546 :
名無しさん@3周年:2007/05/07(月) 23:37:29 ID:M/hSCq5e
まあ、ほとんどの改憲派の人々は自民党案を読んでないやね。
読んでたら、次善の策として「現状維持のほうがマシかも。」って思うわな。
それがわかってるから、当の自民党が「改憲するかしないか」だけを論点にし、現状憲法の悪口を言いまくるくせに、自民党案の中身のアピールには消極的、ていうか、何もしてないよな。
「改憲」イコール「自民党案」にすりかえられて、結局自民党案が通って、後で問題百出になるんだろうな。
あれ?
どこかで見たぞこのパターン。
郵政民営化そっくりだ。
予行演習だったのか。
547 :
名無しさん@3周年:2007/05/08(火) 00:22:40 ID:V+ddPncq
>>546 思わせぶりな人ですね。
実際どこがどう危険なのかストレートに訴えたほうが
良いのではないですか?
後、改憲派=自民党案賛成じゃないでしょう?
少なくとも改憲が可能になる手続きが生まれるが。
それのデメリットがあると考えているのなら、
そう主張したほうが分かりやすいが?
548 :
名無しさん@3周年:2007/05/08(火) 00:57:23 ID:1lMoum4I
護憲でもいいが
専守防衛はやめろ
専守防衛は日本が戦場になる防衛政策だ
549 :
msesson ◆OOuOpXqoBQ :2007/05/08(火) 14:49:27 ID:RtRFtB1K
550 :
名無しさん@3周年:2007/05/09(水) 21:07:04 ID:1waLR6zF
>>548 反撃は反撃を生みます。話し合いで解決を模索するべきです。
551 :
名無しさん@3周年:2007/05/09(水) 22:15:15 ID:9IkhNQZw
>>550 2chでさえ話し合いで解決できないのに何言ってるんだかWww
隣国の軍備には何も言わないくせに、日米安保や自衛隊の廃止や
9条護憲を主張し、日本には自衛すらさせたくない奴らは置いといて。
たしかに自民党案の集団的自衛権は、国民の合意(というより覚悟)が
必要だろうね。
自衛権の明記なんて当然のことはいいから、集団的自衛権の覚悟があるか
どうかの議論をした方がいいのでは?その点で、社民党はジャマでしかない。
集団的自衛権は日本を守る上で不可欠だぞ。
たとえば例になる一番重要なのが台湾。
台湾が中国に落とされたら太平洋進出への足がかりになってしまう。
そうなると日本と台湾という壁が太平洋との間にあって危険性が低い状態だったのが、
日本が守る必要のある部分が太平洋沿岸まで大きく広がり戦力が分散される。
軍事力の増強だけでなく、他国との海上輸送などにも影響がでる。
台湾は中国が威嚇とかしてたから容易にわかるだろうし、
沖ノ鳥島なんかも中国が否定していて手を出せる状態になるのは非常に危険。
数年前に潜水艦で領海に侵入するような国家に常識を期待できるわけが無いしな。
アメリカも日本と台湾が太平洋を守る最終防衛ラインとして最重要視してるから、
そちらの手助けもあるだろうけど、日本にとってはそれ以上に重要な訳で。
>>553 そのときは、台湾は中国の内政問題ではない、という立場をとるわけだ。
今はどうなんだろう?
555 :
名無し:2007/05/14(月) 23:35:39 ID:XMHDFzDL
社民を解雇された「松下信之」は建設関連会社の代表をしているんだろ。ネット検索すると「松下工業所」というのがあるが、ここだろうや。解雇されてもしょうがないだろ。
みのもんたや古館って、最低投票率を80%程度にしろって言ってるけど、
そうなればたった20%の反対で潰せるってことだよね。
そういう非条理をよく平気で言えるな。
やっぱ、知性でなく痴性かな。バラエティやってた方がいいんじゃない?
557 :
名無しさん@3周年:2007/05/15(火) 13:17:51 ID:EQTImIyx
>>556 仮に最低投票率が20パーならたった10パー超えるだけで潰せるようになるだろ
バカかオマエ
558 :
名無しさん@3周年:2007/05/15(火) 13:46:43 ID:lTLmwAaF
だいたい、集団的自衛権が憲法が禁止しているのに集団的自衛権を
前提に組織されている国際連合に加盟している時点で違憲の
可能性が高いのに。社民・共産は集団的自衛権に反対するのなら
何故、国際連合加盟に反対しないか不思議。
国際連合に加盟している国は国連軍が組織されたのなら人と金を
出す義務が発生し、国連の集団的自衛権行使に参加しなければ
ならないのに。
>>554 一応今は形式的には国交断絶の立場の筈。
今の中国と国交正常化がされたときに、
それ以前の体制(の残りが台湾)との国交が破棄されたから。
新体制の国家として生まれ変わったんだから、旧国家と国交を破棄するのは当然だけど、
台湾はそれに巻き込まれた感じだな。
だからといって今台湾と国交正常化を画策すると中国が暴れるだろうけど。
台湾は中国領だって主張してるから。
だから、もしそういう状況になったら
アメリカや国連とかからの要請という形で動く事になるんじゃないかね。
日本は台湾の独立を支持しているかどうかという立場では微妙な感じだから。
下手に刺激すると靖国参拝の時とかと同じ事をする筈。
560 :
名無しさん@3周年:2007/05/15(火) 22:59:16 ID:fpvYMNpE
>>557 最低投票率が20%なら20%の人しか投票しないってかw
反対派が10%いたら、全員ボイコットするだけでかなりの影響力が出るのは間違いない。
563 :
名無しさん@3周年:2007/05/21(月) 00:45:35 ID:HU8mh9/H
護憲派が主導権を握りますよ
564 :
名無しさん@3周年:2007/05/21(月) 22:18:45 ID:mDpKVEVb
>>563 何の主導権かが問題だが…。
2chの政治板主導権ならいいよ。
565 :
名無しさん@3周年:2007/05/22(火) 23:28:04 ID:alkAf1qG
護憲派を攻撃しているのはウヨです
566 :
名無しさん@3周年:2007/05/22(火) 23:48:34 ID:Hm35dqAo
改憲し、核を持ち、自分の国は自分で守れる普通の国になるべき。
>>556 改憲派はいやがるけど
少数派による多数派潰しができない、という意味では
「有権者全部の過半数」というのがいちばん優れているね
あるいは最低投票率制度に加えて、
有権者の過半数(絶対多数)を賛成or反対が占めた場合は
最低投票率に満たなくとも国民投票は成立する、という
特別ルールを設けるのはどうか?
568 :
名無しさん@3周年:2007/05/23(水) 00:33:56 ID:8M7BxguJ
今、イスラエルとパレスチナとで、ガサ地区でもめにもめている。
護憲派の人々が声を揃えて、日本の憲法9条を見習えって、体を張って
仲裁に入ったらもっと支持者が増えるだろうなー。www
9条が改正されたら自衛隊は米軍の手先となって
イスラム原理主義勢力と戦うことなるんじゃねーの?
まあ、もうすでに自衛隊はイスラエルと仲良しなんだがな
空自はイスラエル空軍から人を招いてイラク空爆の話を聞いたりしてるし
装備が同じ米国製なんで話が合うのはどうしようもないし
570 :
名無し:2007/05/24(木) 15:48:49 ID:3F5K4EtL
ほんまに「松下信之」社民リストラ職員は馬鹿だね。ネット検索の「松下工業所」にアホ面ででてくるよ。
571 :
名無しさん@3周年:2007/05/25(金) 01:24:05 ID:HQOfh9Ya
>>566 日本だけは許されません。中国の許しを得ていない。
アメリカへの隷従と引換えに得ている平和、という側面を全く見ずして
ひたすら、9条のおかげ、という護憲主義者は、逆に保守・改憲派に
とっては好都合な存在だよ。
隣国に寛容なくせに、日米には厳しい某野党のような存在が、護憲を
言うのも大歓迎、だろうね。
既に、隣国の手先というレッテルがついている存在が、至急にやるべき
ことは、護憲とか日米批判よりは、まず隣国からの自立だろうね。
理想平和主義者がやるべきことは、現実も見なさい、ということ。
それすらしないのなら、復古主義者の安倍に対抗するために必要な
大衆からの支持も得られまい。
573 :
名無しさん@3周年:2007/05/26(土) 20:45:08 ID:UV6fVbMM
>>572 隷従ってなにそれ。
単にアメリカの軍事力と日本の経済力でお互いにメリットがあるってだけじゃない。
まあそれも1強という状態がいつ崩れるかもわからないんだけどな。
そこまで考えられないから護憲派はアホとしかいえないんだよな。
575 :
名無しさん@3周年:2007/05/28(月) 22:22:21 ID:Nqx2Axqs
9条と日本人は運命共同体です
576 :
名無しさん@3周年:2007/05/28(月) 23:55:47 ID:Nqx2Axqs
そもそも何故今急いで9条を変える必要があるのか?
戦争がしたいだけなのか? 国際的な信用を落してまで9条を変える
意義はないであろう。 9条があるからこそ一般市民は安心して
暮らしていけるのだ。 改悪してしまうと何時戦争が起き、
何時徴兵で呼び出しが食らうか分からない。 こんな生活は誰もが嫌だ。
憲法改悪>9条改悪>戦争準備>徴兵制度準備>侵略戦争決行>
このように流れていくことを恐れている国民は大多数である。
大マスコミの権威である朝日新聞が9条改悪に慎重なのが唯一の
安心材料である。
577 :
名無しさん@3周年:2007/05/28(月) 23:58:10 ID:jQFS1uWX
578 :
名無しさん@3周年:2007/05/28(月) 23:59:21 ID:l+HliCSM
激論を交わそう!!
注意1、改憲派出入り禁止
注意2、市民を脅さない事
注意3、アジア諸国を批判しない事
注意4、日本の過去の過ちを認める事
注意5、正しい歴史認識を述べる事
注意6、軍国主義者はスルー
注意7、日本の侵略戦争を肯定しない事
注意8、9条を守ろう
この条件たてたじてんでおろかw
579 :
名無しさん@3周年:2007/05/28(月) 23:59:22 ID:jQFS1uWX
■世界が見る安倍政権 ――憲法9条の改正が必要―― (アルジャン・アスラニ元駐日インド大使、読売新聞 9/30)
―― 安倍氏に「タカ派色」があると言われていることに懸念はないか。
「全くない。インド政府は、靖国問題は日本の国内問題という立場で、一切、論評していない。
安倍首相にとっては靖国問題以上に憲法改正が重要だと思う。戦後日本の平和主義は現実的ではなかった。
日本には世界の現実に適合する普通の国になってほしい。だから憲法9条の改正が必要だ」
――日印豪は民主主義の価値を共有しているが中国はそうではない。
「その通りだ。中国が経済成長に専心している限りは周辺国との敵対関係を欲しないだろうが、
中国はどんな行動に出るか予測できない。我々は注意と準備を怠れない。
中国周辺の国々はすべて同じ問題に直面している。中国が行動を慎むなら問題ないが、牙を見せるような事があれば、
民主主義国家間の同盟こそが答えだということになるかもしれない」
「日印間では、日本の憲法改正と合わせ、現在はタブーの防衛関係技術の分野での協力も可能になると思う。
米国も対印ハイテク技術供与で規制をかなり緩めている。
日本がインドを信頼できる相手と認めるなら、インドは協力を拒む理由はないはずだ」
>>576 アホだろ。
緊急時に憲法の解釈で議論して行動が遅れたらそれこそ致命的なんですが。
中国による台湾侵略→太平洋進出の足がかり
の方が、侵略戦争を日本がするなんて言い分よりずっと現実的。
ブサヨは自衛隊が台湾を守る為に出るだけで侵略行為とか言いそうだけどなw
581 :
名無しさん@3周年:2007/06/03(日) 23:39:49 ID:1ioTsFSV
日本は9条のお陰で平和国家になれたのだ。
582 :
名無しさん@3周年:2007/06/06(水) 00:50:30 ID:GTTcBEJi
9条の無い日本は戦前の過ちを繰り返すのではなかろうか
583 :
名無しさん@3周年:2007/06/06(水) 19:33:31 ID:nlf05CJt
9条を変えるのも護憲。
96条に改憲手続きが規定されているから。
>>581 だから何なんですか?
60年間も全く変更無しでは、通用しませんよ。
584 :
名無しさん@3周年:2007/06/06(水) 19:46:24 ID:Kshwu3Mq
>>580 なんてったって
台湾が独立宣言したら攻め込みます
って宣言してるからな
585 :
名無しさん@3周年:2007/06/14(木) 23:28:43 ID:wrJrsYfF
台湾を 抑えられたら日本の海上輸送は全く機能しなくなる。
シーレーンは大事だよね。
そして台湾は民主国家なのだ。 独裁政権ではない。
586 :
名無しさん@3周年:2007/06/15(金) 15:18:53 ID:nzRKDdYH
護憲派ってもしかして自分たちだけが助かればいいって魂胆?
また妄想ウヨかよw
588 :
名無しさん@3周年:2007/06/15(金) 15:30:03 ID:nzRKDdYH
自分はウヨではないが。
589 :
名無しさん@3周年:2007/06/15(金) 15:39:21 ID:GRuJlxUX
護憲を貫こうとすれば一国平和主義にならざるを得ないからな
自国の弱者を無視する他国の犬
591 :
名無しさん@3周年:2007/06/18(月) 00:15:34 ID:DeRVdXzY
護憲か。まあせいぜいがんばりな。
592 :
名無しさん@3周年:2007/06/18(月) 07:34:52 ID:Io2d8XFS
護憲派を馬鹿にする愚かな人達の共通点はウヨしかない
593 :
名無しさん@3周年:2007/06/18(月) 17:26:36 ID:DeRVdXzY
残念。自分はウヨではありませーん。by591
594 :
名無しさん@3周年:2007/07/01(日) 02:45:44 ID:sI65asCN
馬鹿にされている、と思うほど注目度ねーけど。
別に大勢に影響ないから。 趣味の範囲で好きにしろw
595 :
名無しさん@3周年:
フジは馬鹿の集団です
NHKは目が悪い集団です
TBSは隣に転嫁ばかりする無責任集団です
居ても居なくても影響は無いな