▼レガシィのビルシュタインは偽物なの？▼

それとも本物なの？
マッキントッシュはクラリオン製らしいけど。。。

糞に本物はいらん

２ゲットしたので本物

http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf

これまた面妖な！

あああ
偽物決定

糞には偽者で十分

完全なニセモノですよ。
ＧＴＲのブレンボもニセモノ。

質問スレ行け。単発スレ立てんな

>>1
本物だよ。
だって「ビルシュタイン」って書いてあるもん。







カタカナで。

本国で作らなければ偽物なら
メルセデスやその他、多くの自動車は偽者っー訳ですな。

航空機の話題で悪いけど、日本でライセンス生産されている自衛隊機
なんかも偽者なんかな？

ボ−イング社辺りの航空機の部品にも日本製が多いけどあれも偽者なのか？

レカロ社製のシート（本社の保証書付き）にもアジア製のが有るけど
あれも偽者なんだな？

1が住んでいるところはいまだに鎖国しているのですか？

>>11

禿同。
１は「トヨタのエンジンがヤマハ製だなんて嘘だぁい！」
とか顔真っ赤にして言う程度の奴か、もしくは社会知らないガキだろう。

ヤマハのバイクに付いてるオーリンズ＝ヤマリンズ
ヤマハのバイクに付いてるブレンボ＝ヤマンボ
バイク乗りの常識

>>12

そんなに顔を真っ赤にしなくてもいいよ。

ＢＢＳは日本製

>ヤマハのバイクに付いてるブレンボ＝ヤマンボ
そういえば俺の原付ジョグZにブレンボ付いていたけど
あれ偽者？

俺は本物の>>1です。

シビックタイプＲはイギリス製なので、偽シビックです。

社内規格満たしてればどこで作ろうが構わないよ
名前だけ貸してる訳ではあるまい
プジョーのチャリンコじゃあるまいし

日本で作った方がデキが良かったりすることもある・・・・・・

それは言えるかも

俺が前に乗っていたB4のB型のビルにはMADEIN Germanyと書いてあったよ。
あれは、模造品だったのか・・・・
確かに後期はカヤバかどっかのライセンス品だとの噂も確かに有る。

>>１
中学校ではライセンス生産の意味は教わらないの？

習うことは無いだろうよ。
ただでも経済やら公民系の勉強はないがしろにされてるし。
それでも少しかじればライセンス生産くらい解るもんだけど。
少々の勉強すら放棄してネタにはしる香具師がこの板に増えてきてるようだなぁ。

俺が乗ってたＢＥ５のＢ型のビルにも、ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＧＥＲＭＡＮＹって書いてたよん。
ま、ケーシングだけドイツ製って落ちもありだけど。

余談だが、ＢＧ後期が売れまくってた頃、ビル足の生産が追いつかず、空輸したって話を聞いた。
ここまでは、多く語られている話だが、実は下記のようなトラブルが散発してたんだって。
”貨物室減圧によるオイル抜け…。”何かホントっぽいな（ｗ

他にビル足を採用している国産車ってあったっけ？

カキコした直後に思いついたけど、ロードスターにビル足のグレードがあったよね。
あれはどうなんだろう。

標準グレードでビル付いてるのって、ロードスター位？
ＭＲ２とか、ソープラとか、ヨタ系特別仕様車には良く付いてたね。

欧州車で、ビル標準のメーカーってあるんだろうか。

ビルって、”アフター”ってイメージなのは俺だけ？？

FDにもビルシュタイン装着モデルがあったね

純正でもビルはいい足でつ…。

アルテッツァか何かにビルの車高調を入れているﾔｼがいたんだけど、
ボディに貼ったビルのエンブレムは、スバルディーラーで買ったらしい…。

「ビル」って略されるとビル・ゲイツみたいだ…

>>32
どっちかって言うと、クリキントンって感じだな。
俺的には。

>>31
ＩＤが3S-Gだ…

アメリカ人にはSONYがアメリカの企業で、しかも創業者の名を
関した会社と思っている人がいる。

そのような人は、MADE IN JAPANと書かれたSONY製品は
パチモンだと思っている

オレが聞いた話では、パナソニックをアメリカ企業と思ってるってやつだったな。

ま、アメリカ人の中には、毛沢東やブルース・リーを日本人だと
思っている香具師もいるらしいからな。

オマエら、なんでそんなにアメリカ人に詳しいんだ？

アメリカ人コンプレックスです。

レガシィはGMのライセンス生産。
だからアメリカが気になる。

OEMだろ

>>1
削除依頼だしとけよ

ビル足に関しては以下の現車で刻印確認済み
BE/BH A〜D型　MADE IN GERMANY

70スープラや、80スープラの初期型にあったビル足は本物なのか？

ｲ為牛勿？

＞1、お前の給料ではレガシィが買えないのは悔しいと思うけど
変なスレ立てると逮捕されちゃうよ。

スバルのローンは年利1.9%固定と国産メーカーでは一番金利が安いので、
誰でも買えると思います。逆に8.5%のホンダは意外とぼったくり。

>>45
ホ○ダさんのお客はＤＱＮが多いから金利高くしとかないと何かと都合わるいでしょ

レガシーを希望するお客さんは結婚したくてもできないブ男30代が多いので
かわいそうだから金利を安くしてあります

>>1が逮捕される予感

タイーホ祭り？

ワッショイ！
ワッショーイ！

>>1

>>1

>>1

ﾀｲｰﾎ!

うっほ！
レガシのビルシュタインは本国製なのか！！
おいらのも確認してみよっと！！

ショーワだったら鬱

>>1

>>1
ﾀｲｰﾎ

ポルシェカレラのホイールはＢＢＳの中でも日本工場でないと作れない強度・精度要求なんだって。
で、それを現地に送って組み立てて使うんだとさ。

>>45
いくら金利が低くたって支払い能力が無ければローン組めない罠。

>>1
ﾀｲｰﾎ

漏れのコンタックスのカールツァイスレンズはトキナー製だし。
>>1は相当の世間知らずだな。

銅器の町富山県高岡市

まぁ、ＭＡＤＥ ＩＮ 時余り〜　と書いている以上はウゾではないでしょ。
カヤバとかショーワでもライセンス生産して構造性能が同じならそれはそれで良いのでは？
（その方が品質が良かったりして・・・）

８８５≠ＢＢＳ

日野 ハイラックス。

>>27
アルピナ。

>>60
ソニーのカールツァイスはタムロンだって？

>>61
↓？
ttp://www.alumi.or.jp/maker/9-wa/wasimai.html

ｲ為牛勿？

>>65
イ タメ ウシ モチ？

レガシーのビルシュタインが本物かどうかは
同じ手法で作られているこの商品を本物と認めるかどうかで評価が分かれる。
↓
http://img.store.yahoo.co.jp/I/e109_1740_16982464

はぁ？何これ？

>>67
言いたい事は判った。

俺のライカのレンズもミノルタとシグマ製…

ｲ為牛勿？

マッキンはクラリオンでいいのか？

>>67言いたいことは分かる気がするが
>>41を読めよ。

スバシュタイン？

ｲ為牛勿？

俺も新車買った時、一緒にビル足を入れますた。
当時はまだ阿部商会でペラペラなゴム製エンブレムしか売っていなかったんで、
ディーラーにレガシーのＯＰカタログ持っていって、「これも頼むわ」と言って
レガシー用ビル足エンブレム買って付けてます（ｗ

オートザム・キャロル、日産ラシーン、180SX、Be-1など

>>1
削除依頼は出さないよ。
削除されると>>1のログが残らないからね。
訴えられて賠償金払ってこい。

そもそもマッキントッシュはアンプメーカー
CDプレーヤーやスピーカーは作れないはず

>>79
これは何だろう？
ttp://www.electori.co.jp/Frameset-1.html

ビルもカヤバも同じだ、おまいらに違いが分かるか？
違いが分かる香具師はレガなんか乗らない、売り物がないレガが・・・・・・部品メーカーに頼って。
















釣りだよ。

ふぉふぉふぉ。

ｲ為牛勿？

>>1
『？』（疑問形）だと訴えられないと思ったら大間違い。
発言に悪意が有ったか無かったが争点になる。
今回の場合は、
１、過去の同じような質問に対してドイツ製もしくはライセンス生産の日本製であることが何度も既出であること。
２、明らかに悪意があり、メーカーの信用と名誉を著しく損なわせるのが目的であると明確である事。
以上の事から訴えられれば有罪になる事間違いなし。

※訴えられない対策
１、メーカーに謝罪文をメールする。
２、同文を、このスレに貼る。
※今後の対策
煽りスレを立てる時は法律を勉強してから。

見世物？

スバルと見ると何であれ叩いておきたくなるＤＱＮ>>１が立てたスレはここですね？

>1は名前欄に『あう使い』って入れなかったのが失敗だったな

スバ公が、必死こいてるのが笑える（激藁

「必死」バカが参上つかまつりました。無視でお願いします。

ヨタ叩きスレでも>>84みたいなヤシがいれば
車・メ板も平和になるのに・・・・・・

>>89
彼は「必死」って書く香具師が一番必死だと分かってないようですね。（笑）

ていうか>>1じゃないの？
>>1降臨？

祭り？

サスは、ショックだけ良くても何の意味もない。
レガシーの足はメカニズム的には凡庸。ビルシュタインがもったいないよ。

ふぉふぉふぉ

しかし、こんなネタスレの>>1が降臨しても何も面白くない罠（ｗ
どうせ最後は「ネタでした、釣りでした、馬鹿が大漁だ」で終わりでしょ？

>>94
凡庸だと何がどういう風にダメなのか教えて。

ショックの性能を活かせるかどうかは
メカニズム以前に骨格の方だと思うけど。

金沢大学工学部のレーシングチームがワシマイヤーからアルミホイールを
たくさん提供されてる、ってＫＮＢプラス１でやってた。

>>1
ﾀｲｰﾎ!

読みにきぃーよ

カヤバュタイン
スバルュタイン

レガ男くん大漁

>>1
ﾀｲｰﾎ!

カヤシュタイン
クラリントッシュ


いいじゃないか、本人が最高と思ってるんだから。

>103もタイーホー

>>1
ﾀｲｰﾎ!

　　 ／ ::::||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
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　　　　　　 ／￣￣＼＿_,（　 ´Д｀）/＿＿　　　　＜　　ハイハイ！
　　　　　／　　　/-∧i.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ　　＼　　見せもんじゃないぞ！！
　　　　/　　　.／ ´д｀ ）/ 　/ /.il iー――‐u'￣.　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
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.　 !、/　＼.　＼　＼lN　=口=　ト./　　　　　ピーポー
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i　　　　　　　　　　　ピーポー
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l

>>1
ﾀｲｰﾎ!

>>1
ﾀｲｰﾎ!

なんちゃってビルシュタイン　ﾌﾟ

>>1-110
おまいら全員タイーホ！！！

スバルのビルシュタインは日本のカヤバ製

スバルのブレンボは日本の住友電工製

おほか？

ドイツ製のビルシュタインが本物で性能は段違いにいい
イタリア製のブレンボが本物で性能は段違いにいい

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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>>116
ﾀｲｰﾎ!

ビルシュタインって言っても純正の品質および性能だしな。

でもレガシィがあの程度だって事は、ビルシュタインのせいではなくて、
スバルの技術的未熟さから来るものだったのか。

>>119
バルタンさんの話はいつも唐突でよくわかりませんが、これが妄想着想
ってヤシですか？

>>119 カニさん
あの程度、て事は違いが解るくらいは乗ったんですよね？
技術的未熟さってどういうものですか？
ムチな私に教えてください。

無知なスバヲタにはまともな話を理解する力がないのは周知の事実。

ビル足の先代は１年所有して、あの程度だったから捨てた。
だからスバルの技術的未熟さがわかる。
だが無知なスバヲタには分からない。

カヤバを馬鹿にしている香具師らは無知蒙昧

カヤバはＯＫ、スバルはダメダメ。

>>125
は何にのってるの？

アルファー怒らすぃ

力ヤ八゛ということは、もすかして

卜　ヨ　夕と　同　じ　で　す　か　？

>>127
それでよくここまで大口叩けるものですな

>>128
カヤバといっても千差万別。ビルシュタインのOEM品やアフターマーケット用と
量産車向けの部品単価、および性能は天と地ほど違う。

ID:CVMhqoos
ふぉふぉふぉ。
何故、カニのコテじゃなく名無しなのかな？（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

ふぉふぉふぉ。
異星人だからな。
わかるのは硬いか柔らかいかだけだ。（ふぉ
ビルシュタインというパーツが何をしてるのかも
わかりはしないのだよ。（ふぉ
ふぉふぉふぉ。
　　　　　　　　　　 　　　∧　 ∧
　　　　　 　　 　　 　　 |≡V≡ |　
　　　　 　　　　　　　　　|O(\)O.|　　ﾌｫﾌｫﾌｫ．．．
　　　　　　　　　　　(V)（´ Д ｀　）(V)　
　　　　　　　　　　 　　ヽ 三i三　ソ　
　　　　　 　　　　 　　　　(／　＼)
　　　　　　　　　 　　　　　U"U

>>1
ﾀｲｰﾎ!

>>122
>>123
＞ID:CVMhqoos
バカって連続でｶｷｺするよね、考えがまとめられないから？
無恥なカニ君はレガシィとみると気になってしょうがないんだね。

カバヤジューC

>>1
ﾀｲｰﾎ!

ところで本物かどうか聞いてるだけで何で逮捕されるの？

偽物と決め付けて吼えていてＳＵＢＡＲＵの営業の邪魔を
しているのなら別だがそんな気はしない。

本物ならその根拠を示せばいいだけでねーーの

>>136

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/06/04 12:02 ID:2pbGC80a
>>1
『？』（疑問形）だと訴えられないと思ったら大間違い。
発言に悪意が有ったか無かったが争点になる。
今回の場合は、
１、過去の同じような質問に対してドイツ製もしくはライセンス生産の日本製であることが何度も既出であること。
２、明らかに悪意があり、メーカーの信用と名誉を著しく損なわせるのが目的であると明確である事。
以上の事から訴えられれば有罪になる事間違いなし。

※訴えられない対策
１、メーカーに謝罪文をメールする。
２、同文を、このスレに貼る。
※今後の対策
煽りスレを立てる時は法律を勉強してから。

>>136
１・ドイツ製と何度も既出。
疑うんならディーラー逝ってタイヤ外させてもらって見てこい。
２・スレタイからして悪意がある。
それにこの程度の質問なら質問スレを使う。
明らかに悪意があって立てられたものだと誰が見ても一目瞭然。
だから>>1ﾀｲｰﾎ

>>136

>>82見ろ

>>1ﾀｲｰﾎ

>>138
>>BG時代はドイツ製だったんだけど
>>あまりに不良品が多くて
>>そのせいで納車待ち多発

>>んで
>>BHではカヤバOEM版になったんだよ

>>140
ドイツ製はオイル漏れが多発したんだよな。

国 産 の ほ う が 信 頼 性 が 高 い こ と が 証 明 さ れ ま す た 。

ビルシュタイン風ダンパー

>1
おめえ　大事になってるぞ

「明らかに悪意があり、メーカーの信用と名誉を著しく損なわせるのが目的
であると明確である事。」

って本当か？そうじゃねーーんなら証明してみ。。

トヨタ叩きスレでは>>1がトヨタのエコはポーズだとか
低所得者の車だと悪意で決め付けてるのに
逮捕だ！と騒ぐヤシが一人もいないのはなんでだろう？

スバヲタが必死だから

�@　ｼﾞﾁﾞﾂだから
�A　汚名を晴らしたいと思う程のﾄﾖﾀ好きがいないから
�B　無知だから

>>146は>>145への返答になってません。
その辺で>>146が必死なのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで読んでて恥ずかしいです。

逮捕とかいってるやつはただのネタだろ
マジでいってるなら痛すぎる
　

>>148
ﾌﾟ

何ビビってんだよ、アンチくん

>148
ネタなら１３７は気合入りすぎ

少なくとも137と149は大マジなのがよくわかる。

おお、>>151はニュータイプか？

>>151
コピペしただけですが何かﾌﾟ

@137

むかし友達と一緒にレガシィを見に行きまちた。

TS-Rを試乗した友人は、助手席に座った営業マンに
「さすがビル足はなめらかですねー」と、のたまいまちた。
営業マンはニコニコと笑ってました。

友達は今、レガシィに乗って「俺は生粋のスバリストだ！」と宣言してます。
１年前に乗ってたトヨタ車は父に売りつけたそうです。

オモロイやんけ、ﾜﾚ！

まあ、結果的に性能が良ければどこが作っていてもいいんだが。

上のほうでベンツが海外で作ったら偽物になるのか？みたいな意見があったが、
海外でもベンツの工場が作ったらやっぱりベンツでしょ。

日本の工業製品が中国で作っても日本の製品扱い。
ただし、MADE IN CHAINAとなるわな。でも、誰も文句は言わない。

スバルのビルはどうなの？
MADE IN JAPANでもビルの工場が日本にあって、スバル用に卸していれば
ビル製として俺は認める。

もし、ＯＥＭ供給であればその折、製品本体とカタログ上に記載しておくのが
ユーザに対する責任ってもんでしょ。それがないから、こんな質問が出てくる。
どこの国でどのメーカーがＯＥＭ供給で作っているか広報するのは当たり前の
ような気がする。

>>156

>>41

>>156
それはビルシュタイン社がやることであって
スバルがすることではない気がする。

>157
>>140　どれが本当なんだよ。

んじゃ三菱ジープは偽物ですか・・・

ジープはノックダウン生産

>158
どこの誰がやっても構わないと思う。買う側の人間が把握できれば。

まあ確かにそうだ。ジープは本家のノックダウンだとみんな知ってたし。

>>159
マジレスするとBDもBGもBEもBHも全部MADE IN GERMANY なんです。
もちろんBLもBPもです。

>>141

>>164
ソースは？

>>166
中古車屋に行って鏡持参で覗いてきてみて下さい。

>164
おまえさんに聞いても判らんかも試練が、>>141 からすると
みんなオイル漏れで悩んでいるのか？

>>168
さぁ？
私のは漏れてないですけど。
でも物によって運が悪いと漏れる物もあると聞いた事があります。
クレームが効くので大丈夫らしいですけど。

ほう。

>>166
　　　＋
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＋　 　　　∧＿∧　　│
　　　　　 （　・∀・）　＜　逆にカヤバ製だという客観的ソースを探してみろ　ﾆﾔ!!(・∀・)
　　＋　　（　　　　） 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ｜ ｜　|　　　
　　　　　 （_＿）＿）

しかし、ここまで来るとメーカーもホームページ上でいいから

はっきりして欲しいもんだな。。

無償修理だったか交換は覚えてないです。

>>1
偽物の定義は判ってますか？

>>172
そうですね。
でもMADE IN GERMANY じゃなくてもいいと思うんですが変な所に拘る会社ですね。

ほう。

つまり>>1はﾀｲｰﾎだと

おいおい、あんまり追い込むと>>1が事件起こすぞ
ほどほどにな

>>1
謝罪文はメーカーに送ったのか？

ちゅうか、Jatco製ATを自社開発したかのように言うのはどうかと思われ。。。

>>179
スレ違いかと。

困ったときは総括に聞け
ttp://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/LEGACY.html

＞１８１
ｶﾅｰﾘ古い記事ジャン。。。

リーバイスのデニムに漢字で米国製と同じことだろ。

ここのアンチは自分に都合の悪い記事は、全て提灯記事扱い。
逆に自分に都合さえ良ければ提灯記事だろうが出所不明でも公式情報。
困った事だな。

にしても、実際の所どうなのかスバル公式のソースもそろそろ欲しい鴨。

結局、本物か偽物か分からないんだな。。。。。。。

>>181
それってすごく昔のものみたいだけど、総括の両角、こもだきよしが
いかに無知を晒してるかがわかるよね。日本のショックメーカーが
ボロボロな製品しか作らないのは、単にメーカーの無茶苦茶なコスト
要求に応えてないから。両角がほめるBMWだってショーワを使ったり
してるし、カヤバなんて火星探査機やスペースシャトルのショック
だって作ってる。ビルシュタインがいいのは減衰バルブの構造と
チューニングだけ。まあ、設計、チューン＝ビル、製造＝カヤバは
ある種理想的な組み合わせだな。

186
×＝要求に応えてないから
○＝要求に応えないといけないから

「設計、チューン＝ビル、製造＝カヤバ」ちゃうやろ。

「設計、チューン、製造＝カヤバ」
ビルシュタインの減衰バルブの構造は採用せず。
カヤバ技術のみで造られている。だろ。

>>188
新レガのビルってマジにそうなの？ソースは？

ｴﾅﾍﾟﾀﾙに汁．

ビル使ってもレガシィってなんでダメダメなの？

博識なヤシが現れて勝てないからって車の叩きに走んなよ(w。

もう、レガシーは、流行んないだろー

まさか、考えてる奴いるの？もう、つまんないよ。

新型のヘッドライトはヲデッセイからの流用だろ？

>>192
スレ違いです。

うお！？
アンチの自演煽りスゲー必死だな。（文体から一人の仕業と思われる）

とりあえず、>>1と>>188ﾀｲｰﾎ

ビルシュタインよりもB4のポルシェチューンの方が怪しいな。
あれこそ両メーカーとも明言していない。
盲目スバヲタジャーナリストの吹聴ではないのか？

ぽるぽるのほうが公言しないでくれって感じだしなー。

そもそもポルシェチューンドと言ってもテストして「ん、コレでいいんじゃん？」てなくらいって聞いたけど。

>>188
偽ビルのソースまだあ？

同時に本ビルのソースもあれば出した方が説得力あるんじゃないの？

>>1の謝罪文まだー？
>>1のﾀｲｰﾎまだー？

>>200
ソースも何も、ビルシュタインはビル型バルブを使用しないショックに
ビルの名前を絶対に名乗らせないからねえ。実際、カヤバが作っている
ってことすら怪しい（本当はそのほうがいいけど）。ニセモノのソース
だけが重要なんだよ。

>>202
ソースは？

＞ビル型バルブ

ビル製バルブではないんだな（ｗ

>>203
お前はもういい。無知を晒して恥ずかしい奴だ。ビルに聞いてみな。

これで逮捕されるなら
車板は逮捕者だらけになるだろ(w

>>205はソースを示せずに逃げますた。

どうでもいいけど、ビル使っててもストロークが不足気味でしなやかさに
欠ける脚のレガっていったい？

>>188
その割には、エナペタルでフツーに分解オーバーホールしてくれるけどな。
それも、本国直送のビル純正パーツを使って。

>>208
ストロークは機構学的に限度が決まってくるものであってダンパーはあまり関係無い。
しなやかさとは、主観の問題。つーか、ヨタ純正ヘナチョコダンパーより「しなやか」なビルなど無いｗ
ある意味、固いのが商売みたいなもんだ＞ビルダンパー

ID:MQSq5/AUはどうでもいいが、
>>188
は早くニセモノ情報を晒せよ

ID:yU9czCCuは完全に逃げ体制で自分に都合のいい話だけしようとしています。（ｗ

>>212
端から見ていると、お前が一番逃げて話をすり替えようと必死に見えるんだが？
俺も、偽物って言う証拠を見たいナ〜（ｗ

まさかABで特価のｶｽﾄﾛｵｲﾙなんて使ってないよな？

>>212
本当にウダイ香具師だな藻前は。
http://www.bilstein.com/flash/shocked.htm
とりあえずここのPATENTEDあたりを読んでみ。あとは直接電話すれば、
ちゃんと教えてくれるぞ。ちなみにビルシュタインはブランドイメージ
を異常なほど気にするメーカー。バッジエンジニアリングをしないこと
は知れ渡ってるんだよ。藻前が無知なだけでな。

ふぉふぉふぉ。
ID:MQSq5/AU　は、本物のカニ（ふぉ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052788255/592 （ふぉ
ふぉふぉふぉ。

カニでも何でもいいけどさ。
もうちょっと、いろんな車乗ってみたらどうだい？
ビルが「しなやか」とか言ってる時点でアウトなんだけどね?

Thank you for introducing me to those insane Subawota.
As you say, I'm the one you've been trying to beat, but in vain.
I hope you keep on doing your best.
Thank you again.
fofofo

>>217
言い訳すんな（ｗ
固いだけでしなやかさのない脚を自ら認めたって訳だな（ｗ

>>219
おかげで、70スープラ2.5ツインターボRの中古車って
そろいも揃ってボディがヨレヨレなのな。

ヨタのビルダンパー純正装着第1号車ｗ

せっかく一生懸命作ったのになぁ・・・

>>219
偽物説が>>215によって論破された以上、これ以上ココに出てくるのは
恥の上塗りでないのカニ？(w

>>219
ものを知らない人はコレだから・・・

最後は「釣りでした、馬鹿が釣れた、大漁だ」と、逃げを打って一人で自己満足オナニー終了
するんだろ？（ｗ

端から見れば(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　か　（　´,_ゝ`）ﾌﾟ　なのだが。

Tu es fou? Ton anglais est trop mauvais!!! hihihi...
Tu es démarqué, et tu vas eviter en laissant la déclaration
de victoire...

Ne viens pas ici!!!!!!!!
pupupu

225は大馬鹿ID:MQSq5/AUへのレスね

>>210
スバヲタうざい　

都合が悪くなるとすぐ逮捕だの脅しをかけるスバヲタ

>>227
無意味な糞レスにも程がある。

●◎〇★ トヨタは最低の自動車メーカー？ ★〇◎●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053369279/l50

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/06/06 14:00 ID:SLH6mJGJ
>>319
スバヲタうざい　


そうか。
ID:SLH6mJGJは盲目ヨタ厨だったかｗ

● 中 年 オ ヤ ジ は ト ヨ タ が 大　好　き ●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051512116/l50

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/06/06 14:11 ID:SLH6mJGJ
>>155
スバヲタうざい　　　

おい！おまいら、内心ではトヨタ最高なんだろ？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052789146/l50

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/06/06 13:56 ID:SLH6mJGJ
>>132
スバヲタうざい


ｗ

都合が悪くなるとすぐ逮捕だの脅しをかけるスバヲタ

>>233
勝負ついてるのに見苦しいよ

確かに

>>156
>もし、ＯＥＭ供給であればその折、製品本体とカタログ上に記載しておくのが
>ユーザに対する責任ってもんでしょ。

車だけでなく、家電・パソコン、スーパーのPB商品など、
OEM供給元を明かしている方が珍しい。
その製品の最終的な責任者が誰なのか、が
はっきり明示してあれば問題ないよ。

OEM元なんかいちいち明かしたら、大混乱なる危険性があるよ。
「車体番号１〜10000の車輌にはビル自社製品、
10000以上はカヤバ製ビル名義品を使ってます」なんか公表したら、
スバル車乗りなんてこだわりをもってる人が多いから、
「なんで俺が買った車はカヤバ製がついてるんだよ！ビル製と交換しる！」とか
「カヤバ製なんだったら、その分値段を安くしる！」
という声が出て来て、これがあらゆるパーツにまで及べば
販売側は大混乱になりかねないよ。

>>236
そういう話はややこしくなるだけだから止めれ
全部MADE IN GERMANYなんだから無意味

>>237
そういう話はややこしくなるだけだから止めれ
MADE IN GERMANYじゃないんだから無意味

あいかわらずソースが出ないのな。(w

>>1
ﾀｲｰﾎ!

ステッカーだけは、ドイツで作ってたりして・・・

>>225
下手くそだな。
もっと勉強汁！

>>242
こんな短い煽り文章で上手いも下手もあるか馬鹿

マッキントッシュはクラリオン製って…BOSEなんかもそーだがデッキ自体は違う
マッキントッシュなのはスピーカーとアンプだよ、こんなのは常識だろ。

ヨタの車ならば全部品がヨタ製じゃなかったら偽物なのか？

スバル車のビルシュタインダンパーはカヤバ製？スバル製なら誉める。

>>246
確かにそれならすごい。
ダンパー屋が作っているなら当たり前。

>>238
OK！
レガのビルサスには「MADE IN GERMANY」刻印してあるから
偽物なら重大な商標違反です、しかるべき所に通報してください

ちょっと罪名は怪しい気がするが…

まあとにかくドイツ製じゃないものにMADE IN GERMANY付いてたら訴えろよ
マジで

真にドイツ製なら、Gebildet in Deutschland
と書いてある方が説得力がある。

>236
そんな、大混乱になるような事を平気でやっているんなら
しゃあーないじゃん。混乱するから公表しない。営業に影響するから公表しない
なんて、リコール隠しと似たようなレベルだもんな。

俺だってカヤバ製だったら値切るぞ！

>>237
本当に全部MADE IN GERMANYなのか？
カヤバ製でMADE IN GERMANYってそれそこそやばいだろ！
それともカヤバがドイツで作っているのか？
カヤバが作っているのならばMADE IN JAPANだしょ。

「MADE　IN　JAPAN」　は偽物で
「日本製」　が本物ですね

>>248
誰が最初にその点をつくか見ていたが、２５０スレも使うまで出てこなかったのが
不思議ですな。

韓国製のTシャツにはハングル文字で韓国製って意味の言葉が書いてるの？

とにかく自慢の愛車の下に潜って刻印確認してこい
リアの方が見やすい






あ、レガ海苔なんていないんだねココｗ

そういえば、昔、リコール隠ししてたよな　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ビルシュタインが？リコールかくしたの？

ID:GnKeAw8gが乗ってるって、ビルシュタイン使ってるの？

乗ってるって　⇒　乗ってる車って

>>251
>営業に影響するから公表しないなんて、
>リコール隠しと似たようなレベルだもんな。

放ったらかしたら、一般人による通常走行でも問題があるようなリコールと
一緒にされてもねぇ……

そもそも「カヤバ製ビル名義品」というのがホントにあったとして、
ビル自社製と、どれほどの違いがあるの？
仮にもビルの名前を名乗っている以上、品質はビル自社製並でしょ。
「どうせ、一般人にダンパーの善し悪しなんか分かりっこないよ。
評論家向けの車にだけ、いいものをつけてやりゃいいんだよ」
みたいな阿漕な商売やってなけりゃね。

>>256
なあビルシュタインのリコール隠し教えてくれよ
ソース出してくれよ
>>258
レガの下に潜ってダンパー見ただけです

>>261
＞レガの下に潜ってダンパー見ただけです
それだけなの？
ところでライセンス生産って言葉知ってる？

>>262
レガのビル足がライセンス生産だという証拠は？

ライセンス生産だからって
MADE　IN　GERMANYつけていいわけねーだろ
それとも黄色い筒だけがドイツ製って意味？

このサイトおすすめ♪
http://zoetakami.fc2web.com/

>>263
それが最大の問題なんだよね。デマの可能性極めて高しｗ

>>266
アンチのデマだからしょうがないべ。ｗ

>>266
だから遠慮なく訴えろよ
日本製ライセンス生産のくせにMADE　IN　GERMANYの刻印があります
って

ずっとこのスレ見てたけど、叩いてる香具師って内容はウソでも何でもスバルを叩きたいだけっのが
見え見えでつまらん。
別にレガ海苔じゃないから全然気にしないが、最近どうもスバルに限らずただ叩きたいだけって
理由もなくスレ立てる厨房が多すぎて板全体が見苦しい。

事実を事実として立てる叩きスレは問題ないと思うが、こんな内容はただの妄想じゃねぇか？
このスレだけでなく最近おかしくないか？

なんでこんな下らないネタで盛り上がれるのか・・
性能変わらんなら何処でもエエやん
　牛肉じゃあるまいし生産地なんてどうでもいいとおもわないか？

>>268
お前本物の馬鹿なのか？

>>271
本物だろ（ｗ
言葉が通じない知障にこれ以上何言っても無駄だよ。

ＴＲＤのダンパーはカヤバ製だと指摘されたヨタオタが
それをテンプレにしてスバルのビル足はカヤバ製とデッチ上げたというのが真相

ＴＲＤ＝カヤバのソース
ttp://svv20.s6.xrea.com/zituha.htm

多分

ヨタ叩きスレでは>269のような必死なヤシが
一切現れないのが2chの面白さ。w

>>273
なるほど。
って事は逮捕者続出？ｗ

レガシィのビルシュタインがカヤバのライセンス生産だという証拠は？
またアンチの得意の妄想か？（ふぉ
ふぉふぉふぉ

>>268
ライセンス生産の意味は？と聞いただけなのだが（苦笑

ところで富士重工の以下の資料を見ると、
「例えば、ドイツから輸入されるビルシュタイン製のダンパーは・・・・」
と書いてあるのだが、これについて何か意見があれば答えて下さい。

http://www.fhi.co.jp/envi/env-report/pdf/00env-report04.pdf

漏れも今確認してきた

ブレーキホースを固定する場所の近くに
MADE　IN　GERMANY　と彫ってあったよ

BGの後期方の頃から、ショーワ製とかカヤバ製とか
言われていたが、これはホントにドイツ製なのか？

>>273
なんだ、ヨタヲタがブッチ切れただけだったのかｗ

カヤバなのか？本当なら詐欺じゃないか。

>>278
『3』の『物流段階』の『梱包材の再利用』って所だな。
これで裏付けが取れたって事だな。

必死呼ばわりされちゃった・・・。
あまりにレベルが低いから思った事書いたら必死なんだ。(´-`)ﾌｰﾝ
ろくに反論できない香具師も必死（ｒｙ

>>281
本当のアフォですか？
3つ上のレスも読めない馬鹿ですか？

で、ライセンス生産のカヤバ製の証拠はどうしたんだ？

個人攻撃にすり替えですか？

カヤバなのか？本当なら詐欺じゃないか！

284ですが、誤爆しましたか？
>>281は>>273の話だったんでしょうか？
逝ってきまーーーす。

お前ら全員カヤバに失礼だろ。

>>
288
ﾜﾛﾀ

スズキのバイクには特別限定車としてカヤバショックが装着されていたんだぞ

>>288
確かに。

個人的には、

『調べた結果、カヤバのライセンス生産品と判明しました。
　ただし、製造はカヤバのドイツ工場で行われています。』

というオチが欲しいところ。

カヤバの社員出てこないかな〜

＼　　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　/　　
　 .＼　　　　　　 　ﾀｲｰﾎ？　　　　　　　 　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　　 　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　 　 / 　 ﾀｲｰﾎ　ﾏﾀﾞｰ
　　　　　.＼ 　　　　　　　　　（´∀｀∩）　　　　　　/　　
　　　　　　　＼ 　　　　　　　 （つ　　丿　　　　　 / 　　　　　　☆ ﾁﾝ　
　名誉毀損?　 ＼　　　　　　 （　ヽノ　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＼　　　　　 し（＿）　　　　　/　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　
　　　 ∧＿∧　　　ﾞ＼　　　　　∧∧∧∧∧/　　　 　ヽ　＿＿_＼（＼´∀｀）　　
　　　（ *´∀｀）　　　　＼　 .＜　　　　　　　 ＞　　　 　 　＼＿／⊂　⊂＿ )
　　　（つ<V>）　　旦　　 ＼＜　　　　　祭　 ＞　　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／| 　
　　　（￣__）__）　￣|￣　　　＜　 の　　 り　 ＞　 　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
―――――――――――＜　　予　　 　＞――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　 感　　　　＞　　　　∧＿∧　
　　　　　　ﾀｲｰﾎ？　　　　　　＜.　 !! 　 　 　 ＞　　 　（　´∀｀） 　＜威力業務妨害？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/∨∨∨∨∨＼　γ⌒´‐　−　⌒ヽ 　　
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼ 〉ﾝ､_ ｀{ _＿ /｀( 　） 　
　　　（　´∀｀）　　　　　 　　/　　　　　　　　 　　　＼´∧ﾐ ｷ ）彡ﾉヽ｀ヽ）
　　　（　つ=○つ　━┳━/∧＿∧ ∩　ﾊﾞ───ｿ＼ﾉ~ﾐ~~~~.|　0三） 　
　　　｜ ｜　| 　 　　 ┃　/（　´∀｀）ノ＿＿＿___ 　 　 ＼ ﾚ´ 　 | 　　　　
　　　（_＿）＿）　　　 ┃/　（入　　　⌒＼つ 　／| 　　　　＼　 　 ＼ 　
　　　　　　　　　　　　　/　　ヾヽ 　／＼⌒)／ 　 |　　　　　　＼　　　）.　
　　　　　　　　　　　　./　　　|| ⌒|￣￣￣| 　 　　　　　　　　　 ＼￣/
　　　　　　　　　　 　/　　　　 　　|　 　 　 | 　　　　　　　　　　　　 ＼

>>291
カヤバは欧州に工場持ってない

カヤバが訴える

無知なアンチがカヤバネタに話を逸らそうと必死だな（ｗ

ビル足がＯＥＭな証拠はまだ？（ｗ

>294
だから「個人的に欲しいオチ」なんだよ。

しかしなんだって、カヤバなんだ？
ショーワやトキコじゃダメなのか？

黄色い筒だけ輸入してカヤバで組んでます
は？

ところでID:GnKeAw8gは、>>278の答えで納得してくれたの？

このスレでは無知なアンチがタリバン以下の惨めな絨毯爆撃を受けてるなﾌﾟ

>>299
納得もなにもMADE　IN　GERMANYの刻印確認してるからね

いいじゃないか、レガシィなんてムキになるほどの車じゃないじゃないか

たしかに

>>298
＞黄色い筒だけ輸入してカヤバで組んでます
上記についての真偽は自分にはわからんが、
もしシェルケースやバルブをビルシュタインより輸入して
カヤバでは部品を製造せず組み立てるのなら、
「ビルシュタイン製のカヤバ・チューニング」となり
MADE　IN　GERMANYでも問題ないのでそのつもりで。

543 名前：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. [ふぉふぉふぉage] 投稿日：03/06/06 21:47 ID:DrsQaGJ6
ふぉふぉふぉ。
スバヲタさん達には何を言っても無理無理。（ふぉ
一年間所有した人間の言葉も悪いことは聞こえないふりや理解不能症候群に陥る（ふぉ
盲目まんせーはこれだから（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

必死だね。

>>305
ご紹介ご苦労。

なんかツレから聞いたんだけど
ヨタのリッターカークラスはダイハツがエンジソ作ってるとか・・・

>>306
ねえ、ID:DrsQaGJ6はどういう車に乗ってるの？

>>307
大同小異

DrsQaGJ6
必死なのはお前な様に見えるが？
確かにお前のような知障には何を言っても無理無理。（ふぉ

>307
確かコンペで勝ったからとか。

個人的には
ダイハツ>>>>>>トヨタ

ストーリアの1.3LとYRVの1.3Lターボに萌え。

>>310
ん？気にするなよ（ｗ
ちょっとからかってるだけだから（ｗ

ランクル
開発：トヨタ
生産：アラコだっけ？

なんかトヨタをバリバリ意識してるんだね。

昔のタウンエースノアはダイハツ製だったな

>>314
ねえ、ID:DrsQaGJ6はどういう車に乗ってるの？

性能が同じならどこで作っていようと変わらないのに
わざわざビルシュタインとかMade in 〜と表示しているということは
舶来品に弱いブランド好き車音痴を釣ろうというスバルの魂胆か？

堂々と「スバルの車です」と言えない日陰者の郷愁が漂うね〜

>>317
品質が良いってことのバックボーンがあってのブランドなのだが・・・・・

ID:DrsQaGJ6が開き直りました（ｗ

というより楽しんでるだけだが？
スバヲタ相手に開き直りも何もないだろ（ｗ

>>302
たまにはカニもいいこと言うんだな

自分の車も堂々と名乗れないID:DrsQaGJ6は、日陰者の哀愁が漂うね・・・・・

いつもそう思ってるが？（ｗ

>>322
っていうかムキになって数年レガシィを叩いてるのが蟹本人だけどな。
彼は自分が見えてないんだね。

おっとかぶった（ｗ

>>323
自分の車を「名乗る」？日本語大丈夫？（ｗ
ま、俺は自分の車のことは言わないで、スバヲタさん達がいろいろ妄想するのを楽しんでる（ｗ

で、カニ的にはビルシュタイン本物？
乗ってたたから知ってるでしょ？

ヌバル。

ふぉー

スバヲタはトヨタコンプレックスが拭いきれずに、ず〜っとムキになってトヨタを叩いているけど、
最近はダイハツやスズキまで叩き始めた（ｗ
普通乗用車メーカーには太刀打ちできないことをようやく悟ったらしい（ｗ

レガシィ買ったらMOMOステ付いてた。まじで。ちょっと感動。
バンドル握ると回り出す。マジで。

Ｂ４が発売されたとき
納車後「ビルシュタインのオーナメントが付いてない！」と文句をいう香具師や
商談時に「ビルシュタインのオーナメントをサービスしてくれたら買う」という香具師が
殺到したらしい。

そんなの付いてても付いてなくてもビルシュタインに変わりないだろうが。

>>326
車名を名乗る、ね。スマソ。
楽しんでるね〜、か。自分では邪魔してるしか見えないけどね〜。

>>329
で、カニ的にはビルシュタイン本物？
乗ってたたから知ってるでしょ？

>>329
トヨオタってそんなにスバルが憎たらしいのかねぇ。

ビルシュタインごときで本物か？とかゆーなよ。
必然性があるから使ってるだけだろ。

>>332
それはすまんかったね。もうぼちぼち消えるよ（ｗ

>>334
トヨヲタに直接聞けよ。俺は知らない。（ｗ

DrsQaGJ6は新型カルディナ乗りなのか〜

ぼちぼちって30分ぐらいしたらのこと?(ﾌﾟ

>>337
ん？全く違うが？

でもその調子その調子（ｗ
もっと妄想しろ（ｗ

Ｂ４が発売されたとき
納車後「ビルシュタインのオーナメントが付いてない！」と文句をいう香具師や
商談時に「ビルシュタインのオーナメントをサービスしてくれたら買う」という香具師が
殺到したらしい。

そんなの付いてても付いてなくてもビルシュタインに変わりないだろうが。

>>338
ぼちぼち≠今すぐ　って事ぐらいは分かるよね？（ｗ

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　かにの乗ってるクルマは中古のふぁんかーごだYo
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 | 　　それがさー　子象乗っけてんだよー
　　　　　　　　|愛媛みかん|／ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さすがにちょっと引いたなー

>>339
なんだカルにも乗ってないヒッキーなのか（ｗ

相手にしてもらえて嬉しいか？（ｗ

ID:DrsQaGJ6
レスが早くなるのは、顔真っ赤にしてＰＣに張り付いている証拠かな？（ｗ
これ以上恥かく前に回線切った方がいいよ。
よい子は寝る時間だ（ﾜﾗ

>>344
レスが早いのは、たぶん「かちゅ」使ってるから。それと文章書きは得意だから。
スバヲタごときになんで顔真っ赤にするの？珍しい意見だから説明してよ（ｗ

で、カニ的にはビルシュタイン本物？
乗ってたから知ってるでしょ？

>>344

　　　 　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　 　 　 　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （・∀・＃）＜　 くっそーもうあったまきた！
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | >>ID:DrsQaGJ6
　|＿＿＿＿＿|三|／

さぁ、苦しくなってきました（ｗ

ID:DrsQaGJ6
さっきぼちぼちって言ってませんでした？（ｗ

ヒッキー君、相手にしてもらえて良かったね（ｗｗｗｗ

君たちまさに妄想中だね（ｗ

しかし、ここまで必死なヨタヲタの工作ぶりを見ると、
よほどアルテの失敗で被害を受けた奴の仕業かと推測したくなるな。

>>350
質問の答えまーだー？

で、カニ的にはビルシュタイン本物？
乗ってたから知ってるでしょ？

>>351
ヨタヲタはどこにいるの？（ｗ
ちゃんとレス番指定して教えてくれ、妄想でなかったら（ｗ

>>353
質問の答えまーだー？

で、カニ的にはビルシュタイン本物？
乗ってたから知ってるでしょ？

>>350

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　オイオイ　いつまで待たせんだよ ・・・
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>352
ん？俺に聞いてるのか？何一人でさっきから叫んでるのか不思議だったよ（ｗ
第一俺は君に「カニ」呼ばわりされる覚えはないしな（ｗ

スバヲタはどこにもいないトヨヲタとか「カニ」に話しかけるの得意だな（ｗ

ID:DrsQaGJ6の行動を見ていると、心理学的に興味があるね。
なんでこう自分にとって何の価値を生み出さない行動に出るのかをね。

文章書くのが得意な筆記君が独り言はじめたﾖ

>>358
それはスバルのみを盲目的にマンセーして、トヨタコンプレックスを発散するスバヲタ
よりも10000倍マシだと思うが？（ｗ

>>356
質問の答えまーだー？

で、DrsQaGJ6的にはビルシュタイン本物？
乗ってたから知ってるでしょ？

相変わらずスレタイの意味が理解できないようだね

ヨタヲタかどうかなんて俺にはどうでもイイからさ、早く偽ビル足の証拠を見せてよ>>ID:DrsQaGJ6

乗ってたが、レガの脚は決して過多さやねばり強さとしなやかさがバランス取れているとは言い難かったよ（ｗ
あれじゃあ、レガシィのビルシュタインが偽物だと言われても何もおかしくない。
性能を十分に引き出せていない（ｗ

>>362
俺がレガシィのビル脚が本物だとか偽物だとか言ったという証拠を先に示せ、あ〜ん？（ｗ

>>363
ぷぷぷぷ

性能を引き出すのは乗ってる人なのに…ぷぷぷ

・・・・・・・ｽﾏﾝ、2ch見て本気で笑ったの久しぶりだ（大藁

性能引き出せなきゃブレーキもきかねえわな
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
最高！！！！！！
カニ最高！！！！！！
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>365
出ました、スバヲタお得意のはぐらかし作戦（ｗ
レガシィの欠点はすべてオーナーのせいなんだろ？（ｗ
エアフロの不調までオーナーのせいだもんな（ｗ

な〜んだ、スバヲタまるでレベル下がっちゃったね（ｗ
くだらん（ｗ

　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>360
そうかな？
スバルのスレに限らず、それぞれ自分の車や興味がある人が集まって
他社の車等比較しながら色々議論しているみたいだけど。
そしてその中で何らかの答えを見つけてる。
それなのにID:DrsQaGJ6は何をしてるの？

>>302→>>322→>>325

所詮、万年最下位弱小メーカーのヲタなんてこんなもんだな（ｗ
さて、寝るとするか（ｗ

ワンプライスに代表されるお客を舐めきった態度を暴こう！

・大嘘ワンプライス
・小出し商法
・誇大広告によるイメージ戦略
・銀子マン張りの訪問販売
・インチキしてまでＮｏ．１にこだわるカローラの販売台数
・車に興味が無い層を取り込む戦略（＝騙しやすい）
・同一車種のグレードによる格差
・廉価タイヤばかり

　　消費者の立場でお互い気をつけましょう。

>>368
はぐらかしてるのはおまいだろ

あーおかしいｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

さすが１年所有してなにも得てないな
はらいてえ

>>373
でた
逃げセリフ！！！「寝る」！！！！
早く寝ろよ

>>363
ID:DrsQaGJ6クンが言うバランスの取れた車はどんな車種？

ID:DrsQaGJ6は>>363で自らがｽﾊﾞｵﾀ以下のテクニックと知能しか持ち合わせていないのを
露呈しました。
反論できずにはぐらかして
＞出ました、スバヲタお得意のはぐらかし作戦（ｗ
はいくら何でも無いだろ？（藁

なるほど、彼のぼちぼちは20分か・・・・

流石にあのIDではもう出てこれないか・・・。
週末の余興としては上出来だったな。
しかしホントに何に乗っているんだろ？
ホントにレガに触った事あったのかな？
その前に、免許持ってたのかな？

今夜の祭り会場はここですか

永久保存版だな>>363

カニ鍋パーティでし

ところでID:DrsQaGJ6って、なんであんなに粘着なの？

言い忘れたからまた来たよ（ｗ

ID:DzsT/dGS
>>364に早く答えといてくれ（ｗ

あといつもの妄想はご自由に（ｗ
夜は長いよ。じゃ（ｗ

妄想＝認めたくない事実、かぁ

　　　　　　 　　　　　 あ
　　　　　　　　　１　 お
　　　　　　　　　で　 り
　　　　　　　　　た　 ネ
　　　　　 　そ　 て　タ
　　　　　 　り 　た
　　　　　　 ゃ 　ら
　　　　　　 ば
　　　　　　れ　
　　 　圖　 る


　 ∩＿∩
　（ ´∀｀）
　（ 　　　）

けっこう長く引っ張ったモナー

>>385
早く寝ろよぉぉぉ
あーはっはっはっは
笑い死ぬ

ID:DrsQaGJ6
どうせまだ見てるんだろ？
つきあいが悪いナ〜。
もう少し付き合えよ、後１時間でＩＤ変わるよ？
せめて自分の発言の尻ぬぐい位自分でやりなよ。
幼稚園児だって自分のケツ位拭くぞ（ｗ

ライン納入されてる部品に製造国の刻印があるって妄想は笑えるな。
アフターパーツはそれ自体が商品だからあってもおかしくないけどな。
スバルの車には、パーツ毎に製造国が書いてあるのか？ｗ
ステアリングの裏側に日本製とかさ。

>>363
それじゃ本物はどーなの？と問いたかったね（ｗｗｗ

>>390
スレタイ及びここまでの雰囲気読んだ上で>>278を参照の事。

>>390
スレタイ及びここまでの雰囲気読んだ上で>>278を参照の事。

>>391
誰が最初に突っ込むか待ってたけど、最後まででなかったね。

２重カキコスマソ。
反省age

>>390
戦わなきゃ、現実と！
引き籠もってないで自分の目でみてこい
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∩＿∩
　　　　（　´Д｀）　　　　∧＿∧
　　　　（　　　　つ　Σ（・∀・； ） 　
　　　　｜ ｜ ｜ 　 　 （つ旦と）
　　　　（_＿）＿）　　 （⌒＿）__）
　　　　　　　　　＿＿＿＿∧＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　え？ええっ！？

必死なスバ公が観察できるスレッド認定（藁

こんな奴らが世の中で１トンの物体を100km/hで動かす
許可を得てるとは思いたくないなあ

必死とか釣りとか書くと負けらしいぞ。

>>397
おまいは免許とるなよ

すんません、総重量8トンの物体にお金を払ってもらって、
50人くらい乗せて動かしてもいい許可を持っています。

＿＿　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.´ ﾊx'´ﾊ｀ヽ　　,.-'''"~..｡--'''"",.:´,―――――――─―─―ﾐヽ
　 .X _Vi'二ﾆ!-''''"^　　　　　.　|l 　.o　　［東海道線直通] 　o 　.||
__ =!ﾆ-''"　.:=.iﾆ!　=　-=''i　l|~ ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿||
:　　　_ｰ....... ..:i:::ｌ:::|| |.|｢|| |　l||].||　　　　　　　　　 　 ヽ =@=/.　　||　
ｉｉｉｌｌｌ|:||:|ll|:||:|:|::|. |:::|| |.||:|| |　l||:||| 　 　　　　.　　　　　_（　ﾟДﾟ）_ 　||　>>397　出発進行！逝ってヨシ！
ｌｌ!!!!!.||.ｌllｌ.ｌｌ.ｌ.ｌ..ｌ. ｌ...|| |.||.|| |　l||:||||774|━━、━━、!＼￣￣　＼||　　　>>400 ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ　ｱﾒｰｿﾞ
=ニニニニニニニニ |￣.|　l||:|||ヽ二二二二二二二二二二二ｿ||
__''''　　l.l　　　　.......___|. |. |___l_ ||三三三三三三三三三三三.JR||
　「「T"''''''''┬-:ﾆ....__└--!　:-.ヽヽ[■]ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.[■]//
"u.l:_|讐讐|:|　l:::|:::::| ~||⊂^ﾆﾆjiヽﾆﾆﾆ━━━━-━━━.ﾆﾆﾆ/
￣￣￣　　　｀"￣￣ｰ__ｌ_=''）. ｌ」‖__‖. !二-＝＝-二!.‖__‖_
　　　　　　　　　　　　　　￣￣　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼━━━━━＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼━━━━━＼

んじゃ俺は400人くらい乗せて空を飛んでいい許可を持ってます。

7人ていどだけど、宇宙へ向けて(以下略)

女王陛下から殺しのライセンスを頂きました。

実はマトリックスの救世主なんです。

どうでもいいが、小型特殊免許を単独で持っている香具師はいないのか?
アレは自慢になるゾ(w

>>406
蟹が持ってるらしいぞ。

>>407
ビル足の耕耘機かよっ！?(w

きっとそのビルは偽物だ！（妄想

>>408
耕運機にサスってあったか？（ｗ

>>410
無い。と、言うか要らない（ｗ

>>313

ランクル
開発：トヨタ（トヨタそのもの）
生産：アラコ（トヨタグループ企業、平成１１年時点では資本の７５％をトヨタ自動車が所有）
ということで自社生産と言っても過言ではない

ビルシュタイン（ビルシュタインそのもの）
カヤバ（ビルシュタイン系列企業ではない）
自社生産とはいえない。

>>412
だからカヤバ製のソース出してから言えよ


と釣られてみる

>>411
残念。
「しなやかな」乗り心地の耕運機があるんだったら一度乗ってみたかったんだけど。（ｗ

>>412
株式のシステム分かってますか？
「別」会社なんですよ。

耕運機って乗るものか？？？

テーラーっつうのがあるっしょ?

オーリンズ＞ビル＞メーカー卸ビル

>>418
その根拠は？

>>417
テーラーって日本中で通じるのか？
知らないって言われたぞ
耕耘機って言うらしいぞ

>>419
全部所有したからさ

ふぉ。

おいらの車はフロントはビルでリアがカントリだったふぉ。

ふぉふぉふぉー

>>421
それでどういうセッティングをしたの？

>>416
蟹はそれでコンビニも逝きます。
ナンバー付いてないらしいって噂です。

テーラーって何だ？

仕立て屋さん

>>423
お前知ったような口利くなよ

>>416
ほら、キャリースペースアタッチメント(リヤカーみたいなの）
をドッキングさせただけで田んぼのあぜ道とか走ってるじゃない？
アレの事だと思うよ

本来、テーラーと耕耘機は同じ意味らしいけど、
単体のものを耕耘機、リヤカーをつけたのをテーラーと
呼び分けていた気がする。

↓こいつのことね。
ttp://www.sun-inet.or.jp/~mizuno-h/yunan/007.jpg
ttp://www.sun-inet.or.jp/~mizuno-h/yunan/012.jpg

>>427
俺はオーリンズもビルシュタインも知っていますが何か？
お前の>>418の断定的発言に対して
買った状態で何もセッティングしてないのかと聞いている。

ついでに看板ハケーン
ttp://benchan2001.hp.infoseek.co.jp/northroad-special/koukokukanban/09noukigu/noukigu.htm
3番のクボタフィアットトラクタってなんだ?

>>428
そういや蟹が言ってたな。
「俺の車の積載量に比べたらレガシィなんて話にならん。（ふぉ」　ってな。
車じゃなくて耕運機にリヤカーだったとはな。

>>429
土を耕すヘラが付いてないぞ。

えーん、いつのまにか耕運機スレになっちゃったよー。（嬉涙

>433
これかね?
ttp://www.sun-inet.or.jp/~mizuno-h/yunan/008.jpg
ttp://www.sun-inet.or.jp/~mizuno-h/yunan/011.jpg

せめてブレードといってくれい。

>432
うむ、確定だな(w

イセキってどうよ？

つまりカマを上げ下げするダンパーがビルシュタイン製と

>>438
ポルシェチューン

>>437
だけど、どこの耕運機乗ってるのか不明なんだよな。
フォードじゃないとは思うんだけど。（ｗ

桃ステは付いてねーのかぁ？

>>432
ﾜﾗﾀ

しかしながらこのままではスレタイが
▼耕耘機のビルシュタインは偽物なの？▼
になってしまうので誠に勝手ながら終了願います。

>>439
ビルの必要性が分からん。（ｗ

おーい、ID:VhgfA/nUはどこ行った？

しかし、スレタイについては>>278で論破完了しているし、ＤＡＴ落ちはアンチの保守age
で阻止されるだろうから、何かで有意義に使い切らないと。

>>446
そうそう、有意義に使わないとね。
>>1のログ残す為にもスレ削除される前に1000逝ってしまおう。

心配するな。Part2立ててやるから。

>>448
逮捕志願者がまたここに１人。

>>448は>>1かID:DrsQaGJ6のどっちかのﾖｶｰﾝ

>>415
資本の５０％以上を握っていれば連結決算になる

そろそろランボルギーニのトラクタの話題が出る頃だなっと。

>>452
今も作ってるのか？

さあ？

>>452
しまった先を越されたかｗ

今度、蟹に聞いてみよう。
耕運機詳しそうだから。（ｗ

>>453
随分前にトラクター会社を売り払ってるみたいだよ
http://216.239.41.100/search?q=cache:-fuwZF21Cp4J:www.jloc-net.com/lamborghini/ferruccio/ferruccio.html+%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%80%80%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

>>457
1974年製が最終型っぽいな。

スバヲタが話をそらそうとして、ビルシュタイン以外の話を続けようと努力してる姿は
必死さが伝わって気分がいい。
スバヲタの作戦ってアリやハチみたいにチームプレイだね。
仲がよろしいこと。

は？
何の話をそらす必要があるの？
で、スバヲタって誰？

よっぽど、スバルにとって致命傷な事件なんだな。
スバル普及に一生懸命なスバヲタさんよ。
スバル普及させる最良の方法を伝授してやるよ。
それは全ての車種をトヨタのライバル車比２分の１の価格で売ることだよ。
シェアが確実に上がる。
トヨタを追い越すことはできないけど。

>>459
結論が出たんでこの後のスレの使い道を模索しているものと思われ。

埋め立てsage

>>460
耕運機の話でうやむやにしようとする作戦がガキっぽいっていってんだよ。

>>ID:8TBEbfBv
スレタイ及びここまでの雰囲気読んだ上で>>278を参照の事。

>>461
＞よっぽど、スバルにとって致命傷な事件なんだな。
事件って？

＞スバル普及に一生懸命なスバヲタさんよ。
スバヲタって？
＞スバル普及させる最良の方法を伝授してやるよ。
＞それは全ての車種をトヨタのライバル車比２分の１の価格で売ることだよ。
＞シェアが確実に上がる。
＞トヨタを追い越すことはできないけど。
は？

>>463
だ・か・ら

は？
何の話をそらす必要があるの？

事件ちゃ事件だな。
>>1の名誉毀損と威力業務妨害は>>278で証明されているからね。

>>467
確かに。

スバルのリコール隠しに続く、スキャンダルじゃん。
ビルシュタイン製じゃないのにビルシュタイン製であるかのような売りかたは、詐欺。

何か訳分からんこと言ってるID:NGPqTg5dよ。
どっかのスレでターボについてウンチクたれとったが、
反論しといたから、ちゃんとレス返せよ。

>>469
http://www.jftc.go.jp/

ほれ、お望みのＨＰ見つけてきたから、好きなだけ訴えたら？
うまくいったら英雄になれるよ（ｗ

えーと、>>469もﾀｲｰﾎ者のリストに加えられたようです。

♪叩きたいのに叩けない〜×２♪

>>472
おまえもな
警察でもないのに逮捕するかどうか決定する権限はないのに
警察官のふりをしているので。ニセ警官容疑。

え？カニがID変わって再降臨？？

>>474
頭大丈夫ですか？
誰が��俺が�¢ﾟ捕するって言いましたか？
誰が��警察官ですが�≠ﾁて言いましたか？
一度、病院逝って検査受ける事をお勧めします。

>>474
おまいがこんな馬鹿な子に育ってしまって、お母ちゃんは悲しいよ(つдヽ)

>>474
せめて、「脅迫された」くらいはネタを考えて欲しかったな（ｗ

直接カンケー無いけど参考までに
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/2t2003060609.html

>>469＝>>474＝ID:lYFhRAWg

名誉毀損と威力業務妨害に当たる発言です。>>469
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054549478/469

犯行を認めたようです。>>474
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054549478/474
＞おまえもな

ソース（>>278参照）
http://www.fhi.co.jp/envi/env-report/pdf/00env-report04.pdf

ところでみなさんは新型レガシィ試乗したんですか？

あれ？よく見たらID違うじゃん。
ID:HkbyLtSHだった。

ビルシュタイン製じゃないのか？もし本当なら詐欺じゃないか！

修正。

名誉毀損と威力業務妨害に当たる発言です。>>469
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054549478/469

ソース（>>278参照）
http://www.fhi.co.jp/envi/env-report/pdf/00env-report04.pdf

>>481
乗った乗った
性能をフルに発揮してドイツ製ビルになってると思ったりしたりしなかったり
カヤバ製でもいいかなと思ったような思わなかったような

ＩＤ変えた自作自演の臭いがする（ｗ

>>480
469もさすがに断定したのはまずかったな。まあ、こういうのは
相手次第だから通報を受けた富士重の香具師がこのスレを見ても
訴えるかどうかはわからんがｗ

えーん、マジメに聞いたのにー（涙

>>487
曲がりなりにもなの通った企業がこんな所でピーピー騒いでいる知障相手に訴える訳無いじゃん（ｗ
実質的に被害が出れば話は変わるけど、同一スレ内で証拠まで出ているから、文盲の落書き程度
にしか判断されないよ。
正常な皆さんはこの知障の事を生暖かい目で見守りましょう（ｗ

>>186-187
>>1だったりして。（ｗ
>>489
ネタばらし早いって。（ｗ
せめて900超えてからにしてほしかった。

>>489
あと2、300は引っ張ってほしかったな…ｗ

後は皆さんに任せて寝ます。
ふぉふぉふぉ

>>488
じゃあマジレスすっと
新車おろしたてビルだとアタリが出てないから判断しづらい
と思うが…

>>490
ぁ〜〜〜、スマソ。
以後は善処します（ｗ
それでは寝るんで皆さんごきげんよう。

>>493
ありがとでつ。

おれはお見通し
タイホって言ってる奴の子育ての仕方
子供が言うこと聞かないと、「おまわりさんに怒られるよ」といってやめさせせようとする。
なぜこのような手をつかうかというと、自分が悪者になりたくない、子供に言うことを聞いてもらえないから。
これは非常に不適切なやりかただ。
他人の目を気にしてびくついて生きるという日本特有の悪い部分が植えつけられる。
また親より警官のことを上位だと思うような子供になり、親の権威がなくなる。

このスレでこの手を使う奴もほぼ同じ心理。
ビルシュタインの話題をやめさせようとして脅迫している。
だが自由な発言を押さえ込もうとする姿勢が頂けない。
まるで社会主義国にいるみたいだ。

タイーホします

ようするに
他人任せ。
自分で解決しようとしない。
責任放棄。

>>497
脅迫？ｗ

>>498
・・・・・・あのー、すでに「解決」してるんですけどー。
何ですかその間の抜けたレスは？

何人たりとも現行犯なら犯人をタイーホできる。

発言しただけでその場で逮捕って社会主義国かよ！

ネタスレにマジレスｶｺﾜﾙｲ、状態

釣れますた

>>502
ﾌﾟ

トラクターの話面白かったのに終わったの？

なんでアンチは頭弱そうなレスしかできないの？
なんで？

まあ落ち着いて
自慢のレガの下に潜り込んでメイドインジャーマニーの刻印見てきなさい
リアがおすすめ








あ、車もってないだっけ？

ふぉふぉふぉ。
やっぱり昨晩の質問にはスバヲタは答えられず、トンズラか（ふぉ
所詮スバヲタなんてこんなもん、他愛もない（ふぉ

ところで、一晩でかなりレスがついたね（ふぉ
よっぽど必死なんだろうねスバヲタ君達（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

ふぉふぉふぉ
＞あ、車もってないだっけ？

ナマってますよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

トヨタたたきスレではトヨタ車はエコではないと断定したり
低所得者の車だと断定しまくってるのに
スバルの煽りには逮捕！逮捕！で煽り主を脅迫しまくる

スバルにとって引き篭もりほど有り難い存在はないね

ふぉふぉふぉ。ちんちんかゆいんですけど。

　　　　　　 　　　　　 ト
　　　　　　　　　逝　 ヨ
　　　　　　　　　っ　 タ
　　　　　　　　　て　 ス
　　　　　 　わ　 な　レ
　　　　　 　か 　い
　　　　　　 ら 　の
　　　　　　 な 　で
　　 　圖　 い


　 ∩＿∩
　（ ´∀｀）
　（ 　　　）

きょーみねーし

>>509
>>278を百回読んでから吊ってこい。

自分に都合が悪いレスは読まないよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ

ふぉふぉふぉ。
やっぱり答えられないんだから仕方がない（ふぉ
他愛もない（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

ふーん、そんなことしていったい何が楽しいの？

【緊急】僕の肛門が閉鎖されそうなんです【助けて】

363 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/06/06 22:49 ID:DrsQaGJ6
乗ってたが、レガの脚は決して過多さやねばり強さとしなやかさがバランス取れているとは言い難かったよ（ｗ
あれじゃあ、レガシィのビルシュタインが偽物だと言われても何もおかしくない。
性能を十分に引き出せていない（ｗ


これの説明して

ふぉふぉふぉ。
それだけ書いても理解できないのか？（ふぉ
俺は知障の相手はゴメンだ、誰か説明してやってくれ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

性能を引き出すのは乗ってる人なんですけど

ふぉふぉふぉ。
スバル製のレガシィの全体的なバランスが悪いので
ビルシュタイン製のダンパーの性能を車が引き出せていないんだよ（ふぉ
どうしてそんなに理解力がないの？（ふぉ
まじでＩＱがチンパンジーレベルなんじゃないのか？（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

ビルシュタインでもつけないと売れないんだよ。

>>522
おひおひ・・・マジかよ?
マジで車がダンパーの性能を引き出すとでも思っているのか?

ｺﾝﾅｺﾞｰｶｰﾄﾐﾀｲﾅｸﾙﾏｺｳｷｭｳｼｬﾅﾜｹﾈｰﾀﾞﾛｼﾈﾖ234w
ｹｹｹｹ､ﾚｽｼﾃﾈﾀﾗｵﾓﾛｲｺﾄﾆﾅｯﾃﾀw
ｺﾝﾅｺﾞｰｶｰﾄﾐﾀｲﾅｸﾙﾏｺｳｷｭｳｼｬﾅﾜｹﾈｰﾀﾞﾛｼﾈﾖ234w
ｹｹｹｹ､ﾚｽｼﾃﾈﾀﾗｵﾓﾛｲｺﾄﾆﾅｯﾃﾀw
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ｹｹｹｹ､ﾚｽｼﾃﾈﾀﾗｵﾓﾛｲｺﾄﾆﾅｯﾃﾀw

スバル製じゃないレガシィなんてあるんだろうか？
まあそれは置いといて、全体的にバランスが悪いって言うなら具体的に教えてほしいですな、

レガシーは偽物

理解力？あるよ
バカルタンは車の性能引き出せない馬鹿だって事がよくわかった
まあそれじゃブレーキ性能も使い切れませんな
はっはっは


ホント免許持ってるんかね？

>>526
トヨタレガシィ＝カルディナ
日産レガシィ＝アベニール（これまんまパクリです

他社製はバランス悪そうだな
あ、ビル足が付いてないからか

一般人はビルシュタインなんて知らないし、気にしませんよ。

純正のビルシュタインなんぞ性能は悪いは値段は高いはでいいことないよね。
要はブランド志向なの？

>>278って１９９９年の活動実績じゃん。
資料が古いんだよ。
２００３年は「カヤバから納入された・・・」ですか？

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ビル足は質実剛健
　|| ○ヤワなボディは容赦なく壊すぜ　　
　|| ○シャシ性能の善し悪しをさらけだす
　|| ○しなやかさなどという戯れ言とは無縁　　　
　||
　||　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○カニは知障　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>530
それなら、あなたはどうして知っているのですか？
ヲタクなんですか？

>>531
性能はだれが決めるんでしょうか？

>>532
だからカヤバ納入のソース示してから言えって

いきさつの想像
スバルはスペックを気にするスバヲタから金を巻き上げるためビルシュタイン仕様のグレードを設定した。
だがより利益をあげるためビルシュタイン社にライセンス生産できないか持ちかけた。
ライセンス料の折り合いが付き、カヤバ社に生産委託することにした。
これによりスバルとカヤバの儲けは増大し、
＜＜損したのは本物だと思わされて高価格で買わされたスバヲタだけだった。＞＞

レガシィが偽物

なんの偽物?カルタスワゴン?

妄想厨だよ…
脳内ソース示されちゃったよ

馬鹿相手すると疲れるだけだからやめときな

ソースはけん！！
http://www.bulldog.co.jp/

ヨタヲタ必死すぎ（ｗ

　 ∩＿∩
　（ ´∀｀） < やれやれ、ついに神光臨ですか
　（ 　　　）

9teqweJZのおかげでカニ逃亡

カバヤのOEMってソースまだか？（ふぉ
ま、妄想だから無理だろうけどな（ふぉ
ふぉふぉふぉ

ソース?とっくの昔に流出してるんだよ!!
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200109/05/20010906k0000m040059000c.html

>546
ワロタ

MADE IN GUNMAKEN　って書いてあった
本物だな

γ研ってどこ？

>>548
偽物
「群馬製」って書いてあるのが本物

γ製？

γ線搭載って書いてあった
本物だな

ＫＹＢ製でもビルシュタイン製でもどっちでもいいや。
http://www.sev.co.jp/shouhin_info/select/04_drive/01.html
コレを貼れば万事解決！（ｗ

555get!

55?

作っているのはブラジル人　(　´,_ゝ｀)プッ

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　>>556さん…
　（ つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）


　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　∩○）　＜　それは…
　（　 ノ　 ）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）


　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　どういう意味で…？
　（ つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

>>557
太田周辺は日本一、ブラジル人が多いという事実を述べているのだろう。

そこからどう話を展開するのかは、556次第なのだが。

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　>>558さん…　なるほど…
　（ つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）


　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　∩○）　＜　そう言われてみれば…
　（　 ノ　 ）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）


　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　カーニバルをやっているのをテレビで見ました。
　（ つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

結局、真実は霧の中。

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　それにしても…
　（ つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）


　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　∩○）　＜　ブラジル人と(　´,_ゝ｀)プッ て言うのが…
　（　 ノ　 ）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）


　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　どうにも結びつきませんね…
　（ つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　MADE IN GUNMAKEN　と書いているにもかかわらず
　（ つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）


　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　∩○）　＜　>真実は霧の中。 　と、まだ諦めずに吠えているのね。
　（　 ノ　 ）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）


　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　早く　http://www.jftc.go.jp/ 　にでも逝って訴えたら？（ｗ
　（ つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

ネタとしても全然笑えないし。煽り屋の知的水準の低下は
危機的状況にあるな。

夕べはバカルタンのおかげで大爆笑させていただきましたが

ｲ為牛勿？

っつー事は、ポルシェチューンも偽りって事か

昴だけじゃなく松田とかのも含め、
国産のこのクラスはショックのコストは1本
1000円しないのが普通じゃ
ビルに対しても左程金を払う分けないから
当然品質をそれなりにしたビルを提供する
ことになるわけだ
足については国産の要求レベルは低いね
残念ながら　まあその程度でよしとする
日本人に合わせているわけだが

200円のショックとは雲泥の差ですが何か？

>>567
∧＿∧
(　´∀｀) 大人買いのできるトヨタはこれぐらいで買えるモナー
（　　　）つ�I

レガシィに、ブローオフ付けたら不具合がでますか？
CPUのリセッティングは必要ですか？

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　0jGvykhMさん… 質問は…
　（ つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）


　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　∩○）　＜　別に構わないんですが…
　（　 ノ　 ）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）


　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（； ´∀｀）　＜　マルチポストはちょっと…
　（ つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

いいじゃん。知りたいんだもん

ほどよくスレに行ってくれ
ここはビル足マンセーが集うスレだ

市販の阿部ビルと同じなら一本3万円前後か？
これじゃスバルの利益が出ないぞ

エナペで聞いてこい

>>574
な訳ないだろ。
俺が今使っているビル足は阿部商会扱いで１台分が定価88,000円だぞ。
実際の買値はもっと安かったがな。
メーカーがそれこそ尋常じゃない数を仕入れたらこの何分の一なんだか・・・。
ちなみに、ビルはレース用も市販品も、同じ部品品質だと昔何かの本で読んだが？
レース用と市販品の違いは、開発費・構成部品数と組み立てた後の調整その他の
手間のかけ方だと思うのだが、そこまでは俺も判らないんで断言はしないよ。

トヨタ車のダンパーなんて５００〜８００円/本だからな。

>>577
大衆車はもっと安いよ。200円スタート。

クラリ・マッキンとおさらばして、
早いとこ、デノン・マッキンにならないかなぁ。

まあ、２０００円のスタビをケチる会社だからね〜トヨタは。

>>577
それで思い出した。
とあるヨタ車を新車で購入と同時にビル足入れて、外された純正は箱に入れて
一緒に納車されてきたのだが、それを見たら驚いた。
前後でメーカーが違うのよ。カヤバとトキコだったかな？
で、カヤバでその車用に用意されている一番安いスポーツショックは１台分で44,000円
俺はそれを見た瞬間、純正をセッティング変えただけで売っているんだろうな・・・と思ったよ。
未確認であるが、その車で純正ショックを交換した人曰わく、ショック１本5000円で請求が来たらしい。

スバオタ必死だな。
事実、カヤバ製の足なんだからしかたないでしょ（ｗ

ふぉ。

ヌバル　レガヌー

ここのスレに感化されて今日、レガピーを中古車屋で覗いてきた。
ジャーマニー−−て書いてあったよ。

そんな漏れは純正ビルなロドスタ糊。
実は萱場製だったりしてな。＞漏れの純正ビル

>>581
１台の中で別メーカー製であってもびっくりすることじゃない。
あるメーカーの車の外鈑は、左右で鉄鋼メーカーが違うし、
サイドウィンドウガラスが左右で違うメーカーもある。
俺のバイクは、前後でブレーキキャリパーのメーカーが違う。

ふぉ。

カバヤのフルーツラムネ。

Ｂ４のセッティングではスバルとビルのスタッフが何回も日本とドイツに足を運んだらしいよ
セッティング自体にもビルシュタインが絡んでいるってこった

ﾖﾀは偽モノ。
ﾊﾞﾙは本物。

これでよろしいでつか？

>587
思考錯誤して生産は日本が良いと。。

問題はセッティングだしね
設計図さえできれば後は生産品質って事になるし・・・
ビルのスタッフはすごく優秀だったらしいよ

ところで、純正ビルシュタインも、
リプレイス品と同様にOHは受けられるの？

>>591
エナペタルでOHやってくれるよ。
好みに応じて、仕様変更もやってくれる。

>592
ありがと。

Drive Your Dreams. TOYOTA

SHIFT_the future NISSAN

The Power of Dreams HONDA

ZOOM-ZOOM MAZDA

Heart-Beat Motors MITSUBISHI MOTORS

Touching Your Heart YAMAHA

Let the good times roll. Kawasaki

ワンダフル　スモールDAIHATSUやWe do COMPACT.

あれスバルは？
ふぉふぉふぉ

>>1
ﾀｲｰﾎ!

SUBARU , 4WD

だろ。

>>1
ﾀｲｰﾎ!!

>>1
ﾀｲｰﾎ!

>>1
ﾀｲｰﾎ!

そういえばB4のセッティングはポルシェが関わっているって言われてたな
もしそれが本当だとして、隠すほどのことだろうか？

>>594
・・・・・・・で？

あーところで、「しなやかな足回り」について御教授願いたいのですが。（ｗ

>>600
ポルシェが関わる関わらないは、単なる手段であって
最終的に足回りがしっくりこれば、それで良いのでは？

カヤバを馬鹿にしては、いけない当時完璧な足回りのおかげでポルシェより
早かったセダン　ランチテーマのサスはカヤバだよ、セッティングしたのは
イタリア人だけど。

速いだけなら簡単。
乗り味の良さと速さを両立させるのが難しいの。

ランチ×→ランチアです。

ランエボのいくつだったか忘れたけど、ＢＢＳのホイールには
堂々とエンケイって書いてあったような気が。

あと強度と耐久性ね。

>>606
Ｏ．Ｚレーシングでは？

>>608
そうでした。
Ｏ．Ｚのホイールの裏にエンケイって書いてあったんだ！

日本のＢＢＳといえば
ワシマイヤー
でなかったか？　なんかのリール作りの技術を基礎にホイール作りでは？

ところでマッキン＝クラリオンのハリボテということでよろしいか？

>>611
スレ違い。
ただ一言だけ言うと、他社のヘタな純正品と比べれば数百倍まともな音はするね。

トヨタのマークレビンソンと　どっちがいいかな？

スバル車に付いているブレンボブレーキキャリパーって
住友電工製のライセンス品なんだよね。
スバル車に付いてる有名パーツはどれもこれもライセンス品。
スバルの実態は普通の人なら見抜くが、痛い人は見て見ないふり、聞いて聞かないふり

ＯＺは日本で売るやつは遠景で作って
ヨーロッパで売る遠景はＯＺで作ってんじゃなかったっけ？
安瀬ストもマッキン買ってから音良くなったから別にいーんじゃね？

亀亀れすだけど>>13
ヤマハはオー綸子の株持ってたりします、4厘用のオー綸子はヤマハの子会社で作ってる
ヤマンボって言うのは、ブレンボキャリパーの事じゃなくて
80年代後半のＴＺＲとかのキャリパーがブレンボそっくりの国内メーカー品だったから
ヤマンボって呼ばれてたような記憶あるけどね

>>614
ライセンス品とはどういう物を指しますか？

へぇ〜

>>616
金でブランド名の表示を許可してもらった商品。
ブランド名を借りた企業とは全く関係のない企業で生産する。
製品の内容としては製造企業のものであって、ブランドの技術は入っていないことが多い。

>>618
＞製品の内容としては製造企業のものであって、ブランドの技術は入っていないことが多い。
これについての根拠は？

>>618
＞製品の内容としては製造企業のものであって、ブランドの技術は入っていないことが多い。

随分とお詳しい様に装っている割にお粗末な見解ですな。
金だけでなく必要要件ってのがあってね、ライセンス元の要求レベルを達成していないとその
ブランドは名乗れないのよ。
当たり前だ、OEM先のヘボのせいで自社ブランド全体の品位を落とすような事するわけないだろ。
もう少し勉強しようね。

レガシーに跪け！！

一般市民は買えない大金持ちの車＝レガシィ―
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053053763/l50
新型レガシィＢ４ＶＳスカイラインＶＳＲＸ８
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054311659/l50
中レが次期レガを妄想するお花畑
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052839792/l50
【対決】レガシーVSカルディナ【どっちが偉いの】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052736531/l50
レガシィをレガスィと呼ぶスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054413408/l50
【爆笑】新型レガシィの後姿って笑えるよな
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054965565/l50
なんでレガシー＆ステ痔はVOLVOに勝てないのか？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052235058/l50
▼プアマンズＢＭＷ＝レガシィＢ４？【Vol.47】▼
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054560184/l50
●レガシィに乗ると婚期が遅れるって本当？●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054219788/l50
☆☆☆レガヲ田レガ男くんの日記☆☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054559542/l50
▼レガシィのビルシュタインは偽物なの？▼
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054549478/l50
★レガシィほどよく愛する人達のスレ part30★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054465366/l50
【美青プレアデス】星団の新たな輝きレガシィPart6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054335684/l50

ID:aEDtIBJUはどこいった？

ファッションの世界では、ライセンス品とホンモノの間には大きな価値の隔たりがあるのはご存知だろう。

>>623
＞ファッションの世界では、ライセンス品とホンモノの間には大きな価値の隔たりがあるのはご存知だろう。
製品の性能、品質では同程度なのはご存知ですか？

新品の販売価格は真正品の方が高価。
中古品流通では真正品とライセンスは価値が違うので取引価格も違う。

ていうかＦ１など本物を必要とする現場ではライセンス品なんて使わない。

>>625
だから製品の品質と価値の物差しは同じかと聞いている。

ライセンス品の性能は真正品より劣るのが常。
これは技術流出を防ぐためでもある。

>>625
じゃあお前は正真正銘のブレンボ純正品でも買っておけ。
１台分セットで１２０ﾏｿだっけ？

>>625
＞ていうかＦ１など本物を必要とする現場ではライセンス品なんて使わない。
言っていることが本末転倒。
プロトタイプの性能の良さをブランドとして量産化しているだけ。

>>627
＞これは技術流出を防ぐためでもある。
この根拠は？

>>ID:nZO+/H0j
追伸
各メーカーはブレンボに「こんな車にこのような性能のブレーキを装着したいんです。」
と、オーダーを出して設計してもらいます。
で、ブレンボとしては自社でそれ用の製品は生産・在庫しません。
つまり、
＞ライセンス品の性能は真正品より劣るのが常。
真正品というのは存在しないので同じ状況下で比べる事は不能です。
もう少し世の中を知りましょう。

>>627
おまい、本物の馬鹿だったんだね…

クリスチャンディオール製のクリスチャンディオールの価値は高いが、
カネボウ製のクリスチャンディオールの価値は低く、
中古市場では低価格で取引される。

バーバリー製のバーバリーの価値は高いが、
サンヨー製のバーバリーの価値は低く、
中古市場では低価格で取引される。

>>633
だから製品の品質と価値の物差しは同じかと聞いている。

>>633
ドイツ製のカールツァイスレンズとトキナー製のカールツァイスレンズの
中古価格はほとんど同じですが何か？藻前が言ってるのは、技術力が伴わない
空虚なブランドものばっかりじゃねーか！！

http://www.subaru.co.jp/legacy/touringwagon/08/index.htmlに
「ビルシュタイン製ダンパー」と書いてある。
これはまずいだろ。
「ビルシュタインダンパー」ならライセンス品かもと思うが、
「ビルシュタイン製」と書くと、まるでビルシュタインが造ってるみたいだ。
ＪＡＲＯ！

昨日といい今日といい、この時間になると知能指数が幼稚園児級のアフォが出てくるが、
まさか昨日と同じ香具師じゃ無いだろうな？（ｗ

カヤバの製造設備で生産するんだからカヤバの製品以上の性能は出ない。

>>636
心配するな、正真正銘の輸入物のビルシュタイン製だ。
>>278を見ろ。

>>637
同一厨とｵﾓﾜﾚ

ベンツは中国製産に切り替えたろ

一部だが

>>638
ライセンス製品のことを言っているのなら、ライセンス製品とは？

>>639
278は１９９９年の話だろ
２００３年に出た新型レガシィには当てはまらない。

MADE IN GUNMAKEN　の刻印が入っているのは既に確認されていますが、何か？

ＧＴ−Ｒのカタログを確認したが、ブレーキは「ブレンボ社製」とハッキリ書いていますが、何か？

それでも異議があるのならばＪＡＲＯではなく
http://www.jftc.go.jp/
の方が適当かと思われます。
どうぞ、好きなだけ訴えてきてください。
むしろ訴えたらどうなるか、私も結果が知りたいので（ｗ

> MADE IN GUNMAKEN　の刻印が入っているのは既に確認されていますが、何か？

さらっとウソを書くなよ(w

>>644
＞２００３年に出た新型レガシィには当てはまらない。
ならば、当てはまらない証拠を示せ。
根拠があって言っているものと信じるが。

>>545
では、ウソを証明してください。
そうしたらあなたの話を信じましょう。


ところで、カヤバのショックはオーバーホール可能？

訂正
>>545→>>646

グローバリゼーションが進む中でブランドとOEMの関係をぴーぴー言うのは
エンスー気取りどもに任せておけばよいものを。。

安部ビルシュタインは偽物になるのか？

>>648
レガシィのサスを見てみなよ。MADE IN GERMANY と書いてあるぞ。
英語が不自由な人のために念を押しとくが、GERMANY とはドイツのことだ。
群馬県ではない。

>>652
あ、それはコピペミスです。ｽﾏｿ

>>648
＞ところで、カヤバのショックはオーバーホール可能？
シェルケース一体型のモノ（大概の量産車）は無理だと思う。

>>653
謝罪と賠償を要求する。

レガシィBG型まではドイツ製
レガシィBH以降はカヤバ製造ビルライセンス品

>>655
半島に帰れ！（ｗ

>>654
もしカヤバ＝ビルって可能性があれば、カヤバでもオーバーホール可能な製品を
出してもおかしくないよね？
ビル足はオーバーホール可能ってのも売りの一つなハズだから。

>>654
レーシングショックはできたよ。カヤバもメーカー純正品とアフターマーケット
用では品質が違いすぎるんだよね。大昔、86に乗っていたときにショート
ストロークサスを組んだら、予想に反して乗り心地が劇的に向上した。荒れた
舗装路のザラザラを本当によく吸収するようになったし。カヤバの本気の
作品はビルに一歩も引けを取らない…つーか、耐久性まで含めれば勝っている
と言ってもいいくらいだな。

つうか国産の方が優れてるよ。ビルシュタインつけて喜ぶのはスペヲタでブランド好きな香具師だけ。

>>659
おまえのレスはただの極論で、単なる煽りだがな

波に乗ってみたんだが

>>661
言わんとしていることはわかるんだが、ビルにもビルのすばらしさがあるからなあ。
精密加工技術ではカヤバにボロ負けだけど。

ID:075jORcI等は基本的に（意図的だろうが）
工業製品のブランドというものを勘違いしている。
ファッションブランドは名前だけで事足りるが、（車ならさしずめステッカーチューンか）
スバルに限らず、自動車メーカが欲しいのはブランド名ではなく、
その技術に裏打ちされた性能を欲しているだけだ。
それはライセンス製品も同じこと。

結局安くてソコソコのものしか作らせない、自動車メーカーにも問題ありと
言う事か・・・。
カルディナの記事でショーワダンパー採用のいきさつが出てたが、カヤバの
中の人は「金さえよこせば、それぐらいウチだって作れるわ！」って気持ち
だったんだろうねぇ・・・。

>>659
＞つうか国産の方が優れてるよ。ビルシュタインつけて喜ぶのはスペヲタでブランド好きな香具師だけ。
国産製品とビルシュタイン製品の違いを述べよ。

ビルに比べて国産は許容誤差が大きいと書いていた記事を読んだ事がある。
Ｔ●ＩＮは俺の周りで３件ほど壊れた実績があるので基本的に信用していない。
Advox（だっけ？）は随分評判が良いけど、これって何処製？

>>656
根拠は？

>>664
そうだと思うよ。要するに自動車メーカーが金を何処にかけるかの違い。

SEIKOは安いけど高精度なんだよ

レガシィは次のマイチェンで国産ショックに変更しる。

>>669
なんでー、いいじゃん。（ｗ
って言うか、ＧＴ系以外は国産でしょ？

ビルの社員とセッティング煮詰めている訳だし、堂々とビルのダンパーってことを宣伝してもいいのでは？

>>671
だから正真正銘のドイツ製ですって。（ｗ

レガシーのお陰で大量生産するようになって、価格が全体的に下がったんで買いやすくなった。
オーリンズもどっかで純正採用されればもっと安くなるかな？

>>673
＞価格が全体的に下がったんで買いやすくなった。
俺のビルシュタインは・・・・恩恵にあずかってないな。（ｗ

>>672
だよねぇ（ｗ
アンチはでたらめしか書かないから困るよ

妄想も過ぎるとウソ発見器に引っかからなくなると言う話を聞いた事あるんだが、
昨日今日の妄想神はかなりの領域と思われ（ｗ

しかし俺、車板に何しに来たんだっけ。（ｗ

出鱈目なブランド戦略にでたビルシュタインも地に落ちたもんだ。
儲け第一の社風があるようだ。
真に誠実なメーカーはライセンス生産など許さない。

>>678は名誉毀損と威力業務妨害の罪について、スバルだけでなくビルシュタイン
も相手にしたいようです。

>>679
あんたは脅迫罪

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　>>680さん…
　（ つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）


　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　∩○）　＜　一言で言えば…
　（　 ノ　 ）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）


　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　オマエモナー
　（ つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

事実と脅迫の差も判らないあなたに語る資格無し。
ついでに、擁護派に教えてもらった煽り文句を喜んで堂々と使えるアンタは、敵に
貰った塩を喜んで舐めるタイプ、つまり恥を恥と思わない人種なんだな。
どうせこのスレにずっと粘着してロクに証拠も反論も出せない妄想房でしょ？
貴方には呆れているし、貴方を育てた親御さんには哀れみすら感じるよ。

追伸
これから書く事は脅迫でも何でもなく、実際に起こった現実です。

既にご存知とは思うが、今の2chは既に匿名でも何でもないただの巨大掲示板集であり、
ここで晒された相手側が正規の手順を踏んで求められれば、当然ログが然るべき機関に提出される事になります。
現実に起こったその一例を上げておきます。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/2t2003060609.html
この通り、既に完全匿名掲示板ではありません。
発言はよ〜く考慮した上で、間違いない事実を証拠も付けた上で出す事をオススメするよ。

とにかく、ムキになるな。
おちけつ

事実であれば無実なわけだが。

事実であれば無罪なわけだが

俺の経験では、貧乏人ほどブランドに執着するよな。

>>679
なんで678の書き込みが威力業務妨害になるんだよ、法律素人
が変な煽りいれんなよ。

>>688
何から何まで必死だなﾌﾟ

車板で逮捕者が出るとしたら
ヨタ叩きから続々と出るな

ｲ為牛勿

レガスィのボディカラーはMベンツと
同じなのなんでだろ〜
・ブリリアントシルバー
・アークティクホワイト
・オブシディアンブラック
どっちがまねしたの？
アイデア不足でつか？

安物とも知らず
ブランド物が安い！
と食らい付いてしまうレガヲタはスバルのいいカモだな。

トヨタも見習ったらどうだ？

じゃあ、国産でレガシィよりいい車教えてくれよ。
そんな車ないけどね。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>692
世界戦略車だからじゃない？

カローラ、いや、もっと安いビッツにビルシュタイン組んだら
死ぬほど売れるだろうな(w

スレ違いだが、オーリンズはそもそもヤマハの一部でしか無い事を知らない奴が多すぎる。

どうでもいいけど今度、富士重の人と会うから
それとなしに聞いてみよ。

その人、新型レガシィの大幅ダイエットとか、
ツインターボ廃止をだいぶ前から言っていたから
何か解るかもしれん。

レガシィのギシギシ鳴く内装と低回転のトルクの無さを何とかしる。

まだやってんのか。・・・・・・・・・ついでに700(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ!!

701

>>673>>674
日本が高いだけ

>>702
阿部商会がぼってただけ。
本国出荷価格は諸外国に対しても日本に対してもほぼ同じ。

ＦＸ４５のボーズはクラリオン製

スピーカーはボーズのイタリア製

どうだ？　決着はついたか？

まあ決着も何も聞き分けのないお子様がいただけだし

ｲ為牛勿？

トヨタやホンダにビル足組んだらボディが引きちぎれちゃいました。

>>708
通報しますた。

0120-052-215
ｺｺ↑に電話して聞いてみれば？

じゃろ

JARO自体が大げさだと思うおれは逝ってよしですか?

ｲｯﾃﾖｼ!

倒立式ってのも自慢の1つらしいけど
素人が運転してて正立と倒立の違いってわかるもんかね？

そもそも倒立式だと何がいいんだ

実際ビルの真偽はどうでもいいが（俺スバル乗りじゃないし）
ビルシュタインのオーナメントを出荷時点でこれ見よがしに貼りつけたり
ステアリングがMOMOだとかオーディオがマッキントッシュ製だとか
ポルシェデザインですとか（これが一番自動車メーカーとしてよろしくない）
ブランドの記号性を羅列して商売してるメーカーと
それに飛びついてあまつさえ蘊蓄垂れたりする購買層の姿勢は
カッコよろしくない

>>715
正立式
上がロッド、下がシェルケース
構造が単純で低コスト

倒立式
上がシェルケースで下がロッド
ピストンロッド部にもケースを配することで剛性が上がる
ショック自体が応力を受けるストラット式の場合サス剛性全体が上がる効果がある
正立式より高い

御利益を感じるかどうかは乗り手次第

ビルは日本製でも独製でもどっちゃでもええが
ブレンボは日本製よりは本国製（伊）の方がやばそう・・・

>>716
＞ブランドの記号性を羅列して商売してるメーカーと
工業ブランドに対してこう捉えるのは、日本的かも知れんが
普通に考えるとおかしいのでは？
あと記号性については「トヨタ」や「スバル」という名前にも当てはまるよ。

>718
うーーん　根拠は無いが何となく説得力ある。

>>716
要するに、自社より他社のブランド名に頼りすぎてるってこと？

トヨタ製にすりゃ売れるんじゃねえのか？＜スバル車

>>722
正直、日本ではOEMでトヨタブランドで売れば儲かるよ。
それはダイハツ製のトヨタブランド（デュエット等）で証明済み。

ああ、逆か
スバル製をトヨタで売れば完璧か

そうだね。
B4のリア、幸いにもマジェスタに似てるし。

カルディナの倒立式は動きが渋いとかゴムブッシュで誤魔化してるとか言われてますが
レガシィではそんな話聞かないよね？
そんなことない？

>>726
ｵｰﾅｰがその事に気付いてないだけだったり（ｗ

>>721
外車厨と思われたくないが、例えば
BMWのマーレーの鍛造ピストン、ゲトラグのミッション
アルピナのレカロシート
ポルシェその他のブレンボ
イタ車のMOMO
一流品が当然のように付いていて、雑誌では言及されるが
メーカー側もこれ見よがしに宣伝したりしない
それから500Eや昔のRS6
仮にポルシェ（この場合はPデザインではないけど）に委託していても
それを売る時に「ポルシェでっせー」と表に出したりしない

でも国内メーカー、特にスバルはそれをやる
気にしない人も勿論いるだろうが、
個人的には「他人の褌で相撲とってる」感というか
これ見よがしでちょっと嫌
黙ってさらりと付いてれば、印象も変わったかも

>>728
あなたがそう思うならそれでいいけど、
外車だって例に挙げていたブランド名のロゴを
消すような事まではしていないでしょ。

パンフレットの情報に対してどう判断するかは
ユーザー側の勝手。

>>728

> それを売る時に「ポルシェでっせー」と表に出したりしない

表にだすとポルシェに金取られるからね〜

>>716
素のレガシィなんてショボくて乗れるか！

厳選した良質の焼き豚
こだわりの無農薬栽培のネギ
職人が焼いた芸術的などんぶり

それらでデコレーションした、インスタントラーメンがレガシィだ。

素朴な疑問なのだが。

そんなにビルシュタインっていいの？
カヤバはそんなに糞なんですか？

いやほんまに。他にもブレンボのブレーキとか
ゲトラグのマニュアルとかモモステとかさ。
そんなにエエんやったらなぜ世界中統一せえへんのか？ってこと。

勿論漏れはそんなパーツの恩恵は一度も受けたことは無い。
せやけど足がすぐへたったとか、ブレーキ間に合わずオカマ掘ったとか
急カーブでステアリング操作が間に合わずガードレール擦ったとか
経験ない。

要するに見栄のための装備なんだろ、違うのか？

スレよく嫁。
ビル足地上最強！という流れになっていないし、カヤバ糞！とも言っていない。

＞いやほんまに。他にもブレンボのブレーキとか
＞ゲトラグのマニュアルとかモモステとかさ。
＞そんなにエエんやったらなぜ世界中統一せえへんのか？ってこと

言いたい事は判らなくもないが、共産主義じゃあるまい、色んなブランドがあって
切磋琢磨して技術が進歩するんだから、頭から全てを否定する事はあるまい？

>>731
非常に良く分かりました
ただのカップラーメンでは納得行かない
見栄っ張りのためのカップラーメン
納得

>>734
おまいは行列の出る店に「行くこと」だけを
目的にしたヤシと同じだね。（ｗ

最終的に「おいしい」のなら問題ない。

>>735
そして高級即席麺好きが早速一人と…
あっけないもんですな
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>735
残念ながら美味しくないです。
具の素材が勝ちすぎて本体の麺とスープが死んでます。

かといって本体の麺とスープが前面に出てきても
まずくて食えたもんじゃないですが。

>>736
うん、カップラーメンについて言えば
体に害のある調味料は困るけど、おいしければ安いカップ麺でも可。

でもレガシィについて言えば、GTにNA系の脚の組み合わせは
俺にとっては「まずい」。
しかしビルと同程度の脚があれば、もちろんそれでも構わない。
料理人は違っても「おいしい」なら問題ないから。

>>735
イ…イタタタ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

> 最終的に「おいしい」のなら問題ない。

そ〜ゆこと。
無印でもいいものは（・∀・）ｲｲ!!



しかし、もし同じ味だったら、俺はより美味しそうに見える
ビルを選んじゃうだろうな。

>>739
あれ、そんだけ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

チキンラーメンって卵落ちないように窪みあるって知ってた？

かかって来い！！
　　　　　　 , ---　､_
　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/
　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ
　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__
　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

電話？

ドイツ製の刻印があるという人は画像をアップしてくれ。
出来なければ結構。

何でタイヤ外してまで写真撮って証明せにゃならんのだ？
画像貼ったら「必死だな。（w」で、貼らなかったら「やっぱり妄想ですた。（w」
って言われるだけだからアホらしくて写真なんて撮る気にならん。
自分で覗いて確認してこい。
軍手とスパナとジャッキ持って、夜中に黒い服装で見に行くのが味噌だ。

やっぱり妄想ですた。（w

>>747
期待通りのリアクションありがとうございます。（ｗ

漏れはあなたに対して別に何かを言おうとは思わんです。
分かりやすく言ってみただけで（ｗ

＞気にしない人も勿論いるだろうが

漏れは特には気にしないけど、知り合いなどのｦﾀさんが
それを自慢するのが耳障りなんよ。
会社の先輩でも「今度のレガNAはMOMOじゃないからダメだ」とか。
あんたはレガシィじゃなくてMOMOステが欲しいのかと小（ｒｙ

momoステってキライ。
どうせならばナルディにしる！

自社製品だけじゃ恥ずかしくて堂々と
胸を張ることができないメーカー
それがスバルってことでよろしいか？

>>749
桃ステとビル足買ったらレガシーが付いてきたんだよー

>>751
つまり、国産メーカー大半は胸を張れない訳ですな。
俺が今思い出せるだけでも

トヨタ→ナルディ・ゲトラグ・ＢＢＳ・レカロ
日産→ブレンボ・ゲトラグ・レイズ・ＢＢＳ・レカロ
三菱→ブレンボ・エンケイ・ナルディ・レカロ
ホンダ→ブレンボ・レカロ
マツダ→レカロ・ＢＢＳ・ビルシュタイン

軽自動車メーカー以外ではこれだけ社外ブランドに頼っているもんね〜。
追加あったら適当になおして

>>751さんはローレックス程度でもブランドだと思ってしまう
ド貧民さんに違いありませんわ。そんなことを言ってイジメるのは
どうかと思いますの。

>>746
タイヤはずさなくっても下に潜れば見える
リアがお勧め
>>753
昔「モモとピレリだ」というＣＭあったな
シャレードだったかな

マークレビンソンだとかボーズとかＪＢＬとかどーなん？
シュクラのランバーサポートとかどうなん？

……最近はアイシン６ＭＴもブランドなのか？

>>754
ローレックス？ロレックスじゃなくて？
リアル貧民はカシオの電波時計愛用なんでよくわかりませんが。


スカラー波が出る時計ではないぞぬｗ

>>754
ブランドって言葉の意味勘違いしてない？

ショールームでランカスターのカタログを広げて
「ビルシュタインのバッヂをサービスで付けてよ〜」とダダこねてた客を見たことある。
ディスカウントストアで買ったであろうと思われるプラダのポーチが
自慢げにテーブルに置いてあったのがなぜか今も記憶に残っている。

>>753
ﾏｼﾀﾞはﾅﾙﾃﾞｨも追加。
>>754
別にブランド云々言ってるワケじゃあない。
良い物を造ってるんだから、他社の名のある製品を
大々的に自慢しなくたって売る事できるだろって言ってるの。
それとも、ｽﾊﾞｦﾀはそういったブランドを背負わないと
車に乗れないの？
つーか、そこでロレックスだなんだ言ってる
オマエはそう云う人間なんだろうな。

>>758
それを置き引きしようとしてたから記憶に残ってるんだろ？ｗ
客の手荷物なんか見ねぇよ普通。

>>759
何でお前はスバルがブランドに頼っているとこだわる？
他社だってブランドパーツ使っていればカタログに堂々と記載しているし、
ＢＢＳもブレンボも周りから見えるようになってるだろ？
ブレンボなんか赤だの金色でハデハデだし。
ブランドで商品価値を上げているってのは間違いないが、それは全メーカー
共通。
スバルだけ叩くってのは「私はアンチスバルです」って周りに向かって言いふらしているだけだよ。

>>759
ロレックスじゃなくてローレックスなんだそーな。

俺は台湾土産のロータックスを大切にしています。

>>763
オーストリア製の汎用エンジンでつか？ｗ

ﾁｭｰﾄﾞﾙで我慢してます

パティックフィリップが買えなかったのでIWCで我慢してます

>>761
アンチスバルだったら「良い物を造ってる」なんて言わんだろ。

ジャガールクルトやオメガのスピマスぐらいしか持ってないや･･･（欝

>>758
ランカって、ビル足使ってたっけ？？

レガシィノ生キ血ヲ吸フビルシュタイン

>>721
＞漏れは特には気にしないけど、知り合いなどのｦﾀさんが
＞それを自慢するのが耳障りなんよ。
上の行で「気にしないけど」と言ってる割に、
下の行で「耳障り」とはこれいかに？

あなたの言っていることは、自分の先輩がそうだから
他の人もそうに違いないという思い込みに過ぎない。
耳障りなら先輩に「そういう自慢は止めてください
他のスバルユーザーに対しての印象が悪くなりますから」と言えば済む事。

レガシのビルは、カヤバ製。ＢＧ初期は、ビル製。
ビル製は、生産が追いつかなかったのとコストの問題で、
カヤバにてライセンス生産。
大量生産技術は、日本が優れてます。
性能とセッティングを出すのがうまいビルが設計し、
大量生産技術の優れるカヤバで生産っていいんでないかい？
そりゃビル製ビルには、劣るかもしれんが、レガシごときで、
そこまで求めんだろ。

>>771
誤爆？
まぁそれはおいといて、脳内ビル＝カヤバ房がいなくなったら何となくこの
スレのレベルが上がったような気が？

>>770
レガシィによって生かされてるビルたん

>>773
「721」と名乗っていたのでそうしました。実際は>>749ですね。

>>772
ドイツ人は大量生産が出来ないと中傷しているようなもんだな。

>>772
いつまでもテンプレネタ書き込んでじゃねぇぞ　ボケェ！！
いい加減うざってぇンだよ
膿味噌ぶちまけて氏ねや　ゴラァ

>>772

　だ　　か　　ら

カヤバ製であるってソース出せよ。（ｗ

レガ乗りの特徴

すぐに中傷だなんだと騒ぐ
　　　　「おまえはメーカー（や、その他を）中傷した。そのうち逮捕されるから待っておけ」


　頭悪そう…

正直、本国製でもライセンス生産でもドッチでもいい。
要はセッティング。

でも先々代みたく、いかにも付いてますって感じでバッチを
貼っているのは勘弁(^_^)
一昔前のパワステ、エアコンシールみたいだ。

その前にレガ乗りはトヨタを中傷した罪で逮捕されます。

他社を中傷した事は一度もありませんが何か？（ﾏｼﾞ

>>778
・・・・・・アフォ？
まあとにかく偉そうなことを言ってるからには
>>772について照明してくれると信じてるよ。

人は誰だってイイモノを欲す心がある
MOMO、ビルシュタイン、マッキントッシュ、
移動手段という実用品の側面とニッチアイテムとしての両側面を有す
現代の乗用車の部品に世界の一級品を奢る事、それを享受する事
それは大いに結構
しかし、それを殊更ひけらかして売るメーカーの姿勢と
それに飛びつく顧客の態度となると別問題
メーカーとユーザーが団結してするモノ自慢、モノ語り
それがカッコ良くない
端的にいえば、ハイヒール・モモコや泉ピン子のシャネルと一緒
こーゆー傾向がレガシーとそのユーザーに顕著
そーゆーことです

> こーゆー傾向がレガシーとそのユーザーに顕著
そ〜かぁ〜？

俺にはヒガミにしか見えねーけど。

>>782
何で俺が>>772について　　照　　明　　しなくちゃいけないの？（藁
そもそも、何で俺がする必要があるの？

カヤバだかビルだか俺は別にどうでもいいし、興味もないので。

ふーん、スバルの車って、ビルだのブレンボだの付いてる訳ね。良かったね。おめでとう！（禿藁

>>784
レガシーのMOMO、ビルを僻む…かw
お陰様で、さすがにそこまで困窮してない

＞端的にいえば、ハイヒール・モモコや泉ピン子のシャネルと一緒

ﾜﾗﾀ

>>785
＞カヤバだかビルだか俺は別にどうでもいいし、興味もないので。
・・・・・・この人何しに来たんだろ。（藁

>>783
頼むから自分の妄想を一般化するのはやめてもらえる？
あと質問だけど、車は同じにも関わらず、
レクサスブランドを日本に持ち込む訳を聞かせてくれる？

ID:b3mxXLPHってヨタヲタなの？
ヤメレくれよ〜、こんな正真正銘の知障がヨタ車乗ってたら、只でさえ
ヨタ海苔の品位が問われているのに、ますます品位が落ちるよ・・・。
せめて自分の発言くらい責任持って証明しろよ。
知障じゃ無理だろうが（ｗ

>>788

　レガヲタも一人じゃ寂しいでしょ（藁

　かまってあげたのに…(ﾌﾟﾌﾟ

>>789
俺？　ヨタヲタでも何でもないんだが…　何か？

レガヲタがトヨタを叩くのは
ブサイクな春やすこ・けいこが松田聖子を僻んで叩くようなものか？

>>790
・・・苦しいね・・・（ｗ

>>790
俺思いっきり勘違いされてるなー。（藁

ひょっとしてここまでの流れを全く読んでない新参者かね？（ｗ

ここって名門プアマンスレが過疎化するくらい沢山の通りすがりが立ち寄る
ネタスレだと思っているが
書き込むとﾖﾀｵﾀのレッテルを貼られる
やっぱレガ糊の心理にはトヨタコンプレックスがあるのだろうか？
ていうかなんで露骨な煽りスレにレガ糊が常駐してるんだろ
楽しんでるのか、本気で熱くなってるのか良く分からない…

>796
対ヨタには何にも無いと思う。

どっちかと言うと
　Ｂ４　ノリ　　　→　ＢＭＷ
　ワゴン　ノリ　→　ＶＯＬＶＯ

にコンプレックスがありそう。

>>796
素人の精神分析医気取りのヤシって性格のひねこびた、友達の
いない人が多いから気をつけようよ。もう既に遅いと思うけど、
俺って親切だから忠告したくなっちゃうんだよね。

>>797
推測が甘い！

　Ｂ４　ノリ　　　→　ＢＭＷ 　→　勝テナイ　　→　トヨタ叩ク　
　ワゴン　ノリ　→　ＶＯＬＶＯ →　勝テナイ　　→　トヨタ叩ク

ボルボに負けてる所ってどこ？

>800
おっ　釣れてきたね

馬鹿め！
ワゴン海苔の仮想敵はアウディなんだよ！ｺﾝﾁｷｼｮｰ

おう！

>>798
親切な忠告のことを2chでは煽りという。（ｗ

>>799
ﾜﾗﾀ（ｗ
それじゃあ、トヨタはとばっちりということで（ｗ

>>796
やけにくわしいな
スバルスレを巡回パトロールしてんのか？
神性ホームラン級のブァカだな

邪魔するなよぅ　>>802

レガシィの生き血を吸うヒル・シュタイン

>>799
うまい！　おもわず吹き出しちまったよ。


しかし、ヨタって確かに叩きたくなる様なネタ豊富だね。

>>809
叩くなヴォゲ！

山田君、>>808の座布団ぜんぶ持ってって。

ＢＭＷはともかく、ボルボに負けてるか？
あ、スタイル以外ね。

つーことはスタイルは負けてるんだ。(w

ボルボなんかどうでも良いんだよ
Ａ４アバント欲しかったんだよ

スタイルっつーか、存在感だな。うん。

アウディって思い浮かべてもTTしか思い出せない。

だんだんプアマンスレッドと区別がつかなくなってきたぞ。(w

話をビルに戻せ

そもそもビル足って、そんなにいい物なの？

免許取りたての厨が乗って、これは(・∀・)ｲｲ!!　とわかるようなものなの？

ねぇ〜ねぇ〜、教えてよぅ

>>819
比べる基準が分からんもんが乗っても分からんだろうな。

レガのビルはダンピング不足
あれなら別にビルである必要も無い
ビルシュタインのためのビルシュタイン

>819
君はカローラから勉強しなさい

>>820
オマエモ（ｒｙ





今日は釣り日和だな…ククク

>>819
強引に戻ったな。（ｗ

>>820に同意。他の車に乗って不満が出てから考えてみては？

ヒル・シュタインとフランケン・シュタインとアイン・シュタインとノイシュバン・シュタインの関係は？

「シュタイン」が付く事だろ。
日本語も読めない在日なのかお前は？

>>823
俺も釣られたか・・・・2chにやさしさは禁物だな。（ｗ

>>821
不満があればセッティング変更すれば良いこと。
そういうこともビルシュタインの強み。

　　　／￣￣￣￣＼
　　（　　人＿＿＿＿）
　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　
　　（６　　　　　(_　_)　）
　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　 ＜　スバヲタで何が悪い！　ヨタヲタは氏ね！
　　　＼＿＿＿＿_ノ

　　　　　↑
　　　ID:46Zme5h7

>>823（>>819）
じゃ聞くが、
免許取立ての厨は何に対して良いとか、ビルはここが良いねって分かるのだ？
比べる基準って物がなけりゃ比べられんだろ。
人によっては計る物差しも計る場所も違うだろうしな。

>>828
誰の似顔絵か分からんけどありがとう。（藁

>>829
ビル足だかどうだかなんて厨にはわからんでしょ。当たり前の事。
言いたかったのは、そんな厨にでもビルのバッジは必要あるのかということ。

釣りスマソ（ｗ


それはともかく、若葉をとっくに卒業しているごくごく普通のドライバーは、
ビル足がいいか悪いか、区別が付くのか？

国沢親方みたいなプロのレーサー（ｗ　が、ちょっと運転しただけで
ああ、これはビルだからこういう挙動になるのか…　とかわかるものなのか？

>>831
まったく甘いわ。
第一、Ｋ沢はプロのレーサーなんかなじゃい。
編集部上がりの評論家だわ。
筑波のラップとかでも、本職のレーサーにくらべると、
コンマ５秒〜１秒遅い。それで十分速いけどな。

ビル脚が言い悪いなんてひとことじゃ言えるわけがないだろ。
ダンパーだけで走るわけじゃないのだから。ビルを生かせる
ボディ、サス取り付け剛性、最適化されたジオメトリーが
あってこそのもの。単にダンパーだけよくたってダメなの。
トータルバランスに優れているからレガシィの
ビル脚は評価が高いわけ。単純な話じゃないんだわ。

>>831
バッジは要らないな。
あれは恥ずかしい。（他車でも後付けで貼ってる痛い香具師がいるが・・・）

＞それはともかく、若葉をとっくに卒業しているごくごく普通のドライバーは、
＞ビル足がいいか悪いか、区別が付くのか？

国産の大半に標準で付いてるサスと比べると良く感じるんだろうな。
一般人はビル足が良いってゆうんじゃなくてビル足の方が標準よりも良いって感じる程度だろう。
本当の良さが分かるのは乗り比べた人だけだろう。（例えばテストドライバー）

>>831
また根本的に勘違いしてるな・・・・・・

スバルはこういう味付けをした足が欲しかったのが、たまたまビルだということ。
ではなぜビルかと言うと、単純に「実績」だろうね。
ビルシュタイン社との付き合いはレガシィでWRCやってるときからのものだから。
仮に国内メーカに図面渡して「これと同じようなもの作って」ってお願いしても、
結局１から実車テストを行うから、効率的に悪いでしょ。

「ＢＨにはバッジが付いてるのに、ＢＥバッジがない！」と憤慨したレガヲタは数知れず。

>>826
つまんねー突っ込み

「ぷっ」すま始まったな。
んじゃ。

バッジは当時は良いが年数が経つと恥ずかしくなる。
ＥＦＩとかＤＯＨＣとか誇らしげに貼られても
社名と車名に留めた方が永くのるなら無難。

おれ来年からカヤバ社員になる男。
実はこの前人事から健康診断にくるようにとの電話があり、
その時にこの話題についての真相を聞いてみた。

俺　「スバルのビルシュタインの生産を御社がしていると言う噂があるのですが、本当の所はどうでしょうか？」
人事タン　「この世界では、一般人には知られて欲しくないようなことはあまり言わないようにしてるんだ。
例えば、レガシィのユーザーさんがもしその事実を知ったとしたら喜ばないよね？だからウチとしてもそのことについて声を大にしては言えないのさ。
そうすることでビルシュタイン、スバルそして当社も利益を得ることができるんだよ。まぁ、性能に関してははっきり言ってドイツ製だろうが日本製だろうが変わりは無いと思うよ。
要はいくら金がかかってるかだからねー。」

ということでした。

>>839
「決して口外しないように」という契約があるのかもね。

>>839
で、その人事タンはいつからそうしてるって言ってたの？

今夜はネタに釣られるヤシが多いな

>840
おれとしては来年からカヤバ社員なので　「カヤバでもコストが掛けられるならビルと同等のショックが作れる」
という事がわかったのは嬉しかったですわ。
少なくともカヤバはビルシュタインが生産を委託できるほどの技術力を持ってるって事だしな。
まぁ、単純にカヤバとビルシュタインを名前だけで比べたらビルの圧勝だけど、やっぱり日本の技術はすげーわな。
レガ乗りは嫌がるかも知れんが、国産でも性能がよければいいんでないの？
いいもの使ってるってのは間違いないようだし。

>841
そこまで聞いてないや。
今度本社まで出向くので、その時聞いてきますわ。

なるほど
Made in Germanyは筒がドイツ製って事ですね

>>844
それはいいけど・・・・・ちなみに>>278見た？

>845
というか、本当は　MADE　IN　GIFU
が正しいようです。
カヤバの四輪用ショックの生産は岐阜県可児市だからね。

ID:iXlzI/fA・・・・・・・・・恥ずかしいヤシ。（藁

>>843
いや、レガシィ乗りとしては性能さえ良けりゃビル（ドイツ製）でもカヤバ製（日本製）でもどっちでもいいよ。
カヤバも好きだし。
つーか、カヤバにビルやオーリンズ並のサス作ってほしいな。

>846
「アクロバットリーダーの更新が必要です」　っていうメッセージが出たんで、めんどくさくてスルーしますた。
良かったら重要な部分をコピペしてくれんかな？
今日は家の草刈やったもんだから腰が痛くておっくうなんですわ。
すまんですが

>>846
彼は釣りだから･･･

カヤバのことは良く知らないけど雑誌の記事ではビルのスタッフは仕事も速く、的を得た提案をしてくれるそうだ
その辺は長年のノウハウや会社の体質とかが関係するかも

カヤバはまず名前を変えたほうが良いと思うぞ
あくまで個人的にね
自分の大学のサークルの後輩もカヤバ社員だよ
よくお菓子のメーカーと間違えられてた（ｗ

>852
確かにカヤバっていう名前はおれもどうかと思うなぁ。
KYBって書かれてるとまんざらでもないと思うけどさ。
結構カヤバのロゴとかかっこいいし。
でもいきなりドイツ風の名前になってもおかしいわな。
まぁ、カヤバはカヤバのままがいいんじゃないかね。

>>851
釣られたように見せかけて釣るってのが、2chの醍醐味だから。（ｗ

カヤバも黄色いダンパーだしね

カヤシュタイン

>>852
的は得るモノではなく射るモノです

>>846
278は４年前の話なので参考になりません

カヤバのラムネはうまかったなぁ。
子供の頃、よく食べたっけ。

カバヤダロッｗ

>>858
現在そうではない証拠は？

処で「ビルシュタイン」って、人名？地名？何？

偽物ってどういうこと？

>>862
創設者の名前（オーガスト・ビルシュタイン）

>>863
脳内ネタ。

ビルバッヂのかわりにKYBのバッヂになったら
レガシーの売上げは半減するのではないか？

>>865
いい加減に想像だけで書くのはよそうねー
もうとっくにビルバッチなんか付いてないんだよー
それになー
アンチが一生懸命ループさせようとネタをふってるけどねー
ビルの製造はドイツで生産してるんだよー
なんちゃってカヤバ社員が前の方でカキコしてたみたいだけどー
マジでカヤバに聞いてごらんー
「は？」って言われるぞー
あほらしいからアンチの相手はもうしないー

ヨタ車に搭載されてたビル足はどうなの？
ビルの話ではレガシィのビル足が本社工場で初めて日本車向けにライン生産したと言ってたけど？
その話が事実だったらヨタのビル足っていったい･･･

>>867
MR-2とかについてたビルシュタインね。
通称「トヨシュタイン」とか呼ばれていたけど、
あれは・・・・・・・

他にはスープラにも搭載されてたな

ヨタ厨も薮をつついて蛇が出たな

あぁ、ツインターボの2代目スープラね。学生の頃欲しかったからよく覚えてるよ。
ビルシュタイン装着を全面にだして宣伝しまくってたな。
3代目もビルシュタイン装着車はあったのか？

>>870
純正はわからんけどTRDからビル出してたような・・・

>>871
TRDってカヤバ製だったっけ？

俺的にはヨタなんぞどうなっても気にならないが、
＞ビルの話ではレガシィのビル足が本社工場で初めて日本車向けにライン生産したと言ってたけど？
これって俺もどこかで読んだ記憶があるけど、日本車向け専用のラインを増設したって意味と理解した
んだけど・・・。違ったかな？
大体にして、ビルってライセンス生産を許す会社なのか？
もしヨタで実績があれば、わざわざスバルが高価い金出して輸入しないと思うんだが？
ついでにカヤバはオーバーホール可能な市販品を出していない所を見れば、ビル＝カヤバはあり得ないと
思うんだが。

>>870
70スープラは初代で2代目80をもって絶版になったワケだが。

おまいはアメ公か？ﾔﾝｷｰｺﾞｰﾎｰﾑだべｗ

>>873
バラバラの状態で船積みして現地でアセンブルすることはあると思われ。
容積効率からしてそのほうが輸送コストが下がる。
それこそ性能と無関係の外シェル（黄色い所ね）は日本製でも良いワケで。

レガシィ、バラしてみました。注目のダンパーには
"Cast in the name of GOD"
と刻まれていました。

Ye not Guilty

>>753
君、ブランドは見た目だけだと思ってるでしょ？（ｗ
参考までに日本車に装備されてるレカロ・ナルディ・ブレンボはローエンドのものが殆どよ。
ゲトラグが何故良いか？ブレンボが何故良いか？レカロが何故良いか？ビルシュタインが何故良いか？少しでも知ってるかな？（ｗ
ナルディは過去の遺産でしたないけどな。（ｗ

メガデウスかよ！

>>875
だからその黄色い筒にMade in Germanyって彫ってあるんだってば

>>878
せっかく知識を自慢する機会が来たんだから、心ゆくまで詳しく解説ｷﾎﾞﾝ

詳しく解説はできないけどレカロシートは良かったぞ。
ブレンボも安いパッドいれてみたけどこっちはどうってことなかったかな？

事の真偽はともかく、
生産地の内外にこれだけ熱くなってレスし続けること自体が
レガ乗りの舶来信仰プアマン体質を象徴しているんじゃないかと
そこになぜ誰も突っ込まない？

>>883
＞そこになぜ誰も突っ込まない？
突っ込む必要がないから。
何故ならば俺はヨタ海苔だもの（ｗ
スバルは大人しく自分の縄張り（４ＷＤターボ）だけを守っておればいいんだよ。
ただスバヲタを晒したい一心でウソでも何でもでっち上げようとするスバル叩き厨房が気に入らないだけだ。

それが貧乏体質かどうかはともかく、少なくとも俺には
有名所の部品も使っててなんか凄そう、と思えたのは確かだな。

ついにカヤバ社員を騙る安置厨まで登場してるのか
かなーり末期症状だな

>>885
おまいブランド品が好きだけど、金が無いから一番安いやつで我慢しるタイプだろ。
コテ半でわかる。

つーかこの状況は埋め立て以外のナニモノでもないような気がするんだが
まだなんか言いたい事あんの？

>>887
まあブランド品が嫌いな訳ではないな。
レガシィは一番高い奴？を買ったんだけどね。

レガシィの一番高い奴（鶏口）

となるとも


BMWの一番安い奴（牛後）

となることなかれ

>>890
人の勝手だろ、そんなの。
それはともかくスレ違いな話にしてしまったか。

ビルシュタインの話に戻すけど俺の乗ってた先々代のカタログには
ビルシュタインと共同開発って書いてたと思う。
だから仮にそれの製造が日本国内だったとしてもビルシュタイン製に
違いはないんでないか？
実際乗ってみればモノは良かったしね。

>>1
大漁おめで�d

＞ビルシュタインと共同開発

もすかすてＢＥの「ポルシェチューン」みたいに
アドバイスを受けて「いいんじゃねーの？」と返事をもらっただけとか？

もしそうだったとしても一般消費者には確かめようもないな。

>>883
＞事の真偽はともかく、
アンチが必死になって偽物扱いしておいて

＞生産地の内外にこれだけ熱くなってレスし続けること自体が
証拠と正論を突きつけられて逆ギレし

＞レガ乗りの舶来信仰プアマン体質を象徴しているんじゃないかと
結局ウソやでっち上げでもしないと煽ることが出来ない
厨房がいるスレはココですか？

＞ビルシュタインと共同開発
おいおいそんなの当たり前だろ（ｗ
開発中の車体（足回り無し）をビルに丸ごと預けて「ハイこれでショックアブソーバー造ってね」
で、出来上がった物をチェックもせずに「じゃあ、それで宜しく」って頼むのか？
それが実用性皆無のバリバリなレーシング足でコスト度外視な代物だったらどうするんだよ？（ｗ

前に雑誌で読んだんだが、
RX-7にビルシュタインのダンパーをつける時にマツダのテストコースでテストしたら、
オイル吹きまくって耐久性は全然ダメだったらしい。
んでマツダがビルに抗議したら、

ビ「本物のダンパーはそんもんだｹﾞｶﾞﾝｹﾞﾝ、そんなテストする方がどうかしてるｲｯﾋﾚﾙﾈﾄﾞｲﾁｭ」

って逆ギレされてそういうもんなのかと納得したらしい。

いやまあただ書いただけ。

俺が言いたいのはビルシュタインが間違いなく開発製造に関わっている。
だからどこで作ろうがビルシュタイン製で間違いないだろってことさ。

まあそのカタログが嘘語ってたらお手上げなんだが。

>>897
>>ビ「本物のダンパーはそんもんだｹﾞｶﾞﾝｹﾞﾝ

つまりオイルを吹かないレガシィのビルシュタインは
本物ではないと？

900!

900!!

>>899
本物かどうかは>>898に同意。
ちょっと付け足すっつーか違うと言えば、
ビルシュタインという名前で売ってればビルシュタイン製でよいと思う。
だってビルシュタインが責任持つってことだろそれって。

関係ないところまでｺﾋﾟﾍﾟしないようにw

>>899
897の話は半分に聞いておけ。（ｗ
ビルだって1本5,000円程度の組み込み用から1本20万のハイエンドまであるんだから。
それだけコストが違って同じ訳無いだろ。
安いビル買うなら同じ値段のカヤバの方が良いとは思う。（ｗ
メーカー組み込み用で安物使うか高いの使うかは、メーカーの良心次第。

インプはなんでビル足にしないのかな？

>>904
外品に取り替えちゃう子供が多くて「勿体無いおばけ」が出るからだと思われ。

偽ブランド品で固めたレガシィ

>>897
確か、『そんなﾃｽﾄｺｰｽは、現実として有り得ない』ってﾊﾅｼだたよね。

現実として有り得ない様な悪路にすら追従しようとして限界に
達しｵｲﾙを吹いたって事だったかと。＜ﾋﾞﾙ足

そんな悪路でも ｵｲﾙを吹かないﾏﾂﾀﾞ足の正体は、単に路面に追従できず
ﾀﾞﾝﾊﾟｰが働いて無い→壊れようもない というお粗末なﾓﾉだった。その後、
ﾃｽﾄｺｰｽを改修し、考えを改めたﾏﾂﾀﾞであった…って記事だったかと。

なんちゃってポルシェエンジン
なんちゃってアウディクワトロシステム
なんちゃってビルシュタイン
なんちゃってブレンボ
なんちゃってモモ
なんちゃって日本車デザイン

>>908は「なんちゃって人間」
人間の皮をかぶった猿。

まあ、カヤバはおとなしくミキサー車でも作ってなさいってこった。

マッキントッシュオーディオの開発メンバーの写真がスバルの社員だったのは
萎えた。なんでも「ホームオーディオのマッキントッシュに近づけるために
何度も何度も試聴しました。」だとか。
更にコンサート会場やレコーディングスタジオにも行ったらしい。
でも、マッキントッシュの設計者ならそんなこと昔から日常茶飯事
やっているはず。今回のレガシィの開発でそんなことやってるということは
つまりスバルの開発者が「マッキントッシュ・サウンドシステム」を
開発したということ？
マッキントッシュは名前だけ貸したってことでよろしいですか？

ソース「新型レガシィのすべて」P48〜49
開発者の所属
・内装設計部　電子安全システム課
・車両研究実験第３部　車両研究実験第３課

つまりマッキントッシュ社はクソ。
アルテック社にしてもらえ。

クリスキットでいいや

>>911
さて質問です、レガシィのスピーカレイアウトの最終決定権は誰にあるでしょう？

�@　スバルの設計担当者
�A　マッキントッシュの担当者
�B　俺

よ〜くかんがえよ〜♪　音場は大事だよ〜♪

�C長岡鉄男

�Dマッキンといえば菅野沖彦

キットカットだ。

＞そんな悪路でも ｵｲﾙを吹かないﾏﾂﾀﾞ足の正体は、単に路面に追従できず
＞ﾀﾞﾝﾊﾟｰが働いて無い→壊れようもない というお粗末なﾓﾉだった。その後、
＞ﾃｽﾄｺｰｽを改修し、考えを改めたﾏﾂﾀﾞであった…って記事だったかと。

いやそういうことではなくて、
ただ単にビルシュタインのダンパーではいわゆる国産車の要求する耐久テストは突破できないということ。
必然なのか技術が無いのかコストなのかわからんけど。
マツダがそれでもビルを導入したのは大方以上３つの理由だと思われる。
つまり、
ビルだと耐久テスト突破できない
↓
しかし自社開発するなんてとてもじゃないけどそんな今さら一車種のために製造ライン作るなんて真似できない
↓
じゃあ国産ダンパーメーカーに頼むかってマツダ程度の生産数じゃメーカーもペイできないのわかってるからそんな無駄な投資はしてくれない
↓
やっぱりビルに発注するのが一番安上がり耐久性についてはこの際目をつぶろう

大方こういう流れなんじゃないかなー。

今日カヤバ本社に健康診断に行ってきまつた。
で、事の真相ですが、　「レガのビルシュタインは本物」　ということだそうでつ。
この前の電話での話は　「冗談だよー」　だってさー。
人事と仲良くなりすぎるのも考え物ですなぁ。
あっさり騙されまつた。

っていうか、カヤバの生産品質はすでにビルシュタインをはるかに追い越してるらしい。
ただ、コストに対するブランドバリューが不足しているため、あんまりハイエンドなショックは純正では提供していないんだとさ。
つまりはカヤバの側からすると　　「耐久性もへったくれも無いビルなんぞと一緒にすんなや。ウチならビル以上の性能で１０倍は耐久性あるものを作れるわい。」　だそうだ。

＞ハイエンドなショックは純正では提供していないんだとさ。

もし君の話が真実だとして（まあ多分嘘っぱちだが）
気をつけろこの辺また騙されてるぞ。
純正ダンパーっつーのは技術的に見て十分ハイエンドだ。

>>918
ごめん、さっき該当する記事読み返したが、
それとは全然違う記事でしたわ。ｽﾏｿ。

>920
まぁ、２ちゃんでおれが本物かどうかなんて分かりっこないし、信じてもらえるとも思ってないけど、おれは本物だよ。一応ね。
今日色々と質問する時間もあったから聞いてみたんだけど、
やっぱり純正のショックはコスト管理がめちゃめちゃ厳しくて、なかなか思うようなものは作れないんだと。
で、いわゆるアフター品にはそれほどコスト制限が無いので、精度が桁違いにいいものがつくれるんだって。

あなたがどういう意味でハイエンドって言ってるのか分からないけど、少なくとも精度に関しては　アフター品＞＞＞＞＞純正　みたいだよ。

いやあのな、コストかけて精度が高けりゃいいモノかっつーと違うと思うんだよ。
じゃあすごいダンパー作りましたと。
ビルシュタインなんて問題じゃありませんと。
しかも耐久性今までの２倍ですと。
その代わりコスト１０倍ですって誰が買ってくれるんだそんなもん。
誰にも買ってもらえないもの作るのが技術なのか？
違うだろ。
例えば現状でダンパー一本500円だとする。
他所が技術革新改善で同じ値段で性能（耐久性とか応答性とか）向上したものを作ったと。
契約持っていかれるわな。
じゃあどうするのか。
値段変えないでより良いものを作るか、同じ性能で値段下げるか、これだろ？
つまりこれが技術だと思われ。
そういう意味で純正品ってのはその会社の持てる体力知力全て注ぎ込んだ「ハイエンド」なんだよ。
アフターパーツなんて所詮余技だろ。
だってアフターパーツなんて売れなくても会社潰れないけど純正品の契約切られたら倒産の危機なわけだからして。
だからと言ってアフターパーツは手を抜いてるというわけじゃないよ。
しかしそれはあくまで純正品生産技術、生産ラインを流用して作られているわけで。
つまりはアフターパーツと言っても純正品を超える品質を実現できるわけじゃないんだよ。

じゃあなんでアフターパーツは値段高いのかってそりゃ単に大量生産効かないからだろうな。

以上は単一の会社で純正・アフターを両方生産した場合の話な。

>924
「会社にとって一番重要なのは純正をいかに良く作るか」　そんなの誰でも分かる当たり前のことでは？
低コストでできるだけいいものを作るのにすごい技術がいるのも分かるけどさ。
まぁ、おれが言ってるのはあくまで精度・性能に限った話でのハイエンドってことだからあなたとは少々観点がずれてるようですわ。

ちなみにカヤバの場合は純正品とアフター品は別ラインですな。
工場は一緒だけど。

>924
あのさ、おれは一応来年から社員になるわけで、それなりにリサーチしてるし、実際の社員からの情報を交えて話をしてるんだけど、
何であなたがそこまで自信満々に断定できるのか不思議。
業界の人でつか？
っつーか、何物？
他のスレでも良く見るけど、外野の人間が適当なこと言ってるだけなら相当恥ずかしいよ？

>この前の電話での話は　「冗談だよー」　だってさー。
>人事と仲良くなりすぎるのも考え物ですなぁ。

>あのさ、おれは一応来年から社員になるわけで、
>それなりにリサーチしてるし、実際の社員からの情報を交えて話をしてるんだけ

こんなことを外部にペラペラしゃべる新入社員も考え物ですなぁ。
誰が書き込んでるのか、会社ではもう調査始まってるよ。きっと。

すまんなうたばん見てたんで。
t.a.t.u（ｽﾍﾟﾙあってるかな）がいつ爆発するかヒヤヒヤもんﾀﾞﾀｰﾖ
っつーか髪が黒い方ｶﾜｲｲな、鬘とらない方が断然ｶﾜｲｲじゃん。
んで、何の話だっけ。
ああ、そうそう。
っつーかね、ホントに就職するんなら（どういう部署か知らないけど）
コストかければいいモノ作れるとか、コストに対するブランドバリューがどうのこうのとか、
そういう何ていうかな、いわゆる低コスト＝性能低下みたいな先入観は抜いといた方がいいと思うよ。

外野の人間？
内野の人間っつーのはあれですよ、現場でホントに頭捻ってクルマ設計してる人間のことですよ。
近しい人がそういうところには複数いてちょくちょく話をしたりわからないことを聞いたりしてるが、まあオレ自身はそうじゃないから恥ずかしいことになるのかねぇ。
でもまさか学生風情に外野呼ばわりされるとは思わんかったなw

ウホッ！
２ちゃん初心者のボキでも釣れまつた！

っていうか、おまえらネタにマジレスカコ悪い（ｗ

＞（まあ多分嘘っぱちだが）

ID:AS8/l2AKは文盲ということがｹﾃｰｲ

>>922
来年社員になる人だよね。
会社のこと隅々まで知らないよね。
それで、カヤバでビルを造ってないって断定しちゃっていいのかな？
話した人だって会社の隅々まで知り尽くしているわけじゃないよね。
関係者を名乗って発言する場合はそれなりに責任がかかってくるのを踏まえて発言してください。

>>922
後でカヤバが造ってる証拠が出たらどうするつもり？

>930
ボキホントは引きこもりのオタッキーなんでちゅ。
こんなボキと遊んでくれてありがトン（ｗ

gigは必死なオヤジということが分かってたのしかったYO！

>>929が
＞こんなことを外部にペラペラしゃべる新入社員も考え物ですなぁ。
＞誰が書き込んでるのか、会社ではもう調査始まってるよ。きっと。

これをうけての逃げだったら面白い。
内定取り消しか可哀想になぁ。
＞（まあ多分嘘っぱちだが）

>>931>>932
文盲がここにも（ｗ

ああこの必死さ。
>>934の可能性がだんだん高くなってきたようなw
でもまあ安心しる。
もしホントにカヤバに就職するんだとしてもどうせライン工だろうから関係ないだろこんな話。
設計するほど知能高くなさそうだからな。

おれも楽しんでもらえたなら光栄さ。

ネタだから大丈夫だよ（ｗ
日本の会社は技術力があるのはあたりまえ
大阪の小さな町工場でとんでもない製品が作られてたりするし
ダンパーみたいなものは感覚的なものが重要なんだろうね

＞ボキホントは引きこもりのオタッキーなんでちゅ。
＞こんなボキと遊んでくれてありがトン（ｗ

ネタだとしたら、
この文章をオチとして恥ずかしげもなく書き込める神経に感服する。
っつーか普通の人間はこういう文章は書かないだろいくらﾋｯｷｰでも。
となるとワザとこういう文章を書いたということは･･･？w
ああだめだ、希望的観測に毒されてるな今のオレの思考回路は。

>939
ありがトン（ｗ
まぁ、そのうちびっくりするモノ作ってやるからあんしん汁。

びっくりするモノってこんなのか？
なら一刻も速い完成をｷﾎﾞﾝ

ttp://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030612212237.jpg

>941
イイ！！

まぁ、ひとつ言えることは、

ドイツから送られてきたビルシュタインは、
スバルの工場において、全数 ←ここ重要
所定時間ストロークさせてOKの出た物から
組み付けられるということだ。

>>940
藻前ネタばれ早すぎ
弄りようがねぇ

ただ、テポドン級のキティだということだけはよくわかった

>>943
つーことはカヤバ人事部から直接聞いたという922の立場は？

>>945
テポドン級のキティの立場を案じてどうする？
藻前スレの流れちゃんと嫁

そもそも健診で会社に出向くこと自体おかしいだろ
普通、健康保険組合指定のクリニックに逝く罠

スバヲタは919のように平気で関係者に成りすまし世論操作をしようとします。
そうやってスバヲタはスバヲタの輪を広げてきました。
つまりスバヲタはスバヲタにだまされている。

>>942
やめろ！！
腹イタくて死ぬ！！！w

国産車は廃車まで基本的にダンパー交換しない。
欧州車は長くて5万�qに1回はダンパー交換指定。
耐久性が重要なのか質が重要なのかの違いだよ。
ビルシュタインのショックは4万�qまでにはオーバーホールしてあげるのが基本。（理想は3万�q程度だそうだ。乗り方にもよるだろうが）
要するにブレーキローター交換（4万�q）時にショックも交換ってことだな。
つうことで国産車海苔でビル純正で喜んでる奴はオーバーホール時期に気をつけてくれ。

>国産車は廃車まで基本的にダンパー交換しない。
オーナーが抜けてても気づかないで乗っているだけ。

>943
おいおい、納車時には既に酷使されてるのかよ

>>949
カヤバでさえ「ダンパーは消耗品です」という広告を打ってるワケだが。

>>951
検査すると「酷使」なのか。

車のエンジンは必ず組み込み前にベンチテストで全開カマされるワケだが。

>>949
？？？？？？？？？？
車に限らずダンパーは消耗品なのだが・・・・・
あと国産純正ダンパーは使い捨てだが、ビルはO/Hだけでなく、
セッティング変更で減衰力（乗りごこち）を変化させれるのだけど・・・意図的に隠してる？

>>953
全数じゃないみたいですよ

次スレ
▼レガシィのビルシュタインは偽物なの？▼２
よろ

スバヲタ必死だな（藁
ttp://www.mintclub.ne.jp/vote/comvote.cgi?id=koi2

▼プアマンズＢＭＷ＝レガシィＢ４？【Vol.47】▼
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054560184/
ここに合流しろ

俺のビル足って１本22000円なんで、OHするかどうか悩み所なんだよね〜。
仕様変更する予定無いから、ロッド等OH以外の部品交換が発生すれば
いとも簡単に本体価格を上回ってしまうし・・・。
新品にするか、綺麗な中古を見つけてきて予めOHに出しておくか（待たずに装着できる）
悩み所だな・・・。





で、アンチは次スレ立ててまだ恥をさらしたいの？（ｗ
妄想の世界の住人はカヤバと騒ぐのかい？
まぁ、なに言われようと立てるだろうから安心してるがね。

>>955
>全数じゃない「みたい」ですよ

結局妄想じゃねーかよチンカスがｗ

「全数 ←ここ重要」と言っておきながら
「全数じゃないみたいですよ」とあっさり手のひらを返してすり抜けるとは。

>>961
タイムスタンプの横のID。
君にはそれが見えないようだな。

>>962
IDにはどのようなルールがあるか、
固定のIDを追跡してみな(ﾌﾟ

>>950>>952>>954
普通の日本車海苔が廃車までにどれくらいダンパー交換するよ？
車好きじゃなくて普通の人ね。
消耗品だなんて理解しているのは現在じゃオタク扱いの部類。（ｗ

ビルシュタインよりオーリンズ

>>964
オタクと思われるより、正しく理解してないことのほうが恥ずかしいだろ。

>>964
でたー「横並び主義」マンセー！

>>964
消耗品だとわからずに抜けたショックのまま走ってるのはタルイな。
その方が普通というなら自分は普通じゃなくてオタクのほうで良かった。

＞正しく理解してないことのほうが恥ずかしいだろ。

そりゃあそうだが全くもって正論なんだが、
しかしながら不特定多数に販売するものについてならばそれはただの暴論だと思われ。
いやそりゃスバル車が特定の人だけに販売するものならばそれでいいと思いますよ。
例えばｽﾊﾞｦﾀ（略

ショックが抜けていれば、最低車検時にでも交換
するとかは考えると思うが。
普通の人ってやつでも。

換えない換えない

　|∧∧
　|･ω･)　　　ﾓｳｽｸﾞ1000...
　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
　|


　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　/　 /
　　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　/　 /
　　　.......... ノ￣ゝ

↑不覚にもﾜﾛﾀ

>>970
考えない考えない。
車検ネタの書き込みを見ればわかるが、
ラックやシャフトのブーツが破れているが大丈夫か？
なんて書き込みがゴロゴロしている。

意識の多少はあると思われる、ネット相談者でさえ
これなんだから、一般人は推して知るべし。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞ……！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　
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　　　　　　∪　 ∪　　　　　　　　　　
　　,,　　　　　　　　　　,　　　　,,,,　　　　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　
,,,,,　　　　∧＿∧　うまいモナー,,,,,　 　、　,,,,,,　　　,,,,,,,,　　　　,,,,,
　,,,　　　（　´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆ ｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
　 ／￣ （　つ日ヽ　 　∧＿∧　　 　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　 ／
／　　　 （＿＿））　　 （´∀｀　）　　　（　　　　） 　　 ∧＿∧∧＿∧ ／　マターリモナー
　∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ　）　　｜ ｜　| 　　　（　´∀｀） ´∀｀）　　　　　　　
　（　´∀｀） ´∀｀）　　　　(（＿＿）　　,（＿（＿） （○）⊂　　 ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂　 ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
　　　(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　 俺一人で行くか……　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√´д｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　,,､,､,,,　　　　,,､,､,,,　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　Ｕ （:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,,,,　　　　,,,,, 　　　　　　　　　　　　　　//三/|三|＼　トボトボ
,,,,,　　　　∧＿∧　うまいモナー,,,,,　 　、　,,,,,,　　　　 ∪　　∪
　,,,　　　（　´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆ ｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
　 ／￣ （　つ日ヽ　 　∧＿∧　　 　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　 ／
／　　　 （＿＿））　　 （´∀｀　）　　　（　　　　） 　　 ∧＿∧∧＿∧ ／　マターリモナー
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　（　´∀｀） ´∀｀）　　　　(（＿＿）　　,（＿（＿） （○）⊂　　 ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂　 ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
　　　(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー　

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　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ|〃￣

スバルのディーラーのサービスの人が、
ビル、ビルって言うわりには抜けてるの気づいてない人が多いっていってたよ。

なんか久しぶりに覗いたらおかしなことになってるな！
おれの偽者？がでてるし。
今度からコテハンにしようかしら。

金曜日に健康診断行って来たけど、
偽者君の言うとうりで、レガのビルはやっぱり本物だってさ。
おれも騙されたって訳だ。
あーなんかアホらしくなるな。
何でおれがいつのまにかキティ扱いされてんだ？

1000！！！！

アフォに変わりねえ

本物でもキティ
偽物でもキティ
つまるところはキティちゃん

とにかく埋めろ埋めろ

▼プアマンズＢＭＷ＝レガシィＢ４？【Vol.47】▼
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以後合流

火のないところに煙は立たぬ

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以後合流

埋め埋め

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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
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　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
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　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

　　　　　　　　い、今だ！1000番・・・ゲ、ゲ
　　　　　＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　
　　　　　　　　　　　＼|

　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　＝-
　　　　　　　　　　　　（゜Д゜；）　≡＝-　　　　　　　　　　　　("⌒
　　　　　　　　グラグラ⊂┯⊂)　　≡＝-　　　　　　　("⌒　　(⌒
　　　　　　　　　 　 　(（ヽ＼　ヽ ）)　≡＝-　　　　　　　('⌒(⌒
　　　　　　　　　　ガクガク し＼Ｊ　　　＝-　　　　　("⌒
　　　　　　　　　　　　　　 （（￣(◎)　≡＝-　　('⌒　　　　("⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　┯　 ≡＝-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('⌒
　 　 　 　 　　　　＼　　≡＝-　　　　　ミ　　　　ズルッ・・・　　　("⌒
　 　 　 　 　　　　　 ＼　　＝-　　　　ミ　　-＝∧ ∧　　　　(⌒
　　　　　　　　　　（（￣(◎)≡＝-　　　-＝⊂（iДi⊂￣⌒つ('⌒　　('⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＃極悪非道のageブラザーズ
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

＃純真無垢なsageブラザーズ
僕たち純真無垢なsageブラザーズ！
人目につかないようにsageてあげるよ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧＿∧ 　　　　∧＿∧ 　　　sage
　　　（・∀・　）　　 　（　・∀・）　　　　sage
　　　/　　　 ＼　　　 /　　　＼　sage
　 ⊂（　　ヽﾉ　つ　⊂ヽ/　　） つ　　sage
　　　 し（＿）　　　　　（＿）Ｊ

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

ついでに1000GETしとくか

草野満代

いまさらだが.....

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

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http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054560184/

以後合流

1000

せーん

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 |　やっぱり>>1は………
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ∨
　　　　　 　∧＿∧　　　　　　 　∧＿∧　　 　　 　 　∧＿∧
　　　　　　（　　　　） 　　　　　　（　　　　）　　　　　　（　　　　）
　　　　　　（　　　　） 　　　　　　（　　　　） 　 　　　　（　　　　）
　　　　　　｜ ｜　|　　　　　　　｜ ｜　|　　　 　 　　｜ ｜　|
　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　（_＿）＿）　　　 　 　（_＿）＿）


　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 |　　逝っていいね！！　　
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ∨　ｸﾙｯ
　　　　　 　∧＿∧　 　　 　　　　 　 ∧＿∧　 　　 　　　 　∧＿∧
　　　　　　（ ・∀・ ）　 ,,,._..,, 　　　 （ ´∀｀ ） ,,,_∧　　　　（ ・∀・ ）　∧_,,,_
　　　　　⊂ 　 　つ(:;｡;-(:)　　 　　⊂　 　つ(:;);-ﾟ:)　　　　⊂　 　つ(:;｡;-ζ
　　　　　　 人　 Ｙ　 l∪∪ 　 　　 人　 Ｙ　 l∪';;;　　　　　人　 Ｙ　 l::　∪
　　　　　　し （＿）　∪''''　 　　　 し （＿）　 "'∪　　　　　し （＿）　''"'"'

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　　　　　　　　　　　　　小 ミ

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