【経済の再生と】安倍自民党研究第43弾【財政健全化】

自民党公式 http://www.jimin.jp/
安倍晋三公式　http://www.s-abe.or.jp/
安倍晋三twitter　https://twitter.com/AbeShinzo
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自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
第二次安倍晋三内閣（旧：自民党シャドウ･キャビネット） http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
Jステーション　http://www.ldplab.jp/station/
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ニコニコ動画　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

スレ立ては>>950。立てられない場合は随時指定の程お願いします。
※前スレ
【私が判断し】安倍自民党研究第42弾【結果にも責任を持つ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1379902941/

>>1乙

>>１さん小津です(　^ω^)ノ

>1 乙です。けど【財政健全化】これが一番なの？？

どーせ好景気の時の方が財政健全だったんだからつけちまえ

　かなり乗り遅れましたが >>１ 乙
　この43弾も話題の中心になると思われますので、置いておきます。

　昨日の内閣総理大臣記者会見
　http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/1001kaiken.html （首相官邸公式 動画あり）

　なお、この会見の法的根拠であります閣議決定文書
　「消費税率及び地方消費税率の引上げとそれに伴う対応について」
　http://www.mof.go.jp/comprehensive_reform/shouhizei.htm （財務省公式）
　
　
　

日経平均株価 14,170.49 前日比 -314.23（-2.17%）

安倍デフレ記念下げ

>>7
思ったほど下がってないですね。

でも、確か他はほとんど上げてきた中でだから、見た目よりキツイ結果だと言えるか。

アジアはいいのに日本だけｻｹﾞってどういうこと？

>>9
2014年4月から増税でデフレが促進するので日本ｳﾘ。

>>6
ところで、経済成長と社会保障の充実・財政再建の両立は困難とのことですが
経済成長なしにどうやって社会保障を充実し、財政を再建するのでしょうか？

>>7-9
　株価は最近、ずっと乱高下しているというか、2日前も300円下がりましたが
　http://www.nikkei.com/markets/features/30.aspx?g=DGXNMSGD30028_30092013000000
　今回のは、外国勢の皆様が、材料がとりあえず出尽くしたと見た様子ですね。
　http://www.nikkei.com/markets/kabu/summary.aspx?g=DGXNASS0ISS16_02102013000000
　まぁ、株の世界は
　「報道で買って発表で売る」
　が基本原則。２ちゃんねるで言うところの「嘘を嘘と（以下略）」レベルに常識でしょう。
　ですので、基本通りに行動をなさったと言う事じゃないかと思います。
　安倍総理以下政府に置かれましては「日本はまだいける」と思わせる物を、また折を見て出して頂ければ良いと思います。

>>12
二日前に下がったのは主に米のシャットダウン関係。

一時的な株の増減はともかく、来年の4月から増税するとわかっていたら
企業は先行投資の中止、いっぱんぴーぽーは買い控えあるいは駆け込みの需要増加です。
たった５+１兆円の景気対策ではデフレを抑えられませんね。

まだ半年あるからマジレスが方向転換してくれればいいのですが・・・残念

>>11
　経済成長なしに社会保障を充実し、財政を再建するのは不可能だと思います。
　両立は困難。総理の言葉を借りるなら
　「こびりついたこのデフレマインドを払拭をすること。そう簡単なことではないと私は認識をしているのです。
だからこそ、この至難のわざ」
　至難と呼ぶべきかもしれません。でも
　「経済再生と財政健全化は両立し得る」
　とのことでしたので、困難でも至難でもやって貰わないと仕方ないのかとは思います。

　増税3％のうち2％を経済対策に回すとか。実質1％の増税。＜アンカー

>>12　なるほど。　
＞「日本はまだいける」と思わせる物を

幾らでもありそうですね。

>>14
それが出来るくらいならそもそも今回見送ってる
表明から半年間程度の影響も見越さず覚悟せずに表明してやっぱやめます
なんてのやったらそれこそ無能総理だよ
安倍総理はそんな無能＆ヘタレなんかじゃないでしょ

どうせ独断と願望で安倍総理を信じるとしたら、そういう後ろ向きな方向よりも
4月8％実施でも大丈夫なくらいこれから景気対策効果を上げられるほうを信じるね

>>18
そうすると景気対策が小さすぎます。
１０兆円後半〜２０兆円前半を１０年ほど余分に追加し続けないといけません。
GDPにして２％の経済成長するなら当然です。
なら増税する必要なんて微塵も無いですよね？
この額を出すならなら増税分なんて消し飛びますから。

国土強靭化もなかなか予算獲得が難しくなって来ている。
来年4月からの税制と予算による雇用、国内投資、中小企業対策が効かないと悲惨としか言いようがない。

だから国債の発行をしても日銀での買取があるから日本は問題ないというのに。
残念。

新たな経済対策の全容判明
10月1日 15時59分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131001/k10014947061000.html
具体的には、低所得者対策として一定の所得以下の人に１万円から１万５０００円の現金を給付する「簡素な給付措置」におよそ３０００億円。
また、住宅を購入する際の負担を軽減しようと、年収が５１０万円以下の人には最大３０万円、東日本大震災の被災者には
最大９０万円を現金で給付する措置に合わせておよそ３６００億円を充てるとしています。
さらに、中小企業向けの設備投資補助金や、２０２０年のオリンピックとパラリンピックの東京開催に向けた交通・物流ネットワークの整備。
それに、トンネルや橋などの老朽化対策や学校施設の耐震化、被災地の災害復旧などを行うとしています。
政府は、これらの施策を実行するための５兆円規模の今年度の補正予算案を、ことし１２月に来年度予算案と合わせて編成するとしています。

また、税制面では、企業に対して設備投資を促す投資減税の拡充などでおよそ７３００億円、賃金を増やした企業の法人税を
軽減する措置の拡充でおよそ１６００億円など国と地方合わせて１兆円規模の減税を行うとしています。
焦点となっていた法人税に上乗せしている「復興特別法人税」については「足元の経済成長を賃金上昇につなげることを前提に
１年前倒しでの廃止について検討する。その検討に当たっては、復興財源を確保することなどを踏まえて、１２月中に結論を得る」としています。

一方、取り扱いが注目されていた法人税の実効税率の在り方については、自民・公明両党の税制調査会が税制改正大綱に
「今後、速やかに検討を開始する」と盛り込むことで合意しましたが、経済対策には明記されませんでした。

>>15
これまでの書き込みを見ていると「経済成長をすれば社会保障、財政再建が疎かになる」かのごときに読めたのですが
経済成長が福祉充実、財政再建の前提ということでいいのですね？
なら、経済成長で税収を増やして、それを元手に社会保障と財政再建をすればいいじゃないですか？
景気対策に自信があるのなら、困難でも何でもありません。
困難を通り越して、至難になってるのは増税をするからでしょうに。

>>20
そもそも、建設業者の供給能力が収縮しちゃってますからなあ。
仮に、消費税増税を見送って、景気が順調に回復してるとしても
東北＆東京五輪の二正面は物理的に厳しそうだわ
ましてや、今回の増税発表でしょ。

低所得層には小銭をばら撒いて黙らせ、中間層はさっさと死ね、という具合にしか読めなかったのは
多分わたしの心が荒んでいるからです

【経済】東京株終値３１４円安、円高で大幅反落　１万４１７０円４９銭[10/02]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380698906/l50

>>15
前スレで出ていた質問
「このスレで秘密保護法案は話題になったことあるの？」

これ、ずっとスレにいるんだから教えてあげればいいのに・・・・・

>>17
日本はまだいけると思われたら円の価値が上がって、比例して株価は下がってしまいます。
日本はもう駄目だ、と思われるくらい量的緩和して、円が紙切れに見えるくらいまで徹底的にやる必用があったのに
財政再建、マネタリーバランスとかこんなはじめの一歩目で言い出したら円安が止まってしまいますよ。
アメリカはそれほどの量的緩和をやったんです。
日本の財政基盤を強化したら円安になんてなるわけが無いんです。

エンジンぶっ壊しながらアクセルを踏む

というか今から増税問題茄子とかいっても説得力ないよね。

本当に影響が出始めるのは来春からでしょ。それまで注意深くWatchして判断しないと。
なんといっても有権者というか支持者の期待を散々引っ張ったあげく最後に大きく裏切
ったネガティブイメージが大きすぎる。これを払しょくできるとはとても思えない。
景気は気からというのもあるしね。

安倍政権や自民党だけじゃなくて日本の命運は、来春の実施までにこの愚かすぎる独断
を撤回できるかどうかにかかってきている。もう安倍総理個人の進退だけの問題じゃない。

自民党に限らず日本の政治家は構造改革や規制緩和から脱却できていない。

>>31
構造改革は必要
マスゴミの構造改革
違法賭博パチンコの違法かという構造改革も必要だ

>>25
子供手当てと同レベルの話が出てて私も気が遠くなりました。

安倍さんってもしかして何にもわかってなかったのかな、、、
なぜ国土強靭化って公共事業と金融緩和をセットにしたのか

いくら金融緩和しても上から下にはなかなか金が流れないから
下から流す為に公共事業をセットにしたのに
今回の対策ってホントどが上流を潤す政策で
しかも下流には一時金ばらまいとけだからな

>>34
国会で憲法改正の話しが出た時に、安倍総理が芦部を知らなかった、というのでずいぶん荒れた時期がありましたよね。
その時にいろいろな方が言っていた答えがこれです。
「首相は知らなくても、周りのものが知っていれば問題ない」
果たして本当にそうだったのでしょうか。
総理大臣が自分が何をやっているか、何をやろうとしているのか、理解しないままに責任は取るからと周囲のプロに任せた結果
それって本当に個人で責任が取れるような問題で収まるんでしょうかね？

ま、総崩れだろうね。原料高で、増税だからね。
下から絞り上げて、上に配分だから消費はさらに下落する。

>>27
そんなこと書いてる暇があるなら貴方が教えてあげればいいだろうに

しかし、首相は投資を呼び込む、なんていってるけど
世界最大の債権国なんだから、デフレが解消されれば、
国内投資に振り向けられるんだけど理解できてないのか、
増税のために、すっとぼけてるんだか。

>>37
久しぶりに来たからわからなくて答えてあげられないから書いたんだけど・・・
言葉が足りなかったね、反省します。

私も知りたいので>>27お願いします。

安倍は低学歴の何もわかってないバカ
進次郎は低学歴の何もわかってないバカ

↑
ウソ。

あえて、わかってない・知らないフリをすることで、
自分に有利な状況が生まれることも計算済み。

バカじゃないし、全部わかった上でやっている。

せめてこの増税と報道を利用して、多くの人にマクロ経済の
初歩知識を広めていきたいね
GDPベースで考える癖を付ければ考え方の基礎部分は簡単だし
政治家も含めて、今増税賛成の国民が多過ぎるから

消費税「１０％にもっていく視点が必要」　谷垣法相
■谷垣禎一・法務大臣

　消費税８％への正式発表があって、よくここまできたなと。大変よかったと思っている。
ただ８％だけで終わるわけではなく、１０％を視野に入れて進んでいかなければならない。
今ままでの議論をみていると、８％に持っていくところだけで、頭がいっぱいになっている印象がある。
少し視野を広くして、１０％にどう持っていくのかという視点が必要なのではないか。

　長寿化、少子化の中で社会構造が大きく変わり、それに対応した税制の変革や負担のあり方を見直さなければならない。
社会保障で消費税という安定財源をもち、全体が少しずつ（財政的に）フリーハンドを持ち、その中で成長を図らないと長寿社会は維持できない。
（谷垣グループの会合で）
http://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY201310020282.html

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201310/2013100200318
(こんなことしちゃ)いかんでしょ

>>35
>>国会で憲法改正の話しが出た時に、安倍総理が芦部を知らなかった、というのでずいぶん荒れた

あー、ありましたねぇー。
なんか、ずいぶん昔のような感覚があります。

>>「首相は知らなくても、周りのものが知っていれば問題ない」
>>果たして本当にそうだったのでしょうか。

そういう意味でいうと、首相が判断して最後に決めるというのは怖くなりますね。
任せていいのかよって。
今さらながら良くなかったように思います。

安倍さんは国会中継（ニコ生）を見るかぎり、短気で相手を責めてばかりで
肝心の質問に答えていないときが多かった印象があります。
別に総理がすべてに精通してなくてもいいだろうと当時は思っていましたが……。

でも、わかってるいるようで実は知らなかったという推測は当たってるかも。
何となく思い当たるフシはある（国会中継をずっと見てきた印象では）……。

自分の言いたいことは言うけど、スレの建て方を調べようともせずに
知らないと言い張るような｢お客さん｣が増えたなあ。

>>44
足りないのは信念なんじゃ？
知識で耳から入っても、新古典主義を打ち砕くだけの信念が足りないかと思われ。

>44
>安倍さんは国会中継（ニコ生）を見るかぎり、短気で相手を責めてばかりで
肝心の質問に答えていないときが多かった印象があります。

小手先の論戦に勝つ事が最重要だと思ってるフシがあるよね

総理なんだからもっと度量というか、人物の大きさを見せて欲しいんだが
そういうの期待するのは無理なんだろうな

>>40
立証責任ぐらい果たそうな

>>47
facebookで堂々と個人の名前を挙げて
攻撃したりする時点で度量というものは・・・

というか、怖いよね
だって総理大臣だぜ？

>>49
マスコミが機能不全だから自分で防御するしかないから仕方が無い。

>>50
情報で黙らせるところとの区別がついてない時点であかんでしょう
他の保守政治家だって非がないと思ったら真っ先に開示してるぞ

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

>>52
定数削減は不要、大規模な歳費等削減すれば定数増してもお釣りがくる。

>>44
知らなくともいいというのはその通りだと思います。
ただ、相手がどうでも人の上に立つものとして他人の話をきちん客観的かつ冷静に聞く
スタンスがないのが問題なんだよね。
少しでも気に食わないと支持者でも聞いてるフリだけでシャットアウトしてしまうのがまずい。
Facebookでの攻撃カキコもそうだけど、LINEのセキュリティ上の問題でも全く聞く耳もたずじゃねぇ。
しかもコアな支持者にそれやっちゃったらさ。
6年前の失脚も後ろから撃たれたのもそんな事情もあったかもしれない。
そういえばTPP交渉参加も�凾ﾉ知らせないで決めちゃったし。

>>45
流れ無視して中身のないこと呟くようなお宅みたいなレスの方が却って悪目立ちしてるよ

９月１８日、首相が復興法人税の前倒し終了と法人実効税率の早期引き下げを提案すると、
麻生氏は「わかりました。財務省には、経済成長が止まれば１５年１０月の消費税率２％引き上げは無理になるぞ、と脅します」と応じた。

その夜、菅、麻生両氏は法人減税に向けた作戦を練った。
　首相も法人減税に反発する財務省の立場を代弁する麻生氏に配慮して、復興法人税と法人実効税率に「検討」の言葉を入れた。
２０日夜、麻生氏は「おかげで財務省を押し切ることができました」と伝えた。
http://digital.asahi.com/articles/TKY201310010638.html?ref=comkiji_txt_end_s_kjid_TKY201310010638

>>42
まあね
論客でなく現実の為政者としてそれに異論を挟める人は
安倍総理含めて今は誰もいないだろう

日本国最大の国家秘密をご存知ですか？

自衛隊が開発中の極秘兵器情報ですか？　　いえいえ、ノーです。
検察特捜部の大物極秘捜査情報ですか？　　いえいえ、ノーです。

実は、、、国策フェミニズム＝内閣府男女共同参画（予算年１３兆）がひた隠しにする真実があります。
男性は年収が少ないほど結婚率が下がります。逆に。年収が多ければ多いほどほど結婚率が上がる。これは驚くほど綺麗に比例しています。
この事実は皆さん当然ご存知ですね？政府発表を受けたマスコミがあらん限りの大声であらゆる番組でわめき立てていますから。

実は、、、女性の方は全く逆になっているのです。年収の多い女性ほど結婚しない。逆に年収が少ない女性ほど結婚率が上がる。
これまた全く同じぐらい綺麗に年収と比例しています。もちろん男性とは逆の方向でね。
この女性側の真実、つまり、●女性は収入が多いほど結婚しない●という真実が、
いまや最強の国家権力となった国策フェミニズム＝男女共同参画がひた隠しにするこの国最大の国家秘密なのです。
ぜひみなさん、この真実を記憶にとどめて置いてください。もう一度言います。●女性は収入が多いほど結婚しない●のです。

すべての少子化対策の議論はこの隠された真実を前提として始まるはずです。

>>56
�凾煬給ﾇ駄目駄目じゃん。
財政均衡という呪いから無事でいるのは難しいんだな。

青山の掴んだ情報
「安倍総理は有識者会議の前に増税を決めていた」


増税派でしたwwwwwwwwwwwwwwwww

www.dailymotion.com/video/x15gay1

>>59
馬鹿は騒いでいるだけで気楽で良いな

増税しないと公約していたような・・・

俺の記憶違いか？　>>62

>>57
消費増税下で成長できるなんて言ってる時点で、話にならんだろ
異論出ないどころか、誰が賛同するんだよ

安倍さんの国土強靭化計画への見識不足は
憲法関連で芦部を知らないとかの次元じゃないので
国土〜については谷垣さんと麻生さんに
安倍さんの尻叩きとフォロー両方願いたい
公共事業・公共投資の色んな意味での必要性は
安倍さんよりも麻生谷垣の2人の方が確実に根本的に
肌身で識ってるのだから

強烈なコテのｺﾒがあったので載せるわ。
これ以外にも支持者からの裏切られたとの声がえらいことになっている。


【消費税】普通に考えたら橋本内閣の時のような悪手なんだけど、なんでそんな悪手取るんだろ。円高になるのを防ぐため？ニートな２ちゃんねらー日記
http://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-8836.html


　何度考えても納得が行きません。
　自分（「ど」の字）の生活にまでも危機が迫ることが確定したから、なおさらに。

　安倍総理は国民の窮状を理解しておられないはずは無いので（「デフレ脱却が何より優先」とは、何度も麻生副総理兼財務大臣と共に仰っていましたから）、まず間違いなく増税派に押し切られ敗北した結果なのでしょう。
　消費税増税を推進した派閥は、日本を潰すことを望んででもいるのでしょうか？
　これで、日本経済は決定的な収縮が始まってしまいます。
　デフレ脱却など夢に終わり、アベノミクスもまた失敗が確定しました。
（奇しくも、増田悦佐氏が予測した安倍政権短命化の予言が当たった形になります。
　日本から財や国益を奪い取ろうとする特亜や欧米のレントシーカーたちは狂喜しているでしょう）
　回復途上の日本経済と言うつっかえ棒を失った世界経済もまた、収縮を止める術を無くしました。
　人類は、第二次世界大戦に至った政策的失敗を繰り返すことになってしまいました。

　何より腹立たしいのは、この政策を決定した意志を発する者は表に出てこないこと。
　日本の民主主義が死んでいたことを、これ以上無い形で明示する一幕でした

>>64
去年、社会保障と税の一体改革法案＆関連法案採決で
自民党議員は中川（女）1人の欠席を除き衆参とも全員が賛成票を投じた
あくまで実際にとった選択行動に政治家は責任を持つもの
政治家に限らないが

自分は東京北部から埼玉県を商圏としているのですが。
　現在の中小製造業者が、生死ぎりぎりのところでそれでも製造業を続けていることを知っています。
　この度の消費税増税は、日本の技術力を支えるこれら中小製造業者を絞め殺すでしょう。
　日本においても、今後は欧米同様に製造業の枯死が始まるものと懸念します。

　過度に金融化して製造業が等閑にされている現在の世界経済状況で、唯一まともに立っていたと言っても良い日本経済までもが製造業を失ったら、この世界はどうなってしまうのでしょうか？
　人類全体が、中世の暗黒時代に向かって沈み込んでいく恐怖を肌で感じます。

　今回の安倍総理の決断は、有害を通り越して危険です。
　少なくとも、もう自分はついて行けません。


ほかにもあるが、どれも、この時期に決断力をもって国民の利益を守ってもらいたかったのに、結局ちからも知恵も無かったのか、の声が大きい。
中身を読むことをお勧めする。

それにしても、これで憲法を変えようとすることは彼の代ででは出来なくなった。税か憲法か、そのどちらかを選ぶべきかで税を現首相はとったことになる。

　
　
【政治】安倍首相、消費税８％正式表明★19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380712256/
　
　
　
　

>>67
あれ、小泉jrは？

まあ少なくとも中川(女)は異論挟んだって事だろ

>>70
そういやあ、上のリンク先でも、首相の支持者が小泉の動きが最近おかしいと幾つも書き込んでいたな。
あと、こういう意見もあった。

思った通り、消費税増税そのものを問題視していると勘違いしてご高説を垂れてる方がいらっしゃいますが。
今回の問題はデフレ脱却を目的としたアベノミクスが、有名無実になったことなんですよ。
つまり、消費税増税を決めたことにより、デフレ脱却を放棄したと言っても過言ではないこと、そこが問題なのです。
今回の論点は、消費税増税そのものであってはいけないんです。
それにより、デフレ脱却がほとんど不可能になったことこそを問題にすべきなんです。
言い換えれば、安倍政権は新自由主義に傾いたのではないか？
それこそを危険視すべきなんです。
消費税増税を問題にされてるとして持論を展開してる方へ。
どうか、今の日本の経済的な問題点を今一度思い起こしてみてください。
（ちなみに自分は、デフレ脱却後の消費税増税なら、それほど問題にはしません）

日本を売り飛ばす自民党！
中止を宣言しない移民法案の危険性
★自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
　自民党の外国人材交流推進議員連盟が、6月12日、 人口減少問題の解決策として、
今後50年間で1000万人の移民を受け入れる提言を総会でまとめた。外国人材交流推進議員連盟は
中川秀直・元幹事長を会長とし、自民党の国会議員約80人で構成する。移民受け入れのために、
外国人政策を一元化する「移民庁」 の設置、永住許可要件の大幅な緩和政策などを盛り込んでおり、
今後、自民党内で論議が始まる。（日経）

現在自民党が準備中の悪法
★外国人は日本に3年滞在で永住権、日本政府が新制度検討…経営者や技術者ら優遇、
配偶者の就労や、親・家政婦の帯同も可能に
　政府は成長戦略の一環として優れた能力を持つ外国人を呼び込むため、経営者や技術者を対象にした新しい永住権の創設を検討する。
日本に３年間滞在すれば申請でき、通常の永住権では認められない配偶者の就労や親、家政婦の帯同が可能になる。
専門性の高い外国人が長期滞在しやすい環境を整え、外資系の誘致や日本の研究開発力の向上につなげる。 （日経）

>>70
Jrの造反は野田内閣不信任決議の時でそ
一体改革関連法案は秀直欠席以外は自民全員が賛成の白票
秀直も反対票入れたわけでなく棄権だし

望むタイミングで増税できるとは限らないのが問題かな
法律を作らないと増税はできないけど、そうすると国会を通さないといけない
野党は反発するし与党も内部で揉めるだろ

どうせいつかは増税する必要があるものだったら
上げられるいま上げてしまって、景気対策に力を入れるのも
一つの手ではあるかなと思う

三橋「保守的な思想で集めた支持を背景に新自由主義的な政策を採られると事態は最悪」

今までで一番この人と意見が合った瞬間
しゃれにならん

ニュースアンカー青山繁晴の情報
安倍の本音

�@安倍は消費増税は早い段階から決めていた。熟慮してるというのは演技だった。
�A日本のデフレ不況のキッカケは消費増税は嘘、アジア通貨危機であると認識。
�B安倍自ら浜田参与を説得、消費増税は社会保障のためでなく2％分は経済対策で実質1％の消費増税にすぎない。
�C消費増税を15年10月に10％引き上げるなら法人税率29％まで引き下げたい。そして所得税の減税に踏み込む。


>>75
やっぱり小林よしのりは流石やね、数年前から見抜いていたぞ

自民党を支持する馬鹿が売国奴

竹島の侵略国である韓国のパクに「韓国とは兄弟の様になりたい」と親書を送った安倍だが、
やはり親韓ぶりが良く出ている。
一方、パクは日本は正しい歴史認識をするべきだと安倍のすり寄りを蹴飛ばしている。
やはり韓国に譲歩など必要ない。

↓こう言う馬鹿がいるから日本がなめられる。
安倍晋三著『美しい国へ』（文春新書）
「日韓両国はいまや一日一万人以上が往来しているという重要な関係にある。
日本は長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史を持つ。その意味では、韓流ブームはけっして一時的な現象ではない。
わたしは日韓関係については楽観的である。韓国と日本は、自由と民主主義、基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。
これはまさに日韓関係の基盤ではないだろうか。」 （P157）

>>77
自民は売国
民主は外国
だもの、、、

6月時点で、回りと協調しなくなっているんじゃないかという書き込みがあった。

この一か月相場も内閣の行動もおかしくなったのは
安倍が株価の上げとかに調子に乗ってアメリカにも財務省にも相談せず
自分の人気取で参院選もしくはＷ選挙大勝利を狙ったからだろ
自分と取り巻きの行動だけで勝利すれば　うるさい保守派も黙らせられるし
財務省にもいう事聞かせられる。その兆しが　アメリカの了承もとらなかった
北朝鮮との交渉。小泉が北朝鮮訪問で人質奪還し、長期政権の基盤を固めた事をまねようとした
従軍慰安婦問題に強気だったのも　その行動で押し返せると楽観視したから

安倍は総裁選で石破を嫌う　長老の消極的支持で当選した。麻生だって
谷垣を下したことによる怒りで安倍を支持しているだけ。必ずしも心服しているということではない
党内基盤は意外と弱い。だから　ここで参院選を大勝利することによって
自分の勢力を強化し　お友達とかの復権も狙ったんだろ

そういえば、内部抗争の結果、ハブられ暴走、という結果、増税に至ったという可能性を誰も指摘していないな。

>>79
石破はだめです
金融政策も公共事業の必要性もまったくわかってない

http://www.dailymotion.com/video/x15gdg6

消費税の目的税化をやめる。法人税を29％まで下げる財源に

ｗｗｗｗｗ

すみません。思わず草が生えてしまいました。青山氏の妄想でしょうきっと。

>>81
マジでアメリカのようになるなw
やはり冷戦時代、西側のプロパガンダによって洗脳された
反共アメリカ万歳思想を叩き潰さないと日本はどんどん衰退するな。

＞安倍総理は国民の窮状を理解しておられないはずは無いので（「デフレ脱却が何より優先」とは、何度も麻生副総理兼財務大臣と共に仰っていましたから）、まず間違いなく増税派に押し切られ敗北した結果なのでしょう。

安倍総理と麻生副総理の傷口に塩塗るなよ
「安倍と麻生は自分の政策理念の中でも特に重要な部分を
権限ある立場にも関わらず実現に至らせる政治力がなかった」
と烙印押してるのと同じやんけ
自分に決定権がある事案でカンリョウガーを以って庇われたり
被害者扱いされるなんてのは自民党の政治家なら超屈辱だろうよ

>>74
だったら景気動向見て自分の判断で決断するなんて言わなきゃいい
結局いらんこと言って反感かっただけやんけ

９７年との相違点

ネガティブ
「東日本大震災」
「全世界的不況で輸出先無し」
「原発停止でコスト上昇」
「団塊世代の年金受給開始」

ポジティブ
「公共事業の必要性の周知」　←橋本、小泉はカット
「金融緩和の有効性の周知」　←速水総裁が中断
「金融機関の貸し渋りと貸しはがし対策への意欲」　←アジア通貨危機で設備投資減少を助長
「賃金アップの政治的・社会的圧力」　←内部留保の増大
「消費税の価格転嫁監視」　←数割しか転嫁できず



なんかポジティブは殆ど「意識」とか「理解」とかの話だな
環境は悪化してるけど「意識」が違う
要は政治の問題

>>86
「デフレ下で増税はしない」って言ってこの様なんだから、今更「意識」だの「理解」だの言われてもな

なんか最近、民主党スレが今までと違った意味で面白くなってきた

>>80
石破は公共事業推進派ですけどねー。支持基盤も建築業界だし

>>68
国内製造業は、アウトだろうね。
設備の老朽化は進むし、単価が低すぎて設備の更新も出来てない。
前にも書いたが、納付税額は6割り増し（５％から８％だからね）。
単価が低すぎるのに、消費増税でさらに単価が悪化するんだから。
それと、若いやつが業界に見切りつけ始めてないか？

>>70
>>73
進次郎、中川女、小鼠・ｹｹ中一派は野田内閣の郵政民営化見直し法案に反対して造反してたな。

http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013100201001818.html
消費増税に賛成５３％　共同通信世論調査

http://mainichi.jp/select/news/20131003k0000m010100000c.html
本紙世論調査:消費増税「賛成４６％」「反対４５％」

なにかがおかしい

今日の大手各紙の社説（魚拓）

※朝日新聞
http://megalodon.jp/2013-1002-2221-20/www.asahi.com/paper/editorial.html?ref=com_gnavi
社説　2013年 10月 2 日（水）付
１７年ぶり消費増税―目的を見失ってはならぬ

※讀賣新聞
http://megalodon.jp/2013-1002-2246-56/www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20131001-OYT1T01346.htm
消費税率８％へ　景気と財政へ首相の重い決断（10月2日付・読売社説）

※日本経済新聞
http://megalodon.jp/2013-1002-2249-45/www.nikkei.com/article/DGXDZO60492280S3A001C1EA1000/
消費増税を財政改革の出発点に 　2013/10/2付

※毎日新聞
http://megalodon.jp/2013-1002-2253-27/mainichi.jp/opinion/news/20131002k0000m070126000c.html
http://megalodon.jp/2013-1002-2254-27/mainichi.jp/opinion/news/20131002k0000m070126000c2.html
社説:消費税８％へ　増税の原点を忘れるな
毎日新聞　2013年10月02日　02時30分

※産経新聞
http://megalodon.jp/2013-1002-2301-00/sankei.jp.msn.com/economy/news/131002/fnc13100203100003-n1.htm
http://megalodon.jp/2013-1002-2301-39/sankei.jp.msn.com/economy/news/131002/fnc13100203100003-n2.htm
http://megalodon.jp/2013-1002-2302-13/sankei.jp.msn.com/economy/news/131002/fnc13100203100003-n3.htm
消費税８％決定　日本再生へ確実につなげ　成長戦略の具体化が急務だ
2013.10.2 03:09

※東京新聞
http://megalodon.jp/2013-1002-2306-18/www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2013100202000148.html
増税の大義が見えない　消費税引き上げを決定
2013年10月2日

>>92
おそらく「将来的には増税はやむおえないけど時期を遅らせるべき」も賛成に入れていると思われる

>>92
消極的な容認も含めればそんなものでは？

>>87　
要するに「気」の問題では。
消費税はデフレ要因じゃなく、「気」が縮こまる「緊縮財政」がまずい。

取りあえず、アベノミクスを支持していた層を全部敵に回したにほぼ等しい事はした訳で。
自分もその一人ではあるけどね。
「バイ、マイ、アベノミクス」なんて言ってしまったが、そのアベノミクスも危うい。

正直な事を言わせて貰うなら、増税を決めるなら何も安倍首相を総裁にする必要もなかったわけで、
こう言っちゃなんだが、谷垣前総裁のままの方が党の悲願である憲法改正もスムーズに出来たのかもしれん。
そもそも、現憲法草案は前総裁の時点で作ったわけだし、国防軍も谷垣前総裁が決めた事だしね。
まあ、自民党が谷垣さんを続けさせなかったのはノビテルとかが引き摺り降ろしたからなんだけど。

ただ、何となく新自由主義的に経済を進めようとしてる安倍首相を見てると、
同じ増税をするなら、谷垣前総裁の方がまだ復興も国土強靭化も進んだんじゃないかとちょっと思ってしまう。

安倍政権が提出予定の秘密保護法案に「強い危惧」日本新聞協会が意見書
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380719582/1

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/02(水) 22:13:02.55 ID:8BXv7Evf0 ?2BP(1072)
http://img.2ch.net/ico/gomiopen1.gif
秘密保護法案に「強い危惧」　日本新聞協会が意見書
http://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY201310020458.html

日本新聞協会は２日、安倍政権が臨時国会に提出する予定の特定秘密保護法案について
「政府や行政機関の運用次第で、憲法が保障する取材・報道の自由が制約されかねない。
結果として、民主主義の根幹である『国民の知る権利』が損なわれる恐れがある」として、
「強い危惧」を表明する意見書を森雅子担当相に出した。

意見書は、何が特定秘密に当たるかをチェックする仕組みがない、として「政府・行政機関にとって
不都合な情報を恣意（しい）的に指定したり、国民に必要な情報まで秘匿したりする手段に使われる
疑念は依然として残る。対象範囲をより明確化する必要がある」と求めた。
情報漏出に対する厳罰化については「公務員らの情報公開に対する姿勢を過度に萎縮させはしないか、
という疑念は残る」と指摘。報道機関の正当な取材が罰則対象になりかねないとの懸念も示し、
「取材・報道の自由は侵害しないとの明文規定を盛り込むべきだ」と表明した。

日本新聞協会は２０１１年にも、当時の民主党政権が検討していた秘密保全法案に反対する意見書を
政府に出している。


以下略
リンク先に意見書全文有り

時事
新聞協会「秘密保護法ハンタ〜イ!しるけんり!しるけんり!」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1380712686/1
毎日
【社会】秘密保護法案…新聞協会「“国民の知る権利”が損なわれる恐れ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380711444/1



【朝日新聞】　秘密保護法案　拡大解釈は杞憂なのか　仕事増やすのが官僚組織の宿命
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380699176/1

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/10/02(水) 16:32:56.92 ID:pz2iZ8vN0 ?PLT(12002) ポイント特典

秘密保護法案　拡大解釈は杞憂なのか　仕事増やすのが官僚組織の宿命

　　
　だれにも「秘密」はある。それを「保護」するのは大切だ。外交など国の重要事なら、なおのこと。
ところで、秘密を「特」に「定」めるお方は、どんな性格の人なのか。歴史を教材に振り返った。

　大学生が旅行中の見聞を外国人の恩師に話したら、スパイ行為として軍機保護法違反で検挙された。

しかしその見聞とは、既に新聞報道で世界に発信されていた周知のニュースだった。

太平洋戦争が始まったその日、北海道で実際に起きた事件だ。

　軍機保護法、治安維持法など、戦前の昭和は「悪法のデパート」。いずれも、取り締まる対象がどんどん増えていく。……
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131002-00000015-asahik-ent

>>76
　青山情報をだいたい正しいとしての話だが。

　そこに書いてないこととして、
�D増税先送りにした場合、中国などが財政問題を煽りに使って金融戦争を仕掛けてくる可能性がある。
　このリスクと増税の悪影響を比べて、�Aから増税の影響は軽微と判断し、�Dのリスクを避けて増税を判断した、
　というのがことのいきさつかな。

　結果が出るまでは口をつぐんでおくが、どう考えても危ないギャンブルだよなあ。
　経済情勢の分析より外交的な関係を先に危惧するところは、安倍さんはやはり経済より外交の人なんだと思うわ。

>>100
支那が金融戦争をしかける余裕が有るとは思えんけど。
もうグダグダだぞ。
短期間で緩和と引き締めを繰り返して銀行間取引がえらい事になっている。

>>76
よしのりは数年前（もはやどれだけ前に戻ればいいのか）はともかく
今名前出されても「はあ、あのよしのりですか」にしかならないからねえ
とりあえず悪いこと叫んでれば数打当たる状態

安倍支持者はもう妄想の域に突入にしてるな
ミンスのこと笑えんぞ

>>101
むしろ金融戦争どころか東アジア崩壊が起こりかねない
中国金融はグダグダ、韓国は言うに及ばす
そして日本がこの増税で終わりなき不況に再び突入すれば
東アジア全体の経済が停滞する。不満の高まりで戦争が起きる可能性すらある

>>100、>>76
昔から円不利の状態で搾取してるじゃないか、戦争って今更すぎる
アジア通貨危機なら貿易収支がなにかしら動くはずなんやが、リーマンショックの時は3割海外需要が吹っ飛んだのに、アジア通貨危機のときは変動すらなかったんだが

最近消費税あげたいひとのなかで、アジア通貨危機があったと煽ってる学者が多いが、お前もか安倍
消費税あげた後の景気低迷は、あげた瞬間に7%の公共事業を縮小したことや、これで足元から崩壊していった

東アジア全体はおろか、米や欧見てても世界全体的に不況止まりな気がするけどなあ
経済っていうシステムそのものに対する不信みたいなのが今後出てきそうな感

>>105
公共事業はこれから（予定通りなら）活性化する部分はいくつもあるわけだし
そういう意味では少し状況が違う？勿論楽観論にはしないけど。

>>106
それが所得格差がドンドン大きくなっているんだな。
個人的には以前より不安定になっていると思うよ、世界は。

まぁ、固定相場制を維持するかぎり、中国に残されている道は悪性のインフレかデフレという焦土戦なんで

>>98
＞意見書は、何が特定秘密に当たるかをチェックする仕組みがない

日経に「そもそも第三者機関に秘密を出している国は一つもない」と書いてありましたけど
どうなんでしょうかね？


軽減税率については「海外では〜」と書くのですから
特定秘密保護法案（秘密保護法案）の海外の状況についても書いて欲しいのですが・・・




【毎日新聞】 「消費税８％へ…軽減税率導入急げ。欧州各国のほとんどが、食品ほか新聞、書籍の税率をゼロや数％に抑えている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380650072/1

【読売新聞】軽減税率、消費税８％時に導入を目指せ　対象は食料品や新聞などに絞り込むべき[13/08/26]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380150074/1-2
＞軽減税率は欧州各国で導入されている。日本の消費税にあたる付加価値税は２０％前後の
国が多い。軽減税率の定着が、国民に高い税率を受け入れやすくしている。

>>107
五輪予定地の首都圏と被災地へ公共事業の金が回るだけかと・・・
少なくとも増税によって皆が節約を始めることになるのが特に致命的
一部の業界に仕事ができて金が入っても、それを使ってくれないと意味がない

>>104
確かにそれが危ないんだよねぇ、世界情勢が世界恐慌期とほぼ似た様相を示してるし。
欧州は全土で不況、中国も不況、新興国は伸びが止まり、中東・アフリカは不安定化が進行中。
そんな中で多少マシなのは日米だけという、なーんか見た事ある風景が広がってる訳で。

とりあえず東南アジアを中心に日本が下支えして、少しでも周辺諸国を安定化させる必要があるし、
実際に現在の外交は自由と繁栄の弧を拡大した「セキュリティ・ダイアモンド構想」でこれを進めてるけど、
それが出来るのは日本の経済が確りしてるという前提が必要であって、
デフレ脱却に失敗したらそういう余裕も無くなってしまうんだよねぇ…

>>111
国土強靭化と聖火リレーとかも忘れてません？
地方の公共事業とはいえ（五輪には間に合わないようだけど）リニアなんかもありますし
まあ傾向として、の話ですよ。

>>101
　うん、俺もそう思うんだが、安倍さんはそれを過大に警戒したんだろうと思う。
　４月だか、一度国債利率が１％を超えて株価が急落したことがあったけど、
　今思えばあれが仕掛け側の布石だったのかな、と。

　俺個人としては、金融戦争よりむしろチャイナショックが起こるリスクの方を警戒してる。
　もし来年起きたら、完全に橋本増税の二の舞。
　「せめて後１年は持ってくれ」とシナを応援したくなったのは今回が初めてだよｗ

地域振興券を復活させてもいいんじゃないかな？
使わなければ一年で期限切れになる様にする。

>>98
>>99
>>110
＞「欧米先進主要国は新聞、
出版物に軽減税率を導入し、容易に廉価に情報が国民の手に行き渡る制度を担保している。

欧米先進国ね・・・
消費税は欧米先進国並みにして欲しいようですが、日本はスパイ天国のままでいいと思ってるのかな？


【社会】消費税を増税しても、新聞には軽減税率適用を-新聞協会が要望
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375799645/1

1 名前：そーきそばΦ ★[] 投稿日：2013/08/06(火) 23:34:05.12 ID:???0
超党派の国会議員でつくる「活字文化議員連盟」と日本新聞協会などで構成する
「税制・再販制度等に関する懇談会」が６日、国会内で開かれた。

　会合では、同協会や日本書籍出版協会などが、来年４月の消費税率引き上げの際、
生活必需品などの税率を低くする「軽減税率」を新聞、出版物に適用するよう要望した。

　日本新聞協会の白石興二郎会長（読売新聞グループ本社社長）は、「欧米先進主要国は新聞、
出版物に軽減税率を導入し、容易に廉価に情報が国民の手に行き渡る制度を担保している。
民主主義、国民の文化的知的水準を維持向上させるために必要だ」と述べ、
新聞、出版物を軽減税率の対象とし、５％の現行税率を維持するよう求めた。

ソース　読売新聞 8月6日(火)22時51分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130806-00000974-yom-pol

報道しない自由を最大限に行使して
国民の知る権利を独裁国家よりも侵害してる連中が
どの口が裂けたら知る権利を主張できるというのか？

この時期の増税はリスキーだなとは思うけど、トップが「行ける」と踏んで決断したんだから
腹を決めるしかなかろう。
５月以降の景気動向見ていると、急激に上がりすぎないようコントロールしていたように
思えるので、半年間あればコアコアをプラスに持っていけるような気もしてる。

自分の中の幸せ回路を発動させて考えてみると、
・上期が終わって、今期予算による公共投資の結果が出始める
・来春までの半年間は駆け込み需要によるボーナスステージ
・引き続いてのインフラ更改・公共事業
・原発再稼働によるエネルギーコストの抑制
・オリンピック準備の投資計画の策定
・復興税停止、住宅減税、設備投資減税などの減税
・団塊世代のリタイヤで雇用の状況も変わる
といったところかな。

今回の消費税の件で、安倍さんは調整型のリーダーだということがはっきりした。
1人で良い子になって党を強引に引っ張るやり方はしないだろう。
ということは、派閥の論理がだんだんと復活しながら世代交代が進んでいくのだろうから、
頭を切り替えて今やるべき政策を地元の議員に伝えて、草の根からボトムアップで持ち上げていく
べきだろう。
悪役を作って先鋭化させるような動きには乗らない事だね。

>>110
追加情報
日経紙面だと、9/23に

機密指定に統一基準
秘密保護法案、乱用防ぐ
政府


という見出しで図解もされてました。
２ちゃんねるではスレがないようで探せませんでしたが
日経のサイト等で検索すると読めると思います。

結局地方交付税や補助金、支店経済で回ってるところから見ると、東京が倒れれば
みんな沈没なんで、地方分権が橋下の退場によってしばらく目がない以上、
優先順位をつけるなら東京周辺のインフラ整備を先にしないといけないと思うよ。

>>120
土建業を復活させないと厳しいよね。
特に土着の中小企業を活性化させないと。
そのための予算はまだ組まれていないんだよな、

>>112
その自由と繁栄の弧の提唱者の谷内元米大使はゴリゴリの自虐史観者で、
「誤った道を歩んでいた日本は戦争で目覚めたが今でも古い慣習に縛られている。
冷戦終結をきっかけにしてしがらみを振るい落とし、米主導の新たな世界秩序に一層強く参画すべし」っていう
前半部分だけ見ればまるで菅直人のような「第三の開国論者」、戦後レジームの代表者みたいな人ですｗ

>>120
そうやって東京の整備ばかりやってるから、地方交付税頼りになってるんじゃないの？

>>118

思考停止しちゃったよ・・・。だから信者って言われるんだな。

>>123
そこで消費税ですよ（キリッ
地方自治体が軒並み消費税に賛成してたのは、首都圏の消費や投資が社会保障財源として地方に分配されるから

中国に評価されるってことは増税は失敗ってことだな。

中国国営メディア「国際社会の関心に答えた」と評価
2013.10.1 21:06

　中国国営通信新華社は１日、安倍晋三首相の消費税率引き上げ表明につ
いて「インドネシアで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議
の前に宣言し、国際社会の日本の財政状況に対する関心に答えた」と評価す
る記事を配信した。（共同）

生活防衛は「自己責任」です。スマートに節約しましょう。
下記を励行すれば、年額15万円は、浮きますよ。
皆さんは下記項目中、どのくらい実践中ですか？
　(1) 新聞を解約
　(2) NHKも解約
　(3) 禁酒
　(4) 禁煙
　(5) 禁ジュース、禁スイーツ。これで糖尿も防げて医療費節約。
　(6) 禁車。郊外の人も自転車かバイクを使いましょう。健康的です。
　(7) 禁スマホ。私なんか月1000円のガラケーですよ。
　(8) 禁美容院、禁エステ、禁化粧、禁整形、禁おしゃれ
　(9) 禁デパート、禁ブランド、禁コンビニ
(10) 禁スポクラ、禁塾、禁ゲーム
(11) 禁結婚式、禁金婚式、禁銀婚式
(12) 禁七五三、禁お誕生会（とくにプレゼント）
(13) 禁ハロウィーン、禁クリスマス（とくにプレゼント交換）、禁バレンタイン
(14) 禁忘年会、禁新年会、禁歓送迎会、禁祝賀会、禁打ち上げ、禁記念会、禁親睦会
(15) 禁お正月（とくに、お節料理とお年玉）
(16) 禁ママ友ランチ、禁女子会、禁男子会
(17) 禁外食、禁出前、禁カラオケ、禁パーティー、禁ホームパーティー
(18) 禁デート、禁ディズニー、禁ドライブ、禁ラブホ

>>97
俺はできたら2009年夏以降も麻生政権が2年ないし3年続くことが
日本にとって最善だったと今も思っているが、それは叶わなくて
自民党は下野し総裁は已む無く谷垣に替わったわけだが、
谷垣自民党もまた日本にとってかけがえのない存在だった
麻生自民が続けば良かった事と谷垣自民があって良かった事は
俺の中に等しくある思い
そして去年、谷垣が再選されて今頃谷垣政権だったらそれも最善だった
だけどああなって、でも崩れずちゃんと次へつなげた結果の今
安倍自民の良さも谷垣自民の路線の正しさと同時に認められる

その時々で現実とぶつかりながら目一杯やった今がその都度の最善だ
つーことで改憲も国土強靭化も安倍自民で取れるルートを探りながらやるさ
安倍隊長は谷垣隊長or麻生隊長の取れる道やペース管理だと多分進めない
だから安倍隊長に出来る仕方でやってもらうしかない

保守派ごっこだけは余念がない

　安倍首相は２日、三重県伊勢市の伊勢神宮で２０年に１度行われる式年遷宮の「遷御(せんぎょ)」の儀に参列した。

　首相の参列は１９２９年の浜口雄幸首相以来で、戦後初めて。麻生副総理、下村文部科学相ら８閣僚も参列した。
菅官房長官は２日の記者会見で「私人としての参列だと承知している。
国の宗教的活動を禁じる政教分離の原則にも反するものではない」と説明した。

読売新聞 10月2日(水)23時19分配信

信者認定も大概思考停止レスだけどな

谷垣は最悪に近い選択だったと思わ
あれだけ敵失があっても引きずり降ろせないわ、
プロセスを重視しますとか言いつつ部下がなにやってるかまったく感知してないとか、
ただの無能だろ

>>127
節約するよりも、どうやって収入を増やすのか考える方が心の健康に良いよ。
あと、クリスマスは毎年中止だろｗ

自民党野党の党首として本当に素晴らしかった。
それ以上でも以下でもなく、そこから先は各々の想像の中にしかない。

>>127
それ100万くらい浮きそうだなw
　(1) 新聞を解約
　(2) NHKも解約
だけで7万くらい浮くからそれで我慢しとけ。
消費税分はクリアできる。

>>128
消費税について一つ言えるのは、谷垣総裁時代の政策を引き継いだことで、
党としての継続性・一貫性を保持したこと。
消費税は悪手ではあるが、米百俵に比べたらはるかに建設的。

>>86
政治ってか、気分の問題な気が。。
テレビで「景気がいい」って言い続ければ実際良くなったりして。

決まったもんはしょうがないから、ネガティブな部分よりもポジティブな部分を話題にしてた方が良くね？
景気が悪くなって困るのはこっちなんだし。

>>134
それと、谷垣の立ち上げた国土強靭化計画は
麻生時代の公共投資方針が結構な部分発展継承されている
谷垣時代、貧しても鈍せずポピュリズムに走らなかったんで
麻生→谷垣→安倍　の間に党としては政策方針の断絶や否定がないから
政権復帰の際も党の基本政策の殆どが自然に継続できた

民主で海江田が野田時代の方針を持て余しまくってるのを見てると改めてそう思う

>>100
　それは思った。そっち優先したのかと。

このスレ、ポエマー多いな、
「幸せ回路」とかなかなか思いつかんわ

安倍政権の長期安定化と戦後レジーム脱却を支持するが故に、安倍支持層から猛烈な反対が沸き起こっていた「消費増税」。
しかし安倍総理は昨日、正式に来春からの税率アップと、５兆円規模の経済対策を抱き合わせで発表し、
自らアベノミクスを失敗に追い込むような失政を犯してしまった。
この現実を前に、安倍総理への支持を諦める人々も少なからず出てきているが、
この蔓延する「諦めムード」こそが戦後レジームそのものなのである。
戦後レジーム脱却への戦いはまだ「始まったばかり」であり、我々はもっと悲惨な局面から立ちあがったことを思い出していただきたい。
これからが戦いの本番であると、スレの皆様にはあえて奮起を促しておきたいと思います。

気分変えたって財布に入ってる金が変わるわけじゃないし…
ポジティブ要素なんてどこにもない

>>97
結局アベノミクスは撒き餌に過ぎなかったのかもしれんな

金融緩和はまあしっかりやってるが財政出動が不十分で片手墜ちだし
成長戦略もデフレ推進策ばかりでやるにしてもインフレ期に行うべきものがほとんど

挙げ句の果てに消費税増税で自ら景気回復の足を引っ張ることを決めちゃった
中折れ対策に出してきたのが法人税減税や外資の為の特区(しかも東京でやる)で見事に的外れ

少なくともアベノミクスにケインズ政策によるデフレ脱却を期待した層を見事に裏切ったと言われても仕方ない状態

>>139
つまり安倍政権を諦めずに支持し続け、戦前レジーム｢現実見ないでイケイケドンドン｣に回帰するんですねw

支持率が楽しみでたまらない

今からでもいいから増税撤回すればいいのに。
支持率は下がったままになるけど。

>>127
呼吸と心臓止めれば節約になるよ

>>100
そういう妄想はもう良いですわ

なんか「中国の陰謀に対抗したに違いない！」みたいな根拠ゼロの安倍擁護は現実を見失わせる有害な妄想

保守の皮を被った新自由主義なんかな。
だとすると、TPP が非常に危うい。
そう思われたくなかったら、しっかりせいや >> 内閣関係者

構造改革路線から脱却するとこの15年の否定になるから自民党は路線転換できないんだろうな。

もう改革や緩和はウンザリなんだけど。

>>128
俺もまあ、麻生政権や谷垣自民党が続いてたら良かったかなと思う人間の一人だわ。

確かに党としての方向性は一応継続して入るんだよね。
ただ、比重はちょっと変わってるんじゃないかなーとは薄々感じてはいる。
特にケインズ的な方面から、新古典派的な形に傾きかけてるように見えるし。
世界の流れは逆の方向なんだがなぁ…

あと、安倍政権で一応評価できる点はTPPを除けば外交なんだが、
安倍首相は総理よりも外務大臣向きなんじゃないかなと思わなくもない。
経済はやっぱりあまり強くなさそうだし。
総理になる前に外務大臣をやってる所は一度見たかったと思う。

>>148
増税する新自由主義者ってなんだよｗ

もう新自由主義者って言葉が拡大解釈されすぎ。「増税」財政均衡主義者まで入るとなると、
単なる「悪い奴」っていうレッテルでしかない。

安倍外交のどこを評価出来るんだｗ
支那以外には大盤振る舞い
北方領土の放棄
靖国参拝を外交取引のカードにおとしめる愚

相変わらず信者はメクラだな

自由主義者（リベラリスト）が意味拡大し過ぎて誰のことか解からなくなってるのに
新自由主義者まで意味不明になってきたか。

もともとケインジアンは少数派でしょう。麻生西田くらい

「脱原発」小泉氏に宿敵エール　菅元首相は「大歓迎」
朝日新聞デジタル 10月3日(木)7時22分配信

小泉純一郎元首相の「脱原発」発言に、小沢一郎・生活の党代表、民主党の菅直人元首相が相次いで賛同を表明した。
与野党で激しく争った「宿敵」が小泉氏にエールを送った形だが、身内のはずの自民党は冷たい対応に終始している。

小沢氏は２日の記者会見で、小泉氏の発言について「冷静に日本の将来を考える人なら、大抵行き着く結論だ。
小泉氏も政治の現場を離れ、公平な高みから眺めて脱原発という心境に至ったんだろう」と評価した。
菅氏も９月３０日付のブログで「小泉元総理の原発ゼロ積極発言は大歓迎」と書き込んだ。

福島みずぽ@mizuhofukushima
小泉純一郎さんが、原発ゼロを訴えている。使用済核燃料の最終処分場も決められなくて
原発推進なんてできないというのはその通り。脱原発の一点で、共闘したい。

増税して減った需要を財政で埋める、というのをケインジアンと呼んでいいものか微妙。

そもそも去年の補正が5兆なので、「増税への5兆の対策」が穴埋めになりうるかはかなり疑問

その程度の対策すら『バラマキ』呼ばわりで減らそうとする達は正気じゃないと思う。

まあデフレ下増税自体が正気ではないけどね。

さすが自民党、身を切る改革だね！

衆参委員長の手当廃止　自民国会改革案、専用車も削減
2013.10.3 07:21
　自民党は２日、国会開会中に衆参両院の常任・特別委員長に支払われる１日６千円の手当廃止と国会専用車を削減する国会改革案をまとめた。
　安倍晋三首相が来年４月からの消費税増税を表明したことを受け、議員が身を切る姿勢をアピールし、国民に理解を求める必要があると判断した。同党は今後、他の与野党議員にも賛同を呼び掛ける。
　石破茂幹事長は２日、改革案の報告を受け、「やれることはやる」と了承。４日の党・政治制度改革実行本部の「新しい国会のあり方小委員会」（平沢勝栄小委員長）で改革案を提示、了承される見込みだ。
　手当は「議会雑費」として、国会開会中は委員会のない日や土曜、日曜、祝日でも支払われている。また、各委員長や理事らに割り当てられる国会専用車も国会近辺の移動に使われるケースが多く、「議員特権」として批判が強まっていた。

　
★ イオンに納入の業者、「加工米」も混ぜ納入の疑い

　流通大手のイオンが販売したおにぎりなど米の産地が、納入業者によって偽装されていた
問題で、新たにこの業者が、主食用には使えない「加工米」も混ぜて納入していた疑いの
あることが、ＪＮＮの取材で明らかになりました。

　この問題は三重県四日市市の「三瀧商事」が、イオン向けの弁当などを作る食品加工会社に
対し、大量の中国産の米を「国産米」と偽って納めていたものです。

　問題の発覚以降、三瀧商事はイオンなどに、中国産以外の米は「主食用の国産米」と説明
していましたが、実際には主食用ではない「加工米」も混ぜていた疑いがあることがわかりました。
転用は２０１０年からおよそ１０００トン＝１８００万食分に上る可能性があります。

　日本酒用などの加工米は、「主食用にしない」という条件で、安い価格で流通しており、
農林水産省は食糧法違反などの疑いもあるとみて、調査を進めています。（02日11:16）


http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2020295.html
http://jacklog.doorblog.jp/archives/33572615.html


【社会】三重の業者、中国米を国産と偽装　イオンなど弁当に使用★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380598877/

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

>>158
さすが俺たちの自民だ＿

なんか事実誤認と夢の乱舞がまっとるが、なんかおかしなもんでもくって腹でも壊したか？
>>136
麻生の公共投資の額は多いが、実際に当初予算で通した額は自民党最低だったし
国債の早期償還がいいって聞いたらしく、実際に償還しまくってマトモに公共事業を行えてない
国土強靭化はまた別の人がぶちあげたもの
それも財政再建派におされて、中身としてはボロボロ
原文もうpされてるけど、ちょっとひどい

>>118
元ネタ夢はこれか
前期も後期もクソもない、今年の公共事業の結果が大きくでるのは来年、そして今年の予算は民主党以上の緊縮予算
駆け込み需要なんてたいしたものでもない、第一望んでるのは安定化と需要を上昇させる行動でる
インフラ更改するんなら本予算時点で公共事業として通してくれ、今の後期に補正でぶち込む方式だとせいぜい道路補修工事しかできない
そして前期の時点で国土強靱化法案をもとにぶち込めなかった時点で、実行力はお察し
オリンピックの工事って今からすぐに進めるわけでもないし、経済効果の意味をぐぐれかーす
消費税という、なかなかきっつい重税を課してる時点で減税方針も無いに等しいだろう
雇用の状況が変わっても、年収600万円の人を解雇して200万円の人を３人雇用する方針なんだから、企業は
景気が良くならないと根底から買えられないんよ

安倍は中韓からシカトされて外交手詰まり・・・・orz

【外交】日中首脳会談も見送り　ＡＰＥＣで、韓国に続き
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380623570/


あれれ？米帝のポチ犬安倍が飼い主様にまで見放されちゃったよ・・・orz

【憲法】「安倍氏の発言は全て読んだ。日本の憲法改正は地域にとって無益」…在韓米軍当局者が異例の批判、中韓両国に悪影響与えると
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380725260/

>>148
もう自民党はとっくに死んでたんだな
中曽根の頃からガンガン再分配機能ブッ壊してるし
保守なんてもう居なかった

財政健全化を前面に出してたが
そもそも消費税は税と一体改革で社会保障ありきだったはずなのに
どうなったんだ？

>>166
財政健全化のその大元が社会保障
違う言葉で同じ問題を表してるだけかと

韓国のネットで日本の放射能に関する噂が拡散「秘密保護法案で放射能を測定して公開すると懲役10年」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380756988/1

1 名前： エメラルドフロウジョン(チベット自治区)[] 投稿日：2013/10/03(木) 08:36:28.42 ID:eorWX+l90 ?PLT(12122) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/o_po.gif
日本からの水産物輸入を禁止した韓国では、7月に東京電力が福島第一原発からの汚染水流出を認めて以降、ネット上で日本の放射能に関する噂が拡散。
良識ある韓国人の間では「放射能怪談」とも呼ばれている。

　まことしやかに囁かれる「怪談」を紹介しよう。

「原発事故では、原子爆弾1000個分落ちたのと同様の放射能が出ている」
「日本領土の70％はセシウムに汚染され、東京は高濃度汚染地域に入っている」
「福島第一原発から流出した放射能はチェルノブイリ原発事故の11倍もある」

また「今後数年で、日本の人口の60％以上が放射能の影響を受けてがんや白血病で死ぬ」、「大塚範一アナが急性白血病になったのは、テレビ番組で
毎日、福島の野菜を試食していたため」などと、健康被害を煽る明らかな“デマ”も少なくない。

さらに、「カナダやオーストラリアでは放射能の流出を恐れ、日本人のビザを拒否した」、「多くの日本の原子力の専門家はすでに海外へ移住した」、
「日本は人が住めなくなったため、日本の投資家は（韓国の）釜山の土地を買い占めている。新たな日本の韓国侵略だ」とまで飛躍し、新たな日本脅威論を生んでいる。

ついに怪談は恐ろしい陰謀論へと辿り着いた。「日本政府は放射能汚染が発表よりも深刻なことを知っているが隠しており、安倍政権が秋の臨時国会で提出する
特定秘密保護法案では、放射能を測定して公開すると、懲役10年の刑に処されることになる」というのだ！　
韓国では今秋から日本行きの旅行が相次いでキャンセルされているというから、笑いごとではない。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131003-00000008-pseven-kr

>>148
TPPには突っ込んでいく気がする。
理由は企業から解雇させやすい地区？特区？とかってやってるあれ
外国人労働者をその場所にってすれば‥‥なんて思ったから。

>>168
ソース違い同内容スレ

【話題】韓国のネットで日本の放射能に関する噂が拡散「今後数年で、日本の人口の６０％以上が放射能の影響を受けてがんや白血病で死ぬ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380754764/1

http://www.news-postseven.com/archives/20131003_214415.html

>韓国では今秋から日本行きの旅行が相次いでキャンセルされているというから、笑いごとではない。

特に問題あるとは思わない

自民党政権になったらネット検閲が進みます！
これ技術的にはほとんど金楯と同じですが何か。

総務省、国民が悪性サイトにアクセスしようとしたら注意画面を表示
（2013/10/2 16:01）

　総務省は、「官民連携による国民のマルウェア対策支援プロジェクト（ACTIVE：Advanced Cyber Threats response InitiatiVE）」を11月1日より開始すると発表した。
　ウェブページの閲覧よってマルウェアに感染させるなど、その手法が高度化・巧妙化し、インターネットユーザーが自身で感染を認識して自律的に対応することが難しくなっている状況を受けて実施するもの。
国内のISPやセキュリティベンダーなど25事業者と連携し、国内のインターネットユーザーがマルウェア配布サイトへアクセスするのを未然に防止するための実証実験を行う。
　具体的には、マルウェア配布サイトのURLをリスト化。それらのサイトにアクセスしようとしたインターネットユーザーを対象に、「悪性サイトである可能性があります。アクセスしますか？」といったダイアログウィンドウを表示する取り組みを挙げている。
マルウェア配布サイトになっているサイトの管理者に対しても、適切な対策を取るよう注意喚起する。

安倍さんは、保守と言うよりも積極的改憲派。
経済政策はマネタリストで新自由主義的傾向が強い。
消極的改憲派＆ケイジアンである、自民党保守派とは同じじゃない。
そもそも清和会系なんだから、自民党保守派の皮なんかかぶってないだろ。

むしろ喜ばしい
ｱｼｱﾅと大韓とﾋﾞｰｸﾙくらいなもんでしょ

単に可処分所得減ってるだけじゃないの
中国人はわんさか見かけるし

>>168
　それでも在日韓国朝鮮人が帰国しない不思議（ｗ

「新自由主義」って「ウヨ」並にレッテルとして適当に使われてるな

歴史は繰り返す

村山（非自民）-橋本（自民）「消費税」→歯科学会の献金疑惑で失脚、内閣崩壊、原因不明の腸管虚血で死亡

野田（非自民）-安倍（自民）「消費税」→さっそく自民議員に生活保護不正受給疑惑。どこまでいくかな？

秘密保護法案 意見公募で８割反対　町村「ノーカン！ノーカン！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380262682/1

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/09/27(金) 15:18:02.59 ID:C4C7sp0P0 ?2BP(1000)
http://img.2ch.net/ico/02oushi.gif
政府は二十六日、自民党の特定秘密保護法案に関するプロジェクトチーム（ＰＴ）の会合で、機密を漏らした公務員らへの
罰則強化を盛り込んだ同法案の概要に対するパブリックコメント（意見公募）の実施結果を明らかにした。
今月三日から十七日の間に約九万件が寄せられ、反対が八割近くを占めた。
　意見公募は、政府が法案を閣議決定する前などに、国民の意見を聞く制度。意見が数件しか寄せられないケースも多く、
九万件は異例だ。今回の募集期間が、一般的である三十日の半分しかない十五日だったことを考えれば、
国民が強く懸念している実態を示したといえる。
　反対意見は「原発問題やＴＰＰ（環太平洋連携協定）交渉など重要な情報を知ることができなくなる」
「取材行為を萎縮させる」など、国民の知る権利や報道の自由を懸念する内容がほとんどだった。
　「スパイを取り締まれる状況にしてほしい」など、賛成意見は約一割にとどまった。
　反対意見が圧倒的に多かったことについて、法案成立を推進するＰＴ座長の町村信孝元外相は
「組織的にコメントする人々がいたと推測しないと理解できない」と記者団に述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013092702000140.html
----------------------------------------------------------------
特定秘密保護法案】ついに民主主義はファイナルモードの僭主制に移行しているのだ…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380462815/1

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/09/29(日) 22:53:35.90 ID:oG2MUBIa0 ?PLT(12065) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/mazu.gif
「特定秘密保護法案」というものをご存知だろうか。安全保障に関する秘密を保護するために公務員とその家族に身上調査を行い、
秘密漏洩の罰則を大幅に引き上げ、さらには、公務員に秘密を教えてくれと働きかけた者も厳罰に処すという法律案だ。
この法案へのパブリックコメントが、9月3日から17日に行われた。官僚は、パブコメを「全く無駄な作業」「単なるアリバイ作り」だと考えている。
理由は二つ。国民はバカだから彼らに聞いても意味がないという上から目線。
もう一つは、都合の悪い内容を表で議論されるのをなるべく抑えたいという場合だ。今回は明らかに後者である。
単なるアリバイ作りだとしても、これだけ重要な法案について、パブコメ期間がわずか15日間というのは異例だ。
しかも、与党である公明党の了解も得ずに実施されている。安倍政権の前のめりの姿勢が見て取れる。

以下略ソースhttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/37057

>>155
まさかと思うんですが……小泉が政界に戻ってくるなんてことはないでしょうね？
いや、小泉が小沢と菅を両脇に従えた姿、構図って、なんかすごいものがあるなあと思いまして。

また野党で小泉が安倍総理に質問するなんていう師弟対決もあったりすると……。

ちょっと興味本位で見てみたい気がしています。
あくまで遊び感覚ですが。

>>106
BS海外ドキュメンタリーを見ていたけれど、そんな感じだな
海の向こうも低価格競争でブラック企業ばかり
低価格商品しか買えない低賃金労働者のなんと多いことか

>>114
さすがに突っ込みを入れるが、株価急落は５月
そして急落の原因は年金基金
陰謀論もほどほどにな

本株暴落の原因が「外国人が大幅に売り越しに転じたため」というのは嘘
http://www.excite.co.jp/News/market/20130603/Fisco_00090300_20130603_001.html

>>168
＞ついに怪談は恐ろしい陰謀論へと辿り着いた。「日本政府は放射能汚染が発表よりも深刻なことを知っているが隠しており、安倍政権が秋の臨時国会で提出する
特定秘密保護法案では、放射能を測定して公開すると、懲役10年の刑に処されることになる」というのだ！　


消費税増税もそうですが、そもそも何のための法案なのか？という点は
とりあえず把握しておいた方がいいと思うんですよね・・・

＞法案ではテロ活動防止に関する情報が秘密の対象となる



【政治】礒崎首相補佐官、特定秘密保護法案で「原発情報が対象になることは絶対にない」…BSフジ番組で明言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379525550/1

1 名前：諸星カーくんφ ★[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 02:32:30.99 ID:???0
　礒崎陽輔首相補佐官は18日のＢＳフジ番組で、秘密を漏らした公務員らへの罰則の強化などを盛り込んだ特定秘密保護法案に
ついて「原発（の情報）が特定秘密になることは絶対にない」と明言した。法案ではテロ活動防止に関する情報が秘密の対象となるため、
テロに利用される恐れのある原発事故などの情報も指定を受ける可能性があるとの指摘に反論した。

ソース（日本経済新聞）　http://www.nikkei.com/article/DGXNZO59891960Z10C13A9PP8000/

【政治】 特定秘密保護法案「政府には隠された核兵器保有の意図があり原発の情報が隠せるようになる」　 山本太郎議員が危険性を指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380403698/1

1 名前：九段の社で待っててねφ ★[sage] 投稿日：2013/09/29(日) 06:28:18.66 ID:???0
　「全国街宣キャラバン第一弾」と銘打ち、京都、大阪、名古屋などで街宣活動を行ってきた山本太
郎参議院議員。この日はJR大宮駅前で街頭演説を行い、政府が今秋の臨時国会で提出予定の特定秘密保護
法案（秘密保全法）について、その危険性を訴えた。

　特定秘密保護法案とは、防衛や外交などに関わる機密事項を「特定秘密」に指定し、漏洩した場合は
最高で懲役10年を科すというもの。山本議員は「『特定秘密』を知ることができるのは一部の人間だけ。
国は都合の悪いことをずっと隠せるようになる」と警鐘を鳴らした。

◆原発の情報が隠される◆

　自民党の礒崎陽輔首相補佐官は9月18日のBSフジの番組内で、特定秘密保護法案について「原発の情報が
特定秘密になることは絶対にない」と明言していた。これに対して山本議員は「嘘をついている」と
指摘。「改正された原子力基本法には『我が国の安全保障に資すること』と書かれている」と語った。

　原子力基本法は2012年6月27日に改正された際、原子力利用の目的として「我が国の安全保障に資すること」
という文言が付け加わっていた。山本議員の発言は、政府には隠された核兵器保有の意図があり、
原発の情報も安全保障の観点から「特定秘密」に指定される恐れがあると指摘したもの。（IWJ・石川優）



ソース　　　IWJ　2013.9.27
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/103753

安倍の外交はいいと言われるが最悪だ、韓国はどーでもいいが、問題は中国外交
中国に強くでるのは結構だが中国へのパイプが全然ないのがヤバイ
尖閣で戦争を誘発するような事件が起きたらどうするんだろうか。
アメリカは尖閣を守る気なんてさらさらないぞ。

>>151
増税はアメリカに貢ぐため
安倍の糞売国奴は新自由主義をしながらアメリカへの売国行為をやってる

戦争で死ぬ数より増税で自殺する数のほうが遥かに多いし確実なのに
尖閣とか気にするわけねーだろ

>>183
んー、デフレ時増税の何が心配されてるかって、景気が悪化して「税収が減る」ことなのね。
税収が減ったら「アメリカに貢ぐ」なんてできないでしょ。アメリカ側もそんなこと指示しませんて。

もうちょっとマシな陰謀論組み立てたほうが良いと思うのね。

陰謀論なら「日本を弱らせようとする中国の陰謀だ！」の方がまだマシなんじゃないの。

残念ながらどうみても日本政府の自爆だけどね。

>>186
そうですねー。
また円高のほうに戻れば、それで中国と韓国が復活するんでしたっけ。

アメリカは、国債を中国とかに大量に買われてしまい、日本に増税を命令するしかなかったんでしょうか。
もし中国が破綻したら、アメリカの国債って紙くずとかにでもなるんですかね？
そうすると、中国を助けないといけないと考えたアメリカは国策で日本に増税させたとか？
日本を再び円高にさせて、中国を破綻させるなーってことで。

てなわけで。
こういう陰謀論を考えてみましたw

>>150
＞安倍首相は総理よりも外務大臣向きなんじゃないかなと思わなくもない。

「夕刻の備忘録」が以前、谷垣内閣の場合それが良いと書いてたね
2012.09.07「谷垣総理、麻生財務、安倍外務で日本を救え！」
http://jif.blog65.fc2.com/blog-entry-804.html
てか忘れてたけど安倍さん省庁持ち閣僚未経験なのを前は懸念されてたな
その分は今は麻生さんがフォローしてる形なのだろうが
俺は文科大臣を1度やるかもと思ってた
今の安倍さんを見てると外相もたしかにピッタリだ

TPP対応も安倍さんは経済面や国内の影響よりも外交・安全保障面を優先させてるが
それが>>128言うところの、安倍隊長は安倍隊長が取れる・歩けるでしか進めないということだと思う
登山風に言えば、巻き道でなく今のところ等高線に直角な崖登り
しばらくは速く登れる代わり、まだ体力や装備の足りない人が
途中から遅れたり筋肉痛で動けなくなったり滑落の危険も多しw
吹雪になったら焦らないでビバーグやラッセルと判断できるか未知数

アメリカに貢ぐルートは２種類

金融ルートは米国債購入で米財政ファイナンス
貿易ルートは対米輸入増

金融ルートは米国自体が債務上限規制で揉めてるし、
貿易ルートは日本が景気回復しないと増えない

しかし、「アメリカ」ではなく「金融」が相手なら、デフレで貯蓄過剰の方が都合がいい
陰謀論でも何でもない、ただのビジネスの話
陰謀云々するなら、「アメリカ合衆国」と「アメリカ合衆国を拠点とする金融」を区別しないとね

つーか、「国際金融資本？陰謀論乙ｗ」っていう感覚って、分からなくはないけど、
こういう話ってそんなに胡散臭いかね？

銀行に溜まってる貯蓄＝小中高大の各種学生
金融資本＝芸能事務所

こう置き換えると「せっかくあんなに集まってるんだから、自立させて世に出させるより、自分たちで商売に使いたい」
っていう動機がよく分かるような気がしてこないか？ｗ

経済や金融については、「アメリカ合衆国」じゃなくて「アメリカ拠点の金融企業」だけど、
政治について戦後レジームを維持したいのは、「アメリカ拠点の金融企業」じゃなくて「アメリカ合衆国」

対米関係を考えるんだったらこういう風に軸を２つ用意しないと、
政治で見る人間と経済金融で見る人間が、お互いに「俺の方が現実派だ！お前は陰謀論脳だ！」と
否定しあうだけでバカみたいになるんだよ

ここに最近居着いた団体様ってﾒﾛﾘﾝとかと親和性高そうだけどね

>>163
じゃあ先食いからの落ち込みは心配しなくていいんだね。良かった。
つーか、あんたの言うようなことを党内基盤の弱い病み上がりが復帰一年でできるわけがない。そっちの方が夢見すぎだろw

>>189　>>190
単なる煽りかと思ったら本気で言ってたのか……
他国がデフレで嬉しい国際金融資本なんてねーよ。銀行に貯蓄が、って、ほとんど国債として眠ってるだけじゃねーか。
銀行がリスク回避で国債保有してる状況の何がそんなに嬉しいんだ？お前さんの言う「国際金融資本」ってやつは。

＞こういう話ってそんなに胡散臭いかね？

全力でＹＥＳ

逆に「政府」側の陰謀にしたって、日本側の政治力が手におえないくらい大きくなってるならともかく、
そうでない状況で「手下」が弱ったって何も嬉しかないだろ。

例えばモンゴルがもし日本の強い影響下にあったとして、無駄な増税して国力弱まったって日本に良いことは一つもないだろ。

今回の件に関してはどう転んでも米の陰謀ってのには無理があるわ

仮に外国だの官僚だのが陰謀もって色々動いた影響強かったとしても
それを受け入れるか別の道を拓くか選択したのは日本政府自身だ
日本自身の判断であることには変わりない
GHQ占領期も含めて戦後日本の政治全てにいえることだけど

>>193
＞ほとんど国債として眠ってる

え？

>>194
＞米の陰謀ってのには無理がある

合衆国政府は増税には関係ないねえ
だから区別しようって話
陰謀じゃなくてビジネス

今日も株安なら馬鹿安倍と馬鹿米倉は辞任しろ

　
倉山塾長、逃亡宣告！！ 塾生や賛同者を見捨てる気です！！

「チャンネル桜さん、さよなら！」

チャンネル桜に以下のメール送りました。
こういうことされたら当然でしょ？
大事なことは、臆病者や卑怯者と一緒に活動する くらいなら、自分の本分に戻るということ。
悪いけど、この状況で希望を無くしそうな人が倉 山塾に集まっている。
累積戦略しかできない人たち と付き合うほど暇ではない。
ましてや、国土強靭化 で予算が欲しいから、木下の悪口を言えないくせに
言論人を名乗るような奴とは同席もしたくない。
私は自分の本分に戻るので、作戦も勝ち目も考え ない運動論をやりたい人はどうぞ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これ、どういうことですか？
http://www.nicovideo.jp/watch/1380697325

汚らわしい。 どうぞご勝手に。 自分の本分に戻りますので、さようなら！
【消費増税】疾風に勁草を知る、日本草莽は どっちだ？[桜H25/10/2]

いいね！50件 ・ コメント14件


以上、安倍総理のフェイスブック・コメント欄より。
荒れておりますなぁ〜。
動画のコメントも荒れに荒れて、カオスの状態になりつつあります。

消費増税の会見の余波は、まだ続いているようです。
チャンネル桜はこれから大丈夫なんでしょうか？
　

>>187
よほどの円高にならない限り(80円未満など)、もう中韓復活はあり得ない。
これはいくら自民が自爆しようと民主に票が戻らないのと同じで
散々問題起こしまくった挙句に、うまくいかなくなったあとの火病で皆ドン引きの状態。
まさに覆水盆に返らずかな
それでも中国って国は怖い。今はダメでも何かしが切り返してくる可能性は大いにあるけども

>>198
ぶっちゃけチャンネル桜と上念・倉山は路線が全然合わないので分裂したほうがいいとは思ってた。

http://togetter.com/li/571660
「消費税増税はマスコミの飛ばしだ！」と憤っていた方々の手のひら返し(とスルー)の記録。
このスレにもいるんじゃないかな、マスゴミのデマだ飛ばしだと言ってた連中が。

>>198
＞国土強靭化で予算が欲しいから、木下の悪口を言えないくせに

もし水島がそこまで国土強靭化計画最優先な心がけだったらむしろ感心だw

>>201
今「増税後安倍の支持率上昇」でも「嘘だ！」とか「大本営発表だ！」みたいのが大量にいるな。
人間自分の信じたくないものは中々信じられないようで。

>>201
結果として本当だったかどうかの問題じゃなくて
発表していい段階でない情報を公式会見と同列で扱ったのが問題なんだよ

まあ「結果ドコモがiphone出したから日経の記事は全て飛ばしではなかった！」みたいな泥沼話になりそうではあるが

そこらへんに挙げられてる奴はマヌケ過ぎたろ。

>>202
そこは三橋のことかと思った

「靖国はアーリントン墓地と同じ！首相が参拝しても問題ない！」といいはってたネトウヨ息してる？

米国務長官らが千鳥ケ淵墓苑で献花
2013年10月03日 12:58 発信地:東京

同行した米国防総省高官は記者団に対し、千鳥ケ淵戦没者墓苑はアーリントン国立墓地に「最も近い存在」だと説明。
ケリー国務長官とヘーゲル国防長官は「日本の防衛相がアーリントン国立墓地で献花するのと同じように」戦没者に哀悼の意を示したと述べた。

神社と墓地をいっしょくたにするような馬鹿はそりゃあネトウヨくらいだろう

んで、ほんとにそんなのいたっけ？

>>201
実際飛ばし記事じゃない
確定してない情報を垂れ流した事が問題なんだよ

あれが許されるなら、選挙期間中に「○○当選確実！！」ってやっても違法になんかならんわ
要は嘘かどうかじゃなくて世論誘導が悪なのに

>>207
言ったのは安倍さんだし
神道もいろいろな考え方があるからあれだけど
墓地とは違うは死者を神様として祀る場所
キリスト教的なものでいえば墓地に近い存在といってもいいとおもうけど？

首相の発言なんぞ待たんでも経済・財政担当の麻生、甘利らが景気は上向き傾向にある、増税の条件は調ったって何度も連呼してたろ、
安倍が連れてきた浜田宏一はここ数カ月の間に当初からの増税反対の意見を翻す様子だったし、
いくらでも予兆というか読み取るサインはあった。
あの時点で安倍の本心は決まっていなかったとか言う奴が未だにいるみたいだけど、
そういう連中って今後も政治家の言動から、その先の動きを読み取れずに何度でも騙され続けるんだろうな。

そういう話ではないのだが、理解出来ないらしい

>>187 >>199
日本のガンである、
シナ、チョン、ブサヨを直ちに殺さない、おまけに、インフレ誘導と増税を同時にやる
日本人大虐殺を行わんとする、キチガイ日本政府。

日本国という動脈や静脈を塞ぐ、
凝り固まった血栓、あるいは尿管結石みたいな、
今の日本政府こそ、日本人すべての宿敵である。

日本人愛国民兵はいますぐ、
大塩平八郎を見習って、銃火器を手にして武装蜂起して、
東京都心部を焦土にすべきである!!

政治は結果責任だから、リカバー出来るか嘘つきで終わるか見てよう。

>>212
投資でもしてる人に対して言うならお前の言い分は正しい。金かかってるから勝ち負けがあるからな。
ここはそういうスレじゃないが

超震災くんが違和感なく馴染むスレw

>>201 >>212
　色んな人が居るとは思いますけど、このスレッドだと、「総理は消費税の増税撤回するだろう」って言ってた人は見てないです。
　私、ずっと居ますけど、むしろ増税方針を容認するレスを何度か入れさせて貰ったですが、色々な御意見は頂きました。
　でも、「総理は消費税の増税を撤回するに決まってる」類の指摘や御意見は頂いていないと思います。

>>190
＞「アメリカ拠点の金融企業」
連中はＴＰＰやＦＴＡで、米国内の金融規制の緩和を狙っている。
日本の米国債購入では貢ぐ事にはならない。

ウォール街、金融規制抑制狙い通商協定に着目−批判も広がる
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MNA0VS6KLVRR01.html
＞2008年のような金融危機の再発を防ぐため成立した米金融規制改革法（ドッド・フランク法）を
＞部分的に弱めようと、米国の銀行や保険会社は現行法に勝る効力を持ち得る通商協定に着目している。

>>201　↓使用前、使用後みたいでしたね。
（yk_honda 2013-09-12 22:54:31）
家に帰ったらダンナが「消費税８％決まったんだよな？」とか言ってきたからびっくりしたわ。
やっぱ飛ばしか！！いい加減にしろゴミ売新聞！
　　　　　　　↓
（yk_honda 2013-10-01 18:14:23）
よい方に考えれば、消費税上げ実行するのが民主党じゃないのが救いだと思う。
====================================
（nora7776 2013-09-13 19:09:12）
読売新聞消費税記事飛ばしか？ 死ねよマスゴミ調子に乗り過ぎだろ。
　　　　　　　↓
（nora7776 2013-10-01 14:04:16）
給料上がって無いのに消費税と物価だけ上がる悪政.
====================================
（tyurukichi_AA 2013-09-13 11:03:38）
それ、新聞社の飛ばし、誤報で官房長官は否定してます。訂正して下さい
　　　　　　　↓
（tyurukichi_AA 2013-10-01 14:32:20）
この時期に増税とか経済の腰を折ってどーすんのよ.
====================================
（hibritais 2013-09-20 21:58:22）
「なんだ産経の飛ばしか　最近は新聞ソースじゃあてにならないな」
　　　　　　　↓
（hibritais 2013-10-01 21:38:07）
「今迄以上に可能な限り節約摂生に精進しますわ」
====================================
（SAITAMA_DAISUKI 2013-09-19 15:36:15）
飛ばしの日経。クソ新聞だね。
　　　　　　　↓
（SAITAMA_DAISUKI 2013-10-01 17:03:52）
アベノミクスか。何もかも皆なつかしい。ガクッ。

まぁもう決まってしまったことですし谷垣さんの発言なんかを見ても
法律通りに消費税は上げるというのが自民党内の多数意見なのでしょう

ならもう増税による景気の落ち込みをカバー出来るような財政出動をしてもらうしかない
今の額では間違いなく不充分、影響が出てくるであろう来年中頃が勝負だと思われる

失望はしたけれど、まともな野党もないし結局自民党にやってもらうしかないんだよなぁ

なんなんだろうな
それを笑うってのはどういう立場の人間なんだか、よくわからん
アベノミクスの恩恵を受けるのは日本国民だし、消費税の悪影響を受けるのは日本国民なんだが
怒りなら理解するが、見世物のように笑うって、ようわからんわ

消費税上げで安倍政権は終わる！レームダック！
↓
支持率むしろ上昇
↓
捏造だ！新聞の報道なんて信じない！

まあ、変節しないとこだけは立派ですか

>>218
経済に悪い事を総理が認識してる上で何故増税したのか？
なんとかその解釈をしようとしてるようにしか見えませんね
逆に飛ばし記事を見て狼狽しまくってる人がいる方が怖い
あとこれ見る限り、総理はまだ信用されてる様子

>>215　
　政治は結果責任なのは、正にその通りで御座いまして、総理と政府の方針としては、>>6 に挙げさせて頂いた通り。
　閣議決定文書そのままに言うなら「経済の再生と財政健全化は両立しうる」と、今のスレタイと同じで、平たく言うと、
　「経済を失速させずに消費税を上げる事は出来る」
　との方針。
　各種世論調査で方針を支持する人が不支持する人より多い結果が出ているのは、早い話が
　「安倍総理と政府なら出来るだろう」
　との期待を頂いているのでは無いかと考えております。

　・・・まぁ、皆様の言われたい事は分かります。
　事前にマスコミが増税決定って煽りまくったのが世論形成の原因ではないのか？
　確実に何も出来ない鳩山だってマスコミの誘導で総理になったではないか。
　それに類した物であろうと思います。
　正にその通りで、話を最初に戻して、政治は結果責任なんです。
　鳩山元総理は、結果的に、その期待に応える事が出来ませんでした。
　安倍総理が鳩山元総理と違うのであるならば、意図的かどうかは不問にしても形成された国民の期待には応えるべきであると。
　その様に考える次第ではございます。

「成長戦略実行国会」１５日召集へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131003/k10014993081000.html

　政府・与党は、経済の成長戦略を実現するための「産業競争力強化法案」などの成立を目指す臨時国会を今月１５日に召集する方針を固め、
会期は１２月６日までの５３日間とする方向で、野党側と調整を進めることにしています。
　政府・与党は、安倍総理大臣が「成長戦略実行国会」と位置づける秋の臨時国会について、菅官房長官と自民党の鴨下国会対策委員長を中心に、
日程の調整を進めてきました。

その結果、安倍総理大臣の外交日程や、１２月中旬から本格化する来年度予算案の編成作業などをにらんで、今月１５日に召集する方針を固めました。
また、会期は１２月６日までの５３日間とする方向で、野党側と調整を進めることにしています。

政府は、臨時国会で、
経済の成長戦略を実現するための「産業競争力強化法案」や、
外交・安全保障政策の司令塔となる国家安全保障会議、いわゆる日本版ＮＳＣを創設するための法案、
それに特に秘匿が必要な安全保障に関する情報を保護する「特定秘密保護法案」
などの成立を目指す方針です。

菅官房長官は、２日、「先の参議院選挙で与党が勝利し、国会のねじれ状態は完全に解消されたが、丁寧に説明することは説明し、
国民の期待に応える成果を挙げる国会にしたい」と述べました。

これに対して、野党側は、東京電力福島第一原子力発電所の汚染水問題を巡る政府の対応をただすほか、消費税率の引き上げや
政府の新たな経済対策について、各党が主張を鮮明にしながら、論戦に臨む構えです。


http://cisburger.com/up/bnf/4070.jpg
・・・・う〜っ。ドラマのようには、容易にいかないのが現実社会なのです。

ワタミ擁立で自民は終わった！惨敗だ！
↓
自民大勝
↓
ワタミがいなければもっと勝てたはず！マイナス効果はあったんだーーー！

消費税上げ決定で安倍政権は終わる！日本も終わる！ｳｼﾅﾜﾚﾀｰｰ！
↓
順調に景気回復
↓
消費税上げがなければもっと回復してた！マイナス効果はあったんだーー！

という未来までは見えた

TPPについてもどこぞの仮想世論が賛成だからって大義にしてるよね。

>>227
消費税は絶対悪じゃないから、その矢印先の結果ならむしろ万歳だよ

>>218
>>30とか「安倍さんは増税撤回すべし」はチラホラ見ますが
「安倍さんは撤回するつもりだろう」という人は流石にいないですね
私の信じた安倍さん麻生さんだから全て私の願い通りの判断してくれる、
て思ってる純粋な人はいなくなったと思われる
でもその方が安倍さん麻生さんにとって楽だろうし健全でもある

んー？
ここの人たちは日本が終わって欲しいんでしょ？
アベノミクスなんて失敗して欲しいんでしょ？

でも終わりませんでした

んー、残念！

>>225
>「経済の再生と財政健全化は両立しうる」
両立できるも何も
経済成長すれば増税しなくても税収が増えるし、景気対策が不要になるから支出も減る
つまり自然に財政が健全化されるじゃん
なんで増税しないと健全化できない、みたいな話になるの？

>>223
まだ、実感わいてないだけなきがする。
今日取引先回って、御社では消費税の納付が、6割増えるんですけど
どう対処します？って聞くと、絶句してたから。

今の日本には、増税なしで自然に財政が健全化されるほど
経済回復できる実現可能政策はなく両輪でやるしかないのが現実、
というのが日本政府の認識なのだろ
理論上の策は色々出てるが、実現可能なプロセスが組めないという
それならそれを政府はちゃんと説明しんしゃい

所詮庶民の願いが通じるような甘い世界はどこにもないってこと

>>234
それなりの規模の法人にとって、消費税は転嫁税だから
納付額が増えるというより、売値に転嫁できなかった場合ならびに
売上自体が下がってしまう事の方が問題なのでは?

売上がどれくらい下がるか、については業界や品目にもよるし
かなり予想が難しいだろうなあ。

説明されても最初から聞く気がないやつにかぎって説明しろとうるさい件について

>>229
いや絶対悪だから
設備投資を冷やして税収以上に景気悪化させるのは確実
竹下の導入時には深刻な不況に見えなかったかも知らんが、あの時から財政の歳入歳出ギャップ開いてるのよ
つまり、無理矢理下支えしてアレ
んで、橋龍ん時に赤字国債でも支え切れなくなった

目的もおかしいしな
社会保障=再分配を、富裕層でなく貧乏人に広く求めてる時点で自己矛盾起こしとるよ
社会保障目的に自殺者毎年5000人増やした税金を税率アップって、そんなに日本人殺したくてたまらないのか？

10%超える予定だからねえ
そのときはどうなるかミモノ

すくなくとも今の社会保障　医療だけにしろ
ある年齢になったら　社会保険おりませんよ　と決断する政治家はいまい。

心情的に日本じゃ許されないからな
90歳超えても心臓外科手術する国だ
いいことか　悪いことか知らんが
情治国家の仕組みになってるからな

>>238
たぶんその手合は、今回8％見送って景気も順調に回復続けて
充分軌道に乗ったところで1年後10％実施を表明しても
現在と全く同じ理屈をもって「増税に反対ではないが今じゃない！」
と文句言いまくるだろうなとは思う

>>239
その程度じゃただの「悪手な政策」程度だろ。甚だしい。
大体俺のレスはそこの点を追求した内容じゃないのはわかんだろ。

＠NHK
　秘密保護法案というが過去防衛省の機密文書が秘密のうちに廃棄されてたことが判った
　秘密ってなんぞや。そういう文書を公開する仕組みを作るべきーーー
ーーーだから法案は不十分だ、
と言いたいのかな。真剣なふりの呑気を蔓延させてやるってか。

中国経済の話題を読んでふと思ったんだが、
中国発の恐慌が起きたらアベノミクスの経済効果も吹っとぶわけで、
それで増税もやーめたとなった場合、社会保障って何年くらい維持できるんだろうな。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

中国とインドネシア、「全面的な戦略パートナーシップ」構築へ　首脳会談で合意
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/361296/
　中国の習近平主席が２日午後、訪問先のインドネシアでユドヨノ大統領と会談し、両国関係を「全面的な戦略
パートナーシップ」に引き上げることで合意した。中国新聞網が２日伝えた。
　会談で習主席は、「国際情勢が複雑化する中、戦略的協力の強化は両国が長い目で見た上で必然の選択だ。
協力を強め、共に発展することで両国民に幸せをもたらし、アジアの長期的な繁栄と安定を維持、発展途上国の
協力を推進して世界の平和と発展を促したい」と語った。
　これに対してユドヨノ大統領は「２００５年に戦略的協力関係を結んで以降、両国関係は急速に発展した。中国
の国力は絶えず上がっており、インドネシアは中国との関係を重視して、全面的な戦略パートナーシップ構築を
契機に協力を強めたい」と述べた。
　両首脳は会談で、インフラ建設や製造業、農業、投資、金融、また石油・ガスや新エネルギーなどの分野で協
力を強化することで合意。このほか、漁業やテロ対策、災害などでの協力、人材交流、国際問題での協力を進め
る方針も確認した。

包囲網を突破するのかな

消費税8%　安倍首相に聞いた舞台裏

www.youtube.com/watch?v=WB7MfQjKl0k

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380748658/

>>158
GJ、しかしまだ足りない。

>>160 >>245
必要ない必要ない

>>237
現場は消費税の仕組みを知らないんだよ。
３％アップしたら、仕入値を３％ダウンさせればいい。
と言う安易な考え方しかしていない。

軽減税率３％で他は８％にすればいいのに。
法人税の減税は先延ばし。低所得者に１万円支給も廃止。

増税と減税のアクセルとブレーキにしろよｗｗｗｗ

>>233
自然増だけではカバーしきらんから
>>234
ものはいいようだねぇ
3/5=0.6　まるでマスコミのような頭の良さだ
>>243
秘密：マスコミに知らされなかったおいしいネタ
>>249
企業努力を出入り業者を叩きまくって自分とこの利益はそのままって意味だと考えてるってことか
どこの岡田屋だ？

>>251
>自然増だけではカバーしきらんから
どんだけ対策したところで増税は景気にとってマイナス要因なのは間違いないのだし
税率を弄くったところで税収は名目GDPの上下と概ね連動するものだから
増税したところで自然増以上に大幅な増収が見込めるとは到底思えないのだけど

>>223
　私も、最初、そう思った。
　財務省に直接に電凸して、それを聞いた事もある。絶対に答えないだろうと思ったというか「意見は伺いました」になるかなとは、思ったんですが、
一応、答えてくれましたね。
　大体、テンプレをそのまま読み上げてる様な説明でしたけど、多分、元のテンプレがこれですね。
　http://www.mof.go.jp/faq/seimu/04.htm
　http://www.mof.go.jp/gallery/20110301.htm
　私の聞いた説明とこのテンプレを要約して、2ch風に書き直すと、多分、こうなると思います。
　「増え続ける高齢者のためにお金が要るのに、その高齢者から税金取らなくて良いんすか？
　既に退職している高齢者が所得税とか払わんだろ？
　今の若者より高齢者の方が金を持ってんのは、こっちは知ってるんだよ」
　もちろん、こういう言い回しはしませんでしたけど、
　（「全ての人に幅広く御負担を頂くべきと考えています」とか「消費税は税収として安定している」とか「既に退職している団塊世代からの所得税の
増収は望み難い」とかだった）
　どこから、どう聞いてもそういう意味にしか聞こえない説明でしたね。
　
　その説明で一応は納得したんですけど、それだったら若者・・・というと語弊があるので「現役世代への負担を減らす」事を意図に、復興特別法人税
の1年前倒しの廃止に併せて復興特別所得税も1年前倒しにしてくれないかなって事は思いましたね。
　これは１２月までに、まだ議論するみたいですけど。

>>180
　あー、すまん。GW明けくらいの話だったわ。
　あの頃に日経が急落する原因として長期国債利率の上昇が盛んに煽られていたのよ。
　５月末の暴落の原因は知ってる。それより前の出来事と記憶してたんで、アバウトに４月だと勘違いしてた。

　つか、今確認したら１０年モノ１％越えてないね。ついでに一度上がってすぐ下がってた印象だったんであの暴落の時に再上昇していたのは見落としてた。
　色々うろ覚えで適当なこと書いてしまったんで、指摘サンクス。


　

>>251
＞企業努力
役員の仕事は株主様への配当金を最大限にする事。
技術開発なんかして失敗したらどうするの？
割り切って下請だろうが兄弟だろうが生け贄にする非情さが重要。
それと、寝首をかかれない様に従順な幹部の育成も必要。
岡田屋はもっと堤義明を見習うべきだねｗｗｗ

日経平均が2万とか到達していれば
増税?おおう景気良いんだしかまわんぜっていう風になっていたかもしれんが。
デフレ脱却できない分水嶺になっちゃったかもな。
日銀がフルパワーで緩和しても厳しいだろう。

日経2万てバブルかよ……

必死で言霊並べて景気失速を願うスレはここですか？

>>253
働けない=所得が無い
ってのは早計なんだよ
あと消費税が老人に重いってのも早計

金融資産は高齢者の方が持ってる
当然だよね
働いて働いて金を稼いで、物を買ってサービスを買って、それでも金が余らなきゃ金融資産まではなかなか手が出ない

配当課税をたっぷり取るのが｢老人に負担させる｣という事

あるいは累進課税強化でも良い
高齢まで生き抜いて、介護や医療の世話になる可能性の高い人間ほど所得は高いよね
新人は平社員なんだから

消費税は若年層にこそ重い税だよ

>>249
　岡田屋というかイオンがどういう経営をしているかは、とりあえず置いときまして、絶対にそれをやる所がありそうな気がする。
　というか、いわゆる「デフレ懸念」の象徴だと言って良いと思います。
　「価格に転嫁できないから、それだけのコストダウンを求められ、やむを得ず人件費の削減」
　最悪のパターンですね。
　とりあえず、今現在、賃金アップで法人税を下げる案をどうするか検討中ですけど
　http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000012626.html
　いわゆる下請け、関連企業にも波及する様にして貰わないと。あと、買い叩きの防止策が要りますね。

>>257
　バブルなら４万だｗ
　バブル崩壊後の９０年代でも橋本前は２万円台行ってる。小渕の時代にも乗せているし、１次安倍は１万８千円に乗せてもうちょっとだった。
　デフレ脱却すればそれくらいは期待できるよ。
　まあそれができるかどうかが一番の難関なんだけどね……

財務省の立場から考えると、景気が良くなれば簡単に税収が確保できる
ようになる、誰でも出来る仕事になり財務省の権限・組織の縮小となる。

省益を確保し権限を拡大するためには、不景気の方がいいんだよ。

>>259
配当課税や累進課税強化は個人的には反対でないけれど、
消費税に比べて税収が景気に左右されやすいので、
社会保障の財源には向かないんでないかな

>>252
でもそれを同時にやらざるをえない状況にした政権がありまして…
マジレス（1期）〜�凾ﾌ間に財政規律から手を付け始めたら李男ショックがあり
3年計画でなんとかなんていってたら…ねぇ
>>255
それどこの寒村？w

税収がｱｷﾗﾒﾛﾝなら歳出の大幅削減ですがそれやると景気がﾜﾛｽになるから難しいところですな
ま、80overは原則高度医療禁止とか1人頭の保険支出額の上限を決めるとかそういうのが必要な御時世かもしれませんね
ひどい話しですが

特区法案に雇用規制緩和も＝菅官房長官
　菅義偉官房長官は３日午後の記者会見で、国家戦略特区での雇用規制緩和について「引き続き検討していく」と述べた。
その上で、１５日に召集予定の臨時国会に提出する国家戦略特区関連法案に盛り込みたいとの意向を示した。
　戦略特区での雇用規制緩和は、労働界に配慮する厚生労働省の反発で、政府が１日に発表した「成長戦略の当面の実行方針」には明記されなかった。
菅氏は「何がこの国の経済発展のために必要かという観点から考えていく」と強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013100300739

>>235
＞今の日本には、増税なしで自然に財政が健全化されるほど
＞経済回復できる実現可能政策はなく両輪でやるしかないのが現実

その程度の認識しか出来ないのかよ
財政出動しまくればいいだけだろ
やっぱ安倍政権を過大評価し過ぎてたのかな……

>>265
逆だ、雇用規制を強化すべき
あと派遣の搾取構造をなんとかせねばならない

>>263
税収が景気に左右され安定しないなんてのは、税として当然
常に安定してるって事は、景気調整機能(ビルトインスタビライザー)がブッ壊れてるって事だよ
つまり不況になったら回復し辛い経済体質になる
簡単に言うと、干魃に見舞われて民が飢えていてもいつも通りに年貢を持って行くって事だよ？
それが社会保障になる筈が無い
実際消費増税後自殺者が増え、増税前の水準にいつまでも戻らない
消費増税が生んだのは財政赤字とデフレだけじゃない

どうしてひとつの税だけで調整をしなくてはならないのだろうか。

>>263
特定の税制と特定の支出を結びつけることがそもそも言葉遊び以外の何物でもないと思うのだけど
別に財源が所得税だろうと、相続税だろうと、赤字国債だろうと何でもいいじゃん。

あくまで福祉安定した財源じゃないとダメというなら他の支出はどうなるの？
葉月氏は「景気が悪くなったら福祉を削ることになるから消費税必要」みたいなことを言っていたけど
他の支出は容赦なく削るの？空自は領空侵犯してても黙って傍観して、110番しても繋がらないようにするの？
火事が起きたら住民がバケツリレーで消すの？役所も封鎖して出生届も婚姻届も受理しないの？
んなわけないよね？国債発行して穴埋めするよね？必要ならどこかでもかき集める。そういうもんじゃないの？

デフレだからこそ国債を擦りまくって色々使えるのにね。
もう基本的な認識がおかしいよ財務省は
日本に財政問題は存在しない
全部円建てなんだからインフレ率に気をつければ問題ない。

とりあえず支持率が下がらないのは予想どおり

春からＧＤＰはどうなるかねえ

「公共事業」
「金融緩和」
「貸し渋り貸しはがし対策」
「価格転嫁監視」
「設備投資・雇用減税」
「インフレターゲット」

これらの前回と違う要素って結構大きくて、
中間層以上へのダメージは考えられてるよりは少なくて済むんじゃないか
ただ賃金上昇が追い付かない低所得者〜中間層がかなりきつそう
やっぱりスクリューフレーションかなあ

となると内閣支持率はやや下がり、共産党支持率が上昇とかかな

共産党も伸びると思うが、みんなの党がそれ以上に支持
されそう。

一番工作に熱心な民主生活社民にはとりあえず支持がいかないってのが現実ね

生活はともかく、民主は消費増税の共同正犯だからな

>>272
改革が足りない、規制緩和が足りない連呼にはもううんざりだわ。

>>272
実現可能な代案を出せない党に用は無いわ
民主党政権の失敗を経て今や国民の多くは
ムダヲケズレバーの限度知ってっから

>>273 www

安倍は安全保障では内閣法制局・金融では日銀のトップ
を差し替えたが、財務省は麻生に遠慮してしなかった。

人事ミスかな。安倍は友愛が好きだから、前回も同じようなことがあったような・・
９月に麻生・甘利を大臣職から外せばよかった。

>>270
経理屋は絞ってナンボでしょう。連中も仕事でやってる。バランスがおかしいのは政治家と、彼らを選んだ有権者、そして有権者に間違った判断基準を与えるマスメディアの責任。

>>272
みんなの党は都市部しか人気でないよ

>>280
もろ新古典派系で政策･志向が都市部向けだから当然だな
今自民党が都市部偏重の状態だから地方重視の政党が全然ないのが困るんだよね(´･ω･`)

あ、そうか
「アクセルとブレーキを同時に踏む」ってことは、
金が流れるところと流れないところの差が大きくなるってことなんだ
単純に考えてそうなるんだ

それでインフレターゲットに労働規制緩和に外資誘致だろ…うーんスクフレ間違いなしかなこりゃ

>>230
増税が必要なことはわかってたけど、本当に上げるのかが半信半疑だった
本当にこのタイミングで上げて良かったのかは、今でも半信半疑だ
ワタミの用に絶対的な失策とは言えんからね。ワタミだけは今すぐにでも死んで欲しいが

>>278
みんなの党が伸びるとか言ってるだけあって筋金入りの馬鹿だな

普通に考えればまだまだ絶賛デフレ中であり景気もやっと回復し始めたばかりでかなり不適切なタイミングだよ

sicko 「テロより怖い、医療問題」 マイケルムーア

既存政治家なんて悪だよ。世界を見ると日本はムダ金を上納している


http://www.nicovideo.jp/watch/sm14248896

スクフレって何？

橋本デフレと比べて安倍デフレはそう酷いものにはならんと思う

・自殺者１万人増になる！？
　死ぬべき自営業者はだいたい死んだのではないか。
　商工ローンが跋扈する時代ではない。

・金融機関が連鎖破たん！？
　破たんすべき金融機関は破綻済みではないか。
　都市銀行の数も大幅に減った。

・アジア通貨危機が再発！？
　暴落すべき通貨はあらかた暴落したのではないか。
　サブプラ問題、リーマンショック、ギリシャ危機を経験済み。

・消費減で大不況突入
　貧乏人はだいたい消費を絞り切った状態ではないか。
　１００円ショップも普及済み。
　そもそも不況に慣れたので大して変化がなかったり。

>>271
逆に危険だと思うぞ。首相がああまで断言したんだから、何とかなるんだろう、
と思った有権者は、結果が悪ければ、今度は何を言っても信用しなくなる。

別にそれはいいんじゃないの。責任は総理が負うって言うんだから。

どっちかっていうと個人的には今の米の動きがプロレスなのかマジモンなのか判断つかないところだな

恐ろしいのはね、

「デフレの長いトンネルをようやく抜けたところが、マイルドインフレで格差拡大のスクリューフレーション」

って落ち
もちろんグローバル化のおまけつき
こりゃちょっとやそっとじゃ直りませんよ
本物のレジーム（体制）チェンジが起こらない限り

アメリカはじっくりコツコツと格差を広げ、３０年かけてキッチリと「１％が２５％の富」の社会を作ったね
これ現実

日本の運命は「安倍の次」で決まりそうな予感
修正するか？
拍車を掛けるか？

自民党議員への教育とお説教が残された唯一有効な手段
いやあ、最近、本当に三橋と意見が合うなあ

規制改革会議「派遣会社の利ざや開示撤廃を」

政府の規制改革会議（議長・岡素之住友商事相談役）は労働者派遣制度で、派遣会社が利ざやを開示する義務をなくすよう厚生労働省に提案する。
当時の民主党政権が昨年10月に労働者の待遇改善のため導入したが、派遣会社にとって重要な経営情報を公開するのは好ましくないと判断した。
４日の会合で決定し、厚労省が2014年の通常国会に提出する労働者派遣法改正案に盛り込むよう求める。

　現行法は派遣先が派遣会社に支払う料金のうち、派遣労働者の賃金との差額が占める割合を示す「マージン率」の開示を派遣会社に求めている。
派遣会社がどれだけ「利ざや」を稼いでいるかを公にし、過度な利益の追求を防ぐ狙いがあった。

　提言では、廃止を求める理由を(1)日本の他の産業で同様の指標を公開している例はない
(2)マージンには社会保険料や教育研修費も含まれるため、比率の高さが派遣労働者の低待遇を示すとは言えない――としている。

　このほか、原則禁止となっている日雇い派遣（契約期間30日以内）の解禁も要請。
グループ内の派遣会社から系列企業への派遣を８割以下に抑える規制の抜本的な見直しを要請するほか、
一度職を離れた直接雇用者を１年以内に派遣社員として受け入れることを禁止する規定も例外を作って部分的に認めるべきだとの見解を示す。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0303T_T01C13A0PP8000/

>>291
もう大枠は決まっとる
安倍が経済諮問会議などというグローバリストの為にしかならないものを復活させたんやで
修正できるほどの力が政治家に備わってないと足元を見て

三橋はどこへいくんだろうね
安倍発足当初から矛盾が大きかったが、もう擁護できんやろうし

>>292
おいおいおいおいおいおい
どこまでしぼれば気がすむんやこいつらはw

今週末の世論調査は支持率急落するだろうけど、今までが高杉だもんな

>>278
じゃあ麻生以外の誰を財務大臣にすれば、
現状の経済指標根拠で来年増税見送り判断にこぎつけられたと思う？

もともと自民党にとって景気条項の意味は
「景気回復しない限り増税しません」というよりも
「増税GOできるくらい景気回復させます」だかんな

>>208
今年のログしか検索してないけどこんな感じ

【三本目の矢】安倍自民党研究第30弾【始動】
318 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2013/04/24(水) 15:29:56.28 ID:BTW9O7qU [1/4]
どこの国にも、お国のために戦って命を捧げた人はいるのね、
合衆国のアーリントン国立墓地とか、韓国の顕忠院とか。
日本においては、それが靖国神社である、と。

【自ら顧みてなおくんば】安倍自民党研究第38弾【千万人ともいえども我行かん】
161 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 16:04:25.73 ID:gDaysgT+
>>159
靖国参拝は、国のために犠牲になった兵士の供養のため。
それを行わない国家元首ってのは如何なものかね？
アーリントン墓地に行かない大統領とか、有得ない。
そういう意味で「痛恨の極み」という言葉が出たんでしょ。

>>291　＞アメリカはじっくりコツコツと格差を広げ、３０年かけてキッチリと「１％が２５％の富」の社会を作ったね
これ現実
　
　それで、ビルＧは、これから資産家のやることは「寄付」ですとかみたいな、
すっとぼけたこと言ってたのかな。
　こんなことして、なんか意味があるのでしょうか。
　

>>290
日焼けしたプロ市民がスーパーのお菓子コーナーでジタバタ泣き喚いているのはガチ
ロバと象が対峙してるのはプロレス
そんな気がするなぁ
ソース皆無ですが
ﾏｽｺﾞﾐブーストでようやく保ってる感が強いので

>>296
>>278は、安倍総理が麻生財務相を飛び越えて財務省に手を突っ込めばよかったのにという話だろ
尤もそれはそれで第一次安倍政権の二の舞な予感
安倍はやっぱり1度は財務相か外務相か総務相を経験して直の省庁人脈できてれば、今より大分やりようがあったかもしらん

>>227
＞消費税上げがなければもっと回復してた！マイナス効果はあったんだーー！
それは既にイギリスで言われてるし、実際そうなんですが…
つーか、ユーロの負の鎖に一応囚われてないはずのイギリスが沈没してるのは、
正しく増税と緊縮財政のせいな訳で…

なんだろうなぁ、もうちょっと世界を見てくれよホント。
実際に同じような事をして失敗してる国があるんだから、少しはそれに学ぼうぜ。
世界から学べとか言いまくってるマスコミが中韓しか見てないからって、国民まで右へ倣えする必要はないだろ。
自民党の政治家もそうだけどさ、とりあえず国内の新聞は読むな。バカになる。

どの道税率をどこかであげない訳にはいかないという中で、
日本政府としてそれを最初に言い出した時期とか今後の見通しとかも合わせて
自分の任期中に片付けるなら来年4月、という結論になったんだろ？
ならしょうがないじゃないか、政治にベストはないんだよ

イギリスは増税と緊縮財政で沈没ね
安倍方針は増税はするけど緊縮財政ではないからまた別の道ね

>>302
しかし消費増税するほうが増税しないより本当に税収が増えるのかという検証は全くされてないわな。
消費増税は確実に景気の足を大きく引っ張る行為だし。

>>303
>安倍方針は増税はするけど緊縮財政ではないからまた別の道ね
そういうやりかたで成功した例も成功する具体的な根拠も全くない脳内妄想よね。
反対に失敗例とか失敗しそうだと反対できる例ならいくらでも転がってる。

いずれにせよ、こういう悲観的な予想が外れてくれるなら俺はいくらでも謝る。
こうなってしまった以上、なんとしても外れてほしいから。

結局上げなくてはいけないのは税率じゃなくて税収だからねぇ
現状はどうしても税率上げて税収下がるという不安が拭えない
まぁ決断したんだし、お手並み拝見させて貰うしかないんだけれど

消費増税表明　アベノミクス相場の終幕近づく
ttp://www.nikkei.com/markets/features/26.aspx?g=DGXNASFL010RZ_01102013000000

>>295
まだ支持率下がらんよ
政治家のリーダーシップを伴った決断は支持される傾向が高い
いずれ景気が悪くなってから激減する

どうしてこの出来損ないのクズは靖国参拝や外交でこのリーダーシップ発揮できないんだろうね
鳩山と並び称されるルーピーだけあるわ

15 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/03(木) 23:15:11.24 ID:SR0jwNX50
■経済対策の主なポイント

　【減税策】　　　　　　　　　　　　　　実施規模
　・企業向け投資減税　　　　　　　　７３００億円　←海外に投資したらどうなるのか？適用ならば無駄金　
　・賃上げ企業に対する減税　　　　　１６００億円　←海外で賃上げしたらどうなるのか？適用ならば無駄金　
　・住宅ローン減税の拡充　　　　　　１１００億円　←国内限定
　・復興特別法人税の１年前倒し廃止　９０００億円（１２月中に決着）　←国内限定

　【経済対策】
　・低所得世帯への現金給付　　　　　３０００億円　←国内限定
　・住宅購入者向けの現金給付　　　　３１００億円　←国内限定
　・震災復興事業　　　　　　　　１兆３０００億円　←国内限定
　・公共事業など　　　　　　　　　　　　　２兆円　←国内限定

　※減税分には２０１３年度からの実施分も含む

スタグフレーションｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!インフレ下の賃金下落がはっきり数字にあらわれた！
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380728394/

アベノミクス終了
後は国民が下らん安倍幻想からいつ目を覚ますかだけだな
安倍はさっさと死ねばいいのに

なんかこう、前提を忘れてる人がいるんだが、そもそも日本は不況なのだよ。
しかも、やっと数字上はリーマンショックの前に戻ったとはいえ、
世界的に見ればかなりその速度は遅くて(民主党政権の3年間で時間を潰したからだけど)、
その間に中小どころか有名どころの企業も潰れて(エルピーダとか)、ほぼ限界ギリギリだった訳。
リーマンショック以前も個人の所得は伸びず、それが結婚や出産の壁になってきたし、
それをこの数年間のうちに全速力で回復しなきゃいけないのに、ブレーキ踏んでちんたらしてる暇はないのよ。

ちなみに、先に上げたイギリスは、リーマン前から若年者の失業率が高い事を問題にしてたり、
移民政策で色々な問題が起こってたりと、今の日本が分析するべき国としては実に良い対象だと思う。
悪い方の意味でだけどね。

>>305
外れてほしいのに負の言霊撒き散らしてる自分をどうにかしろ。声の大小問わずお綿屋こそがデフレ圧力の根本だという認識がなさすぎ。

危険なのは、中国と中国に入れ込んでる会社、これを切り捨てられれば楽なんだけど。

そういう発言をさせている原因は増税に踏み切ったどこかの誰かさんじゃねえか

そもそも成功する要因が見えない、普通に考えりゃ悪い影響しかないのに悪い想像すんなってそりゃ無理だ

デフレ脱却と同時に財政再建も訴える。
消費増税でデフレ脱却不可能
そして緊縮財政に走るよ
悲しいことに尽く安倍に裏切られることになる

河野談話の撤回ももう無理
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131003-OYT1T01424.htm

　
【アベノミクス最初のエラー　消費税増税に海外紙から厳しい声】
http://newsphere.jp/politics/20131001-3/

>>同紙は、債券市場崩壊というシナリオを、災害映画に類する「アベゲドン」と呼んでいる。

アベゲドン！
ここにウケた！！！
　

>>311
同意。今はアクセル全開にしなければならない時だよ。
高速の加速合流車線でブレーキ踏んでどうするよ

>>305
外れてほしいのに負の言霊撒き散らしてる自分をどうにかしろ。声の大小問わずお綿屋こそがデフレ圧力の根本だという認識がなさすぎ。金出せとは言わんが明日の日本に投資する姿勢くらい示せよ。

このままアクセル全開だと、コースアウトするかコーナー出口で蛸踊りになる。
アクセルを踏みながら少しブレーキを踏み、前加重で後輪を流し曲がることだって必要。
グリップ走行のほうが安定して速いけど、進入速度が速すぎる場合は仕方が無い。

>>314
消費税導入後でも税収が上がる上昇局面は何度もあったわけで、適切な政権が適切な政策を取れば回復のチャンスは充分にあった。
お綿屋に煽られて官民一体でコストカットとリストラに励んだ結果が20年不況だ。
ぼやくだけなら1人で死んでいけとしか。

>>310
いつ日本がインフレになったんだよ……

ブレーキはもう踏んじまったんだからあとはどれだけアクセル踏ませるかが勝負

外国人観光客　免税で「おもてなし」　政府、来年度にも実施
2013.9.29 10:15

■土産物　化粧・食料品も対象に

政府は２８日、外国人観光客が日本国内で土産物として購入した全物品を対象に、消費税を原則免除する方針を固めた。
出国時に消費税相当額を還付する方式を検討中で、早ければ平成２６年度内に実施する。
現行の免税制度は電気製品や洋服などは適用対象とする一方、外国人に人気の高い国産の化粧品や食料品、
菓子類は対象外となっている。
２０２０年夏季五輪の東京開催を見据え、外国人観光客を積極的に呼び込み、世界に「おもてなし」の精神を発信する戦略だ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130929/fnc13092910150001-n1.htm

>>319
自動車運転にたとえてる人多いけど、国政の場合平地の直線コースでなくワインディングロードだもんな

これから益々スタグフレさん達が大量発生するんだろうな、コアコアCPIがマイナスのまま…

>>320
それ以上に歳出が膨らんでるけどなw
消費税の景気悪化対策に消費税収以上の景気対策が必要なんだから、｢ワニの口｣は開きっ放し

安倍が財務省の軍門に降った以上、減税の方は縮小、官僚の権限が増す財政出動がメインになるんじゃないの

>>327
財務省陰謀論者乙
安倍は最初から消費増税派だった。

>>328
それじゃ尚更減税なんてせずに税制出動しかしないんでしょ。

あーもうめんどくせーなー。今後の政策がどうなるか、じゃなくて
安倍が元々増税派なのか、後から増税派になったのか、の方が気になるってんだからなー。

金美齢｢『アベノミクス､アベノミクス､アベノミクス』と呪文のように唱えれば日本の景気は良くなる｣

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/10/03(木) 23:29:56.68 ID:T/eCoo3X0 ?PLT(15151) ポイント特典

「今ね私は少々お金を余計に使うように努力をしている」
「そして使うときにはね、呪文のように唱える。『アベノミクス、アベノミクス、アベノミクス』」
「それによって日本の景気がいいサイクルに乗っていくと信じています」
「皆さんも日本の国民も出来る範囲内でけっこうですから少々余計にお金を使って、いい思いをして、
決心がつかないときには『アベノミクス、アベノミクス、アベノミクス』」

>>319
その例えはあくまでスピードに乗ってる時にするべきものであって、
やっと加速できる直線に乗った段階でする事じゃないでしょうに。
アクセル全開だとコースアウトする論とかも、
それはそもそも日本が十分に経済が過熱している時にする話で、
来てもいないインフレ期やバブルを恐れてデフレ不況期にやる事じゃない。
時期と情勢判断を間違えている。

残りの半年で消費が増えるかというと、増税決まって住宅購入も下がりそうだし、
エネルギー価格高騰の影響もあって家計の消費がやや下がり気味という観測もある。
スピードに乗ってるどころか、正直ちょっと減速傾向に入ってるのが実情じゃないの？

まあ国民の大半は政策なんかより「こいつらは何派」みたいな話が好きそうなので
>>328みたいな奴の方が主流なんだろうな。気楽な事で。

>>330
賃金が下がり続けて
消費する金がそもそもねえんだよ糞ババア
おまけに今後も賃金が下がり続ける。

>>329
わかったわかった今後の政策を教えてやる、今後は韓国がやってきたきことをやるんだよ
グローバル企業に利益誘導して、国民は貧困化
国民がこれに気づいて安倍が選挙に負ければ方向転換できるかもな
今度の選挙は統一地方選か？

こういう「韓国って言えば煽りになるだろう」と思い込んでる党派バカはどうしたらいいんだろうね。

>>334
ちなみに「韓国がやってきたことをやる」と自信満々で言ってるなら、
韓国がいつどんな法を成立させてグローバル企業に利益誘導したのかすぐ言えるだろ？

表にして並べてみ？

>>335　>>336
なんなのこいつw
お前が今後の政策知りたいって言ったんだろ？
大まかにいってグローバル企業に利益誘導して国民の貧困化
まさに韓国でやってきたことだ、煽りでもなんでもない。
そんなに知りたきゃ竹中さんにでも聞いてきたら？

>>337
教えてやる！→知りたければ竹中に聞け！

君、どこまで恥知らずなの？

ブレーキ踏んでる人を交換と言う発想はないのかね？
いくら発送分離に反対とはいえ

14000円割れ

終わりの始まりの第一歩か、それとも反発ｗ

ID:1OSZwelg
正直、言ってる中身はともかくとして「必死だな」としか思わん……
そういう未来もあるだろう。まあ、そうじゃないかもしれん。それだけの話。

>>331
政府の目標は年末の日経株価13000円。
今、14000円。
黒田日銀の緩和が政府の想定より大規模だったため、進入速度が速くなりすぎた。
少しブレーキをかけて、意図的にスピードを弱めようとしている。
本当にトップスピードにしたいのは、参院選のある３年後の夏だから。
今トップスピードにするのはまずい。

政府、対米関税撤廃90％超提示　ＴＰＰ「聖域」も対象

【バリ（インドネシア）＝鈴木大祐】環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉で、日本が米国に関税をなくす
品目の割合を示す自由化率として92％を示していたことがわかった。日本がＴＰＰ交渉で90％台の
自由化率を提案するのは初めて。米国は日本にさらに自由化率を上げるよう求める構えだ。日本は
今後、ほかの参加国への提案もにらみ、関税を撤廃する農産品の上積みを検討する。

　９月下旬に米国と初めて相互に関税撤廃の提案を…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0303N_T01C13A0MM8000/?dg=1


重要５品目を全て守るには９３．５％以下に留める必要があって、
日本以外の１１か国は９５％以上を要求
日本は元々８０％台に抑えようとしてたらしいけど、まあ１対１１じゃ無理だよな

っていうかここで出した数字って、ＴＰＰが決裂しても他の協定の協議でネタにされるよね
「お前、この間は９２％でも良いって言ってたじゃん」って
当然他の条件の駆け引きの中の話だけど、一旦数字として出した事実は残る

んで、何か日本にとって良い記事は、というと、「漁業補償金撤廃せず」ｗ
マイナスにならないのが戦果！とか悲しすぎるｗｗｗｗ

>>280
共産党もと(ry

株価は　米国しだい&為替しだい　と
思ってます

株価は下げトレンドに入ったと考えてもいいのかな。
空売りが・・・

とりあえず株持ってる意見じゃないなら静観だけしとけ
１３０００円台に入ったからもうダメだーとか恥ずかしいから

概ねドル売り円買いがほとんどだが

雇用特区の対象者、弁護士などに限定　解雇規制を見直し

政府の国家戦略特区に関する作業部会は、特区での雇用分野の改革案をまとめた。
解雇ルールの明確化など雇用規制の見直しを、特区内の外国人が多い企業や創業
５年以内の企業に限り、修士号・博士号や弁護士・公認会計士といった資格を持つ人
だけに適用する。専門性の高い人を採用できるようにして外国企業による直接投資や
開業率の引き上げにつなげる。

　作業部会の八田達夫座長（大阪大招聘教授）が４日に記者会見を開き、提案を…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0303Z_T01C13A0PP8000/


バカ野党（＋支持者）「自民党は労働者を切り捨てるつもりだ！」
自民党（＋支持者）「高度な知識を必要とする専門職に限ってますが？」


昭和の古い右左の感覚で捉えると間違えるね
対社民共産の視点だと何も見えん

これＴＰＰの路線の一環で、単にアメリカの進出企業に合わせてるだけだ
アメリカはもう製造業じゃなくて高度な知識を必要とする産業が主力になってて
法律、金融保険業種の進出を狙ってる

「ＴＰＰはまとまらない！心配し過ぎ！」
うん、確かに、ＴＰＰの外で進めてるから大丈夫だわなｗ

>>348
TPPなんか無くても郵政改革なんかは過去通ったわけだし……別にTPPが無理ならそれをダミーにして
普通に仕掛けてはくるよな
勿論、オバマがそんな比較的地味なやり方を受け入れればだけれど

経団連、アベノミクスを高評価　「６重苦」を緩和

経団連は、政党の政策や実績が経済界の要請と合致しているかを検証する「政策評価」をまとめる。
現在の自民党政権の経済政策アベノミクスを「高く評価できる」と明記。「報酬の引き上げなど、経済の
好循環の実現に努める」と経済界としての決意も表明した。11日に正式に発表する。

　経団連が政策評価を公表するのは４年ぶり。2009年の民主党への政権交代で中断していた。

　評価は与党の自民、公明両党を対象にした。自民党…
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO60604650U3A001C1EE8000/


＞報酬の引き上げなど、経済の好循環の実現に努める

明言したのか！？
実現するかな？
下請け買取価格の引き上げもよろしく

＞報酬の引き上げなど、経済の好循環の実現に努める

俺はやらないけれども、お前がやれ。
そして、誰もやらないか、このなかで弱いものがやらされる。

どちらかな。

>>348
TPPっていうよりFTAの下地作りだと思ったが…

雇用特区の対象者、弁護士などに限定　解雇規制を見直し

反対意見が強くなったから、見直したってこと？

米財政問題解決「喫緊の課題」＝日本の消費増税歓迎−ＩＭＦ専務理事

　【ワシントン時事】国際通貨基金（ＩＭＦ）のラガルド専務理事は３日、ワシントンで講演し、米国の政治的
不確実性による財政問題を「速やかに解決すべき課題だ」と指摘した。特に１０月半ばに期限を迎える
債務上限問題について「政府機関の一部閉鎖よりも悪影響がある」と述べ、解決できなければ「米国だけで
なく世界経済に深刻な打撃となる」と警告した。

　日本については財政健全化の必要性を強調。安倍政権による２０１４年４月からの消費税率引き上げ決定を
「歓迎すべき最初のステップだ」と評価した上で、社会保障制度の改革を「次の課題」として求めた。改革を
進めなければ、増税効果はすぐになくなってしまうと指摘している。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013100400047


今日の狂信者さんです

もう宗教戦争だな
というか「いつの間にか共産圏に組み入れられちゃった」みたいな錯覚が…

＞増税効果はすぐになくなってしまう

すぐ増税ろってことかなｗｗｗ

特区で弁護士って外国人弁護士とか特区専用裁判所とかいう方向になっちゃうんじゃね
んで、いつの間にか治外法権、みたいな
TPPで関税自主権も失って日清・日露戦争からやり直し、と

>>353
いや、最初から、海外企業の「お前んとこ行くから、制度をウチのと同じのにしといて」っていう要求に沿おうとしてただけだったってこと
社民や共産が言ってたような「可哀相な労働者の切り捨て」っていうのが昔の労働争議的思考からくる大外れな指摘

社民共産も終わってるが、「何で同じにしちゃいけないの？」っていうお花畑も大概だ

役員報酬だけ上がるってオチ

来週のＴＰＰ首脳会合にオバマが欠席ｗ
大筋合意と年内妥結が吹っ飛んだｗ

アメリカの陰謀だなw

官房長官、米への90％超の自由化率提示「事実でない」　ＴＰＰ

菅義偉官房長官は４日午前、閣議後の記者会見で、日本が環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉で、
米国に対し自由化率を92％と示していたとの報道について「そのような事実はない」と否定した。
92％に近い数字を提示しているかどうかについても「全くない」と述べた。

　その上で「交渉については甘利明経済財政・再生相が現地で行っているので、経財相に全てを委ねる」と語った。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL040MW_U3A001C1000000/


もう慣れましたｗｗ
しかし全く楽観も出来ない

ネットで情報化社会、リアルタイムで情報が駆け巡る社会ってこういうことなのね
速報できる技術と環境があるなら確度が低くても流しちゃえみたいな

ｵﾊﾞﾏさん内政でＴＰＰどころじゃないからなあ

財務相、法人税率「国際競争のため考慮しないといけない」

麻生太郎副総理・財務・金融相は４日午前、閣議後の記者会見で、法人実効税率の
見直しについて「国際競争を公平に行えるようなものに規制は緩和、強化するなり、
また税金を高くするなり安くするなり、ある程度インターナショナルなスタンダード（国際標準）に
合わせていかねばならないという面は、考慮しておかないといけない大事なところだ」と述べた。

　「今すぐどの点をどうといった具体的な案を考えているわけではない」とも明かした。
「今後さらに環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）など考えると、国際的な競争を余儀なく
されていく時に、日本の企業がより不利になるような税制というのがあり、規制がある」と
指摘し、見直しには一定の理解を見せた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL040MS_U3A001C1000000/


あらららら

製造業は移ってこないでしょ　すくなくとも　工場つくってﾌﾝﾀﾞﾗﾗ

国民総マゾ論もあながち（違う

まーた国際基準かよ、いい加減にして欲しいわ
国際基準＝グローバル企業のための基準

法人税自体の話としては至極真っ当な話だと思うんだけどどこにネガってんの？

消費税絶対悪の人と同じく、法人税減税絶対悪の人がいるんでしょ。
よほど今の税負担のバランスを変えるのが嫌らしい。

産業経済だけじゃないですよ　＞国際標準

婚外子の相続権平等とか諸々
自民党の、というか戦後日本の国是、保守の概念が

「国際標準には絶対に従う。変化を遅らせることはあっても逆行することは何があってもしない。提唱もしない」

だから

国際標準なｲﾝﾌﾚ率にしてからそれでも必要だった場合に構造改革しろよ
やるべき事やらずに、競争に負けたとか努力が足らない自己責任だとか
国民に増税押し付けたり嫌になるわ

たとえば法人税を　米国並に引き下げたとしたら　どうなるのかな

>>366
経団連とどこまで話をつけたのかがポイントかねえ

オバマ大統領の首脳会合欠席決まる、ＴＰＰ年内妥結遠のく
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2022037.html

>>370
法人税率そのものの数字だけ見ても国益にどう関わるかはわからない
負担率や歳出とのバランス、その他の政策で変わる

日本は法人税そのほか各種税を含めたら、海外と同じか、それより低いんだけどな

日銀はゼロ回答か。まあ黒田総裁が事前に「財政再建の道筋を決めれば景気にプラス」みたいな財務省ビューを語ってたから当然かな。

岩田規久男はなにしてるんだろう。

>>363
インターナショナルならいいんだけど、グローバルに飲まれちゃうとｲﾔﾝ

グローバルでなくインターナショナルは、こんな感じ
「人種も風俗もノベラに一つにするというのではない、
白人黒人東風西俗色とりどりの天地の文、それは其儘で、
国家も領土も民族も人種も、各々その所を得て、
各自の特色特徴を発揮し、燦然たる天地の大文を織り成して、
中心の一大生命に趨帰する、それが爰にいう統一である」

by田中智學（八紘一宇の提唱者）1922年『日本国体の研究』より

伊藤元重の新・日本経済「創造的破壊」論
『「消費税を上げて法人税率を下げるのは大企業優遇」という幼稚すぎる議論 』
http://diamond.jp/articles/-/40667

＞「消費税は国民一般、特に庶民に税金を課すものである。法人税は企業、特に利益をあげている大企業に
課すものである。消費税率を上げて、法人税率を下げていくのは、国民をいじめて大企業を優遇するものである」
──こうした意見を聞くと、経済がわかっていない小学生のような議論だと言いたくなる。

＞ただ、残念ながら、現実の税に関する議論は小学生レベルの単純な見方が強い影響を及ぼしがちである。
それゆえ、日本ではなかなか消費税率を上げることができなかった一方で、法人税率は世界有数の高さのままなのである。

＞金持ちから税金をとって貧しい人に分けるという、おカネのやり取りで解決するのが旧来の累進課税に
よる所得再分配の考え方だ。それに対して、国民であれば豊かな人も貧しい人も付加価値や消費に応じて
税金を払う、税金を払っていれば一定の教育や社会保障については平等に提供される──こうしたかたちの
再分配政策が消費税の背景にある。

＞さて、法人税であるが、好ましい税体系という視点から考えれば、法人税率は下げる方向が好ましい――
そう考える専門家が多いはずだ。企業がグローバルに競争しているなかでは、各国の法人税率の高低もその国の
競争力に大きく影響を及ぼす。他の多くの国が法人税率を下げているのに、日本だけ高い法人税率を維持している
のは好ましいことではない。

＞日本の法人税の税率を下げることの狙いの一つは、海外からの企業参入を促すということもある。法人税が
高いと日本には進出しにくい。日本に企業がこなくては、いくら法人税率が高くても外資系企業から法人税を
とることはできない。しかし法人税率を下げた結果、海外からの投資が増えて日本国内で利益を上げるようになれば、
その分法人税収入も増えるのだ。



いろいろ言ってるけど、結局、根拠は「国際化」しかないんじゃんかｗｗｗ
いやあ、経済が分かってる大人の意見はさすがに違うなあ　まいった

>>319
高速で言ったら渋滞でもないのに最低速度もでてない状態なのですが。

>>357
相手の要求が飲んでいいものか精査せねばならんよ
グローバルスタンダードが日本にプラスとは限らない

いくら日本がアクセル全開したくても、他の車（国）がエンストやら事故やら起こして進めないんでね？

>>377
もう財政学が専門でいいのにな元重

>>377
伊藤元重センセは理屈の妥当性の検証には役立ちませんが、政権の方向性を読むということに関しては物凄く鋭敏な感覚をお持ちですので、
そういう意味では参考になりますね。

「風見鶏」と言う言葉を婉曲にに表現してみようとしたが上手くいかなかった

　「状況に柔軟に対応できるしなやか思想」とかどう？　ｗ

消費税１０％は織り込んでおいた方が良いでしょう、自民党の幕引きを考えているなら、当然やるでしょう。

まぁ御用学者そのまんまだし、基本的にどうでもいいらしくセーニアリッジの紹介の仲介をしたのもこの人
自分の立場がやばくなるとすぐに鞍替えできるように、放言の数には事欠かん
構造改革の御用学者だった大阪大の教授が、財務省に邪魔と見られると愛人宅暴露+政府の役職解任というダブルパンチを食らわしたのを見てるからな

もっというなら、今現在政治家や官僚を取り巻いてる思想は、この元重の発言がベースだと思っておいた方がいい
自民党だろうが民主党だろうが同じこと

【山田勉Financial INDEX】１７年は一昔、消費増税判断か(2013/09/30)
www.nicovideo.jp/watch/sm21941620

9分から消費増税は法人減税の穴埋めに使われてきただけ
税制の改悪と再配分の失敗でどんどん日本は衰退中
グローバル企業、富裕層への利益誘導
始めたのはやっぱり米ポチの中曽根w

>>383
他所で使わせてもらいますｗ

>>361
　関連で

　石破氏が断言「TPP重要5品目は必ず守る」JA全中集会
　自民党の石破幹事長は、JA全中＝全国農業共同組合中央会が主催した集会に出席し、TPP＝環太平洋経済連携協定の交渉で、コメや牛肉など
「重要5品目は必ず守る」と断言しました。
　自民党・石破幹事長：「私どもは、重要5品目は必ず守る。そのことをお約束致しました。これは必ず守って参ります。そのことはここで断言を致します」
　東京・日比谷でJA全中が主催した集会には、全漁連や消費者団体などから3500人が参加し、コメや麦、牛肉、豚肉、乳製品など重要5品目の関税を
守ることやTPPの情報開示を強く訴えました。これを受けて、石破幹事長は重要5品目を必ず守ると明言したほか、国益を損なうような交渉はしないと約束
しました。
　http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000013402.html
　その前後のライブ映像がまだ入手できていないので、その「守る」ってどういう風に守るって事を言ったのかが良く分かんないんですが、言ったみたいで
ありますので、置いておきます。
　一つだけ本当に分からないのは、TPPって秘密交渉会だと伺いしております。
　「交渉の中身が、そこに出て来てるのは、どこから出てきた情報なのか？
　国民の知る権利とやらが、あるらしい。私は日本の国民だから、どこから聞いたのか教えてくれないか？」
　絶対に教えてくれないですね。
　情報源は守らないといけないので教えられないと。
　ついでに、守らないといけない情報源というのは誰が設定するのかってマスコミの方で設定すると。
　その20分前に「国民の知る権利を侵すべきではない」からって情報法案の反対論を聞いたばっかりだったので、ちょっと色々と思う事はありましたけど。

元重の信頼感ww

元重殺しの一言

「国際競争力を高めると本当に税収が上がるんですか？」

>>389
小里農水政務官の、先月まで農林部会長だった間のブログ読むと
政府でなく与党の交渉関係者も文書閲覧それなりできるみたいですが
どこまでどうなってんでしょうね

廣宮孝信の「国の借金」“新常識”　より
589:「TPP：史上最凶の貿易協定」とアメリカ人の記者が言っています
ttp://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-589.html
＞この記事に名前のあがるワイデン上院議員、イッサ下院議員、グレイソン下院議員、ウォーレン上院議員など、
＞USTRがTPP資料アクセスを制限している方々がいるが、実際は、一部の議員（秘密結社の）しか見ることができないと思われる。
＞4月末訪米した（イギリスの）国会議員や前議員の方々もそのように報告されている。

アメリカ国内でも
＞600もの企業幹部が全ての文書を閲覧できるが、議会は、議論も調査も閉め出された。

＞議会は、交渉にも招かれず、議会のメンバーがテキストの閲覧を制限され、
＞関連する交渉部分や本文の専門スタッフを使うことも許されない。記録も許されない。

>>363
　国際基準って言い出すと、法人税率だけ弄っても効果は薄いんですね。
　もちろん、それも要るんですけど、全体的な要素が必要です。
　↑抽象的な説明だと思いますので、具体的に言うと
　「要は、日本で商売やったら儲かるって思わせられないと、企業なんか来るかよ」
　例えば、中国なんて2008年1月1日から、法人税率は２５％
　http://www.jetro.go.jp/world/asia/cn/invest_04/ （ジェトロ公式）
　アメリカのカリフォルニア州は４０％です。
　http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/corporation/084.htm （財務省公式）
　下げたら、一時的に来るには来るんですよ。間違いなく。
　税率「だけ」を見れば、明らかに中国の方が安いですね。
　それこそ、経団連にアンケート用紙を送って
　｢アメリカと中国、どっちに工場を作った方が儲かると思いますか？」
　ってやったら、今なら確実にアメリカって答えるんじゃないですかね？ （まだ実際にやってないから分かりませんけど、多分）
　私はずっと、日本に住んで安穏と見てましたけど、「釣魚台は中国の領土！」って叫びながら、自分の店や工場に角材を持って乱入してきて、
暴れまわって、火を付けられた当事者の日本人からしたら、そりゃ、恐怖感は凄いですよ。
　
　それこそ、商売・・・特に営業をやってる方なら分かって頂けると思うんですけど、
　「お安くするから買ってください」
　って言ったら売れないんですよ。商品の内容より、価格の方を先に話をしたら駄目なんですよ。
　いかに自分の扱っている商品がどう良いかをアピールして、それから価格の提示に入らないと。
　営業職の方でないと何を言ってるのか分かり難いと思います。例としてあまり良くないのですが、ジャパネットタカタの通販番組と同じです。
　http://www.youtube.com/watch?v=JWS8af1e_gc （実際の動画）
　大体、商品の何が良いのかを最初にずーっと言うでしょ？お値段なんて、最後に出てくるだけ。「金利手数料はジャパネットが負担」とか、
そういうのは、本当に最後の最後にしか言わないんです。
　お値段だけ最初にアピールすると、売れるもの物も売れない。
　布団だろうが、高枝切りバサミだろうが、アベノミクスだって売り方なんて同じですよ。
　日本という市場への投資がいかに魅力的であるのかを「先に」しないといくら法人税を下げようが「日本は儲かる」って思ってくれないと思う。　

「農業を守ると入ったが今のままの農家を守るとはいってない」
で逃げ切れる

石破氏、党で増税是非は議論せず
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130831/stt13083112350004-n1.htm
自民党の石破茂幹事長は３１日、消費税増税をめぐる党内意見を聴くため、来週にも開く党税制調査会会合について、
税率引き上げの是非を議論する場ではないとの考えを強調した。
　石破氏は鳥取市内で記者団に「引き上げは党として決定している。誰も異論はない。増税による経済失速をもたらさないための方策をまとめ、
安倍晋三首相に伝える作業だ」と述べた。
これに先立つ街頭演説では「消費税を上げないで済む選択はこの国にはない。ただ税率を上げても税収が下がったら何もならない」として、
景気対策の必要性を訴えた。

＞税率を上げても税収が下がったら何もならない
＞税率を上げても税収が下がったら何もならない

皆さん、これをよく覚えておきましょう。
「税収が下がったら何にもならない」つまり失敗だと認めるということです。
これが自民党幹事長の発言です。
つまり、これで増税後に税収が変わらない、もしくは上がってしまったら、消費税を上げても税収は下がらないという根拠になり
また消費税を上げる論拠に使われてしまうのです。

よって、増税を阻止するためには、何が何でも消費してはいけません。
消費しないことで税収を下げ、消費税増税は悪手であったという結果を、政府につきつけなければ
消費税は青天井に引き上げられてしまう可能性があります。
今後消費するのは自分の首を絞めるだけです。
政府、財務省に消費税増税の愚かしさを分からせるために、ドケチになりましょう。
そうすることでしか、重税を止める方法が無いからです。

何が財政出動だ。
高橋是清の名を使って経済政策を誤認させる卑怯者め。

4「証言利用」
　　　尊敬される・権威ある人物を使って、自分たちの意見や目的や方法が正しいことを証言・後援させる

やってることはこればかりで、しかも是清の政策とは天地ほども違うじゃないか。二度と高橋是清の名を口にしないでもらいたい。

バカじゃねえの

>>394
農協のような非効率な従来の携帯から脱皮すれば飛躍的に国際競争力が伸びる可能性がある


位はゲルはやらかすと思う。





競争力アップはデフレ要素ですよ。

>>363
　正直言って、麻生財相らしくないというか、それこそ「経営者の感覚」からして、安易な価格競争に走る事をどう思うかとかね。
　２ちゃんねる的に、最も話題になった経営危機の企業というと、マクドナルドじゃないかと思います。
　マクドナルドは昨年、２０１２年当時が最もヤバかったのですが、その当時に放送していたマクドナルドのＣＭの実物をご用意させて頂きました。
　http://www.youtube.com/watch?v=1jxrfSaOVmk
　１００円ですって、前面に打ち出してますよね？
　このマフィンの説明とか、何が美味しいのかとか、一言も無いんですよ。
　参考として、全く同じ時期に放送していたモスバーガーのCMの実物もご用意させて頂きました。
　http://www.youtube.com/watch?v=EVRLo-mZqdc
　この「野菜バーガー」のお値段なんて、どこにも出てきません。
　レタスとトマトが新鮮なんです。その日の朝に取って来たので作るんですってことしか言ってない。
　・・・まぁ、モスバーガーだって、そんなに経営が良い訳でも無いんですが
　http://www.mos.co.jp/company/ir/business_policy/
　マクドナルドほどえらい事にはなってません。

　同じく、政府に置かれても、日本市場の売り込みに精を出されるとは思うんですが、マクドナルドみたいな失敗をしないでねと。
　「日本はどこかの国と違って暴動事件が頻発したりしません。従業員がサボりまくったりしません。円はどこかの国との共同通貨でもないので、
どこかの外国の財政が吹っ飛ぼうが、直接の影響を受けません。初期投資と税制が高くても確実に安定的な経営を御社にお約束できます」
　とかの方を前面に打ち出した方が、価格競争をするより呼べると思います。
　最近の事例だと、２０２０年東京オリンピック招致ですかね？
　http://www.asahi.com/special/2020hostcity/movie/bueno.html
　東京なら安く出来ますとか、招致活動で誰も言ってないんですよ。
　お値段を下げると言うか、価格競争をする前に、こういう風にやって頂ければとは思います。
　外国の企業を呼ぶと言っても、オリンピックを招致するより難しい訳では無いと思いますので。

みんなしてグローバル化･外資呼び込み狙いって発展途上国かよ
内需を喚起して需要を増やし国民を豊かにするのがのが先であり重要だろうが

>>397
効率だけで片付けられないのが一次産業なんですがねぇ

>>398

>>348でやってますな
ルール変えるから来てくださいって

店に例えれば「値引きします。店内サービスのシステムも変えます」みたいな
他にも看板の英語表記を増やすとか、もう必死

つーか「おもてなし」の方向性を間違えてるとしかｗｗｗｗｗ

基本的に日本の経済屋って、ごく一部を除き「供給側」の事しか見ないからね……。

で、反対側には>>395みたいな「消費税増税を食い止めるために経済破壊しろ！」って方々が。

＞税率を上げても税収が下がったら何もならない

過去の例から見ると上げてから２〜３年してから、大幅に税収がさがっているからなｗｗ
環境が変わって税収が下がったと言い訳できる。

知っていて発言しているんだろうけどなｗ　ゲルも悪だのうｗｗ

皮肉って分かるか？
マジレス支持者にはわかるわけないか。

ごめん、皮肉にしては下手すぎて…

>>400
２次産業と違って直の自然が相手だし多くは人の口に入るものだからなあ
量と質の人為的コントロールや誤魔化しが二次三次産業のようにはできない側面が多い

そもそもデフレで需要が無くて、銀行に使い道の無い資金が積みあがって困っているのに
これ以上、投資を呼び込んでどうするんだよ？

>>401
笑笑が、なんとか農場に変わるくらいのブランドチェンジなのかなあ

あんまりかわらんがｗ

予定通りの首脳会合開催、米に要請　甘利ＴＰＰ相

環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉の閣僚会合に出席するため、インドネシア・バリ島を
訪れている甘利明ＴＰＰ相は４日、オバマ米大統領がＴＰＰ首脳会合に参加しないことに関連して、
「オバマ大統領は首脳会合を予定通り行ってほしいと要請した」と記者団に語った。米通商代表部
（ＵＳＴＲ）のフロマン代表の発言として紹介した。

　甘利氏は「オバマ大統領のメッセージを本国に伝えて相談することになった」と述べ、首脳会合の
開催については各国がそれぞれ本国と協議するとの考えを示した。また、甘利氏は「閣僚間では
年内妥結に向け、精力的に引き続きやっていこうという意志が確認されている」とも述べた。
http://www.asahi.com/politics/update/1004/TKY201310040184.html


なんだこの記事？
米「に」要請じゃなくて米「が」だろ？

>>401
　はい。値段を下げても良いんですけど、あまり、それを前面に出しすぎると、マクドナルドみたいになるというか・・・
　方向性としてはジャパネットでいきなり高田社長が番組冒頭で
　「金利手数料無料のジャパネットが23800円の掃除機を19800円にしました」
　とか、言い出すようなもんなので、それを前面に出すのはやめといてねと。
　
　本当に価格だけで勝負をかけようとすると、中身がどうでも良くなって来るんですよ。
　安ければ中身がどうでも良くなって、国産米って書いて売るけど中国米を混ぜて売るとか・・・まぁ、「国」がそんな風になると困るので。

>>292
マスコミもネットも一面的な情報に偏りがちなので探してみました。

【新党】野田民主党等研究第392弾【先崖】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1341711276/684

684 名前： 【東電 73.5 %】 [sage] 投稿日：2012/07/08(日) 21:39:28.12 ID:9vZbJBUj
【雇用】日雇い派遣原則禁止、10月から改正法スタート　労働者保護目的だが、実際には改悪の懸念あり [12/07/08]

短期や日雇い派遣が禁止される改正労働者派遣法の、例外規定がまとまった。
一方で、日雇い派遣で働く必要のある人々の生活へ悪影響があるのではないかと心配する声も聞かれる。
厚生労働相の諮問機関である労働政策審議会の部会は6月27日、「契約期間が30日以下の日雇い派遣を原則禁止する」
改正労働者派遣法の施行規則を定めた政令案について、妥当との答申を行った。改正法は10月1日から施行される。

政令案には、世帯収入が500万円以上の家庭の主婦たちが家計の足しに働く場合や、60歳以上の労働者、昼間の学校に通う
学生アルバイトなどは、30日以下でも日雇い派遣での就労を例外的に認めるとの内容が盛り込まれた。
日雇い派遣を利用している主婦層や人材派遣業者からは、例外が認められることを評価する一方、日雇い派遣禁止によって生活に影響が出る人が出てくるのではないかと、危惧する声も聞かれている。

人材サービスのビー・スタイルが6月26日に発表したアンケート結果（調査対象者は既婚女性347名・独身女性82名・男性15名の444名）によると、日雇い派遣で働いたか、または働こうと思った人の世帯収入を聞いたところ、46％が500万以下であることが判明した。
世帯収入が501万円以上700万円以下の割合は26％、701万円以上900万円以下と、901万円以上の割合はともに14％だった。

また、短期や単発派遣で働いたことがある人と、働こうと思った人を対象にその理由を聞くと「長期の仕事が決まらないので短期でつないでいる」「すぐ仕事に就けるから」との回答が寄せられた。
そこで、世帯所得別にそれらの割合を整理すると、「長期の仕事が決まらないので短期でつないでいる」と答えた人の割合は、世帯所得100万円未満で45％、101万円以上300万円 以下で38％、301万円以上500万円以下で37％に達する一方、
世帯所得が501万円以上では21％だった。同様に、「すぐ仕事に就けるから」と答えた人の割合をみても、世帯所得100万円未満で65％、101万円以上300万円以下で51％、301万円以上500万円以下で45％に達する一方、世帯所得が501万円以上では32％だった。
調査結果では、世帯所得の低い人ほど当面の生活費確保の手段として、短期の派遣や日雇い派遣を利用している実態が明らかになっている。
もともとは労働者の保護を目的とした改正法のはずが、実際にはそれを必要としている人たちの生活に、悪影響を及ぼす可能性がでてきそうだ。

MONEYzine　http://moneyzine.jp/article/detail/204265


「懸念」ではなく間違いなく改悪、違法業者を助け失業者を増やす…石流我が党！！

おかしいなあ、TPPは最初「五つの判断基準」と言っていたのに
今はせいぜい「重要五品目」のことが出てくるだけなんて
不思議だなあ、いつのまにかハードル下がってる気がするなあ

始めからハードルなんて無いよ。
アベノミクスはTPP締結ありきで進んでるんだから。

消費税
TTP
社会保障費増加率の抑制
規制緩和による聖域なき構造改革

これは、安倍内閣の規定政策として飲め。

瑞穂の国の資本主義のキャッチフレーズの下、新自由主義まっしぐらになっちゃいそう

今朝のモーサテで太田弘子元大臣が、農地バンクについて話していた。
収益性の無い土地は、政府が責任を持って排除するんだと。
山間部の狭小農地は、収益性が無いから、農地バンクにも入れてもらえない。
あまりにも露骨な言い方だったから、びっくりした。

収益性こそが、アベノミクスのキーワード。

>>402
セイの法則はなかなか成り立たんのにねぇ


>>414
本来瑞穂の国の資本主義は本来そんな意味(新自由主義とか)じゃなかったと思ったが……

>>412
緒戦は参加ありきのポーズだったととられても仕方ないね
国家観のないレントシーカーの言うことばかり聞いて(ローカルな)国益守る気ゼロだもん

>>414
「瑞穂の国の資本主義」と「新自由主義」は矛盾しないんですよ一応

前者は「株主だけでなく、従業員や地域共同体の利益福祉環境にも配慮する企業経営」で、
後者は「政府による規制を緩和し、民営化を進め、関税を撤廃し、自由な市場を世界に広げる」

矛盾してる？
いえ、「スタンダード」を決める主体を、各コミュニティの民主主義ではなく企業経営に置けば両立できます

安倍総理は街頭演説で「景気が回復してからでないと消費増税はやらない」と言っていました。
つまり、増税をやるということは「景気はもう回復した」と安倍総理が宣言したこととと同じなんですよ。
日本経済は既にデフレを脱却し、景気は回復し、引き締める時期に入ったという判断がなされたんです。

小沢がブレーキとアクセルを同時に踏むような行為だと言っていましたが、とんでもない。
もう過熱感が出てきたから、消費増税でブレーキをかけただけなんです。
さらなる緩和があるなら、緩和後のブレーキとして増税をやればよい。仰る通りです。
ないんです。
黒田総裁が言っていました。「戦力の逐次投入はしない」
追加緩和なんてないんです。

要するにこれが。アベノミクスのソフトランディングなんですよ。

>>292　　>>411関連

【社会】「限られた期間、時間だけ働きたい労働者もいる」として民主党が実現した派遣規制を見直し、日雇い派遣復活へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380860379/1

1 名前：ハマグリのガソリン焼きφ ★[] 投稿日：2013/10/04(金) 13:19:39.08 ID:???0
　政府の規制改革会議（議長・岡素之住友商事相談役）の労働者派遣制度に関する提言案が明らかになった。厚生労働省が
検討している派遣労働の規制緩和を支持し、日雇い派遣（契約期間３０日以内）の原則禁止などを盛り込んだ改正労働者派
遣法の見直しを求める内容。民主党政権で実現した派遣労働の規制強化を全面的に否定した。４日の会合で正式決定する。
ただ、派遣労働の規制緩和は「不安定雇用を助長する」という批判も根強く、論議を呼びそうだ。【宮島寛】

　提言案は「労使が納得した上で多様な働き方が選択できる社会を構築すべきだ」と強調。通訳やアナウンサーなど「専門
２６業務」に限って派遣労働者が同じ派遣先で無期限で勤務できる現行制度を見直し、派遣会社と無期契約を結んだ派遣労
働者はすべて期間制限をなくすという厚労省研究会の報告書を、「規制改革会議の主張に沿ったもの」と評価した。

　改正労働者派遣法については規制強化が派遣労働者の働く場を奪ったとの認識から「限られた期間、時間だけ働きたいと
考える労働者もいる」として、日雇い派遣の原則禁止の「抜本的な見直し」も求めた。規制の根拠になっている「常用代替
防止」（恒常的な仕事に派遣労働者が使われることを禁止）の考え方について、「非正規雇用労働者が全体の４割近くなっ
た現在、妥当ではない」と批判した。

　厚労省は提言を踏まえて労働者派遣法の再改正論議を本格化し、来年の通常国会にも法案提出を目指す。ただ、法案提出
には、連合の代表も参加する労働政策審議会を経る必要があり紛糾は必至だ。

毎日新聞　2013年10月04日　07時30分
http://mainichi.jp/select/news/20131004k0000m010139000c.html

>>411>>419
日雇いだと将来の社会保障が急激に膨らむから日雇い派遣を禁止にしたんだよ。
日雇い自体は全て禁止されてるわけじゃないので直接雇用すれば事足りる。

>>418
オー、今日一番納得した。つまり認識が違っている、ということか。
すでに景気は回復していて、危機は回避され、フリーハンドが得られたと。
個人的には、政府の判断は正気とは思えませんが。

家賃70万円の南青山マンションが愛の巣11歳年下「内縁“夫”」とセレブ生活でも
自民党「三原じゅん子」参議院議員の身内が生活保護

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20131003.jpg


自民党三原じゅん子氏　生活保護不正受給「絶対に許せない」
http://yukan-news.ameba.jp/20130519-154/


◆◆◆自民党生活保護プロジェクトチーム・三原じゅん子先生の勇姿をご覧くださいｗ◆◆◆
http://livedoor.blogimg.jp/seiji2ch/imgs/b/d/bd32c9f4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/seiji2ch/imgs/6/1/619012c5.jpg

三原じゅん子ブログで生活保護不正受給を糾弾
こういうことは絶対に許せない!!!!!
http://livedoor.blogimg.jp/nico3q3q/imgs/f/f/ff7a099a.jpg　


フライデー「議員宿舎に住んでない」　三原じゅん子はブログで猛反論
ttp://www.j-cast.com/2013/08/06180977.html?p=all

【自民党】 フライデー「議員宿舎に住んでない」「公設秘書と内縁関係」　三原じゅん子はブログで猛反論 2013-08-08
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375921380/

>>419
関連スレ

【雇用】日雇い派遣の解禁求める　規制改革会議が意見案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380172216/1
　　日雇い労働　　解禁　　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378959744/1
【こ安G】自民党、日雇い労働解禁ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!　年越し村やネカフェ難民復活するね！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380855407/1
政府「短期の日雇い派遣を復活させるよ！多様な働き方を認めないとね！」　改正労働者派遣法見直しへ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380857686/1
【政策】改革会議、派遣規制の緩和提言へ 「日雇い禁止」見直し[13/10/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380851047/1


>>420
レスありがとうございます。
とりあえず情報を集めているところなのでなんとも言えないのですが、
またなにか情報ありましたらよろしくお願いします。
私も関連情報があったときはレスします。

安倍内閣はもうあかんな
次は、中国の法則に倣って、権力奪取後の忠臣粛清フェーズに入りそう
ネット規制、言論粛清くるで

＞日雇い派遣復活へ

景気が良くなれば、これはいい政策。
景気が悪化すれば、これは悪い政策。

どちらに、転ぶのやら。

米の醜態を見越した上での増税決断なのかい？

経済政策でチャンネル桜は反安倍にシフト
一方、倉山満は親安倍を維持することで、結果的に粛清されることになる

>>389
たしかマレーシア政府のページに、TPPのNDAは政府がステークホルダーにアドバイスを求めることを妨げるものではない、というような当局者の発言があったよ。
周知してはいけないが、政府と守秘義務結んだ上での情報交換は当然認められてるだろう。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。

削減しようとして反対したのは民主党のお馬鹿さんじゃねェかw
もう忘れたのかよw

約束？

sicko 「テロより怖い、医療問題」 マイケルムーア

既存政治家なんて悪だよ。世界を見ると日本はムダ金を国に上納している


イギリス　フランス　カナダは医療費タダ。ちゃんと目的税として使ている。

日本は公務員の高給とボーナス、天下り団体の維持がほとんどの税金。


http://www.nicovideo.jp/watch/sm14248896

イギリスの医療が最高とかなんの御冗談でしょうか

>>418
バブルになってからやれよ。
デフレも解消してないのに。
コアコアCPIマイナスだってんですよ。
日本国民の大半は不景気だってんですよ。
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｱ

２ちゃんは自民叩き一色だな。やっぱり与党になるとだめなのか

ここに来て日本が負けたと大喜びしてる連中は、どこの国なら満足なのだろう？

ま、俺はTPP賛成も消費増税も想定内で、あとは社会保障制度の設計を見守るのみだ
特に軽減税率による税収減だけはやってくれるなよ

イギリスの医療が最高だとは思わないが、日本の医療もどうかね
今の老人の憩いの場状態を何とかしないと、冗談抜きで

>>429
必要ない必要ない

>>435
与党は叩かれるもの、想定の範囲内。

>>312 >外れてほしいのに負の言霊撒き散らしてる自分をどうにかしろ。

　全くそう思う。アメまで引きずりおろしてくれちゃって。
　奥スレ落ちてるね〜。
　あそこ、工作員も多いけど、日本人の奥様同士も規則が厳しすぎてもったいないわ。

>>432　＞イギリス　フランス　カナダは医療費タダ。

　それでカナダに、バ韓国の負け組が束になって乗り込んでるんだってね。
　イスラム系のテロ仲間の温床にもなってるらしいし。
　これ素晴らしいの？
　

---
失礼します。日本の元気に言霊拡散。
---
霊的な日本国が泥の海から空へ舞い上がろうとしてる今、
上がらせないために、必死なやつらがいること、わかるよなｗｗｗ

連中が使う方法、それはお前らの心を折るこった
希望をもってもムダだと思わせるこったな

皇室が、また政りごとの中央で戦ってる連中が、
なぜ今沈黙してるかわかるかい
日本国を浮上させるために、
真ん中にいるもんの心が引き上げられてるわけだ
このあと、全員で目指す高みまでなｗ

その沈黙を利用して、ぶれたの裏切りだの
ここぞとばかりに、お前らの心を折ろうと必死だぜｗｗｗ
ムダなのになｗｗｗ

二つに分かれんぞ
黙して浮上する方向と、騒いで沈没していく方向とだ
論争に巻き込まれれば、折るチャンスを与えちまう
お前らは、とにかく折れんな
八百万が動いている、そう感じる者も多いだろ？
寂れた地方のヤシロのじいさんだって、ここぞとばかりに踏ん張ってるぜｗｗｗ
多少はな、山も噴く、川も荒れる

だが肝心なのはお前らの心だ
今、生きてるお前らの心が八百万のエネルギーネットワークだからなｗｗｗ
頼むから折れるなよｗｗｗ
----

【政治】進次郎氏　小泉元首相の原発ゼロ発言に「父は父だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380885469/

★進次郎氏　小泉元首相の原発ゼロ発言に「父は父だ」
2013.10.4 19:59

　小泉進次郎内閣府兼復興政務官は４日、父親の純一郎元首相が「原発ゼロ」を
訴えていることについて、
「父は父だ。私は政府の一員だ」と述べ、反対の考えであることを強調した。
視察先の宮城県女川町で記者団に答えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131004/plc13100420000013-n1.htm


当たり前のことじゃないか。

息子の引き立て役になるつもりか？

仕掛けるの巧いよね、この元総理。

昨日の報道バラエティーを見た限りでは、新しいのを探せと意訳したが。

震災前の１５０％消費でも、耐え切れる発電所が出来るなら、自民党は手のひら孵すでしょ。
野党は反対に寝返るけど。

言霊がどうこう言うのならば、靖国神社に参拝すると言ってしないのは駄目だな。

>>418
そうか、そもそも我々とそこの点で認識のズレがあるわけか
反対派や延期派は「(回復傾向はあっても)デフレでまだ不況」という認識だから前提条件から違うってことね
一部を除き雇用や給与という形で全然反映されとらんのによく景気回復したと認識できるか理解に苦しむわ

マスコミも総裁選の演説を引用して「公約違反」として叩けばいいのにね。
それすらできないマスコミの知能指数の低さよ…

国際金融資本の犬に成り下がった安倍ちょんとマスゴミの癒着はすごいからね

癒着していて汚染水とかのあの叩きか。

それはそれ、これはこれ

>>451
あんなもん温すぎるわ、原発事故の元凶が安倍なんだからな責任とって切腹すべきだろう

規制改革会議を招集したのは規制改革担当大臣の　　稲田朋美　です
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg8531.html
稲田朋美 世界平和連合
稲田朋美 統一教会
で検索かけちゃダメだぞ・・・と書こうとしたら

本人が写真付きで報告してましたｗｗｗ
http://www.inada-tomomi.com/katsudou/k_200911.html
ダメだこりゃ

　素晴らしい。朋りん。
---
　−道義大国実現のために−
　 　 真の改革とは、明治維新がそうであったように、
伝統を守りながら創造することです。
　明治維新は神武天皇の創業の精神に立ち戻って近代化を進めました。
「復古ということは、いつも維新ということ」というのは西田幾多郎の言葉ですが、
伝統なき創造は空虚、創造なき伝統は枯渇なのです。
　戦後６５年を経た日本は、建国以来未曾有の危機にあると思います。
　政治が全力で取り組まなければならない問題は、大は国としての独立を守り、
領土領海を保全するという安全保障から教育改革、財政再建、少子化対策など山積しています。
　もちろん経世済民も重要な国政の課題であることはいうまでもありませんが、
また一方で、ただ「国民の生活が第一」といってばらまくだけが政治ではありません。
日本は単に経済大国としてだけでなく、道義大国を目指さなければなりません。
　道義大国とは「国民の倫理観が高く民主的な国、国民が日本人であることに誇りを感じ、
日本の伝統と文化を世界に誇れる国、世界から頼りにされ尊敬される国、
一部の裕福な人と多くの貧しい人がいる国ではなく、
弱者に対するいたわりと思いやりにあふれ、社会正義が貫かれる国」です。
　
　戦後６５年で失われたものを取り戻すことも必要になっています。
　そのために、明治維新の原動力となった松平春嶽公や橋本左内、
五箇条のご誓文の案分を作った由利公正らを輩出した伝統あるふるさと
福井から日本人が取り戻さなければならない「日本人の心」を発信して行きたいと思います。
----

稲田朋美氏は小泉政権の政商「オリックス」の弁護士を務めていました。規制改革の親玉・宮内義彦の子飼いです

宮内義彦オリックス会長の“番犬”と名指しされた稲田朋美代議士（2006.10.15）：
情報紙「ストレイ・ドッグ」(山岡俊介取材メモ)
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/10/post_072c.html
その稲田代議士が、何とオリックス１００％子会社「オリックス債権回収」の
違法とも思える借金取立の代理人を夫（も弁護士）と共に務めているという。

>>419 >>423
　政府の規制改革会議のホームページはこちらになっていまして
　http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/
　10月4日昨日の物がまだアップされていないんですが、
　http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/kaigi/meeting/meeting.html#kaigi2
　とりあえず、雇用に関するものは昨日が４回目。
　前回までのものが
　8月29日
　http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/kaigi/meeting/2013/wg2/koyo/130829/agenda.html
　9月13日
　http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/kaigi/meeting/2013/wg2/koyo/130913/agenda.html
　9月25日
　http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/kaigi/meeting/2013/wg2/koyo/130925/agenda.html
　この様な経緯を経て昨日の提言書の提出に至ったそうなんですが、昨日の夜から
読んでるんですけど、これ、ちょっと論点が分かり難いかなとは思います。

>>367
変えたくないんじゃなくて、中曽根以前に戻したいのだが

>>458
瀬島が御簾の裏側にふんぞり返ってるように見えて、横にいる陰陽師にお伺いを立てるオカルトな時代ですね（断言）

韓国を過保護にしたのこいつのこいつの取り巻きじゃん

言ってることはまあわかるんだけど安倍内閣の実際やってることと矛盾してるよね(´･ω･`)

国家戦略特区「解雇特区ではない！」　政府が自民会合で説明
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131004/lcl13100417570000-n1.htm

　政府は４日、地域を限定して規制を大幅緩和する「国家戦略特区」の１つとして検討中の雇用特区案を自民党の会合で示した。
従業員が解雇されやすくなるとの懸念から“解雇特区”との批判が出ていることに対し、政府の国家戦略特区ワーキンググループ座長を務める八田達夫大阪大招聘教授は「解雇特区ではなく雇用創造特区だ」と強調した。

　政府が提示した特区案は、弁護士、会計士のほか、修士号や博士号の取得者を対象に従業員が同じ企業で５年以上働いた場合に、企業が契約期間を定めず雇用を継続することを定めた有期雇用規制を緩和する内容。
政府は１５日召集の臨時国会で関連法案を提出する。

呼び方変えただけやん！ｗ

NHKスペシャルで消費税増税の攻防とやらでまた嘘つくんだろうな
増税する気しかなかったくせに

>>462
（博打で）雇用創造とか、（風俗で）雇用創造なんていうのと、
区別がつかなくなるよね｡

プログラム屋からいわせると、ネーミングセンスの無いやつは悪｡

博士もだけど、修士が対象とは驚き｡

赤字神ブログから
>今回の消費税増税問題を経て、安倍総理が「経世済民」や「デフレ対策」を全く理解していないことが明確になりました。

赤字神も苦悩しています。そのうち敵に回りますな、でも換えがないという。

安定した雇用と収入、福祉を保証してもらえないのは博士だろうが弁護士だろうが研究者だろうが
嫌なものは嫌なわけで誰も集まらないでしょ。安心感があってこその冒険やチャレンジだから。

消費増税ってのは政府や官僚・公務員が安定・安心したいがための財源()でしかないし、景気が
下がればそれすら空虚な胸算用でしかなかったということになるだろうね。

集まったとしても勘違いしたボンクラだけだからほっといていいんじゃないの、どうせ増税して景気が
下がれば税収も却って下がって政府への批判も急増するだろうし。

安倍総理はデフレ対策を理解してないんじゃなくて、当選して権力を得る為にだけ支持者をだまして
利用しただけだよ。そのツケは払ってもらわないと。もちろんそれは民主党も同じ。

今思えば小泉改革に反対した亀井静香さんが正しかったんだな
抵抗勢力のレッテルを貼られたけど筋を通したし。
小泉も靖国参拝と保守の姿勢を見せてやることは左翼的だったもんな
女系天皇推進とか、３年後どうしようかな選挙

また売国奴を利用してお灸を据えれば良いんじゃないの？

今の自民には支持者集めるために保守面してる奴しかいないん
だろうな。それがばれても選挙はしばらくない。代わりはいない

経済特区は能力でステップアップしていくタイプには向いているでしょう
こういうとこに行くのは自分に自信がある人
まぁそれ以外の人は不安で相当な待遇用意しないと来てくれないから
あまり成功するとは思えないけれど

★期間限定ノーカット版★TPP交渉の異常な現状/ゲスト：関岡英之『そのまま言うよ！やらまいか』#44（前編）
www.nicovideo.jp/watch/1380931866
★期間限定ノーカット版★TPP交渉の異常な現状/ゲスト：関岡英之『そのまま言うよ！やらまいか』#44（後編）
www.nicovideo.jp/watch/1380932381



無料公開期間：2013年10/10（木）23時59分まで

【政治】政府、「残業代ゼロ」制度の特区への導入を断念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380941738/

政府は、一定水準以上の年収がある人などの残業代をゼロにできる
「ホワイトカラー・エグゼンプション」制度について、「国家戦略特区」への導入を断念した。

特区構想を検討している有識者会議「国家戦略特区ワーキンググループ」の
八田達夫座長（大阪大招聘(しょうへい)教授）が４日、記者会見で明らかにした。

同制度の導入には、労働行政を所管する厚生労働省などから反対の声があがっていた。

10月5日08時41分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131004-OYT1T01104.htm

>>466
赤字神って、なんか生理的に受けつけない
画面ガン見の喋り方とか…

>>468
>>472に郵政改革法案の話があって、
これに関する書類、小泉は概要だけ読んで、真面目に目を通した議員が反対したって話だ。
TPPもそうなる。

>>474
文章しかしらないけど、言ってることは真っ当だ。
と思う。

>>475
自分も郵政民営化法案の中身には目を通していない。
けれど、民主党政権でひっくり返されるまでは、郵便局の窓口対応は
良くなってたよ。窓口対応の人数が減ってたのに。
今は、アルバイトを顎でこき使って、正社員っぽいのは後ろで遊んでる。

自民政調、要所に「官邸派」　ＴＰＰにらみ「農林族」外す

自民党が４日決めた政務調査会の人事は、安倍晋三首相の意向を踏まえた人選が目立った。
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）を抱える農林部会長は抵抗勢力となる可能性がある族議員を外し、
会長代理や副会長といった幹部にも首相や甘利明経済財政・再生相に近い議員を並べた。
党執行部が官邸と足並みをそろえやすい体制を整えた格好だ。

　自民党の部会長は中堅若手議員の登竜門といえるポストだ。通常は業界団体と関係の深い「族議員…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0403B_U3A001C1PP8000/


本気ですねえ

>>477
見事に郵便事業だけの感想だね。

>>462
タマに出てくる、老害を殺せと叫んでる連中が
凄く喜びそうな話だと思うけど、どうなんだろうな

ただ歳喰うと自分も追い出されるけどｗ

>>479
だが個人的に確実に確認できている事実でもある。
確かに金融、保険の話は知らんよ。郵政の、しかも、窓口の話。
ただ、まあ、一事が万事と思うところもある。
デフレ対策としてはいいのかもしれん。

ただ4社に分割するだけやからな郵政
相互で仕事のわけあいをしないように「監視カメラで監視」するんだから世話ないわ

そもそも各社ノルマなんて、昔からあったし、サービス合戦も昔から
民営化する必要性があったとは思えん
どっかの民主主義を忘れたやからが、不特定多数ではなく、特定のごく一部の企業に資産を売り渡すハイエナみたいなことをしない限りはな

>>480
単純なもんで、規制緩和＝デフレ促進　だと理解してしまう。

>>483
誤爆

今更ここでｇｄｇｄ言われても困る

>>481
個人的に確認できてる事実としては、西川が強引に締結した契約がすったもんだで亀井の代で払わないといけなくなって、亀井を逆恨みする郵政職員やな

後そもそも民営化したといっても、100%持ち株会社なのでnhkと同じ、内部ではできないことはないが、箸の上げ下げは監視されてる、すぐ国営化の選択肢もとれる状態なんだが

ま、過当競争も困るが、ダラダラしてんのも困る。

>>478
これ、抵抗勢力というレッテルを貼って国益を主張する専門知識のある議員を排斥しただけなんじゃ・・・。

>>488
日経の主張はそうなんだと思う。実際にはどうなんだろ。

>>488
自民党の党員獲得ノルマというのがあるんだが、それでほぼダントツで一位だった綿貫が抜けた時点でお察し
旧来からの自民党支持者や政治家で、今まで残る人は余程の馬鹿か、新自由主義派しか残らんよ
数字上でも、政治に詳しい人ほど無党派であるという傾向は、ここ10年で一層強まった

私が〇〇県の自民党のトップだ！私の意見を聞かないものはアホだとかいうやつに
綿貫の支持者だと伝えて、ふざけんなてめえ、と切れたら逃げたやつがいてな

>>485
正式決定までは飛ばしに惑わされるな
決定したら今更言うなって？w

過去の経験や歴史に学ぶのは良い事ですぜ

そいや鳥取と広島を往復してたやつだけど、党員の中で老体に鞭をうち自民党の旗振ってた奴いたって聞いたら、一人おるんやと

>>487
そもそも過当競争で、昔から年賀状お歳暮その他実績の不正で逮捕だったり通達がでたりするぐらいなんだがな
今さらだらけてるとかだらけてないとか言われてもピンとこない局員の人多いんとちゃうかね

>>493
お歳暮とかでモノで実績をあげようとする＝努力してねー
なんだけど、理解、特に相互理解って難しいとは思います。

>>488
会長
　塩崎恭久・棚橋泰文・平沢勝栄・山谷えり子・宮沢洋一

副会長
　金田勝年・田中和徳・今津寛・北村誠吾・西川公也
　松本純・金子恭之・中川雅治・松下新平・猪口邦子

会長補佐
　鈴木淳司


構造改革路線っていうと、塩崎・棚橋・西川・金子・猪口あたりか
あとは厚労と財務

むしろ一番のポイントは「農林部会　齋藤健」だろ
ゴリゴリのＴＰＰ賛成派を農林に持って来てて、これは林を農水相にしたのと同じ
完全に「抵抗勢力」を制圧しようとしてますわ

西川公也もいるし、ＴＰＰを「既得権」解消にフル活用する気満々
「構造改革の鬼」ですな

>>494
なんでそんなことするのか、逮捕者がでたりするのかを考えれば
努力してないと言われるぐらいの空気がある郵便局って少ないと嫌でもわかるもんなんだがなw

>>495
農業はほぼ解放っぽいな。

>>496
まあ、下から上を変えるのも努力のうちだよ。

なぁに、補助金ががが

なお民主党予定では2〜3兆だった筈が、いつのまにかただの基金に、そして5000億予定になりましたとさちゃんちゃん

>>488
郵政民営化の過ちを繰り返すか

>>490
革新よりが強いね

官僚が叩かれたとき、自分には関係ないと思ったので、私は黙っていた
土木が叩かれたとき、自分には関係ないと思ったので、私は黙っていた
郵政が叩かれたとき、自分には関係ないと思ったので、私は黙っていた
東電が叩かれたとき、自分には関係ないと思ったので、私は黙っていた
農協が叩かれたとき、自分には関係ないと思ったので、私は黙っていた



別に叩くのは良いんだけどさ、なんで全部が全部「自由化・民営化・規制緩和」の方向に進んじゃうの？って話で

>>501
巨大資本が裏にいると思ってしまうのも仕方がない。

しかもこういう叩かれて自由化民営化してるのって、全部「国家インフラ」だよね
なんでみんな不思議に思わないかなあ
鈍いのかなあ

「国家インフラを自由化・民営化してそれらが政府から離れても、同じ日本人が運営するんだから大丈夫」
って感じなんだろうね

こういうのって何畑って言うの？

三井や三菱の御曹司ほど民主党から出てた記憶しかないなぁw
土着=有力者=社長や一族=政治家と田舎ほど繋がってたのに、都会の力が強くなったからなぁ

>>501
違う。今のところ外側から強制力を働きかける方法がそれしかないだけ
本来なら内側の自浄作用を促す方向にしたいのは誰だって思うこと
ただそれが出来るほど社会の考えは進歩してないし変えようとするなら次点の基本は強制的な改革しか方法は浮かんで来ない
自浄作用を刺激する方法が思いつくなら是非教えて欲しいもの

自浄作用が必要なのは自民党内部でしょうｗ

>>506
それもそう。別に例外になんかしないよ。

小泉の政策は、だいたい経済学の範疇越えとるので、思想と名付ける奴いたが
ここなん１０年も続くと妄想だよ
ってことで妄想畑でエエんちゃうかね

>>508
経済学も学問としては思想に近いからどっちもどっちかね
経済の怖いところは、誰も彼も常に冷静な判断や利益追求だけなわけはなく、思想で動くことが決して極少数の動向ではないこと
つまり、数字を出す政策だけが経済政策ではなく、彼らの思想を満たすこともそのうちに入り込んでるんだってことが、現実に起こってることだと思うんだよね。

経済学って歴史学と似てるなぁと思うのは私だけ？
過去に起こった事象に対して色んなデータ持ってきて
『あぁだったからこうだったから』といった後付けがされてるだけ。
みたいな。

本当は違うんだろうが、何だか似てる気がする。

政調会長代理筆頭に塩崎ねえ
ホワイトカラー・エグゼンプションみたいな日本語でおｋ政策名が増えそうな

>>478>>488
小里泰弘が農林部会長から政務官に就任、江藤拓が副大臣続投か
TPP参加反対派の中でも特に有力有能な中堅若手農林族2人が
これでどっちも党から引き上げられてしまったわけだな
2005年初当選の小里には政府入りは栄転だけども手放しで喜べないや

安倍晋三総理大臣は管直人を超えそうですね

ただのいつものアンチなだけだった……
レスされたらお金もらえるんだっけ？

>>503
極端だけど(グローバル)企業栄えて国滅ぶじゃ困るよね(´･ω･`)

>>503
インフラをグローバル企業が握ってその企業の株は国際金融資本が握る

どんどん暮らしにくい国になりそうだな
そんな話ばかりが舞い込んでくる

ただし金持ちは除く

それは多分、日本だけの問題じゃないな。
どの国も特に経済が盛んな国ほどそういう傾向にある。日本だけが陥ってる病にはとても思えないな。

昔からの大企業はそこまで野心あるわけないて
今問題なのは、なんの地盤も持ってなくて金だけある層
なれ崩れを崇めて敵対視してるだけ

少子化に歯止めを掛けない限り、衰退はまぬがれない。

海外の投資も人口が増えないから大幅に伸びない。

フランス並とは言わないが、もう少し税金を投入すべきだろう。
出生率が上昇すれば、今ほど苦労しなくても多くの問題が
解決する。

なんだか2005年の今頃を思い出すよ
郵政選挙大勝した秋は自民党にはこの世をばわが世だったろうけど
女系天皇容認化の可能性を懸念してた人々には暗黒の季節だった
清子内親王が降嫁してすぐ、小泉主導で皇室典範改正論議一直線
あの時の流れとしきりに重なってしまう
そして安倍や麻生は当時も女系容認ではなかった筈だが
官房長官や重要閣僚の座にいてもそれを止めは出来なかった
国政選挙圧勝した総理の力というのはそれほど大きいもの
今の安倍総理も然り

皇室は翌年明けに紀子妃殿下の御懐妊・親王殿下ご誕生という
問答無用の解答で突破口を開き、さしもの小泉も命からがら撤退したが
（因みに2005年時点までは女系容認寄りだった自民党議員も
親王殿下ご誕生を受けて多くが翻意した）
今、TPP対応をはじめ安倍の新自由主義傾向強まった政治方針を
軌道修正させられるすべはあるかな

公共工事は悪というイメージは変化してきているけれども、
５０〜６０年経ったとき、住む人は減って鹿・クマ・猪の公共工事に
なっていたら笑えないｗｗ　クマ・・・人間が堤防を作ってくれたから安心できるとかｗ

公共工事も重要だけれども、少子化対策も重要なんじゃないのかなｗ

今の政治の問題は、例えば少子化、或いは教育みたいな、長い期間で結果が出るプランを実行に移せる程安定してないこと
これは政府がどうってより、他の世界を揺るがす問題が後を絶たないし、今なんとかしないといけないものにこそ力を多く注いでしまうのは仕方ないでしょう。

同じ類のものは自然環境やエネルギー問題でしょうね。
皆、行きたい方向、正しいと感じる方向は同じはずなのに、プランニングがうまくいかない。それより経済だになる。

別に経済を無碍に扱うことはないし大事なことなのはわかるけど、問題は似てると思うなって感じる。
少子化を食い止めると長期的に経済の希望が開けることと
自然環境を立て直すと長期的に経済の希望が開けることと

>>519

フランスは高齢化社会になるのは２２５年後かそのくらいだって。日本はもっと早い。
少子化対策が効いてるのかもね。他の要素や別な問題もあるかもしれないけど。

自民党ですがデフレなのに増税します
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1379671079/

>>523
フランスの場合は移民も効いてるからなぁ

フランスの出生率が増えてるのは移民のムスリムがぼこぼこ子供生んでるからじゃね？

>>517
日本だけは陥ってなかった病なんだよ
だから昔は｢最も成功した社会主義国｣なんて言われてた

それが今では…
まあ累進弱め過ぎたな

>>524
ですが民人の話聞かないからなぁ
そら分裂するわ

貧富の差が拡がると治安もどんどん悪くなって住みにくくなってくだろうな
それも日本の金持ち全員が望んでいる事だろうか

>>528
それ荒しの建てたスレでまともに使われてないけども。

>>527
経済世界が社会主義を否定してる限り、いつか陥る病でしょう。遅いか早いかの違いですよ。
程よい資本主義と程よい社会主義は両立しうるものだと思うんですけどね。どうもどちらが正しいかを未だに競っている段階から抜けきれてないように見える

>>529
今からでも遅くない、貧民街を壁でおおって搾取しよう図
って解雇自由特区提唱されたなw

アメリカで起きたことのリバイバル上映やろう
あやつらにはそれぐらいの知能しかないだろうし

>>524
因果応報 アッー

>>530
もしゴミ処理上に自分の部屋があったら、逃げ出したくなるだろ

それと同じ

>>531
いつか陥ると言われても、わざわざ累進課税弱めた時点で自然の成り行きじゃなく人災だからなぁ…

>>535
いつか陥る=自然の成り行きじゃないよ
そもそも経済は生き物と言っても、別に経済という自然現象じゃないのだから、すべては人災だよ
そういう方向性をはらんでいたのだから、潜伏していただけで今症状として出てきたということだよ。生活習慣病みたいなもん。
日本が成功した社会主義というなら、世界に向けて社会主義の必要性を訴えられたなら方向性も変わるだろうけど
そんなことしてどうなるかなんて、まあ明らかな話だよね

消費税１０％先送りは許さない！？　社会保障プログラム法案のワナ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131005/stt13100507010001-n1.htm

首相は記者会見で「１０％への引き上げについては、改めて経済状況等を総合的に勘案して、判断時期も含めて適切に判断していきたい、
決断していきたいと考えています」と慎重姿勢を強調。
菅義偉官房長官も２日午前の記者会見で「まだ１０％にするかどうか、全く決めているわけでもありません」と述べ、
消費税率１０％への引き上げは“白紙”であるとの認識を示した。

　消費税率８％引き上げと１０％引き上げとの間隔は１年半しかない。８％引き上げに伴う駆け込み需要の反動減がこの間に十分に回復できるかは
不透明な状況だ。首相官邸内には、早くも消費税率１０％引き上げの先送り論を唱える声が聞こえてきている。

　ただ、消費税率１０％引き上げの先送りも、そう簡単ではない。そのハードルの１つとなりそうなのが、
今月１５日に召集予定の臨時国会で政府が成立を目指す社会保障制度改革に関するプログラム法案だ。

　法案の中には、平成２６〜２９年度までに実施すべき医療や介護の改革項目が列挙されている。これらの改革スケジュールは、
消費税率を予定どおり再来年１０月に１０％へ引き上げることが前提となっているという。

　厚生労働省幹部は「消費税率１０％引き上げが先送りされれば、プログラム法の改正も必要になるが、
いったん動き始めた制度改革のスケジュールが狂うと、医療や介護の現場が大混乱に陥る」と指摘する。
プログラム法案が今回の臨時国会で成立すれば、結果的に、首相の増税判断の自由を大きく制限することにもなりかねない。



産経新聞は社会保障プログラム法案で、消費税10％引き上げ前提のスケジュールが組まれた時点で
消費税10％への引き上げが決定する、という見方を示している。
参詣にしては珍しくまともな意見で、これはその通りになるだろう。

もはや8％がどうのこうの言う段階ではない。
2015年10月に消費税10％への引き上げが規定路線であって、リーマンショックのような危機的な事態にでもならない限り
これを延期することは政府の常識的に考えてないのだ。

2年後に消費税は2倍になるのである。

スイス与党議員が「姥捨山」構想　コストが安いモロッコに「年金老人」を移住させる
http://www.j-cast.com/2013/10/05185168.html
ドイツではすでに高齢者が隣国ポーランドの施設に入所するケースが報道されており、
コストの安い国に「老人輸出」する動きはすでに具体化しているようだ。

ＴＰＰ首脳会合、ＮＺが議長国に　米通商代表会見

米通商代表部（ＵＳＴＲ）のフロマン代表は５日、訪問先のインドネシア・バリ島で記者会見し、
８日に開催する予定の環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）首脳会合の議長をニュージーランドの
キー首相が担当すると明らかにした。議長国・米国のオバマ大統領が政府機関の一部閉鎖に
対応するため、東南アジア歴訪をキャンセルしたため。

　フロマン代表は１日から続けてきたＴＰＰの交渉官会合や閣僚会合について「交渉には著しい
進展があった」と評価。首脳会合での大筋合意に強い期待感を表明した。

　ニュージーランドはシンガポール、ブルネイ、チリと共に、ＴＰＰの源流となる貿易協定を
2006年に発効させた４カ国のうちの１つ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF0500F_V01C13A0NN1000/


オバマが来なくても代理が出席、首脳会合は予定どおり開かれるんだな　そりゃそうか
新興国の例外規定を今更導入しようとしてたり、合意に向けて焦ってるねえ

>473
ブラック企業特区はやっぱり悪手だよ
誰だこんなダメな案作った野郎は

自民党が怖いと感じるのは、構造改革や規制緩和が日本の為になると本気で考えている議員が少なくないことだよな。
もちろん売国と認識している議員もいるが。

このツイートと記事は併せて残しておくべきだろ

長島昭久 @nagashima21
この夏３ヶ月返上して書き上げた拙著『「活米」という流儀ー外交・安全保障のリアリズム』が再来週にも
講談社から上梓される。「活米」とは親米でも反米でも従米でもなく、日本が主体的な戦略に基づき米国の
パワーを活用すべし、という意味。苦しかったけど、執筆から解放されたら急に寂しくなった。

朝日新聞シンポジウム「日中摩擦」とメディア　田中均氏の講演
http://www.asahi.com/sympo/1225/03.html
『要するに、日本は国際社会に対して、どういう貢献をしていくかということがキーワーズであった。これは
外交にとって非常に大きな意味合いを持って、私たちは外務省にいて、どちらかというと、日本の国内世論
よりも、そういう国際世論、抽象的に言えばそれは外圧ということなのかもしれないけれども、外圧を使って
でも、日本の国内改革を進めていくということであったんです。
…それは幾つか理由があると思います。１つの理由は、アメリカの外圧とか、国際社会の世論なるものの外圧の
中で、日本は国際貢献をしてきたし、援助の量をとっても、それから市場の開放度をとっても、それから日本の
安全保障上の役割をとっても、相当程度前に進んできた。ほとんど普通の国と言われるような状況になって
きているということが１つです。』

日米経済摩擦での「大きな絵」、米国の力を活用し日本の市場開放図ることだった
http://kenja.jp/stimulus/?tar=131&P=2
『田中さんが「大きな絵を描く」例としていくつか挙げたうち、印象的だったのは、日米経済摩擦をめぐる対米
交渉での戦略対応だ。田中さんは１９８５年、交渉の日本側窓口の責任者とも言える外務省北米２課長ポストに
就いて交渉にあたった。当時、日米間では摩擦対象分野は自動車、半導体はじめ医療機器、電気通信など
広範な分野に及んだが、田中さんの「大きな絵」は、経済大国になっていく日本の市場をよりオープンにして
いくことが重要と考え、米国からの外圧をうまく活用して市場開放、規制緩和を大胆に推し進めるべきだと考えた
ことだった、という。
　講演では「外圧利用しただけと言われるかもしれないが、米国の力をうまく活用することが日本の戦略だった」
と述べた。外務省退職して数年後の２００９年の著書「外交の力」（日本経済新聞出版社刊）で、当時の戦略判断
について、「米国の力をテコにして日本国内を変え、市場を開放して日本経済を強くする。逆に、市場開放で当然の
責務を果たすことによって、米国に対して対等な関係を主張することもできる。つまり、外交と国内改革は表裏
一体だと考えていた」と書いている。田中さん単独の戦略判断ではなかっただろうが、交渉リーダーとしての
腕力であり、結果的に米国とは２６の協定締結にこぎつけている』

元外務省北米２課長　田中均語録

『アメリカの外圧とか、国際社会の世論なるものの外圧の中で、日本は国際貢献を
してきたし、援助の量をとっても、それから市場の開放度をとっても、それから日本の
安全保障上の役割をとっても、相当程度前に進んできた。ほとんど普通の国と言われ
るような状況になってきている』

『経済大国になっていく日本の市場をよりオープンにしていくことが重要と考え、
米国からの外圧をうまく活用して市場開放、規制緩和を大胆に推し進めるべきだ』

『外圧利用しただけと言われるかもしれないが、米国の力をうまく活用することが日本の戦略だった』

『米国の力をテコにして日本国内を変え、市場を開放して日本経済を強くする。逆に、市場開放で当然の
責務を果たすことによって、米国に対して対等な関係を主張することもできる。』


ちなみに自由と繁栄の弧のネタ元である谷内正太郎元米国首席領事も
「日本は戦争で生まれ変わったが、まだ変化が足らない」という人で、基本的に田中と同じ方向性です
意外かもしれないけど、ベースにある考え方はコテコテの自虐史観
まあこれがあの世代の常識だし、政府の中心にいた人達ってみんなこうなんだろうな

安倍→シンガポールに追いつき追い越したい、真剣にそう思ってる
www.nicovideo.jp/watch/sm21975837

バカ

>>541
いわゆるネット保守層に人気な議員にそれが多いのも困り者
逆に公共事業を重視してたり自由主義路線に対し慎重なのは
CH桜に嫌われてるようなメンツに多い
なかなかままならぬもの

＞519
＞少子化に歯止めを掛けない限り、衰退はまぬがれない。

なら婚外子にたいする不利な制度を撤廃とか
子育て支援に控除増やすとか
夫婦別姓を認めて結婚しやすくするとか
もっと多様な家族のあり方を認めていくのがいいと思うんだけど、
不思議なことに少子化を嘆く人は「日本の伝統的家庭観」による統一を目指してるように思えるんだよね

>婚外子にたいする不利な制度を撤廃とか
これ逆に、ちゃんと結婚してる人間が悲惨だろ
孕んだもの勝ちの浮気大勝利になるじゃん、ちょっと極論入ってるけど

塩ジャギはマジで何とかした方がいい
着色に失敗した食品サンプルみたいな政治家だし

>>546
少子化の主な要因は、裕福になり高学歴化してしまったから。
多様な家庭のあり方も要因の一つ。
問題の解決を人口増に求めるのも間違い。
だと思う。

>>541
長期にわたる洗脳だからね
冷戦中は西側のプロパガンダを疑わない、冷戦後はアメリカのそれを疑わない
今、アメリカがデフォルトの危機になってるが茶会に頑張ってもらいデフォルトになってもらって
さっさとアメリカ幻想から抜け出してもらわないといけない。

少子化が衰退うんたら、ていうのは分かりやすい展開なんだけど、少子化でも
一人の若者が生み出す生産力(所得)がでかくなれば困ることにはならんのじゃないの？
賃金の曲線？が右肩上がりで60前後で最大マックスになるのがおかしいんじゃねーの？

30後半〜40後半の賃金がマックスになるようにして、60歳にかけて徐々に減る、みたいな給料体型に出来んのかね？
年金生活で収入激減、老後生活はこうやって節約しろなハウツー本が出るくらいだもん。
定年退職する時期は、年金収入と変わらん収入でもやっていけるわけで、
そこの世代に給料渡しすぎなんじゃねーの？と思うんだよね…

>>529
ここ15年くらい馬鹿しか出世できない時代が続いてたから
そこまで頭が回らないだろう
このまま行けば打ち壊しや社内テロは確実に横行するよ
企業家は政治家が標的になると思っているだろうが
そいつらに地獄を見せられた団塊Jr世代は確実に企業家を殺す
今までの場当たり的なテロでなく、狙いを定めて確実に息の根を止める
打ち壊しと言うよりは、幕末の天誅に近い形になる

>>546
その謎の伝統的（いつの時代の伝統だよ）家庭観は
男が働いて女が家事育児介護をするモデルなんだけれど
今の時代、男一人の給料でやっていける時代じゃないし
加えて女に家事育児介護にプラスして就労も！とかイミフ
少子化に拍車をかけたいの？どうなの？と襟首掴んで詰め寄りたい

>>547
勝ちにはならんよ
慰謝料請求されることに変わりはないし
相続が行くのは子供だけであって、愛人にはいかない
奥さんにはちゃんと1/2の分が行く

相手の姓になるなら結婚しない！と男女双方が譲らないカップルは日本ではそういないと思うぞ
中国や韓国は実家の姓を名乗り続ける別姓制度だからそっちの人達はゴネるかもしれんが
別に仕事とか外では旧姓表示し続けられるんだし
夫婦別姓のほうが相続とかで現行制度以上に嫌なトラブル生じるケースが容易に予測つく

男女平等なんて男がヒモや主夫になる選択肢がモラルとして存在できない時点で無理があるよな…

外で勝手に作った子供に財産持ってかれるだけでも相当に問題あると思うが

>>556
外で勝手に作った男に文句言わないと、そこは

そこは当然だろうｗ
浮気相手に慰謝料請求行くのもまあ当然
でも、浮気相手の子供に財産行きますってのも何かなあ

>>557
文句言うだけか？
それに、金に絡むところは確実についてくる連中がいる。
あの判決は、本来なら起きないようなトラブルを増やすだけ。
だと思う。

>>559
つーか、その「本来なら起きないようなトラブル」を
生まれた時から背負わされる婚外子の子供がな
伝統的日本観を支持する人たちの
ナチュラルな差別意識には本当についていけないわ

>>560
ついてこなくていいよ。

家と家の外は区別する。
それは西欧の習慣でも同じ。
これを前提とした戸籍制度があるからむやみやたらと婚外子の権利拡張はいただけないね

ちょっと意味がわかりませんね
婚外子が可哀想って、それは他人の論理であって当事者からすればふざけんなって話でしょう

婚外子の奨励は社会を不安定化させ、倫理観の崩壊を招くので論外。

>>561
そりゃ、ついていきたくないよｗ
でもこの政権はそれを支持しているし、
これからますますその傾向が強くなるんだから警戒せざるを得ない

>>563
だからそれ「当事者」間で済ませりゃいいだけなんで
子供まで巻き込むのはいただけないね

自分の経験談なら、まあ理解する。

やっぱり意味わかりませんね
巻き込むも何も、婚外子に相続権がある段階でどうかしとる

>>557
相続の時には相手もう死んでて文句言えないやんけ

>>565
だから生きている浮気相手に財産要求すればいい
死んだ後に要求するからおかしな話になる。

>>565
日本の伝統的な価値観か何か知らんが、単に「金寄越せ」といって、
子供をだしに親がゴネているだけにしか見えんよ。
当人が人の道を踏み外しているだけだろうが。

婚外子の差別的な扱いが世界で認められてない、
ってことを踏まえて議論してんのかね。

>>545
ただそういういわゆるネット保守層は経済面スルーして支持してる部分もあるからなぁ
アンチ構造改革･アンチ新自由主義なのも少なくないよ

>>571
世界ってどこの世界？
日本は世界の一部じゃないの？

事実婚と愛人の子供をごっちゃにしている辺り
571の世界さんの頭の中身はわかりやすいな

★中国人観光客に朗報！日本の外国人観光客向け免税制度、「全ての商品」が対象に―華字メディア

2013年9月30日、日本の華字メディアによると、外国人観光客を呼び込むため、日本政府は
外国人観光客が日本国内で購入した全ての商品で消費税を免除する制度の実施を決定した。
早ければ2014年度内に実施する。中国新聞網が伝えた。

日本の現行の免税制度は電化製品や洋服などに限定されており、外国人観光客に人気の化粧品や
食料品などは対象外だった。日本は2020年に五輪開催を控えており、この制度で外国人観光客の
増加が期待できる。

2012年訪日外国人観光客はのべ837万人に達し、日本観光庁の調査によれば、訪日外国人観光客の消
費額は1兆861億円に増加した。中でも中国人観光客の消費は国別トップで、ショッピングや飲食、
宿泊などの消費で2688億円に上るという。2010年の調査開始以来、中国人観光客は訪日外国人
観光客の消費で3年連続の首位となっている。

さらに、1人当たりの平均消費額でも中国は2位につけており、1人当たり18万8000円を消費している。
首位はオーストラリアの19万7000円で中国と大きな開きはない。
新たな免税制度は、外国人観光客が日本で購入した商品の総額が1万円以上の場合に適応され、
観光客の帰国時に消費税相当額を還付する方式が検討されている。（翻訳・編集/内山）

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=77453
ーーーー
これは、ひどいな。
旅行者と在住の中国人や暴力団が結託すればやりたい放題。

偽の宝石を５００万、偽の骨董品を１０００万円とかできる。
１日３０万円の食事。組織的にやれば、なんでも出来そうｗｗ

現行制度下でも、遺言がなく遺産がある程度ある場合
嫡出子きょうだい間でも単純に山分けって事はまずない
誰が親の介護を一番してたかとか経済援助の度合いとかで
弁護士も入れて分け前決めるケースが多い

生前にその非嫡出子が嫡出子ら以上に介護や経済援助など
親孝行したとかの実績でもあれば、遺族当事者間や家裁で
摘出子の半分でなく相応に幾ら幾ら取らすべしと判断されるすべはあるよ
でも亡親の生前に接触皆無で、いきなり現れて遺産だけ寄越せと言っても
それは同父母のきょうだいでも父親の前妻の子（これも嫡出子）でも無理だね
谷垣法相が言ってたように実際は相当個別事例ごとの判断だよ

戦後レジームからの脱却というが、そもそも戦後レジームとは何か？の定義が政府と国民とで全く違っているように思える。
世界に追いつけ、世界に標準化せよ、グローバル規格に合わせよ、これが現政府の戦後レジームからの脱却なのではないか。
三木谷の案を取り入れて、官邸では英語で話すようにと言い出しても驚かない。

>>577
＞世界に追いつけ、世界に標準化せよ、グローバル規格に合わせよ

世界共産革命、地球市民
もうユダヤ脳じゃん
どこに瑞穂の国の資本主義？w

【政治】首相どうする？靖国参拝　「秋は困難」の見方
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380979091/

米中が靖国否定なんだからどうしようもない

>>564
少子化がイヤなら婚外子も認めていかなきゃダメだね。

少子化はイヤ、でも「伝統的家庭観」を壊すのもイヤ、じゃ日本は滅びるぜ

>>576
＞でも亡親の生前に接触皆無で、いきなり現れて遺産だけ寄越せと言っても
いや、こないだの最高裁の判決で認めらたのはそもそも父親が認知してるのが前提だから

>>579
まだ期待してる奴いるのか？

安倍さんの考えてる「戦後レジームからの脱却」は実はかなり小さい範囲の話じゃないのかという説
安倍さん支持するなら以下の記事くらいの捉え方が適切かもしれない

安倍晋三をどう考えるか　2013年10月03日
ttp://ameblo.jp/minna4970/entry-11626823864.html
全文読むといいけど抜粋
　私は安倍総理は、極めて普通の人なのであって、一貫した確固とした哲学などをお持ちの方ではないと思っています。
ましてや日本の国を救うスーパーマンなどではさらさらないと思っています。
ですから、彼が「戦後レジームからの脱却」を口にするとき、彼は本気でそう思っているのだろうと思います。
ただ、彼の言う「戦後レジームからの脱却」とは、戦後の日本を覆い尽くしている体制そのものの否定などではなく、
自国の歴史に誇りを持てない教育を何とか改めたいといったレベルの、実に小さいものでしかないように感じます。
このあたりの勘違いがあるために、彼の政策について理解できないということが普通に起こるのではないでしょうか。

さて、安倍総理は日本をデフレから脱却させる鍵が過小投資にあると考えているのでしょう。
そしてその問題意識は間違っているわけではありません。
そしてその前提にあるのは、日本企業だけに頼ってみても、国内投資が不十分である状況があります。
ここから彼は、日本経済の復活のためには外資にも日本に投資しやすい環境を整備していくことが重要だと考えているわけです。
国際化が避けられないという認識は、第一次安倍内閣の時のアジアゲートウェー構想の時からのものでもあります。
これは「戦後レジームからの脱却」と矛盾するじゃないかと突っ込みたくなりますが、この「戦後レジームからの脱却」
という言葉の持つ意味が、先ほど述べた程度に小さいものであるならば、実は矛盾もしないわけです。

>>580
婚外子は認められてるだろ。サラッと嘘を吐くな。

田中均のはまあ極端な例だと思うけど、
考え方の根本にあるのは、

「日本は間違っている」
「戦争で矯正されたが、まだ日本は間違っている」
「国民に選ばれた政治家に任せていては、その間違いを正せない」
「だから外圧を利用する。大いにアメリカなどの圧力を活用する」

親米ではないですね
アメリカの事を分かってるようにはとても見えない
従米・媚米でもないですね
本人は利用してるつもりなんだから

こういう戦後保守とか親米保守とか現実派保守って言われてる人達は
親中売国と呼ばれる人達と本質的に何にも変わらない
たまたま外圧を借りる先がアメリカだったって言うだけの「日本劣等改造論者」

両者が同一っていうのはアメリカと中国をフラフラしてる小沢一郎を見ればよく分かるでしょ
４０代以上のほとんどの世代がこんなもんだよ

でも今の２０代以下って「アメリカを優、日本を劣」なんて全く思ってない
変わるとしたらここから
彼らの時代にどれだけの環境を残してやるかが大事

>>583
そうそう安倍の頭はネトウヨレベル
アメリカみたいな国にするということが善と考えてる
戦後のアメリカ礼賛プロパガンダにやられたやつの典型

安倍首相、靖国「参拝なら例大祭だ」…15日見送り


　安倍首相は終戦記念日の１５日に靖国神社への参拝を見送り、自民党総裁として私費で玉串料を
奉納する意向を固めた。

　首相周辺が１４日、明らかにした。

　参拝に反対している中国、韓国に配慮する一方、戦没者への尊崇の念を示す狙いがあるとみられる。
首相は周辺に対し、「参拝するなら例大祭だ」と述べ、春と秋の例大祭を重視する考えを示している。
今年４月の春の例大祭では、神前に供える「真榊料」を奉納している。

　首相は、第１次内閣で日中関係の立て直しを優先して参拝を見送ったことについて「痛恨の極み」と
述べている。広島市で今月６日行った記者会見では、「国のために戦って尊い命を犠牲にした方々に
手を合わせ、ご冥福をお祈りをし、尊崇の念を表する気持ちは持ち続けていきたい。参拝についての
私の思いは変わっていない」と話していた。

2013 8/14読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130814-OYT1T00940.htm

最初から行く気ないだろｗ

>>581
こないだの原告事例って当の非嫡出子は
父親と戸籍以外の親子関係の実績あったんだっけ
嫡出子と同等に老父の面倒見てたとか
とにかく生前の父に何らかの援助した事あるとかの

もう一つ面倒なケース
たとえば再婚した母親の連れ子で、
義父が病気したり老いた時にそれなり面倒も見てたけど
養子縁組をしてなかったため義父からの法定相続分は
同母異父きょうだいの1/2しかもらえないという
ttp://www.mitsuifudosan.co.jp/lets/column/shoukei/shoukei78.html

>>579
靖国以外の各地神社のイベントに出まくった後でも良いんじゃないの？

俺たちの安倍ちゃん幻想は１０月１日に死んだのにｗ

安倍自民の政策は全部勝共の指令、勝共の掲げる理念とかぶりまくりなんだから
安倍が保守？馬鹿なこと言わんでください

国際勝共連合(統一教会)ってなあに？
www.nicovideo.jp/watch/sm21507608

>>577
確かにそうかもしれんな。
俺たちのイメージする戦後レジーム脱却はアメリカにも特亜連中にも屈しない強い日本にしてくことでやっぱりズレがあると思う

>>591
あなたのおっしゃる俺たちってどこの俺たちのことかしら？

----
■レッテル貼り活動

そして思想的習性から、何とかして「カルト宗教」や「街宣右翼」と結び付けようとする。

最近では、統一協会(原理)やキリストの幕屋への結び付けにご執心のようであるが、
現実に結びつく訳がないので、最後は根拠のない決め付けレッテル貼りとなる。
---

>>593
　そうなると、福田タケオ元秘書の影響力を除かねば。
　安倍首相にも小泉にも多大に影響していると思われる。

>>590
この問題は第一安倍政権で参拝を控えたのが原因なんだけどな。
なんと言われようと粛々と行ってたものを変に配慮した結果ほころびが出たんだよ。
小泉の時に中韓が外交的有利を勝ち得ようと仕掛け続け、当時チキンレース状態であったことは覚えてる人もいる思う。
安倍さんが折れた結果その隙間に付け込んで配慮が必要なぐらい靖国が後ろめたい物と変化し中韓側のカードにひっくり返ってしまった。
過去にその他の大臣の参拝はいいが総理大臣だけは違うと言ってた現在の中韓の増長した対応みれば不参拝は誤り。
これだけ書くとネトウヨ酷使とレッル貼られそうなのでひとつ、日本は何もしてないのに中韓は些細な難癖つけて
一年近く日本と高レベルの外交をしていないので、靖国参拝を見送って一年外交をしなかった中韓を際立たせるのも手かと思う。

それが問題になったのって、中曽根さんくらいからじゃなかったっけ？

>>594
そりゃ日本人を大事にする俺達だろう
例えば、毎年日本人が5000人殺されるのは許せない、とかな

橋龍ん時の消費増税で、毎年の自殺者が阪神大震災レベルの数増えたんだぜ？
人為的に毎年阪神大震災を起こすのと同じ事をしようってんだよ、消費増税派はな

>>599

増税決まってから、増税派増えた気がするわ。

　全部の問題に共通してるんじゃないかなと思うんですけど、
　「自民党は間違ってる」
　の主張をするに、
　「自民党はやり過ぎである」
　と
　「自民党は不十分である」
　この二つの調整が上手く行ってないのかなって気はする。
　特に労働問題が顕著かな？
　規制改革を進め、労働の流動化を促進するべきだ派の人が前者かな？
　堺で市長選挙があった関係で橋下さんの動画は良く見させて貰ってましたが、
維新の会の皆様は「自民党は不十分である」だと思います。
　http://www.huffingtonpost.jp/2013/09/12/toru_hashimoto_n_3911018.html
　労働者の保護を進めるべきだ派の人が後者かな？
　社民党が特に先頭を切ってると思います。
　http://www5.sdp.or.jp/publicity/shimpo/opinion/131002.htm （社民党公式）
　
　私も他人の事を言えたもんじゃないんですけど、極論を展開すると理解を
得られにくくなるんですよ。例え、その内容が正しかろうとも。
　政治って右だろうが左だろうが「実態」からかけ離れるのが最も危ないかなと、
思いますけど。はい。　

>>597
　私、朝日新聞社に電話かけて、
　「靖国に参拝しないだけで日中関係は良くなるという主張を読ませて頂きました。
　野田前総理の時代が日中関係は最悪だったと認識していますが、野田前総理は、
もしかして隠れて靖国神社に参拝していたんでしょうか？」
　とか聞いた事がありますけど、朝日新聞社では把握していないと言われましたね。
　

「靖国に参拝しないだけで日中関係は良くなる」という主張は日本の宗主国であるUSA様がしているのだから逆らえない
諦めなさい
中東で煙が燻っている今、東アジアでドンパチされると困る、というのがUSAの主張

改憲のためなら公務員の政治活動も緩和します。自民党です

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013100501002071.html
公務員政治活動を一部容認　自民検討、改憲の国民投票
2013年10月6日 02時00分

自民党内で憲法改正の際に必要となる国民投票をめぐって、
警察官や裁判官などを例外扱いとすることを条件に、
公務員が改憲の賛否を他者に働き掛ける「勧誘運動」を容認する案が浮上していることが分かった。

公務員による政治的行為の制限緩和を求める公明党に譲歩し、
改憲の前提となる国民投票法改正案を早期に国会提出する環境整備の狙い。
与党関係者が５日、明らかにした。

自民党は政治活動を一部容認する代わりに、
公務員や教職員が地位を利用して勧誘運動をした場合の
罰則規定を設ける案も併せて検討し、既に公明党側に非公式に打診した。
（共同）

>>603
アメリカがそもそも靖国に好意的なわけねーじゃんなー

>>605
アメリカが？

好意的かどうかはともかくとして、戦後体制を下手に揺らさないで欲しいと思ってるのは確実ではある

【政治】公務員政治活動を一部容認　自民検討、改憲の国民投票[13/10/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1381001426/

自民党「改憲のためなら官僚や教師の政治活動も容認します」

>>608
敵を作らないようにして味方を裏切る様に思える

とりあえず、何かやりやすそうな改憲から手を入れたいって感じだな
とにかく一度、改憲のプロセスを踏ませたいとも言うか
その窓口の一つの案だろう

>>606
アメリカは覇権を失いつつある、シリアと戦争することすら行動に移せなかった、
もう中国と争う力はない、だから宗主国アメリカ様は極東で問題をおこして欲しくない、
だから米ポチ安倍は命令通りに尖閣公務員常駐､河野談話見直し､靖国参拝､竹島の日政府式典全部放棄した。
安倍がこれらをやるとすれば支持率を落ちてきたときくらいだろう。

支持率落ちたらやるなら、別にいいんじゃないかな

日本においてアメリカが覇権を失って困る連中がいる、これがコラボレーショニストである。
こいつらが権力を維持するためにアメリカが覇権を維持し、日本がアメリカに依存するような状況を一生懸命作ってた。
冷戦後の日本の衰退の原因は全てこいつらだし、安倍もその一人である。
アメリカの覇権維持が本格的にヤバくなったので、今度は自衛隊を捧げて覇権維持させるために
集団的自衛権認可、憲法改正とりわけ９条のみの改正をやたら急ぐ。

>>611
米民主は否定的かもしれんが、藪さんのように参拝希望した人も居るし
アメリカがと全体を指すような言い方に違和感があった。

>>613
実際問題、中国ですら破綻されたら世界が困るってのにアメリカの一部の権力（大雑把に覇権）を失うって
そりゃ世界から見たら慌てふためく状況ですよ。当たり前の話。

グローバリズムって言葉は嫌いだけど、グローバルってのは現実だからね

安倍は戦後レジームの脱却などと言ってるが
核武装の検討すら拒否するやつが戦後レジームの脱却なんてできるわけがない
憲法９条教でもないやつが核武装を拒否するってことはアメリカに依存します、独立するきなんてありませんと言ってるようなもんだ。

>>612
支持率が落なきゃ永遠と売国行為をやり続けるわけだ。

>>616
それで落ちないなら、（結果的に経済がうまくいったということなんだから）そうだろう。
或いは、それも国民の支持なんだから、選挙と同じ一つの選択だろう

>>575
そのうち外国から輸入された商品には消費税をかけないとか言い出しそう。ＴＰＰ関連で。
外国製品を優遇し、自国のメーカーを不利にさせていく…。
まあ、あり得ないな……と思いたいw

もう疑いの目でしか、現政権を見られぬw

>>577
すごい、しっくり来た！　納得！　そうだったのかw
謎が解けたわ。
　

>>600
>>増税決まってから、増税派増えた気がするわ。

「もともと最初から、俺は消費増税に賛成だったよ」ですね。
予定どおりです。
次は例大祭か。
「もともと最初から、俺は靖国参拝しないことに賛成だったよ」
これを準備中ってところかw
　

少しでもポジティブに考えたら「〜派」か
決まったからずっとネガティブに捉えておけってか
生産性ゼロな発想だな。マスゴミ笑えねえわ

「気」が落ちたら、駄目だからね。
「気落ち」させたいのが、アンチ勢力かと。

でも式年遷宮で金座（蔵？）に神様がうつられたから、
アンチがどうあがいても経済面は良くなるかもしれません。
その反面、かの国の妬み嫉みで戦乱もあるかもという俗説。

>>617
支持率は落ちないだろうな。
イケメンだからw
小泉のときも主婦層の人気が高かったけど、これは大事なこと。
メタボになってない。ハゲてない。顔がいい。
これは男性側も、自分が年取ってからもそうなりたいという憧れ含めて受け入れやすい。
なんせイメージに弱い日本人だから。
安倍ちゃん、安倍ぴょんと、親しみやすい呼び方も戦略として正しい。

しかし鬼女板を覗くと、もうＴＰＰあたりから安倍を見限った人たちがいる。
だけど数は少ない。
支持率には影響ない。
大多数は情弱の名のとおり、何も知らず、わからず、支持し続けると思う。
　

>>623
株価が下がったら、かなりの支持を失うと思う。

もはや持論のためなら何でもありなんだな
まあお前の「思う」は尊重するよ。

>>622
ついでに、首相が式年遷宮に出席したって保守層としては素直に「そういう総理で良かった」と思っていいと思うんだが
消費税で全部吹き飛んだ感じだったな

>>624
なんか思うが二つ重なったから誤解無いようにレスいれさせてもらう。申し訳ない。
第二次安倍内閣は経済内閣だからな、株価が下がったら当然支持率のメッキも剥がれるだろう。
彼の持論によれば支持率下がれば保守カードでブーストするそうだから(政治家としては筋は通る)
安倍内閣を支持しないでおくことも間接的なメッセージかもしれないな

>>621
少なくともあんたに生産性求めてないから

政治に敏感なものであればあるほど、今回の決定がいかに政治的に不味いものかわかるだろう
この段階でわからないなら、軍事なり谷垣なりの所に言って妄想生活送ればいいではないか

実際にあげるまではなかなか下がらんもんよ

>>626
ごめん、話通じてないようなんだけど、無差別？

>>625
とにかく今は景気回復第一で、正直みんな思想面にまで気が回っていないんじゃないか
より正しく言うなら、保守的思想があるならモアベターといった具合で、最重要というわけではない
だから夏に靖国参拝しなかったのも、腹立たしいけど景気回復してくれるならまぁ仕方ないよね、と
逆に言えば、安倍総理は既に保守陣営としては扱われてない可能性もあるので、景気悪化時に保守としてのポーズとったところで相手にされないということも

ところで昨日から小作員がうるさいのは、日本の再軍備をアメリカが承認したせいかね？
今までは増税に関する文句だったのに、米国関連の書き込みが急に増えてきたな

俺は前々から言ってきたけどね
核武装、安保見直しまたは破棄を同時に訴えず
保守面しながら９条改正、集団的自衛権承認だけいってるやつはコラボレーショニスト



『財務省の逆襲:誰のための消費増税だったのか』(東洋経済新報社)
高橋洋一(著)　　2013年10月25日発売

ところで1日に増税発表してなんでこんな早く本が出版できるんですかね・・・

>>630
それはあるかもしれないな。
俺も正直、外交をうまくやってくれてるなら思想部分は特に踏み込まないわ。
中韓しっかり抑えてるし、靖国だって中韓じゃなくアメリカへの配慮だってわかる。
安倍政権での外交姿勢は今のところでも支持出来るものだし、それさえしっかりやってくれるなら俺は不問にしちゃうな

>>631
悪い意味で、今アメリカかなり注目浴びてるので
小作人じゃなくてもアメリカの話題は勝手に飛ぶかもしれない
いつものアメリカならプロレスで済むが、あの黒い大統領が本気で引き金引くかもしれんと怖い懸念はどうしてもある。
あいつならやりかねんと

>>632
タイトル変えれば良いだけだから、案外どっちに転けても大丈夫かもしれない。
『財務省敗戦の日:誰のための消費増税にしたかったのか』
我ながらセンス無いな

>>623
安倍首相はイケメンかなぁ・・・？
親しみやすいとは思うけど

>>635
野田（若い頃除く）、菅直人（若い頃除く）、鳩山由紀夫（若い頃含む）、
と比べたら、イケメンと表現しても良いかも。
麻生太郎から、久々に男前総理ではないか。

まあ親しみやすいのが大きいだろうけど、顔もそれなりに良いからプラス効果ありだよ。
　

中川（酒）がいたら安倍と取っ替えたい

>>637
ほんと、亡くなった人は理想像で塗り固められるね
酒がいても同じように増税したかもしれんよ

>>636
野田は顔だけみればイケメンというか整った顔立ちに長い睫毛
ただし体系と顔のデカさがネック
管は張り付いた笑みが恐ろしさを感じるので生理的な拒否感
鳩はプルッポー

安倍さんは顔はちょっとたるんでるんだが
スタイルとバランスではいいね

正直、ここのお客さんもマスコミも何か決定的な間違いをしてる気がする。
今の安倍政権の高支持率を支えてるのって、決して『俺たちの安倍！』とかいう
酷使様的な層じゃないんだよね。そういう手合いはせいぜいいて５〜６％くらいで、
すでに離れてるのもけっこういる。
でも大部分は総理個人よりも自民党支持、求めてるのは『右でも左でもないほどほど』
だと思うんだけど。左にも偏らない、右にも行き過ぎない、リフレも新自由主義もちゃんと話を聞く。
だから今の、左からは極右といわれ右からはサヨクといわれる現状を見てると、
ああ、『安定の自民クオリティ』だなあとほっとするんだよね。俺もそう。
小泉劇場から政権交代騒動を経て、いい加減お祭りにも飽きてんだよ、みんな。

鳩山由紀夫は実は身長178cmと歴代総理の中で一番身長が高い
スタイルだって抜群なんだぜ()

【政治】外国人受け入れ促進、年収など在留要件緩和　法務省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381026476/

日本で働く外国人の能力を点数化し、高得点者の在留資格などを優遇して有能な外国人労働者の受け入れを
促進する「高度外国人材ポイント制度」について、法務省が見直し案をまとめた。

在留外国人らから「認定する際の要件が厳しすぎる」と不評だったため、要件を緩和するもので、
研究者の年収の最低基準をなくすことなどが柱だ。同省は、制度を１１月中に改正し、１２月から施行する。

ポイント制度は、高度な技術や能力を持つ外国人が日本に長く定住するための出入国管理上の優遇制度で、
昨年５月に導入された。アジア各国との人材獲得競争のために必要だとする経済界の要望を踏まえた。
研究者、技術者、経営者の３分野で、年収や学歴、職歴などを点数化し、合計７０点以上の外国人を
「高度人材」に認定する。

だが、新規入国者の利用は、導入から今年４月初めまでの１１か月間でわずか１７人と低迷し、
「年収の基準が厳しく、利用しづらい」といった批判が出ていた。

（2013年10月6日11時03分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131006-OYT1T00257.htm
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20131006-OYT9I00256.htm

スタイルがいいかどうかを決めるのは頭身です
シルエットにしたときの美しさといってもいい
頭が小さいと7頭身、8頭身と漫画みたいになりますが
日本人的に一番しっくりと綺麗なのは6.5頭身から7頭身です
あまりいないですが
黒人なんかは8頭身多いですね

だから身長高いかどうかというのはあまり関係ないです
もちろんそれに加えて、顔立ちがよければ最強ですな

>>640
大部分が求めてるのは経済的な結果と、単なるゴシップネタでは?
マジレスの本音はよくわからん。バランスを取ろうとしてるだけでは
失敗するし、そんなことは考えてないと思うが。

>>640
消費増税自体の実施はあと半年近く先でまだ全然景気下げの実感がないからだよ。
問題は増税が実際に適用されてから景気がどうなっていくかで、そこを一番心配してる。
もちろん最低限景気が下がらずに推移してくれりゃ不満はあるけど結果OKとするつもりだ。

>>639
野田や菅は、もうイメージが付いているから、それで拒否反応が出るんだよね。
もしイメージがまだ付いてない状態で、若い頃の写真を見るとまた違う反応になるよ。
鳩山は若い頃もキモイからなー。むしろ総理の時代のほうがマシかもw

>>安倍さんは顔はちょっとたるんでるんだが

まあ、あの年代（50代後半）では仕方ないよ。
しかし、その年齢にしてはお腹出てないし、痩せてるし、禿げてないし、すごい若々しいよ。
よく維持できてるもんだ。
麻生もスタイルの維持ではすごいよね。足長いし、お辞儀のときの姿勢の美しさは絶品すぐる。
　

麻生さんの凛々しい眉毛と顎のシャープな線、谷垣さんの美しい瞳と鼻筋と肌、安倍さんのプロポーションとフサやかな髪を合わせてここはひとつ
ヒップラインは麻生さんのスマートさと谷垣さんのガチムチグラマーも捨てがたい

法人減税含めた5兆円の補正予算の中身ってもう大筋出てたっけ？
あれ見て大雑把に判断したいけど、個人的には麻生財務省主導だったいわゆるバラマキ系カンフル剤で良かったと思うんだけどなあ
中小企業見据えてたみたいだしさあ

昨日、NHK で消費税増税の言い訳をやってたみたいだけど、
どなたか内容を要約していただけませんか？　見損ねたんで。

大事なのは外形標準課税だよなぁ
話にも出ないなんて…

>>649
いくら憎い話とはいえ人にもの頼む態度ではないな。

大筋
安倍総理「去年と同じような状況だったら上げなかった」
甘利大臣「1%が経済に与える限度のダメージなら、3%上げて2%分補正という考え方も出来る？」浜田参与「そういう考え方も出来る」
麻生副総理「総理の姿勢がブレたように見えたらあんたら(リフレ派)のせいだよ」「(既に10%を見越している？との問に)そりゃそうよ」

68歳の谷垣や73歳の麻生より若い59歳で2人より顔たるんでるけど
それは麻生谷垣が化け物だからな比べちゃいかんな
総裁就任から1年過ぎたが持病の再発もなさそうで元気なので安心

>>651
ありがとうございました。
ところで「憎い話」とは？

>>632下
前々から
『消費税なんてやめりゃ良いのに』と言いつつ、
『関連法案も作成してないし、その動きもなし』
『だったら自然に上がりますよ。役所ってのはそう言うものです。』
って言ってたから不自然ではない。

>>653
言い訳と評していたので、恣意的なものを受け取った故の表現。正直それほど深い意味はないよ。
まあ舞台裏なので、後日談ではないから言い訳とは少し違うからそこも含めて。

>>621
485 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2013/10/05(土) 13:01:09.78 ID:A5uC2rDn
今更ここでｇｄｇｄ言われても困る

491 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2013/10/05(土) 13:22:38.44 ID:Bq+DQlHL
>>485
正式決定までは飛ばしに惑わされるな
決定したら今更言うなって？w

過去の経験や歴史に学ぶのは良い事ですぜ



正式決定までは様子を見るべきだという意見が多かったのは確かだし、正式決定した以上文句が出るのは仕方がない。
上記のようなやりとりを各所で見るけど
「投票したなら文句をいうな！投票してないなら文句をいうな！」という
民主党的な論法では万人向けの説得は難しいんじゃないかな。

荒れているスレにちょっと話を未来に振ってみるテスト

現状波乱もなく総裁選が行われると仮定して、６年後辺りに総裁を狙えそうなポジションにいる人って誰でしょね？
ここ数年の政嵐で40〜50歳代の人員不足が言われてたと思うのですが、その辺の意見を聞いてみたいと

個人的には一太を衆院に移してもうちょっと大臣の経験を積ませてみたらどう化けるか見てみたいのですがw

>>651
＞麻生副総理「総理の姿勢がブレたように見えたらあんたら(リフレ派)のせいだよ」

たとえば菅原一秀が自分の選挙スローガンで「脱増税！」を掲げてた類のこと？

>>655
大変失礼しました。

>>657
現在の政府の方針のままで安定して政権運営が行われた場合と仮定して
主張的に波長の近い林さんが伸びてそうな気がします。抱えてる地雷を処理できればですが。

>>656
文句を言うなとは言わないし言えないな。ただ消費税上がるなら上がるなりに未来を見ようとすると「掌返しww！」は何考えてんのよ、ってこと。
要はネガティブもそりゃ好きなのは仕方ないけど振りまくのは辞めなってことよ。
何でもそうだけど、グロテスク好きやスカトロジー好きは否定や弾圧もしないから、見せびらかすのはやめれってだけ。
例えが酷いか。

>>657
素直に林芳正大臣かなあ。

ま、「デフレ下での増税はしない」と言って総裁になってるわけで。
公約破ったとは認識してるんだな。

>>658
いや、本田内閣参与や浜田内閣参与のリフレ経済推進の方々の意見に対して。
いやNHKがそういう編集を施しただけかもわからんから映像あれば見た方が早い。(なんせ具体名も何も言及しなかったから)

ﾀﾛｻのアングルと　編集の仕方に悪意を感じただけ

「はい　終わり」まで放映かww

>>540
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/pdf/meibo.pdf
なぜかＰＤＦだけど

国家戦略特区ワーキンググループ 委員名簿

秋山 咲恵 株式会社サキコーポレーション代表取締役社長
ようするに機械屋さん

工藤 和美 シーラカンスＫ＆Ｈ株式会社代表取締役
東洋大学理工学部建築学科教授
ようするに建築家

●⇒坂村 健 東京大学大学院情報学環・学際情報学府教授

（座長） 八田 達夫 大阪大学社会経済研究所招聘教授
ようするに経済学者

原 英史 株式会社政策工房代表取締役社長
ようするに元経済産業省官僚
−−−−−
いろいろ考えさせられるｗ

>>621
このスレで、やたらとポジティブ繰り返してる奴らって真下にいる>>622みたいに
やたら霊的なものにすがろうとして具体論に踏み込もうとしないのばかりじゃねえか。

>>580
ところで婚外子は少子化対策なん？
>>598
胡用法
>>638
それがあなたの希望ですか>誰がやっても増税したから、安倍で良い
>>666
陰陽師がマジギレしてるけどね、とマジレス

>>666
基本的にそういう話だよ
具体論の対策はミクロな話になる。マクロになれば抽象論になる。
敵がいるならともかく国内事情だからそうなるよね。
後はまあ、こういう政策が欲しいとかかね。君は何かある？

>>667
マジギレkwsk

言霊や気分で景気が回復するのならミンスに政権奪われた時に回復してるよな
結果はご覧のとおり、だけどｗ

>>661
林は古賀誠の差し金で河村建夫の衆議院選挙区を強引に奪おうとして自爆
といった政治プロセス取り方の筋悪さを直してからだな
6年後なら古賀の影響もなくなって本人も成長してることを祈りたい

>>669
全くだw

>>661
ぽっちゃり大臣は「そうですね」と脂肪分を控えるべき｡

>>670
あの時口車に乗ってないで我慢してたら､何年かして安倍さんが引退した時に
すんなりと後継げた筈なんだけどなぁ…｡実家がサンデン交通なだけに｡
まぁ､これからの頑張り次第で何とかならなくもないけれども､県連がどう判断するか｡

>>667
胡用法kwsk

ＴＰＰ年内妥結に決意＝バリ島へ出発、ＡＰＥＣ出席−安倍首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013100600071


　安倍晋三首相は６日午後、インドネシアのバリ島に向け、関西国際空港（大阪府）から政府専用機で出発した。
７日から出席するアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議では、貿易・投資の自由化や域内の経済バランスなどについて議論する。
首相は、日本の成長戦略を通じて世界経済に貢献する決意を表明する。


　出発に先立って首相は、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に関し「年内妥結に向け議論がいい方向に向かうよう、積極的に貢献していきたい」と強調。
改善の糸口がつかめていない中国、韓国との関係に関しては「この機会においても、時をとらえて意見交換していきたい。常に対話のドアは開いていく」と述べ、首脳会談を模索する意向を示した。
関西国際空港で記者団の質問に答えた。

自分の予想では齋藤健氏か小野寺五典氏辺りが出てくるんじゃないかと思ってたんですが、林芳正氏ですか
確かに系図的には悪くないですが、なんか釈然としませんね（あくまでも個人的感想）

古賀派ももうちょっとしゃきっとしてくれればいいんですが、あの妖怪は６年後でもまだgdgdやってそうで怖いです

>>667
＞ところで婚外子は少子化対策なん？
さあ？でも少子化がヤバイってんならいろんな家庭のありかたを認めたほうが子供は増えやすいよね。

最近うちの親はゴテンと林さんを見間違える

役職的に今をときめく岸田さんのことも時々はry
古賀の一番弟子でノビテルの盟友だけど真面目で巻き込まれ型なんだろな

安倍カスの信者が例大祭見据えて
参拝すべきではないと言い始めてて笑える
氏ねよｗｗｗｗｗ

　
三原じゅん子

1987年（昭和62年）4月2日にフライデーの記者二人に暴行し、警視庁目白署に現行犯逮捕されている。
この日は午後7時30分から午前4時30分頃まで酒を飲んでいたといい、
午前5時15分頃、東京都豊島区高松一丁目の路上でタクシーから降りた所を、
フライデーの記者に撮影された。
これに激高した三原は、記者に対し膝蹴りを入れ、うずくまった記者に対して馬乗りになり、
髪の毛をつかんで路上に打ち付けるなどして暴行した。これにより通報で駆け付けた警察官に現行犯逮捕された。


ね、姐さん……。
ボディにしろって他人には言うくせに、自分は頭ガンガン、アスファルトに打ち付けてやってたんですね。
死ななくて良かったですわ。

身内のナマポの件は、もう片づきましたか？
　

>>579 >>583 >>587-588
　秋季例大祭ね・・・
　靖国神社、秋季例大祭は１０月１７日から２０日
　http://www.yasukuni.or.jp/schedule/shuki.html
　ちなみに１０月１５日から臨時国会が始まる予定になっております。
　この場合「狙い目」なのは、国会審議の入らない土日、つまり、１０月１９日か２０日が「狙い目」になります。
　実際問題、春季例大祭に参拝した麻生副総理と古屋拉致相が参拝したのは、４月２１日の日曜日でした。
　http://www.asahi.com/politics/update/0421/TKY201304210247.html
　
　敢えて「狙い目」という言葉を使わせて頂きました。
　誰が何を狙うのかという話です。
　「安倍総理、諸問題について敢えて条件は付けない。一度会いたいので、来てくれないか？
　日程に関しては１０月１９日と２０日の２日間はどうしても、取って欲しい。
　２日開けて来てくれるなら、会おうじゃないか」
　どこの国とは敢えて言いませんけど、どっかの国のトップが、こう言ってきたらどうするか？
　早い話が靖国と天秤にかけさせるんですよ。
　「私達は、日本側に譲歩して、諸問題を差し置いて会っても良いと言ったのに、日本の安倍総理は靖国参拝を優先した」
　仮に靖国参拝しても、こうなるのは目に見えてますよね。
　なので「狙い目」なんだろうなと思っている次第です。
　

>>657
　あくまで仮定の話になる訳ですが、6年間波乱が無いと言う事は、6年後まで安倍総理が長期政権を維持している事になります。
　基本的に、政権が安定している時は、その体制の維持が望まれ、安定しない時は、その体制の変更が求められます。
　仮に６年間続いたと仮定した場合は、つまり、安倍政権が６年間安定した事を意味します。
　つまり、安倍政権の方針を継続してくれる方が望まれると思われ、その方が次期総理になると思われます。
　ただ、それで総理を選んだら、えらい事になると思います。
　体制の維持・継続が出来ると思われる人が、本当に体制の維持・継続が出来るとは限りません。
　実際問題、５年に及ぶ長期政権を維持した小泉総理の後任者は、それが出来ると思われていましたが、出来ませんでしたからね。
　誰の事とはあえて言いませんけど、安部総理（第１次）です。
　多分ですけど、その時、菅官房長官が「官房長官在任歴代最長記録」を達成して一番人気になってると思います。
　体制の維持・継続を考えるなら、安倍政権を実質的に動かしていた官房長官は、かなりの人気でしょう。
　ただ、私が思うに、多分、辞めた方が良い。
　官房長官の仕事はあくまで裏方でして、裏方の仕事に長けた人が表の仕事も同時に長けるという例も歴代に皆無。
　最近だと、福田康夫元総理が良い例になると思います。
　
　上手く行ってるときは、皆が思うんですよ。
　「多少何かがあっても、このまま行けば良い」
　そういう時こそ、その「何か」に目を向けるか、体制を変えるかしとかないと危ない気がしますよ。
　何年先になるか分からない気の長い話ですけど。

いつも長い割に中身がないレスだ。

>>622
オカ板に帰れよ

>>681
「例大祭参加を予定している旨伝え、それなら別の日に会いたいと言ってくれた」と発表しとけばいいよ
「いや、その日でないとダメだった。安倍は日中友好より靖国を優先した！」みたいに、
「初めから会談する意思なし」ってことを向こうさんに自分で言ってもらえばいいね

　　　　　　 ネトウヨ国籍透視中

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　　　　 ／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
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　　　　　　　 ／愛●国　＼　　
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　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
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　　　　　　　 ／愛●国　＼　　
.　　　　　 ／　　─　 　 ─ ＼　在日だろ　　
　　　　 ／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　

>>677
子供を産まないのも家族の形だけど？

>>683 >>685
　ぶっちゃけた話なんですけど、件の国々というのは反日国家なんですよ。
　安倍総理と会うなんていうのは国民感情が許しません。
　その国の国民向けには
　「日本の安倍総理の靖国参拝を阻止するためには必要だったんだ」
　納得させるには、この程度の理由は必要。
　日本国内向けには、
　「ある条件をクリアしないと会わないといっていた相手側が、その条件が無くても良いと譲歩させた」
　早い話が尖閣は領土問題だと認めないと会わないとか言ってる相手に、認めないけど会うという事の意味。
　外交で落とし所を見つけるとしたら、その辺りじゃないかって気はしますけどね。

　蛇足ですけど、靖国神社って東京都千代田区の九段北まで行かなきゃ駄目なんですかね？
　そりゃ、行けるなら行った方が良いとは思いますが、私は地方民なので、行けません。
　各地の護国神社や御家庭の神棚・祭壇からでも英霊への感謝の気持ちと尊崇の祈りはちゃんと届きます。
　「うちの護国神社からは届きません」
　とか言ってる神社があったら教えてください。私が責任を持って電凸で説教をさせて頂きます。

>>688
別に地方在住なら護国神社で適当だけど、安倍首相は地方在住じゃないからねぇ
｢痛恨の極み｣とは何だったのか

>>688
「領土問題を認めろ」という条件を
「靖国参拝を止めろ」という条件にすり替える、と

「靖国参拝くらいなら止めてもいいや。今までもそうだったし、それより会談が大事だ」っていうのが
落としどころだと思うんだったらそうすればいいんじゃないですかね
会談しないのと同じくらいに害もないから誰も困らないし

「首相の座より消費税」…野田前首相が語る

　消費税率が来年４月から８％に引き上げられることが決まったが、民主党の野田佳彦前首相は
読売新聞のインタビューに応じ、消費増税を決定した民主、自民、公明３党の３党合意の内幕や
「近いうち」解散の真相などを明らかにした。

　野田氏は消費増税について「消費税をとるか、総理大臣をとるか。党をとるか、消費税をとるか
も含めて、政治生命をかけるというのは（失敗したら）議員を辞めるということだった」として、
実現できなければ議員辞職する考えだったと述べた。

　消費増税関連法案成立で合意した昨年８月の民自公３党首会談では、谷垣禎一自民党総裁から
衆院解散時期を明示してほしいと言われ、「抽象的な表現で最大限、明示的にして、『近い将来』
でも『近いうち』でもどちらでもいい」と提案。谷垣氏が「『近いうち』がいい」と答えたので、
「近いうちに国民に信を問う」という表現で合意した経緯を明かした。

（2013年10月6日09時23分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131006-OYT1T00214.htm

それほどおかしいこと言ってるようには思わないけど、それだと風当たりが強いんだわな
本人の言葉借りれば、「今まで通りの姿勢」を貫いてると、反発が強いから、それはやめた方がいいと。

消費増税に比べれば靖国なんて些細なことだろ。

>>682
質問の内容が意図的になっているのは謝ります
政権運営が安定しているという前提で質問しましたが、自分自身は結構あっさりと政権がコケルのではないかと思うようになってきました
しかも滑稽なことで

で、ここからが本題なのですが>>657でも触れていますが、長老と若手の間の層の薄さがどうにも気になったので
言い方は悪いですが次世代総裁をウォッチしたいという気持ちが強くなってあのような質問を投げかけました

もし短期にコケたとしても現在は長老層が分厚いですから誰が総裁であろうと難局は乗り切れると思います
が、その後の青年部が育つまでの間の人材ってどうよ　となると現状でも全くダメだとは思いませんが
現状を見るからにかなり難しい判断を強いられる状況が増えるであろうところで
この人ならベターな舵取りをしてくれるのではないか？
と不安感を取り除ける中間層がぱっと思いつかない辺りが自分自身の不安の種になっています

今のスレの流れだとスレの主人公である阿倍首相や若手のホープの小泉氏を中心に話が回っていますが
併走して数年先を見越した総裁候補にも目を向けてみてはどうかな　と提案したいと思います
お前が率先してやれ　と言われると処理能力が極端に低下しているのでかなり辛いですが（苦笑

ぎゃあ　確認したつもりだったのに誤字してるorz
失礼しました＞安倍首相

しっかし反安倍な人ってどうしたいのかな
消費増税反対派の自民党議員？いませんよそんな人

■ＴＰＰ閣僚会合が閉幕　首脳「大筋合意」にめど

　インドネシアのバリ島で開催されている環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉の閣僚会合は６日、
最終日の協議を終えて閉幕した。参加１２カ国は、８日の首脳会合での「大筋合意」の達成に
めどを付ける方針。関税撤廃を扱う「物品市場アクセス」や「知的財産」などの難航分野を
前進させる道筋を示す作業計画を盛り込んだ報告書を、首脳に提出する方向だ。

　作業計画をもって、交渉妥結に向けた一定の成果があったと見なして、首脳会合で「大筋
合意」を宣言する見通しだ。

　６日午後（日本時間同）に甘利明ＴＰＰ担当相が記者団の取材に応じ、会合の成果を説明する。
http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013100601001524.html


■閣僚会合、再度開催へ＝ＴＰＰで−甘利担当相

　甘利明ＴＰＰ担当相は６日、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉の年内妥結に向けて「閣僚会合を
（改めて）開くことになる」との見通しを示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013100600142


日本がリードしてるｗ

首相、中韓首脳との接触に前向き 「時とらえ意見交換」

安倍晋三首相は６日午後、７日から始まるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議など一連の
外交日程に際し、中国、韓国の両首脳と会談する可能性について「時をとらえて意見交換したい。常に
対話のドアは開いていく」と前向きな意向を示した。関西国際空港で記者団の質問に答えた。

首相は９月のロシアでの20カ国・地域（Ｇ20）首脳会議の際、中国の習近平国家主席と韓国の朴槿恵
大統領とそれぞれ立ち話をしている。

ＡＰＥＣ首脳会議と併せて開く環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉を巡る首脳会合については「オバマ
米大統領が参加できないのは大変残念だが、ＴＰＰ交渉は国家、地域の百年の計だ。年内妥結に向け
て議論がいい方向に向かうよう積極的に貢献したい」と強調した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS06009_W3A001C1000000/?dg=1


＞国家、地域の百年の計

百年か…

オバマ来られなかったからなｗ

邦銀、外貨調達を拡大　海外融資の伸びに対応

邦銀が海外で資金調達を拡大している。外貨建て債券の発行額は今年１〜９月で175億ドル
（１兆7000億円）と2012年の通年実績（143億ドル）比２割増えた。外貨建てのコマーシャル
ペーパー（ＣＰ）発行や外貨預金も増やしている。08年の金融危機後、邦銀の海外融資が
拡大しているが、為替リスクを緩和するため現地での調達比率を高めている。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC0500F_V01C13A0MM8000/

「国内の資金を国外に融資」から
「国外で借りて国外で融資」へ

「国民資産の国内運用」の比重が小さくなる傾向ですね

自民・塩崎氏「東電から福島第１分離を」

自民党の塩崎恭久政調会長代理は６日のフジテレビ番組で、東京電力から
福島第１原子力発電所に関連する分野を分離すべきだとの見解を示した。
「福島第１原発を扱う会社と東電とに分けたほうがいい。例えば『廃炉先端
技術推進機構』にし、国が出資してコントロールする」と語った。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0600B_W3A001C1PE8000/


塩崎の露出が増えてきた気がする
そういえば小泉の脱原発発言もあったね
東電絡みで何か動いてるのだろうか

あー、河野のバカ太郎も原発関連で発言してたなあ

>>701
>塩崎
国会事故調(菅直人らの責任逃れに加担)の中心人物。

>>691　こういうのって普通は墓場まで持っていく物じゃないのかな

>>680　キャラだと思ったらマジモンだったんだねｗ若い頃の義家より酷いんじゃねｗ

>>691
谷垣共々失敗して辞職すりゃ良かったのに
これで日本人が毎年5000人殺される事になってしまった

自殺者統計
http://www.lifelink.or.jp/hp/statistics.html

増えたのは1998年からだね

【9/30〜10/6倒産や取立不能企業が増加】
http://www.fukeiki.com/2013/10/week-report-1006.html

　----
　首相官邸の介入

　管首相が福島第一原発を訪問した時は現場はベントなどを準備していた。
　
　所長らが時間をとられる。
　
　現場の指揮にあたる立場からしても芳しくない。
　
　緊急時の連絡ルートは事業者とは経済産業省の原子力安全・保安院が基本。

　官邸には保安院からが妥当だ。

　（海水注入の一時中断は）首相の（注入への）理解がなかなかいただけない
状況と認識したため。
　
　しかも、短時間（の中断）ということで、やむなしと判断した。
　
　（首相判断が間違っていたとしたら）所長以下現地を熟知している判断が
優先されるべきで、当然議論になる。
　
　状況を一番わかっているのは現場だ。
　
　ここがオペレーションすることが基本的な姿だ。
　
　ただし、事態の推移によって、専門家のアドバイスも重要と考えている。
　
-----　東電前社長　国会事故調　発言要旨　日付不明おそらくニッケイ
>>702　
今日の報道2001でも真淵の隣でも似たようなことを。どう見ても真淵の責任だろう。

　

>>697
>>ＴＰＰ交渉で「聖域」と位置付けてきたコメなど農業の重要５品目の関税維持を求める従来>>の方針から転換し、品目ごとに撤廃できるかどうかの検討に入った。

公約破りですか？

ＴＰＰ、農業５品目も撤廃対象　政府自民、関税交渉で転換

インドネシアのバリ島で開かれてきた環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉の閣僚会合は６日、焦点となって
いる関税を扱う「物品市場アクセス」で、全品目の関税を撤廃する自由化の原則を維持することで一致し、
閉幕した。これを受け政府・自民党は、ＴＰＰ交渉で「聖域」と位置付けてきたコメなど農業の重要５品目の
関税維持を求める従来の方針から転換し、品目ごとに撤廃できるかどうかの検討に入った。

　厳しい交渉の状況を踏まえ、政府・自民党は局面の打開に向けた具体策を練る作業に着手する。
http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013100601001524.html


これは流石に飛ばし過ぎだろｗｗｗｗ
つーかＴＰＰ対策委員長って西川だったのか

>>677
コンクリ護岸にしたら洪水が増えました、的なことにならないといいけど。

古い物には意味があることが多い。
それを考えないで今の都合で変えると、本来大切にしないと行けない物が壊れたりしかねない。
むしろそれを狙ってるように思えたり。

西川委員長が堂々と宣言していました
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131006/t10015072861000.html

【超速報】　TPPの農業５品目を聖域から外します！！政府自民党が方針転換しましたｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381059965/l50

さあどういうふうに落とし込んでくるか
いや会議入る前に弱み出してどうするんだ

>>709
やっぱり、譲歩したｗｗ

TPPで農業５品目の聖域を無くすと一番困るのは
実は中国と韓国なんです。つまり聖域無きTPPこそ対中韓
包囲網なんです！安倍総理のご決断に敬意を表します！

重要５分野の関税撤廃可否検討　
自民ＴＰＰ対策委員長表明　閣僚会合閉幕　年内妥結の方向性で一致

インドネシアのバリ島で開かれていた環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉の閣僚会合は６日、交渉の
年内妥結に向けた方向性を確認し閉幕した。一方、自民党の西川公也ＴＰＰ対策委員長は同日、現地で記者団に
対しコメ、麦、牛・豚肉などの重要農産品５分野について、関税撤廃の可否を検討すると表明した。各国首脳は
閣僚会合の報告書を基に、８日の首脳会合で大筋合意を目指す。

　閣僚会合では、特許権や著作権の保護期間を決める知的財産▽国有企業改革▽環境−などの難航分野を
中心に協議を行い、問題点の共有化と妥協策を探った。甘利明ＴＰＰ担当相は会合後、記者団に対し「論点が
明白になり、（交渉は）かなり前進した」と述べた。参加１２カ国は１２月に再度、閣僚会合を開く方向で調整に入った。

　一方、西川氏は日本が「聖域」と位置づけ、関税の維持を目指す重要５分野について「（聖域から）抜けるか
抜けないかの検討をする。抜くことが前提ではない」と述べた。ただ、甘利氏は「（政府として）党と意思疎通を
していく」と述べるにとどめた。

　アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議や８日のＴＰＰ首脳会合に出席する安倍晋三首相は６日、政府
専用機でバリ島に到着した。出発に先立ち、安倍首相は「（ＴＰＰ交渉の）年内妥結に向け議論がいい方向に向かう
よう日本も積極的に貢献したい」と抱負を語った。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131006/fnc13100620330004-n1.htm


マジでした

ねじれ解消したおかげで公約を堂々と破れるっすなあｗ

それ以前に、妥結できるんだろうか
TPPはやっぱり駄目でしたで終わるのも何か寂しい

菅と林が自由化率９２．５％提示を否定してたけど、全くゆえの無い報道というわけでもなかったと

「参院選後に本気出す」ってこういうことだったのかｗ
「デフレ脱却の鬼」じゃなくて「構造改革の鬼」「新自由主義の鬼」の方がふさわしいんじゃないんですかね

>>718
＞何か寂しい

えっｗ

>>697　
オバマもそもそも蚊帳の外だもんね。
居たら変な大統領命令出されるから、いない方がいい。

ねじれ解消されないほうが良かったんじゃないかとふと思ってしまった
デフレ脱却どうした、5つの条件はどうした、ついに5つの重要品目まで捨てる気か

ウソつかない。
ＴＰＰ断固反対。
ブレない。

http://livedoor.blogimg.jp/ikeike2ch/imgs/3/e/3ea3981d.jpg

>>720
ちなみに本気

日本が一方的に損するのはご免だけど、
海洋国家同盟みたいなものに発展できたら面白いと思う

中身が変わるなら、TPP自体をうまく利用できれば面白いもんにはなったかもしれないけど
要はユーロをここでやりましょうって話だからなあ

【消費促進】政府、外国人観光客が日本国内で購入した全ての商品の消費税を「免除」へ [10/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380961044/


中国人韓国人の勝利ｗｗｗ

>>725
それは何もかも違う
ユーロは通貨を統合した上で財政が統合されてないのが大失敗の要因
TPPで通貨統合するんなら大反対だわ

>>724
ああ、民主党研の人ねｗ
いつも楽しそうで何よりｗ
がんばってねｗ

>>725

法律より条約を変える方が難しい
交渉は小国相手より大国相手の方が難しい
一度決まったものを直すのは二国間よりも多国間の方が難しい

超大国を相手にする多国間条約に、「一度決まったものを変えてはいけないという規定」が入ってるんだよｗ
面白いもんとかいう余裕が羨ましすぎるｗ