhgZg
実は知り合いがアコードで事故って、その代車に初代プリメーラの
後期が来たので、一ヶ月の間に何度か乗せてもらった。　俺まだ
30歳前半だけど、プレミオ等最近のトヨタの一般的なセダンに慣れて
ると、乗降りがとにかく大変な車だった。　友達のアコード（先代）
も同じく乗降りが大変だったが、プリメーラはもっと大変。　上半身
を曲げて、バケットシートの盛り上がりとAピラーに邪魔されながら
、、、。　最新のセルシオが高い車高で空気抵抗を抑えてきてることを
考えると、技術って進歩してるんだろうね。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:53:58 ID:ABuJFcIl
普通に見えてないよ？
後ろは幅の狭さが強調されちゃってるし、横はぼってりしすぎ。
カステラみたい。
前はマシだけどシトロエンのパクリみたいｗ
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 05:54:51 ID:LBI2VsAa
最近のセダンって背高いね。クラウンのアスリートなんて遠くからだと車体小さく感じる
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 09:49:38 ID:yOLONPPH
自分では後ろから見る機会少ないけど、後続車にはずっと見られている。
確かに駐車場とかに前向きで駐車して遠くから見るとトランク部がわかり辛いな。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 12:04:52 ID:l8bimO8I
新潟中越地震で、車中で寝泊りしている被災者の方々で体調を崩すす例が増え
ているとか。なんでもいすに座ったまま身体を固定して寝るので、
旅客機で問題になっている「エコノミー症候群」の影響の可能性があるとか。
寝返りを打つということは大事なんですね。

ちなみにプレアリは後ろのシートを畳んでトランクに半分身体を突っ込んで
寝れば、身長が170センチくらいの人なら大丈夫。あ、すんません不謹慎な
こと言って。被災者の方には冗談では済まないですね。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 12:17:39 ID:FDGAWsJ5
トランクに足突っ込んで寝ると寒いですよ？
角度は付きますが、フラットシートにしたほうがいいと思う。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 13:20:52 ID:/OBTlUlt
>>631
可能性ってか実際に犠牲者も出てるぞ。なむ。

>>632
あの辺で車内だとどうしたって寒いよ、毛布か寝袋必須。
個人的には太陽に安眠妨害されないトランクに頭突っ込む形がお勧めだが
いろんな意味で素人にはお勧め出来ないｗ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 14:34:30 ID:xsopPm6Z
車内泊の達人ですか？
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 14:43:40 ID:/OBTlUlt
二十歳前後は貧乏旅行、最近は外回りと称するさぼりで
普通車での車内泊というか車内睡眠には割と熟練度がorz
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 16:41:15 ID:YLnP8oqw
完全熟睡型セダンという車があったら売れるかな？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 17:04:52 ID:EzqOT93p
俺も今日リアシート倒して寝てみたが中々いい感じだったよ
家族大人4人だがこれで2人は楽な姿勢で寝れる
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 18:38:40 ID:fV4Hipu7
ラティオはプレアリのライバルになりうるか？？？

http://www2.nissan.co.jp/LATIO/top.html
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 19:24:48 ID:3bfnBnjU
セダンに車中泊期待して買わないよ、車中泊前提ならワゴンだろ。
新潟地震は、止もうえない事情での車中泊。
外回りの仮眠は、普通の軽でもできるだろ、どもこれは(昼休み以外)サボりだからな。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 20:52:52 ID:l8bimO8I
>>638
価格、排気量、ホイールベース、どれを見たってライバルはカローラじゃん。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 20:53:51 ID:f5rHP/Ny
見た目プラッツにしかみえないよ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 21:09:23 ID:fV4Hipu7
スレ違いだが、プラッツは、プレアリに比べて、車高が高く、全長が短く、巾が狭い。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 21:36:49 ID:3bfnBnjU
>>642
>車高が高く、全長が短く、巾が狭い。
プレアリもそうなんだけど。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 21:39:39 ID:959Eji6D
今通ってる教習所の車がアリオンです。
中々いい車だよ。乗り心地も。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 21:41:20 ID:uV+lkGcN
ワンランク上の・・・・・はマーク２
http://www.asahi.com/car/news/TKY200410260356.html
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 21:42:05 ID:l8bimO8I
>>643
日本語読めないのか、お前は。642のどこに「絶対評価」が書いてある？
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 21:42:28 ID:f5rHP/Ny
>>644
いい教習所だな
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 22:15:47 ID:fvQqNIPZ
>>644
裏山鹿～
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 22:58:21 ID:sVBI09oh
ちょっと1500ccのに乗ってみたが衝撃を受けるほど乗りやすい車だったぞ？
マターリ系なのかと思ったら案外軽快な感じするな。足回り固いのが意外だった
アクセル踏み込むとちょっと下品な音するが(w
エンジンのガサツさ以外はある意味理想なセダン。はまるかもしれん・・・
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 01:03:21 ID:m5iPA0M9
リアサスがウンコすぎて左右の揺れがヒドイよ！
最低でもストラット使ってるワンランク上の車にしたほうがいいよ！
いまどき４輪独立縣架じゃないなんて退化してるじゃん！
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 01:25:54 ID:rgBLb/1h
>>650
ゆれませんよ、乗ったことないスペック厨さん。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 01:47:26 ID:pwSA/YiK
この車で揺れが問題になることはまずないです、ただ段差等の衝撃は
結構気になります。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 01:49:44 ID:rgBLb/1h
>>652
確かに「しなやか」ではないわな。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 09:03:30 ID:TmyglpDQ
>>650
コスト削減のため、妥協してください。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 09:05:16 ID:izbLb37K
手コキ窓だったら最高なんだが
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 09:06:24 ID:hFMF4B+L
名阪国道を走るとぼろが出ます。
先代ブルーバードとは大違いです。
東名や中央道ではブルよりいいなあと感じるんですが、
名阪国道にはいると評価が大逆転します。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 13:22:44 ID:F7ChfMef
>>651
>>652
よっぽどウンコな車しか乗ったことないんだね・・・ｗ
前後の揺れじゃないよ？
左右の揺れだよ？
658 ：652：04/10/30 13:29:02 ID:pwSA/YiK
>>657
セルシオと同時に使ってますが何か？
プレミオの前は、先代インスパイアでした。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 14:03:16 ID:3MWE/Ns+
名阪国道って、そんなにすごい道なの？
機会があれば走ってみるかな
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 14:23:56 ID:kt3VekM+
ＮＳＸと同時に使ってますが何か？
要は違いがわかるかどうかってことが問題だな・・・。
何乗っても無駄だなｗ
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 14:25:40 ID:kt3VekM+
名阪国道の一部は、俺のひいじいちゃんが寄付した道。
大事に使ってくれよｗ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 15:35:28 ID:mqFnRf6n
>>657
左右にしたって揺れませんよ。乗ったことないスペック厨さん？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 16:33:20 ID:mjsMoxLn
左右の揺れって何？
高速の継ぎ目がゴツンゴツンとするけども。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 17:22:30 ID:yqWPSBaw
もう煽り厨もネタ無くなってきたのか？
ネタがつまらなさ過ぎて釣られる気にもなれんわ。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 17:53:59 ID:B9PNPTpe
タイヤが細く見っともないので、GR8000の205/55/R16に変えたぞ、だけど路面のゴツゴツ感が気になる。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 18:51:36 ID:8bkxaD9q
ここの住民は、ほんとアレだな・・・
この車買ってる時点でトヨタの釣りに掛かってるということにそろそろ気づけよｗ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 18:52:12 ID:6FEzcFjU
■■■■■ 左に曲がるアルファード４ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/
★ 　アルファードについての相談Vol.　１１ 　★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097075613/
【ﾄﾖﾀ】　勝手に左に曲がるｱﾙﾌｧｰﾄﾞ　【ﾘｺｰﾙなし？】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098754471/

左巻きが多すぎて　検査員の感覚が麻痺している。と言うか確信犯なのだろうね。
もっともそれがメーカーの方針なんだろうが・・・・・
ハンドルの復元力のテストなんかは
フルロックに切ってクリーピング走行してみれば誰にでもわかるのだが・・・・・
いちいち　修理して出したら利益が確実に減るからね。

結論を言えば

目をつぶって出荷を続けるメーカー上層部＝Ａ級戦犯
コストダウンのためかなり無理なシャーシ等の流用した設計開発部＝Ｂ級戦犯
生活の為、目をつぶって販売するＤらー＝Ｃ級戦犯


668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 19:02:22 ID:PACCv65n
コストダウンの塊みたいな車だもんなぁー。
なのにオーナーは変にプライド持ってるしなぁー。
煽りに最適な車なんだろうねぇー。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 19:04:16 ID:JVeSFZQb
この車にはカッコ良さ・走り・性能を求めていませんから煽るのをやめてください。
ただ、普通自動車で移動ができればいいと考えていますので。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 19:24:54 ID:7hcNM310
カローラなんか買ったら負け犬だからアリヲンにした
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 19:33:33 ID:IfwZBLtX
>>669
偽プレアリ乗りもう来るな。
プレアリは、かっこいいし、高速も余裕でクルージングできる、街乗りも静かでしなやかに動くサスだよ。
なんといっても、レギュラーで低燃費だから維持費が安い。
コミコミ150万でこれだけそろう車は国内に無い。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 19:38:53 ID:mjsMoxLn
>>671
コミコミ150万というと、アリオンA15を30万値引きさせ、税金全部足した値段？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 19:45:57 ID:PACCv65n
カローラより値引きしてくれて、支払い総額が安いのに見栄えもするし、
後部座席が広くて積載能力が高いからプレミヲにした。
ただ、見慣れてくると、あのプラスチック丸出しの木目調がはずかしいです。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 19:57:12 ID:PACCv65n
>>671
偽プレアリ乗りはアンタか？

プレアリは、かっこいいし→
ちょっと無理のあるデザインだと思うけど？
先代までは破綻してなかったのに。

高速も余裕でクルージングできる→
あのサスで？　あのブレーキで？　前に進めばいいってものじゃないだろ。

街乗りも静かでしなやかに動くサスだよ→
雨の日に乗った？　固すぎるバネ。　ダンパー見たことある？細いよ。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 20:00:38 ID:JVeSFZQb
>>671
（￣ェ￣ ∩　側面の習字の硯みたいなデザインのどこがかっこいいの？
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 20:07:38 ID:RkL3EGzw
アリオン
シビックフェリオ
ブルーバードシルフィ
の中なら一番カコイイが。売れてるセダン、ｱﾘｵﾝ･ﾌﾟﾚﾐｵ。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 20:10:10 ID:FS6fvEk3
他に選択肢がないからプリオンを選ぶ人は多そうだが
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 20:20:30 ID:mqFnRf6n
>>674
どうやらあんたが偽物みたいだな。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 21:30:17 ID:pe0OkVgZ
本物か偽物かを匿名掲示板で問題にしてどうする。

ツッコミどころ満載のレスにツッコむという行為が
すなわち『釣られる』ということだ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 22:05:59 ID:EX9q9e7W
ラティオと比較したけどやっぱアリオンのほうがいいや
今の現状の値引き額とか内装などいろいろ比較して
こっちに乗り換え
サニーにコミコミで150～160万支払いしてたからな
今年定年した親父もアリオンで満足しております
まさにプレアリの理想的ユーザーな親父
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 22:06:01 ID:WmEMA4LU
このスレ、マジで笑わせるなーｗ　オモロすぎｗ　和みがあるねｗ
1点差でも100点差でも勝ちは勝ち。　どれだけ少ない差で勝つかが勝負なの。
トヨタみたいな金儲けにうるさい会社がユーザーの為だとか考えてる訳ないでしょーが。
このクラスの車はどれ買っても負け！　コストバリュー悪すぎ！
その点、アルテ、アコ、アテ、Ｂ４、アベンはどれを買っても勝ち！
次買う時は、よーく考えるんだなｗ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 22:10:20 ID:EX9q9e7W
>>681
というか次買うことなんて考えてないよ
うちの親父なんか（ｗ
車両保険とかも2万ちょいで入れるし
この車まったーり日常で使用する足として
問題ないよ
>>アルテ、アコ、アテ、Ｂ４、アベンはどれを買っても勝ち！
ターゲットのユーザー層が違いすぎますよ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 23:04:12 ID:mqFnRf6n
>>681
勝ちとか負けとか、とほほ。君は一体何に負けたのが悔しくて、
このスレに勝ちに来ているわけ？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 23:23:41 ID:9O4XjhqX
知らないって損だな・・・
もうちょっといい車買えよ・・・
がんばってアルテ、アコ、アテ、Ｂ４、アベンの最低グレード買えば・・・？
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 23:39:23 ID:xN7srETu
アルテは負け組みだろ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:18:59 ID:XgWPiXAG
>>684
君は一体「アルテ、アコ、アテ、Ｂ４、アベン」について何を知っていると言うのだ？
自動車雑誌等の媒体からの「聞きかじり」の知識のほかに。

君の指摘には何一つ具体性がない。全て想像だから。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:20:10 ID:B4m4kfAQ
アルテはヨタの善意と悪意の葛藤の末、
わずかに善意が勝っている車として評価してあげてください。
まぁ悪くはないが、なにぶん設計が古い。　買うなら６気筒だな。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:28:29 ID:B4m4kfAQ
あのぉ～、、、ヨタの国内専用はボッタクリ車ですよ？
ライバルがいなければ手抜きをするのは人間だれしもそうですよ？
ヨタの国内体制は最低限の車を作って、
地位が危うくなればまたそれをわずかに抜き返す。
要するに財力勝負ですよ。
財力の無い会社はこの勝負に参加すると自滅する仕組みです。
だから、ビッグマイナーする傾向にありますね。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:51:49 ID:rtaDoTpi
ここは小学生の妬みスレですか？

車が買えない無職のうっぷんを晴らすところですか？
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:55:07 ID:bgs8csFQ
>ヨタの国内専用はボッタクリ車ですよ？

2代前のST190でそれを痛感してレガを買った。それ以降レガ、レガ、レガ。
コストダウンも結構だが、一番大事な走る、曲がる、停まるをスポイルしてどうする？
もう一点。
売れ筋のセレクトサルーンでリアシートは可倒式じゃなかったのだが、リアシートの
シートバックがベニヤ板丸出しなのも何だかな、と。
あれ、追突されたら裂けて背中に突き刺さるわけかしらん？
シフトレバーもナニコレもの。ある意味、スポーツカー的ではあったが
あれ見て買うのやめた人いると思う。

しかも、こんなものでも1ランク格上カムリクラスのレガ1.8LXと同価格（150万円台）。
塗装がしょぼいだけでLXでも特に貧乏くささは感じなかった。
自分が買ったのはGTだったが、レガは機能の差が価格の差。パッと見の差は皆無。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:59:02 ID:bgs8csFQ
あと、コロナの塗装は弱かったね・・・樹液一滴でもうくすむくすむ。
60年代の車ですか？

レガのドアキャッチャー近傍の「液だれ」にも驚いたが、パッと見何の問題もない。
日産じゃシーマにも同じような「液だれ」が頻発してたらしいから当時日産が入れていた塗装機械のバグか。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 01:01:53 ID:bgs8csFQ
ST190ってL車重軽いのは結構だが、それは手抜きで軽量化したんだな。
レガの軽量化とは似て非なるもの。

レガは偉大だ。まさに世界戦略だ。
いっぽう、自称対抗馬プレミアアリオンは車音痴のためのトラップ。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 01:07:55 ID:bgs8csFQ
でもさ、ST190って5速のままで峠を走れたんだよな。ATより楽だった。
低回転域のトルクが豊かで、かつ軽量（1100Kg）なので70タイヤのグリップでも
ヘヤピン以外の大概のコーナーで60Km程度のコーナリングスピードを維持。

日本市場向けにコストダウンされる前のキホンはとっても良いクルマなんだろうね。
採点するとレガ100点、コロナ50点。
レガシィの100は50+50、コロナの50は100-50。
レガは弱小メーカーのハンデを克服して加点したが、コロナはコストダウンで禁忌肢踏んで減点。不合格。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 01:09:26 ID:bgs8csFQ
現行レガにはST190の面影がある。嬉しいぜ。

なんだかんだいって好きな車なんだよな！ST190。
また所有したいぞ。そして改造したい。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 01:09:45 ID:B4m4kfAQ
>コストダウンも結構だが、一番大事な走る、曲がる、停まるをスポイルしてどうする？
まさにそういうこと。　ユーザーなめるのもいい加減にしてほしいわな。
「売りやすい車を作って儲けることが名誉とされる会社」と言われてもしかたがないね。
ユーザーの安全を確保してからやることだぁーね。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 01:10:48 ID:bgs8csFQ
希望するのはEXサルーン、2000、5MT（ということは4WD）。

まず、あり得ない！
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 01:11:20 ID:B4m4kfAQ
あのころはグループＡでハコレースが盛んだったからね。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 01:13:20 ID:bgs8csFQ
>>695

やっと釣れた！と思ったらマジレスで恐縮。

ST190ホントに好きなんだけど、好きだからこそむかつくことも多かりき。
で、今はレガヲタ。トヨタが改心しない限りこれからも。

BPEのテイストはST190に似てるね。ATだけど…
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 01:15:56 ID:bgs8csFQ
>あれ、追突されたら裂けて背中に突き刺さるわけかしらん？

つうか、そこまでダメージが届くようじゃ後部座席の乗員は即死だな、と（藁
ミニバンであれやってないと思うが、やったら一撃で田楽刺し一丁！のはず。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 01:16:45 ID:XgWPiXAG
>>697
先々代のコロナはJTCCに出ていたぞ。アコードやプリメーラの向こうを張って。
イギリスではカリーナEの名前でBTCCにも出ていた。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 01:26:05 ID:bgs8csFQ
ST190乗ってた時、無知故タッチアップしまくり。

Ｄラーマン曰く「大事に乗っておられましたね」
93年型ST190コロナSサルーン5MT、ダークタコ購入時値引き付属品込み
税金諸費用別新車価格130万円が1.5年後の15Km/h走るコロナ。
箕面の峠でセンターオーバーの対向車かわして縁石に乗ったことがあり
サイドシル損傷、脱輪という代物がなんと下取り価格83万円也。
フレーム逝った事故車の残価率が60%以上というのはあり得ない。
無傷なら90万だ。
要するにスバルはトヨタ車の評価が高いのだろう。
覚えておくといい。
プレミオアリオンを手放してレガシィというのは驚くほど安くつく。


で、GTやめてBspecにしたよ。BBSは大好き！でパワーシートきらいだから。
Bspec最高！でも何故かAT車になってしまったからコロナより速くなかった。
馬力二倍、燃料消費も二倍。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 01:27:00 ID:bgs8csFQ
>>700

93年度1年間だけな。すぐにエクシブにお株を奪われた。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 03:15:23 ID:0w0CAQl4
>>684
アベンシス以外は、室内が狭い。　プレミオの2.0買うなら
アベンシス買うけど（排ガス性能も同じだし）、1.8との
比較だと、加速のスムーズさや排ガスでプレミオ買っちゃう罠。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 03:51:13 ID:af4e0GPs
アルテ、アテクラスとは
車両保険だけで、月１万ぐらい違うのでは？
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 06:27:42 ID:af4e0GPs
２００万以下で、維持費が安くて、４ドアで
走る曲がる止まるがまともな車は
アクセラの２０００かなぁ
でも、デザインが好みじゃないしぃ
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 07:18:07 ID:xB9/I5bs
＞プレミオアリオンを手放してレガシィというのは驚くほど安くつく。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ>>701
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 10:03:42 ID:n34Lavu6
>>705
ヨーロッパ向けに側面安全性を意識して３ナンバーにしておきながら、
臆面もなく「コンパクト」で売ろうとしている志のない車だね。

しかも５ナンバーのプレアリのほうが側突には強いのが皮肉だ。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 13:35:26 ID:zsB3WjB+
いや、、、だから、、、同排気量の５ナンバーと３ナンバーに
なにか差があるんですか・・・？
３ナンバー嫌悪症候群？
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 13:46:28 ID:58udluw6
価格が同じでも５ナンバーだと安い車に見える。
高速で前車が５ナンバーだと、チョットの勾配も頑張ってるように見えるから横からスーと＋40km/hで抜くよ。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 16:50:41 ID:9oSRKgUt
取り回しのしやすさは幅ではなく、最小回転半径と思う。
アリオンに乗ってるが、小さい割には切り返さないといけないので個人的にマイナス。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 16:59:19 ID:h8dVemF2
それでも５ナンバーに拘る人が多いですよ？
税額がボディーサイズで決まると思ってる人が結構居ます。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 22:42:29 ID:hIdPyPZu
外形寸法は小さいに越したことはないと思うのですが。

大人４人乗車で室内幅が狭いと感じることはないし
５人乗ったらセル塩でも狭いんだから、幅は５ナンバー規格で十分。

室内長に不満のない範囲で、できるだけ小さい車を探すと
この辺になることが多いのではないかと。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 00:31:42 ID:X+5+622O
>>245
信号無視してくる中高生のチャリンコ轢きそうやな
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 00:43:31 ID:Jryi0f4Q
もう消費者が3ナンバーと5ナンバーの区別を気にする必要がなくなって
10年以上経つけど、駐車場等の整備が完全には追いついていない部分は
あるかも。　

>>709

勾配で横から+40km/hでスーと抜けるって、一体どんな車？
漏れはセルシオ併用ですが、4300の車でも+40で勾配で
追い抜こうとすると、4速に落ちるので、スーという雰囲気では
無いですよ。　もっともプレミオで同じことをするよりは
格段に楽ですが。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 00:45:47 ID:X+5+622O
最短と最長で15mも差があんのや　すごいな　50km/hやったら7m位の差あんのかな
制動距離ら気にして買ったことないわ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 00:50:11 ID:X+5+622O
ほんまかいな　５ナンバーは税金安いとおもてたわ　あいたたた
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 01:00:10 ID:VFaKHDNL
排気量で決まるんだっけ？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 08:56:18 ID:fPD9TWAT
重さでしょ？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 09:05:40 ID:7MOZAlqr
自動車重量税は重さ、自動車税は排気量。車幅は関係なし。
でも普通車と小型車で料金を分けている有料道路もまだあるね。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 09:51:07 ID:iZ06KUXr
コミコミ１５０万って俺のフィットより安いじゃん。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 10:06:06 ID:NHRSdeap
そう考えると高いなぁ、フィット。つかコンパクトの最上級グレードはみんなそうか。

ってプリオンもコミコミ150はちょっと難しい。
上でそう言っていた香具師は月末の良い時期に切羽詰まったディーラーに転がり込んだか
脳内で「安い＝無価値」と描いて煽るいつもの困った子かのどちらか。
実際はこの位の実用性をキープしつつ更に安く手にはいるならそんな良い事はないんだが。

とマジレスしてみる。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 10:10:19 ID:FSggmuq2
けどオプカットしまくりなら160万は可能じゃないのかな？
ナビ付きで175万で購入できたから
月末狙いだけど
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 10:23:52 ID:ZXpAl917
160万ならかなりのディーラーで可能ですよ。
見積取りましたから。
プレアリの値引きは30万超えてますから。
コンパクトカーは、イメージ以上に高くつきますね
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 11:01:56 ID:G8hBMN6z
>>671
コミコミ150万なんてとても一般的とは思えません。
アリオン／プレミオなんて安物と煽っているようにしか見えませんが？

ところでスレ違いですが、香田さんのことが非常に残念でなりません。
米にゴマする必要も、利権を確保する必要もあるのでしょうか？
一旦は引き上げると表明すればよかったのに・・・。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 11:31:01 ID:ZXpAl917
>>724
プレアリは安物ですよ。
煽ってるわけではありません。
あの価格でこの内容で、最近までライバル車が出てこなかったから、5000台/月も売れているのです。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/11/01 11:44:55 ID:FSggmuq2
>>725
この価格で高級車だと考えるような人なんてあんまいないと
思うのですが？セダンで5ナンバークラスなら現状プレアリ
ほどの見かけの質・室内スペース・室内アレンジできる
セダンてないから売れてるんだと思います
価格もお手ごろ
シルフィも候補に入ったけどプレアリの前の車だから
見劣りする。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 11:52:51 ID:NHRSdeap
>>725
煽りでないなら表現を変えた方が良い。
「安物」というと普通は「安かろう悪かろう」という意味になってしまう。
プリオンは目的を絞って買うなら悪い車じゃない、単純に「安い車」だ。
あの実用性とあの価格のバランスは秀逸だと思うぞ、面白くはないけど。

>>724
国が逝くなって言っている所に好きこのんで逝って、
捕まったから（国費で）自衛隊引き上げろってのは筋が通らないだろ。
って所も合わせて釣りか？
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 11:59:16 ID:hZ9jooOk
ZXpAl917←こいつの目的は、一体何なんだろうね？ライバル社の社員？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 12:38:54 ID:Jryi0f4Q
この車のインパネは、後付けのオーディオやナビとの均整が
とりにくいので、メーカーOPのナビを選択するのが一番だと
思う。　別に犯罪捜査をするわけでもないし、普通に使う分
には何の不満もないけどね。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 12:39:23 ID:JhBWlaHl
>>727
釣りというものを理解していませんが、悪いように考えないでください。＾＾
そもそも、違法な自衛隊派遣が原因で殺されたことが可哀想だと思いました。
直情的ではありますが・・・。　スレ違いなのでこれで終わります。ｍ＿＿ｍ

アリオン／プレミオを貶めたい人というのは、アリオン／プレミオと同価格帯
で買った車に後悔している人ではないでしょうか？＾＾；
まあ、その立場であれば逆に賞賛するのが普通であるとは思いますが。＾＾
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 12:48:20 ID:JDDDNX2a
>>730
違法じゃないだろ、違憲かも知れないが。
法の方は都合が良いように幾らでもえらい人が変えてしまう。
まぁ俺は「んな所逝くのが悪い」で　終　了　だと思うけどな。
つうわけで俺もこの話題は終了。

後半に関してはそれこそ釣りだろう。
構って欲しくて思わず意地悪してしまう困った子がいるんだよ、以前から。
732 ：727=731：04/11/01 12:49:56 ID:JDDDNX2a
あれ、IDが変わった。なんか良いIDになったぞｗ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 13:33:29 ID:xKkm4W21
>>724
オレも香田くんは残念に思うけど
>米にゴマする必要も、利権を確保する必要もあるのでしょうか？
日本は米にゴマする必要もあるし、利権を確保する必要もあると思う。
あと香田くんが殺されたのは、自衛隊が撤退しなかったからではなく
香田くんの自己責任だから・・
もちろん、平和がタダで手に入るような時代が来た時に、自衛隊は必要ないし
自衛隊を派遣するのはおかしいと思うけどね。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 13:47:43 ID:PGVf0wlf
総合評価

以上略>>>>>ｱﾙﾃｯﾂｧ>>>>>>ﾌﾟﾚﾐｵ>>ｼﾙﾌｨ>>>>ｶﾛｰﾗ>>ｱﾘｵﾝ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 14:20:55 ID:JhBWlaHl
>>731
>>733
ご意見ありがとうございました。

煽る人って、ただの愉快犯なんですね・・・。＾＾；
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 15:04:10 ID:R8cnvV5L
テロリストの要求呑んだらどうなるかぐらいわかるだろうが。
要求のんだら今以上にテロがひどくなるだろ。
そもそもテロをしても、その要求を相手側が呑むことがなければテロはおこりにくい。
テロをおこすインセンティブが働かない。
だからテロされた側は絶対に要求を呑んではいけない。
人質になった人がどんな人だろうと政府は要求呑まないだろう。

ってことでID:JhBWlaHlは小学生からやり直してください。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 15:16:20 ID:JhBWlaHl
>>736
屈する屈さないの前に、自衛隊派遣が起因である以上、政府には責任が発生するはずです。
道義的な問題であり、理論では片付けるのは短絡的です。
世の中はすべて、人の心を元に作られているということを勉強してください。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 15:23:34 ID:TMuZXAit
とにかくまず、JTCCの復活を希望。
もちろん、アリオンで参戦だ。
カラーリングはESSOとZENTの２台。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 15:27:07 ID:7Eaqn91J
背が高くて幅が狭いのにコーナー踏ん張れるのか。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 15:32:12 ID:R8cnvV5L
>>737
自衛隊を撤退させたときの被害、損害等と
自衛隊を撤退させないで交渉をして失敗した場合を比較してみましょう。
どちらが大事になるかは明白です。
同義的な問題というだけで撤退をさせるという
あなたの考え方の方がよほど短絡的かと思います。

そもそも自衛隊派遣が起因というよりアメリカの同盟国ってことが問題だと思いますが。
その辺はキリがないので置いておきましょう。
さらに政府の責任を問うのならコウダ君の責任の方が遥かに大きいと思われます。

それと激しくスレ違いの話題でスレをあげないでください。
sageるようにお願いします。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 15:33:47 ID:JDDDNX2a
JTCCには復活して欲しいがアリオンじゃ厳しいだろ、
コロナ＞EXIVで重心下げられて太いタイヤも穿けるような
平べったいのが有利って証明しちゃったからなｗ

どうせならアリオンエボを生産してスーパー耐（ｒｙ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 16:30:50 ID:hZ9jooOk
>>741
有利も何も、190コロナはJTCCの初代チャンピオンじゃないか。
Exivに変わったのは、単に販売戦略上の要請だろ。なにせ、
当時のコロナにはExivのように3S-G搭載のスポーツモデルが
ラインナップされていなかった。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 17:21:01 ID:TMuZXAit
エクシブにスイッチした理由は、販売面、戦力面の両面でいろいろ
あったんだけど、3S-GEのモデルすらないコロナが初代チャンピオンに
なったから、衝撃だったし、いつまでも記憶に残るんだよね。

ダブルウイッシュボーンのフェリオ、マルチリンクのプリメーラが
有利だ有利だとシーズンを通して言われ続けたにもかかわらず、
レーシングカーとしては決定的に不利なストラットでチャンピオン獲得。
カ、カッコイイ！！

みんなもアリオンが、アテンザ、アコード、P12プリメーラ、B4、
BMW318iをサーキットでぶっちぎる瞬間を見てみたいだろ？
俺は見たい！
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 17:27:07 ID:JDDDNX2a
仰る通り最初からコロナは勝っていたが、
後半の平べったい車の流行に先鞭を付けたのはEXIVだったと記憶しているが間違ってる？
JGTCみたいな大げさな空力不可物が許されないJTCCでは
ワイドボディが有利だったってのは別に異論を挟むような所でもないと思うんだけれども。

コロナを好きなのは感じるが、EXIV擁護論にいきなり噛みつくのはｲｸﾅｲ。
EXIVだってコロナなんだから。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 19:29:47 ID:qnMNHB7P
あいかわらず笑わせてくれるスレだな ･ﾟ･(ﾉ∀`)σ･ﾟ･｡あひゃひゃひゃひゃひゃ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 19:36:27 ID:4Ntnns3w
fit　たかーーー。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099173722/66
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 20:02:33 ID:A4pDkP86
>>746
２００万出すんならｱﾙﾃｯﾂｧかﾃｨｱﾅを買うよｗ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 20:24:45 ID:xC9DU2KQ
>>745
可哀想に、荒らしは話題についていけないらしいですな。
いつもこういう話ばかりしてたら付け入る隙がないかもね。＞ALL
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 21:38:38 ID:gwI9+KxJ
(゜Д゜) ハア??　ナニがついていけないって？　なんか勘違いしてねぇーか？
俺がおもしれぇーのは、「小学生からやり直してください。」って激しく煽り坊のくせに
「それと激しくスレ違いの話題でスレをあげないでください。」って理知的に振舞うのが
面白くてたまんねぇーんだけど ･ﾟ･(ﾉ∀`)σ･ﾟ･｡あひゃひゃひゃひゃひゃ

テロリストとヤクザの思考回路と一緒にするなよｗ
テロなんざ自分たちが気に入らないからやってるに決まってるだろうが！
金品目当てなんじゃねえっつーの！
怒りが元になっている以上、どっちにしたって殺るのが目的で、大義名分が欲しいだけ。
今回みたいな貧困テロリストの場合は、金で解決できた可能性も無くは無いが、
金満テロリストの場合は要求をのまない限り無理だろーな。

しっかしアレだなｗ　アホでもわかる足し算と引き算の理論だけで・・・ｗ

平和ボケ爺煽っておもしれーか？　(　´,_ゝ`) ﾌﾟ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 22:44:47 ID:8BxTYs7H
テンション高いな。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 22:50:19 ID:8gRQgtgU
>>747
それにナビと保険足したら３００万じゃないの？
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 00:34:18 ID:8nAZcTeU
異常プリオンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!
ttp://www.asahi.com/national/update/1101/029.html
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 05:01:58 ID:XOZitjy8
ぷリオンってアリオンとプレミオのぞ造語じゃん
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 08:35:50 ID:qS1mYytu
ちょっとﾌﾟﾚﾐｵ海苔とｱﾘｵﾝ海苔の方にお聞きしたいのですが100km/h巡航でｴﾝｼﾞﾝの回転数はずばりいくらですか？

ﾌﾟﾚﾐｵ→
ｱﾘｵﾝ→
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 09:24:44 ID:sk6WPCpO
>>746
ホンダの最後の砦だし、売れ行きも好調だから値引きも強気だね。

>>749
ネタ師乙。

>>754
どのグレードのを聞きたいのか書かないとレスつかない予感。
756 ：754：04/11/02 09:36:51 ID:qS1mYytu
ｸﾞﾚｰﾄﾞを絞ると・・

ﾌﾟﾚﾐｵ（2WD：1800 1ZZ-FE）→
ｱﾘｵﾝ（2WD：A18）→
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 10:25:03 ID:/qzawyJD
ウェブカタログあるんだから、自分で計算すりゃーいいじゃん！
5600rpmぐらいなんじゃねぇーの2速でｗ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 10:46:26 ID:6GFrukmD
勾配なしで2000rpmくらいかな
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 11:10:39 ID:+stBZNnj
４Ｌ以上の車とＣＶＴは、2000以下。
高回転に強いエンジン車は2500以上。

セルちゃんは1600rpm、レガターボは2800rpm。　ホンダはよう知らん。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 11:35:39 ID:96LX+M56
>>756
マジレスです。　1800+純正15インチで、約2400回転です。　それ以降
速度を10km/h上げる毎に、およそ200回転ずつ回転が高くなります。
例えば130なら、約3000～3100回転ぐらい、140だと3300の周辺です。
騒音とスピードのバランスでは、130巡航あたりが一番いいと感じてます。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 13:07:25 ID:/qzawyJD
はーい！　ここ！　必ずテストに出ますよぉ～♪

タイヤ外径0.635(m)は1回転で2(m)走る
pix0.635(m)=2(m)→2(m/r)

100(km/h)走行はタイヤ50000(r/h)必要
100(km/h)x1000(m/km)/2(m/r)=50000(r/h)

rph(r/h)をrpm(r/min)に変換するとタイヤ833(rpm)必要
50000(r/h)/60(min/h)=833(r/min)

4速変速比0.7、最終減速比4.13でエンジン回転数に変換・・・(理論値)
833(rpm)x0.7x4.13=2408(rpm)

まぢでテストに出るからｗｗｗ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 15:17:21 ID:ERIldRO9
>>761
暇だから調べて見た。
回転数＝速度×ギヤ比×最終減速比÷タイヤ外径（mm）÷π÷60×1000000（mmをkmに変換）
2416.537rpm＝100×0.7×4.13÷635÷3.14÷60×1000000なんだけど。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 15:26:08 ID:/qzawyJD
>>762
(ω・　)ゝ　なにが言いたいんだ？
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 15:44:19 ID:ERIldRO9
>タイヤ外径0.635(m)は1回転で2(m)走る
>pix0.635(m)=2(m)→2(m/r)

しっかり計算しろ、タイヤ径は２πＲだろ。

メーターなんていい加減だから、185/70/14の径が615mmも同じメーターだし、
空気圧、減り具合などによっても違うし、どうせ速度メーターも少なく表示されるんだろ。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 15:58:26 ID:/qzawyJD
>>764
(・∀・)ほう・・・ｗｗｗ
おまえ天才だな！？　スゲーよ！　まぢ感動した！
もう晒さないでね・・・(　´,_ゝ`) ﾌﾟ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 19:11:47 ID:L6oZxcmh
アリオンのリアウイングのライトってどう？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 00:51:58 ID:8PwseqPC
－－－－－－－－－－　このスレは終了しました　－－－－－－－－－－－－
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 01:14:33 ID:MpqJ09Qp
>>766
赤いよね
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 10:51:42 ID:9nUvqFpS
さーて、ホームセンター行って肥料でも買ってくるか。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 11:36:12 ID:nzWLPfxk
しかし、いっこうにマイナーチェンジのネタが漏れてこないな。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 11:43:32 ID:IaHXOfE0
スカイラインやマークＸはＭＣ必死なのにプリオンときたら・・
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 11:46:25 ID:TkVQKj1y
後席の背もたれを倒せるのはユーティリティを増してくれるけど、
トランクが密閉されていないと、臭いがもれてくるのはちょっと困るかな。
魚釣りが趣味の人は困るかもしれないね。いや、食い物を置くとどうしても
車内に臭いがもれてくるもので。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 13:14:44 ID:TrBPo/kK
魚釣りが趣味のものだけど、臭いは問題ないけど、やはり音は漏れやすいね。
エサを生かしておくエアーポンプの音が結構、車内に聞こえるよ。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 13:59:11 ID:+aJad8Px
>>756
>>766
こんなトンチンカンな質問にいちいち答えるなよバカだろ。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 08:58:39 ID:RdNH9mlt






－－－－－－－－－　このスレは終了しました　－－－－－－－－－－－－






776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 01:58:09 ID:H2uPApAB
プレミオ／アリオン／カルディナはどうやら来年の年明けにマイナーチェンジらしい。
詳しい内容はわからないが、ディーラーの人が言ってた。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 09:26:08 ID:jLEOs9tV
らしいね。カー雑誌にも載っていた。
変更部分も大きくないだろうから、MC前の買っても
古くささはない＝欲しいなら今が買い時、とか。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 09:28:12 ID:tUqYZvc/
全長伸びなきゃいいなあ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 10:16:28 ID:+rRFoPvm
フロントは結構イメージ変わりましたよ。
伸びませんよ。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 10:17:27 ID:tUqYZvc/
>>779
あー画像みたいな～
ショップ行ったら見れる？
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 11:34:41 ID:psU02qLS
左後輪の手前、巻き込んで擦っちゃった
結構ホイールベース長いんだな
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 11:36:46 ID:tUqYZvc/
長すぎるのも問題か
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 12:24:49 ID:+rRFoPvm
>>779
運搬中の偽装がフロントの半分くらい剥がれた状態を見ただけなので、
ライトとグリルのデザイン変更しか確認できませんでした。
>>782
長すぎる・・・・・・か？
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 13:52:47 ID:N/up5i8k
車の全長からすると、プリオンのホイールベースはかなり長い
んじゃない？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 14:00:00 ID:8o+QT10S
確かに最近の車らしく全長に対してホイールベースは長めだが、
巻き込むのは車のせいじゃなく運転手のせいだと思われ。
巻き込みが問題になるほどは長くねぇよ（´д｀;）
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 14:35:14 ID:+rRFoPvm
・・・だね。
免許取り立ての妹でも運転してるよ(；´∀｀)
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 15:03:23 ID:XRVIy9Tj
軽や２ＢＯＸより長いな。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 15:53:56 ID:fMmkABOz
>車の全長からすると、プリオンのホイールベースはかなり長い
>んじゃない？

>軽や２ＢＯＸより長いな。

この意見って、問題としていることからかけ離れた意見だよね。
・・・意味ない。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 16:29:31 ID:wEdBqgLS
i-podをカーステにしてる人いますか？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 17:10:05 ID:IXFF6Tz5
スレ違いでスマンが、10月車種別販売台数で、ティーダがカローラ並の売り上げだ。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 17:53:22 ID:JIsKnL72
全長が短くても、オーバーハングが小さければホイールベースは長く出来る。
特に前はFFでは難しいが。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 18:00:54 ID:oQY49C7C
>>789
いるよ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 19:16:34 ID:wEdBqgLS
FMトランスミッターですか？
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 21:16:19 ID:Wz1+BXwt
ティーダは新車効果だけどその煽りでマーチ・キューブがランク落としてるような
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:53:43 ID:1dUeaitR
>>789
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/proclip/otheritems/icelink.html
これで接続して使ってるよ。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 13:14:54 ID:uKTfWMqa
狂牛病で話題になったプリオンと
プレミオ・アリオンって
どちらが先に一般に流れましたか？
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 13:21:13 ID:YMSd7YRu
自分で調べろ、ばーか。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 23:09:47 ID:Mli/xxGI
週末になると下がるね、このスレ。　
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:31:39 ID:9XrNX713
みんな仕事場で書き込んでるってことだな。ヘタレ社員どもめ。
おっと跳ね返ってきたぜ。ｗ
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 10:24:21 ID:p2QGuq43
800か。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 10:29:46 ID:2RtacJ2X
キリ番とられた・・○|￣|＿
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 10:40:29 ID:gNaLfDDp
10時間も空いてて取られたはないだろ？
即レスしてるんだし。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ♪
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 12:41:57 ID:8wIPEOJ3
トヨタは1800～2000ccのセダンはプレミオ・アリオンに2000ccマークⅡのみだが
ワゴン車ブームとは言え、このクラスのファミリィー・セダンを他の販売店からも
もっと出して欲しいね。ビスタ・カムリ・チェーサ・クレスタ辺りのグレードの車
かミドルクラス版の2000ccプログレ・ブレービスの様な車が欲しくて待ち焦がれている。

自分は５ナンバーのカムリに９年間乗っているが故障なしディーラからは買い替えを
勧められているがカローラ店には”ドでっかい”カムリしかないので買う気はない。
プレミオをベースにしたカローラではない少しステータスを感じる５ナンバー枠の
ミドルクラスの車を発売するまでは買わないと言い渡しているが！
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 12:59:13 ID:fFL0Sah+
アベンシスがあるじゃないか。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 13:05:09 ID:212d9uXB
アルテッアはだめかい、値段も安いし。AS200はコンパクトで静かだぞ。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 14:49:41 ID:8wIPEOJ3
>>804,805
ありがとう、それもいい車だから選択肢には入るが室内インパネ、シート黒ずくめで
スポーティーだね、自分はどういう訳か明るい仕様のファミリータイプのものが欲しくて・・・
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 14:58:13 ID:8wIPEOJ3
806ですが、そんなわけでカローラ店と付き合いをやめてプレミオを買う
ことになると思う。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 22:08:29 ID:INEqVDwv
プレミオを検討しているのだけど、アクセルとブレーキの踏み具合が
なんというか・・・
アクセルはもの凄く軽くて、ちょっと踏みすぎるとブォン！となってしまった。
ブレーキは逆で、かなり踏み込まないと効きが遅い感じ。
慣れればどうってことないのだろうか。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 22:13:21 ID:xDsiS06j
どうってことないです。私は左足ブレーキ使うので、重いと感じたことないなあ。
ちなみに右利きの人は、左足の方が踏力が強いんだそうです。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 22:33:29 ID:WB+kJnGj
左足ブレーキの人って、踏込みパーキングブレーキが使いにくくない？
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 22:43:49 ID:xDsiS06j
>>810
流石にその時は右足でブレーキ踏みますよ。ｗ
でもパーキングブレーキって駐車するときしか使わないから。
812 ：810：04/11/07 23:29:41 ID:WB+kJnGj
>>811
実は先日旅行でこの車をレンタルしたんだが、左足ブレーキ常用の私としては
ブレーキペダルの位置（右に寄っていて左足で踏みづらい）や、踏込みパーキングに
戸惑いっぱなし・・・
パーキングも、信号待ち程度でも引くのがくせになってるので、その都度足を動かさなきゃ
ならんし・・・

って、プレアリの話題ではなかったね。

今度の車はプレミオにしようと思ってレンタルしたんだが、足踏みパーキングの車は
私には向かない事がわかりました。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:33:25 ID:xDsiS06j
足踏みパーキングの効用は理解できないね。それによってコンソール周りの
ユーティリティーが向上してるかと言うとそうでもないし。
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/07 23:35:56 ID:nZYK6wUN
足踏みパーキングなんて要は慣れだと思うよ
1ヶ月乗ってれば自然と慣れる
けど私は通勤用の軽でサイドなのに癖で
足踏みパーキング踏む動作をするようになりました
あれないやとなる
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:37:12 ID:INEqVDwv
自分は、足踏み式のに乗ってるから、どうってことないな。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:39:16 ID:nZYK6wUN
サイド＞足踏みパーキング
の評価ですけどサイドだと私の場合、母親いわく
かなーりサイドが固く固定されていて降ろすときナンギするらしい
足踏みパーキングだとその点は改善されたと・・・
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 00:55:09 ID:W5WSv0jh
>>803
確かにカムリはどでかいね。　全長が少し短い以外は、セルシオ並
の外形サイズだったと記憶してます。

>>813
プレミオの場合はあまり変化がないけど、15年ぐらい前のクラウンから
スプリットオープン式の小物入れが付いたり、アームレストがつくよう
になった。　ま、基本的には見た目の問題でしょ。　
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 01:19:54 ID:z8RIDYZx
試乗してきてMCの話されたよ。
MC後は車速ドアオートロックになるんだって。
なので、MC後に買おうかナーと。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 01:38:18 ID:HqA0CEnq
>>818
昔から車速感応式オートロックだったのに、なぜか止めちゃったんだよな。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 01:40:56 ID:yE20hi09
やめたけど復活ってことかな？
車速感応式は欲しい機能だったから嬉しい
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 07:32:46 ID:6U0e8JzR
そして、事故であぼんした時に外から救助してもらえなくなるわけですな。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 09:06:39 ID:QLQvJk9l
ディラーデはプレミオの車速感応式オートロックは事故時の外への脱出のためにはずしていると
説明を聞きましたが、事故対策で最近の流れだなんて言っておいてＭＣ時にまた付くようであれば
それまで待とうかな。今乗っているカムリは２０ｋｍ/ｈでカチと音がして架かり便利だから。
しかし落とし穴（事故脱出）もあるんだネ！
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 09:26:46 ID:LHKyIK3V
ドイツではロックして走ると違反でしょ。救助を拒否しているとみなされる。
ロックなどしなくても走行中に衝撃等で開くことはないのだが、日本では
なぜかそう言う間違った認識が流布していて、昔は「高速ではロックする」人が
多かったんだよ。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 09:42:53 ID:RRoOcOch
ドアロックをし忘れることがしょっちゅうなんだが
そんなに気にするほどでもないのか？
ロックしてると、緊急事態の時、どうやっても開けられないのだろうか。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 10:33:17 ID:QLQvJk9l
ロックしている時、まさかの事故にはガラスを割るハンマーを備えておかなければ
脱出方法は無いのですかね？　ハンマーなんか常備してませんが！
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 10:56:12 ID:cfyrWN9h
クラウンやセルシオは事故衝突を感知して車速ドアロックでロックしても解除される仕様です。多分PL法の絡みで・・アリアスもそうーなるんじゃないかと
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 12:12:25 ID:JJceHV1j
つまらない質問で申し訳ないのですが、
ドアロックしていないと、我が家のような子連れでは、危なくて乗れません。
子供は平気でドアハンドル触りますから。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 12:36:11 ID:ZSyr1wvR
>>827
そういうケースは、チャイルドロックの使用をおすすめします。
子供も３歳、４歳くらいになると、「ロックを開ける」ことすら
覚えてしまいますから。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 12:39:43 ID:ToElcehB
1500ccはオートロック付きません。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 13:41:38 ID:1/xbf6R3
>>825
普通にそれぞれのドアでロックを解除すれば開きますが・・・？
電磁式は運転席から他のドアに対してだけです。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 13:56:02 ID:aYMEYPu9
>>818
時期的には年末ってTペットの人から言われた。
もうすぐ前期はオーダー打ち切りだそうな・・・。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 15:20:47 ID:JJceHV1j
プレアリで4800ほどは出てるんだけど、さすがに売れ行きが落ちてきていますね。

http://www.nikkanjidosha.co.jp/date/index.html
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/11/08 15:29:40 ID:W0UmTPs5
>>832
コンスタントにトータル月約5千台だからまだ健闘してるほうかと
さすがに月3千台になったら厳しいけど
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 16:53:05 ID:BneEeBGY
>>824
緊急時簡単に開けられる＝車上荒らしにも簡単に開けられるだからなぁ。
最近の車は防犯対策で開けにくくなっているから、JAFの人も大変らしいよ。
場合によっては確実性とコストの兼ね合いでJAF自らガラスを割る事もあるらしい。
って事は緊急時に鍵を開けるのも大変だって事だ。

>>826
つまらん揚げ足取りですまんが、アリアスって？
プロ野球選手か？
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 17:06:21 ID:1/xbf6R3
http://caramel.2ch.net/car/kako/1009/10093/1009370722.html
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 21:02:52 ID:dEJti/yz
やはりアリオンの方が売れてるな、プレミオはリアがケバすぎる。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 21:04:37 ID:g4eXuTb+
キタ－------------------！！！　
キタ---------------------！！！！！！！！！
ついに、外国人参政権の審議入りへ！！！
これで、日本を合法的に乗っ取る事ができる。君が代を廃止する。
日本海を東海に変える。日本の歴史は朝鮮人がつくったこにかえる。
パチンコ30兆円産業の70％は、すでに我々在日が握っているのだよ。
駅前の土地も、そのほとんどが在日が所有している。

在日の雄・創価学会　TBS　マンセ－　　朝鮮総連　朝日　マンセ－
在日右翼、在日芸能プロダクション　最強マンセ－！！！
後は、日本人を日本から、追い出すだけ。

我々在日は、ついに日本人に勝利した。
ちなみに、新宿、歌舞伎町の土地も、ほとんど在日が所有していますから、残念！！

祖国・韓国は、主権は国民にあるとして、外国人参政権は認めてませんから、残念！！
テレビ等を抑えて、この報道を一切スル－している。在日パワ---に感謝！！
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 21:59:12 ID:lhU1sGfi
>>810
停車→右足でブレーキを踏む（この時ブレーキには
両足が乗ってて、すごい内股状態）→左足をブレーキから
外し左にスライド、パーキングを踏む

２ヶ月でﾅﾚﾀ（・∀・）
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 23:29:27 ID:P/K3AkZc
そもそもﾊﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｷならそんなことしないで済む。ｗ

田舎じゃああいうの（足踏みﾊﾟｰｷﾝｸﾞ）が憧れなんだろうな
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 08:28:15 ID:60PjwFeo
>>832
この３年で、累計２０万は売れたってことか？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 08:57:25 ID:b2BGzxEx
俺、元々ドリフトやってたからさぁ、左でブレーキ踏んじゃうんだよねぇ！
パーキングはやっぱサイドじゃないとなぁ。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 09:13:51 ID:p7aMqZPe
９年前に購入したカムリに乗っていますが、大事に乗ってきたので見掛けは新車同然で
４．５万キロ走行で調子もよく新車時と変わらず故障知らずで来ました。

ところがディーラーが新カムリ（大きい３ナンバー）とカローラーを勧めてくれるが
最近５ナンバー枠のファミリーセダンでスーテタスのある車が無くなってしまって
次々３ナンバー化して扱いにくい。

なぜ格販売店でプレミオベースの付加価値おもたせたデザインの異なる５ナンバーセダンが
品ぞろい出来ないんでしょうか。

結局選択肢が狭められてプレミオかアリオン購入しかないのかな。

プレミオもよく出来た車だが、Ａピラーが寝すぎで左右の視認性が悪くなっている上に
トランクの開口部が小さくなって荷物の出し入れがやりにくそうだ。
ウィンドウごと跳ね上げるドアーでセダンの５ドアーなら好いんだが。

ちなみに、私はソロソロも紅葉マークをを付けるような年です。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 10:27:00 ID:kPYQ3xDl
>プレミオもよく出来た車だが、Ａピラーが寝すぎで左右の視認性が悪くなっている上に
>トランクの開口部が小さくなって荷物の出し入れがやりにくそうだ。

さすが、車暦長そうな人は、結構、見抜く力がありますね。
逆にいうと、そこまでわかっているような人なら、
自分の好きな車を買えば良いのだろうな・・
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 10:43:04 ID:E30Thop2
＞なぜ格販売店でプレミオベースの付加価値おもたせたデザインの異なる５ナンバーセダンが
＞品ぞろい出来ないんでしょうか。
プリオン合わせて一万「しか」売れない市場だとヨタが見限っているから。
種類増やすコストを回収出来ると思わないんだろうな、
以前に比べるとトヨタのこのクラスは弱いが、他社はもっと弱いし。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 10:55:15 ID:f/WrV7cP
>>842
プレミオの上級グレードと95年のカムリの上級グレードの間
には、装備面で大きな差は無いと思うんですが、、、。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 12:22:15 ID:nTp4u3jO
>>842
なんで外車に目を向けないのか不思議。
ボーラの中古でも買つとけよ。
ゴルフもチェンジしたし、ボーラももうすぐだから、
中古も買いやすくなるぞ。
それか今度のゴルフ１．６で十分だろ？
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 12:24:49 ID:nTp4u3jO
プレミオなんて買うまでは良いが、買ってから後悔する車の代表格だぜ？
今のトヨタをひと昔前のトヨタと同じと思うなよ？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/11/09 15:11:08 ID:4eQe3GWD
>>847
そんなに酷いのですか？今まで日産党だったから
トヨタがどう駄目なのかイマイチわからない
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 15:42:26 ID:+ARu5UkA
トヨタイマーついてるよ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 15:47:34 ID:4eQe3GWD
>>849
てことは10年乗るのは厳しいでつか？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 15:56:53 ID:XIoS7tgR
別にトヨタだけとは言わないが、国内専用はコストダウンの塊ですな。
クラウン、マークⅡ、プレミオなんてユーザーなめてるわな。
到底、価格に見合ってないね。
新車で買うならポロでも買ったほうがよっぽどマシ。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 16:08:12 ID:XIoS7tgR
良いサスペンション、良いブレーキ、良いシート、
必要最低限で十分って感じで作ってるよね。
それで１５万浮かせて、５万で内装の見た目を良くしたほうがいいや。
ってな感じにしか見えない。
実際、あの木目調プラスチックの原価っていくら位？
犠牲にされた分からすれば割に合わないわな。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 16:45:55 ID:kPYQ3xDl
ま、世の中、いろんな価値観や考え方の人がいるわけですな。
オレは、アリオンで良かったと思ってるけど。
自分でいろんな車に乗って、決めればどんな車でも納得するよ。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 16:55:36 ID:Q+2oy592
>>852
>良いサスペンション、良いブレーキ、良いシート、
>必要最低限で十分って感じで作ってるよね。

へーーーー。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 17:32:41 ID:XIoS7tgR
儲ける為に商品力をあげるビッグマイナーチェンジの費用も
払わさせられてるという考えかたもある。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 17:34:48 ID:XIoS7tgR
トヨタは力があるのでは無くて巧いだけだと思う。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 17:43:21 ID:XIoS7tgR
自民党への献金も含まれているという考えかたもある。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 17:44:53 ID:NII5eZmm
>>842
おじさん！
その歳ならお金もあるんだから、ゼロクラウン買いなよ。

満足できるだろうよ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 17:56:50 ID:XIoS7tgR
>>842
おじさん！
その歳ならお金もあるんだから、Ａ４の中古買いなよ。

満足できるだろうよ。




860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 18:04:04 ID:yjm47fGt
>>842
> ウィンドウごと跳ね上げるドアーでセダンの５ドアーなら好いんだが。
ダイハツ アプローズをお勧めします。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 18:09:06 ID:kPYQ3xDl
年金とか、退職金とか、もらえる額少なくなってるから
今のおじさんは、お金ない人多いでしょ。
オレはプレミオを推薦しますよ。
冠婚葬祭にも使えるし、気楽に長く乗れますよ。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 18:44:53 ID:1bd47GyR
>>852
>それで１５万浮かせて、５万で内装の見た目を良くしたほうがいいや。
>ってな感じにしか見えない。

へーーーー。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 18:52:47 ID:1bd47GyR
爺さんたちは長距離ドライブしないので、
糞サス、糞ブレで十分です！
シートがへたる前に爺さんがへたります！
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 19:06:34 ID:/Exv/MwY
>>862
>>863
必死に連投するなよ。必死な荒らしほどみっともないものはないぞ。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 19:17:13 ID:OOflroaA
>>842
おっさんの懐具合・好みに合せた車を天下のトヨタが作れってのか？
厚かましいにも程がある。

現状、そういう選択肢は狭い立場なのだから、
おとなしくプレミオ、カローラ、プラッツから選べっての。

若しくは、今の車、廃車まで乗れ。死ぬまで乗れ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 20:10:33 ID:TrWCx2UK
>>852
サス、ブレーキ、シートに関しては最低限ってのは同意だな。
でも、他に選択肢が無いとは思うが？

こんな地味な車に荒らしが集まるのは
【ワンランク上の】プレミオ／アリオン１１台目【上質感】
このタイトルが悪いよね。　はっきり言って恥ずかしい。
ワンランク上っていうのは勘違いだね。
どうせこの車買った人って、付き合いで買ったか、内外装だけ見て買ったか、
カタログだけ見て買ったか、、、この３点で買った人がほとんどなんじゃないの？

冗談抜きで【ワンランク上の】プレミオ／アリオン１１台目【見栄張車】にするか
もしくは【貧乏人の】プレミオ／アリオン１１台目【見栄張車】にすれば荒らしは居なくなるだろうな。

実際に乗ってるオレがそう思うんだから・・・。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 22:17:48 ID:Y5V73y6G
コロナSFから乗り換えで満足できますか?
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 22:34:59 ID:V4IHxsf4
プレ・アリってダサいけど知的だね。
結構「賢明な選択」だろうね。
あと、プレ・アリ海苔は結構紳士的な走りをするヤシが多い。


まあ、俺は買いたくないが。ダサいから。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 22:56:34 ID:yjm47fGt
ブレビスでいいんじゃないの？
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 23:42:12 ID:ebamdiLF
プレビスってデザインに無理なぁーい？？？
特にリアは最悪じゃなぁーい？？？
プレビスならプレミオのほうがマシじゃなぁーい？？？
っていうか、っていうかぁー、どっちにしても最近のトヨタって楽しすぎぃー！
コンピュータシュミレーションだけで開発しちゃってるぅー！
実走試験ほとんどやってないでしょー！　完成度低すぎぃー！
許せないったら、許せなぁーい！！！
手抜きもいいかげんにしてぇー！　プンスコプンスコ！
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 00:03:48 ID:2v8WN9T3
プレミオ／アリオンにリアディスクブレーキを標準装備にしてくれ。
T240系カルディナは全車標準なのに。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 00:07:39 ID:/i8uGyig
ミニバン(って格好つけてもやっぱりワゴン)は、ボディ剛性がセダンより足りなくて、
補強材いっぱいで重いからね。ブレーキも強くなければ。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 00:30:12 ID:xXrbe0LC
セダンより重心が後ろにあるためだろ？
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 00:43:00 ID:A2tL8C0G
プレミオ／アリオンもリアウッシュボーンにしてぇーん！
独立懸架じゃなきゃーいやぁーん！
ついでにリアディスクブレーキにしてぇーん！
タイヤが鳴く前にＡＢＳの制御入っちゃいやぁーん！
ドラムの制御甘いからきらぁーい！　プンプン！
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 02:01:13 ID:Qaq/hYUa
>>874
タイヤが鳴く前にABSの制御？　VSCと勘違いしてないかい？
もっともプレアリにはVSCは無いし、相当に荒い運転をしても
タイヤが鳴くことはないんだが、、、。　

>>863
普通に一日10時間とか走るけど、別に疲れないよ。　まあ段差が
多い道は確実に疲れるが、流れる国道とか高速であれば、親指で
ハンドルを添えてるだけ。　去年の3月に買って、今6万5千キロだが
新車時からの変化はほとんど無い。　この段階では、前に乗ってた
アコードより優秀だよ、エンジンのパワーはアコードの方が余裕が
あったけどね（環境対策のせい？）

マークXの後席リクライニング機能では、プレミオでの肩口の問題点
が解決されたね(飛行機のビジネスクラスの座席のようなバックレスト
形状になってる）。　プレミオのMCでカイゼンされるのか？
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 02:02:16 ID:Nny7SY3V
このクルマ、明らかに制動距離長いよ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 07:45:36 ID:WfL/M1V4
>>870
プログレよりましでしょ。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 08:27:06 ID:No2L5zkU
コックピットやダッシュボードまわりが飽きるデザインだと思った。
車の性能・質より社名で売ってる４輪車という能面的印象。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 08:46:34 ID:Ap9aQwJe
>>876
わざわざプアなタイヤ装着者を選ばれた国交省の試験データで
鬼の首を取ったかのように言うな。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 08:58:58 ID:TsQALsfZ
>>879
いや、、、だからさぁ。。。
プアのタイヤを装着してきたのはトヨタなんだからさぁ。。。
その考え方間違えてることに気付かない？？？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 09:21:45 ID:oEYpff2Q
>>875
タイヤが鳴かないのが問題って言いたいみたいだよ？
高級車のＡＢＳだとタイヤの限界まで作動しないから、
一瞬鳴いてからＡＢＳ入るでしょ？
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 09:29:43 ID:xUoomjwl
A18だが鳴かせれば普通に鳴くぞ？
つかヨタの車結構乗っているがタイヤが全く鳴かずに
ABS作動に入る車なんて知らないんだが。
鳴かないと言っている香具師は高機能舗装みたいに
極端にグリップが高い所でテストしてるのか？

>>879
周りはごついタイヤのスポーツモデルが多いしな、
あれはちょっと可哀想だ。
スレ違いだがあのテストではSUVの頑張りが面白かった。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 09:43:03 ID:oEYpff2Q
自動車アセスメントブレーキ性能試験
時速100kmからの停止距離(軽・小型・普通乗用)
試験年度(台数)Dry平均/Wet平均
2003(19台)43.7m/50.7m
2002(22台)44.9m/50.0m
2001(23台)44.4m/49.7m
2000(26台)44.8m/48.8m
1999以前(69台)45.9m/50.9m
全体(159台)45.1m/50.2m
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 09:45:32 ID:NggJcJn5
リアサスをマルチリンクにしてくれ、マルチリンクは高いのかな？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 09:46:20 ID:oEYpff2Q
制動距離ランキング'94～'03(Dry)
1.ＲＸ－８('03) 38.6m/44.4m
2.スカイライン('01)40.0m/43.9m
3.アルテッツァ('98)40.8m/42.0m
4.レガシィ('03) 40.8m/44.3m
5.オデッセイ('03) 40.8m/44.7m
6.アクセラ('03) 41.1m/44.2m
7.アテンザ('02) 41.1m/44.3m
8.ステージア('01) 41.1m/45.4m
9.ミラージュ('95) 41.5m/47.0m
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 09:47:37 ID:oEYpff2Q
141.プレミオ('01) 47.5m/53.4m
142.シャレード('95) 47.6m/53.1m
143.タウンエース('98)47.6m/54.7m
144.イプサム('96) 47.7m/55.7m
145.Ｋｅｉ('98) 47.7m/58.1m
146.ノア('01) 47.8m/55.4m
147.オデッセイ('94) 48.1m/53.4m
148.ＣＲ－Ｖ('95) 48.3m/52.8m
149.コロナ('96) 48.5m/56.4m
150.バモス('99) 48.8m/59.4m
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 09:48:21 ID:oEYpff2Q
151.デミオ('97) 48.9m/53.1m
152.ムーブ('99) 48.8m/55.0m
153.スターレット('95)49.0m/54.9m
154.レグナム('96) 49.1m/52.3m
155.マーチ('97) 49.3m/54.6m
156.カルタス('95) 50.2m/57.5m
157.シビック('00) 50.4m/58.1m
158.パジェロイオ('98)53.7m/59.0m
159.デリカ('94) 53.7m/59.4m
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 09:58:28 ID:oEYpff2Q
>>884
ＡＷＤ買え
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 15:15:18 ID:ekcbCRO6
ここの住民ってホント頭悪いな。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 16:14:13 ID:vIkRqjbZ
制動距離？
プリオン乗ったら他車より１０ｍ多く車間距離とればいいじゃん
大人になろうよ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 20:04:09 ID:WJAMuAGd
バカだなおまいら、ブレーキの利きが悪いからブレーキアシストも早めに働くようにしてあるだろ。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 20:39:26 ID:Ap9aQwJe
>>891
アシストの意味を理解していない。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:43:42 ID:Prf4Topu
深く踏み込まないと利かないブレーキではあるけど・・・
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:45:24 ID:Prf4Topu
というか、踏み込みの圧がどっかに逃げちゃってる？？？
というような感じかな・・・
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:50:22 ID:Prf4Topu
結局みんな、ブレーキの利きが悪いと感じながら乗ってるんだね・・・
タイヤとパッド変えたいけど金無い・・・
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 23:05:51 ID:lGkGt2pg
法定速度で十分な車間とって安全運転すればOK。
っつーか、このクルマに何を求めてんのさ？
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 00:00:59 ID:qm28CJfO
内外装に一目惚れで即買いしたんですけど、
最初は良いと思った内装も、エアコンは使いづらいし、
木目調の素材感が逆にチープさを強調してるし、
（買うときはこれが一番気に入った・・・）
ワザとやってるとしか思えない夜だけの
なんちゃってオプティトロンだし、
リアリクライニングは肩が当たって使えないし、
スエード調のシートは表面が張っていて
ちょこんと座ってる感じで馴染めないし、
長距離で腰と足の付け根が痛くなってくるし、
元々、内装と装備に重点を置いて
サスとブレーキは覚悟してたけど、
ここまで酷いとは思ってなかった・・・
最終的には支払い総額で２９０万払ってるから
選択肢は他にもあったんだろうな・・・
今考えるとなんでこんなに高くついたか疑問・・・
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 00:04:17 ID:qm28CJfO
あの・・・これから買う人に・・・
スエード調は最初良く見えるけど、テカテカになってくるからね。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 01:16:58 ID:jAfr1eE0
>>897
総額290万って、一体何をつけたんですか?　　俺は1.8EXにメーカーOP
のナビとディスチャージライト、ディーラーOPをETC他約10万円分
買って、総額237万でした。　2.0のEXでも260万は切るはずなので
相当に値引きが渋かったのか、何か値段の張るディーラーOPが
選択されているのか、、、。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 01:25:00 ID:hILweH+k
あれ？ココの住人
ドラムブレーキでも制動には何も問題ないどころか
ディスクブレーキより優れているとも言っていたのに(笑
とんだ上質感ですねぇ
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 01:26:38 ID://0ZzWDZ
>>897
値引き無しで買わされたとか？
ナビ30万＋税金等（約30万）合わせてもそんなにいかんよ。
又はマーク2と間違えてるとか。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 01:57:41 ID:UakzWNOe
所有者の人も、ブレーキの効きが悪いと思っているのか。
先日試乗して、自分も同じように感じたけど慣れれば平気かと思ったのは
甘かったか。候補から外そうかな。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 02:00:37 ID:GoO0ooJD
>>897
このスレの過去ログを集大成したような書き方だな。
しかし総額290万って…。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 02:33:14 ID:E6zaIQNO
200万円出してドラム・ブレーキじゃあね
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 03:25:34 ID:2WLW+39H
>>897
マークXの最廉価グレード(250万)ですら6AT
ゼロクラウン譲りのサス(Fﾀﾞﾌﾞﾙｳｨｼｭﾎﾞｰﾝ、Rﾏﾙﾁﾘﾝｸ)、ボディ、V6エンジン
当然、前後ディスクブレーキ

今、プレアリの高級モデルを買う奴はいないだろう。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 07:51:07 ID:jAfr1eE0
てか、ここでブレーキの文句を延々と語ってる香具師って
そんなにブレーキに依存した運転をしてるのか？　この
車はあくまで人を快適に目的地まで運ぶためのもの、山道
やカーブを楽しむための物ではなくて、家族やお客さんを
スムーズな運転で運ぶには、性能上も全く問題は無い(段差
からの突き上げは要改善）。　こりゃまるで紳士靴履いてる
人に、ランニングシューズに必要な機能を兼ね備えてないと
文句言ってるようなもんだろ。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 08:24:32 ID:2WLW+39H
>>906
外見は紳士靴だが、下は磨り減ったゴム草履。
雨だと止まらないわけで、古い軽自動車レベルの能力とは･･･

141.プレミオ('01) 47.5m/53.4m
雨の場合　+5.9m･･･
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 08:47:44 ID:TpWZf1pM
>>898
何年目くらいからテカテカになります？
２年目ちょいですが、今のところ問題ないですが・・
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 09:14:43 ID:TpWZf1pM
とマジレスしてよく考えたら、あなたこのスレに常駐している
釣りの人ですよね？　確かに、あなたの言っている事は正しい部分も
ありますが、あまりネタ連発しないでいただきたい。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 09:15:47 ID:GL4wr9RP
290万か、何年目の話か知らんが、マーク２グランデ買えてたじゃん。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 09:35:57 ID:0B56My3f
いいじゃん、何だかんだ言って筑波を1分16秒台で走れれば、
動力性能としては必要十分でしょ。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 09:50:45 ID:v0c0iX6/
グレードはＸ－ＥＸで、メーカーオプションは・・・
ナビ、ディスチャージ、コーナーセンサー、パール塗装。
ディーラーオプションは値が張ったものだけ上げると・・・
ナビ連動ＥＴＣ・・・これ結構高くて工賃込みで４万位でした。
あと主立った物は、キーフリー３万、テフロン加工５万、整備パック３．９万・・・
値引きは下取り上乗せも合わせて２０万で、
上司にも許可を取りに行ってこれが限界と言われました。
最終的に総額２９０万だった訳ですが、マークⅡグランデに同じ装備をつけると、
結局相応に跳ね上がる訳なので、まぁ、満足していますが・・・
ちなみに、２０００ｃｃを買うつもりでしたが、
オーパで酷い目にあっているので売りたくないと言われました（笑
テカテカは２年半くらいですが、部分的なので余計に目立ちます。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 10:03:15 ID:hILweH+k
オプションでリヤディスクブレーキもあると
良かったのにね。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 10:21:35 ID:E6zaIQNO
いや、この程度で満足している人達なら
ドラムやプラスチックの木目でイイんじゃない。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 10:34:00 ID:v0c0iX6/
まぁ、見えないのでどっちでもいいんですけど利きが・・・

さて、パチンコしてきます・・・（笑
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 10:46:10 ID:U+tLJW4Z
車格が近いのをまとめてみた
カローラ　44.2　45.9
シルフィ　　44.7　47.5
インプ　45.9　52.1
プレミオ　47.5　53.4
シビック　50.4　58.1

アンチが叩くほど酷くもないが、下位グループなのは確かだな。
つかカローラスゲェｗ　
制動距離に関しては、ドラムだのトレーリングアームだのより
車重が軽いのが偉いって当然の結果が出ただけ。
>>885も併せて見れば車重の軽さ＋タイヤの太さと。

余談
>>887はタイヤの細いコンパクトクラス＆軽ばっかりなのに、
何故か三菱の重量級が２つ混じってるんだよな…
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 11:05:43 ID:2WLW+39H
車格が近いのをまとめてみた
アクセラ　41.1　44.2　特上
カローラ　44.2　45.9　上
シルフィ　44.7　47.5　並
インプ　45.9　52.1　　下　
プレミオ　47.5　53.4　下
シビック　50.4　58.1　特下

つかアクセラスゲェｗ
アリオン、カローラより太くて大きいタイヤなのに･･･
車重+100kgだけでこんなに変わるのか？

>>916
ヒント
前後の重量バランスの悪い車
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 11:23:34 ID:U+tLJW4Z
>>917
アクセラは最廉価グレードでも195タイヤだからな、
カローラやプレミオがどのグレードかにもよるけどタイヤ幅で完全に負けてる。
タイヤの性質もアテンザ準拠でスポーツ寄りな物がついているだろうしね。
まぁスゲェのは確かだｗ
公式サイトには最近のテスト車はグレード表記がなかった筈なんだが、
それだと制動力に大きな影響があるタイヤ幅がわからないのが難点だよな。

余談に関してはその辺も理解したつもりでバカにしてるんでヨロｗ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 12:00:56 ID:2WLW+39H
>>918
車種別衝突安全性能試験結果のグレードとおそらく同じだと思われる。

　カローラX (1500cc)　175/70R14 84S　BS-B391
　プレミオ X Lパッケージ　(1800cc)　185／70R14 88S　BS B391
　アクセラスポーツ 20C Cパッケージ (2000cc)　205/55R16 89V、MICHELIN Pilot Preceda

アクセラはミシュランのタイヤ。価格.comでは一本一万円前後
サスも違うし、リアはディスクブレーキ。

問題はカローラとプレミオの異常な差だ。
タイヤの銘柄まで同じで、サスやブレーキも基本的に同じなのに・・・？
プレアリのシャーシを使った車はあまりブレーキ性能がよくない傾向がある。
　
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 12:01:00 ID:tqG5ct97
>>917
＞アクセラ　　41.1　44.2　特上
　　　A　　　　　B　　　C　　　D

この見方を教えてもらえませんか？

【A】
【B】
【C】
【D】

アリオンの数字も教えて下さい。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 12:04:43 ID:PY6wcZ6R
先日東北道を走行中前方に最新のカローラが出現。
暫くして追いつき邪魔だなぁと思いながらも走行し
ていると、このカローラがどんどんとスピードを
上げてゆくではないか。
おぉ～がんばってるねぇ等と思いながらついて行き
フッとスピードメータを見たら、これがビックリ！！
何とぬゆわkm/hも出てるんです。
最近のカローラ侮りがたしと思った旅行でした。

追記：
道路の継ぎ目での挙動を見たら、後を走ってた私も流石
に車間を取りましたけどね。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 12:12:56 ID:tqG5ct97
>>819
どうして彼女が逆切れするのかわからんｗ
923 ：922：04/11/11 12:17:16 ID:tqG5ct97
誤爆です
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 13:06:01 ID:U+tLJW4Z
>>919
なるほど、ってアクセラ205か！そりゃ凄いわなｗ
カローラとプレミオの差なぁ、素人に考えられるのは
・車重が100kg重い
・足が硬い（＝あらゆる面でタイヤ依存性が強くなる）
位じゃないかな。

>>921
東北道みたいな所ならAE101の1600ccでもリミッターまでは出る罠ｗ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 13:36:51 ID:wG1ZQDYi
ここはいつからｶﾛｰﾗスレになったんだ('A`)
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 13:56:37 ID:jAfr1eE0
>>921

1500CCの四駆のフィールダーでも、普通に170ぐらいまでは出ますです。
アベンシスの現地仕様には1800があって、プレミオより重いボディーで
最高速度195km/hとのことなので、180でリミッターの効く日本では
最高速で張り合っても、どれも同じでしょ（改造車＆輸入車除く）。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 14:09:08 ID:PY6wcZ6R
>>925　ここはカローラのスレじゃなかったのですか？('A`)
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 16:06:40 ID:E6zaIQNO
カローラのほうがよく止まる
イイ車って事だね
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 16:13:31 ID:v0c0iX6/
>>899
>>912
どっちが妄想なんですか？　アンサー( ´∀｀)つプリーズ！
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 16:14:10 ID:KQSstJ5W
カローラの方が静かっていうけど、まえら鵜呑みにしてんのか？
同じエンジンならプレアリの方が静かにきまってんだろ。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 16:30:42 ID:U+tLJW4Z
>>929
X-EXは本体が約200万円。そこから両方の言う話を良く読んで考えろ。

>>930
なんで？
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 16:34:07 ID:2WLW+39H
>>930
MC後のカローラは
ドアのゴムが二重シール
ボンネット、トランクにも防音材が貼り付けてある。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 16:35:55 ID:nsw3+v22
何でここは必死なカローラ厨に「特に」粘着されるのかねえ。

カローラのほうが品質がよかろうが、静かだろうが、高かろうが、
端からアウト・オブ・眼中なんだよ。何故って、

　「　カ　ロ　ー　ラ　は　下　の　ク　ラ　ス　だ　か　ら　」
934 ：カローラ厨房？：04/11/11 16:39:05 ID:2WLW+39H
>>933
http://www.carview.co.jp/express/corolla_2/index.asp
メカニズム面にカタログやスペック表を彩るような大変更はないが、
ストローク初期の減衰力応答性を高めた新型ショックアブソーバーを採用し、
フロントドアのウェザーストリップを二重シールにしたり、
ボンネットに防音材を追加するなどして静粛性も高めたという。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 16:51:20 ID:U+tLJW4Z
>>933
そうでもないぞ、比べる実用セダンがカローラしかない現状では。
ラティオが出てどうなるかと思ったけどこっちとは毛色が違うみたいだしね。

まぁコロナ・カリーナの頃から代々乗り継いでいる人なら
もまえの言う通りなのかも知れないが。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 16:52:18 ID:v0c0iX6/
>>934
もう一度マイナーチェンジされてますよ？
鉄人２８号みたいな顔の・・・
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 16:55:36 ID:v0c0iX6/
ズバリ値引きはいくらでしたか？
938 ：カローラ厨房？：04/11/11 16:58:11 ID:2WLW+39H
>>933
1500ccで比べると
軽量なカローラのほうがパワーウェイトレシオが10%よい。

ブレーキ性能試験
乾燥した路面では7%
濡れた路面では14%

つまり、運動性能はカローラのほうががよい。

http://www.tvk-yokohama.com/sinsha/brief/10-30.html
カローラ　63～64dB
http://www.tvk-yokohama.com/sinsha/brief02/2-11.html
プレアリ　65～66dB
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 17:09:33 ID:v0c0iX6/
今だと５０万くらい値引きあるんですか？
940 ：カローラ厨房？：04/11/11 17:21:11 ID:2WLW+39H
>>939
住んでいる場所、時期、交渉力、オプションによるが
30～50万は不可能ではないようだ。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=70100110008　アリオン
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=70100110056　プレミオ
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 17:48:21 ID:v0c0iX6/
ほう、そうなんですか・・・
私の時は、１５万キロ走ったグランツーアルティマが
下取りつかないと言われたのを５万つけてもらって、
合計２０万だったのにな・・・
942 ：920：04/11/11 18:14:26 ID:tqG5ct97
どなたか教えてくれませんか？
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 18:45:57 ID:Bmoffooe
>>897
「qm28CJfO」＝「v0c0iX6/」君はそんなにオヤジの買った車が気に入らないんだぁ～？
自分で買えるようになってから文句言いましょうね？
パチスロばっかり打ってないで早く就職してねーｗ

・・・・・・と、カマかけてみるテストｗ

920コレ見れば？
>>883
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 18:53:28 ID:tqG5ct97
>>943

>>917を見るとｱﾘｵﾝって>>883に2003年は43.7m/50.7mって書いてあるから
ｶﾛｰﾗより停止距離が短いじゃん。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 19:52:00 ID:wG1ZQDYi
プリオン乗りは文盲ですか…
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 20:06:52 ID:SQk/VxLm
ノーズダイブする嫌い。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 20:31:48 ID:qN4kqnWM
新車で納車されて１ヶ月の我が家のアリオン親父がさっそく
すり傷つけてまいりました・・・・
親父は自分ではないと言ってるのですがあまり追求すると逆ギレ
しちゃう親父なので「いつかは傷がつくんだし誰でもいいじゃん」
となりました
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 20:55:01 ID:E6zaIQNO
安物車と同じで曖昧に解決ですか？
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 21:04:14 ID:2WLW+39H
>>944
tqG5ct97は天然ボケの達人。
または天才的な馬鹿かもしれない。

>>948
厳しい突っ込みだ。

プレアリは保険の料率が低そうなのが魅力だ。
実際の料率はどうなの？
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 22:04:41 ID:qN4kqnWM
>>949
1500ｃｃで2万ちょいでした
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 22:25:41 ID:tX9Sfniv
カローラなんか買うぐらいだったらそもそもクルマ買うのを
やめるけどな ｗ

だって一生の汚点になるもん ｗ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 22:28:10 ID:DVNc1Lvl
カローラ　44.2/m　45.9/m

アリオン43.7m/50.7m

アリオンの勝ち
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 22:32:29 ID:a4XwAkSC
951は荒らしの工作者。
でカローラスレで「プリオン海苔がまたカローラ馬鹿にしてるぜwww」と煽るんだろ。
じゃあお前はどんな車乗ってるんだ？と聞くと「お、馬鹿一匹釣れた！」とか
「プリオン海苔必死だなwww」とか返してくるんだろ？
お見通しだ。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 22:47:53 ID:aB3GgKE8
今年は外気温計を使おうっと。
今までついてるの知らなかった俺・・・。
夜の路面凍結のいい判断材料になるしね。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 22:55:22 ID:nsw3+v22
>>954
夜だとボタンの位置が分かりにくいがね。
ほんとに、手探りじゃ使えないな、プレアリのコンソールは。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 23:02:50 ID:C57uBMR5
>>944
>>952
こやつらも荒らしか・・・？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 23:03:49 ID:tX9Sfniv
>>953
顔真っ赤にしてkey叩くなよ ｗ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 23:04:14 ID:qs9uLSHN
貧乏な我が家は私と親で共同購入したブルーバードのＳＳＳ(Ｈ１０モデル)に乗ってますが、
来年あたり買い換え予定。ブルより静かで乗り心地の良さそうなプレミオはどうか？
と聞かれてるんですが、ドライブがつまらなくなったりしますか？
私的にはつまらなくなるのはしょんぼりなんですが、違いはどんなものでしょう？
同じようなものならいいんですけども。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 23:26:09 ID:VO/FCV2Y
>>958
プレミオの乗り心地が良さそう？？？
絶対やめといたほうがいいよ。
リアサスとプアなダンパーがすべてをダメにしてるよ。
４ＷＤはＷウィッシュボーンだから、かなりマシだろうね。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 23:32:02 ID:hHlgHmdW


あぼーんあぼーん

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 23:35:57 ID:hHlgHmdW
【ワンランク上の】プレミオ／アリオン１１台目【見栄張車】
【貧乏人の】プレミオ／アリオン１１台目【見栄張車】
スレ立てるぞ！　どっちだ？
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 23:49:05 ID:YqidpRiV
【なっち】プレミオ／アリオン１１台目【ぁゃゃ】
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 23:52:34 ID:+9Uodr9b
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091903176/
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 23:55:15 ID:nsw3+v22
>>959
いや、プレアリを貶めるのは良いけどさ。実際その通りなんだし。
でも、聞きかじりのスペック厨丸出しで、いかにも「乗ったことない」のが
見え見えなのもみっともないよ。

それからおそらく「プア」の使い方間違ってる。「プアなダンパー」と言う時は、
必ずしもコストを意味しない。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 00:02:01 ID:sS5pOR+B
【赤井沙希☆最高】プレミオ／アリオン１１台目【シャラポワ☆命】
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 00:06:15 ID:sS5pOR+B
もうプレアリなんてどーでもいいよ！
沙希の水着とシャラポワのパンチラに比べれば、
プレアリのサスがあーだ、サスがこーだ言ってるのがバカバカしい！
みんなー！　もっとオツムにブレーキ利かそーぜ！！！
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 00:14:33 ID:sS5pOR+B
不満ある奴は俺に聞け！　俺が指南してやるよ！
一応、機械科卒で３級整備士は持ってるよ！
タイヤショップに勤めてるしね。　マカセロｗ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 01:04:02 ID:oEKS+Uu2
新しいのを建てておいたよ
プレミオ・アリオンをﾏﾀｰﾘ語るスレ10
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100188654/l50
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 10:16:24 ID:BArnrBBl
マリア・シャラポア日記が反日な件

コンニチハ
ワタシハマリアデス
ニホンジン
ダイキライダヨ
イマカラスシイクヨ！
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 14:32:33 ID:OktRqATE
>>958
ブルからプリは止めといたほうがいいんじゃないかと
サニーからアリなんで大満足だけど
アリオンは本当にいい車だよ
貧乏なサニーオンリーの我が家ではアリオンの評価はいい
ただサニーより大きいのと後ろが見にくい
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 11:21:02 ID:lBtOa/iJ
ここはうめないのか？
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 11:33:21 ID:5+y1hc3Q
>>970
ブルからプリって略して書くと、ブルーバードからプリメーラって読んでしまうな。

・・って書こうとしたけど、その直後にアリって書いてあるから
プリをプリオンの略で書いているのかプリメーラの略で書いてるのかが
分からなくなってきた。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 20:47:39 ID:m2ePiWpr
( ・Д・)いってよち
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 20:58:14 ID:0FP2pdL9
>>970
ウチもウイングロードからアリオンに乗り換え
かみさんと娘から喝采を浴びてます。

ホントはラフィエスタがよかったんだけど
２人とも日産+ワゴン+サンルーフ嫌いなもんで。
（日焼けがイヤだそうです）
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 02:22:55 ID:WmTlhvAb
ラッキーワソ
　　　 ∧,,∧
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　ここほれワソワソ！
　　　(ﾐ 名　ﾐつ　　　
　　　 ﾐ 犬　ﾐ
　　　 ∪ ∪
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 02:28:28 ID:jCB53IpO
家族受けがいいのは間違いなくトヲタ車だからな
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
>>976　へぇ～・・・つーことでこっちを埋めてくださいな！