原発事故 【社会問題】　考察スレ 2

原発事故の引き起こす、社会的な色んな問題について　考察するスレです
例：
・どれだけの賠償額になるのか
・農水産業者の為には放射能漏れの方が良いのではないか
・政治・経済への影響



福島第一・二原発事故 【社会問題】　考察スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300924698/

↓これや刈羽を見て、浜岡が大丈夫だと言える根拠などどこにあるの？？？

「福島原発は欠陥工事だらけ」担当施工管理者が仰天告白

週刊朝日2002年9月20日号配信

資源エネルギー庁の原発推進ＰＲ費だけで、年間７０億円もの税金が使われている。
一方で次から次へと明るみに出る東京電力の損傷隠しに、「もっと大きなものを隠しているのではないか」という声さえも漏れるほどだ。
福島原発で実際に建設に取り組んだ元技術者たちが、驚くべき現場のずさんな実態を本誌に語った。
http://www.wa-dan.com/article/2011/03/post-84.php
（編集部注：本誌２００２年９月２０日に掲載。年齢、肩書き等は当時のものです。ご注意ください）

　鹿児島大学非常勤講師の菊地洋一さん（６１）は、厳しい口調でこう語るのだ。

　「国はすぐに『安全だ。安全だ』と言うが、原子炉メーカーや現場の実態も知らずに、
複雑で巨大なシステムの原発を簡単に安全などとは言ってほしくない。
保安院も東電も原発の基本的な仕組みしかわからないから、原発推進の御用学者たちの言うことに振り回されているのだろう。
だが、今回のシュラウドのひび割れだって大変なことで、地震が起きたらどうするのか、そういう危機感を持たない保安院や東電の意識は非常におかしい。
すべてが現場を知らない机上の空論で成り立っている。
そもそも、『安全』と言う前提には、建設工事のときから完璧な材料を使って、かつ完璧な施工がされたというのが絶対条件だろうが、建設現場ではそれはあり得ないこと。
現場は試行錯誤の中で手探りで仕事をしているんです」

　じつは、菊地さんは今回問題になっているＧＥＩＩの前身のＧＥＴＳＣＯの元技術者で、
東海第二（７８年運転開始）と福島第一の６号機（同７９年）の心臓部分である第一格納容器内の建設に深くかかわっている。
ＧＥＴＳＣＯは沸騰水型炉を開発したＧＥの子会社で、ＧＥがこの二つの原子炉を受注したのだ。

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/03(日) 14:17:19.18
１．運転中に直下型地震に襲われて原子炉の停止に失敗（制御棒が働かない）
するケース→チェルノブイリ
２．停止中でも冷却系を失って水素爆発を起こすケース
３．（燃料を冷やすことに成功して）核燃料を移設した燃料プールの冷却系を失って水素爆発を起こすケース

以上ヤバい順に挙げました

島根原発

997 名前：名無電力１４００１ [sage]： 2011/04/04(月) 12:24:47.70
>>993
君のその意見は原発のお陰でえらい迷惑したと言っている東電関係者とそう変わらない

第一と第二のお陰で、よそと比べ巨額の税収が県に入って県の運営が保たれている

この収入が今後絶たれる為に復興の負担も大きな物と成っている

なぜかというと、税収に頼り切り、リスクヘッジを怠ってきたため
ただ元通りにするだけでは県の運営が大きくスケールダウンしてしまうため
その分のテコ入れも必要だからだ

正直、無償で原発を受け入れてきたならば致し方ないと思うが
福島は見返りは受けてきた訳だし、県外の人間はそのコストを税金と料金で支払ってきた
リスクヘッジを怠ったのは県の運営の責任であって
その件に関しては国家国民が背負い負担する言われは本来は無い

つくばを停電させるなよ。
ここが破綻したら日本の科学も破綻する。
東電ふざけんなよ！！！

震災、科学研究に痛手　つくばの施設損壊、停電追い打ち - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0404/TKY201104040067.html

研究拠点節電ショック　つくば・学園都市
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011040202000023.html

よく分からないが、やれる事は全部試してみるべき。
やって損はないし、結果が悪ければ失敗したというだけ。
小沢支持者でもないけど、記事を見つけたので。

小沢政権下でＥＭの巨大培養で放射能汚染を解決する!! (ryuubufanのジオログ ) 七転八起
http://www.asyura2.com/11/senkyo110/msg/238.html

>>6
東電に頼ってないで自前の発電所作ったら？

【新ﾓﾃﾞﾙだと】ECRR2010放射線リスクモデル【ｱｳﾄ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301680501/

　欧州放射線リスク委員会の新たな放射線曝露モデルの2003年の発表は、生体系
への放射線影響の以前の科学的理論の適切性に関する科学者と政治家の関心に大
変革のようなものを引き起こした。
　放射性核種（evolutionarily novel radionuclides）への内部慢性曝露による
リスクについて情報を得るために、外部急性放射の研究を使用することは妥当で
はないという証拠が40 年以上あるのだから、このことは、もちろん遅すぎたく
らいである。
　そのような科学的パラダイムシフトは容易なことではない。核エネルギーの開
発に特化した核政策、軍事、経済、政治の方針・方向と、その軍事的応用は一枚
岩的であり、大きなモーメントを持っている。したがって、ECRR2003がそのよう
に注目されたことは驚きであり勇気付けられることであったし、その当時の放射
線リスクの考え方、すなわち物理学に基づく吸収線量の欠陥についての新たで強
烈な関心を効果的にもたらした。
　この新たなモデルへの支持と励まし、及び多くの裁判での勝訴（それは、常に
ICRPモデルとの対立であった）は多分、チェルノブイリの放射性降下物への曝露
と、ECRR2003 が出現した頃の劣化ウランの影響の検証により裏付けられた。
　ECRR モデルの成功は、内部核分裂生成物への曝露の後に発症した多くのがん
やその他の病気についての疑問に対する正しい答えを与えている。このことは誰
にも、公衆はもとより陪審員と判事にも、直ちに分かることである。それはチェ
ルノブイリ後のベラルーシでのがん発症の増加の報告、また、2004年に発表され
た北部スウェーデンのがんについてのマーチン・トンデル氏の疫学研究からも強
力な支持を得た。チェルノブイリからのセシウム137の汚染100kBq/m2 で、がん
が統計的に有意に11％増加するというトンデル氏の発見は、ECRR2003モデルによ
りほとんど正確に予測されている。
(後略)

>>9
俺も思った
最先端とか自負してながら
デジタル土方のIDC以下かよと

この酷さこそがこの国の異様さと原子力ムラの真の姿。
このスレの自称国士のレスの酷さこそが奴らの真の姿。
これらをのさばらせておくと日本は破滅する。

【原発問題】 「知識持ってないので、東電しっかりやって」の原子力安全委員、週１０分の会議出席で年収１６５０万円
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301895287/

うらやましい。代わってやりたい。と思うのは俺だけじゃないだろう。

東電に頼ってないで自前の発電所作ったら？

それができないのが問題。自分で発電してもその施設でだけしか使えない法律。
売るのも買うのも電力会社しか許されない独占企業です。

そうそう独占権。
東電については政府が賠償負担するんなら営業免許を小分けして入札制にして
それから賠償金を捻出すりゃいい。
もちろん東電も参加させてね。

>>14
だから、自分で発電して自分で使えよって話だろｗ

IDCによっては自前発電設備持っとるよ
消火設備にも気を使ってるしな
ガス消火とか使って機材あぼんしないようにな

親方日の丸の究極だね。
塩の備蓄みたいな利権と無駄金で終わるのも
日本を破滅させる危険原発も、あの体制が築き上げてきた。

日頃からデスマーチを突き進むデジタル土方に抜かりは無いのだ

そういえば関西のUFJは自家発電してるんだって？
千葉ディズニーランドも自分らの分は自家発電で賄えよ

体内被曝と自然被曝を同列に論じられてもなぁ

前スレにあったやつ

軽視された活断層
http://video.google.com/videoplay?docid=-3811687525221559910#

海洋汚染により日本は、諸外国から数十兆円ぐらいの国家賠償を飲まされるだろうな

>>19
デスマーチかあ。
今季スタートのプロジェクト、先方の都合でスタート時期遅らせる事になった。
もちろんエンドは変わらないって。

トンキンは原発を押し付けたお詫びに東北産の食品を食うのが筋だろ
犬に食わすものはあってもトンキンに食わすものは西日本にも中部にも北海道にもない

原発推進の正体は「日本列島を核の墓場に
する計画」だったのではないか日本に原発を
導入したアメリカは、いずれ事故を起こすだろうと
予見していた。地震で原子炉が損傷し、
放射能の漏洩がある。そうなったら５０ｋｍ圏内とか、
状況に応じて放射線管理区域にして、住人を
全て立ち退かせる。もちろん、一般人は立ち入り禁止。大量の
日本人労働者を投入して、とりあえず高濃度の放射線を
封じ込めたら、その地域は核の墓場として、捨て放題の
場所にする。事故った原子炉の近くに深い穴を
掘らせ、世界中で処理に困った核廃棄物を
捨てる。もちろん、その処理に当たった労働者には、
それなりの待遇を与えるが、１０年絶って癌に
なっても「因果関係が証明できない」として見殺しに
する。ソ連の６０万人のリクビダートルと同じように。
このブログも、うちの先生のページも熱心に応援して
くれている、つむじ風さんが消されたって話を
さっき知ったので、緊急で更新である！2011年4月5日火曜日00:48:54JST

http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110404003/20110404003-3.pdf
コレ読むと「原子力安全・保安院」ってのはこんな事故の時でも東京電力のやることに許可を出すだけで、積極的な指導なんてやらない所なんだな？
しかも
＞原子力安全委員会の技術的助言を求め、
と、自分たちで判断さえ出来ない組織。

なんでこんなもの作ったんだ？　非常時にはコレ邪魔なだけだろ。

東電全力擁護の国会議員 小林正夫参議院議員
東京都立世田谷工業高等学校を卒業し東京電力に入社組合専従となり東京電力労組副執行委員長を務め2002年に電力総連副会長に就任2004年第20回参議院議員通常選挙に民主党公認で立候補民主党の最多得票で初当選2010年の第22回参議院議員通常選挙にて二期目の当選
東電擁護国会議員その２
《藤原 正司》参議院議員兵庫県立姫路工業高等学校卒業後､関西電力入社｡同社労組本部執行委員長､日本労働組合総連合会大阪府連合会副会長を経て､2001年､第19回参議院議員通常選挙に民主党公認で立候補し､初当選

>>27
御用会議の典型だね。
一応「保安院など原子力ムラ内部の抑制装置として作りました」だけど
結局はムラの機関の一部として存在するという、戦後日本の日常的光景。
不必要どころか、余計な物が多くなるので、
速度とガバメントの弱さの癌になる、特に非常時において。

これが日本の体制、この種のを打破しないと、
この事故の背景や次の事故の危険性減少も出来ないが
だがどれほどの人がそれを分かってるのか・・・。

原発は震災による天災よ

悪いのは東電じゃなくて
スポーツもせずに２Ｃｈにはりついているニートの頭よ

>>29
老害どもと天下りどもの利権を全て剥奪するしかないだろうねぇ。
大量の自殺者を出そうと、世間から非難されようと実行しないと無理。
つまり若い世代が反旗を翻すしかない。

リーダー必要。革命必要。

原発の有用性と危険性って、資本主義における「利子」の有用性と危険性にそっくりだ。

使えば豊かになる。無限の富を生み出す。危険なことは「普段は」起こらない。
だけど深く静かに起こり続ける・・・。

原発について経済的利益、代替発電方法との比較においても同じ発電量での死亡人数を
比較したりする人もいる。（池田信夫先生など。尊敬はしてるけど。）

原発は一旦、ことが起きれば「遺伝子」に影響を与える。
子々孫々、人間が人間としての形を作れなくする。
この点は車の事故やタバコの肺がんなどと決定的に違う。

地震、津波で流されたりつぶされたりしただけなら「復興、頑張ろう！」といえる。
だが、放射能がその気持ちに影を刺す。人としてきちんとこの地で生き続けられるのか？

復興の　心をくじく　放射能

東電は悪くない♪　　　　　　　　　　　　　　　東電は悪くない♪
　　　　　　　　　　　　東電は悪くない♪　　　　　　　　　　　　　　　東電は悪くない♪
　　　　､ィｯｯｯｯｯｯｯ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ィｯｯｯｯｯｯｯ､
　　ノ彡／三三三ミﾐ　　　　　　　　　　　　　　　 ノ彡／三三三ミﾐ
　　　'^/゛´─　　７ミﾐﾐ　　　　　　　　　　　　　　　 '^/゛´─　　７ミﾐﾐ
　　　(=>-(=-)─‐》厂)　　　　　　　　　　　　　　　 (=>-(=-)─‐》厂)　
　　　 {(_｡ﾍ､　　．　_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　 {(_｡ﾍ､　　．　_ノ
　　　 l rｪｪ､〉　．　　(　　　　　　　　　　　　　　　　　l rｪｪ､〉　．　　(
　　　 (⌒_, ｀ｰ　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒_, ｀ｰ　　　　＼
　　 ／￣｀ヽ＿＿,, ／　 く　　　　　　　　　　 　 　 ／￣｀ヽ＿＿,, ／　く
三. ｉ!　　 ﾞヽ、　Ｙ"　 r‐!､ ヽ.　　　　　　　　　三. ｉ!　　 ﾞヽ、　Ｙ"　 r‐!､　ヽ.
.三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'"　_ｨ》　Y!　　　　　　　　 三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'"　_ｨ》　Y!
　　　　＼＿|!＿二|一"f　, 　!ﾞ＼　 三 　　　　　　　＼＿|!＿二|一"f　, 　!ﾞ＼　 三
　　　 　 〈,　l|ﾞ》-i|┴ｰi´ /　ｲ ´　i!　三 　　　　　　 　 〈,　l|ﾞ》-i|┴ｰi´ /　ｲ ´　i!　三
　　　♪ 　 ﾞｰ-ニ二＿_,／　 ／ /　三 　　　　　　♪ 　 ﾞｰ-ニ二＿_,／　 ／ /　三
　　　　　 　 　 　 /ﾞ У 　 ／ ／　 三　　　　　　　　　 　 　 　 /ﾞ У 　 ／ ／　 三
　　　　　　　　　//,/-‐､　 ／　　　　　 　　　　　　　　　　　　//,/-‐､　 ／
　　　　　　　　 i!　_{! 　 j!'〈　　　♪　　 　　　　　　　　　　　 i!　_{! 　 j!'〈　　　♪
　　　　　　　／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼　　　　　 　　　　　　　　　　／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
　 　 　 　 〈 ｰぐ 　 　 ＼　　 ヽ　　　　　　　 　 　 　 　 〈 ｰぐ　　 　 ＼　　 ヽ
　　　　　　　ﾞー″　 　 　 〉ｰ-　〉　　　 　　　　　　　　　　ﾞー″　 　 　 〉ｰ-　〉
　　　　　　　　　 　 　 　 〈＿__ノ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈＿__ノ

復興は不可能。放射能汚染がある限り。
しかも都市型ではなく集落型の壊滅。
山削っての数々の住宅地造成に投資すべきか否かだ。

東電に意見がいえるマスコミがいない。残念ながら。

原発問題を一企業の東電の問題に矮小化してはいけない。
東電は主犯だが、政府、政治家、官僚、マスコミ、全国電力会社、そのた企業、日本全体の問題だ。

何故政治家になったのかと全政治家にとう。

787 ：名無しのエリー：2011/04/03(日) 11:19:12.46 ID:8oxQ3Zrx0
誰かこれらをカバーして欲しい。
当然オリジナルソングも。
男女限らずこの期に及んでも
強烈な批判を行う歌手が出てこないのって
何でこうなってしまったんだろう・・・。
(「東海地震」は世界で最も危ない浜岡について)

RCサクセション サマータイムブルース？LOVE ME TENDER
http://www.youtube.com/watch?v=aJdMa1VI0do
TIMERS:偽善者 (FM東京）
http://www.youtube.com/watch?v=GpP5sY4-DkM
ヤプーズ - 去る四月の二十六日
http://www.youtube.com/watch?v=epG7c6MtwX0

原発は税金でギャンブルしてるようなもの。
事故が起こらない間は電力会社の利益になり、事故が起きれば税金で損失補填。
人災であろうと、天災であろうと関係ない。
もちろん、利益は政府、政治家、官僚、マスコミ、そのた企業、に分配

東京が被曝するのは自業自得被害者は東北
だが卑しい東京人は被害者そっちのけで電力と食料を要求

この人達専門知識ないんだよね。
浜岡など個別の原発に対し判断下せるだけの能力がある訳がないのだが。
これで政治も廃止判断を下さない与党だったら止まらないんだが・・・・・どうなってるんだよ・・・・・・

【放射能漏れ】「判断基準に瑕疵」原子力委、新大綱の策定が白紙に　事故は「極めて深刻」 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110405/crm11040514240008-n1.htm

ロシア懸念「海水汚染、我が国にも影響」

　　【ニューヨーク＝柳沢亨之】ロシアのイワノフ副首相は４日、米外交問題評議会で講演し、
　　福島第一原発からの放射性物質流出について
　　「海水が汚染されれば、我が国に影響するのは間違いない」と懸念を示した。

　　副首相は、ロシア当局のこれまでの調査では同国上空や海域の放射能汚染はないとした上で、
　　「海水の汚染により、我々が福島の１００マイル（約１６０キロ・メートル）沖で取る魚は非常に危険になる」と語った。

　　副首相はまた、「（露米の）専門家は日本側の協力態勢に不満だった」などと述べ、
　　事故状況を海外の原子力専門家に開示すべきだったとの見解を示した。

（2011年4月5日10時40分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110405-OYT1T00296.htm

>>42
どこのだれが原発は安全でクリーンで安上がりだからと
時の政府に袖の下を渡していたんだろう・・

専門家が安全だというから谷垣をはじめ原子力委員は信じ込んで推進していたんだろうな
想定外だかなんて許しゃだめですよ
歴代の原子力委員とかの責任追及しようぜ
もち推進派もな
国民の安全を犯した罪だ
憲法違反じゃないのか

散々不味いとかいってた関西の米や食いものを食うなよド糞トンキソ
当然東北の魚や米野菜を食うんだよなトンキソ

孫氏は自らの原発反対の立場を明らかにした。「１年前は
原発はやむを得ず必要だと思っていた。震災後、従業員と一緒に
福島第一原発の３０Ｋ圏内にガイガーカウンターを持って入った。測定値が
上限を超え鳴りっぱなしだったが、そこには外で走り回る子ども、生活の
ため自転車で走るお年寄りなど危険にさらされている住民の姿があった。
これを見て大変だと思った」と語っている。2011年4月5日火曜日20:23:42JST

>>41
卑しいのは田舎者だな

恥を知れよ恥を


新たに２種類の電源交付金申請ttp://www.nhk.or.jp/lnews/fukui/3054407332.html
原子力発電所周辺の自治体への国からの交付金、「電源三法交付金」は、国が電力会社から徴収する税金を
財源に、原発周辺の自治体に交付するもので、県は、現在１９種類の交付金を受け取っていて、過去の交付総額
は３０００億円を超えています。これ以外に、運転年数が３０年を超える原発の周辺の自治体への交付金と、使用
済み核燃料から取り出したプルトニウムを一般の原発で燃やす「プルサーマル」に同意した自治体への交付金に
ついて、県は初めて国への申請を行い、認められました。
申請の対象としたのは、県の４つの事業と、原発が立地するか隣接する８つの市と町の１４の事業で、約６６億
２０００万円が交付される見通しです。
事業は、いずれも地域の振興を目的としていて、このうち県の事業には、来年３月にオープンする陽子線がん
治療センターでの治療費の助成なども含まれています。
県によりますと、２つの交付金では更に９４億円近くを申請できるということで、県は、追加の申請に向けて事業
計画の検討を進めたいとしています。

今回高い値が観測されてる内陸部の自治体へは恩恵はほぼないわけで…


完全なる平等はないとはいえ、今後の原発論議に影響することは間違いないだろうな。

>>47
安全です、と言われて
後で大損した奴らだな・・・あれ？

指示されて…気象庁、放射性物質拡散予測を公開 : 科学 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110405-OYT1T00872.htm

で、こっそりｗ公開。

気象庁 | IAEAからの要請と当庁が作成した資料一覧
http://www.jma.go.jp/jma/kokusai/eer_list.html

トップページには何のお知らせもありません。

ホーム > 気象等の知識 > 気象業務の国際協力と世界への貢献 >
　　気象災害の防止に向けた協力 > 環境緊急対応地区特別気象センターについて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ココ
にたどり着けて初めてその存在が分ります。
ま、IAEAでサイト内検索すると一発で見つかりますがｗ

どんな情報も統一地方選挙までは出してこないだろう
選挙後は実はこうでした〜とか言って怖いこと言いそう

都市計画板の粘着コピペ荒らし　反論はいつも外国人叩き http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1295166129/125
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 19:32:41.06 ID:CtXkrGOa [4/4]
>>122>>124
２　４　時　間　P　C　に　張　り　付　く　火　病　超　汚　染　ホ　ロ　ン　部 ID:bD3dZSfe　
晒　し　が　そ　ん　な　に　悔　し　い　か　？　　ｗｗｗ
★　どこまでもバカにされる、大阪人なりすました糞チョンホロン部晒し 　
★　チョンの悪口を書いたら、バカ正直に自らの正体を暴露した火病レス　＝　釣られたバカチョン晒し　ｗ
　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓　　　　　
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 17:16:23.20 ID:lKk4PO2V
はいトンキンお得意の矛先そらし
底抜け馬鹿猿のひとつ覚え芸外国人叩きですw
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 23:09:49.51 ID:klh1tBBH
>>114
×　外国人叩き
○　チョウセンヒトモドキこきおろし
>>115
　　＞トンキンには誰かを見下さないと生きられない
え？
チョンってバカにされるために生まれてきてるんだろ
だって、トンキンでなくとも世界中でバカにされてるじゃん
世界で唯一5000年もうんこ食べ続けてDNAまでうんこ漬け　　ｗｗｗ　　　
118 ：￣￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2011/04/03(日) 23:38:04.29 ID:klh1tBBH
　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　　　　　　 / 　　　　 　　ヽ|
　　　　　　　/　＼　 　 ／　　|　　　
　　　　　　　|///( _●_ )/// ミ
　　　　　　彡､,,　　|∪|　　　/
　　　　 　／＿＿ ヽノ　||�d￣||
　　　　　(＿＿＿u）　　||ｽﾙ'ﾟ｡||ヽ
　　　　　　　　|　　　　　||_｡_0_;||__）
　　　　　　　　　　　　 　|＿＿_.|
５０００年も口蹄疫仕込みのトンスル飲んでると、脳みそDNAまでウンコ漬けでボキャ貧になるニダ！

＜福島原発爆発前の日本＞

　・安全な水
　・安全な食べ物
　・安全な海
　・長い歴史
　・美味しい酒、郷土料理
　・豊かな海産物
　・美しい自然
　・高度な科学技術国家
　・世界からの一定の信頼
　・皆がほしがる日本製品

＜福島原発爆発後の日本＞

　・放射性物質に汚染された水
　・放射性物質に汚染された食べ物
　・放射性物質に汚染された海
　・放射性物質に汚染された水源、地場産業
　・放射性物質に汚染された海と魚
　・放射性物質に汚染されて住めなくなった土地
　・放射性物質に汚染されて断絶した歴史
　・お粗末な科学技術しかないことが露呈
　・なにも解決できない日本人に対する哀れみ
　・忌避される日本製品
　・放射性物質垂れ流しで世界から怒りを買う日本　　

東電や原発推進厨のせいな。

放射線量の大きさに対する人体の影響

1ミリシーベルト
一般公衆が1年間にさらされてよい人工放射線の限度（ＩＣＲＰの勧告）。#被曝の対策を参照。
放射線業務につく人（放射線業務従事者）（妊娠中の女子に限る）が妊娠を知ったときから出産までにさらされてよい放射線の限度。

5ミリシーベルト
放射線業務従事者（妊娠可能な女子に限る）が法定の3か月間にさらされてよい放射線の限度。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E6%9B%9D#.E6.94.BE.E5.B0.84.E7.B7.9A.E9.87.8F.E3.81.AE.E5.A4.A7.E3.81.8D.E3.81.95.E3.81.AB.E5.AF.BE.E3.81.99.E3.82.8B.E4.BA.BA.E4.BD.93.E3.81.AE.E5.BD.B1.E9.9F.BF


【原発問題】 年間の被曝限度量、現在の「１ミリシーベルト」→「２０ミリシーベルト」へ引き上げ検討　原子力安全委[4/5]

　原子力安全委員会は５日、放射線量の高い地域の住民の年間被曝（ひばく）限度量に
ついて、現在の１ミリシーベルトから２０ミリシーベルトに引き上げるべきか検討を始めた。
放射線の放出が長引き、「長く生活する観点で考えないといけない」とし、現実路線への
見直しを検討する。

　会見した代谷誠治委員は「防災対策での退避は通常、短期間を想定している」と指摘。
すでに数週間に及ぶ退避や避難の考え方について、政府から見直しを検討するよう相談
されていることを明らかにした。　原発から半径３０キロ圏外の福島県浪江町の観測地点で
放射線量の積算値が上昇している。先月２３日から今月３日までの積算値は１０．３ミリ
シーベルトになった。日本では人が年間に受ける被曝限度量は現在、一律１ミリシーベルト。
国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）の勧告では、緊急事故後の復旧時は１〜２０ミリシーベルトを
目標としている。

http://www.asahi.com/health/news/TKY201104050616.html

自民も民主も納得できる総理候補って居るの？
あの人が降りない限り連立組んでも事態は変わらないんだが

警察は刑事責任追及に備えて
関係者を逮捕とか事情聴取する必要が有ると思うんだけど

原発の信頼回復に画期的な施策を教えてやるから、東電や官邸の中の人はよく聞けよ！

１．福島の避難地区の住民を強制退去（１世帯３〜４千万を補償）、一度さら地にする
２．福島第１第２原発を廃炉
３．世界最高水準の安全性を誇る福島第３原発を建設
４．京都御所、総理官邸、原子力安全保安院、東電役員はみんな揃って福島に引っ越し（背水の陣の覚悟を国民に見せつける）
５．敦賀市のもんじゅは廃炉、第二もんじゅを福島に誘致
６．高レベル放射性廃棄物の最終処分場を福島に誘致
７．福島第３原発と第二もんじゅと最終処分場の電源交付金をもとに市街地を再開発
８．福島第１第２原発の解体後、転入者を電力関係者を中心に募集、原電によるまち作りモデル地区に
９．放射線が減衰し基準値以下となり安全になったら、農漁業の復活を試みる（消費者は電力関係者中心）
１０．ついでにCO2地下貯留の候補地に立候補して適地かどうか調査してもらう

これで世論は必ず沈静化するヾ(＠°▽°＠)ﾉあはは

57
次の原発建設は東京の江東区あたりに作るのがベスト！東京第一原子力発電所。関東で使う電力なんだから東北から撤退していただく！

東京は火力発電を使ってる。
だから東京は原発の電気を殆ど使ってないので計画停電の対象外地域が多いだけだけどな。
その分を停電してる県に回すこともできるけど、送電ロスが大きくなって供給する電気の総量が減るのでやってないだけ。

医療費が跳ね上がるよね、これ。
今でも破綻しかかってる状態なのに、長期的に死なないまでも何百万人かの患者を発生させる事は間違い無い訳だし。

「夏の計画停電は避けられる」　化学工学会の提言が大反響 (1/2) : J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2011/04/04092164.html

ひたちなかで、チェルノブイリ時のドイツと同程度。
福島沖は長期垂れ流しのセラフィールド最高値以下。
意外と影響は少ないのでは。

セシウム１３７降下量、減少傾向…文科省測定 （読売新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110406-00000076-yom-sci
放射能汚染水、海洋生態系への影響は？
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110404001&expand#title
英の放射能海洋汚染半世紀…健康被害なくても拭えぬ不信 - 国際
http://www.asahi.com/international/update/0402/TKY201104020358_01.html

>>56
あるある。ぜったいある。
推進派を根こそぎ刑事罰
利権とっていたら財産没収

原発は国民の生命を脅かす殺人工場　と認定しる

>>57
京都御所　ってのはなんな?

>>59
ばーか

刑事訴追は無理じゃない？
東電経営者だけに限定しても罪状が無いべ。
更には、東電が罪に問われる場合は、規制側の官僚にも責任が及ぶから、
尚更刑事訴追なんてあるはずもない。

赤ちゃんポスト設置してる県ってどこだっけ？
これからそこに奇形児がどんどん捨てられそうな気がした。

海外からも損害賠償請求が来るんじゃないか。

【原発問題】 枝野長官、「住民の被ばく限度量、引き上げる」旨を発表★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302062387/

【原発問題】 飯舘村、妊婦と乳幼児を村外避難させる方針決定…日本政府は退避圏外にしているが、飯舘村が独自で決める
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302058284/

間違いなく医療費はハネ上がる
というか破綻する
そして医者の給料は大幅に引き下げられる
破綻しちゃうんだからしょうがない
今でももう破綻しかかってるのをダマシダマシ破綻してないように見せかけてただけなのに

医療費は完全に破綻するよねぇ。
今でもほんと破綻してる様な物なのに。
まあ、高齢者医療がそんな増える訳じゃ無いからそうでもないか？
むしろ、医療被曝が嫌われる様になって医療費減ったりして、んなわけないが。

つか、社会問題としてはふと思ったけど、TPP加盟したら日本の農業とか完全に終わる構図が出来たねこれで。
海外需要はゼロになって、国内ですら嫌々食べるって状況なんだから。
かといって、加盟しなかったら輸出産業が厳しいし。

輸出産業はもうダメでしょ
放射能を疑われて安く叩かれ産地偽造でしか売れない
部品なら売れるはずだが、生産中止になるリスク回避で代替品移行が激しい

日本から輸出を取ったら放射能しか残らんぐらいじゃｗ
外貨が稼げない国がどうなるか･･･

30年後の歴史の教科書には平成震災不況と書かれるだろうが
その実は東電原発不況

＞＞７１
心いたい話だが、海外の野菜を安く手に入れるためには、農業に従事してない国民にとってはＴＰＰよかったのかもしれん。

支持政党無しの共産党嫌いの無党派層だが、直接的には東電、現在の政府が悪いわけだが
自民党政権の時にドカドカ原発作ったんだよな。自業自得だろ。日本人の。どんだけ長期政権の膿が出続けているんだか。
自民党はシメシメって思っているよ。てめえらの時に作っておいて今は民主党政権だもんね。

>>71
国内株と国債でやってる年金と、医療保険の利用者大幅増加で健康保険終了は確定。

TPPもこうなったら国内農家を潰しても加入するしかないけど、
民死党なので何をするか分からない。

中国が核実験を始めた1964年あたりの放射能濃度
Cs-137（土壌）　埼玉県大里郡江南町　３４４１MBq/km2
Cs-137（土壌）　東京都江戸川区　　　４２５５MBq/km2
Cs-137（土壌）　東京都新宿区　　２８９３．４MBq/km2
全ベータ(大気)　新潟市　6月2日　１０１２６．９mBq/m3
全ベータ(大気)　新潟市　10月19日　５１１７８．４mBq/m3
全ベータ(大気)　新潟市　1月22日　２２８５４．９mBq/m3
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp
中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中のI-131の調査に影響が現われ強放射能粒子も観測され、
数県でI-131が限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html
中国核実験によって日本は1960年〜1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では1963年に最大でセシウム137が２３００Bp/m2以上観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html
【新潟】1976年9月26日，中国がロプノール地区上空において規模200kt程度の大気圏内核実験を実施した．
降下物中に強放射能粒子が最大80個/m2確認された．粒子1個の放射能は最大３３３０Bqもあった
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/H18-35kasuga.pdf
中国の大気圏内核実験による日本人の成人男子集団の放射性セシウムの体内放射能はチェルノブイリ事故の１０倍
https://soar-ir.shinshu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10091/10940/1/Engineering45-01.pdf
【近畿大学】自動車のボンネットの上をGMサーベイメータで放射線の測定をすると、振り切れることも多く
その後のチェルノブイリ原発事故のときの放射性降下物とは比べ物にならない放射能の強さでした。
http://kuaeri.ned.kindai.ac.jp/genkennews/no_1/genkenNews-No1.pdf
【福島原発事故】１都４県で、過去最高の放射線量…中国が核実験実施したとき除く
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300170357/l50
【福島原発事故】１０日間の降下セシウム量　核実験時代の年間沈下量のすでに３倍に…中国の核実験は除く
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301053249/l50

伊藤哲夫原子力研究所所長が、日テレで、
プランクトンを小魚が食べて、それを大きな魚が食べると、
放射性物質は、濃縮されるのではなく、薄まっていく、
と言っている。

>>78
この頃と福島第一の降下物の量の差はどの位になるのだろう？

　
東北に苦しみを押し付け、東京は買占め！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1300579855/328

328 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2011/04/06(水) 04:08:02.96 ID:nwvHqEBV
三陸鉄道復旧困難？廃線でいいよ。そんなもんに税金使うなよ。
東電の値上げは許さない。関西電力値上げして穴埋めしろよ。

↑
東京様の頭の構造。

（所信表明下書き）
ヨーロッパ型の電力体系に変えていきます。
それは　発電、送電、配電といって、
安全環境保全が前提の新エネルギー発電所は自由に誰かが作ればいい。
送電線は道路みたいなものだから、国が持つ。
それで、配電も民間企業が勝手にやればいい

５兆円企業と言われる各電力会社を国有化！
エネルギー問題が回復したら
権限を地方に分与していく

マスコミは東京中心だし、都民に反発買うようなことは言えないだろうけど

東電の賠償金は電気料金に上乗せして東電利用者から徴収するべきでは？
リストラや減資も当然しなければならないが、
税金を突っ込む前に電気料金を上げて回収するのが筋でしょ？
まさか東電利用者には何の罪もないと思ってるの？

>>83 まさか東電利用者には何の罪もないと思ってるの？

原罪とかか？

≫84
ワロタ

強引に考えれば、原発推進のオール電化に引っかかって、電力消費という形で助力したり、
自家発電を推進したりしてなかった責任って事なんだろうな
安い電気代に目が眩んでたんだろうって事か

太陽光発電や自家発電してたり、深夜電力を使わない生活をしてた罪ない東電契約者まで巻き込まれるのは問題だから、
そこは救済が必要だと
余剰電力を自家発電含めて買い取り、そういう設備が無い利用者の電力使用料金を昼間の2倍、深夜割引無しにするくらいで良いのかも

流石に企業活動監視、それも高度に専門的（笑）と言われてた原発事業にまで監視しておかなきゃならない、
って義務は消費者には無いべ。
あるとすれば、政治的な方針として、国民全員が原発に対して甘かった、と言う反省くらいだろう。

>>83
でも、生まれた時から既に原発はあったし、そもそも選択肢が無いからねぇ

>>88
選択肢はあるよ。
世論が原発否定すればいいだけ

>>83
とりあえず法律通りにやりましょう。

法律では原発事故の全ての賠償責任は事業者の無限責任となっています。
ところが実際には株式会社なので株主の投資金までの有限責任なんですけどね。
今後は、役員は無限責任を負うとしないと法律の抜け道となってしまいますね。

東電は独占企業なので、電気代に上乗せするかどうかは東電次第。
企業である以上、利益を出すためにそうするのが当然では？

>>88
ガスという選択肢があったって話かも
冷暖房や調理だけでも大きい

東京電力は、ここまでは豊かだった。
この構造がある意味チャンスなんです。
いきなりヨーロッパ型の電力体系にもっていけるんです
国は一度は補償でお金を払わざるを得なくなるけれど、
その分あとで東京電力によこせと言わざるを得なくなるでしょう？
その時に、東京電力が持っている送電線を担保に取ってしまえばいい。
インフラとなる送電線を、道路のように自由利用の原則に戻してしまうわけです。
そうなれば、みんなが原発以外の方法で作ったエネルギーを流すことができるようになり、
欲しい人はそこから買えばいいわけだから。送電線を電力会社が全部押さえていたら、
つまり風力発電や太陽光発電を作るといっても分配はみんな電力会社に決められてしまうわけ
（送電線を電力会社が持っていたから）
誰かが他の方法でエネルギーを作ることができてもそれを送ることが難しかったわけですよね。
その問題が解消する道筋になるわけです

東電ユーザーが東電応援しないとは驚いた

>>93
他を選べないからな

株主代表訴訟　
大和銀行のアメリカ合衆国における法令違反によって生じた損害に基づき、
取締役の善管注意義務違反を理由として最高7億7,500万USドル
（5億3,000万ドルに利息を足した総額）

>>79
IAEAは魚でセシウムが100倍に濃縮されると言ってるで

　
東北に苦しみを押し付け、東京は買占め！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1300579855/328

328 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2011/04/06(水) 04:08:02.96 ID:nwvHqEBV
三陸鉄道復旧困難？廃線でいいよ。そんなもんに税金使うなよ。
東電の値上げは許さない。関西電力値上げして穴埋めしろよ。

↑
東京様の頭の構造。

>>97
五月蝿いよ。
どうでもいいクソレス持ち出してくるな。

福島県の農業家さん２ｃｈなんか見るどころじゃないよね
農業を懐疑的にPCしている君！苦労している親父に伝えてくれないか？

http://www.emro.co.jp/interim/data/_expo03/HIGA/index.html
引用開始↓
「どんな汚染でもと言うと「じゃあ放射能はどうなんだ」と言われます。
私はベラルーシ、ウクライナでその実験をずっとやってきました。
放射能が多少残ってる所は生育も収量もいいし、味も良いのですよ。
ＥＭをしっかりやっておくと、放射能を吸わないんです。
これは物理学者、誰も絶対信じません。
でも私（注：比嘉教授）がやったのではなく、その国の化学アカデミーの研究機関がやっている。
ようするに放射能と言えどもＥＭにかかったら最後、土の中の太陽に変わってしまうのです。
土の中のエネルギー。ですから世界のどんなひどい状態でも対応できるのです。」

、、、ロシヤはアドバイスしてくれない、、、？？

東京電力に勤めてます
給料やボーナス減らされたら困ります
年収2000万もないんですよ
マンションの家賃が39万です
駐車場だけでも月4万ですよ

原発事故はどう見ても天災だし
東電が一番の被害者です。

お願いします
これ以上いじめないでください。

>>99
EM以外でも微生物を利用して
体や食物への放射能の影響を避けたり
土壌を改良していこうって動きは結構多い。
トンデモと思われてる物も多いけど
個人的には結構いけるのもありそうな気がする。

福島県の中古車の部品に買い手が少なくて
凄く安い値になっているんだとか。
放射化した訳でもないのに、これぞ風評以外以外の何物でもない･･･。

政府はきちんとこういうのは科学的に有り得ないので
止めて頂きたいと、しっかり説明して回れよ。

じゃあ君が買い占めて大儲けだな

小出裕章京大助教「すでに再臨界が起きているかもしれない」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1302082093/

地球にテロリストも居るというのに
原子力など子孫に遺せる訳ないでしょう？

怨まれる子孫たちから。

被曝が過去、日本で二回もあった国が

しかも地震大国がこの現代で
被曝国で在りながら原発爆発、放射線物質漏れ汚染水は海へ

今日は水素爆発、窒素対策と
事故処理する職員でさえ 高被曝避けるため近寄れない
的確な事故処理は遅れる


他安定性高い新エネルギー発電が安定したら

子孫たちのためにも近い未来のためにも

原子力は消失させること。

何だトンキンより増しオじゃないか

責任の有無や大小とは直接関係なく、とりあえず責任者を交代させるって事は日本では出来ないのかなぁと、
今の事故処理の過程を見てると感じる。
後から責任追及されるかも知れない人々、直接には東電の幹部だとか原子力行政の上層部だとか、
そう言う人々が指揮をしてると、事故解決よりも責任の隠蔽に走る恐れがあると思うんだが。
そこら辺、全く議論されずにスルーしてて良いんだろうか。
実行部隊は現場にいる東電社員が中核になるだろうから、その意味で東電そのものを排除する事は出来ないだろうけど。
必ずしも、東電経営者をトップとした組織である必要は無いと思う。
臨時に政府が直接雇用する形にするとか、営利企業としての東電って物を何らかの形で排除しないと、まともな
解決ってのも難しいんじゃ無いかね。
政府には、今までの原子力行政とは別に、学者集めた委員会でも作って欲しいけど、これに関しては原子力関係で
高名とされてる人々ってのはことごとくヤバイってのがTVとか報道とかで明らかだから、難しいかなぁ。
なんつーか、この手の技術災害？が起きたときに、その学問分野そのものが信用できなくなると、本当にヤバイね。
単純な意味での学問って、直接には社会経済には影響しないと言う印象だったけど、こういう事があると、
普段からどうやって健全性を保つかってのも、ある程度社会組織として考えて行かなきゃならないのかも。
今はオカルト研究して様が、企業向けに片手落ちの都合の良いデータ量産してようが、なんの区別もないし。

参考にして下さい
メディアでは厳しいと言われてる日本の安全基準ですが…

日本における放射線リスク最小化のための提言　　ドイツ放射線防護協会

http://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f3382702b3a6c5441a31.pdf

ドイツ放射能防護学会が日本人向けに緊急メッセージ
幼児は4ベクレル、成人は8ベクレル以上の野菜を摂取しないようにと発表

日本政府発表の基準値は、魚野菜1999ベクレル

各自でご判断下さい

そもそも今4ベクレルや8ベクレルの食い物が日本にあるわけがない…

>>108

それ体重1kgあたりって話を抜かしてる。　体重50kgの成人なら 400ベクレルってことになる。

コレってアレだよね。親切っぽい文章で他人を不幸にする奴。
東京の電力不足のために関西で節電しましょうとかのチェーンメールと同じ。
親切顔の下に隠した悪意というか、気持ち悪い。

乳児、幼児、幼年、小年青少年、大人の区別のあるドイツに対して
乳児と大人しか区別のない日本の基準を信用しろってのもな〜。

1歳児と50歳の爺が同じってｗ

>>111
被爆量はベクレルからシーベルトに換算するけど、その換算表は乳児と大人では分けられてる。

>>112
その換算表には乳児(1才未満)と大人(それ以外)の他にも区別あるのか？

放射性物質であるヨウ素 I-131 の「変換係数（μSv/Bq）」は、0 歳で 0.140、
1~6 歳で 0.075、7~14 歳で 0.038、15~19 歳で 0.025、大人で 0.016 です。

>>114
なるほど。
この前ＴＶに出ていたお守りを連呼して日本を明るくしたｾﾝｾｲがいたが、
平均値？の0.022しか言ってなかったが、いくら日本人が愚民だからって
規定値があるなら細かく伝えるべきだよな。

震災後初めて東京に来ました。あまりの影響なさっぷりに驚いています。みんなでのりこえよう！とか、期待しては駄目ですね。残念です、悲しいです。

二子玉川タカシマヤにいます。節電とか協力する気なしなんだね。企業姿勢がよくわかりました。

世界中から加害者扱いされ始めています。わかってますか、みなさん。

広島核爆弾1個と今回の一号機原発放射能事故と比べて
大気中や海水に出した放射能の量はどちらが多いんだろ。
わかってる人いたら教えて。

>>116
やあ、ようこそ。江戸はタフだよ。
食い物も電気も今は十分だ。
君らも故郷に拘らず、別天地に移り給え。

被災者の皆様にお知らせしたいのですが、東京では残念ながら苦労をわかちあおうという空気はもう無いですよ。
震災後初めて東京に来た率直な感想です。停電もいちどもなかったらしいし、無理して汚染食品買わなくてもいくらでも代わりはあるし。
いつも通りお店は物に溢れ電気も使いたい放題。田舎でテレビを見ていておかしいとおもっていたんだ。

原子力損害賠償法で事業者は無限責任ってなってるのに、株式会社が事業者だと、株主の有限責任ってことで
これ法律に穴が空いてるよな。

原子力事業者が株式会社の場合、役員全員が会社と共に無限責任を負うってしないとダメなんじゃないか？

テロリスト中には世界の原発ある地図位置を保持している、ていうしね。

こんな危険な事故も自己処理すら出来ない原発を増殖させ遺すなど
子孫から怨まれる。

原発推進者は
テロリストの中には原発地図位置を保持しているという
その事を未来を対象とし
忘れないでね。

東京は凄いな、この切り替えの速さにびっくりしました。水道が汚染されたときいた時に東京を心配していた自分が情けない

日本人は海外旅行にいってもヨゴレ扱いされるのわかってます、みなさん。

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf
一般会計970億のうち950億ぐらいが原発
電源特会4000億のうち2000億ぐらいが原発、立地1500億のうち多分原発の占める割合がでかい
電源三法交付金は6251億1700万円が原子力

年間1兆円の税金が原発に使われていることになるんだけど
これってどうにかならないの？

ハウステンボスで外国人客の９割がキャンセルしたそうだ
日本＝汚染国家
汚染の中心は東京という理解

>>127
ある種間違ってないな＞東京

中国人のフリした方がいいね。日本人汚い、ロスでは常識。

>>110
体重1kgあたりではない。
食品1ｋｇあたり。

で成人1年の摂取量を830.5kgとしている。

福島県知事こいつ、東電、国に裏切られたと言ってなに責任転嫁しているんだ
さんざん補助金貰っておいて
県民はお前に裏切られたんだよボケが

>>130
食品1kgでの基準だとしたら、カリウム由来とどうやって区別するんだろ？
安物線量計だと区別つかんだろ。

>>126
今まで何回もその利権を壊そうとチャレンジしたが、すべて失敗。

盗電の犯罪行為が明白なのになんで動かないの？
今なら現行犯で楽なのにｗ
検察の威信を取り戻すチャンスだお
資産分散される前になんとかしてよー

何？
>>110こそが体重を持ち出して否定するチェーンメール工作員だったのか？ｗ

>>132
カリウム由来だろうがなんだろうが、放射線は放射線なんじゃないの？

食品にもよるけど、1kgあればカリウムが多い食品なら30ベクレルくらいはあるだろ

>>132
Cs-137のBq濃度で判断できるようになってます。

これからはガイガーカウンター持って買い物に行かなきゃな！とか真剣に考えている馬鹿が一番危険

>>139
ごめん、もうやってる

これで、真面目にコスト計算をやり直して欲しいわ。
廃炉コストとか、事故処理コストもやっぱ発電コストとしてきちんと算入すべき。
結局、福島一号機から40年経っても決定的な廃炉手段とかは開発されなかったんだから、
今ある原発の大半が廃炉になってるであろう50年後にもやっぱり今と同じくらいコストがかかると見るべきでは。
後は、福島は二度と無いなんて寝ぼけた事言わず、福島がもう一度ある事を前提に補償の為の基金を福島への
補償とは別に積み立ててるべき。
その上で、原発が本当にコスト的に優れた選択肢なのかどうかを判断して継続か否かを決める、と言う事が出来たらいーなー、って感じだけど。
現実的にはそう言う話すら無く、ナーナーで何となく何の方針もなく原発継続していきそうな日本社会が怖い。

盗電の不始末は盗電の電気料金値上げだけで処理しろよ

>>142
値上げの前に、いろいろ吐き出して欲しいわ。
2009年役員20人で7億5千万も年俸もらってんだよね
内部留保とかもいろいろありそう

ざまあトンキン

兵庫産の輸出野菜の放射能検出は
地方産を誤って輸出したため兵庫県産はシロでしたww（ＮＨＫニュースより）

取締役会長：勝俣　恒久　ハゲ又　海洋投棄はひでーな　村上春樹　小説に書け
取締役社長：清水　正孝　仮病つかいよって　ご尊顔 http://tsushima.2ch.at/s/news2ch131833.jpg
取締役副社長：皷　紀男　海洋投棄指示した黒幕野郎　大馬鹿！
取締役副社長：藤本　孝　震災後にキャバクラでおっぱい疑惑
取締役副社長：山崎　雅男　石川遼　斎藤佑樹　盗電に戦え
取締役副社長：武井　優　バカ女　大矢和子　炉心に放り込め
取締役副社長：藤原　万喜夫　悪徳　福島瑞穂　福島理恵子死ね！
取締役副社長：武藤　栄　未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ
　　│　│　│　│　│　│　│　│垂れ流し指示は藤本だな！　バカタレ盗電
　　○　○　○　○　○　○　○　○　盗電患部逝け
　　　　∧＿∧　　　　　　／￣バカ女福島瑞穂￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿_ (　・∀・)＿　　＜ 　　バカ女福島理恵子　大矢和子逝け　炉心だ
⊂L/　（　　　 )　＼l⊃　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ 　 ｜　　｜ 　 ） 　ハゲ又、清水　汚染物質海洋投棄しよって　バカが
　　）＿/　 っﾉ＿（ 　　　盗電患部の私財で弁財しろ　ばかもん
　　　 （__フ（__フ 　　　感電工の待遇改善しろ　スイートでステーキ喰らった患部め
汚染水海洋投棄で問題なしだ？　藤本の大馬鹿　大矢和子炉心に放り込め
盗電の患部はどこまでバカなんだ　原子力不安院のび太も叩き殺せ！
村山春樹　盗電のバカども小説化だ　村上春樹　石川遼　斎藤佑樹　盗電と戦え　
盗電患部海洋汚染の責任とれ、おまえら炉心排水飲用せー　大馬鹿野郎盗電
福島に謝れ　福島理恵子逝け　バカ女大矢和子炉心放り込め　鳩　安倍川駅で処刑

東電ガンバレ！東電は悪くないと思います。原発は国の政策で進められてきたものです。批難してる方、あなたたちも批難しながら電気使ってるんでしょ？かなり矛盾してますよ！一切電気使わない生活をしてから文句を言いなさいよ！丸山桂里奈さんを見習って節電に協力しろ

>>141
使用済み燃料の処理費用も莫大
イギリスでは使用済み燃料で11兆円かかると。しかも受け入れ先がない。
解体費用も値上がりすることが多い
ドイツじゃ原子炉解体が900億の予定が1300億実際にかかったり

NHKスペシャル原発解体-1
http://www.dailymotion.com/video/xhphl5_yyyy_tech

NHKスペシャル原発解体-2
http://www.dailymotion.com/video/xhptpl_yyyy-2_tech

NHKスペシャル原発解体-3
http://www.dailymotion.com/video/xhptqj_yyyy-3_tech

>>146
火力とか水力とかの分だけ使うのではダメですか？

遥かか関西の地からですが今回の余震で被害に会われた方にはお見舞い申し上げます

>>146
わるくなかったら、あの株価はなんだ、はやくソフトバンク電気作ってくれ、のりかえるから。

昨日、福島の原発行ったんです。福島第一原子力発電所。
そしたらなんか瓦礫がめちゃくちゃいっぱいで入りづらいんです。
で、よく見たらなんか煙幕上がってて、1000ミリシーベルト毎時、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前ら福島県民らな、1000ミリシーベルト如きで普段賛成していた原発ごときから逃げてんじゃねーよ、ボケが。
1000ミリシーベルトだよ、1000ミリシーベルト。
なんか親子連れとかも逃げてるし。一家４人で関西逃亡か。おめでてーな。
よーしパパガイガーカウンター頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるから臨界止めろと。
原発ってのはな、もっと殺伐としたもんなんだよ。
圧力容器の燃料棒に刺さった奴がいつ核爆発が始まってもおかしくない、
制御棒を刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。原子力安全保安院は、すっこんでろ。
で、やっと予備電源入ったかと思ったら、東電の奴が、冷却水少なめで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、冷却水少なめなんて悠長なこと言ってらんねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、冷却水少なめで、だ。
お前は本当にまだ原発復旧させたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、原発は日本に欠かせませんって言いたいだけちゃうんかと。
原発通の俺から言わせてもらえば今、原発通の間での最新流行はやっぱり、
もんじゅ、これだね。
大盛りナトリウム漏れもんじゅ。これが通の心配事。
もんじゅってのは冷却材にナトリウムが多めに入ってる。そん代わり冷却水が少なめ。これ。
で、それに中継装置落下で燃料棒が抜けない。これ最強。
しかしこのまま地震が起こって暴走すれば日本が崩壊するという危険も伴う、諸刃の剣。
天下り役人だらけの日本ではお薦め出来ない。
まあお前ら関東人は、我慢して輪番停電してなさいってこった。

>>151
面白いけど、ふくいちに焦点を絞ったほうが良かったかな
もんじゅはメリット0だから、諸刃の剣とは言えないね

【観光】原発銀座14基が立地…福井の観光地“敬遠”相次ぐ［11/04/08］
beチェック

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ 2011/04/08(金) 11:24:54.70 ID:???
東京電力福島第１原発の事故後、１４基の原発が立地する福井県南部（嶺南地方）を訪れる観光客が
減少している。
日本海を望む風光明媚（めいび）な自然に豊かな海の幸、歴史ある寺院など観光資源に恵まれているが、
観光自粛ムードに原発立地地域を敬遠する傾向が加わり、宿泊キャンセルが続出、
新規予約も入らない状況が続いている。

国の名勝、三方五湖を観光エリアとする若狭町の若狭三方五湖観光協会によると、
３月１１日から約１週間で、同町の民宿やホテル、観光施設で７００人以上が宿泊や会食をキャンセル。
震災直後は津波への不安から沿岸の宿を敬遠する声が多かったが、
今は「原発のあるところに、わざわざ行きたくない」など、理由のほとんどに原発立地が挙がっている
という。
新規予約も入っておらず、同協会は「これでは民宿の経営が成り立たない」と頭を抱える。

一方、今年初めて関西方面の小中学校の体験学習を受け入れる予定だった高浜町では、
予定していた２校のうち私立小学校１校（約１００人）が原発立地などを理由に予定を変更。
保護者から「子供たちが不安がらないか」との声が上がったためという。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110408/biz11040811100007-n1.htm

今までのインサイダーが変えられる訳がない。
奴らが浜岡を廃止することなど有り得ないと誰でも分かるし。
今までとは違う連中に変わらないとよくなっていく訳がない。

原発、「負の世界遺産」と「負の人材たち」、 そして、怒りを語ることの意味 - 鈴木耕 - マガジン9 - BLOGOS（ブロゴス） - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/5471025/?p=1

結局クレーン厨が正しかったな

すれ違い発言が続くので、こっちに貼っておきますね。


原発災害は無限責任なんだから、法人が事業者の場合、全役員の無限責任にしたらいいんだよ。
役員を辞めても30年は責任は続くとして、死んだ場合は相続分までの有限責任とする。
もちろん株主の有限責任分が優先されるとしなくちゃいけないけどね。

それくらいやれば、さすがにコストカッタの出番はあるまい。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040900040000-n1.htm

>県によると、今回から検査方法を改め、前回（３月２９日）に暫定基準値を
>下回った市町村の原乳は戸別検査をせず、県内１０の乳業メーカーなどが、
>他の市町村産と混ぜた後の原乳で測定した。


検査せず、混ぜて薄めて安心！！

清水はなんでコストカットしたの？
コストかかるほど儲かるんじゃないのか？

●自公政権　安部　内閣に却下された原発バックアップ電源確保の提案 第165回国会　衆議院　内閣委員会　3号 2006年10月27日（金曜日） 吉井議員
フォルスマルク原発の場合も、ディーゼルとそれからバッテリーと両方一系列なんですよ。 これは四系列あるうちの二系列がだめになったんです。外部電源もだめですから、ほかのところから引っ張ってくるというのももともとだめなんです。
ですから、そういう場合にどういうふうに事故は発展していくものかということをやはり想定したことを考えておかないと、それは想定していらっしゃらないということが今のお話ではわかりましたので。
　あわせて、バーンアウトという問題は非常に深刻です、燃料棒自体が溶けてしまうわけですから。
●津波による冷却ポンプ破損→炉心溶融の危険性指摘
⇒　小泉　自公政権に却下される
第164回国会　衆議院　予算委員会第七分科会 2006年3月1日（水曜日） 吉井議員
津波が来れば、すぐその対策を遠くからの津波だったらとれるわけです。しかし、近くの津波の場合は、地震そのものの問題、浜岡でいえば冷却水管が破損されるということも含めて考えなきゃいけない
(略)最悪の場合には、崩壊熱が除去できなければ、これは炉心溶融であるとか水蒸気爆発であるとか水素爆発であるとか要するに、どんな場合にもチェルノブイリに近いことを想定して対策をきちんきちんととらなければいけないと思うんです

静岡の浜岡原発は大丈夫なのか。
東海地震は明日来てもおかしくないんだろ。
あれが今回みたいになったら30キロ圏にある東海道本線、新幹線、東名高速
全部遮断されるぞ。焼津や浜名湖も終わるし。

マスゴミは変われるのか？　日経
http://www.nikkei.com/

>>160
東海地震は今後５０年は来ません。

■ 東海村、施設に亀裂か？草は確認を急げ！
　どうやら隠蔽しているらしいが、確認は取れるかな。

　以下は現場からの声として流れているもの。ガセならいいが、あり得るし、事故が起これば大問題だ。関東が終わる。確認でき次第、本格的に報道を開始する。

　

　

東海村臨界事故関係者「放射能漏れてる。亀裂入ってます。茨城県産は臨界事故から奇形の野菜ばかり。スーパーで働く人は、皆知ってて買わない」

受け手「漏れてるって今？」

関係者「なう。働いてる人言ってますから。報道規制・・・まあ、軽く亀裂。ちなみに、昔から亀裂はよくあることetc・・・ネットに書いちゃだめだよ」



■ シロー、暗躍。
また勝股の周りを「シロー」が暗躍している。どこのシローかはいわない。岸辺シローではない（笑）。以上メモ。

>>160
全然大丈夫じゃない。
東海地震が来たら、高確率で冷却材喪失になり、
またポンプ車で注水することになる。

道路状態が悪くて近づけないとか、
配管の破断が多く、圧力容器内の水位が上がらないとか、
制御棒の挿入に失敗などの他の悪条件が重なれば、
最悪の事態になることもありえる。

>>162
30年以内に東海地震が来る確率は87%。

双葉町の平均地価は14,300円/m2。

半径20kmの地価がゼロになったとすると、
（20000m×20000m÷2）×14,300円=2兆8600億円の損失。
その住宅や設備の損失額は、計算が面倒なのでパス。

その面積の農地や住宅や産業施設から生み出されるはずの付加価値が50年間ゼロになるとすると、
福島県のGDP=7兆円の20%が失われるとして、70兆円。

高濃度の汚染水を数年間流し続け、
日本の水産資源の10%が10年間使えなくなるとすると、
水産食料品製造業の市場規模が3兆213億円なので、3兆213億円の損失。

現時点で考えられる最大の被害額は、合わせて80兆円程度か。

ただし風評被害や、日本の農作物をブランド化して輸出することが出来なくなったとか、
停電によって生産が数年間大きく落ち込んだりと行った間接的な被害は計算に入れていない。

>>165
今の原発の安全設計では、こういう事故が40年に一度起きるとして、

80兆円÷（年間発電量3000億kWh×40年）=6.67円/kWh

のリスクコストを原発のコストとして計上する必要がある。
そうすると17円/kWhを超える金額になり、
太陽光発電以外の有力な、どの発電方式よりもコストが高いことになる。

>>166
続き。
風力は日本に向いてない、と電力会社の人間はよく言っているが、
地震津波大国の日本には、それ以上に原発が向いていないと言うことが
明らかになったわけだ。

>>164
>30年以内に東海地震が来る確率は87%。

これってどの地震学者が言ってるの？？？

ちなみに
>>162のソースは確か日本での地震、噴火の第一人者の琉球大学の木村政昭さんが言ってたんだっけ？？？

今回の東日本地震は確率何パーセントだったの？
予測は何年後だったの？

>>110
ベクレルって放射線出すほうの話だから。
受けちゃ方法の体重とか関係ないから。
出すほうがいリットル当たり、とかKg当たりとかの話だから。

>>168
政府の地震調査委員会

◆汚染水放出、各国への通報は３時間前…不満拡大

東京電力福島第一原子力発電所が低濃度の放射性物質を含む汚染水を海に放出した際、
外務省が諸外国に通報したのはわずか３時間前で、政府の事前調整段階での情報共有が
不足していたことが原因だったことがわかった。

放出に向けた調整を東京電力が経済産業省原子力安全・保安院と始めたのは４日午後３時ごろ。
東電は、３時５５分の記者会見で発表した。
外務省はこの後、４時からの定例の在京外交団向け説明会で簡単に説明。
その後、各国の大使館にファクスを送ったという。

放出は７時３分に始まり、外務省は「放出前に各国に通報した」と強調するが、韓国やロシアなど
海外では「正式な通報が韓国政府に伝わるより先に、報道が出てしまい、韓国の閣僚らが批判された」
（日韓関係筋）などと不満が広がっている。

2011年4月9日03時04分

■読売新聞　：http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110408-OYT1T01135.htm

>>169
３０年以内に９９．９％だったよ！

電源立地地域対策交付金もらってるよ
http://www.enecho.meti.go.jp/info/data/20dentokugaiyou/20fy-07.pdf

からくりを暴いています。
http://www.ustream.tv/channel/iwj7

>>171
そこの組織の地震予測は当たった試しがないよ。ちなみに。まぁ、出来て１５年程度の組織だけど。
原子力関係組織で言うと、原子力委員会みたいなもの。

>>163
白川司郎に触ると死ぬよ

いや、別に大災害なんか想定しなくても
やがて来る廃炉にかかる費用を勘案すれば
コスト高で割に合わないでしょ＞原発

なんか、選挙でも原発推進の自民が勝っちゃう空気なんだな。
最終的に推進になる事自体は別にどうも言わんが、そこに至る過程としてコストであるとか、
安全性であるとか、そう言う部分を冷静に議論した末であって欲しいわ。
今みたいに、マスコミがテケトーこいて、殆どの人は問題とも感じず、なんとなく何の議論も
起こらないまま、現状維持ってそれだけの惰性で原発推進って話になるのが一番怖い。

そういのないよーん

>>179
民主党も原発推進だよ
反原発は社民党と共産党
となると、どこにも入れられなくなってしまう

>>179
そりゃ絶対人数で多い爺婆は今回の事故にも何も危機感持ってないからな。
若い世代がいくら動こうともこいつらが邪魔してくれる。

河野太郎に気体するしかないのか？

民主＝第2自民だもんなぁ
社民と共産の二択だったら共産しかないが…
ううう、不安だ、不安すぎる
なんだかんだ言ってカルト宗教だし…＞共産

原発マフィアでググレカス

どっかでは言ってるのかもしれないけどあまり聞かないので一言。

電力供給の今後の見通しが悪いと、電気を当てにしていた
EVとかハイブリットカーはどうなっちゃうんだろうね。
オール電化なんかもそうだけど。

そしてそれらの企業がこの事態を放っておくわけはないよね。

>>186
夜間電力は余っていて、昼間に足りないから、
むしろ電気自動車で昼間に放電できれば、プラスになる。

>>186
原油の値段が高騰するから、自動車はこれまでと路線は変わらないんじゃないかな
オール電化はどうだろう？
夜にお湯を沸かしておいてタンクに貯めとくみたいなのもあるからね

オール電化はつらいところかな。
わざわざ電気一本にするのは不便だと分かってしまった。
もともとのメリットしてあった、ガスを廃することによる、
地震時の火災に対するリスク削減という面はどのように評価されているんだろうね。

選挙の結果を見るとやっぱり「社会問題」そのものがﾅｶｯﾀｺﾄにされたみたいね。
原発が本当に社会問題と認識されてて、原発を延々半世紀も推進してきた自民党に票が入るはずもないし。

どこがなにをした結果が現在の問題なのかということを認識しているかどうかというのもあるかな
投票率と得票数も興味深いけど

【現地レポ】高円寺『反原発デモ』の様子
http://getnews.jp/archives/110107
びっくりするくらい報道されんね、この手の話。
実は日本って、中国以上に怖い国なんじゃなかろーか。

これまでの原発事故ぐらい、なんもこたえとらんのだろう
自民信者は
もっと深刻な被害にあうまでは、自民党崇拝しそうだな
真のカルトは自民党
右翼とか見ても分かるように自民崇拝してうるさいくらい

自民も民主も一緒だよ
反原発候補に入れるなら社民か共産しかない
それは嫌だから消去法でみんなの党に入れた

自民も民主も同じ穴のムジナだから
つーか政争で自民を出たヤツが集まっただけ＞民主
どっちも平等に価値がない
はぁ…俺もう共産党員になっちゃおうかなぁ…
戦争責任がどうのこうの以外は共産党ってマトモなこと言ってる

>>186
EVは風力や太陽光と相性いいな。考えてみると。

公明と自民はここしばらくずっと組んでるということさ

みんなの党も一緒じゃないのか？

民主の政党政治率が落ちても政権支持率が落ちないのも
都知事が石原続投になったのも理由は単純
「いまトップ交代とかやってる場合じゃないだろ」ってだけの話
同じ穴のムジナ同士のシッポの引っ張り合いは事が一段落してからにしろっつーの

自民と民主が一緒ってのはあり得んわ。
流石に原発とズブズブの時間が違いすぎる。
第一、そのレベルで一緒なら、それこそ自民党に価値なんて無いって事になる。
他の部分でも同じって事になるだろう。
しがらみが大きい分だけ民主よりも劣るだけやん。

１７００万円を自民側に献金＝東電役員、０７年から３年間−「組織ぐるみ」の指摘も
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011040801039
献金額は職位ごとにほぼ横並びで、例えば０９年は勝俣恒久会長と清水正孝社長が３０万円、
６人の副社長は全員が２４万円、９人の常務は１人を除き１２万円だった。

０９年分の献金は１２月に集中しており、同年８月の衆院選で敗れ、野党に転落した後も自民党への
資金提供が続いていたことになる。一方、民主党の政治資金団体「国民改革協議会」の収支報告書には、
役員からの献金はなかった。

>>190
自民党は組織票があるからねぇ−。
無党派層を民主党が取り込めなければ、
無所属の議席数が増えて、政権運営が難しくなるばかり。

>>195
社民系から民主党に移った人達もいる。
民主党の議員に話を聞くと、原発反対の人も多いが、
電力総連→連合→民主党と圧力がかかってる。

自民党は寄付→族議員、
官僚は天下り先、
マスコミは広告費、
学者は昇格、左遷、
によって、それぞれ圧力がかかっている。

ただし財界や経団連からは、東京電力追い出された。

電気料金って、社会保険料に匹敵する額を
家庭は払っているのに、未だに独占が認められている。
日本における最大の既得権益集団だと言える。

>>203
こんなことを3.11前にメディアで喋ろうものなら、
すぐに干されてたけど、ようやく少しずつ発言できるようになってきた。

>>200
だから一緒だって
仙谷は既に東京電力とズブズブ
民主党は電力労組出身の議員が沢山いるで

>>172
なんだ、通報自体はしてるんじゃないかw
3時間もあれば充分だろう。

自国内部での連絡の遅さを棚に上げて非難されても困るよな。
さすがは韓国ww

浜岡、即停止を　差し止め訴訟原告が静岡地裁に仮処分申請へ
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20110410/CK2011041002000125.html

>>157
これはｗｗｗ

東京電力の損害賠償を税金で支払った場合国民１人当たりの負担額は６０万円以上とアメリカの証券会社が試算。
海洋への９０００万トンにも及ぶ放射能汚染水投棄によって東京電力へ中国やロシア等各国が国際的損害賠償訴訟を準備しており、長期化すれば損害賠償額はさらに増加する傾向にあるという

取締役会長：勝俣　恒久　ハゲ又　海洋投棄を認めろ　村上春樹　小説に書け
取締役社長：清水　正孝　原発が適格であったと！バカヤロウ　福島に謝れ
取締役副社長：皷　紀男　海洋投棄指示した黒幕野郎　謝れ　私的財産で償い
取締役副社長：藤本　孝　震災後にキャバクラでおっぱい疑惑
取締役副社長：山崎　雅男　石川遼　斎藤佑樹　盗電に戦え
取締役副社長：武井　優　バカ女　大矢和子　炉心に放り込め　大馬鹿患部　叩き殺せ
取締役副社長：藤原　万喜夫　悪徳　福島瑞穂　福島理恵子死ね！　弁護団結成だと！
取締役副社長：武藤　栄　未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ　とんでもないやろうだ
　　│　│　│　│　│　│　│　│垂れ流し指示は藤本だな！　バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院ののび太も殺せ！
バカ女　高橋真理子　殺せ　ズラ原子力危険不安院いらん　風評被害拡大だ　
盗電患部のせいでな

.　　　　　　 　　∧,_,∧　盗電　ハゲ又、清水あやまれ♪
.　　　　 　 　　<.｀∀´.>　石川遼、斎藤佑樹　盗電と戦え！
　　　　　　　　　O┬O　　　村上春樹　盗電の内情を小説で暴け
￣￣￣￣￣￣( .∩.| ￣￣￣￣￣バカ女　高橋真理子　大矢和子炉心だ￣
.　 　　　　　 　 ι| |j::...　悪徳弁護士　福島瑞穂　福島理恵子死ね
.　 　　 　 　 　 　 ∪:::::: 盗電患部の私財はぎとれ、炉心に放り込め！
清水の態度なんだ　あれは　原子炉に放り込め　金の亡者　盗電め　解体だ
患部の巨額の財産で賠償させろ　ハゲ又、清水　あれで謝罪か？　ふざけるな
原子力危険不安院のズラ疑惑は逝け　トレンチ溝掃除体験しろ　患部の私財没収！

こりゃ、税金に跳ね返ることを考えると
東電一社が全部ひっかぶって沈んでほしいね

>>211
東電に100年くらいかけて払わせればいいのにね。

原子力マフィアのプロパガンダはこうやるのか
http://www.climatepolicy.jp/thesis/pdf/110405.pdf

【エネルギー】風力発電、地震耐え無傷　被災地支える　福井の三谷商事が東電から「フル稼働」要請受け茨城のプラントで★3
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1302520457/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302520457/

>>211
>>212
ただ、関東圏だけの問題を全国の国民に税金で被せるのはおかしくない？
他の地方の方たちは東電から何にも享受されてないわけだから、これで税金が上がったら不満が爆発するような気がする。

東京電力（関東圏）という地方の一地域で対処すべきだと思うけど、実際政府がどう判断するんだろ。
もし国が負担するなら無駄な予算をこっちに回して税金を上げないようにするなら、まだ理解が得られるのかな。これも無駄な予算なんだけど。

柏崎刈羽原発 津波想定の訓練　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110411/t10015246921000.html

斑目原子力安全委員会会長のマンガは面白いな

http://1cc.jp/0vnejq

　福島第１原発の事故で、原子力安全委員会は１１日、原発からは最大で１時間当たり
１万テラベクレル（テラベクレルは１兆ベクレル）の放射性物質が放出されていたとの
試算を明らかにした。政府はこれを受け、原発事故の深刻度を示す「国際評価尺度（ＩＮＥＳ）」
で最も深刻な、旧ソ連のチェルノブイリ原発事故に並ぶ「レベル７」とする方向で検討に入った。

▽ロイター
http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJP2011041101001181#

　


　　　原発いらないを証明してしまった京都大学の小出裕章助教、
　　　第二のミラーマン化まで秒読み開始か


903 可愛い奥様 age New! 2011/04/10(日) 15:06:59.28 ID:XlXhlH6+O
知り合いの某誌記者から聞いた話だけど東電広報を通じて
新潮編集部に京大の関係者から連絡があった
内容は数少ない反原発派の研究者のＫ助教の金銭トラブルだという
同じルートで現代、ポスト、文春にも編集部に話があったらしい
どうやら新潮とポストが掲載を前提に取材に動くそうだ
新潮とポストに近いうちに東電の広告がデカデカと載るだろうからヲチしておけ


　

http://astand.asahi.com/magazine/judiciary/articles/2011041100011.html

なんか、町中に転がった今にも爆発しそうな爆弾に対して。
「それは私有財産だから、どうやって処理するかは私の勝手です」
って言ってる様な印象。
この手の広域災害時には、ある程度権利制限があっても良いと思うんだがなぁ。
なんでも私契約って。

>>220
さっさと暫定でも賠償請求して債務超過で100%減資で株主の権利を奪えば、株主に委任されてるだけの経営者は何の権利もなくなる。
漁業被害や農業被害を受けてる人はさっさと現在の時点の被害を請求すればいい。

経営者は事態が落ち着いたら株主代表訴訟で丸裸にされるんだから、事態が長引く方がいい。
だから収拾させようなんて思ってる筈がない。　
そんな立場の東電にいつまでも対策を主導させているのがおかしいんだ。

被害額を請求すればいい。　そして１００％減資。　そしてとりあえず国有化すればいい。

>>215
税金払うにしろ電気料金を跳ね上げて払うにしろ東京都民が払えば済むことだとｵﾓｰ
福島原発は都民の皆様の電気供給の為だったわけで
他の首都圏地域は計画停電で免除
>>212
禿同。東電が今後100年以上かけてでも補償金払うはﾃﾞﾌｫで

日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社（信託口） 59,845
第一生命保険株式会社 55,001
日本マスタートラスト信託銀行株式会社（信託口） 54,850
日本生命保険相互会社 52,800
東京都 42,676
株式会社三井住友銀行 35,927
株式会社みずほコーポレート銀行 23,791
東京電力従業員持株会 22,179
SSBT OD05 OMNIBUS ACCOUNT-TREATY CLIENTS 17,627
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社（信託口４） 16,405

年金、保険、メガバンク、東京都
マネーゲームで損失を出した銀行にに税金で損失補填、
原発ゲームで損失を出した電力に税金で損失補填？、（またも銀行救済？）
で銀行は自ら緊急融資？

>>223 株主↑

>>223
東京都なんかは株主なんだから、>>220の質問なんか株主の権利として聞けるんじゃないかな

原子力非常事態宣言が出てるから
政府が公開命令が出来ると思う
あとは、株主、契約者＝東電管内の家庭

>>226
さいごの　電力契約者は関係ないですね。

事実が隠蔽されて、地震発生当初から、レベル7状態であった。
退避エリアが20km、30kmどころの騒ぎでない。
　完全に、福島の土壌、住民（避難民も）、動物まで全部全部、高濃レベルで被爆させました。
　今後小児ガン、奇形児、甲状腺がん、白血病等様々な影響が出るでしょう。（数年後）
いや、数年後まで地球自体が持たないか。なら発症しないかも。

すべて東電の責任です。想定外というのは大嘘で、想定レベルが低すぎるとさまざまな方面から指摘されていたにもかかわらず、
何の対応もとってこなかった責任は大きすぎます。
スカイツリーは地で自放送できないまま、被爆慰霊塔になってしまうようですね。
塔からの景色は誰も住めない都市。
東電が世界中を被爆させました。これで地球の歴史は一旦閉じます。

再度、何億年か後に、放射能に対応して生き残った生き物が進化して再度文明が生まれるのか否か。
国際的な賠償は一体誰がするのでしょうか。有能　管にできるのでしょうか。

日本経団連の米倉弘昌会長は１１日『今回の原発事故は天災であり東京電力は悪くないのだから損害賠償は国民が負担すべき。国営化などすべきでない』と発言
東京電力の国内外への損害賠償額はアメリカの証券会社の試算では日本国民１人当たり６０万円となる。

内閣府の原子力安全委員会は１１日、福島第１原発事故について、
発生当初から数時間、１時間当たり最大１万テラベクレル
（ベクレルは放射能の強さ。１テラベクレルは１兆ベクレル）
の放射性物質を放出していたとの見解を示した。

また隠してやがった

>>229
原発に頼れば頼るほど、日本が貧乏になっていくね…

安物買いの銭失い

これ以上ぴったりした言葉はないな。
と言っても、日本の電気料金はＧ６平均の２倍だけど、

>>232
隠れたコストを入れれば、もともと高かった原発のコストが、
今回の事故でさらに高くなったので、安物買いではないよね。

http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00015759.jpg

原発利権に関わっている人間ほど給料が高い件について。

業種別平均年収高額企業ランキング
http://rank.in.coocan.jp/salary3-gyoushu10.html

人間は本当に愚かだ。
その中でもより愚かな連中が世間に跋扈している。
そいつらがまともな思考を抑圧して危機を招いていく・・・。

なぜ人は原発が安全だと考えるのか?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1300110941/

これはよく分かる。
こんな未曾有の危機で１人きりでは気がおかしくなるよ・・・。
これで子供も沢山産んでくれたら、復興の芽も育つのだが。

震災きっかけで特定の男と交際したい、愛確認したい女が急増(NEWSポストセブン) - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/5483118/

>>237
ただ同時に出産、子育てに対して不安感を持つ人も多そうだね、放射線的に。

俺のヤマカンでは日本に住める人工は3000万人までだ

【音楽】｢電力はあまっている いらねえ。原子力はいらねえ｣…忌野清志郎が歌った反原発ソング｢サマータイム・ブルース｣が今また話題に★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302536244/l50

電気料金のインセンティブ制度を大胆に導入すればピーク電力問題は解消される
発電ビジネスで食ってる連中には都合が悪いが

政・財・官・学・言論・それに宮内庁の叙勲、すなわち日本エスタブリッシュメント
そのものが原発推進派だったわけだから、米の民主党オバマ、仏、英、という国際的
背景もあり、“反原発”もか細い犬の遠吠えだった次第なわけで、今後の盛り上がり
期待だな〜推進派は憲法9条改正大政翼賛会設立して強権体制で原発推進か？

995 ：M7.74(チベット自治区)：2011/04/12(火) 13:49:09.88 ID:Sv0nabQR0
反原発スレと、浜岡ともんじゅのスレを纏めました。
伊方や六ヶ所のスレはありませんでした。

もう原発はいらないと思う人→のべ9x1000人目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302335670/l50
今すぐに全ての原発を止めろ！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300289804/l50
反原発運動起こそうず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300299123/l50
【】浜岡原発を即刻止めろ【】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1300006611/l50
日本を救うために静岡県庁へ浜岡原発の廃止を送れ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300418170/l50
浜岡原発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300196826/l50
■■■■高速増殖炉もんじゅ4■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301955192/l50
もんじゅを解決へと導くスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1302259596/l50

杉並区で6マイクロシーベルト/毎時
http://www.youtube.com/watch?v=AUMib19gT_Y
これを年間にすると（1年は8760時間）
6マイクロシーベルトｘ8760時間＝52560マイクロシーベルト＝約52ミリシーベルト/年間
一人辺りの年間線量(世界平均)が2.4ミリシーベルト/年間なので
52÷2.4＝21.6

つまり、東京杉並区に1年居ると、20年分以上の自然放射線を浴びるってことでok？
ちなみに、100ミリシーベルトの放射線を浴びると「人間の胎児に異常が出現する可能性が出始める」そうです。
2年居ると超えちゃうな・・・
http://d.hatena.ne.jp/tuto0621/20110312/1299924319
※杉並区のは地表面の計測値なので、背が低い子供に限っての話ってことで。
-------------------------
放射線量の大きさに対する人体の影響

5ミリシーベルト
放射線業務従事者（妊娠可能な女子に限る）が法定の3か月間にさらされてよい放射線の限度。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E6%9B%9D#.E6.94.BE.E5.B0.84.E7.B7.9A.E9.87.8F.E3.81.AE.E5.A4.A7.E3.81.8D.E3.81.95.E3.81.AB.E5.AF.BE.E3.81.99.E3.82.8B.E4.BA.BA.E4.BD.93.E3.81.AE.E5.BD.B1.E9.9F.BF

-----------------------------
東京の水道水で放射性物質が不検出だったのは「都民の動揺を抑えるため
検出されても不検出と発表するように」という指示が出ていたから。
http://i.imgur.com/7TctZ.jpg

（週刊現代4月23日号p.36）

東京の水道水の件だけど、不検出の発表指示出してたのは　誰？　もしかして都知事？

恐ろしい災害はまだ終わらない。。東凶電力の次は恐らく中侮電力だ。
西日本大震災の先頭にあるプレート境界(震央の)上・更にその上にある複数の活断層上にあり、
なお且つそこは波打ち際から６０ｍで、川２本に挟まれて建ち
(東北のように津波が川をさかのぼり、あちこちから波が回り込んで来かねない)、
この期に及んで日本最凶のアキレス腱上で稼働を続ける中部電力・浜岡原子力発電所。
これが昔からの外部の予測通りの被災をすれば日本終了、もう取り返しはつかない。

中部電力は愛知県の電力会社だ。
他県に原発を造り、無責任に他県発のチェルノブイリ化計画を進行させて いるようにしか見えない所も逃電とそっくりじゃないか。
西日本…いや日本国がいつまであるかな・・ その時は刻々と迫っている…
あの原発を止めて冷やし、燃料棒を移動しなければ子供の未来は無いかも知れない…

政府や東電の発表が本当に犠牲の全てだと思うか？
原発近くに捜索に行かなかったのは被曝が恐ろしいからだが、なぜ全員が地震で死んでいたと言いきれるのだ？
行方不明者が多いのは、本当に震災と津波のせいだけなのか？「証拠隠滅」の疑いは？
普段の原発作業ですら被曝するのに、一般人の被爆者「０」、被曝による健康被害「０」と言うのは本当なのか？

　　　∧,,∧ 　　　 　 　 ∧,,∧　盗電患部の私財すべて没収せよ
　┌(・ω・｀)ァ　　 　r､ﾐ　`＾＾´彡ｧ 　>>　盗電ハゲ又、清水　叩き殺せ
　　｀＼ 　　<　 　　 　>　　 ／　村上春樹　盗電の惨状を描け　斎藤佑樹
　　 　⊂一､_)∧,,∧(_,ー､う　　　石川遼　盗電と戦え
　　　　　 　(^(・ω・｀)^)　バカ女　大矢和子　高橋真理子　福島瑞穂
　　　　　　　｀>　 　<´　　福島理恵子殺せ　松山秀樹ぶっ殺せ
　 　 　(ヽ∧,(_／ ＼_),∧/)　原理力危険不安院　西山秀彦死ね　
　　　 ⊂(´・ω・) (・ω・｀)⊃　武藤栄　盗電清水　原子炉ぶち込め
　 　 　　 `ー-､_)(_,-一'´　土肥逝け　後手後手対応の菅直人謝れ
　　　　 　　　(-ω-´)　　　揚げ足をとる谷垣も炉心投入せよ
　　　　　　　⊂　　 ⊃　　　池田勇太　松山秀樹は叩き殺す価値もない
　　 　 　 　　 (_,ー ､,) 　盗電清水のあの態度はひどいのだ
取締役会長：勝俣　恒久　ハゲ又　海洋投棄を認めろ　村上春樹　小説に書け
取締役社長：清水　正孝　原発が適格であったと！バカヤロウ　福島に謝れ
取締役副社長：皷　紀男　海洋投棄指示した黒幕野郎　謝れ　私的財産で償い
取締役副社長：藤本　孝　震災後にキャバクラでおっぱい疑惑　叩き殺せ
取締役副社長：山崎　雅男　石川遼　斎藤佑樹　盗電と戦え　松山秀樹　池田勇太殺せ
取締役副社長：武井　優　バカ女　大矢和子　炉心に放り込め　大馬鹿患部　叩き殺せ
取締役副社長：藤原　万喜夫　悪徳　福島瑞穂　福島理恵子死ね！　弁護団結成だと！
取締役副社長：武藤　栄　未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ　とんでもないやろうだ
　　│　│　│　│　│　│　│　│垂れ流し指示は藤本だな！　バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院ののび太も殺せ！
バカ女　高橋真理子　殺せ　ズラ原子力危険不安院いらん　風評被害拡大だ　
西山ズラ、岸野、巻上バカ課長　老眼鏡買いなおせ　飯舘村にあやまれ　清水！
土肥殺せ　鳩安倍川駅で処刑　盗電患部はトレンチ溝の水を飲ませた後原子炉に放り込め！

結局クレーン厨が正しかったな

気象庁によると、茨城県北部から福島県南部の浅い陸域では過去３０年ほど、
中規模以上の地震がない空白域。島崎邦彦東京大名誉教授（地震学）は
「本震以降、東西方向に引っ張られる正断層型の余震が起きている。今回は
規模も大きく、従来は起きないと考えられていた」と話す。事態が
判明するまで全原発を停止すべきと警告した。19075113

今朝のＴＶには唖然とさせられた。　「放射能は怖くない、危険は無い、安全だ」のオンパレードだった。
ゲストの人達も引いてた　こんなバカな放送を続けてたら世界中から笑われるよ、マスコミには見識と言うものは無いのか？
原発継続派もとうとうそこまで追い込まれたのか？　と思ったわ。

マスゴミには見識なんかないよ。お金のためなら何でも言うし、口も閉ざす。

原発は「事故が起こらなければ一番安いコスト」であるが、もう高いよね。
こんな高くて危ないものはいらない。まだ核爆弾の方が安全じゃねーか。
維持コスト、事故後の補償金額でこんな高いもんはいらねーよ。
これからは新築一戸建て、マンション、ビルは微力でもソーラー付けるんだな。

今度原発事故がおきたら国民の健康だけでなく

日本の貿易と信用は崩壊する
その前に原発全て撤収せよ

東京電力に対するデモでもやれば？　日時を決めて！

>>254
日曜日に何かしらやってるよ、東京。
ハングルのプラカードも増えてた。

東京で普通の若者がデモしてるらしいじゃん
全然報道されないが

マスゴミは電力に弱い

スポンサーだからね

主に技術考察スレでアイデア、データ、検証を行ってきた人間だけど、
原発を今まで推進してきた人の、全く反省していない発言などを見る度に、
苦労して福島第一を収拾させても、また事故起こすだけだと思えて、やる気ダウン。

今回の事故で、最悪のパターンで考えなければダメだと、
再三目にしたにも関わらず、楽観論で原発を推し進めようとする人達。

コストカット重視で安全対策を怠ったのが原因だと分かったはずなのに、
全国の原発でコストが掛かる安全対策（耐震補強など）を未だに行おうとしていない電力会社。

再生可能エネルギーへのシフトが必要だとはっきりしたにも関わらず、
未だに続く再生可能エネルギーへの妨害工作。

何度爆発しても気がつかないんじゃないかな＾＾

今回の件で各テレビ局に心底呆れた

>>259
そのあたりは無責任が通る法律体系が原因だろうと思うよ。
株式会社だから株主は有限責任。　1/100の確率の事故で0 + 毎年2%の利益なら　事故対策して0.5%の利益よりも十分メリットがある。

原子力の賠償責任は無限責任なんだからせめて役員だけでも無限責任としたら、多少は違ってくると思う。
もし株主が1/100の事故ならokと通そうとしても役員はさすがにそれじゃやってられない。

日本の辞書には「モラル」とか「道徳」とか「倫理」などという言葉は載っていない
ほんとに呆れ果てた。脱力

校庭土壌でも高濃度放射線＝浪江、川俣両町の小学校―福島

時事通信 4月13日(水)13時12分配信
　福島第1原発事故で、福島県は13日、16市町村の小学校計20校の校庭で実施した土壌調査の結果を発表した。
　最も高かったのは、同原発から約38キロ離れた川俣町立山木屋小学校校庭で、放射性物質ヨウ素131、
セシウム134、137を合わせた放射線量は1キロ当たり5万9059ベクレルだった。
浪江町立津島小学校の小学校校庭からは2番目に高い同3万8936ベクレルが検出された。
　同原発から遠い南会津町では検出されず、喜多方市の小学校でも同874ベクレルだった。
　県担当者は「安全基準はなく、県として対応できない。校庭使用などは各校が自主的に判断しているのが現状」と説明。
「国は早急に安全基準を示してほしい」とした。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000070-jij-soci

ほんと、何が怖いって、これだけの事故起こしても全然反省しようとしないこの空気だわ。
むしろ、外国の方が早々と原子力に対する警戒を強めてるくらいの物で。

東京電力の福島第一原子力発電所の事故による被災者に対する賠償策の原案が１２日、明らかになった。

米スリーマイル島の原発事故の賠償制度を参考に、東電以外の電力各社も加わった「共済制度」の仕組みを
創設する。

各社には保有する原発１基あたり３００億〜５００億円の負担を求める案を軸に検討する。東電の負担額は
２兆〜３・８兆円とし、電力各社の支払い上限を超える部分は政府が全面支援する。

賠償制度の実現に向け、政府は特別立法の制定も視野に入れる。

政府と東電は近く賠償案の本格検討に入る。原案では東電は同社の毎年の利益から１０００億〜２０００億円を
１５年間払うほか、保有する原発１７基分の負担金５１００億〜８５００億円程度を支払う。

東電以外の電力各社も国内に３７基の原発を保有しており、基数に応じて負担金を拠出する。電力９社の合計は
１・１兆〜１・８兆円程度となる。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110412-OYT1T01201.htm

※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302645107/

>>265
逆に東電なんか政府が賠償を肩代わりしてくれるんなら、事故おこしても株券がゼロ円になることもないわけで、

そりゃ株主は事故の可能性より利益を追求させて当然だと思います。
株主のリスクはより小さいと判ったのだから。

【原発問題】福島第１原発：電力会社が積み立てた事故賠償補償料足りず、差額が国民負担に　49年で１５０億[04/13 02:36]★2
原発事故の損害賠償制度を定めた原子力損害賠償法（原賠法）に基づき、電力会社が毎年国に納めた補償料が、
１９６２年の制度開始から２０１０年度まで累計で約１５０億円しかないことが１２日、分かった。
東京電力福島第１原発事故で、国は最低でも１２００億円を支払う必要があるが、これまで受け取った補償料では足りず、
不足分は国民負担で賄うしかない。

原賠法では、原子力施設ごとに、事故時に国が支払う上限額が「賠償措置額」として決められている。
同法が初めて適用された９９年の東海村臨界事故では、約１５４億円の賠償金のうち、核燃料加工会社の賠償措置額１０億円が国から支払われた。
発電所の賠償措置額は１カ所当たり１２００億円で、今回の事故で福島第１原発と同第２原発が賠償の対象になれば、国の負担は最大２４００億円に膨らむ。
原発の賠償措置額は当初は５０億円だったが、法改正で段階的に引き上げられ、０９年の改正（１０年１月施行）では、
東海村事故を受けて６００億円から１２００億円に倍増した。
ただ、措置額を引き上げると、保険料に相当する電力会社の補償料負担も重くなるため、
０９年改正では補償料率を「賠償措置額の１万分の５」から「１万分の３」に引き下げ、電力会社の負担を２割増に抑えた。

（中略）
年間の補償料総額は８億〜９億円とみられる。補償料は別会計で積み立てられる保険のような仕組みではなく、
政府の一般会計に入れられているため、支払いも一般会計から出すことになる。

これまで補償料率は「今回のような大規模の原発災害を想定せずに設定していた」（文部科学省幹部）。
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/news/20110413k0000m040150000c.html?inb=ra
（★1　/04/13(水) 09:47:25.43）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302655645/

>>259
やはり、推進側の理系はそういう感じなんだな。
マッドサイエンティストという奴か。
原発の場合、そういう奴らが巨大利権と結びついているから始末に負えない。

【福島原発事故】燃科棒の破片が2号機の外で発見　とNYタイムズが報道
Broken pieces of fuel rods have beenfound outside of Reactor No. 2, and are now being covered withbulldozers, he said.
The pieces may be from rods in the spent-fuel pools that were flung outby hydrogen explosions.
訳：
燃科棒の破片が2号機の外で見つかった。
今は、ブルドーザーで覆われている。
それらの破片は水素爆発によって飛び出した
使用済み核燃料プールの燃科棒である可能性である。
ソース:
http://www.nytimes.com/2011/04/09/world/asia/09japan.html?_r=1&hp

結局国民負担になるんだよな。
これだけ莫大な負担をかけさせて、まだ原発推進するのが信じられない。

今となっては原爆で福島原発ごと吹き飛ばすしかないのでは？

原発の事故が起こったときの膨大な賠償金は、

・電力料金（東電だけか、全電力会社かは議論あるが）
・国民の血税

のどっちかで払うしかないわけだよ。どう転んでも。

いろいろ議論が盛り上がってるけど、２つに１つしかないわけ。

「原発は火力や水力よりも低コストだ！」とかほざいていた
推進派のアホはどう責任とるつもりなの？

>>273
一度東電を１００％減資。
東電の全株券を売り出してみて、賠償額に見合う価格で値段がつけばそのまま売って賠償金に。

もし賠償額に見合わない場合は売り出し中止して、納税額ランクに応じて国民に配布。
代わりに税金で賠償する。

別に電気代上げなくても、収益が保障されているわけだから、ローンで
延々払ってくれればいいのでは。
その分は役員報酬と東電社員の給料を下げることで対応する。それだけ

>>275
清水はコストカッターだったそうだが
何のためだったんだろうな

事故を起こして原発廃止に持ち込むための策士

>>275
なぜか一括払い前提で
払えない＞やっぱり税金投入しかない
って話にもっていきたがってるような気がしてならない
10年くらい社員から絞れば余裕だと思うんだが

>>276
何のためって、株主の賠償責任は投資額までなのだから、
事故が起きてしまえば0円になる以上被害額が増えても無関係。

だったら事故後の被害拡大を抑えるとか、災害復旧を速めるような出費を抑えて
利益として株主に還元した方が株主に喜ばれる

配当利回り2%なのだから、50年も持っていれば元が取れる 1/1000年の事故にあったのが不運だったのだろう。

>>278
社員がどのぐらい高給取りか知らないが
少なくとも役員からはしぼらないとな。
東電が吐き出すだけ吐き出して、すっからかんになってから
国が金を出すなら納得

1/1000年の事故に40年目で当たっちゃいましたｗ

東北民は一生に2回大津波に遭うと云われてるんや

原発推進させた大物から取れば多額の金が集まりそう
営業した清水も取るのはもちろんだが関係した政治家が黒幕だから
そこからとるしかないな

つまり沖縄電力は１円も払わなくていいんですね
笑笑

年間6300億円の原発関連の交付金から搾り取れないかな？

原発を持ってる電力会社から賠償金を払うのは良い案だが、
それを電気料金に転化できないようにする必要あり。
役員報酬カット、社員給料カット、利益から支払う、増資を行って支払う。
後者二つは株主責任。

あと監督して来た行政側と、推進して来た政治家も、
なんらかの責任を取る必要あり。

>>281
1年目で当たっても何の不思議もない、それがギャンブル
それが分からないヤカラは生涯、地を這う

>>286
自己レス。
マスコミも責任を取るために、電力会社は広告を行えようにして、
その広告費を賠償に充てる。

◯ 広告を行えないようにして

大体電力会社のCMって何のためにあんのさ

電力会社の広告費って、ある意味社会悪だよなぁ。
殆どはマスコミへの賄賂的意味にしかならない。
批判すんなよ、って話でしか無いし。
国のエネルギー政策の選択って意味でも、一方的にそう言う広告費によって
意思形成がなされるってのは、民主主義を歪めるだけだ。

そういうメディアを見ているということを前提に意思決定をしてくださいね＾＾

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東電の悪夢、問われる原発の合理性　吹き飛んだ２兆7000億円弱　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2EAE290E08DE2EAE2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E5E2E3E0E2E3E2E1EAE4E0

避難者に生活資金仮払い＝東電社長、原発事故収束に全力―経団連副会長など辞任

東京電力の清水正孝社長は13日、都内の本社で記者会見し、東日本大震災で
被災した福島第1原発で重大な放射能漏れ事故を起こしたことを改めて謝罪した。
その上で、事故に伴う損害の補償に関連し「避難を余儀なくされている方に当面
必要な資金を仮払いとして支払うことを検討している」と表明。
仮払金額については「一世帯5万円を上限に一日も早く」と述べ、対応を急ぐ考えを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000086-jij-bus_all

だってさ。　非難させておいて1世帯5万円ってすごいな。桁が1桁違うだろうに。

＜福島第１原発＞「チェルノブイリ」に遠く及ばず　ＩＡＥＡ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000028-mai-soci

構造や規模に大きな違い＝福島とチェルノブイリ―IAEA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000022-jij-int

福島原発の廃炉作業に最長１００年…英科学誌
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000809-yom-sci


長すぎる。。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110413/t10015292771000.html
＞新潟県の柏崎刈羽原子力発電所で運転を止めている２号機から４号機のうち、３号機について、清水社長は「運転再開に向けて耐震補強工事を進めている。
具体的な時期については明示できないが、３号機はできれば早いうち、
年内のうちに了解を頂きたい」と述べ、年内の運転再開を目指したいという考えを示しました。

>>298
新潟県知事は許可出すんだろうか。
交付金ほしいからな。
でも活断層直上の原発なんて、怖すぎるんだが。
14キロ沖合の断層が動いただけで、配管がぶっ壊れて放射能が漏れたのに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぽ　ぽ　ぽ　ぽ〜ん♪
地　震　が　起　き　る　た　び　に　仲　間　が　ふ　え　る　よ　
ハゲ又　清水　４．１３会見の態度は何だ　報酬、私財で早く弁済せよ

　　 　 ./|　　 　./|　　 　 /|　 　 　 　 　 人　　・・・　　　・・・　　　　　　　・・・。　　　　・・・。　　　　・・・。
　　　　|/ ＿＿ |/ ＿＿ |/ ＿＿　　 __（（））.　＿＿　　＿＿　　　　　 ＿＿　　　　 ＿＿　　　 　＿＿
　　 　 .ヽ| l　l│ヽ| l　l│ヽ| l　l│.　.| l　l│　.|l::::l　|.　.|　l::::l|.　　　　.|l::::l │　　　.|l::::l │　　　.|l::::l │
　　　　 .┷┷┷..┷┷┷..┷┷┷　┷┷┷...┷┷┷..┷┷┷. 　　 .┷┷┷　　 .┷┷┷　　 .┷┷┷
　 　 　 １号機　２号機　３号機　 ４号機　５号機　 ６号機 　　 女川原発　　東通原発　六カ所再処理場
取締役会長：勝俣　恒久　ハゲ又　海洋投棄を認めろ　村上春樹　小説に書け
取締役社長：清水　正孝　原発が適格であったと！バカヤロウ　福島に謝れ
取締役副社長：皷　紀男　海洋投棄指示した黒幕野郎　謝れ　私的財産で償い
取締役副社長：藤本　孝　震災後にキャバクラでおっぱい疑惑　叩き殺せ
取締役副社長：山崎　雅男　石川遼　斎藤佑樹　盗電と戦え　松山秀樹　池田勇太殺せ
取締役副社長：武井　優　バカ女　大矢和子　炉心に放り込め　大馬鹿患部　叩き殺せ
取締役副社長：藤原　万喜夫　悪徳　福島瑞穂　福島理恵子死ね！　弁護団結成だと！
取締役副社長：武藤　栄　未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ　とんでもないやろうだ
　　│　│　│　│　│　│　│　│垂れ流し指示は藤本だな！　バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院ののび太も殺せ！
バカ女　高橋真理子　殺せ　ズラ原子力危険不安院いらん　風評被害拡大だ　
西山ズラ、岸野、巻上バカ課長　老眼鏡買いなおせ　飯舘村にあやまれ　清水！
ハゲ又　清水　謝罪せー賠償に関し國に負担させるきか！ おまえら患部の巨額な
報奨金、ボーナス、私財を一時金に回せ　炉心放り込むぞ！ベスト尽くしただと！

福島県の２０小学校で土壌検査、１９校から検出

　　福島県災害対策本部は１３日、福島第一原発の放射能漏れ事故を受け、
　　県内の小学校２０校で実施した土壌検査の結果を発表した。

　　４月５、６日、各校で校庭の表層５センチの土壌を採取し、
　　放射性ヨウ素とセシウムの濃度を測定。
　　１９校で土壌１キロ・グラムあたり８７４ベクレル〜５万９０５９ベクレルを検出し、
　　最高は川俣町立山木屋小で土壌１キロ・グラムあたり５万９０５９ベクレル。
　　南会津町立田島小では検出されなかった。

（2011年4月13日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20110413-OYT8T00738.htm

マジで疎開させろって

>>298
ここって確か、10回以上ボヤが出てるんじゃ無かったっけ。
何度止めろと言われてもなんでか燃えるって。

>>298
電力会社は頭おかしいな・・・。

福島第一の廃炉の決断が未だ出来ていない
あの刈羽を再始動させようとしている
もんじゅのような危険過ぎる物を作る
浜岡のような世界一危険な物を継続運転する
他も問題だらけ

こいつらから、原発関係の決定権を完全に剥奪しろ。

>>253
今度であればいいけどな
もう終わったかもしれん

それは置いて、即原発撤退すべきなのは、激しく同意

「福島県・小・中学校放射線レベル」の可視化プロジェクト
http://dl.dropbox.com/u/16653989/NuclPlants/school/can_col.png

【福島県の学校における放射線量】「福島県放射線モニタリング小・中学校等実施結果（全調査まとめ)について(pdf)
http://www.pref.fukushima.jp/j/schoolmonitamatome.pdf
N.D.　南会津町・田島
1,477　会津若松市・鶴城
1,814　いわき市・勿来第一
4,121　相馬市・中村第一
7,137　南相馬市・原町第一
7,590　いわき市・四倉
8,850　郡山市・金透
14,743　福島市・第一
18,242　二本松市・岳下


政府の計画避難地域になる目安の線量　20ｍＳｖ/年＝2.29μＳｖ/ｈ

つまり中通りはこの新基準でも全滅
どうするんだよ、80万ぐらい人口あるぞ

>>305
校庭に一日中突っ立ってるわけじゃないんで、たとえば一日に八時間屋外（それ以外は屋内）で計算してみて。

運動会とか校庭で飯くったりするんだろ？
プールは大丈夫なの？

>>303
だって、役員を委任してるのは株主で、株主は有限責任だからもはやこれだけ株価下がれば無問題。

何とかしたいなら、法律変えて、原発事業者は株主の有限責任分が不足する場合は役員が無限責任を負うとすればいいんだよ。

そうしたら、さすがに慎重になるでしょ。

「もんじゅ」ちゃんは東電関係ないよ

「動燃」と「原子力安全委員会」の管轄

>>306
校庭から舞い上がった放射性物質を吸い込んで内部被爆する事も考慮すべき

>>309

原子力安全委員会は毎度毎度ろくな事しないね

福島第一原発から半径20km圏内にすっぽりとはいり、避難指示が出されている
富岡町の町議会議長・猪狩利衛さんがいう。

「原子力とともに共栄共存しとるわけです。原発ができる前までは、みんな東京に
出稼ぎに行った。しかし、原発ができたことで、地元は全町民が潤っている。交付金
によって財政が豊かになり、道路や下水道、インフラも整備された。学校や体育館、
運動施設も整備し、ボーリングして温泉付きプールもつくりました。財政だけでなく、
富岡町では、成人した就労者の約6〜7割が第一原発か第二原発関係の仕事をして
います。原発がなくなれば、3分の2は職を失うことになるんです」

◎女性セブン2011年4月21日号
http://news.livedoor.com/article/detail/5481935/

故郷が地図から消えかけてるのにな・・

　福島第１原発事故の影響で、福島県内の一部の小中学校などで大気中の放射線量の値が高く
なっている問題で、内閣府原子力安全委員会は１３日、年間の累積被ばく放射線量について
「子どもは１０ミリシーベルト程度に抑えるのが望ましい」との見解を示した。同委員会は、
１０ミリシーベルトを目安とするよう文科省に伝えたという。

　１０ミリシーベルトは、政府が福島第１原発から２０キロ圏外の「計画的避難区域」の基準
とした年間被ばく放射線量の２０ミリシーベルトの半分にあたる。子どもは、大人よりも放射線の
影響を受けやすいとされている。代谷誠治委員は会見で「校庭で土壌から巻き上げられた放射性物質
を吸い込み、内部被ばくする場合もあることを考慮すべきだ」と述べ、「学校でのモニタリング調査
を継続して実施する必要がある」とした。

　震災後にできた現地の市民団体「原発震災復興・福島会議」が、福島県が４月上旬に実施した
小中学校や幼稚園などの校庭・園庭での調査結果を基に独自に集計したところ、県北地域を中心に、
全体の２割で、大気中（地上１メートル）で毎時２．３マイクロシーベルト（０．００２３
ミリシーベルト）以上の放射線量が検出された。仮に、校庭に１年間いた場合に２０ミリシーベルト
を超える値で、同団体は線量の高い学校での新学期の延期や学童疎開の検討を要請している。【

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/today/news/20110414k0000m040112000c.html

※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302707772/

原子力発電所事故の際に東電は悪くない『そんなこというなら電気使うな―w(°O°)w』とブログに書いて東北の被災者の心をズタズタにした元福島マリーゼで元東京電力社員の丸山桂里奈は元気に笑顔で開幕楽しみとか言いながら練習してるのはなんで？自粛とか謝罪しないのか？

>>307
とりあえず福島県（除く会津地方）の小中学校は
校庭の使用は当分のあいだ行わないそうですよ
プールは水道水だから問題ないんじゃない？
むしろ登校中に浴びた粉塵の除染になるのでは。

>>310
そこらへんは確かに心配なんだけど
どのくらい肺に吸い込んでどのくらい滞留するのか
データがないんですよねぇ…なんとかしてよ＞専門家の人

>>313
だが、校庭に1年間いるわけがないということで、
屋外8時間＋屋内（被曝量が屋外の1/6〜1/8）16時間で
被曝量を計算するとか言っていたような気がするんだけど…

いちおう屋内が屋外の1/6ってことで計算すると
屋外の値が毎時2.56マイクロシーベルトで
年間10ミリシーベルトかな？

だったら大半の小中学校がギリギリセーフ
…もしかしてギリギリセーフになるような値に設定した?
実際は屋外に8時間もいないんでたぶん大丈夫…なんだろうか?

屋内の線量が少ないのは密閉した場合であって、人が出入りすると外とそう変わらない。
むしろ屋外が雨で洗われるから減少が早いかもな。
1回だけでなく実際に教室を使用しはじめてから再測定が必要だと思う。

あと、通学路を散水掃除車で掃除しておかないと、自動車が走るようになるとホコリを舞い上げて
マスクの隙間から吸い込んでしまう。

>>315
>データがないんですよねぇ

今、福島でデータを集めています。

>>318
うむ、子供らの肺のシンチグラフィを撮影して
その地域の環境放射能の平均値と比較すれば…
ってオイ！　(´；ω；`)ｳｩｩ

せめて福島の子供には、福島外の野菜とか供給しないと。
日常生活で吸引する放射性物質と、食事による蓄積、二つが重なるのは良くないでしょ。
つか、取り上げられる数字が外部被曝ばっかりってのはなんなんだ。
そりゃ内部被曝なんて予測のしようもないってのはそうだが。

>>320
なぜ野菜とかはSvじゃなくBqで測られるか？

それはBqから内部被曝量が計算できる係数がちゃんと用意されているからです。

福島県産の農産物を他県が嫌う。
外には売れないから内部で消費する率が上がる。
経済的な意味で、放射性物質の県内濃縮が起きそう。

閾値のある事象における疫学的対処法としてはある意味正しいとも言える

田原　さきほどホウレンソウの話が出ましたが、福島や北関東産の野菜、原乳の一部が出荷制限を受けました。
　　　　この判断についてはどのようにお感じになりますか？

石破　結論を言えば、出荷停止は間違いだったと思います。
　　　　人体に影響を与えるような汚染のレベルにはほど遠いのに、
　　　　結果的にあの地域の農畜産業を全滅させかねない話になってしまった。
　　　　
　　　　二〇〇八年に発覚した「事故米」事件のとき、私は農水大臣でした。
　　　　あのときは「ごくわずかでも人体に影響を与える可能性があるものは、
　　　　全量焼却処分にする」と宣言して、事態を収めました。それをやったときの影響の範囲は限られていたんですね。

　　　　しかし、今回はあまりにも対象が広く、影響は甚大。
　　　　基準を少しでも超えたら全量出荷を止めるというのは、正しい判断ではなかったと思います。

http://www.chuokoron.jp/2011/04/post_74_4.html

「劣化ウラン」でググると
すごい画像いっぱいだね。

すぐに影響ないと楽観してると
数年後にはああなっていくのかな…

しかも「原子力に健康被害はない」という
世界的な圧力で、学者も医師も
「因果関係は説明できません」と…

＞基準を少しでも超えたら全量出荷を止めるというのは、正しい
＞判断ではなかったと思います。

基準の意味ないじゃん。

>>326
一箇所でも基準を超えたら県内全量出荷停止が正しい判断じゃなかったって意味かと
その基準を超えた農地の野菜の出荷を止めるのは当然でしょ

>>312
自立してないんですってことを堂々とよく言えるな

これが原子力行政二重の罪だな
補助金づけにして、それなしでは自治体がたちゆかなくする
麻薬といっしょ

>>327
確かに、もっと細かく地域をわけて出荷停止／解除するつもりだから、
そういう意味で言っているんだろうね。

それにしても、WHOの基準に戻してからそういうことを言って欲しかった。

>>327
鳥インフルはどう対処したっけ？

>>330
養鶏場単位の殺処分と、半径１０キロ圏内で鶏と卵の移動制限

五百旗頭氏 震災復興税が必要
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110414/t10015316891000.html
会合後の記者会見で「今回の震災から復興するための財政的な負担の確保には、
あらゆる方途を尽くすべきだ。復興のための経費は阪神・淡路大震災の比ではなく、
財源が義援金と公債だけでいいのか」と述べました。そのうえで五百旗頭議長は
「財源については、国民全体で負担することを視野に入れなければならないということで、
基本方針の中に『震災復興税』ということばを入れた。ただ、具体的にどうするかは、
これから議論を詰めることだ。会議の下に置く『専門部会』でも問題の功罪を論じてもらい、
結論を得たい」と述べました。

消費税じゃなくて所得税にしてほしい

消費税にしたら復興しようとする被災者から一番税金とることになるので
それはない

パチンコ全面禁止が節電にすんげー効く。社民党の献金先（かの国）にもダメージが与えられる。
パチンコしてたような世帯は浮いたお金が消費に回るから、景気も上向くだろう。
子供の教育にもよくないし、テレビのパチンコCMも即刻中止すべき。

被災地近辺住民も東京都民も、脳天気にパチンコする金があったら復興に回せよな
パチンコしたつもり復興募金なんかどうだい？

　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜ハゲ又！ 盗電！ 清水！ 清水！ 盗電！ 武藤！ 清水！盗電！＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
盗電清水！　患部の巨額な報酬、私財で弁財しろ　誠意がないはげ又、清水
バカ女福島瑞穂　福島理恵子　高橋真理子　大矢和子ともども炉心逝きだ！
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）
誠意が全く見られないハゲ又、仮病清水　お前らの私財没収、農家弁財せよ
取締役会長：勝俣　恒久　ハゲ又　海洋投棄を認めろ　村上春樹　小説に書け
取締役社長：清水　正孝　原発が適格であったと！バカヤロウ　福島に謝れ
取締役副社長：皷　紀男　海洋投棄指示した黒幕野郎　謝れ　私的財産で償い
取締役副社長：藤本　孝　震災後にキャバクラでおっぱい疑惑　叩き殺せ
取締役副社長：山崎　雅男　石川遼　斎藤佑樹　盗電と戦え　松山秀樹　池田勇太殺せ
取締役副社長：武井　優　バカ女　大矢和子　炉心に放り込め　大馬鹿患部　叩き殺せ
取締役副社長：藤原　万喜夫　悪徳　福島瑞穂　福島理恵子死ね！　弁護団結成だと！
取締役副社長：武藤　栄　未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ　とんでもないやろうだ
　　│　│　│　│　│　│　│　│垂れ流し指示は藤本だな！　バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院ののび太も殺せ！
バカ女　高橋真理子　殺せ　ズラ原子力危険不安院いらん　風評被害拡大だ
土肥殺せ　盗電清水　全財産没収　炉心放り込め　ＤＱＮ池田勇太逝け
ハゲ又　清水　武藤　汚染水海洋投棄前に十分考えられる頭がなかったんだな
原子炉に飛び込め　バカめ　患部の全私有財産剥ぎとれ　東大出のバカ

とかく、お固い印象の金融機関が「脱原発」を宣言した。東京都品川区に本店を
構える信金業界大手の城南信用金庫がホームページに、「原発に頼らない安心できる
社会へ」と題したメッセージを掲載し、話題となっている。

■LED照明やソーラーパネルを導入

「東京電力福島第一原子力発電所の事故は、我が国の未来に重大な影響を与えて
います。」ではじまるメッセージは、言葉は抑えているが「反原発」への思いが
明確に伝わってくる内容だ。

「信用金庫という地域を預かる金融機関にとって、その地域を失いかねない事態の
福島県を思うと、いま企業の姿勢として反原発の立場を明確にし、そのうえで省エネ
や節電に協力していくことが必要だと考えた。自らが言うべきことを言い、やるべき
ことをやれば、地域金融機関として地元企業の協力を引き出していくこともできると
考えている」と、城南信用金庫の吉原毅理事長はそう説明する。

同信金はメッセージで、今後は省電力や省エネルギー、代替エネルギーの開発利用に
「少しでも貢献する」とし、その具体的な取り組みとして、徹底した節電運動の実施
や冷暖房の設定温度の見直し、省電力型設備の導入や断熱工事の施工、緑化工事の
推進、ソーラーパネルの設置にLED照明への切り替え、燃料電池や自家発電装置の
導入など――をあげている。

吉原理事長は、「ストップ原発も、信用金庫と同じ草の根運動で広がっていくものと
考えている。メッセージに共感してもらえて、地元企業に省エネや節電運動が広がって
いけばいい。もちろん、そのための融資には積極的に応じるし、こちらからも提案
していきたい」と話している。

◎城南信用金庫--原発に頼らない安心できる社会へ
http://www.jsbank.co.jp/topic/pdf/genpatu.pdf
◎http://www.j-cast.com/2011/04/14093150.html

茨城県沖のコウナゴ（イカナゴの稚魚）から暫定基準値を超える放射性物質が
検出され、同県沖での操業が全て休漁に追い込まれている事態を受け、茨城県
小型船漁業協議会と茨城県底引網漁業協議会は１４日、県から自粛を要請されて
いるコウナゴ以外の漁の再開をそれぞれ決めた。

小型船漁業協議会は茨城県沿岸部の６市町にある１１漁協で構成。県や漁協が
魚を検査した結果、基準値を超える放射性物質が検出されたのはコウナゴだけで、
ヒラメやマコガレイなど、その他の魚は「安全」と判断した。

底引き網は１５日、小型船は１５日以降に、どの程度の値が付くかを見極めながら、
態勢が整った漁協から順次出漁の予定。

小型船漁業協議会の木村勲会長（６６）は「漁に出ないと生活できない。コウナゴ
以外の魚は安全と考えている。一歩一歩進むしかない」と話している。

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/237078

>>298
意思決定でははるか下位のはずの所長が否定したね。
それにしても、東電の社長は本当に人間なんだろうか。

・ジャンクフード税 の創設


ｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞ高税率 ＝ 高い ＝ 高級品 ＝ 金持ちのみ食える ＝ ｼﾞｬﾝｸ屋ｲﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟ

＝ ﾒﾀﾎﾞ少なくなる ＝ 医療費減少 ＝ 無駄な社会保障費減少 ＝ 震災復興病院へ重点配分

福島第１原発事故による放射能汚染を独自に調査した京大原子炉実験所の
今中哲二助教らによる報告会が１３日、国会内で開かれた。今中氏は、
同原発から北西に２５〜４５キロに位置する飯館村の一部について
「人が住むのに適したレベルではない」と指摘、汚染の深刻な状況を訴えた。

今中氏は、３月２８、２９の両日、飯館村の１３０地点で空気中や土壌で
放射線量を測定。原発から遠い同村北部の空気中の放射線量は１時間当たり
３〜４マイクロシーベルトだったのに対し、原発に近い南部に行くと
２０マイクロシーベルト程度に上がったことを説明した。

同村曲田地区の土壌からはセシウム１３７を１平方メートル当たり２２００キロベクレル検出し、
旧ソ連のチェルノブイリ原発事故による強制移住基準１４８０キロベクレルを超えた。

　３カ月居続けた積算被ばく量は１００ミリシーベルトに達するといい、
「原子力安全委員会の防災指針で『避難』とされる５０ミリシーベルトを超える」と危険性を述べた。

また、専門家の多くが「直ちに健康に影響はない」と安全性を強調していることについて
「直ちに影響がないのは急性障害で、
問題なのは（障害が後年に出る）晩発性のがん、白血病、遺伝的影響だ」と批判した。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/285811.html

>>342
福島市も現在はもう2マイクロシーベルト毎時に落ちてるけど
3月18日には12マイクロシーベルト毎時だったんだよね…
ソース：http://www.pref.fukushima.jp/j/zenken38.pdf
飯舘村の南部で現在でも20マイクロシーベルト毎時って
3月18日にはどんだけ上がってたんだろうか…

空間線量で10mSだと、放射性物質を吸い込んで、結果160mSぐらいかな？

マネーゲームの銀行を税金で救済したように 原発ゲームの電力を税金で救済しそうだ。

銀行は横並びといえども複数ある。
電力は民営なのだが、地域一社独占だ。この状況で民営であり続ける必要はあるのだろうか？

>>345
株式会社に無限責任を持てっていうのが無理なんだよね。

株式会社のままでやるなら、政府が最大被害額を出して、
証券会社に　原発電力会社株を買う時には　(賠償額-総資産)/株数-株価 　の他の持株＋現金が無ければ買えないとすればいい。

そして事故が起きれば銘柄売買停止、保有者の資金拘束。

こういう条件で株主が付かないのなら原発は要らないって事だろう

だいたいインフラだからって独占状態なのに民営ってヘンだよね
民営だったら独占禁止で他の事業者の開業も自由じゃないとおかしい

間違えた
×　(賠償額-総資産)/株数-株価
株価で引いたらいけない。事故したら株価ゼロになるんだから。

>>347
そう。　ただ電力会社は膨大な投資が必要だから資金を集める為の方便として株式会社にしているのでしょう。
昔のNTTのように、利用者に債権を買わせる方式も難しいでしょうしね

与謝野馨経済財政相は１５日の閣議後の記者会見で、
「今後も日本経済にとって、電力供給にとって、原子力発電は大事だ。
（原発を）推進してきたことは、決して間違いではない」と述べ、
東京電力福島第一原発事故を受けても「原子力は必要なエネルギー源」
との認識を示した。

与謝野氏は日本原子力発電出身で、通産相などとして原発を推進してきた。
原発の安全性について
「言い訳がましいことは言いたくないが、最良の知見、最善の知識、
最良の技術でベストなものをその当時は作ったと確信をしていた」と説明。
「原発を推進してきた立場として今回の事故に謝罪をするつもりはないか」
という記者の質問に対し、「ないです」と述べた。

ソースは
http://www.asahi.com/politics/update/0415/TKY201104150106.html

>>349
何この傲慢野郎。
ふざけるな！！！！！！

だからほとんど国策企業でしょ。
JCOなど三菱関連などもそうなわけで。
経営の仕方が一般公開株式で民営ってことでしょ。
それだけ。本州三社JRもそう。
だから民間と考えるのはマチガイ。

そもそも民間から始めてたら電力会社や旧国鉄鉄道会社なんて
ここまで成長しないでしょ。
不動産資産から考えてもありえないね。

>>351
電力会社は最初から民営ですよ
だからこそ周波数が違ってたりするわけで

しかし、株式会社化したからコストカットに走って今回の事故を起こしたのだろ？

国営なら減点方式だからコストカットするメリットは全くない。
株式会社だから事故確率と株主配当が金額比較されてしまう。

私企業だからこそ、安定的に運用してなんぼの商売
事故は起こしたくなかったはずなんだけどね…

コストカット無視してもよかった国鉄は国鉄でアレだったので、国営ならOKとも言えないところが辛い

>>353
最初は民営だけど
第二次世界大戦の際に全電力会社が国営になった
「最初から」は間違い

>>356
日本発送電の頃でも半官半民ってとこじゃなかったっけ？

>>357
訂正、名目はともかく国が全面接収してた

NEWSポストセブン｜大前研一氏「計画停電で一番影響を受けているのは半導体業界」
http://www.news-postseven.com/archives/20110414_17341.html

【原発問題】海水汚染対策には猫トイレの砂…セシウム吸着する性質[4/15 12:24]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302851821/

合併浄化槽にすれば低コストだが
高コストで低地に下水処理場を作って
今度は津波対策で更に金を掛けるんだって。
復興会議は浄化槽へ変えるように進言しないのか？
原発もこれも高コスト閉鎖的なムラ体質が日本をこんな惨状にしたんだろうな。

＜東日本大震災＞下水処理施設　復旧で津波対策求める （毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110415-00000006-mai-pol

　　§,;　________§;　,不要な不動産売却で１０００億捻出、束乏、いたちに賠償請求
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||←清水死ね!!　謝罪は偽装だろ!!　誠意は全くなし
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣海江田￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　形式的に謝ればいいんだろ
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿感電工外注費削減で捻出する
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////　私有財産、役員報奨金は一切削減しない
　///////////////ジュ〜////////////　盗電清水！核汚染水海洋投棄しよって
　/////////////////////////////　核汚染水投棄指示は俺じゃない　武藤だ！
ハゲ又の指示で武藤がやったことだ。JA福島、貴様ら文屋はうぜーんだ。
役員報酬は増額、非組合課長クラスリストラ・減給を決めた！　文句あるか。
浜通り、原発ー原ノ町付近の断層帯が不安定になっていることは一切認めず！
誠意が全く見られないハゲ又、仮病清水　お前らの私財没収、農家弁財せよ
取締役会長：勝俣　恒久　ハゲ又　海洋投棄を認めろ　村上春樹　小説に書け
取締役社長：清水　正孝　原発が適格であったと！バカヤロウ　福島に謝れ
取締役副社長：皷　紀男　海洋投棄指示した黒幕野郎　謝れ　私的財産で償い
取締役副社長：藤本　孝　震災後にキャバクラでおっぱい疑惑　叩き殺せ
取締役副社長：山崎　雅男　石川遼　斎藤佑樹　盗電と戦え　松山秀樹　池田勇太殺せ
取締役副社長：武井　優　バカ女　大矢和子　炉心に放り込め　大馬鹿患部　叩き殺せ
取締役副社長：藤原　万喜夫　悪徳　福島瑞穂　福島理恵子死ね！　弁護団結成だと！
取締役副社長：武藤　栄　未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ　とんでもないやろうだ
　　│　│　│　│　│　│　│　│垂れ流し指示は藤本だな！　バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院ののび太も殺せ！
バカ女　高橋真理子　殺せ　ズラ原子力危険不安院いらん　風評被害拡大だ
土肥殺せ　盗電清水　全財産没収　炉心放り込め

電気事業連合会が原発継続を発表したな。懲りない面々、だな。電気事業は独占経営にしてきたから水力、火力から始まって、原発になった。
他の起電方法も有ったが、原発を選択して今日に至った。従って、他の方法は育たなかった、ということだ。これからは各家庭、工場、ビル、など
自家発電を義務付け、電力自由化を促進すれば原発は不要になる。今の政府、業界、官界、の危険なところは、原発システムを輸出産業化しようと
しているところだ。受注国（後進国）に借款援助して日本企業に受注させるんだろうが、その国において将来、今の日本に起こっている事と同じこ
とが必ず起きるはずだ！　　パテントを持ってる欧米は高みの見物だが、日本は莫大な慰謝料、損害賠償、の負担を負い、かつ憎まれ、恨まれ、と
いうことになる。　今回の敗戦処理（継続中）も米・仏頼みの状態で日本の技術など見えてこないではないか！
電気事業連合会・科学者協会、よ、研究室や実験設備でやるのはいいが実用化・民生利用には「安全」が保証されない限りやるべきではないのだ！
すなわち、放射能が人間にとって無害にならないかぎり、口先だけで「無害　無害」と繰り返すことじゃないんだよ！　　　　　　　　

浜岡１、２号機　廃炉建屋に使用済み燃料(4/15 07:57)

中部電力が２００９年１月に運転を終了し、新耐震指針の対象にならない浜岡原発（御前崎市佐倉）
１、２号機の燃料プールに、現在でも計１１６５体の使用済み燃料が保管されていることが、１４日まで
に分かった。

東日本大震災では東京電力福島第１原発（福島県）４号機の燃料プールの水位が下がって使用済み
燃料が
損傷し、放射性物質が漏れ出た可能性がある。地震で燃料プール自体が損傷したとの見方もある。
浜岡原発１、２号機の耐震安全性の再検証が求められるのは必至だ。

廃炉段階の耐震安全性　曖昧さ浮き彫り
２００９年１月に運転を終了し、新耐震指針の再評価の対象にならない中部電力浜岡原発１、２号機の燃料
プールに使用済み燃料１１６５体が保管されている問題は、廃止措置（廃炉）段階にある原発の耐震安全性
の曖昧さを浮き彫りした。

１、２号機の耐震裕度向上工事を断念したのは、原子炉建屋の免震化など膨大な工事費が必要になったためだ。
現在は、少なくとも千ガルの揺れに対する耐震性の保証がないまま使用済み燃料を千本以上保管している状態。
３〜５号機は千ガルの揺れに耐えられる裕度がある。同等の裕度の説明がない１、２号機の燃料プールを稼働
させている現状は、内部矛盾のそしりを免れない。

http://www.at-s.com/news/detail/100020103.html
http://www.47news.jp/localnews/shizuoka/2011/04/post_20110415095426.html

静岡の地元の新聞にしては珍しいな。流石に危機感を持ったか？選挙前に出して欲しかったがな。

勝間変節キタコレ
http://real-japan.org/2011/04/15/421/

一生懸命取り繕って保身を図っている様子が恥知らずだなw

「それでも原発は安全」
「プルトニウムはそんなに危険じゃない」
「津波で死んだ人のほうが原発で死ぬ人より遥かに多い」

そんな数々のDQN発言はどうやっても消えないからさww

イケイケの勝間ちゃん、とうとう謝ったんだね　それは正解だよね　何でもイケイケで行けるってもんじゃないからね
さすがに放射能には人間　敵わないって。　「飲んでも食べても大丈夫」みたいなことは言えないよな。
菅さんも福島のきゅうりやイチゴ食べてたけど、そんなことしたって何の気休めにもならないよな。「早く放射能止めて！」
ということだろうって。　　本人だって食いたくて食ってるんじゃないだろうしさ。　人気取りの為にやってんだろうし。
ああいうの見てるとなにか、悲しくなってくるんだけど、俺だけかな？

城南信用金庫が脱原発宣言！〜理事長インタビュー
04/15/2011 - 04:48
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1000
城南信用金庫は、東京２３区南部から神奈川県に８５店舗を展開する信用金庫。融資額や貸し付け額では業界一位を誇る。貧富の格差解消や弱者救済の理念を持ち、消費者向けのカードローンは、現状では一切扱っていない。
またクレジット・信販会社とのATM提携も一切行っていないことで知られている。
城南信用金庫は、「今回の事故を通じて、原子力エネルギーは、 私達に明るい未来を与えてくれるものではなく、一歩間違えば取り 返しのつかない危険性を持っていること、さらに、残念ながらそれ を管理する政府機関も企業体も、
万全の体制をとっていなかったこ とが明確になりつつあります。」とし、
原子力に頼らない社会づくりのために、省エネや節電、グルーンエネルギー化を進める企業などへ対して、積極的に支援やを行って行くことを宣言した。


格好いいな。

与謝野氏の原発推進発言に不快感　枝野長官
　枝野幸男官房長官は１５日の記者会見で、自民党時代から原発を推進してきた
与謝野馨経済財政相が「推進してきたことは決して間違いではない」と発言したこと
について「与謝野氏の個人的な見解だ。内閣としては今回の事態を受け、ゼロベース
で検証を行う」と述べ、不快感を示した。
　福島第一原発事故を受け、与謝野氏は１５日の閣議後会見で原発の安全性に
ついて「ベストなものをその当時はつくったと確信をしていた」と説明し、謝罪の必要性は
「ない」と述べた。
　これに対し、枝野氏は会見で「検証の結果に基づいて今後の原子力政策、エネルギー
政策については一から議論すべきだ」と強調した。菅政権は事故の収束にメドが立った
時点で第三者委員会を設置し、自民党政権時代の政策を含めて経済産業省
原子力安全・保安院、東京電力、原子力安全委員会の問題点を浮き彫りにする方針だ。
http://www.asahi.com/politics/update/0415/TKY201104150434.html



第三者委員会ねえ。。どうせ東電と仲良しな連中入るだけだろ。

もし、東電の過失で無いとしたら、同じ安全基準で運用されている他の五十余りの原発はまさに明日にでも福島と同じ事態になり得る。
再びあの様な事故をおこす事になれば復興は愚か世界からどう扱われるか。
直ちに代替になる自然エネルギーについて考える事、原発廃止に向けて行動する事。
今我々にできる事からはじめませんか？

今日発売の別冊宝島の日本のタブー号の東京電力の特集が面白い
具体的に広告宣伝費をどこのテレビ局と雑誌社に落としたか、
東電が毎日新聞はどう落としたかなど、詳細に書いてある

http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1302905979772.jpg

. 福島第１原発：「国守る」誇りと不安と　復旧前線基地

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110416k0000m040181000c.html

　不安や不満も漏れる。下請けとして壁の補修などに従事するいわき市の別の男性（２８）は
「びっくりしたのは支払われる金額が決まっていないこと」と明かす。
「元請けに聞くと『東電から金額が降りてこない』という。これだけ働いているのに、
今までと同じように１日１万円とかで危険な仕事をやらされる可能性が高い。
納得できなくて現場を離れる作業員も出てくるのではないか」と懸念する。
作業収束の見通しも立たず「１０年は続く」と見る元請け会社関係者もいるという。

　盛岡市の男性（５７）は汚染水が海へと流れていた立て坑（ピット）の止水作業を担う。
勤務先が止水工事を得意とするためだが、原発での作業は初めて。
強い放射線にさらされ約３時間で１日の限度の放射線量に達してしまう。
「仕事だと思ったら来ない。任務だ」。男性は自身に言い聞かせるように語った。

中部電社長、浜岡原発６号機の着工「１６年目指す考え変わらない」
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3E7E296998DE3E7E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=ALL

自民と民主党政権だと原発事故はまたおきるだろうな

いや日本人には原発むかないな
決断が遅いから手遅れの原因になってる

政権関係なく原発事故はまたおきるだろうな

共産党だったラ原発廃止して事故が起きる可能性が低くなりそう

>>370
読売と産経に関しても出てる？
ここは原発超推進だからなあ
ナベツネに関しても出てたか教えてくれ
中曽根と与謝野、石破はどうだった？

【環境】市販の顔料でセシウム汚染水をほぼ１００％浄化する技術を開発　東京工大チーム
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1302893440/

【原発問題】海水汚染対策には猫トイレの砂…セシウム吸着する性質[4/15 12:24]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302851821/
.

既女だけど現役銀座ホステスです。 週３のバイトだけどね。

東電さんはよくゼネコンさんの接待で飲んでますよ。
それか自社の経費だから、自分のお金で飲むことはないですね。
銀座もピンキリで座って５万なら高級店、
そんな高いお店は接待でしか行かないでしょうね。
東電さんはもう少し下の(銀座に一番多い中級店)
１人２〜３万円のお店でよく飲んでますよ。
副社長さんが何人かいらっしゃる中でも藤本さんの飲み方は…
どこかのホステス系の掲示板に「触る」「下品」「自慢と悪口ばかり」「靴下を脱ぐ」
と晒されたらしいけど、無理もないと思いますね。
係りのホステス以外みんな嫌がってると思います。

東電さんは本社が新橋にあるからみなさんよく銀座で飲んでたのに、
パッタリ来なくなりました。震災直後は来てたけどね。
自粛するように会社から通達出たんでしょうね。
個人的なお付き合いしてたホステスが電話しても出てもくれないって言ってました。
下品なお触り客が世間で叩かれてザマミロと思ってるホステスも多いけど、
東電さんメインでやってたホステスはやっていけなくてまいってます。
東電さんご用達だった潰れるお店もありそう。

市町村が申請窓口とは…東電仮払金に怒る首長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000094-yom-soci

なんでも丸投げ。

海は希釈されるし
周辺海域は事実上長期の禁漁になるので
時間が解決へ向けていってくれると思うが
地下水の汚染は自然と時間による解決がないし
広がりが進むので非常に怖い。

早期に排水の復水注入を完成させ
汚染地下水汲み上げと放射能除去に移行し
拡散を防いでいってほしい・・・。
何という余りにも酷い事故なのだ
原子力など人間の手に負えるものでは全くない・・・。


放射能対策、「地下水」を忘れてないか：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110411/219395/?rt=nocnt

電事連新会長、業界負担に否定的　原発事故補償
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE3E7E2919B8DE3E7E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

↑これはヒドい。
原発によって生じた損害なんだから、原発のコストとして計上しなければ、
経済原理が働かないし、モラルハザードになる。

東電だけでは損害賠償できないのなら、今まで原発を推進してきた電力会社が、
給料減らすなりリストラするなり配当減らすなりして、損害賠償すべき。


地震津波対策は、大部分の原発で手抜き状態。
その中で福島第一原発が事故にあったのは、偶然。

よって、その損害賠償費用を、地震津波対策をしてなかった
原発を運営する電力会社が負担しても、経済原理が働く。
こんなコストを負担することになるのなら、原発はコストが掛かるのでやめよう、と。

今まで事故ったときの損害賠償のリスクを、コストとして計上してなかったのが悪い。
米国のように計上すれば、採算が合わないから、他の電源を使おうということになる。

そして今まで地震津波対策を行わなかったのは、
電力会社の過失なので、経営陣や社員や株主が責任を持って負担する。
今まで原発の損害賠償のリスクをコストとして計上せずに、利益を得ていたのもその人達なんだから。

>>383
社員や株主は関係ないでしょ。　利益を追求するのは何の犯罪でもない。

事故すれば膨大な賠償金が発生する事業を有限責任の株式会社にやらせたのは政府。
つまりは国民って事。
そんなことは原発反対運動が盛んだった時代に散々言われていた事で、
それを放置してたって事は、それが正義だと思ってたんでしょ？

イザ事故をおこしたら他人の責任にするなんて潔くないよ。
今後システムを変更するならともかく、少なくとも株主は有限責任。

>>384
事故の時の損害賠償の費用を積み立てておかなければ、
その分だけ電力料金が低くなるので、売上が上がり利益も増える。

利益を既に「一部の人達」だけが得ておきながら、損害賠償の責任が発生したら、
国民全体に負担してもらおうだなんて、モラルハザードすぎる。

リーマンショックもバブル崩壊も同じなんだよな、構造が。

>>382
宮城の港もう一部が復興しました｡
すごいでしょ早いでしょ｡
原発事故がなければ喜ばしいニュースなんだけど･･･

>>384
国民に正しい情報を伝えて、それで国民が判断したのなら分かるが、
国民に誤った情報を流してたんだから、国民が選んだという理屈は通用しない。

一部の利権集団が国民全体を騙して、不当に利益を得ていたとも言える。

>>385
金が金を産むという生産性のない事に血道を上げてる連中にモラルもクソもない。

彼らにはそうしなければ損になるようなシステムを用意しておかなければ無理よ

>>388
正しい情報は与えているでしょ。
・原発災害は事業者の無限責任です。
・ただし株式会社は有限責任株主だけで構成されています。

つまり賠償額が資産を上回った段階で株主価値は0になるだけで、賠償責任を株主は負いませんって事だから
【配当割合-事故確率】で評価して下さいって事だよ。

事故が起きての賠償は考えなくていいですって法律は教えてくれている。
ってのはもう何１０年も前から言われていた事で、今さら遅いよ。

チェルノブイリ事故との比較（首相官邸ホムペより）

＊チェルノブイリでは、134名の急性放射線傷害が確認され、3週間以内に28名が亡くなっている。
　その後現在までに１９名が亡くなっているが、放射線被ばくとの関係は認められない。
＊チェルノブイリでは、24万人の被ばく線量は平均100ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄで、健康に影響はなかった。
＊チェルノブイリでは、高線量汚染地の27万人は50ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ以上、
　低線量汚染地の500万人は10〜20ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄの被ばく線量と計算されているが、健康には影響は認められない。
ttp://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html

長瀧重信　長崎大学名誉教授
　　　　（元（財）放射線影響研究所理事長、国際被ばく医療協会名誉会長）
佐々木康人（社）日本アイソトープ協会 常務理事
　　　　　（前 放射線医学総合研究所 理事長）

何この報告書・・

>>391
保安院がIAEAに提出した報告書のリスク見積もりも酷いで

海外からの補償が気になるのですが、ロシアは近隣諸国から補償を請求されたのですか

>>393
当時はソ連
周辺はソ連国土
アメリカも口出し出来ない国だった

政府、原乳の出荷制限解除＝新たに福島県内25市町村
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000089-jij-pol

これに限らんけど何ベクレル出たのか絶対出さないな。ただ暫定基準以下だったというだけだ。

ゆとり世代(1987年4月2日〜)
チェルノブイリ原発事故からちょうど１年後に生まれてきた世代である。
事故で放出された放射能の半分は北半球全域に拡散したという。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://www.universalsubtitles.org/en/videos/zzyKyq4iiV3r/

>風の影響で北西が被害を受けたとのことですがチェルノブイリや原子力とは
>まったく無縁だったスカンジナビアのラップランドの人々でさえも雨などに
>よる放射性物質拡散で余波を受けました。
>最近の研究によるとチェルノブイリ事故当時に生まれたスカンジナビアの
>子供は、高校を卒業する割合が低いようです。知的能力に影響が出たのでは
>ないかと思います。

>>395
各地から原乳が集められる６施設で１２日に採取、検査したところ、１キログラム
当たりの放射性ヨウ素が最大２７ベクレル（基準値３００ベクレル）、放射性セシ
ウムが最大１６・９ベクレル（同２００ベクレル）で、いずれも基準値を大きく
下回った。

８日に出荷停止が解除されていたのは、喜多方市と磐梯、猪苗代、三島、会津美里、
下郷、南会津の各町。

◎http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041601000798.html

http://www.j-cia.com/file/70/6926/1.jpg
http://www.j-cia.com/file/70/6926/2.jpg

おじゃまします。　東北地方太平洋沖地震の被災地のがれき処理で問題が出てきているようです。

放射性物質に汚染されたがれき（倒壊した家屋の木材など）を
基準緩和により一般廃棄物として
各地で処理（焼却等により）しようと検討されているというものです。

放射性物質は燃やしても消えずに再度飛散してしまいます。　
多くの地域で２次汚染の可能性があります。


保安員「被曝瓦礫の基準を緩める可能性」
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011041500649

【原発問題】一般ごみか放射性廃棄物か＝退避圏外がれき、処分で問題−法の谷間、政府が対策検討[04/15]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302959669/

多少の汚染はしょうがないんじゃないの。環境に出ちまったもんを「なかったこと」にはできんよ。
封じ込める？ どうやって？ なんかいいアイディアでもある？

どうも、今回の問題は結局の所「津波対策と電源喪失対策不足でした」で終わりそうなんだな。
どうなんだろうなコレ。
結局、そこから先の事態に至ったら、今と同じ様にどうしようも出来ず事態が拡大するって事は代わり無い訳で。
被害の規模も、単純にコスト的に考えてもあり得ない水準なのは変わらんけれど。
「それはあくまで津波対策・電源対策してなかったからであって、それをやれば「絶対安全」です」
「なので、福島がもう一度起こる事なんて考える必要はありません」
って、結局最初の「絶対安全神話」に帰着してしまう、そんな雰囲気なんだが。

テロだって有り得るし、戦争だって、今回は揺れが致命傷にはならなかったけど今度は地震の揺れによって
建物そのものがダメージ受ける可能性もある、火山や純粋な人的なミスなんかも有り得る。
幾らでも「その先」に言ってしまう要因ってあると思うんだがな。
なのに、やっぱり「その先は無い」として原発計画は進んでいきそう。
そりゃ「絶対安全だったはずのその先」を考えたら原発なんてコスト的にも道義的にも進める事なんて出来やしない、
ってんだろうけど。
それって、なんか、事故によって得られた教訓が一つも生かされてないんじゃないの、って感じがする。


津波対策しました、電源全喪失対策しました、それだけで済む話かね、今回の事故って。

> 津波対策と電源喪失対策不足

これの真の意味するところって実際大問題なんだけどな
内閣及び政府関連機関にとってはクリティカルだよ
これの規定・指針及び監査をしてる所ってどこだと思ってるの？

所詮は株式の民間企業なんだから
規定・指針以上のコストを簡単にかけられると思う
株主を説得させようとすると
上が決めたことは無意味ですよとなってしまう、それは大問題だ
では上にならって置けば上も株主も納得する
で収まっちゃうでしょう？

>>401
これから大学の原子力工学に入る学生は激減。
国内では住民の反対で原発新設不可能。
これらにより、米国でもスリーマイル以降、原子力産業が衰退したように、
日本でも原子力産業は衰退する。

そして数年〜10年もすれば、再生可能エネルギーのコストが競争力を持ち、
もはや原発不要。

もともと原子力工学の発電方面へはエリートは行かない
工業高校の電気科みたいな位置づけ

原発つくりますよという連中に抵抗するには
「廃炉の具体的な計画を場所や方法までキッチリ決めて、
いくらかかるかコストを計算しろ」ですむんじゃないの？

>>384
これはひどいｗｗｗｗ
安全安全と安心させておいてのこの杜撰な危機管理の賜物でしょ？
国民が負担する筋合いはないよ

あんた、社員か株主でしょｗｗｗ

>>405
そんなもの、廃炉が必要になったらコストを電気代金に上乗せすればいいこと。
独占事業だから利益は揺るぎませんよ。

>>406
そんなもの、マイナスイオン効果とか、ファジィ炊飯器とかと一緒で、一般人が安心する方がおかしい。

株式会社は有限責任。　その企業に出した金を失うだけってのが原則なんだよ。
そんな株式会社に原発運転させてる段階で、安心出来ないのは判りきってる事。

株主が安心出来る、株価までしか損しない安全システムなの。
分散投資さえしていれば折込済。　他の電力会社の株主も安心して原発に投資出来ます

自分が地元民なら事故起こしたら電力会社の正社員総出で現地作業にあたることを義務付けるな｡
役員だろうが妊婦の社員だろうが免除はなし｡
家族まで出せとは言わないから嫌なら会社辞めれば？
ＯＢも出てもらおうかな｡
原発を扱う電力会社で働くってそういうことでしょ｡
本当に安心安全ならそんな事態にはならないだろうから約束できるよね？

>>409
そんなことしたって、派遣で雇った現地の人材が投入されるだけ

>>408
株式会社なら資本金が有限責任でしょ？
2兆まで出しなさいよ。
何で150億しか出さないで後は税金な訳？
狂ってるよね？

なんにせよ、自分の損は持ち株分しかないからは自分は安心ってかｗｗｗ

畜生だなこりゃ

>>411
もう既に、株主総会に出席するような投資目的の株主は投げて、いまや山師ばかりが参加してるわけで、吼えても無意味だよ。

投資目的株主は株価がゼロにならなかっただけでもめっけもんで、株を売った以上無関係。
今の株主は、売り材料だろうが買い材料だろうが、材料さえあれば喜ぶ連中ばかり。

東電の持ち出し額が増えるなんて材料が出たら、手を出したバカに売らせて担ぎ上げてヒイヒイ言わせるだけだよ

【デジタルヘルス・インタビュー】夢のがん治療装置を実現する - デジタルヘルス - Tech-On！
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/INTERVIEW/20110325/190577/

>>411
原子力法によって無限責任です
将来に渡って無限の賠償責任を負うのが東電です

破綻したら、財産を全て売ってから国が賠償の肩代わりですね

>>414
国有化しないのはその為なんですね

なるほどなぁ

こういうときにこそ、宇沢弘文「社会的共通資本」の考え方を広めてもらいたい。
日本人にとって、美しい、水・空気・自然がタダだったことの重要性！

今だって原子力関連を目指す学生は減少しているってことらしいよ。これからはもっと極端に減少するでしょう。
原発を支える人的資源が枯渇していくということだよ、　安全、安心キャンペーンが効かなくなって行くのだからね。
それはそうだよな　“もんじゅ”は事故っちゃうし、六ヶ所村は止まっちゃうし、放射能漏れは日常茶飯事だし、学生
もそうそう騙されないよな、将来性は無いと直感してるんだよな正しくも。　しかも今回はトドメになるよな。

　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶　　　　　　　　　　　　　　
　　　　もみもみ　藤本やーい　　　　藤本　　　　藤本やーい
取締役会長：勝俣　恒久　ハゲ又　海洋投棄を認めろ　村上春樹　小説に書け
取締役社長：清水　正孝　原発が適格であったと！バカヤロウ　福島に謝れ
取締役副社長：皷　紀男　海洋投棄指示した黒幕野郎　謝れ　私的財産で償い
取締役副社長：藤本　孝　震災後にキャバクラでおっぱい疑惑　叩き殺せ
取締役副社長：山崎　雅男　石川遼　斎藤佑樹　盗電と戦え　松山秀樹　池田勇太殺せ
取締役副社長：武井　優　バカ女　大矢和子　炉心に放り込め　大馬鹿患部　叩き殺せ
取締役副社長：藤原　万喜夫　悪徳　福島瑞穂　福島理恵子死ね！　弁護団結成だと！
取締役副社長：武藤　栄　未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ　とんでもないやろうだ
　　│　│　│　│　│　│　│　│垂れ流し指示は藤本だな！　バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院ののび太も殺せ！
バカ女　高橋真理子　殺せ　ズラ原子力危険不安院いらん　風評被害拡大だ
土肥殺せ　盗電清水　全財産没収　炉心放り込め　バカ清水　もみもみ藤本　
おまえら盗電患部の巨額な私財で弁財しなさい 　原爆開発が目的だったの？

　　役立たずの原子力関連特殊法人を廃止しろ。

菅政権は東日本大震災で津波被害を受けた各地の農地を集約して大規模化を進める
一方、壊滅した小さな漁港も拠点ごとに集約するための法案を今国会に提出する
方針を固めた。東北地方を新たな「食糧供給基地」と位置づけ、攻めの復興策を
目指す。

ただ、住民の集団移住を伴うことも想定され、地元との合意形成は簡単ではない。
福島第一原発事故で放射能汚染が懸念される地域の土地利用策は別に検討される方向だ。

●政権がイメージする新しい東北地方の食糧基地構想
http://www.asahi.com/politics/update/0416/images/TKY201104160399.jpg

◎http://www.asahi.com/politics/update/0416/TKY201104160398.html

何というソフホーズ・コルホーズ。。

>>395
福岡県のHPで各産物の検査結果見れるよ
記事に反映しないのは、その記者・メディアの責任

福島県内を訪問している枝野幸男官房長官は１７日午前、
南相馬市役所で桜井勝延市長と会談し、東京電力が同日午後に発表する予定の
福島第１原発事故に関する収束見通しについて、
「半年とか９カ月とか、そういう程度の見通しが示されるのではないか」と述べた。

会談後、桜井市長が明らかにした。


ソース：産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110417/plc11041712590006-n1.htm

チェルノブイリでもスリーマイルでも事故発生後に制御棒を抜いたり冷却装置を切ったりなど人的操作ミスが重なっていると聞く。このような惨劇を上塗りするような人的ミスは偶然なのか、それとも慌てると人間はとんでもない行動をとるのか。

原子炉が吹っ飛んでる、って事すら操作盤前の人間は認識してなかったと言うね＞＞チェルノブイリ
今回も、廃炉まではいかんだろうって楽観的予測が相当にあったのは間違い無い。
現場で日常的に操作してる人間ってのは、日常に引きずられるから、事実が極端に危機的状況になってても、
「きっと何時もと同じはず」という楽観的予測を無意識に行ってしまう部分はあると思う。
ただ、それは責めるべきミスとは思わん、人間なら当たり前にしてしまう行動であって。
問題は、その手の楽観的予測を排除する為の、危機に陥った場合のマニュアルが無かったこと。
いや、あったんだろうけど不十分だった。

人には過ちはつきものです、完璧な人間なんて居ません。ましてや、よく分からない原発システムなんて過って操作するでしょう。
ちょっといつもと違うなあって思ったら、慌てて間違った操作してしまうでしょう。設計者・製作者・管理者・運転者、皆んな別々の人が担当するわけよ。
だから、失敗しても大事にならない発電システムじゃあないと、失敗したら多くの被爆者が出るような取り返しがつかないシステムじゃあ困るわけだよ。

【東電本社前抗議行動 】　=========拡散希望=========
がきまりましたので、皆様方お誘いあわせての参加の輪を拡げて下さいます様
宜しくお願いいたします。
東京電力を包囲するには、皆様方のご協力がどうしても必要です。

４月１５日(金)　東電本社前抗議行動　１８時〜２０時

４月２３日(土)　ＪＲ新橋駅ＳＬ前広場街宣活動　１３時〜１４時
　　　　　　　　東電本社前抗議行動　１４時〜１６時

４月２８日(木)　東電本社前抗議行動　１８時〜２０時

なお４月８日(金)は、予定通り東電本社前抗議行動＆ライブを１８時より
実施、あわせて申し入れ書に対する回答を受け取る。

(東電本社は、ＪＲ新橋駅下車、山側(ＳＬ側)有楽町方面へ徒歩５分)

東電前でがんばっている方のHPよりの転載です

一番悪いのは　東電の官僚的会社運営が引き起こした対応ミスと国民と世界人類の安全を
考えない守銭童的行動そして隠しまくる会社体質である。
そして　それを食い物にする保安院、原子力安全委員会の官僚組織、『不作為』という言葉を
よく考えてほしい。

東電会見
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

設計にもミスがあるし、施工にもミスがあるし、運転にもミスがある。
こなると正しい運転をしても必ず正しく動くとは限らない。
その上、運転する側は設計や施工にミスがあることを認識していない。
正しい運転で正しい結果が得られないと運転する側はパニックに陥って
よけない運転ミスを生み出すことにもなりかねない。

飯舘村１万マイクロシーベルト超　２０キロ圏外積算線量
ttp://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041701000252.html

今になって避難しろとか。。絶対分かってただろ。。

独立行政法人原子力安全基盤機構
独立行政法人日本原子力研究開発機構
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター
財団法人原子力安全研究協会
財団法人原子力安全技術センター
財団法人原子力国際技術センター
財団法人日本原子文化振興財団
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）
原子力発電環境整備機構（NUMO）
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(独)原子力安全基盤機構（JNES）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(独)日本原子力研究開発機構（ＪＡＥＡ）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（ＲＡＮＤＥＣ）
(財)日本原子力文化振興財団（ＪＡＥＲＯ）
(財)原子力発電技術機構（ＮＵＰＥＣ）
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）

いらねーだろこんなに

>>426
禿げ同！
せめて「燃えつきたら終わり」ぐらいで済むものじゃないとなあ
悪魔とは原発、放射能のことかもね。全世界でテロリストに大ヒントを与えた東電と国は懺悔しろ

http://cdn.nikkei.co.jp/parts/ds/pdf/001/20110417_01.pdf
工程表

>>430
しかも23日からの積算だけだからね。
16日から23日が一番のピークなのにｗ

マスコミはバカばかりだね。

まじめな話、現場と本社の温度差は凄いな、グラサンすらネタじゃないんだし
ぼくのかんがえたこうていひょうなんて出したところで、現場作業員不足は深刻化するのは誰の目にも明らか
金のためとはいえ原発事故と無関係な人間が一体どれだけ福島に行くか？人数足りるか？

東電をリストラされるのは全部ヒラなのか？役員どもがそいつらに福島行きを斡旋するなかな？

それとも表向きリストラのふりして、大卒の役員クラスが原発村の何処かに天下って逃げようとしてるのかな？

残った高卒が福島の後始末隊に輪番で出されるのかな？









どのみちこの始末は無関係な人間がやることじゃなくて、東電社員がやることなんだけどね

残念ながら東電本社の管理職は体力がないので現場に行っても役に立たぬ。

1人１時間で100ミリシーベルトだから、100人1クルーとして100×24時間×30日×6ヶ月＝43.2万人　9ヶ月で64.8万人要るよ。
自衛隊＋警察＋消防隊員＋東電社員で足りてるの？　　足りなきゃあどうするんだろ？　　逃げ出す人も出るからなー

東電経営陣、引責辞任へ　６月にも経営陣刷新
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011041790203702.html


「終息には6-9ヶ月かかるだろう、だが我々は来月辞任する！」

と言うか、もっと早く辞任すべきだったかと。
後から刑事訴追やら民事で訴えられる可能性のある人間が、事故処理の指揮をしてるってどんな状況かと。

東電、発電実績データを密かにHPから削除
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110417-00000301-alterna-soci

東京電力が、原子力や火力など電源別の発電実績を示した資料を４月６日ごろ、
ホームページから密かに削除していたことが明らかになった。
その直後の４月８日、東電は今年の計画停電の全面中止を発表した。

日本の電力を守ろう！ 原発の火を消させないデモ行進！！
http://www.nicovideo.jp/watch/1303038154

http://www.zassi.net/mag_index.php?id=51
今日発売　週刊ポスト

〈資源エネルギー庁〉極秘資料入手！「原発完全停止」でも「停電」なし
本当は火力その他で夏のピークはまかなえるという衝撃データを公開

　朝日新聞社が１６、１７日に実施した全国定例世論調査（電話）で原子力発電の今後について聞いた
ところ、「減らす方がよい」と「やめるべきだ」が計４１％だった。東日本大震災の復興財源にあてるための
増税については「賛成」５９％が「反対」３１％を上回った。

ttp://www.asahi.com/national/update/0417/TKY201104170324.html

調査が捏造で無いとしたらこの国の国民てひょっとして馬鹿なんだろうか。

原子力発電所事故の際に東電は悪くない『そんなこというなら電気使うな―w(°O°)w』とブログに書いて東北の被災者の心をズタズタにした元福島マリーゼで元東京電力社員の丸山桂里奈は元気に笑顔で開幕楽しみとか言いながら練習してるのはなんで？

>>443
団塊以上の老害が馬鹿ってのは常識だろ？

>>443
読売はこういうことらしい（ソースがあれだが）
http://www.news-postseven.com/archives/20110415_17407.html

この法的な趣旨は、株主の責任を限定することで
経営的専門能力のない零細な出資者であっても
会社への資金調達が容易となり、小規模資本の集積による
会社規模の拡大、ひいては資本主義社会の発展に繋がってきた。

しかし、持ち合い株式保有会社については
零細な一般投資家と異なり、経営的影響力を期待して
株式を保有していると推定されるため、間接有限責任を排除し
経営判断上の過失として、何らかの連帯責任を課すべきではなかろうか。

今回は特に、報道機関の常軌を逸した行いを見る限り
電気関連事業者等との利益供与関係は明らかであり
少なくとも国民の税負担より優先して
報道機関に損害賠償を課すことも検討すべきではないだろうか。

持ち合い株式よくない！

株主は間接有限責任であり、いかなる損害についても
その出資額を限度として賠償をする義務はない。

この法的な趣旨は、株主の責任を限定することで
経営的専門能力のない零細な出資者であっても
会社への資金調達が容易となり、小規模資本の集積による
会社規模の拡大、ひいては資本主義社会の発展に繋がってきた。

しかし、持ち合い株式保有会社については
零細な一般投資家と異なり、経営的影響力を期待して
株式を保有していると推定されるため、間接有限責任を排除し
経営判断上の過失として、何らかの連帯責任を課すべきではなかろうか。

今回は特に、報道機関の常軌を逸した行いを見る限り
電気関連事業者等との利益供与関係は明らかであり
少なくとも国民の税負担より優先して
報道機関に損害賠償を課すことも検討すべきではないだろうか。

持ち合い株式よくない！

これ見ると東電とそれに纏わる日本の諸々の体質は本当に酷い。
これが自由主義社会か？？？？？？
上層部は完全に闇が支配している。

川端幹人 (riversidecry) on Twitter
http://twitter.com/riversidecry

【貿易】原発事故で日本製品の信用低下、放射線検査も企業の重荷に［11/04/18］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2011/04/18(月) 11:52:29.33 ID:???
ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20662620110417
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20662620110417?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0

[1/2]
［東京　１８日　ロイター］　原子力事故の国際的評価尺度で最悪のレベル７となった東京電力福島原発事故。
１カ月経った今も放射線物質の漏えいが止まらないため、海外では日本製品への不信感が高まっており、
日本企業は食品以外の製品も第三者機関に放射線量測定を依頼するなど対応に追われている。

サプライチェーンの回復や節電対策という大きな課題に直面する日本企業にとって検査コストが
さらなる重荷になるほか「対応を加速しないと海外勢の日本離れが進む」（エコノミスト）と危惧する声もある。

＜放射線量検査の依頼急増＞
国際流通貨物の検査などを行う日本海事検定協会によると、３月１５日以降に受けた放射線検査の問い合わせは
１２００件を超える。
従来からリサイクル原料の放射線量は測定していたが、一般貨物の検査実績はゼロ。
それが３月１６日─４月１３日だけで一般貨物の放射線量検査が４００件を超えた。
「輸出先からの要望が理由で、対象は機械、工業製品、部品、加工食品、コンテナや船舶などあらゆるもので、
文房具もあった」（検査第１サービスセンター・インスぺクションチームリーダーの鶴居航太郎氏）。

依頼先の企業規模は大小さまざまでメーカーのほか商社や船会社も含まれる。
「海外からみたら日本ならどこでも一緒」（鶴居氏）のため、東京、横浜など関東だけでなく、
名古屋、大阪、神戸など福島原発から離れた港での依頼も多い。一般貨物には放射線量の基準がないため
安全証明にはならないが、同協会は貨物の放射線量が周辺の線量を上回っていないかなどを示す
検査レポートを発行している。３月の検査が１００件超だったのに対し、４月以降は２週間で
約３００件と膨らみ「今も続々と問い合わせがきている」（同氏）。
既存の放射線量測定器４３台に加え今週６０台を米国から調達し「測定器があいている限り対応する方針」という。

放射線量測定や分析を行う日本分析センターにも測定依頼が殺到しており、３月末には一旦受け付けを
停止した。今週から野菜と原乳の受け付けを再開し「最近は輸出で困っているとの声が多いため
輸出検査もやりたいがすぐには手が回りそうにない」（検査担当者）という。

「検査機関が一杯一杯で何週間も待たされるため、輸出相手にそっぽを向かれてしまうとの危機感から
サイン証明を依頼してくるケースが多い」と語るのは日本商工会議所・貿易証明課の原伸一課長。
商工会議所は検査機関ではなく証明書は発行できないが、個別企業が、輸出貨物の生産地名や
文部科学省が毎時公表する都道府県別の放射線量などを記載した宣誓書を作成すれば、信用補完となるサ
イン証明を発行できる。３月２８日─４月７日の発行件数は４８７件で「今も３月末以降と同じペースで
要請がきている」（同課長）。

＜検査で機会損失も＞
原発事故をめぐる輸出の風評被害を懸念する声は、鉄鋼や自動車業界からも聞こえる。
日本鉄鋼連盟の林田英治会長（ＪＦＥスチール社長）は先月、鉄スクラップや鋼材について
「輸出先で若干でも高い放射線量が出たら製品を引き取らないとか、荷物を日本に取りにいかないとか
いうような風評被害が出始めていると聞いている」とし、「鉄鋼だけでなく日本全部の問題だ」と強い懸念を
示した。そのうえで、日本として正しい知識や情報を海外に伝えていく必要があると訴えた。

一方、ホンダの伊東孝紳社長は今月８日、各国が日本の工業製品にまで放射線測定を求める動きについて
「不安を払しょくするためのあらゆる努力をしていきたい。日本一丸となって早く努力したい」との考えを
表明した。
ただ「不安感があるか」との問いに対しては「ないと言えばうそになる」と本音も漏らした。

日本からの輸出品については、海外の受け手側が検査を行う例も増えている。
日産自動車の台湾子会社である裕隆日産汽車は、日本から輸入する自動車部品の放射線検査を実施し、
顧客に安全を保証するため、出荷する車には放射能に汚染されていないことを示すステッカーを貼っている。
「両側で検査すれば時間がかかり、適切なタイミングで相手に製品を届けられないリスクもある。
ビジネスへのマイナス影響は避けられない」（伊藤忠経済研究所・主任研究員の丸山義正氏）との見方もある。　

＜安心と安全が売りだったメイド・イン・ジャパン製品＞
放射線量検査の費用は「１件につき５─１０万円前後」（業界関係者）とみられるが、企業規模によって
コストの重みは異なる。
ただ「電力やサプライチェーンの問題だけでも大変なのに、仮にこれらの問題を克服できても
放射能というわずらわしい重石が全ての輸出企業にのっかってくる」（第一生命経済研究所主席エコノミストの
長浜利広氏）可能性は高い。長浜氏は「メイド・イン・ジャパン」製品の最大の売りだった安心と安全が
震災の影響で揺らいでいる今、「日本企業が一番避けなければいけないのは（輸出相手に）取引先を
変えられてしまうことで、関係維持のため目先のコストがかかっても対応を急ぐべきだ」と指摘する。

伊藤忠経済研究所の丸山氏は
「今以上に放射能汚染が悪化しなければ、日本でそうだったように海外でも放射性物質についての理解が進み、
日本製品に対する過剰反応は４─５月をピークに沈静化する」とみる。
それでも「日本離れを全て防ぐことはできない。いかにそれを最小限に抑えるかがカギ」と指摘する。
また、震災以前から国内企業は少子高齢化の日本を脱出し、需要拡大が見込める海外へ生産拠点を移す
流れがあったが、震災によりジャパン・ブランドの信用が低下し「その流れが加速する可能性もある」と
予想している。

>>452
＞放射線量検査の費用は「１件につき５─１０万円前後」

結構バカにならない金額だね

>>449
何をいまさら
民間企業は企業秘密として情報公開しないからね

国営企業にして全員公務員にすれば、
利益誘導しようとする工作は
賄賂として違法になるから
今よりはましになる

でも多分そうなることはない

ほんとうにここはにちゃんか?
公務員を増やそうとか、国営企業にしろとか。
公務員全員クビっていってたのは誰だろな。

原発増設の凍結示唆＝避難住民の帰宅へ努力―菅首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110418-00000063-jij-pol

震災機に解散、ボランティアになった暴走族
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110418-OYT1T00295.htm?from=y10

メイドインジャパンもあの津波とともに終焉か･･･

>>457
クソワロタｗｗｗ
気のいい奴らだな

津波を想定外とか
マジ馬鹿だろ

530 名前： 名無電力１４００１ [sage] 投稿日： 2011/04/18(月) 21:07:15.50
暫く前から、さりげなく単位を、
Bq/ｃｃにしてるのは詐欺じゃないか

Bqって本来、"キログラム＝リットル"当たりの単位のはずだよね

＠ＮＨＫ

日本って昔から

１９７０年　政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８０年　政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８５年　政府：「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００２年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

だから20年後にあやまるんだろーな　たぶん

元経済産業事務次官の広瀬勝貞知事は１８日の定例会見で、経産省時代に原子力
発電を推進してきたことに責任を感じるかとの問いに「ありません」と答えた。

また、四国電力の伊方原子力発電所（愛媛県伊方町）で事故が起きた場合の県内の
避難態勢については「（伊方原発から）これだけ離れている所が、そこまで心配する
必要があるだろうか」と述べ、「色んな議論の結果考えればいいが、今のところは
そういうことを考える事態ではないのではないか」と述べた。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0418/SEB201104180025.html

ボキャブが少ない。政治家じゃないな

＿＿＿∩　　　＼ヽ　死水　初動は完璧だったと　！　バカヤロウ仮病野郎
　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ　貴様の１０００億の私財で
　　　　 /　［キ］　[キ] |　　　 ヽ ヽ　＼　仮払いセー
　　　　|　　　( _ム_)　 ミ　　　　i　l　　ヽ　患部私財剥離
　　　彡､　　　 |血|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i　トレンチ溝放り込め！
　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l
　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、
　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::|
　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨
　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|; へ: へ,ヾ,::::|　/。･,／∴
　　　　　　　　　　　　-:’ヾ　　[◎][◎]ii,!l,･∵，･、
　ＤＢ１０→→→→→→→→→→→→/@ 3��ゝГ、：：　ヽ
清水！！大変な時に不謹慎だ｝／l　_　/＼∀ ／＿ ハゲ又反省の色示せ
取締役会長：勝俣　恒久　ハゲ又　海洋投棄を認めろ　村上春樹　小説に書け
取締役社長：清水　正孝　原発が適格であったと！バカヤロウ　福島に謝れ
取締役副社長：皷　紀男　海洋投棄指示した黒幕野郎　謝れ　私的財産で償い
取締役副社長：藤本　孝　震災後にキャバクラでおっぱい疑惑　叩き殺せ
取締役副社長：山崎　雅男　石川遼　斎藤佑樹　盗電と戦え　松山秀樹　池田勇太殺せ
取締役副社長：武井　優　バカ女　大矢和子　炉心に放り込め　大馬鹿患部　叩き殺せ
取締役副社長：藤原　万喜夫　悪徳　福島瑞穂　福島理恵子死ね！　弁護団結成だと！
取締役副社長：武藤　栄　未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ　とんでもないやろうだ
　　│　│　│　│　│　│　│　│垂れ流し指示は藤本だな！　バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院ののび太も殺せ！
バカ女　高橋真理子　殺せ　ズラ原子力危険不安院いらん　風評被害拡大だ　
西山ズラ、岸野、巻上バカ課長　老眼鏡買いなおせ　飯舘村にあやまれ　清水！
土肥殺せ　鳩安倍川駅で処刑　盗電患部はトレンチ溝の水を飲ませた後原子炉に放り込め！

福島の報道見るだけじゃなく、もんじゅとか恐怖の六ヶ所村とか知っておいたほうがいい
http://2r.ldblog.jp/archives/4367597.html
http://2r.ldblog.jp/archives/4439903.html

技術論では諸説紛々で、是非の判断は不可能だろう。
経済面での客観的判断を下せる論拠を、政治は示さなくてはならな-い。
CO?排出量とか、燃料コストだけで原子力を推進する論拠とする-きらいがある。
火力発電所や水力発電所は運転を停止しても、事故に至っても放射-線は出さない。
核と他のエネルギーを比較するとき、本来はこの点を加味しなくて-はならないのだ。
核廃棄物の処理コストはあきらかに運転コストと同列に扱うべきも-のである。
その処理コストを、国債の如くに先送りしても意味はない。
また、福島第一の事故による汚染拡散は、明らかに安全コストの低-設定がもたらしたものだ。
「想定外」という言葉を「原発」には使うべきではない。これは完-成された実用施設であり、実験施設ではないのだ。
残念ながら、この点で「科学」は安全のための「想定」ではなく、-コスト削減のための「方便」をしてしまった。
核エネルギーの正しい値段を提示した上で、政府は原子力推進政策-について再考しなくてはならない。 ?

　福島第一原子力発電所事故の安定化に向け、政府が作業員の年間被ばく量の上限を、
現在の２５０ミリシーベルトよりさらに上げることを検討していることがわかった。

http://www.news24.jp/articles/2011/04/18/06181199.html

おいおい。。。

東日本大震災の復興財源確保のため、
消費税を期間限定で増税する案が政府内で浮上していることが１８日、分かった。
現在５％の税率を３年程度、３％引き上げる案を中心に検討されており、
復興の本格化に伴って発行する国債の償還財源に充てる。複数の政府・民主党関係者が明らかにした。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011041900006

原発のコスト計算をもう一回、今の様な色んな物を外部化して誤魔化さずにやり直して欲しいね。
廃止だとか存続だとか、推進だとかって以前の問題として、基本的な経済性の部分でどうよ、
ってのがあると思うんだけどな、原発って。
そこを全く無視して、アンケート取ったら賛成が多いです、とかちょっと詐欺じゃないのかと。

特に、核燃料リサイクル。
これ、将来は可能になります、可能になるはずなんです、って現在技術じゃ不可能な事を前提に
そこはコストになりません、ってのはどう考えても無理があるだろ。
また、可能だと言い続けないとならないと言う構図があるから、明らかに無理のあるもんじゅを
動かし続けないとならなくなってるんだし。
嘘とまで言ったらあれかも知れないけど、言い訳の為に更に危険な事を繰り返すみたいな事に
なってるよ。
福島だって「安全なんだから事故った時のことなんて考える必要は無い」って最初に絶対安全
って言っちゃったから余計に危機を産んだみたいに。

核燃料サイクルは自治体にお金落とす名目だから

再生可能エネルギー：原発を逆転　風力や太陽光発電など
http://mainichi.jp/select/science/news/20110417ddm003030124000c.html

http://www.youtube.com/watch?v=SV5OIuvOotU&feature=related

これ酷いね

>>470
原発は温暖化対策になるの?経済学からみた本当の話
─原子力発電の費用とCO2排出量─
http://www.greenaction-japan.org/internal/100612GreenAction_presentation.pdf

原子力+揚水　10.11円/kWh

これは設備利用率80％で計算してあるが、
2010年の設備利用率は67%なので、12.07円/kWhになる。
今回の震災でさらに稼働率は落ちるので、もっと上がる。

他にも田舎から都心部まで超高圧送電線が必要だったり、
メンテや地震などで停止した場合に備えて、バックアップ火力の費用が必要。

そして今回の事故での被害額10兆円〜数十兆円の費用も加算されるので、
さらに数円/kWhが加算され、メジャーな全ての電源の中で一番高いことに…。

※太陽光は需要側でピークに発電できるので、多少高くても採算が合う。

http://www.nuketext.org/roudousha.html

原発は事故がなくても、仕事の中で被ばくをしいられている労働者がいなければ
絶対に動かないことをよく理解しておく必要があります。

>>469
増税したら、景気が悪化して税収が下がる気がする
消費税は個人消費にもろ響くし

消費税5％になってから、3％の時の消費税税収を超えたこと無いもんな
個人消費を更に冷やして、物が売れなくなり企業の収益も悪化
給料が減って物を買わなくなり、更に個人消費が低下
以下ループ

冷やすのは炉心だけにしとけ

バ菅「消費税5％を8％にしても予想より税収伸びないので10％に増やしました」

NEWSポストセブン｜「揚水発電」をカウントすれば原発なしでも夏の電力間に合う
http://www.news-postseven.com/archives/20110418_17850.html

「原発怖くて逃げた」　原発のそばで除染作業に当たっていた自衛官、トラックを盗んで逃亡

http://www.asahi.com/national/update/0419/TKY201104190251.html

>>479
免職はひどいな。
14日といえば3号炉爆発の日だろ？通信士じゃあヘタレなのも無理はないよなぁ。

豊洲は液状化した、今後液状化対策をしっかりやって
新たにコンクリ敷設したりすれマンションやオフィス用には問題ないとは思うが。
だが絶対に食品関係の工場や市場を作ってはいけない場所だ、
そんな場所への市場移転を強行する石原と四選支持した都民。
原発絶対推進派だし、防災との掛け声とは正反対のクズなのにな。

801 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 02:24:38.39 ID:SYpcqUmZ
豊洲はＩＨＩが原子力船むつを作って、
原子炉の定期メンテナンスもしていたから、というのが大方の見方。
福島由来なら土壌に降り積もった放射性物質はまだ表面だけだけど、
豊洲は土壌を掘ればもっと高い放射線が出るんじゃないかな。
あと、重金属やフッ素の類も豊洲は通常土壌の数百倍〜数万倍レベルだそう。
これは工場で使っていた塗料や薬品のせいみたい。

>>480
敵前逃亡＝戦前なら銃殺刑。

脱走兵

大嘘吐きの東電、電力会社、推進政治家、推進官僚、推進学者、推進メディア
お前らは全員日本の敵だ！

【話題】 なんだよ　電力いくらでもあるじゃないか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1303175880/

　＼＼　　　　　　　／／　ハゲ又　清水　患部の私財すべて没収せよ！
　　　　　　∩＿　　バカ女大矢和子　悪徳弁護士福島瑞穂　福島理恵子逝けw
　　　　　 [|＿＿]　　　　 )、　偽善物石川遼　半価値朝鮮人斎藤佑樹逝け
　　　　　<| ｀∀´ >＿　（(　),　ﾎﾞｵｵｰ　盗電患部の悪行を村上春樹暴け！
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ♀`消費税８％だ　その前に盗電の給料カット
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ. 　人　　　患部の私財没収で賠償させろ　　
　　　　　 |ー――|牛３０００頭　豚３００００頭　鶏６０万羽２０ｋｍ圏内
　　　　　/＿＿＿|　家畜買い取れ　あほずら玄葉、馬淵モータもトレンチ放り込め！
消費税値上げ前に議員報酬削れ！　あほんだら　揚げ足取り谷垣炉心へ逝け　バカめ
　　　　　 （＿_）＿）清水！昨日の参考人招致での態度が悪い！仮病やろう
清水！！大変な時に不謹慎だ｝／l　_　/＼∀ ／＿ ハゲ又反省の色示せ
取締役会長：勝俣　恒久　ハゲ又　海洋投棄を認めろ　村上春樹　小説に書け
取締役社長：清水　正孝　原発が適格であったと！バカヤロウ　福島に謝れ
取締役副社長：皷　紀男　海洋投棄指示した黒幕野郎　謝れ　私的財産で償い
取締役副社長：藤本　孝　震災後にキャバクラでおっぱい疑惑　叩き殺せ　ミニモミ
取締役副社長：山崎　雅男　石川遼　斎藤佑樹　盗電と戦え　松山秀樹　池田勇太殺せ
取締役副社長：武井　優　バカ女　大矢和子　炉心に放り込め　大馬鹿患部　叩き殺せ
取締役副社長：藤原　万喜夫　悪徳　福島瑞穂　福島理恵子死ね！　弁護団結成だと！
取締役副社長：武藤　栄　未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ　とんでもないやろうだ
　　│　│　│　│　│　│　│　│垂れ流し指示は藤本だな！　バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院ののび太も殺せ！
バカ女　高橋真理子　殺せ　ズラ原子力危険不安院いらん　風評被害拡大だ　
西山ズラ、岸野、巻上バカ課長　老眼鏡買いなおせ　飯舘村にあやまれ　清水！
土肥殺せ　鳩安倍川駅で処刑　盗電患部はトレンチ溝の水を飲ませた後原子炉に放り込め！

関東一円に落ちてきた、今も落ち続けている放射性降下物。
この多くが下水経由で汚水処理場に流れ込んでいます。
現政府は、こんな基本的な事も理解してないでしょう。
本来なら、汚泥処理の前段階で吸着・沈殿・バイオ処理が必要なはずですが...。
ほおっておいたら、この放射性汚泥を再生した放射性腐葉土とかが出荷されます。

まぁ、実際これを理解したとして、今の縦割行政・国と地方の縄張り維持のバカ役人どもには具体的方策も考えつかないでしょうね。
今の福島第一と同じように。

なんか、いろいろ詰んじゃいましたね orz

弘兼憲史、茂木健一郎、勝間和代…　原発PR協力の文化人へ風当たり強まる
http://www.j-cast.com/2011/04/19093522.html?p=all

東電、最大５７００万ｋＷ供給へ…節電緩和か
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110419-OYT1T00226.htm

また、児童生徒等の受ける線量を考慮する上で、16時間の屋内（木造）、8時間の屋外活動の
生活パターンを想定すると、20mSv／年に到達する空間線量率は、屋外3.8μSv／時間、屋内木造1.52μSv/時間で
ある。したがって、これを下回る学校等では、児童生徒等が平常どおりの活動によって受ける線量が20mＳｖ／年を
超えることはないと考えられる。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/04/1305174_1538.html

２０ｍｓｖて放射線技師の許容被曝量やがな。

>>482
それで事故が起こったとたんに逃げ出して１週間逃亡していた
発電所づめの原子力保安院の人はいつ銃殺になりそうですか。

>>490
東京裁判ならぬ、福島裁判で連合国にさばいてもらうしかない。

朝生でホリエモンに揚水発電のことを聞かれた東電社員は
供給力少ないと誤魔化してたけどな

原発の本当のコスト　　大島堅一・立命館大教授による

１キロワット時当たり、●火力９・８０円●原子力８・６４円●水力７・０８円
電力９社が公表している有価証券報告書総覧のデータ（１９７０〜２００７年度の合計）を経済産業省の料金算定規則に基づき電源別に推計

ここで注意が必要なのは、原発は出力調整が出来ないため、需要の少ない深夜電力で水をポンプで上げて貯水し、昼間に発電する「揚水発電」をしている点だ。
原発のコストは「原子力＋揚水」で見なければいけない。
水力のうち、揚水は５１・８７円、一般水力は３・８８円。「原子力＋揚水」は●１０・１３円となり、火力を上回り最高額となる。

上記コストは、（１）と（2）のみから算出
（１）発電に直接要する費用（燃料費、減価償却費、保守費など）の他に、
（２）原発に特有の「バックエンド費用」（使用済み燃料再処理費、放射性廃棄物処分費、廃炉費）
（３）国からの資金投入（開発・立地のための財政支出）
（４）事故に伴う被害と被害補償費

（３）の財政支出は年間４０００億円
国家財政からの資金投入は、一般会計と電源特会から行われている。電源別に計上された財政資料は存在しないため、「国の予算」を基に可能な限り再集計した。
１９７０〜２００７年度の合計で見ると、９５％が原子力に費やされていた。火力の１０６倍、水力の２７倍だ。

（１）（２）に（３）を加えた「総単価」を電源別にみると、●原子力１０・６８円●火力９・９０円●水力７・２６円。
一般水力３・９８円、揚水５３・１４円で、「原子力＋揚水」は●１２・２３円に跳ね上がる。原発は安価ではないどころか、国民にとっては最も割高であることが明らかになった。

事故を考慮すれば、原発は生み出す経済的利益よりも損失の方が大きいのではないか。福島第１原発事故のようなことがあれば、普通の企業なら倒産する。

東日本大震災：福島第１原発事故　原発の問題点を聞く／上　／京都　毎日　2011.4.3
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20110403ddlk26040355000c.html
東日本大震災：福島第１原発事故　原発の問題点を聞く／下　／京都　毎日　2011.4.10
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20110410ddlk26040370000c.html

　従業員の給与は年間１割程度削減する。人員削減と給与カットで年間約４８００億円の人件費を数百億円減ら
す。福島第一原子力発電所事故に伴う賠償金の支払いに備え、手元資金の確保を急ぐ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110420-OYT1T00018.htm

作業員の線量上限を500mSVに上げるって話が出てるけど、ちょっと違うんじゃないかなって感じが。
人が足りなくなるのが大変だ、と言うのは分かるけど、それは本来、まず雇用条件改善によって人員確保が行われるべきで。
そんな簡単に上限を解除する物かなと。
特に、東電がどう言う条件で人を募集してるのか、きちんとした形で公開してない時点で政府がそう言う事に踏み込むのはおかしいんじゃないかと。
ある意味、作業員の健康を東電の資金に変換してる様な物なんだから。
経験者が居なくなるとか、熟練者の数がって言うけど、全国で原発ってのは猛烈な数があるわけで、十分な条件を出しても国内に誰もいないって状況ではどう考えても無い。
仮にそうならば、そうだと言うデータを示した上で行うべきかと。

>>495
関西電力や東北電力から人を借りるという想定がないんだろう東電には

東電：幹部ら自民に献金　０７〜０９年で２０００万円
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20110420k0000m040170000c.html

東電だけでなく他の電力会社の献金も調べろ。

東電、従業員数千人削減へ…大幅な給与カットも

東京電力が、数千人規模の人員削減と大幅な給与カットを軸とするリストラ策の
実施で労働組合と調整に入ったことが１９日わかった。
新規採用を毎年数百人減らし、退職者による自然減を含め５年程度で達成する。
不動産や株など資産売却も含めて４０００億円程度の資金の確保を目指す。
東電では毎年１０００〜１５００人が退職している。過去数年では１０００人程度
採用している新規採用も、事務系を中心に数百人減らす。
２０１０年末時点で３万６７３３人の従業員は数千人減る見込みだ。
従業員の給与は年間４割程度削減する。人員削減と大幅な給与カットで年間約４８００億円
の人件費を数百億円減らす。福島第一原子力発電所事故に伴う賠償金の支払いに備え、
手元資金の確保を急ぐ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000018-yom-bus_all

東電社員の天下りが大量発生しそうだな。
子会社、孫会社、大変だぁ。

給与年間４割削減もすごいけどね。

８００万円なら、４８０万円だし。

この基準値は、１日のうち１６時間を木造の屋内で過ごし、８時間を屋外で生活すると想定し、
国際的な基準に合わせ、１年間で２０ミリシーベルトを超えないよう設定されました。

基準値以下の学校は平常通り校庭を利用できますが、文科省は夏休み終了まで
放射線量のモニタリングを継続していくとしています。

http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=4704664

８月までとかアホか。

東電新入社員のmixiでの書き込みが酷すぎる件
上智卒の女性だってw

ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ◎
東京電力の批判をしてますが、今電気を使えてるのは誰のお陰ですか？
よく考えてから批判するように!!!文句あるなら電気使うな!
あなたみたいな陰湿な事をいう人間がいるから日本人の質が問われるんです。
2011年04月15日 17:08

ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ◎
世間知らずはどっちでしょうね。
批判してるのは極一部ですよ。
普通の人は東電頑張れと応援してくれてます!
今批判的なことを言うのは妬みだと思います。

あと社長が悪いとか幹部が悪いとか言いますがみんな必死にやってます!
そういう人間を批判する人間は自分が原発に行けばいいんじゃないですかね？
行く度胸もなく、ただ電気を使わせて貰ってる人間が
「東電は許さない」とか言い知識人ぶるのは滑稽です（笑
2011年04月16日 18:53

>>501
たいした事ねーだろ、元々無駄に高いんだから

本来なら倒産だろ

新規採用抑えるから全体として人件費が4割減るだけで
今いる社員の給料を4割カットではないのでは？

>>506
そう言うまやかしだな

どっちにしろ賠償金を東電資産で賄えるはずもなく、国民負担
なら
東電は一旦倒産させた方が効率がいい

>>508
社員の給与水準を永続で減らしたり、多すぎる企業年金の減額も倒産させないと出来ないけど、
政府が盗電を必死に倒産しないようにさせてるのは誰もが見ての通り。

これは東電の株を買いまくってるだろう年金が影響受けるからだと予想してる。
他の電力会社の株も持ってるだろうから危ない原発持ってるところは同じく政府が守らないとして売り込まれるだろうから。

なので民主が原発事故＋年金破たんの直接の原因って看板を背負いたくなくて頑張ってるのだろうなあ。

東電も潰せない、電力事業の改革も出来ない、これじゃあ事故った分だけ損だな。
当たり前だろって言われそうだけど、他の国は何かマイナスな事が起きても、それを教訓にして色々改革進めて
少しでも取り戻そうとすると思うんだがなぁ。

電気事業連合会広報部長をへて東京電力顧問になった
鈴木建氏の1983年の本「電力産業の新しい挑戦」（大手町ブックス）が面白い
如何にしてマスコミを籠絡して原子力安全神話を広めたか、そのノウハウが書いてある

汚染地域の廃棄物受け入れ表明した川崎などの自治体や、法的許可し国の方針を決める政府や省庁に、
反対派全員が徹底的な抗議の電話とメールを送り、放射能拡散行為を完全撤回へ追い込もう。

・唯でさえ関東や南東北では、放射性物質降下が多かった。更なる故意の汚染は絶対に許されない。
・規制値以内･規制地域圏外の物でも、従前と比べ桁が全く違う放射能汚染がされているのは全ての人が知っている。起きてからでは、取り返しがつかないのが放射性物質拡散だ。
・処理場がないなら、暫定的に30キロ圏内に置いておくべき、今すぐにする必要性は全くなく、高機能集塵装置を付けた処理場を建設すべき。 ・出来るだけ原発の近くに、20〜30キロ離れた地域でも作るべきだ。
・又は、風向きを考え、出来るだけ東の方や、離島を買い上げて作るべき。

・心理的負担も非常に重大だ、大衆のストレスが重大な現在、この様な行為は心理圧迫を更に酷くする。
・心理的負担は、継続した環境において非常に酷くなり、この処置は非常に増大させるのは確実だ。
・国内や海外からの風評被害も増大する。この様な事をしていて、どうして印象が回復するというのか。
・全被害を受け入れ自治体は全額賠償するというのか。行えば、全責任は受け入れ自治体に帰する。
・賛成論には反対論を上回る論拠がを全く無い。然るに何故強行するのか。その様な権利を、誰が持っているのか。国民に健康被害を齎し、不安感を酷く増大し、印象や風評を悪化させる権利など誰にも無い。

厚生労働省は19日、福島県いわき市で採取されたコウナゴ（イカナゴの稚魚）から、
食品衛生法に基づく暫定規制値を大幅に上回る放射性物質を検出したと発表した。
同県では現在、コウナゴ漁は自粛されており市場には流通していない。

同省によると、18日に採取されたコウナゴからは、１キログラム当たり放射性セシウムが
１万4400ベクレル（暫定規制値は500ベクレル）、放射性ヨウ素が3900ベクレル（同２千ベクレル）検出された。

13日採取分では、放射性セシウムが１万2500ベクレル、放射性ヨウ素は１万２千ベクレルだった。

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3EBE2E69A8DE3EBE2E6E0E2E3E39180EAE2E2E2;at=ALL

・反対派と賛成派の充分な議論と納得が得られるまで、賛成派が反対派の論拠を完全に上回ったとみなされるまで、受け入れや処理は全て停止状態にあるべきである。この様な行為は広く意見一致してから行う
べき物だが、一度行えば元に戻らなく影響が甚大な行為を、全く意見一致がない現状ですべきでない。

>>514
セシウムは生物濃縮しないとか言ってたけど、全然そんなこと無かったやん。

あいかわらずストロンチウムは測定されてないようだな。

反対だ賛成だ、とか存続だ廃止だ、とかってよりも前に、もっと冷静なコスト議論が必要でしょう。
原発のコストがどの程度の物なのか、今まで色んな手段で原発村が誤魔化してきたそこを、今こそきちんと計算すべきかと。
その上での賛成反対であって、それを抜きにして、もしくは今までの単に他より安いですって辻褄合わせたコストを前提に反対賛成を議論してしまっては元の木阿弥かと。

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:06:53.55 ID:vkP3PgQN0
>>615
０円の収賄って、どういう判決なんだよ。

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:38:36.55 ID:7VbTfdq2O
>>638
前知事の実弟は、自分が経営する会社の土地を９億7000万円で水谷建設に売却した。
検察はこの土地の相場を８億円と判断し、差額１億7000万円を賄賂とした。
一審はこの土地を８億7000万円と認定し、差額１億円を賄賂に当たるとした。
水谷建設は一審のあと、この土地をデベロッパーのサンシティに11億円で売却した。
すると、二審は取引価格の９億7000万円を妥当とし認定し、収賄額は０円、換金したことが賄賂に当たるとした。

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:41:49.50 ID:NfW2UBpp0
>>726
有罪にして知事の座から引きずり降ろすことだけを目的にしたムチャクチャなロジックだな。

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:45:28.46 ID:SHPdmI8L0
>>726
>>729
＜検察の有力証拠もひっくり返った。１審で「『（前田側から）言い値で買ってくれ』と言われ、
恩を売るつもりで、その通りにした」「ダム受注の礼に高く買うと思った」と証言した水谷建設
元会長の水谷功も、態度を豹変させたのだ。＞

「２審開始の直前、水谷元会長は脱税事件で実刑判決を受け、服従することが決まった。
すると、私の弁護士に『実刑を回避するため、検察の言われるままに証言した』『土地取引
は自分が儲けようとしてやった』と連絡してきたのです。正義の検察は一度立てた“正義の
ストーリー”のためなら、どんな証拠や証言もデッチ上げます。その結果、私の事件では多
くの命が犠牲となりました」

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:57:08.15 ID:7VbTfdq2O
>>733
水谷建設はこの土地を地元スーパーのヨークベニマルに月８００万円で貸していた。
年9600万円、10年で９億6000万円。
固定私財税を考慮しなければ、10年で元がとれる。
ヨークベニマルは郡山で圧倒的に強く、イオンも太刀打ちできない。
少なくとも25年は営業を続けるから、確実に儲かる。
検察がなぜ、この土地の相場を８億円と判断したのか、
さっぱり分からない。

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 22:22:41.88 ID:XqfShcFS0
>>726
「収賄額は0円、換金したことが賄賂に当たる」ってどういう意味？
さっぱり分からない。ごく普通の商取引、あるいは、等価交換にしか思えん。

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 22:38:09.97 ID:Zni5wp4S0
>>744
ここを読めば流れがわかる。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110330-00000301-sasahi-pol

原発についての東電の虚偽報告に抗議して、原子炉１７基を停止させた知事が
福島に居座ることは中央の官僚からすると絶対許されないことだった・・・
知事を東京地検をつかって追い落とすのが目的で、罪状など何でもよかったということ。

>>517
そもそも測定してないのだから出るわけがないｗ

次の知事選に佐藤栄佐久が出馬したらおもしろいことになりそうだけど
執行猶予中は立候補できないんだっけ? 上告すれば立候補できるのかな?

「脱原発」財団設立へ　ソフトバンク・孫社長が１０億円

　ソフトバンクの孫正義社長は２０日、「自然エネルギー財団」を数カ月以内に発足させると表明
した。原子力発電所への依存から脱し、太陽光発電などを促進するエネルギー政策を提言する。財
団運営のため、孫社長個人が少なくとも１０億円を出すという。

　２０日、東日本大震災からの復興計画を検討する民主党議員の会合で表明した。世界の科学者１
００人を日本に招き、原発に代わる自然エネルギーの研究や政策提言をするという。
http://www.asahi.com/business/update/0420/TKY201104200522.html

機を見るに敏であり勇気あるな。

「国策民営」　日本の原子力、戦後史のツケ」毎日新聞4月20日夕刊特集ワイド
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110420dde012040004000c.html

いい記事だな。

ＣＩＡの戦略か。だったら米軍の支援で喜ぶのもバカだな

母乳から微量の放射性物質＝市民団体が検査―福島
時事通信 4月20日(水)19時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000133-jij-soci

おいおい。。

>>525
この程度の短い記事ですら、こういうある程度大手の新聞に載るまでこれだけ時間かかったのか。

　 ,-､　　　　 　 .　 .　 　 +　 　 |: |ハゲ又、清水、患部の私財で償え
　 ＼＼　　　　 　 　 　 　 　 　 |: |アホ面玄葉、馬淵モータで消費税値上げ
　　　＼＼　　∧＿∧ 　 (二二Ｘ二二Ｏ　で盗電の尻拭いか！福島最前線感電工は
　///　.＼＼（　＾ν＾ ）　 ※从|: |从　／ふとんなし風呂なし最悪環境でカンパン
　| | |　　 ⊂ （　　　つニ二二二二Σ＞ニマイ　レトルトカレー　７０円缶詰で１８時間
　＼＼＼ ／(/ノ＼ ＼　　／ ,_|; |,_,,　 ＼　盗電　死ぬまで叩く！死んでも叩く！
_,,__,_,,　／ ／__）　（_＿）／／／:;:;;;;::ヽ,＼苛酷勤務させたな　患部地獄落ちろ
　 　　'､／　　　　　　ハゲ又　清水　盗電患部の私財で弁財せよ
ハゲ又　清水は反省の色　全くなし　ミニモミ藤本は福島瑞穂　福島理恵子とともに炉心だ！
取締役会長：勝俣　恒久　ハゲ又　海洋投棄を認めろ　村上春樹　小説に書け
取締役社長：清水　正孝　原発が適格であったと！バカヤロウ　福島に謝れ
取締役副社長：皷　紀男　海洋投棄指示した黒幕野郎　謝れ　私的財産で償い
取締役副社長：藤本　孝　震災後にキャバクラでおっぱい疑惑　叩き殺せ
取締役副社長：山崎　雅男　石川遼　斎藤佑樹　盗電と戦え　松山秀樹　池田勇太殺せ
取締役副社長：武井　優　バカ女　大矢和子　炉心に放り込め　大馬鹿患部　叩き殺せ
取締役副社長：藤原　万喜夫　悪徳　福島瑞穂　福島理恵子死ね！　弁護団結成だと！
取締役副社長：武藤　栄　未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ　とんでもないやろうだ
　　│　│　│　│　│　│　│　│垂れ流し指示は藤本だな！　バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院ののび太も殺せ！
バカ女　高橋真理子　殺せ　ズラ原子力危険不安院いらん　風評被害拡大だ　１００メガトン
土肥殺せ　盗電清水　全財産没収　炉心放り込め　バカ清水　もみもみ藤本　私財で償え
おまえら盗電患部の巨額な私財で弁財しなさい 　原爆開発が目的だったの？　１０００マイクロ胡瓜
義援金不払い池田勇太、鳩二羽は死刑！ 感電工いじめやめろ　清水　ボロット投入けちったか

国が間違っちゃた時って　今そのものだよね〜　　これからどのように軌道修正出来るか？が問題だろ。
中曽根・とか安倍・とか小泉・とか言ってても、終わった人間共だろ　　　早く立ち直らなければならないだろ。
やっぱり、アメリカ・フランス・ロシア・が頼みの綱だろ　　日本は残念ながら技術不足だろ　　どうする？

何だって！　当初1時間100ミリシーベルトだっただろって！　それを250に上げただろって！　400に引き上げるって！
どこまで人をバカにしてんだ！　みんな　騙されるなよ！国なんてこんなもんだぞ！

『原発事故はお約束の流れ』
http://theendou.adam.ne.jp/lib/r35.htm

必要のないモノを作った。これが全ての始まり。
経済学者や評論家は損得を語るが、短期的な視点でしか考えない。
これまで何度も企業の損失補填を繰り返してきた結果、また同じことを繰り返すことになる。
モラルのない社会・企業経営では何をやってもうまくいくはずがない。

原子力環境整備促進・資金管理センターに積み立てが３兆円あるそうだ。　

救済されるべきは東電ではない　河野太郎
http://www.taro.org/2011/04/post-985.php

「帰宅に罰則なんて」…警戒区域に避難者困惑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110421-00000528-yom-soci

なんというかなあ、強制退去ってそういうものです。
スリーマイルでは不審者は銃殺じゃなかったっけ。

国民がこれだと、政府のぬるぬるカンカンな対応も仕方なかったのかもしれない。

ただ、結局の所、被害を受けるのは本人なんだし。
ある程度の同意書に署名させて帰宅可能、って制度とかはあっても良さそうな物だけどな。
ただ、何かあったときの救出とかは諦めて貰わないとダメだけど。
荷物とか運び出しきれない人はそりゃ居るでしょ。

>>536
>ある程度の同意書に署名させて帰宅可能

制限付きの帰宅は認めているよ。
一家族一人、バスで集団移動、モニタ携帯、二時間の時間制限。

>>536
疫学的には基本的には認められない汚染は封じ込めることが基本だからだ
汚染をコントロール出来る場合に限りその限りではないと思われがちだが
リスクと言うものは色々な事象が複雑に絡んでおりそう簡単なものではない
徹底する事とスピードが最も大事となる

管理区域が管理区域たるユエンとな

【東電なくして自民なし】ﾊﾆ垣が原発見直しを撤回した理由
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303251422/

加害者拡大
東電・政府→誘致して東電と慣れ合った地元→東京を始め東電圏内

　福島第１原発の復旧作業を担う作業員の被ばく線量を定めた特例措置があいまいに運用され、
作業員の放射線管理手帳に記載されていないケースがあることが明らかになった。
現場の作業員はあいまいな運用に不安を漏らすとともに「結局、ババを引くのは作業員」と
嘆く声も聞かれた。関係者からは「線量管理がいいかげんだと、訴訟になった時に証拠が
得られない可能性もあり、問題」との指摘も上がる。【袴田貴行、森禎行、日下部聡】

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110421k0000m040167000c.html

>>542
こういう問題も含めて、現在原発敷地内に第三者の目が入ってないってのが問題だと思う。
現場を撮影する報道の人間を入れていくべきでは。
国内だと電力会社に遠慮してやる所は少なくても、海外からは撮影させろって話はあるはずだと思う。
戦場で弾に当たるかもしれない環境で取材する事考えたら、原発敷地内なんて極安全な空間なんだから。
危ないから撮影する人間が居ないってのは無いはず。
これだけの歴史的事故なのにも関わらず、あまりにも記録量が少なすぎるよ、今の福島原発は。
事故起こした加害者が、その事故処理してるって滑稽な状況になってる、その上でそれを監視する人間も居ないってのはどう考えてもおかしい。

>>543
海外のメディアは日本のメディアと違って
NBCRに対する規定が厳しい所が多いから
内規に引っかかって入れないんだよ、根本的に

　　 　■■■■■■■■　２０ｋｍ危険区域指定で笑ってるな
　　　　　■■■■■■■■■■　患部はトレンチ内水ガラスで封止だ苦しめ患部
　　　　■　■■■■■■■■　■　あれだけ迷惑かけて電気料金値上げだと！
　　　■　　■■■■■■■■　　■ハゲ又、清水ふざけるもいいかげんにせよ
　　　 　　　■■■■■■■■バカ女福島瑞穂、福島理恵子死ね、大矢和子もだ
　　　 　　　　■■■■■■■患部の私的私財で早急に弁財せよ
　　　 　　 　　■　　▲　■ ミニモミ藤本は反省の色なし、タマキン摘出してやる
　 　　'､／　　　　　　ハゲ又　清水　盗電患部の私財で弁財せよ　バカタレ　
ハゲ又　清水は反省の色　全くなし　ミニモミ藤本は福島瑞穂　福島理恵子とともに炉心だ！
取締役会長：勝俣　恒久　ハゲ又　海洋投棄を認めろ　村上春樹　小説に書け
取締役社長：清水　正孝　原発が適格であったと！バカヤロウ　福島に謝れ
取締役副社長：皷　紀男　海洋投棄指示した黒幕野郎　謝れ　私的財産で償い
取締役副社長：藤本　孝　震災後にキャバクラでおっぱい疑惑　叩き殺せ
取締役副社長：山崎　雅男　石川遼　斎藤佑樹　盗電と戦え　松山秀樹　池田勇太殺せ
取締役副社長：武井　優　バカ女　大矢和子　炉心に放り込め　大馬鹿患部　叩き殺せ
取締役副社長：藤原　万喜夫　悪徳　福島瑞穂　福島理恵子死ね！　弁護団結成だと！
取締役副社長：武藤　栄　未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ　とんでもないやろうだ
　　│　│　│　│　│　│　│　│垂れ流し指示は藤本だな！　バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院ののび太も殺せ！
バカ女　高橋真理子　殺せ　ズラ原子力危険不安院いらん　風評被害拡大だ
土肥殺せ　盗電清水　全財産没収　炉心放り込め　バカ清水　もみもみ藤本　
おまえら盗電患部の巨額な私財で弁財しなさい 　原爆開発が目的だったの？
義援金不払い池田勇太、鳩二羽は死刑！ 盗電患部地獄逝き 玄葉アホ面、馬淵モータ逝け
コストカッター清水　なぜ原発ボロット導入けちった？　患部の私財没収！

でも。東電社員のことってそんなに報じられないんだよね。
私は原発内の人と連絡をとったり、まきから聞いたり、福島にいる人と連絡をとっています。
だから本当のことを知る事が出来る。
だから、ニュースや報道に対して敏感になるし、納得いかなかったり、
腹立たしくなることさえある。
天災なのに、自然災害なのに。なんでこんなに東電がたたかれるのか。
私が１年前までマリーゼだったからとか、東電社員だったからとかではなく、そう思う。
電気がついて、冷蔵庫が使えて、ドライヤーが使えて、テレビが見れて・・・・
当たり前だからこそ、こういうことがなかったら何も考えなかったと思う。
計画停電もそう。
私はお金持ちだから地区は停電してないけど、停電した貧困地区の人達は、
停電した時は真っ暗でなにも出来ないと思う。
だからこそ、電気がつくことのありがたさや、大変さもそうだし、
今まで節電の大切さに気づかなかったことってあると思う東電に文句あるなら電気使うなーw(°O°)w

今回の事故での被害は、飯舘村など50km近く離れた場所にも及んだ。
しかし原発の電源三法交付金や各種税金などの金は、立地した自治体にしか入らない。
発生する雇用もほとんどは地元自治体だけの利益となる。
また放射性廃棄物の処理は後の世代へのツケとなる。

つまり地元自治体は、周辺の自治体や、将来世代へツケを回しつつ、
自分たちは利益を得ていることになる。

この不公平を解消するには、交付金や各種税金を、原発から周囲50〜300kmまで広げるか、
もしくは交付金や各種税金を全廃してしまうべき。

俺の市町村も原発から1kmも離れていない隣町だが
数年前、周りの市町村は合併したが
原発が建っている町は、補助金を取られたくないから合併しないんだよね
立派な箱物に無駄遣いして補助金すぐに無くなってしまうだろうに

核燃料税…は県単位か

>>544
危ない所の取材は殆ど外部の記者使うでしょ。

東電社長、知事に直接謝罪＝福島原発事故後初めて
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110422-00000036-jij-bus_all
「もっと心のこもった陳謝があるのではないか。」
「損害賠償はしっかりやってもらいたい」
「安全安心でない原子力発電の稼働は今の段階では考えられない」
「現時点で（再稼働に）言及できる段階ではない」



なんか、むしろこれって「金を出してくれたら喜んで再稼働に同意するよ！」としか読めないんだが。。
実際そう言う意味だよね。
本当に原発に対してどうか思ってるなら「全て廃炉に」って言うし。

> 心のこもった陳謝
ねえ
ひとつ「誠意を見せろ」、ででもでググッてみますか

ロイター　調査結果
http://polls.reuters.com/jp/1301377486545

政府のエネルギー基本計画では2030年までに14基以上の原発増設を目指している。
今回の原発事故を受けて、あなたの望む政策は。
計画通り、原発を増設 　　　　 (22861 票, 12%)
計画を見直し、原発を減らす 　(32005 票, 17%)
原発を全廃　　　　　　　　　　 (136483 票, 71%)

>>551
そりゃまぁ現知事の佐藤雄平 は
福島第1原発の廃炉を主張した前知事の佐藤栄佐久を
収賄事件で失脚させた上で送り込まれた原発推進派ですから
ちなみに福島県に原発を誘致した渡部恒三の甥っ子ｗ

>>554

福島原発
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
着工日 1967年9月

渡部恒三
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E9%83%A8%E6%81%92%E4%B8%89
1969年初当選

>>555
渡部恒三は当時は福島県議。渡部恒三の父親も福島県議で、
世襲議員としてのコネで福島県支部の連合会政務調査会長を勤めていた。

けどまぁ、しょせん県議ではあるが…

中曽根あたりまでの原発は政治家にハンドリング出来たっぽいが
以降は原発マフィアの専権事項となり、政治家も弾かれて現在に至る

原発賛成反対国民投票
http://kokumintouhyou.org/

　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン 偽善者以下のDQN暴君池田勇太逝け
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆　盗電清水　あれで謝罪？　ハゲ又とともにトレンチ溝逝きだ！
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！村上春樹　石川遼偽善者義援金ご苦労
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿斎藤佑樹でてこい＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼ハゲ又、清水の私財で償え　
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼職失った農民を救済せよ
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |臨時採用、福島原発・関連現業職員として雇え
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |　福島県知事に対する謝罪の態度はなんだ
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）　ミニモミ藤本、バカ女大矢和子逝け
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|　患部の全私財を奪え
取締役会長：勝俣　恒久　ハゲ又　海洋投棄を認めろ　村上春樹　小説に書け
取締役社長：清水　正孝　原発が適格であったと！バカヤロウ　福島に謝れ
取締役副社長：皷　紀男　海洋投棄指示した黒幕野郎　謝れ　私的財産で償い
取締役副社長：藤本　孝　震災後にキャバクラでおっぱい疑惑　叩き殺せ
取締役副社長：山崎　雅男　石川遼　斎藤佑樹　盗電と戦え　松山秀樹　池田勇太殺せ
取締役副社長：武井　優　バカ女　大矢和子　炉心に放り込め　大馬鹿患部　叩き殺せ
取締役副社長：藤原　万喜夫　悪徳　福島瑞穂　福島理恵子死ね！　弁護団結成だと！
取締役副社長：武藤　栄　未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ　とんでもないやろうだ
　　│　│　│　│　│　│　│　│垂れ流し指示は藤本だな！　バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院、土肥殺せ！
バカ女　高橋真理子　殺せ　ズラ原子力危険不安院いらん　風評被害拡大だ

これ、原発推進スレ？

【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ2【HTGR/PBMR】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300606089/

孫正義氏記者会見　主催：自由報道協会
「原発と自然エネルギー」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv47117671

>>560
自分がそのスレのPart1を建てたが、推進とか反対とかは関係なく、
既存の核燃料サイクルはリスクが高くデメリットも多く、
ウラン型原発は半減期が長いマイナーアクチノイドが多いので、
それをなんとか解消できる技術を勉強・議論しようって趣旨のスレ。

一通り勉強しての自分の現時点での結論としては、以下かな。

・プルサーマルの使用済み燃料は、
　核変換が実用化しなかった場合に、温度が高すぎて、そのまま地層処分もできないので、
　再処理と核変換が実用化するまでは、プルサーマルは中止する。

・大陸で地層が安定しているフランス、ドイツ、米国でも、
　地層処分の候補地に問題が見つかっている。
　断層が至る所にある日本では、なおさら候補地を探すのは難しいし、
　住民の反対も多いだろうから、
　地層処分する放射性廃棄物の半減期を短くするため、
　プルトニウム・MA・FPの分離と核変換技術を実用化させる。

・核変換のために、核変換用高速炉か加速器駆動核変換システムを世界で共同開発する。
　再処理と核変換は、地震が多い日本では行わない。

・近い将来に、再生可能エネルギーへの全面移行をめざす。
　それがもし困難だと想定される場合に限って、
　CANDLE炉、トリウム炉などを比較検討した上で、
　安全性と放射性廃棄物の問題を重要視して、一番優れた方式を選び開発する。

>>562
補足。

そもそも使用済み燃料からプルトニウムを取り出さずに、プルサーマルも行わなければ、
発熱も高くないし、プルトニウムを取り出すのも困難だから、
ワンスルーといって、使用済み燃料をそのまま地層処分することも出来た。
（安定していて地下水も存在しない地層が見つかればの話し。）

すでにプルトニウムもフランスに依頼して取りだしてしまったし、
プルサーマルも始めてしまったので、その後始末を、後の世代に押しつけるのではなく、
自分たちの世代でなんとか解決しなければ、と考えて建てたスレ。

>>562
なんか聞けば聞くほど「原子力そのものを諦める方がいいんぢゃね？」としか…

諦めるにも出来てしまったゴミや燃料（すんごいゴミ）をどーすんのよって話だわ。
もう原発推進言ってる人も、そっちがどうしようも無いから問題先送りにする為に、
ゴミではありません資源です、って言ってるレベルじゃないのかと。
資源の無い日本なんだから原発推進って、結局出てきた物を処分する為にそれ以上の物を
失うんじゃないかと。

風力発電、最大に見積もって１億４０００万キロワットの電力
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110423/k10015502021000.html

>>565
廃炉処分の技術もないのに炉を建設しちゃった
というアホアホなことやっちゃった祖先のことを
後世の人類は何といってののしるんだろうねぇ…

あなたがどのように現状を評価するかが答えです

>>567
回収出来ない軌道衛星をバカスカ上げて軌道上で放棄する
というアホなことやっちゃった某国のことを
今の人類は何といってののしるんだろうねぇ…

「浜岡６号機の新設認められない」　と川勝知事(4/23 07:55)
http://www.at-s.com/news/detail/100022431.html

>>570

ここには書かれてないけど、耐震性に不安のある1･2号のプールにある使用済み燃料を
3･4･5号のプールに移せとも言ってるみたい。

>>571
そんな簡単に移せませんがな

6号機を作って移すといってますけど

>>571
五号機は地盤自体が悪くて
しかも最新なのに施工が悪くて、凄まじく揺れると聞いたけど。
そもそも浜岡に置いておくのでなくて六ヶ所などへ移せよ・・・
あそこは保管設備充実で、年収1300万円超の補助金漬け(=おいしい所取りは許されない)の村だ。

>>574
六ヶ所村もそろそろ一杯だから、またセラフィールド送りを再開だな

>>567
祖先が放射能物質ダダ漏れの原発を造ったおかげで
放射線に抵抗性がついてエネルギーの心配もなく子孫に感謝されているかも

福島からの避難児童に対して鬼畜のような新潟県民=新潟･長岡
時事通信 [4/23 20:27]

東日本大震災で、福島県から新潟県長岡市に避難している小学６年の男子児童（１１）が転入先の小学校で同級生に蹴られ入院していると同市教育委員会が発表。

昨日のニュースで避難生活の村人が盗電社長にハッパかけてる姿は許せんかった。
「済んだことはいいんだよ。もう止まったんだからよ。
ただこの先の補償だけはしっかりお願いな」だと。
これまでさんざん甘い汁吸っといて他府県に迷惑かけて何言ってんだ村人が。

まあ、個人は必ずしも金が入ってるとは限らないし別に良いとは思うけど。
そこの自治体はどうなのかなと。
直接金が入ってるわけで、その中の金から今回みたいな事になった場合の対策はしてなかったのかと。
大っぴらに対策費としてはアレなのかも知れないけど、せめて災害時の為に積み立てておくくらいは出来たんじゃないかね。
全部建物とか建てて使い切っちゃってんのかねぇ。

原発周辺住民は個人も税制面その他で優遇されてる。
福井県嶺南地方なんかがいい例。

金貰った自治体は優遇されていない自治体に迷惑かけるな
おまいらはみんな東京へ行け
佐藤、人任せにせず決断しろ

風力発電の実力は「控えめにみても全体の７割可能」――環境省
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110422-00000303-alterna-soci

風力や地熱の潜在力大きいと発表　東北のエネルギー調査
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042101001090.html

風力発電で原発４０基分の発電可能　環境省試算
http://www.asahi.com/national/update/0421/TKY201104210510.html?ref=rss

・・・なんかもうね

431 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/23(土) 12:29:43.95 ID: XmFMN2850
>>426
それじゃ、菅さんが働きかけなかったら今頃、日本沈没してたんですね・・・
菅さんもそういうことをもっと言ってくれないと、日本人国民も分からないですよ
どうしても関心がないような報道ばかりされてますし
この間もやっと行って素通りして責められてたのも見ましたし
ラジオでも言われてましたけど、見て回るという行為は逆なでしますし
受け止めるという気持ちで行かないとだめだと言ってましたし

437 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) Mail: 投稿日: 2011/04/23(土) 12:41:30.69 ID: fmfRgU8g0
>>431
直後から客観的な報道には菅の行動を評価するものもちゃんとあったんだよ

政治的に菅を貶めようとするネガキャンに乗ってるのがマスゴミ

439 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/23(土) 12:43:52.68 ID: XmFMN2850
>>437
あったんですか？だとしたら、なぜこれほど管さんが責められてるのか？
事実だとしたら、菅さんが東電に怒鳴り来んでなかったら
今頃、日本は？？ってことですよね？
もっと、菅さんご本人からの口でそのことは言うべきじゃないでしょうか？
日本国民はテレパシーがないので分からないです、言ってもらわないと

442 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/04/23(土) 12:49:38.94 ID: rLxFNmgB0
>>431
菅首相は「電源喪失して炉心の冷却が止まった」との報を聞いたとたん
すっ飛びあがるほどの衝撃を受け「なんとか冷却させる方法はないか？」と
四方八方に連絡してあらゆる方策を総動員させようとした。

この時点で、頭の中は、震災被害対応より原発対応でが１００％状態に
なっていたのは事実。

当初、読売新聞の報道「菅首相のせいで初動対応が遅れた」説はデマと
分かったため、今度は「原発対応にかかりっきりになって、震災の初動対応が
遅れた」説に切り替えて攻撃し始めている。

それは間違っているだろう。

あのとき、菅首相が１００％の力を原発対応だけに注ぎ込んだからこそ、
今こうしてみんな生きていられるのだから。

446 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/04/23(土) 12:52:06.07 ID: XeBdt1Lw0
まあ、おかしいよね、2ch出すら普通に「管が原発壊した」くらいに思ってる人がごろごろ居るって。
本来、こういう専門スレが率先してその手のデマは潰さないとならんのだけどな。
なぜか、管叩きはそのまま続けるけど、それに対する反論となると「スレ違い」とか言い出す人が現れるんだよね、このスレって。

>>583-584
１年程度前から、首相は情報発信をもっと強化して、
悪い点ばかりではなく良い点も国民に伝わるように
情報発信していくべきだと主張してた者だけど、
今回は菅さんは自分の支持率よりも原発対応を優先して、
支持率が下がるのは諦めてるっぽいね。

そもそも今年頭の菅さんの報道ステーション出演で、
ほとんど視聴率が取れなかったことからも分かるように、
すでに国民が聞く耳を持っていない。

この高度経済成長という右肩上がりが終わった、人口減少社会では、
大半の政策がデメリットを伴うことになる。
つまり何かを変えると、何かが犠牲になる。

しかしポピュリズム政党の人気が高いことからも分かるように、
この現実を国民は受け入れられないでいる。
政権叩きの背景には、そういう根本的な原因があるので、
叩かれるのを変えようとするのは相当に難しい。

ここ最近の首相になったら何時辞めるかだけが争点、首相になった者は途中で辞めるのが当然、って風潮どうかと思うわ。
憲法も議院内閣制も議会政治の精神も民主主義そのものすら何もかも否定してる。
首相は不信任決議されない限り辞める必要なんか無いんだよ。
ましてや、既に壊れてた原発直せなかったからって辞めろとかアホかと、スーパーマンでもそんな無茶シナリオ無いわ。

>>575
金が掛かっても海外へ送ってしまうのが一番良いと思う。
最終処分場も引き受けてくれる国は無いかな・・・。
大深度地下に作ってしまえば国内でもいいのだけど、
六ヶ所も増設すればいいのだが、補助金削減するぞと脅せばいい。

もっと低い位置で測れカス

県　　　　　区・市町村　　　　　MP地上からの高さ
=================================
茨城県　北茨城・高萩・大子　約１．３ｍ（可搬型）
　　　　　その他　　　　　　　　 約２．７ｍ
栃木県　宇都宮　　　　　　　　　 　２０ｍ
　　　　　その他　　　　　　　　　ビル屋上
群馬県　前橋　　　　　　　　　　　　２０ｍ
埼玉県　さいたま　　　　　　　　　　１８ｍ
千葉県　市原　　　　　　　　　 約６?７ｍ
東京都　新宿　　　　　　　　　　　　 １８ｍ
神奈川　横浜　　　　　　　　　　　　　２３ｍ

>>583-586
一部の人が今回の菅政権の原発対応が正しかっただの
非常に悪質なデマを流しているようですが大嘘ですよ

菅総理の今回の件での初動対応はパニックになってしまい
脊髄反射で行き当たりばったりで不適当な命令を不適切な手段とタイミングで行い
火事を大火災に変えてしまったと評価します

そもそも原子力災害対策法にも違反する素人対応で
収束カードをことごとく潰してしまっています

本人がいくら必死になって怒鳴ったり東電本店に殴り込んで
ヒステリーを爆発させても何の解決にもなりません

設計仕様と物理法則にしたがって進行するイベントには
そのタイミングにあった技術的対策を講じられたか否かだけです
精神論は全く意味がないんです

もちろん現状はもう終わってしまった状況であるので
あの時こうすればという議論はいずれ行うにせよ現状を変化させません

が今後起こるかもしれない重大イベントに対しても
高い確率で菅内閣では対応できないだろうと評価しています
与野党マスコミ経済界もその点については一致してると思います

おそらく戦後「無能」を理由に降板させられた
初めての総理になると思われます

原子力災害対策法はは電源喪失冷却不能の対処方が無かったでござるの巻ｗ
しかも食品と水の放射能汚染の規定値すらなかったｗｗｗ

>>589
菅政権が実力不足だと判断されてるのは、戦後初の本格的な衆参ねじれの影響が大きい。
菅政権が行おうとしている政策は、有識者からの評価は高い。

よって、首相を変えても、実行力が上がるとは限らず、
むしろ野党が党利党略をやめて、建設的に議論や部分連合を行うべき。

3.11後、菅政権は野党に歩み寄ろうとしているが、
野党側があまり乗り気ではない。

国民はその点をじっくりと考えてみるべき。

「菅政権100日評価」アンケート結果 | 政治に向かいあう言論 | 特定非営利活動法人 言論NPO
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/100-34.html
http://www.genron-npo.net/politics/kan100days_06_r.gif

そういえば谷餓鬼って事の重大さを理解できなかったのか政局の話だと思って缶の誘いから逃げたよねｗ

>>589
あと「不適当な命令を不適切な手段とタイミングで行い」の例をいくつか出して。

自分としては、日本が終わるかどうかの混乱した状況下で、
海水注水を選択、東電撤退を許さず、パニックを起こさずに避難をさせた
という点だけでも、上手に出来たと評価している。

最初から避難範囲を50kmにしておいて、徐々に狭めろという意見がよくあるけど、
50kmの範囲内に入る自治体は人口が多く、
地震後でインフラも壊れ、ガソリンの入手も困難だったことを考えて欲しい。

50kmに避難命令を出しても、実際に避難させることは困難で、
パニックになっていたと結論が出るのでは？

税金入れるんなら、東電管内電力完全自由化だよね。当然。

野党の国会議員って被災地や避難所いって要望や意見聞いたりしてんの？
てかこの国難に給料分の仕事してんの？

>>591
このスレで選挙板みたいな書き込みしたくないけど
私こことμ速住民なんで

・衆参ねじれは安部〜麻生政権までずっと
・震災発生時野党は足なんて引っ張ってない
・政策の話ではなく対応能力

・独裁目的に官邸主導で権限を集めて行政の判断力を奪った上で
　処理能力がパンクして政府を機能不全に陥らせた
・野党、米軍からの提案もことごとく拒否した
・責任と権限があいまいな委員会を乱立させて事態を混乱させている

・野党は与党の対応能力そのものを疑ってる
・また菅内閣は当事者意識がなく責任を他人に被らせる事しか考えていない
　極めて不誠実な組織であると見ている

こんなとこだね

悪質な放射能漏れの情報隠蔽の件といい
信用できる要素がどこにもないと思う

大元が隠蔽してたんだから信用できないねｗ

原発所有者の東電が大丈夫だといって提案をことごとく断ってたんだと思ってたわｗ

>>596
> ・衆参ねじれは安部〜麻生政権までずっと

自民党末期でさえ衆議院の2/3をもっていたので、本格的なねじれとは言えない。

> ・震災発生時野党は足なんて引っ張ってない

以前から実行力不足だと言われている原因が、本格的なねじれにあると主張をしている。

> ・政策の話ではなく対応能力

人類史上初の災害で、これほどの災害は前例がないので、対応能力を他と比較することは出来ない。

> ・独裁目的に官邸主導で権限を集めて行政の判断力を奪った上で
> 　処理能力がパンクして政府を機能不全に陥らせた
> ・責任と権限があいまいな委員会を乱立させて事態を混乱させている

原子炉内でなにが起こっているか分からない状況下では、一つの意思決定機関ですべてを決めるよりも、
多くの専門家の知恵やアイデアを活用するために、複数の組織で対応策を考える方が適切だったという考え方も出来る。

実際に多くの人間が参加できる技術考察スレが、多くの場合で先手先手を考察できていたことも事実。

> ・野党、米軍からの提案もことごとく拒否した

一つ一つの事案を見ていけば、いくつかの判断ミスはあったが、断る理由も納得できるものが多い。

> 悪質な放射能漏れの情報隠蔽の件といい

パニックを抑制するためだったと思われる。
できれば正しい情報を出して、それでも安心ですよと説明できれば良かったんだが、
周辺は10年20年住めないと発言しただけで、あれだけ騒がれるようでは、正しい情報も出しにくい。

ラジオＮＨＫジャーナルは小学校、幼稚園や保育園の幼児の放射線被爆を放置する内容でした。
年間１０ミリシーベルトを超えようかという所について、得体の知れない学者に気おつければ
そんなに心配しないで良いとか、わけのわからないことを言わせてました。
あげくに政府は誰にでもわかるように情報提供すべきだと職場放棄発言にびっくり。
ＮＨＫは小さな子供が危険にさらされていても平気なんです。

原発が安全じゃないと露呈した時点で安全ありきの原子力災害対策法と御用学者の説得力無くなっている
国会で数ヶ月審議して新原子力災害対策法作ればよかったのに勝手に政府が突っ走ったのがいけなかったと痔民党さまがおっしゃっているのですね
完はけしからんのうｗ

>>600
線量が高い運動場は使用禁止になっている。
つまり「安全」だと発表しながらも、
実際には他とのバランスを取りながら、計画的避難区域を設定したり、
20km圏内に警戒区域を設定したり、運動場を使用禁止にしている。

おそらく運動場や公園も表面から5cmぐらいを辞去することになると思う。
ただ今すぐ表層土壌を除去しても、また降り積もるという指摘もあるので、
雨でアスファルトやコンクリートからセシウムが流れたりして、
空気中に飛び交ってるセシウムが減るのを待ってるんじゃないかと予想。

もし数ヶ月経っても表層土壌の除去を発表しなかったら、
そのときは自分も改めて危険性を指摘するつもり。

まぁあんま菅総理の悪口みたいな批評してもしょうがないから
擁護も書いとくと

菅総理が判断を誤った理由のひとつが
東電経営陣の事故処理の優先順位の判断がかなり稚拙だったので
その優先順位に従った報告を聞いて判断を誤ったのではないか？
と思われるトコもあるんだよね
冷却系配管が地震で壊れた事も報告してない可能性あるし
まぁここは推測だけどね

そして専門家の招集(ちゃんと対策法上義務付けられてます)
を行ってないから専門家のアドバイスも受けられてない・・

だから修羅場の現場視察なんて馬鹿げた事を企画してしまってる

ついでに参考資料貼っておく。

河川環境中における放射性核種の移行挙動
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=06-03-05-01

> 地表に蓄積した137Csの大部分は地表面近くに分布し、30年の半減期で減少し、
> 降水等により河川に流れ込み海洋に放出されるのは0.04％にすぎない

わが国の米、小麦および土壌における90Srと137Cs濃度の長期モニタリングと変動解析
http://rms1.agsearch.agropedia.affrc.go.jp/contents/JASI/pdf/JASI/72-4549.pdf

> 水田作土では 90Sr : 6〜13年、137Cs:9〜24年、畑作土では90Sr:6〜15年、137Cs:8〜26年

国際チェルノブイル計画
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V36/N05/199104V36N05.html

> 　チェルノブイル事故から数か月にわたって、事故によって放出され、地表に沈着した
> 放射性物質による外部被曝を減らす努力がなされた。講じられた広範な対策には、
> 深さ10〜15cmまでの土の除去、アスファルト舗装および砂利、砕石あるいは
> 汚染されていない土によるカバーリング、毎日の機械による洗浄、地表洗浄、
> 構造物の取り壊し、廃棄物の埋設などが含まれた。これらの手段は適度に効果が
> あったと報告されているが、プロジェクトチームは、これらの報告書を特に調査しなかった。

福島県=13,782km2
耕地面積=1,527km2
森林面積=9,725km2
宅地面積=507km2
その他の面積=2,023km2

表層土壌交換などを以下のスレで検討中。

放射能汚染対策
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300591884/

「排気の遅れが、水素爆発招いた」…米紙が福島第一原発事故を分析

２３日付の米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は、福島第一原子力発電所の
事故について、放射性物質の外部放出を懸念し、東京電力が格納容器内のガスの排出を
ためらったことで水素爆発を招いたとする分析記事を掲載した。

asahi.com 2011/04/23[21:38:40.31]
http://www.asahi.com/international/update/0423/TKY201104230312.html

>>588
γ線しか測ってないという話もある。

>>606
日本の原子力推進関係者は要するに知能が低い連中なんだな。

日本の原子力推進関係者ってだれ？
欠陥発電所を作ってきたのに逮捕できないの？

暫定基準値は健康の影響を評価せずに決めたと発表・・・

(p)http://www.fsc.go.jp/english/emerg/radiological_index.html

>>610
それって全被害が確定しないから義捐金は分配できないと言ってるお役所仕事と同じこと？

>>610
なんで「暫定」なのか知ってる？ｗ

なんでなんで？

つーか健康への影響なんか評価できないだろ、フクシマが初のケースなんだから。

>>614
絶賛人体実験中！

>>595
ggrks

【大切な人に伝えて下さい】
原発事故対応マニュアル書籍全文、日本科学者会議福岡支部のウェブサイトでPDF配布中
ttp://jsa-t.jp/local/fukuoka/

■「緊急対策マニュアル　原発事故　そのときあなたはどうする！？」
　日本科学者会議福岡支部核問題研究委員会編　(70ページ、1989年刊）
ttp://jsa-t.jp/local/fukuoka/genpatsujiko1989.pdf

こういうクズさが、結果的にこの事故を齎した。
日本式閉鎖的ムラ社会システムは、たった今も次なる被害と過酷事故を齎そうとしている。
このシステムこそが日本の癌で、犯罪的部分その物だ。

【速報】東電と保安院会見からユースト排除
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303576272/

官邸のベント指示を無視する東電
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110404k0000m010149000c.html?inb=yt
　官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、ベントを要請した。しかし東電は動かない。
　「一企業には重すぎる決断だ」。東電側からそんな声が官邸にも聞こえてきた。復旧し、冷却機能が安定すればベントの必要もなくなる。
　翌１２日午前１時３０分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出した。だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」という姿勢を変えない。
　「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からないじゃないか。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。

菅さん今　種間寺　辺りだろうか。道は険しいが頑張ってくれ。
草葉の陰でそっと見守る。

■東京電力に指示したのは「ベント開放を行う前に、国民に予め報告（発表）しなければならないから、それまで待て（発表は午前3時）」
◆政府インターネットテレビ　2011（平成23）年3月12日（土）午前3時20分頃 内閣官房長官記者会見　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
　6分9秒〜
記者「総理がその原発を視察される時っていうのは、既にもう、原発での大気への作業というのはやってるんでしょうか？」
枝野「はい」
記者「大気への作業というのは、何時ぐらいにやるんでしょうか？」
枝野「これは東京電力が技術的な点を含めて最終的な調整をする話でありますが、
『これを行う前に、しっかりと国民の皆さんに予めご報告しなければならない』ということを、東京電力の方に要請というよりも指示を致しまして、
それでこの時間に経済産業省及び官邸でご報告をしましたので、そんなに遠くない時間になると思っております」

ベントが遅れるとどうなるか一番わかっていたのは東電。ベントを怠った
結果障害が発生し真っ先に影響を受けるのは東電だし事後対応するのも
東電。東電がベントを拒む意味が分からん。逆に官邸はベントをすると
なると非難を呼びかけなければならなくなるし批判の矢面に立たされる。
これから政府から多額の援助を受けなければやっていけない東電の弱い
立場を利用して政府は責任を東電に押し付けてないか？

動画見る限り菅が到着するまでにはベントが始まってる予定だったみたいだがな
しかし、東電は無視して準備さえしなかったわけだ
だから準備始めた９時以降から１４時まで全くベントができなかった
そして１５時半に水素爆発

東日本大震災で、福島県から新潟県長岡市に避難している小学６年の男子児童（１１）が転入先の小学校で同級生に蹴られ、入院していることが２３日、同市教育委員会への取材で分かった。学校側はいじめがあったことを認め、保護者に謝罪した

この記事に対して新潟県長岡市民の街板の反応書き込み↓

相手するだけ馬鹿なレベルなのにずいぶんと話が大きくなってるよね
子供の喧嘩で地域全てが恨まれてるよね
このスレだけ

着の身着のまま避難してきた弱者の中にも、酒飲んでドンちゃん騒ぎして近隣に迷惑かけたり
飯がマズいと文句つけたりしてボランティアの人困らせる輩もいるんだけどね
助けてやってるのに文句言って福島のバカ共に長岡市民は一切被災者を受け入れるつもりはありませんとはっきり言えばいい

>>621
そもそも、政府の許可や発表が必要ってのは、その場で要請された事じゃなくて、法律で決まってることだろ。

>>625
ベント要請→東電拒否→ベント命令→東電拒否→管が現地で指示→やっと数時間後ベント
ベントの判断は東電が出来る
法律でベントが必要な緊急時の記載は無かったとおも

ベントと弁当を間違えて買いに走ってそうな体育会系。

統一地方選後半、開票の結果を待つまでもなく、民主大敗。でしょ？

>>619,626
それは菅の関係者(寺田学？)からの伝聞で毎日が創作した話じゃないかな
実際は・・

東電経営陣：原子炉圧力上昇ベント要請→
政府：お前の責任でやれ→
東電経営陣：(放射能漏れたら責任取らされそう)ウェットベントしろ→
福島作業現場：電磁バルブ動作不能！作業難航準備遅延→朝までかかりました→
政府：聞いてねぇよ予定どうり首相もう視察いくぞ→
福島作業現場：ちょっと待て！作業中に首相くんの！ベントできないじゃん！→
菅視察：ちょ！昨日聞いてたのと違うだろ！早くベントしろ！→
福島作業現場：(お前が来てるから進まないんだよ)わかりました→
福島作業現場：ちょ！圧力上がりすぎて手動でも開かねぇ！→
菅：俺の決断でベントさせた！
福島作業現場：ベントしたけど水素がががｇ！早く天井に穴空けないと→
東電経営陣：天井に穴空けると危なくね？放射能漏れそうだしどうしようかな・・→
福島作業現場：水素爆発した！！

こんな感じ

実際ｗ

>629
何の裏づけもない妄想乙

>>621-623
だから、東電からもうすぐベントやりますって報告がきたからこそ午前3時なんかに枝野が会見やったて事だろ？
管が視察にいくのは明朝だから、当然それまでにはやってるて枝野も思ってたんだろうよ。

つまり、午前3時にはベントやるとか報告しておきながら翌朝朝10時まで7時間
なんで東電はグダグダやってたってことだよ。

普通に考えればいざやろうとしたら技術的な問題が発生して出来なかったてことだろうね。

>>629
コンビニベントーでさえソースぐらい付いてるぞｗ
妄想乙ｗ

官邸も東電も保安院も責任を押し付けあうために情報操作合戦してるがな

>>634
×＝官邸も東電も保安院
○＝内閣府原子力安全委員会、官邸、TEPCO、NISA

>632
過去ログ探せば、ベントできないと騒いでる書き込みが見つかるはず。
確か弁が二つあって、一つは開いたが、もうひとつが開かなかった。
最後どうしたのか覚えてないな。

>>636
電動で動くはずの弁が動かず、
結局作業員が大量被曝しつつ手動で開けに行った、との話でしたよ。
もう東京地検が捜査するよりほかないでしょう。
作業員に事情聞かなきゃね。
官邸も東電も保安院も出来レースのように責任を押し付け合って
だれも捕まらないように仕組まれている。

一服してくる（　・ω・）ｙ─┛〜〜

>>629
こうやって新たなデマコピペを作ってるのか・・・

新幹線見送りなら「もんじゅ」監視強化…福井県
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101223-OYT1T00266.htm
知事は高速増殖炉「もんじゅ」（敦賀市白木）の運転再開の了承と引き換えに、県が求めた新幹線などの地域振興策に、
政府が理解を示したことに言及。「約束がなされなければ、ほかのこともチェックしないといけない」と、
県がもんじゅの安全確保などを厳しく監視する意向を示した。


こういう訳の分からん政治取引に使われるから、原発の安全性が上がっていかないって事にもなるんだよな。

http://www.youtube.com/watch?v=jkI85Mzj7s4
酷い人海戦術だ。
福島で決死隊がどうたらとか言われてるけど。
結局、日常的に決死隊が居ないと何も出来ないのが原発なんじゃないのか。

アレバCEO「放射性がまったくでない状態にするには１０年以上掛かる。廃炉には早くて３０年。」
ttp://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A90889DE0E5E0E2E5E1E1E2E0E0E2E6E0E2E3E39BE2E2E2E2E2;p=9694E2E4E2E6E0E2E3E3E2E4E7E0

新幹線を見送った方がマジメに監視するってことか！
これはいい

>>639
どこがデマなん？
かなり正確に推測してると思うよｗ

どうも毎日の作文を信じてる人には受け入れられないかもね
でもあれは官邸内部の証言を元に構築ストーリーだから 自分達に都合の悪い証言はしてない

でも第三者から見ると実は良くわかってないオペレーターであるところの東電と
全く素人だけど権限だけはある官邸の織り成すドタバタ劇にしか見えないんだよ

官邸はたぶん一生懸命「心配」して「応援」したんだと思うよ
だから「裏切られた」と思って「ヒステリーを爆発」させたんだと思うけど
正しい判断と必要な支援は全くやってない

自衛隊の投入もメーカーからの必要な支援も１週間後からだから
もう火事を大火災にして４機燃やしてからやっと初動体制に移行してる
なにもかも場当たりチックで発作的

最初の段階で専門家の招集を怠った為 完全な素人である官邸は東電の提案や施策について
評価もチェックもする事が不可能な状態

官邸−保安院−東電経営陣−福島現場
って感じで伝言ゲームが発生しやすい環境ができていて、この状態で東電の提案が正しいかどうか検証するには

官邸−保安院−東電経営陣−福島現場
　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ｜
専門家−−−−−−−−−−−−+
ってラインを作らなきゃ無理
菅が直接現場に乗り込んでも邪魔なだけでしかない

>最初の段階で専門家の招集を怠った為
これを提言するのは誰の役目だよ？
システム自体ぜんぜん駄目駄目じゃん。だれだよこんな役に立たない
システム構築したやつらは？

事故時の想定も全くできていないし既に地震が起こった時点でアウト。
「何でアメリカ様に頼まなかったの？」とかもうアホかと。自分たちで安全管理や
事故対応が出来ないようなら原発なんてやめちまえ！

福島に誤りにいかなきゃいけない一番の責任者は誰か分かってる？

正確ってどうやって検証するのかね

>>645
馬鹿には運用しにくいシステムだったのは事実だろうね

おれ京大の学生だけど、京大に研究用原子炉があるの最近知ったｗ
近畿大学や東大にもあるし、企業にも研究用原子炉を持つ会社はたくさんあるらしい。
危険なのは発電所だけだと思ってたら、結構そこらじゅうにあって、地震や事故で
放射能が漏れる危険も同様だとか・・・・・・orz

実験炉は減っている

スレチかもしれないけど、今やっている作業（クレーン作業など）
突風や落雷（竜巻）大丈夫なの？
今日のこの事故、千葉でなく、福島ならばどうなっていたのだろう・・・。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/disaster/?1303715587

それはそれで

>644
脳内妄想

>>645
専門家といっても御用学者連中でしょ。或いは何の役にも立たない原発委員の連中。

>>645
官邸に権限はないぞ
日本では、原子炉設置者がシビアアクシデントの対応を行うというシステムになっている
福島第一の原子炉設置者は当然だが東電
大抵の国ではシビアアクシデントの対応は政府が行うと定められており、日本は異例

対応を丸投げにするシステムになっているから、東電の財産に対しての処置には東電の同意が必要になる
報告や避難に関しての対応は定められているけど、事故対応への「指揮権」が定められていないので強制力がない
あくまでも「自主的な対応」を促すことしか出来ない
「自主的」という名の強制は行政の十八番だというのは別にして

これの原因は原発安全神話
シビアアクシデントは起こらないことが前提になっているから、シビアアクシデントの対応を電力会社に丸投げにしても問題がないとされていた
逆に、シビアアクシデントに備えた仕組みを作ることは、原発安全神話を否定することになると考えられたため放置されたままになっていた

ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BzgLLRNonCk

御用学者vs小出裕章

>>653
その部分で「誰」が呼ばれるかで事故対応の精度が
まるっきり変わってしまう不確定要素なんだよね
問題解決能力に優れたタイプなのか知識だけなのか
そこは運要素が高いトコだね
官邸が正常に機能していれば｢アイツ｣なら大丈夫だろうって人物が
召集されるはずだけど
菅の場合東工大の名簿で調べる人だから所詮どうにもならない可能性は
高そうなんだけど・・

>>654
まぁだから国家非常事態宣言が必要なんだろーね

安全神話については全く同意

>>657
>まぁだから国家非常事態宣言が必要なんだろーね

ところが我が国では警戒地域設定程度で増すゴミが騒ぐ。

>654
原子力災害対策措置法を読み直せ

>>659
（原子力事業者の責務）
第三条 　原子力事業者は、(略)原子力災害（原子力災害が生ずる蓋然性を含む。）の拡大の防止及び原子力災害の復旧に関し、誠意をもって必要な措置を講ずる責務を有する。

（国の責務）
第四条 　国は、(略)原子力災害事後対策の実施のために必要な措置を講ずること等により、原子力災害についての災害対策基本法第三条第一項 の責務を遂行しなければならない。

（原子力災害事後対策及びその実施責任）
第二十七条 　 　原子力災害事後対策は、次の事項について行うものとする。
　四 　前三号に掲げるもののほか、原子力災害（原子力災害が生ずる蓋然性を含む。）の拡大の防止又は原子力災害の復旧を図るための措置に関する事項

　２ 　(略)原子力災害事後対策に責任を有する者は、法令、防災計画又は原子力事業者防災業務計画の定めるところにより、原子力災害事後対策を実施しなければならない。

>>原子力事業者防災業務計画の定めるところにより

（原子力事業者防災業務計画）
第七条 　原子力事業者は、(略)原子力事業者防災業務計画を作成し、及び毎年原子力事業者防災業務計画に検討を加え、必要があると認めるときは、これを修正しなければならない。

つまり、原子力事業者が作成した「原子力事業者防災業務計画」を遂行することが定められているだけ

ちなみに、東電の原子力事業者防災業務計画
ttp://www.tepco.co.jp/nu/kk-np/topics/protec-j.html

>600
ちゃんと読み直せよ

http://www.bousai.go.jp/jishin/law/002-1.html
（原子力事業者の責務）
第三条 　原子力事業者は、この法律又は関係法律の規定に基づき、原子力災害の発生の防止に関し万全の措置を講ずるとともに、
原子力災害（原子力災害が生ずる蓋然性を含む。）の拡大の防止及び原子力災害の復旧に関し、誠意をもって必要な措置を講ずる責務を有する。

（国の責務）
第四条 　国は、この法律又は関係法律の規定に基づき、原子力災害対策本部の設置、
地方公共団体への必要な指示
その他緊急事態応急対策の実施のために必要な措置
並びに原子力災害予防対策
及び原子力災害事後対策の実施のために必要な措置を講ずること等により、
原子力災害についての災害対策基本法第三条第一項
の責務を遂行しなければならない。

災害対策基本法第三条第一項http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO223.html
（国の責務）
第三条 　国は、国土並びに国民の生命、身体及び財産を災害から保護する使命を有することにかんがみ、組織及び機能のすべてをあげて防災に関し万全の措置を講ずる責務を有する。

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､　盗電清水！ハゲ又　態度がわるいぞ！
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　２０ｋｍ圏内家畜殺処分　賠償しないだと！ 　＿
　　 〈彡　　　　　　　盗電清水　ハゲ又　　Y彡三ミ;, も、もうしわけございません…
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}盗電歴代患部私財で償え！
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　役員報酬私財で弁財しろ！
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "　工程表もなにも虚構だな？　バカ
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_　核シェルタを備えた学校を提供しろ
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡　盗電患部　福島原発炉心放り込む
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
＿|　家畜買い取れ　あほずら玄葉、馬淵モータもトレンチ放り込め！
消費税値上げ前に議員報酬削れ！　あほんだら　揚げ足取り谷垣炉心へ逝け　バカめ
取締役会長：勝俣　恒久　ハゲ又　海洋投棄を認めろ　村上春樹　小説に書け
取締役社長：清水　正孝　原発が適格であったと！バカヤロウ　福島に謝れ
取締役副社長：皷　紀男　海洋投棄指示した黒幕野郎　謝れ　私的財産で償い
取締役副社長：藤本　孝　震災後にキャバクラでおっぱい疑惑　叩き殺せ
取締役副社長：山崎　雅男　石川遼　斎藤佑樹　盗電と戦え　松山秀樹　池田勇太殺せ
取締役副社長：武井　優　バカ女　大矢和子　炉心に放り込め　大馬鹿患部　叩き殺せ
取締役副社長：藤原　万喜夫　悪徳　福島瑞穂　福島理恵子死ね！　弁護団結成だと！
取締役副社長：武藤　栄　未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ　とんでもないやろうだ
　　│　│　│　│　│　│　│　│垂れ流し指示は藤本だな！　バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院ののび太も殺せ！
バカ女　高橋真理子　殺せ　ズラ原子力危険不安院いらん　風評被害拡大だ　
西山ズラ、岸野、巻上バカ課長　老眼鏡買いなおせ　飯舘村にあやまれ　清水！
土肥殺せ　鳩安倍川駅で処刑　盗電患部はトレンチ溝の水を飲ませた後原子炉に放り込め！

近いうち再生可能エネルギーにしましょうね。

【原発問題】「若い奴にやらせるわけにいかない」高齢技術者が原発暴発阻止プロジェクトを発足★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303734858/

気持ち判りますが
国民は意欲わきません。
神経過度に擦り減ります

さようなら原発。

チェルノブイリのあるウクライナで、土壌改良事業に携わった河田昌東・NPOチェルノブイリ救援・中部理事も危険性を指摘する。
「我々が入っているジトーミル州は、がんはそれほどでもないんですが、多いのは心臓病、脳血管疾患です。
放射線被害の例としてがんや白血病がよく指摘されていますが、現実には、内部被曝を原因とする心臓や脳血管疾患が問題なんです。
心筋梗塞、脳梗塞、脳溢血、クモ膜下出血などの血管系の病気です。　
ウクライナ政府の発表したデータによると、全被曝者の7~8割が低線量領域にいた、内部被曝なんです。
ICRPやIAEAが設定している基準は、低線量領域の内部被曝には本来、当てはまらない。もちろんがん患者もいますが、実際には心臓や、脳の疾病が問題なんですよ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2596

原発は過度に国民の神経を擦り減らします。
心身に悪く身体、心を壊します。
子供たちにはPTSDを与えます。半年先顕れます。

>>662-663
国に万全の措置を講ずる責務を定めているけど、「国が決めた措置」を原子力事業者が実行する責務を定めていない
原子力事業者の責務は「原子力事業者防災業務計画」の定めにより、誠意を持って必要な措置を講ずること

本来なら「誠意を持って必要な措置を講ずる」という曖昧な条文でなく、「原子力災害対策本部の指示に従い措置を講ずる」と明記する必要がある
法律というのは条文が全て
条文に明記されていなければ、強制力は一切無い
もちろん自主的という名の強制は可能だが、これは相手が弱い場合にしか効果がない

>668
アホ。
>国に万全の措置を講ずる責務を定めているけど、「国が決めた措置」を原子力事業者が実行する責務を定めていない

定めているに決まってるだろ。平時でも保安院は指示を出してる。
災害時の本部長の権限は二十条に記されている。

（原子力災害対策本部長の権限）
第二十条 　
　３ 　前項の規定によるもののほか、原子力災害対策本部長は、当該原子力災害対策本部の緊急事態応急対策実施区域における緊急事態応急対策を的確かつ迅速に実施するため
特に必要があると認めるときは、その必要な限度において、
関係指定行政機関の長
及び関係指定地方行政機関の長
並びに前条の規定により権限を委任された当該指定行政機関の職員及び当該指定地方行政機関の職員、
地方公共団体の長
その他の執行機関、
指定公共機関及び指定地方公共機関並びに

原子力事業者に対し、

必要な指示をすることができる。

>>669
>>原子力災害対策本部長は、(略)緊急事態応急対策を的確かつ迅速に実施するため(略)必要な指示をすることができる。

その権限は「緊急事態応急対策」を実施するための指示
そして「緊急事態応急対策」を作成するのは原子力事業者

国の権限は、原子力事業者が作成したマニュアルを実行しろと指示するだけ
おまけに指示に関しても「特に必要があると認めるとき」とか「その必要な限度において」とか曖昧にしか定義されていない
「必要」の内容を定義していない以上、指示の必要性に明確な根拠がない
つまり、国の指示に必要性がないと反論された場合、「法令に基づいた必要な指示」と明確に答えることが出来ず、結局は原子力事業者の同意を必要とする仕組みになっている

法は条文が全てで、条文の行間などには全く意味が無い
定義が明確でなければ幾らでも拡大解釈が出来る

>670
アホ
原子力事業者が作成するのは、防災業務計画。

第二章　原子力災害の予防に関する原子力事業者の義務等
（原子力事業者防災業務計画）
第七条 　原子力事業者は、その原子力事業所ごとに、主務省令で定めるところにより、
当該原子力事業所における原子力災害予防対策、
緊急事態応急対策及び
原子力災害事後対策その他の原子力災害の発生及び拡大を防止し、
並びに原子力災害の復旧を図るために必要な業務に関し、
原子力事業者防災業務計画を作成し、
及び毎年原子力事業者防災業務計画に検討を加え、必要があると認めるときは、これを修正しなければならない。

緊急時対応対策は第二条で定義されている。

　五 　緊急事態応急対策　第十五条第二項の規定による原子力緊急事態宣言があった時から
同条第四項の規定による原子力緊急事態解除宣言があるまでの間において、
原子力災害（原子力災害が生ずる蓋然性を含む。）の拡大の防止を図るため実施すべき応急の対策をいう。

>670
恥ずかしいからもうやめとけ

東電「原発の予備電源ありません。全部。」

追加の電源装置、冷却機能に懸念　１０社の原発ともんじゅ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011042501000986.html

東京電力福島第１原発事故を受け、全ての電源が断たれた場合に備えて各電力会社などが新たに配備した電源車や発電機では、
ほとんどの原発で原子炉を安定した停止状態にすることはできないことが２５日、電力会社などへの取材で分かった。
容量が小さく、原子炉を冷却する装置を一部しか動かせないのが理由。地震後の福島第１原発と同様に、
非常用発電機が使えない場合の代替電源がない状況は事実上、改善されていない。

技術以前の問題だな。

まぁ判明してよかったじゃん
その部分は注文すれば改善可能なんだし

>>671
ああ、確かに緊急事態応急対策は勘違いしてたわ

でも「必要性」の定義が曖昧で、必要性の是非で議論が起こることは変わらない
指示に「必要性」という限定がある以上、根拠を持って「必要性」を示さないと指示が正当化されない
さらに根拠を持って必要性を示しても、「必要性はなく指示は不当」との反論し譲らなかった場合、司法による裁定が必要になってくる
指示に対しての差止請求や行政訴訟の余地が残されているのだから

第二十条 　
　３ 　前項の規定によるもののほか、原子力災害対策本部長は、(略)緊急事態応急対策を的確かつ迅速に実施するため『特に必要があると認めるとき』は、『その必要な限度において』、(略)原子力事業者に対し、『必要な指示』をすることができる。

これは、第三条に問題がある
（原子力事業者の責務）
第三条 　原子力事業者は、(略)、原子力災害（原子力災害が生ずる蓋然性を含む。）の拡大の防止及び原子力災害の復旧に関し、『誠意をもって必要な措置を講ずる責務』を有する。

「誠意を持って必要な措置講ずる責務を有する」ではなく「緊急事態応急対策に従って措置を講ずる責務を有する」との条文にすべき
もっともこの場合、無条件で国が措置を定めることが出来るため「緊急事態応急対策」を立てた国が「緊急事態応急対策」により生じた結果に全責任を負うことになる
権限には責任が伴うのだから
つまり後になって、原子炉設置者が「緊急事態応急対策」が不当と判断した場合、国を相手に不当な措置により損害が生じたと賠償請求を起こすこともあり得る

曖昧な定義は法の抜け穴になるので、明確に定義しなければならない
拡大解釈が出来る時点で条文としては失格
特に即応性を要求される緊急事態用法であれば、曖昧さが決定的な対応の遅れに繋がる可能性が出てくる

>>644
死ねよネトウヨ。

>675
第三条は総則。
災害時の責務は、第四章　緊急事態応急対策の実施等 （原子力事業者の応急措置） および
（緊急事態応急対策及びその実施責任） で定められている。

第二十六条 　緊急事態応急対策は、次の事項について行うものとする。

　３ 　原子力事業者は、法令、防災計画又は原子力事業者防災業務計画の定めるところにより、
指定行政機関の長及び指定地方行政機関の長
並びに地方公共団体の長その他の執行機関の実施する緊急事態応急対策が
的確かつ円滑に行われるようにするため、原子力防災要員の派遣、原子力防災資機材の貸与
その他必要な措置を講じなければならない。

法律読んでないだろ。
原子力災害対策本部長が緊急事態対応策を指揮するのだから、国に責任があるのは当然なんだよ。
後で損害賠償請求を起こしたいのなら、起こせばいい。

法律に詳しい人多いから質問。

原子力事業者防災業務計画）
第七条 　原子力事業者は、その原子力事業所ごとに、主務省令で定めるところにより、
当該原子力事業所における原子力災害予防対策緊急事態応急対策及び原子力災害事後対策その他の
原子力災害の発生及び拡大を防止し、並びに原子力災害の復旧を図るために必要な業務に関し
原子力事業者防災業務計画を作成し、<略>　これを修正しなければならない。

４　主務大臣は、原子力事業者が第一項の規定に違反していると認めるとき、又は原子力事業者防災業務計画が
当該原子力事業所に係る原子力災害の発生若しくは拡大を防止するために十分でないと認めるときは、原子力事業者に対し
原子力事業者防災業務計画の作成又は修正を命ずることができる。

この主務大臣ってどこの所属のひとですか？

>678
海江田だよ。経済産業省のサイトみればわかる。

>>678
なるほど経済産業省ですな。過去のデータ調べますわ、有難う御座いますｗ

>>677
この法律罰則ないよね
だったら結局は努力義務にならないか？

無視、あるいはサボタージュしても国には法的に咎める方法がない
弱い相手なら国の命令というだけで従わせることができるけど、東電は政界、財界、官界、学会、マスコミにまで食い込む権力者

柏崎から煙が上がった時も現場写真は報道されない
国会の委員会も大政党は推進派で占められ、追求しようとするのは小政党のみで、しかも国民の不安を煽るなと追求にストップがかかる
さらに、委員会に所属する小政党の議員が柏崎に質問しても、返答しないと言われて質問には無回答、そして無回答の件も当然のように報道されない

国会自体が東電に逆らえない状況になっている
罰則付きの法的義務を武器にしなければ、政府ですら東電に楯突けないよ

>681
だから、法律読めって。
第七章　罰則（第四十条―第四十二条）
とあるだろ。

ここ、自称法律家気取りの奴いるけど、何もわかってないだろ。

このうち、２日に原発の西北西およそ４キロの双葉町山 田の地点で採取した土からは、
放射線の量が半分になる期間がおよそ３０年と長いセシウム１３７が１キログラム当たり、
３８万ベクレル検出されたとしています。
同じ場所の土からは、放射性のヨウ素１３１も１キログラム当たり、９９万ベクレルと
高い濃度で検出されたということです。一方、１８日に原発の北西およそ４キロの双葉
町前田で採取した空気中のちりからは１立方メートル当たり、ヨウ素１３１が３１０ベ
クレルと、今月に入って最も高い濃度で検出されたということです。文部科学省では、
測定結果についての評価は原子力安全委員会が行うとしています。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110426/t10015550291000.html

>>682

　　　第七章　罰則

第四十条 　第七条第四項、第八条第五項、第九条第七項又は第十一条第六項の規定による命令に違反した者は、一年以下の懲役若しくは百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。

第四十一条 　次の各号のいずれかに該当する者は、三十万円以下の罰金に処する。
一 　第七条第三項、第八条第四項前段、第九条第五項又は第十一条第三項の規定による届出をせず、又は虚偽の届出をした者
二 　第十条第一項前段の規定に違反して通報しなかった者
三 　第十一条第七項の規定に違反して放射線量の測定結果を記録せず、又は虚偽の記録をした者
四 　第十二条第四項の規定に違反して資料を提出しなかった者
五 　第三十一条の規定による報告をせず、又は虚偽の報告をした者
六 　第三十二条第一項の規定による立入り若しくは検査を拒み、妨げ、若しくは忌避し、又は質問に対して陳述をせず、若しくは虚偽の陳述をした者

第四十二条 　法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、その法人又は人の業務に関し、前二条の違反行為をしたときは、行為者を罰するほか、その法人又は人に対しても、各本条の罰金刑を科する。

罰則があるのは、第七条第四項、第八条第五項、第九条第七項又は第十一条第六項、第十二条第四項、第三十一条、第三十二条第一項
原子力緊急事態宣言の発出及び原子力災害対策本部の設置等に関しては、第十五条から第二十七条で該当しない
第七条の「原子力事業者防災業務計画」の修正で対応できるとは思えないし

>>644
毎日新聞の作文と2chの匿名の作文なら毎日新聞信じるわ普通。

>>686
ふむ・・じゃちょっと訂正して再掲載するね
>官邸のベント指示を無視する東電
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110404k0000m010149000c.html?inb=yt

この話は菅の関係者(寺田学？)からの伝聞で毎日が創作した話じゃないかな
ストーリーは官邸からの主観で実際の事故進行とは事情が異なるように思うよ
報ステで身内の朝日の編集委員にさえ疑問視されてた寺田証言と似てるね
http://www.youtube.com/watch?v=BsMhy8-xDMg
これの8分22秒からみてみ

なので実際には・・

東電経営陣：原子炉圧力上昇ベント要請しま＞＜；→
政府：お前の責任でやれ　あと明日総理が視察行くからな異論は認めない→
東電経営陣：(やべぇ放射能漏れたら責任取らされそう・・)ウェットベントしろ→
福島作業現場：電磁バルブ動作不能！電源足りねぇ＞＜；朝までかかりますた→
政府：聞いてねぇよ予定どうり総理もう視察いくぞ→
福島作業現場：ちょっと待て！この糞忙しい中に総理来んの？！ベントできないじゃん！！→
菅視察：ちょおま・・昨日聞いてたのと違うだろ？何でもいいから早くベントしろ！！→
福島作業現場：(お前が来てるから進まないんだよ)わかりました・・→
福島作業現場：ちょ！圧力上がりすぎて手動でも開かねぇ＞＜；→
菅：俺の決断でベントさせたっ！！
東電社長：俺の決断でベントさせたっ！！
福島作業現場：はぁはぁ・・ベントしたけど水素がががｇ！早く天井に穴空けないと！！→
東電経営陣：天井に穴空けると危なくね？放射能漏れ激しそうだしなぁどうしよ・・→
福島作業現場：水素爆発した！！

こんな感じじゃないの？
そして
>>644　に続くっと
さぁデマをさくっと論破しる

誰かの作文はあてに出来んというはなしだけだ

これはひどいｗｗ

原発がどんなものか知ってほしい（全）
平井憲夫

私は原発反対運動家ではありません。
二十年間、原子力発電所の現場で働いていた者です。
原発については賛成だとか、危険だとか、安全だとか
いろんな論争がありますが、私は「原発とはこういうものですよ」と、
ほとんどの人が知らない原発の中のお話をします。
そして、最後まで読んでいただくと、原発がみなさんが思って
いらっしゃるようなものではなく、毎日、被曝者を生み、
大変な差別をつくっているものでもあることがよく分かると思います。

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

【エネルギー/政策】「理解得ながら、原発継続を」　原子力委員長、必要性を指摘［11/04/26］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303782792/

政府が頷くなら最悪
.

理解を得る方法はたったひとつ、金なんだろうな。
地元が金をもらえたら、心が安らかになるんだろうな。

>>689
>http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

全部読んだ、というより、途中で止める事が出来なかった。
自分が生半可な反原発だったのが、情けなくなるな。

自演乙

>>693
Huh? この人の言ってる事に、何か非難されるべき点があるのか？

　　　自民　　　∧＿∧　　このｳﾝｺは私のｵｺﾞﾘだ
　　　　　　　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ﾂﾂｰ
　　　　 ／　　●核 　/
　　　／　　　　　　　./　　　民主

>678
正確には規正法でこうなってる。

第二十三条 　

一 　発電の用に供する原子炉（次号から第四号までのいずれかに該当するものを除く。以下「実用発電用原子炉」という。）
経済産業大臣

二 　船舶に設置する原子炉（第四号又は第五号のいずれかに該当するものを除く。以下「実用舶用原子炉」という。）　
国土交通大臣

三 　試験研究の用に供する原子炉（前号、次号又は第五号のいずれかに該当するものを除く。）　
文部科学大臣

四 　発電の用に供する原子炉であつて研究開発段階にあるものとして政令で定める原子炉　
経済産業大臣

tokaiama 東海アマ管理人
我々が洗脳されてきた教育は「コンプレックス社会に隷属せよ」というものだった。アイデンティティを共有する階級で競争し自慢し合うことだけが生き甲斐になる。東電幹部たちも「自分たちは凄い」を自慢したくて
原発を導入した。経済性や安全性など関心はない。自分たちのエラさを誇示したかった
4時間前

>678
×規正　○規制ね

東電社長乗った自衛隊機Ｕターン　震災当日
http://www.nikkei.com/

>685
そっちもあるけど、（災害対策基本法の規定の読替え適用等） 第二十八条もある。

>>693
鬼畜決定だな
事実しか書いてないのにね

自演も何も 執筆者とうに亡くなってるちゅうの

福島市が汚染濃度が高くなったと言う話だが、県庁所在地であり人口が30万人以上もあって、郡山市も
人口が30万人以上、いわき市も30万人以上、合計約100万人がこのたった今も放射能汚染の恐怖に打ち震
えていると思うとき、なんとも言えない怒りがこみ上げて来るんだけど、石原都知事なんかの逆撫でする
発言なんか聞くと、あれでよく芥川賞の選考委員が務まるなあと思うわ　選挙前はひたすらだんまりで終
わったらあのとおり　反石原の票の方が多かったんだけどなあ　頭に来るヤツだよなあ

>>692
http://togetter.com/li/119837
ついでにこれもよんでみて

>>704
平井憲夫とか広瀬隆をそのまんま信じちゃう人って何なんだろね

>704
日曜にほぼ同じ内容のビデオを見たんだが。
しかも、２ちゃんのコピペの案内で。
伊藤塾の1996.10.12講演ビデオだぞ。
そっちのつぶやきの方が相当怪しいｗ

原発を大量の被爆労働者を出し続けているのは事実だよ
定期検査はもちろん核廃棄物の運搬なんて防護服付けて出来ないから
もろに浴び続けてるよ

>>706
http://daily.magazine9.jp/plus/2011/04/post-60.html
このビデオのことですね

東電生き延びられそうなんで、ネット工作復活した？

丸山桂里奈自称アイドルサッカー選手ブログ
４月２９日開幕楽しみアタシも頑張りマッスル全力坂
でも。東電社員のことってそんなに報じられないんだよね。
私は原発内の人と連絡をとったり、まきから聞いたり、福島にいる人と連絡をとっています。
だから本当のことを知る事が出来る。

だから、ニュースや報道に対して敏感になるし、納得いかなかったり、
腹立たしくなることさえある。
天災なのに、自然災害なのに。なんでこんなに東電がたたかれるのか。

私が１年前までマリーゼだったからとか、東電社員だったからとかではなく、そう思う。
電気がついて、冷蔵庫が使えて、ドライヤーが使えて、テレビが見れて・・・・
当たり前だからこそ、こういうことがなかったら何も考えなかったと思う。
計画停電もそう。
私はお金持ちだから地区は停電してないけど、停電した貧困地区の人達は、
停電した時は真っ暗でなにも出来ないと思う。
だからこそ、電気がつくことのありがたさや、大変さもそうだし、
今まで節電の大切さに気づかなかったことってあると思う

東電に文句あるなら電気使うなーw(°O°)w

自民の復興案（東電救済税金投入を含む）をミンスが蹴った？

「最悪のレベル７」とレッテルがついたことで、「最悪→これ以上の悪化はない」という変なカンチガイ、思考停止に
おちいってないか。まだしかしチェルノブイリの十分の一レベル。「水素爆発、メルトダウン→大規模な水蒸気爆発」
の連鎖に陥れば、チェルノブイリの何倍と言う惨事、の恐れが消えたわけでない。全体に危機意識が低下して
るのに不安感じる。

>>712
俺は、2号炉の爆発は、1、3号炉の水素爆発で格納容器が
「壊れなかった」ので、気が緩んだためだと思っている。

核燃料損傷割合、１号機５５％に訂正　東電「転記ミス」

http://www.asahi.com/national/update/0427/TKY201104270210.html

絶対態とやってるだろ。。

これ以上のエネルギー消費拡大は犯罪　原発がすべて止まっても決して停電は起きない　小出裕章さん講演
http://actio.gr.jp/2007/11/19061359.html

郡山市、独自に校庭の表土除去　市内２８施設で実施へ
http://www.asahi.com/national/update/0427/TKY201104270234.html

　市は、今月２０日に市内で試験をした結果を踏まえて除去作業の実施を決めた。
表土を１センチ削ると放射線量の値が当初の毎時４．１マイクロシーベルトから
半分になり、５センチ削ると４分の１になったことから、効果があると判断したという。
　作業を始めた後に市の職員が薫小学校の校庭で放射線量を計測したところ、
地表付近で除去前に毎時３．３マイクロシーベルトだった値が、除去後は
毎時０．５マイクロシーベルトにまで下がったという。

　表土の除去について文部科学省は、校庭の放射線量が屋外活動を制限する
基準値の毎時３．８マイクロシーベルト以上であっても、活動を１日１時間以内に
抑えれば安全は保てると判断。高木義明文科相は「ずっと放射線量が下がらない
となれば何らかの検討をしないといけない」としつつ、「いまのところは必要ない」
との見解を示している。

水棺にしても循環機能も復旧もしてないのに大丈夫なんですか？蒸発して今度は格納容器が水素爆発はないんですか？

自民党のせいで原発事故が起きた
多くの原発をつくり危険な確立を増やした結果だった
まず東電が払えない\は、自民、民主など原発推進者を歴代にまでさかのぼり
損害金を払わせよう
そして足りなければ、自民に投票した奴を洗いざらい探し出し支払いを要請する。
国民全体に付けを回すのは卑怯だ

皆が騒いで賠償金請求したところで、
電気代上げて賄うから何も困りませーん(^O^)
東電に文句があるなら、電気使うなーw( ゜O゜)w

６月の電気とガス料金 値上げ
4月27日 16時57分
リビアでの戦闘の長期化などを受けて原油や天然ガスの価格が
上昇していることから電力１０社と都市ガス４社は、ことし６月分の
電気とガスの料金を３か月連続で値上げすることを決めました。

電気料金は原油価格などを基に算定されていますが、電気事業
連合会によりますと、６月分については北アフリカ情勢の緊張が
続いていることで原油など燃料の調達コストが増えたとして電力会社
１０社すべてが値上げを決めました。標準的な家庭の値上げ額は、
北海道電力が５０円、
東北電力が５４円、
東京電力が８４円、
中部電力が６０円、
北陸電力が４５円、
関西電力が４８円、
中国電力が６３円、
四国電力が３９円、
九州電力が３９円、
沖縄電力が９０円

となっています。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110427/t10015590281000.html

道は２６日、太平洋沖で水揚げされたカラフトマスと、帯広など道内４市で採取した
水道水の放射性物質のモニタリング調査結果を公表した。カラフトマスからは１キログラム当たり
９．３ベクレルの放射性セシウムが検出されたが、暫定規制値（同５００ベクレル）は大幅に下回った。
水道水からは放射性ヨウ素、セシウムとも検出されなかった。

ttp://www.tokachi.co.jp/news/201104/20110427-0008948.php

母親が子供のことを考えてより生活環境の良い場所に移ろうとしたところ、
父親に「どうして、ここから逃げるんだ！」と反対され、狭い避難所に引き戻された実例もあるという。
また、そうしたしがらみを振り切って避難したとしても、母親や妊婦は「自分だけが逃げてきた」という強い罪悪感を背負うこととなる。
ttp://www.alterna.co.jp/5516

避難勧告の設定エリアが今は１０ｋｍまでしか全国の原発にないが、３０ｋｍの設定が必要だろうが、福井原発郡のあたりから雲の流れは岐阜、名古屋方面に流れるだろうから大阪はｏｋ，京都はあぶない、増殖炉もあるし

どうやら官邸は初動ですでにサポタージュはじめてた？

ＡＥＲＡ ［2011年5月9日号］
清水社長「空白の１０時間」−東京電力、初動の迷走
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG18/20110425/116/
東京電力、初動の迷走　清水社長「空白の10時間」…5.2−９号、アエラから。
http://ameblo.jp/sunsetrubdown21/entry-10872654363.html
これこそ、全国民必読の書。今すぐ買って読むべしです。…5.2-9号、アエラから。
http://ameblo.jp/sunsetrubdown21/entry-10872657495.html

午後７時すぎ、史上初の原子力緊急事態宣言が発令され、午後８時50分には福島第一原発１号機の
半径２キロの住民1864人に避難指示が出されている。清水氏が自衛隊機に乗り込んだのは、事態が
次第に悪化していくそんな緊迫したときだった。

そのまま入間基地へ着陸すれば、おそらく12日の午前２時すぎには東京・内幸町の東電本店に着い
ていただろう。本店２階に設けられた対策本部で、彼は指揮を執れたはずだ。
　
ところが社長を乗せたＣ−１３０Ｈは離陸後、推定約20分経過した時点で反転し、飛び立った小牧基地
に逆戻りした。東京の防衛省から「引き返せ」という指示があったからである。