---ｱﾘｵﾝ/ﾌﾟﾚﾐｵについてｺｿｰﾘ囁くｽﾚ3台目---

残念ながらカローラの方が車としての完成度は高いよ

>>933
というと？

>>932
安産でいいんでない？

>>933
「車としての完成度」などという評論家じみた見解など
一般ユーザーには関係ない。ほぼ同じ価格で、広さと仕上がりの
良い内装が手に入るのだから満足度はプリオンの方が高い。

追加：カローラはカローラで良くできたクルマだと思うよ。

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>>919
＞所詮は国内専用車、米国、欧州、アジア、豪州、全世界のあらゆる環境で
＞使用される事を前提として考えられて作られた車とは違う。


以前、前スレでさんざんアベンシス持ち出して、プリオン叩きしてた奴
と全く同じこと言ってる。。。
今度はカローラだが（笑
アベンシス・スレ出来てから、このスレも落ち着いてたんだけどな。

同一人物なら、ごくろうさまです。

>>936
ほぼ同じ値段なのに、ボディが大きく、内装の仕上げも良く、装備も良い
車がどうして手に入るのでしょうか？？素朴な疑問。
カローラは利益が大きく、プレアリは利益が少ない設定ってことかな？

私のような一般ユーザーにしてみれば何か裏があるきがして気になります。

>>941の「世界のあらゆる所が云々」とあったが、逆に言えば
日本国内のニーズに完全には応えることができないと言えなくも無い。

マニュアルp173
「チェンジレバーをＮにしたままで走行すると
トランスミッションの故障の原因となるおそれがあります。」

ってあるけど、なんで？
信号待ちでＮに入れるのもまずいのかな？

>>944
誤ってRに入ると危ないからじゃない？
ま、トヨタ車は万が一Rに入っても
ちゃんとエンジン止まってくれるけどさ。

>>944
下り坂でそれをやれば、エンジン回転数が上がらない→ガソリン食わない
と本気で信じ込んでる香具師がいるってのを聞いたことがある。

信号待ちでも、極力Ｄレンジのままにしておいた方が良いぞ。

>>946

俺は絶対にそういう事はしないが、自分で操作したり登降坂制御が働いたり
してエンブレがかかり、燃料供給がカットされている状態が長く続くと
エンジン内部を損傷したりしないのかなあ。　いつも頭の片隅にそういう不安
を抱えながらエンブレかけまくってます。

>>947
良く考えたらわかることだけど、同回転数における、
燃料供給時（アクセルON）のエンジン内部負荷
と低燃料供給時（アクセルOFF）のエンジン内部負荷はいっしょ。

きちんと、オイルが回っていたら大丈夫だよん。

>>946
いや、漏れそう思ってたんだけど、違うの？？？
長い下り坂でＮで転がしてるとどうなる？？

あと、漏れずーっっとＭＴ車に乗ってたから、

赤信号ﾊｹｰﾝ→エンジンブレーキ＋ブレーキ
　→ガクガク来そうになったらクラッチ切る
　→ニュートラル
　→静かに停車。　の習慣が付いちゃって、
ＡＴ車でも信号前でＮにしたい衝動に駆られる・・・。

それに夏場はエアコンが動いて回転数が上がった時
ブレーキの踏みが甘いと前進しちゃうこともあるし・・・。

ヤフーでＡＴの専門家らしき人が高速の下りでＮに入れることがあると
書いているから、10年以上乗るつもりでも無ければ神経質に扱う
必要は無いんじゃないの。

踏み切りなどで少し長く停車していなければいけない時などは
ＮやＰに入れた方が楽だし安全だよ。

>>944〜950
下り坂でＮにしていた場合、ギアを入れる時、エンジンの回転数と速度と
入れようとするギア数の３要素が一致していないとトランスミッションを
壊す恐れがあると思う。
具体的には、下り坂で８０km/hでＮで走っていて、アクセルを踏み込まないで
ギアをいきなり１速か２速度に入れれば良く分かる。
エンジン回転数を速度相当まで上げてからならＯＫだが。

ちなみに、バイクだと下り坂でクラッチを切った状態でＮに入れるのは
簡単（５速→４→３→２→Ｎ）なのだが、入れるときは、Ｎ→２速の瞬間に
ギアが破壊するんじゃないかというぐらいの衝撃が発生する。
（バイクは車と違って、Ｎからは１速か２速にしか入れられないから…）

バイクは大きいエンブレくらいにしか思わないはずだが・・・

というか、（そんな乗り方はあまりしないが）、
普通その状態だと、クラッチを切ったまま
4速とか、6速に入れるてから繋げると思う。

>>949
ATクーラーに流れるATFの量が少なくなる（ATFが循環しなくなる）ことで
加熱してしまうし、ブラネタリーギアが高速で空回りするため、
変速ギアを痛めることになる。
つまりATを壊す行為になってしまう。

親父のプレミオ1.8乗ることあるけど、
普段MT海苔だから、信号停止する時
いっつもシフトダウン（D→2）してた。
あんまりよくないのね。

普通にＤ＞３＞２とエンブレかける位は問題ないと思われ。
高速道路や長い下り坂でＮに入れて惰性で走るのが良くないって話かと。

>>952
その速度に見合った高回転数でドライブギア(最終ギア)が回っているが、
その「最終ギア」と「クラッチ切ってるため停止している変速機内のギアユニット」
をいきなりつなぐ訳だから、凄いよ。
バキィーン……って何度かやったことがある。ｼｸｼｸ。

>>953
いや、バイクはクラッチを切っていても、２速→３速→４速と、順にギアを入れる
必用があるのよ。車と違って。
車の場合は、単にメーカが、ユーザの誤操作でＮ→１速や２速に入れるのを恐れて
いるのかと思っていたYo。

>>954
そうだったのか。納得。
ためになったYo。

AT車はニュートラルでのタイヤ回転は故障の原因になるので、
レッカーの仕方にも制限があるはず。
FRでAT車の場合、前輪持ち上げて後輪だけ走らせての
レッカーは確かダメだったような。

駐車禁止違反のレッカーはどうなってるんだ？？？

>>957
>いや、バイクはクラッチを切っていても、２速→３速→４速と、順にギアを入れる
>必用があるのよ。車と違って。

漏れがいってるのは、バイクでもクラッチ切ったまま
2→3→4とシフトアップして4速に入れたらクラッチを繋げば
3速をとばししてシフトアップしたことになるということ。

まぁ、スレ（板）違いだけど

>>958
Pにいれたら、駆動輪はロックされるんじゃなかったけ？
>FRでAT車の場合、前輪持ち上げて後輪だけ走らせての
>レッカーは確かダメだったような。
ダメというか、出来ないのでは？（サイドブレーキも後輪だよね）

>>960
その場合のレッカーは、リアタイヤの下に台車みたいな奴をカマされて
フロント持ち上げて運ばれて行くです。

1.5Lだと突き上げが結構厳しく感じられるのですが
2.0Lと同じセッティングなのかな？
2.0Lだとどう感じられるのかな、インプレキボン。

1.8も同じです。　2.0だと重量が70キロ重くなるので、少しは抑えが効くのか
も知れません。

>>963 サンクス。
そのかわりカーブをスイーっと回っていくときは気持ちいいね。

こないだ初めてマトモに見たけど、カッコいいね。
いままで全然興味なかったから気にも止めてなかったけど、
タイヤが小さく見えること以外は内外装ともに良かった。
P11ワゴンに乗ってるので、利便性でまたワゴン買うつもりだけど
アリオンベースでワゴン出して欲しいです。
カルディナじゃないやつね。

うんこ

じゃあ信号待ちでＮにしておくのは特に問題ないと言うことかな。
パーキングブレーキも踏んでおけば右足の休憩もできるし。

ＮからＤにした時のギアが繋がるショックがちと気になるが。

友人は信号などで、停止する10ｍ手前でNレンジにするんだが・・・
問題ないのかな？

あともう一つ。（ﾊｲﾏｳﾝﾄを除いて）プレミオのブレーキランプって4灯？
アリオンは2灯みたいだが。

Ｄレンジ固定が基本ですよ。何の為のオートマチックなんだか・・・

>>965
アリオンベースのワゴンはアベンシスワゴン

ﾌﾟﾚﾐｦﾏｽｸ＆ｱﾘｵｿﾃｰﾙにしてくれ

プレミオは、オブションのリアフォグランプが左右に付くから、４灯に見える。
アリオンのリアフォグは右側に１灯しか付かないので見た目にバランスが良くない
から、付けている人は少ないのでは？　　よって２灯に見える。
漏れもその理由でリアフォグ付けていない。

>>968
ハイマウントストップランプを除くと
プレミオ　→　ブレーキ・ライトともに４灯
アリオン　→　ブレーキ２灯 ライト４灯

まあ、ブレーキで速度を落としてからシフトダウンするのが基本。

速度が出ているのに、エンブレ効かす為にシフトダウンすればミッションやＡＴに良くないのは当たり前。
そういう奴は、お釜も掘られやすい（ｗ

なるほど。プレミオの方が電気食うんですね〜
次期購入車はアリオンかプレミオにしようかと
思っています。
性能や足、シートが同じならあとは内装とスタイリングって事ですよね。

次スレ立てますた。
【---アリオン/プレミオについてｺｿｰﾘ囁くｽﾚ3台目--- 】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1060390044/l50

タイトル間違えますた・・・。

>>975
> なるほど。プレミオの方が電気食うんですね〜
ﾊｱ?

タイヤタウソでDNA db 185/70R14が
工賃・バランス・廃タイヤ処理等込みで
32,800だったよ！　今から買いに逝ってくる！

レグノもいいけど高いもなー。

>>975
オルタネーターがあるんで電気食うとか無いｗｗｗ

食うのは間違いないだろ、オルタが補ってくれるだけで。
でも気にするレベルではないのは確かだ（ｗ

age