【文化】ジャポニスム第八十五面【世界の中の日本】

日本人はその控え目な性格ゆえ、世界の中では自己主張下手であるとか
恥ずかしがり屋・寡黙だという印象を与えてしまっている。
かわりに日本をよく代弁してきたのは、日本文化であった。

【注意事項】
・次スレは、>>900でテンプレ用意。>>950が立てる。反応無い時は>>970。
　それでも無いなら気付いた人が立てる。
・なるべくスレを上げないように。メール欄に半角で sage と入力する。

前スレ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1204198374/

【過去ログ】
　一　ttp://tmp.2ch.net/asia/kako/1018/10189/1018974181.html
　二　ttp://tmp.2ch.net/asia/kako/1019/10194/1019489300.html
　三　ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1021900647/
　四　ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031082888/
　五　ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1037803035/
　六　ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1040479035/
　七　ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042905418/
　八　ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045581741/
　九　ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1048776099/
　十　ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051802456/
十一 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056639651/
十二 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060604030/
十三 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063497569/
十四 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064583481/
十五 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1065587595/
十六 ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1067275201/
十七 ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068630375/
十八 ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069780661/
十九 ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071118918/
二十 ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1073292090/

二十一 ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075141978/
二十二 ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077443497/
二十三 ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079269111/
二十四 ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081235686/
二十五 ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083029796/
二十六 ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084617807/
二十七 ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085982707/
二十八 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1088522358/
二十九 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1090194874/
三十　 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091750384/
三十一 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092700506/
三十二 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093778508/
三十三 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095115969/
三十四 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1096869391/
三十五 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099164673/
三十六 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100751057/
三十七 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1102678481/
三十八 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1104769822/
三十九 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106327737/
四十　 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1107859797/

四十一 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1109726913/
四十二 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1111399490/
四十三 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113800215/
四十四 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1116150296/
四十五 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118307000/
四十六 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119784687/
四十七 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1121438343/
四十八 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1123156407/
四十九 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1125848004/
五十　 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1128122696/
五十一 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1130225177/
五十二 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1132489009/
五十三 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134441254/
五十四 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1137430639/
五十五 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1139876478/
五十六 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142620190/
五十七 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145289331/
五十八 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1148915040/
五十九 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1152892392/
六十　 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1155388593/

六十一 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1157722541/
六十二 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1159325184/
六十三 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1161228082/
六十四 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1163111296/
六十五 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1165095590/
六十六 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1166845498/
六十七 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1168429650/
六十八 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1170802218/
六十九 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1172428861/
七十　　ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1174247565/
七十一 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1176367446/
七十二 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1177922489/
七十三 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1179342187/
七十四 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1180978713/
七十五 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1182329339/
七十六 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1183998799/
七十七 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1186533626/
七十八 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1188865872/
七十九 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1191045576/
八十　　ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1193584671/

八十一 ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195553352/
八十二 ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1199020916/
八十三 ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1201625188/
八十四 ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1204198374/

スレ立て乙であります。

乙である
後はゆっくり休むがよい

乙であります！！





…ぬるぽ

>>9
がっ!!

前スレで出てた「江戸の火消し」やってるとこの「We will lock you」
の感想で、『帝国風…最高！！(意訳)』ってのがあって笑ったｗ

和風(japan style)じゃなくて帝国風(imperial style)ｗ

今の極東板は「嫌韓厨」「レイシスト」によって非常に危険な事態に陥ろうとしていることを、皆さんは知っていますか？
また、多くの板住民はそのことを知っているのでしょうか？

「極東板住民が知らない嫌韓厨の実態」は、韓国への非難に関する疑問点や矛盾点、
嫌韓厨勢力の動向・関連情報をまとめましょう。
捏造や偏向報道をし、世論操作・世論先導すら行う嫌韓厨に騙されてはいけません。
嫌韓厨に対抗し、嫌韓厨の実態を発信し、
そして日本のために御協力ください。
愛する人や子供たちの未来を守るために、真実を語ってゆきましょう。

■まとめサイト
http://www.geocities.jp/ponnitisuki/
極東板住民が知らない嫌韓厨の実態

>>12

ムリだってｗ
キミら反日サヨク、在日シナ・朝鮮人の本性が広くネットや書籍でばれて
しまった以上、もうキミらがいくらあがいても日本人は騙されないんだよｗ

こんなことで工作活動してないで、同胞を半島に帰す方法でも考えてろよｗ

文藝春秋　「諸君！」　２００８　５月号
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/

総力特集●日本インテリジェンス非常事態宣言
　　　■佐々淳行インテリジェンス・アイ71 　”風上におけない専横国家・中国”

　　　毒入り餃子事件の捜査協力を拒んだ中国公安省。
　　　かくも傲慢な態度を示されて、何故日本政府は怒らないのか。

　今、日本外交は、対中政策について三枚の切り札・ハイカードを握っている。

　　　　　　その一は、五月の胡錦涛訪日であり、
　　　　　　その二は「北京五輪」であり、
　　　　　　その三は「洞爺湖サミット」

である。いずれも今年限り有効な切り札だ。

　日中関係にとって米国大統領選挙の結果も、実に重大である。何故マスコミは、民主党
が勝つと決め込んでヒラリー＝オバマ競争を集中取材し、日本にとって最も有利な共和党
マケインの可能性を報じないのだろう？福井県小浜市の「オバマ・フィーバー」の如きは国
辱ものである。

　　　　　マケインを視野に入れ、
　　　　　　　　三枚の外交切り札を駆使して
　　　　　　　　　　　対中強硬外交を展開すべきだ。

>12
信用できない奴らが
「あいつらのほうが信用できない」
ってわめいたって、誰も信じないよ。

>>12
こんなことしてるクソ国家の実態を知り、「嫌韓」にならない人間の神経の方がおかしいと思うよ



マ　ス　コ　ミ　が　伝　え　な　い　反　日　国　家　韓　国　の　実　態

韓　国　ド　ラ　マ　は　天　皇　射　殺　や
日　本　に　核　ミ　サ　イ　ル　撃　ち　込　む　シ　ー　ン　が　い　っ　ぱ　い

92年　MBCテレビ「憤怒の王国」
　　　　ドラマに「天皇の狙撃」という場面があり、この狙撃の場面に実際に行われた「即位の礼」の映像が使
　　　　われていたことから、外交問題になりかけた。
　　　　日本政府の抗議に、MCB側はテロップで「このドラマはフィクションです」と付け加えるだけだった．．　
95年：映画「ムクゲの花が咲きました」
　　　　韓国の大続領が、「東京、大阪、名古屋、神戸、京都、この五都市に広島級原爆の五倍の威カがある核爆弾を投下する、
　　　　東京は広いからその三倍落してやる！」と叫んだ後、実際に投下する。
　　　　この映画を見て韓国民は「早く日本を滅ぼせ！」と大合唱し、韓国・映画振興公社選定の「良い映画」にも選ばれた。
99年：映画「幽霊(ユリョン)」
　　　韓国の潜水艦が日本に核ミサイルを撃ち込もうとする内容。実際は打ち込まなかったので韓国人に不評だった。
　　　この映画は９９年度映画興行順位の八位.にランキングされた。
01年：映画『サウラビ』
　　　日本刀で武装した百済人が日本を開拓して植民地にする内容。製作した監督は、根拠もないのに「歴史的事実を元
　　　に製作しました。日本人の祖先は韓国人です。」と、欧米に宣伝して回った。（百済は日本の植民地だったのにね。）
06年：映画『韓半島』
　　　南北統一の日が近づく近未来。なかなか進展しない南北統一に嫌気が差した韓国大統領は、「日本の妨害活動が
　　　原因だ」と被害妄想を膨らまし、日本に核ミサイルを撃ち込む計画を極秘裏に指揮した。そして国産映画としては、
観客動員が１１週ぶりの１位を獲得した。

>>12
確かに過剰な嫌韓(韓国が関わるだけで叩く等)は良くないが、そのサイトはネタサイトにしか見えない。

昔に比べると嫌韓は増えたが嫌韓厨は減った印象だけどな。
東アジアニュース板とかニュー速＋ができる前なんかひどかった。

>>16
普通に潜在敵国だよなｗ

嫌いになろうが、なんだろうが、特亜が隣人である事実は、もうどうにもなんない('A`)
付き合っていかざる得ない。
国家間では好き嫌いを超え、やつらと上手に付き合わざる得ない。
上手に付き合うというのは、時にはやさしく、時には厳しく接し、
われわれの利益を最大限引き出す。あるいは損害を最小限にとどめる。
そこから考えていかんと、いかんよ。
単に嫌うだけなら特亜にだってできる。

と当たり前のことをいまさら言ってみるてｓｔ

「友好」ってのは、被害を少なくするための「手段」のひとつだけど、それ自体が「目的」じゃあない。
で、特亜相手だと、友好的な姿勢は完全にパーフェクトに逆効果です。
文化がビックリするほど全く違うんで。

お互いに反発感情を抱いて、小規模な衝突を繰り返しながら、
緊張した状態でもって付き合い続けてくのがベストでしょう。
かえってその方が大爆発する危険も少なくなる。

プロパガンダじゃなくがーがー言えると結構ですがな。
後は最低限の良識とか良心が・・・・・

問題点は、厳しく接する、あるいは、時には喧嘩も辞さないというはったりをかませないことだね。

>>21
一方が友好を示そうとすると付け上がるからね。
「俺に仲良くしてもらいたければ俺の言う事を聞け」ってね。
太陽政策なんてモロそうでしょ。

前スレでプレステ3つき自転車の放置についてｶｷｺされてるけど
先日、券売機に並んでたら、女の人が焦ってやってきた。
定期券買ったのに、肝心の定期券を忘れてしまってたらしい。

券売機で切符買ってた人が見回して「ああ、これですね」と
脇に置いてあった定期券をわたしてた。
買いたての定期券なんて額面どおりの現金と同じなのに
誰も盗っていかなかったんだな。駅員に渡せばもっといいんだけどｗ

>>20
賛成できないな。

> 上手に付き合うというのは、時にはやさしく、時には厳しく接し、
> われわれの利益を最大限引き出す。あるいは損害を最小限にとどめる。

これは対特亜以外の普通の外交じゃないの？

対特亜に対しては、時には厳しく、時にはもっと厳しく接することこそ
われわれの利益を最大限引き出す。あるいは損害を最小限に
とどめるのだということが既に証明されてないか？

>>25
駅員の処に持っていこうと拾い上げる瞬間はネコババと区別つかないので、
躊躇してしまうよな。落した本人がその瞬間戻ってきたらどうするとか、
気付いているであろう他の客の視線が嫌だとか。
こういう時は駅員に知らせるのが吉。

今日、京都の知恩院にいって
三門の上を公開してるから見てきたんだが

壁に一杯落書きしてあるのね
係りの人に聞いたら明治時代に一般公開したら
みんな記念に落書きしていったらしい。

なんか「今も昔も変わんないか」と思った。

でもこの落書きも、歳月がたつと歴史の一部になって
アジになるのかね〜南禅寺の水道橋みたいに・・・・

>>28
法隆寺だったかな
修復したら奈良時代だか平安時代のﾃｨﾝｺのいたずら書きが出てきたとか

いつの時代だって変わらない
ある意味どの国でもやりそうなことだよ

”隣国”ってのは、仲良く一つの国に纏まる事が出来ないから分裂している訳で、そもそもその社会集団と
仲が良かったら、国毎に分裂なんてしてねーよｗ

だから隣国が仲が悪いのは当たり前で、仲が良かったらＥＵの様に自然と主権統合へと向かうのが
世の中のスタンダード。

一番肝要なのは、隣国が自国の水準まで民度や経済格差、更に多様な価値観の許容力が増えるなり
歴史的経緯を水に流せる等の条件が醸成されるのを冷静に見守る事。
まあ、ある程度の手助けは与えてやってもいいかもしれんが、それをいい事に恩を仇で返す場合が
歴史的に見てもかなり多い。

まあつかず離れず適当な距離をおいて付き合うのが一番マシだろうな。

>>29

いやさー二条城とかにも武士の落書きとか
あるらしいんだけど

大昔の落書きってそれさえ価値があるけど

今回の三門の落書きは今と変わんないんだよね

平仮名でで「せき」とか自分の名前とかあるし
住所かいてる奴もいるし。
それがまた、はっきり読めるのがね・・

これも価値がでるのかどうか・・・

今現在価値のないものも、
１００年１０００年残れば文化財かもしれないな。
長い間そこにあり保存されていた。という事実が
価値なんだ、たぶん。
ローマのポンペイの街にも、
たくさんの落書きが残されていて、専門に研究してる人もいるよ。
愛の囁きから憎い相手への呪いの言葉、
何度も職業に失敗した愚痴やら、
店の壁に残るつけの記録やらw

>>27
電車の中でお財布拾ったんだけど、駅につくまでの間、視線が痛かったのを思い出した。
お礼の電話キタけど、相手は要領を得ない言い方で、拾わなけりゃよかったとか思った。
届けて、それでお金貰わないという手続きの書類かいてて、結果遅刻しちゃったんだよな。
アレめんどいよ。

>>33
善意が負担になるのはもったいないよね。
俺も交通事故の目撃者で面倒だったわ

後に価値が出るからって、落書きして良いってわけでもないんだぜ。

人目が無かったら拾って交番に届けるけど小心者だから人通りのあるところでは流石に拾えない。
そういえば早朝全く人通りが無いわけでもないのに放置自転車の鍵を
（おそらくパクろうとして）一台一台ガチャガチャしていたギターを背負ったバンドマンの兄ちゃんがいたな。
人目の無い所でならまあ無い話でもないが、ああいう神経は全く理解できないというか恐ろしい。

>>32
＞ローマのポンペイの街にも、たくさんの落書き

人間の愚痴なんてあまり変化ないんだなw

>>1乙

184 名前:水先案名無い人 :03/09/17 16:54
アメリカのカリフォルニアに住んでるアメリカ人とネットでお話していたらこんな話になった

米人「俺さ、NHKや日本のニュース番組見てるんだ。」
私「え？何で？日本のニュース見ても貴方には何も関係無いでしょう？」
米人「そうなんだけどさ、こっち（アメリカ）は毎日毎日戦争報道ばっかりなんだ。
もう戦争なんかいいんだよ。CNNって知ってるだろ？」
私「ああ、有名だよね。CNN。」

米人「CNNに新しいスポンサーがついたんだけど、何処だと思う？」
私「その口振りから言うと、あんまり穏やかじゃなさそうだね。」
米人「そう！そうなんだよ！知ってるかい？CNNの新しいスポンサーはアメリカ海軍さ！」
私「本当？」
米人「じゃあ CNN 見てみろよ。番組の前後に【この番組はアメリカ海軍の提供です】って文字が出るぜ。」
私「大変そうだね。でも何で日本のニュース番組見るの？」

米人「日本のニュースはどっから見ても平和そのものじゃないか！日本だってテロの対象だろう？何でこんなに平和なんだよ！」
私「え？つまり？」
米人「お花が咲いたとか！アザラシのタマちゃんが出たとか！タマちゃんが住民票とっただとか！桜前線北上中とか！！どうでもいいじゃねえ
かそんな事！！」
私「あー、そう言えばあんまり意識した事なかったなー。」
米人「それはお前らの国が平和だからだよ！何だよ！！何がタマちゃんだよ！！アメリカのマスコミはクソったれだ！！」
私「お花かー、そういえばもうすぐ花見だね。」
米人「花見！？花見って花見て酒飲んで踊る奴か！？くっそーーーー！！！！日本は何でそんな平和なんだ！！
　　　チクショウ！！クソがっ！！花が咲いたなんてどうでもいいじゃねえか！！何でいちいちニュースで報道するんだよ！！！
　　　チクショウ！！平和だ！！！タマちゃんがっ！！」

私「あははは……」（笑うしかなかった）

改めて日本政府の平和外交（？）と、平和憲法の恐ろしさを知りました

ホントだったらもっと深刻なニュースやらなきゃいけないのにな。
もう、病だよこれ

>>40
その代わりと言ってはなんだけど、重箱の隅穿って、針小棒大に
「深刻」なニュースを「作って」いるじゃん･･･ｏｒｚ

>>41
平和の弊害か

>>28
桜満開でアホみたいに人が歩いてたでしょ？ｗ
南禅寺から哲学の道行った？中国語、英語、フランス語が入り混じって凄い。

>>39
まぁ肝心なことは報道しないからな・・・・・・
ＣＮＮもどうかとも思うがあれは一日中ニュースばかりやってるから。

>>39
日本政府の平和外交と、平和憲法は関係ない話だが。

江戸時代や平安時代も平和だったよ
戦乱もあったけど社会の構造的に定期的に戦争をおこさないといけない国とは違うよね
今の日本に軍需企業はない

ないとまで言い切っちゃうのもどうかと。
公式には防衛産業といっているらしいけどね。

新幹線の輸出なんかより軍事関係の輸出ができたら余程もうかりそうだな。
複雑だけど性能がよければ感謝されそうだし。

＞48
無理
・手ごろな値段
・実績に裏打ちされた信頼性
・政治力
日本は全てで不利です。

まぁ「日本ブランド」ということで興味を示す「金持ち国」は昔あったようです。
兵器を捨てるなら安く分けてクレという国なら今でもある。

90式戦車なんかは売ってくれっていう国結構あるけどな

訓練での実績しか無くても分かる人にはわかるもんだちょ

「ちょ」じゃなくて「よ」な

そりゃ性能は実践投入しなくても大体分るでしょ。
90式だってたしか世界の戦車ランキングのベスト５以内くらいに
評価されていた覚えがある。

軍需産業はあるけど、軍産複合体は無いよね

多分90式を輸出しても評判はよろしくないと思う。
なぜなら90式は日本の国土や防衛戦争ドクトリンに特化した機体だから。

イスラエルの武官が74だか90を見て「砂漠戦に使えない」と酷評したのと同じ。

日本唯一の砂漠は、放置すると緑に覆われてしまうから
砂漠戦なんか想定しようがない。

>>19
いや、こういう場合、韓国は日本の敵国とみなすべき。

＞90式
サウジが興味をもったようで。

ほとんどの国は実戦をやらないわけだから
スペックは重要なんだよなー

***　警告！！***

お前らに警告しておく。

今晩９時から、パリの聖歌リレーに合わせて
北京オリンピック公式サイト
http://en.beijing2008.cn/
をゲイツ砲
http://juhuifjnm.hp.infoseek.co.jp/gates/
で攻撃しようという噂があるが

バカなまねはやめろよ。なんにもならんぞ。
そんなことしてチベットの人々は救われない。
絶対にやめろ

解ってると思うがたぶんこういうのって中共の誘い受けだから
真に受けるなよ。

>>54
体格的にも欧米人は乗れない。90式は小さめで硬い戦車。
次期戦車はもっとコンパクトになるそうな。でも、もっと小さくて良い様な。

鉄道輸送出来て、待伏せ・稜線射撃が得意な代わりガチ撃ち合いは苦手。
砲は強力だけど装弾数少なめ、遠隔操作可能。。。派遣を考えないなら、
色々特殊化出来そうな。スーパータンク目指してどうするよと思ふ。

そのうち人型になって機動力はあるけど、防弾に難があるという
日本兵器の伝統を世襲するんだよ

>>57
さすがにメルカバを買うわけにはいかんからな。
っていうか、イスラエルが売ってくれないか。

以前この板で見た記憶があるけどヘリの技術はトップクラスなんだよね？

女優ファン・イニョン“Naked Sushi”体験…「エロチック？！」
（朝鮮日報　韓国語　2008/03/25）　　　　

「Naked Sushi（女体盛り）」というのは、最近アメリカで話題になっているもので、
人の裸体の上に寿司が置かれて出てくるもので、先日国内に上陸した。

http://photo.chosun.com/site/data/html_dir/2008/03/25/2008032500824.html

アメリカで「Naked sushi」を出す店は、韓国系アメリカ人がオーナーの店が有名らしいですねｗ

韓国人のインチキ鮨屋がアメリカでよくやっている。

他人を尊敬できないから、他国の文化も平気で馬鹿にするんだよ、こいつらは。

22 名前： 名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 投稿日： 2008/04/07(月) 20:39:39 ID:8aTrYXN/
突然ですが、
チベット人の方（前スレのAさん）の、メッセージです（４月５日打ち合わせ時に発表）

自分は１人きりだけど、自分の後ろには、何百人、何千人の
チベット人がいて、その人たちの分も声を上げなければいけないと思っている。
自分が目立ちたいとか格好つけたいとか全然思っていなくて、
自分はもともとは、子供の頃からずっと端っこのほうにいる性格だったし、
口も日本語もうまくないし、間違ったことを言ってしまったらどうしようと思うと
怖いし緊張するし、本当にいやだけど、でも自分が言わなかったら本当に
チベット人として「チベットに平和を」と言う人がいなくなるんじゃないかと思って、やっている。
そういう気持ちを、名古屋の人たちに伝えたい。』

【参加者募集】FREE TIBET ｉｎ 名古屋【デモ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207520218/l50
参加宜しくお願い致します

ttp://www.tripfoto.com/bali/pictures/bali/photos/photo_93.html

>>60
＞鉄道輸送出来て、待伏せ・稜線射撃が得意な代わりガチ撃ち合いは苦手。
＞砲は強力だけど装弾数少なめ、遠隔操作可能。。。派遣を考えないなら、

日本の戦車は74式から鉄道輸送はできません。
ガチ撃ち合いも苦手なのではなく、行う平原がありませんしもし真正面からぶつかっても装甲の強度は
他国の第3世代戦車と遜色ありません。
少な目と言われる装弾数も自動装填装置に入れられる数は他国のも同じような数です。

NHK教育、Nゲージやってるからみようぜ

>>67
あくまで狭軌なら輸送出来ないだけで、
標準軌なら輸送できるよ。
用は日本のインフラが貧弱なだけ。
すべては最初に鉄道引いた奴のせい。

>>54
たしか、イスラエルの武官は「日本に戦車いらねぇだろ?　上陸前に叩くのが正攻法〜」」って語ったと思う・・・・。

>>70
上陸後にその土地に特化した戦車と戦うとあれば、それ相応の兵力で海を
渡らせる必要がある訳で、困難が増す。
付け加えると、都市戦でのゲリラコマンド制圧に戦車は有効。

現代における戦車の存在意義がよく解らん

インドなんかには、紀元前にはすでに空飛ぶ戦車(ヴィマーナ)や、核兵器(アグネヤ)があったらしいからなぁ

アフガンではイスラムゲリラが日本車四駆に使い捨てランチャーで
武装して、ソ連戦車部隊を全滅させた事があるらしい。
有事を想定してＲＰＧとＡＫ47を山程買っておき、いざとなったら
配布すればいいね。

>>72
存在意義がよくわからなくても持っているってだけで抑止力になる。
戦車いらないって言ってる奴は、じゃんけんで最初に緊張してグーを出すことが多いから
チョキはいらないって行ってるのと同じ。

>>74
さすがに現代の戦車をRPGだけで撃破するのはきつい。

>>69
レール幅はあまり関係ありません。
90式の横幅が大きすぎて、駅構内に入れないんです…
カーブなんかでは曲がるときに隣の建造物とぶつかっちゃうんです…

ぶっこわせー！ぶっこわせー！

>>67
いや 90 式がそうだという意味ではありません。
今後は 90 式の様に「世界標準に追いつき追い越せ」ではなく
狭軌鉄道で日本全国何処でも運べて待ち伏せや市街戦に強い
「スーパー 61 式」みたいな概念の戦車の方が良いんじゃないかと。
遮蔽物なしの大平原の大戦車戦とか、補給が厳しい長征とかは
考えなくて良いんですから。

軍事は詳しくないし、ここは日本文化の板でもあるので一般論で。

日本人って、欧米に追い付くのが癖になってるんじゃないかと思います。
スタンダードでの全体アップを目指すよりも、日本なりの特殊性を考えて
「ここを無視出来るから、ここを大きく伸ばせるね」みたいな考え方を
した方がいい様な気がするんです。

>>80
何でここで”欧米
日本が追いつこうとしてる”欧米”は一つの国ではなく
すべての国の良いところを併せ持って

間違って途中で投稿しちゃたーよ

もういいやー

欧米もそのうち、中国みたいに日本に良い所を全て吸い取られちゃってつまんない国になるんじゃね？

欧米は中国みたいに新しい物生み出せないほど駄目じゃないぞー

少なくとも今世紀中は、欧米の武器とソフトが世界を支配するな。

欧米と日本を比較する事自体、ナンセンスな事であって、どうして一つの国（日本）と複数の地域（北米及び
欧州諸国家）にて、釣り合いを取ろうとするのかが、理解出来んｗ

日本とアメリカ、日本とイギリス、日本とドイツ、日本とフランス、といったような比較なら、未だ対等といえる
かもしれんがな。

追いつこうとする、っていっているが日本が欧米諸国のいくつかより進んだ側面を持っているし、また
いくつかより遅れている点があるのも事実。
そりゃ、欧米諸国のいい所だけと日本を比べたら、いい所なんざ欠片ぐらいしか残らんわ。

これが特亜なら、全く話にならないなｗ

>>80
コマツの断トツ商品ですか

>>86
そりゃ、国の数じゃなくて文化圏として比較しているからだろ？
全ての西洋文化圏の国と、全ての日本文化圏の国とを比較してるわけだ。

そしてそうやってきたからこそ今の日本があるんじゃないか？

欧米全体と対等に比較される日本ってすげー(￣д￣；)

>>86
それて日本が認められていることに対する裏返しでだろうな。警戒感から否定的になっていて。
欧米と比べてと議論される国て日本以外なさそうだし。

今回の英仏聖火妨害見て、やっぱり良し悪しは別として民衆レベルの行動力の違いを思い知らされたよ
日本人はあそこまで本気にはなれそうもない、何が違うのかな
血を流して市民革命をやった経験のあるなしが関係あるのかとも思うが良く分からん

現実的な予想をすると
日本では

沿道でおばちゃん達が芸能人見たさに
配られた赤い旗をも〜のすごい笑顔でパタパタ振りまくって応援。
ｵﾀ達がよく解らないプラカードやコスで沿道を併走し、
フリーチベットの声は遠方からかすかに聞こえるも、他のノンポリ観客の喧噪にかき消されている。

そんな世界情勢から浮きまくった、平和な光景が
夕方のニュースで流されていることだろう。

沿道の大勢の観客が満面の笑顔でチベットの旗を振って
聖火の列を全く妨害せずにフリーチベットを主張する

これが理想だな

行進の前後を屋根にチベット国旗張った車で埋め尽くすってのがいいかも

しっかし、どーすんだ善光寺？
このままじゃ、反チベット総本山の寺として
世界中に映ってしまいかねんが

>>92
一神教と神道の違いじゃないの？

>>92
> 今回の英仏聖火妨害見て、やっぱり良し悪しは別として民衆レベルの行動力の違いを思い知らされたよ
> 日本人はあそこまで本気にはなれそうもない、何が違うのかな

だから、1970年代に日本の市民運動/学生運動は死んで(あるいは発狂して)、
それっきり復活/正常化していないんだよ。

一般人は、運動に関わるのも恐怖するという異常な事態。

なんで欧米と日本を比較するのがナンセンスなのかわからん。
日本だって元々は複数の国じゃん。沖縄や北海道なんかは別の文化圏だったわけだし。

>>98
東北も九州もなー

>>98
今は一つの国だよ。
それに19世紀末の時点で人口10数万の琉球や2万人以下のアイヌなんぞ
勢力や規模が小さすぎてほとんど無視していいレベル。

★日露戦争★

1904年のある日、世界中に、ある戦争の話が伝わってきた。
長い間鎖国し、孤立していた極東のチッポケな島国が
開国し、やっと国家の体裁を整えたばかりだというのに
無謀にも、ペルシャ帝国やオスマントルコ帝国や欧州諸国・・・ですら勝てなかった、
あの大国ロシアに、ガチンコ勝負を挑んだという

まだ正確な地理情報が不足していた当時のこと
世界の人達は、
まるで、アリが巨象にケンカを売ってるようなものだと
驚き、あきれた
（現在に例えれば、パラオのような太平洋の小さな島嶼国家が、アメリカと
全面戦争したようなイメージか）
そして、どーせ、日本は巨象のロシアに、踏み潰されるだろうと思った

しかし、なんと、そのアリが、巨像を叩きのめしてしまったいう。
世界の人達は、ア然とした
アジア・アフリカ・東欧諸国は狂喜乱舞し、欧米諸国は黄禍と呼び、警戒を強めた。

これ以降、世界の国々は、日本という国の、底知れぬ、凄さ、恐ろしさを
味わわされることとなった。
欧米列強は日本を開国させ、日本の中に入りこもうとしたが
反対に、中から恐ろしく強い日本人が飛び出して来て、逆の結果を招くこととなってしまった
世界の人々は、中国を眠れる獅子と呼び怖れていたが
本当の眠れる獅子は、その東に位置するチッポケな島国、日本だったのである。

>>98
お前は何を言ってるんだ。
それがありなら『欧米諸国』なんて何百ヶ国連合になるかわからんわｗ
ドイツ・イタリアなんて現一国でVS世界しなきゃならんほどだっつうの。

余計不自然だろうが、3国連合と数百ヶ国連合じゃ。

日本に軍需産業は存在しない。あるのは民需産業の防衛部門だ、誇りに思え。
それから戦車にかんしては今は完全に追われる立場だ。90式でトップレベルになったが
完全にトップか？となると疑問が残っていた

明治になって中央集権国家に移行するまでは、三百近い藩があったらしい。
それをヨーロッパにおける一国（公国侯国を含む）と考えるなら十分比較の対象足りうる。

>>104
何を今更。

ドイツだってイタリアだって統一に時間がかかった。
（イタリアの内情は今でもばらばらだけど）
イギリスに至っては連合王国だ。
だから、国という単位、一国対一国なら、分かる。
日本一国 対 ヨーロッパ諸国＋人口三億人のアメリカ（の良いところ）。
全く意味不明だ。

キリスト教圏だな

神様対決なら、八百万 対 一 で日本ずるいなw

うまいことを言いますな。
つまり日本て欧州一国と比較されるに足る文化的バリエーションがあるってことでじゃね？

×文化的バリエーションがあるってことでじゃね
○文化的バリエーションがあるってことじゃね

御免。酔ふて候。

もっと言うなら、
そうさせている気候風土地形、そしてそれに影響されるもの、ことごとく変化に富む。

>>107
八百万は具体的な数字じゃなくて「ありとあらゆる」「無数の」だよ。
どっちにしても、相手は一人（？）でもこの世を創った造物主で絶対神だからねぇw

釣りだろ。

日露戦争はなあ、ロシアにとっても未曾有の海戦だったし、
制海権を日本が取れば攻めるロシア、守る日本になるわけで。
退却戦が十八番の陸軍国、しかも末期の帝政相手なら、
立憲君主即席軍事国家でもまあ、引き分けは堅いわな。

それだって有色人国家が大国ロシアを破ったのだから世界のニュース。

仕事場が大阪城の近所にあってこの時期毎日ぷち花見しながら
外で昼飯食うんだけど、日本人以上に外人さんが嬉しそうな顔してる。

今日もフランス人（？）のお嬢さん３人がキャッキャいいながら桜見てた。

やっぱ桜っていいよな。

●●●●●　朝鮮総連は潔白だ　●●●●●


http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1203952236/l50

罪は侵していない

●●●●●　朝鮮総連は潔白だ　●●●●●


http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1203952236/l50

罪は侵していない

×朝鮮総連は潔白だ

○朝鮮総連は白丁だ

>>110
「相手」が存在する時点で「唯一」でも「絶対」でもない。

>>117
だから、一神教徒から見たら日本の神は造物主たるGodと並び立つ
存在では有り得ず、単なる被造物のspiritとかそんなもん。

まあ、喧嘩する気もないわな。

並存できなきゃ、
分けて受け入れるのも得意だし。

てか日本人にとっても神というのは、
「神聖不可侵」とか「唯一絶対」とか「全知全能」とかの存在ではないからね。

文明の衝突を知らんで書き込んでる輩がおるなぁ・・・

>>118
そして日本から見ればヤーヴェもGODも七福神と同列の1/8000000の存在。
まあ、お互い様ですな。

「唯一絶対の万能の神」が「不完全な人間」を造った不思議

真に唯一絶対万能であるならば、別に何かを創造したりあがめてもらったりする必要もなく自らのみ存在すればいいはずなのだがｗ

いいケツ触ろう鎌倉☆幕府

チベット国旗印刷
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki/pages/32.html

チベット旗を印刷する環境の無い方、A3サイズで欲しい方は、
セブンイレブンに設置されているコピー機で入手することが可能です。

セブンイレブンに設置されているコピー機には「ネットプリント」という機能が備わっており
プリント予約番号が判り、お金(A4=60円 A3=100円)さえあれば、
日本全国どのセブンイレブンからでも印刷可能というものです。


詳しい印刷の仕方は、こちらの操作ガイド(PDFファイル)を見てください。
https://www.printing.ne.jp/help/guide/操作ガイド.pdf

印刷時に必要になるプリント予約番号は

A4が　55748562　で
A3が　74472504　です

この番号の有効期限は、2008/04/14までなので、
これ以降はまた登録しなおします。

世の中にはマジメで敬虔そうな教徒がいて
毎日頭こすりつけたり祈りを捧げたりしてるのに
世の中変わらないのはなぜなんだ？ひとこと「そんなのいないから」と思えば楽なのにね。
チベットだって仏を信じてるんだろう？それでこの有様だぜ。
絶対万能って都合がいいよな、良いことがあれば感謝されて悪いことがあればお前のせい。

まあ「何でこの世界には"唯一絶対万能な神"が何体も存在するんだ？」
で終わっちまうからな。

宗教ネタは退屈

終る前に言っとく 公明党よろしく！

日本では中華の勝ちだな
チャイナマネー多すぎアル

>>128
一応言っておくと、ユダヤ教・キリスト教・イスラム教も唯一神は
一人だからな。それがもたらした（と信じている）預言者によって
違いがあるだけで。

モーセ・イエス・ムハンマドのどれを重視するかという話でね。
そこら辺は八百万の神に慣れ親しんでいる日本人にゃ一番
理解しにくいところ。

まぁ、ＥＵの前身のＥＣ（ヨーロッパ共同体）は、
日本の存在に刺激されて「日米の二極化になったらタマラン」と
作られたのだと、ある「フランス人」が言ってましたね。







その「フランス人」のラストネームは、ボネさんというのだが・・・

ポールの

>>98
それを言い出したらイギリスなんざどうなるんだ？　スコットランド、ウェールズ、イングランド、アイルランドと
民族が異なり、未だにスコットランドなんざ独立党なんぞが存在するぐらいの国だぞ？
日本だって複数の国っていうのなら、フランスもドイツも元々複数の国だっつーの。

日本と西洋各国の決定的に違うところは、日本文化圏の国は日本以外には存在しないが、
西洋文化圏の国はイギリス、フランス、ドイツ以外にも存在する所だ。

>>136
『キリスト教文化』なら判るが西洋文化、なんて日本人が勝手に
分類してるだけでどこの国同士だって、日本と韓国ぐらいの差は
あるぞ？

同じ宗教(価値観)を共有してるから共通の敵には一致団結できる
だけで、文化的、社会的には結構異なる。

ま、文化と社会を共有できるなら『他国』になる必要がないんだ
から当然なんだけど。

EUはキリスト教以外の部分でも団結・共有している部分があるし、
西洋の国同士に日本と韓国ほどの差があるわけが無い。中国の地方(モンゴル・ウイグル・チベット等除く)程度の差だろ。

そういうのは根拠や例をしめせ。

漢字文化圏でくくるとか、仏教文化圏でくくるとか、どうとでも言えるだろ。
（まぁ一緒にされたくない人たちもいる訳だが）
おかしな人が増えたのは、春の陽気のせいか？オリンピックの聖火？

>>140
このスレもこの国に魅了スレもネタ切れ起こして
典型的ネトウヨの駄弁り場になってるよ。

>>139「文明の衝突」では、西洋諸国は西欧文明とされているけど、
韓国と日本は、中華文明と日本文明で全く別の文明とされている。
それに、言語に関しても韓国語と日本語は全く別の系列で全然似てないが、西洋諸国の言語のほとんどは同じ系列の言語。

>>127
宗教ってのは一種の社会の安定、抑制システムなんよ。
欧米みたいな民族やら文化が多様な面々がごった煮になってる世界で、
宗教が国家や地域跨る、共通文化、共通意識となる事で衝突やらの緩衝材になっている。
あと信仰というかなり本能jに近いレベルでアレすんな、コレすんなと刷り込んでいるんで、社会の治安的にも意味はある。奪うなかれ殺すなかれ、とかね。
一神教が世界的に台頭してるのは、それが他の信仰を淘汰しやすい性質を持ってるから（政治的にも都合が良かった）。

神の否定の唯物論も、逝き過ぎると中共になる。
神、というか、それに類する心の拠り所が要らないと言えるのは、物理的にも精神的にも豊かに安定している人間だけなのです。

中共、アホみたいに民族多いし、地域差あるから、宗教廃止しない方が絶対安定すると思うんだけどね。

「文明の衝突」好きだね〜。
ところで、学者で「文明の衝突」を頭から信じている人ってどれくらいいるんだろうか。
ググれば分かるけど、反論も山ほど出ている訳だが。

日本の先進性は確かに認めるけど、いろいろな説があることは認めようや。
↓これとかは、昨日のブログの記事だが、たまたま読んだ記事でも反論されている。

■日本文明は近代化＝大衆の識字化において中韓などのアジア諸国より五世紀程度先行している？
> http://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/f1202eb1ef43eb181a04dc03cee73e2c

> 著者らは普遍主義者だ。あらゆる社会は近代化する。いかなる宗教もそれを
> 止めることはできない。キリスト教が近代化を妨げなかったように、イスラームも
> 近代化を妨げるものではない。したがって、近代社会に対する脅威をイスラームに
> 投影しようとする発想は、根本的に誤っている。その主張は強烈な「文明の衝突」批判で
> ある。

>>134
ミラクル大冒険










って誰か言ってやれよ

宗教話だと伸びるな。
宗教スレ立てるかい？いらない？

い・ら・ぬ（はぁと）

文化を話すときに宗教や政治を切り離すのは難しいと思う
そこから生まれる物が多いし

【フリーチベット】偽装聖火リレー【in長野】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207791715/

Free Tibet! Dalai Lama VS Hu Jintao Road to Beijing Olympic
http://www.youtube.com/watch?v=fM71B9HZTF4

ぎゃ〜〜！！スバルが軽自動車から手を引くってよ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

スバルの軽なんてサンバー以外存在価値なかったんだから別にいいじゃん
ダイハツのOEMで売るものには困らないし

コレで完全にトヨタグループになってしまうわけだが・・・

かわいいスバル360ﾀﾝは遠い過去のものになってたんだね。

きっとどこかのスレで、さだまさしネタが出まくってるだろうな

あれ、走行中でも鍵が抜けたような気が・・・。ｗ

中国の発展に伴って、現在は飛亜達(FIYTA)、羅西尼(ROSSINI) 、天王、依波（EBOHR）が時計四大企業。
飛亜達は経営危機にあったけど、宇宙計画への採用で一気に黒字転換したそうな。
で、神舟５号での初の有人飛行で持っていった時計。
FIYTA724型時計（限定10個製作）
ttp://news.searchina.ne.jp/2004/0923/national_0923_005.jpg
ttp://fukuma.way-nifty.com/photos/uncategorized/fiyta724.jpg

大中華の誇りアルよとホルホルしてますが・・
ttp://www.china-news.co.jp/culture/2005/09/cul05092301.htm
宇宙空間の環境は極めて劣悪で、宇宙時計の技術性能に対する要求が非常に厳しいため、
中国が初めて有人宇宙飛行を成功させた「神舟５号」の打ち上げまでは、製造できるのは
世界でスイスのオメガとフォルティスの２つのメーカーだけだった。
「神舟５号」には中国の時計、精密計器メーカー、飛亜達公司が開発した宇宙時計が使用され、
２つのメーカーの独占が打破され、中国はスイスに続いて宇宙時計を製造できる国になった。
------------------
実際の持ち込み腕時計は宇宙飛行士本人の選択に任されており、日本のセイコーの時計は３０年前の
スカイラブ計画で、オーウェン・ギャリオット飛行士達により宇宙遊泳済み。
ttp://mysite.verizon.net/vzer4wt4/pogue/pog-ltr1a.jpg
ttp://mysite.verizon.net/vzer4wt4/pogue/pog-ltr2a.jpg
ttp://mysite.verizon.net/vzer4wt4/pogue/pog-ltr6a.jpg
ttp://mysite.verizon.net/vzer4wt4/pogue/pog-ltr5a.jpg
ttp://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=2478148&rid=12
そして、今年１０月、ギャリオット飛行士の息子、リチャード・ギャリオット（ロード・ブリティッシュ）
の宇宙旅行には、彼専用の特別製セイコー腕時計が作られています。
SEIKO Spring Drive Spacewalk
ttp://people.timezone.com/kohei/seiko08/sdsA.jpg
ttp://people.timezone.com/kohei/seiko08/sds4.jpg
ttp://people.timezone.com/kohei/seiko08/sds3.jpg
ttp://people.timezone.com/kohei/seiko08/sds.jpg
ttp://people.timezone.com/kohei/seiko08/sds2.jpg
http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=3627039&rid=0

いよいよスバル360生産中止か

【社会】アニメ映画「めぐみ」ダウンロード11万4000件に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207936447/

「横田めぐみさん拉致事件」を描いた、アニメ映画「めぐみ」のインターネット公開から2週間の
ダウンロードが11万4000件に上ることが分かりました。
アニメ映画「めぐみ」は、関心の薄い若い世代にも理解を深めてもらおうと、
政府の拉致問題対策本部が製作しました。
先月28日から、インターネットのホームページで無料公開したところ、今月10日までの2週間の
ダウンロードが11万4000件に上りました。
対策本部では、今後とも若い世代の声を積極的に取り入れて、新たな啓発活動を展開して
いきたいとしています。
横田滋さんは「想像以上の大勢の方が見て下さって、ありがたいことだと思っています」とコメントしています。

ANN　2008/04/12(01:19)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news.html?now=20080412021231
政府インターネットテレビ　アニメ「めぐみ」
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1754.html

フランスなんかでの日本ブームは消えつつありますか？
あれば情報詳しくキボン。

★2008.03.27_参議院 内閣委員会 有村治子質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2909817

これ必見。
５０分もあるけど、いかに文化庁の審査がいい加減かというのがよく分かる。

★20080410 映画　「 靖国 」　中国がまた捏造（ねつぞう）制作
http://jp.youtube.com/watch?v=9_M_gLZcepI

サヨクってもう詰んでるよな。

台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

【日本】 魅力を売るクール・ジャパン〜韓国が「Ｂ級扱い」する日本文化、西洋は「熱狂」[04/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207982044/

日本と外国じゃ、「クール」の感覚が違うのかな？
日本のもので美しいものは沢山あるけど、クールだと感じるものはない。

美しいとは別だけど漆器とかって色が黒のせいかクールなんだけどな。
個人的に。
やっぱ武家屋敷とかは質素剛健的なとこはクールにはみえるかな・・・・・・と思いつつ現代日本にはあまりないかも。

他のスレでは既に紹介されてるけど
つべ欄でcool!と賞賛されてる動画。
http://www.youtube.com/watch?v=BBStEQvgcyM

http://wiki.nsview.net/Imagine%21_Japan_sings_for_Turkey

どっかの能楽堂みたいだね。後ろに松描いてあるし。
薪能っぽい。
薪能↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%AA%E8%83%BD

>>162
でもこの記事書いた韓国の記者は偉い。日本流行の現状を的確に捉え、韓国が馬鹿にされるような記事を
あえて書いている。

エルトゥールル号の話は感動したけど、日本が外国を助けるのは良くある事なんで、
国歌や伝統文化を組み合わせたりと、関係無い部分を入れてまで過剰にアピールしないでほしいな。
まぁ、日本に一切感謝しない某隣国よりはマシだろうが、東南アジアとかもあるんでね。

>>166
ﾆﾀﾞｰ記者は結構見るべきところを見ている。

自分を省みるというのはようやくできるようになったか・・・・・
ついでに起源説もいい加減まともな検証してくれ・・・・

正直、マスコミのレベルは日本の方が下なのでは…？

>>165
コレに出てくる赤いのが金鳥のCMのかっぱの山瀬まみに見えて萎えるw

>>171
こら！藁てしまたじゃないかw
折角外国の人がエヴァのキャラっぽいとか言ってくれてんのに

>>170
日本：捏造してまで自国を貶める。
韓国：捏造してまで自国を称賛する。

韓国の方がましかも・・・

http://www.iht.com/articles/ap/2008/04/04/america/NA-GEN-US-Congress-Defense-Investments.php
4月3日、インターナショナル・ヘラルド・トリビューン。
アメリカの上院・下院議員たちは、国防企業への何百万ドルもの投資を行っており、その総計は1億9600万ドルにのぼり、
イラク戦争の5年間で何百万ドルも儲けた。
イラン攻撃側に寝返った国家軍事委員会議長で民主党のアイク・スケルトン下院議員もその一人だ。
Members of Congress have earned millions of dollars during the five years of the Iraq warfrom
as much as $196 million (€126.2 million) collectively invested in companies
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/aegis06.htm
兵士というのは暴力的になる訓練を受けているので、
暴力的な部分を基地の中に置いていくことはできず、暴力を抱えたまま街に出かけていくのです。
兵士はソーシャルワーカーではありません。お年寄りが安全に暮らせるようにしているのではなく、殺しているのです。
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=8600
中東での「仕事をやり終える」ためなら、ブッシュ政権はどんな嘘でもつき、どんな事件でもでっち上げるだろう。
「仕事をやり終える」というのは、イラクとイランが混乱状態になれば、
イスラエルは、ヨルダン川西岸の残りの部分を、南部レバノンの水資源と一緒にかすめ取れる。
これこそが「対テロ戦争」の実態なのだ。
The Bush regime will tell any lie and orchestrate any event in order to “finish the job” in the Middle East.
“Finishing the job” means to destroy the ability of Iraq, Iran, and Syria With Iraq and Iran in turmoil,
Israel can steal the rest of the West Bank along with the water resources in southern Lebanon.
That is what “the war on terror” is really about.
http://www.esquire.com/features/fox-fallon
イランへの武力行使を求める圧力に抵抗していたファロン米中央軍司令官、辞意表明
在イラク・アメリカ軍司令官ペトレアスは、チェイニーに自分の演説原稿を書いて貰うようなネオコンのパシリである。

>>173
それ捏造している人物（民族）が共通してないか？

>>168

日本が現在の文化輸出大国になった大本の背景を知らない人が多い。

日本の文化の輸出は実は新渡戸稲造の著書「武士道」に始まっている。
禅思想の輸出は主に鈴木大拙の解説書が大いに貢献した。また内村
鑑三などの日本人紹介の著作も大いに貢献したことだろう。

すべては実は戦前の明治から昭和にかけての日本の世界デビューの
時代から、日本は世界の中の代表的新文化の発信者であり得ていた
ことを了解するべきであろう。

現在の日本アニメのモチーフやメッセージも、実際には、それらが下地
になって生まれていた黒澤映画らの系譜から外れているわけではない
ことも気づく必要があるだろう。

その原点は、実は、戦前の先人が気鋭の文化伝道に勤めるに至らしめ
られた、日本という歴史とその中から湧出していた源泉にあっただろう。
それが今でも現代日本の文化の根底を支えていると言うべきなのである。

欧米の少なからぬ白人知識層が日本の禅的精神文化を好むのは彼ら
の嗜好の偏向なのではない。それは日本が発信する洗練された文化が
地球上の人種や民族の壁を超えて共有しうる普遍的なるものの本質を
供給しているからに他ならなかったのだ。

>>176
日本的精神がグローバルスタンダードになったら世界はもうちょっと平和になりそうだな
欧米的価値観（儒教も？）は善悪をはっきり付け過ぎだと思う

スポーツで敗者にも拍手を送る。
負けて天晴れ。

ここらへんが世界にひろがるといいのにな。

ほとんど閉鎖された場所で複数の国が統合されて一つの国になり
豊かに平和な時代を長く続けた経験は今とこれからの世界に合うのだろう

19世紀末、欧州の知識人の中には、欧州が辿った帝国主義と圧制と収奪とは異なる
「もうひとつの道」を日本に期待していた向きもあった。

平和と共存の道かね？
当時は、とにかく発展する事が最重視されていたけど、最近は色んな国が急いで近代化する中、
ブータンのような第三の道というのも出てきている気がする。

イーユーとして結実したのですね

カレルギー伯爵？

ttp://blog.livedoor.jp/antonyusa/archives/51026319.html
これを読んで少し自覚した。

ありゃ、
今はアメリカにいるのか・・・。

この人も結構、
有名人だなぁ。ｗ

>>183
すぐに気がつかなかったよ
そう、そしてアジア地域も紆余曲折しながらもその方向に向かうでしょうね

なんか汁男優してるのｗ

米国のデトロイトの国会議員が牛場大使のところにやって来て「自主規制をしてくれ」と言ったとき、牛場大使は
「米国は自由という看板を捨てるのか」とやり返したという。

　「いや、捨てないから、日本の方でやってくれ」と言われ、「米国はそんな汚いことを言う国になったのか。米国
がそんな汚い国になったのをわたしは見たくない。日本は自由貿易に従い、安くて良い自動車を輸出しているの
だから。デトロイトの会社も、そこの社員も、心を入れ換えて、日本のように働けば済むことだ。ちゃんとお互いに
競争しようじゃないか。あなたたちはデトロイトでそのことを伝えなさい」と牛場大使は言ったそうだ。

　相手の国会議員は「デトロイトでそんなことを言ったら、石をぶつけられて殺される」というので、牛場大使は
「では、わたしが行く。わたしがデトロイトの町へ行って、みんなに働けと伝える。働きますと言うのなら、やり方も
教えてあげよう」と言った。

　「そんなことをしゃべったら、あなたも石をぶつけられるぞ」と国会議員が言うと、「構わない。わたしは日本の
大使だ。それは日本国から月給をもらっているわたしの仕事だ。明日にでもデトロイトへ行くぞ」と牛場大使は
答えた。

　すると相手の国会議員はしばらく考えて、「分かった、わたしが伝えよう。これは米国の問題だから、わたしが
デトロイトへ行って、そう言う。あなたは来なくていい」といった。

　それからしばらくして、相手の国会議員からこんな連絡があったという。「わたしが石をぶつけられて、殺されて
死んだら、覚えておいてくれ。米国にも１人ぐらいは男がいたと」。

　そんなことがあって、結局、日本の自動車メーカーは米国に工場を作って、米国人をよく働くように感化した。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/53/index4.html

>>187
ウェブ拍手してみ？ちょっとサプライズだぞｗ　どっちが本当か分からんけど

インドネシアPOPで沖縄民謡・演歌風のを見つけた。
欧米で日本風の曲が作られたってのはたまに聞くけど、
タイや新芽ちょーだいとか、アフリカの演歌とか、
意外と普段気にしないような地域でも意外と日本の文化が伝わっているんかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=f4zaDDXlDfg
ttp://www.youtube.com/watch?v=0kGTWaHisd0
ttp://www.youtube.com/watch?v=4Lp1wp7kI10　他多数

デモソンナノカンケイネ♪

ニュー速＋で見つけた。
このスレ向きと思ったのでコピペｗ


【チベット】中国の懐柔策にダライ･ラマ１４世は乗り気？　「利権集団」の亡命貴族・僧侶や「黒幕」の英国資本・米ＣＩＡは猛反対
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207820051/

26 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/10(木) 18:55:57 ID:PVQT6yWf0
このおっさんこのページの先で下のようなことも書いてる。笑った。

>サブプライム・ローン問題は当然ながら、今後なお危険な数字を世界中に提示するはずだ。そうなると世界大恐慌どころでは済まない。
>日本の銀行や生保のなかには、存続できない者が出てくる可能性がある。

>世界が大激変期を迎えようとしている現在、日本の政治家は何を考えているのかと言うと、まったく無能ぶりを曝け出しているだけだ。
>流石に庶民大衆もうんざりしているだろうが、思わぬ評価も受けている。
>欧州の某金融機関のトップの地位にいる人物がこんな評価をしていたのだ。
>「日本という国は凄い。サブプライム・ローンで世界中が苦しみ、日本の支援を要求しようとしたら、日銀総裁が決まらないと言ってきた。
>日銀総裁が空位だから何も決定できません、何も支援できませんと。官民一体となってトボケている。こんなに恐ろしい国は、ない」
>彼は本気でそう言ったのだが、日本人は真実を知っている。高等戦略で日銀総裁を決めなかったのではない。単純に政府が無能だからだ。
>福田自民党に期待する大衆など皆無に近いだろう。そして同様に、小沢民主党に期待する大衆もいないはずだ。

まぁ日本にＢＩＳ規制かけといて今度はそれか・・・。
ケイマン諸島とモーリシャスとかから金出させろよ

JEROっていう黒人演歌歌手はどこまでいけるんだろうな
歌はいいけど見た目はどうしても壁になるだろうなぁ

黒人だから話題になってるんだろ。
ただの若い演歌歌手ならＴＶに出ることすらない。

>>194
金スマに出てたけど、数多くの演歌リクエストに即効で答えられてたからかなりの実力がありそうだ。
「黒人演歌歌手」の目新しさに慣れてもそこそこの人気は保てそうだよ。

演歌は1曲あたりがあれば食って行けるそうだしな。
元々頭のいい青年なんだし、どの分野でも成功しそう。

公衆衛生の院生が日本の給食に感動：日経メディカル オンライン
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/uchiyama/200804/506005.html

絶賛されとるな。

>>192
日本の本当の恐ろしさが判ってないな。

日本の恐ろしさは高等戦術を使う有能な政治家にあるのではない。
誰も何にも考えとらんのに、そこそこ良い結果が出る点が恐ろしいのだ。

知恵者の戦略は見破れば予測も可能だが、戦略が無ければ予測不可能。
戦略が無ければ普通の国は足並みが揃わないが、日本は皆がテキトーに
空気を読んで回していく。それを戦略があると勘違いすると益々泥沼に。

>>198
会員制で読めねえ・・・無料といっても
医療関係者でもないのに登録する気になれんので
コピペってくれ・・・

単なる宣伝野郎にそんな事求めても駄目

じゃあ俺様が関係者になって登録してやるから
誰か医療関係の職を紹介してくれ

長文すぎて引っかかる。
それに2chだとどんな文章だって、長文なら三行以内と言うやつが出てくるので出来ません

余所のスレでスレ立てしているかと思ったら、誰もこれに触れていないので出しただけ。

登録もなにも適当に入れたらいいじゃん。こっちもそうしたらいけたよ。
愛国者よ、中身読んだら結構泣けるので、頑張れ。　てか全文コピペすると訴えかねられんのでな

失せろ

まあ大体の中身は読まなくてもわかるけどな。

日本のように栄養士がきちんとカロリーやバランスを考え、毎日
バリエーションに富んだ食事を摂取できる機会を、幼年〜青年期
にほぼ全員が得ている国はまず存在しない。

普通の国の常識ではかれば『それどこの王侯貴族？』ってな感じ。

実際にアメリカで取り入れようとする働きもあったが予算の関係
上失敗に終わった、というか向こうはバイキング形式が主なので
献立を固定するのに反動が凄かった。

ま、原材料が中国産だったりして家庭料理より危なくなってる
トコもあるんで、保護者の皆さんは注意されたし。

>>199
ﾜｰﾜｰｻｶｰみたいだなw

>>194
いやむしろ見た目がJEROの売りだろ。いい顔してるし。
実力派というのがオマケだ。
あれがただのありふれた日本人顔ならば注目なんかされない。

演歌の場合一生モノのいい曲が一曲でもいいから手に入れられるかにかかってるからな。
世に出るきっかけをつかんで氷川きよしみたいにタレント化しても上手く行くとは限らないし。

日本のレストランとかで展示されてる精巧な食品サンプルがあるよな？

散々既出かもしれんが、あれもたしか日本が世界一だったはず。

>>190
> インドネシアPOPで沖縄民謡・演歌風のを見つけた。

アフリカや欧州のは、日本のが伝わったのかもしれんが、
インドネシアのは、むしろ日本と共通の音楽的源流から派生している
と見るべきでしょう。

>>177
争いの根源は善悪二元論だと思う

日本的感覚と釈迦の哲学を学ぶと今のチベットの問題てば
中国とチベットの両方に深い憂いを感じる
ダライ・ラマが中国に敬意を払えと言うのは正に仏教の哲学

>>211
ダライやチベット人のそういうお人好しというか人間として立派な部分が
中国につけこまれて、あの有様

日本ﾓﾅｰ

>>194
島田紳介は、顔に(ドーラン)塗ってる？と聞いていたけど、これって思いっきり人種差別発言だよね。
ボビーには通用してもJEROには失礼な発言。
JEROは案外ＮＨＫが取り上げてくれるんじゃないかと思う。のど自慢出身だし、火曜日の歌番は演歌専門
に近いし、氷川以来の男性演歌歌手として歓迎されると思う。意外と日本語うまいしね。

>氷川以来の男性演歌歌手として歓迎
つ創価ｗ

モンゴルが中国と比較して高尚な民族と思えるのは、チベットの扱い方における両極端ともいえる差なんだよね。
中国が実に下劣で野蛮人のようにチベットを汚したのに対し、モンゴルはチベット仏教を国教としこれを手厚く庇護した。
ドイツも非常にチベットに同情的な国の一つだが、歴史的にナチスドイツやモンゴルといった最強の戦闘集団が
しばしば非暴力的チベットに魅了され傾倒したというのは興味深い。
彼らが共感する何かがチベットにはあるんだろうな。

>>214
>顔に(ドーラン)塗ってる？と聞いていたけど、これって思いっきり人種差別発言だよね。
何で？
ちなみに日本人に同じ事を聞くと思いっきり人種差別になんの？

>>217
イギリスに行ったときに白人があなたに
「顔に黄色の絵の具塗ってる？」と聞いたとして、
あなたは不快に思わないか？ということだな。
少なくとも俺は不快に感じるだろうと思うし、
それを「悪意のない差別」であると感じるだろう。

>>218
ドーランって、ＴＶに出る人は普通に使うものなんだが。

>>219
うん、テレビじゃないけど絵の具も普通に使うよね。

黒人の用のドーランなんて日本にないから、色が違ってたんだろう。
みのもんたに借りればよかったんじゃねｗ

>>220
絵の具を顔に塗るのは普通なの？
ドーランは肌のでこぼこを隠すために塗るけど。

>222
あと照明焼け防ぐ為にも塗る。熱いし。

見てないだけど伸介の言い方が、「塗ってるからそういう色なんですか？」っていうニュアンスだったんじゃないの？
でもなんでボビーはOKなのか疑問だが

>>222
だからね、そういうくだらない理由じゃなくて相手がどう思うかという人間的な感情の話なんだよ？
そんなにドーランにこだわりたいのなら、たとえば化粧で肌の凸凹を隠すのがあるよね？
「黄色のドーラン塗ってるの？」って白人に聞かれたときの状況を推測してみれば〜？

そんな人なみな常識が理解できないなら、
アメリカの黒人居住区にでも行って黒のドーラン顔に塗ってるの？って大声で聞いてみな。
たとえそこでそれが肌の凸凹云々という言い訳をしたとしても
間違いなくあなたは身をもって人間的な感情という物を知ることになるだろうよ。

>>210中国とベトナムとタイの伝統音楽とかならそういう風に考えるけど、
琉球音階を使っている地域は全然無いし、インドネシアでも、歌唱に使われる音階ではなく、音の流れ方も伝統的なものとは違う。
祭りの音頭みたいな歌い方する国、ヨナ抜き音階を使う国は多くても、ここまで哀愁漂う演歌みたいな歌い方をする国は無い。

>225
ここは日本な訳で・・・
日本は黒い人に対する偏見がないから平気で言えるってのはあるわな。

「日本には肌の色に対するタブーはない」で良いんだよ。
美白も松崎しげる、東幹久、みのもんたの顔色もつっこんで良い国なんだから。

>>227
試合前の興奮状態にある身長2メートル超えのK1黒人ファイターに
その理屈が言えるのなら納得してもいいけど。

あ、もちろん試合会場は日本でね。

日本の芸能界で働いてる黒人に対してはある意味お約束

島田紳介がどういう意図で言ったのかにもよるでしょ。
「顔が黒いけど、白くしないのか？」なのか「ステージ用の化粧使ったのか？」なのか。

それを見極めずにやれ人種差別だなんだと言っている人は、単なる言葉狩りでしょ。
意味は違うけど、レベル的には「差別だから、子供と、用務員と、言うな」と主張している人と一緒。

>228
「ヤクザを前に同じ事言えるか？」的な厨だな。

ここは日本だ。黒人だって白人だってお約束で弄る。
（やっぱ下の毛も金髪なの？とかな）

それにアメリカでも、EUだって弄る。
（ところであんたの母ちゃん、英語話せるの？とかな）

政治家や企業のトップなどの公人が言えば問題だが、
島田紳介はいつからそんなに偉くなったんだ？

日本に帰化したラモスに「外人さんだもんなー」って平気で言えちゃうのがテレビだぜ？
アンジェラ・アキを特集した情熱大陸って番組、けっこう真面目な番組なんだけど、
さらっと「日本人離れした顔に似合わず田舎が好きだ」とかナレーション入れるし。
外国人の身体的特徴をギャグにしようとする安易さがあるね、芸能界には。
ウエンツ瑛士もW杯のとき日本応援してて、周りから「日本人じゃないのに何で応援するの？」って
言われてW杯見るの止めたとか言ってたし。

つまり言えないんだ。

>234
相手が日本人だろうと外人だろうと言える奴には言うだけだ。
外人と付き合った事も外国に行った事もない奴が外人を語るな。

おまえの母ちゃんは日本語話せるのか？

日本人だけで引き篭もって鎖国やってる状態ならいざ知らず、国際化が進んだ
現代では、人種や民族の身体的特徴に関する話題はそれだけナーバスに
ならざるを得ないという事だろ。
内輪の論理だけでやってると、思わぬところで日本人全体の評判を損ねる
事にもなりかねない。

>>234
言えますがなにか？

>>236
言う言わないは個人の責任で行えばいいと思うんだが？
それでボコられてもそいつ自身が痛い目を見ればいいだけだし。
むしろ、変に言葉を使わせなくすることで言葉狩りになる方が困るな。
日本国内なのに変に外国に気を使う必要は無い。

やれやれ。
じゃあ島田のアホが興奮状態の黒人レスラー相手に同じ事を言うとでも思ってるのかねえ。
おそらく「最大限の配慮」をすると思うぜ？
黒人の「演歌歌手」には言えて「レスラー」相手に言えないのはいったいどんな差があるんだろうねえ。
相手が怒って自分に累が及ぶって事が分かってるからだろうってことが分からないのかねえ。
おまけに>>235はまた「自分に刃向かう相手は在日」理論ですか？
呆れて物も言えねえわ。

>>239
で、島田が言えないというソースは？決め付けは良くないよ。

ところでなんで「島田のセリフは悪意のない差別」という論法から
「島田のアホは演歌歌手に言えてレスラーに言えないチキン野郎」という論法に飛躍してるの？
すり替えは良くないと思うよ。

なんつーかさ、ここで議論するほどのものか？テレビ局に
抗議の電話でも入れたほうがよっぽど良いと思うが。

俺はその番組を見てないので抗議しないけどね。どういう
シチュエーションだったか分からんのにここで議論しても
無意味なのと同様に。

もしかしてドーラン＝白と思ってるのか、在日云々以前に何か足りない人だｗ

>236
一見の一般人ではやらないが、芸能界ではやるってだけの事だな。

「お客さん」なら弄らないけど、「同じ世界の住人」だから弄る訳で、
それは海外でも日本でも同じ事。
海外の連中の方が「ジョーク」の名の下にエグイ事言ってるし。

>>240
じゃあ分かりやすく言おうか？
「君は言える？」
ちなみに俺は言えません。
死にたくないし。

>>244
>>237でも言ったが、私は言えますがなにか？

>>238
一頃よく言われた日本人の国旗に対するマナーもそうだけど、こういう事柄は
普段から意識してないと、思わぬ時にポロっと出てトラブルを招きかねないよ。

>>243
「お客さん」とかじゃなくて、自分の土俵（バラエティ番組）なら言えるってことじゃないか？＞シンスケ
Ｋ−１の試合会場は格闘家の土俵だしね。

そもそもが、

気配りのなさを芸にしてる時点で伸介は元来二流ってだけの話

逆に言えば国内が大阪化してるともいえる

以上

そういや昔、アメリカで活躍する日本人コメディアンを特集する番組で
コメディアンが「日本人のウインクをします」と言って両目を瞑ったあと手で片目だけ
開いて客に大受けというのがあったな。
「日本人はウインク（片目だけ開ける）ができない」という話しを元にしたらしいが、
これも差別に入るというのだろうか？
それとも「差別だけど日本人が日本人を揶揄するのはセーフ」とでも？

>>246
「国旗に対するマナー」は万国共通だからある程度の教育は必要だけど、個人の快・不快は時と場合によるものだから下手に拘束すべきじゃ無いと思うけどね。
下手に規制するとサヨクによる言葉狩りを助長することになるから反対。

>239
「おまえの母ちゃんは日本語話せるのか？ 」に
過剰に反応するって馬脚を表しすぎだな。

ジェロは芸人。弄られてナンボ。
肌云々よりも「黒人に演歌の心が分かるのかよ？」の方がえげつない。
日本人がアメリカでブルースやると必ず言われるからな。

それに何故「興奮状態の黒人レスラー」に限定する？
ハワイ系の日本人、元スモウレスラーのボノちゃんには
えげつない事やらせてるだろ。それが全てだ。

やれやれ。
在日認定の嵐か。
この手のスレの住人レベルは本当に変わらないな。

>>252
それで、私は言えますがそれがどうかしましたか？
あなたが振った話題なんですから相応の対応してくださいよ。

>>252
はて、そんなレスはほとんど見かけないけど。

君が行なっているのは詭弁のガイドラインそのままだな。
持論が支持されないと「在日認定の嵐」との決め付け。

>>253
君の口が臭いの。
歯を磨いてから書き込んでくれるかな？
ごめんね。

>>254
まさか日本語が読めないとは思えなかったの。
笑学生レベルから勉強してから出直してくれるかな？
ごめんね。

>>255
>まさか日本語が読めないとは思えなかったの。
>笑学生レベル
つっ込む所ですか？

>255
で、お前の家行ったら、母ちゃんと話すのに通訳居るの？

黒人のメンタリティに明るいなら、メリケンな切り返しくらい簡単だろ。

>>255が言い返せなくて人格攻撃に入りました(笑


ところでビクターのジェロのページに行ってビデオクリップを視聴してみたら、
曲がばりばりの演歌なのに映像の本人の服装やダンスがラップ系でちょっと笑えたｗ
しかし目を瞑ると日本人が歌ってると言われたら信じてしまいそうなくらい発音が上手いわ。

討論から降りて、レッテル貼り付けた時点でおまえの負けだ

>>258
はい？

ﾜｰﾜｰサッカーか懐かしいな

>>259
ごめんね。
楽園スレが面白くって、ちょっとこっちに労力を回せないんだ。
意識レベル低下中。

ジェロはまだ声が若いねぇ。頑張って10年後くらいまで続けて欲しい。
その頃にはもっと演歌がマッチしてる気がする。

>>262
逃亡宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>263
名前は忘れたけど演歌を説明する時、「ジャパニーズ・ブルース」と紹介した人も居た。
コードが違うだけで世界観の基調も似てるから、頑張れるんじゃないかと。
全盛期のサブちゃんとかソウルフルだったし、チャダも未だに掴みのネタにしてるし。

シャレになる、ならん、は人によってラインが曖昧だからなあ。
紳助や紳助を擁護してる人にとって
肌の色はシャレになる範囲なんでしょう。

私個人は、肌の色だけでなく、顔の美醜、身長、体重、
髪の有る無し、学歴、出身地等々をネタにした冗談が嫌いだから
ID:dwK3CQUwの言いたいことはわかるよ。

ID:dwK3CQUwがファビョったのは俺のせいかも、すまん。
突然見当違いの絵の具の話をし始めた時から（最初のレスだが）無視すればよかったか？

>>249
いや、面白いと思うよ!
全然差別じゃないじゃん。
一々そんなのに過敏になっていたら
世界中のお笑いが消えてしまう…
人種差別って言うのは
ある特定の人種を見下す事（人間と思わない事）を言うと思う。
人種の差異や特徴を模倣するのは違うと思うよ。

>>266
快・不快は人それぞれだから否定はしないけど、言論の自由を制約することには反対。
>>267
勝手に勝利宣言されても迷惑だからこのくらいの反論は許容範囲だよ。

エスニックジョークって言葉があるようにそういうたぐいのジョークはどこでもある
空気読んで自分がイイと思う場面で言えばいい。
ジョークを禁止するのはそれ自体が差別を生むからな

でも、テレビではかたわ、めくら、ぎっちょ・・・etc、と異常なまでに言葉狩りする一方で
ちび、デブ、ハゲ、ズラと身体的コンプレックスは相変わらず笑いのネタにされてるのは
何とも曖昧で不公平な規準だな。突き詰めると圧力団体の有無が規準になっていると言う感じでさ。

吉本の鼻の高い芸人のポットネタもダメになるな。

>>249
ウィンクが出来ないじゃなくて
目が細いからウィンクしても開けてるか閉じてるか分からないってネタだよ
アジアンだからって言ってたけど
アジアンつっても目が細いのは北東アジア人だけなんだけど
それも一応日本人がやるからシャレになってるが
別に面白いとも思わないが
それを白人や黒人がネタでやってたらどう思うって話だろう

>>272
アゴの長い芸人のアゴネタやちっこいオッサンのネタも駄目になるなぁ…。

>>268
じゃあお前の目の前で
外人が目を横に引っ張って笑顔で挨拶してきたら
受けるんだな

>>199
漫画とかのサブカルも日本政府が深い洞察のもとに育成した
イメージ戦略だのソフトパワーだの言ってる国が隣にあるしな。

日本ではお上はサブカルを寧ろ害悪として扱ってたんだが。。。

>>264
あんたもかわらんねえ。
じゃあ、白人に黄色の絵の具塗っているのと言われても怒らないでね。
目を細めて日本人の真似ーｗとか言われても怒らないでね。
日本人は歯並びが悪いことをネタにされても怒らないでね。
日本人の女はすぐに白人に股を開くというジョークを言われても怒らないでね。

いや、それ以前に黒人が肌に関するジョークを言われるのは凄く嫌がるという現実問題がある。
日本人には理解しがたいが、実際にそれで訴訟とかも起きているしね。
「他人の嫌がることはやらない」って言うただそれだけの話なんだが、
それすらも理解できないようならもう何も言うことはないよ。

おまいらまだやってんのかw

>273
サンコンさんが「里帰りすると、お前は日本に行ってから肌が白くなったって言われる」とか
地上波で平気で言ってる訳で、日本では肌のネタなんてそんなもん。

嘗て黒人が奴隷だった事、未だにアメリカ社会で1.5級市民扱いな事もふまえて
お互いに承知でやってる事で、差別や問題にフタをするよりは健全だな。

現実に大量の不法移民の問題、治安の低下があるから、
ジョークという名のさぐりを入れてるんだし、
そこで火病起こしたり、顔が曇ったら「コイツ、マジもんだよ」って言われかねないしな。

それに首からカメラを馬鹿にしてたメリケンの観光客も、今ではすっかり首からデジカメ。
そして日本から遅れる事数年、携帯でパシャパシャ撮るのも定着してる。

それを「まるで日本人みたいだ」って言うのもお約束。

>>277
相変わらず決め付けるのが好きだねｗ
言うか言わないかは発言者と対象者の関係次第だろうが。
言葉狩りすんなと言ってるのが理解できないのか？

>>280
つまりは強い物にはへつらい、
弱い者には自分の主張を押しつけて傷つけても良いというのが
君のスタンスと言うことなのですね。
よくわかりました。

>>279
日本でサンコンさんが肌の色をネタに出来るのは、それだけ肌の色で差別されてない証拠だね。
実際に差別が酷い所だとそんな話は一切出来ないもんだ。

>>281
本当に日本語読めないみたいだな。
その程度の日本語力でよく討論しようと言う気になるものだ。
オレが言ってるのは相手との信頼関係の事を言ってるんだよ。

>>283
へえ…。
お笑いの島田と新人の黒人演歌歌手が
人種的問題になりかねない発言をしても
笑って手を取り合えるほど親密な信頼関係があるって事なんですか？

>じゃあ、白人に黄色の絵の具塗っているのと言われても怒らないでね。
>目を細めて日本人の真似ーｗとか言われても怒らないでね。
>日本人は歯並びが悪いことをネタにされても怒らないでね。

ここらへんはジョークかもしれんが

>日本人の女はすぐに白人に股を開くというジョークを言われても怒らないでね。

これくらいになると悪意があるだろ。侮辱だ。
だいたい日本人の女はｶｺｲｲと思ったら黒人・白人関係ないし。

>>284
人種的問題かどうかは「黒人演歌歌手」が判断する所だ。
おまえは「黒人演歌歌手」なのか？
だいたい、俺はシンスケとジェロの関係について発言してないんだが？
あんた本当に日本語出来るの？

>>286
あなたこそ日本語読めてます？
もともと島田とジェロの話からこの話題が始まったんですけど。
都合良く勝手に終わったことにしないでくださいね。
それに黒人側が判断するなんて話になってしまったら議論自体が成り立ちませんが？
黒人演歌歌手が笑って許していると判断しているソースをどうぞって言ったらどうしようもないのと同じ。
いっそのこと動画をようつべにでもアップして、アメリカの黒人人権団体にメールしてみようかｗ
なかなかすてきな騒動に発展するのは確実だと思いますけど。

それと判断するって事路だが、
日本人が黄色の絵の具を塗っているのと言われたらむかっとするのと同じように、
黒人もドーラン塗ってるなんて言われて心穏やかでいられるなんてとうてい信じられないな。

>>287
メールしたければ勝手にすれば？
お前がＫ−１だとか話を曲げたんだろ？
オレは言葉狩りするなと主張してるだけだがね。

>日本人の女はすぐに白人に股を開くというジョークを言われても怒らないでね。

これがジョークになりうる国って、売春が国家事業だったりレイプが世界一多かったり国ぐらいじゃないかなあ・・・

ID:dwK3CQUwが気持ち悪いｗｗｗｗ

>>289
たとえ話って言葉をご存知？
自分にとっての都合のいい話ばかりピックアップされても困るけどね。

それに言葉狩りねえ…。
相手を傷つけてしまうような単語や表現が自主規制されるのは文明国家として当然だと思いますが。
カタワ、ギッチョ、メクラなど様々な言葉がありますが、
それらを障害者、左利き、視覚障害者などと婉曲な表現に置き換えるのは当然ですよ。
それが理解できないのでしたら、あなたは文明人にふさわしくないと思いますけど。

ID:dwK3CQUwはまだキャンキャン喚いているのかい？
自分で振った話題を切り返せないからって、レッテル張りに逃げる人はなにを言っても支持されないよ。

>>293
ああ、言えますって話？
じゃあさっそく今からヤクザのたまり場に行って、
指を詰めた人間を見つけたら、「あなたは何で指がないの？」って聞いてみてね。
指がないというのは単なる素朴な疑問だから言葉的には全く問題がないよね。
でもたぶんヤクザはその言葉に不快感を感じて、激し憤りを覚え、
あなたはどこかにつれていかれてボコボコにされるだろうけど。

ああ、それらを携帯ムービーで良いから撮っておいて。
別に指積めヤクザでなくてもパンチパーマをネタにしても良いよー。

>>292
＞相手を傷つけてしまうような単語や表現が自主規制されるのは文明国家として当然だと思いますが。

>>255等で相手を傷つける単語や表現を発しているあなたが言っても説得力皆無です。

>>292
たとえ話にしては随分と拘ってたみたいだがｗ
だいたい、「ドーラン塗ってる」のどこが差別用語なんだよ。
どうとでも取れる発言を差別用語に仕立てるなと言ってる。

それに、決め付けが好きなお前に文明人認定されても嬉しくないな。

レス抽出してみたらワロタ
確かにこれはｷﾓｲwww

>>296
そうだよねー。
絵の具で黄色に塗っているというのも差別用語じゃないもんね。
だから問題ないよね。

ちなみに君は頭悪そうだね。
口も臭そう。
でもこれらの言葉は別に差別用語じゃないよね。

試合前で興奮状態の黒人レスラーに「ドーラン塗ってる？」から
指のないヤクザに「あなたは何で指がないの？」に変化きました。

ボギャブラリーが少ないと例え話も大変ですね(棒

>>299
つまりできないんだよね。

すまんが、そろそろ相手にするのやめてくれないか？

>>300
ではヤクザに言いますので、私の目の前にそのヤクザを出してください。

機会があれば言えますが、そんなことを言うためだけにヤクザさんの溜まり場を探すほど暇はないんです。

親しい者同士の悪口の言い合いというのは
お互いのふところの深さと、信頼の厚さを確かめ合っている行為である。

酷い悪口で相手の心を深く刺しても、信頼の厚さで心に傷が付かない
傷がつくまで届かないのを、親しさの証として確認する行為である。


だが、仲が悪くなってきた時にそれをやると、たちまち醜い争いとなってしまうのが欠点だ。

そして、そういう行為が酷いかどうかは、第三者が論議するものではない。
本当に傷ついているかどうかなんて、本人でないとわからない。

>>302
おｋ。
じゃあお住まいの近くにあるコンビニで比較的人が集まっているところに行ってください。
ヤクザって程じゃないけど沸点が低そうな若者達がたくさんいます。

いないようなら派出所に行ってください。
そして適当な警官に向かって「ブサイクなな警官だなあ」などと言ってみてください。
力を持った者に対する不適切発言の怖さを存分に思い知ることになるでしょう。

>>302
一休さんwwwww

>>304
つまりあなたは「悪意がなくとも差別用語は良くない」ではなく
「力を持った者に対する不適切発言の怖さ」を知らしめたいのですね。

なんでこうコロコロ主張が変わるんだろうね？
なんでこう自分の主張の正しさを証明するために自らは振るわないからと暴力を用いるんだろうね？

あと何度も言いますが、わざわざ若者やヤクザさんや警官に会いに行くほど暇ではありませんから。

昔叔父さんに聞いたなあ。聞かれて、どんな顔したかは覚えていないけれど。

ヤクザに何とかとは、思考も発想も小学生並みと言うことか。

>>306
ぜんぜん違いますよ？
「普通の言葉でも使い方によっては人を傷つける」ということですが？
ドーランを塗るという言葉は自衛官や「普通の」芸能人に言うには構わないが、
黒人に言うということは不適切になってしまうという、単にそれだけの理由です。
では、ビデオレポートをお待ちしております。
こんな時間に2chに張り付いている人間に暇が無いだなんていう苦しいいいわけはちょっとねえ。

・・・関係ないけど、
ギッチョって差別用語指定されてたの？

普通に使ってた。

>>308
では何故>>304では言った結果が「普通の言葉でも使い方によっては人を傷つける」ではなく
「力を持った者に対する不適切発言の怖さを存分に思い知る」なんでしょうか？

あなたが私にわからせたいのは前者なのにどうして>>304で後者を思い知ることをやらせようとしているのですか？
結局自らが振るわない暴力に訴えたいだけじゃないですか。

で、ビデオメールは約束していませんし、住んでいるところ田舎なのでコンビニも派出所も溜まり場も遠いんですよ。

>>309
地域によっては差別用語と言うほどではないかもしれないけど、
少なくとも放送禁止用語には指定されてますね。

>>310
単なる皮肉と暗喩を込めただけですよ？
そんなことも分からないんですか？
じゃあ「力を持った者に対する不適切発言の怖さを存分に思い知る」ではなく
「不適切発言の怖さを存分に思い知る」に脳内変換をしてください。

さあ、問題が解決したところで派出所にレッツゴー！
ほらほら、もうさっきの発言から20分は経過していますよ。
楽勝で行ってこれる時間でしたね。
それともやっぱり口だけですか？

>>312
つまりあなたの言いたいことは「道徳的な意味で人を傷つけてはいけない」ではなく
「不適切発言は仕返しが怖いから良くない」という利害の意味ということですか。

で、ビデオメールを待っているようですが、言いますから私の目の前にヤクザさんなり
若者なり警官なりを出してくださいよ。

>>313
>>308で説明したのに、理解できないんですか？
1レスおいただけで忘れて同じ質問を繰り返すなんて本物のお馬鹿さんですねえ。
まあ口だけの坊やじゃ無理もないけどｗ
一休さん乙ｗ

>>314
じゃあなんで思い知るのが道徳ではなく「不適切発言の怖さ」なんですか。
怖さって言ってる時点で、暴力を示唆している時点で、それこそ不適切なんですがね。

口だけの坊や。
はやくあなたの男を見せなさい。

『相手の気持ちになって考えてみろこのサノバビッチ！』
↑
こんな事平気で言う奴と倫理の話なんて出来るわけないだろうに…。
全く毎度のことながら煽り耐性皆無なスレだな。

日本警察が「不細工」と言われて殴りかかってくるとか、本気で思ってるの？
そんなことで切れるのは日本では「目玉繋がりのお巡りさん」くらいだと思うけど…
ID:dwK3CQUw、哀れな世間知らず…

>>317
ええー？
相手の嫌がる事はしないようにってママに教わらなかったのかい？
人間の基本だZE。

>>308
とりあえずこれを見てくれ。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~ogata/butai2.html

で、何人種にドーランを塗らせると差別になるって？

>>318
殴りかかってくるわけないじゃん。
バカですかアンタは。
「懇切丁寧な職務質問」が待っているだけですよ。

>>316
私は男を見せますので、あなたはヤクザさん等を見せなさい。

>>320
見たけど、もしかしてその中に黒がないからって言いたいの？
だとしたらさすがにあんたに付き合う気はないわー。

ところで島田紳介は「白ドーラン」と言ったのかな？
ドーランには黒色もあるので「ドーラン」だけでは単に「化粧してないの？」ってことなんだが。

ttp://www.nitta-inc.co.jp/shoping/party&joke/menu/douran.html

これでどんな人種・種族・職業でもバッチリだねｗ

>>324
あああー。
なるほど、そのレベルだったのか。
まさかこの議題の初レスすら理解していなかった奴とは思わなかった…。

なんともまあ無駄な時間を過ごしてしまった…。

じゃあそろそろ黒人に「ドーラン塗ってんの」ってのは差別発言かどうか討論しようか

>「普通の言葉でも使い方によっては人を傷つける」ということですが？

>相手の嫌がる事はしないようにってママに教わらなかったのかい？
>人間の基本だZE。

こんなこと言っておいて、警察官には「不細工」と言ってOKだと言うID:dwK3CQUwのレベルもたいしたことないと思う。

>>326
いやぁ、レスをあなたのレベルに合わせてみたんですよ。
さっさと勝利宣言して楽園スレとやらに逃げたらどうですか？

>>328
要するにそんなことをやるのは非常識であるという婉曲表現なわけだがな。
もっと直接的に書かないと理解できないのかな、ここの住人は。
まあ、奴が初レスすら理解できてないのは分かったし、もういいかな…。

>>329
これはｗｗｗ
駄目だこりゃｗ

>>327
映画なんかで白人の少尉殿が部下の黒人軍曹に

「今からジャングルに強行偵察するぞ。装備は○○、迷彩としてドーランを塗るように」

と言うのも差別に当たるのでしょうかね。

一応、紳助は褒めてるつもりで言ったんだけどね。
「おまえ黒人のフリしてるけど本当は日本人やろ」みたいな
そう思わせるほど日本語も歌いっぷりも完璧だと言う意味で。

でも、正直ジェロには、ああいういじり方はして欲しくない。
真面目で純粋そうな人なので。

>>330
あなたの表現も十分に非常識です(キッパリ

>>334
まあ>>332みたいなカンチガイ発言をしている君にはそうだろうね。

>要するにそんなことをやるのは非常識であるという婉曲表現なわけだがな。

非常識なことを思いつきで他人に強要するID:NHeEE6sOが一番非常識。

>>335
とりあえず>>327の発言は差別発言になるのかどうかあなたの考えを教えてくれませんか？

>>337
頑張って>>327と議論を深めてくださいね。

マリリン・マンソンは毎度黒人に向かって「ファック、ニガニガ」言ってる訳で、（黒人は怒ってない）
黒人差別が分かってるID:dwK3CQUwは、そこいら辺、どう説明するんだか興味がある。

黒人の肌が黒いという件について、一番敏感に反応するのは欧米、特に人権意識にうるさいアメリカ人でしょう。
日本人のみの狭いエリアでの話ならともかく、公の電波で放送されて、それをもしアメリカ人が見ていたらどう
思うでしょうかということなんですよ。
例えば昔の映画でナバロンの嵐というのがありましたが、その中でアメリカから特殊部隊が送り込まれた時に
その中の一人が黒人兵でした。
そして落下傘で降りて現地で迎えの人間が来た時に、その迎えの人間が黒人兵の頬に手をなすりつけて、
色が落ちないぞみたいなアクションを取り、黒人兵を不快に思わせるというシーンがありました。
それだけこれは相手を侮辱する行為だということが現われているわけで。

ましてや今回の紳助の場合は言葉で言っただけではなく、JEROの顔に手を付けて汚れが取れないみたいな
ジェスチャーをしたわけですから、これが問題にならないほうがどうかしています。
ボビーは今やお笑い系ですからドーラン塗ったといっても冗談だと認識されますが、JEROの場合はまじめな
演歌歌手ですよ。よって紳介の発言は冗談では済まされないと思います。

>>324
工作員、乙ｗ

釣り目で出っ歯で眼鏡でカメラよりは、
まだマシじゃん。

>JEROの場合はまじめな演歌歌手ですよ。よって紳介の発言は冗談では済まされないと思います。
芸能界に幻想持ってる痛い奴がいるなぁｗ

>340
メリケンの黒人にとってそういう段階はとっくに越えてるんだが。
白人が黒人をメリケンの同居人と認めざるを得ない、夜の大捜査線の世界だな。

白人が潜在的に黒人を見下していようが（これは拭えない）、
お互いクソ豚、ニガーとののしれる＝対等に扱ってる。

日本の在日朝鮮人や同和みたいにフタをしてないからこそできる行為で、
チョンとか穢多とか、日本ではとても言えないだろ。対等に扱ってないからな。

それに紳介の行為に他意があろうが無かろうが
日本人は黒人を迫害・差別した歴史はないからね。
それでgdgd言うほど黒人は子供じゃない。

gdgd言うなら昔のエディ・マーフィーみたいにネタにする罠。

マリリン・マンソンについては事情を知らんのでわからんなあ。
だけど、アメリカの黒人居住区で黒人の集団に向かって
一般の白人が同じ言葉を吐いたらどうなるかは分かる。

＞アメリカの黒人居住区で黒人の集団に向かって
＞一般の白人が同じ言葉を吐いたらどうなるか

えっと、そういうこと話してるんでしたっけ？

>>345
>>339

ジェロにやると差別だが、ボビーにはやっても良い。
こっちの方がよっぽど差別的な発言だと思うのは俺だけか？

ちなみに、ジェロは日本人クォーターだって知ってた？
ちなみに、「伸助」だぞお前ら。いくらなんでもここまで延々と誤字ありすぎｗ
ちなみに、「顔が黒いから、酔っ払っても分らないｗ」
　　　　　「顔が黒いから、暗がりに居ると保護色になって分らないｗ」
　　　　　ボビーやサンコンに対してよく言われるジョークはおｋですか？

日本の芸能界は黒い肌だけではなく、デイブやケント・デリカット、ケント・ギルバート、チャック、パックンなどなど
白人に対しても白い肌、デカイ目、でか鼻、など目立った身体的特徴は、昔からよくジョークのネタにしているんだけど、
言われた相手がジェロじゃないからスルーですか？

>>347
そんなふうにひとつの言葉が同じ意味で通じるようなら
差別問題も簡単に解決しただろうね。

ﾜｰﾜｰサッカーか懐かしいよね

同じ日本人に対しても身体的特徴をネタにされるのは数え切れないな。
日本人や白人の特徴をからかうのはスルーだけど、
黒人だけ、ジェロだけダメってのイマイチ理解できない。

ひょっとして、「黒い肌をからかうのは差別」だと言っている人達って
黒い肌である事を恥ずかしい事だと認識してないか？黒人を下等人種だとでも思ってるんじゃないのか？
だから黒い肌をからかう事に対してヒステリックに過剰反応してるんじゃないのか？

他の国ならいざ知らず、日本には肌の色による人種差別は皆無といっていいほどないから。
偏見がないからこそ、余計な気を遣う事もなく、純粋にジョークとして言えるんだと思うが。
差別用語を取り締まろうとするのは、実は自身が差別主義者って事が多いと思う。

あまりにも日本語が上手かったり日本文化に精通している外国人を
日本人と疑うのネタは定番だしなぁ。
流れで見るとそうネガティヴな言動にはとれん。

>>347
>>ジェロにやると差別だが、ボビーにはやっても良い。

ボビーに対してはドーラン塗ってるやろという言葉のみだったけど、JEROに対しては紳助は彼の顔に指付けて
黒い(ドーラン)のが落ちないでというジェスチャーまでしているから問題が大きくなっているわけで。

>>350
>>黒人を下等人種だとでも思ってるんじゃないのか？

少なくとも白人はそういう歴史を作ってきた。
だからこそ差別はやめようという運動まで起きたではないか。黒人の公民権運動ってまだ５０年前の話だ。
ゾマホンが、アフリカ人は７００年間奴隷にされていたと言っていた。それだけ彼らは長い年月人間扱いされず
差別されてきたわけで。
日本人は黒人に対する差別感情はない、だからといって黒人差別と受け取れる言動、態度をとってもいいと
いうことにはならないだろう。当の本人にとっては今でも現在進行形の話なんだから。

それを白人も身体的特徴を差別されている云々言ってみたところで話を逸らしているにすぎない。
我々日本人だって白人からは裏で差別されているだろう、イエローモンキーってね。

＞黒い(ドーラン)のが落ちないでというジェスチャーまでしているから問題が大きくなっているわけで。

どこで問題が大きくなってんだよ。

全然前提条件が変わってる。しかも支離滅裂になってるしｗｗｗ

＞ボビーに対してはドーラン塗ってるやろという言葉のみだった
↓↓↓
＞黒人差別と受け取れる言動、態度をとってもいいと
＞いうことにはならないだろう。

どっちですか？ｗ

白人って日本人のラッパーとかがアフロにしてたら異常に反応するな。
やっぱ黒人云々があるんだな。

クールなら、
真似したっていいじゃんね。

ボビーはナイジェリアからいきなり日本に来たから
黒人ということで珍しがられはしても
そんなに差別的な扱いは受けてないと思う。
でもジェロはアメリカ生まれアメリカ育ちだから
自分の肌の色について色々思うところはあると思うよ。
そういう人に対して紳助のアレはなあ。

ちなみに同番組での太鼓の達人に対する態度も
オタクに対する差別だと思った。

>>354
>>＞ボビーに対してはドーラン塗ってるやろという言葉のみだった

に・ほ・ん・ご、りかいできますか？
上の発言のどこが、黒人差別と受け取れる言動、態度をとってもいいという根拠になるのでしょうか？
あくまでも島田紳助の行動を指摘しただけの話なんですが。
もっと祭りになるように盛り上げましょうか？工作員さんｗ

　　　　差別はよくない
　　　　・・・何の話？
　＞　 どうでもいい

>>358
わーい工作員認定されちゃったｗ

＞ボビーに対してはドーラン塗ってるやろという言葉のみだったけど、JEROに対しては紳助は彼の顔に指付けて
＞黒い(ドーラン)のが落ちないでというジェスチャーまでしているから問題が大きくなっているわけで。
これって文脈的に、言動だけのボビーの例は差別じゃないが、言動＋ジェスチャーのジェロの例は差別だと言ってるわけで。
つまり「ジェスチャー」が付かなければ「言動」だけでは問題にならないと言ってるわけで。
それなのに、同じレスの中で・・・
↓↓↓
＞黒人差別と受け取れる言動、態度をとってもいいと
＞いうことにはならないだろう。
こんな事言ってるｗ

＞言動、態度
これは「言動」と「態度」の両方が必須であるという意味じゃないよ。
「言動」や「態度」「言動」と「態度」「言動」もしくは「態度」
どっちかあれば問題だよ、と言ってる。
あれ〜言動は問題にならないんじゃないの〜？
だから、どっち？って聞いたのよｗ
に・ほ・ん・ご、りかいできますか？ｗ

例えばイギリスで・・・
ネイティブばりばりの英語でシェイクスピアを朗読。
「お前、本当は白人だろｗわざわざイエローに整形したのか？」

例えばブラジルで・・・
ネイティブばりばりのダンスでリオのカーニバルに参加。
「このインチキ日本人めｗどうやってその肌脱色した？」

例えばナチスドイツで・・・
ドイツ軍も真っ青の強さを披露する。
「日本人はイエローモンキーではないな。きっとドイツ人と同じアーリア人種に違いない！」ｂｙヒムラー

ジェロの場合と似たような条件で脳内シミュレートしてみたんだが・・・
おかしいなｗ全然腹が立たないし不愉快にもならないなあｗ

まあまあ、

ようするに、
それが深刻な問題になる社会がある、
ってことだろ。

ようするに、
それを日本のバラエティ番組に無理やり当てはめて
人種差別だと喚いている変な人がいるってことだよｗ

可能性の話として、それが、

「彼らの常識」で、判断される危険性があるし、
本人も、また、その社会で暮らしてる普通の人だから、
その文脈で解釈しちゃうかもしれない、と。

異文化交流は、難しいねぇ。

>>360
とりあえずその見にくい文体を何とかしてくれ。

日本にいる日本人は肌の色で嫌な思いをすることがないから
あんまりピンと来ないんだろうなあ。

>>361のケースも、日本で生まれ育った日本人は
なんとも思わないだろうけど、外国で生まれ育って
肌の色で嫌な思いをしてきた日本人だったら
あんまりいい気持ちはしないだろうね。

紳助のイジリにはハラスメントの側面が間違いなくあるよ。
仲間うちの芸人同士ならともかく
芸人相手以外にはやめとくに越したことはない。

いい加減にこの話題やめようや。しつこいし、所詮伸介だし。

>>366
同じ民族の日本人同士のネタならそれでも良いんだけどね。
人種をネタにするのはさすがに非文明的だよなあ。
今回のようなことも人種関連（というかユダヤ・黒人関連）に関しては厳しい
アメリカなんぞでやらかした日にはどうなるかって話だな。
島田の本意が同であれ、おおっぴらに同意する奴なんていないだろうよ。

人種と民族は違うだろ。
人種も基準にする民族は、
いるかも知らんが。

古典落語の金明竹って演目に、
傘を貸さない口実を、猫を借りに来た人に言う、
ってのがあるけど、普通は笑う。

なんて残酷な、とか深刻に受け止めて、
眉をひそめるような文明的は、不幸だと思う。
磐石の常識がないと、冗談も通じない。

>>369
時代が変わり常識も変わればそういった意識も股変わっていくものだぜ。
たとえば童話とか昔話の原典とかだが、
現代の常識ではけっこうシャレにならないような残酷描写や差別描写があったりする。
でも今出版されている者はたいがい設定が変更されていたりオブラートに包まれた表現になったりする。
暴力や死が日常だった時代と現代とでは社会環境が違うのだから
残念だがそのへんはやむおえまい。

とはいえ、桃太郎が鬼退治に行って、説得に応じた鬼が改心して友達になるとかの
オブラートっぷりは行き過ぎのような気もするが。

昨晩の夜からのレスを今、全部読んだんだが・・・・
とりあえず、徹夜で問答やってて、仕事や学校に差し支えないのか？

その通り。

文明的な国だったら、
あまりにも馬鹿馬鹿しいから、
笑って終わる。

たぶん、アメリカは過渡期なんだろ。
日本は、そこまで行ってないってだけで、
つまり、常識が違う。

>>371
差し支えまくりだよ。
でも、ちょっと昼寝とかすれば大丈夫だろ。
徹夜は別に初めてってわけでもないし。

>人種をネタにするのはさすがに非文明的だよなあ。
>今回のようなことも人種関連（というかユダヤ・黒人関連）に関しては厳しい
>アメリカなんぞでやらかした日
スタンダップコメディー劇場で人種ネタのオンパレードやってるじゃんｗ

人種や民族を笑うと言うよりも、
偏見や差別を笑い飛ばす、かな。

笑いには、緊張も重要だったり。

>>374
それ、ホストがゲストに言ってるわけじゃないから。

伸びてると思って開いたらまだ続けてんのかｗ

誤解を与えるような不適切な発言は慎もう

こんだけやっても、↑な程度

つかあの青年が持てはやされている現状が全てだと思うなあ。
否定的な話は聞かないし。祖母と一緒に演技歌っていたって話だけ
で日本人の琴線に触れまくっている。
アメリカのジャズシンガーが「俺たちを差別しないのはアフリカと
日本だけだ」とか言うわけでしょ。なんで差別が残っている国に
合わせなけりゃならんのかな。
第一さ、「誰が」差別だと言っているんだ？黒人の主張しか聞きたくないぞ。

同情的であることはいいことだけど、他人の心情を勝手に推測したり
あまつさえそれを断言しちゃうのは失礼だろ。
他人の考えは他人のもの。自分の考えだけを断言しなさい。
日本人の相手の心情を察することはとてもありふれたものだけど、
外国の文化で育ってきたきた外国人相手にそれをするのはとても失礼なことだよ。
言いたいことがあるなら彼らはきっぱり言う。
それが主張する文化なんだから。

信長の時代にポルトガル商人が黒人奴隷を連れてきた。
生まれて始めて見る黒人に、汚れているのだろうと風呂に入れて
やった。それで始めて肌の黒さを理解した。
これは美談か、誤解を招く行為か。
無邪気な親愛は差別じゃないよ。
もっと根源的な、悪意に基づくものだよ。
俺が黒人なら日本人の優しさは嬉しいがな。

>>275
見下して侮蔑する意図があるなら笑えないよ。
芸人がコントでつけ鼻つけて笑い取るのは構わないけど
道端で出会った白人に挨拶する時にわざわざつけ鼻つけて挨拶するのは失礼でしょ。
頭おかしい人じゃないかと思われるよ。

ちびくろサンボとかな。
当の黒人が差別と感じないのに勝手に騒いで発禁。

黒人の可愛い男の子が機転を利かせて美味しいバターを手に入れる話しが
どうして黒人差別なのか理解できない。
肌が黒いことは恥ずかしいのか？肌が黒いと表記してるから差別なのか？

そもそもこの国で嫌がられるというか不気味に思われる黒人は、
繁華街や都市で毎日毎日同じ場所に立っている、何かの売人としか思えない
黒人位で、例えばコンビニの店員や商社の社員、観光客の黒人には
特に何の感情も無い。白人も一緒。
悪いことやってそうだったり、刃物とか持ってたり明らかに異常なら
肌の色も国籍も関係なく皆怖がる。

>>360
工作員よ。私の書いたものをもう一度読むがいい。

>>ボビーに対してはドーラン塗ってるやろという言葉のみだったけど、JEROに対しては紳助は彼の顔に指付けて
>>黒い(ドーラン)のが落ちないでというジェスチャーまでしているから問題が大きくなっているわけで。

２行目のJEROに対しての私の発言は「問題が大きくなっている」と書いている。
ということはその前の段階のボビーも既に問題ありという文脈になるんだが。
ボビーのが問題ないという認識であるのなら、その後の文脈として、問題が「大きくなって」いる、という
のは続かなくなるぞ。
そもそも最初の発言で私は、ボビーに対しては既にお笑い系だから冗談だと認識されると書いたけど、
だからといってこれは「許される」とは一言も書いていない。に・ほ・ん・ご、分ったかな？

状況や経緯、相手も考慮せず杓子定規な判断できっと傷ついている…
と思いこむ種類の人間だからこそ、
ジェロや他の外国人も周囲の空気や
相手の意図や気持ちが読めないと思うのだろうな。

>>383
潔癖すぎるのか純情すぎるのか知らんけどはた迷惑な事だねえ。
南京大虐殺、従軍慰安婦、君が代、日の丸・・・全部同じ図式だよ。
「アジアの人たちの心情を思いやって・・・」てね。

>>386
差別はイカンと大声で叫ぶ椰子がもっとも差別主義だといういい見本なわけで。

元来、差別というのは同等の権利を有するのにこれに差違が生ずる場合に議論されるべきものなわけで。
そういう実利的な害悪がないなら、そりゃ個性ってことで互いに了見すべき問題。

なのに、差別だ差別だと騒ぐ椰子は無理矢理に実害を作り出して、それを打破すべきと騒ぎ立てる。

海外と日本では差別に対する意味が違う。日本では「相手が嫌な思いをするかもしれない」
だけど外国じゃ生存権の侵害だからね。
相手がどう思うか、なんて普通は考えもしない。
植民地じゃ白人女性は原住民の前で平気で裸になっていた。
動物に裸見られても羞恥心が湧かないそうだ。
日本の方が高度なんだけど、特定の集団に悪用される危険がある。

「俺が入隊したい軍隊は日本帝国陸軍だ」マルコムＸは言っている。
戦前エチオピア王家が日本人花嫁を迎えたいって話があって、
かなり具体的に話がすすんだらしいんだけど、そこに黒人を見下す
感情は読み取れないよ。尊敬の念しかない。

エチオピア王家に、
日本人を見下す感情は読み取れない、
ってことだよね？

どちらかにそんな感情があったら、結婚話なんてできんよ。
イタリアが邪魔したらしいけど。

ハワイの例も
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%8B

仮に差別的とまでいかなくとも、肌黒いなんて顔見れば皆わかってることを一々口にすべきではないわな。
しかも公共の電波に乗せて。
ていうかそういう心の機微を思いやるのが日本人の美徳じゃなかったのか。

>>393

＞ていうかそういう心の機微を思いやるのが日本人の美徳じゃなかったのか。

それは日本人同士の場合。
「ガイジン」は違う。

・・・ギッチョが差別用語って聞いて思ったんだけど、
左利きが差別の対象とは、思いも寄らなかった。

まあ、右利きにできてる社会だから、
細かいところで、苦労はするらしいけど。

>>394
身内以外でも自分の立場に置き換えて同情できるというのが、日本人の特徴なのだよ。
ちなみにその正反対が朝鮮人な。身内以外を差別する。

>385
>きっと傷ついている…

そういう気持ちが既に相手を差別してるって事に気が付かないんだよね。
上から目線だし。

ジェロは日本の芸能界で食って行こうとしてる歌手（芸人）なんだから、
弄られてるのは対等と認められてるって事で
それをサブちゃんの鼻の穴やパンチパーマ弄るのと同じ。

それとお客さん扱いして、おもんばかる必要はない。
そっちの方が排他的。

逆に他意は無くてもアポロシアターで「コーヒー苦い」って言えば、
それを聞いた黒人の顰蹙買う訳で、ブロンクス行った時は日本人が黒人に合わせる。

相手の土俵を認めていればそれで充分。

・・・人間が社会をつくって、
社会が人間を養うんだわな。

支配する、と言っても良いか知らんが。

真昼間から論争を続けているミナサマ・・・・
お仕事とか学校は？

帰ってきたらまだ続けてるのでオドロイタ

鼻の穴やパンチパーマをいじること自体
どうかと思うけどね。
相手を貶すことが親しい証拠、みたいに思ってるんだろうね。
そういう空気の中では、言われたくないことを言われても
笑ってなきゃいけない。
下手に怒ると、おとなげないとかシャレがわからないと言われる。

>>399
曜日に合わせて働いてる人だけだたら、
日曜祝日は、やってる店が無くなるってこと。

>>身内以外でも自分の立場に置き換えて同情できるというのが、日本人の特徴なのだよ。

うむ、大多数の人はちゃんと状況を把握して相手の気持ちを考えているから
言葉の断片を切り取ったり別の例を持ち出して差別発言だ！とか言い出さないね。
他人の立場に立つ、と言う事は対応も千変万化するということであり
人種や民族、肌の色という大まかな区切りだけで何とかなるようなものではないよ。

>>396
このスレ見てるとあんまそうは思えないが。

>>399
スレを潰す方法の一つに、無意味なパス廻しってのがある。
何人かで組んで、他愛の無い話を相槌を打ち続けながら延々と続ける。
結論は絶対に出さず（重要）に、延々と発言数だけ増やしてスレを読み難くして潰す。

★粘着ループ
関係のないレスや同じ話題をループしてスレを埋め立てて、興味を持った人がスレを読むの
を妨害します。

★アゲ荒らしとコンビ芸・グループ芸(自作自演)に注意してください。
アゲ荒らしに反応してレスをつけてスレを荒らすコンビ芸・グループ芸に注意してください。
IDを変えて自作自演しているかもしれません。 釣られてレスをつけないでください。
変な書き込みは２ｃｈ専用ブラウザのＮＧＩＤを利用してスルーしてください。

そういや、白人のアフロって見たことないな。

スレ潰し呼ばわりは心外なんで、
まあ、控えるか。

>405
つhttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000228TX6/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&n=561958&s=dvd

>>383
しかも、ちびくろサンボは黒人じゃないんだよね。
トラが居ることからしてインド系と思われる。
原作ではトラは、バターじゃなくてギィになったらしい。

黒人を無くす会が、
マンガやアニメから、
黒人を排斥した話ですか。

日本人かガイジンかのくくりは明確に存在するが、
意思の疎通が出来るかどうかが最大で唯一の問題なんだよな
何か困っている事があって手伝おうとしても役に立てないだけでなく
悪化させたりしたら立つせがなくなるから

結局、言葉だけじゃなくて、
相手のことも知らんと、どうにもならなかったり。
相互に。

「差別」だと騒いでいる人達が「アメリカだったら」とか
言ってるけどそんなに海外の人種差別事情に詳しいのだろうか？
よしんばそうだとしてもそれを日本に適用しなくても、と思う。
本人が好きな言葉は「郷に入れば郷に従え」と言ってるんだし。

こんなに伸びて…。
日本って日本文化を学んだり実践する人に対して
分かるわけ無いだの表面的だのと色眼鏡で見ちゃうところがあるからさ
特に演歌は排他的に見えるから、色物扱いで終わらなければいいかな

>>409
アニメや漫画に黒人が少ないのは人権団体のせいもあるけど、日本の漫画は
カラー漫画ないのと肌の色を黒く塗ると手間がかかるので黒人キャラが少ない。
JOJOでバッドカンパニーにハーベストのスタンド使いが死んだり、セックスピス
トルズのスタンド使いが死にそうになったり、ベルセルクの休載が多かったり、
ワンピーズのゾロがバンダナ巻かなくなったのも手間がかかるので面倒くさいって
理由がある。

まあ、揉め事避けるにしても面倒くさいにしても、いなくてもいいやってくらいの存在感なんだよな、日本人にとっては。

なんかあちこちの映画やドラマでマンガ原作がどんどん笛まくってるんだけどなんで？

にゃん

テレビ業界の人材不足。あとリスクを負いたくないから。
ある程度評価固まってる原作物使った方が楽

留守ですか？帰ります〜

ゴルゴのネタで、メリケン資本が日本コンテンツを根こそぎ・・・を画策する話があったよーな

でも漫画ファンはクソな編集のドラマは見ない。
（役者があってれば納得するが）
もう原作じゃないのは、原案だけにしてもらいたい。
恋愛物は飽きたから仕事の現場物となってきているが、
シナリオライターも書くために勉強していかないとね。

天台宗のトップ、チベット問題を涙ながらに語る（English superimposed title）
http://jp.youtube.com/watch?v=lcB1-xMZLqg

■天台宗別格本山書写山圓教寺
http://www.shosha.or.jp/

■日光修験
http://www.nikko-shugendo.com/

【 チベット弾圧に対する憤りと抗議 】
私たち日光修験道は、中華人民共和国の暴虐行為、殺人行為、民族と文化の抹殺行為、
宗教破壊行為等に対して、甚深なる憤りをおぼえ、ここに強く抗議するものである。

■高野山真言宗 総本山金剛峯寺
総本山金剛峯寺第412世座主・高野山真言宗管長　松長有慶　・・・ま、未だですかね？
http://www.koyasan.or.jp/

>>395
最近の親はギッチョを矯正しないだよな。
鉛筆の持ち方もひどいもので、
まるで仕込まれたチンパンジーが何かを書いているようだよ。

自由という名の放置プレイだな

どもりなどが出て良くないとも聞くな・・・利き手の矯正。

>>420
実際、アメリカの命令でのポルノ規制が漫画、アニメ、ゲーム規制
に摩り替わってる。
マイクロソフトとヤフーも漫画、アニメ、ゲーム規制に賛成してるから
アメリカによる日本のコンテンツ潰しと思って間違いない。
すでに文化力戦争は始まっている。

ここ最近の世界中に普及した各国の文化
日本　　　漫画、アニメ、ゲーム、武道、カラオケ、ウォークマン、寿司、即席麺、不動産資本主義
アメリカ　ゲーム、音楽、ポルノ、映画、ファストフード、コーラ、インターネット、肥満産業
イギリス　サッカー、ビートルズ、ハリーポッター
フランス　ブランド産業
ドイツ　　変態ビデオ

人種問題は面倒だからアニメに黒人は出しません
これからは黒人には話しかけません
国際問題にならないよう日本人はこれを肝に銘じとけよ

中国　デフレ、SARS、鳥インフルエンザ
韓国　障碍児

人権擁護法案が通ったら、伸助は捕まり、行列は打ち切りにされるわけだ。
差別意識も悪気も全くなくても「彼らの心情を思いやれば」という理由で
人種差別のレッテルを貼られてしまうわけだ。

この話題のおかげで改めて人権擁護法案の恐ろしさを思い知ったよ。

よし、153レス分をスクロールしたぞと

いちいち宣言しないと何もできない人がいる

【日米】「日本でサクラ見られたら命絶てる」　米国で日本文化史専攻の女子大生、コネティカット州から北海道に - 行方不明[080415]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1208265411/

(こんだけ演歌うまいのが)ドーラン塗って黒人の振りした日本人ではなく、本物
というのが何でここまで続くんだ
ネタにしつつ褒めつつ、いかにもテレビ向きの・・・っていうか
日本人より日本人らしいって言い換えれるリアクションだろ？
必死に否定するやつはなんでこのスレにいるんだ？
世界の中の日本とかジャポニズムとか、相手が傷つくだろ？止めろよ

北海道じゃ桜まだだろうに。
北日本の桜なら津軽海峡を渡らずに弘前城がイチ押しだと伝えてやって欲しい。

>>423
> 最近の親はギッチョを矯正しないだよな。

ギッチョ(左器用)はまったく差別的でないが、これを「矯正」と呼称することは
差別的だとは思わないか?

> 鉛筆の持ち方もひどいもので、

えんぴつの持ち方は右利きと対称形で同一だ。

> まるで仕込まれたチンパンジーが何かを書いているようだよ。

仕込まれたチンパンジーですいません。

左利きは余計なお金がかかるﾆﾀﾞ…

>>435
利き腕関係なく小指のほうペン先にして握る持ち方のことを言ってるんだが、
流れからそう採られても仕方ないか。

おれもギッチョを矯正されたんだけど、お箸と鉛筆だけが右なんだ
なんか中途半端でね　全部矯正してほしかったわ

両手使いならオケ

>>438
俺も字を書くのは右に直された。
でも、定規で線を描いたりコンパス使ったりは左。
絵を描くときは、両方使う。
という、とても中途半端な両利きにｗ

ちなみに、ギター弾くのは右。
最初に触ったギターが右利き用だったので、それで慣れてしまった。
左用ギターでは弾けないです。

字は右の方がいいぞ。
漢字は書き方が右手用なので左だと激しく面倒。

箸が左なので食事中でも字がかけるのはプラスなんだろうか。

絵書くのは左なんだが、普段マウスは右なんで、PCで絵書く時は右のほうが巧く円とか描ける。

ヨーロッパ言語も右のほうが書きやすいな。
手が汚れない。

しかし米帝の映画なんか見ていると、俳優が左手でモノを書いているシーンを山ほど見るよな・・・・・・
あれって親が直さないのかな？

オレのお箸の持ち方は、右手に一本、左手に一本という持ち方なんだ。

右手の箸でハンバーグを切って、左手の箸で指して食う。

「国際スタイル」だ。

左利きのやつってナイフとフォークも逆にもつの？

色を塗るのが面倒だとはいうが、
実際の白人や黄色人種は肌にちゃんと色があるわけだろ？
黒人キャラも肌の色を塗らずに、なんとか表現できないものか？

左利きのヤツって小便をする時も左手でチンコをつまむのか？

日本人が日本の国内マーケット相手に作ってるからだろ。
それに、アニメでは基本的に「アニメ顔」であって人種とか考えんぞ。
設定では髪の色が何色であっても「日本人」がほとんどだし。

・・・・個人的には、キングＪ・Ｂみたいなキャラをを主役にした
萌えアニメとか見たいけど。
女キャラの非処女率高いだろうなぁ・・・・

俺は部屋のスペースの関係上、マウスを左手で扱わないといけない
マウスだけ両手利き

漫画・アニメの規制の話が出て気になったんだけど
良く関連付けられる春画って幕府の規制対象になったのかな？

>>450
それは部屋のスペースじゃなくて第三の足の都合では。

>>447
マイケルジャクソンを描けばおｋ

私も左きき矯正組だけど、右と左の区別がとっさには出来ないな。
混乱するんだよね。
あと、左利きを怒ると、自分の存在自体が否定された気になるから（幼少時はね）
ちゃんと愛情を伝えて、右になれるようにすればいいんじゃないかな。

>>451規制されたよ。
店の奥でこっそり売ってたらしい。

>>454
今も昔もいたちごっこで変わらないんだねｗ
さすが世界三大変態の一角だｗ

水野忠邦さえいなければ、今でも混浴が当たり前だったかも試練。

伸介って日本国籍だっけ？

紅の第2話は絶対に海外へ流出させてはならない

>>458
既に遅し

>>455
大正末期〜昭和初期に「変態十二史」などを出して発禁くらった梅原北明とかは、
上海租界に逃げて、地下本出し続けたそうだしね。

ちなみに、「変態十二史」のタイトル一覧
変態社会史・変態芸術史・変態見世物史・変態人情史・変態広告史・変態刑罰史
変態商売往来・変態仇討史・変態崇拝史・変態遊里史・変態交婚史・変態浴場史
変態妙文集・変態作家史・変態蒐癖志

>451
春画だけでなく、浮世絵・錦絵も規制されてたよ。
派手な多色摺りはご法度って感じで。
だから裏ルートの春画なんかじゃ60色以上使っているのに、
表の浮世絵は十数色が主流だったりｗ

伝統工芸の内職の話があるんだけど、工賃がすごく安いんだよなぁ・・・
でも技術を覚えるまで無料で指導してくれるって言うし、
月謝払って習いに行くよりはずっとお得な感じがするんだけど。
悩むなぁ。
子供の学費を貯めなきゃならんので、普通にどこかにパートに出るほうがいいのかもしれない。
内職とは言っても、要は外注の職人なんだけどね。
仕事事態は面白そうだが、私は金が必要なんだ・・・・・・
誰か私にご意見下さい。
悩みに悩みまくってます。

>>462
伝統工芸の職種は何？
内容によっては、その技術を使ってオリジナル商材を作ってネットで売るとか小遣い稼ぎ出来るんじゃない？
市場はニッチだけど、ニッチ故に職人にしか作れないアイテムってそこそこ需要はあるでしょ。
漆塗りのパソコンケースとかさ。

職人は技術が蓄積されていくし、定年もない。自分で販路を広げれ
られる可能性だってある。

パートはクビ、年齢制限、定年がある。結局は時間の切り売り。
ただ職人より金は得られやすいだろう。

住んでいる場所や年齢にもよるけど、切羽詰ってなければ職人を
やってみれば？

昔ながらの職人制度っていうのは時間を積み重ねていくことで報酬がうｐするんだよね。
だから、場当たり的な仕事してるといつまでたっても報酬は上がらないし境遇も悲惨。潰しも利かない。
けど、積み重ねていけば人間国宝と呼ばれたりするぐらいになれる。
パートタイムってのはまさに単位時間を労働に変換して報酬を得るシステムだから、変換エンジンを握ってる会社の意向には逆らえない。
おまけに誰でも出来ることを前提に人事予定を組むから、キャリアとしてもほとんど残らない。

ただ、その性質上から職人は別に生計が無いと生活できないよ。だからこそ、住み込みとかでカバーされてたんだから。

427 名前：ゆきんこ[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 16:34:20 ID:kcwOaBHA [ softbank219173030023.bbtec.net ]
テレ岩で、スキー客に韓国人が多く
スキー場周辺に韓国人が店を構えてるとやっていた

やめてくれ

428 名前：ケーブルちゃん（準備中）[] 投稿日：2008/04/16(水) 18:05:44 ID:SWxBiTXI [ pix01.ictnet.ne.jp ]
なんで？共存共栄でえがんちゃ！



某東北スレより
東北もそのうちのっとられる…orz

>>462
幾つかレスが。
ありがとうございます。

でも私アラフォー世代なんですよ。
今からやっても積み重ねて、良い職人になれるかどうか。
そして話がある職種は針と糸でチクチク凄く細かい作業。
出来てもせいぜいあと30年位かなぁ。
内職でやってた人が70代のおばあちゃんで、
その人の紹介なんだけど、年取ると見えなくなるし、手が震えるしで出来なくなるらしい。
よっぽど好きでないと続かないよ〜と言われたんだけど。
元々伝統工芸には興味があったのと、多分かなり器用な方なので、
私には向いてると思う。
確かに切羽詰ってないけど、時間も自由になる仕事だけど、
向いてるとは思うけど、面白そうだけど、何せ安い・・・・・
超ジレンマ。

ああああああああまだ悩む〜orz

まちがえた。
>>467は>>462です。

韓国にも広まってるな
http://filedic.com/index.html?title=maria+ozawa

オリックスが中国に進出したそうだが、中国人はリース料は払おう
としない。罰則を定めた法律が無かった。で温首相に直談判して
法律ができた。それでも金を払おうとしない。国の法律と省の法律
は違うんだそうだ。で、オリックスは投資していた200億を捨てて
撤退を決めた。
中国で神様と言えば商売の神様関羽なんだが、それは関羽の義を
大切にする人柄が商売で一番大事だから、のはずなんだがな。
信用のある国はビジネスのコストも安いんだよね。
江戸時代手形が発達したのも、ちゃんと支払われる信頼あってだしね。

>>467
時間が自由になるなら、職人やりながら合間にパート
やればいいじゃん。

>>467
その年齢なら、収入源としての選択としてはお奨め出来ないよ。
職人なんて一本立ちできるぐらいにならなきゃ下請けでしかないんだから。
けど、別に無理にパートとかしなくても生活できる余裕があって、なおかつ収入源というよりも趣味人的な追求を楽しめるならやってもいいと思う。

改革開放から金持ちの中国人が現れ始めたけど、その速度が早すぎ
るんだよね。日本の例からして。なぜ共産主義国で生まれ育った
がいきなり優秀なビジネスマンになれるのか。
彼らは共産党関係者で、事業の許認可権を持ち、銀行から無限に融資
を引き出し、労働者を安く使い、販売や技術のノウハウは外国企業
任せっきり。つまり何もせず大金を稼いでいる。しかも稼いだ金は
中国に再投資されず、海外にプールされている。
しかも自分の稼ぎになるとわかっていても案外働かない。楽して
儲けようとする。あらゆる意味で日本とは違いすぎる。

浮世絵って、コンピューターのような実際に確認できる色の数ではなく、
使った絵の具の数で幾つ色があるかを判断するんだろ？白に近い青と薄い青と濃い青でも同じ絵の具なら一色という風に。
60色ってどう考えても過剰な気がする。

水干絵具でググルと確かに絵の具の数が60種類あるね。。

>474
絵の具の色は反射色
基本、重ねても色はでないよ

>474
以前どっかの板で書いたことだけど、60色っていうか、職人たちが60回以上摺っている。
だから版木も物凄い量になっている。
えらく凝ったやつなんかは、全体に金銀摺を配した極彩色で、笄や黒繻子の帯には
ニカワをかけ、絞りの襦袢や人の肌に空摺やキメダシといった方法で凸凹をつけたりと
とんでもない彫摺の作品だったりする。

非合法地下出版のエロ本なのにｗ

浮世絵のグラデーション、あれ、刷り師の腕一つでこなしてるって・・・凄過ぎじゃね？

てっきり版木に絵の具塗る職人が微妙なグラを出しているのかと思ったが、違うのか。

職人スゲえな
俺も職人に憧れたときがあったけど、どこに行けばいいのかわからなかったし
なにより手先が器用でないから諦めた

はいはい。日本画やった事のある私が来ましたよ。

日本画の絵の具は水干絵具と岩絵の具というのがある。
違いはググって。
日本画の絵の具は・・・ポスターカラーの塗りに近い。
水彩みたいにグラデーションを色つけの段階でするのは難しい。
色んな段階の色を作っておいて、1色目、2色目、3色目という風にグラデーションをかけていく。
版画なら版木をわけて色つけてるだろうね。
浮世絵にはそれ以外にも雲母使ったり金箔つかったりとかあるから
（今で言うと箔押しとかになるんかな）
60色以上作れますよ。

中国で偽物の絵画作る村があって、ピカソとかゴッホとか作られていたんだけど
その中に浮世絵もあったんだ。
でも版画じゃなく、油絵ｗｗｗｗｗ

偽物でも再現出来ないよなぁ。浮世絵は。手間かかりすぎるもん。

>>480
公立とかの大学でコースあるよ。
東京芸大とか金沢工芸大とか、京都芸大とかかなりある。

京都には中途半端な覚悟の奴はお断りだ、って意味の募集要項を
出している陶芸の専門学校があるな。

声優なんかも、ある意味身近な『職人』なんだろうが、人気職の
サガというやつか、パチモン教育機関が多くて困ったものだ。

>>483
一部の真面目な専門学校を除いて、下働きでもいいから
現場に飛び込んだほうがよっぽど勉強になるよね。

>>467>>480
ん〜っと、器用さはあんま関係ないよ。

肝は、長い期間継続できるかどうかだから。

>>478
歌川広重の東海道五十三次なんかはグラデーションが綺麗だね
刷り師の腕であの技術を表現してるのに後世に名前の残らないのは勿体無いな…

>>486
かわりにドット師とかがちょい前まではいたけどね。
箱○の車ゲーのアレとか。
世間一般に評価はされないけど無駄に凄い技術を持ってる。

美の壷で歌舞伎の舞台からくりや演出の紹介をやってたけど、凄かった。
劇なんかは西洋の方が派手だと思っていたけど、そうでもないんだね。

戦後は伝統芸能がとことん軽く見られた。あるいは見させられた時代だよね。

そういえば歌舞伎もGHQに潰されかかったな。

武力がすべての野蛮人にゃ理解出来ないさ
共和制ローマの時代の人間ならまだ話しも出来たんだが

枕絵なんかは、ストーリ考える作家がいて、それを元に原画を描く
絵師がいて、その原画を元にした数百枚彫る版木の彫り師がいて、
またそれを摺る摺り師がいて、さらに売人もいると。
非合法なのになんというシステムｗ

江戸期の地下出版モノの中にはシリーズ本の全部をコンプすると表紙に
1つの錦絵が出てくるとか、1ページ内に様々なからくり絵を仕掛たり、
正規流通本（幕府公認本）とリンクさせた同じ作者の非公認本があったり
したそうだ。

>>470
オリックス自体空気読めない会社だよね
今時「ゆとりとは、無理をしないこと」っていうCM観るたびにそう思う

>>491
あらゆる意味で、エロパロ同人は直系の子孫と謂うわけだな。

上の方で伝統工芸の内職の事で悩んでたアラフォー世代のおばちゃんです。
かなり悩んだんですが、辞めるのはいつでも出来るので、とりあえずしばらく通ってみようかなという事になりました。
週三日、数時間ずつ無料で教えて貰えるので、習い事の一つとして考え、
技術が上がってくればそれでお小遣いも稼げるという、まあ趣味のような物と考える事にしました。
肝心の子供の教育費ですが、それはまた別の手段で稼ぐことにします。
以前はオクで結構稼いでいたのですが、最近余り割が合わなくなってきたので、
辞めようかなと思っていた所です。
オクが儲からなくなったのは、同じ分野で新規参入が相次いでいるのと、
新しい商品を仕入れていないからなんですけどね。
これからは時間の使い方をもう少しきっちりやりたいと思います。

ありがとうございました。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ドット絵師と浮世絵師はどっちも絵の職人で立派な技術を持っているが、
FC時代以前なんかは、絵のタイプは正反対だよな。
浮世絵師に「線はギザギザな感じのが良い、使える色は原色16色のみ、グラデーションは禁止」とか言ったら怒られそうだ。

お前はなにを言ってるんだ。

アホな放尿犯、柳原中学校へ行く工藤五郎。

無駄に凄い職人を見たければ顔文字板だろう。
「少年サンデーキャラ」スレッドのプさんなんかは典型。

http://love6.2ch.net/kao/

「日本の若者見直した」マハティール首相
http://www.sankei.co.jp/news/021115/1115kok004.htm

「君たちのひたむきさに感動した」。マレーシアのマハティール首相は
１４日、修学旅行中の東京都立国際高の２年生約２４０人の表敬訪問を受けた。
　１カ月余り前「髪を金色に染めて遊びほうけている」と日本の若者を
痛烈に批判したが、この日は茶髪にピアス姿も交じる高校生のきびきびとした
英語での受け答えに感激した様子で「日本の将来を背負っている」と
エールを送った。

　まず、法被に身を包んだ男子生徒がロック調のソーラン節を披露。
あいさつに立った首相は「新たな技術など、日本から学ぶべきことはまだ
たくさんある」と持ち上げた。

　生徒から「なぜ日本の若者は駄目だと思うのか」と厳しい質問が飛び
出し、普段は歯切れのいい首相が「豊かになればなるほど人生は安きに流れ
るんだよ」とたじたじになる場面も。

　終了後、首相は記者団に「髪を染めていようとピアスを
していようと、彼らはひた向きだった」と述べ、日本の若者への
イメージが変わったことを認めた。（共同）

今のCPUって全ての部分をコンピューターが作っているけど、
日本の職人なら、自分の手でそこそこの性能(クロック500Mぐらい)のものが作れるんじゃないかと思っている。

>501

リレー回路で電卓作ったのなら知ってる。
http://jp.youtube.com/watch?v=_Enu8VQ2heo

>>501
作れるよ。
俺も乗算回路くらいなら手打ちで作ったことあるし。
さすがに配線を手で引くのは辛いけど。

今日「自作cpu」の解説書がビッカメにあったのみてたまげた。

バイストン・ウェルにはCPU工房があったな

PCにFPGAが標準搭載されたら面白くね？って昔思ったけど、
あんま意味なくね？って言われた。

ＦキーとＪキーそのものがパワーポイントになってるのが欲しい

「日本は中華文化圏ではない」とか「日本はアジアではない」ってのに同意する人は多いけど、
「(中国や東南アジアの少数民族)は日本と文化がとても似ている、もしかしたら日本人のルーツかもしれない」と言われるとそう思ったりしまう人がいるのは何故？
テレビ番組を見て、そういう風な反応をする人が多いから気になった。

>>508
中国への対抗意識過剰。
あと、実際現代中国人が最大公約数的に持ってるメンタリティーは現代日本の
最大公約数とはかけ離れてると思う。

日本の基層文化がパシフィックだからだろう。
初代皇后は腰ミノをつけていたという記録もあるし。

遺伝集団としての日本人は、北方ツングースとパシフィックから黒潮でやってきた
太平洋民のハイブリッド。
で、最後の集団入植が仏教伝来の頃の、大陸からの亡命王族・貴族やテクノクラート群。
それ以降は個人で移住してきたり、血を残していったのが時々居る程度で
平安・江戸の二回の鎖国政策で血は混じりあい、明治以降で各地方の文化・伝統も
一元化されつつある。

先住民族・文化の殲滅がスタンダードの大陸とは違うよ

もしかしたら日本人がルーツかもしれない

・・・台湾じゃね。

冗談じゃなくて、台湾原住諸族の流れは、
西はインド洋から東は太平洋まで、
幅広い、とか何とか・・・。

ラピタ人ってヤツだな。

アトランティス人。だってうちのばぁちゃんがそうだから…

同じ単語を繰り返す語法（中々とか）や因幡の白兎神話は南方
由来だと言われているね。まあ世界にも稀に見る溶けた多民族
国家が今の日本なんだろう。

耳が濡れてるのが先住民系で
乾いてるのが半島の渡来人系なんだぜ。

弥生人が朝鮮半島から来た人間ではないことを最近知った

源平の騒乱と戦国時代で、２回も人間がシャッフルされたからな。

>>516
おれの耳は普段は乾いているが、ほじくりすぎると耳汁が異常に出てくるぜ。

>>516
それって耳垢のことかい？

>>520 そうだぜ
そして、手足の指の背中の毛が
濃いのが先住民系、薄いのが半島渡来人系なんだぜ！

>>521
ほんと？耳垢聞いたことあるけど指毛は知らなかった

>>522
琉球とアイヌは二つとも顕著なんだぜ！

俺は見た目もまんま縄文人というか熊襲なんだが、耳垢は乾いてる。
逆にもろにお公家さん顔なのに耳垢が湿ってる人も知ってる。

因幡の白兎神話・・・兎が騙した相手は鰐なんだが・・・
東アジアで鰐が生息してるのは揚子江（長江）河口付近なんだよね。

昔は鮫のことをワニと呼んでたらしい

いや因幡の白兎のワニは現在知られてるワニとは別の生き物だよ。（字もたしか違う）
ちょうど麒麟がアフリカのキリンとは別ものみたいに。

>>525
ん！？何て言ったんだ、よく聞こえなかったからもう一度
大きな声でお願いします。。

山陰山陽では割と近代まで鮫をワニって言ってたんだよね。
今もたまに使われる。
山陰山陽の山奥の方。あと古代の豪族で和邇っていたよね。

>>525が中途半端な薀蓄を披露して、それを突っ込むスレになりますた。
てか>>525のプチ人気にちょと嫉妬ｗ

>>530
学校では日本の神話だけは教えられないから、>>525も
一般人と比べると本当は博学なほうなんだよ。
俺はゲームの女神転生から本格的に覚えた。

白いワニなら日本にもいるだろ




すぐそこに・・・
し、白いワニが、白いワニがくるぅぅぅぅっ！

>>523
すげー!
私、指毛と耳垢当たってる…
耳垢に関しては大人になったらウェットになった…

　「君主をもつ国々は、国民に生きる希望と安全保障にかかわる意識を与えてきた。
欧州における好例は、一九七五年十一月、立憲君主制に戻ったスペインだ。私は十七、
十八世紀の欧州の王国について学んだことがあり、そのことがよく理解できる。
何よりも君主制が廃止された後、ポーランドがついにかつての威光を取り戻すことは
なかったことでも明らかだ。
　人間には古来、日本の皇室のように、歴史的文化的遺産に根ざした”畏れ”が必要だ。
議会制民主主義に裏付けされた君主制や伝統への尊敬、民族精神は、結果として国民
に幸福をもたらす。すべてを根こそぎ変えてしまったり、古いものへの価値を無視した
改革は意味がないのだ」

ポーランド芸術公団総裁・ワジミール・サンデッキ

＞530
ここは本当にひどいインターネッツですねｗ

鮫＝ワニの件も書こうと思ったけど、
うまい文章が出て来ないんで省略したら・・・容赦ねえなｗ

>>533
それって絶対有り得ないんだろ、ホントは。
高校の授業で習ったけど。でも、不思議とよく聞くんだよな。
大人になったら変わったって人。

>>533
単に中耳炎が慢性化して、耳垢が湿式になったと勘違いしてたりしてｗ　

細かい突っ込み悪いけど、それを言うなら外耳炎じゃないか。
中耳っていうと鼓膜の内側だから。

>>532
なつかしい。
江口寿だね。

ちなみに俺は薄いけど手と足の指の背に毛が生えているが、
背中にはないし、耳垢は乾いている。

・・・外耳炎かな、

慢性化すると、
えらいことになるんだわな。

かゆい、麺棒で掻く、耳汁がでてくる、
下手すると鼓膜に流れて気持ち悪い、
固まってカチカチになる、風呂に入って流す、
最初に戻る。

・・・けっこう、これで悩んでる人って、おらんか。

オレもガキのころは乾いてたけど、今は湿ってる。ありえないの？
もう何十年も前からだから外耳炎ってのも違うと思うんだが。

>>540
医者は選んだほうがいい。
俺も慢性化してて、何回も病院通いしてやっと耳汁が治まる程度。
少し耳かきしたら、すぐ再発してた。
思い切って医者変えたら、1、2回塗り薬塗るだけで普通に耳かき
しても大丈夫になった。
その病院はその塗り薬くれた。
今も重宝してるし、外耳炎の苦しみも無くなった。

耳掻きしすぎとかで耳の中がかゆくなる。さらに耳掻きで傷ができて炎症に。このパターンが多いと思う。

これは強めのステロイド塗って早くかゆみをとめるのが一番。耳鼻科より皮膚科の方がいい薬をくれるぐらい。

恍惚の耳掻きスレに来たかと思ったぜｗ

自分も子供の頃乾いてたけど今は湿ってるなあ。耳は健康です。
同じ頃アレルギー性鼻炎も治ったから、体質変わったんだと思ってる。

>>536
いや。俺もオトナになってから
耳垢がウエットになったよ。本当。

毎日のように麺棒で耳掃除してると外耳炎になるよ。

一杯貯めた後風呂上りにごっそり掻き取るのがしやわせ

>544
ブツブツ好きなスレよりマシだｗ

麺棒なんて耳にいれたら耳破壊されるがな

そんなスレ、あんの？

>>550
(・∀・)ｲｲ!!

>>551
恍惚？ぶつぶつ？

>>547無茶すんなよ。
綿棒にしなさい。

この時期、突然耳の中が痒くなるってのは花粉アレルギーとかもあるんだぜ。
そんで、痒いからっていって掻き過ぎて外耳炎なんかになった場合は、抗生物質(化膿止め)と痒み止め(抗アレルギー薬)飲んで、
点耳薬を寝る前に耳にぶちコンで１週間もすればおｋ。
基本耳は頻繁にいじるのダメ。慢性化する。

みんな、おいらのレスのせいで
耳スレになってゴメンよ
おいら、悪気は無かったんだ。
ジャポニズムなのに。

キトラ古墳出土の太刀を復元　黒漆塗りで長さ９０センチ
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080423/acd0804232030005-n1.htm

「朱雀」などの極彩色壁画で知られる奈良県明日香村のキトラ古墳の石室内で見つかった、
銀製のさや金具で装飾された大刀（たち）の復元作業が完了し、奈良文化財研究所が２３日、
報道陣に公開した。古墳時代以来の日本の伝統的な大刀だったとみられ、高松塚古墳（同村）
出土の中国製とみられる豪華な大刀とは異なることが判明。被葬者像を探る上で興味深い
資料になりそうだ。

善光寺「三門」４０年ぶり公開　２４日から、こちらは予定通り
http://sankei.jp.msn.com/culture/arts/080423/art0804231904003-n1.htm

長野・善光寺三門で竣工式 ０２年から修復工事、公開へ
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008042301000612.html

長野県警が善光寺境内を見回り
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080421/crm0804212017046-n1.htm

５９年ぶり、出雲大社・本殿の一般公開始まる
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080421p102.htm

出雲大社で本殿を一般公開　５９年ぶり国宝をお披露目
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080421/trd0804211132028-n1.htm

手入れ行き届いた殿内　出雲大社本殿　色鮮やか「八雲之図」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20080421-OYT8T00761.htm

神様が５９年ぶり引っ越し　出雲大社で仮殿遷座祭
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080420/trd0804202143014-n1.htm

あでやか女性武者　時代行列…滋賀・多賀大社で古例大祭
http://osaka.yomiuri.co.jp/season/20080423kn04.htm?from=iphoto

「多賀まつり」時代絵巻に１万人　滋賀・多賀大社
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/shiga/080423/shg0804230213000-n1.htm

「草仮名」が書かれた最古の土器発見…富山・射水
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20080423-OYT1T00668.htm?from=main4

「縄掛突起」のついた古墳時代の木棺底板が初出土　奈良・下田東遺跡
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080422/acd0804222240006-n1.htm

>>555
俺、去年それそのまんまやったわｗ

>>556
耳垢はもはやジャポニズム？ｗ

少なくとも耳かきはジャポニズム

すごくあいまいで何なんだが、ヨーロッパのほうだと、国によっては耳掻きの習慣が無い所があって、
耳垢が耳の穴が完全にふさいでたり、鼓膜に癒着して一体化してたり、
あまつさえは、うっかり耳を掃除するため、耳掻きを突っ込もうものなら、耳関係の医師の免許を持っていないという事で違法になる所もあるとか…

ID:8wPcAzzGがネタ投下したのに
イヤーんな流れに戻すなｗ

耳垢が湿ってる奴は腋臭になりやすいそうな。

楊貴妃の薫りですね

>551
ニキビの芯【１６個目】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1184676158/l50

趣味一般板はカオスだぞーwww以下抜粋

フラッシュライト　闇を切り裂く！164ルーメン
zzz 寝るのが趣味 4度寝 zzz
【バキバキ】骨を鳴らすのが好き【ボキボキ】Part7

>566
同じアポクリン線だからな
脇と耳の裏にあってワキガの手術ではそれを取る

ちなみにフェロモンとか呼ばれているもの（生物学的には違うらしい）は、
人間に関してはそこの匂いのことらしい

海外、特に仏なんかだと、その匂いが強いほうが良い＝セクシーとされてて
ｴﾁの前にシャワーを浴びるとか、せっかくの匂い消してどうすんだよwwwwwwwと逆にバカにされる

という話を聞いた

>>564
耳の奥のほうの耳垢は自然に外のほうへ押し出されてゆく仕組みになってるそうだ。
だから本来はたまに耳の入り口近くを耳掻きするだけで十分なんだと医者に言われたよ。

>>570
耳垢がたまる仕組みになってた個体は淘汰されていったのだろうか。

慢性の外耳炎で何度も医者に行ってると、
最後には精神科にまわされるらしい。

わかったから掻くなよ、って。ｗ

>>569
ちなみに海外の掲示板で日本人の女とｾｯｸｽするときは
あそこ周りの毛がボウボウだから（剃っていない）驚くなよ！っていうのも見た。

>>573
ふと思ったのだが、海外流通する日本のAVはどういう目で受け入れられているんだろうか。

合法的なロリコンものとか
三十過ぎのＡＶ女優でも十代に見えるらしい（全員ではないが）

この間10代と思われたよ！
私今年30歳ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
家系的に若く見える（小鼻〜頬にかけての線が無い、肌質他の関係？）
ので母親は48歳の時に恐らく20代始めの米軍兵にナンパされてたwwwwww
ちょwwwwwwwwwまwwwwwwwwwwおまいのｶｰﾁｬｿときっと同じ位の歳だぜその人wwwwwww

日本人相手だと23〜6位に間違えられるけど、白人にはだいたい
15〜良くて２１位に見られるので、感覚は相当違うんだと思う。
ていうか外国人老けるの早すぎ。

>>576
私はもうすぐ40だけど、ビール買うのに身分証明書提示を要求されたｗ

♂だけど36の時シカゴでワイン買おうとしたら民分証明書の提示を求められた。
見慣れない顔つきだから判断が難しいということで、念のためかもしれないけれどね。

>>575
３０過ぎの女でも１０代に見える件については何かで読んだのですが、欧米では基本的に
大人の女＝声のキーが低いというのがあるらしくて、ニュースでの女性キャスターはほとんどがそういう声。

ところが日本の女性は大人であっても声のキーが高い人はいるわけで、それが欧米人には
声のキーが高い＝子供という印象を与えてしまうらしい。
それ故日本人からして見た目が明らかに年取っていると分かっていても、声のキーが高ければ
欧米人には子供に見えてしまうと。
昔お笑いのピンクの電話が外人さんの前でネタをやったら清水よし子の声がかわいいと言われたことがあった。
つまり子供みたいだと。見た目は子供じゃないのは明らかだけど。

声か。
声優さんなのでそれ系がいやな人は見ない方向で。

この人、地声でこれらしいｗ　正直ぶっとんだ。
146センチの3ｘ歳らしいんだがかなりヤバイｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=27N5aye1k34

ちよちゃんじゃないか

>この人、地声でこれらしいw

これだけで誰かわかった

貴家堂子さんかと。ｗ

三輪かつえさんとかもそうなるのかな。

金朋を馬鹿にするなー

ラビーがどうしたって？
っていうか、この流れは・・・
貼り付けた>>580以外の人はみんな最初から知ってんじゃないかｗｗｗ

まだ見てないけど34歳児ですね、分かります。

かないみかだかこおろぎさとみは、子供の演技で電話勧誘を逆退するらしいぞ。
レストランで水を頼んだら後ろの席の子供に持っていかれたとか。

日本と似ていると言われている地域がいくつかあるけど、
それって、双方とも中国やインドの影響を受けたために似たって場合が多いんだよな。
ブータンとか、江戸時代と比べたら似てるように感じるけど、縄文時代とかと比べたら共通点が無かったりするし。
中国の影響を受ける前から、日本に似てた地域ってどんぐらいあるんだろう？

ミクロネシア地方くらいか？
そっちｊくらいしか思いつかん。
中国というが、
殷周秦漢三国晋・五胡十六国隋唐宋・金元明清中華民国・中華人民共和国
の中で影響受けたのは、隋と唐と漢と宋と明と清くらいだろ。

>>589
日本に似ているというが、どちらかというと
日本にたどり着く人の方が多かったわけだから
それを温存している人はやはりミクロネシアとかモンゴルとかじゃないかね。
東南アジアからもというのも多いが、彼らもいろいろ変わってるし。

本当の古い神社関係はどういう影響かはよく分からんね。
自然発生したものか、
いろんな神話も流れ着いて影響されたし。

日本の神社は南洋系ではないか、という話はあるよねえ。
割と面白いな、と思った説に
「神話体系」はインドのヒンドゥ＋中国の道教以前の多神教の影響。
「鳥居」は山岳民間宗教。
「社」は海洋民間宗教。

これらがちゃんぽんになって、成立したって話。

>592
なんたるｶｵｽ

>>592
俺はプレアデス星団から来たってグレイから聞いたよ。

日本人て裸になるの好きだよな
裸祭り多いし、やっぱり南かルーツは

文化的にも、日本は東南アジアとは極めて類似点が見られているお。
自分を示す時、日本人や東南アジアでは人差し指で自分を指すしぐさをするけど、これが大陸では
手を胸に当てて行うなど大きな差異がある。

更に、江戸時代とか庶民は苗字を名乗る事は許されなかったけど、これらも東南アジアと全く同じ。
あと母系社会（通い婚）とか、どうも大陸の父系社会の系列からしても、異質な文化が残っていたと
いえるかもね。

ユダヤ系がどうのこうのっつうトンデモ系の話もあったねぇ

要するに日本は漢人に追われて逃げてきた人達の吹き溜まり（の一つ）なんだな。
それと環太平洋の人々とのミックス。

>>598
いいえ、間違っていますね。

日本人たちは元々ここに住んでいたんです。

歴史の話なんて、時代を言わないと意味が無いぞ。

>>598
まだ漢人なんて概念が出来る前の話だと思うお。

日本神話って面白いんだよね。
農耕民族らしく、金本的には太陽神（天照大神）が一応の主神格ではあるんだけど、他の神話ほど強烈な主神ではない。
何よりも太陽神の対極は通常は夜や月だったりするんだけどね日本神話における月読は正体不明もいいところ。
実際の対極はスサノオであり、本来的には海洋神なんだよね。
けど、スサノオって海洋神であることを嫌って冥神になることを選択したわけで（この時点でようやく天照大神の対極になっている）

この辺の混乱に、南方系からの住人の意識が反映されてそうな悪寒。

編集の勝利だ。

・・・あれ？

つかね、

とりあえず、録ったフィルムは捨てないって言うか、
矛盾しちゃってもいいから、入れとくと楽しい。

自然環境て大事だろうな。
海に接し、季節の変化があり緯度が日本や欧州あたりとのところが発展する条件なのかな。
温厚な気候がいいが、寒さは適度な試練になりこれがないとぐだぐだになりそう。

あと地震、暴風雨、火山とか。

古代において日本は文化的なヘゲモニーを握っていたとは言えないので、発展する条件かと言われると違うような。
ただ、独自の文化をはぐくむ条件としては絶妙すぎるぐらい絶妙ではある。

1.大陸との距離が絶妙。
これ以上離れると、古代においては文化の流入は困難であり、結果としてさしたる発展性もなかったと思われ。
これ以上近くなると、侵入を許し独自性は確保できないと思われ。

ex)遠すぎて、うまく発展出来なかった例：ハワイ島。
ex)近すぎて、独自性が薄れてしまった例：イングランド（ノルマンコンクエスト）

2.列島の大きさと地勢が絶妙。
多島でありながら、一つ一つの島の大きさが一定以上あるために地方文化を許す素地が生まれた。
また、結果として島と島の間の海峡が防壁となった。
本州に至っては、太平洋側へ抜けるためのルートが山脈によって限定されるという気持ち悪いぐらいまでの防壁があった。

ex)島が小さすぎてうまくいかない例：ミクロネシア、ポリネシアetc
ex)大きさはあったが、天然の防壁とはいかなかった例：ブリテン。ケルト文化は残念ながらかなり早期に飲み込まれた。

個人的に日本の源流はポリネシア等の南方系でその上に大陸からの儒教や仏教が乗っかっているのでは？と思っている。

南方系より、北方ルートできた人のほうが源流っぽいと思われ。
数万年前から日本に人が住んでいたのは間違いないし、その頃に象（や他の動物）を
追っかけてやってきた人達が最初じゃないかな。

南の島に人間が渡っていったのはもっと新しい時代じゃないかな。
当然このルートから日本に来た人はもう少し後になるわけで。

ムー大陸の末裔だよ

日本人の祖先？宇宙人に決まってるだろ！

>>601
アマテラスには海洋民族の巫女信仰の影響があると、
どっかで聞きかじったことがある。

アマテラス（男神）
ツクヨミ（その巫女、あるいは妻、地上代行者）
スサノオ（元々余所者、むしろ土着の国津神側の信仰を、
　　　　　　神話として纏めるときに三貴人に含んだ後付け）

じゃないの？

また神話やら宗教やらネタにするとキモい人が湧いてきて荒れる気がするけど

唐招提寺の修理中の金堂屋根が現れる
http://sankei.jp.msn.com/culture/arts/080425/art0804251834002-n1.htm

解体を伴う「平成の大修理」が進められていた奈良市の唐招提寺金堂（国宝、奈良時代）で、
全体の修理がほぼ完了。大屋根を覆っていた素屋根（覆い屋）の解体が進み、大屋根の西
側部分が約８年ぶりに姿を現した。解体前は西側頂上部に「天平の甍（いらか）」として知られ
た奈良時代の鴟尾（しび）が載っていたが、現在は復元された「平成の鴟尾」が、新たな威容
を見せている。
金堂（幅約２８メートル、奥行き１５メートル、高さ１６メートル）では平成１２年に素屋根が建て
られ、翌年から本体の解体修理に着手。
本体は、補強が施された上で再び組み立てて瓦約４万枚が葺かれ、昨年８月に東西の鴟尾
が設置された。
素屋根は、上部鉄骨部分を油圧ジャッキを使って東側に順次移動。これまでに屋根全体の
４分の１程度が外に現れ、前日の雨で洗われた甍の波が、建立当時を思わせる美しい姿を
見せている。
屋根全体は５月中旬、金堂全体は今年秋までに姿を現し、仏像の搬入などが進められた後、
２１年秋に落慶法要が営まれる予定となっている。

平安後期の祭壇跡か？ 祭祀遺構を復元　京都・下鴨神社
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080424/acd0804241212004-n1.htm

下鴨神社（京都市左京区）の境内に広がる国の史跡「糺（ただす）の森」の発掘調査で見つ
かった平安後期の祭壇跡とみられる祭（さい）祀（し）遺構が復元され、同神社が２４日、報
道陣に披露した。一般公開は２９日から。

復元された遺構は縦約１２メートル、横約７・５メートルと、縦約６メートル、横約３・５メートル
の２カ所。基礎部分をこぶし大の河原石で敷き詰め、黄褐土で覆った。そばに小川が流れ、
新木直人宮司は「日本には古くから水にかかわる神事が多い。清浄な場として祭祀が行われ
たのでは」と話している。

発掘調査は京都市埋蔵文化財研究所などが平成１３年から実施。調査後に埋め戻し復元した。
周辺では井戸などの遺構も新たに見つかり、調査・復元を継続するという。

聖徳太子絵伝四季図大屏風、中宮寺で２６日から公開
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080424/trd0804242315022-n1.htm

国内外で活躍する高松市在住の芸術家、濱野年宏さん（７０）が聖徳太子の生涯を描き出
した「聖徳太子絵伝」四季図大屏風（びょうぶ）が、太子ゆかりの門跡寺院、中宮寺（奈良県
斑鳩町）鳩和（きゅうわ）殿で２６日から３年ぶりに一般公開されることになり、同殿で２４日、
一足早く報道陣に披露された。

春夏秋冬の４点１組（各縦２メートル、横９メートル）。伝統的大和絵の技法で、太子の誕生や
摂政となった場面など７０以上もの事跡が、四季の草花などとともに描かれている。
一般公開は５月３日まで。

http://www4.kcn.ne.jp/~ikaru-i/spot8/syoutokutaisiedensikizudaibyoubu.html

>>610
なんで知ってるんだ！？

681 ：おさかなくわえた名無しさん ：2008/03/31(月) 14:45:37 ID:N+NIIdKO
よく海外の掲示板を訳してあるサイトとか見てるんだけどさ、
この前見たのは日本は東洋なのか？ってことを話してたんだよね。
最近はどうも日本は東洋には含まないって考えが強いらしいんだよ、
理由は東洋らしくないかららしいんだけど、じゃあ西洋っぽいのか？
ってなると、これも違う。だから昔からジャポニズムって言葉があるん
じゃないか？って一応のまとめがついたかと思えば、今の日本がジャポニズム
じゃないだろー！って意見も出て収集が中々つかない。で、最終的に
日本人は宇宙人って事で落ち着いてた。

>>616
その説が正しいとすると、星全体がまるごと日本のアッパーバージョンみたいなのが、我らの母星ってことか…うん、想像がつかないな（ｗ

東洋から発展した独自の文化圏だろう。
前にも話が出てたが、思想だとか宗教だとかはアジアらしく無いけど、
デザインセンスに関しては、江戸時代までは結構アジアっぽく感じる。
「青は藍より出でて藍より青し」ってことわざがあるけど、
日本とアジアはそんな関係だと思うね。

魅了された７０
10 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2007/12/20(木) 01:14:34 ID:279VNZF/
＞946 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/12/17(月) 03:14:11 ID:5dYPMIfz
＞>>939
＞語学的な超人の司馬凌海が、偶々其処に居たことも大きいよね。

＞この人は人間的にはダメな人というか、突出した語学力の
＞代償に欠落した部分が多かったそうだが、伝説では、文法とか
＞基本単語の予備知識ゼロで、初めて聞く外国語をしばらく黙って
＞聞いているだけで話せる様になったり、文章の読解でも同様だったり
＞まさにスタートレックに出てくる自動翻訳機の人間版だったそうな。

＞何か、そういう天の配剤が凄いと思うんだよなあ。
　　↑
こーゆー話を酒の席のネタとかで外人に知らしめた後で、
地球環境保護に話題が飛んだとき、いい加減酔いがまわった態度で
「・・・・そうなったら、先祖が乗ってきた宇宙船で新たな故郷を探す旅にでるしかなくなる」
と、”日本語”で呟いたらどんな反応されるかと、小島よしおの芸を見ながら、ふと思ってしまった。

ヨーロッパの電波に日本人は白人と異星人の混血種族とか言ってる奴もいるからな・・・・・

12 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/12/20(木) 03:51:39 ID:OrZ0WTH3
>>10
移民船「仁徳」は定期オーバーホール中だが、
第一船体（円盤部分）だけならいつでも飛べるぜ？
13 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2007/12/20(木) 06:05:47 ID:Ea03Y5O0
本船は日本海溝の底に自立保全モードで沈めてあるんだよな

>>619
その超人、サヴァンじゃね？

キミら、宇宙人呼ばわりされて
誉められてると思ってる？(´･ω･`)

実際にどう呼んでいるかにもよるな
alienなら嬉しくないが、spacemanならそう悪くない

オリジナリティを異常なくらい尊ぶ西欧人にとって、どこにも属さないユニークな存在というのは最大の賞賛のひとつだろう。
日本は一国で一文明を築いた極めてめずらしいケースとされている。

近隣の国と同じと扱われるくらいならalienでもいいお
良くも悪くもあーあいつらだなと認識されないと反論もできない

>>623-625
ならキミたちのことを
今日から宇宙人と呼ぶことにする。

同じく。
もうある意味人外の方がまし。

華麗な源氏物語文化を展観 中京で千年紀展　26日開幕
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008042500192&genre=I1&area=K00

今年は、「源氏物語」が平安貴族に読まれていたことを示す「紫式部日記」の記述から千年目。
展覧会は多様な展開を見せてきた物語の世界を絵画や写本、工芸品などでたどる。

会場には、物語の名場面を描いた狩野山楽「車争い図屏風（びょうぶ）」や米国から里帰りした
土佐光信「源氏物語画帖（がじょう）」などが並び、優美な「源氏物語」へといざなう。「紫式部日
記絵詞（えごとば）」や「石山寺縁起絵巻」など紫式部にかかわる絵巻や日記類に加え、物語へ
のあこがれから生まれた蒔絵（まきえ）や陶芸など、国宝・重文約４０点を含む計１５７点を展示
する。

開幕に先立ち２５日、開会式と内覧会が行われ、山田啓二京都府知事や作家の瀬戸内寂聴さん
らがテープカット。招待客ら約７００人が鑑賞し、物語の世界にひたった。

「紫式部舞台舟」を建造 宇治市観光協　６月の鵜飼で披露
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008042300052&genre=I1&area=K20

「宇治十帖の書」伏見の書家が寄贈 源氏物語千年紀委へ
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008042300037&genre=K1&area=K00

源氏物語の魅力多角的に 千年紀展きょう開幕
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20080426-OYT8T00068.htm

源氏物語千年紀と京都文化博物館（中京区）の開館２０周年を記念した特別展「源氏物語
千年紀展〜恋、千年の時空(とき)をこえて」（府など主催）の一般公開を前に、２５日、会場
が報道陣に公開された。同博物館は「文学や美術などの観点から多角的に構成した。物語
の魅力を再認識してもらいたい」としている。
国宝「紫式部日記絵巻」をはじめ、絵画や写本・典籍などの国宝１２件、重要文化財２３件を
含む総数約１６０件を、紫式部その人や源氏物語の世界などをテーマに分けて紹介する。
展示企画委員長を務める片桐洋一・大阪女子大名誉教授は「写本や絵画にして残そうとした
様々な時代の人たちの源氏物語への思いを展覧会から感じてもらいたい」としている。

京都文化博物館「源氏物語千年紀展」　海外メディアも取材
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/kyoto/080426/kyt0804260132000-n1.htm

北海道洞爺湖サミットの事前取材で入洛した海外メディアの一行が２５日、「源氏物語千
年紀展」が２６日から始まる京都文化博物館（京都市中京区）を取材に訪れた。外国人記
者は１０００年を経ても色あせない源氏物語の魅力に触れ、驚いていた。
同展は源氏物語が世に知られて今年で１０００年になるのを記念して府や文化庁などが
開催。作者・紫式部のほか物語の登場人物や名場面に焦点をあて、「紫式部日記絵巻」
など国宝１２点を含む絵画や工芸品など約１６０点を展示する。
光源氏が思慕する女性に似た幼い少女をかいま見る「若紫」や葵祭の「車争い」などの名
場面は、絵画や工芸に大きな影響を与えた。重文「車争図屏風」（狩野山楽作、東京国立
博物館蔵）などの文化財、鎌倉〜室町時代の写本、江戸時代に庶民にまで広がった多彩
な源氏文化を紹介する。
一行は、京都市で６月末に開かれるＧ８外相会合を前に、地元の協力組織などの事前取材
に訪れていた在京特派員９人。貴重な文化財を間近に見ながら、源氏物語の歴史や文化的
意義について、専門家から説明を受けた。
インドネシアの通信社記者のベニー・ブターブターさんは「１０００年前の作品が今もなお読ま
れるのは決して簡単なことではない。物語自体もミステリアスだし、源氏の魂が私に降りてき
た感じがする」と話した。同展は６月８日まで。

>>626-627 おまえ一人だろｗ

>>627
よう人外。

>>624
西洋人って、もしかして自分達の文化にコンプレックスを抱いたりしているのか？

>>633
コンプレックスというか、ローマへの回帰願望のようなものは強いらしいよ。
中世の暗黒期（っていうほど悲惨じゃなかったらしいことはわかってきたけど）へ至ってしまった不甲斐なさと、
そこからの復帰と産業革命やルネサンスの達成。
しかし、ギリシャ・ローマの文化を完璧に引き継いでいたらというIFのありえたであろう文化芸術文明に対する劣等感。

そんなプライドとコンプレックスがﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪになってるので、独自性を長期にわたって維持するということを貴重に思うそうな。

長年に渡る西洋のニュートンへの不可侵ぶりってのが、有史以来ギリシャ文明の偉人をしのぐ人物を輩出しえなかっ
たコンプレックスのすさまじさを端的に表してる。

というか日本が特別なだけで、大半の国は周辺国と似通ってるんだからあんまり気にしなくても･･･
独自性があるのも良いけど、周辺国と共通している部分があるのも悪くは無いと思う。
別に隣国との差異なんて、インドヒマラヤ地域とネパールとブータン程度の違いがあればそれで充分だろう。

まあ、普通は単一文化圏が分化して国家になり、その枠内での独自性が進んでいったわけだからして。
基本的に有史以来、同じ文化圏なのに分裂しないでまとまったままという日本が異様なだけといや、たしかにその通り。

いや、日本は地域ごとに独自性があったでしょ。
民家の構造は全然違うし、方言同士が通じないほどだったし、
琉球も一応、日本から独立した国家だった。
明治か戦後かは忘れたけど、そん時に統一されたんじゃ？

宇宙人ってゆーのは、自分たちが実現不可能と放り投げた技術を
次から次へと実用化させてる高度技術開発能力とかもあるだろな。
しかも、白人以外で。
黄色人種の方が人口が多くて分布範囲が広いのだから
日本人＝黄色人種だったらという、恐怖を紛らわせているだけだろ。

そーいえば、香港返還の時サッチャーがゴネタそうだが
�ｹ小平が「イギリスを核で滅ぼす」と一括して事なきを得たとか
会見後、サッチャーは半腰抜け状態で転んでたな

>>638
いや、そういう独自性じゃなくてもっと大枠の独自性ね。
生老病死に対する基本的な宗教観念とか（アイヌとか琉球はこの点では確かに異なる文化圏）、基本的なモラルとか。
方言が通じないっていっても、文法構造まで異なるわけじゃないし。
異なる言語でも、文化圏としては同一視した方が座りがいい場合は多々あるわけで。
インドなんか、方言だらけだけど、文化基盤としては分けるほどじゃない。
ヨーロッパも多言語だけど、やはり文化圏として見るなら共通基盤を有していると捉えた方がいい。

なんというかな。
EUとかみたいに一つにまとまる際に必要な、シェアできるモラルなどの概念を有してるかどうかっていう意味での独自性って意味だったんだ。
正直ｽﾝﾏｿ。

>>638
ゆるい統一はあったわけで。
江戸がやっぱり統一だわな。
商売人の行き来可能は大きい。

>>634
確かに古代ギリシャからローマ期にかけての知のレベルというか
文明のレベルはSUGEEEの一言だもんな。
それが一転して中世は闇に包まれた時代って感じだ。
中学生のころ、ギリシャ・ローマ期と中世って順序逆じゃね？
と思ってた。

名実共に、日本が統一国家になったのは戦国時代の一世紀を経たからですな。
あれで、中世を脱し近世に脱皮することができたと。
厳密な意味での封建国家は欧州と日本だけなんだよな。
ただ、日本には大航海時代が無かった・・・・
悔やまれるな

言うたら悪いが、『日本語』形成時までさかのぼると、
西日本・東日本ですら、『言語圏』が違うたんやで？

西日本は今でも”ッ”とか言う音、あんま（方言では）使わんやろ。
西日本→ポリネシア系8つ母音
東日本→アイヌ系5つ母音
を使うていたみたいやで。

上代日本語の歌には、
o,i,u,の母音に2パターンの区別が見られるんだが、

東国の人が書いた歌には混在している。
結論から言うと、
当時、周辺で5つ母音の言語というと、アイヌ語しか無いんだ。
アイヌ語地名も関東の北の方まであるでしょ？

あと、隼人語（西南九州から沖縄本島北部）・アイヌ語（東日本）と原日本語との激突地域には
一型アクセント（複数言語による、アクセント概念の混乱から来たと思われる）がある。

標準語の普及に、明治以降の徴兵制度が大きく貢献したことを
忘れてはいかんな

>>643
大航海時代が無かったからこそ、富の蓄積が江戸時代にわたって
されていたという見方も出来るからなあ。

大航海時代栄えた国も今は没落しちゃっているし。過ぎたことを後悔
するよりも、これからどうするか考えようぜ。

>>647
結果として大航海時代を利用をしたとも言える。

まぁ、日本は恵まれてるよ。
異民族に支配されたり、土地を奪われたりというのが無く
歴史が層を成して積み重なって今の日本があるから。
中国、朝鮮が紀元前辺りは土人とか言ったりするけど、
だから何？と言えるし。
一国の文化とか、どうせ外人が定義するからどうでもいいけどね。
インディアンとかアボリジニとか、悲惨だもんなぁ。
先祖に感謝するよ。

まぁ日本は適当に戦ってたわけだ。
宗教についても。
これからもいろいろなもんと戦わないといけないわけだが。

>>650
＞宗教についても。
＞これからもいろいろなもんと戦わないと
あさPや売日あたりが垂れ流す「対特亜・友好至上主義」という宗教をなんとかせんと

独自文化を育ててたところは他にもあるだろうけど、侵略者の手によりことごとく・・・

地理的にも恵まれてたんだろうな

日本が強かったのか周りが弱かったのかはともかく
神風なんてのも運任せではなく秋口まで上陸させないだけの力があっての事だしな。

イギリスとヨーロッパ大陸ほど近くなく
ハワイとアメリカほど離れておらず

文化は伝わるが侵略しようとすると面倒という、実に絶妙な位置につけたな、日本列島

・地震が多い
・土地が無い
・隣国がシナチョン

…というどうにもならない問題点もあるがな

聖火リレーのデモには街宣右翼も混ざって扇動してそうだったな。

あと台風はくるわ、
津波もくるわ（南米で地震があってもね。）

>>655
ヨーロッパの近くが一番最悪。
アフリカの今の惨状はすべてヨーロッパが原因。
中韓ならまだマシな方。

日本だけどことも近くない太平洋の真ん中に行きたい

>647
まさに大後悔時代。

>>655
土地が無いってのは都市圏に限っての事だから
遷都とか政策によって人口を分散させればどうにもならないって事はないんじゃないかな？
地方に高速ネットのインフラ整えるだけでもUターン現象を促進出来るだろうし。

>>658
アメリカだって反対周りでアジアを目指してぶつかった訳だし。
ヨーロッパから一番遠い、まさに極東だったからというのは大きいよね。
幕末に東アジアまで手が伸びてきて、そっから大政奉還まで行く訳で。

台風は水の恵みだろ

>>665
地政学的な問題がない文明圏なんて、どこにもねーよｗ
地震が多いっていうが、そもそも日本列島が存在するのはそのプレートの境界線上にあるからこそ
土地が隆起した結果なのであり、その恵みな訳だ。
豊かな海流に囲まれて、丁度いい気候に恵まれたのも、プレートテクトニクス様様だって。
無論、副次的に地震という天災が付いて回る訳だが、その定期的に襲ってくる災害を日本人は経験していく
内に、将来に備えるという民族の知恵を備えていったという点も見逃せないな。

確かに、土地が無い（というか地形が峻厳）な島国であるが、これこそ天然の要害。
守るに堅く、攻めるに難しい地形の代表格だ。
日本を占領出来る国なんてのは、今の世の中であっても、アメリカ以外見当たらない。
まあ、核兵器で恫喝を掛けて懐柔するという方法も取れない事はないけど、世界には日本とその敵国の
二カ国だけが存在している訳でなく、日本にその方法をとったとしても、外交的手段を持って日本が
事に望めば、その敵国を戦わずにして屈服させる事も容易だろう。

逆に隣国が品チョンだからこそ、日本が輝きを増す訳であり、品チョンがまともな連中なら、彼らの輝きの
中に日本は埋没していくだけだ品ｗ

イースター島のモアイってあるでしょ。あれって一族の力を示すためのものだったらしい。
それなりにイースター島の文明は栄えていたが、モアイ像作って運ぶ為に木を切りまくった。
おかけで漁船は作れなくなり、島の動物は全滅したりで、島は滅びていった。
それに比べれば継続可能な文明である日本文明は偉大だよ。伊勢神宮の神宮の本殿など
は、20年ごとに全く同じ形で建て直されるけど、これは不死の思想らしい。つまり常に滅びを
受け入れる事で逆に思想や技術、魂の継承を促していく。これが不死らしい。
日本を一つの生命体だと考えているんだよね。

>>664
ほとんど正しいこと言ってると思うが

>その敵国を戦わずにして屈服させる事も容易だろう
ここはちょっと甘い見方だな。
核を持ってる相手にはやっぱりこちらも核を持たない限り勝てはしないだろう。
他国の核兵器をアテにしてちゃ、結局その国には頭があがらんわけだし。

>>601
> 太陽神（天照大神）が一応の主神格ではあるんだけど、他の神話ほど強烈な主神ではない。

天照大神は、眼鏡の美人お姉さんのイメージ。脱いだら凄い。
頭いいというか真面目でカタブツで怒りっぽい。弟のスサノオに対しては
絶対権力を持っていて、たびたび厳しく罵倒するが、実は凄く弟思いで心配症。
お酒を飲むと気弱で大人しくなるが、そんな時、スサノオはドキドキしてしまう。

・・・すまん、疲れてるんだ。

とりあえず、酔いデレとでも名づけておこう。

>>667
山岸凉子の「月読」
ここに出てくる天照（日女）はスゴイ。

>>596
自という漢字はもともと鼻の象形文字であり、自分を示すため自らの鼻を指差したところからきたと聞く。
手を胸に当てるのはインドやアラビア以西の大陸ではないのか？

>>596
>更に、江戸時代とか庶民は苗字を名乗る事は許されなかったけど、これらも東南アジアと全く同じ。

確かに江戸時代は庶民には苗字は許されなかった。
しかし、多くは苗字を隠し持っていた。
つまりおおっぴらには名乗れなかったか、我が家は藤原だ、新田だと内内ではいっていた。

それと同じということ？

★右翼の正体
http://www.geocities.jp/uyoku33/

★街宣右翼の正体　　　
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/chousenuyoku.html

日本人を日本嫌いにさせようとする在日朝鮮人たち

隠し持っていたとしても結局、屋号で呼び合う事が多かったんじゃないかねぇ
同じ苗字が一つの地域に固まっている事多いし

ヤマダさんだったら、
マルヤ、ヤマヤ、カネヤ、
とか。

日本の場合、土地がろくに有効利用されていないってこともある。
特に都市部は土地所有者の権利を保護し過ぎているので都市計画が進まない。
東京の山の手線内ですら戸建の家を維持できるってのは他の国じゃありえない。

（´･∀･`）ﾍｰ

福沢精神を実践　慶応大が文明塾開設
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080426/edc0804262134003-n1.htm

創立１５０年を迎える慶応大は２６日、建学時の原点に立ち返って福沢諭吉の精神を実践して
いこうと、東京都港区の三田キャンパスに「福沢諭吉記念文明塾」を開設した。在校生や社会
人を対象に国際的なリーダーを養成するのが狙いで、７月までに計１２回の講座を先行的に開
催。秋にも同様の講座を開き、来年度以降、活動を本格化させる。

初回のテーマは「福沢論」。諭吉の曾孫の福沢武三菱地所相談役らが、起源となる蘭学塾の逸
話をユーモラスに紹介。新分野を開拓する「自我作古」、先に学んだ者が後進を育てる「半学半
教」といった建学の精神を解説した。安西祐一郎塾長は「当時とは情報伝達のスピードが圧倒的
に違う。知識と技術を身に付け、総合的な見方を学んでほしい」と訴え、参加者約４０人が熱心に
耳を傾けた。

文明塾は今後の講座で、北城恪太郎日本ＩＢＭ会長や小林陽太郎富士ゼロックス相談役ら各界で
活躍する卒業生を講師に迎える。先駆的なテーマの研究や政策提言などを行う研究拠点の機能も
担っていくという。

一方、慶応大は文明塾の一環として５月１１日、三田キャンパスで「地球環境　夢プロジェクト」と題
したシンポジウムを開催。同大教授らが環境問題を分かりやすく解説する。入場無料。

>>667
「わんぱく王子の大蛇退治」のアマテラスが神々しいおねえさまって感じでよい。
古いアニメだけど十分萌えられる。

>>601
太陽神の対極が海洋神、ってのはある意味間違いではないわな。
上と下、天と地（よりも低い海）ということなんだし。
昼と夜よりも、見上げるか見上げないかを重視したのは面白いと思うよ。

【海外】日本移民１００周年で高まるブラジルメディアの“日系露出度”「日系人の存在感に加え、今の日本ブームの影響もある」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209087764/

ソース：http://www.nikkeyshimbun.com.br/080423-71colonia.html

ＧＷで通になる？！　おでかけ「源氏物語」 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/culture/arts/080426/art0804261635002-n1.htm

年平成２０（２００８）年は日本が世界に誇る「源氏物語」が世に知られてちょうど１０００年
（紫式部日記、寛弘５［１００８］年１１月１日の記述に初出）の「千年紀」。京都を中心にゆ
かりの地ではさまざまな記念の催しが開かれ、連休中も目白押しだ。

ところで、源氏物語と聞くと尻込みしたくなる人が多いかも。「読みかけて挫折した…」とい
う声も少なくないけれど、古典として読むだけでなく、美術工芸品や織物、さらには映画や
マンガにいたるまで、さまざまな文化に影響を与えているのはご存じ？　ならば、好きな所
からアクセスしてみてはどうだろう？

華やかな王朝の雅を体感できる展覧会から気軽なおでかけにぴったりの催しまで、ゴール
デンウイーク期間中にちょっぴり通になれるスポットを紹介しよう。

■山口伊太郎遺作展「源氏物語錦織絵巻」京都市上京区の相国寺・承天閣美術館
　４月２７日〜７月６日
■「源氏物語千年紀展〜恋、千年の時空をこえて」京都市中京区の京都文化博物館
　４月２６日〜６月８日
○講演会＝４月２９日午後２時〜、「源氏物語と香り〜薫物の香りに親しみながら」
○「源氏物語千年紀展」記念映画上映▽５月１、３日「源氏物語」１９５１年、出演・
　長谷川一夫ほか▽２、４日「源氏物語　浮舟」１９５７年、出演・同など
○紫の縁（ゆかり）〜源氏物語の世界＝装束や調度品を原寸大で紹介、十二単などの着装体験も

ＧＷで通になる？！　おでかけ「源氏物語」 (2/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/culture/arts/080426/art0804261635002-n2.htm

■「特集陳列　平安時代の考古遺物−源氏物語の時代−」京都市東山区の京都国立博物館、６月２９日まで。

作者とされる紫式部は藤原道長の長女、中宮彰子に仕えた。道長が金峯山に埋納した金銅製の経筒（国宝）
や彰子が比叡山に納めた金銀塗りの経箱（国宝）など、紫式部の生きた時代を考古遺物から紹介（写真４）。
http://www.kyohaku.go.jp/

■都をどり「都今源氏面影」京都市東山区の祇園甲部歌舞練場で４月３０日まで（写真５）。
http://www.miyako-odori.jp/

■「マンガで観る源氏物語の世界」京都市中京区の京都国際マンガミュージアム。
源氏物語や紫式部をテーマにしたマンガ本約５０点を紹介する特集棚を設置。閲覧できる。
http://www.kyotomm.com/

※その他イベント情報は源氏物語千年紀委員会ホームページ
http://www.2008genji.jp/index.html

>>680
外国での存在感なら中国人も負けてないと思うけど、日系がここまで取り上げられてるのは
現地化度や地元への貢献度が高いからなんだろうな。

>>683
> 外国での存在感なら中国人も負けてないと思うけど

中国の方が絶対凄い。昨日辟易しましたわ、長野で・・・

>>684
絶対数が違う。

いや、数ではないと思う。

ヤマヤ以外関連性無いじゃん。

youtubeで日本人がUPしている卑猥な動画を削除する活動に協力してください
アダルト業者が毎日大量にエロ動画をアップロードするため日本のランキングはエロ動画で溢れています
子供や外国人への悪影響を防ぐためご協力お願いします
★アカウント通報の仕方★
下記アドレスからYOUTUBEのヘルプセンターに行けるのでそこの「問題」カテゴリから
「ユーザーの報告」を選んだら表示される「問題のユーザー名」欄に削除したいユーザー名を
コピペ(複数可）します
後は*印の欄に必要な情報を記入し「これはアカウントが停止〜」欄はいいえをクリックし送信すればOK
一日一度、週一度、月一度でもいいので継続的なご協力お願いします

↓にて簡単に通報可能です。
http://www.google.com/support/youtube/bin/request.py?contact_type=general

俺の楽しみを奪うというのかorz

ようつべは、見るだけだから知らん。

中国の存在感（笑

数だけじゃん。数が多くてうるさきゃ国民の存在感になるなら、カラスのほうがよっぽど存在感あるんじゃね？

>>691
その数すらあてにならんしな！
中共がやばくなっても,付いていくのは
せいぜい2000万人くらいだろ。
それでも十分スゲーけどな。

民主主義は数だろ。

民主主義的には、
中国が正しいんじゃね。

盾になるのは国家の主権、
って状況で、世界は一つとか言われても、

ふざけんな、ひっこんでろ、
お前の国で勝手にやってろ、

って感じだが。

>>693
議会制民主主義はそうだが？
国際関係は純粋に数だけではないよ。

>>688

それ、ほとんどが在日朝鮮人の仕業だよ。

日本の名誉に関わる問題だね。
消さねば

そうそう。
それには同意。

数だけで決まったら、
困るんだよね。

>>691
684を読めばわかると思うけど、悪い意味での存在感がとてつもなくあるということだとｒｙ

長野のアレ、まるでココは中国ですと言わんばかりの様子だったな
ようこそ！歓迎！中国がんばれ！オリンピック成功！みたいな
あいつらにとっては聖火ランナーの通るところは全て中国の領土とでも思っていそうだ

インタビューの声もろくなもんじゃなかったな。チベットの実情をまるで知らんようだ。

>>693
民主主義とは、基本的に人権が保障されている制度の事をいう。
その意味において、個人の思想信条も、他人のそれらを侵害しない限りにおいて、当然自由が保障されている
訳であり、それらを弾圧したりする時点で、多数決もへったくれもないおｗ

>>696
なんでもかんでもチョンの仕業にするなよ･･･
どう見ても日本人だろうが！

>>702
そうだね
ちょっと変わった人達だけどね
http://uproda.2ch-library.com/src/lib023084.jpg

うわ・・・

うへぇ・・・

>>703
( ゜д゜)

徒党を組んで一つの目標に向かうとしたら
平時は中国人の方が勢いがありそうだが
警察も止められないほどの緊急時には逆転しそうな気はするなぁ
いくら中国人が多数在日してるからといっても数ではやはり日本が上だし
逃げ場のない島国で追いつめられたらどうするんだろ？

ソウルでは１万人集まったみたいだね。日本より中国人多いんだ。

>>707
亡国の危機になれば一致団結するのが日本人。
亡国の危機になれば一斉に逃げ出すのが中国人。

>>709
そりゃ国が自分達に何にもしてくれないって分かってるからさ。

いざという時に国が自分達に何にもしてくれないと分かってるのが中国人。
いざという時に国が自分達に何にもしてくれないと分かっていないのが日本人。

中国人の知り合いがいるとわかるけど、彼らは本来愛国心みたいなものが希薄。
その代わりに一族とか家を大事にする。
それだけに、今回の聖火リレー騒動で中国人がぞくぞくと集結するのは奇異にみえる。
個人の意思ではなく共産党に動かされてるのがわかるね。
工作員というと大げさに聞こえるかもしれないが、学生の身分で何らかの政治活動を担ってるのは大勢
いるよ。別に諜報活動することはなくとも政治工作に加担してるのは普通にいる。

>>711
何もしてくれないだあ？
おまいは日本の治安があまりにも充実してるから、国が補償してくれていることに慣れっこになって
ありがたみがわかってないのだろ。
外国で暮らしてみれば、いかに自分が日本国に多くのことをしてもらっていたか痛感するだろうよ。

その昔、ケネディ大統領が「お前ら政府を頼らず自分で何とかしろｺﾞﾙｧ（超訳）」とか演説して
国民の賞賛を受けたけど、日本の首相が同じ演説をしたら即退陣だな。

>>714
それは発言者がケネディだから賞賛を受けたんであって、
ジョージ・ウォーカー・ブッシュが同じ事を言ったらかなり
微妙な空気になるだろう。
安倍や福田なんかが言ったらボロクソに叩かれて当然。

ケネディ以外が言ったらアウトだろ、そのセリフ・・・・・・
とりあえず、ヒラリーが言ったら落選確実だな
同じ民主党でも

日本で言っていいのは上杉ヨウザンのみ。
後は二宮金次郎くらい？

そこは「ケネディ大統領はこう言った。これは真実であろうし、
彼ほど優秀ではない私には、彼以上に何かをしてあげることはできない」
とか何とか言ってケネディを持ち上げる形で行動を求めるのですよ。

「説教をするときは他人の言葉」というのは少林寺の先生の受け売りですが

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related

鉄道をこよなく愛する人たち

>>703-706
俺のパソコンでは、色調調整が悪いせいか赤丸の中は真っ黒になっちゃってて、
なんて書いてあるか読めない。
なんて書いてあるんだ？

>>720
「創価学会長野平和会館」

あのホテルみたいなホロン倶楽部じゃなかったのか。

>>714
チョー訳になってないよ、セニョール。
「オマエラ国を頼らず、自分達が国（政府じゃなくてねｗ）に対してどんな貢献が出来るか
考えろやごらぁ！」が正解だお。

つまりその発言の真意は、「国（社会）に権利ばっかり抜かしていなく義務（貢献）も果たしていこうぜ、オマイラ！」
が正解。　あまりにも発言の真意を取り違えているお。

>>703
しかし、話が上手く出来過ぎているような気が・・・
いくら創価がカルトと言っても、所詮は仏教系の団体なんでしょ？
なんでチベットの方に味方しないの？

>>724
http://bbs76.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news2/1207966854/

創価は既に仏教界から破門されてなかったっけ？

>>712
前段は同意なんだが…共産党の動員（はもちろんあるだろうが）だけじゃ
ないだろうな。あそこまで集まってくるのは。

今の中国自体が歴史上初めて強烈なナショナリズムに目覚め始めたのだと思う。
それは戦前の排外思想、抗日思想などとは比べものにならないくらい広がって
きているように思う。

まぁ原因は江沢民の愛国教育（反日教育）なのだろうけど。ネットのおかげも
あるだろうな。

歴史的に、人口増加と高度成長を同時に行う時期に
対外戦争をぶっ放すのが多いのだがな
で、勝つにしろ負けるにしろ人口増加がゆるやかになって
若年層の割合が減少し始めるとおとなしくなる。
中国は、そろそろ内戦をおこして近代を克服すべきなんだが

>>712>>727
これは中華ナショナリズムの典型的な特徴なのですよ。
一族の中にいるときは家族を大事にする。
村の中にいるときは一族を大事にする。
都会に出たときは村（同郷）の人間を大事にする。

だから、外国に出たときは中国という「国」が大事になる。
そういうものなんです。

んじゃ、地球の外に出て異星人と殲滅戦争をするとき
人類に最も忠誠を誓うのは中国人と言うことに・・・・

信じられん！

>>730
戦争になったら中国人は役に立たない。
あれだけ戦争に弱い国も無いんじゃないか？

>>731
その国の金魚の糞を忘れてはいまいか

>>732
取りあえず頭の中からキムチを抜け。
朝鮮なんか全く関係ないだろ。

>731

相手が、弱みや情けや油断を見せた時だけ、中国人は強くなるしな。
異星人相手には通じないよ。

中国人は退化しているんだよ。天安門の時は民主化運動やったのに、
外国に来てまで自国に疑問を持たない。現時点で文革レベルだな。
豊かになったから中華思想が復活しているんだろうけど浅はか。
アレで海外からの投資を呼び掛けてもギャグだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=3wT4scEwMIc

中国人の野蛮･鬼畜、丸出し。

戦争に弱い国ほど外交がしたたかだそうだ。
戦争に強い国はいざとなったら腕力に訴えようと思うから外交が下手だとか。

日本は今でも戦争に強い国であるだろうか？

防衛戦ではいいトコいくかな？
防諜体制とか迎撃網とか色々かけてるけど。

原潜艦隊と巡航ミサイルは絶対必要なんだけどな

>>737
外交下手だから戦争になっちゃうんじゃないの？

その説がどこらへんの国を指しての考察かわからないけど、
日本に限っていえば外交下手と戦力は関係ない気がする。
いざとなったら腕力に訴えようとおもってたから外交が下手だったわけじゃないだろ。

戦後の日本は結構したたかにやってるとおもうけど。

世界がどんだけ異星人に攻め込まれても
人類最初の反撃は大阪からだぜｗ

戦後の日本にフリーハンドの外交が出来たのは田中政権の時と小泉訪朝だけでそれ以外はアメリカの手の中じゃないの？

外交は人権無視の独裁国家の方が上手いんだよ。北朝鮮みたいに。
根が優しい日本人には向かない。日本にできる最良の外交はアレ
だ。岩戸の奥に引籠もる鎖国。

世界の国家維持とか文明維持に必須の独自技術を複数持ってて
尚且つ、いつでも引きこもれる準備と力と意思があれば
皆さんかなり気を使うのではないのかな？

いきなり核実験する国より性質悪いな（笑）

>>740
反撃は知らんけど、宇宙人との交渉担当者は日本人っつー話を聞いたことがある。
ソース失念したけど割と人の良さそうな研究者が「数学的に会話」するとか言ってた。

戦力も経済力も外交の道具ではあるけど、要求を通しても結果的に損してたら意味ナイわけで。
そういう意味では戦後の日本は外交で妥協しているように見える割に上手く立ち回っているわけで。

しかし石油抜きの生活はもう日本人にはできんだろ。
鎖国は無理だな。中国が自由で民主的な国になるのと同じぐらい無理。

>>744
結果上手いこと行ったのと、狙ってやっているのとでは全然違うのだが、
日本はどっちなのかと時々思う。

>>738
その前に法整備。さらにその前に国内の反日勢力の排除じゃね？

>>745
そでプルサーマルですよ。

>>712
「聖火応援隊」やっぱり動員　中国当局が旅費負担

ttp://www.asahi.com/international/update/0429/TKY200804280362.html

日本は既に開発済みですが>対異星人コンタクト用インターフェイス
http://www.youtube.com/watch?v=3dfvGGUa5k0

>>750
動画作成者は「クレギオン」「ロケットガール」作者の
野尻抱介だっけ？

>>751
ミク動画なので「尻P」名義。

★ 外交音痴に見えるのに、いつも最終的においしい所を持っていってしまう日本★

日本といえば、バカ正直で外交下手、政治的には全く存在感のない国として有名だが
最終的には、一番おいしい立場に立っているのは、いつも日本という不思議な国である
例えば、敗戦で焼け野原になり、一番損したように思えたが
戦後10数年後には世界第二の経済大国にのし上がり、戦勝国を凌駕
敗戦後20年も経っていないのに、なんと世界最初の弾丸列車、新幹線を走らせている。
（世界で2番目のＴＧＶが運行したのは遥か後のことであるし、ベトナム戦争終了後
19年経ったときにベトナムがろくに進歩していなかったことを考えれば驚異的である）
結局、戦前の大東亜共栄圏構想は、戦後に日本の経済支配圏として実質的に達成され
人種差別の撤廃、アジア諸国の独立…など、戦前の戦争目的を成就したのは
日本だけという皮肉な結果になった。しかも被爆国として世界の同情を集めるという
おまけ付きｗ
ブッシュ親子による2度のイラク攻撃の際にも、イスラム諸国から憎まれなかったのは
日本だけ　戦後はイスラム諸国、英米諸国、双方からいっそう好かれることになった。
最近では北京オリンピックの聖火リレーがそうだ。実施前は、何もしない日本は
世界から失望と軽蔑を受けたが、当初は激しい非難をしていた欧米諸国は中国に恫喝
されると、とたんに腰砕けになり、ゴマスリに走り醜態を晒したのに対し、
日本は、善光寺が辞退を決めると、これが世界中のマスコミのトップニュースになり
大々的に報道され最大の功労者として称賛された。しかも欧米諸国が中国非難を
しながらも、スタート地点をウェンブリー・スタジアムやエッフェル塔などの立派な
場所に設定し中国に媚びたのに、中国の憎しみを買ったのに対し、日本は元刑務所
だった空き地という最悪の設定をしたのに、唯一中国に感謝されるという皮肉な結末ｗ
日本は、実は、世界一の外交上手な国と言えるのかもしれない。

>>744
スピルバーグの「宇宙戦争」
宇宙人の乗るトライポッドに追い詰められた人々に、
「大阪では（トライポッドを）何体か倒したらしい」
という情報がもたらされるのさ。

スピルバーグ曰く、「大阪が倒せた理由?そんなの、
日本人はアニメやオモチャでロボットに詳しいからに決まってるじゃないか！」

最近、スイスでは、ちょっとした日本ブーム
外国旅行となると、真っ先に考えるのが日本。

なんで日本なのか？

理由は簡単。日本に行って帰ってきた人たちのほとんどがスイスの空港で言う台詞
がこれ
「あー、今すぐにでも日本に戻りたい！」
日本は外国なのに戻りたいと言ってしまうのが凄いが、

スイス人に言わせると「日本は、外国なのにまるで自分の国にいるような気分に
なれる珍しい国。食事はおいしいし、安全だし、娯楽はたくさんあるし、
自然は美しいし、温泉に入れるし、、、、まさに、この世のパラダイスだよ」とのこと

中には「最初の旅館で食べた食事があんまりおいしくて、こんなうまいモノは
人生で2度と味わえないだろうと思っていたら、その後にももっとおいしい食べ物に
次から次へと巡り会えたんだ！信じられるかい？別に高級料亭じゃないんだぜ！
スイスに帰ってきてから、どんなにガッカリしたか、君には想像もつくまいよ」
と言ってる人もいる。

いずれしろ、スイス人にとって日本は
日本人にはとても想像もつかない程のパラダイスらしく
当分、日本ブームは納まりそうになさそうな雲行きである。

>>754
最近見たトランスフォーマーでもあったな。
主人公とコンボイ指令が合ったとき。（オプティロン？名前忘れた。北欧のランタンの様な名前）
「きっと日本で作っているんだ。」たいな事をいっていた。

間違いを訂正。酒を飲んでいる時に書くもんじゃないなw

主人公とコンボイ指令が合ったとき。
↓
主人公とコンボイ司令が会った時

「きっと日本で作っているんだ。」たいな事をいっていた。
↓
「きっと日本で作っているんだ。」みたいな事をいっていた。

コンボイ司令はオプティムスかな、さっきはプリムスとか、スベアとか書く所だった。

>>745
江戸時代は外国との貿易をしており、外人の住む場所に
制限があっただけ。
鎖国なんて無かったから、今の教科書では鎖国と言う言葉は無い。
人との交流を制限し、貿易を続ければいいだけのこと。
鎖国なんてあったら、着物文化なんて存在しないよ。

>>757
コンボイは英版では名前がオプティマスプライムと言います。

ttp://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1204458882

暇なネット右翼は色々警告してやれ。共存共栄（>>428）って平和ボケすぎ

ネット右翼なんていってる時点で素性がわかるな

>>755 さっきとくダネで小倉がやってたよ。
日本に行った事ある人の97%は
もう一回来たいらしい。
でも東京は一回行けば十分で、北海道や温泉が
人気があるってさ。
土産は食品が一番人気っていうのは、前にも聞いた。
何か、カップラーメンがスゴイ人気なのな！

○いまだ根付かぬ資本主義（ロシア）

　元共産国家ロシアは、資本主義国になったといわれる。そうだろうか。資本主
義で最も大事なのは「精神」である。「時は金なり」「正直」「勤勉」等々。
　ソ連時代はどうだったか。資本主義とは正反対で、客ではなく労働者が「神
様」だった。
　その後「略奪資本主義」の時代がやってきた。別名「ヒットエンドラン資本主
義」という。つまり、人をだまして大金を確保し、逃げる。

　新世紀に入ると今度は、原油価格高騰により、オイルマネーが洪水のように流
れ込んできた。世界経済が失速する中、ロシアの消費ブームは止まらない。完全
な売り手市場で、努力する必要がないのだ。
　日本留学の経験があるナターシャさんは、真の資本主義を体験した。それで、
帰国後ストレスの多い生活をしている。
　忙しい彼女は、スーパーの宅配サービスを使っている。しかし、Ｓ社もＮ社も
Ｕ社も、必ず遅刻する。しかもたくさん品物を予約すると、毎回頼んでないもの
を持ってくる。
　ナターシャさんは最近、コンピューターのモニターを買い替えようと、家電量
販店に行った。Ｎ社とＰ社でサイズも機能も同じなのに、Ｎ社の方が２万円高
い。店員に、「この２つ、値段がだいぶ違うけど、何が違うの？」と質問した。
すると店員は「おれもよう知らん」と言って立ち去った。

　彼女は無線ＬＡＮを使っているが、数週間に１度、インターネットが使えなく
なる。サービスセンターに電話すると、毎回答えは同じ。
　「あんたのコンピューターが壊れてるんじゃないの？」
　絶対謝らないが、こっそりと裏で直し、２時間以内に正常に戻る。
　ロシアに資本主義の精神は根付いていない。しかし、働かなくても金は入って
くる。

どんな政治体制だろうと重要なのは民度だよ
日本なら例え共産主義でも日本らしくマッタリと成長していっただろうさ

「黒人は人間ではない。彼らは宝石よりガラス玉を大事にするからだ」
とモンテスキューは言ったらしい。同時代の日本。黒人奴隷を使役
する白人商人に、日本人は酷く腹を立てていた。
白人の賢人ですら、日本の庶民の見識には及ばない。
「世界中でよってたかって日本を規制しなければならない。
そうしなければ日本は世界の富も名誉も独占してしまうだろう」
と半ば冗談でユダヤ人の大物は言ったらしい。
しかしアメリカがこけたら、イスラエルの為にアラブと仲介して
くれそうな国も日本ぐらいだけどね。

>762

あの番組でそのちょっと前に
２０代の人が海外旅行に行かなくなった。その理由はネットで見て満足してしまうからだ
って変な結論だしてたな。それに納得するお前らが変だｗｗｗｗ

海外の観光客が、日本絶賛してるのをネットで知ったら
わざわざ食い物不味くて危険な海外へ、高い金出してまで
行きたい人は減るに決まってる。

それ以前に雇用問題や賃金問題で貯金無い20代が増えてるってのにな。

日本にはない風景はこの目で見たいと思うけどな
例えリアルタイムに地球の裏側が見られても
つくづく国境とは不便な物だ

>>766
その後で「中国へ行こう」みたいなCMやってたらやだなw
近くて良いよ！みたいなノリで

リアルで寿命縮みそうだな・・・・

ローカルラジオで言っていたんだが、鹿児島の離島に嫁いだ人がいて、
その家は民宿やっていた。そこでは島でしか食べれない伝統食は自分達
が食べて、客にはトンカツやハンバーグを出していた。それがご馳走で
もてなしだと思っていたそうだ。それで客に伝統食出すようにしたら
客が増えたらしい。
日本的というか、自分達の価値に気付いていないってよくある話。

電車の中で良く流れてる「中国へ行こう！中国万歳！」なCM見るとｳﾍｧってなるよな。

>>769
ああ、それよくあるんだよね。
山荘とかに泊まると、なぜか冷凍エビフライが出てきたりとかね。
地場のモノ出してくれって感じだった。

秋葉原で露出した女がいたけど、ああいうのって秋葉原の文化なの？
文化が潰されるとか書いている人が結構いるんだけど。

秋葉で露出してた女は日本の文化ではないが、
その露出女をローアングルで一生懸命撮影してたキモオタたちは
明らかに秋葉原文化の一端だ。

もともとあんな奴らいなかったのにどっから沸いてきたんだ
あのゴミ虫たち

>>772

元から秋葉に居た人間にとっては、邪魔だからどっかよそでやってくれとしか。

>>772
いや、露出女も撮影してるのも秋葉原とは無縁の人たち。
露出女は新宿のほうから流れてきたともいわれている。
そもそもキモオタと呼ぶのもおかしい。
テニスコートやビーチバレーでパンツ撮影にいそしむカメラ小僧のことをオタとは呼ばない。

>>772
電車男以降、観光客が増え、渋谷系のやつらがラジカセ鳴らして駅前で
踊るようになって、加速度的に変な奴が増えていった。
メイドのかっこうしてる女は、どんどんお水っぽいのが増えていった。
従来の秋葉原に来てた奴は、それが嫌で秋葉原にこなくなり、観光客目当ての
飲食店が増えた。
今となっては、秋葉原はできれば訪れたくない街になった。

露出女はともかくカメラ小僧は元々いたんじゃないか？
アニヲタよりも前から

アキバは都会的にあか抜けようとしてるんだろうが
メイド喫茶とアニメオタのイメージが先行しちゃって
悪のりといえばいいのか、堂々としすぎちゃってる感はあるよね
個人的にはアキバ＝オタクでかまわないんだけど
その為には一般人が来ないような汚さが欲しいんだよなぁ
ケツ出し女もエロゲ店の裏路地でやってりゃよかったのに

病んでいる。
恥ずかしげも無く、カメラ小僧やる勇気が有るなら
女の一人でも作ればいいのに。
九割がた童貞だろ。

http://news.biglobe.ne.jp/politics/gen_080427_2380000322.html
きました
頑張れ！

確かに病んでいるんだけど、だからこそ価値があるというか。
皆が皆健全で彼女作っているような場所なら面白くも何とも無い。

文化はどうか知らないが露出女には死んで欲しい。
親に妙な目で見られるようになった。
コスプレはしてるけど一般人の居る場所ではやらないし
衣装だって露出の少ないドレスとか男装とかばかりで
撮影してる写真だって親に見せられる様なのしか撮ってないのに。
イベントにいるパンツ見せてでも行列作りたい、今回の露出女みたいな人達は
「撮られた」と言われて軽蔑されてます。

コスプレしてる時点で親に妙な目で見られるのは仕方ないｗ

アニメのフィギュアいじくってニヤニヤして
キモイだろ！

無線ヲタ、オーディオヲタ、パソヲタなどの電工ヲタと海外のスパイの皆様から
世界のアニヲタ、ゲーヲタなどの萌え文化にシフトしただけだからな・・・どっちもどっちだよ。

露出狂もカメコもオタクじゃなくて只の変態だろ
コミケでコスプレ露出するならともかく道ばたでやるなんて正気の沙汰じゃない
目立ちたがり屋の馬鹿はとっとと秋葉原から追い出さなきゃいかん！
オタクは基地外じゃない。そことんところ解ってない奴がおおすぎ

>>785
フィギュアは文化だ
解らない人には言っても無駄だが相当な芸術品だぞ
一度買ってみればいい。
どこから見ても破綻をキタしてないアニメフィギュアなんて海外じゃ作れんぞ

日本のアニメは、オタクがぶち壊した。
最近のアニメ見たら、どれもキャラが
ちょっと前の同人誌の流れのまんま。
漫画の編集者やアニメの制作スタッフが
それと同世代なんだろうけど、しかし酷すぎる。
お前ら、エロゲーばっかやってんじゃねーぞ。

>>786それってかなりの変化だと思うんだが。
日本ではパソコン系の趣味とアニメ系の趣味の両方を持っている人が多いってだけで、
アメリカ発祥のコンピュータ関連と、漫画発祥の美少女関連は元々無縁な文化だし。

>790
PCの裏コンテンツだったエロゲが母屋を乗っ取ったのが発端で、
オーディオヲタがアニソン聞くようになって、BCLや無線ヲタはネットに流れたと。

家電もカタログ集めるヲタが居たり、
アニメとエロとPCの親和性の高さが原因だから、この流れは必然だったと思う。

PCの部品、業務用の電工機器、真空管やバリコンだのが無くなるのは残念だけど、
結局、ニッチな物を求める収拾癖なヲタしか寄りつかない所がアキバだな。

死滅する前に三連バリコン買っておかないとなぁ・・・

アニオタの容姿の酷さは異常！
なんであんなにブサイクなの？
しかも服装も汚いから、拒絶反応が起るくらい無理

>>789
つうかオタクが業界のパトロンなわけで
文化なんて金出す奴がいなきゃなりたたんだろ常考

隣の国を見てみろ

>791
そういう部品って、ネット通販に敷地を移してないの？

オタク必死すぎﾜﾛﾀ
コンデンサにも八木アンテナにも美少女にも萌えを見出せばいいじゃないか、
ケツの穴のちっさい連中ですね！

>>789
そりゃいつの時代も世に出回るもの造ってる人は
一昔前に同人会場で花咲かせた人たちなんじゃないの？
というか「古きよき〜〜」を愛好するのもまたオタクだしなぁ

>>793 そーいやそーだな。
露出した元凶は宅八郎だな。
あいつがオタクのパターンを世に広めた。

よく知らないが
法律というか取り締まりの緩い場所だったからでは？

今のアキバ系のファッションって、昔の渋谷のヒッピーの格好が元なんだっけ？
今のヤンキーの格好も、いつアキバ系のファッションになるかわからんな。

>794
通販は殆どないしヤフオクは高いんだな。
これからは値段が上がる事はあっても下がる事はないだろうし。

中国のアニメフェスティバルに「春川市館」

ttp://www.chosunonline.com/article/20080430000052

>　杭州フェスティバルには、韓国や中国、台湾、フランスなど6カ国が参加しており

なにやら、当然入っているべき国の事が書かれてないような？
韓国の新聞だから「隠し」たのか、主催が中国なので「招かれてない」のか。

>コスプレ大会
このようなイベントもあるなら、その国の参加なしでは、画竜点睛を欠くどころではなく、
コーラに炭酸が入ってないようなものではないかとw

（どう考えてもメインで参加は無いが居ないとは思うが）

誤：どう考えてもメインで参加は無いが居ないとは思うが

正：どう考えてもメインで参加は間違いないとは思うが

ｽﾏｿ……orz

>>796
お笑いウルトラでＯＯで興奮してたのを思い出した。

>>798
いつの日か時代が一周してケミカルジーンズにチェックのシャツが流行るんだろうなｗ

>>790
1983年だったかな。ＦＭ−７という一種のホビーユースの標準機の
祖の１つとなるパソコンが発売されて大学の生協に置いてあったんだ。
そこで BASIC の簡単なプログラムを打ち込む位は全然問題なかった。

しかし、ある日・・・・当時ジャンプに連載されていた「ウィングマン」なる
漫画のヒロインのアオイさんを繰り返し描画する BASIC プログラムが
ＦＭ−７で稼働していた。

ＬＩＮＥ命令とCOLOR命令の塊で、画像の出来栄えは素晴らしかった。
学生の誰かがド根性を見せたのである。僕等は見惚れ続けた。


その時、僕等は誰も（多分描いた奴さえ）気が付いていなかったが、　

この時、早くもコンピュータと萌えが結びついていたのである。また、
当時は言葉自体がなかったが「オタク」も生まれていた。

それは日本の各地で同時多発的に起きていたのだ。

>>788
昨日黒壁のミュージアム行ってじっくり眺めてきたんだが、
やっぱりどこが良いのかよく分からなかった。
3次元は俺には無理だわ。
でかいトリケラトプスはすげーと思ったけど。

でもこの国も昔は国家予算でメタルフィギュア作ってましたよ？

10/1スケール盧舎那仏が今も奈良の東大寺に。

>>769
山いくと刺身、地元の人からすると
最上級のおもてなし。
60歳以上のひとは、どうしても自分の
ご馳走から離れられないよな。

俺ももう年だからわかるぞ。

>>807
しかし、旅館や民宿の主は、
客は日常とは違うものを期待して来るんだという事に気が付かないのだろうか。

自分も民宿で随分とハンバーグを食わされたが、あれほど寂しいものは無い。
しかも賄いで珍しいもの食っての見たことあるし。
でも､もてなしのつもりだったのか。

フィギュアは確かにスゴイと思うよ。特に最近のはな。
美少女もの。特撮もの。メカもの。それからスーパーなんかでも売ってる
室内家具や食品なんかのフィギュア。みんな良くできてる。本当に造形的に
良くできていて、何百年か後には高級芸術品扱いされているかもしれない。

ただ。どれもみな中国製なんだけどな。
もっとも最近の、あれだけ手の込んだフィギュアをあのくらいの価格で売るには
中国人に作って（特に彩色して）もらわない限り不可能だろうな。

>>808
旅館や民宿の主はハンバーグこそがハレの料理、非日常と思っていたと。
それでも最近は自信をつけてきたように見える。

チベッ○問題の裏にあるかも知れないこと

国策動員された中国人と比較して
「日本人集まり悪っ！」
と嘆かなくていいですよ。

私の地元でも反仏デモが小規模ながらあった
ようですが、友人いわく
「日給３０元だった」
そうですから（笑）

ttp://plaza.rakuten.co.jp/chinalifecost/diary/200804280000/#comment

>>811 やっぱそうだろな。
でも、なんでチベットって書かないで
伏せ字してんの？

支那からのブログだから「チベット」と表記しちゃうと検閲くらう可能性があるから。

ま、勢い余って伏字しきれてないけど。
中共も日本語だと見落としたか？

>>813 そうか。
おまいさん、それは気を付けねば。
大丈夫かい？

ぶっちゃけ、顔がやばいセイバーのフィギュアより、大昔の兵馬俑の方が凄いのってどうなのよ？

>>815
大きさと手間の違い。

邪神像つくっても、別に皇帝サマに首撥ねられないからだろｗ

連中コピーにまるで罪悪感無いし、モノ造りに対してプライドもない
ぶっちゃけ騙してでも儲かればいいという考え

命でも掛らない限りマジメな仕事しないよ

言葉もわからない留学生のバイト君にド素人の頃から技術や知識教えて、
新米で給料少ない分、食事や生活、身の回りのことなど、
ずっと面倒見てくれた会社や先輩を、時給が10円いいからという理由で即裏切る
ソッチの会社で使えないと解ると簡単に首切られて、それでも全然悪びれずに戻ってくる

しかも出先の時給より10円安いという理由で、何だかんだと手を抜くようになる

拝金主義と言うより、未来的展望の欠如と
客観的想像力の欠落だね。

ようするに精神性が幼稚と。残虐性ともリンクするな。

彼らにとって価値ある物は、日本人にとっては軽蔑するものばかりだよ
奪え、盗め、脅せ、わめけ、しらを切れ、はぐらかせetc

盗むな、喧嘩するな、嘘を付くな、目を見て話せと教わる
日本とは価値観が全く逆なんだよな

>>820
普通、一国が周辺国家をある程度平らげて大規模化すると、国内の安定化を求める為にその手の思想やらが広まっていくんだけどね。
騎士道、武士道は武力集団の、キリスト教やらの宗教は民衆向けの鎮静剤って側面がある。

支那の場合、やっぱ癌は中華思想かなぁ。
トップに権力と権威が集中し過ぎるし、天意を背景にした人治統治だから、治世が乱れると簡単に下克上で、天意の争奪戦が始まる。
お陰で有史以来、禅譲による権力委譲が行われてないという修羅の世界が発生した。
国家に対する依頼心の小ささ、法への無頓着さ、血族等の小集団重視な考えが民衆レベルで根付いているのは、
歴史的に治世の安定期が殆ど無かった結果かとね。

これを覆して信頼社会である民主主義を根付かせるのは至難の業といえましょうや。

文化的にも中国は何回も断絶しているからねえ。特に唐の滅亡時は
パトロンだった貴族階級が全滅してしまったから、それをもって古代
中国文化は終焉したといっていいだろう。

日本みたいな有史以来連続している国とは違って、あくまで中国は
新興国家なんだと理解するべきだと思うよ。今のエジプトが古代エジ
プトと繋がっていないように、今の中国も古代中国と繋がっていない。

追記
あと最近の支那人のアレ過ぎる傾向は文革の後遺症のケが強い。
文革前の支那は、地方で科挙で受かった奴が地元へ戻り、紳士（地元の名士の意、日本語の紳士の語源）として地元を統治するような古き良き慣習があったんだが、
文革でこの地方の名士が皆殺しにされた為、地方に長く留まって治世し、官民が一体となって土地を治める流れが絶たれた。
文革後は共産党の役人が統治しているが、大概の役人は上へ出世する為の足がかりとして、根こそぎ富を搾り取ろうとする。
んで、民衆も自己防衛の為、より刹那的な富や手段に走る傾向が強まっていると分析しまつ。

>>772
> 秋葉原で露出した女がいたけど、ああいうのって秋葉原の文化なの？
> 文化が潰されるとか書いている人が結構いるんだけど。

プチアイドル&カメラ小僧もむかしから秋葉原の顔のひとつだったからなあ。

>>823
マンガの三国志にそんなくず役人の話があったな
民主化しても変わらないかもな

【正論】慶応大学名誉教授・池井優　伝統文化をどんどん海外に
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080501/env0805010404001-n1.htm

　≪注目される「交流使」≫

　海外で日本の伝統的な文化といえば、茶道、華道、書道であり、芸術として頭に浮かぶのが
歌舞伎であり、次に能であろうか。歌舞伎は勘三郎率いる中村座がニューヨークで公演し、あ
の口うるさいニューヨーカーから絶賛され、またパリではオペラ座での開演に先立ち団十郎が
フランス語で口上を述べるなど、「カブキ」はいまや世界で評価される日本を代表する芸術とな
った。

　しかし、日本の誇る伝統的な芸術も、文化の違いによってまったく理解されないこともある。
たとえば、芭蕉の名句「古池や蛙（かわず）とびこむ水の音」も「蛙」をフロッグと訳すと（ほかに
訳しようがないのだが）、カエルがポチャンと池にとびこむ滑稽（こっけい）なイメージとなり、苔
（こけ）のついた古い池に蛙がとびこみ、波紋が広がったあと静けさが戻ってくる幽玄な情景は
海外の人々には絶対に浮かんでこないのだ。

　日本語のままでは、海外での紹介には限界がある。川端康成がノーベル文学賞を受賞できた
のも、日本と日本文化を熟知するエドワード・サイデンステッカー教授が、名作「雪国」をはじめ
川端文学を文化の壁を乗り越えて欧米人に理解できる美しい英語に翻訳してくれたからである。

　日本の誇る文化を海外に紹介するにはいろいろな方法があるが、一番望ましいのは、芸術家、
文化人、研究者など日本の文化に深く携わる人々に一定期間「文化交流使」として海外で活動し
てもらうことである。
（以下略）

今の安価なフィギアの出来のよさって、８０年代からはじまるガレージキット抜きにしてはありえんからなあ。
ねんどろいどミクの原型師なんか２０年選手だし

>>827
しかしガレキの頃はまさしく「マニアだけの世界」だったろ。
彩色済のフィギュアが今のように安価で誰でも手に出来るようになってきたのは
中国に生産を任せられるようになったからだろう。そして他の工業製品と違って
彩色のような作業は、たくさんの美術学校を抱える中国以外では安価な労働力は
確保できないというな。無論原型師は日本人だし、その素材のほとんどが日本の
作品ではあるがね。

あとアメリカで売られているフィギュアの出来がいまだに微妙なのは、
購買層があまり気にしないからかな…と思ったり。日本だと目の肥えた客達
ばかりだから、出来の悪いのはどんなに人気作品でも売れ残っちゃうからな。
まぁアメリカじゃ大人はフィギュアなんかまず買わないんだろうけどさｗ。

日本だって昔は「フィギア買う大人なんていない」ってのが常識だった。
米国が日本に追随するのは時間の問題。

>>824
アキバに限定していえば、文化かもしれんがほとんどは無関心だった
と思う。あそこは数々のオタクが干渉せずに集まる空間だったから。

それがアキバ系と一緒くたにされることで、なんか勘違いしたライトな
人たちが増えたような気がする。

>>829
日本人でもまともな大人はそんなもん買わないし興味もないけどな。

>>831
フィギュアって、痛いアニメのフィギュアだけじゃないよ。

>>828
あれって美術学校を出たような人材がやってるのかな？
基本的にはりかちゃん人形同様にエアブラシのマスクの型があって
普通のパートの女子やオバちゃんでも出来るようにしてあるんじゃない？
筆入れは多少の熟練は必要だろうけど。