【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】56次資料

◆前スレ
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【非常識】55次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1166839933/

【南京事件関連リンク集】
▼南京大虐殺事件資料集（ｋ−ｋ氏のページ）
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
▼南京事件　小さな資料集 ゆうのページ yu's page
http://www.geocities.jp/yu77799/
▼渡辺さんのページ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/
▼南京大虐殺事件の真実　タラリさんのページ
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
▼半月城通信
http://www.han.org/a/half-moon/
▼思考錯誤（画像資料検証専用板）
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?id=sikousakugo
▼ノーモア南京の会・東京
http://www.jca.apc.org/nmnankin/index-j.html
▼南京事件ＦＡＱ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
▼南京大虐殺(マギーフィルム）
http://www.youtube.com/watch?v=jo1rnMVajtA&mode=related&search=

虐殺否定派の「虐殺はなかった！」という従来のテンプレは以下にかかげるテンプレ
により否定されました。
否定派による史料改竄やトリミングの事例なども列挙されています。
否定派が従来>>1で掲げていたhttp://203.141.130.66/〜nanking/内の
http://www.history.gr.jp/nanking/index.htmlは松井大将陣中日誌の改竄で
有名な田中正明氏の本をソースにしている松尾一郎氏のサイトです。

尚、初心者の方は上記【南京事件関連リンク集】を参照することをお勧めします。

◆秦郁彦先生のお言葉
「日本が満州事変いらい十数年にわたって中国を侵略し、南京事件をふくめ中国国民
に多大の苦痛と損害を与えたのは、厳たる歴史的事実である。
それにもかかわらず、中国は第二次大戦終結後、百万を越える敗戦の日本兵と在留
邦人にあえて報復せず、故国への引きあげを許した。昭和四十七年の日中国交回復
に際し、日本側が予期していた賠償要求もしなかった。当時を知る日本人なら、この
二つの負い目を決して忘れていないはずである。

それを失念してか、第一次史料を改竄してまで、「南京”大虐殺”はなかった」といい張
り、中国政府が堅持する「三十万人」や「四十万人」という象徴的数字をあげつらう心
ない人々がいる。もしアメリカの反日団体が日本の教科書に出ている原爆の死者数
（実数は今でも不明確だが）が「多すぎる」とか、「まぼろし」だとキャンペーンを始めた
ら、被害者はどう感じるだろうか。

数字の幅に諸論があるとはいえ、南京で日本軍による大量の「虐殺」と各種の非行事
件が起きた事は動かせぬ事実であり、筆者も同じ日本人の一人として、中国国民に
心からお詫びしたい。そして、この認識なしに、今後の日中友好はありえない、と確信
する。」（秦郁彦『南京事件』中公新書 P244）

◆南京大虐殺論争
南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。
この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が
肯定されるようになってからである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者
の数であり、七〇年代の第一次論争、八〇年代の第二次論争がある。

この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞富雄であり、事件を世に広
めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争は七二年の鈴木
明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定した為に
中国を巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・
発表され、旧陸軍将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南
京戦史』」を連載し、事件の存在を認め中国人民にわびたことをもって事件の
存否に関する論争は収束した。

第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書
検定で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘
詳報」などの資料や藤原彰『南京大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と
南京事件』（同年）などによって日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。

中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍
南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張する。これに対し
事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇〇人と
いう数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・
南京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六
年）で少数説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には
説得力があり、論争はほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)

◆極東国際軍事裁判判決
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html

「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。
日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を
荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。

目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織
的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、
際限のない暴行を犯したことが語られた。

兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を
行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも
射撃された。

これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人
の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。

多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰として
しばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に
関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その
死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」

日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を
調ベ、価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。非常に多くの住宅や
商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。」

何で重複すれ立てるの？
馬鹿じゃないの？

肯定派の捏造発覚！
このスレは56次ではなく、まだ第3次です。
うそつき〜〜〜〜〜

>>4続き
日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である
太平路が火事で焼かれ、さらに市の商業区域が一劃々々と相ついで焼き払われた。なんら理由らしい
ものもないのに、一般人の住宅を兵は焼き払った。このような放火は、数日後になると、一貫した計画
に従っているように思われ、六週間も続いた。こうして、全市の約三分の一が破壊された。

男子の一般人に対する組織立った大量の殺戮は、中国兵が軍服を脱ぎ捨てて住民の中に混りこん
でいるという口実で、指揮官らの許可と思われるものによって行われた。中国の一般人は一団にまとめ
られ、うしろ手に縛られて、城外へ行進させられ、機関銃と銃剣によって、そこで集団ごとに殺害された。
兵役年齢にあった中国人男子二万人は、こうして死んだことがわかっている。

ドイツ政府は、その代表者から、『個人でなく、全陸軍の、すなわち日本軍そのものの暴虐と犯罪行為』
について報告を受けた。この報告の後の方で、『日本軍』のことを『畜生のような集団』と形容している。　

「城外の人々は、城内のものよりもややましであった。南京から二百中国里（約六十六マイル）以内の
すべての部落は、大体同じような状態にあった。
住民は日本兵から逃れようとして、田舎に逃れていた。所々で、かれらは避難民部落を組織した。
日本側はこれらの部落の多くを占拠し、避難民に対して、南京の住民に加えたと同じような仕打ちをした。

南京から避難していた一般人のうちで、五万七千人以上が追いつかれて収容された。収容中に、かれらは
飢餓と拷問に遇って、遂には多数の者が死亡した。生残った者のうちの多くは、機関銃と銃剣で殺された。
中国兵の大きな幾団かが城外で武器を捨てて降伏した。かれらが降伏してから七十二時間のうちに、
揚子江の江岸で、機関銃掃射によって、かれらは集団的に射殺された。

後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と
捕虜の総数は、二十万以上であったことが示されている。これらの見積りが誇張でないことは、埋葬隊と
その他の団体が埋葬した死骸が、十五万五千に及んだ事実によって証明されている。

これらの団体はまた死体の大多数がうしろ手に縛られていたことを報じている。これらの数字は、日本軍
によって、死体を焼き棄てられたり、揚子江に投げこまれたり、またはその他の方法で処分されたりした
人々を計算に入れていないのである。」（『南京大残虐事件資料集　第１巻』P395〜398）

◆戦闘詳報・陣中日誌等の日本側史料に基づく日本軍が集団虐殺した中国軍民の数

■最大値140,990人 最小値80,830人、出典：笠原一九司『南京事件』（岩波新書）
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html

日時　　　部隊　　　　　　　　　殺害数　　　　　　　　範疇
第１６師団 12/13　歩兵38連隊　■5000〜6000人　　長江渡江中殺戮
　　　　　　　　　　歩兵３３連隊　　■約2000人　　　　　〃
　　　　　　　　　　佐々木支隊　　　■一万数千人　敗残兵殺戮
　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　■数千人　　　　　投降捕虜殺戮
　　　　　　　　　　　一中隊　　　　■1300人　　　　　　　〃
　　　　　　　　重砲兵第２大隊　　■7000〜8000人 投降捕虜処刑
　　　　　　12/14 佐々木支隊　（■約２万人）　 捕虜とする
　　　　　　　歩兵第２０連隊　　　■800人　　　　武装解除して殺害
　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　■310人　　　　武装解除して銃殺
　　　　　　　　　〃　　　　　　　　（■約1800人）　捕虜を連行
　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　■150〜160人　敗残兵を連行処刑
　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　■600人　　　　　 〃
　　12/24〜1/5 佐々木支隊　　　■数千人　　　　敗残兵狩りで処刑
第１３師団　12/14 山田支隊　　　■約1000人　　敗残兵掃蕩 　
　　12/16〜17　　〃　　　　　　　　■約2万人　　　捕虜殺害
第９師団　12/13〜24 歩兵７連隊　■6670人　　難民区の敗残兵刺殺
第１１４師団　12/13 歩兵66連隊　■1500余人　捕虜を背信行為で処刑

第６師団　南京攻撃中　　　　　(■5500人)　　　捕虜捕獲
　　　12/10〜13　　　　　　　　　(■11000人)　上河鎮下関遺棄死体
　　　12/12〜13　　　　　　　　　(■1700人)　　城壁遺棄死体
第５師団 12/13 国崎支隊　　　(■約5000人)　捕虜の処置軍に委任
　　　12/14 歩兵４１連隊　　　(■2350人)　　　捕虜を後刻処置する
第２碇泊場司令部 12/16　　　(■約2000人)　下関で敗残兵処刑 目撃記録（重複の可能性）
　　　12/17　　　　　　　　　　　　(■約2000人)　　下関で敗残兵処刑
海軍第１１戦隊　　12/13　　　　■約１万人　　長江渡江中殺戮
　　　12/14 軍艦「熱海」　　　　(■約700人)　　敗残兵武装解除
　　　12/15 第２号掃海艇　　　■約500人　　敗残兵殲滅
　　　　　　　軍艦「栂」　　　　　 ■約700人　　 敗残兵殲滅
　　　12/16前後　　　　　　　　　■数千人　　　八卦洲の敗残兵殺戮

※（ ）は「処刑の記述なし」、前後関係、他の資料との比較検討により、
処刑された可能性が高いと判断するのが妥当であろうとされている。

>>1
ナイスです。やっぱり南京大虐殺は嘘＝「非常識」だと思うよ。
>>5・6
気に食わないなら来なければいいじゃんｗ

>>1
厳しい連続投稿制限のため、この後テンプレはボチボチ貼ります。
議論の方はご自由にどうぞ。

◆否定派のお粗末な反駁
否定派が従来のテンプレ>>1で引用していたサイトについて

田中正明氏に頼るサイトのひとつ、
松尾一郎氏「南京大虐殺はウソだ！」の「虐殺」否定の17の根拠
http://www.history.gr.jp/nanking/reason00.html
から
http://www.history.gr.jp/nanking/reason16.html
までを見てください。
これらのページの末尾には、
「※この文章は謙光社刊「南京事件の総括」田中正明著を引用させて頂いてます。」
と書いてある。引用が多い文章だが、田中氏が『南京事件の総括』に引用した
ものの孫引きになっています。これは、田中氏がその「あとがき」において
『陣中日誌』改竄の否定をはかった本に他なりません。
それを、小林よしのりの漫画(ある種の人々にとっては最も信頼できるソース)と
接合して、このページは成り立っています。
http://www.history.gr.jp/nanking/reason04.html
また、同じサイトの他のページで、南京事件のベスト書籍3つとして、
1.田中正明著「南京事件の総括」 2.阿羅健一著「聞き書　南京事件」
3.鈴木明著「新南京大虐殺のまぼろし」を挙げています。

◆田中正明の松井大将日記改竄事件

板倉由明「松井石根大将「陣中日記」改竄の怪」『歴史と人物 60年冬号』掲載
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/doc_matsui.html

「編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。目の前に並んだ自衛隊の坂妻
駐屯地資料館蔵の「松井日記原本」（コピーならびにかなりの数の写真版）と、芙蓉書房版・田中正明
編『松井石根大将の陣中日誌』第四章収録の「日記」との間には、見過ごすことのできない大きな差異
が、それも単純ミスではない明らかに意図的な改竄がいくつも認められたのである。（中略）

これも悪質な書き換えである。田中氏は「支邦事変日誌抜粋」（73ページ）からにある記者会見の記述を
元にしてこの部分を作ったのであろう。しかし、そもそも日記原本にない「抜粋」などというのもおかしいが
書き加えた上に「南京占領から十日を経た外人記者団との会見において，松井大将が『南京虐殺』に関
する質問受けたという様子が全く見られない点，注目すべきである」という編者注まで付けていることは
どういうことか。（中略）

この会見で通訳にあたった堀口氏の記憶では，外人記者たちから南京事件の質問が続出し，松井大将は
「現在調査中」と苦しい答弁をしていた，という。嫌な質問があったからこそ日記に書かなかったのである。
この部分は芙蓉版と日記原本では意味が全く異なってくる。まず芙蓉版では，残留内外人は多少恐怖して
いたが，日本軍が治安回復に努めた結果安心してきたように読める。
ところが日記原本を素直に読むと日本軍が落ち着いてきたので内外人も安心したことになり，恐怖の原因
が日本軍にあったことが判る。（中略）

この改竄は弁解の余地なしというべきで，素人の筆者が何度眺めても「治安」とか「誠に遺憾」などの文字は
見つからない。「多少」と「不少」の読み違いは止むを得ぬと甘く見ても，編者が自己の主張に合わせて松井
日記の記述を反対方向にねじ曲げたことは否定できまい。
以上のように芙蓉版（引用者註：田中正明の本のこと）版を検討してみると，改竄の方向がすべて南京事件
否定に向かって揃っていることがあらためてはっきりする。」

http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/8/vhbqrf/vhbqrf.html
t-t氏のサイト。中国人学者説。（国民党軍の記録を元にしたものと思われる）
各部隊の損失兵力の報告の総計は47,382人(死亡・負傷・逃亡・行方不明で原隊復帰できなかった数）

http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page008.html
南京防衛軍戦力推計

http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page005.html
中国軍はこの市を防衛するために約五万の兵を残して撤退した。(東京裁判判決文）
当初は10万、落城時は3.5万〜5万（台湾の公刊戦史）

http://bosc.hp.infoseek.co.jp/bakanokabe/contents/nankin-1.htm
約５万人の軍が南京防衛戦に参加（ニューヨーク・タイムズのダーディン記者）
町（南京）は5万を越えざる兵数にて守らるることとなり居れり。（在南京米大使館アリソン三等書記官）

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/nanking.html
南京衛戌軍五万（南京安全区国際委員会」の日本大使館への公文書）
南京衛戊軍の兵力数5万（日本軍の捕虜となった張群思少佐）

http://heiwa2.hp.infoseek.co.jp/sinryaku/soryo.html
紅卍字会
婦女子の埋葬数と収容場所に注目。数十名と殆ど全てが城内。
軍人･民間人全体の死者数と場所が推測できる。

http://members.fortunecity.com/kknanking/mondai/maisou/eiseikyoku.html
南京市衛生局

◆当時どこの通信社も大虐殺を報道していなかった？

前スレ55 >>117 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/12/23(土) 22:05:17 ID:C0pJ000h
?南京事件が発生したと想定されている当時において、
>どこの欧米の通信社も大虐殺について報道をしていない。
>また写真すら取られていない。
>南京事件についてそれを立証する証拠は皆無である。

ニューヨーク・タイムズ一九三七年十二月十八日
捕虜全員を殺害、日本軍、民間人も殺害、南京を恐怖が襲う
F・ティルマン・ダーディン

「南京における大規模な虐殺と蛮行により、日本軍は現地の中国住民および外国人から尊敬と信頼が
得られるはずの、またとない機会を逃してしまった。
中国当局の瓦解と中国軍の崩壊により、南京の大勢の中国人は、日本軍の登場とともにうちたてられる
秩序と組織に応える用意ができていた。
日本軍が南京城内の支配を掌撞した時、これからは恐怖の爆撃も止み、中国軍の混乱による脅威も除か
れるであろうとする安堵の空気が一般市民の間に広まった。
少なくとも戦争状態が終わるまで、日本の支配は厳しいものになるだろうという気はしていた。ところが、
日本軍の占領が始まってから二日で、この見込みは一変した。大規模な略奪、婦人への暴行、民間人の
殺害、住民を自宅から放逐、捕虜の大量処刑、青年男子の強制連行などは、南京を恐怖の都市と化した。
　
　民間人多数を殺害
民間人の殺害が拡大された。水曜日、市内を広範囲に見て回った外国人は、いずれの通りにも民間人の
死体を目にした。犠牲者には老人、婦人、子供なども入っていた。とくに警察官や消防士が攻撃の対象で
あった。犠牲者の多くが銃剣で刺殺されていたが、なかには、野蛮このうえないむごい傷をうけた者もいた。
恐怖のあまり興奮して逃げ出す者や、日が暮れてから通りや露地で巡回中のパトロールに捕まった者は
だれでも射殺されるおそれがあった。外国人はたくさんの殺害を目撃した。」

http://www.geocities.jp/yu77799/bates2.html
------------------------------------------------
思いっきり報道されてますが・・・（藁

朝鮮みたいに歴史をねつ造しちゃあかんよ

◆南京にいた100人以上の日本の報道関係者は誰も虐殺の現場を見ていない？

>>560 名前：やまんば ◆VgwkC7BwLg [] 投稿日：2006/09/20(水) 20:15:06 ID:eXEb07YL
>>556
>当時南京にいた100人以上の報道関係者の誰も虐殺の現場を見ていないと
>いうのがその事実関係の反証なのだが。

いやあ、その辺の事情が実に不思議なんだよね。
見てない見てない、と言いながら、何故か見たことが書いてあったりする。（藁

前田雄二『戦争の流れの中に』より ー　副題　『南京大虐殺はなかった』　―

>翌日（十二月十六日）、新井と写真の祓川らといっしょに、軍官学校で"処刑"の現場に行きあわせる。
>校舎の一角に収容してある捕虜を一人ずつ校庭に引きだし、下士官がそれを前方の防空壕の方向に
>走らせる。待ち構えた兵隊が銃剣で背後から突き貫く。悲鳴をあげて壕に転げ落ちると、さらに上から
>止めを刺す。それを三カ所で並行してやっているのだ。

>支局に帰ると、荒木と稲津が車で出かけるところだった。同乗して市内をまわり、下関への出口の江門
>へ行く。すると、まるで門をふさぐように中国兵の死体がぎっしり詰まっている。
>「何だね、こりゃ」と、まず運転手がいぶかりの声をあげた。城門の内側に、まるで土嚢でも盛ったように
>死体が積まれ、車はわずか一車線あけられた穴を徐行して抜けなければならない。死臭の中をだ。

なるほど、確かに＜虐殺だ＞とは証言していないわな。
でも一体、「何だね、こりゃ」（藁

済んだことだ、死んだものは帰って来ない。(´・ω・｀)

人類の歴史は殺戮の歴史でもある。　(´・ω・｀)

◆陸戦法規の解釈を巡る対立
虐殺否定派は、中国軍正規兵が軍服を脱いで「便衣」に着替え逃亡したのは、交戦者資格を定めた
国際法（ハーグ陸戦法規）に違反しているとして「処刑」を正当化し、その違反者の殺害は「虐殺」に
当たらないとしている。しかしこれは明らかに国際法の歪曲であり、詭弁である。

陸戦法規の第二三条は、「兵器を捨て、又は自衛の手段が尽き、降伏する者」を「殺傷してはならない」
と定めている。実に単純明快で曲解の余地がない。
「軍服を脱ぎすてた」とか「便衣に着替えた」とかいう否定派の理由は、ただのこじつけに過ぎないのである。
もしその様な口実が上記の法規の解釈に許されるならば、「捕虜を取らない」口実を幾らでも作れる。
降伏の意思が不明、反抗的だから殺した、で済む話となる。

更にこの歪曲には、「降ヲ乞ヘル」行為には、明確な「部隊としての投降」の意志表示が必要であるとし、
戦場で部隊が解体しバラバラになった敗残兵個人の投降行為を事実上認めない、という国際法の
トンデモ解釈のおまけまで付いている。（偕行社は「個別的に投降したが殺された者」を「準戦死者」
扱いにして事実上この処刑を「合法化」している。この解釈の間違いは下の英文参照。）

勝利者側の戦場の論理で、もち論一方的に捕虜の資格を制限する事は既成事実として可能だが、
自分達の軍隊が敗者の側に回ったときに、それは自軍の兵士への虐殺の論理（死ぬまで戦えという命令）
に転化する事をしっかり記憶しておくべきである。

【陸戰ノ法規慣例ニ關スル條約】
第二三條 特別ノ條約ヲ以テ定メタル禁止ノ外、特ニ禁止スルモノ左ノ如シ。
（イ）毒又ハ毒ヲ施シタル兵器ヲ使用スルコト
（ロ）敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト
（ハ）兵器ヲ捨テ又ハ自衛ノ手段盡キテ降ヲ乞ヘル敵ヲ殺傷スルコト
To kill or wound an enemy who, having laid down his arms, or having no longer
means of defence, has surrendered at discretion;
　　　 「at discretion」＝自由裁量で、自らの意思で
（ニ）助命セサルコトヲ宣言スルコト
（ホ）不必要ノ苦痛ヲ与フヘキ兵器、投射物其ノ他ノ物質ヲ使用スルコト
（ヘ）軍使旗、國旗其ノ他ノ軍用ノ標章、敵ノ制服又ハ、「ジェネヴァ」條約ノ特殊徽章ヲ擅ニ使用スルコト
（以下略）　http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/haug.htm

削除依頼が既に出されているので放置願います

歪曲、詭弁、こじつけ　　　ナルホドﾈ。

>>21
早い！

◆「便衣兵掃蕩作戦」とは？
前スレ45 >>72 名前：やまんば[] 投稿日：2006/09/02(土) 10:37:23 ID:jhGalu8k

私も「便衣兵」（ゲリラ）の掃討（殺害・拘束）は合法だと思うけど、しかし相手が本当に戦闘活動を
行っている兵隊さんかどうか、という見極めが問題な訳だよ。
普通の市民や武器を放棄し投降した兵隊を捕まえて、その場で殺してＯＫというお話にはならないわけ。

彼らが「便衣兵」の疑いがあるなら、まず拘束してきちんと審問し処分を決めなければならない。
嫌疑だけで捕まえてその場で撃ち殺してもＯＫ、という事になれば当然多くの冤罪を生み出すのは必定で、
一般市民の多くがその「掃討戦」で殺害される必然性がうまれる。
（勿論、相手が武器を持ち、戦闘行動中であるならば、一般市民の平服を着ていても便衣兵とみなして
撃ち殺すのは合法的な戦争行為でしょう。）

要するに２ちゃんねるのウヨ厨くん達の「合法」理論だと、結果的に一般市民を殺してもＯＫという話に
しかならず、結局、大量虐殺に繋がった南京での日本軍の考え方と同じになるわけです。
もっとも、当時の日本軍の兵隊さん達が「交戦法規」をきちんと教えられていたとも思えないしね。
法律の無知という点ではここのウヨ厨さんとどっこいどっこいなわけです。（藁

＞削除依頼が既に出されているので放置願います
また立てられるだけだしｗ
意味の無い妨害はやめたほうがお互いのためですよｗ

◆捕虜・住民殺害のすり替えの詭弁
前スレ46
>>363 名前：やまんば ◆VgwkC7BwLg [] 投稿日：2006/09/19(火) 10:55:58 ID:7cyXKnI7
要するに、チミらがやっている事は、一般市民や中国人捕虜の大量殺害を正当化する為に
一生懸命「便衣兵」探しをやっている訳だよね。
どうしても便衣兵がいた事にしなければ困るわけだ。（藁
そこで、何度もバレたネタを執拗に持ち出して、あれやこれや「便衣兵処刑」を正当化して
いる。

つまり、「便衣兵」は国際法違反なので、その即刻処刑は合法、無問題、「虐殺ではない」・・・
という文脈に繋げたいわけだよね。

でもねえ、君等のその法律解釈自体が（東中野先生が最初の発明者かどうか知らんが）
トンデモ理論で、お話にならない国際法解釈であるのだから、それこそ、砂上の楼閣の上に
更に楼閣を積み重ね様なお話なのである。

12月13日の南京陥落以降、日本軍の手によって行われた城内外での「便衣兵摘発・掃討
作戦」というには、実際に主なものは中国軍敗残兵のいわば「残党狩り」である。
勿論、この敗残兵の残党狩り（捕捉、摘発）自体が違法だというわけではない。それは戦争の
一つの処理事項として当たり前の事柄である。
問題は、すでに武装解除され、戦闘能力を失ったその敗残兵を、具体的な罪状なしに（尋問
裁判もなしに）無差別に即時処刑した事である。
更にハッキリした投降意思を表明し、日本軍が彼らを投降兵として捕捉し、一定の隔離施設
に収容した明確な捕虜すらも、その後に集団処刑されている。

国際法からみて違法な捕虜殺害、無抵抗な敗残兵処刑が行われた事実は、あらゆる証拠
から明白なのである。（この過程で、兵士と誤認された一般市民も多く殺害された。）

君等ウヨ厨が、その過程をすでに何度も論破されている「便衣兵処刑」問題に話をすり替えて、
捕虜殺害を正当化するのは、姑息という以上に、戦争犯罪の容認なのである。
（君等のその解釈が正しいなら、今世界中で「テロリスト狩り」を展開しているアメリカ軍は
世界中の人間を自分達の勝手な「テロリスト」認定で処刑する事が可能となる。）

何度立てても同じ事だと思うのだが・・・

偽継続スレ・重複

「そもそも虐殺はなかった/あっても百人程度」という“まぼろし派”の主張は論外としても、
中国当局が主張する30万人から、日本の研究者が主張する15〜20万人説、10万人前
後説、３〜４万人説など、さまざまである。これは一つには、「南京虐殺」の時間と場所のス
ケールをどこまで広げるか・どこで区切るかによって、おのずと差が出てしまうせいである。
また、個々の殺害場面について、「虐殺」によるものか「戦死」によるものかという線引きが
微妙な場合もある。
　だが「虐」殺か否かはともかくとして、たとえば日本軍によって生活基盤を破壊された市
民、特に老人や病者、孤児たちのような弱者が、時間的にはだいぶ後になって──１年後であれ、２年後であれ、あるいは「終戦」後であれ──結果的に平和な時代だったら落とさ
ずに済んだであろう命を落とした場合、これを戦争から切り離して考えるなど、逆に不自然
である。そうしたことまで思いいたせば、中国側が主張する30万人より、もっと多くたって
実は不思議ではない、と思う。

http://civil-faible.hp.infoseek.co.jp/21_20061016.htm　

>>1
以上、私の持ち分のテンプレは完了です。

この度はホスト規制で、スレ立てが大幅に遅延した事を関係者各位にお詫び致します。

また何の意味もない「どこの誰だかわからんのが書いた」のがきましたよこれ

>>29
関係者各位ってやまんばだけだろ。詫びるなら糞スレ建てた事に詫びれ。

良スレ復活オメ

【東中野修道先生の謎】
前スレ50 >>876 名前：虫めがね[] 投稿日：2006/09/10(日) 15:11:02 ID:JsvIA+ZP

>「ベイツ教授の「レポート」を検証してみると、これも事実から掛け離れている事が分かった。
>一般にレポートは事実の報告なのだが、なぜ事実からかけ離れたレポートが用意されたのか、
>これまた大きな謎だった。」
（東中野修道『南京事件-国民党極秘文書から読み解く』p218）

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>文法事例
>「ある手元に来た紙幣をよくみると、それは偽札である事が分かった。一般に紙幣は貨幣価値を持つ
>ものであるが、なぜ貨幣価値を持たない偽札が作られたのか、これまた大きな謎だった。」

いやあ、亜細亜大学の教授にもなると、「謎」は一般人の不思議とは知的関心のレベルが違うもの
ですなあ。（藁

【過酷な戦場の現実】
前スレ48 >>435 名前：虫めがね[] 投稿日：2006/10/19(木) 15:40:57 ID:1RmfKHO9

あの当時の日本人の価値観では、投降兵（又は捕虜）や敵の戦力になる恐れのある成人
男子を皆殺しにするのは当たり前だったから、現代の日本人の価値観で「そんなひどい事を
するはずがない」という事実認識は誤りなのです。

>「あの当時の東アジアはいわば野盗の走り回る荒野で、いまとは違う困難があり、いまでは
>考えられないこういうことが罷り通っていた。だから日本もこうするしかなかったのだ、という事が
>（いまの歴史教科書では）しっかり押さえられていない。」
>（西尾幹二『歴史を裁く愚かさ』PHP文庫p59）

右翼の大学の先生もこう仰っている位だから、「南京大虐殺事件」と呼ばれる様な事件が起
きても全く不思議ではなく、敗残兵の首切り写真が沢山残っていても驚くようなことではなく、
プチウヨくん達も、それが如何に目を覆わんばかりの過酷な事実であっても、当時の歴史的
背景にあって起こりえた歴史的現実をまっすぐに、客観的に見据えなくてはいけません。っｗ

今日も自演三昧

本スレへ誘導
ここは重複スレです。

乱立していた南京関連の本スレを決める投票の結果↓が本スレに決定しました。
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】55次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1168322309/

同一関連のスレ乱立は、サーバに負荷をかける原因になるので、こちらへ移動しましょう。

>>33
レポートと偽札を比べられても…………
てか、それどうみても皮肉だろ。

>>37
皮肉じゃないと思いますよ。本人（東中野先生）は至って大まじめだろうと思われます。
大学の先生が大まじめにこんな小学生レベルの文章を書いているという点では相当に
笑える話ではありますが・・・。（藁

実は、この文章には意味深淵で傑作な前文が加わっている。

>また戦争プロパガンダの視点を加えることによって、次のことも生じてきた。
>これまでばらばらに点在していた個々の疑問が、徐々に相互の関連性を持ち始め、
>１本の線で繋がり始めたのである。

その「個々の疑問」とはなにか？

（１）、南京陥落後、市民殺害の目撃は一件もなく、処刑されたのは戦争捕虜にはなれない
不法戦闘員であったにもかかわらず、アメリカの二人の新聞記者、ダーディンとスティールは
陥落後の三日間に市民と捕虜が殺されたという記事をかいていた・・・のは何故か？

（２）ベイツ教授は自ら書いた「レポート」をこの二人を含めた特派員に渡していたという事実が
判明したが・・・なぜベイツ教授はそうしたのか？

そして引用された当該の文章へ

（３）ベイツ教授の「レポート」を検証してみると、これも事実から掛け離れている事が分かった。
一般にレポートは事実の報告なのだが・・・なぜ事実からかけ離れたレポートが用意されたのか？

と、まあ、こう繋がるわけである。
（東中野修道『南京事件-国民党極秘文書から読み解く』P217-8）

勝手に思ってろ

999 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 22:03:37 ID:zBXsKhR7
じゃ、まとめ

831 名前：やまんば[] 投稿日：2006/08/03(木) 23:37:21 ID:FSNjCnBU
>>818
>証拠がないと無罪なんだよ

そうなら、残りの日本人拉致被害者の推定もほとんど証拠がないので
北朝鮮は無罪だな。



そうですよ、まだ裁判は行われていないし起訴すらされてないので今は無罪ですが何か、と

そして日朝平壌宣言に署名した金正日は「共和国の元首でも政府の代表でもない」ただの党組織
国防委員会委員長ですが何か　と

普通の人なら、全然疑問にも思わない様な些末な事実関係の問題も、東中野先生にかかると
異常な疑問点になって噴出する様である。

例えば、普通に考えると
（１）は、ダーディン・スティール記者が「市民と捕虜が殺された」という記事を書いたのは
市民殺害の目撃情報を聞いていたからであろうし、処刑された戦争捕虜を「不法戦闘員」など
という意味不明の法律解釈をしなかったせいだろう。

（２）は、ベイツ教授がレポートを引き渡したのは、自分が見聞きした事実を新聞に公表して貰
いたいと考えたからであろう。

（３）は、ベイツ教授がその様なレポートを用意したのは、ベイツ氏自身がそのレポートの中身を
事実と考えたからであろう。
・・・等など。

東中野教授が、あえてそうした普通の解釈をしなかったのは、勿論前書きにあるように、教授
自身が最初から事実分析に「戦争プロパガンダの視点を加えて」しまったからである。
「戦争プロパガンダの視点を加えて」解釈すれば、個々の事実は、全て「戦争プロパガンダ」と
いう太い「１本の線」で結びつくことであろう！！

つまり結論（全ては戦争プロパガンダの目的）は、前提条件（戦争プロパガンダという視点を
加える）によって、必然的に導かれているわけである。
本来なら、「何故か？」などという疑問符で問う話などではないのである。
結論ははじめから分かっているからである。
（これは数学の公式でももっとも単純な等式、Ａ＝Ｂ、だからＢ＝Ａ、と言っているのと
同じである。）

こうして南京事件は（東中野教授とそのエピゴーネンの諸君達にとって）、全て「戦争のプロパ
ガンダ」という事情から説明する事が可能であり、全ての疑わしい事実関係は、「戦争のプロ
パガンダ」を隠そうとする敵の邪悪な意図から説明しうるわけである。（藁

780 名前： やまんば 投稿日： 04/01/24 01:42 ID:rhJC5Qd/
>775
バカですカアー？

>将来どう動くかはわかりませんが、現時点での日本の公式見解は「半島にある政
>府は韓国のみ」というものであったと記憶してます。

現時点での日本の「公式見解」がそうなら、小泉首相ら政府代表者が平壌に足を運
んで会談を開き、協約書にサインまでした相手は何ものか？

バカウヨの政治パンフレットばかり読んでいて、こんな常識も知らないほど頭が洗
脳されているのか？（藁

ということで>>39により「証拠がないと無罪」となりましたとさ

>>41
３年経っても、人の適切なアドバイスが理解できず、相も変わらず、「政府と国家」の区別も
付かないまま、勉強もサボってこんな所で無知な粘着を繰り返している無用コテぞ、哀れ。（藁

　私はウナギです・・・。

図書館で『　名簿　』を捜してた

ウナギです・・・。

>>39が見えないようで・・・
>そうですよ、まだ裁判は行われていないし起訴すらされてないので今は無罪ですが何か、と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>そして日朝平壌宣言に署名した金正日は「共和国の元首でも政府の代表でもない」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>ただの党組織国防委員会委員長ですが何か　と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

つまり、北朝鮮は今現在のところ「証拠がないので無罪」
同様に南京も誰かの屁理屈から無罪と帰結する

そして>>42

>>>将来どう動くかはわかりませんが、現時点での日本の公式見解は【半島にある政府は】韓国のみ」というものであったと記憶してます。
と言った者に対し「バカですカアー？」と言うということは正に「常識外れ」

まさか
北朝鮮地域には正統かどうかは置いといて「政府が存在する」と日本が認めてるのを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「日本は北朝鮮政府を認めている」とでも言うのだろうか？

ま、どちらにしても

>そして日朝平壌宣言に署名した金正日は「共和国の元首でも政府の代表でもない」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>ただの党組織国防委員会委員長ですが何か　と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ついでに言うとやまんばの脳内でも

北朝鮮はパレスチナ【自治政府】と同列だという事なので「国家」ではないと自分で認めてしまったのである
もし外交権のないパレスチナ【自治政府】を国家とするならば・・・

チベット亡命政府を国家と認める事になってしまうのであった

で【山岡君】

日本が北朝鮮を政府として認めていると君が言っていないというならば
どうして
「日本は北朝鮮を政府として認めていない」と言った人を「バカ」呼ばわりしたのかね？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

君がバカだから？

てか何年後は何万人ふえてるんだろう？

授に対して、日本の媚中や媚韓の政治姿勢を批判する意見したんだよ。
そしたら事実の正否と「政治的な正否」は違う　みたいなこと言われたんだよ。
たしかに、例えば従軍慰安婦とかの問題でも、真実はどうかよりも
政治的にどうかを考えなければならないことは分かるよ。

しかし、それはどうだろう？果たしてそれは日本人のアイデンティティーというか、
誇りみたいなものを投げ出しているような気がするんだが・・

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】51次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1163160902/38

38 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/11/10(金) 21:46:20 ID:m+ompUZ9
つーか、テンプレ酷杉。

例えば>>1
> ・骨も死体も銃も刀も書類も全く見つかっていない。
骨は、数はともかく出てきてはいるし、銃や刀は知らないが、書類は戦闘詳報や、
当時の陣中日記・従軍日誌など数多い。

> ・というよりそもそも証言以外の証拠は無い。
証言だけではない。

> ・裁判で証拠として提出された写真はその全てが無関係または合成であることが発覚。
裁判で証拠として写真など提出されてはいないし、提出されていないのに
無関係も合成のあるかっての。

> ・そもそも裁判の時、南京大虐殺を「見た」と答えた人は２人しかいなかった。
東京裁判に出廷した証人で殺害行為を直接目撃したという証言をしたのが二人だったというだけである。
現地の中国人目撃者を東京裁判法廷に大量に連れてきたわけではないのだ。

> ・３０万人殺されたとはいうが、そもそも南京には当時３０万人もいなかった。
三十万人という主張は軍民合わせてであり、それなら少なくとも三十万はいた。

> ・３０万人も殺したはずなのに、なぜか虐殺後の人口はむしろ虐殺前より増えている。
個人的には三十万虐殺には否定的だが、「増えた」と言っているのは、
実際にはある時期まで確認されていなかった生き残りがいたと言うだけのことである。

つーワケで、そろそろテンプレ改めた方がいいぞ。

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】53次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164119821/859

859 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/11/27(月) 23:21:19 ID:omiHypiq
テンプレの>>3-4は酷杉。いい加減削れよw
↓のリンク先参照すれば>>3-4はガセだということが分かる。

東京裁判

Ｑ　受け入れたのは「裁判」ではなくて「判決」ではないのか？
Ａ　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/112
Ａ　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/115

Ｑ　「ジャッジメント」は判決の意味なのか？
Ａ　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/128

Ｑ　平和条約の第11条は刑の言い渡しを受諾＆執行を請け負うだけという意味なのか？
Ａ　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/130

Ｑ　平和条約が発効したら戦犯に関することは全て「ご破算」になるのでは？
Ａ　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/129

Ｑ　Ａ級戦犯は赦免されたのでは？
Ａ　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/113

Ｑ　Ａ級戦犯は名誉回復されたのでは？
Ａ　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/127

Ｑ　小泉前首相の認識は？
Ａ　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/110

◆嘘つきウヨの常套手段

深田匠著　「日本人の知らない『二つのアメリカ」の世界戦略」高木書房より
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164785549/10
>　昭和４１年９月に岸信介元首相の名代として５名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と面談している。
>そして面談の最、その５名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書であったことを思い出した蒋介石は
>田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら
>「南京に虐殺などなかった。松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」
>と告白している。この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる
>事実であり、南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である（７２頁）。

この荒唐無稽の話は、インターネット上のサイトに頻繁に書き込まれ、南京事件の入門者などを惑わす
ウヨ定番のテンプレの一つとして出回っている。
しかし敵の証言には、手厳しい「合理的説明」「史料的裏付け」「物証」等を要求しながら、自分達の
関係者の証言となると途端に規準が甘くなる（無くなる）のは、ウヨク陣営のお馴染みの姿勢である。
この「蒋介石謝罪」「南京虐殺否定発言」の話が本当だとすると、それこそ日中戦争史の一部が
書き換えられる位のビックニュースである。

ところが、不思議な事にこのネタの真偽はほとんど話題にすらならない。
あの嘘つき三百代言で有名な「田中正明」という男なら、その程度の大嘘は当然で、一々目くじら立
てるほどの話題じゃない、という事であろうか？
私がこう言うと、入門者の方々から「そんな決めつけは良くない」「そういう話が出回る以上何らかの
根拠があるはずだ」という大甘な評価が返ってくるのが常である。
要するに、彼らには気持のよい情報は真実らしく、不愉快な情報は嘘っぽく聞こえるのかも知れない。

では、以下↓の＜元ネタ＞を読んで、蒋介石の「南京虐殺はなかった」という証言がいかにして作られたか
きちんと検証して貰いたい。

《実録》松井石根大将と蒋介石　■「南京大虐殺」などなかった傍証■
興亜観音を守る会会長　田中正明　　　　
http://www.history.gr.jp/~koa_kan_non/10-2.html

「最後は蒋総統との会見である。
蒋介石総統はすでに80歳、口辺に笑みを浮かべ、好々爺（こうこうや）といった感じだ。
何応欽将軍はじめ多くの要人も同席した。〈写真は禁止とのこと〉総統は一段と高い
所に坐をしめ、まず岸先生の近況と皆さんの台湾視察の感想はどうでしたか、と質
問された。中山団長が詳細に報告し、この度の旅行に際しての行き届いたご配慮と
ご接待に対して深く感謝する旨を述べた。
　暫く懇談ののち、団員ひとりひとりが蒋総統の前に進み出て、謝辞を述べ、総統から
握手を賜ることになった。私は総統に敬礼してから、「私はかつて閣下にお目にかかっ
たことがございます」と申し上げた。
「いつか。」と聞かれるので「36年（昭和11）の3月、松井石根閣下にお伴して、南京で
・・・・」と申し上げた。　松井大将の名を聞くや、蒋介石の顔色が見る見る変わった。
ふるえ声で――「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・・」と私の手を堅く握
りしめて、むせぶように言われ、眼を赤くして涙ぐまれた。
私は驚いた。一同も蒋総統のこの異様な態度に驚いた。
周知の通り南京戦の直後、蒋は漢口にいてしきりに対日抗戦の声明文を発表したが、
〈虐殺事件〉など一言も触れていない。何応欽軍司令官の『軍事報告書』の中にも一
行もない。それを東京裁判は、松井大将の責任で20万余を虐殺したと判決して、絞首
刑に処したのである。
あれほど支那を愛し、孫文の革命を助け、孫文の大アジア主義の思想を遵奉（じゅん
ほう）したばかりか、留学生当時から自分（蒋）を庇護し、面倒を見て下さった松井閣
下に対して何らむくいることも出来ず、ありもせぬ「南京虐殺」の冤罪（えんざい）で刑
死せしめた。悔恨の情が、いちどに吹きあげたものと思われる。
蒋介石は私の手を2度、3度強く握って離さず、目を真っ赤にして面（おも）を伏せた。」

「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・」（この証言も怪しい）
↓↓
田中正明→→「やっぱり南京大虐殺は無かった！！」という牽強付会

またレス乞食がきましたよ

たしか「嘘だという証拠がなければ嘘とは言い切れないので云々」という理屈をコネまわしているのは・・・

安保闘争に参加出来る20代に何を今更言ってるのだね？

あれ？


このスレの５５以前のスレはどこにあるの？


まさか、スレタイで嘘ついてないよね？

捏造田中正明age

age

捏造

さすがに否定派は、お馬鹿な冒頭のテンプレを貼り替えたな。
しかし、本スレはこちらと決まりだから、もう手遅れだ。(^^)/~~

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】54次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164785549/

>1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/11/29(水) 16:32:29 ID:Q/c7RlAi
>南京問題初心者の方。惑わされてはいけません。
>前スレまでレス53000にいたるも下記の根拠は覆されませんでした。

>南京大虐殺はウソです。実在しません。

>＜根拠＞
>・骨も死体も銃も刀も書類も全く見つかっていない。
>・というよりそもそも証言以外の証拠は無い。
（以下略）

こんな馬鹿みたいな＜根拠＞で、「南京大虐殺はまぼろし」などと言っていたら、
それこそ、世界中で日本人は嘘つきの評判が定着する事だろう。
（戦争中の出来事なのに、骨も死体も銃も無い、だって？？）

右翼は日本人の知能レベルを晒しものにして、中国の反日プロパガンダの
手助けをしているにちがいない。

削除対象アドレス：
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1168488721/
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複

ウヨは嫌がらせ、妨害、恫喝工作が専門。

なるほどね、朝鮮ウヨクは姑息で不法だな

http://images.google.com/images?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%B7%8F%E9%80%A3+%E6%8D%9C%E7%B4%A2&num=50&sa=N&tab=wi&nojs=1

http://www.history.gr.jp/~nanking/reason06.html
事実無根の捕虜、大量殺害説
>(1)捕虜の釈放
>南京事件で一番問題になるのは、捕虜の殺害である。
>戦友がバタバタやられる苛烈な戦闘の最中、形勢不利とみるや、白兵戦のさなか、銃を捨てて手をあげ、
>「オレを捕虜として取り扱え」といっても、それは許されることではあるまい。
>「ヤッチマエ！」といって、「激昴せる兵は、片はしより殺戮す」と佐々木少将や島田中隊長の回想録に
>出てくるが、これは当然の戦闘行為で、逃亡する敗残兵を掃射するのと同様の行為とみてよい。
>戦闘中の捕虜は、これを「とる」「とらぬ」はその時の部隊長の意志によるというのが陸戦法規の考え方で
>違法ではない。

なんだ、捕虜の殺害を認めているジャン。
司令官の意思一つで、敵兵を捕虜とする・しないが勝手に決められるなら、そもそも陸戦法規における
「捕虜の権利保護」の規定は全く意味がない。
司令官は、戦場では兵士・市民の生殺与奪の権利を持つ絶対君主ということになる。

温家宝首相４月訪日予定！日本謝罪のチャンス


http://society4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1168781220/l50

>>65
なるほどな、こいつ等↓はみな姑息で不法な朝鮮ウヨクだな。了解ｗｗ

緊急討論！ 「南京」 日中情報戦争勃発！？
１月１３日（土） ２１：００ − ２４：００

パネリスト [50音順]
阿羅健一 （近現代史研究家）
井尻千男 （拓殖大学日本文化研究所 所長）
加瀬英明 （外交評論家）
冨澤繁信 （日本「南京」学会 理事）
中村 粲 （獨協大学名誉教授）
名越二荒之助 （元高千穂商科大学教授）
藤岡信勝 （拓殖大学教授）
水間政憲 （ジャーナリスト）

スレの内容が南京事件について語っているのではなく。罵倒・中傷・煽りしかない事
を考えても糞スレ確定です。本当に有難うございました。

>>66
> >戦友がバタバタやられる苛烈な戦闘の最中、形勢不利とみるや、白兵戦のさなか、銃を捨てて手をあげ、
> >「オレを捕虜として取り扱え」といっても、それは許されることではあるまい。

こいつは何を言ってるんだろう？
当時の近代国家ならば当然認めるべき権利を守らずとも良い、と。
日本は蛮族の国なんだから国際条約など守る義務はないと言いたいのだろうか？

日本語が不自由だから、せっかく援護射撃してる仲間を後ろから撃ってやんのｗ

http://www.history.gr.jp/~nanking/reason06.html
事実無根の捕虜、大量殺害説
>(1)捕虜の釈放

>ともあれ、生か死かの戦場の極限状態にあって、敗残兵か、捕虜か、国際法に違反するか、否か、
>そんな思考をめぐらして、殺す、殺さないを決めるというような事が出来ようはずがない。
>それが戦争というものである。

つまり、戦争では、捕虜を殺すのは当たり前、と言っているわけだよねえ。
過酷な戦場では法律なんて考えている暇はない、と。

いやはや、素直な日本軍擁護論だ。（藁

日本のウヨクは、そうした意見が国際社会でも通用すると思うなら大声でその事を訴える続けるがよい。

そもそも便意兵は捕虜の資格なんか無いんだよ〜
知らないの〜？
ばっかじゃね〜

仕事はどうしたんだろうね

自由　天安門　独立　台湾　法輪功

>>72
＞つまり、戦争では、捕虜を殺すのは当たり前、と言っているわけだよねえ。

お前１人を10人の敵が囲んで攻撃してきたとして、
そのうちの敵の１人が
「俺は降伏するから捕虜にしてくれ！」
と、お前の足にすがりついてきたとしよう。
もちろん残る９人は依然としてお前を攻撃し続けている状況だ。
この状況で、お前は降伏してきた１人をちゃんと取り扱ってやるのか？（爆笑）

>>76
キミ、お歳はいくつ？

毎日、テレビゲームをやりすぎて、現実の人間が置かれた状況に応じて
どんな行動を取るのか、常識的な判断もつかなくなっているようだな。

こういう子供達が将来、見境なく人を殺す人間に育つのだろうねえ。（爆笑）

おまえら戦争文学嫁よｗ　極限状態での兵士の葛藤が描かれてるぞ（もちろん体験談）

２０代前半で安保に参加してた不思議なガキが何言ってんだ？

少なくとも、

>お前１人を10人の敵が囲んで攻撃してきたとして、
>そのうちの敵の１人が
>「俺は降伏するから捕虜にしてくれ！」
>と、お前の足にすがりついてきたとしよう。

・・という話は全くリアリズムが欠如していて、漫画ならいざ知らず、
人間観察の文学としては、まともに読むに堪えないだろうねえ。（藁

少なくとも、

今現在２０代前半のガキであるやまんばが安保に参加できたはずは「論理的に」ない。

>>61
お舞のネタは何時までもつまらん。

そして都合の悪い話は、やまんばスルー


そしてIDが変わったところで名無しのカキコミ・・・

そんなところか

肯定派のブログ。ここは有名？
http://d.hatena.ne.jp/bluefox014/

強制連行訴訟、西松建設に賠償命じた２審判決見直しか
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20070116i102-yol.html

強制連行訴訟　中国人側、逆転敗訴へ　最高裁が弁論再開
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007011503560.html
>　第二小法廷は、７２年の日中共同声明で中国人個人の損害賠償請求権が放棄されたかどうかについて初判断を示すとみられ、
>従軍慰安婦訴訟など中国人の戦後補償訴訟すべてに決定的な影響を及ぼすことになる。

>弁論は、二審の結論を維持する際には開く必要がない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>第二小法廷は、請求権放棄についての西松建設側の主張に論点を絞って上告を受理した。


え〜と
判決は絶対なんだって？

1 名前：西独逸φ ★[] 投稿日：2007/01/16(火) 12:37:19 ID:???
東京都目黒区の祐天寺が政府の委託で保管する朝鮮半島出身の旧日本軍軍人・軍属らの遺骨１１３５柱に
含まれ、沖縄で戦死したとされた男性、金相鳳さん（８４）が韓国・釜山で生存していることが分かった。
本人や日韓政府筋が１６日までに共同通信に明らかにした。

祐天寺の遺骨が別人のものと判明したのは初めて。関係者によると、ほかに少なくとも６人が戦後韓国に帰国。
昨年１２月、韓国政府からこうした疑問点の照会を受けた厚生労働省が経緯を調べている。

祐天寺の遺骨をめぐっては、遺族の所在が最近分かった１３７柱を早期に返還することで日韓両政府が協議中。
しかし一部が別人のものと分かったことで、他の遺骨も身元再確認を求める声が出る可能性があり、返還作業に
影響が出そうだ。

ソース
西日本新聞　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070116/20070116_012.shtml

-------------ただ今規制発動中につき自演できません------------------

【捕虜の殺害、日本軍側の史料】
■中島今朝吾中将（第16師団長） 日記 （12月13日）

大体捕虜はせぬ方針なれば、片端よりこれを片付くることとなしたる（れ）ども、千、五千、一
万の群集となれば之が武装を解除することすら出来ず、唯彼等が全く戦意を失ひ、ぞろぞろ
付いてくるから安全なるものの、之が一旦掻擾（騒擾）せば始末に困るので 　部隊をトラック
にて増派して監視と誘導に任じ、十三日夕はトラックの大活躍を要したり（中略）後に至りて
知る処に依りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、大平門（太平門）に於ける
守備の一中隊長が処理せしもの約一三○○、其仙鶴門附近に集結したるもの約七、八
千人あり、尚続々投降し来る。此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し、中々
見当らず一案としては百二百に分割したる後適当のヶ処（箇処）に誘きて処理する予定なり
（『南京戦史資料集』、笠原『南京事件』p.154-155）

■第114師団　歩兵第127旅団　第66連隊　第１大隊戦闘詳報（12月13日）

八、午後二時零分連隊長より左の命令を受く
　　　　　　左記
イ、旅団命令により「捕虜は全部殺すへし」
　　其の方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何
ロ、兵器は集積の上別に指示する迄監視を附し置くへし
ハ、連隊は旅団命令に依り主力を以て城内を掃蕩中なり
　　貴大隊の任務は前通り 九、右命令に基き兵器は第一第四中隊に命し整理集積せしめ監視兵
　　を附す
　　午後三時三十分各中隊長を集め捕虜の処分に附意見の交換をなしたる結果各中隊（第一第三
　　第四中隊）に等分に分配し監禁室より五十名宛連れ出し、第一中隊は露営地南方谷地第三中隊は
　　露営地西南方凹地第四中隊は露営地東南谷地附近に於て刺殺せしむることとせり
　　但し監禁室の周囲は厳重に警戒兵を配置し連れ出す際絶対に感知させさる如く注意す
　　各隊共に午後五時準備終り「刺殺」を開始し概ね午後七時三十分刺殺を終り連隊長に報告す
　　第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり
　　捕虜は観念し恐れす軍刀の前に首を差し伸ふるもの銃剣の前に乗り出し従容とし居るものありたるも
　　中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり特に隊長巡視の際は各所に其の声起れり
（「南京戦史資料集」「「南京難民区の百日｣笠原十九司　青木書店　所載）

■「山田支隊山砲兵第十九連隊第三大隊　黒須忠信上等兵の陣中日誌」

（十二月十六日）午後一時、我が段列より二十名は残兵掃湯（掃蕩）の目的にて馬風
（幕府）山方面に向かう。
二、三日前捕慮（捕虜）せし支那兵の一部五千名を揚子江の沿岸に連れ出し機関銃を
持って射殺す。その后銃剣にて思う存分に突き刺す。自分もこの時ばが（か）りと憎き
支那兵を三十人も突き殺したことであろう。
山となっている死人の上をあがって突き刺す気持ちは、鬼お（を）もひひ（し）がん勇気が
出て力いっぱい突き刺したり。ウーン、ウーンとうめく支那兵の声、年寄りも子供もいる。
一人残らず殺す。刀を借りて首も切ってみた。こんなことは今まで中にない珍しい出来事
であった。帰りし時は午後八時となり、腕は相当つかれていた。
（「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」「南京事件」笠原十九司、岩波書店　所載）

■近藤栄四郎出征日誌　（十二月）十六日

午后南京城見学の許しが出たので勇躍して行馬で行く、そして食料品店で洋酒各種を
徴発して帰る、丁度見本の様だ、お陰で随分酩酊した。
夕方二万の捕慮（虜）が火災を起し警戒に行った中隊の兵の交代に行く、遂に二万の内
三分の一、七千人を今日揚子江畔にて銃殺と決し護衛に行く、そして全部処分を終る、
生き残りを銃剣にて刺殺する。

月は十四日、山の端にかかり皎々として青き影の処、断末魔の苦しみの声は全く惨しさ
この上なし、戦場ならざれば見るを得ざるところなり、九時半頃帰る、一生忘るる事の出来
ざる光影（景）であった。」 （「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」Ｐ３２６）
http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano73.html
南京事件　小さな資料集 ゆうのページ yu's page

鉄道沿線の歴史と人権
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167527193/14

14:名無し野電車区 :2007/01/06(土) 18:04:25 ID:Qw0wq7bK
チベットは侵略じゃないね。極端な富の集中としての仏教専制が打倒されただけ。
ポタラ宮は美しいが、チベットの人民の生活水準の貧しさはそのままひどい
格差社会の象徴。社会主義政権でなければ鉄道もできなかった。

ちなみに高地を走るディーゼル機関車はアメリカ製だそうだｗ
「人権派」がいくら中国の侵略を言っても、実際にチベットの人民の
生活水準を向上させてるのは中国の西部大開発なのはあきらか。
ダライラマもいいかげん帰ってきたら。

>>1をよく見てみると、いくつかわかる事がある。

▼南京大虐殺事件資料集（ｋ−ｋ氏のページ）

▼南京事件　小さな資料集 ゆうのページ yu's page

▼渡辺さんのページ

▼南京大虐殺事件の真実　タラリさんのページ


「さん」をつけているのと、つけていないリンクがあるのは何故だろう・・・
そして何故脈絡もなく朝鮮人である「半月城」が出てくるのだろう・・・

>南京事件について勉強し始めたのは2002年から。その気になれば、３ヶ月〜１年くらいでそこそこ詳しくなれるよ！

はぁ？
典型的なハンチクだな小僧

ホロコーストってやっぱ出鱈目？南京も同じ
http://www.youtube.com/watch?v=JYBFJ0qHrcY

ドイツはユダヤ人だけを大量に虐殺したけど、
日本はアジア各地に侵略して虐殺しまくったからね。

そうそう、中国の虐殺紀念館は、
中国人絶滅収容所の跡地。だよね

メモしとこう

バカチョン白丁の世界では、ドイツはユダヤ人だけを大量に殺したとなっている・・・

メモしておこう　

右翼は日本軍は中国人だけを大量に虐殺したことになっていることを。

誰も言っていない言葉が聞こえるのがバカチョンだということか？

そして国技のパクリしかできないと

94 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/01/18(木) 09:01:24 ID:1YUxT07I
ドイツはユダヤ人だけを大量に虐殺したけど、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本はアジア各地に侵略して虐殺しまくったからね。

右翼は極悪非道残忍な日本軍兵士には寛大だからね。

『週刊アンポ』第６号（1970年1月26日号）

ベトナムの韓国兵
http://www.jca.apc.org/beheiren/kameyama.html

しかし南京虐殺否定論を反証するとかいうサイトは糞だね。
勝手に都合よく反証可能な質問設定を行ってる。
ぜんぜん反証になってないじゃん

そんな戯言言ってる暇あったら南京に飛んで
20万人ぶんの遺骨掘ってこいよ。
したら信じてやっても良いけど？

７３１部隊の人体実験も捏造というニュースがまたでましたね。


【731】戦争犯罪を立証、旧日本軍「細菌戦研究」　米、機密文書を公開
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169093351/

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/35464/

「戦争犯罪を立証」とあるけど、よく読むと…

＞作業は「日本の戦争犯罪」を立証する視点で行われ　（中略）　中国系の専門家も加わって　（中略）　証拠が見つからなかった

日本軍は毒ガスで罪のない一般市民を虐殺しまくったけど、
証拠隠滅のために中国全土に不法放棄したんだよね。
おかげで我々の税金が使われるんだから。本来なら年金で
のうのうと生き延びている元日本軍兵士に賠償させるべきだろ。

>>103
半分が731部隊についての資料で、残りには南京事件に関する資料も含まれているようだね。
これは楽しみだなあ。

さて、私は肯定派・否定派どちらでしょうか？ｗｗ

否定派=右翼

>>102
本当にそうだね、虐殺肯定派は南京に行って東京ドーム7杯分
の人骨を掘り起こしてこいよ、中共も協力するだろうよ。
中共は土地は国家の物として平気で立ち退きをやってるんだから
DNA鑑定の技術や年代測定の技術が進んでるんだから
第3者的にアメリカやヨーロッパの測定機関に鑑定してもらい
結果が黒なら当然ODAの増額や日本からの援助も増額されるんだから
そのおこぼれだけでも相当の金ももらえるはず、否定派を完膚名まで
に叩きつぶし、その上中国さまに褒めてもらえる。

南京大虐殺記念館は日本が建設したんだよね。

池田「太作」は朝鮮人参だが

中共の工作機関・創価学会！
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-342.html

----------2007/01/18(木) 規制が解除されたのでまた自演できます---------

>>111
勝手に演出するな！！

>>108
デマです。

デマじゃねぇよ。本当と知ったら発狂するんだろうね。

>>114
で？それが？

>>114
お願いだから、一度でもワシを発狂させて呉れるかな？（藁

>南京大虐殺記念館は日本が建設したんだよね。

ソースをどうぞ。

（また常識を知らなかった自演大王・・・）

111 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/01/18(木) 17:13:02 ID:m3b73BEL

----------2007/01/18(木) 規制が解除されたのでまた自演できます---------
今日の記録

ID:hIagy4L2

ID:Du+x5uCF

2007/01/16(火) 19:17:21〜2007/01/18(木) 15:44:46

平日でこんなに時間がかかるとはロクなISPじゃないな、加入者のレベルと同じで。

ソースは、南京大虐殺記念館と建設でぐぐってみなさい。

今日も否定ウヨ君が元気に暴れまわってるｗ
＞ソースは、南京大虐殺記念館と建設でぐぐってみなさい。
出せよ。おら、出せないだろう？（藁

飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで　回って回って回って　...
飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで　回って回って回って　回ぁるぅうぅう〜〜
ぐぐってぐぐってぐぐってぐぐってぐぐってぐぐってぐぐってぐぐってぐぐってぐぐってぐぐって
ぐぐってぐぐってぐぐってぐぐってぐぐってぐぐってぐぐってぐぐってぐぐってぐぐってぐぐってぐぐってるぅうぅう〜〜

でも、でも、やっぱり出てこないぃぃぃぃぃ〜〜〜〜〜〜(藁

わざと自演を挟んで「ほ〜ら、自演じゃありませんよ〜」と見せびらかすのがやまんばの限界

一発で出て来るんだが

いつも「出せ」とほざく否定派よ・・・。
たまには「出せよ」ｗ

----------2007/01/18(木) 規制が解除されたのでまた自演できます---------
今日の記録

ID:hIagy4L2

ID:Du+x5uCF

ID:EzQW8PT/

おまいら、ぐぐりかた知らないのか？誰か教えてやれよ。
情けない。こんなことを嘘ついても仕方ないし。

ついに宅間ニアまで否定派と呼んでしまったやまんば哀れ・・・

南京大虐殺をやらかした極悪非道残忍な日本軍兵士は、
宅間守となんらかわらないからね。同じ軍人だし。

言われてからキャラ思い出すなっての

>>128
極悪非道残忍な日本軍兵士と宅間守に何か共通項があるか、と言われれば
「全くない」と断定する事はできないが、

>南京大虐殺記念館は日本が建設したんだよね。

との話のソースに関しては100％根拠無しで、はっきり「ウソ」と言えるでしょう。（藁

都合の悪い話は確かめる勇気がないそうです

検索キーワードまで教えてもらってるのに

「社会党　田辺　南京」の方がいいかな？

困難で増したけど

支那の南京郊外の江東門近くに、「侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館」いわゆる
「南京虐殺記念館」があります。あまり知られていませんが、これは当時の日本社会党、
今の社民党の田辺誠書記が、わざわざ二度も支那に頼みこんで総連の金で作った
ものだそうです。まして、展示してある資料も総連など日本側がそろえた物がほとんど
だそうです。このような自国民を陥れるものをわざわざ作るとは社会党というマゾ政党は
狂っているとしかいいようがありません。また、この建物に30万人と言う被害者数を記して
いますが、この数字について支那側は、「政治的数字だ」と返答したそうです。つまり、
「30万人」と言う数字は「歴史的事実」では無く、「政治的数字」であると、支那が自ら
認めている訳です。

「〜だそうです」じゃないのもあるんだが

検索もできないくせに自演だけ覚えたサルに教える義理はないので
無知なまま藁藁と笑われていてください。

>>133
「社民党の田辺誠書記」が「二度も支那に頼み込んだ」時期はいつ頃の話でしょうか？
「総連で金を作った」そうですが、その金額は幾らぐらいでしょうか？
ちなみに「南京虐殺記念館」が建設されたのは西暦で何年とお考えでしょうか？

>>134
>検索もできないくせに自演だけ覚えたサルに教える義理はないので
>無知なまま藁藁と笑われていてください。

とうとう捨て台詞を吐いて逃亡ですかあああ〜〜〜〜？？（藁

自分で調べるということをしないですぐ人に聞くのは何でだろう・・・

都合が悪くなったので、建築費や年などの無関係な話に引き込んでごまかしたいそうです


常識、あるいは検索で一発の事を

紺なんで益したけど
金額はさすがにわかりませんなあ。

この記念館の建設は、『教科書事件』の報道に便乗して、田辺誠社会党書記長
（当時・後に委員長）が中国・・・

1983年7月、参院選で社会党が敗北すると・・・石橋政嗣委員長の下で書記長に就任した。
1986年7月の衆参同日選で、社会党が大敗すると・・・書記長を辞任。

昭和60年（1985年）8月、中共は抗日戦争勝利40周年を記念して南京に「侵略日軍南京大虐殺
遇難同胞記念館」を建設していたが・・・

昭和五十七年（1982年）の第一次教科書誤報事件において、当時の宮沢官房長官が教科書検定に
「近隣諸国条項」を付加した時に始まる・・・

>>133
つっか、全然証拠になっていないジャン！

>>139
>この記念館の建設は、『教科書事件』の報道に便乗して、田辺誠社会党書記長
>（当時・後に委員長）が中国・・・

ハイハイ、その続きのソースをどうぞ。どうして口籠もってしまうの？（藁

>>141
具ぐれ場すぐわかるし、行数規制があるし、重要なのはそれ以下に書かれていることだから。
見事に年代が一致しておりますなあ。

いいなあ、ウヨちゃんって、とってもおめでたい。

やまんばがどこかの怪しげな「サヨク」のブログから、情報元を引っ張ってきたら
一発でアウトなんだけど、チミらの場合、お仲間のウヨクのブログ（噂話の類）を
ソース先にしても全然問題にならないんだね？

それって、古い言葉でいうと「さくら」と言うんだよ、知ってる？（藁

一番口ごもっているのはやまんばなんだが・・・


省庁改編で文部科学省になった後の教科書で歴史教育を受けた現在２０代前半のガキなのに、
二度の安保闘争に社共議員と共闘して参加した「時空戦士やまんば」

>>144
ホラホラ、具合が悪くなると、関係のない話題に話を逸らすでショ。（藁

そういえば
他人のブログじゃなくて「やまんば本人のブログ」にまとめておいて、そこからコピペすればいいのにしないよね、

存在しないのかな？

荒らされるのが怖いからアドレス公開できないんだってさ。

何だろこの自惚れ？そんなに客がくるとでも思ってんだろか？

一から十まで嘘ばかりだね

で、やまんば自身が

>どこかの怪しげな「サヨク」のブログから、情報元を引っ張って

いると豪快に自爆したわけだが・・・

当然自分の>>135も無関係な点は不細工にスルー

ま、結局今回の糞ネタ（「南京大虐殺記念館は日本が建設した」）の情報源は
明らかにされなかった、という事でｏｋだね。

噂話を膨らまして、何時の間にか真実の情報であるかの様に捏造するのが
ウヨの常套手段た、という事が今回の話からも確認されました。

ホントに懲りない人達だね。（藁

>>148
やまんば氏へ
ここに「ホロコースト」を否定さらには「田中改竄」を「改竄」ではない
とほざく死（略）なる朝鮮ウヨがいます！

南京大虐殺と言う虚構が、『奴等』にとって何故必要なのか？
http://news21.2ch.net/news2/#1

だから某宗教の朝鮮人が金主だと言っているのだが・・・

バカだなぁ

やまんばはＮ議から逃げてここに来たのに

648 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2007/01/19(金) 00:44:11 ID:MbZo7+pc
>>645
田中が書き込んだ内容の注に虚偽が無いという事実を認めるのかね。

本部の検索システムを使ったが、
板倉とか言うのはどうやら中共の回し者のようだな。

538 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2007/01/17(水) 20:56:34 ID:x0StybgJ
文を推敲

これだからブ左翼は勉強不足で無知だと言われるのだ。

質実剛健を愛し、質素で謙虚な生き様を好む日本人がそれ故に栄光に満ちる歴史を持ち、
一方の支那人が、実力も無く嘘と虚勢で自身を塗り固め、派手で粗暴が故に、
悲惨な被支配４０００年の屈辱の歴史を持つのは、余りにも当然の理なのだ。

ホロコーストは存在しない。
確かにナチスは、アメリカにおける日本人強制収容同様に敵性民であるユダヤ人を強制収用こそはしたが、
毒ガスで殺す所か、逆にユダヤ人の健康に気を使っていたと言うのが事実である。

第一に、民族抹殺計画などと言うものが存在しない。
第二に、毒ガスで殺す設備が存在しない。
「毒ガス」だと言って出てきた物証が、チクロンBという殺虫剤であった所が、彼奴等の苦しい言い訳と言うことだ。
この殺虫剤は、当時流行したチフスを予防する為に、宿主であるシラミ駆除の為に使わていたものである。
それでも相当数のユダヤ人がこのチフスと言う病気で死んだ。これは赤十字の記録がある。
その後の連合軍の攻撃でも相当数のユダヤ人が犠牲になった。
其の死者を、ドイツを悪役にし、賠償金をせしめるためにナチスにおしつけたのが「ホロコースト」であり、
プロパガンダとして第一の世界的成功例であると言うことだ。

「ナチスがユダヤ人を民族語と抹殺することを企てて、毒ガスで６００万人殺した」とする
ホロコーストが一般的に信じられているように、
このままでは南京大虐殺も、ホロコーストの二の舞になりかねぬ。

中国が日本に侵攻したら

アメリカは中国と戦争などしてくれない可能性が高い

なぜなら１４億人もいる大国相手に

戦争をしかける事は自国にとんでもないリスクがある事

そして１４億人もの人口がいながら発展途上の中国は

これから日本以上に経済的利益が見込める国でもある。

日本は中国に侵攻できると思わせないような軍事強化をしなくてはならない。

そうする為には売国の流れを断ち切り日本の世論を変えなくては

我々の子孫は中国に支配されてしまう。

我々が世論を変えるんだ。

我々ならできる。

>>149
知ってるよおお〜〜〜（藁

死略くんとは、昔、議論板ですれ違った様な記憶もあるが、何の件だったか忘れた。
（多分、どうでもいい話だったのだろうね。）

相変わらず馬鹿な事を言っているみたいだけど、こっちに来て学術的に議論する
ほどの知識はないだろうねえ。（藁

>>155
すまんが、少し相手してやってくれないか？あのアホと議論を
すると頭痛がするｗ
彼によれば板倉氏も中国の工作員らしいからｗ

バカだなぁ
やまんばがＮ議に常駐したら「過去の恥ずかしい発言」を記憶（保存）してる連中がいるので無理なんだよ

（名無しのヘタレ単発なら可能だけどね）

>>156
本人訂正してるじゃん。

651 名前： 死（略） ◆CtG./SISYA [[email protected](略）] 投稿日： 2007/01/19(金) 00:49:35 ID:MbZo7+pc
いや、逆だ。
中共が、捏造者だと思わせようとしているのか。
工作員側のデータばかりが出てきて勘違いしたわ。

南京大虐殺記念館は日本が建設したから、事件そのものは
否定できないんだよね。政府の見解も
あったことは認めて否定しといないし。
ましてや、自民党の大物代議士もかなり南京大虐殺記念館訪れて献花しているからね。

献花、腹の中では、祝皇軍南京入城。

いや、腹の中では、また虐殺や強姦だろ。

>>158
＞本人訂正してるじゃん。
そう？なんか決定してるよ。

675 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2007/01/19(金) 03:37:19 ID:MbZo7+pc

板倉工作員決定。

◆泣く子と地頭には勝てない、の事例（テンプレ）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1168547926/
>>642 名前：死（略） ◆CtG./SISYA [[email protected](略）]

>田中正明が書き込んだ注の内容そのものに虚偽は無い。

ウソじゃない、ウソじゃない、ウソじゃない、ウソじゃない、ウソじゃない、
ウソじゃない、ウソじゃない、ウソじゃない、ウソじゃない、ウソじゃない、
ウソじゃない、ウソじゃない、ウソじゃない、ウソじゃない、ウソじゃない、
ウソじゃないんんだってばばああああーーーーー。(;_;)

ガキは、その場で論破できずに他所で負け惜しみ言う前にアドレスの貼り方を先に覚えろ

ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1168547926/642

レス番逆流してるし>>158

南京事件とかばっかﾏｽｺﾐは叩くけど、米の空襲はどうなの？無差別で民衆狙いだろ？

アメリカは日本軍のようにあるだけえげつない虐殺は
していないからね。それに日本も中国で無差別空爆もやりまくったらね。

>>165
南京、重慶などにおける日本軍の無差別爆撃を非難しないウヨクの人達は
当然にも米軍による日本本土への無差別爆撃も非難しない人達である。

つまりウヨクとは、民衆への過酷な虐殺は戦争の論理として当然と考えている人達
の事である。だから彼らが局所的に虐殺事件を否定するのは、論理矛盾（確信犯的
なウソ）と言える。

>>165
火炎放射器で殺されるのは？

>>167
無差別な攻撃は世界中いたるところでなされている。
ベルリンがソビエトに蹂躙された時は、蹂躙を兵に対する戦賞とソビエトは考えていた。
中国はどうか？
中華民国兵は民衆を蹂躙しまくっていた。だからこそ、八路軍が民衆にウケてたんだ。後の共産党は人民を蹂躙しまくっているがな。
日本だからという考えをいい加減に捨てなさい。
｢人間｣は誰しも悪魔なんだから。

>>169
>｢人間｣は誰しも悪魔なんだから。

問題は、そうした「普遍的真理」を小中高の歴史の教科書に記載し、
子供達にきちんと教える事ができるかどうかだね。（藁

http://www.tamanegiや.com/nonnbee.html　　（や → yaに変換 ）
引用：　酒たまねぎ屋URAホームページ

インターネットの人民網日本語版12月18日 のところで、あの支那政府が一生
懸命に捏造している南京大虐殺がカリフォルニアの小中学校教科書に記載す
るように支那系アメリカ人が法案を提出し、州議会に採択されたそうです。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/12/18/jp20021218_24411.html
　こういう捏造は支那の大得意で、それに騙されて喜んでいるバカが多いの
も確かです。こういったウソに日本人として、政府も反論していかなければ、
事実とされてしまいます。
だいたいもう藤岡信勝氏、東中野修道氏共著の　「『ザ・レイブ・オプ・南
京』　の研究」をはじめとして何度も何度も何度も論破されているアイリス
・チャンという支那系アメリカ人である嘘つき女が書いた「レイプオブ南京」
でさえ、信じているバカや団体が存在します。そして、鍛冶俊樹氏は月刊正論
１９９７年７月号で「この十数年間で米国の反日の度合いは確実に増大してい
る。このような状況下で、米国民の心理の中に対日嫌悪感と対中同情心が広が
りつつあるとしたら、事は少なからず重大であろう。 」と書いています。レ
イプオブ南京のようなウソだらけの本でも出したら勝ちになってしまうのです
。（まあ、酒の本も同じです。ほとんどが、ヨイショ本やウソ満載の本です。）

何度もhttp://www.come.or.jp/hshy/j98/04si1.html
何度もhttp://www.jca.apc.org/nmnankin/news6-4.html
信じているバカや団体
http://noz.hp.infoseek.co.jp/DaitoaSenso/chan.html
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/5931/sankei16.html

南京大虐殺、その他のウソについては
南京大虐殺はウソだ！http://www.history.gr.jp/nanking/
日本の行為に対する責任http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/04/gmain.html#1
など山ほどあります。

>>167
無差別爆撃なんぞしていないんだが。
重慶でピンポイント爆撃繰り返してたいして効果がなかった話を知らんのかね。

>>172
というか、日本軍に絨毯爆撃が出来るような長距離戦略爆撃機なんかあったっけ？

日本は戦闘機はしょぼかったから、日本刀などあらゆる
凶器を使用して犯行に及んだからね。

お前らチョッパリ　捏造民族
耐震偽装に捏造放送　嘘付き民族チョッパリ死ねば？

>>174
＞日本は戦闘機はしょぼかった
フフンｗ甘いな、自慢じゃないが爆撃機だってしょぼいぞ
魚雷一発（800�s）積むのが精一杯で、九七式”重”爆撃機だ！恐れ入ったか

ちょっと泣けてきた。

そうそう、自分でまともに爆撃まともにできないから、
機体そのものを武器として攻撃したんだよね。
僕は死にましぇーんとわめきながらね。相当なアホだよな。
イスラム原理主義と何らかわりないやん。

166 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/01/21(日) 22:11:45 ID:d+SQAKO7
アメリカは日本軍のようにあるだけえげつない虐殺は
していないからね。それに日本も中国で無差別空爆もやりまくったらね。

177 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/01/22(月) 11:15:35 ID:Xuj+ATVz
そうそう、自分でまともに爆撃まともにできないから、
機体そのものを武器として攻撃したんだよね。
僕は死にましぇーんとわめきながらね。相当なアホだよな。
イスラム原理主義と何らかわりないやん。



息をするように自己矛盾・・・それが宅間ニア

お前まだネット監視のアルバイトしてるのか?
早く定職につけよ。親が悲しむぞ。

抽出 ID:Xuj+ATVz (3回)

174 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/01/22(月) 08:42:45 ID:Xuj+ATVz

177 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/01/22(月) 11:15:35 ID:Xuj+ATVz

179 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/01/22(月) 13:48:18 ID:Xuj+ATVz
お前まだネット監視のアルバイトしてるのか?
早く定職につけよ。親が悲しむぞ。



お前の事だ

お前は一日中、しかも年中いるよな。

>181
そりゃおまえだろ。

俺は仕事が休みな時しかやらないけどね。お前は年中やってるやん。
いい加減引きこもりはやめたら?

他人が全て同じ人物に見えてしまうような情緒障害では雇う企業はないだろ

いや、お前はたまに俺が書き込むと、すぐに宅間マニアと
反応するからね。毎日仕事もせずにチェックしてるとしか思えないよね。

だから別人だと・・・は考えられないんだろうな脳障害の影響で

【レス抽出】
キーワード： 宅間ニア
抽出レス数：2

キーワード： 宅間マニア
抽出レス数：1

>>172
>重慶でピンポイント爆撃繰り返してたいして効果がなかった話を知らんのかね。

そんな話しらんわ。嘘つき常連ウヨ、ソースを出しな。

やまんば・・・

重慶は初めて零戦が空中戦で圧勝した場所ｼﾞｬﾝ

【重慶爆撃】
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/p-rek1/p-sho4/p-s26/p-141.mpg

これが無差別絨毯なら随分と目が粗いな

日本軍は中国ではあらゆる犯罪をおかしたからね。
それでいて、自分達は悪いことしたという自覚が全くないからね。

自慰史観に染まった、ウヨが「南京の真実」なんて捏造映画作ったら世界中で失笑買うこと請合います。
自慰史観の論客で世界的に認められてる歴史家など一人もいないのですから。
米国で英語版を出版しようとしたそうですが、丁重にお断りまでされてしまって。

そもそも、南京虐殺に関する映画が製作されるようになった原因は、ウヨの自慰史観ぶりがあまりに酷すぎて、
国際関係上、無視できないほど世界的に日本のウヨの存在が鬱陶しくなり、顰蹙を買ったことにあります。
米国についていえば、アイリス・チャンを日本の右翼が電話脅迫し自殺に追いやったことが、
映画製作のきっかけになったそうです。

要するに今年、多数の南京大虐殺映画が作られるようになったことは、
ウヨにとって「人を呪わばアナ二つ、因果応報、自業自得」の当然の帰結であり、
反発すればするほど世界からバカにされ、孤立感を深めるだけです。

寝た子を起こすじゃないですけど、世界中に日本バッシングの火をつけたのは、ウヨ（自慰史観論者）。
靖国史観に対する世界世論の厳しさ。侵略戦争に対する反省が全くないウヨ（自慰史観論者）。
これ以上日本の恥を晒すような開き直り国辱モノの映画製作は、本当に止めて欲しいです。

＜参考＞
・ 南京大虐殺とは？（英語版ウィキペディア）
　Nanking Massacre
　From Wikipedia, the free encyclopedia
　http://en.wikipedia.org/wiki/The_Rape_of_Nanking
・ 映画「南京大虐殺」1994
　Nanking massacre Movie clip(1994)
　http://www.youtube.com/watch?v=2eSLluX_XPE

南京大虐殺の定義は存在しない。
定義が存在しないのは、　一　切　の　証　拠　が　無　い　から。
南京大虐殺というのは虚構であり、一切の立証がなされていない極めて珍しい事件。
存在しないのだから証拠が無いのは当たり前。
存在しないのだから立証できないのは当たり前。
南京大虐殺は、単に中国共産党中央宣伝部が組織的に宣伝を行っているだけの、出来の悪い作り話。

一切の証拠の無いものを「あっただろう」と考えるのは、 ただの思い込みであり、完全に妄想、空想。
一切の証拠の無いものを、 証拠能力の極めて薄弱な伝聞や状況証拠だけでなんとなく「〜人位は死んだだろう」とするのは非常に危険な妄想。
そんなものはいくらでも捏造できるし、実際当時の国民党宣伝部が捏造していた。
「良く知らないけど、戦争だから多分一人くらいは虐殺しただろう」と、証拠も無く推測で物を断言すれば中国政府の思う壺。
南京大虐殺を認めたことにさせられる。
た　っ　た　一　人　の　虐　殺　の　立　証　す　ら　行　わ　れ　て　い　な　い　の　が　厳　然　と　し　た　事　実　。
左翼日本人を騙った在日朝鮮、中国人によって、
従軍慰安婦、強制連行などの証拠の無い嘘であれほど騙された過去を忘れるな。あいつ等はすぐ嘘をつく。今回も写真等大量に捏造した。

立証も要らず、証拠も要らず、「可能性だけ」で物を裁けるなら、
日本軍が第二次世界大戦でヨーロッパを征服した可能性もあるので、日本をヨーロッパ侵略の罪で有罪に出来る。
南京大虐殺で『何人殺された可能性があるか』を推測で論じるのは、それ位出鱈目な話。
「立証」をするわけでもなく、自分たちが所詮「推測」の域で物事を考えているという当たり前の事実を忘れてはならない。
唯の思い込みで、じいちゃん達に冤罪を着せる偽善者たちは一体何を考えているの？？？

中華民国　蒋介石　総統 ははっきりと述べた。
「南京には大虐殺などありはしない
　何応欽将軍も軍事報告の中で
　ちゃんとそのことを記録しているはずです
　私も当時 大虐殺などという報告を耳にしたことはない
　松井閣下は冤罪で処刑されたのです。」

南京大虐殺があったなら、どうしてこの軍事報告書を出してこないの？？？？？

結論：たったの一人も虐殺なんかしていない。

はいはい。自慰史観ウヨは引っ込んでろｗ

自慰史観云々以前に反論もされないで言われても…。

右翼のソースは2ちゃんねるばかりだからね。
そんなおかしな歴史感じゃ世界を渡り歩けないだろ。

まったくですな。たまには外に出てみろよｗ

自虐史観のさよも引っ込め、証拠なしに証言だけで
人を罰せることができると思っている基地害。
冤罪容認、人権無視の中共の思想と通じる
中共様が死ねといえば従うな奴だろうな。

気に食わないと言うのならアンタらが言う「常識」のほうに逝けよｗ
邪魔すんなよウヨ君ｗ

日本人は我々に謝罪をしなさい　謝罪がないので漢民族は永遠に忘れない　鬼畜日本帝国

ID:iiq01i6w

コイツはなんでこんなに必死なん？ｗ

事実を事実と認める勇気も必要だよ
日本が過去の過ちをごまかすほど世界の日本を見る眼は厳しくなる

>>203
そのとおり。いい事言うねえ。
だから俺たちは、まず嘘ごまかしなしの真実を追究しなければならないんだよね。
ごまかしなしの真実を知らずに何か発言した所で、やっぱりごまかしと思われても仕方ないからね。

ID:iiq01i6w

今日も休みか「やまんば」ｗ

アイリス・チャンのレイプ・オブ・南京を読んでみてください
そこには真実が書いてあります

それは・・・もしかして、ギャグで言ってるのか?

>>206
はいはい
捏造がばれて自殺した人ですがね

アイリス・チャンは日本の右翼に脅迫されて
ノイローゼになり自殺したのだよ

当時、まだ製造されてないチハ車の戦車砲から
火焔放射している写真が載ってる
あれですね。

日本の右翼って英語できないから脅迫ムリｗ

>>194
>中華民国　蒋介石　総統 ははっきりと述べた。
>「南京には大虐殺などありはしない
>　何応欽将軍も軍事報告の中で
>　ちゃんとそのことを記録しているはずです
>　私も当時 大虐殺などという報告を耳にしたことはない
>　松井閣下は冤罪で処刑されたのです。」中華民国　蒋介石　総統 ははっきりと述べた。

>南京大虐殺があったなら、どうしてこの軍事報告書を出してこないの？？？？？

ハイハイ、嘘つきウヨ宣伝部のテンプレがまた一つ増えましたね。

http://www.history.gr.jp/~nanking/reason10_01.pdf

http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1166498286/l50
【政治】チュートリアル福田　参議院選挙に自民党比例区から出馬へ

「レイプ・オブ・南京」「ラーベ日記」「ユニット731〜｣は
アメリカではよく読まれているし日本研究者の必読書といわれるくらい評価が高いですが
日本の右翼のあいだでは偽書あつかいなんですね......

「レイプ・オブ・南京」「ラーベ日記」のなかのわずか数箇所の不整合を
見つけて鬼の首でも獲ったかのように南京虐殺は無かったと結論づけるウヨ。
これじゃ世界で相手にされないのは当り前だろう。

>>216
「レイプオブ南京」は間違いがあるから
南京大虐殺を証明する本としては問題があるってことだが
どう考えても馬鹿です＾＾；
本当に(ry

【ムーブ】どこまでいくのか、中国と韓国との喧嘩。南京虐殺＆ベトナム戦争【動画】
http://www.youtube.com/watch?v=gz3OO2C-W0k&eurl=

高句麗問題で中国が韓国に猛反撃。
南京大虐殺やベトナムで一番残虐だったのは
韓国の兵隊だった！？

>>216
事実と違ったものがあった時点で資料としてはアウト。
どこからどこまでが真実であったのかがわからなくなるから。

お前は馬鹿か？

中国から検索した天安門
http://images.google.cn/images?hl=zh-CN&q=tiananmen&btnG=%E6%90%9C%E7%B4%A2&sa=N&tab=wi&gbv=1
英語圏から検索した天安門
http://images.google.com/images?q=tiananmen&oe=UTF-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US:official&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi&gbv=1

もう５６までいったのか

アメリカでは「良いナチス｣としてラーベの評価が高いね
ラーベの番組は現地のテレビでもやってた。
アメリカのドイツ系は人口で最多の勢力というのも影響してるかな

>>219
> >>216
> 事実と違ったものがあった時点で資料としてはアウト。
> どこからどこまでが真実であったのかがわからなくなるから。
>
> お前は馬鹿か？

二者択一馬鹿が！完全な資料だけ歴史的な判断はできない。ほかの資料と
比較検討して事実を認定していくものだよ。
　

>>209
これを自業自得といわずして何という。
死にたくなければ、嘘でした私が間違ってましたと言えば済む話。

>>223
それは正しい姿勢だと思うぞ
ただな捏造があるってわかってるものを資料として使おうと
するのは馬鹿としか言いようがないな
というか捏造あるってわかってて使っていいってなら
田中正明の著書もおｋじゃねｗ
常識スレに沸いてる否定派の田中正明信者といい勝負だな

>>225
田中正明の著書も、ウヨクや旧日本軍関係者が事実をどのように捏造しているのか
を知る資料にはなるよ。

ただし、よほど専門的研究家でもなければ、そんなものを手間を掛けて読む暇人は
いないだけの話なのだが・・・。（藁

常識スレに田中正明信者現れるｗ
死略だけと思ったが・・・。

やれやれ。否定派は本当にイタイなｗ

>>226
田中正明はどうかしらんが
全ての右翼がってわけでもなんだがねｗ
>>227
とりあえず否定派痛いってのは撤回しろｗ
否定派じゃなくて彼が痛いだけだ

>>228
そうだね。よく考えたら田中正明信者は否定派のなかでも少数派なんだもんな。

訂正

やれやれ。田中正明信者は本当にイタイなｗ

ん？無敵君はほうっておくんじゃなかったの？
田中の件でサヨがまた嘘をついていたことが本スレで証明されたからって、
反論もせずに裏スレで負け犬の遠吠えしてるんじゃないよ。

253 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2007/01/24(水) 11:35:52 ID:avcsvKQT
224 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2007/01/24(水) 09:12:04 ID:amKU8sMO
＞＞223
>田中は捏造の前科がある。
ありませんが、何か？
サヨが「田中の捏造」と言っているのは、
日記の訳書に断り無く注意書きを挿入した点。
しかもその挿入した内容に間違いはない。

田中は訳書としての欠陥品は作ったが、
それは訳書としての欠陥品を作ったというだけであって、
捏造を行ったわけではない。

過去に何度も論破されたことを今更持ち出してくるサヨってなんなの？

それで、田中の書き込んだ文章の、具体的にどれが間違っているっていうの？
そ　ん　な　も　の　無　い　。

>>225
　悪魔の飽食に写真の誤りがあったからといって、悪魔の飽食という文献全体が間違っているわけ
ではない。アイリスチャンの文献も同じだ。集めた資料を十分に吟味しないで出版しているから間
違いも多い。しかしだからといってすべて間違いというわけではない。日本にいたら南京関係の文献
は山ほどあるから、間違いの多い彼女の出版物をことさら利用する必要はない。しかし、アメリカでは
ほかに基になる文献は少ないのだろうな。ただし、今度の映画は、基礎となる文献はラーベの日記だ
そうだ。
　田中の文献も誤りを気にしながら資料として使うことは可能だろう。しかし、それなら別に改ざんのない
文献あるのでそっちを使えば十分だ。

　228には、同意。

>>231
写真という客観的事実を証明するものに
偽物があるのなら証明するうえで相当−になると思うけど
まあ全てが間違いではないってのは同感だけど
間違いがあるもので事実を証明するのは難しいぞ
馬賊の処刑写真を日本兵が斬首した民間人の写真てのは
流石にどうかと思うしね

やれやれ田中信者は本当に痛いなｗ
日記の訳書に断り無く注意書きだけではなく日記にないものまで「創作」をしているからだろうか！ボケ！
（日付下行の「　」内が芙蓉書房版（田中正明編集版）からの引用、
【　】内はその頁数と行数（空行は無視）、→後の［　］内が日記原本からの引用）

　　十二月二十三日

　「此日南京占領後の我方の態度方針を説明する為め外人記者団と会見す。最初南京占領
　と其国際的影響を知るため紐育タイムズのアベンド、倫敦タイムズのフレーザーを招致
　し、然る後在上海の各国通信員と会見す。質問は主として、首都陥落後の日本の方針及
　パネー号に対する善後処置なり。」【一三七・九】

　　→日記原本に無し。

　これも悪質な書き加えである。田中氏は「支那事変日誌抜萃」（七三ページ）にある記
者会見の記述をもとにしてこの部分を作ったのであろう。しかし、そもそも日記原本に無
い「抜萃」などというのもおかしいが、書き加えた上に「南京占領から十日を経た外人記
者団との会見において、松井大将が『南京虐殺』に関する質問を受けたという様子が全く
見られない点、注目すべきである。」という編者注まで付けているのはどういうことか。
　初めに述べたように、当然書かれてよいことが日記に無いのは何か訳がある。十一月十
一日、三十日の記者会見は自分のしゃべった内容まで書いているのに、この日の記者会見
が日記原本にないのは不愉快なことがあったのだろうと推察される。
　同盟通信上海支局英文部長の堀口瑞典氏は、その名の通り外交官の父君の赴任先スエー
デンで生まれ、英、仏、独、スペイン語を自在に駆使して報道部の発表や高官の記者会見
に活躍した人である。この会見で通訳に当たった堀口氏の記憶では、外人記者たちから南
京事件の質問が続出し、松井大将は「現在調査中」と苦しい答弁をしていた、という。
　厭な質問があったからこそ日記に書かなかったのである。「抜萃」の方は東京裁判に備
えて自己に有利な記録、記憶（これは当然の権利である）を整理したものであろう。こう
した事実関係を後世の人が正しく判断するためにも、原史料の改竄は許されないのである。
　米艦隊長官訪問、米長官来訪、仏艦隊長官の招待など外交行事が重なった。このあとに
「松井大将は米・英・仏の高官と会合を重ねているが、『南京事件』の話題など誰からも
聞いていない。」との余計な編者注がつけてある。

　　一月十日

　「此日各国の主要なる通信員と記者会見す。」【一四八・一四】

　　→日記原本に無し。

　これも十二月二十三日と同じ悪質な書き加えである。「抜萃」からの逆輸入だが、「抜
萃」に記された詳細な問答は通訳に当たった岡崎勝男外務書記官の記録によるとある【七
七・九】からこの辺りにまだ史料が眠っている可能性がある。
　編者注の「この記者会見でも南京虐殺事件は問題にされていない」という部分もやはり
二重のマヤカシで、たとえこの部分が日記原本にあったとしても、「書いてないこと」と
「（虐殺が）ないこと」は同じではない｡


　　一月二十四日

　「其云ふ所、言動面白からず。由て厳に命じて」【一五五・一六】

　　　→［其云フ所言動例ニ依リ面白カラス殊ニ奪掠、等ノ事ニ関シ甚タ平気ノ言アル
　　　　ハ、遺憾トスル所由テ厳ニ命シテ］

　この部分は中嶋今朝吾第十六師団長が南京駐屯から華北の新戦場へ向う途中、上海の方
面軍司令部を訪れ、松井大将と会談したときの描写である。中島の言動に疑惑を感じた松
井は「転送荷物を再検査せしめ、鹵獲、奪掠品の輸送を禁ずること」【一五五・一六】を
指示した。師団長の陸軍中将が奪掠品を内地へ送り出すとは沙汰のかぎりで、従来からあ
る悪評判の裏書をしている感じだが、見落とすような原文ではないから、これも田中氏の
作為的な脱落操作であろう。

>>232
> >>231
> 写真という客観的事実を証明するものに
> 偽物があるのなら証明するうえで相当−になると思うけど
> まあ全てが間違いではないってのは同感だけど
> 間違いがあるもので事実を証明するのは難しいぞ
> 馬賊の処刑写真を日本兵が斬首した民間人の写真てのは
> 流石にどうかと思うしね

　だから、彼女の本は「史料」とか「資料」というよりも、南京事件をアメリカ人に
紹介するという意味での価値でしょう。ほとんどのアメリカ人にとっては南京事件
って何？という世界でしょうから。
　あの本を否定派の人が批判するのは結構だけど、それに輪をかけた電波を
巻き散らかされても困るんだよね（君の事を言っているわけではないよ）。写真の
専門家でもないのに、合成写真だと断定しまくっている某教授なんか外国でそれ
やられたら日本の恥だよ。拡大すれば合成じゃないこと一発でばれるんだから。

>>233

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】55次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1168322309/245-248

それで、その田中の書き込みのどこに嘘があるって言うのかと、首尾一貫して言ってるんですけど。
どこにも嘘なんて無いじゃん。

馬鹿だからもう一度同じことを言っておく。
全然反論されてない。

ん？無敵君はほうっておくんじゃなかったの？
田中の件でサヨがまた嘘をついていたことが本スレで証明されたからって、
反論もせずに裏スレで負け犬の遠吠えしてるんじゃないよ。

253 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2007/01/24(水) 11:35:52 ID:avcsvKQT
224 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2007/01/24(水) 09:12:04 ID:amKU8sMO
＞＞223
>田中は捏造の前科がある。
ありませんが、何か？
サヨが「田中の捏造」と言っているのは、
日記の訳書に断り無く注意書きを挿入した点。
しかもその挿入した内容に間違いはない。

田中は訳書としての欠陥品は作ったが、
それは訳書としての欠陥品を作ったというだけであって、
捏造を行ったわけではない。

過去に何度も論破されたことを今更持ち出してくるサヨってなんなの？

それで、田中の書き込んだ文章の、具体的にどれが間違っているっていうの？
そ　ん　な　も　の　無　い　。

>>236
233〜234の説明を見て分からないようじゃ君の文章読み取り能力は小学生
以下ですよ。と言うよりほかの否定派からアドバイスされなかったのか？
「肯定派にえさを与えるな」とな。
　二月六日

　「支那人民の我軍に対する恐怖心、加へて寒気と家なきことが、帰来の遅るる主因とな
　りをるものと思惟せらる。」【一六四・一三】

　　→［支那人民ノ我軍ニ対スル恐怖心去ラス寒気ト家ナキ為メ帰来ノ遅ルヽ事固トヨ
　　　リ其主因ナルモ我軍ニ対スル反抗ト云フヨリモ恐怖不安ノ念ノ去ラサル事其重要
　　　ナル原因ナルヘシト察セラル即各地守備隊ニ付其心持ヲ聞クニ到底予ノ精神ハ軍
　　　隊ニ徹底シアラサルハ勿論本事件ニ付根本ノ理解ト覚悟ナキニ因ルモノ多ク一面
　　　軍紀風紀ノ弛緩カ完全ニ恢復セス各幹部亦兎角ニ情実ニ流レ又ハ姑息ニ陥リ軍自
　　　ラヲシテ地方宣撫ニ当ラシムルコトノ寧ロ有害無益ナルヲ感シ浩歎ノ至ナリ］

　「慎むべき旨申入れたり」【一六五・一】

　　→［可慎モ現状ヲ保持スル丈ハ異存ナキ旨申入レタリ］

　ここは日記原本一頁分に相当する大幅な脱落である。しかもその脱落部を「をるものと
思惟せらる」と置き換えて文章をまとめているところから見て、編者は十分承知の上で脱
落させたものと思う。
　日記原本で松井大将が言おうとしているのは、戦争目的を理解していない日本軍の中国
民衆に接する態度が悪く、幹部をも含めた軍紀、風紀が弛緩していることに対する歎きで
ある。しかも松井は軍直接の宣撫工作に絶望の声をあげているのだ。松井の苦い実感がよ
く出ている。それは主として中国畑を歩き、日記でも明らかなように戦略より政略、謀略
を得意とした松井大将にとっては、深刻な｢挫折｣ではなかったろうか｡
　このような松井大将の心境を正直に記した重要部分を意識的にカットした田中氏の心理
が私には理解できない。

それからね
＞ん？無敵君はほうっておくんじゃなかったの？
＞田中の件でサヨがまた嘘をついていたことが本スレで証明されたからって、
＞反論もせずに裏スレで負け犬の遠吠えしてるんじゃないよ。
はい？私はこちらが本スレだと思ってるし、反論もせずもなにもそちらの
スレでそのような議論にも参加していないし、「負け犬の遠吠え」も糞もない
と思うですかね。
＞本スレで証明されたから
悲しいな。思い込みの激しい人はｗ
（勿論君や「君の支持者」がそう思うのは勝手だが・・・恥晒しは楽しいのか？）

>>235
確かに南京事件を紹介するという意味では
問題ないかもしれんね〜
ただ間違いがあるなら訂正してもらいたいけどね
まああの本にある写真なんて鵜呑みにされたらたまらんけど
>>239
元々は田中氏が蒋介石が南京事件はなかったって
発言したって書き込みがあったから
証言は証拠にはならんとおもうよ、
田中氏は捏造した過去があるしって
言ったらどんどん話がずれていって
田中氏は捏造してないって話がメインに
なった('A`)

>>240
　確かに写真の誤用は、出来れば著者の死後で脚注かなんかで訂正すべきものだと思う。

南京大虐殺は捏造です

理由：神の軍隊日本軍が虐殺などするはずがないから

主な捏造をでっち上げた犯人たち

１　旧日本軍　大量の虐殺記録を捏造
２　外国人記者　虐殺したとウソ報道
３　南京国際委員会メンバー　虐殺という虚構を証言または記録
４　東京裁判　パールらが虐殺を認定

>>242
今日のＮＨＫ『その時歴史が動いた』では、江戸幕府の軍隊は島原の乱で
３万７千人もの自国民を虐殺したそうだが、この場合「神の軍隊日本軍」が
「虐殺などするはずがない」という定説は、日本の歴史の過程でいつ頃から
始まった神話なのだろうか？（藁

242はどう見ても肯定派だろ…
正しくは

南京大虐殺は捏造です

理由：1次史料を検証した結果、虐殺が導かれない

ってところだな。
安全区国際委員会の報告、埋葬記録、スマイス調査などから。

>>244
>安全区国際委員会の報告、埋葬記録、スマイス調査などから。

悪い冗談はやめて下さい。
それらの＜一次史料＞から導かれる結論は、「全て虐殺はあった」という事実関係です。

>>245
具体的にどこらへんが虐殺なのかだしてもらえるかな

なんだかなぁ・・・。

南京制圧後に、なんというか、
バグダッド制圧後の米軍のように、
武装勢力一掃に際して、民間人を犠牲にしてしまった、
というなら、まだ分かるんだよ。

やったことはやったことだし、それは、仕方が無い。
でも、やってないことを押し付けられたら、断固として拒否するわ。
結局、話にならない。

>>247
兵士かもしれない
　↓
捕まえてみた
　↓
捕虜を食わせる余裕はない
　↓
処分

＞武装勢力一掃
以前のﾚﾍﾞﾙだからこそ言い訳の余地はなく
そのあまりのﾅｻｹﾅｽを認めたくないから否定に走り
誤魔化そうとしてるんだと思うがね

映画「南京の真実」製作委員会
http://www.nankinnoshinjitsu.com/index.html#



製作発表記者会見が行われました
平成19年1月24日昼、東京千代田区のホテルニューオータニにて、
映画「南京の真実（仮題）」製作発表記者会見が行われました。
会場には、製作・監督を担当する水島総をはじめ、南京問題の
研究者である東中野修道亜細亜大教授や保守論壇を代表する渡
部昇一氏など三十三名の賛同者が勢ぞろい。
国会議員も超党派で松原仁、稲田朋美議員等１２名が「南京の
真実を考える国会議員の会」として参加し、国会議員とほぼ同
数の地方議員も加わる大規模な記者会見となりました。
この問題の国際的影響からか、ＮＨＫなどの国内メディアだけ
ではなく、ＡＰ、ＡＦＰ、ＵＰＩ、ニューヨークタイムス等の
外国メディアも多数ご参加いただきました。
この模様のVTRは近くホームページ上で公開する予定です。
なお、賛同者のお一人宮崎正弘氏のメールマガジン「宮崎正弘の
国際ニュース・早読み」にて、製作発表記者会見のレポートが掲
載されていますので、どうぞごらんください。

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
http://www.melma.com/backnumber_45206_3516958/

>>249
日本でもドイツの様に、こうした悪質で明白なデマ宣伝は、刑事罰にかけるべきだろうな。
被害者の感情を逆撫でする人道上の罪もあるが、ウヨクの活動は日本の国益をも損ねる。

>>250
ファシズムがお好きなんですね。

やったことは、やったことで認めるし、
そもそも、それ以前の状況にも問題があった、
とか思ってるんだけど、

いまのままだと、話にならない。

中国が朝鮮がやったって言い出したね。
振り上げっぱなしだった拳の落しどころが見つかったのかな？ｗ

>>253
ネットウヨの主観的願望でツネｗ

>>249
日本ウヨク版の「南京の真実」って、なんだろう？

東中野先生は少なくとも「数千人」の便衣兵（捕虜資格のない「不法戦闘員」）
の殺害を認めているから、その「処刑」が国際法からみて「合法であり、全く正当
である」との理論を、映画の台詞の中で外国人に対しても説得力をもって解説し
なければならない。

「便衣兵」と云っている以上は、怖らく平服を着て見た目は他の中国の一般市民と
変わらないであろうから、後ろ手に縛り上げた「便衣兵銃殺」の光景が、「一般市民
虐殺」の光景と重ならない様に、用意周到なキャプションが必要とされるだろう。

仮にその説得力のある解説に失敗すれば、「不法戦闘員」に対する「合法的処刑」
の映像は、一転して南京大虐殺証明の映像に換わりうるわけである。（藁

その前に、中国側の大量の敗残兵が地元の民間人や難民に襲いかかって服を
剥ぎ取るシーンが入れば問題ないだろｗ

>>256
そうすると、日本軍による「便衣兵」処刑の合法的理由は、
「衣類の窃盗」に対する犯罪者処罰という事になるわけだね？

では、日本軍は中国国内の治安維持に関して、誰から何時どのような
法的根拠で権限が与えられたのかな？

>>257
おやおや？
>>255は心情面や視覚的印象を使った画面効果の話だったと思うのだが？

それと「窃盗」じゃなくて「強盗（傷害＆殺人）」なんだが？

>>258
>それと「窃盗」じゃなくて「強盗（傷害＆殺人）」なんだが？

その「強盗（傷害＆殺人）」の事例をどうぞ挙げて下さい。

強盗罪（ごうとうざい）は刑法第236条で定められた罪。暴行又は脅迫を用いて、
他人の財物を強取したり（一項強盗）、財産上不法の利益を自分で得たり他人
に得させたり（二項強盗）すると成立する。

南京米大使館・作成者　　米副領事　ジェームス・エスビー
確認者　　３等書記官　ジョン・エム・アリソン
作成日付　　１月１５〜２４日
郵送日付　　１９３８年2月２日

しかしながら、ここで触れておかなければならないのは、
中国兵自身も略奪とは無縁ではなかったことである。
彼らは少なくともある程度まで、略奪に責任を負っている。
日本軍入城の最後の数日間には、疑いもなく彼ら自身の手によって、
市民と財産に対する侵犯が行われたのであった。気も狂わんばかり
になった中国兵が軍服を脱ぎ棄て市民の着物に着替えようとした際
には、事件もたくさん起こし、市民の服欲しさに、殺人まで行った。
この時期、退却中の兵士や市民までもが、散発的な略奪を働いたのは確かなようである。

>>269

>>255は心情面や視覚的印象を
使った画面効果の話だったと思うのだが？

この文はスルーかｗ
素直に間違いは認めような＾＾

アホらしいから、もう寝る。

>>269じゃなくて>>259だな

>>260
結局、その程度の「事例」しか挙げられなかったわけだね。（藁

>しかしながら、ここで触れておかなければならないのは、
>中国兵自身も略奪とは無縁ではなかったことである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
つまり日本兵による掠奪＜も＞あった、という事ですね。むしろこちらが主要
なものでしょう。中国兵による掠奪が主なものであったなら＜無縁ではなかった＞
という表現は如何にも脆弱ですね。

>彼らは少なくともある程度まで、略奪に責任を負っている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本語が読めます？中国兵に「ある程度」の掠奪の責任があるとすれば
「主な」略奪の責任は誰にあるのか、比較文法の用例からして明白ですね。

>日本軍入城の最後の数日間には、疑いもなく彼ら自身の手によって、
>市民と財産に対する侵犯が行われたのであった。

その「最後の数日間」の後、日本軍が入城してから何が起きたのでしょうか？

シカゴ・デイリー・ニューズ　一九三七年十二月十五日　Ａ・Ｔ・スティール
>日本軍の略奪はすざまじく、それに先立つ中国軍の略奪は、まるで日曜学校のピクニック
>程度のものであった。アメリカ人運営の大学病院（鼓楼病院）では、日本軍は看護婦から
>金や時計を奪った。また、アメリカ人所有の車を少なくとも二台盗み、車についていた国旗
>を引き裂いた。日本軍は難民キャンプにも押し入り、貧しい者からなけなしの金を巻き上げた。

マンチェスター・ガーディアン・ウィークリー　一九三八年二月十一日
>日本軍は十二月十三日南京に入城し、その翌日には五万人の日本兵が中国人難民の
>ひしめく市内に解き放された。日本兵は傍若無人に市内を徘徊し、中国人からお金、
>食料、衣料を奪い、家に押し入り、女性を襲い、要求を拒む者は構わず負傷させ、殺害した。

>>261
>>255は心情面や視覚的印象を
>使った画面効果の話だったと思うのだが？

意味不明の文章だからスルーしたのだが、そんなに重要な事を
言っているなら、分かりやすく説明してご覧。

>>257
横入りｽﾏﾝ

合法的とは？どゆこと？
法律に叶っていれば許されるってこと？叶っていなければ許されない？

>>265
事実の有無じゃなくて説得力の問題だと言ってるのだろ。
どう読んだって>>255はその話だな。事実関係なんて
問題にしてないな。

>>264
↑はあ？中国人が襲ってた事実はあるのだから
それを描けばいいだけだろ、映画で。

>>266
詳しくは、東中野先生の本をお読み下さい。

彼の説は「法律に叶っていれば許される」です。

→彼の理論によると、「違法でなければ合法」なので、
少なくとも「違法性」が立証されない行為は全て許される、です。

>>268
あなたの考える｢違法性｣の根拠としている法はなんでしょうか？

>>267
>事実の有無じゃなくて説得力の問題だと言ってるのだろ。

ワシが言っているのは、論理的な説得力の問題であって、君の言う様な単なる
＜印象操作＞の問題じゃない。

欧米人はすくなくとも合理主義者が多いから、論理的整合性がないと説得力
を持たないのが、見た目の判断を優先する日本人なら騙せるかもね。（藁

>↑はあ？中国人が襲ってた事実はあるのだから
>それを描けばいいだけだろ、映画で。

「真実」の映画で、「日本人が襲ってた事実」は描かなくても構わん訳だね。（藁

>>264
否定派の映画だから、君がいくら噛み付いたところで、これっぽっちも相手にされないから無駄です。

>>269
ハーグ陸戦条約です。
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/haug.htm

>>271
正直言うと、この映画は絶対に完成しないと思うので、目くじら立てて
騒ぐ話でもないのだが・・・。（藁

>>272
ハーグ陸戦条約における、日本の加盟年時ならびに中国の加盟年時を紹介出来ますか？よろしくお願い致します。

>>270
何言ってんの。合理主義者も何も　知識がないんだから
どうとでも騙せるだろ。
根も葉もない30万人虐殺を信じ込んでる欧米人だっていそうだしな。
別に否定派の場合、事実を描くだけで何も不都合ないから、
騙す必要ないが。

ま　安全区国際委員会の報告で殺人57件というのは
事実なんだから映画で扱えばいいじゃんよｗ
アサヒグラフで出てた写真みたいな風景を描いておき
殺人57件でした、と報告する委員会。ま、事実だしな

中国人捕虜の処刑に関しては、中国軍の日本人捕虜の
処刑と並べて描いておけば？ｗ　残虐性の違いが
浮き彫りになるだろうな。

やまんば
＞欧米人はすくなくとも合理主義者が多いから、論理的整合性がないと説得力
を持たないのが、見た目の判断を優先する日本人なら騙せるかもね。（藁

そうだね、日本軍が南京市民を虐殺する合理的理由はどこにもないものね。

・・・まぁ、欧米人が合理主義者が多いってのは先入観だと思うがな・・・。

結局のところ、
南京大虐殺が行われた地域ってのは、安全区内だけなの、
それとも、安全区の外側も含まれるの？

やまんばさんって、肯定派？否定派？

私の見た南京事件　日本人としていかに考えるべきか　 奥宮 正武 (著)

「構内の広場に入って見ると、両手を後ろ手に縛られた中国人十数名が、江岸の縁
にそって数メートル毎に引き出されて、軍刀や銃剣で惨殺されたのち、揚子江に
投棄されていた。
　岸辺に近いところは、かなり深く、目に見えるほどの速さの流れがあったので、
ほとんどの死体は下流の方向に流れ去っていた。が、一部の死にきれない者が
もがいているうちに、江岸から少し離れたところにある浅瀬に流れついていたので、
その付近は血の川となっていた。そして、死にきれないものは銃撃によって、止めが
刺されていた。
　この一連の処刑は、流れ作業のように、極めて手順よく行なわれていた。大声で指示
する人々もいなかった。そのことから見て、明らかに陸軍の上級者の指示によるもので
あると推察せざるをえなかった。したがって、部外者である私がロを出す余地はないと
感じた次第であった。
　このような処刑が、南京占領から二週間近くを経た後の二十五日と二十七日に手際
よく行なわれていた。もっとも、二十六日と二十五日前と二十七日後にどのような処刑が
行なわれていたかは分からなかったが（註　第三〇旅団長佐々木到一少将の手記によれば、
十二月二十四日までに約一万五千人以上、十二月二十四日から翌年一月五日頃までに
数千人の処刑をしたとのことである）、二日間のことから察して、それが戦場にありがちな、
一時的な、興奮状態での対敵行動であるとは私には思われなかった。この日もまた、
一連の処刑が、ある種の統制のとれた行動であるように感じた。
　私は、この二日間に下関で見た合計約二十台分の、言いかえれば、少なくとも
合計五百人以上の中国人の処刑だけでも、大虐殺であった、と信じている。もっとも、
どれだけの被害者があれば大虐殺であるかについては、人それぞれに見解の相違が
あるかも知れないが。
　それらに加えて、玄武湖の湖上や湖岸で見た大量の死体のこととも考え合わせて、
正確な数字は分からなかったが、莫大な数の中国人の犠牲者があったのではないか、
と考えざるをえなかった。」

>>274
>ハーグ陸戦条約における、日本の加盟年時ならびに中国の加盟年時を紹介出来ますか？よろしくお願い致します。

知りたいなら教えてやろうか？

しかし、何故知りたいのか？

>>280
理由は、ソースを自分で確認できなかったので。
中華民国が加盟してるという記事は読んだんですが、ソースが見当たらないんですよ。

>>281
ソースか？

ソースならブルドックでどうだ？

まあ、冗談はさておいて、あなた英語を理解できるか？

>>282
提示するつもりがないなら結構ですよ。

まあ、そう拗ねるなよ

残念ながら日本語で載っている所はないのだろう。
英語だが以下のpdfを読んでくれ。
この中身が、あなたへの答えだ。

１８９９年７月２９日の条約
http://www.opbw.org/int_inst/sec_docs/1899HC-SPS.pdf

１９０７年１０月１８日の条約
http://www.opbw.org/int_inst/sec_docs/1907HC-SPS.pdf

>>284
ありがとうございました
<(_ _*)>

なるほど〜。日本語訳が無いから、引っ掛からなかったんですね。感謝します。
(^∧^)

>>276
>そうだね、日本軍が南京市民を虐殺する合理的理由はどこにもないものね。

「暴戻支那を膺懲する」という摩訶不思議な日本軍の活動目的が、戦争の合理的理由に
合致するならば、日本軍が南京の一般市民を虐殺しても全然不思議ではないだろう。（藁

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169892086/l50

護憲派を馬鹿にする愚かな人達の共通点について激論を交わそう！！ 　


注意１、改憲派出入り禁止
注意２、市民を脅さない事
注意３、アジア諸国を批判しない事
注意４、日本の過去の過ちを認める事
注意５、正しい歴史認識を述べる事
注意６、軍国主義者はスルー
注意７、日本の侵略戦争を肯定しない事
注意８、９条を守ろう

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169892086/l50

南京の真実（仮題）　公式サイト
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

南京大虐殺？それでも日本は黙っているのか
南京攻略戦の真実を伝える映画製作決定！！

製作主旨
歴史的事実に反し、誤った歴史認識に基づくこのような反日プロパガンダ映画によって、南京「大虐殺」なる
歴史の捏造が「真実」として、世界の共通認識とされる恐れがあります。また、そこから生まれる反日、侮日
意識が、同盟国の米国だけでなく、世界中の人々に定着しかねません。

「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、プロパガンダ攻
勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製作を決意しました。
映画は英語版や中国語版等も同時に作り、世界同時公開を目指します。また、インターネットの動画配信も
実行する予定です。

この映画製作には、全国草莽の皆さんの熱いご支援ご協力が必要です。
是非、映画製作にご参加いただき、祖国日本の誇りと名誉を守りましょう。
平成19年1月

【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/

チャンネル桜【無料放送！】 映画「南京の真実（仮題）」製作発表記者会見
http://www.ch-sakura.jp/topix/268.html
放送日時
　１月２８日（日） 　０：００ − ２：００
　１月２９日（月） 　１：００ − ３：００ （再放送）

>>286　その文章を英訳したとして、キミの言う欧米人は理解できる文章なのかい？

>286
>「暴戻支那を膺懲する」という摩訶不思議な日本軍の活動目的が、

その言葉を額面どうり受取ったとしても、戦争目的が理解できていないｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E5%85%B1%E5%85%B1%E9%97%98
>社共共闘（しゃきょうきょうとう）とは、【1960年代から70年代にかけて】、
>日本社会党と日本共産党の共闘により革新政権を目指そうとする政治戦術を指す。

無知な私に教えてください。結局南京大虐殺はあったんですか？

>>293

無知であるなら、勉強したらどうですか？

>>293
あった。

いま話題になっている日本版「南京の真実」の賛同者の一人であるウヨクの先生も
それを歴史的必然性として、こう言っている。

>「あの当時の東アジアはいわば野盗の走り回る荒野で、いまとは違う困難があり、いまでは
>考えられないこういうことが罷り通っていた。だから日本もこうするしかなかったのだ、という事が
>（いまの歴史教科書では）しっかり押さえられていない。」
>（西尾幹二『歴史を裁く愚かさ』PHP文庫p59）

こうした歴史的必然性の観点からみるならば、どうしてウヨクの人達が「南京大虐殺」の様な事件が
「無かった」という言い張るのか私には理解できない。（藁

>>295
それのどこが南京事件の証明になってるの？

>>295　でた！

話の混同！！
戦争と虐殺を同列に語るやまんば！

>>293
＞ 南京大虐殺はあったんですか？

公平に見て、あったか無かったか、わからないと言うのが本当のところではないか。
あったと決め付ける事はできないし、かといって何も無かったと言い切れるものでもない。
真偽は不明という事でいいのでは？

様々なご意見ありがとうございました。自分でも色々調べてみようと思います

>>293
公的（中国政府、東京裁判）に言われるような何十万の死者や市民の無差別殺害などの
南京大虐殺は無かったで終了している。
あったあったと言っている連中は個人的定義や一般的な戦争被害犯罪をもって虐殺が
あったと言って反日の印象操作したいだけのこと。

南京攻略と、その後の経緯において、
武装勢力制圧に際し、民間人が巻き添えになった可能性はある。
が、民間人を故意に大量虐殺云々ってのは、
意味が分からない。

ただし中国の歴史を参照すると、
こういう宣伝は、一種の伝統になってるから、
そういうもんだと思うだけ。

なんにしても、
やったことは、やったことで仕方が無い。
そういう状況にまで至ってしまったこと自体が問題だし、
二度と、同じような事態を引き起こさないようにすべきだとは思う一方、
やってもいないことを、やったと認めるはずもない。
それはそれで、話が全然別。

結局、話が進まなくなる。

『シカゴ・デイリ−ニューズ』３８年２月３日　Ａ・Ｔ・スティール

数人の青年将校が、退却する大群の進路に立ちはだかって、食い止めようとしていた。
激しい言葉が交わされ、ピストルが鳴った。
兵士たちはいやいや向きを変え、前線に向かってのろのろともどりはじめた。
だが盛り返したのは束の間であった。
３０分以内に中国軍の志気は瓦解し、全軍が潰走することになった。
もはや、彼らを押しとどめるすべもなかった。
何万という兵士が下関門（悒江門）に向かって群をなして街路を通 り抜けていった。
（中略）
午後４時半頃、崩壊がやってきた。
始めは、比較的秩序だった退却であったものが、
日暮れ時（当時の日没は午後５時ごろ）には潰走と化した。
逃走する中国軍は、日本軍が急追撃をしていると考え、
余計な装備を投げ出し通行人や店舗を襲い、服や食料を奪った。
中国人同士の殺し合いが始まったのだ。
まさに地獄の惨状。
まもなく街路には捨てられた中国人の死体や背嚢、弾薬ベルト、手榴弾や軍服が散乱した。

中国の軍隊は、少なくとも当時は、
ちょっと、今の軍隊の概念とは、
違ってたんだわな。

・・・ま、本当のことを言えば、
今も、うーん・・・。

厨房的質問で申し訳ないんですけど、

南京を攻撃した日本軍は、何万人いたんでしょうか？
３０万人以上？　以下？

知ってる人いたら、教えてください。

いや、３０万人殺すのに、、何人必要なのかなって、、

南京戦1937年で、日帝の韓国兵強制徴兵1938年から。韓国人は関係ない！
http://happykorea.iza.ne.jp/blog/entry/108298/

や、内地の朝鮮人とかもいた訳だしｗ

南京の真実（仮題）　公式HP
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、
プロパガンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製
作を決意しました。

【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/

チャンネル桜【無料放送！】 映画「南京の真実（仮題）」製作発表記者会見
http://www.ch-sakura.jp/topix/268.html
放送日時
　１月２８日（日） 　０：００ − ２：００
　１月２９日（月） 　１：００ − ３：００ （再放送）

中国共産党の更衣兵はハーグ陸戦条約違反である。

陸戦ノ法規慣例ニ関スル条約 （ハーグ陸戦法規　1907）
第一条[民兵と義勇兵]
　戦争ノ法規及権利義務ハ、単ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、左ノ条件ヲ具備スル民兵及義勇兵団ニモ亦之ヲ適用ス。
　　一　部下ノ為ニ責任ヲ負フ者其ノ頭ニ在ルコト　　　
　　二　遠方ヨリ認識シ得ヘキ固著ノ特殊徽章ヲ有スルコト★　　←ココ注目
　　三　公然兵器ヲ携帯スルコト★　　←ココ注目
　　四　其ノ動作ニ付戦争ノ法規慣例ヲ遵守スルコト
　民兵又ハ義勇兵団ヲ以テ軍ノ全部又ハ一部ヲ組織スル国ニ在リテハ、之ヲ軍ノ名称中ニ包含ス。

↑
中国共産党の更衣兵がハーグ陸戦法規に違反している事は明らかである。
日本軍が不当な汚名を着せられていることは、米軍のベトナム戦争におけるソンミ村虐殺事件との類似が挙げられるだろう。
農民の格好をしたベトコンに日夜襲撃され、非戦闘員なのかベトコンなのかの区別がつかなくなっていくのだ。
北ベトナムは子供さえ自爆攻撃に使用した事はよく知られていることである。米兵のみを悪逆の徒の様に誹謗中傷する事が
永らく続いているが、北ベトナム軍の非人道戦術も同様に厳しく批判されるべきである。
つまり、南京事件においても、ハーグ陸戦規定違反を行い、無益な民間人殺傷を招いた中国共産党の卑劣な戦術こそが
厳しく批判されるべきである。

308
↑
中国国民党軍のことと思うが…。
便衣兵は、ハーグ陸戦規定に定められた民兵・義勇兵の要件を充たしていない。
従って戦争の法規・権利・義務は適用されない。
便衣兵の処刑を、ハーグ陸戦規定違反と主張する人がいるが、便衣兵にはこの法規が適用されないので、ハーグ陸戦規定違反ではない。

>>309
更衣兵は民兵と義勇兵の要件を満たしていないからこそ、ハーグ陸戦規定違反なのですよ。

お分かり？

ハーグにおける民兵義勇兵の要件を満たしてなければ、
それは民兵義勇兵と認められないだけの話だ。
民兵義勇兵でなければ、戦場の人間は以下に分類される

ハーグ規定に違反していない正規兵
ハーグ規定を犯した正規兵
民間人

便衣兵狩りで拘束した人間が正規兵であれば
彼らはハーグ規定に違反していない（当然正規兵が民兵義勇兵
の要件を満たすことなど求められていない）のだから
ハーグ規定を犯していない正規兵なのだから当然捕虜として
扱わなければいけない。
その人間が正規兵かどうかはこの場合は国民党の判断による。
仮に正規兵でないとすればそれは民間人だ。

いずれにしても、”便衣兵”がはっきりとしたハーグ規定違反を
犯していない限りは、これを殺してよい理由はない。

それと便衣兵狩りによる摘出、殺害はもちろん国際法違反だが、
秦教授の調査によれば南京で日本軍によって不法に殺された人間で最も多いのは
投降兵の処刑によるものだ。
これをいったいどうやって正当化するつもりか。

>>311
更衣兵という形で戦闘を行っていたのであるから、これはハーグ交戦規定違反である。

更衣兵＝明白なハーグ交戦規定違反　　である。

戦闘を行う部隊が民間人の衣服で偽装してはならないのである。
更衣兵の罪は単にハーグ交戦規定違反にとどまらない。
民間人を装ったことで民間人への攻撃を招いた事こそが最大の罪である。

>>313
> 更衣兵という形で戦闘を行っていたのであるから、これはハーグ交戦規定違反である。
そのような記録はない。
しかも正規兵の犯罪行為、この場合はハーグ23条違反だが、
戦闘中ならまだしも武装解除させ（そもそも武装していたのか）
権力下に置き捕虜として扱った後に殺してる。
いずれにしても違法だ。

まずお前は南京で「民間服を着た人間との戦闘行為」があった
ことを証明する必要があるな。
ソースを出せ。

>>314
更衣兵が数百人、武器を携行して隠れていたのが発見されたりして居るんだぜ。

更衣兵が居なかっただと？
ふざけるな。
戦闘地域に武器を隠し持って更衣兵としてやってきて、それがハーグ陸戦規定違反
の罪を免れられるとでも思っているのか。

中国の犯罪である。

>>315
なるほどな。
で、そーすは？

>316
逆に、中国側の兵士（国民党、共産党問わず）が投降後、ハーグ陸戦協定を遵守し
捕虜としての扱いを受ける要件を満たしていたと言うそーすは？

>>317
なるほど、投降兵の方で「捕虜としての扱いを受ける要件」を立証しなければ
投降兵の処刑は合法でｏｋだ、という論理だね。

で、君は他人から「犯罪者」であるというレッテルを貼られた時、どういう風に
「犯罪者」でない事を証明するのかね？

この便衣兵問題は何度も既出ですね。

日本軍は、本来捕虜として保護されるべき中国正規軍の投降兵をほとんど殺害しているので
あるから、「便衣兵」を口実に捕虜殺害の合法論を主張するのは詭弁であり、ペテンである。

上海戦の時はとも角、南京戦では実態として組織的な便衣兵はほとんど存在しなかった。
実際日本軍の記録を見ても便衣兵との戦闘記録はほとんど残っていない。従って投降兵・
敗残兵の始末（殺害）を便衣兵掃蕩作戦の名目で正当化するのは、ウヨクの後知恵であり
誤魔化しである。
12月13日の入城直後には、日本軍が便衣兵の活動を非常に警戒していた事は事実であり
その直後に便衣に着替えて潜伏した兵士の一部を殺害したのは、戦闘行為の延長として
やむを得ない側面はある。が、その後に拘束した数万人の敗残兵・投降兵の処刑は全くの
虐殺である。

ウヨク並びに否定派は、敗残兵が便衣（民間人の平服）に着替えて安全区などに逃げ込ん
だ事をもって「便衣兵」認定を行っているが、「兵」という以上は武器を持って戦闘能力を有
する者を指すのが常識であり、単に逃亡の為に身を隠すものを「便衣兵」と呼ぶ事はできな
い。それは本来捕虜として保護すべき兵士、または無辜の民間人の殺害を正当化する為の
悪質な詭弁に過ぎない。

合同軍事訓練中に韓国兵が米軍女性兵を暴力的に強姦
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1169950686/

極悪非道な日本軍兵士ってさ、ウオーって奇声をかけて叫びながら
南京に不法侵入して犯行に及んだんだよね。

やまんば

>>295　で戦争と虐殺を一緒くたにしてしまったことへの言い訳は？

>>319

あなたの主張は、便衣に着替えた正規兵は、便衣兵とはみなさないという事ですね。
しかし、当事者である日本軍はそうとは認めなかった。
あなたの主張と、当事者である日本軍の見解と、どちらが正しい見解であるか。
これは、法的解釈の分かれる問題ではないでしょうか？
いづれにしても、この便衣兵の処刑の事実をもって、南京大虐殺があったと主張するのは、誇大宣伝と言わざるをえない。　　　　　我々の抱いている南京大虐殺のイメージとは、あくまで一般市民に対する、無慈悲な大規模虐殺であるのだから。

そもそも｢虐殺=悪｣と脳内変換している奴がおかしい。
したがって虐殺を正当化する必要など全く無い。戦争という政治の中で、戦時法というルールに則って行われたか否かが、問題なので。


で、南京大虐殺にはハーグ陸戦条約は適用されない。

終了。

いずれにしろ、日本軍が不法侵入して戦争仕掛けたことには変わりない。

チョンを日本から追放しようぜ！
救世主ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
維新政党・新風応援演説　せと弘幸


http://www.youtube.com/watch?v=bMiNqXPlAro


在日を本国に帰すと主張している唯一の政党

>>323
法解釈も糞もないよ
「便衣兵が戦闘行為を行うことは違法である」
と言う主張の前提の戦闘行為があったと言う根拠がないんだから、
この主張はそもそも成立しない。

>>325
不法とはどういう法に基づいているのでしょう？

また、上海での停戦協定に違反して中立地帯にトーチカや縦深陣地を建設した中国に対しては不問にするつもりですか？

>>321
>>325
タ（ｒｙ

事件をでっちあげてまで戦争仕掛けたんだから不法侵入だろ。

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utEoAmItpLGuE

>>330
不法とは、何かを尋ねているのですが？どのような法に基づいて不法なのでしょう？
事件のでっち上げ？でっち上げ、または些細な理由で軍を動かすのは今も昔も変わりませんよ。帝国主義も共産主義もね。

南京大虐殺はなかったという日本人・・・もうアフォかと
http://happykorea.iza.ne.jp/blog/entry/108298/
「中国女性への強姦を始めたのは韓国軍」・・・嘘っぱち
→南京戦1937年、日帝の韓国兵強制徴兵は1938年から。
「日本の戦争犯罪記録（アメリカ公文書館）」
→大量虐殺（南京大虐殺を含む）中国1000万人、韓国20万人

その前に韓国兵強制徴兵ってなんだよｗ

「中国女性への強姦を始めたのは韓国軍」
→言い出しっぺは中国人

日帝の韓国兵強制徴兵は1938年から
→国籍嬢は日本人だから当然の義務。内地と同じ

>>335
ちょっとググると分かることだが、朝鮮人の徴兵が始まったのは1944年だ。
1938年には朝鮮人が日本軍に志願できるようになった。
志願兵の人数はhttp://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/gaichi_chouhei.htmで、
（「朝鮮及ビ台湾ノ現況」内務省　昭和１９年７月発行―（「朝鮮近代史料（１）太平洋戦争下の朝鮮及び台湾」近藤釼一　友邦協会　昭和３６年８月２５日発行）
によると、こうだ。


　これによると、「陸軍特別志願兵」は次のとおりとなっている。
�@ 朝　鮮
　　　　　　　 志願者数（人）　　入所数（人）
昭和１３年度　　　２，９４６　　　　４０６
昭和１４年度　　１２、３４８　　　　６１３
昭和１５年度　　８４、４４３　　３、０６０
昭和１６年度　１４４、７４３　　３、２０８
昭和１７年度　２５４、２７３　　４、０７７
昭和１８年度　３０３、２９４　　６、３００

右翼は事実を捏造してまで、日本軍擁護しようとするからね。

>>337
タクマニア君、つまらぬ茶々を入れる前に、、
>>328
>>332
の質問に答えてやったらどうだ？

>>336
南京当時に朝鮮人はいねーだろ。
郷土連隊で十二分に組織できた時期だしな。
なんでも朝鮮人がとかいうアホはどこにでも沸くからほっとけよ。

国際法違反です。

おまえ、まだ２ちゃんねるにいるのか。早く仕事探せってアドバイス
したやったのに。。。

私はタクマニア君にアドバイスされたことは無いし、
定職を持っているので心配しないように。

さて、タクマニア君、どの国際法に抵触するのか示せるかね？

無理しなくていいよ。定職もっていてそんなに２ちゃんねるできないだろ。コンビにのアルバイトも定職って言うのか？

>>342　
誰もタクマニア君の自己紹介を求めていないのに、なぜ自己紹介をするのだろうね。
それよりも、宿題に答える努力をしたらどうだね。

>>342
どんな国際法違反でしょうか？
条文も書いといてください。

嘘だから答えられないんだよ

>>323
>あなたの主張と、当事者である日本軍の見解と、どちらが正しい見解であるか。
>これは、法的解釈の分かれる問題ではないでしょうか？

全然分かれません。
ちゅ〜か、それは法律解釈以前の問題でしょうね。

私の場合は後知恵の知識で、厳密に法律的な解釈を加えて、日本軍の捕虜殺害が
違法行為だという事を知っているが、多分、当時の日本軍兵士はそんな法律解釈など
屁の河童で、捕まえた敵兵を皆殺しにするのは軍事的作戦上当たり前と考えていた
のではないかと思います。
文明国の戦争の紳士的協定（捕虜の保護）などは二の次の問題、いや単なる額縁に
入れて飾った建前文句に過ぎなかった事でしょう。

自国の兵士に”生きて虜囚の辱めを受けず”とか訓辞を垂れていて、死ぬまで戦うように
強制しておきながら、敵の兵士が投降して来て命乞いをした場合人道的観点から彼らを
保護せよ、なんていう矛盾した方針がまともに遵守されるはずがないでショ。（藁

>>344
>どんな国際法違反でしょうか？
>条文も書いといてください。

ちゅ〜か、君は侵略戦争であっても戦争は全て合法だ、と学校か何かで
教えられたのかな？

322 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2007/01/28(日) 12:24:02 ID:QVNJ4dz+
やまんば

>>295　で戦争と虐殺を一緒くたにしてしまったことへの言い訳は？

つか、そもそも、

主権の及ばない地域で軍事行動を行うことを、
どうやって法的に正当化できるのか、そこから疑問。

軍隊は準国家であって、
その行くところ、支配する地域は、
軍隊が支配する国家である、

くらいにしとかんと。

>>307
中国政府が気にしているようだな。

------------------------------------------------------------------
「南京大虐殺」には多くの動かぬ証拠がある　外交部
ttp://j.peopledaily.com.cn/2007/01/26/jp20070126_67267.html

外交部の定例会見で25日、姜瑜報道官が質問に答えた。

――日本の右翼が南京大虐殺の「真相」に関する映画を撮影すると報道されたが、
コメントは。

「南京大虐殺」には鉄の証拠が山の如くあり、国際社会には早くから定説がある。
日本が正しく、責任を負う姿勢で歴史問題を適切に処理することが、アジアの隣国と
国際社会の信用を真に得る上でプラスとなるし、日本自身の利益にも合致する。

両国の国民感情の改善は、中日双方が抱える共通課題だ。中国側はかねてより、
「歴史を鑑として未来に向かう」精神で、中日友好協力関係を発展させることを主張
してきた。今年は中日国交正常化35周年にあたり、中日関係は重要な発展の
チャンスを迎えている。双方がこれを契機とし、中日関係の改善の流れを保ち、
各分野の交流と協力を推進することを希望する。（編集NA）

「人民網日本語版」2007年1月26日
------------------------------------------------------------------


鉄の証拠が山の如くあるなら、早く世界に対して全て出して欲しいもんだ。（ｗ

このバカは史上全ての軍事行動を違法だと言っているわけだが

一度も公開されたことが無いんだよな>>鉄の証拠

「お前がなくしたのは、この金の証拠か？それともこっちの銀の証拠か？」

「いいえ、私がなくしたのは普通の鉄の証拠です」

>>352
記録フィルムや外国人の証言
生き残ったお婆さんの存在はスルーですか
ネットウヨさん

中国の主張する数字を否定する肯定派（意味わからん？）が中国の出す証言を鵜呑みにする矛盾

どこぞの外国人記者は、
国民党宣伝部の協力員だったてな文書が、台湾から出て来てたな。

もう、みんなでやまんばのトンデモ発言資料まとめておこうぜ、

そうすりゃ５６次資料分、埋まるだろ

やまんば見てたら無いと確信をもてました。

>>355
>中国の主張する数字を否定する肯定派（意味わからん？）が中国の出す証言を鵜呑みにする矛盾

ちゅ〜か、我々が犯罪被害者の訴えと証言に謙虚に耳と傾けるのは、当然のことではないか？
被害者がウソを言っている、という事を＜根拠もなく＞疑うなら、日本人の拉致被害者の証言だって
幾らでもウソの疑いを持つ事はできる。
なんでもかんでも、政治の陰謀・プロパガンダで片付けてはイカンぞえ。（藁

>>358
君等ウヨ厨房くんたちの屁理屈を聞いていると、昔の無知な日本兵が平気で
他国を侵略して、好き勝手に暴れまくった理由が良く分かる。（藁

まぁサンダンスでの試写会も好評だったようだし
次期大統領のヒラリーも絶賛してるから
日本は南京問題で嘘や詭弁をつき通せなくなるよ

やまんばがこれまでに垂れ流してきた嘘と法螺を見れば、
少なくとも朝鮮人がミンジョク的に嘘つきだと言うのはよくわかる。

いや、彼は本気で信じきってるよ、

>>347
侵略戦争は全て合法？
だからどんな法に合法なのよ？(爆

それを言うならさ、｢大元帥ﾋﾛﾋﾄ大将閣下の命が無いのに、勝手に軍を動かした統帥権干犯って問題だよ。部下が暴走して、閣下の面目丸つぶれ。｣くらい言わなきゃ。

どうでもいいけど削除依頼の出てるやまんばのオナニースレにつきあってるおまいらって…
ぶっちゃけ、暇人？

>>364
おいおい、やまんばはあんたと同意見なんじゃないの。

国際法に関しては以下を参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E4%BA%89

＞現代国際法においては武力行使の禁止に伴い、戦争そのものが禁止されている。
＞具体的には，1928年の不戦条約（ケロッグ＝ブリアン条約）および国連憲章2条4項に
＞より、武力行使は違法化されたが、以下の場合を除く。


＞ 1. 自衛の場合（同51条）。
＞ 2. 安全保障理事会において認定された「国際社会の平和と秩序への脅威」に対する強制行動（第七章）
＞ 3. 地域的取極や地域的安全保障枠組みにおける強制行動（第八章）。


＞1928年のパリ不戦条約（ケロッグ・ブリアン条約）では同条約加盟国が
＞戦争に訴えることは違法化されていたが、紛争解決手段が整備されて
＞いないなどの理由で同条約加盟国を主として第二次世界大戦が遂行された。

横槍失礼します。

そもそも上海租界の日本人が密集した地域を中国軍が攻撃した事から始まったんでしょ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E4%BA%8B%E5%A4%89

ケロッグ＝ブリアン条約が具体的に禁止しているのは計画的最初の一撃なので
南京攻略が日本の侵略と言うのは変。

当時の状況を現代に当てはめて説明すると、
横浜の中華人街の中国人数百名が、日本人に虐殺された。
中国政府は日本に抗議するも、日本政府からの謝罪は一切なし。
それどころか警護の中国兵を自衛隊が攻撃する始末。

仕方なく、中国は在日華人保護の為軍事行動を起こした。

こんなところかな。

そうだね、プロテインだね。

南京の真実（仮題）　公式HP
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、
プロパガンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製
作を決意しました。

【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/

>>366
まさか！んなわけないじゃん！

現代国際法の国連憲章は、南京事件当時には無かったよ。
不戦条約に加盟してた加盟国の中で、今まで戦争してない国ってドコがあるの？
ま、南京事件当時は日本も不戦条約を守ってたから｢戦争｣状態じゃ無かったんだろうね。

>>371
それを一般に条約破りと言う。

中国側が破ったので日本も復仇したとうことでしょ。

>>371
>不戦条約に加盟してた加盟国の中で、今まで戦争してない国ってドコがあるの？

その不戦条約を真っ先に反古にしたのは日本だ、という事をお忘れ無く。
（国際連盟から脱退しのも日本が最初。）

独り善がりな事を歴史をでっち上げても、国際的に通用する話じゃないよ。

>>351
そんな無茶な・・・。
（;´Д｀）

>>374
＞その不戦条約を真っ先に反古にしたのは日本だ、という事をお忘れ無く。
＞独り善がりな事を歴史をでっち上げても、国際的に通用する話じゃないよ。

http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/rittonreport.htm
>本紛争は、一国が国際連盟規約の提供する調停の機会を予め十分に利用し尽すことなくして、
>一国に宣戦を布告せるが如き事件にあらず。又一国の国境が、隣接国の武装軍隊に依り
>侵略せられたるが如き、簡単なる事件にも非ず。

リットン報告書は侵略の問題として扱っていませんが、国際連盟は不戦条約に違反したと認定しましたっけ？
当初から各国が不戦条約は戦争を完全に禁止していると合意していたのか疑問なのですが。
ついでに国際連盟に違反（侵略）と避難されたのはイタリアとソビエト。

つか、戦争が完全禁止だったとすると、戦争法の意味無くなんない？
そもそも戦争に参加した時点で犯罪じゃん。

>>376
リットン調査団は中華民国に対する日本の主権侵害
を認め、日本に撤退勧告を出してたはずですが。
それと前後して、日本は国連に満州の正当性を
認める採決を求め、ほぼ全会一致で否決されましたが。

これで良いのかな？
ttp://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/rittonreport.htm

本紛争は、一国が国際連盟規約の提供する調停の機会を予め十分に利用し尽すことなくして
、一国に宣戦を布告せるが如き事件にあらず。
又一国の国境が、隣接国の武装軍隊に依り侵略せられたるが如き、
簡単なる事件にも非ず。

簡単にググった限り、日本の行為は自衛権の範囲を逸脱していると認めながらも、
中華民国国内の内紛も起因の一端となっており単純な侵略とは断言できない、
という解釈が一般的みたいだね。

と思ったら>>376と全く同じだった　orz

>>376
>リットン報告書は侵略の問題として扱っていませんが、国際連盟は不戦条約に違反したと認定しましたっけ？
>当初から各国が不戦条約は戦争を完全に禁止していると合意していたのか疑問なのですが。
>ついでに国際連盟に違反（侵略）と避難されたのはイタリアとソビエト。

ホナラ、日本はどうして国際連盟を脱退する羽目になったのさあ。
２ちゃんねるばっかり読んでいないで、学校の歴史教科書ぐらいたまに読みなよ、厨房くん。

１９３１年、柳条湖事件（満州事変）
１９３２年、満州国建国
１９３３年３月24日、国際連盟総会、リットン報告書採択
１９３３年３月27日、日本、国際連盟脱退

>>377
＞リットン調査団は中華民国に対する日本の主権侵害を認め

満州の帰属に付いて
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/9729/mansyu.htm
>１９２２年１月１３日、即ち華府会議の尚開催中に在りたるとき、中央政府に
>発送せられたる最後通牒に続き開始せられたる内乱の結果として中央政府は
>同年５月転覆し、右政府に代わり北京に樹立せられたる政府に対する満洲の独立は
>同年７月張作霖に依り宣言せられたり。かくの如く、独立を主張する政府は実に
>３個ありあり。而も実際上自立せる省又は省の部分若干存在せり。

紛争解決策の所で中国の主権を認めているので、それまでは帰属未定と見ていたのでは？

またリットン卿が満州国を認めない理由に独立は自発的ではないとして
いますがジョンストン氏が「紫禁城の黄昏」で独立運動はあったことを
証言しています。
http://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion06.htm

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%AE%A4%E5%84%AA%E5%BE%85%E6%9D%A1%E4%BB%B6
ついでに張作霖は国家継承条約である退位協定に違約していました。

>>380
満州国の独立が認められなかったからでしょ。
国際連盟で可決されたのは満州国の不承認では？

いずれにしろ、日本が悪いことしたことには変わりない。

382
↑
日本は別に悪い事なんかしてませんが、何か？

>>383
勝戦国が正義で、敗戦国が悪な国際情勢では、>>382 はあるいみあってるｗ

>>384
国際社会における正義とは世界各国による賛意をさすんだぜ。
国際連盟の満州国の正当性に関する採決を踏まえて
日本が正義であることを立証してみろよ。

385
↑
その理屈じゃ、北朝鮮やイラクは悪という事になるな。

>>386
そうだな。
この理屈によって北朝鮮やイラクが悪であるのと同様
当時の日本が悪だったと証明された。

>>376
http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/rittonreport.htm
>本紛争は、一国が国際連盟規約の提供する調停の機会を予め十分に利用し尽すことなくして、
>一国に宣戦を布告せるが如き事件にあらず。又一国の国境が、隣接国の武装軍隊に依り
>侵略せられたるが如き、簡単なる事件にも非ず。

またウヨお得意のトリミングだね。
↓↓↓
東亜連盟戦史研究所
http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/newsyberbook2.htm

じゃ、これは何？

>解釈の多岐性
>問題を討議するものは、よく叙上の事実を考慮せざるべからず。宣戦を布告することなくして、疑もなく
>支那の領土たる広大なる地域が、日本軍隊に依り強力を以て押収、占領せられ且右行動の結果
>として、該地域が支那の他の部分より分離せられ、独立を宣言するに至れるは事実なり。

日本はあれだけ悪いことばかりしたのに何いってんだ？
逆に聞きたい、何かいいことひとつでもしたのか？

387
↑
そして今の日本は正義の味方だな。

南京の真実（仮題）　公式HP
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、
プロパガンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製
作を決意しました。

【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/

>>384
>勝戦国が正義で、敗戦国が悪な国際情勢では

ウヨの勝手な解釈を持ち出さないで。それは君ら（ウヨ）の論理でしょ。

392
↑
そうか…
じゃあ、敗戦国の日本は、やっぱ正義の味方だったんだな。

>>385
これって「侵略か？」の問題でしょ。
不承認決議は侵略とは無関係に認定されるので、イタリアのエチオピア侵攻は
侵略と決議されても、イタリア・エチオピア帝国は国家承認されてたんだよね。

>>388
何を言いたいのかよく分かりませんが…
支那（張軍閥）が満州を国際協定に違反して占領していたのは事実ですが。

関連板の状況中継

■伝えたい「南京の真実」保守系有志ら映画製作へ　日本近代史板＠2ch
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/history2/1169378698/l100
　ほぼ停滞中

【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発　映画作品・人板＠2ch
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/l100
　ウヨサヨ対決中

■伝えたい「南京の真実」保守系有志ら映画製作へ　ゴーマニズム板＠2ch
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/l100
　ウヨサヨ対決、ゴーマニの内容を聞いた途端にスレ停止。。ｖ

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】55次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1168488721/l100
　ウヨサヨ対決中

【中国】日本で計画中されている「南京大虐殺」の映画化について、中国外務省がコメント[1/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169751162/l100
　ほぼ停滞中

http://nida.seesaa.net/article/32417683.html

李　　　　　　　／￣＼　　　　　　朝　　　　　　　／￣＼　
　朝　　　　　 ／　 日　 ＼　　　　 鮮　　　　　 ／　　漢　 ＼
　　　　　　／　　　 韓　　　＼　　　戦　　　 ／　　　　江　　　＼　
　　　　 ／　　　　　併　　　　　＼　争　　／　　　　　 奇　　　　 ＼　
＿＿／　　　　　　 合　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　跡　　　　　 　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　日本資金援助
　　　　　　日本遺棄資産 　　　　　　　　 ・８億ドル＋α（経済協力金）1965年
　　　　　　　・21兆円超　　　　　　　　　　 ・40億ドル（特別経済協力金）1983年
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　・100億ドル（通貨危機救済金）1997年

>>391
>「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、

「大同団結」なんて出来るはずがないっショ。
「新しい歴史教科書」グループの分裂の様に、その内また分裂するよ。（藁

だって、中国人を戦争で殺害したのは事実だがそれは「虐殺」とは呼べない、という詭弁派・論理
すり替え派のグループと、何もかも中国政府の一方的プロパガンダで、捏造であり、一人も殺してない、
死体があるなら揚子江を浚って証拠を出せえええ、とか言っている完全まぼろし派のグループが
統一したシナリオを書いて映画など作れます？（藁

>>397

南京大虐殺なんてなかったんだから、できるっしょ。

チャンネル桜　ＴＶ掲示板収録
討論内容　：　南京事件　

収録日　：２月９日金曜日　午後１８時頃から休憩を含め４時間程度
放映予定：２月１０日土曜日　２１時から３時間
場所　：　渋谷チャンネル桜スタジオ　最寄り駅　JR渋谷駅　東京メトロ表参道駅

みや東亞　[email protected]　までご連絡を。

南京虐殺を肯定している方の出演を募集します。
日本語での討論が可能であれば国籍を問いません。
番組内での紹介は番組内ハンドル名になります。顔を隠したい方はサングラスその他を準備お願いします。
交通費及び寸志がでます。こちらの領収書には実名が必要です。謝絶すれば匿名も可能です。

>>399
「肯定派」を自称する「サクラ」が出演する可能性大だな。
（そして否定派からメロメロに論破されるｗｗ）

安倍内閣、参詣新聞も、サクラが大好きｗｗ

で、虐殺の証拠はいつになったらでてくるの？

>>401
>>1にいくらでもありますが。

>>401
虐殺の証拠は沢山出されていますが、犯罪者は一般に
自分への容疑事実を簡単に認めたりはしません。

へ〜、客観性も真実味もないのが証拠ね。

>>404
どの資料のどの部分が客観性が無いのか具体的に論証してみてくれ。

じゃあ何でいつまで経っても死体が出てこないか教えてくれ？
水に溶けたとか？

>>406
質問に対して質問で返すな。
>>1に挙げられている資料のどの部分に客観性が無い
のか聞いた。
早く答えろ。

>>406
死体がでてこないのは、人食文化な人達が骨まで食い尽くしたからじゃね？ｗ

「胎児 食文化」でぐぐった結果 ※ぐろすぎ

ttp://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&q=%E8%83%8E%E5%85%90+%E9%A3%9F%E6%96%87%E5%8C%96&lr=lang_ja

ついでにどこが客観性があって真実味があるのか教えてくれ

>>406
そんじゃ、お前、広島・長崎の原爆死を証明する為に「死体」を出してみせろよ。

>>410
>客観性も真実味もないのが証拠ね。

まず、お前の言う「客観性」「真実味」の言葉を定義するのが先決だろう。

その言葉を持ち出したのは>>404、お前だからな。
出来るかな？

1のリンク見たが、犠牲者3〜6千人説なんかも出てて、何が証拠なのかさっぱりわかんないんですが？
証拠があるなら、リンク貼るんじゃなくて具体的に説明しろよ。

なんでやまんばはいちいちID変えるの？

説明なんかどうしたってできないので、懸命に
「>>1のリンク見て考えろ」的な結論をひねり出す
文章しか返してきませんよ。

3000〜6000てのはスマイス調査が元だろうか。

しかも調査結果は単なる死者数で、それが日中どちら側に殺されたのかもわからんともあったが、それって全然証拠じゃねーじゃん。

http://www.history.gr.jp/~nanking/reason10_01.pdf
第一年度の第三戦区が上海戦区（上海〜南京）。上海戦区での陣死者の合計が約33000名

http://www.world-reader.ne.jp/renasci/history/okazaki-060414.html
・譚道平少将（Tan Dao-ping・たんどうへい)『南京衛戌戦史話』(東南文化出版社)
「戦闘兵４９０００人、雑兵３２０００人、総兵力８１０００人」「損失３６０００人、
保存４４５００人」『南京衛戌戦史話』(東南文化出版社)1946年

http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page005.html
中国軍はこの市を防衛するために約五万の兵を残して撤退した。(東京裁判判決文）
当初は10万、落城時は3.5万〜5万（台湾の公刊戦史）

http://bosc.hp.infoseek.co.jp/bakanokabe/contents/nankin-1.htm
約５万人の軍が南京防衛戦に参加（ニューヨーク・タイムズのダーディン記者）
町（南京）は5万を越えざる兵数にて守らるることとなり居れり。（在南京米大使館アリソン三等書記官）

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/nanking.html
南京衛戌軍五万（南京安全区国際委員会」の日本大使館への公文書）
南京衛戊軍の兵力数5万（日本軍の捕虜となった張群思少佐）

http://heiwa2.hp.infoseek.co.jp/sinryaku/soryo.html
紅卍字会
婦女子の埋葬数・割合と収容場所に注目。数十名・0.3%と殆ど全てが城内。
軍人･民間人全体の死者数と場所が推測できる。

http://members.fortunecity.com/kknanking/mondai/maisou/eiseikyoku.html
南京市衛生局 通常死を含む。それでも婦女子3%。

右翼ってさ、すぐに証拠出せとか言うくせに、右翼が主張する
中国のチベットでの虐殺の証拠出せないんだよね。見本に見せて
くれない？

チベット　虐殺

でググレば？

「チベット　虐殺」ぐぐってみた
ttp://www.google.co.jp/search?q=%83%60%83x%83b%83g%81@%8Bs%8EE&lr=lang_ja&num=20&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

「胎児 食文化」ぐぐってみた
ttp://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&q=%E8%83%8E%E5%85%90+%E9%A3%9F%E6%96%87%E5%8C%96&lr=lang_ja

ゴーマニ板に即レスする常駐人　ゴーマニの内容には一切沈黙
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/74-85

他のスレも同様な人が常駐してるのか？

マスコミ包囲網は完了済みか？

http://www.nankinnoshinjitsu.com/
平成19年1月24日昼、映画 「南京の真実（仮題）」の製作発表で、
国会議員が超党派で１２名参加し『中国共産党との情報戦』を強調する
極めて異例な製作発表にマスコミ各社の反応は？

○ニュースサイト記事
・以下のサイトで「南京の真実」検索結果　『関連記事　０件』平成19年1月29日調べ
Google、YAHOO!、goo、Livedoor、Infoseek、ceek.jp、NIKKEI NET、MSN、朝日、
YOMIURI ONLINE、SankeiWEB、47NEWS、excite、共同通信、ロイター、CNN.co.jp、
時事ドットコム、朝鮮日報、東亜日報、中央日報、中国情報局NEWS、mixiニュース

・平成19年1月21日　ｉＺａ　β版（※ 提供元の産経新聞社には記事がない！）
　　　ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/35842/

・平成19年1月30日　日刊 アメーバニュース
　　　ttp://news.ameba.jp/2007/01/3088.php

○新聞
・産経新聞　平成19年1月25日に記事がとりあげられるも極めて小さい
　　　ttp://www.youtube.com/watch?v=BmAwDiUqrrk

支那の工作員がすごいよ。民族性のなせるわざか、やること汚いねえｗ

支那に都合の悪い動画ページが破壊されている。↓

http://www.youtube.com/watch?v=I8ttonLoAhg
元ページ→http://72.14.235.104/search?q=cache:yVj9QkiR6u8J:www.youtube.com/watch%3Fv%3DI8ttonLoAhg+Road+to+Nanking+in+1937-1938&hl=en&ct=clnk&cd=1

ここにコメントしてる外人みんなアホだ↓　まともな日本人が反論しないと駄目だぜ。
http://www.youtube.com/watch?v=YoW2WYdOsvg

CH桜での新情報。
南京記念館建設を中共政府に働きかけたのは、田辺誠（元社党委員長）で
あった。時の参謀副長に建設確認を問合せたところ「我国にそんな金はない」と
ニベもない返事であった。田辺が工作していることが判明した。

その後、総評から3000万円の金が中共政府に渡り建設された。費用は
850万円で残額は関係者で分配した。以上のことを新潟県選出の参院議員
「こぐれやまと」がサイイップから聞いたと証言している。

>>374
ｵｲｵｲ…ドイツが真っ先だろ？ポーランド戦で。ソビエトもか？
んで、イギリスフランスだよな？

ちなみに、日中戦争っていう妄想はやめてね。

国際社会に正義も悪も無いから！
他者を虐げて己の利益を正当化する為に正義や悪と言ってるだけだから！

中学生はもっと歴史を勉強しましょうね。

洗脳された奴が多いな。

【反撃】映画 南京の真実 情報戦争 1戦目【戦後初】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/l100

■情報戦争の概要：
　映画 「南京の真実（仮題）」の製作発表にて『中国共産党との情報戦争』を強調、
国会議員が超党派で１２名参加するなどし、戦後初となる『本格的な反撃を宣言』。

■スレ目的：
　映画「南京の真実」を通して『中国共産党』との『情報戦争』において、
『日本』が有利になるように『後方支援』すること。

　具体的には、「南京の真実」の広報、「南京の真実」への資金協力、
ネット義勇兵の公募、情報収集、中共の戦略分析、対策の検討など。

何故報道しない日本のマスコミ！！(H119.1.30)　●http://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/9
■情報戦争最前線＠戦況分析　2007/01/31

●マスコミ完全鎮圧済み　『ニュースサイト関連記事　０件』2007/01/29調べ
主要ニュースサイトでキーワード「南京の真実」の検索結果

　ｉＺａ　2007/01/21 11:30 の記事があり、提供元の産経を含む全ての記事が
ないことから、2007/01/24昼の製作発表前までに、『記事を書かせない』作戦を決定し、
各ニュースサイト各社に作戦を通達済みと考えられる。

　この作戦の目的は、映画「南京の真実」の知名度を可能な限り抑えることにより、
一般の人からの募金による資金調達を絶ち、情報戦争としての映画の価値を
なくすことにあるのだろう。

◆求む：この作戦の詳しい情報、電脳戦 少佐クラス
何故報道しない日本のマスコミ！！(H119.1.30)　●http://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U

また、↓のことからも、２ｃｈに支那工作員が常駐してると考えられる。
　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/74-85

何故報道しない日本のマスコミ！！(H119.1.30)　●http://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U
何故報道しない日本のマスコミ！！(H119.1.30)　●http://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U
何故報道しない日本のマスコミ！！(H119.1.30)　●http://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U
何故報道しない日本のマスコミ！！(H119.1.30)　●http://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U

南京の真実（仮題）　公式HP
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、
プロパガンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製
作を決意しました。

【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/

南京記念館を設計したのは日本人である。
会場内にバラまかれた人骨は文化大革命で殺害された人間の者だ。
この記念館には社会党系やその分派も数多く訪れている。仲でも
革マルが牛耳る「JR総連」が異彩を放っている。

日本の極左テロ集団の自作自演があぶり出されて来た。

日本軍　虐殺　とか強姦でググッた方がかなりヒットするよね。

>>433
日本が敗戦し、日本軍が撤退するときに、帰国する日本人が強姦され、虐殺され、
金品を奪われた悲しい話が一杯あるからね。(ノ∀`)

ぐぐるんなら↓がいいんじゃない？
「チベット 虐殺」225,000 件
「ウイグル 虐殺」73,200 件
「モンゴル 虐殺」138,000 件
「文化大革命 虐殺」70,800 件
「胎児 食文化」24,900 件 ※ぐろ？！

>>431

２ちゃんが頼りだな…

どっかに貼ってくるかな。あげ。

>>435
＞２ちゃんが頼りだな…
心細い話だね･････

>>436
ガス田のときも結構話題に出来たと思うよ。

ま、国会で多少取り上げられたくらいで結局
なんの解決策もとられんかった気がするが

ん〜、俺が金持ってたら支援するんだが(´〜｀)

>>477
↓これかな？　ついさっきの記事っぽい。。。
【国際】 "日本の資源も取られる？" 中国、春暁ガス田でガス生産＆供給開始…香港紙が報道
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170257422/

【国際】 "平和の国"こと中国、軍事費１４兆円超す…日本の防衛費をはるかに超越
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170259171/l50

Very good documentary movies about Rape of Nanking.
http://www.youtube.com/watch?v=YoW2WYdOsvg

Japan is not a democratic society actually all the statement in japan are extreme right.
Only extreme right rules jabs if japan is a normal democratic society why cant jabs change their government.
Only one party have been ruling jabs since 1945 so poor jabs dont know the truth in history.
The jabs extreme right government teach jabs all fakes on history.

二宮清純相撲八百長疑惑で爆弾発言「武田さんには命の危険がある」
http://www.youtube.com/watch?v=gD9ys6OVF6w
10年前告発を決意した元親方と後援者が
同病院、同日、同病名で不可解な死をとげる
鳥越氏は完全スルー
◆参考書籍
安部譲二著 『日本怪死列伝』
元大嶋戸親方著 『八百長―相撲協会一刀両断』
週刊ポスト編集部(編集) 『週刊ポストは「八百長」をこう報じてきた』

>>440
中国共産党の情報戦争の手法は、大変参考になるね。

今も続けている残虐な行為を隠蔽するために、７０年前のことをここまで
捏造し続けるなんて。
　情報戦争に勝つためには、日本もこのくらいやらないとだめだったことだね。

中国共産党の真実（グーグル検索結果）
「チベット 虐殺」225,000 件
「ウイグル 虐殺」73,200 件
「モンゴル 虐殺」138,000 件
「文化大革命 虐殺」70,800 件
「胎児 食文化」24,900 件 ※ぐろ？！

映画 「南京の真実」製作の賛否
http://www.yoronchousa.net/vote/1930
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/11

ひろい

『南京大虐殺』はデッチあげ」とする映画「南京の真実」
映画『南京の真実』の内容がすっぱ抜かれた！
http://d.hatena.ne.jp/mujin/20070127/p1

なんと、ラストシーンまで！

だれだ、秘密を漏らしたのは！

ストーリーをばらされたら客入りが悪くなるではないか！

なるほど分かったぞ。興行成績を悪化させるために仕組んだ反日勢力の陰謀に違いない。

あの新しい歴史教科書のときみたいに反日スパイが情報を盗んでいったのだ！

汚えぞ、国賊野郎ども！

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

ついに愚かな南京大虐殺否定論者の主張が完璧に論破されました。
もはや否定論者の屁理屈は通用しません。

>>445
そんな過去の話よりも、今おこっている問題を解決したほうがいいよね！

ぐぐった結果
「チベット 虐殺」225,000 件ヒット
「ウイグル 虐殺」73,200 件ヒット
「モンゴル 虐殺」138,000 件ヒット
「文化大革命 虐殺」70,800 件ヒット
「胎児 食文化」24,900 件ヒット ※ぐろ？！

>>447
都合が悪くなると論点ずらし。
お察しいたします。

↑>>446

>>447
GJ

>>445
編集室への入室は出来ないんでしょうか。
なぜに非公開？

>>445
中国の２研究者　南京事件で講演
「30万〜40万虐殺」に懐疑的
本文省略
ソース：2月1日産経新聞6面

あんたらそのうち梯子外されるよ、本国（シナ）からｗ

>>445
ＧＪ
【ノンフィクション】 南京大虐殺 【長編ドキュメンタリー】　

第一部、第二部　計75分のノンフィクションドキュメンタリーです。
昨年11月にアップロードされてから、すでに全世界で約９万人が観ています。
初めて目にする映像が多数あって、とても見ごたえあります。
自慰史観論者が南京大虐殺を全否定するような冷血きわまる
キャンペーンを展開しなければ作られることの無かった映画です。

今年は、この手の南京大虐殺映画がさらに６本全世界で公開予定です。
いわゆる「自虐史観」から開放されと思ってる皆さん。
目を逸らさずに最後まで御覧ください。

Rape of Nanking Nanjing Massacre Part I （34分）
http://www.youtube.com/watch?v=YoW2WYdOsvg

Rape of Nanking Nanjing Massacre Part I I（41分）
http://www.youtube.com/watch?v=iqH47MIpuoA&mode=related&search=

>>452
なるほど、それが情報戦争での効果的な戦略方法ってことか。。
是非、日本も真似しないとね！

防御＝南京事件なんて捏造っすよ
攻撃＝文化大革命、チベット、ウイグル、モンゴルで１億くらい虐殺しまくってる国がありますよ！

攻撃は最大の防御だ！

国連が「ナチのホロコースト否定を無条件で非難する」ことを全会一致で決議したと読売新聞の報道が
ありましたが、事実は「歴史的事件としてのホロコーストの全面的、部分的否定や、これを目的とした
いかなる活動も認めないよう全加盟国に要請する」でした。したがって、ナチのホロコーストと同列として
世界的に捉えられている「「南京大虐殺」を部分的にでも否定することは、国連決議違反になります。
チベット民族虐殺を否定することも同様です。


■「ホロコースト否定」の非難決議、国連が全会一致で採択■

　【ニューヨーク２６日時事】国連総会は２６日、ナチス・ドイツによるホロコースト（ユダヤ人大虐殺）を否定する動
きを「無条件で非難する」とした決議案を投票なしで採択した。決議は、ホロコーストの事実を再検証する国際会
議がイランで開かれるなど、ホロコーストの存否に関する議論が一部で起きていることも踏まえ、米国などが提
出。１００カ国以上が共同提案国となったが、イランは採択の決定に加わらなかった。

　決議はこのほか「歴史的事件としてのホロコーストの全面的、部分的否定や、これを目的としたいかなる活動
も認めないよう全加盟国に要請する」とした。これに対しイラン代表は、決議採択は「偽善的な政治運動だ」と批判
した。

時事通信社　2007/01/27-05:46
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007012700054

南京大虐殺が捏造だとすると、ナチのホロコーストも怪しく思えてくるな。
敗戦した日本をGHQがWGIPで洗脳したように、ドイツでも同じことが起きてるのかな？

ホロコーストの全部または一部を否定しているウェブサイト(英語)
Institute for Historical Review(歴史見直し研究所) ホロコーストを否認する代表的な組織
CODOH ブラッドリー・スミス(en:Bradley R. Smith)のホロコーストに関する公開討論委員会
David Irving's Action Report デイヴィット・アーヴィング(en:David Irving)のウェブサイト
The Zundelsite エルンスト・ツンデル(en:Ernst Zundel)のウェブサイト
Website of Carlos Whitlock Porterカルロス・ホィットロック・ポーターのウェブサイト
第二次世界大戦FAQマイケル・ホフマン2世(en:Michael Hoffman II)のウェブサイトより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88

>>452
否定派が否定するのは南京大虐殺だが？
南京事件を否定してるのは否定派の中でも
まぼろし派だけだ。もう少し勉強しような

さて一部の方見たけどとりあえず
聞き取れた部分で疑問があるとこ書かせてもらうわ
政治版のスレの方じゃ質問が無視されたから
是非答えてくれよ

さて中国が四千年の間一度も侵略したことは
ないとか言ってるけどほんとかな？
日本兵が中国人女性を強姦したと言ってるけど
その場面はどこにうつってたよ？
白黒だから見つけれなかった

>>453
右翼も日本だけじゃなくて
海外にも目を向けないとまずいな

>>450
コメント欄のことか？
普通にかけるぞ。

>>454
>ナチのホロコースト否定を無条件で非難する

この文からするとナチのホロコースト限定としか
おもえんのだが？

>>455-4546,>>458

国連決議「歴史的事件としてのホロコーストの全面的、部分的否定や、これを目的としたいかなる活動も認めない」

に抵触しています。

「聳え立つ恥の歴史の上塗り金字塔」の皆さん
発言を慎んでください。

>>458
>この文からするとナチのホロコースト限定としかおもえんのだが？

否、結局ホロコーストの否定論も、南京大虐殺の否定論も、それを持ち出す連中
の思考パターン（と価値観）は非常に似通ったものなので、その否定の論法も
極めて類似したものとなる。
彼らにとって歴史の客観的事実など二の次の問題であって、自分達の価値観に
合わない事実関係を否定する為にどんな恥知らずの詭弁、ウソも辞さないという
という点に特徴がある。

「ホロコースト否定者の基本戦略は、歪曲である。全体の大ウソに少しの真実を
まぜて、否定者の戦術を知らぬ人々を混乱させようとする。肝心な情報を勝手に
カットしたつぎはぎ話。ミスリードする為事実の一部にしか触れないハーフトルース。
いずれも、事情に疎い人々を騙そうとする彼らの常套手段である。
ホロコーストを証明する資料や証言は、それこそ山ほどあるが、否定者の手に
かかると偽造とかウソの証言とかにされてします。」
（デボラ・リップシュタット「ホロコーストの真実」）

>>459
なるほどね。まあ否定するのは個人の勝手だ。

>>460

全く同意します。
実際に、否定論者（自慰史観論者、ネットウヨ、嫌韓厨...等）は、ウソツキだらけで
嘘や捏造発言を収集した専用のスレが立つほどです。


【恥知らず】ネットウヨの捏造コピペを集めるスレ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157550417/

>>460
ホロコースト否定をすること自体がダメってわけでも
ないんだがね。どう考えてもいいんでないか。
どっかの本から抜粋してきた部分は
否定者がうそつきだってことは
書いてあるが具体例が載ってないから
意味ないと思うがね

>>461,>>463

あなたの脳内までは自由です。
あなたの汚い「聳え立つ恥の歴史の上塗り史観」を
脳内から外に出すことは国連決議に抵触します。

>>464
まあそんなに必死になるなって＾＾；
汚い言葉使うのは良くないぞ。冷静にな。

>あなたの汚い「聳え立つ恥の歴史の上塗り史観」を
脳内から外に出すことは国連決議に抵触します。

それで抵触するとどうなるんだ？否定することを
ダメだって言われる筋合いはないね。その活動を
するなって言われてるのは国としてだろ。
個人のことまでは言われてないよな

＞個人のことまでは言われてないよな

あなたの脳内までは自由です。
あなたの汚い「聳え立つ恥の歴史の上塗り史観」を
脳内から外に放出することは国連決議に抵触します。

>>466
日本語が通じないみたいだな
個人の意見として掲示板とかに
書き込むのまでだめだとは言われてないよな？
ってこと。理解できたかな？

>>463
「人間は良いことだけでなく、悪いことも誇張する必要がある。美しいこと
だけではなく、醜悪なことも然りである。全ての者が、聖者、英雄、あるいは
殉教者の後光をつけてこの世界から出てきたいと願う。」

これは、先のリップシュタット「ホロコーストの真実」の中で引用されている
あるホロコースト否定論者の論法の事例である。

つまり、心理学的経験論的な事実関係からみて、犠牲者は被害の実態を誇張する癖が
あるので、彼らの話（証言）をそのまま真に受けてはならない、という事を言っているわけ
であるが、この一見もっともらしい「科学的診断」がそのままホロコーストの事実を否定す
る口実に使われるわけである。

日本のウヨクが、中国人の白髪三千丈の誇大癖を理由に、あるいは被害者が一般的に
被害を誇大に証言する「かも知れない」傾向を理由に、事実の誇張を事実そのものが
無かった事にすり替える論法と全く一緒である。

事実関係を正確にするために当然誇張の部分を検証する事は当然であるが、ウヨクは
それを初めから事実そのものを否定する為の便法に用いているに過ぎない。
３０万人説を否定する事で、南京大虐殺そのものの歴史的事実を抹消しようとする
その便法と全く軌を一にしている。
これらは事実の検証ではなく、初めから論理上の詭弁を用いて人を騙す事を目的とした
術策（マヌーバー）に過ぎない。

>>454 452 支那工作員乙
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/16-17
■情報戦争最前線＠戦況分析　2007/02/01

　支那工作員、２ｃｈのゴー板にて工作活動を露呈したことによりゴー板からは
一時撤退を余儀なくされたが、約２４時間後には果敢にも工作活動を再開した。
　なお今回の工作活動は広範囲に展開しているので、各スレの住人は注意されたし。

支那工作員の露呈っぷり（ゴー板で粘着工作するもゴーマニの内容は一切沈黙）
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/74-85

>>468
右翼が問題にしてるのは事実の誇張についてだろ。
中国が言うには日本兵が市民と捕虜をあわせて
３０万人だと言ってる。
んじゃ三十万人殺されたソースはってつっこむだけだ
南京事件自体を完全否定してるのはまぼろし派だろ
まあ少し上の方で書いた気がするがな

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

いきなりの質問ごめん
このページに記載されてるようなことって既に反論済み？

>>470
>右翼が問題にしてるのは事実の誇張についてだろ。

それは君の勘違いでしょう。

そもそも「誇張」とは何か？
３０万人が「誇張」なら、どうして「５〜６千人」という答えが出てきますか？

「５〜６千人」が正解なら、３０万人は明らかにウソです。
いや１０万人説すらも、その数字を規準にすれば、ウソでしょう。
そういうのは日本語の正確な意味で「誇張」とは言いません。

つまり君らは、中国の主張、あるいは我々肯定派を「嘘つき」と呼びたいわけで
ただ単に「事実を誇張している」と言いたいわけではないでしょう。（藁

「南京の真実」を製作するチャンネル桜の水島代表が、
チャンネル桜の番組放送で、なんと殺人予告をしました。
http://www.geocities.jp/nanashionakaipai/050705sakura.wmv
7分40秒を経過したあたりからです。旧日本兵の戦争犯罪告白に対して

　　「…ほんとに国賊と言っても言い切れない。もし、おまえが自分がやったなら、
　　　腹を切れと。自分で」（水島代表）

　　「そうですね、そいか、ほんとに中国行って土下座して、皆の石、 投げられるの
　　受けてきてほしいですね。もし本当に、自分がそうして、自分 が、反省の念が、
　　そこまでテレビに言うんでしたら、みんなの前、どげ、私のせいで、私が止められ
　　なかった。申し訳ないって言ってほしいですね」（女MC）

　　「その前にですね、私はね、戦犯として、これぞ戦犯として、我々が我々の 手で、この
　　じいさんをですね、処刑したいと思います」（水島代表）

などと、南京虐殺を証言した元日本軍軍人の方に処刑を宣言しました。

刑法 第二百二十二条 【 脅迫 】
第一項 　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
　　　　　　二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。

>>473 ゴーマニ板にも出張乙です。　ゴーマニ読んでるかたですか？

支那工作員の露呈っぷり（ゴー板で粘着工作するもゴーマニの内容は一切沈黙）
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/74-85

中国が去年９月から白樺ガス田の生産と供給してることが判明しました。
中国はいとも簡単に一線を超えて来ました。日本の事を主権国家と思っているのでしょうか。
日本政府には早急に対策をとって欲しいと思います。我々個人にできる事として、
少しでも多くの声を政府に伝える事から始めようではありませんか。

政府関連連絡先
各府省への政策に関するご意見・ご要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
こちらのメールフォームから各省庁
(内閣官房 , 内閣法制局 , 人事院 , 内閣府 , 宮内庁 , 公正取引委員会 ,
国家公安委員会・警察庁 , 防衛庁 , 金融庁 , 総務省 , 公害等調整委員会　
法務省 , 外務省 , 財務省 , 文部科学省 , 厚生労働省 , 農林水産省 , 経済産業省 ,
国土交通省 , 環境省 , 会計検査院)に一括で送信出来ます。
自分のメールアドレスの添付の必要もありません。

首相官邸：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党：http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html　　[email protected]
防衛庁：[email protected]
海上自衛隊：[email protected]
外務省：http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
経済産業省：[email protected]
資源エネルギー庁：[email protected]

>>473
それからこんな「すごい」ことも言っているねえ。
「身内」しか見ていないと思って、好き放題の事を言ってるんじゃないか？（藁
http://www.geocities.jp/nanashionakaipai/050705sakura.wmv

�@あの狭い南京城内で戦闘中に女子供がいるはずがない。
（→だから元日本兵が女子供を殺したという話はウソ）

へえ〜？？それまで１００万人近い住民が生活していた都市で、戦争が始まって
戦場になったからと云って「女子供がいるはずがない」というのも、すごい断定だねえ。
きっと日本の東京で米軍の大空襲があっても、日本人の女子供はほとんど殺され
なかったのだろうね？？

「女子供がいるはずがない」という水島代表の断定の根拠は、彼が十年前に中国を
旅行して南京城内を見学して際に、「意外と狭い」という実感に基づいているらしい。
「意外と狭い」（山手線内程度）から、「女子供がいるはずがない」という短絡思考は
さすがにウヨク氏だねえ。（藁

�A捕虜に対しても、条約上どういう扱いをしても構わない
（→だから捕虜を殺しても問題ない、「虐殺」ではない）

ああ、そうですか。それはウヨクの意見としても余り聞いた事のない意見ですね。
是非あとで一度言った事を撤回しないようにして貰いたいものですね。（藁

�B手を縛り数珠繋ぎにして川に突き落として（女子供を）殺した・・・というが
そんな事を日本人がやるはずがない。（台湾で中国人（国府軍）がやったこと。）

どうして日本人がそんな事をやるはずがないのか・・・「根拠」の説明はありませんでした。

うそを吐くにも、もう少し上手に嘘を吐いたらいいのにねええ。（藁

>>476
なるほどねえ。殺人予告するくらいだから論理的な思考は
望めないだろうな。まあ、ある意味「南京の真実」を
自慰史観論者の「聳え立つ恥の金字塔」として完成することを
じつわ、私もしっかり期待してるわけですｗ

・南京事件を研究している中国人研究者２人が３０日、都内で講演し、「現在の資料によって、
　南京事件で日本軍によって殺害された中国人の数を確定することはできない」と強調し、
　中国などで流布している３０万から４０万人の虐殺説に疑問を呈した。

　中国側から、こうした見解が公にされるのは異例。日中歴史共同研究の中国側座長である
　歩平・中国社会科学院近代史研究所所長も同じ立場をとっているといわれ、対日関係を
　悪化させてはならないとの中国側の空気を反映したものとみることもできる。

　２人は、南京事件の研究に詳しい張連紅・南京師範大学教授（南京大虐殺研究センター
　主任）と程兆奇・上海社会科学院歴史研究所研究員で、東京財団の招きで来日した。
　張氏は講演で、「日中両国とも研究の歴史はほぼ２０年でしかない」と前置きし、中国の研究は
　当初、「南京事件での虐殺はなかった」とする日本人研究者の主張に対抗するために始まった
　との事実を明らかにした。

　張氏は「中国の初期の研究は学術的ではなかった」と指摘。さらに、資料も中国側からみた
　３冊の本に依拠していたという。
　このうえで「９０年代に入り、中国の研究態度は学術的、客観的で、公正な立場で行われて
　いる」として、「虐殺はなかった」とする資料を含むさまざまな資料を収集し、昨年末現在で
　２８巻の資料集が出版されたほか、今年末にはさらに２０巻が加わる予定だという。

　一方、程氏は「歴史的な事件については学術的な立場で研究すべきであり、（南京事件で
　殺された）人数は資料による根拠が重要だ」と強調。
　中国で現在、一般に流布されている南京事件の３０万〜４０万人虐殺説について、程氏は
　中国内での反日感情の高まりを挙げて、「中国の学者にとって、確かに難しい面がある」と
　述べて、中国人研究者への当局からの圧力を示唆した。

　程氏は最後に、「中国人研究者による南京事件の研究態度について、変化が出ており、
　日中双方で学術的で、客観的な立場で議論をすることは重要だ」と強調。このうえで、
　両氏は欧米の研究者など第三者も交えて議論を深めていく可能性にも言及した。（一部略）
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/37406/

>>478
そうそう、それいいニュースだよねえ。
私も30万人はちょっと多すぎるよ。
でも、ネットウヨが全否定するんでネットウヨ攻撃一本に
絞ってたけど、中国が歩み寄ってくれて前向きな議論が
出来るなんて、なんてすばらしいことだろう。

もちろん、全否定するネットウヨ（自慰史観論者）は
国連決議に抵触するんで、出入り禁止だがｗ

>>476
否定論者の中でもかなり低レベルな見解だな。
どんなトンでも映画ができるか実に楽しみだｗ

中国研究者、南京事件で講演「３０〜４０万虐殺」に懐疑的
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/37406
>南京事件の研究に詳しい張連紅・南京師範大学教授（南京大虐殺研究センター主任）と
>程兆奇・上海社会科学院歴史研究所研究員

>程氏は「歴史的な事件については学術的な立場で研究すべきであり、
>（南京事件で殺された）人数は資料による根拠が重要だ」と強調。

南京虐殺否定すると左？
朝鮮叩くと右か？

ややこしいな。

久々に来てみたら、他人の発言をトリミング・歪曲・曲解するだけでなく自分の発言すらトリ
ミング・歪曲・曲解してでも南京虐殺を肯定していた人まで、ついに南京虐殺を肯定する事
はあきらめていたのか。
印象操作を狙ってだろうが、揚げ足取りをしているだけでは説得力がないのに相変わらず
気づいていないようだが。

まさか…国連決議が出たからといって、国連が｢正しい｣とでも思ってるのか？

国連決議に反することを主張すれば｢悪｣なのか？

政治を分かってない厨房は早く大人になってくださいな。


それから、南京大虐殺が本当だったとしても、謝罪する必要があるのは証言者と称する犯罪者達だけだからな。

そもそも該当の国連決議に南京など欠片も無いわけで、勝手にアホが拡大解釈
して脳内オナニー妄想してるだけｗ

527 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/01(木) 18:10:10 ID:kpykyvsyO
ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は｢左右各論｣という上部構造と
｢左右厨論｣という下部構造､二段階構造の中で､左の上部構造が消滅したから｡

つまり､右の上部構造は良し悪しは別にして｢中韓の反日教育はおかしい｣とか｢北の拉致に経済制裁を｣
｢30万人の根拠出せ｣｢日本の著作物ﾊﾟｸるな｣など個別の具体論が展開されてるのに対し､
左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと｡あるいは存在していないこと｡

だからこういう議論に対して｢ｳﾖ必死だな｣｢原理､勝共統一ｶﾙﾄ!｣｢引きこもりｳﾖ(ﾌﾟ｣
｢精神的弱者｣といった罵倒でしか返せない｡

本来なら｢左右厨論｣段階に留まるはずのﾚｯﾃﾙ貼り､
｢朝鮮人死ね｣的な右の下部構造とやり合ってればいいﾚﾍﾞﾙの左が
右の上部構造に挑まざるを得ないから｢左翼って馬鹿じゃないの?｣という認識が勢いを増していく｡

結局､ﾘｱﾙの御時勢と同様､左の論客が絶滅しかかってる｡あるいは､何も言い返せないほど追い詰められてる｡
だから議論にならない｡絶対に個別の議論からは逃げる｡同じ土俵には死んでも上がらない｡上がりたくても上がれない｡

やまんばの馬鹿は、中国研究者が３０万に懐疑論唱えたことはスルーｗ？

ホロコーストと比較だめ　中国に記事訂正要求
【エルサレム25日共同】イスラエル外務省は25日、駐イスラエル中国大使を24日に同省に呼び、
イスラエル占領地のパレスチナ人の苦難を第2次大戦中の欧州ユダヤ人の苦難と比較した中国
国営通信新華社の記事に不満を伝え、中国外務省か当局の報道官が記事の訂正を出すよう求めた
ことを明らかにした。
発表によると、外務省のガバイ次官補（アジア太平洋担当）は中国大使に、ナチス・ドイツによる
ホロコースト（ユダヤ人大量虐殺）は「人類史上唯一無二の悲劇であり、比較に使うことはできない」
などと指摘した。
（共同通信 2002/04/26）

ホロコーストは唯一無二であって南京とは何の関係もありません。
バカには理解出来ない様子ですが。

南京の真実（仮題）　公式HP
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、
プロパガンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製
作を決意しました。

【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/

>>488
＞共同通信 2002/04/26......ｗ

国連が「ナチのホロコースト否定を無条件で非難する」ことを全会一致で決議したと読売新聞の報道が
ありましたが、事実は「歴史的事件としてのホロコーストの全面的、部分的否定や、これを目的とした
いかなる活動も認めないよう全加盟国に要請する」でした。したがって、ナチのホロコーストと同列として
世界的に捉えられている「「南京大虐殺」を部分的にでも否定することは、国連決議に抵触します。
チベット民族虐殺を否定する言説も同様です。いわゆる「自虐史観」から解放されたなどとのたまう皆さん。
負の歴史を否定するあなたの聳え立つ恥の上塗り「靖国史観」を脳内から外部に放散することは
中国に対するセカンド・レイプ・キャンペーンであり、国連決議に抵触します。


「ホロコースト否定」の非難決議、国連が全会一致で採択

時事通信社　2007年1月27日　5時46分
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007012700054

ところで、肯定派に質問。

Ａ、南京事件の前段階にある上海事変のことだけどさ、英米仏伊の4ヵ国が仲介した協定に違反して、攻撃してきた国民党軍のことはスルーなんでしょうか？

Ｂ、大軍を擁して攻撃しながらも、反撃した少数の軍にぼろ負けに負けたから｢大虐殺｣になったのでは無かったのでしょうか？
南京城周辺で、5万もの大軍をもって日本軍を迎え討とうとしたのは事実ですよね？


Ｃ、南京事件の被埋葬者の中に、雑兵の割合は何％で何人いたのでしょう？

Ｄ、被埋葬者の雑兵と民間人との区別は、どうやって見分けたのか具体的にソースを示して教えてください。

>>490
このバカは自分で引用した記事の内容を読んでないらしいｗ

2007/01/27-05:46 ホロコースト否定の動き非難＝決議採択、イランは賛同せず−国連総会
【ニューヨーク２６日時事】国連総会は２６日、ナチス・ドイツによるホロコースト（ユダヤ人大虐殺）
を否定する動きを「無条件で非難する」とした決議案を投票なしで採択した。
決議は、ホロコーストの事実を再検証する国際会議がイランで開かれるなど、ホロコーストの存否に関する
議論が一部で起きていることも踏まえ、米国などが提出。
１００カ国以上が共同提案国となったが、イランは採択の決定に加わらなかった。
　決議はこのほか、「歴史的事件としてのホロコーストの全面的、部分的否定や、これを目的としたいかなる
活動も認めないよう全加盟国に要請する」とした。
これに対しイラン代表は、決議採択は「偽善的な政治運動だ」と批判した。

この通り「ホロコースト（ユダヤ人大虐殺）」とハッキリ明記してあるじゃないか。
読解力皆無のバカが「聳え立つ恥」の実例を見せてくれましたｗ

ホロコーストと聞くと、聖別された羊の丸焼きの美味そうな匂いが脳裏に浮かぶね。

>>492
>この通り「ホロコースト（ユダヤ人大虐殺）」とハッキリ明記してあるじゃないか。
>読解力皆無のバカが「聳え立つ恥」の実例を見せてくれましたｗ

今の所、「南京虐殺否定論」で騒いでいるのは、日本国内の一部の右翼と、
２ちゃんねるの様なインターネット上での付和雷同のアホ共だけだからねえ。
別に、国連で非難決議するほどの重大問題ではない。

しかし、例えば（ホロコーストを否定したイランの大統領の様に）日本の安倍政権
ー日本政府が公式に「南京大虐殺はウソ」なんて見解を発表したら、それこそ
世界中で大騒ぎ、国連での「南京虐殺否定の動き」非難決議は避けられない。

右翼は無益な抵抗は止める事だな。（藁

>>494
>>491に返答できますか？

>>494
朝日より下等な生物は絶滅する。少なくとも朝日は生命の保身力
をこのバカ以上に有していることは間違いない。

朝日は平成3年11月、第二の社説とも言われる「窓」で洞口に代表される
大虐殺説から秦郁彦の中間説に変わり身した。
今だ大逆殺を喚く輩を朝日は支持しないと言うことだ。さらに今後
南京事件の立証が困難な時に備えた布石でもアル。

ゲバ棒に火炎瓶を抱えた革丸や中核のテロリストの万歳突撃ショーってとこか。

で・・・

『　ウナギ　』は結局どうなったの？？？

なんだ…結局、肯定派なんて一言も反論できないんだね。
期待して損した。

おやすみ〜。

999 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 22:03:37 ID:zBXsKhR7
じゃ、まとめ

831 名前：やまんば[] 投稿日：2006/08/03(木) 23:37:21 ID:FSNjCnBU
>818
>証拠がないと無罪なんだよ

そうなら、残りの日本人拉致被害者の推定もほとんど証拠がないので
北朝鮮は無罪だな。



そうですよ、まだ裁判は行われていないし起訴すらされてないので今は無罪ですが何か、と

そして日朝平壌宣言に署名した金正日は
「共和国の元首でも政府の代表でもない」ただの党組織国防委員会委員長ですが何か　と

>>498
アラララ、折角の否定派の方からの貴重なご質問を見逃していました。（藁

>Ａ、南京事件の前段階にある上海事変のことだけどさ、英米仏伊の4ヵ国が仲介した協定に違反して、
>攻撃してきた国民党軍のことはスルーなんでしょうか？

このご質問の主旨が分かりません。
つまり南京虐殺は、上海事変の延長で当然の「自衛処置」であると言いたいのでしょうか？

>Ｂ、大軍を擁して攻撃しながらも、反撃した少数の軍にぼろ負けに負けたから｢大虐殺｣になったのでは
>無かったのでしょうか？
>南京城周辺で、5万もの大軍をもって日本軍を迎え討とうとしたのは事実ですよね？

中国軍が「５万の大軍」で迎え討ったなら、「少数の日本軍」は幾ら位の軍勢で攻め込んだと、あなたは
お考えでしょうか？

>Ｃ、南京事件の被埋葬者の中に、雑兵の割合は何％で何人いたのでしょう？

「雑兵」の意味を定義して下さい。私の認識では、被埋葬者を「雑兵」と「正規兵」を区別する理由が
分かりません。

>Ｄ、被埋葬者の雑兵と民間人との区別は、どうやって見分けたのか具体的にソースを示して教えてください。

さあ？評判では日本軍は「雑兵」であろうと、「民間人」であろうと、「便衣兵」であろうと、「正規兵」で
あろうと、無差別に、見境なく殺した、というのが「虐殺」（→massacre→一塊の）一般的定義ですから、
あなたがなにか日本軍がそれらを「見分ける」方策を講じたという理解なら、具体的なソースを提供すべき
責任はあなたの側にあります。

さて、やまんばはこのスレだけで、何度、話をすりかえようとしたでしょうか？

　『　名簿を図書館　』でコピーすると言ってた件・・・。

南京の面積ていくらよ？
そもそも３０万人がいるところに数万の日本軍が入る余裕があったのか？
人口密度は？

韓国ショートトラックリレーで銀メダルを獲得　受賞台で「白頭山は韓国の領土」と書かれた紙をあげる
http://nida.seesaa.net/article/32618922.html







韓国チームの「白頭山はわが領土」セレモニーに中国が抗議
http://nida.seesaa.net/article/32619177.html

開幕式に中国の人々が白頭山を長白山と言うのを聞いて腹が立った

Google、過去200年分の新聞雑誌記事検索サービスを開始
http://news.google.com/archivesearch

----------------------------------------------------------------------
Googleはこのサービスを提供するために、多くの新聞社やアーカイブ企業と提
携した。無料の記事を提供しているのは、雑誌社のTIME.comや英新聞社のThe
Guardianなど。また、会員制あるいは一部有料記事要約を提供している新聞社
としては、The New York Times、The Wall Street Journal、Washington
Postなどがあり、その他にもアーカイブ企業としてAccessMyLibrary.com、
Thomson Gale、Factiva、HighBeam Research、LexisNexisなど多数の企業が参
加している。

　現時点で、News Archive Searchは英語とその他数カ国語の記事を提供して
いるという。Googleでは、他の言語のコンテンツを提供するための準備を進め
ており、他国でもサービスを提供したい意向だ。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/09/07/13217.html
-----------------------------------------------------------------------

世の中便利になったこれを使って日中戦争の情報戦が海外で
どのように報道されたか簡単に検索できる！

【ノンフィクション】 南京大虐殺 【長編ドキュメンタリー】　

第一部、第二部　計75分のノンフィクションドキュメンタリーです。
昨年11月にアップロードされてから、すでに全世界で約９万人が観ています。
初めて目にする映像が多数あって、とても見ごたえあります。
自慰史観論者が南京大虐殺を全否定するような冷血きわまる
キャンペーンを展開しなければ、作られることが無かった映画です。
日本の不名誉な歴史をわざわざ掘り起こさせて戦後60年目にして
再び 《《聳え立つ恥の金字塔》》 をおっ建ててくれた自慰史観論者さん。
今年は、この手の南京大虐殺映画がさらに６本全世界で公開予定です。

いわゆる「自虐史観」から開放されと、のたまう自称愛国者（実態は反日）の皆さん。
目を逸らさずに最後まで御覧ください。

Rape of Nanking Nanjing Massacre Part I （34分）
http://www.youtube.com/watch?v=YoW2WYdOsvg

Rape of Nanking Nanjing Massacre Part I I （41分）
http://www.youtube.com/watch?v=iqH47MIpuoA&mode=related&search=

>>500
主旨や意図を必要とするの？

Ａ、不戦条約を最初に破ったのも中国なら、最初にハーグ〜(空爆も含まれるんだよね？)に違反したのも中国。
自衛云々は言わないが、売られた喧嘩を勝てそうには無いけど買ってみたら、またまた勝っただけってこと。

Ｂ、双方の兵力なんて調べればすぐにでてくるでしょ。どうしてはぐらかすの？
Ｃ、正規兵ってのも分かんないけど、軍服を着てるのが交戦者資格を満たす正規兵なら、交戦者資格を満たさない平服を着てるのが雑兵。
南京城周辺で雑兵が多く殺されていたなら、埋葬時に雑兵と民間人との区別は付きにくいでしょ？

軍服を着てた人数と割合はどのぐらい？

Ｄ、評判では…って噂を信じてるだけで、はっきりしたソースは持って無いんですね。分かりました。
｢無差別に｣ってのも｢評判｣なんだから、当てにならないですね。そりゃ戦闘になれば、南京城内で戦闘してる正規兵や雑兵と無差別に戦闘になりますからね。

>>506
自分で引用した記事の中身も読めずに「国連決議違反」だとのアホ丸出し
の低能発言をした「聳え立つ恥の金字塔」を押っ立てたアホがまたオナニー
妄想しているよｗ

>>506
著作権は誰の？

>>507
>Ａ、不戦条約を最初に破ったのも中国なら、最初にハーグ〜(空爆も含まれるんだよね？)に違反したのも中国。
>自衛云々は言わないが、売られた喧嘩を勝てそうには無いけど買ってみたら、またまた勝っただけってこと。

「不戦条約を最初に破ったのも中国」というのは、あなたの一方的な主張でしょうね。
（空爆に関してハーグ条約違反を言うなら、その最初の国際的非難を受けたのは日本側です。）

「廬溝橋事件」に関しても、第２次上海事変の切っ掛けとなった「大山中尉殺害事件」にしても、
当然日本側の主張は、中国側からの先制攻撃に対する自衛権の発動（反撃）を謳っているわけで
すが、もともと外国の土地に厖大な数の軍隊を派遣し駐留して、さまざまな軍事的圧力による危険な
挑発行動を繰り返した事がそれらの事件の発端ですから、そこで自衛権行使を口実とすることは、
ちょうど、盗人が入り込んだ家の住民に反撃されたので殺して何が悪い、といった＜居直り強盗の
論理＞に過ぎず、とうてい自衛権行使の大義名分として正当化される様な行動ではありません。

>Ｂ、双方の兵力なんて調べればすぐにでてくるでしょ。どうしてはぐらかすの？

勿論調べたらすぐに出てきますね。それでもあなたが、中国軍が「５万人」の「大軍」であったのに
対して、日本軍はそれを下回る「少数」の兵力で反撃したという、明らかに事実とは異なる話>>491
を、どうして平然と持ち出すのか不思議だったから、あなたが認識する兵力の数を確かめたかった
だけの事です。
（ちなみに、南京攻略戦に派遣された日本軍の総数は概ね「２０数万人」が定説だと思いますが。）

>>510
上海戦から南京戦に続いてるのに、どうして南京戦だけをクローズアップさせるのか分かりませんね。
上海戦では日本軍は後から後から派兵してるし。


中国が最初に不戦条約を破ったんでしょ？中国から宣戦布告してるし、上海戦でも先に動員して陣地も築いてるし。

>>510
都合の悪いCDはスルーかｗ

>>507
>Ｃ、正規兵ってのも分かんないけど、軍服を着てるのが交戦者資格を満たす正規兵なら、交戦者資格を
>満たさない平服を着てるのが雑兵。
>南京城周辺で雑兵が多く殺されていたなら、埋葬時に雑兵と民間人との区別は付きにくいでしょ？

確かに雑兵と民間人の区別は付きにくいでしょうねえ。それで、区別が付かなかったから日本軍は「無差別」
「見境いなく」まとめて殺したという事実をあなたは認めているわけですね？

>軍服を着てた人数と割合はどのぐらい？

あなたは、中国軍は５万人と言っているわけですが、その中には雑兵は含まれていないのでしょうか？
軍服を着た「正規兵」であろうと、平服を着た「雑兵」であろうと、その殺害は当然の戦争行為なのでしょう
から、人数の割合を調べてどんな意味がありますか？


>Ｄ、評判では…って噂を信じてるだけで、はっきりしたソースは持って無いんですね。分かりました。
>｢無差別に｣ってのも｢評判｣なんだから、当てにならないですね。そりゃ戦闘になれば、南京城内で戦闘してる
>正規兵や雑兵と無差別に戦闘になりますからね。

評判、というよりほとんど通説、定説でしょう。ソースなんてほとんど要らないレベルの常識問題です。
掃蕩作戦で、便衣兵と民間人を識別するのに憲兵が下着を調べていたという様な話がありましたが、
たった一件の情報だけで他に何の確証もありません。（下着を調べたならこれぞ「便衣兵」という下着の
特徴があるはずですが、何の証拠も示されませんでした。）
いずれにしても公然と軍服を着た正規軍の兵士が白旗を掲げて部隊として投降した兵士すらも
捕虜として保護する事無く殺害している事例がほとんどですから、「便衣兵」どか「雑兵」とか、あれこれ
「戦争行為」で殺害を正当化する試みは的はずれな、ほとんど詭弁の類でしょう。

>>511
>中国が最初に不戦条約を破ったんでしょ？中国から宣戦布告してるし、

基礎的な事柄はもう少しちゃんと調べてから、書いた方が良いでしょう。
中国（国民党政府）の対日宣戦布告は、１９４１年１２月９日です。つまり日本が米国の真珠湾を攻撃し、
それを受けて米国が対日宣戦布告を行った１２月８日の翌日です。
（この時、連合国側と枢軸国側の複数の国々がそれぞれ宣戦布告を行っている。）

>上海戦でも先に動員して陣地も築いてるし。

日本軍はこの前にも廬溝橋事件を発端として、すでに北支方面に軍隊を大規模に動かしており、
上海での軍事衝突は一発即発の状況にあった。すでに「大山中尉殺害事件」が起きる前から、
日本政府は中支方面への追加的な派遣軍の増派を計画していた。これらの動きに中国側が
軍事的な警戒を強めるのは当然の話である。

雑兵が区別できなくて殺した、って言ってもそれを良しとしてた中国軍が悪いわけだが。

南京否定論者って
凶悪犯を弁護する人権弁護士そっくりだな。

容疑が冤罪とあれば弁護するわな

>>514
＞日本軍はこの前にも廬溝橋事件を発端として、すでに北支方面に軍隊を大規模に動かしており

郎坊事件や広安門事件についてどう考えているの？

>>514
警戒を強めるのは当然…ってさ、上海では警戒じゃなくて攻撃してたじゃない。
日本の対米宣戦布告は知ってるけど、対中宣戦布告も同じ日なの？

>>518です。
上海戦以前に廬溝橋の一件は現地司令官が停戦協定を結んだが
中国軍は郎坊駅、広安門で攻撃を仕掛けてきている。

現代の戦争ではすっかりお馴染みとなった一般市民が生活している都市への
空爆という野蛮で卑劣な戦術をもっとも早い時期に採用したのが日本軍である。
この事は世界的に有名な話で、知らないのには日本人だけだろう。(藁
だから>>507みたいなバカな意見が平然と語られるわけである。
（ただし、戦術的にみれば制空権を握った事がその後の日中戦争における
日本軍の圧倒的に有利な立場を構築した事だけは間違いない。）

「中国における日本軍機の都市爆撃は世界に報道されて、世界の憤激を引き起こ
していった。アメリカ紙においては、八月、九月の早い段階から報道されて、
国民の非難を呼び起こした。八月一三日にはじまった上海戦において、日本軍
機が数千人の難民の群れに爆弾を投下した光景や、日本軍に家を焼きだされ、
さらに砲弾や銃撃の犠牲にされた膨大な民間人の惨状が報道写真やニュース映
画、さらには雑誌、パンフレット類をとおしてアメリカ国民に知られるように
なり、非戦闘員をも巻きこんだ日本軍の蛮行にたいする非難の声があがりはじ
めた。（中略）
南京空襲の惨状も、南京で取材中であったパラマウント映画社やユニバーサル
映画社などのカメラマンによって撮影され、世界に報遺された。
日本はすでに国際連盟を脱退して久しかったが、連盟では日本の中国への都市
爆撃の問題が取りあげられた。一九三七年九月二八日の国際連盟総会において、
連盟の日中問題諮問委員会が採択した対日非難決議案を全会一致で採択した。
全文はつぎのとおり。
　諮問委員会は、日本航空機による支那における無防備都市の空中爆撃の問題
を緊急考慮し、かかる爆撃の結果として多数の子女をふくむ無辜の人民にあた
えられたる生命の損害に対し深甚なる弔意を表し、世界を通じて恐怖と義憤と
の念を生ぜしめたるかかる行動に対しては何らの弁明の余地なきことを宣言し、
ここに右行動を厳粛に非難す（日本外務省編纂『日本外交年並主要文書』下、
三七〇頁）。（笠原一九司『南京難民区の百日』P25）

この時の日本軍による空襲の映像は、以下にも収録されている様だ。
Rape of Nanking Nanjing Massacre Part I （34分）
http://www.youtube.com/watch?v=YoW2WYdOsvg

>>521
＞現代の戦争ではすっかりお馴染みとなった一般市民が生活している都市への
＞空爆という野蛮で卑劣な戦術をもっとも早い時期に採用したのが日本軍である。

ですね。
最初に大規模無差別都市空爆作戦を実施したのは日本軍。
このポイントを失念して、ネットウヨが
一方的に被害者などとのたまうと恥ずかしい目に遭うと思います。

>現代の戦争ではすっかりお馴染みとなった一般市民が生活している都市への
>空爆という野蛮で卑劣な戦術をもっとも早い時期に採用したのが日本軍である。

こういう捏造をよくまあ恥ずかしげも無く言えるモノだｗ
「一般市民が生活している都市への空爆」なら第一次大戦でとっくに
行われていたんだがｗ

というか、当時の日本軍機の搭載能力で「大規模無差別都市空爆」なんて実施出来たのか。
えらくコストパフォーマンスが悪そうな作戦だなｗ

>>521
上海でホテルやデパートを狙って爆撃したのは日本だって！
ほんと？

『シナ大陸の真相1931〜1938』P189　K・カール・カワカミ著作　展転社
　八月十四日に中国軍の爆撃機が国際租界のパレスホテル及び
キャセイホテルの近くに爆弾を投下した。この付近は極東で最も
有名な簡易宿泊所であり、百名以上が死んだ。
　八月十六日に中国軍は別の爆弾を租界の大通りに落とし、数名の外国人と
中国人を死亡させた。八月二十三日に中国軍の飛行機は再び国際租界を
爆撃したが、この時は上海で最大の中国人の商業施設であるシンシア及び
ウイン・オンデパートを直撃し、二百人以上を死亡させその他に二百人を
負傷させた。
ニューヨークタイムズの二人の特派員がこの負傷者の中に入っていた。
八月三十日、中国軍爆撃機の飛行大隊アメリカの大型定期船プレジデントフーバー号を
攻撃し、五人の水夫と二人の乗客を負傷させ、その中の一人が数日後亡くなった。
　このような中国軍の爆撃の及ぼす影響があまりにも深刻であったので、
ニューヨークタイムズの上海特派員が八月二十七日付けで次のような声明を
発した程であった。
　「中国軍が無責任に空爆を行って上海の国際租界とフランス特権区域の無力な
民間人を殺すのを防ぐための、武力手段あるいは他の抑制措置を取ることに、
外国の領事館員及び陸海空軍の軍人が合意するならば、何らかの国際的措置を
とることを決議しなければならない」

>この事は世界的に有名な話で、知らないのには日本人だけだろう。(藁

１９１６年に既にドイツ軍機によるロンドン爆撃が行われているのは
世界的に有名な話で、知らないのはこういう低能ぐらいじゃないかね？
ああ恥ずかしいｗ

>>521
捏造ばかりで虐殺肯定論者からも無視される笠原しかソースを出せなくなったのか。
哀れだな・・・。

>>522
さて、計画的な大規模無差別都市空爆作戦を最初に行ったのは日本、というのは正しい。
世界で最初に行ったのは日本軍の重慶爆撃、これはさまざまな史料が残っており、否定す
る人はごく少数だろう。
居住区域を含み、幾つかにブロック分けし、虱潰しの爆撃を行った。

ところが、同じく大量の史料からそれが「卑劣・違法」ではなかったこともまた事実。
一連の史料の中からトリミングする「卑劣」な輩が宣伝したおかげで、この事実はあまり知
れていない。
今資料が手元にないので正確な日時は置いておくが、「計画的な大規模無差別都市空爆
作戦」が立案・実行された経緯は以下のとおり。

・日本軍による重慶の「軍事目標」戦略爆撃開始→日本軍・合法
・一時中断、後に「軍事目標」戦略爆撃再開→日本軍・合法
・支那軍の「居住区域に偽装された高射砲による反撃」により大損害を受ける→支那軍・違法
・短期間の中断の後、「無差別爆撃開始」

支那軍の違法行為に対する反撃であり、違法行為に対して妥当な違法行為を実施するの
は、復仇権といわれる合法な権利。
目的効果基準により判断が分かれることもあるが、重慶爆撃の場合は最初非難した欧米
諸国も事実を知り非難しなくなったことから見ても、目的効果基準に照らし妥当であったこ
とがわかる。

なお、トリミングする馬鹿がよく「東京大空襲も合法になる」と嘘を言うが、日本軍は公園や
学校などの公共施設を接収し、高射砲陣地＝「居住区ではなく軍事地域」を設営していた
ため、米軍の合法化は不可能。
そのため米軍は、「家内制手工業による軍需工場の爆撃」と強弁している。
もちろん目的効果基準から、明らかな違法だが。

吉田敏浩『反空爆の思想』より（NHKブックスP152-53）

「1937年（昭和12）年7月7日の盧溝橋事件を機に、日中戦争が始まる。
日本陸海軍による空爆はエスカレートし、上海、蘇州、杭州、南京、徐州、広東、
武漢、南昌、長抄、福州、開封、垂慶、成都、桂林、昆明、西安、蘭州など、
ほぼ中国全土にわたって多くの都市が標的になった。「世界航空戦史未曾有の
大空襲」と日本海軍省が豪語したほどである。九州と台湾の基地からの渡洋
爆撃も敢行した。

〈7月7日の塵溝橋事件から、翌年10月27日武漢三鎭占領に至る16ヶ月間に、
海軍航空隊だけで参加飛行機約一万機、使用爆弾約三万五千発、重量にして
約三千トン、それに地上銃撃用機銃弾三十二万発を消費したと発表された〉
（『戦略爆撃の思想』前田哲男著六二頁）

戦勝報道に沸き返る日本の新開紙上には、「けふも南京大空爆」「廣東に連日
巨弾の雨」「廣東工業地帯を粉砕」「汕頭・福州も痛爆」「我が空爆に敵殲滅」
「史上に比なき猛連爆、重慶を四度び大空襲、敵都いまや生色なし」など派手な
見出しが躍った。

たとえば1937年9月21日の『東京朝日新聞』第一面トップに、「今朝南京を爆撃す」
という見出しの記事が載っている。
＜【上海特電二十日發】＝艦隊報道班午後一時発表＝楠本少佐の率いる我が
海軍航空隊空襲部隊は本朝再び銀翼を列ね大挙して南京を空襲せり。昨日二回
にわたり我が猛烈なる空襲により敵機は既に全滅せるものの如く南京上空に敵
影なく、我が大空襲部隊は首都の制空権を確実に獲得し、上空を自由自在に乱
舞しつつ敵の要地に対し大爆弾の雨を降らしつつあり。目下南京は大混乱を来
しつつあり＞

いかにも戦果を誇る高ぶった表現である。むろんそこには、「大爆撃の雨」の
下で中国の人びとが直面している苛酷な現実への想像力はひとかけらも見られ
ない。」

>>528続き
「空爆による民間人被害を伝える記事が、日本の新聞に掲載されることはなかった。
日本軍部による情報統制もあったが、戦争という国策に協力する当時の新聞社には
中国の民衆が被った戦禍に目を向ける姿勢は見られなかった。

しかしそれは、日本人が知らないだけで、中国各地で日本軍磯の爆弾が軍事施設
だけではなく、病院や学校や住宅など民間の建物も破壊し、死者が続出していた現実は、
欧米の新聞記者とカメラマンが取材し、ＡＰやＵＰやロイターなど欧米の通信社を通じて
世界中に報じられていた。たとえば、イギリス紙『マンチェスターガーディアン』の
テインパーリー記者は南京空襲の光景をこう記した。

〈城南区および新住宅区（米、伊、独各国大使館および外国人の住宅はほとんどここに
集中していた）を含む三百力以上の地点に毎日平均二、三発の爆弾が投下された。
ルーテル社の報告によれば、第二次の空襲時に下関難民収容所が被弾して、死傷者
百人以上に達し、視察によると死体転々として横たわり、藁屋根の小屋が燃えていた>

二〇年以上も前の第一次大戦時に既に都市への空爆が行われているのに

>現代の戦争ではすっかりお馴染みとなった一般市民が生活している都市への
>空爆という野蛮で卑劣な戦術をもっとも早い時期に採用したのが日本軍である。
>この事は世界的に有名な話で、知らないのには日本人だけだろう。(藁

こんな無知丸出しの低能発言を平気でするバカがいましたｗ

やまんばは恐らくゲルニカも知らないんだろうな。
義務教育を受けてないんじゃないか？

>>528-529
中国軍による郎坊駅、広安門での不意打ち事件が拡大の原因になった事を無視？
上海事変で先に中国軍が上海を空爆したことについては？

あれはもう議論相手としては完全に壊れてるから、相手にするのは玩具で遊びたい人だけ
で十分かと。
出してくるソースが、もう偏ったことが明白な人のしかなくなってるし。

被爆者：韓国人元徴用工の請求棄却　釜山地裁
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070202k0000e040088000c.html?in=rssw

>　判決は「韓国民法上の時効（１０年）を越えた」とし、
>未払い賃金請求に関する「証拠も不十分」と判断した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

南京の真実（仮題）　公式HP
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、
プロパガンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製
作を決意しました。

【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/

>>530
>二〇年以上も前の第一次大戦時に既に都市への空爆が行われているのに

百戦錬磨のわたくしがその様な事を知らないで書いていうとお思いですか？
吉田敏浩『反空爆の思想』より（NHKブックス）を一度でもお読み下さい。（藁

>現代の戦争ではすっかりお馴染みとなった一般市民が生活している都市への
>空爆という野蛮で卑劣な戦術をもっとも早い時期に採用したのが日本軍である。

どこにも日本軍が都市爆撃を「最初に始めた」とは書いていませんね。
敵対する国民の戦意を喪失せしめるという名目で都市の無差別爆撃を（単に
軍事施設を攻撃するだけではなく、住民そのものを攻撃する）系統的に
＜戦術的＞に採用したのは日本軍という事です。
（今日では、それは「戦略爆撃の思想」として呼ばれている。）

勿論、欧米諸国（イタリア等）においても、植民地における独立運動への
弾圧の手段として一部にこうした野蛮な攻撃が行われた事は知られている。
が、それ等は戦争の究極の目的として「国民生活そのものを破壊する」という
戦略的-戦術的体系の下においてではなかった。（実際、第一次世界大戦の頃
ではそれほどの大規模な航空兵力の持ち合わせもなかった。）

単なる年表を時系列で暗記しただけでは、歴史を理解した事にはならないのである。
ワカタ？（藁

と、2時間半調べた「百戦全敗の安保闘争戦士＠20代前半」が言ってますよ

>空爆という野蛮で卑劣な戦術をもっとも早い時期に採用したのが日本軍である。

２０年以上も前に行われているのを「もっとも早い時期に採用した」とはまさに
まさに無知丸出しのアホの所行だなｗ

>それ等は戦争の究極の目的として「国民生活そのものを破壊する」という
>戦略的-戦術的体系の下においてではなかった。

第一次大戦時には既に「国民生活そのものを破壊する」戦法として
ドイツに対する海上封鎖や同じくイギリスに対するUボートによる
逆封鎖、更にパリ市街に対する所謂「パリ砲」による無差別砲撃
等などが行われ、それらの一環としてロンドン市街空爆が行われた
事ぐらい常識だろうに。

>単なる年表を時系列で暗記しただけでは、歴史を理解した事にはならないのである。

お前さんの場合は年表以前の問題だな。
基礎知識が根本的に欠落してる。

ウリナラ戦争には「通商破壊」なんてなかったからでしょう

韓国 元徴用工の賠償請求棄却
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/02/k20070202000238.html
>太平洋戦争中、広島で被爆した韓国人の元徴用工たちが

>「日本に強制連行され被爆した」 として韓国内で初めて日本企業を相手に損害賠償を求めていた裁判で、韓国の裁判所は、２日、
>時効により原告の賠償請求権は消滅しているとして訴えを退けました。

>この裁判は、太平洋戦争中に広島の工場で働いていた韓国人の元徴用工６人が「強制連行されたうえに被爆し、そのまま放置された」などと主張し、
>三菱重工業を相手に６億６００万ウォン、日本円にしておよそ７８００万円の損害賠償を求めていたものです。
>いわゆる強制連行をめぐり元徴用工が韓国で訴えを起こしたのは初めてで、行方が注目されていました。

> ２日の判決で、プサン地方裁判所のイ・スンホ裁判長は、

>強制連行について「該当する国際法が存在しない」とする
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>とともに「韓国の民法で定められた時効は１０年で、原告の賠償請求権はすでに消滅している」として訴えを退けました。
>判決について、原告の一人のイ・グンモクさんは「たいへん遺憾だ。あってはならないことだ」と話しています。
>一方、三菱重工業は「判決文をよく検討しなければならないが、当社の主張はおおむね認めていただいたものと理解している」とコメントしています。
>元徴用工が損害賠償を求めた裁判は、日本では、おととし、広島高等裁判所が国に対して損害賠償の支払いを命じる一方で、
>企業に対しては原告の賠償請求権がすでに消滅しているという判断を示しています。

日本の対中宣戦布告日が分かりません。
ソースお願い。

>>532
>中国軍による郎坊駅、広安門での不意打ち事件が拡大の原因になった事を無視？

君が大騒ぎしているその「郎坊駅、広安門」事件とやらを解説してみたまえ。

勿論、戦争を起こすつもりなら、どんな些末な事件でも口実に使う事は出来ますね。
しかし例えば自国の軍人２人が経過のはっきりしない中で殺された、事実をもって、
自衛権行使の「反撃」と称して相手国の国民の一千万人（一説には２千万人）を殺戮
する道義的な理由は成り立つだろうか？

廬溝橋における発砲事件では、実際誰一人死んだわけではない。アホな兵隊さんが
一人散歩に出て行方不明になって大騒ぎしただけの話であろう。
それでも、日本にとってそれは「皇軍の威信」を傷つける重大な中国側の戦争挑発
行動という事で自衛権行使・「反撃」の理由とされたわけである。

君等厨房くん達のいうそのつまらない理由が戦争を正当化する口実として成り立つ
ならば、戦争の火種は幾らでも転がっており、明日にでも戦争が勃発しても不思議
ではない。
さあ、ウヨ厨くん達は明日にでも自衛隊に志願入隊し、戦争に備えたまえ。（藁

虫国が、「南京大虐殺」を主張した時点で、嘘と確定だろ。

得意技＝質問に質問で返す

>>542
>日本の対中宣戦布告日が分かりません。
>ソースお願い。

多分、日本は公式に「対中宣戦布告」をやっていないと思いますよ。

というのも、日本にとって当時の公式の「中国政府」は、傀儡政権の
汪兆銘政権であって、蒋介石の国民党政府は「対手トセズ」でした
から、中国に宣戦布告する理由が無かったのです。（藁

ウヨの論法は、日本軍のやった南京虐殺を責めるんなら
米国が日本に対して行った空爆だって虐殺じゃないかと
言いたいわけだが、その空爆より先に、大規模な都市空爆を
行ったのは日本軍だから、南京虐殺の埋め合わせには
ちっともなっていないぞ、ということではないかな？

ましてや、中国側にしてみれば、南京虐殺をやられるわ
都市無差別空爆をやられるわで、日本は弁解の余地ないじゃん。

虐殺とやらが受け入れられないんだよ。
それじゃ、いつまでたっても話が進まない。

なんだか不明確な状況の推移があって、
都市制圧に伴う一般市民の巻き添えが起きた、
なら受け入れられるけど。

>>546
国際法上の宣戦布告をしたうえで、交戦すると
中国を国として認めたことになるんで
大陸をぶん取ることは不可能になる。
だから、匪賊討伐という名目で侵略をした。
日中戦争というより、中国侵略というほうが正しいね。

「いっつぁしょ〜た〜いむ」の始まり始まり〜

>>549
ワシの認識よりも深いな。（藁

で「国民党を相手とせず」との近衛の声明が出たのはいつの話かな？

>>547

＞ウヨの論法は、日本軍のやった南京虐殺を責めるんなら
＞米国が日本に対して行った空爆だって虐殺じゃないかと
＞言いたいわけだが

はあ？どこの誰が言ってんの。
まぁ米国の空爆は虐殺だったが。

南京虐殺はそもそも嘘っぱちだってのが主張だろ。

>>553
「ウヨ」とやらが言ってるんだろｗ

やまんばが自己愛と自尊心しかないのはわかったが

近衛の声明は　　「1938年1月16日」

事後ですが

★★★★　非常事態宣言　マスコミが隠している真実　★★★★　2007/02/03(土)
極秘映像の流出：http://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U　(H19.1.30)
極秘映像の流出：http://www.youtube.com/watch?v=x7aBGloec0U　(H19.1.30)
↓映画 「南京の真実（仮題）」のサイトの文字列が『言論弾圧』により
　　　　２ちゃんねる書き込み禁止キーワードに！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/1
★★★★　マスコミに続き　２ちゃんねるが　言論弾圧完了　★★★★★★★★★★

またわけのわからんのが・・・

貼りすぎてRockに引っかかったに決まっとろうが

>>557
どうして朝から晩まで貼り続けの無用くんは、Rockに引っ掛からないの？（藁

無知晒しの「近衛声明」からの話逸らしですか？

レスも行動も時空を超えた「今現在20代前半のガキなのに安保闘争に参加していた革命戦士」さん

>>559
「近衛声明」がどうしたの？

そしてまた「Rock」の意味もわからないくせに適当こいて恥を晒す革命戦士

>>546>>549

>>552>>555

>>549
あの、「日本側だけに宣戦布告権があった」訳ではなく後から国民党が実施したとおり支那
にも宣戦布告できたにもかかわらず、なぜ日米が開戦するまでしなかったのかな？

560 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [sage] 投稿日：2007/02/03(土) 00:57:01 ID:G+d6yjDK
>>559
「近衛声明」がどうしたの？


おいおい「恥ずかしい場合はsageる」のかよ

>>553
おそらく、>527に反論できないので予防線の米軍による爆撃の話を歪曲・曲解したのでは
なかろうか。
せっかく>521-522で日本軍が卑劣と言う印象操作をしようとして、失敗しているから。

アメリカのアフガニスタン侵攻や湾岸戦争などは、不戦条約には触れないのか？
あれがテロからの｢自衛｣とか言うのか？


結局、法解釈って、ご都合主義なんだよな。

>>566
もう少し勉強しましょう。
確かに国際法解釈は強者のご都合主義と言う面が有るのは事実。
しかしアメリカのアフガニスタン侵攻の場合、幾度も出された強制力を持つ国連憲章第7章
に基づく犯人引渡し請求を無視し続けたため、国家としてテロ犯罪者に協力する国際テロ
政権として攻撃をした事になっていたり、湾岸戦争にいたっては同7章に基づく即時撤退決
議を無視したため、対イラク武力行使容認決議がでている。
どちらも、少なくとも国連の権威を利用して正当化している。

だからね、国連決議が出たからどうだっての？

｢武力で紛争を解決しないで、平和的解決をする。だから政策としての戦争を放棄する｣ってのが不戦条約でしょうが。
みんなで条約破れば怖くないし正当化できるってか？

いくら国連決議でも、侵攻されたり殺される民衆にとっちゃあ｢許すことのできない悪｣でしょ。

>>568
>いくら国連決議でも、侵攻されたり殺される民衆にとっちゃあ｢許すことのできない悪｣でしょ。

前段と後段で判断機軸が変わってるから、並列して比べること自体がナンセンス。

>>568
＞いくら国連決議でも、侵攻されたり殺される民衆にとっちゃあ｢許すことのできない悪｣でしょ。
その理屈だと
満州国内でテロ活動されたので、関東軍が反撃する正当な理由が有る事になるが
それでおｋ？

関東軍が蒋介石を追っかけまわしている間、満州はかつてないほど平和になった
これは軍閥及び馬賊が国民党の支援を受けて策動していた傍証になるよね。

★★★★　非常事態宣言　マスコミが隠している真実　★★★★　2007/02/03(土)
極秘映像の流出： ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U　(H19.1.30)
極秘映像の流出： ttp://www.youtube.com/watch?v=x7aBGloec0U　(H19.1.30)
↓映画 「南京の真実（仮題）」のサイトの文字列が『言論弾圧』により
　　　　２ちゃんねる書き込み禁止キーワードに！
ttp://www.nankinno
shinjitsu.com/
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/l100

映画「南京の真実(仮題)」記者会見�@〜�J
ttp://www.youtube.com/watch?v=LsRj0yR8BXE
ttp://www.youtube.com/watch?v=4Xn3XTq6p_g
ttp://www.youtube.com/watch?v=i6GTlYEJO1k
ttp://www.youtube.com/watch?v=zfX2AnJfbI8
ttp://www.youtube.com/watch?v=WKdXjWlYuXI
ttp://www.youtube.com/watch?v=-sTFQtl29eE
ttp://www.youtube.com/watch?v=BJZl5G-DuXA
ttp://www.youtube.com/watch?v=IKK_uxgjsi8
ttp://www.youtube.com/watch?v=8GgRRRiYPZY
ttp://www.youtube.com/watch?v=4Z8DZh4x4ng
ttp://www.youtube.com/watch?v=kynt-WpDjwQ

映画「南京の真実(仮題)」記者会見 質疑応答1/2
映画「南京の真実(仮題)」記者会見 質疑応答2/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=X2-9KMk2L3o
ttp://www.youtube.com/watch?v=Sn5qapyKbns

★★★★　マスコミに続き　２ちゃんねるが　言論弾圧完了　★★★★★★★★★★

■■■■■■■■■■■■■■■　スパイ警報　■■■■■■■■■■■■■■■

このスレ>>473-474の書き込みは、『支那工作員のスパイ活動』と判明しました。

　本スレは、常駐粘着工作員にの管理下にあり、言論統制されようとしています。
支那工作員のスパイ活動に警戒し、言論統制されないように自衛をお願いします。

★同一工作員によるマルチ書き込み一覧
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/33

★スパイ活動の露呈っぷり ２（ゴー板でスパイ活動 ゴーマニの内容は『覚えてません』）
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/104-109

★スパイ活動の露呈っぷり　１（ゴー板でスパイ活動するもゴーマニの内容に『撃沈』）
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/74-85

■■■■■■■■■■■■■■■　スパイ警報　■■■■■■■■■■■■■■■

チャンネル桜　ＴＶ掲示板収録
討論内容　：　南京事件　

収録日　：２月９日金曜日　午後１８時頃から休憩を含め４時間程度
放映予定：２月１０日土曜日　２１時から３時間
場所　：　渋谷チャンネル桜スタジオ　最寄り駅　JR渋谷駅　東京メトロ表参道駅

みや東亞　[email protected]　までご連絡を。

南京虐殺を肯定している方の出演を募集します。
日本語での討論が可能であれば国籍を問いません。
番組内での紹介は番組内ハンドル名になります。顔を隠したい方はサングラスその他を準備お願いします。
衝立の陰でも可能です。
交通費及び寸志がでます。こちらの領収書には実名が必要です。謝絶すれば匿名も可能です。

元気のいい人がいるようなので是非出演をお願いします。

テッド・レオンシスもゲストで呼んじゃえばいいよｗ

>>543
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/chuugoku/chinawar.html
>２５日　廊坊事件
>北京ー天津の中間にある廊坊で、現地支那軍司令官の了承を得て、通信線の補修を終えた。
>夕飯の食事中、支那軍に襲われ、一個中隊全滅の危機に陥った。補修したばかりの通信線を
>使い、救援を依頼し、辛うじて助かった。

>２６日　広安門事件
>北京入城を命じられた一大隊が二六両のトラックに分乗し、支那軍と打ち合わせた
>午後四時広安門についたが、門は閉ざされていた。折衝の上、午後七時開門した。先頭の三両が
>通過したとき、城壁上から一斉射撃を受け、日本軍は分断された。


＞勿論、戦争を起こすつもりなら、どんな些末な事件でも口実に使う事は出来ますね。

協定違反の悪意のある騙し討ちが些細なことね…
ってことは、不戦条約や協定など国際法に違反することは些細な事件？
つうか北支事変を戦争とするなら、中国側が停戦に応じず拡大して起ったのだが…


＞廬溝橋における発砲事件では、実際誰一人死んだわけではない。アホな兵隊さんが
＞一人散歩に出て行方不明になって大騒ぎしただけの話であろう。
＞それでも、日本にとってそれは「皇軍の威信」を傷つける重大な中国側の戦争挑発
＞行動という事で自衛権行使・「反撃」の理由とされたわけである。

内容も時系列も無視しているね。
廬溝橋における一連は、7月11日に停戦協定を結んで日本側は終結させたところ
その翌日から中国側が違反して継続、拡大させたの。
その代表的事件が廊坊、広安門の事件。

>>576
全面対中戦争をいかに戦うかといったｸﾞﾗﾝﾄﾞﾃﾞｻﾞｲﾝを何ら持ち合わせていなかった軍首脳部は
無闇と戦火を拡大する事に懸念は持ってはいたが

そーいう全体戦略とは無縁の、目前に敵を見る前線では意識の隔たりは大きい
一触即発、撃ったら撃ち返す事こそが道理の世界になっていた訳で
ま、満州事変の際の、命令無視の進撃さえ戦果を伴えば許されるという先例は
軍内にやったﾓﾝ勝ちという理解ももたらしていたろうし

＞中国側が停戦に応じず拡大して
そもそも攻めていったのは日本だからなぁ
反抗されたから反撃のため侵攻した、侵攻した範囲は俺のﾓﾉだ
つーよな強盗団まがいの行動を積極的に擁護する余地があるとも思えないがね

>>577
＞撃ったら撃ち返す事こそが道理

今の国際社会、軍隊も基本的にそもままでは？
相手政府の武力を伴う敵対政策を改めさせるのに占領するのも
普通にあることだし。

＞そもそも攻めていったのは日本だからなぁ
＞反抗されたから反撃のため侵攻した、侵攻した範囲は俺のﾓﾉだ
＞つーよな強盗団まがいの行動を積極的に擁護する余地があるとも思えないがね

駐兵のことをいっているの？

回答がまだのようですが

駐兵は義和団の乱の際に、日本は清朝から宣戦布告を受け出兵し、
その戦争の講和（北京議定書）で認められた権利です。

極悪非道残忍な日本軍兵士は、最初から中国の一般市民を
虐殺や強姦する目的で不法侵入したんだよね。

>>580
そんな目的で戦争できるほど強く余裕なのか？当時の日本は
それとも中国が弱すぎるのか？

戦争じゃないからね。たんなる国家犯罪。

食物連鎖の底辺の外国人の話を聞いたら、
「食文化 人糞」をぐぐる

例えば、食物連鎖の頂点に立つの外国人の話を聞いたら、
「食文化 胎児」をぐぐる

例えば、ベトナム戦争では、外国人の大量のレイプ事件が問題になって、
大量に混血児が生まれてるって聞いたら。
「ベトナム 戦争 混血児」

例えば、レイプ・オプ・ナンキンでは、日本人による大量のレイプ事件があったんだか
ら、大量の混血児が生まれていはず！！
「南京 混血児 戦争」

例えば、残虐な日本軍がで、戦争でレイプしまくっていたのなら、中国以外の国
では一体どれくらいのレイプ事件とか残虐な行為があったはず！！

世界には、俺の常識は一切通じないらしいなｗ

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007020300215
>「各民族には固有の紀元がある。中国は西暦ではなく黄帝紀元を用いるべし」−。
>中国の大学教授らが１月末、中華民族の祖とされる伝説上の帝王、黄帝の誕生年を起点とする「黄帝紀年」をインターネット上で提唱した。

紀元節に文句を垂れてる絶滅危惧種の立場が・・・

>>568
国連憲章を読めよ・・・。
国連憲章では不戦条約の上位に当たる武力行使を禁ずる条項が含まれているので、後に
結ばれた条約が自動的に前の条約を無効にする法の超越が適用される。
その国連憲章に則っている。

そもそも、日本は戦争を仕掛けるために中国に派兵したんだよね。
でも中国が仕掛けて来ないから、事件をでっち上げてまでして
戦争を仕掛けたんだよね。救いようのない馬鹿だよね。

ベトナム人に聞かせたい言葉だな

>>586
仕掛けられたので派兵・駐兵したんです。
また日本軍は最初から十分な兵力を送り込んでいませんが。
それと南金攻略戦に繋がる一連の事件・事変が日本の陰謀だという根拠は？
あと日本が仕掛けたのは戦争ではなく国家犯罪ではなかったの（>>582）？

>>588

>>586（＝582）　　　　 は、自分で何言ってんのか分かってないようだ。

>>586
そもそも、日本をはじめ欧米諸国が中国に派兵していたのは北京条約、つまり中国が諸外
国の外交官や宣教師を始め住民を虐殺し、諸外国連合軍の反撃で負けたから。
つまり中国側が国際法に違反して戦争になり、その上負けたから駐留していたわけ。
すべて中国側に非があるのに、それを日本を悪者にしなければならないほど、肯定派が追
い詰められているとしか見えないわけだが。

>>585
>不戦条約の上位に当たる武力行使を禁ずる条項

どうやって｢上位｣って分かるの？

>後に結ばれた条約が自動的に前の条約を無効にする法の超越が適用される

不戦条約の詳細が分からないので申し訳ないんだが。
不戦条約を締結した後に、攻守同盟条約を結べば、ポーランドが攻められたので自衛の為でもなんでもないけど宣戦布告しても不戦条約違反にならないってことか？


>>586
そもそも列強諸国は中国を食い物にすべく集まっていたんだが？日本が責められるのは、列強の他諸国の利権を侵害したからだよ。

>>591
自分は別人ですが

＞どうやって｢上位｣って分かるの？

締結各国が新たな合意で上書きしているから。

自分は素人ですが一応書いておきますと。
条約は明示の合意で基本的には締結国間の国際法上の法律関係、
権利義務を規定、形成したものです。
ですので締結国の合意が変われば条約は改廃されるわけです。

>>591
＞そもそも列強諸国は中国を食い物にすべく集まって
国際社会の中では満州が日本の侵略と解され
孤立化した日本は以降の関内作戦などなし崩しに侵攻を広げていった

欧米も既得権を手放すつもりが無かった事は確かだが
拡大政策をとっていた訳でもないのでなぁ
日本の強欲が非難を招いたという事だね

外国の政策の真意をどうやって判断するのだろうか？

最近、一行程度の罵倒以外
さっぱり鮮人の書き込みが減ってしまった。

約７年間にわたる、鮮人の大規模な「南京大虐殺捏造キャンペーン」も、宗主国さまに見捨てられ
世界に聳え立つ恥の金字塔の再構築という返り血を浴びて再び埋没することになりそうだ。

後に残されるのは、恥辱にまみれた朝鮮の歴史を世界に晒し再び鮮人という
卑屈でミジメな気持ちを何十年にもわたって味わうハメになるという現実。

鮮人ではなく、日本人として生まれてくれば
このような卑屈な人生にはならなかった。

日本の名誉にとって、真の逆賊、真の反日、真の売国奴、それは「在日」

▼▼▼▼▼▼＿言論統制完了＿▼▼▼▼▼▼＿完全勝利宣言＿▼▼▼▼▼▼

無知で無力な愚民どもよ、我々の勢力が圧倒的なことは既に証明済みアルヨ。

わずかに残った『産経新聞』内に潜む反乱分子と、２ちゃんねるに潜む反乱分子を
我々は駆除し『マスコミ』と『２ちゃんねる』を完全制圧したアルヨ。

これによって我々の『第一段階』の目的である、『言論統制』は完了したアルヨ。
よって、我々はここに、我々の『完全勝利』を宣言するアルヨ。

７０年前の蛮行を、まもなく７本の映画によって世界中に広めるアルヨ。
世界規模の包囲網は間は、これによって完了するアルヨ。

無知で無力な愚民どもよ、いまさら抵抗しても一切無駄なことは、
チベットなどで証明済みアルヨ。

裁きの時が訪れるのを、おとなしく手をこまねいて待つがいいアルヨ。

真の世界平和のために、７０年前の蛮行を『数千万人の血』で償うがよいアルヨ。

なお、次のキーワードの検索、書き込みを、一切禁止するアルヨ。
｢チベット モンゴル ウイグル 東トルキスタン 民族浄化｣｢南京の真実｣｢食文化 胎児｣

▲▲▲▲＿マスコミ鎮圧完了＿▲▲▲▲＿２ちゃんねる鎮圧完了＿▲▲▲▲

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169892086/l50

護憲派を馬鹿にする愚かな人達の共通点について激論を交わそう！！


注意１、改憲派出入り禁止
注意２、市民を脅さない事
注意３、アジア諸国を批判しない事
注意４、日本の過去の過ちを認める事
注意５、正しい歴史認識を述べる事
注意６、軍国主義者はスルー
注意７、日本の侵略戦争を肯定しない事
注意８、９条を守ろう


http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169892086/l50

>>591
あのね・・・、素人の独学でも国際法を少しでもかじれば、同じ内容に関して後に結んだ条
約が上位に当たることは常識なんだが。
国連憲章も条約だよ？

国連憲章
第１条〔目的〕
国際連合の目的は、次の通りである。
１ 国際の平和及び安全を維持すること。そのために、平和に対する脅威の防止及び除去
　と侵略行為その他の平和の破壊の鎮圧とのため有効な集団的措置をとること並びに平
　和を破壊するに至る虞のある国際的の紛争又は事態の調整又は解決を平和的手段によっ
　て且つ正義及び国際法の原則に従って実現すること。
２ 人民の同権及び自決の原則の尊重に基礎をおく諸国間の友好関係を発展させること並
　びに世界平和を強化するために他の適当な措置をとること。
３ 経済的、社会的、文化的又は人道的性質を有する国際問題を解決することについて、並
　びに人種、性、言語又は宗教による差別なくすべての者のために人権及び基本的自由を
　尊重するように助長奨励することについて、国際協力を達成すること。
４ これらの共通の目的の達成に当って諸国の行動を調和するための中心となること。

そのため国連加盟国は、自動的に不戦条約から国連憲章に移行する。

>>591
大体不戦条約をろくに知らないのに不戦条約を語ること自体が異常なことなのだが。
一般に「パリ条約」、乃至は「ブリアン=ケロッグ条約」と呼ばれている不戦条約は、締結時に
わざわざケロッグアメリカ国務長官が当然の事として、自衛権は国家固有の自然権であり
不戦条約によって制限されるものではないことを明言し、調印に消極的な各国を説得して
いる。
集団自衛権ももちろん自衛権に含まれると言うのも常識。

さらに言うと、中国と同じように不平等条約を結んで開港した日本は、条約を遵守し国力を
高めることにより平等な条約に置き換えさせた。
不平等条約だからと言って条約を破ったり他国の国民を惨殺すれば、そりゃ軍隊を送られ
ても自業自得。

ID:ZQ4d5KICは思いっきり演者じゃないですかｗ

>>593
＞国際社会の中では満州が日本の侵略と解され
＞孤立化した日本は以降の関内作戦などなし崩しに侵攻を広げていった

この問題の国際連盟の決議は侵略に関するものではない。
また日本から脱退したの。
この件で対日制裁を発動された事実もない。
満州一帯は国家継承条約により中国政府は統治していたが、
満州事変当時その協定に違約して占領していた。

そもそも武力紛争を仕掛けてきて交渉に応じないのは中国。

▼▼▼▼▼＿言論統制完了＿▼▼▼▼▼＿完全勝利宣言＿▼▼▼▼▼ 2007/02/04

　無知で無力な愚民どもよ、我々の勢力が圧倒的なことは↓で証明済みアルヨ！
ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/9

　わずかに残った『産経新聞』内に潜む反乱分子と、２ちゃんねるに潜む反乱分子を
我々は駆除し『マスコミ』と『２ちゃんねる』を完全に制圧したアルヨ！

　これによって我々の『第一段階』の目的である、『言論統制』は完了したアルヨ！

　よって、我々はここに、『情報戦争』での我々の『完全勝利』を宣言するアルヨ！

　７０年前の南京での蛮行を、まもなく７本の映画によって世界中に広めるアルヨ！
　愚民どもが『世界の悪』であることを広め、愚民どもへの世界規模での包囲網は、
これによって完成するアルヨ！
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070126/usa070126000.htm

　無知で無力な愚民どもよ、無駄な抵抗はやめるアルヨ！
　いまさら抵抗しても無駄なことはチベットなどで証明済みアルヨ！
　もはや我々の勝利はゆるぎようがないアルヨ！

　裁きの時が訪れるのを、日々震えながらおとなしく待つがいいアルヨ！

　真の世界平和のために、７０年前の南京での蛮行を『数千万人の血』で、
償うがよいアルヨ！

　なお、次のキーワードの検索、書き込みを、一切禁止するアルヨ！
｢チベット モンゴル ウイグル 東トルキスタン 民族浄化｣｢南京の真実｣｢食文化 胎児｣

▲▲▲▲＿マスコミ鎮圧完了＿▲▲▲▲＿２ちゃんねる鎮圧完了＿▲▲▲▲

南京の真実（仮題）　公式HP
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、
プロパガンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製
作を決意しました。

【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/

満州事変で不戦条約を日本は破っていたということですね？

当時の日本は他国の領土に勝手に国を作ったり、
勝手に植民地にしたり、
勝手に他国に戦争を仕掛けたり、
かなりの凶悪な犯罪テロ国家だったよね。今の北チョンはかわいい
もんだよ。

>>605
現在の中国が、「昔の領土だから」という理由でチベットや内モンゴル、トルキスタンに対して
行ってる暴虐についてはどう思いますか？

>>606
無論、大問題。
日本と同じ様にな。
責任逃れすんな。小学生か！

>>606
日本でさ、沖縄とか北海道とかで独立運動とかが
起こって武装蜂起されたらどうする？

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/49
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1165728854/643

>>608
沖縄では現実に民族主義者の独立運動あるからね。
ネットウヨが、ありとあらゆる少数民族・地域差別して
日本をバラバラにする画策してる。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1168488721/610

>>607
ちょw責任ってw
もう責任なんてとってるじゃん。責任とってるから日中の国交が正常化したんでしょ。

んじゃ、チベットやトルキスタンへの責任の取り方は？

>>612
米国と中国・韓国は、ネットウヨの反省が不十分と言ってるるだけだが？

「もっと未来志向にならなくてはならない！」　

ｂｙ江沢民・ベトナムからの中越戦争の謝罪要求に対して

>>613
反省ってw猿じゃあるまいしw

個人がどのような考えを持とうが思想信条の自由ってものがあるんだから。
どのような主張をしようが、表現の自由ってのがあるんだから。

反省しなさい！って叫ぶのも自由なら、ｳｾﾞｪよｵﾏｴって罵るのも自由。

北朝鮮は自由でいいね〜w

>>604
リットン調査団の報告によると、支那による日本の権益侵害があったことは認められてい
るので、わかりやすく言うと全面的に占領するほどの軍事行動は過剰防衛だという判定。
日本は正当防衛であるという主張が認められなかったから不服としたが、リットン調査団
の判断でも支那が先に手を出した日本の防衛行動だが。

>>576
>２５日　廊坊事件
>救援を依頼し、辛うじて助かった。

結果的に助かったなら、そんな大騒ぎする話じゃないでしょう。
兵隊さんなら初めから危険覚悟でしょうから、多少危ない目にあった位で
大騒ぎするのはみっともないですね。（藁

>２６日　広安門事件
>通過したとき、城壁上から一斉射撃を受け、日本軍は分断された。

分断されてその後どうしたの？「一斉射撃」を受けたというのに兵隊さんの
誰一人死んだという話がないのは不思議ですねええ。（藁

それで「自衛権行使」の戦争（日中戦争）が正当化されるわけですかねええ？？

軍隊が築いた権益を守る為に、日中両国民の一千万人以上の人間の命が
失われる戦争の必然性は本当にあったのでしょうか？

（まあ、ウヨ厨くんらの日中戦争の歴史認識では、日中両国民の戦争被害者は
せいぜい数万人程度しかいない事になっているのかも知れないが。（藁

>>617
現実に死んだかどうかは問題ではない。

銃撃を受けたということは、「攻撃を受けた」ということだから、
自衛権の行使は当然です。

>>617
上の事例でいうと、丁度自衛隊がイラクに派遣されて、現地で武装勢力に
襲われて自衛官の何人かが殺されたら、その武装勢力殲滅の為に、
更に数千人、数万人の自衛隊の隊員さんを追加派遣しなければならないだろう。

>>617
馬鹿か？
どんな状況だろうと、両国の軍同士が銃先を交えたら戦争の火蓋は落ちるだろうが。
どんな脳みそしてて大騒ぎするのはみっともないとかいえるんやら（藁

>>619
今の日本ならそれは無理だが、当時の通例にしたがえばそうだね。
別に日本じゃなくても、英国・米国だろうが数千人は派遣するだろ。

珍しくまともなことを言ったね。

>>621
それで君は、日中全面戦争（被害者の概数は上に述べた）を
やむを得ない「自衛」の戦争として支持するわけだね。

（当時の朝日新聞なども、中国側の「不法射撃」に対する日本軍の
「正当な反撃」を支持し、大いに煽ったわけだが。）

>>622
日中戦争（より正確には日華事変）は、明らかに自衛戦争だね。

＞日中戦争（より正確には日華事変）は、明らかに自衛戦争だね。
ほう、自衛戦争ね。相手の首都まで攻め落とすとは・・・。
「過剰自衛」もいい所だｗ
その「自衛戦争」とやらはいつの間にか「目的」が変わっているしｗ
果たして何に対しての「自衛」というのだろうか（皮肉）？

>>623
その日本側の自衛戦争の為に、中国人一千万人を殺した事も
結果的に当然と考えているわけだね。

日中戦争での日本軍の戦死者は約４０万人と言われている。
こちらも「自衛戦争」の為の「尊い犠牲」であったわけだね。

で？一体、日本は中国から何を「自衛」したのかな？

それを言い出したら「真珠湾攻撃」から始まった日米戦争も過剰防衛じゃないかｗ

>>624
在日米軍基地を自衛隊が総攻撃してみ？
で、反撃されてぼろぼろになっても降伏しなかったらどうなる？

>>625
第一次世界大戦なんて、サラエボで皇太子が銃撃されたことから始まっているが？
自衛・侵略の区別は発端であって、一度始まった戦争の規模とは関係ない。

「自衛」も何も軍部の「独走」（暴走ともいう）だろう？

＞それを言い出したら「真珠湾攻撃」から始まった日米戦争も過剰防衛じゃないかｗ
知るかｗ
日中戦争に関してはこれが事の顛末だろうかｗ

これに対し、日本政府は国際社会の批判を避けるため、「不拡大方針」を掲
げたにも関わらず、なしくずし的に全面戦争に突入してしまった。その
背景には、蒋介石政権を「弱小」と見て、「一撃で倒せる」と考えた日本軍
の「誤った状況認識」があった。出先の軍を率いる司令官らは満州事変の経
験から中国の力を過小評価し、『独断』で首都南京攻略へと進軍。日本政府
もこれを「追認」してしまったのである。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060813.html

>>629
満州は条約で、盧溝橋事件から始まる北支事変は協定で、どちらも休戦が成立している
ので、上海事変から始まる日華事変という意味では、昭和天皇自身が積極的に反撃する
よう指示を出しているが？
そりゃま、下関条約で正当に認められた権益（日米安保で認められた米軍基地と同様）を、
非武装地域にトーチカ陣地を築き上げ正規軍の総攻撃で侵害されているし。

>>628
>第一次世界大戦なんて、サラエボで皇太子が銃撃されたことから始まっているが？

戦争する動機があれば、どんな事件でも口実にする事は出来る。その事件があったから
戦争が起きたのではなく、戦争は既に準備されていたのである。

日本の大津事件(ロシア皇太子が襲われた）はどうして戦争にならなかったの？
勿論、日本側にもロシア側にも戦争する準備もその気もなかったから、事件は普通の
刑事事件として収拾された。（この事件と1904-05年の日露戦争はほとんど関係がない。）

チミは小説とかテレビ番組とかの歴史物から、そのまんまに歴史を理解しているのとチャウ？

>>630
ちなみに、独断という主張は明らかな誤り。
上海派遣軍に出された命令は、上海に攻撃をかけてきた支那軍の撃破。
ところがまさか電撃的に突破できるとは想定していなかったため、それ以降の指示は出し
ていなかった以上、上海攻撃の策源地である南京までの攻略は、方面軍の判断に任さ
れた権限内の作戦。
南京攻略前には政府に許可を求め、攻撃の許可を得てから攻撃していることから見ても、
軍部の独創という批判は明らかに師団制という軍編成を理解していない無知から来る偏
見。

>>631
＞昭和天皇自身が積極的に反撃するよう指示を出しているが？
ナゼそこに「昭和天皇」が出てくるのかな？私は一貫して軍部の「独走」
だと言ってますけど？日本政府不拡大方針を取り、軍部はそれを無視しただけですよ。
論点逸らしはやめてください。

それで「休戦」が成立成立しているにもかかわらずナゼ「10万」の軍勢を派遣をするのですか？
これを「挑発」と言わずにして何をいうのですか？

排日姿勢を強めていた蒋介石（しょうかいせき）政権を倒して華北を第
２の満州国にしようとする「華北分離論」をとなえる拡大論が大勢を占め、
政府は、同年７月１１日に現地停戦協定が成立したにもかかわらず、内地
や関東軍・朝鮮軍から４個師団・２個旅団（合計約１０万）の派兵を決定、
現地軍も再度の衝突を契機に同月２８日には総攻撃に出て北京・天津一帯を占領する。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/nityuusennsou.htm

>>632
>チミは小説とかテレビ番組とかの歴史物から、そのまんまに歴史を理解しているのとチャウ？

偏ったソースをさらにトリミングする馬鹿に言われるとは（苦笑
大津事件の場合、露西亜が攻撃するだけの動機としては十分だったろうね。
日本側はその後の対応など見ても、何とか開戦を避けるためにありとあらゆる努力を図り、
それでも攻撃されることを覚悟していたが。

個々の事象について史料を個人の趣味として可能な限りあたり、なるべく客観的な評価を
下すように（とはいえどうしてもバイアスがかかることはやむをえないが）気をつけた上で
の、判断を示しているだけ。

>>633
私は別に「上海派遣軍に出された命令」云々を言ってるのじゃありませんよ。
盧溝橋事件は発生し、日本政府不拡大方針を取り、軍部はそれを無視したと言ってる
だけですよ。 従って貴方の「無知から来る偏見」はまったくの見当違いですね。
慌てずにもう一度レスを吟味してくださいませｗ

>>634
おいおい、軍部に対して最も批判的であった昭和天皇が積極的に動き、日本政府として
上海派遣軍を送っているわけだが。

ちなみに北支事変については、偏りすぎたところをソースにしているぞ。
その派兵は休戦が守られたので撤回されている。

>>636
盧溝橋事件から始まり、現地で成立した休戦を破ったのは「すべて支那軍」であって、関
東軍が先に休戦を破った事例はない。
不拡大の方針は、休戦を関東軍が破っていれば方針に反することになるが、攻撃されて
反撃し戦線が拡大するのは、現地指令軍の権限範囲。

>>637
＞ちなみに北支事変については、偏りすぎたところをソースにしているぞ。
＞その派兵は休戦が守られたので撤回されている。
ほう、では貴方がいう偏りのない「中立」の↑これのソースをどうぞｗ

>>638
＞盧溝橋事件から始まり、現地で成立した休戦を破ったのは「すべて支那軍」であって
これも↓十分破ってると思うぞｗ
同年７月１１日に現地停戦協定が成立したにもかかわらず、内地
や関東軍・朝鮮軍から４個師団・２個旅団（合計約１０万）の派兵

どう見てもその「派兵」がキッカケですけどねｗ
7月11日
<現地の動き>

20時00分：「責任者の処分」「中国軍の盧溝橋城郭・竜王廟からの撤退」
「抗日団体の取締」を骨子とする現地停戦協定が成立した（松井-秦徳純協定）。
<中央の動き>

11時30分：五相会議にて、陸相の、「威力の顕示」による「中国側の謝罪及保障確保」
を理由とした内地三個師団派兵等の提案が合意された。
14時00分：臨時閣議にて、北支派兵が承認された。
16時20分：近衛首相は葉山御用邸に伺侯、北支派兵に関し上奏御裁可を仰いだ。
18時24分：「北支派兵に関する政府声明」により、北支派兵を発表。
21時00分：近衛首相は政財界有力者、新聞・通信関係者代表らを首相官邸に集め、
国内世論統一のため協力を要請。以降、有力紙の論調は、「強硬論」が主流となる。
本来事件は、現地での停戦交渉の成立をもって終息に向かうはずのものであった。
しかし、現地情勢を無視した政府の派兵決定は、拡大派を勢いづかせ、また中国側
の反発を招くことにより、以降の事件拡大の大きな要因となった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%A7%E6%BA%9D%E6%A9%8B%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>639
ソースくらい自分で調べろよ・・・。
そのソースすら探せないなら、議論できるだけの能力すらないということだぞ。

たとえば詳細な経緯については

http://www9.plala.or.jp/kikujiroh/prog/rokoh_kyoh_jiken.html

なんかは史料をふんだんに利用している。

それにしてもいくら探しても貴方が言うこれを記した文章は見つからない
ケド・・・。出してくださいよ。
　　　　　　　↓
その派兵は休戦が守られたので撤回されている。

いつ「撤回」したのかね？

＞そのソースすら探せないなら、議論できるだけの能力すらないということだぞ。
あのね、私が貴方と同じ「ソース」を持ているのならそもそも「議論」にすら
発展しないよ。持っていないからこそ「議論」になるのですよ。
本末転倒をしないでくださいませｗ

>>640
そのとき内地軍の派兵は見送っているよ。

>>641
協定違反なの？

日本軍５６００人
支那軍１５３０００人

兵力差からやむを得ないのでない。
もといシナは九カ国条約付属の第十号決議に違反して既に兵力を拡大してしまっていたんですが…

>>635
今のイラク戦争でも、米国がイラクに対して戦争を仕掛けた最初の大義名分は
「自衛の戦争」であるが（イラクの大量破壊兵器は、米国と国際社会への脅威
である、との）、結局その大義名分が崩れて、僅か３千人程度の自国兵の戦死と
いう事実をもって、撤兵の方向に動き出しつつある。

ところが、昔の日本軍というのは、「自衛戦争」の大義名分が崩れようが（南京大
虐殺はその例証である）、自国の兵士が何万人死のうが、あるいは国民の何％が
死のうが、そんな事はお構いなしに、戦争の拡大をただひたすら続けたわけである。

それを、日本のアホな国民が支持し続けたのである。その当時の国民の「アホさ」
ぶりがどんなものであったかを、いみじくも戦後６０数年たったいま、ネットウヨと
呼ばれている繁殖せる無脳な連中の発言が物語っている。

「自衛の戦争」とは、「軍隊が攻撃されたので反撃するのは自明」の戦争の事らしい。（藁
それなら、勿論、イラクに派遣された日本の軍隊が、永遠に（敗戦した場合は別ｗ）
イラクに踏み留まって戦争を続ける「大義名分」を失う事はないだろう。（藁

はいはい。雑論はもう結構でしょ。
そろそろこれのソースを出してくださいませ。

＞その派兵は休戦が守られたので撤回されている。

いつ撤回したのですか？

>>643
派遣が決定というソースだけで、派遣したというソースも出せてないのに。
内地軍派遣が見送られたというのは常識なんだが・・・。

http://www.nids.go.jp/

とりあえず史料の原本を当たりたいなら、ここでどうぞ。

>>648
なるほど今度は言葉遊びで「撤回」を「見送り」とすりかえたのですね。
分りました。なら言うことはありませんが・・・。
ちなみ参考までなのですが
『陸　海　軍　年　表』でも貴方がいう派兵は休戦が守られたので撤回されている
という記述は見当たりでしたケドねｗ
http://homepage1.nifty.com/kitabatake/rikukaigun24.html

失礼649の訂正
×という記述は見当たりでしたケドねｗ
○という記述は見当たりませんでしたケドねｗ

>>649
え？派遣見送りと派遣撤回が言葉遊び？
実際に派遣されたの？されてないの？

もしかして「撤収」と混同してるとか………？

>>650
そこの年表を見ても、

7/21現地は小康状態
7/22内地師団と派兵を見合わせ

と、書かれているけど？

いや別に、派遣撤回と派遣見送りが「見送られたまま派遣されていなくても」違うというな
ら、最初に撤回といったのは誤りで見送りと訂正するけど？
派遣したから戦線が拡大したというのが偏っている、という結論には影響しないし。

>>649
そのサイトに参考資料とか書かれてる場所わかる？

＞派遣したから戦線が拡大したというのが偏っている、という結論には影響しないし。
はあ？言わなかったのですが？慌てずによく読んでください。

本来事件は、現地での停戦交渉の成立をもって終息に向かうはずのもの
であった。しかし、現地情勢を無視した政府の派兵決定は、拡大派を勢
いづかせ、また中国側の反発を招くことにより、以降の事件拡大の大きな「要因」となった。