】【ゴー宣スペシャル最新刊】『いわゆるA級戦犯』

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1日出づる処の名無し
戦争論ファン待望!

久しぶりの力作です。
2Access ◆tsGpSwX8mo :2006/06/29(木) 21:34:49 ID:Tkd/6dG3
2なら200万冊売れる
3从*´ ヮ`)<バルデス♪ ◆SexyBoyBXo :2006/06/29(木) 21:41:16 ID:FnqAPVag
3なら300万冊売れる
4日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 21:42:26 ID:CQ23oZQy
4なら30万冊売れる
5日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 21:47:56 ID:1L6Jdwvy
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/11974.jpg

<いわゆるA級戦犯>

店頭にもうならんでた。

いわゆる「日本国憲法」は完全に無効だ。第四条
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1149265841/
6Access ◆tsGpSwX8mo :2006/06/29(木) 22:24:02 ID:Tkd/6dG3
立ち読みしてきたお( ^ω^)結構面白い。東條ってこんなに凄かったんだ。とため息ついた
7日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 22:36:16 ID:BMnrdHru
買ってきた。
まだ第一章の東條英機しか読んでないけど解りやすかったし、懐疑的にならずに読める。
あと靖国論と併せて読めばいいかも。
8日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 22:38:51 ID:dxNablT6
近くの本屋に置いてないんだよな(´・ω・`)


どのカテゴリーにあんだよ畜生


9从*´ ヮ`)<バルデス♪ ◆SexyBoyBXo :2006/06/29(木) 22:41:36 ID:FnqAPVag
平積みされてたよ
10大和 ◆JApAN.yB6w :2006/06/29(木) 22:46:54 ID:fNwxMSxD
小林よしのりのお陰で目覚めたってのもあるな(・∀・)イイ!!
あした買いにいく
11日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 23:03:11 ID:7ByMFDoo
東京裁判完全否定!
やるねぇ〜
12日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 23:06:59 ID:BMnrdHru
>>8
店員さんに聞いてみては?
レジで「著者が小林よしのりのいわゆるA級戦犯という本を探してるんですが」と言えば探してくれるよ。
なければ引いてくれるし。
13釜屋新八:2006/06/29(木) 23:15:42 ID:RPffAPE2
この本なんだか知らんが、欲しいなあ。
10年少し前に大臣が南京虐殺はなかった発言で首を切られたりして憤慨していたが、小林よしのりの戦争論他で世論が本当に変わった。
彼は歴史に残る偉人だと思う。
渡部昇一他多くの右派言論人が何言ったって駄目だったのに、彼の影響力は本当に凄い。
14日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 23:19:07 ID:dxNablT6
dクス、店員はいつも若い姉ちゃんしかいないから聞くのが恥ずかしいが思い切って聞くわww
15日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 23:36:07 ID:ObM6PoV9
靖国論は酷かったけどね。

上坪の著作を前書きだけ読んで批判とかさ…。
福田和也を笑えんだろw
16日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 23:44:02 ID:ffVJuvlT
「明治維新前後の国際情勢をみるに、日本とタイを除くアジア諸国はすべて欧米の過酷な植民地支配にあえいでいた。
明治維新を断行し近代的統一国家への道を急いだのは、ひとえに日本の独立保持のためであった。
当時の富国強兵策をシタリ顔で批判する左翼知識人もいるが、当時の時代状況のなかで、独立自存を守るため他に道があったのか」
「個人の人生に光と影があるように、国家の歴史にも光と影がある。当時は避けがたい流れであったとはいえ、
日本が一部、欧米列強と同じ側面を持たざるを得なかったことは残念だが、日本の朝野に人種差別撤廃、
有色人種世界の独立解放の大義が脈々と流れていたことも事実である。
極東軍事裁判は、アジアで唯一欧米に抗した日本の近代そのものを否定する政治ショーであった」

 というのが私の講義の骨子なのだが、学生たちがこう問いかけるのである。
「初めて聞く話ばかりで驚きました。私たち日本人も誇りを持っていいんですね?」
 私は愕然とした。そうだこの子たちは、日本人として誇りを持つ教育を受けていないのだ。
どの国家・民族もそうであるように、日本もまた光と影の双方を背負いながら、苦難を乗り越えて生き抜いてきた。
その愛おしい歴史を知らないのだ。自虐史観は外交や安全保障政策に退廃をもたらしているだけではない。
国家の最も大切な宝、若者の精神を害しているのである。教壇に立って、
私は自虐史観払拭の戦いがいっそう激しく展開される必要性を、あらためて痛感したのである。
 本書が、いまだ自虐史観にとらわれている人々の呪縛を解く、一助となれば幸いである。

米田建三
http://www.namiki-shobo.co.jp/order10/tachiyomi/nonfict028.htm
17日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 09:28:42 ID:iK6yRM1r
この本アマゾンでは「ゴーマニズム」でも「小林よしのり」でも検索できないんだよね。
アマゾンでは著者を小林よしのりではなくわざわざ幻冬社としてるから。
一連の朝日叩きの箇所(というか単なる事実なんだがw)があるからだろうけど。
嫌寒流のときもそうだったがアマゾンはこういう姑息な工作をよくやるよね。

これじゃ、アマゾンでの売り上げランキングも伸び悩むだろうね。
18日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 09:43:42 ID:jYMlgbyQ
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31733903

歴史堂本舗 (店長名:前田慶次郎)2006年6月29日登録
★★★★★
要するに本書は、「″A級戦犯″が合祀されているから、我が国の首相は靖国神社に参拝するべきではない」との主張に対して反証する一冊です。
そしてこの反証は成功している、と店長は判断しました。 
例えば第一章では、いわゆるA級戦犯の東條英機さんが、法的に有罪でないことはもちろん、彼が正しく見事な人物であった事実が描かれています。 
ゆえに、「A級戦犯が合祀されているなら、なおさらのこと我が国の首相は靖国神社に参拝すべきである」と店長は思っています。 
また、店長が本書で評価するのは、『暴支膺懲(悪い中国を懲らしめる、の意)』という、かつて我が国で唱えられたスローガンを紹介している点です。
このスローガンは唱えられるべきではありませんでした。何故なら、懲らしめるための戦争では、早期に戦争を終結させることが困難だからです。 
したがって、他国を懲らしめたいと考えている同朋に、『膺懲』を反面教師にしてもらえたらなあ、と強く思います。 
このように、たいへんオススメの一冊です。これは絶対に買うべきです。
19日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 11:59:25 ID:+L21fwtq
“アジア諸国に短刀突きつけた”
“軍国主義の犯罪にぬかずいた”
小泉首相の靖国参拝 各国から激しい抗議つづく

 韓国の崔相龍駐日大使は十四日、外務省を訪れ、首相の靖国参拝を「誠に遺憾」と抗議、両国関係に及ぼす影響を憂慮するとし、
「(首相は)韓国の立場、韓国国民の感情を尊重して誠意を示してほしい」と要請しました。韓国与党の新千年民主党も声明で、
「アジア諸国と世界があれほど警告したにもかかわらず、結局、戦犯参拝を強行したのは、わが国を含むアジア諸国に短刀を
突き付けたようなものだ」と警告。中国の国会にあたる全人代の外事委員会は談話を出し、参拝日時を変更しても「侵略の歴史をどう見るか
という根本的な是非の問題の前には、時期の選択は小細工にすぎず、軍国主義の戦争犯罪に向かってぬかずいた事実を変えることは
できない」と指摘しました。

日本総領事館の前で抗議行動
香港の政党、団体
 新華社報道によると、香港の政党や団体などが十三日、日本総領事館前で小泉首相の靖国参拝に抗議しました。民主建港連盟、
香港補償請求協会、香港・九竜労働組合連合会の代表は十三日、総領事館前に集まって「日本の首相の戦犯参拝、恥を知れ」
「日本軍国主義反対」などとシュプレヒコールしました。建港連盟の抗議文は、「世界の大部分の国が平和を希求している時に、
日本政府と右翼団体がその道に反して軍国主義的色彩を帯びた行動を繰り返すことは、およそ許されるものではない」と指摘。
楊耀忠代表は「香港人とすべての平和愛好者は日本軍国主義を注視していこう」と呼びかけました。

日本大使呼び韓国政府抗議
 韓国政府は十四日、外交通商省に寺田輝介駐韓日本大使を呼び、小泉首相が靖国神社参拝を強行したことに対し抗議しました。
 外交通商省によると、崔成泓次官は寺田大使に対し、「わが政府が繰り返し憂慮を表明したにもかかわらず、日本軍国主義の象徴である
靖国神社に(小泉首相が)参拝したことを深く遺憾に思う」とのべました。さらに、「特に、日本の首相が、世界平和を破壊し近隣諸国に
口では言い表せない被害を与えた戦争犯罪者が合祀(ごうし)された神社に参拝したことは遺憾だ」と強く抗議しました。今後の日韓関係
について、政府当局者は本紙に対し、「大臣の相互訪問など高官レベルの接触はしばらく凍結される」との見方を示しました。一方、教科書
問題で日韓間の交流が相次いで中止されている現状については、「韓国政府は、政治問題を文化、経済交流にからめることは望ましくない
という考えだ。地方自治体の交流も積極的にすすめてほしい」と強調しました。
20日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 12:00:18 ID:+L21fwtq
歴史の事実を重視しないのか
マレーシアで元日本留学生ら
 マレーシアの元日本留学生が組織している「現代史研究会」は十四日に抗議声明を発表し、「早めの靖国参拝はなんらその本質を変える
ものではない。歴史の事実を重視しないなら、同じ過ちを繰り返すことになる」と批判しています。クアラルンプールで開催中の「歴史の事実を
改ざんする日本教科書展覧会」の理事をつとめる呉志超氏(79)は会場で「歴史を変えるのは受け入れられない。小泉首相の靖国神社参拝
にたいして、日本軍の残酷な支配を体験した一人として激しい怒りを覚える」と語りました。展覧会場を訪れたクアラルンプールの美術学校の
職員、曽観発氏(45)は「戦争犯罪人をまつっている靖国神社を日本の首相が参拝したことは、日本が侵略戦争の誤りを認めていないことを
意味する。日本政府は過去の誤りを謝罪して、アジア各国との理解を深めるべきだ」と語りました。
21日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 12:01:48 ID:+L21fwtq
“極東軍事裁判は不当”をどう見る?

 〈問い〉 東条英機元首相らをA級戦犯として断罪した「極東国際軍事裁判」は戦勝国による「不当な裁判」だという意見があります。
日本共産党はどう考えていますか。(広島・一読者)
 〈答え〉 東条英機元首相らは、日本軍国主義と侵略戦争を推進してきた中心人物でした。日本は、一九三〇年代から一九四五年の
敗北までの間、中国はじめアジア諸国、さらにはアメリカを含む太平洋全域に侵略戦争を拡大しました。この侵略戦争によって三百十万の
日本人と二千万以上のアジア諸国民の命が奪われるなど、甚大な損害を与えました。ドイツのナチズムの犯罪と並ぶ、世界史上、
未曾有の重大犯罪でした。東条らは、この侵略戦争を計画・準備・遂行した責任者たちです。かれらが極東国際軍事裁判で「A級戦犯」
として断罪されたのは、当然でした。もともと、極東国際軍事裁判は、「戦勝国」が勝手につくった「不当」なものではなく、ポツダム宣言に
もとづいて設置されたものです。日本が受諾したポツダム宣言には、日本国民を侵略戦争に駆り立てた権力・勢力の「除去」が明確に
うたわれていました。このポツダム宣言の精神にもとづけば、侵略戦争の最高責任者であった昭和天皇も断罪されるべきでしたが、
日本占領軍の中心が米軍であったことから、アメリカの意向をうけて天皇は極東国際軍事裁判への告発をまぬがれたのです。
極東国際軍事裁判には、そうした問題点もありましたが、東条ら「A級戦犯」の断罪そのものは、国際平和と人命尊重からも、
歴史の教訓からも、当然の措置です。一九四五年十月につくられた国際連合のもとで、戦争犯罪にかんする国際法がまとめられました。
国連総会決議にもとづいて国際法委員会が一九五〇年に作成した「ニュールンベルグ原則」です。そこでは、(A)平和に対する犯罪、
(B)戦争犯罪、(C)人道に対する犯罪、が規定されています。また、二度と侵略戦争を繰り返さない決意をうたった日本国憲法の
精神に照らしても、戦争犯罪人の断罪は、当然必要な措置でした。

22日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 12:33:13 ID:OhQaNC5n
世論がかわったのはネットのおかげだろw
これだからコヴァはw
23日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 12:46:06 ID:mcqvuu5I
共産党は売国党か?
24日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 12:52:43 ID:HjaXsOiN
昨日書店に「世田谷一家殺人事件」を
買おうと思って行ったら、隣にすごく
売れてる本があって「なに?」と思って
見たら「いわゆるA級戦犯」だった。

今読んでるお( ^ω^)
25日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 13:17:35 ID:3O02n7XR
ゴー宣読者にとって今更って感じもするけど、
1つ1つ捏造歴史を消して行くことにしたのかなあ
26日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 14:40:08 ID:SF4Wp36i
>>20
時系列で調べてみれば?

また、「戦争論に刺激されて戦記集を作成することにした」という著作記を
しるすおじいさんはいるけど、
ネットを見て、って言うのは知らないよ。
27日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 17:14:37 ID:LUr7FU9m
俺は幸か不幸か鉄砲で撃たれた事無いから何とも言えんが。
32口径を密着させて心臓(付近)を撃って死に損なうものかね?
28Access ◆tsGpSwX8mo :2006/06/30(金) 17:30:38 ID:kxJpWDjR
>>27
×32
○22口径コルト
29わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/06/30(金) 17:31:11 ID:bVWz0jFN
小泉ポチは東京裁判のことなどおくびにも出さずブッシュに尻尾を振っているが。
30日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 17:36:54 ID:x+esIR8F
第1章だけ読んだ

東條英機かっこよすぎ
31日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 17:40:40 ID:nv3OMaTo
>>28
それは嘘って言ってたろ
32日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 17:42:42 ID:d2HAiSzd
>27
被告席に立たせる人間死なせる訳にはいかないから、アメリカが必死こいて助けた。
実際当時の日本の医療技術では、助からなかった公算が大きいらしい。
33日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 17:49:06 ID:xvuQOsmS
>>30
東條は戦争目的について「共産主義から日本を守るため」なんて
冷戦下のアメリカに媚びた事を言ってるんだけどな。
34わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/06/30(金) 17:52:07 ID:bVWz0jFN
病院で意識を取り戻してから裁判にかけられるまでに、いくらでも死ぬチャンスはある。
しょせんはヘタレだということ。
35日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 17:53:50 ID:gPbn/qHb
ゾルゲ事件があったからね
36日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 18:41:54 ID:bmhe7OPB
法的問題で東条がいわゆるA級戦犯ではないというのはいいけど
美化するような真似はするべきじゃない。
東条には「大東亜戦争に負けた」責任が絶対にある。
本来なら日本国民の手で処断していれば問題はここまでこじれなかったと思う。
アメリカもこれで勉強して、今じゃイラクのフセインをイラク人の手で裁かせているよね。
37日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 18:43:43 ID:c2ss3r9g
当時・当事者が行っていないのを
現代人がしようとか、頭可笑しすぎる発言する奴は見ていて面白い
38日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 18:46:18 ID:mcqvuu5I
>>34
監獄に入れられたとき、24時間体制で
監視されてたから自殺をあきらめたんじゃない?
どうせ死刑なら、正々堂々と裁判で戦おうとしたんじゃないかな。
39日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 18:52:49 ID:mcqvuu5I
>>36
>本来なら日本国民の手で処断していれば問題はここまでこじれなかったと思う。

日本国民というが、東條は国内法にも違法してないのに
どうやって裁くんだ?
40越韓の境地 ◆.YdHXG/yYk :2006/06/30(金) 18:53:07 ID:1GPpvAcP
>>27
22口径なら、発見が早ければその可能性もあるよ。
あとは弾道だけど、右利きなら間違いなく死亡、左利きなら流れて肺をつぶして終わりって事もある
あ!でも蛇足ながら言っておくと、アメリカの拳銃による死者は大体22口径ね
41日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 18:59:27 ID:bmhe7OPB
>>39
陛下の意向に逆らって開戦を最終的に決めた大逆罪。
42日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 19:04:51 ID:mcqvuu5I
>>41
そんなこと言ったら、当時の国民も同罪ではないか。
なぜなら、当時の世論は開戦論一色だったからな!
43日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 19:25:46 ID:Vnt0MEEw
早速注文しますた
44日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 19:36:02 ID:Ss0u0s82
敗戦責任はあるかもしれないが法を犯したわけじゃないので罪ではない
45日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 19:48:19 ID:SF4Wp36i
人道・平和に対する罪
ルーズベルト:枢軸国に対する無条件降伏の要求
★★★★★
トルーマン:非武装市民の頭上に原爆投下
★★★★★
チャーチル:欧州大戦の世界戦争への敷衍、共同謀議
          中立国・地域たるイラン、イラク、シリア、マダガスカル
         カナリア諸島、アイスランドへの侵入
★★★★★
東条英機:憲兵政治の日本国への導入、戦陣訓の公布を原因とする残虐行為
★★

どう考えても、戦争犯罪は連合国の方がすさまじいです。
46日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 19:55:46 ID:Rog9GsxA
「いわゆるA級戦犯」を買って来た
久しぶりに良い本を書いたもんだな

東条英機では泣きそうになった
広田弘毅、パール判事では泣いた
47日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 20:02:44 ID:E2qdJdxn
→41
東條『首相』のとき、既に中崋民国と、『戦争』してましたが。
(事変と称したが、実質は戦争)しかも中立のはずのアメリカが、民国を援助していた。
開戦前に民国に援助していたアメリカの罪は問わないのでつか?
と言ってみるテスツ。
48日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 20:21:57 ID:dfV548R2
今マンガ部分を読み終わった。
文章部分はこれから読む。

東条英機の「敵に容赦なく身内に甘い」というところもしっかり描いてあって説得力があった。
パール判事の章では泣いた。

現状の日米同盟はやむなしとしても、真実が曲げられ続けることがあってはならない、と思った。

サヨだの支那だのチョンだのが「捏造本」呼ばわりするのだろうが知ったことか。
悔しかったら「証言」以外の証拠をそろえてみろってんだ。
49日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 23:11:49 ID:EqRym3GN
>>41
陛下の命を受けた東條が戦争回避に必死に努力したが力及ばず、
開戦前夜に男泣きしたのを知らんのか?
彼は陛下が最も信頼し大切にした忠実な臣下の一人だったのだよ。
50日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 23:14:45 ID:AO1VOm1w
本屋にあったから立ち読みしたら続きが気になって衝動買い。

同じくパール判事の章がすごくよかった。
51日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 23:18:38 ID:UToNrNES
>>41
東条英機は昭和天皇に見込まれて首相になったんだよ。東条なら戦争回避の
方向に陸軍をまとめられると期待してね。結局期待に応えられなかったが、
首相になってからは一生懸命戦争回避に努力してた。が、もはや「時すでに
遅し」、陸軍も海軍も、そして国民も当時のアメリカの無茶な要求と白人の
横暴を認識していたし、それに怒っていたため「戦争もやむなし」って方向に
突き進んでしまった。
52日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 23:33:52 ID:X6wavvVW

       ゴ ー マ ン  か ま し て

          よ か で す か ?


           +  +   *
       *    _,...... --──--、  *
     +     ((((  ( ((  彡`i
           ノl``````(``∬、彡| +
         *    |'゙゙`'= =''"´` r'、|
          + |(傲),(慢)-‐' 6|  *
     *         l.  l_、    じ'
        _.,-‐''´ヽl、 、--,+   /`‐--、._ +
       /l~ 小、.   l\` '  / ,ノ丶ヽ(`  )
      l' |`ヘ___,^l`ll. l. `-‐'  ./ヽ 、J´   (
      /| |  ノ |i'.ノ|Uゝ(('))ノ《 `'      l、
     l´| ゙lノ´ノ | ※|(i) l l l l l|※ ソノ    |
    ( l、 ノ /| ※| l l l l| |※ノ‐-、_    )
 ̄ ̄ ̄`‐--‐'゙ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ⌒`‐、 `ソ´ ̄ ̄ ̄
                  (ノノノノソゝ´
53わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/01(土) 00:42:14 ID:mWD1fvZk
中国戦線で連戦連勝して、ドイツ軍もヨーロッパ、アフリカで連戦連勝して、すっかり舞い上がって勝てると勘違いしたんだよね。
54日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 00:51:51 ID:EZ+63v9o
>>41
陛下は政治に口だしできません
55日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 01:05:07 ID:6Sy70OYy
>>54
アホか?
帝国憲法における主権者は天皇陛下だぞ。
56日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 01:16:52 ID:RX3pdHWl
>>53
とにかく、少なくとも、お前が開戦時に対日分析を行った、アメリカ政府よりも
バカで間抜けなのは理解できた。
57わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/01(土) 01:21:40 ID:mWD1fvZk
日本軍国主義はナチスドイツの劣化コピーだってことを小林はぜんぜん理解していない。
ほんとうは、ドイツ軍の連戦連勝を見て「バスに乗り遅れるな」をスローガンにした国なのだ。
58日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 01:24:01 ID:zF94tq2p
なんか、アボーンが
59日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 01:29:01 ID:6Sy70OYy
ヨーロッパ制覇を目指してイギリスやフランス、ソ連にまで攻め込んだドイツと
必要に迫られてアジアの植民地争いをした日本とでは戦争目的がまったく違うのだが。
60大和 ◆JApAN.yB6w :2006/07/01(土) 02:44:09 ID:9JNYluMm
しかし,ホントに今更なにがA級戦犯だよと思うね。
パール判事の判決書のみちゃんと書かれていたわけで,他の白人なんか適当に書いてたんだろ。
日本観光してたらしいじゃないか。
どちらが信憑性があるかは一目瞭然。

しかし,アメリカ人にもまともな奴って当時も少なからずいたのだね。新しい発見かも
61日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 02:49:15 ID:VOCW1V4f
書き下ろしとはやるねえ
書き下ろす体力がもうないかと思ってた
それと再録がひんしゅく買うってわかったんだろうね
靖国論はよくなかった

最近左翼が妙にすりよってきてたけど、
これで完全に敵であると再認識させただろうな
62 :2006/07/01(土) 03:29:28 ID:F4yBRZ9C
【産経抄】6月30日
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/sankeishou/7960
 今年の初め、九州の地方紙(西日本新聞)に奇妙な
投書が載った。90歳の老人が書いたというその内容
の面妖さは、少紙の読者ならすぐ気がつかれるだろうが、
ちょっとご紹介しよ う 
▼昭和20年秋、ところは中国・南京郊外。敗残の
日本兵が引き揚げのため歩いていた姿をみた軍の幹部
たちは「今こそ恨みをはらすべきだ」とのちの首相、
周恩来 に機銃掃射の許可を求めた 
▼しかし、彼は「日本兵も一握りの軍国主義者の哀れ
な犠牲者だ」とさとし、コメを一升ずつ配ったという。
老人は、「戦争の惨苦を体験 していたならば、A級
戦犯をまつる靖国神社に参拝しないであろう」と締め
くくっている 
▼よくできた美談ではある。だが、この年の秋、周恩来
は国民党との和平協定交 渉のため南京から遠く離れた
重慶で過ごした。しかも当時、中国中南部の多くの地域
は国民党の勢力下にあった。南京郊外で司令官でもない
周恩来と将軍たちがそ んな会話をかわせるはずがない
のである 
▼ご老人の思い過ごしを責めるつもりはないが、ちょっ
とした常識があれば、おかしいと気がつく代物を先月、
国会でとりあげた御 仁がいる。社民党を見限って民主党
入りした横光克彦代議士だ。彼は首相の靖国参拝に反対
する道具に使ったのだが、歴史認識どころか基礎的な
歴史知識すら怪しい 
(産経新聞)
63日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 03:33:57 ID:kI1oBhcZ
敗軍の将、しかもどう贔屓目に見ても優秀とはいえない。
そんな奴の扱いならその程度でよかろう。
庇う為に払う労力がもったいない。
64日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 04:22:26 ID:FxaQBVPf
”韓国はレイプ犯の世界最大の輸出大国”


  ”レイプはれっきとした韓国の文化です”



・一人暮らしの女性宅に侵入、キャリーケースに女性を押し込んで連れ去った上、
 暴行して現金を奪ったとして、大阪府警捜査一課は30日、強盗強姦、監禁などの
 疑いで、在日韓国人で大阪市浪速区の無職金平和容疑者(42)を逮捕した。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000080-jij-soci

・大阪府警捜査1課は30日、大阪市内のマンションで今年4月、20代女性に性的暴行を
 加えて現金を奪ったなどとして、大阪市浪速区、無職、山元平和容疑者(42)を強盗強姦、
 わいせつ目的略取、監禁などの容疑で逮捕した。山元容疑者は暴行後、キャリーバッグに
 女性を押し込んで自宅に運び込んでいたという。5月にも同様手口の事件があり、同課は
 関連を追及する。
 調べでは、山元容疑者は4月中旬、同市のワンルームマンションのベランダから窓ガラスを
 割って侵入。女性の帰宅を待って手足を縛り、現金6万円とキャッシュカードを奪い性的な
 暴行をし、さらに、大型キャリーバッグに女性を入れ、車に積み自宅に連れ込んで2日間監禁。
 解放までの間に暴行を加えた上、市内の銀行などからキャッシュカードで現金22万円を
 引き出した疑い。山元容疑者は「金がなく、欲望も抑えられなかった」と認めているという。
 5月上旬にも市内のワンルームマンションで、女性が暴行され連れ出され、6日間監禁された
 事件があり、4月の事件と遺留物のDNA型が一致している。現金引き出し時の防犯ビデオの
 映像などから山元容疑者が浮上していた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000110-mai-soc

※元ニューススレ
・【社会】 「欲望満たすため」 一人暮らし女性をケースに入れ拉致監禁強姦、在日韓国人逮捕…大阪★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151661951/
※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151675705/
65日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 07:30:22 ID:SVT9lV+4
マッカーサー元帥が米議会で日本が行ったのは侵略戦争ではなく防衛戦争だったと証言しています。
日本軍との戦いで多くの部下を失った戦争に勝った側の最高司令官の言葉ですので
戦後の歴史家の言葉よりも信憑性が高く重みがありますね。
66日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 10:55:51 ID:A1CUb1N2
67日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 12:56:19 ID:HgHYWncL
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344011910/ref=sr_11_1/249-4667817-6785949?%5Fencoding=UTF8

最悪,

まず第二次世界大戦でなくなった日本の兵士の半分以上が「餓死」であった事実を知らなくてはなりません

なぜ餓死したのでしょうか

軍幹部の無茶な命令のためです

戦争中に亡くなった日本人の半数以上は、日本のA級1戦犯を含んだ、軍事指導者によって、殺されたのです

戦争中最も多くの日本人を殺したのは、アメリカ人でも中国人でもロシア人でもありません

それはA級戦犯を含んだ、軍事幹部たちなのです

A級戦犯を含んだ彼らは万死に値するし、死刑になって当然だし、また連合軍が死刑にしなくても、餓死でむなしく殺された、無数の日本兵の恨みによって、呪い殺された運命だったでしょう

連合軍につけられた、A級戦犯という名が嫌いなら、ほかに単語を作ればいいでしょう

しかし若者も含んだ尊い数十万人の日本人兵を殺した、日本軍幹部たちは、一万回串刺しにしても、まったく足りない罪を犯したのです


このレビューは参考になりましたか? はいいいえ


68わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/01(土) 13:00:37 ID:mWD1fvZk
>>65
日本人を12歳の子どもと言ってバカにしたマッカーサーをいまだに崇拝する日本のウヨク(笑い)。
69日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 13:01:35 ID:yIBUO0jd
所詮漫画家
70日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 13:05:09 ID:2oyRBwDq
所詮漫画家なんて言われるとワシは喜んでしまう
71日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 13:07:08 ID:A1CUb1N2
>>67

いいえ
72日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 13:11:02 ID:y4+6ydy3
>>68
12歳の子供と本気で喧嘩して半殺しにしておいて、冷静になってみれば
やっぱり自分のほうが間違っていたと気付いた裸の王様のことか?
73わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/01(土) 13:13:43 ID:mWD1fvZk
マッカーサーは朝鮮戦争で原爆を使いそうになったので解任された基地外将軍ですが。
74Access ◆tsGpSwX8mo :2006/07/01(土) 13:18:06 ID:CkcsTBjC
>>73使ってたらチョンが(ry
75日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 13:19:46 ID:kI1oBhcZ
12歳ってのは民主主義の熟成どのことだけどな。
気に入らない政敵は殺して黙らせる勢力が現れたり、
その暴力に屈する政府だったり。
76日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 13:22:42 ID:lgBX3tyC
「A級戦犯」と言えば、

辛坊「皆さん、A級戦犯のA級ってどういう意味か知ってます?」

会場の中国人50人「・・・・・」

(たかじんの「そこまで言って委員会」より)

77わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/01(土) 13:23:23 ID:mWD1fvZk
>>75
違うな。
マッカーサーは日本人に会って、その言動や態度が子どもと同じだと言ったのだ。
いわゆる精神年齢が12歳だということ。
国の形としては付け焼刃の近代化をしてきても、日本人の精神は成熟していなかったのだ。
78日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 13:27:14 ID:y4+6ydy3
>>77
そう感じていた彼が、数年後には裁判の誤りを認めたんだよね。
つまり日本を戦争へと追い込んだのはアメリカのほうだったと。
79わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/01(土) 13:30:29 ID:mWD1fvZk
>>78
それがどうした。お前はマッカーサー史観の信者か。
80日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 13:34:33 ID:yIBUO0jd
本当にマッカーサーが自衛戦争だったと証言したのかも怪しいものだな。
アインシュタインのも捏造だったし。
81日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 13:35:18 ID:UlwBuj7T
>>79
マッカーサーに精神年齢が12歳だと言われた日本人を茶化したいのか、
そう発言したマッカーサーを茶化したいのかどっちなんだ?
82わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/01(土) 13:37:05 ID:mWD1fvZk
>>81
両方だな。
昔の日本人もマッカーサーも愚か者。
83日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 13:40:08 ID:JEmFZMOF
>>59 先に宣戦布告したのは、英仏ですが。。。。
84日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 13:40:25 ID:kI1oBhcZ
軍部が政府の言うことを聞かなくても構わない。
なんて国が世間からまともと思ってもらえるとも思えないけどな。
85日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 13:40:32 ID:UlwBuj7T
>>82
何十年も前の人間を「愚かだ」と言い切る行為も賢いとは思えんがな。
86わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/01(土) 13:44:49 ID:mWD1fvZk
昔の人間が愚かなのは当たり前のことだ。
87日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 13:51:56 ID:y4+6ydy3
>>86
まさに後出しジャンケン。
あんたの論法は東京裁判そっくりだよw
88わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/01(土) 13:51:57 ID:mWD1fvZk
時代によって考え方は変わる。
小泉が英語でジョークを言ってアメリカ人を笑わしたのも、昔の日本人(中曽根時代とか)なら感心しただろうが、今のわれわれから見たら情けなくなるだけだ。

それにしても、日本の首相がプレスリーファンであることをアピールするとは、日本文化をおとしめているのと変わらないと思うのだが。
89日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 13:54:40 ID:UlwBuj7T
>>88
価値観が変わっていくのは分かるが、それを愚かとまで言うのはどうかな…
何処の国でもキムチ押しつけるよりかはずっとマシだと思うが。
90日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 14:00:51 ID:x7r6DJhz
兵糧もないのに根性で遠征させるなんてどの時代から見ても愚かな行為だと思うがね。
91宝瓶宮:2006/07/01(土) 14:01:49 ID:9Nwnr01Q
>>88
ゴジラとガメラが大好きでスターウォーズがあまり好きでない
アメリカ人の僕はアメリカの文化をおとしめているのでしょうか?
92日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 14:07:23 ID:PWTks/K7
マッカーサーの言ったのは、上で誰かも言ってるけど、
(戦前の)そういう政治体制ができてしまって戦争を行ったことについて
民主主義の成熟度が12歳程度の日本では、国民に大きな責任はなく、
まだまだ発展の可能性が大きいというものだよ。
93日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 14:16:33 ID:x7r6DJhz
つまり、
マ「この子達はまだ自分で正しい判断が出来ないお子様だから、
  我々がこれからちゃんと教育するから見逃してあげて!」
か?w
94日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 14:32:34 ID:PWTks/K7
>>93
つまりはそうだよ。
たとえば、独裁者を支持しているわけではない独裁国家の国民に罪はない、というような言い方があるだろ。
あれと同様。
95日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 14:35:13 ID:PWTks/K7
また、大日本帝国憲法は外見的立憲主義であり、
民主的なコントロールが不完全であった日本の政治体制からみれば、
そう間違った指摘ではない。
民主制の観点からみて、日本が後進国であったのは確か。
96日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 14:37:02 ID:31m8e3Ia
民主主義という言葉が入ってくる前から
日本には民主主義な体制だったのを知らない国はそういうんだよ
97日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 15:02:57 ID:e6HE0n7z
>>81
『「エコノミック・アニマル」は褒め言葉だった(新潮新書)』を読んでみな。

マッカーサーはドイツ人は大人になってから失敗を犯したから、やり直しが
きかないが日本人は、まだ十二歳の子供の内に失敗を犯したから、まだやり直し
が利くさ、大丈夫さという意味をこめて言ったんだそうだ。マッカーサー本人
は別に日本人を馬鹿にする意味を込めて「日本人は十二歳」と言ったわけでは
ないらしい。
98だつお:2006/07/01(土) 15:14:20 ID:FmLa/c8y
>侵略戦争の最高責任者であった昭和天皇

第一条【天皇の地位・国民主権】
 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

http://list.room.ne.jp/~lawtext/1946C.html
日本国憲法  昭和21(1946)年11月3日 公布

大統領及び総理大臣は,全面戦争の危険はいくらか遠のいたが,
国際共産主義は依然として大きな脅威であることについて意見が一致した。
よつて,両者は,自由諸国が引き続きその力と団結を維持すべきであること
に意見が一致した。自由世界の侵略阻止力がこの数年間に極東及び世界を
通じて公然たる侵略を防止するため有効な働きをしてきたことが相互に
承認された。大統領及び総理大臣は,日米関係が共通の利益と信頼に確固
たる基礎を置く新しい時代に入りつつあることを確信している。両者は,
日米両国間の緊密な関係から得られる多くの相互的利益について討議した。
よつて,大統領及び総理大臣は,両国間の協力の次の諸原則を確認するこ
とが適当であると決定した。

http://www.geocities.jp/kemmeos/hall/theme/kyoudouseimeicoldwar.PDF
1957 年 6 月 21 日 「岸信介首相とアイゼンハワー米大統領との共同コミュニケ」

#東京裁判なんてしょせんこんな程度のシロモノだったんだよ!
99日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 15:25:54 ID:OzSJqogG
100日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 16:06:54 ID:RE/zK0vO
本屋行って買ってくる
ノシ
101日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 16:48:29 ID:OzSJqogG
【ゴー宣スペシャル最新刊】『いわゆるA級戦犯』
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1151339153/


バカが来てます
102日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 17:23:14 ID:iptJ7NcA
無知ですまんが、どうして昭和天皇は広田が嫌いなんだ?
103日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 18:03:26 ID:HgHYWncL
>>102
本に書いてなかったっけ?
104日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 18:48:59 ID:rcMfxL6f
>>80
おまえの頭の中身の方が怪しいけどなw
じゃあ、なぜ、マッカーサーが解任されたか聞こうじゃないかw
105日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 19:50:35 ID:iuweSz3j
この本と嫌寒流は、本屋さんがさっさと
ブックカバーを付けてくれた。
でも、なんで他の本は、カバーするかどうか
聴いてくるんだろう?
106日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 23:55:58 ID:pYiRNXHO
>>31
じゃあマッカーサー記念館にある拳銃は何なのさ?東条が自決に利用した銃が展示してあるが?
ああ、確かにコルトじゃないな。ブローニングだもんな。どうせ孫や佐藤早苗の32口径コルトのことを言っているのだろうが
外国製銃器説は花山教誨師が東條から直接聞いた自決には陸軍正式大型を使ったので失敗したという話と食い違いますが?
孫は、あるところでは米国資料にコルトであると言ったり、あるところでは娘婿の遺品の拳銃と言ったり
言うことがコロコロ変わっていて信用ならんね。
22口径ならブローニング、32口径ならそれに近い陸軍正式大型以外ありえんのだけどね。
107日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 00:01:13 ID:D8F3RL0N
>>97
いやバカにされてるじゃんそれw
もっと熟読しろよw
108日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 00:06:37 ID:23TChojL
小林よしのり!?
まさか作家になってたとは・・。
109日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 00:23:04 ID:k6LH5DKN
>>106
マッカーサー記念館にあるのは間違いなく22口径のブローニングなのか?
それにしたところで本当に東條が使ったものかどうかはわからんな。
真実を知っているのはその場にいた米軍関係者と家族だけだろうし、銃は
記念品として略奪された可能性も高いからな。
110わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/02(日) 00:35:25 ID:c/B/x+Al
左利きで心臓を撃ちにくいなら両手で逆に持てばいいし、こめかみを撃ってもいいし、口にくわえてもいい。
兵隊はみんな、小銃を口にくわえて足の指で引き金を引いて、失敗なんかしなかった。
111日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 00:59:39 ID:4Om6OgoF
>110
そりゃ小銃だからだろ?馬鹿?
112日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 01:31:36 ID:2eXRwa9k
>>110
おまwww拳銃でそのポーズとかヨガ並みだなww
113わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/02(日) 01:52:10 ID:c/B/x+Al
>>111>>112
読解力ゼロのバカか?
ピストルの話をしてるに決まってるだろうが。
小銃でも確実に自殺できるのに、ピストルで失敗した東條のヘタレぶりを言ってるのだ。
114日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 01:55:46 ID:2eXRwa9k
むしろ失敗した方が痛そうで嫌だな。
115日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 02:46:49 ID:4Om6OgoF
>113
馬鹿はてめぇだろ?
どこに小銃があったんだ?
116日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 02:49:07 ID:luelUSU3
>>113

>>111>>112はお前の知識の無さを笑ったのだよ。だからヨガとレスしている。
お前のやり方ではブレまくって即死しない。ヨガポーズでは失敗するって事よ。
117日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 02:58:46 ID:iuvV3Cxf
32口径で死に損なう、と言うのが良く分からない。
至近距離通り越して密着距離なんだから心臓に直撃しなくてもショック死しないか?
118わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/02(日) 03:05:09 ID:c/B/x+Al
>>116
お前は兵隊が小銃でどうやって自殺したかの知識もないようだな。
119日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 03:09:28 ID:4Om6OgoF
>117
普通なら死んでるよ。
アメリカが被告席に立たせるために、必死で助けたから助かっただけ。
当時の日本の医療水準では、助からなかった可能性が大きかったそうだし。
120日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 03:11:21 ID:0/H68JWv
東条が自殺成功してたら絶対に許さなかったんだけど生きて死刑と結論が決まっている裁判という言論の戦争を戦ったから私は、許している
121日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 03:16:22 ID:usZe06EE
122日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 03:19:13 ID:iuvV3Cxf
>>119
必死に助けて助かる程度のモノかね?
32口径ってそんなもんか?
123わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/02(日) 03:24:04 ID:c/B/x+Al
急所を撃てば確実に死ねる。
肝がすわっていなかったのだ。
「生きて俘虜の辱めを受けることなかれ」と言った張本人が生きて俘虜となったのだから、お粗末すぎる。
124日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 03:34:50 ID:4Om6OgoF
>122
半分以上は運。
それに心臓という臓器は意外と丈夫だし、即適切な処置が出来た事も大きい。
38口径が9パラと同じくらいだから強力な銃というわけではないが、急所を撃って死なないほど弱い銃でもない。
125名無し:2006/07/02(日) 05:39:43 ID:o7uM8l7N
日本人はマッカーサーの日本人は精神年齢は12歳という侮辱を聞いて
ショックを受けた。しかしこれはアングロサクソンの敵を見下す定番の
宣伝方法である。すなわち米西戦争でもスペイン人は十二歳とされた。
第二次大戦ではドイツ人は四十歳で米国人は45歳とか宣伝した。馬鹿げて
おり真に受けるのは「十二歳」である。
太平洋戦争は米国植民地主義と有色人種最後の独立国の戦いであった。
それを民主主義と偽装した。もっとも米国の民主主義は今とは違って
変わっており、千三百万黒人国民には義務をおしつけるが参政権も公民権も
あたえなかった。ソ連の独裁者や支那国民党軍閥の頭目は民主主義者だった。
要するにごまかしとデタラメということである。
126日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 06:13:55 ID:j76kEAW0
とりあえず>>106>>110-112がこの本をまるで読んでいないのはわかった。
127日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 08:01:27 ID:T5GCnzBe
仮想敵国と見なしてのオレンジ計画
ABCD包囲陣と言う名の経済制裁

そしてハルノート・・・


今の北朝鮮は当時の日本と同じ道を歩まされてるような気がする

そうなった場合、戦争という手段を採らざるを得ない状況に追いやった他国が悪いのか?
戦争はやむを得ない手段だと肯定するのか?
128日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 08:12:00 ID:rZ4JFtZq
マッカーサーが日本が行ったのは侵略戦争ではなく防衛戦争だったと証言したのは
米議会でアメリカに議事録が残っているから事実だよ。

「日本軍が一般人に対して残虐行為をしたからA級戦犯を祀る靖国参拝はダメだ」って
主張をしている人がよくいるけど、残虐行為について非難するならA級戦犯ではなく
B級戦犯【通例の戦争犯罪】とC級戦犯【人道に対する罪】について言及するべきなんだよな〜
B・C級戦犯として処刑されたのが約1000人でその中には
C級戦犯として処刑された洪 思翔陸軍中将以下300名近い朝鮮出身兵士がいるから言及できないのかな?
129日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 08:17:10 ID:rZ4JFtZq
>>127
北朝鮮に対してはまだABCD包囲陣やハルノートに該当する制裁は行われてないでしょ?
当時の日本に対するABCD包囲陣やハルノートと同じことをした結果として北朝鮮が戦争を仕掛けてきたら
戦争という手段を採らざるを得ない状況に追いやった他国も悪いって結論になるよ。
だから日本政府も経済制裁には消極的なんだよ。
130日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 08:46:03 ID:a/46ceUy
>>91
お前が大統領ならね。
でも単なるニートだろ。亀いじってろや。
131日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 10:10:53 ID:y9vagqpr
>97
マッカサーの「日本人は12才」発言の前後の文脈を切り取って、
新聞記事にしたのが、朝日新聞なんだな、これがw


132日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 10:24:09 ID:rySxrO7+
まじか
133日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 10:31:27 ID:Qd2e6HfR
>>127
「当時の日本」はよその国の人をさらったり、覚せい剤売りさばいたり、
偽ドル札作ったりしてないが。
134日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 10:55:52 ID:4jvCzGzd
お、本やいくべ
135日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 17:00:56 ID:3aZpbap5
日本人は12歳ってマッカーサーの下に日本中からファンレターが届くことに
マッカーサーがあきれて言った言葉なわけなんだが。
136日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 17:01:08 ID:p594Ac7i
北朝鮮と日本帝国の違いは金正日が天皇程、神格化されてない。
日本の天皇の崇拝っぷりは今の創価に近いモノがあるだろうな。


北朝鮮が米と戦争になっても勝ちはわかってるが、どさくさに紛れて韓国が日本に戦争仕掛けてきそうだ
137日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 17:42:16 ID:swf/sQf1
>>80
>アインシュタインのも捏造だったし
「嘘を嘘と見抜けないと(ry

2ちゃんねるが有名になってから馬鹿が増えたなwwww
>>80は、詐欺にひっかかりやすいタイプだなwwww
138日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 18:00:08 ID:ZpfrBtSd
しかし哀れなものだな、日本人は。
戦前は天皇万歳、戦後はマッカーサー万歳。
国家のシステムや制度が変わっても、盲目的で節操の無い馬鹿な民族性は一貫している。
139日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 18:23:09 ID:KAG+Yar+
ホント、これだけやって半熊から人間になれないなんて奴らは化け物だよ
140日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 18:49:17 ID:8/ifNGOf
■パール判事は南京大虐殺を認めている

パール(バル)判事は、東京裁判の法廷に提出された南京大虐殺を立証する資料に対して、
かなり批判的な考証を加えたのちに、南京大虐殺について次のように総括しています。

「これに関し本件において提出された証拠に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、
宣伝と誇張をでき得る限り斟酌しても、なお残虐行為は日本軍のものがその占領した
或る地域の一般民衆、はたまた戦時俘虜に対し犯したものであるという証拠は圧倒的である。」
(『日中戦争史資料 第8巻 南京事件1』河出書房新社、401頁)

このように中立的立場のパール判事から見ても「南京大虐殺」はあったということは
認めざるを得ないと言っているのだ。
141日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 18:50:55 ID:8/ifNGOf
「南京占領後における日本軍の南京市民に加へた暴行が相当にひどいものであつたことは、蔽ひ難き
事実である。当時私は北京に住んでゐたが、南京虐殺の噂があまり高いので、昭和十三年の夏、津浦
線を通つて南京に旅行した。南京市街の民家が概ね焼けてゐるので、私は日本軍の爆撃によつて焼
かれたものと考へ、空爆の威力に驚いてゐたが、よく訊いてみると、それらの民家は、いづれも南京陥
落後、日本兵の放火によつて焼かれたものであつた」
 (滝川政次郎 法学者・東京裁判日本側弁護人 『東京裁判をさばく(下)』)

「そして一度残虐な行為が始まると自然残虐なことに慣れ、また一種の嗜虐的心理になるらしい。戦争
がすんでホッとしたときに、食料はないし、燃料もない。みんなが勝手に徴発を始める。床をはがして
燃やす前に、床そのものに火をつける。荷物を市民に運ばせて、用が済むと「御苦労さん」という代りに
撃ち殺してしまう。不感症になっていて、たいして驚かないという有様であった」
 (日高信六郎 元イタリア大使 (当時、南京駐在参事官) 広田弘毅伝記刊行会編 『広田弘毅』)
142日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 18:53:48 ID:KAG+Yar+
南京大虐殺を肯定する前に,まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
・ 30万人分の遺骨を発掘し,公表しなさい。
・ 殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・ 当時の南京の人口を公表しなさい。
・ 南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・ 日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・ 中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
続けて以下の質問に答えなさい。
・ 調査するたびに殺害者数が変化している理由を述べなさい。
・ 遺体は埋められたままなのに,なぜ殺害者数が分かったのか?理由を述べなさい。
・ 決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず,それを掘り出さない理由を述べなさい。
・ 僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し,尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
・ 30万人も殺されたのに,伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。
143日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 19:09:11 ID:OTg46X9n
>>140
南京事件があったのは事実だし、そこで残虐行為があったことは
誰も否定できない。でも、



脳内で南京事件と南京大屠殺を変換してんじゃねぇぞ
144日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 19:16:11 ID:LII1tqLW
今日、帰りに本屋寄って買ってくるか・・・
145日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 22:49:18 ID:HuSPDSnv
>143
政治的に30万人で大虐殺だと発表している中国政府に向けての言葉じゃネーノ?
146日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 23:00:53 ID:3aZpbap5
それを書いた当時は明らかになってなかった否定派に有利な事実が多すぎるから参考程度にしかならないと思う。
パール判決書を日本に広めた田中正明氏(南京虐殺で東京裁判で殺された松井大将の秘書で南京虐殺否定派の第一人者)
をおまえは永久に私の子供だと言ってたぐらいだから。
147日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 00:39:14 ID:Dw0Y9Ndp
後書きに重要な事が書いてある。
148日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 03:25:48 ID:imN2ascf
>>140+141
■パー

まで読んだ。
149日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 09:10:48 ID:vrBDs9yw
 台湾原住民族が決起 靖国合祀取り下げを要求 小泉の参拝に痛烈な批判
 小泉が靖国神社参拝を繰り返し、今年もそれを強行する構えを崩していないこと、日韓首脳会談の決裂など、戦後60年の節目に
あたって、靖国問題は、日本と朝鮮・中国・アジアをめぐる最大の階級的激突点になっている。これと符節を合わせて「つくる会」教科書の
採択が各地で策動されている。どちらも、過去の侵略戦争と植民地支配の歴史を正当化し、新たな戦争に向かっての国民動員の攻撃を
許すかどうかの、切迫した問題になっているのである。靖国神社は、日帝の行った戦争を「アジア解放のための聖戦」として全面的に
開き直っているだけではない。かつて日本が植民地とした台湾、朝鮮で「日本軍の軍人」として侵略戦争に動員した人びとを合祀(ごうし)
することで、死後も辱め続けているのである。靖国神社には、台湾出身の合祀者2万8千余人、朝鮮出身の合祀者2万1千余人が
「護国の神」としてまつられている。日本の植民地支配に抵抗した何万、何十万の人びとが日本の軍隊に殺され、民族丸ごとじゅうりんされ、
民族的尊厳を奪われた。その上、日本軍に徴兵・徴用され、命を奪われた。そうした戦死者たちが、日本政府からなんら補償されないにも
かかわらず、一方的に「英霊」として靖国神社にまつられ、いわば「霊」を奪い取られているのである。これに抗議し、合祀を取り下げろと
要求する闘いが、これまで韓国と台湾の双方から行われてきたが、最近の小泉の靖国神社参拝居直りに対する怒りの高まりの中で、
再び一挙に高まっている。6月14日、靖国神社に対し、民族衣装を着た台湾原住民族のグループが、「台湾原住民族は日本人ではない」と
して第2次世界大戦中に日帝によって強制徴兵され、戦死した先祖の合祀を取り下げることを要求した。この「霊魂返還運動」の先頭に
立ったのは、台湾立法院議員で泰雅(タイヤル)族の高金素梅(民族名はチワス・アリ)さん。日本に「高砂義勇隊(台湾原住民族からなる
日本軍部隊)」として組織された人びとは、2万人が南方作戦に動員され、日本兵の弾よけとして最前線に立たされた。靖国神社は
「日本人として立派に戦って死んだのだから、合祀されるのは当然」と言い、遺族たちの合祀取り消しの要求をかたくなに拒否している。
 この日、高金さんらが靖国神社に行くことを察知した右翼は、大挙して神社の内外を固め、代表団に対して排外主義的な悪罵(あくば)を
投げかけて、行動を妨害した。右翼勢力と国家権力の阻止によって靖国神社に入れなかった一行は、霞が関の弁護士会館に移動して、
怒りを表明した。17日には、小泉首相の靖国神社参拝をめぐって国などを相手取った訴訟の控訴審(大阪高裁)公判を傍聴した後、
近くの広場で伝統的な祈りの歌を歌い、先祖の霊を取り戻す儀式を行った。高金さんは、「私たちの要求は先祖の霊を返し、靖国神社の
名簿から削除すること。こんなささいなことが認められないとは思えない」と語った。靖国神社が「A級戦犯は分祀できない」とかたくなな
までに拒否していることと、台湾と朝鮮の戦死者を名簿から削除できないと拒否し続けていることは、表裏一体の問題である。そこで要求に
応じることは、過去の植民地支配が誤りであり、謝罪と賠償をしなければならないことを認めることになってしまうからだ。また、
帝国主義戦争に「日本人」として動員し、最前線に立たせて殺したことを誤りであったと認めることになるからだ。あくまで「聖戦」として
すべてを正当化する以外に靖国神社は存立できないのだ。今回の台湾原住民族の決起は、きわめて鋭く靖国神社の正体を暴き、
小泉の靖国参拝の反人民性と戦争挑発性を突きだした。闘う中国・朝鮮人民と連帯し、小泉の靖国神社参拝策動を弾劾し、
中国・朝鮮侵略戦争策動を粉砕しよう。
150日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 09:15:18 ID:Md6+6YLf
戦犯的体質――日本と欧州の違いは?

 〈問い〉 日本では、第2次世界大戦後、自国の戦争犯罪人が政治の中枢の地位につくようになったのに、なぜヨーロッパではこういうこと
はおこらなかったのですか?(埼玉・一読者)
 〈答え〉 第2次世界大戦後の世界は、日本、ドイツ、イタリアがおこなった侵略戦争を断罪し、このような戦争を二度と引きおこさない世界
をめざすことを、世界政治の共通の原点としました。
 しかし、日本の現実の政治は、この線にそっては展開されず、戦争協力の度合いが強かった指導者たちも、いったんは連合国の占領の
もとで、政界から追放されたものの“日本をアメリカのよりよい協力者にするためには、過去の指導者たちを復活させる必要がある”という
アメリカの政策転換で、戦後数年にして多くの戦争犯罪人が政界に復活しました。その後、政治の実態では、過去の侵略戦争にたいして
まともな反省をしないまま「戦争肯定」派の人脈が今日まで続いています。
 アメリカはこの時期、世界の資本主義体制を維持・拡大するため、他国、他民族への抑圧と干渉をおこなう外交軍事戦略をすすめ、
ヨーロッパでもアメリカの提唱で「ヨーロッパ復興計画」(マーシャル・プラン)が実施されました。これは、ヨーロッパ諸国の戦後復興をはかる
とともに、アメリカ主導の軍事同盟結成の経済的基礎をつくることをねらったものでした。
 しかし、戦争犯罪人を政界に復帰させることはヨーロッパでは絶対におこりえないことでした。ドイツでは、国として過去の自国がおこした
戦争に対して、侵略戦争だと正直にきちんと認める立場をとり、過去の時代と向き合う国民的討論をすすめてきました。ここが日本との
大きな違いです。シュレーダー首相(当時)が戦後60周年にあたって新聞に発表した論文で、「ドイツの国民は、過去の時代と正面から
きり結ぶ討論を数十年にわたっておこない、ヒトラー・ドイツが犯した犯罪は、ヒトラーだけのものではなく、ドイツ国民全体がその責任を深く
胸に刻み込む必要があるという、共通の集団的な意識に到達した」「この意識を維持し続けることは、ドイツ国民の永続する道徳的な義務
である」「この努力がなかったら、ドイツがかつての敵であるフランスと手を取り合って欧州統合をすすむという今日の道が開かれることは
なかっただろう」とのべました。
 侵略戦争を正当化する異常な政治を転換させることは、急務の課題です。「反省を言葉だけでなく行動でしめしてこそ、アジアと世界の
人々から信頼される日本をきずくことができる」(日本共産党第24回党大会決議)のです。
151日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 09:17:05 ID:Md6+6YLf
靖国神社がまつるA級戦犯とは?

 <問い> 小泉首相が参拝した靖国神社がまつっているA級戦犯とは、どういう人たちですか。(千葉・一読者)
 <答え> A級戦犯とは戦争犯罪人の処罰を定めたポツダム宣言にもとづき、極東国際軍事裁判(東京裁判)で処罰された日本の
侵略戦争の中心的指導者です。同裁判所条例の第六条が定めるa、b、cのすべての罪が問われました。同条例でいうb、cにあたる
罪が問われた一般将兵など(BC級戦犯)と区別しA級戦犯と呼びます。
 条例六条のaは「平和に対する罪」で、侵略戦争の計画や開始、遂行などです。bは戦争法規違反など狭義の「戦争犯罪」で、
占領地人民の殺人、虐待、奴隷労働などを含みます。cは「人道に対する罪」で、「戦前若しくは戦時中にすべての一般人民に対して
行われた」殺人、奴隷化などをさし、ドイツの強制収容所や、上官命令による実行犯にも適用されています。
 A級戦犯はアジア・太平洋への侵略戦争を計画・実施しただけでなく、二千万人以上の死者を出した日本軍の蛮行にも関与しました。
軍の作戦書や記録、戦争中に連合国政府が送付した捕虜虐待への抗議文書など多くの証拠が提示されました。
 対米英開戦時に首相と陸軍相・内務相を兼任した東条英機ら軍・政府首脳の二十八人が起訴され、一九四八年の判決は東条ら七人を
死刑、十六人を終身禁固、二人を有期禁固としました(二人は公判中死亡、一人は精神障害で免訴)。しかしドイツやイタリアと違い
最高責任者・昭和天皇の罪は不問、禁固のA級戦犯ものちに釈放され、自民党政府の閣僚になった人もいます。A級戦犯容疑者であった
岸信介は首相にもなりました。
 もっぱら天皇のために戦死した軍人などをまつる靖国神社は刑死・獄死したA級戦犯を七八年に合祀(ごうし)し、侵略戦争を
“正義の戦争”とする立場を鮮明にしています。小泉首相の靖国神社への参拝強行は、同神社の侵略戦争肯定の立場を共有するものです。

152日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 09:22:59 ID:Md6+6YLf
再び戦争の道歩むのか
小泉首相の靖国参拝 各界の声
 小泉首相が十四日、靖国神社参拝を強行したことに対し各界から強い抗議の声があがっています。

近隣諸国への裏切り
 日本キリスト教協議会総幹事の大津健一さん 靖国神社は、かつての侵略戦争で天皇のために死んだ人々を「英霊」として祀(まつ)る
だけでなく、戦争遂行責任者をも神として祀っています。また、靖国神社は、国家神道として日本の侵略戦争を支える役割を果たして
きました。首相が、宗教法人靖国神社を参拝することは、政教分離原則を踏みにじるだけでなく、国家神道靖国神社に支えられてなされた
過去の日本の侵略と植民地支配の歴史を肯定し、それによって辛酸をなめさせられてきた近隣諸国の人々に過去の悪夢をよみがえらせ、
日本の信頼を首相自らが裏切る行為になります。首相の靖国神社参拝は、首相の有事法制成立への熱心さと併せて日本が再び戦争への
道を歩むのではないかという懸念を抱かせるものです。このような懸念を抱かせる参拝を再び繰り返さないように要望します。

憲法上到底許されない
 小泉洋一甲南大学教授(憲法学) 首相が靖国神社への参拝を強行することは、これまでの最高裁判所の判決で示された「目的・効果
基準」(注)に照らしても、宗教的意義を持ち、特定宗教を援助する効果を持つという意味で、憲法に違反することは明白なことです。このよう
に違憲性が明白であるにもかかわらず、裁判で争う手段が整備されていないために、もっぱら政治・外交問題として扱われ、憲法上の問題
が明確にされないところがありますが、憲法に照らして到底許されるものではありません。一般公務員や民間人とは異なり、国会議員や
国務大臣、ましてや首相が、人々が注目するような形で靖国神社に対する参拝を繰り返すことは、政教分離違反(憲法二〇条三項)であり、
個人の信仰を害する行為だと言わざるをえません。首相個人の私的な信仰に基づく参拝だと言い張っても、こういう行為を繰り返すのは
国家機関による大規模な思想宣伝となります。小泉首相が、批判されながらこうした行為を繰り返すのは、靖国神社を特別扱いし、
公営化しようとする信念の表明だと思います。

目的・効果基準 最高裁判所が採用する政教分離違反の判断規準で、宗教とかかわりを持つ国家の行為が、その目的・効果に照らし、
過度のかかわりを持つ場合にはじめて違憲とするもの。
153日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 09:25:05 ID:N1czKLPm
沖縄からみて不気味
 高良鉄美琉球大学法文学部教授(憲法) 首相の靖国神社参拝問題を考える場合、第一に憲法とのかかわりで問題を整理する必要が
あります。憲法二〇条で、「政教分離の原則」や「信教の自由」を明記したのは、靖国神社が戦前の侵略戦争と結びついたことへの
反省からきています。憲法が明確に線を引いた問題です。にもかかわらず、「憲法を尊重し擁護する義務」(九九条)を負っている首相が
靖国神社を参拝するのは、憲法違反であることは明白です。もう一つは、いま有事法制やアメリカが計画するイラク攻撃が問題になっている
この時期に、どうして侵略戦争遂行のシンボルとなった靖国神社に参拝するのかという問題です。戦前、沖縄は、徹底した「皇民化教育」と
地上戦が展開された沖縄戦のもとで、多数の犠牲者を出しました。いま、イラク攻撃が行われれば、米軍基地の75%を抱える沖縄は、
最前線基地として、一番影響を受ける危険性があります。この時期に、首相が靖国神社を参拝することは、沖縄から見ると、とても不気味な
ものを感じます。

靖国神社
A級戦犯を「殉難者」としてまつる
 靖国神社の前身は一八六九年創建の東京招魂(しょうこん)社。一八七九年に靖国神社と改称しました。“勤皇の志士”や「官軍の戦死者」
など天皇制政府確立のために命を落とした人を「英霊」としてまつり、反乱を起こして「賊軍」とされた西郷隆盛などはまつられていません。
 「靖国神社には、君(注=天皇のこと)のためにつくしてなくなった、たくさんの忠義な人々が、おまつりしてあります」(『初等科修身二』
一九四二年版)と学校教育でも徹底したように、戦前は侵略戦争を推進する精神的支柱となった宗教的軍事施設でした。現在でも、敷地内
には「日の丸」がはためき、「軍人勅諭の碑」が立っています。また、敷地内にある戦争賛美の博物館「遊就館」では、太平洋戦争を
「大東亜戦争」と戦中そのままの呼称で美化し、人間魚雷や大砲まで展示しています。戦後は一宗教法人となりましたが、一九七九年には、
太平洋戦争を開始した東条英機元首相はじめ十四人のA級戦犯がひそかに「昭和殉難者」として合祀(ごうし)されていたことが発覚して
います。自民党は国が儀式行事に関与して「政教分離に反しない」と強弁するため、靖国神社を特殊法人にして「国営化」する法案を五回も
提出。いずれも廃案になり、その代わりに首相の靖国参拝を既成事実化する動きが強まりました。首相として終戦記念日に参拝したのは、
一九七五年の三木武夫首相を皮切りに、七八年福田赳夫首相、八〇年鈴木善幸首相、八五年中曽根康弘首相と続きました。とくに、
中曽根首相は「公式参拝」と位置付けたため、アジア諸国はじめ内外から大きな批判が集中しました。そのため、中曽根首相は翌年の参拝
を断念、一九九六年の橋本龍太郎首相まで首相の参拝は途絶えていました。
154日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 09:28:51 ID:N1czKLPm
外相「遊就館」発言
「靖国史観」の奨励でしかない

 麻生外相は、靖国神社の戦争博物館「遊就館」は戦争の「事実を述べているにすぎない」(二十一日)と発言して、アジア諸国の反発を
かっています。日本が行った侵略戦争は正しかったという「靖国史観」を、「事実を述べているだけ」というのは、事実上、それを奨励するもの
です。政府の公式見解とも異なり、国際的に日本を孤立させる重大発言です。

■歴史歪曲のねらい
 「遊就館」の展示内容を紹介する『遊就館図録』で、靖国神社宮司は、(1)「英霊顕彰」(2)「近代史の真実を明らかにする」が、遊就館の
「使命」だとのべています。「英霊顕彰」とは、「追悼」ではありません。戦死者を神としてあがめ、立派なことをしたとほめたたえることです。
これは、日本が行った戦争を「聖戦」とする考え方を前提にしています。だからこそ、侵略戦争として断罪されたり、戦争指導者が戦犯として
処罰されたのは間違いだという立場にたち、日本の戦争の正当性を主張しています。それが靖国神社・遊就館の「近代史の真実を明らかに
する」ということの中身です。たとえば、一九三七年からの中国への全面侵略戦争について、「中国正規軍による日本軍への不法攻撃」が
あり、「日中和平を拒否する中国側の意志があった」と、戦争の責任がすべて中国側にあるかのようにのべています。太平洋戦争の開戦
も、日本は「日米開戦を避けるべく…日米交渉に最大の努力を尽」くしたが、アメリカのルーズベルト大統領は、石油などの資源の対日輸出
を禁止して、日本に「開戦を強要」したと描いています。靖国神社の後援でつくり、遊就館で上映しているドキュメント映画では、「日本に最初
の一発を撃たせる」ためのアメリカの策謀と説明しています。戦争中の天皇制政府とまったく同じ「自存自衛の戦争」というためです。
 しかし、このような侵略戦争正当化は通用するものではありません。日本共産党の志位委員長が、「靖国史観」の実態を示して質問した
のにたいし、小泉首相は、靖国神社の「考え方」は「政府と同じものではない」、「日本は戦争を起こしたんですから、戦争責任は日本にある」
(六月二日衆院予算委員会)と答えています。そういいながら靖国神社を参拝しつづけているのは許しがたいことですが、外相発言はこの
首相見解とも違っています。麻生外相は、日本共産党の緒方靖夫議員の質問(二十四日参院拉致特別委員会)にたいして、遊就館の展示
をみて戦争美化と感じるのは「見解の相違」だと開き直り、「靖国史観」について、「一宗教法人の見解をどうのこうのという立場に政府は
ない」ともいいました。一方で、「事実を述べているにすぎない」と評価し、奨励しながら、歴史的事実と小泉首相答弁を示されると、
「どうのこうのいう立場ではない」というのはまったく矛盾しています。
155日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 09:29:41 ID:N1czKLPm
■アジアの一員として
 アジア諸国は、政治的経済的連携を強め、平和に向けた動きを加速しています。日本はアジアの一員として、この流れに合流し、
アジア諸国との友好関係を強化すべきです。アメリカのブッシュ政権でさえ、「力の政策」を基本としながらもアジア外交を展開しています。
 日本外交に急務なのは、侵略戦争を正当化する異常な政治から脱却し、大本から転換をはかることです。
156日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 09:31:22 ID:KPw2o9xr
首相靖国参拝の10月17日とは
27年前、「A級戦犯」を秘密合祀

 小泉純一郎首相は、就任後五度目の靖国参拝の日に十月十七日を選びました。記者会見では、「例大祭だからだ。
やはり年一回参拝することはいいことだ」とのべました。
 この十月十七日は、二十七年前の一九七八年に、靖国神社が「A級戦犯」のうち東条英機ら刑死・獄死・未決病死した十四人を合祀
(ごうし)した日でした。秋季例大祭にあわせて実施された合祀祭の機会に極秘裏に行われたもので、翌年四月に新聞報道されるまで、
国民も国会も知りませんでした。
 首相がこの事実を知っていて参拝したかどうかは明らかではありません。しかし、右翼改憲団体の幹部の一人・小堀桂一郎東大名誉教授
は、首相参拝について「十七日は例大祭の『清祓(きよはらい)』の日で、参拝にはふさわしい。大変けっこうなことだ。八月十五日にこだわる
より、靖国神社で一番大切なお祭りの日である例大祭がいいと思っていた」と“意義”を強調していたことも理由がありそうです。
157日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 09:32:44 ID:KPw2o9xr
靖国神社
「正しい戦争」論の宣伝センター

 靖国神社は、戦前・戦中、陸軍省・海軍省が管理運営し、国民を戦争に動員する精神的支柱でした。若者たちは「(戦死したら)九段で
会おう」を合言葉に戦場に向かい、遺族も「靖国の母」「靖国の遺児」などとたたえられました。
 天皇のために戦死した者だけが合祀(ごうし)の対象で、西郷隆盛など天皇にそむいた「賊軍」や、第二次大戦での空襲・原爆・沖縄戦など
による一般戦没者は含まれていません。

 戦後、二つの重大問題が加わりました。一つは、一九七八年十月に、極東国際軍事裁判で、侵略戦争を準備、計画、遂行した
「平和に対する罪」で裁かれた「A級戦犯」を合祀したことです。靖国神社はこの「A級戦犯」を「形ばかりの裁判によって一方的に
“戦争犯罪人”という、ぬれぎぬを着せられ、むざんにも生命をたたれた」方々として、「昭和殉難者」と呼んでいます。日本には戦争犯罪など
なかったという立場です。
 もう一つは、日本の侵略戦争を「正しい戦争」だったとする歴史観・戦争観を国民に広めることを自らの「使命」にしていることです。
 同神社が編集・発行している軍事博物館「遊就館」の図録(『遊就館図録―靖国神社』)には「表裏一体の二つの大きな使命」として、
「英霊顕彰」と「近代史の真実を明らかにする」ことをあげています。「英霊顕彰」とは、戦死した兵士の武勲をたたえること。「近代史の真実」
とは、第二次世界大戦が「我国の自存自衛の為、さらに世界史的に視れば、皮膚の色とは関係のない自由で平等な世界を達成するため、
避け得なかった戦ひ」だとしています。つまり、「自存自衛」「アジア解放」の「正しい戦争」だったというのです。
 遊就館には、この立場から、日米開戦も米国の“陰謀”であり、日中戦争も中国側の暴虐に問題があったとの説明が展示されています。
158日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 09:34:25 ID:KPw2o9xr
日本軍の戦死の6割が餓死?

 〈問い〉 日本軍の戦死者の6割が餓死だったというのは本当ですか? (神奈川県・一読者)

 〈答え〉 アジア太平洋戦争において戦没した日本軍人・軍属の総数は約230万人にのぼります。その過半数は、戦闘行動による戦死で
はなく、食糧が補給されないために起きた飢餓地獄の中での野垂れ死でした。この事実は、歴史学者である故・藤原彰氏が『餓死(うえじに)
した英霊たち』(青木書店・01年)で実証的に明らかにしました。
 自らも中隊長として中国大陸を転戦した経歴を持つ藤原氏は、大量餓死をもたらした日本軍の体質を明らかにし、この無残な死に対して
直接の責任を負う日本の軍事指導者を告発するために、この本を書いたといいます。
 近代初期の日本の戦争研究のなかに餓死の研究はなく、死因別統計もありませんでした。このため、藤原氏は、南方関係の資料や
兵士の手記などを丹念に調査し、地域別に戦死者中の餓死者数を割り出しました。
 餓死の一字をとって「餓島」と呼ばれていたガダルカナル島では、死者2万人のうち1万5千人が餓死。東ニューギニアでは9割、
インパール作戦では8割、日本軍が最も多い50万の死者を出したフィリピンでは40万人、中国本土では半数が餓死でした。日本軍の
戦闘地域を平均すると実に6割以上140万人が飢え死にか、栄養失調が原因の病死でした。日本軍がインパールから後退する道は
「靖国街道」「白骨街道」と呼ばれました。
 多数の将兵が、飢えと病気にさいなまれ、やせ衰えて無念の涙をのみ、密林の中で死んでいった原因は、補給無視の作戦計画、
兵たん軽視の作戦指導、作戦参謀の独善横暴などにありました。
 このほかにも、戦争指導者の無謀な作戦の結果、連合軍の攻撃による輸送船の沈没で陸軍だけでも約20万人が「おぼれ死んだ」
のです。こうした犠牲者と、無謀な戦争を遂行した戦争指導者―A級戦犯は明確に区別すべきです。
 藤原氏は生前本紙のインタビュー(01年8月11日付)に「前途有望な青年が、自分の本意でなく召集されて、やせ衰え野垂れ死に
してしまった。その悔しさを、戦争に行った者として伝えたかった」「兵士を餓死に追いやった軍部や“奥の院”の連中が、戦犯にならず、
戦後日本社会の中心に座ってきた。靖国問題は、戦争を肯定するか否定するかの問題なのです」と語っています。
159日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 09:39:15 ID:s0rUJNWX
米議会決議
大戦の戦争観を明らかに
東京裁判の判決再確認

 米下院は十四日、第二次世界大戦終結六十周年にあたり、参戦兵士をたたえる決議案を採択しました。その中で、この戦争がファシズム
と軍国主義にたいする世界的な戦争であったという性格を指摘。また、沖縄、広島、長崎を含め三十近くの都市や国名をあげて、すべての
犠牲者に言及しています。さらに、極東国際軍事裁判(東京裁判)での戦争犯罪人への有罪判決を改めて確認しています。これは、日本で
東京裁判の判決を否定して、逆に日本がおこなった戦争への美化があることへの批判となっています。米議会が終戦を記念した決議は
五十周年も含めてこれまでなかったことです。戦後六十年を経て歴史の事実を米議会がこうした形で「再確認」するところに、日本の
一部勢力の誤った戦争観、歴史観にたいする世界で強まっている批判がみられます。決議は、一九四六―四八年の東京裁判について、
「その判決と、特定の個人に人道にたいする罪を犯した戦争犯罪人として有罪判決を下したことを再確認する」と述べています。また、
第二次大戦をたたかった米国人を「自由を守り、世界をファシスト軍国主義の惨劇から救い出した」として感謝を表明するとともに、
米艦船ミズーリ号上での日本の第二次大戦の最終降伏六十周年を記念するよう呼びかけました。さらに、戦後のオーストラリア、日本、
韓国などと米国との同盟を「アジア地域の平和と繁栄に貢献した」と強調しています。

■歴史わい曲で「けん制」 米議会決議 韓国各紙が報道
 韓国各紙は、米上下両院が日本の戦犯を裁いた極東国際軍事裁判(東京裁判)の判決を再確認する決議を可決したことを報道。
決議について、歴史わい曲問題での日本に対する米国の「けん制」との見方を示しています。中央日報(電子版)十六日付は、「日本の
太平洋戦争美化の動きにクギを刺す一方、小泉首相の靖国神社参拝に対するけん制の意味を持つと評価される」と指摘。京郷新聞
(電子版)十五日付は「日本の戦犯断罪は正当」との見出しで報じました。朝鮮日報(電子版)十七日付は、「今回の決議は、第二次
世界大戦で他の国を侵略した日本の戦犯たちの行為を反人類的犯罪行為と規定したことを再確認したもので、最近の靖国神社参拝
問題など、日本の一部による歴史わい曲問題に対する間接的な批判という見方もできる」と述べました。
160日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 09:42:41 ID:s0rUJNWX
日本の無罪判決求める戦争神社
米紙(ニューヨーク・タイムズ)が大々的に論評
世界に広がる「靖国」批判

 米紙ニューヨーク・タイムズ二十二日付は、靖国神社を「日本のために無罪判決を求める戦争神社」(見出し)と特徴付けた記事を、
第四面の半ページを使って掲載しました。この記事は、靖国神社は、戦前の、中国や韓国などへの日本の侵略、さらには米国に対する
攻撃を正当化するものであり、「靖国史観は、ほとんどのアジア人、アメリカ人が受け入れることができない」ものと指摘しています。
 記事によれば、靖国神社は「軍国主義の過去を再評価しようとする動きの象徴的中心」であり、「日本と近隣諸国との関係悪化の核心」を
なしています。記事は、最近では、極右派だけでなく、主流派の政治家やニュース・メディアも、「靖国にまつられた十四人の戦犯に罪はなく、
したがって日本はそれほど悪くはなかったのだ」という主張を、よりおおっぴらに表明し、小泉首相の靖国参拝もその流れにある、として
います。とくに注目されるのは、記事が、米国に対する日本の攻撃の問題を取り上げて、靖国神社が「米国は大恐慌からのがれるために、
真珠湾攻撃を日本に強要した」と宣伝していることを、大きく取り上げていることです。記事はまた、神社内の戦争博物館で上映されるビデオ
「私たちは忘れない」を取り上げ、このビデオは、米国による戦後の占領を「無慈悲」と描き出しているが、日本自身によるアジアの占領には
触れていないこと、南京大虐殺についても、この博物館では、中国人司令官を非難し、日本のおかげで「市内では市民が再び平和な生活を
送れるようになった」と主張していることも、紹介しています。日本の極右暴力集団が、この神社を拠点として活動していることにも、記事は
大きく目を向けています。記事の冒頭は、右翼の宣伝カーが靖国神社に集まる異様な状況の描写から始まり、右翼車が列を組んで神社
から街に動きだし、彼らの主張に反対する人々や団体に攻撃をむける様子を生き生きと描き出しています。記事は、この極右集団と
靖国神社が、戦争の見方でまったく同じ立場、つまりネオ・ナチ的立場にたっていることに、注目したのです。ニューヨーク・タイムズの
この記事は、パリで発行され、世界各国で印刷されている国際的英字紙インターナショナル・ヘラルド・トリビューン二十三日付にも
掲載されました。こうして、アメリカをはじめ、世界のマスメディアが、靖国史観への批判を大きく取り上げたのです。
161日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 09:44:40 ID:s0rUJNWX
戦犯釈放・赦免の国会決議って?

 〈問い〉 先日のラジオで自民党長老の松野頼三氏が「A級戦犯の名誉回復を国会で全会一致でやった」と、あたかも日本共産党が
賛成したかのような発言をしていました。実際はどうだったのですか?(横浜・一読者)
 〈答え〉 A級戦犯の復権を容認する論者によくみられる主張ですが、日本共産党は決議に賛成していません。
 サンフランシスコ平和条約発効(1952月4月)後、国会では戦争犯罪問題の論戦がさかんにおこなわれました。その特徴は、
侵略戦争への反省ではなく、逆に戦争犯罪人は「国の犠牲者」「愛国者」であるといった戦争責任の免罪でした。
 戦犯釈放・赦免要請決議は参院本会議では52年6月9日、衆院本会議では52年6月12日、52年12月9日、53年8月3日、
55年7月19日の計5回ありました。これらの決議は、日本共産党と労農党を除いた、自由党、改進党、右派・左派両社会党などの
共同提案によるものです。日本共産党は、戦後すぐから戦争犯罪人の責任をきびしく追及しており、当然これら決議にも反対の態度を
とりました。議席が一定数以上あり国会の会派として認められた時期には、反対討論もおこなっています。「戦犯在所者の釈放等に関する
決議案」(52年6月9日参院本会議)には岩間正男議員が、「戦争犯罪者の釈放等に関する決議案」(52年6月12日、衆院本会議)には
高田富之議員が立っています。52年12月9日の衆院本会議の決議当時には議席がありませんでした。このときは労農党が反対討論を
しています。53年決議当時は議員が1人(川上貫一議員)、55年決議当時は2人(川上貫一、志賀義雄議員)のために、国会会派として
認められず「小会派クラブ」に属していました。53年、55年決議の会議録には、議長が決議採決時に「御異議なしと認めます」と発言して
います。この議長発言を「全会一致」の論拠にしている場合が多々あります。しかし、この中に会派としての日本共産党がふくまれていない
ことは当然です。さらに「小会派クラブ」に属していた日本共産党の個々の議員の賛否については、55年決議がおこなわれた翌7月20日付
「アカハタ」一面の「戦犯問題の正しい解決のために 衆院の釈放決議に反対して、党議員団が声明」という記事が「採決にさいして労農党と
共産党が反対した」と報道しています(労農党は当時「小会派クラブ」に4名所属)。
 このことは議長の「御異議なしと認めます」発言が全議員の賛成をさすものではないことを示しています。
162日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 09:47:53 ID:LH/YK+k4
これが靖国神社「遊就館」の実態だ
徹底ルポ――“靖国史観”の現場をゆく
A級戦犯を「神」と展示
ガイド本の出版元は…
 「遊就館」の玄関ホールは、ガラスから差しこむ陽光で明るさいっぱい。「戦争」の悲惨なイメージはいっさいぬぐい取られた現代的な装い
です。左手には「零戦」の現物をきれいに化粧直しをして陳列。奥には、“靖国史観”満載の『遊就館図録』や『歴史パノラマ写真集 昭和の
戦争記念館』全五巻などが海軍帽やプラモデルといったグッズといっしょに並ぶ売店があります。書籍のなかには、「新しい歴史教科書を
つくる会」の教科書の出版元・扶桑社が販売する『遊就館の世界』というガイド本から『正論』『諸君』といった右派雑誌までありました。
 靖国神社が「高度な展示技法」と誇るだけあって、館内の展示は映像、音響、パネルと工夫がこらされています。最初に驚くのが、
二階映像コーナーの「私たちは忘れない」のビデオ上映。「極東の小さな国だった日本が生き残ったのは、欧米列強の脅威にひるむこ
となく、命をかけて立ち向か(った)」(ナレーション)からだとする解説が強烈な印象を残します。出口のビデオ「君にめぐりあいたい」は、
首相ら「三権の長」の参拝、天皇「親拝」の実現にむけてつくられたものです。「侵略戦争だったという人がいます。虐殺をしたという人も
います。それは大東亜戦争というものを正しく理解していうのではなく、戦後、日本弱体化の占領政策を推し進めたアメリカの言い分を、
今日まで信じ込んでいる…ことに、大きな原因がある」 露骨な侵略戦争正当化論です。
163日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 09:49:23 ID:LH/YK+k4
流れてきたのは軍歌
 館内の展示は、こうした“靖国史観”を映像、音響、パネルでみせる仕掛けです。たとえば、日露戦争パノラマ館では、室内のスクリーン
三面に戦闘風景の写真が映像で映し出され、ナレーションが流されます。「アジアの小国日本が国家の存亡をかけた戦い」として、
「プロジェクトX」(NHK)ばりの演出で日露戦争(一九〇四―〇五年)が紹介されます。そこでは、兵士の雄たけび、とどろく大砲と軍靴の
効果音にまじって軍歌が流れてきます。右翼の宣伝カーなどでしか聞かないような「軍艦マーチ」や軍歌調の「君が代」が自然なBGMとして
流れる異常さ。身構えなければ、「靖国の世界」に引き込まれるかのよう。日中戦争(一九三七年―四五)では、中国の「排日運動」や
蒋介石の戦術などが戦争の原因とされ、中国側の「在留日本人殺害」などの暴虐が強調されます。ちょうど、当時の政府が「暴戻(ぼうれい
=乱暴で道理にはずれている)支那を膺懲(ようちょう=こらしめる)する」として、中国侵略の拡大を正当化していたのと同じ論理です。
 もっとも力をいれているのが太平洋戦争。日清戦争(一八九四―九五年)から「支那事変」までの約半世紀の展示スペースと同じ五室が
あてられています。そこでは開戦の責任は開戦時の米大統領ルーズベルトの“陰謀”にあるとされます。終戦が遅れたことさえ、天皇制
「護持」に固執した政府や軍部のせいではなく、日本の無条件降伏を求めたルーズベルトにあったとします。それを補強するかのように、
ABCD包囲網(米、英、中、オランダによる経済的制裁網)の詳細な年表や地図。米国がいかに開戦準備を整えていったかを示す
「日米交渉」の年表のタイトルは「和平を模索する日本の行動」。中国侵略の権益を絶対に手放さないとする立場の「和平」をこうして正当化
していきます。責任転嫁の一方で、「わが生命線である韓国」「満州の権益」など、他国領土を「生命線」とする立場が平然と記され、
北太平洋からニューギニア、ビルマに連なる線を「絶対国防圏」とする領土拡大の過程を当然のこととして描いています。
164日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 09:50:03 ID:LH/YK+k4
東条英機の遺影
 展示室の最後には、壁を埋め尽くした四千枚を超える戦没者の遺影。その中に、次の名前がありました。「陸軍大将 東条英機命(みこと) 
昭和23年12月23日 東京都巣鴨拘置所にて法務死 東京都」太平洋戦争開戦時の首相として、東京裁判で絞首刑の判決がくだされた
A級戦犯。その人物の写真が「靖国の神々」として堂々と展示してあったのです。はがき大より一回り大きい写真は、七段八列にびっしりと
ならんだ写真の右下方にありました。靖国神社が合祀(ごうし)するA級戦犯十四人のうち、写真が展示されているのは、東条元首相の
ほか、永野修身海軍軍令部総長、木村兵太郎陸軍大将の三人。A級戦犯が出てくるのは、ここだけではありません。第十五展示室の
「大東亜戦争5・終戦 日本再建への道」には、東条元首相ら二十五人のA級戦犯全員の署名が入った「日の丸」が展示されています。
解説のタイトルは「日はまた昇る」。靖国神社はA級戦犯を「形ばかりの裁判によって一方的に“戦争犯罪人”という、ぬれぎぬを着せられ、
むざんにも生命をたたれた」方(「やすくに大百科」)と説明しています。

「日本心配」と英文感想
 ここにあるのは、戦争を起こした側が、あの戦争は正しかったという自己正当化の視点から組み立てた、偽りの「近代史」です。
 館内の最後にある感想文コーナーでは、「日本は戦うしかなかったのです。戦わなければ他のアジア、アフリカの国々のように植民地に
されていました。それがよく分かりました」(二十八歳)などという文章もつづられています。感想文コーナーでは、英語やハングルで書かれた
感想もあり、そのなかにはこんな英文の感想もありました。
 「私はとても悲しく、日本を心配します。日本の多くの人の歴史観にです。軍国主義の歴史の美化は、永久的な平和をもたらしません」
(J・D)
 日本の総理大臣の行為によって、「遊就館」のような「歴史観」に市民権を与えることは、絶対にあってはならないことです。
165日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 09:52:03 ID:QCunUevK
豆知識――「遊就館」の変身
 「遊就館」は一八八二年、「日本初の軍事博物館」(「やすくに大百科」靖国神社社務所)として開館しました。一九三三年発行の
「遊就館要覧」は設立趣旨に「国防思想の普及」を挙げています。敗戦直後、国家補助を打ちきられた靖国神社は財力もなく、
「遊就館を修理したものに、建物および周囲の土地を貸与してもよい」との意向を表明。本社屋を米軍に接収された富国生命保険相互会社
(フコク生命、前身は富国徴兵保険相互会社)が四六年に月額五万円(当時)でこれを借り受け、以後、一九八〇年まで同社の「九段本社」
となりました(『富国生命五十五年史』などから)。その間、靖国神社は遊就館に隣接する「靖国会館」の一部を「宝物遺品館」として、
六一年から戦没者の遺品などを細々と展示していました。同社が立ち退くにあたり、当時の社長は靖国神社の経営の窮状を財界有力者に
訴えました。これをきっかけに「靖国神社奉賛会」が発足。八六年の「遊就館」再開を支えました。奉賛会は九八年に「靖国神社崇敬奉賛会」
に再組織され、二〇〇二年の大増築の事業費集めに協力しています。
166日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 09:54:21 ID:QCunUevK
記者の目
被害者の記憶は消せない
 遊就館の展示「大東亜戦争」を見て、日本軍が東南アジア、太平洋を舞台にいかに激しい戦争を繰り広げたか、よく分かりました。激しい
攻撃にどれだけ多くの人が巻き込まれ亡くなったか、想像にかたくありません。しかし、遊就館には英霊の写真はあっても、日本が攻め
入った国の人々の姿はありませんでした。加害の事実を無視し、戦争を一方的な美談に仕立て上げています。そればかりか日本の
植民地支配への抵抗を「排日」「テロ」だと表現していました。韓国、中国の歴史記念館を訪れたことを思い出しました。ソウルの西大門
刑務所歴史館では、抵抗運動を続けた朝鮮人へ徹底した弾圧が繰り広げられたことが分かりました。南京大虐殺記念館では、
土に埋まった数々の人骨が保存されていました。日本軍に数十カ所刺され流産しながらも生き残った李秀英さん(2004年死去)にも
出会いました。北京・盧溝橋の抗日戦争記念館では、日本の侵略とのたたかいが新中国建国にとってどれほど重要なものであったかが
理解できました。暗く重い気持ちになりました。植民地支配、領土拡大を推し進める側は、徹底的に残虐だったのですから。
 被害を受けた国々は、そのことをしっかり記憶しています。一方的に消し去ることのできない歴史の事実です。
(鎌塚由美)

血のにおいしない「戦争」
 遊就館を見学するには、想像力が必要です。
◇   ◇
 日中戦争での日本軍の戦いぶりを紹介するビデオ映像。タイトルは「支那事変 総攻撃」。画面上の中国の地図の上、日本軍が爆撃した
各都市に爆弾のマークが一つ一つ増えていく。上海、杭州、南京…。映像は「壮挙だ」と屈託なく説明します。想像しましょう、この爆弾マーク
一つひとつの下に、どれだけの人が暮らしているのか。爆弾が破裂する家の中にいる子どもや父、母の顔を。ニューギニア作戦に従事した
日本軍第18軍。食糧などの補給を受けられず、死者の9割は餓死と推定されています。遊就館の解説パネルは、18軍が「人間の限界を
こえた苦闘」を戦いぬくなかで「崇高な人間性」が発揮され「多くの逸話を残した」と語って終わります。「餓死」の文字すら出てきません。
 大展示室には特攻機「桜花一一型」があります。小さな飛行機のような形で、先端には1.2トンの爆薬をさく裂させる信管。母機の爆弾倉に
つり下げて出撃し、敵艦船の手前で切り離されて操縦士もろとも突っ込みます。車輪など着陸用の装備はなく、回避も帰還も不可能です。
 この重さ約2トンの金属の塊に乗りこむ時の、絶望感を想像します。上空で、切り離される瞬間を待つ恐怖を想像します。想像しないと、
展示からは何も伝わってきません。以前訪れた「ひめゆり平和祈念資料館」(沖縄県糸満市)には、艦砲射撃で手足を飛ばされた女子学生
や自決に失敗した兵士らの苦しむ姿を伝える証言があふれていました。遊就館の戦争展示に全く欠けているものの一つは「血のにおい」。
戦争の血生臭さ、そしてアジアと日本の2千万を超える人々が払った犠牲のいたましさです。(安川崇)
167日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 09:56:04 ID:QCunUevK
東南アジアとのギャップ
 10年前、マニラ特派員だった私は、東南アジア各国の歴史・戦争博物館を訪ね歩きました。「自存自衛」という日本の身勝手な理屈で、
侵略、占領された側の痛苦の思いが伝わってきました。遊就館に足を一歩踏み入れた次の瞬間から、そのギャップのすさまじさに
驚かされました。遊就館玄関ホール。そこに堂々と展示されているのは泰緬(たいめん)鉄道を走った機関車―「恥知らずな…」との
思いがこみあげました。泰緬鉄道は戦前、日本軍がタイとビルマ(ミャンマー)の間に建設した415キロの線区です。インドへの侵攻作戦に
必要な軍需物資の輸送路を確保するためでした。映画「戦場に架ける橋」の舞台にもなりました。過酷な労働に栄養不足、マラリアなどの
病気、連合軍の攻撃…。連合軍捕虜数万人、アジア人数十万人が亡くなったとされます。「英国統治下の時も計画されたが、難路にて
着工されなかった」、それが「1年3カ月という驚異的な速さで完成した」と、誇らしげに紹介しているのが遊就館です。タイの博物館には、
やせ細った男たちが腰巻き一つで、まくら木を担がされている人形が展示されていました。インドネシアから泰緬鉄道の建設現場に
連れて来られた人を取材したとき、彼はいいました。「生き残れたことがいまでも不思議だ。人の生き血を吸って完成した鉄道だな」
 遊就館にくると、東南アジアの博物館とはまるで違う歴史観に戸惑い、日本軍に人間の尊厳を踏みにじられた人たちの憤る声が
聞こえてきそうでした。(豊田栄光)

遺族の心に沿った神社か
 戦没者の遺族は靖国神社をどのような思いで見ているのでしょうか。愛知県の安間妙子さん(60)は先月、知り合いに誘われて初めて
遊就館に入りました。「軍歌を流したり戦争中のビデオを見せたりするコーナーは軍国主義時代に戻ったようで、逃げるように通り過ぎた」
と言います。父親は戦争末期、人間魚雷「回天」を潜水艦で沖縄へ輸送中に撃沈されました。そのとき生後4カ月だった妙子さんに父の記憶
はありません。大展示室の「回天」の実物と、父親の乗っていた潜水艦の写真の前で思わず足が止まりました。「でも戦死した無名の人を
手厚く葬っている感じはしませんでした」安間さんはマスコミの記者に「父親は無駄死にだったと思うか」と聞かれて悲しくなったことが
あります。「その後で父は平和の礎になったんだと気づきました。遊就館はそれとは反対の作りになっています」
 一方、「行く気がしない」という遺族が多いのも事実です。東京都の白井克雄さん(62)もその一人。父はニューギニアで戦死しました。
靖国神社は子どもの時に一度、母に連れられて行ったきりです。「戦死といってもマラリアと飢えで死んだと、戦友から母は聞いたようです。
そんな死に方をさせてなにが聖戦ですか。靖国は戦争を美化していると聞きますが、また戦争をする国にするためとしか思えません」
 肉親の死を戦争宣伝の道具に使う靖国神社が遺族の心に沿うものとは思えません。(北村隆志)
168日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 10:04:30 ID:Kc46G/UW
真っ赤だな〜 
真っ赤だな〜
記者の名前が真っ赤だな〜 
文の中身も真っ赤だな〜 
169日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 10:11:04 ID:/GxiAXwl
あす終戦57周年
靖国問題は
有事法案のもとでの閣僚参拝
新たな「英霊」づくりの危険

 あす15日は終戦57周年。小泉内閣の閣僚が今年も懲りずに靖国神社に参拝するとのべています。しかし、4月の小泉首相の参拝で、
日中国交正常化30周年を記念しての首相訪中が見送られたばかり。侵略戦争への反省もなく、憲法が定める政教分離の原則も無視する
小泉内閣の姿勢がきわだっています。東条英機元首相らA級戦犯が合祀(ごうし)されている靖国神社。ここに首相や閣僚が参拝すること
は、日本政府が侵略戦争を肯定する立場に立つことを表明するもので、国内外から強い批判があります。中国の王毅外務次官は九日、
「日本の指導者による靖国神社参拝は中国の国民感情を傷つけた。再度生じないように希望する」とのべました。それでも、平沼赳夫
経済産業相は十五日の参拝を表明しています。片山虎之助総務相や塩川正十郎財務相、中谷元・防衛庁長官は参拝を検討中。
武部勤農水相、竹中平蔵経済財政担当相、柳沢伯夫金融担当相はすでに参拝を済ませたといいます。

「戦死者」想定
 とくに今年は有事法案が国会に提出され、継続審議となった中で、八月十五日を迎えます。有事法案の中には「墓地、埋葬等に関する
法律の適用除外」として、防衛出動を命ぜられた自衛隊の隊員の埋葬及び火葬については適用除外が規定されています。具体的に
どう取り扱うかの詳細は明らかにされていませんが、戦争放棄をうたう日本国憲法の下で「戦死者」が生まれる事態を想定していることは
重大です。しかも、靖国神社は天皇のための「名誉の戦死者」を「英霊」として祭る施設。自民、民主、自由各党などの議員でつくる
「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」会長の瓦力・元防衛庁長官は「日本が今、平和で栄えているのは、靖国神社に祀(まつ)られ
た英霊のおかげ」「政教分離は民主的であるというような思い込みは、世界の常識からかけ離れている」(自民党機関誌『自由民主』八月号)
とまでのべています。有事法制をすすめる小泉首相や閣僚が靖国神社に参拝することは、新たな「英霊」づくりにつながりかねないものです。
170日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 10:12:11 ID:/GxiAXwl
新装した「遊就館」
戦争賛美の博物館
 靖国神社では、この夏、軍事博物館である「遊就(ゆうしゅう)館」が新装開館しています。神社側は「祖国復興の精神道場」と宣伝します
が、実際どんなものか見てきました。ガラス張り吹きぬけの玄関ホールで、まず目を奪うのは、復元されたゼロ戦(海軍零式艦上戦闘機)
です。さらに、沖縄戦で使われたりゅう弾砲、カノン砲……。モダンな建物とは不釣り合いな野蛮な兵器類のオンパレードです。大展示室
では、ロケット特攻機「桜花」や人間魚雷「回天」などが所狭しと並べられ、戦艦「大和」の砲声を聞くコーナーまであります。
 天皇家関連の物品が置かれた「特別展示室」。「武功抜群の軍人に与える名誉ある勲章」とされた金鵄(きんし)勲章が陳列されています。
その右には「軍人ハ忠節ヲ尽スヲ本分トスヘシ…」という「軍人勅諭」、左に「朕惟フニ我ガ皇祖皇宗…」で始まる「教育勅語」。戦前の遺物
が、ここでは堂々と通用しています。「日露戦争」の展示室には仰天しました。大型スクリーンで戦争の経緯を詳しく解説。砲撃場面では
展示室をイルミネーションで赤く染める演出まで。「日本海海戦」の勝利の場面では「軍艦マーチ」が流れ、「日本の勝利は世界を驚かせた」
と締めくくっています。最後は「大東亜戦争」コーナー。太平洋戦争を戦中の呼称そのままに用い、展示室を五つも使った力の入れようです。
軍人の遺書や戦闘絵画などを陳列しています。しかし、国民生活の記述も展示もほとんどありません。「大東亜戦争」がアジア諸国民の
独立心に火をつけ、「日本の敗戦でも消えることはなかった」と解説しているのには驚きました。犠牲となったアジアの人々の視点はまった
く欠落しています。感想ノートには、「日本人のプライドを感じた」などの“感動”がつづられています。その中に交じって、こんな感想も
ありました。「初めて子どもを連れて訪れました。戦争がいかに人々の命をうばうのか……子をもつ親として、命は大切にしたい」(宮崎県の
公務員)そのすぐ後には子どもの字でこうありました。「とてもこわかったです」
171日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 10:13:37 ID:/GxiAXwl
侵略戦争の支柱だった靖国神社とは?

 〈問い〉 東京の靖国神社が侵略戦争の精神的支柱だったと聞きましたが、どんな神社なのですか。(高知・一読者)
 〈答え〉 靖国神社は、“天皇のために”戦死した軍人・軍属らを「祭神」とする、特異な神社です。西南戦争の西郷隆盛ら「賊軍」や、
空襲などの戦争犠牲者は祭られていません。天皇中心の国家体制の中で、天皇のための死を称揚する学校教科書や天皇の
靖国神社参拝などによって、「靖国」で神と祭られることが最高の名誉と教え込まれた国民を、侵略戦争にかりたてる役割を担いました。
 靖国神社の前身は、戊辰戦争の官軍戦没者をまつるため、一八六九年に創設された「東京招《社」です。天皇制政府が全国の神社や
祭神を序列化し、国家神道の体系を作り上げていく中で、一八七九年に「靖国神社」となり、一八八七年から、神職の任命権も含めて
全面的に陸軍省・海軍省の管轄となります。だれを祭るかも軍が決定し天皇の裁可を仰ぐ、文字通りの「軍事的宗教施設」として、
相次ぐ侵略戦争の戦死者らを「祭神」にしてきました。戦後、信教の自由や厳格な政教分離を定めた日本国憲法のもとで、靖国神社は
国家の特別の保護から離れ一宗教法人となりましたが、遺族の素朴な心情を利用し、靖国神社の「国家護持」や公式参拝を求める
勢力と結びついています。東条英機ら十四人のA級戦犯を「昭和殉難者」として合祀(ごうし)し、侵略戦争で使われた旧陸海軍の
兵器を陳列するなど、その宗教活動は侵略戦争肯定の立場で彩られています。徴兵された朝鮮半島出身の人たちなど、肉親が
異国や異教の「祭神」にされた遺族らの合祀とりけし要求も拒否しています。このような過去と現在をもつ靖国神社への首相らの
公式参拝は、日本政府が侵略戦争を肯定する立場に公然と立つことを意味します。また憲法二〇条の、信教の自由や政教分離
原則を侵すものです。

172日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 10:35:39 ID:/7EUqMdB
↑このコペピで靖国がすばらしいところだとわかった
173日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 10:46:32 ID:J3E08iVu
相次ぐ侵略戦争肯定の動き
A級戦犯合祀容認、日露戦争美化の議連

 日本の対外侵略を肯定する歴史逆行の動きがあいついでいます。一つは、十日の衆院イラク特別委員会での小泉純一郎首相の発言
です。小泉首相はA級戦犯が靖国神社に合祀(ごうし)されていることについて「私は抵抗感を覚えていない」「よその国からああしなさい、
こうしなさいといわれて、今までの気持ちを変える意思はまったくない」とのべ、中国や韓国からの批判を意に介さない態度をあらわに
しました。

A級戦犯とは
 A級戦犯とは、戦後の極東国際軍事裁判(東京裁判)で侵略戦争を計画・準備・遂行した「平和に対する罪」「人道に対する罪」で裁かれた
戦争犯罪人で、侵略戦争の中心的指導者です。靖国神社がA級戦犯十四人を「昭和の殉難者」としてまつっていることは、侵略戦争を
「正義の戦争」として肯定するものです。首相は「多くの戦没者の犠牲のうえに今日の日本の平和と繁栄がある。そういう思いを込めて
靖国神社に参拝した」などといいますが、靖国神社は戦没者一般ではなく天皇のために「名誉の戦死」をとげた人々だけを「英霊」として
まつる特異な神社であり、戦前の侵略戦争を推進する精神的支柱としての役割を担いました。その靖国神社を首相として参拝することは、
侵略戦争肯定の立場にたつものとして批判されるのは当然です。まして、A級戦犯は「戦没者」ですらなく、その合祀を「抵抗感がない」と
肯定することは、戦後日本の国際誓約に反し、侵略戦争を違法化した戦後国際社会の諸原則にも背を向けるものです。

日露戦争学ぶ
 もう一つの動きは、日露戦争で日本がロシアに宣戦布告して百周年にあたる十日午前、自民・民主両党の国会議員四十三人が明治神宮
を参拝したことです。参加者らは、近く「日露戦争に学ぶ会」を発足させるとしています。参拝した平沼赳夫前経済産業相は、中国東北部、
朝鮮の支配権を帝政ロシアと争った日露戦争を「明治のみなさんが国を思い、心を一つにして国難に対処した精神を引き継ぐ」などと美化
しました。日露戦争が終わった年の一九〇五年、天皇制政府は朝鮮を「保護国」とするなど、対外侵略を加速化させました。平沼氏の発言
は対外侵略美化にもつながりかねません。小泉首相の発言とあわせて、日本の政界に侵略戦争を肯定する黒い流れがいまだに流れている
ことを示しています。
174日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 10:48:16 ID:J3E08iVu
靖国「私的参拝」ならよいか?

 〈問い〉 日本共産党は首相・閣僚の靖国神社参拝に反対していますが、私的参拝ならよいのでしょうか。(埼玉・一読者)
 〈答え〉 靖国神社は、侵略戦争の精神的支柱となり、いまも戦争を肯定・美化しA級戦犯も合祀(ごうし)している神社です。日本共産党
は、首相や閣僚の靖国参拝には、本人の「公式」「私的」といった言明にかかわらず一貫して反対しています。この区別が恣意的で無意味な
ことは、これまでの靖国参拝の経緯にも現れています。歴代首相で八月十五日に靖国神社に参拝したのは、一九七五年の三木武夫首相が
最初です。三木首相は「私人」としての参拝だと強調しましたが、これが靖国参拝問題の始まりでした。このとき政府は、▽公用車を使用
しない▽玉ぐし料を国費から支出しない▽記帳は公職の肩書きを使用しない▽閣僚など公職者が同行しない−の四条件を満たせば、
私的参拝であるとの解釈を示しました。しかし、この政府解釈はその後の歴代内閣で次々に破られ、ついに一九八五年、中曽根康弘首相が
初めて「公式参拝」だと明言して参拝を強行したのでした。結局、「私的参拝」なるものは、公式参拝にむけて既成事実を重ねるための煙幕
でした。自民党は一九七四年までに、靖国神社国営化法案を五度提出し、すべて廃案に追い込まれていました。自民党は、国民の反対で
いつまでも成立できない国営化法のかわりに、靖国への公式参拝をなし崩し的に定着させ、事実上の国家的な宗教施設にしたてあげよう
としたのでした。八五年の「公式参拝」に国内外の反発が大きかったため、翌年から十年間、首相の参拝は断絶しました。この間、九一年の
岩手靖国訴訟仙台高裁判決など靖国公式参拝を違憲とする判例も定着しました。九六年の橋本竜太郎内閣から首相の参拝が再開され
ましたが、首相が参拝すること自体が政府による靖国神社の特別扱いであり、憲法の政教分離原則(第二〇条)などに違反するものです。
175日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 10:49:51 ID:J3E08iVu
首相は「尊い犠牲で今日がある」というが…

 〈問い〉 靖国神社に参拝した小泉首相は「尊い犠牲の上に、今日の日本がある」といいましたが、この発言をどう考えますか。
(広島・一読者)
 〈答え〉 ご指摘のように、元日に突如、靖国神社に参拝した小泉首相は、五日の記者会見で、犠牲者を悼む国民の心情に
つけこみ、国民を野蛮な侵略戦争に駆り立てる精神的支柱となった、靖国神社の性格を覆い隠す発言をしました。
 靖国神社は、なりたちも実態も、ふつうの神社とはまるで違います。天皇制政府が幕末からの「官軍」戦死者を祭るため
一八六九年に設立した東京招魂社が前身で、後に陸軍省と海軍省が全面管理した軍事的宗教施設でした。出征軍人など、
軍が「天皇のために」戦死したとみなした者のみを祭神として祭りました。天皇制政府は、靖国に祭られることが最高の名誉と
教え込むことで、兵役や戦争への国民古来の健全な嫌悪感を封殺し侵略戦争に動員したのです。空襲や空爆、沖縄戦の民間犠牲者は
もちろん、侵略されたアジア諸国民も、靖国の対象にはなっていません。戦後、靖国神社は一宗教法人となりましたが、太平洋戦争を
推進したA級戦犯を一九七八年に合祀(ごうし)するなど、侵略戦争を肯定・美化し続けています。
 靖国神社がこうした「神社」だからこそ、首相や閣僚の参拝に国内だけでなくアジア諸国からも、非難・抗議が集まるのです。戦争犠牲者に
国民が誓った不戦の憲法九条を無視し、再び戦地に自衛隊を送り出している小泉首相の靖国参拝は、自衛隊員などにたいし、米軍の指揮
のもと、かつて侵略戦争に駆り出されて死んだ兵士たちの“後に続け”といわんばかりの言動となっています。商業各紙も突然の元日参拝の
背景に、イラク派兵で現実問題に急浮上した追悼施設などの党内論議の紛糾、派兵の露先払いを務めた公明党への配慮などを指摘して
います。当日、「すがすがしい気持ち」を強調した首相ですが、漂うきな臭さは隠しようもありません。
176日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 10:52:05 ID:3B0zzm7K
何でID変えながら書き込みしてんの?
177日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 11:11:21 ID:cBlTRcGw
こういう荒らしって、どうにかならんのか。
178日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 11:12:11 ID:YrPgpQh6
よっぽどいい本なんだろうね。
179日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 11:16:44 ID:/7EUqMdB
コペピのファビョリップ李が本書の正しさの証明です。
180日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 11:21:14 ID:zJbh7Kbm
>>176
アク禁逃れとNGワード設定を逃れるためだろうな。
典型的な極悪荒らしだ。
181日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 11:24:51 ID:J3E08iVu
コピペはコピペでも正しいことしか書いてないからあまり責められない
182日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 11:36:27 ID:zJbh7Kbm
>>181
正しいことを書いているという証明キボンヌ
183日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 11:38:51 ID:/7EUqMdB
>>181

お得意の売国無罪だな
184日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 11:50:03 ID:HxAsN3rL
引用先が「赤旗」だとばれると都合が悪いので隠しているのは
やっぱり「赤旗」の信憑性が全くない事を引用者自身が認めて
いるんでしょうなw
185日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 11:54:15 ID:VN1V8682
>しかし,アメリカ人にもまともな奴って当時も少なからずいたのだね。新しい発見かも 

当然。
もちろん、現在の特アにもいるだろう。
本当に限られているだろうが。


日本は全て悪!連合国は全て善!の裏返しで見ても失敗する。
186日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 12:09:25 ID:QpXuhnNf
>>185
当時の日本≠今の日本であるように、アメリカも戦前と現在では
まったくと言っていいほど違う国になっているという視点も大切だね。
187日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 12:15:43 ID:J3E08iVu
アホウヨって反論らしい反論もできないのか。
期待しただけ無駄だった。
188日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 12:21:00 ID:zJbh7Kbm
>>187
だから、正しいことを書いているという証明キボンヌ
189日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 12:22:01 ID:SsHxORVb
>>187
「赤旗」をまともだと思っている時代錯誤の信者さんには
世間の風は厳しかろう?w
190日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 12:36:20 ID:Y3u4Yb+/
共産党の返答で、A級戦犯の処刑の正当性は1950年に作成された「ニュールンベルグ原則」にもあるとしている部分があるんだけど、やっぱり法の遡及性を認めてるんだな。
ま、どうでもいいけどね。
191日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 12:36:42 ID:J3E08iVu
>>188
反論も内容では正しいと受け止められる
192日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 12:44:14 ID:zJbh7Kbm
>>191
意味不明。
もう一度、正しいことを書いているという証明キボンヌ
193日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 12:49:40 ID:Ak00PN8b
パール判事は日本無罪とは言ってない、とかは今回ので論破されてたような。あと靖国訴訟あたりは靖国論で。
大量のコピペ貼りで誤魔化そうとしたのか知らんが、本の内容確認してから貼るコピペ選んだほうがよさげ。
これ以上失笑を買わないためにもw。
194日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 13:09:53 ID:TMl/aAUj
立証責任も知らない奴は無視しとけ。
195日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 13:12:59 ID:zJbh7Kbm
バカサヨ・プロ死民 【J3E08iVu】 の妄想型統合失調症が悪化したようなので今日はこのくらいで勘弁してあげますok?
気が向いたらまた〆に来ますネok?

バカサヨ・プロ死民総括!
@野菜食えよ
Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
B変な本ばかり読むなよ
C夢と現実の境を無くすなよ
D初心者の質問には優しく答えろよ
E何より正常心を忘れるなよ
Fいつまでも親に迷惑かけるなよ
G年上に敬意を払えよ
H言論には正常で冷静な言論で対抗しろよ
I仕事しろよ
J精神病院でもらった薬はちゃんと飲めよ
Kボキャブラリー増やせよ
L社会や会社の同僚、親兄弟に迷惑かけるなよ
M風呂に入れよ
N歯を磨けよ

論破完了 サンキュー ok?
196日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 13:21:20 ID:J3E08iVu
粘着ウヨが勝利宣言して逃げた
197日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 13:23:03 ID:zJbh7Kbm
>>196
意味不明、もう一度。
正しいことを書いているという証明キボンヌ
198日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 13:34:35 ID:zJbh7Kbm
【J3E08iVu】の統合失調症(精神分裂病)

陽性症状
陽性症状には、妄想、幻覚、思考障害、奇異な行動などがあります。
妄想は誤った信念のことで一般に、知覚や体験の誤った解釈に関係しています。
たとえば、被害妄想がある人は、いじめられている、後をつけられている、だまされている、
見張られているなどと思いこみます。
関係妄想では、本、新聞、歌詞などの1節が特に自分に向けられていると思いこみます。
人は自分の心が読める、自分の考えが人に伝わっている、外部の力によって考えや衝動が
自分の中に吹きこまれているなどと思いこむ思考奪取や思考吹入という妄想もあります。
音、視覚、におい、味、感触についての幻覚が生じることがありますが、最も多いのは音の幻覚(幻聴)です。
自分の行動に関して意見を述べる声、互いに会話する声、あるいは批判的で口汚いことを
言う声などを「聞く」ことがあります。

思考障害とは思考が支離滅裂になることをいい、話にとりとめがなく、話題が次々に変わり、
何を言いたいのかわからない意味不明な会話をします。
話すことが多少混乱している程度の場合もあれば、完全に支離滅裂で理解できない場合もあります。
奇異な行動は、子供のようなばかげた行為、興奮、不適切な外見、不衛生、不適切な行動などの形で現れます。
奇異な行動の極端な形をカタトニー(緊張病)といい、一定の姿勢を崩さず、周囲の人が体を
動かそうとすると強い抵抗を示したり、逆に目的のない非誘発性の体の動きをみせたりします。
199日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 14:01:08 ID:9WV7O5aH
本が一冊出る毎に大騒ぎw
これが今まで弾圧してきた手法なんだろう
200日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 14:15:11 ID:J3E08iVu
ネトウヨは噂通り精神病患者だったんだな
201日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 14:17:38 ID:cBlTRcGw
荒らしはさっさと入院汁
202日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 14:46:38 ID:Z2n+WGzA
>>67
のレビューが消えてるwwww
203日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 14:56:26 ID:J3E08iVu
ネトウヨのカルト性がよく分かるスレだな
204日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 15:04:54 ID:ofijWrz4 BE:257429636-
>>200
馬鹿かお前?
こんなに多くコピペしたところで
読むわけないじゃん。
まずお前がやりべきことは
コピペ貼る前のレスと比べ
間違っていると思うレスがあるなら
>>数字 でその内容のコピペへ誘導しろよ
ただコピペ貼っただけじゃただのカス
205日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 15:05:53 ID:ofijWrz4 BE:228825582-
× まずお前がやりべきことは
○ まずお前がやるべきことは
206日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 15:44:40 ID:19MkaMcu
すごい荒れようだな。このスレ。

お前ら全員、A級戦犯がなんなのか認めろよ。
207日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 16:00:02 ID:Ak00PN8b
つか、大量のコピペ貼りのあと、ボキャ貧レスで管巻いてるだけの池沼が一人いるだけだろ。
平日日中張り付いてるあたりプロ市民の工作員かと思ってたが、こりゃただのニートかもな。
208日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 16:51:52 ID:6Axo+kMq
最近の新聞・週刊誌のサッカー関連記事読む度に日本のマスコミって無知蒙昧だなって、つくづく思う。

なんだよ、「(サッカー)日本代表のA級戦犯」って? A級戦犯の意味、全然理解してないの丸解りじゃん。
209日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 19:58:53 ID:c2dD4AiB
所詮漫画家
210日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 20:16:42 ID:cBlTRcGw
漫画家は陸上最強
211日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 20:40:15 ID:5Odhdyhl
>>149
>台湾立法院議員で泰雅(タイヤル)族の高金素梅(民族名はチワス・アリ)さん。

この名前が出てきた時点でこれに始まる一連のコピペはダウト。


>ちなみに希に「台湾が日本に靖国参拝に反対する」という謎のニュースを
>目にすることがあるかもしれないが、そのような活動には必ずといっていいほど
>『高金素梅』という人物が関わっている。

>この高金素梅という女は台湾の内省人(原住民)と外省人(中国人)のハーフ
>であることを利用して原住民代表のような顔をして、当事者の了承も得ずに
>適当に名前をかき集めて靖国訴訟に参加して一般の台湾人を赤面させ続けている。

>そもそもはタレントや歌手を経て政治家になった目立ちたがりの野心家なのだが、
>なぜか日本のマスコミには「中立の台湾人」と不相応な表現をされている。
>しかし実際は、中立どころか親中左翼として活動する台湾の裏切り者なのである。
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html#sekainome
212日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 21:06:59 ID:d1S25W4e
大人しく本を読んでろ

東條、広田の話とか泣けるだろうが
213日出づる処の名無し:2006/07/04(火) 09:02:52 ID:j7GNMsNO
>>212
重光葵外相の話も良かったぞ
214日出づる処の名無し:2006/07/04(火) 19:50:02 ID:PgOHBvQw
>>212
パール判事はGJ!
215日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 20:30:26 ID:EOTD2zq2
この本さ、もしかしてバカ売れしてる?
一度見かけて買わなかったんだけど、昨日買いに行ったら全然なかった。
2件ともに。
216日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 20:46:52 ID:Oo1OEpVo
戦争論以来のGJ!
世論が動くぞ!
217ミック・ジャガー:2006/07/05(水) 20:48:37 ID:0x/0ohhj

 小林よしのりは、バカサヨク市民派、日教組、創価学会公明党、
 朝匪新聞などの虚妄亡国集団を恐れぬ数少ないまっとうな日本人の
 一人なのだ。 心して嫁。
218日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 21:39:30 ID:E963zSNX
漫画家としては読み手を無視して自己満足に走る二流
この作者のせいで漫画家から文化人になろうとするバカが増えた

作風・論調はよく言えば個性的、聞き手によっちゃ独善的で胡散臭い
であるがゆえに、彼を評価する人としない人の間に大きな溝が出来てしまう

マンガ形式で読みやすいけど、予備知識なしで読んでほしくない
他人に薦めたくない本No.1
219日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 21:44:22 ID:3Ll91ZQm
>漫画家としては読み手を無視して自己満足に走る二流
釣り餌

>この作者のせいで漫画家から文化人になろうとするバカが増えた
釣り針

>作風・論調はよく言えば個性的、聞き手によっちゃ独善的で胡散臭い
>であるがゆえに、彼を評価する人としない人の間に大きな溝が出来てしまう
煽り

>マンガ形式で読みやすいけど、予備知識なしで読んでほしくない
>他人に薦めたくない本No.1
ここまで来ると臭すぎて食い付けない。
220わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/05(水) 21:46:14 ID:X7E6JKkB
俺はこの本は読んでないが、小林のことだから、最終的に反米に収斂していくんじゃねえの?
極東板のポチ右翼が手放しで喜べる本ではないような気がするが。
221日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 21:47:32 ID:qevQOwUV
買って読んだが、大変おもしろかった。
力はいってるよ。
222日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 22:55:41 ID:Z8/gW+Y/
>>218
アマゾンのレビューに貼ってきなw
223日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 01:59:32 ID:cz4e5sPc
ゴー宣には、的を得ていることも、的外れなこともとそれぞれあるが、
高校生や中学生に読ませるのはよくないと思う。
口先だけで、社会の役に立たないようなガキが増える。

社会に出て、仕事の厳しさとか人間関係の難しさを十分知った大人ならば
読んでも害はないとおもう。
224日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 02:38:55 ID:ounWIvEB
小林の攻撃的な文章は半ばわざとだからな。
読解力のない、情報だけでしか判断できない人間には毒にしかならない。
アンチにしろ信者にしろ、読み手は常に試されていると気を付けた方がいい。
とりあえず本書は小林の思想云々は関係無しに読める。
今回ばかりは内容を推測で判断すると赤っ恥にしかならないぞ。
225 極東板のポチ右翼:2006/07/06(木) 07:36:19 ID:Dusvgosb
>>220
それはそれでいいんじゃないか?

というか、アメリカのいいなりになって、
アメリカが提供するもの全てをありがたがるような奴らを
右翼とは、俺は見てないし、コヴァもそういってたな。
226日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 09:48:25 ID:wlnLw/F6
アンチの人の具体的な反論を聞きたい
227日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 09:58:38 ID:3rMEvIyI
>>223
> 読んでも害はないとおもう。

そんなつまらんもの誰が読むか?w。
228日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 10:21:42 ID:u++t3Ooz

この本のおかげで「A級戦犯」を安易に使うアホが減るだろう

229日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 10:23:08 ID:P27Q2ANT
読了。
いわゆる「A級戦犯」一人ひとりの人生に焦点をあてているところが戦争論とは異なる。
影の部分にもしっかりと焦点を当てているところが好感が持てる。
そして何よりも、事実を淡々と解き明かせば、東京裁判というものの不当性がくっきりと浮かび上がるという事がよくわかる。
日本には「A級戦犯」など存在しないという事が良くわかった。
むしろ自己弁護を拒否し、あのむちゃくちゃな裁判の中で、「自らに責任がある」と規定し、
むしろ自ら望んで刑を受けたいわゆる「A級戦犯」の方々は、責任逃れして生き延びた人間よりも偉人であった。
生き延びた人間がいわゆる「A級戦犯」を批判する権利などあるわけが無い。
230日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 13:12:44 ID:S51/2qlx
いわゆる「日本国憲法」は完全に無効だ。第四条
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1149265841/
いわゆる「日本国憲法」は完全に無効だ。第四条
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1149265841/
いわゆる「日本国憲法」は完全に無効だ。第四条
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1149265841/
【憲法】無効論に乗り換えよう2【無効確認】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1146506301/
【憲法】無効論に乗り換えよう2【無効確認】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1146506301/
【憲法】無効論に乗り換えよう2【無効確認】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1146506301/

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/12009.wmv
(憲法無効論)渡部昇一の大道無門−前半・小山常実
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/12012.wmv
(憲法無効論)渡部昇一の大道無門−後半・小山常実
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/12220.wmv  18.18MB
(改憲派は保守派ではない!)小山常実
231日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 15:03:23 ID:7yhJdpdB
小林よしのりはブンブン丸なんだよ。常にフルスイング。
戦争論とか従軍慰安婦問題とか
ボールがバットに当たれば特大ホームランをかます。
しかし、あたらねー時は、すんげー空振りしてる。
しかも、自分が三振したことさえ気づいてないんだ。
「ん!? ボールはどこだ? 場外に飛んでったのか!?」って感じでさ
奴は思い込みが激しいから…。
ナチス・ホロコースト問題や著作権問題ではすさまじい誤解をしたまま
それに気づいてもいない。

もちろん、漫画家よりパーな言論人がたくさんいるので、小林にだけ
神のごとき万全を求めるわけにもいかんけどね。
あれでいて社会の役に立ってる時は立ってるから・・・。
232日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 16:46:43 ID:v06OeO6p
わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs
本も読まずに知ったかぶりする
典型的な朝鮮猿
233日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 20:55:50 ID:fS5xCgTv
>>231
> 小林よしのりはブンブン丸なんだよ。常にフルスイング。
> 戦争論とか従軍慰安婦問題とか
> ボールがバットに当たれば特大ホームランをかます。
> しかし、あたらねー時は、すんげー空振りしてる。
> しかも、自分が三振したことさえ気づいてないんだ。
すげぇ、禿同だ。
そして、えてしてそういうヤツが歴史に名前を残したりするんだよな。
今回の本はひさびさの場外弾。
234日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 23:27:23 ID:Sya33aON BE:600667867-
まぁ常にどっちつかずの場の空気をよんで
立場をコロコロ変えるやつが一番タチが悪いわな
235日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 00:29:33 ID:6p4iqo4F
このスレで評判いいから買ってみようかなと思う。
236日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 01:46:46 ID:R9Hot2uj
結果論で語るヤツ>>233

貴様も同類だ
237日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 02:40:39 ID:ISjNzmUn
俺は日本人として、純粋に今回も共感したけどな。

238日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 04:03:12 ID:0rwLHWRu
「A級戦犯は犯罪者ではないから問題無いんだ」
と主張するのなら、幕末の桜田門外から始まる、
『目的や結果はどうあれ用いた手段は犯罪』
な連中を廃祀するべきだ。
239日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 05:19:34 ID:0gg0Nusu
私も読みました。
なかなか面白い、特に作者自身の視点がはっきりしていて、
右翼も左翼も両方切っているあたりはさすが小林よしのりでした。
240日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 05:41:54 ID:gISkoxeO
いわゆる『甲級戦犯』のことかな?乙丙級戦犯も問題になったけど。
241日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 14:07:11 ID:a9cg9gG5
じいさんから、ニューギニアの日本兵の悲惨な状況を聞きました。
あの兵隊達はニューギニアがどういう島かと言う調査をしないまま現地に送り込まれ、
補給も絶たれてしまい、
戦争で死ぬよりも、
ただひたすら飢餓と病気で死んでいる。
作戦のまずさや参謀達の無能さの犠牲になったと思うわけです。
自分のじいさんなり、自分のじいさんの戦友のことを考えただけでも、
東條に当然、責任があると言わざるをえない。
242日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 14:29:37 ID:409LdblP
東條には責任がある。
だから死刑になったし、本人もそれを全うすることを望んだ。

第二次大戦の枢軸国の筋書きは、
日本が太平洋にアメリカを釘付けにしている間に
ドイツがヨーロッパを制覇する。
日本は頃合を見計らってアメリカと講和する。
・・・というもの。

イタリアがあれほどへたれではなければ、
東條の方針は正しかったことになる。
歴史の『もしも』に過ぎない話だが・・・。
243日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 14:34:52 ID:ffRTcj66
>242
?????
アメリカがやる気まんまんなんでそんな「If」はないよ
あれは必然たる戦争
244日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 14:39:50 ID:409LdblP
モスクワが陥落し、ヨーロッパ全土が敵に回っても
アメリカはやる気満々でいられたか?
・・・という話。
245日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 14:51:55 ID:409LdblP
当時アメリカはモンロー主義だったので戦争に乗り気ではありませんでした。
戦局を五分に持ち込めば、日露戦争と同じように有利に講和できると
思っていたのも無理はありません。
予定通りにいけば、欧州を制覇したドイツに背後を脅かされていたということになりますから…。

問題は、軍需産業や献金貰っているルーズベルトがあれほどアメリカ国民を煽るとは
日本政府の誰も予想していなかったということ。
246日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 15:00:17 ID:eKOhuZN7
>>224
その言い回しってさ、なんかやたらと「信者」っぽいんだが……。

>攻撃的な文章は半ばわざとだから(御代には高邁な意図があるんだよ!)
>読解力のない、情報だけでしか判断できない人間(批判する奴は頭悪いだけなんだよ!
御代のメッセージを理解出来ないのは馬鹿だからに決まってる!)
>読み手は常に試されている(御代には高邁な意(ry……!)
>気を付けた方がいい。(偉い信者様がアドバイスを恵んでやるぞぉぉぉぉ!)

なんかアニ板、ゲハ板あたりにいる
痛い「〜〜信者」みたいな連中の言い分とそっくりなんだよな……。
ってか、釣り?

因みに俺個人としては、小林は「テーマを絞って真面目にやりさえすれば」
そこそこいい物を描く漫画家だと思うよ。
ワケのわからん方向に暴走して帰って来ないから、周りがドン引きしてるだけで。
247日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 16:15:51 ID:MDuKO/eh
「事後法使って何が悪い?」と言ってる人がいますが・・

【靖国に代わる戦没者追悼施設 66%以上の人が「必要だ」Part9 】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144705829/l50

248日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 16:39:39 ID:409LdblP
>>241
小林よりのりは「東條に責任は無い」とは主張してはいない。

「東條は国民のために死刑になった。
 それにもかかわらず、日本国民は彼を全く理解しようとしない。
 良く知りもしないのに、A級戦犯として唾棄し続けるのはよくない」
といっている。

政策の失敗を自分の命で償える政治家が現代の日本に何人いるというのか…。
249日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 17:20:16 ID:gWAgnl80
>>248
>「東條は国民のために死刑になった。
あれだけ指揮官として無能を晒したのなら、
国民のために『その程度』の滅私奉公は公僕として当然の義務だ。
感謝してやる義理も無い。
250日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 17:28:32 ID:mUntpIyQ
∀級戦犯
251日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 17:43:12 ID:R9Hot2uj
>>249
少なくとも東条はお前に感謝されるために死んだのではない
252日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 17:49:16 ID:gWAgnl80
>>251
現存する国民の構成員の一人である俺から感謝されなくても良いのなら、
では一体誰から感謝さるために死んだのだろうね?
その範囲を御伺いしたいな。
253日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 17:56:21 ID:gWAgnl80
と、言うより根本的に東条が死刑に成る成らないは国民に何の関係が?
馬鹿指揮官が殺された、と溜飲が下がるくらいしか思い当たらんな。
254日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 18:31:22 ID:beFK44fd
当時の国民の多くは敗戦の悔しさを東條らにぶつけるしかなかった。
そして望みどおりに彼らを処刑したGHQに自らを重ねて溜飲を下げたんだよ。
255日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 18:35:22 ID:rboBidCk
東條を無能だなんだというバカがいるが、ハッキリいってそいつは東條よりはるかに無能だろう。
256日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 19:12:47 ID:72bcAb97
>>223 的を得てる×
   的を射てる○
   日本語の使えないものは保守を名乗る資格はないそうだ。
257日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 19:16:45 ID:DlekIoJd
東條の評価は 占領時代に米によって 下げられまくったからなあ。
裏でアメリカに 言論統制されてたんだよ。
東條を少しでも擁護したり 大東亜戦争はアジアの解放戦争だとか
こんな論議をまったく許さなかった。
占領時代 アメリカは 日本が日本を嫌うように 洗脳したんだよ。
うらからね。
258わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/08(土) 19:23:19 ID:CwJrMjRp
戦争中は軍部に言論統制されて、東條マンセーに洗脳されてたんだけどね。
259日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 19:31:52 ID:DlekIoJd
瀕死の重傷の占領国が 自国を嫌うように
影から 何年もかけて 洗脳する。
東京裁判史観は アメリカが日本に落とした 第三の核爆弾。
この威力と日本に与えた後遺症は 落としたアメリカの想像以上だった。
 
260日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 19:44:15 ID:kZWcxVAY
内容に賛否両論あるだろうが、これおもしろかったよ

小林はヲワッタなんて言ってた椰子アフォなんじゃね?
261日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 19:44:23 ID:QbJxNmEU
>>258
勝っているうちは東條万歳だったかもしれんが、
負け始めてからはむしろ批判されるようになったぞ
262わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/08(土) 20:03:15 ID:CwJrMjRp
>>261
「負け始めてから」って、いつ負け始めたんだよ。
最後の最後まで皇軍は負けるはずなかったのだが。
263日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 20:06:33 ID:vS3rEWu1
>>258
東条内閣はサイパン陥落を議会で非難されて総辞職したんだろうが。
無知丸出しだなw
264わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/08(土) 20:12:24 ID:CwJrMjRp
>>263
東條はミッドウェーの敗戦もガダルカナルの敗戦も隠し続けた。
もし真実を国民の前に明らかにしていれば、国民は講和を望んで、あんなひどい敗戦の形はなかった。
265日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 20:25:21 ID:rboBidCk
はいはい テポドン発射も郵便ポストが赤いのも全部東條のせいなんだろ
266日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 21:03:04 ID:gqB7/jWD
戦時中の言論統制は、あくまでも事後検閲であって
いわゆる墨塗りで、どこを情報操作しているか
大体どういう風にもって言っていこうとしているかは
結構わかったみたいだが名。
267日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 21:15:15 ID:beFK44fd
戦時中の情報操作が日本だけのものだったと思い込んでいる馬鹿がいるな。
連合国側も枢軸側も、そして現在のわれわれだって本当に重要なことは
何も知らされてなどいないというのに。
268日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 21:19:55 ID:gWAgnl80
>>266
何の言い訳にもなってないな。
情報統制やってるんじゃん。

戦略的に嘘をつくのは良くあることだが、
だからといって肯定されるべき手口じゃない。
『情報を公開しない』と『偽情報を流す』では丸っきり違うしね。
ばれて、なおかつ失敗した時非難されるのは当然である。
269わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/08(土) 21:24:05 ID:CwJrMjRp
>>267
重要なことはなにも知らされてないと思うなら、なにも発言するなよ。
270日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 21:35:16 ID:rboBidCk
つか 東條ですら戦況を把握させてもらってなかったんだが。
271日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 21:37:12 ID:JdkkfAuQ
>>269
つ「鏡」
272グスタフ:2006/07/08(土) 21:38:42 ID:wd4W1bxx
救う会大阪は、何故救う会全国協議会から除名されたんですか。
何方か教えてくださいませんか。
273日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 21:39:40 ID:gWAgnl80
台湾沖開戦だったっけか?
日本軍すら騙しきった大本営発表って。
なんなのこの国?
274日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 21:41:29 ID:Cv0txyVG
東條英機かわいそう 統帥権を盾に大本営にイジメまくられり
275日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 21:50:29 ID:rboBidCk
しかも、今じゃ東條が絶対者だったとカンチガイされている。あまりに気の毒。
276わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/08(土) 21:53:06 ID:CwJrMjRp
>>273
台湾沖航空戦のことな。
海軍は米機動部隊を壊滅させたと信じ込んで発表した。
ただ、海軍はすぐに間違いに気づいたが、そのことを陸軍に知らせなかった。
そのため陸軍は米軍の戦力は低下したと信じて、レイテ島で防御戦の方針を転換して迎撃に打って出て、大敗北した。
277日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 21:53:32 ID:HRwTcvVl
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1152277816/l50

平和を唱えることは義務だ。http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1152277816/l50

平和を唱えることは義務だ。 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1152277816/l50

平和を唱えることは義務だ。 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1152277816/l50

平和を唱えることは義務だ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1152277816/l50

平和を唱えることは義務だ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1152277816/l50

平和を唱えることは義務だ。
278日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 21:54:11 ID:p+ZTdLZC
時代が悪かったとしか・・・
279あぼーん:あぼーん
あぼーん
280日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 22:04:00 ID:rboBidCk
東條批判したいやつは、せめて当時の内閣制や統帥権くらい知ってからにしろよな
どうせ東條が陸海軍に命令できたとでも思ってる無知なやつばかりなんだろ
281日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 22:10:28 ID:Cv0txyVG
東條の罪状はたったひとつだけだ それは天皇陛下が麦飯を召し上がっていた
時にでも白米を食っていた ただそれだけ。
282日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 22:25:07 ID:gWAgnl80
軍部が政府の命令を合法的に聞かなくて良い。
なんて馬鹿げた国だったな。

軍部をおさえ切れない、ってのはまぁ聞かなくも無いが、
おさえるシステムそのものが無い、何て斜め上にもほどがある。
283日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 22:25:40 ID:KBGk7kfT
今こそ決起のとき!繰り返す、今こそ決起のとき!
汝らの魂はすめらみことの御為に!俺は先に靖国で待っているぞ!
ttp://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1152357719/
284日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 22:41:14 ID:erB6qJ2J
みんす党首の考える東條は、陸海軍を自由に動かせ、大臣を任免でき、自分の進退も自在な権力者。
ほんとにそうなら戦争おきてないっちゅうねん
285日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 22:50:05 ID:Cv0txyVG
松井岩根もかわいそすぎ 熱海興亜観音に行ってみてくれ
286わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/08(土) 23:00:18 ID:CwJrMjRp
日本は軍部というテロリスト集団に乗っ取られていた。
東條はテロリスト集団の頭目。
東條を首相にすればテロが抑えられるだろうということで首相にされた。
287日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:01:55 ID:GdzqWoyB
>>285
> 松井岩根もかわいそすぎ 熱海興亜観音に行ってみてくれ

当時、すでに予備役に入っていたのに、
"陸軍きっての中国通"ということもあって、
わざわざひっぱりだされたんだよな。
いわゆる古いタイプの軍人で、
人格的にもすぐれた人物だったと聞く。
288日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:15:05 ID:rboBidCk
みんす党首にとっちゃ松井も広田も極悪人
289名無し:2006/07/08(土) 23:20:12 ID:9070U/Z+
支那事変をはじめたのはスターリンの傀儡蒋介石だ。
日本は講和を提案しているがスターリンが蒋介石に拒否させた。
米国は支那満洲が欲しくて植民地主義で日本を攻撃した。
日本の指導者を皆殺しにして日本人を地上から消滅させる
つもりだった。白人の思い上がりだ。
東條首相は民族の英雄だ。敵に殺された偉い人たちだ。
290日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:25:08 ID:beFK44fd
>>287
たまたま南京戦の将軍だったという理由だけで、本人には何の落ち度もないのに
言い訳ひとつせず刑場の露と消えたんだよねえ。
日中双方の犠牲者を悼み、観音様まで建立して平和を祈っていたような高潔な人が、
ありもしない虐殺の首謀者として殺されるなんて。・゚・(ノД`)・゚・。
291日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:26:50 ID:69Jt3KdJ
広田だけだなかわいそうなのは。
あとは馬鹿軍人だな。勝てない戦争やってさ
政治も言論もぶち壊してさ、国民を死刑台におくった
ようなもんだな。
東条が偉いって?近衛が偉いって?
責任取ったのは自己弁護を一切しなかった
広田だけ。
292日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:31:47 ID:69Jt3KdJ
日本軍は馬鹿だから進軍を止められなかったんだよ。
木、草、山、川全部敵だといってた将軍もいるから
血気盛んで止められないわけ。
南京の虐殺が終わったのは日本軍が
さらに進軍をしたから。
しかし、広い広い中国大陸をどこまでいくつもりんだろね?
補給路とか考えないのかね。
293日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:32:40 ID:rboBidCk
ほんとに戦争したがったのはルーズベルトやチャーチルなんだが、バカなサヨクにはわからない
294日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:35:14 ID:og88ONh0
>南京の虐殺が終わったのは日本軍が
>さらに進軍をしたから。

何寝ぼけた事言ってるんだw
295日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:36:19 ID:69Jt3KdJ
というか、うまい具合に乗せられて。馬鹿だね。
軍人さんは。政治を壊して翼賛会にして
軍部が主導したから不幸になるのは見え見えだけどもね。
まあ、おろかだな。
日本人ができない反省会を、アメリカにしてもらったのさ。
296日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:38:16 ID:erB6qJ2J
と進駐軍にまんまと洗脳された信者さんがおっしゃってます
297日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:38:37 ID:vS3rEWu1
>>295
アホ。大政翼賛会を主導したのは警察と内務官僚だ。
298日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:40:20 ID:69Jt3KdJ
それとさ、いまだに愛国心だかなんだかを刺激される
漫画を読んでありがたがっている人もいるんだね。
乗せられちゃってさ。分かった気になっている。
だけどもさ、ドイツの首相がナチスの墓参りに行くのかと?
そこから考えてみ。
299日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:41:38 ID:beFK44fd
今夜も湧いてきましたw
300日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:41:44 ID:vS3rEWu1
ドイツは未だにニュルンベルグ裁判を認めてないし、ビットブルグ軍人墓地にはナチスの墓
もあってずっと前から問題になっているのだが、そんなことも知らないのかw
自分の無知からまず考えろよw
301日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:42:25 ID:rboBidCk
だいたい人を馬鹿だのおろかだのいってるやつがほんとにバカな事が多いな。
302日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:45:11 ID:rboBidCk
靖国には日本のナチスがまつられてるとはしらなかった。
サヨクさんから学ぶ事は多いな〜
303日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:47:25 ID:vS3rEWu1
>>298
じゃあドイツの首相の議会演説を見てみよう。
コンラート・アデナウアー首相
「わたしは本日、本会議場にて連邦政府の名において宣言します。
我々は皆、気高き軍人の伝統の名において、陸海空で名誉ある戦いを繰り広げた
我が民族すべての兵士の功績を承認します。
われわれは近年のあらゆる誹謗中傷にかかわらず、ドイツ軍の名声と偉大な功績
がいまなおわが民族の元で命脈を保ち、今後も生き続けることを確信します」

日本の首相は是非ともドイツの首相を見習うべきだな。
キミはここから考えてみ。
304日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:47:49 ID:69Jt3KdJ
大体にさ、結論、結果が出ているものを
どう解釈せいというんだね?
日本国民の多くは亡くなり、広島、長崎、沖縄で
亡くなり、アジアの孤島では餓えと、病気で亡くなり。
アメリカと戦争してんだか、軍部の馬鹿にころされてんだか
わかんないんだけども。
みんなが不幸になってさ、軍人はろくなもんじゃないという
結果が出ている。これを覆すのはフィクションとか
SF小説とかじゃないと無理じゃないか?
305日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:49:39 ID:vS3rEWu1
>>304
キミの言う通りドイツ並みの事をやればいいんだろw
306日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:50:19 ID:beFK44fd
ナチスドイツってのは、今の日本に例えるならば在日韓国朝鮮人の財産を没収、強制収用して
理由もなく皆殺しにするようなことを国策として組織的にやったわけだ。
日本が、A級戦犯と呼ばれる人たちがいつそれに匹敵するようなことをしたというのだ?
307日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:50:55 ID:IJAUaL/e
日本にナチス党員が裁かれた「C級戦犯」はいない。

308日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:51:29 ID:rboBidCk
日本だけが望んで対米戦が始まったと思い込んでる信者さんはユカイだな
309日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:53:10 ID:69Jt3KdJ
まずはさ、右だけの主張を信じている
分かった気になってもだめだよ。
左の主張も聞いて、高い次元で捉えることだ。
それができなくちゃ、宗教脳に犯されたみたく
歪曲を信じ込まされることになる。
まずは自分の主張から疑えということさ。
310わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/08(土) 23:54:19 ID:CwJrMjRp
日本は北朝鮮並みの瀬戸際外交をやった挙げ句に暴発したんだよね。
311日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:55:43 ID:vS3rEWu1
>>309
君自身まずそれが出来てないわけだがw
312日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:56:33 ID:IJAUaL/e
「戦犯は存在せず」と政府が公式見解 

http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/50171253.html

「(極東国際軍事裁判所やその他の連合国戦争犯罪法廷が科した)刑は、わが国の国内法に基づいて言い渡された刑ではない」と指摘。A、B、C各級の「戦犯」は、国内では戦争犯罪人とはいえないことを明確にした。
313日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:56:37 ID:69Jt3KdJ
そうだよ。当時の三馬鹿トリオだもん。
ドイツ、イタリア、大日本はさ。
当時の推移軸だよ。
これを肯定するということはちょっとね。
314日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:58:13 ID:vS3rEWu1
>>313
だからドイツを見習おうって言ってるだろw
315日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:58:45 ID:rboBidCk
ん?当時の日本って他国の人さらったり他国の偽札作ったりしたっけか?
316日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:00:24 ID:69Jt3KdJ
A級戦犯は何とかだっていってる人は
イラク戦争で日本軍を派遣したことを
どう思ってんだろ?
当然、派遣反対だろうな。
317日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:00:24 ID:IuIwE8Rb
>>315
するわけねぇだろw
318日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:02:05 ID:vS3rEWu1
>>316
意味不明・理解不能だな。
A級戦犯とイラク戦争に何の関係があるんだw
319日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:03:09 ID:XkhCRCVJ
覚せい剤うちまくって、特攻する国が
まともか?いかれてるだろ?
320わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/09(日) 00:04:25 ID:G43HuKv7
瀬戸際外交をやれば経済制裁されるのは当たり前なのに、逆ギレしたんだよね。
321日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:04:44 ID:T5QKnI3e
戦前は世界的な大不況がおこり、それが日本を孤立にむかわせた原因になったのだが、北チョンは自発的に孤立してるだけ
322日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:05:28 ID:7XwORgU4
>>309
左の主張も聞いて、高い次元で捉えることだ





どうぞ
323日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:05:31 ID:68hTmtYl
>>319
寝言は布団の中でどうぞ
324大和 ◆JApAN.yB6w :2006/07/09(日) 00:05:40 ID:Xb/Rp2iy
>>319
ばかかてめぇ。死ねよ。
覚醒剤うってとっこうした英霊はいない。
325日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:07:20 ID:zNiy7bwr
>>319
アメリカは今でも使ってるよ。
世界の大半の国もおそらくね。
326日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:08:25 ID:7XwORgU4
>>309
左の主張も聞いて




なんかあるのか?
327日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:10:23 ID:T5QKnI3e
とりあえずサヨさんたちが、世界史も明治憲法も全くしらないということだけはわかった。
328わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/09(日) 00:10:58 ID:G43HuKv7
日本は満州でアヘンを売りまくって、その金を持ち帰った児玉誉士夫が自民党をつくったんだよね。
329日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:11:22 ID:XkhCRCVJ
大体にさ、結論、結果が出ているものを
どう解釈せいというんだね?
日本国民の多くは亡くなり、広島、長崎、沖縄で
亡くなり、アジアの孤島では餓えと、病気で亡くなり。
アメリカと戦争してんだか、軍部の馬鹿にころされてんだか
わかんないんだけども。
みんなが不幸になってさ、軍人はろくなもんじゃないという
結果が出ている。これを覆すのはフィクションとか
SF小説とかじゃないと無理じゃないか?

まあ、これがすべてんだけどもね。
これでわかんないようならしょうがないね。
330日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:11:43 ID:HYLEEO/p
>>328
また脳内妄想かw
331大和 ◆JApAN.yB6w :2006/07/09(日) 00:12:27 ID:Xb/Rp2iy
>>328でたー捏造〜(*´д`*)ハァハァ
332日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:12:56 ID:XkhCRCVJ
覚せい剤うちまくって、特攻する国が
まともか?いかれてるだろ?

これが理解できないようなら、まともな国とは
どんな国だ?まだ宗教洗脳が解けてないのか?
333日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:13:03 ID:OTOpwA+/
>>329
バカの一つ覚えモードに入りましたw
334日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:13:05 ID:T5QKnI3e
満州で清朝みたいにアヘン中毒患者が蔓延したって話はきかんな
335日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:13:58 ID:OTOpwA+/
>>332
ハイハイ。バカの一つ覚えw
336日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:16:15 ID:zAzbrHM6
第一回アジア・アフリカバンドン会議で
インドネシアスカルノ初代大統領は居並ぶ第三世界の首脳を前にして
「日本が戦ってくれたから今の我々があるのだ」と演説して
大喝采を浴びたわけだかー
ちなみにインドネシア独立戦争に参加した日本人二千人
ベトナム独立戦争に参加した日本人八百人
すべてこれアジア解放のために戦いました。反論できない真実
337わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/09(日) 00:16:35 ID:G43HuKv7
ウヨは基本的な歴史の知識もないから困るね。
「麻薬 満州国」でググってみろよ。
338日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:16:54 ID:zNiy7bwr
>>324
打ってはいないけど飲んでたのは事実。
「特攻錠」で検索すればいくらでも出てくるよ。

>>328
コテハン工作員乙。
満州や台湾などの支配地域から阿片を撲滅したのは今もなお称えられる日本の偉業。
児玉たちはその管理と中毒者への専売業務を管轄したに過ぎない。
339日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:16:55 ID:XkhCRCVJ
どんな国が理想なの?
東条英機が復活して、徴兵制を復活させて
インターネットも禁止だとか、
言論も禁止だと。
そんなことやられて幸せか?
北朝鮮みたいに監視されてる国になりたいのか?
さっぱり分からん。
アメリカのおかげで民主主義の幸せを享受できて
なにに文句があるんだろ?
340日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:17:45 ID:OTOpwA+/
>>339
完全に妄想独り言モードだなw
341大和 ◆JApAN.yB6w :2006/07/09(日) 00:19:36 ID:Xb/Rp2iy
>>339
この民主主義が良いか?w
342日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:20:13 ID:XkhCRCVJ
さっぱりわかないや。
A級戦犯は悪いに決まってんじゃん。
悪いことしなきゃ国際裁判で被告になるわけないだろ。
アジアから恨まれて、いまでも文句を言われる理由がわかってない。
まったく歴史を知らない人が多すぎる。
343日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:21:24 ID:HYLEEO/p
>東条英機が復活して

東条英機の復活だなんてそれこそ漫画の世界だろ。
つまらないオカルト世界に首突っ込んでないで現実を見ろよ。
344日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:21:33 ID:T5QKnI3e
サヨクさんによれば東條さんが徴兵制をしいたらしい。いや〜知らなかった。
345日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:21:47 ID:zNiy7bwr
XkhCRCVJはリアル厨房だろ。
もし20歳を超えていれば池沼だが。
346日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:22:07 ID:g4Caknzu
日本がシナに居留地持ってたでしょ?
そこでテロというか日本人が殺される事件が
多発したけど、当時の日本人はその事に対して
どうゆう感じだったの?今の世界情勢に似てる事が
あるんじゃない?
347日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:23:28 ID:HYLEEO/p
>>346
同じように他国もそれで悩んでいたから満州事変の時の列強は日本に融和的だった。
まあだからこそ大陸に深入りしてしまうわけだが。
348大和 ◆JApAN.yB6w :2006/07/09(日) 00:23:29 ID:Xb/Rp2iy
>>342
餓鬼は寝ろw俺も餓鬼だけどなレベルが違うんだよ。
貴様は教科書だけ読んで洗脳されてろ愚民が
349日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:24:59 ID:HYLEEO/p
>>342
1952年9月17日西ドイツ連邦議会におけるニュルンベルグ裁判についての評価
連邦司法相フォン・メルカッツ(キリスト教民主同盟)
「法的根拠、裁判方法、判決理由、そして執行の点でも不当なのです」
メルテン(社民党)
「この裁判は正義に貢献したのではなく、まさにこのためにつくられた法律を伴う政治的裁判であったことは法律の門外漢にも明らかです」
エーヴァース(ドイツ党)
「戦争犯罪人という言葉は原則として避けていただきたい。無罪にも関わらず有罪とされた人々だからです」

日本はドイツを見習おう!
350日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:26:47 ID:T5QKnI3e
特定アジアが文句いうこと自体がおかしいことがサヨくんにはわからないらしい。
もしかして日本は中華人民共和国や朝鮮と戦争したっておもってたりして
351日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:27:39 ID:XkhCRCVJ
どういう歴史の見方をしてんだかわかんないよ。
日本人が不幸になって、焼け野原で苦しんで
被爆したり、戦死したりして
国民全体が不幸になった。
これを無視するロジックがわかんないね。
A級戦犯が立派だという人は
当然、ヒトラーも立派だと
北朝鮮も立派だというのか?
理解できん。当時の日本は
北以上に迷惑な国だったのだが。
352日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:29:18 ID:HYLEEO/p
>>351
お前のような安直な人間が過去にヒトラーや金日成を崇拝していたもんだw
353大和 ◆JApAN.yB6w :2006/07/09(日) 00:29:39 ID:Xb/Rp2iy
>>351
君はスルーで良いかな?
めんどくさい位無知
354日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:30:39 ID:T5QKnI3e
おもしろい人がいるなあ
355日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:32:36 ID:XkhCRCVJ
僕も子供だけども、君たちも子供だってことは
よくわかる。
だってさ、悪いものを悪いと素直に見れないなんておかしい。
愛国心だかに邪魔されてんのか分からんけども
やっぱり悪いからやられたわけでね。
まあ、当時も愛国心が強すぎて国が滅んで
不幸にたったわけだから、愛国心もほどほどにね。
356日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:34:19 ID:zNiy7bwr
>>346
通州事件などは広く報道され、国民党軍に対する怒りがあったからこそ
支那事変が勃発し、日本国民もそれを熱狂的に支持したわけさ。
今の北朝鮮の横暴に対する怒りになどよりもっと強い世論だったと思うよ。

当時の支那は群雄割拠で統一した政府はなかった。
日本で言うなら戦国時代のようなものだ。
国際的に一応は蒋介石の中華民国が代表ということになっていたが
とても全土にまでその権力が行き渡っていたわけではない。
ソ連を後ろ盾とした毛沢東の八路軍や、匪賊と呼ばれるいくつもの武装集団が
支配する地域があり、さらに日本や欧米列強は独自に租界と呼ばれる
治外法権地域を持っていた。
日本が手に入れた満州は当時いわば「空き地」に近い状態であり、決して
先住民の自治を侵略したものではないことも留意しておかなくてはならない。
357大和 ◆JApAN.yB6w :2006/07/09(日) 00:34:52 ID:Xb/Rp2iy
358日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:37:38 ID:ZHXKCJkq
朝鮮戦争時、国連軍(アメリカ軍)の司令官を解任されたマッカーサーは、アメリカ上院軍事合同外交委員会で、日本の大東亜戦争の動機について、東京裁判を押し付けた当事者であるにもかかわらず、「大部分が安全保障上の必要に迫られてのことだった」と証言しています。
359日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:37:53 ID:T5QKnI3e
愛国心が戦争の原因!!!いまどきまだこんなこと言ってる人がいるなんて・・・
360日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:38:21 ID:XkhCRCVJ
もう寝るよ。おいらは子供だからさ。
だけども、雑誌とかメディアとかも
うまいよ。ナショナリズムをあおれば簡単に
商売が成り立つ。政治も同じ。
これに安易に飛びつき、ありがたがるということは嫌だね。
乗せられるほど僕は単純でもないし、愛国心もない。
大体にしてさ、君たちは親孝行しているのか?
肩をもんだり、食事を作ってもらって感謝しているか?
親孝行もできなくて、国をかたるのはどうかな?
小さいことに感謝できなくて、大きな問題を論じる資格はあるのだろうか?
それが僕からの宿題だ。
それじゃ。
361日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:39:37 ID:HYLEEO/p
>>360
無知丸出しでロクに知りもしない「ドイツを見習え論」に単純に載せられていた
お前が言っても説得力皆無。
362大和 ◆JApAN.yB6w :2006/07/09(日) 00:39:45 ID:Xb/Rp2iy
愛国心が原因ではないね。
奴隷か滅ぶかなら大和民族の誇りにかけて戦うのは普通。
363わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/09(日) 00:40:43 ID:G43HuKv7
>>356
>日本が手に入れた満州は当時いわば「空き地」に近い状態であり、

こんな自分勝手な理屈を振り回すのがウヨですね。
364大和 ◆JApAN.yB6w :2006/07/09(日) 00:41:21 ID:Xb/Rp2iy
>>360みたいなやつうぜーw
おれ短気かな(*´д`*)ハァハァ
365日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:41:28 ID:g4Caknzu
>347
朝生とかで田原さんがシナに対しては誰が見ても侵略だと
決め付けてたけど日本がシナに居留地を持ってることは
侵略またはそれに近いことなの?日本は同胞の日本人
がテロで殺されてもかなり慎重だったけど、例えるなら9.11
が起きて自国民を殺されたアメリカが報復としてアフガンに
対して戦争した様に日本も報復として自国民保護として
止む終えずシナと戦争したんじゃないの?
366日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:41:57 ID:zNiy7bwr
>>363
当時の満州は誰の支配下だったか言えるかい?
367大和 ◆JApAN.yB6w :2006/07/09(日) 00:42:22 ID:Xb/Rp2iy
確に空き地では無いな…
368日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:44:22 ID:T5QKnI3e
満州国の皇帝は満州族。スジがとおってるじゃないか
369わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/09(日) 00:45:21 ID:G43HuKv7
>>366
人間はつねに誰かに支配されてないといかんのか。支配されてない人間は勝手に支配していいのか。
370大和 ◆JApAN.yB6w :2006/07/09(日) 00:46:58 ID:Xb/Rp2iy
>>369ルールってもんがあるだろ
371日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:59:39 ID:zNiy7bwr
>>369
人間はつねに誰かに支配されてないといかんわけではないが、
支配されてない人間は勝手に支配していいというのが当時のルールだね。
反論できますか?
372わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/09(日) 01:09:43 ID:G43HuKv7
>>371は放置プレー。
373日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 01:15:24 ID:zNiy7bwr
もう敗北宣言かよ。
コテを名乗る資格なしだなww
374日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 01:17:00 ID:T5QKnI3e
サヨさんは特亜に支配されるのは大好き
375日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 01:41:22 ID:jWxYqX96
>>1 読んだ。
結構良い内容だと思う。
事実の描写は、概ね納得できる内容だった。
とりあえず、日本人は読むべし。
376日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 08:34:28 ID:YJkynrEM
最初から分祀の解釈がいわゆる分祀主張している人間と全く違うのでかみあってない。
やはりはっきりと廃祀といわないと駄目なのだろうねえ。
377日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 08:36:42 ID:8k0pnqzI
それは、靖国論に書いてあることかな?
378日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 10:13:35 ID:YJkynrEM
うん。間違えて買ってしまった。
A級戦犯を今買ってきた。
しかしこれも最初で駄目じゃん。
なんで自殺に32口径コルトなんて嘘を平然と載せるんだよ?
陸軍将校の古賀少佐の遺品の陸軍正式大型拳銃で自殺しようとしたと
東条自身が花山教戒師や赤松秘書に獄中で語っているのに
何で遺品の拳銃を佐藤早苗の勘違いのコルトにしちゃったんだろう?
仮にも陸軍大将が陸軍正式大型を使用したと言っているんだから
14年式か99式の南部式拳銃だろ?
護身用のブローニングとごっちゃになった?
379日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 10:31:33 ID:zNiy7bwr
>>378
あんたも22口径説に騙されていたんだね。
漏れもはじめて知ったのだが、現在ではコルト説のほうが有力のようだ。
「東條 コルト」でググればいくらでもその手の検証話は出てくる。
何よりもマッカーサー記念館に展示されている拳銃がまさにあのコルトらしいよ。
http://diarynote.jp/d/67247/20051025.html
http://blogs.dion.ne.jp/abram1863ln/archives/2825253.html
http://ameblo.jp/nanigasi/entry-10014258072.html
380日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 10:36:42 ID:YJkynrEM
>>379
あのー南部式は22口径よりも32口径に近いんだけど?
東条本人が赤松秘書や花山教戒師に古賀少佐の遺品の陸軍制式大型で自決しようとしたと述べているわけで。
それを米軍資料のそれとごっちゃにして古賀少佐の遺品の32口径コルトにしちゃいかんだろ。
日本のそういった東条扱った映画ではちゃんと陸軍の南部式の制式大型拳銃にしている。
例えばプライド運命の瞬間でもちゃんと南部式の拳銃を使っている。
貴方の言ってるの22口径は東条が使用したのは護身用22口径ブローニング説。
381日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 10:40:26 ID:zNiy7bwr
>>380
読み間違えたよ。南部は確か9mmだったね。
ただ「陸軍の制式拳銃を使った」という発言はどうやら誤りらしい。
そのあたりのいきさつも>>379に貼ったリンクに書かれている。
382日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 10:45:35 ID:YJkynrEM
>>379
つまり仮にも陸軍大将が陸軍制式大型と述べている拳銃がコルトであるかどうか?
コルトと陸軍の大型拳銃は素人が見ても別物と一見してわかるくらい形が違う。
まだドイツのルガーなどならまだしもね。
東条本人の弁を信じるか?米軍の資料を信じるか?
383日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 10:55:19 ID:zNiy7bwr
>>382
別にこんなことを議論しても無意味だとは思うが、東條自身の口から
陸軍制式の「大型」拳銃という言葉が出たという一次資料は存在しないし、
南部が使われたという記録もそれを証言する人もいない。
何らかの理由で嘘をついたか、聞いた人間が間違えたか、32口径のコルトを
陸軍の制式銃のひとつであると誤認していたかのいずれかが真相だろうね。
384日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 11:07:02 ID:T5QKnI3e
どっちみち東條が充分威力のある拳銃で自殺を図ったことにかわりはない
385日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 11:08:00 ID:zNiy7bwr
ひとつだけ間違えたので訂正。「大型」のソースはこれだね。

秘書官赤松貞雄氏手記
「護身用に何時も持っていたのは米國製の小型拳銃であったが、
当時は女婿古賀氏が使用した制式大型を用いて自決を決行した」

ちなみに榊原氏の記録ではこうなっている。

元参謀本部総務課課長 榊原主計大佐
昭和二十年十一月、大森拘禁所に入所にて東條英機と面会これを記録
「感慨」
「拳銃は玩具の拳銃と謂いあるも誤にして陸軍の制式拳銃なり」

米軍の記録はこれ。

ロバート・ビュートー
「陸軍省から貰ったものだ、と東條はいった。その後、このピストルは
東條の養子古賀少佐が八月一五日に自らの生命を断ったときに
使ったものと同一のものであることが判明した。」

386日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 11:21:02 ID:zNiy7bwr
>>384
たとえ22口径でも改造エアガンでも心臓に当たれば死ねるのだから、
銃の機種や口径に拘るのは無意味だよね。
弾道のそれた理由が銃の反動だったのか一瞬の生への執着だったのかは
東條自身にしかわからないことだろうけれども。
387日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 11:34:36 ID:T5QKnI3e
まあ、死を決意しなきゃ自分の心臓近辺に拳銃うてんよな
388日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 11:43:04 ID:S7+G1J+N
戦犯悪だと語る人間は、みなの思っているとおり白い目でみておk。
日米開戦の意味もわからんのは恥じることじゃない、学校でそう教えるから。
小林よしのりはさ、気付かせるきっかけをくれる。丸々信じるものじゃなく、日本人が誇りを取り戻す為に
何を調べればいいのか教えてくれるわけだ。
今回は本当にいい本だった、これは間違いない。
389日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 11:53:29 ID:T5QKnI3e
そうだ。鵜呑みにする必要はないが、ABCの意味もわからんレベルの連中にはいい教材だ。
390日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 12:01:52 ID:zNiy7bwr
>>387
それが常識的な結論。
そう考えれば22口径狂言説は東條の自決の価値を貶めるために捏造された
プロパガンダであることがよくわかるし、それを鵜呑みにして嘲う石原などを
批判する小林の姿勢は実に公正であると言える。
391日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 12:24:41 ID:T5QKnI3e
「弟」のエピが事実なら石原がアンチ陸軍なのも納得がいく
392日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 13:14:12 ID:lMbwHjbW
馬鹿の一つ覚えで覚醒剤覚醒剤っていってる奴がいるが、
どの国でも覚醒剤(アンフェタミン、メタンフェタミン)は使われてたんだが。
ただ日本の場合は戦後の混乱のために法規制が遅れてしまい、
戦闘薬として使われていたのが市場に出回ったというだけ。

アメリカもベトナムじゃ麻薬や覚醒剤が相当蔓延してたんだけどな。
湾岸戦争のとき「ベトナムにゲームボーイがあれば」と米兵が言ってたな。
393日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 13:19:51 ID:otjm5wXL
東條の評価は 団塊の世代には無理。
頭がアメリカに洗脳されていて 生理的に東條が嫌いになっている。

394日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 14:00:32 ID:otjm5wXL
東京裁判の東條の記録とか読むと、日本の立場を堂々と述べている。
死を覚悟し、其の瞬間に、すべてを注ぎ込んだんだと思う。
彼は死を戦犯として受け入れたのではなく、
日本国民に対するトップの責任として死を受け入れた。まさに、武士道である。
395日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 14:23:15 ID:KbViYIDS
ゴー宣のとなりに嫌日流の日本語版が…そしてその隣に嫌韓流が…
思わず笑った
396日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 16:01:18 ID:zNiy7bwr
>>392
アメリカは今でも普通に使ってますよ。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20030220201.html
397日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 17:37:25 ID:v+zo91Vw

安倍新総理の最初の仕事は、
小林よしのり氏に国民栄誉賞を与えることだ。
398日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 17:38:39 ID:q3EF1GIM
小林よしのり氏の「東大一直線」好きだったなぁ

あとは呼んだこと無いな
399日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 18:09:08 ID:otjm5wXL
>>397
お前は 団塊の世代より上の世代の愛読雑誌 文芸春秋 諸君 正論を読んだこと無いのか?

小林よしのりの内容は其の雑誌の受け売りばっかり。
自分の足で取材し、裏をとり、左に偏る時代に歴史の真実に迫ったのは
その雑誌の執筆者達。
小林は 拉致問題に怒った国民の意識に 早めに乗っただけ。
ま、漫画にしたのは悪くは無いが。

団塊世代の上の世代からみたら 国民栄誉賞など片腹いたい。
400日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 18:26:19 ID:T5QKnI3e
あんた何才だよ
401日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 18:36:56 ID:8Qy985bR
>>399
「小林に国民栄誉賞など片腹痛い」という主張は理解出来る。
なにより小林本人が受け取るまい。
ただし、言うべきことをどうしても言えなくて、無念を感じていた人たちの代弁者として
小林が実際に彼らに発言をまかされたという一面もあることは知っておいていい。

小林の自画自賛っぽく聞こえるが、彼は
「祖父と孫の世代をギリギリで通じ合わせることが出来た」のだ。
それは評価していい。
402日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 18:52:13 ID:8k0pnqzI
嫌日流って本屋で見たことないな。
つまり、売れてるってことなのか?
広告も見たことないけど。
403397:2006/07/09(日) 19:04:44 ID:v+zo91Vw
ちょっとアジっぽかったかね。しかしこの国民は
渡部昇一氏や西部氏がいくら真摯に説いても「そーかもしれんなー、
しかし、まあ」てな心理状態から抜け出せないのだ。 小林氏はよく
理解し作品にまとめ、子供たちに提供した功績はおおきい。また
創価も日教組も在日も、さらには石原氏さえ恐れぬその勇気こそは
おおくの日本人が、特に知識人を名乗る連中は見習うべきだ。 
もちろん「正論」「諸君」「VOICE」は長年の愛読書です。


404397:2006/07/09(日) 20:21:58 ID:v+zo91Vw
マッカーサーの「12歳の子供云々」は、ちょっと宣撫工作をしただけで
「アメリカ民主主義万歳」になっちゃった日本人のメンタリティを苦々しく思って
言ったのではないかな? 現在の日本の手塚マンガ的「へーわ主義者」をみれば誰も
がそう思うだろうよ。「平和」は尊く価値あるものであるが、その現在の日本の平和、
これほど地政学的に不安定な条件のもとにある日本の平和は300万人の日本人が
犠牲になってしか得られなかったものであるという単純な真実をどれだけの日本人
が理解しているだろうか?
405日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 21:25:00 ID:GGPErRTS
まあ、東条なんて最後は岸に引導渡されているわけで。
岸が首相になれない状態だったのが不幸だな。
薩長出身官僚が首相になる体制が続いていればねえ。
日本は普通選挙が10年早すぎたね。
406日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 02:52:10 ID:5NImQgiJ
東條が死んだ後、無能だ馬鹿だと酷評するのは簡単だろ。
ジーコJAPANが負けた後、ジーコが無能とか言うのが簡単なようにさ・・・

アジアカップ頃にジーコJAPANの問題点を気付いてた日本人があまりなかったように。
407日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 06:32:39 ID:ksuwjuT2
批判勅選官僚:二等兵召集して最前線送り。
批判衆議院議員:憲兵隊に逮捕させて陸軍士官の息子の件で自殺を強要。
批判検事:召集令状。
批判新聞記者:懲罰召集。
408日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 14:18:38 ID:yA8BcX8r
>>406
同意

まぁ、人の悪い癖だな
409日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 17:58:46 ID:3blU0NR+
>アジアカップ頃にジーコJAPANの問題点を気付いてた日本人があまりなかったように。

えーファンは皆気がついていましたよ。
東条の糞さ極悪さも、戦争経験者なら皆気がついていたのと同様にな。

東条処刑が、万来の拍手で日本国民に受け入れられたのはそのせい。
410日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 19:19:17 ID:0zbU1Yuh
>>409
まずおまいの年齢を教えれ
話はそれからだお
411日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 20:14:47 ID:RyCclDoG
東條を無能よばわりするやつは、対米戦回避策か対米戦必勝策を提示してからにしろ
412日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 21:47:55 ID:vKxa+N/E
「(東條は)ヒトラーのような極悪非道な独裁者だったから死刑になって当然」
ってのが大嘘もいいところだってのがだんだん知れ渡ってきたから
「(東條は)日本を敗戦に導いた無能な指導者だったから死刑になって当然」
ってのに切り替えを図ってるのかいな
413日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 21:50:30 ID:9lS14wiq
>>411
引き際を見極める。
と言うのも有能無能の分かれ目。
414日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 21:53:41 ID:4pjzL+y7
ほ〜 いつどう引けばよかったのかね〜
415豊臣:2006/07/10(月) 21:53:54 ID:7Uc7NRC7
ポツダム宣言には事後法で裁かれてもそれさえも受け入れるという解釈
もあるんだから、決して東京裁判は無効とは言えない。

戦後A級戦犯たちが国内法で免罪となったといっても それはその戦犯たちの
家族が戦災保護を受けられなかったことに対する配慮って言うのが趣旨だから
道義的にはもちろん戦犯の罪は消えてない。もちろんこの免罪も
国際法上では何の意味を成さない
416日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 21:56:04 ID:9lS14wiq
>>414
『半年一年しか戦えないのは最初から分かっていた』
と言うのは迷信だったんですか?
417日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:08:57 ID:6FJGQKZo
で、どこに引くって?
418日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:10:57 ID:9lS14wiq
>>417
>14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
419日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:14:18 ID:6FJGQKZo
細かいミスもなにも
まだお前の言い分を詳しく言ってないだろうがw
420日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:15:39 ID:4pjzL+y7
東京裁判が有効だろうが無効だろうが、どっちにしろA級戦犯を靖国にまつっちゃいかんなんて判決文ないだろ
421日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:20:12 ID:9lS14wiq
>>419
あぁなんだそういう意味?
『引く』と『退く』とで突っ込んでるんだと思った。

俺は専門家ではないのでそういう戦略的に詳しい事は分からん。
山本五十六なんかは物資的にそう長い事戦えない事は分かってた。
ならその辺を目処に降参するべきだったな。
『歴史のif』とか言わないように、あんまり持たない事は最初から分かってたんだから。
422日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:22:15 ID:6FJGQKZo
>>421
つまり、奴隷に成ってれば良かったと?
423日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:22:39 ID:5fxtyNtn
祭るも祭らないも日本人次第 外国にトヤカク言われる筋合いではないんだが
424日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:24:33 ID:awYMIdDW
戦犯なんて連合国が勝手に決めた事。
日本に戦犯なんぞいない。
いるとしたら、中曽根、宮沢、河野洋平、橋本、こいつらの方がよっぽど
戦犯だ。
425日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:26:31 ID:5fxtyNtn
>>422
利朝朝鮮みたいに戦わずして属国になれって言ってるんだろ
426日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:27:22 ID:9lS14wiq
>>422
それこそ『歴史のif』だ。
逆立ちしても鼻血も出ないくらい致命的なまでに大負けした方がよっぽど奴隷の危機だ。
427日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:29:08 ID:6FJGQKZo
自ら歴史のifを語ってるのに他人に突っ込むなよw
428日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:29:40 ID:5fxtyNtn
>>426

戦う>万一勝てば 奴隷は免れる
途中であきらめる> 100%負けは決定 

どっちが人として正しいか 解るよね
429日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:31:57 ID:9lS14wiq
>>428
万が一勝てば、
ってのを想定する時点幸せ回路全開。
良くて短期決戦で講和に持ち込むのがせいぜいだというのに。
430日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:32:19 ID:4pjzL+y7
まだ東條が首相になった理由をしらんやつがいるみたいだな 
また、ハルノート受け入れよりましな条件での講和をするにはそれなりの勝利がいる。
戦況不利で講和すればどんなひどい条件になるか。それができるくらいならはなからハルノート受け入れてる。
431日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:35:13 ID:5fxtyNtn
>>429
たとえば
崖の際で バランスを崩す
墜ちたら死ぬ

でも ああ もう無理だから バランス取るのあきらめちゃえ

 って言ってるわけ?
432日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:37:28 ID:6FJGQKZo
世の中 0 か 1 かで全て解決できる。
そんな風に考えていた時期が俺にもありました。
433日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:38:33 ID:9lS14wiq
最初に大勝ちしてのめり込んで、
負けがこみ始めたら「次で取り替えそう」「次で逆転だ」とレートを上げて、
どんどんドツボに嵌って最後は文無しどころか多大な負債を抱える、
下手っぴギャンブラでしかなかったんだよな。
ご利用は計画的に。
434日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:39:15 ID:5fxtyNtn
>>429
たとえば

がけの際でバランスを崩した
墜ちたら死ぬかも でも

ああ もう無駄だから諦めて墜ちちゃえ

って思考なのねw
435日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:40:54 ID:9lS14wiq
>>431
受け身を取れる体力があるうちに落ちる。
どの道落ちるんだし。
436日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:40:57 ID:6FJGQKZo
通り過ぎた軌跡を後から見ているからそう簡単にいってるだけだな
437日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:41:44 ID:5fxtyNtn
>>433
まあ ゆっちゃあ何だが

キミの理論は『単なる結果論』なんだよね
438日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:42:42 ID:0zbU1Yuh
>>421
>ならその辺を目処に降参するべきだった

降参させてくれるならしてたに決まってるだろ。
原爆を落とし、ソ連が参戦するまで講和の条件を出さなかったのは
連合国側の都合じゃないか。そのあたりのこともちゃんと書いてあるぞ。
439日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:42:42 ID:5fxtyNtn
>>435
受け身がとれない高さだったら?
440日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:44:43 ID:9lS14wiq
>>437
結果論なのか?
さっきから言ってるが、物資の在庫は最初から分かってたんだろ?

どういう過程を経てどういう結果になる。
エリートなら天変地異以外は読め。
441日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:45:07 ID:4pjzL+y7
ここでは、東條は戦争はじめたりとめたりする権限があったことになっているらしいな。
草葉の陰で本人は苦笑しているだろう。
442日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:45:34 ID:6FJGQKZo
>>440
お前、面白い奴だなw
443日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:48:41 ID:5fxtyNtn
当時の欧米の有色人種への差別や 世界情勢も語らないで
ただただ『負ける戦争はするべきではなかった論』ねえ

マジで単なる結果論でしょ
444日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:51:07 ID:yA8BcX8r
日本隊アメリカの勝敗なんて最初からわかってたんじないゃの?
物資以前の問題で。

物資があってもなくても結局、暗号は解読されてたわけでしょ?
445日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:51:35 ID:RyCclDoG
まさか、東條はヒトラーばりの独裁者だったと思ってる人はいないだろうねぇ。
446日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:51:38 ID:yA8BcX8r
まぁ、暗号が全てじゃないが・・・
447日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:52:45 ID:9lS14wiq
>>443
負ける戦争をするな、
なんて言ってないよ、やるなら潮時を設定して計画的に。
448日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:54:07 ID:4pjzL+y7
東條は日米の国力差も対米戦の見通しもだいたいわかっていた。
449日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:54:32 ID:0zbU1Yuh
>>447
攻めるだけ攻めて「やーめた」が通るとでも思ってるのかね?
このお馬鹿さんは。
450日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:54:44 ID:5fxtyNtn
>>447
負けてる方が『止めたい』なんて言ったって 『勝ってる』方が止める分けないジャンw
451日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:58:41 ID:9lS14wiq
>>449-450
その辺を何とかするのが外交官のお仕事だろうが。
つか行ってること真逆だな。
『攻めてる方』が言っても『負けている方』が言っても戦争が終らんのなら、
どうやって今まで戦争終らせていたんだ人類は?
452日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 22:59:44 ID:RyCclDoG
まあ、9lS14wiqが当時の内閣制や統帥権についてよく知らないという事はわかった
453日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 23:01:26 ID:9lS14wiq
そういや当時の日本は軍部は政府の命令なんか聞かなくて良い。
と法で認められた不思議国家だったな。
454日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 23:04:04 ID:V0PrnPTF
>>453
統帥権の独立の話だろ? 当たり前。

戦争中に軍事機密である軍の作戦行動を国会で堂々と審議したら敵国にまる分かり。
そんな馬鹿なことはしない。
455日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 23:04:52 ID:qJxIxHCe
>>451
ならお前は喧嘩したら、どう終わらせていたんだ?
456日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 23:05:57 ID:0zbU1Yuh
>>451
日本が良い条件で講和できた可能性はただひとつ。
ドイツがヨーロッパを制圧するまで太平洋でアメリカと互角以上に戦って
連合国側から停戦を提案させることだった。
第三帝国が守勢に回り、ミッドウェイで大敗した時点でその可能性はなくなり
戦争終結のカードは完全にアメリカのものになったんだよ。
457日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 23:11:13 ID:9lS14wiq
>>456
可能性がなくなった時点で降伏すべきだな。
将棋だって手がなくなれば投了する。
人の死なないただのゲームでもだ。

以前芸人がプロ棋士と対局して、最後まで投了しなかった、ってのがあった。
「王を取ったのなんて初めてですよ」だそうだ。
余談だが。
458日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 23:13:10 ID:4pjzL+y7
それができるなら最初から戦争しとらんわい
459日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 23:14:19 ID:6FJGQKZo
9lS14wiq、お前もうちょっと独りよがりな見地から外れてみろ
460日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 23:15:38 ID:9lS14wiq
>>458
最初からどん詰まり前提かよ。
461日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 23:18:36 ID:4pjzL+y7
東條がどういう状況で首相やらされたかしらんのか?
462日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 23:21:21 ID:b7rEmK7K
>>447はご利用は計画的にといいつつ、計画どうりにいくわけねーだろ(゚∀゚)アハハハって笑っているであろう消費者金融みたいなもんだね
463日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 23:22:54 ID:9lS14wiq
>>461
開戦と作戦は同列に語るもんじゃない。
俺は勝てない戦争をするな、とまでは言わない。
勝てないことが分かっていてもなお戦争をしなければいけないのであるのならば、
引き際は想定しろ。
そう言っている。
464日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 23:25:34 ID:4pjzL+y7
東條にそんな権能はない
465日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 23:30:11 ID:9lS14wiq
>>464
そんな権能ってどんな権能?
作戦を立てる権能? 軍の大将なのに?
降伏を決める権能? 総理大臣なのに?
議会で決めるのなら説得すれば良いじゃないか、もう後が無いと。
酷くなる一方で挽回は無理だと。
466日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 23:35:52 ID:RyCclDoG
いや〜しらなかった 東條って首相兼陸相兼参謀総長兼教育総監兼海相兼軍令部総長だったのか〜
467日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 23:46:25 ID:0zbU1Yuh
>>466
連合国軍総司令官とアメリカ合衆国大統領も兼ねていたらしいぞw
468日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 23:58:07 ID:4pjzL+y7
よしんば東條が戦争やめるといったとして、例えば海軍が同意しなかったらどうやってとめられるのかね。
また、参謀総長兼務前なら陸軍さえ制止できなかっただろう。
469日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 00:01:19 ID:RNfHFtej
>>468
そういうのはやめようと言う努力をして、なお駄目だった奴の台詞だな。
それなら同情の余地もある。
随分指導力無いんだなぁ。と半笑になるが。
470日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 00:05:46 ID:QMQ2xBEP
笑われてるのは自分だろ
471日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 00:10:00 ID:l3MTsAHR
>>463
そりゃあ無理だ
相手は止める気がなかったんだからw
472日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 00:10:41 ID:RNfHFtej
>>468
それになんで海軍が同意しないと思うの?
まだ勝てる。
と言い出すとでも思ってるの?
いくらなんでも日本海軍を馬鹿にしすぎじゃね?
473日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 00:11:26 ID:s0IIL7dk
早い話、近衛政権時代の無能から来る不手際を軍も外務省も宮内省も政治家も東条に全て擦りつけただけ。
だから近衛が投げ出した時に木戸は首相任命を辞退して周りが糞真面目な東条を総理にした。
終戦直前だって東郷は総理任命を辞退して逃げてる所から見て、外務省が一番「戦犯」に思える。

474日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 00:12:47 ID:nHYddpJz
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1152543620/l50http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1152543620/l50

日本の平和は平和憲法9条の上に成り立っているのだ!!http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1152543620/l50

日本の平和は平和憲法9条の上に成り立っているのだ!! 理解せよ!! 理解せよ!!

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475日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 00:13:21 ID:auEOVXty
権限の問題なのに指導力がどうのこうの、ほとんどいいがかり。
人の指導力より自分の理解力を反省しろよな
ま、作戦たてるのは大将の仕事だとかおもってるようじゃねえ・・・
476日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 00:17:25 ID:nc61wBmD
158 名無しさん@6周年 2006/07/10(月) 21:20:29 ID:4iII1EC/0
おまえらさあ
今の北朝鮮見たら逆に靖国反対派になるのが普通だと思うけれどな
昔のこまったちゃんは日本だったわけで
今の北朝鮮みたいなものだ
そういう時代の日本の遺物にそんな価値があるのかね?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152530701/158
477日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 00:20:40 ID:QMQ2xBEP
その時代の日本って人さらいや他国の偽札つくったりしてたんか?
478日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 00:24:43 ID:wPUI/SdE
日独伊三国同盟のオプションに「単独不講和確約」ってのがあったのを知ってるか?
結局イタリアは裏切ったが、開戦時には三国は共同して戦争を遂行するという約束があり
日本はそれを律儀に守ったんだよ。ある意味ヒトラーに乗せられた結果とも言えるがな。
479わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/11(火) 00:25:30 ID:fR7hfU6X
日本軍はもちろん偽札をつくりました。
日本軍にそんなぬかりはありません。
480日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 00:28:23 ID:QMQ2xBEP
おまえは家で寝てろ
481日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 00:30:48 ID:45hyl+sd
21世紀になっても国を挙げて偽札作りをやっている基地外
国家が有るんだよな。

キムチ豚はやってないよね?w
482わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/11(火) 00:31:40 ID:fR7hfU6X
あの戦争に勝ち目がなかったなどというのは負けてから言い始めたこと。

当時の陸軍は中国戦線の勝利で慢心していて、アメリカにも勝てると思っていた。
アメリカ兵など日本兵が白刃をきらめかせて切り込めば腰を抜かすと信じていたのだ。

海軍はもう少し慎重だったが、緒戦の勝利で同じく慢心して、ミッドウェー、ガダルカナルで失敗した。

483日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 00:32:52 ID:l3MTsAHR
>>482
あ〜はいはい 素敵な結果論ありがとうw
484日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 00:43:59 ID:32R+mHji
ここで腐った脳汁を垂れ流してる馬鹿がいるってことが日本国民のレベルを感じさせるな。
あ、日本国民じゃない可能性もあるのか。
万年属国の国民だったら頭がメルヘンでも仕方が無いな。
485わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/11(火) 00:45:50 ID:fR7hfU6X
悔しかったら、ガダルカナルの戦史を調べてみろ。
当時の日本軍がいかにアメリカ軍をあなどっていたかがわかるだろう。
486日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 00:49:48 ID:QMQ2xBEP
だれが悔しいんだ?
487わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/11(火) 00:52:06 ID:fR7hfU6X
>>486
俺に反論できなくて悔しいだろ。
488日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 00:53:07 ID:l3MTsAHR
>>485
まあ キミの言う無能な日本に 抵抗もせずに丸飲みされちゃったけどね
キミの祖国はw
489日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 00:55:02 ID:45hyl+sd
何をホルホルしてんだ?

遺伝子異常?
490日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 00:58:49 ID:QMQ2xBEP
わがままなナントカくんは、開戦まえの東條や山本の対米戦のみとおしをしらないみたいだね
491わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/11(火) 01:03:48 ID:fR7hfU6X
アメリカに戦意を失わせる程度には勝てると思ってたみたいだね。
492日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 01:08:34 ID:RNfHFtej
>>478
三国同盟自体、米内光政や山本五十六は全力で反対していたのに、
当時の海軍大臣がポンと簡単に判を押してしまいましたとさ。
結果山元・米内の心配通りの末路になる。
昭和20年12月〜翌年1月の『海軍特別座談会』で、
海軍大臣(当時)及川古志郎曰く「あの時点で締結しなければ陸海軍が衝突する恐れがあった」
井上成美大将曰く「陸海軍が争っても全軍失うよりましではないか、あれは取り返しの付かない痛恨事だった」
及川「すべて私の責任です」
先の読めない奴が責任者だと怖いね。
493日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 01:08:41 ID:32R+mHji
戦わずに敗北ってのは愚策中の愚策よ。
交換条件を引き出さなければ意味が無いしそれが望めなかったから戦争をしたわけで。
494日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 01:10:39 ID:RNfHFtej
>>490
山本「半年一年しか保てない」
東条(戦略シミュレーションノ敗北結果を聞いて)「大和魂があれば負けない」(唯しソース失念)
495日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 01:13:21 ID:QMQ2xBEP
わがままくんの脳内山本は勝てるといったらしい
496わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/11(火) 01:14:24 ID:fR7hfU6X
>>492
当時、ナチスドイツの勢いは圧倒的だったから、「バスに乗り遅れるな」と日本全体が三国同盟に突っ走った。
反対したのは海軍の一部ぐらい。
497日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 01:15:54 ID:32R+mHji
へたを打たなければヨーロッパ制覇も夢じゃなかったんだけどね。
後から俯瞰してどうとか言うのは卑怯者のやることよ。
498わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/11(火) 01:18:20 ID:fR7hfU6X
だから、当時の日本は勝つ気満々だったということ。
499日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 01:19:30 ID:RNfHFtej
>>496
大将クラスを『一部』と言うのかね?
確かに人数的には一部だが。
500わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/11(火) 01:22:57 ID:fR7hfU6X
いくら日本人がバカでも負けると思って戦争を始めるほどのバカではない。
これが結論。
少なくともそう思ったほうが「日本人の誇り」が持てるだろ。
501日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 01:23:28 ID:QMQ2xBEP
気象が例年並みなら独ソ戦はわからんかったぞ
502日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 01:36:42 ID:RNfHFtej
戦時の異常気象は御約束なのですw
元寇の台風は11月でした。
日露戦争では暖冬でした。
503日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 01:40:10 ID:wPUI/SdE
結果論で歴史を語り、事後法で為政者を裁くのは特定アジアの得意技。
日本人のメンタリティとは根本的に違うね。
504日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 01:44:48 ID:RNfHFtej
>>503
松平容保は何の罪で幽閉されたんですか?
会津藩氏は何の罪で北の僻地に流刑されたんですか?
505わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/11(火) 01:50:18 ID:fR7hfU6X
結果論で歴史を語るのは小林よしのりやネットウヨ(負けるのを覚悟で日本人の誇りを守るために戦った、など)。
東京裁判を主導したのはアメリカ。
506日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 01:51:06 ID:UrnkJ+/u
…わがままはもしあの状況に居たら何ができるのか?
是非とも聞いてみたい。
間違いやいろんな問題もあったけど、あの状況を生きた先人たちの様な判断はとても俺にゃ出来ないな。
さぞかし素晴らしい選択が出来るんだろうね、おかしな事言ってる奴らって。
と、言ってみるw
507わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/11(火) 01:56:34 ID:fR7hfU6X
人間は慢心する。当時の日本は国民党との戦いで慢心し、ナチスドイツの勝利を見てますます慢心した。
508日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 02:00:06 ID:RNfHFtej
>>506
>あの状況を生きた先人たちの様な判断はとても俺にゃ出来ないな。
どういう意味かな?
軍の統帥権を利用した法の穴を突いた暴走行為を諸手を挙げて支持するとか?
そんな判断は出来ないほうが正しい。
509日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 02:04:51 ID:V7208DMi
よかった!
510日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 02:16:24 ID:CUIjLUq7
というか前提からして馬鹿だよな

>山本「半年一年しか保てない」
>東条(戦略シミュレーションノ敗北結果を聞いて)「大和魂があれば負けない」(唯しソース失念)

どちらも予言者じゃねーっての
降伏すれば助かったとかその時点でもうif
511日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 02:25:35 ID:COioE283
第一次大戦後のドイツを見れば、当時の「降伏」ということが
どういう結果を招くかは理解できそうなもの。
戦後日本が経済成長できたのは、運良く朝鮮戦争や冷戦が始まったからに過ぎない。

「失業してもいい!」とか「発展途上国レベルの生活ができる!」とか
思えるのならば、当時の日本人を批難してもいいぞ。
512日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 04:53:19 ID:X7SppIaM
自国の利益を守るために戦うことは、
まったく正当なことであって、非難される謂れはない。

自国の正義を他国に押し付けて、
あまつさえ、軍事侵攻することなんぞに比べりゃ、
まったく天と地ほどの違いがある。

共通の価値観が通用する世界では、
同じ価値観によって、一つの正義を主張できる。
しかし、一つの価値観を共有できないから、
違う国を持っているわけであって、

他国に自分たちの正義を強要するのは、
純然たる主権の侵害、許しがたい暴挙にすぎない。

公私の別で言うなら、正義なんぞは、
まったく「私」に属するシロモノであって、
他人に強要なんぞ、できるもんじゃない。
恥ずかしい。

ましてや、正義のためなら信義も退けるというのでは、
恨まれるどころか、憎まれて当然だ。
513日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 04:57:26 ID:X7SppIaM
・・・アメリカは、
自分たちの正義に従って、日本を裁いた。
まあ、勝者の特権だわな。

そして、いまもアメリカの正義によって、
戦争を遂行する。

俺は、
日本が間違っていたとは思わない。
514日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 05:54:44 ID:LeF5OqfF
松平容保 昨冬、徳川慶喜政権返上の後、暴論を張り、
姦謀を運らし、兵を挙げて闕下に迫る、事敗れ遁走す
慶喜恭順するに及び更に悔悟せず、居城に拠り、兇賊の称首となり
あくまで王師に抗衡し、天下を擾乱す、その罪神人共に怒る所
きっと厳刑に処せられるべき処、至人非常の宸断を以て死一等を減じ
池田中将へ永預け仰せ付けられ候事。
515日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 07:09:33 ID:QMQ2xBEP
だからといっていまだに会津主従を罪人扱いするやつはいないぞ
516日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 07:19:22 ID:LeF5OqfF
旧幕軍戦死者の祭祀を許す  〔明治9年8月20日東京日日〕

太政官達書第百八号
戊辰己巳の際、一時朝旨を誤り、王師に抵抗せし者、降服謝罪の道相立ち
それぞれ寛典の御処分仰せ出され候
各地に於いて戦没の者は別段御沙汰もこれなきに付、その親族ども祭祀など
憚り居り候者これある趣きに相聞こえ愍然のことに候間、前条寛大の御趣意に
候えば、死者親族朋友より祭祀など執行候儀はお構これなく候条
地方官に於いて御趣意とくと告諭致すべく、この旨心得のため相達し候事。
                   明治七年八月十八日
517日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 07:57:47 ID:QMQ2xBEP
わがままくんの国じゃ、60年も前の合法行為をいまさら犯罪あつかいしようとしたり大統領は暗殺されるか
死刑判決うけたりするからなあ
518日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 08:00:06 ID:lHYHNbJT
勝てる戦争と思ったか、負け戦とわかって戦ったか、とかはともかく、
アメリカによる日本一般国民の大量虐殺(各都市ガソリン弾空襲や原爆)は開戦時に想像できなかったろう
極悪レイシスト米
519日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 08:25:20 ID:QMQ2xBEP
負ける戦とわかっていたが、当時の権力構造と外交能力では開戦をとめられなかったってこと
東條はあくまで戦争を止めきれなかった人、にすぎない
520日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 08:27:09 ID:wPUI/SdE
>>504
封建時代の話を持ち出してどうするw
帝国憲法が発布され、日本が法治国家となって以降の例を出してみろ。
521日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 08:46:59 ID:auEOVXty
どのみち、現在においても会津藩主、藩士、新撰組、西郷らを賊よばわりするやつはどこにもいない
522日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 11:50:30 ID:ak+K6AYS
>>520
つまり君にとってそういうのは法の問題であってモラルの問題ではないのだな。
野球場に旗立てた連中も「そんなことしてはいけないルールが何処にある」
とか言ってたな。
事後法による処罰なんて封建社会でも早々やらんし、
近代化をめざす維新志士さまの行いとは思えんな。

>>521
靖国神社は賊軍として扱ってるんじゃないの?
主義主張が対立しただけで国の為に殉じたのなら英霊として祀ってもおかしくないはずだが、
アーリントン墓地には南軍もいるよ。
523日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 12:03:45 ID:4eNMb9k4
わがまま言うなや。駄々っ子
524日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 14:06:38 ID:hc4ph69i
燕雀安くんぞ鴻鵠の志を知らんや
525日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 15:03:25 ID:QMQ2xBEP
南北戦争は反乱やないっちゅうねん 英訳してみたらいいわい
526日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 15:09:33 ID:auEOVXty
西郷さんが賊軍として死んだのは事実だが、だからといって別に今でも彼をさげすむ人などいない。
彼個人をまつる神社もある
527日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 15:16:44 ID:4eNMb9k4
靖国にケチ付けたいだけの奴には討論能力は無い
528日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 15:17:34 ID:ArG3lgxz
長岡の河井継之介は今でも地元民から蔑まれているそうだよ。
529日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 15:29:34 ID:lDr4s9UP
↑どこがだよ 山本五十六も河井の後継者と見られることを誇りに思った
空母蒼龍 蒼龍は河井のあざな
530日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 15:35:11 ID:QMQ2xBEP
与太とばすやつってほんとネタ切れしないな
531日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 15:38:50 ID:ArG3lgxz
>>529
地元民に墓を壊されたり落書きされていたりするらしいよ。
司馬遼太郎の『峠』や童門冬二の『小説 河井継之介』に余談であったが。
敗軍の将はそんなものです。
戦闘は結構うまく立ち回っていたから軍人が誇りに思うのはさして不自然じゃない。

ちなみに東条英機の後継者と見られて誇りに思える右翼っているんだろうか?
532日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 15:47:05 ID:lDr4s9UP
それって明治時代の1挿話にすぎない 墓ならば坂本竜馬墓も暴かれている
533わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/11(火) 15:51:59 ID:fR7hfU6X
会津の人はいまだに薩長を恨んでいる。
やったほうは忘れても、やられたほうは忘れないものだ。
534日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 15:57:36 ID:QMQ2xBEP
靖国も戦犯も関係ない話だな
535わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/11(火) 15:59:19 ID:fR7hfU6X
靖国には関係ある。
536日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 16:02:41 ID:f+Q/hY+1
うん、詭弁の見本のような流れだ
537日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 16:06:25 ID:ONmidXsr
東條英機は、死をもって償ったんでしょ、それ以上になにができる
のか?
村山富市は、自分のイデオローギーの為に阪神大震災のとき
6000人以上の人を見殺しにしても、何も責任も取らず
コメントに、何様始めての経験だったので、などと無責任
きわまりない発言、その上に叙勲されているとなれば
東條英機らだけをせめるのは、いかがなものか?
538日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 16:11:04 ID:45hyl+sd
死者に鞭打つのって三国人の文化なんでしょうね。
539日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 16:14:01 ID:lDr4s9UP
ほほーう 京都で会津にやられた薩長の恨みはないという
オナニー的歴史観 まさに特アだな。
通州事件をわすれちゃいないよ 
540わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/11(火) 16:18:11 ID:fR7hfU6X
>>539
山口、鹿児島の人がいまだに会津を恨んでいるなど聞いたことがない。
541日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 16:21:01 ID:QMQ2xBEP
もはや何を議論してるかわからんな
542日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 16:38:41 ID:4eNMb9k4
「A級戦犯」について、もはや議論するまでも無いもんな。

サヨのコールド負け
543日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 16:44:29 ID:auEOVXty
恨みをもつことと死者に笞打つことをごっちゃにしとるしな
544日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 17:16:56 ID:tIp7l1V6
この本を読んで疑問に思ったわけだが、
本来ならA級戦犯とかの戦犯の分類の呼び方って
A型戦犯とかB型戦犯が正しいと思うのだけど、
どうしてA級戦犯とかで浸透しちゃったんだ?
545日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 17:32:14 ID:f+Q/hY+1
ABCの並びを格付けだと思ってる人が居たから
546日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 17:40:36 ID:QMQ2xBEP
あるいはA種B種などとするのが妥当か
547日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 17:56:52 ID:B+/wmB4h
海外じゃなんて翻訳してんの?
タイプAタイプB?
クラスAクラスB?
548日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 20:03:16 ID:pKIjkaNE
The A class war criminal

だから、A種 B種っていうのが普通だと思うが…。
549日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 20:03:53 ID:pKIjkaNE
あるいは、A類 B類
550日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 20:05:13 ID:pKIjkaNE
ごめん、ちがったどうやら
class A war criminal
551日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 20:12:58 ID:pKIjkaNE
ただ、英語版ウィキペディアの東條のページでは『class A war criminal』という言葉はでてこない。
class A war criminal と訳するらしいが、海外ではAだとかBだとかにはあまり関心ないんじゃないの?
552日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 20:14:25 ID:pKIjkaNE
class A war criminalなんて言葉はチャイナ系の英文に多いみたい。
553日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 20:48:59 ID:QMQ2xBEP
まあ戦後は意図的な誤訳や恣意的な翻訳が横行したからなあ 「国際連合」みたいに
554日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 21:23:55 ID:ArG3lgxz
馬鹿指揮官に対する些細な嫌がらせだな。
微笑ましい話です。
555日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 21:28:24 ID:+6KzVckT
戦犯なんぞ日本にはおらん。
戦争に勝った国が勝手に裁きやがっただけだ。
シナがA級とか言う資格はない。中国共産党とは戦ってないし。
国民党と日本軍の間でうろうろしてただけじゃん。
556日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 21:31:28 ID:4eNMb9k4
これからは「A級戦犯分祀」とか言い出す人は恥かく世の中になるね
557日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 21:31:50 ID:ArG3lgxz
戦争に勝った国が勝手に裁くのは良くある事。
つーかそうでない方がよほど珍しい。
558日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 21:33:15 ID:QMQ2xBEP
それをいつまでも真に受ける国は一つしかない
559日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 21:55:24 ID:2F7gKxkA
つまり>>542>>552でFA

「『A級戦犯』ではなく正しくは『A種戦犯』。しかもとっくの昔に名誉回復済み。
 これ以上は単なるサヨの恫喝。」
560日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 22:06:07 ID:wPUI/SdE
>>556
その世論の裾野を広げる意味でもこの漫画の存在は大きいね。
ここ数年の日本の右傾化(w)の背景で2chと戦争論シリーズが
果たした役割は計り知れないものがある。
561日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 22:10:20 ID:ArG3lgxz
>>559
犯罪者の名誉を回復するのはまま有る事だけどな。
靖国に祀られている不逞浪士とか。
562日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 22:58:34 ID:f+Q/hY+1
関係有りそうで、関係ない話をする
563日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 23:20:56 ID:QMQ2xBEP
だいたい靖国の話で西郷がどうのこうのいうのはカンサンジュンだな
564日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 23:25:55 ID:ArG3lgxz
名誉を回復して靖国に祀られている≠もともと犯罪者ではない
公務死でもしかり。
そういう話。
565日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 23:30:28 ID:sQKY3cJH
現在靖国神社にはA級戦犯が祭られているが、そもそも彼らは天皇を私物化し
政治利用した朝敵では?ならば祭るべきではないと思うが。ただし中国にとやかく
言われている今するのでは、外圧に屈したことになるから。言わなくなったときに
やるべきだと思う。
566日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 23:37:38 ID:f+Q/hY+1
戦犯と犯罪者を一緒に考えてるおめでたが居るようで
567日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 23:41:00 ID:ArG3lgxz
>>566
何のフォローにもなってないな。
568日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 23:42:16 ID:f+Q/hY+1
>>567
フォローもなにもない、単なる嘲笑だw
569日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 23:45:35 ID:QMQ2xBEP
A級戦犯知ってるつもりくんに、犯罪者の意味そのものがわかってないやつがお出ましか
570日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 23:46:22 ID:p2nN9zel
ArG3lgxzは日本語貧しすぎ。もっと分かりやすいコメントしろ
571日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 23:50:18 ID:auEOVXty
広田や東條がいつ天皇を政治利用したんだろうな。今夜も歴史の新事実が語られそうだ
572日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 23:51:49 ID:ArG3lgxz
大日本帝国は幕末の住所不定無所属無職のテロリストが名誉を回復し靖国神社に祀っている。

名誉を回復している事。靖国神社に祀られている事。
どちらも元々犯罪者で有るか否かは無関係。
犯罪者でなくても祀られるし、犯罪者でなくても祀られる。
『犯罪者が祀られている神社』と言うのは間違ってない。
573わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/11(火) 23:51:54 ID:fR7hfU6X
当時の軍部はテロリスト集団だからね。
テロを繰り返した挙げ句に政権を乗っ取ったのだ。
戦犯でなくても犯罪者であることは間違いない。
574日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 23:54:00 ID:ArG3lgxz
>>572
>テロリスト『の』名誉
575日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 23:54:48 ID:QMQ2xBEP
なんか日本語の不自由な人と話がかみあわない人がお出ましだな
576日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 23:58:17 ID:f+Q/hY+1
もういってることがハチャメチャだな
577日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 00:01:32 ID:zZQHK55r
全会一致の赦免決議。
と言うのは『犯罪者である事』の再確認だよな。
最初から罪人でない者を『赦免』になど出来ない。
『釈放』とか『解放』ならともかく。
578日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 00:11:28 ID:UCkrGL7C
どんな犯罪だって?w
579日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 00:16:20 ID:zZQHK55r
>>578
当時の議員さんに聞いたら。
そもそもあそこは司法の場では無いし。
「犯罪者ではあるがその罪を許し名誉を回復し靖国に祀る」
それが当時の国会の政治判断なのでしょ。

『赦免』と言う言葉が最初から犯罪者で無い人間に用いられる用法はあるのかい?
580日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 00:17:38 ID:UCkrGL7C
>>579
だ か ら 、どんな犯罪を犯したか聞いてるんだよ
581日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 00:20:11 ID:zZQHK55r
>>580
東京裁判を認める、と言うことだな。
あれの判決がそれぞれの罪状。

東京裁判は否定してもあの馬鹿指揮官達を最初から罪人ではない、
とするのは心苦しいからその辺の妥協点なのかもしれんが。
582日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 00:20:44 ID:UCkrGL7C
おいおい、詭弁を弄するなよ
ちゃんと答えろ
583日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 00:24:21 ID:uGOgJdZI
>>565は釣りなのか天然なのか判断に迷うな。
一行レスだからやはりホロン部か?
584日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 00:24:58 ID:zZQHK55r
じゃ平和に対する罪、で良いよ。
それは事後法だ、とか言うのは裁判所に言ってくれ。
国会は司法とは別組織だ。
585日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 00:27:00 ID:UCkrGL7C
>>584
>じゃ平和に対する罪、で良いよ
で、良いよってなに?
自分で言ってる内容も分からない困ったさんか

裁判所?あほじゃない?
どこの裁判所だって?w
586日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 00:29:00 ID:YI6Np2Ah
原爆投下、一般民を爆撃で虐殺
もはや極刑以外に罪をあがなえない、よってマッカーサーを絞首刑とします
587日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 00:34:49 ID:zZQHK55r
>>585
俺は当時の国会のメンバじゃないから内情なんか知らん。
『赦免』と言う表現はどういうつもりなのだろうね。

>どこの裁判所だって?w
公的な裁判所ならどこでも良いのだがな、
罪を許す許さない、そもそも犯罪者じゃない。
それって国会の機能?
588日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 00:35:41 ID:mrEfubjA
────────────────────────────────
参加者:筑紫 鳥越 古舘 小倉 田原  閲覧(1)
────────────────────────────────
筑紫 : ROMってる奴ってネットウヨなんじゃないの?
────────────────────────────────
鳥越 : インターネッツのゴミ貯め・2chに生息するあの連中ですかww
────────────────────────────────
古舘 : 怖い怖い、我々も論破されちゃうんですかね〜(藁
────────────────────────────────
田原 : 論破して貰おうじゃないの、ホラ、入ってきなさいよ
────────────────────────────────
小倉 : さっさと入って来いよ、ハゲ!
────────────────────────────────
『櫻井よしこ』が入室しました
────────────────────────────────
『筑紫』が退室しました
────────────────────────────────
『鳥越』が退室しました
────────────────────────────────
『古舘』が退室しました
────────────────────────────────
『田原』が退室しました
────────────────────────────────
『小倉』が退室しました
589日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 00:47:24 ID:UCkrGL7C
>>587
サンフランシスコ講和条約で
極東裁判の裁判内容ではなく、判決を受諾し
その刑の執行及び取り扱いに関する権限を日本に有ることにさせた上での処置。
「お前等の言ってる内容は受け付けないが、受刑者の扱いに関する権限をよこせ」とした。
受刑者とされた者をその戒めから解放した。

>『赦免』と言う表現はどういうつもりなのだろうね。
全面釈放なわけだが

>公的な裁判所ならどこでも良い
そもそも極東裁判自体が公的ではないので意味無し。

>罪を許す許さない、そもそも犯罪者じゃない。
>それって国会の機能?
サンフランシスコ講和条約でその機能を取り付け。
590日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 00:49:07 ID:zZQHK55r
>>『赦免』と言う表現はどういうつもりなのだろうね。
>全面釈放なわけだが
何の問題も無いが。
罪を許し釈放。普通だ。
591日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 00:55:10 ID:UCkrGL7C
ならば話ははやいな
戦犯とされた人に誰も文句を言う必要がない
592日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 00:55:58 ID:zZQHK55r
勝てない戦争を始め、
大本営発表で嘘を吐きまくり、
インパールを筆頭に分けの分からん作戦をし、
退き際を誤った。
それで無罪放免だと釈然としないから『赦免』なのかもね。
東京裁判を否定し、同時に当時の馬鹿指揮官達も犯罪者『扱い』。
なかなか陰険だな。
こういうの好きよ。
593日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 00:57:39 ID:zZQHK55r
>>591
前科者が世間から後ろ指刺されず大手を振って歩ける社会はモラルハザード引き起こすよ。
まぁ程度の問題だが。
594日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 01:00:48 ID:UCkrGL7C
>>592
つまり、お前は極東裁判は認めるが
その後のサンフランシスコ講和条約や国会決議は認めないとw
595日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 01:02:21 ID:UCkrGL7C
>>593
全国で釈放を求めた運動がなされ、全会一致で釈放されましたが何か問題が?
596日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 01:05:59 ID:zZQHK55r
>>594
『赦免決議』は認めてるよ。
『赦免』決議は。

>>595
>全国で釈放を求めた運動がなされ
あの4000万の署名って奴?
生まれたばかりの嬰児から今際の際の老人まで全部含めた総人口8000万の国で?
物理的に不可能では無いが胡散臭すぎだろ。
597日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 01:07:26 ID:UCkrGL7C
国会決議を認めてるなら文句言うはずがないんだけどw
598日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 01:09:07 ID:UCkrGL7C
>>596
胡散臭いと思うならどうぞ自分で調べてくれ。
599日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 01:11:07 ID:zZQHK55r
>>598
つまり君は俺に突きつけられるソースを持っていない、
と言うことで良いな。
600日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 01:15:14 ID:hkVmZZTK
馬鹿指揮官ってだれだろう?牟田口さんは靖国にいないしなあ???
601日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 01:15:20 ID:UCkrGL7C
>>599
なにを見当違いのツッコミしてるんだ?
勝手に数字を引き合いに出したのはお前だろうに
602日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 01:22:40 ID:UCkrGL7C
ちなみに、「赦免決議」なんて言うモノは開かれていない

開かれたのは

昭和27年06月09日  参議院参 - 本会議 - 49号
戰犯在所者の釈放等に関する決議案
603日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 01:23:05 ID:YI6Np2Ah
今の世界地図は大日本帝国の大東亜解放戦争によって塗り替えられました
604日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 01:31:53 ID:UCkrGL7C
続いて

戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議案
昭和27年12月09日  衆議院 - 本会議 - 11号

戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議案
昭和28年08月03日 衆議院 - 本会議 - 35号

戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議案
昭和30年07月19日 衆議院 - 本会議 - 43号
605日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 01:48:52 ID:zZQHK55r
>>604
まだ全部読みきった訳では無いが。
『赦免』『恩赦』『減刑』『大赦』
と言うのがゴロゴロ出てくるんだが。
赦免で釈放でも言葉として矛盾は無いわな。
ちと弱くなるが。
606日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 01:50:38 ID:UCkrGL7C
>>605
何を言い訳してるんだ?
607日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 01:51:33 ID:ezmTbLfK
ま、東條にも責任があったのは事実だが、
死者を批判してどうすんの?
罪を犯すのは常に生きている人間だぜ。
 
居丈高に死者を鞭打ってる暇があったら、
戦地に行ってテロリストの一人でも捕まえて来いヨ

歴史を学ぶというのならまずは分析じゃねーのか?
608日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 01:54:20 ID:zZQHK55r
>>606
『赦免決議』と言うのが公式名称だと思っていたのは確かに俺の勘違い。
でも中の人は「赦免しろ」って言ってるよ。
609日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 02:00:16 ID:QnRdSclt
また連判状スレを作ったので、7/15参加できない香具師は参加&スレ拡散して支援よろ。
参加する香具師は印刷してもって行ってくれ。
7.15国民大行進(拉致被害者奪還を訴えるデモ)を応援する連判状スレ
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/demo/1152635327/


610日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 02:00:29 ID:UCkrGL7C
>>608
43号以前は原案に対する内容。
43号を持って議案が可決された。

もう一度、聞くがこれを認めないというのか?
611日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 02:01:52 ID:hkVmZZTK
東條は責任者ではあったが犯罪者などではない。
612日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 02:10:15 ID:UCkrGL7C
>>611
戦勝国による、建前の裁判を扱うものだから
日本は建前として、それに沿った行動を取ったものだから。

あの勝者を敗者が裁いた内容を支持する裁判官は居ないだろう。
なぜなら、力による正義を認めることになるから。
613日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 09:19:14 ID:seOCj/Df
戦争裁判に於いては勝った国の指導者はどんなに酷いことをしても犯罪者にはならないが
負けた国の指導者はどんなに正しいことをしていても犯罪者にされる。
このようなことが正当化されるのは戦争裁判が一種の宗教裁判でもあるからだ。
一般の裁判と戦争裁判を同じように考えていること自体が無知な証拠となる。

戦争裁判ではないが犯罪者として処刑されたキリストを今でも犯罪者と呼び
キリスト教を犯罪者を祀った宗教だという人がいるだろうか?
614日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 10:27:42 ID:hkVmZZTK
そもそも大韓民国と中華人民共和国がなんで文句いってくるんだ?交戦国でもないのに
615日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 11:06:50 ID:ZE4KGRb8
認めないと日本の主権回復が否定されるんでは・・・・
616日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 12:11:02 ID:1XCdlDk0
>>615

は?
617日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 13:24:44 ID:Xmk+7jWc
日本の主権回復はサンフランシスコ講和条約で認められてますが?
618日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 13:28:12 ID:1XCdlDk0
ああ、東京裁判を認めないと って意味か。
この本読んで出直して来いよ
619日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 13:33:03 ID:vLr40IFX
・・・っていうか、

連合側が日本の主権に配慮しないなら、
戦争継続する手もあったのよ。

あれは、条件付停戦にすぎなかったわけで、
こっちの弱みにつけこんで、約束を蔑ろにしたのが、
連中なわけだから。

ただ日本は、我慢した。
それだけよ。

主権を失ったわけじゃない。
620日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 14:27:24 ID:Xmk+7jWc
ナポレオンですら縛首にもされてないし、いまだに罪人よばわりするフランス人もいない。
621日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 14:44:37 ID:5HmwrDxF
戦争で負けて処刑された指揮官の名誉回復をしてはいけないのか?
きっと、ジャンヌダルクも関羽も祀ってはダメなんだなw。

まぁ、祀る祀らないは各人の精神の自由だが…。
622日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 15:37:09 ID:Zq9IckwM
302 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 2006/07/12(水) 15:32:34 ID:SorUGAnO0
ちなみに今日の朝日新聞は、
日本無罪論で有名なパル判事の特集を組んでた。
「歴史と向き合う―戦争責任」という特集の第一回目。
パル判事は軍国主義は無罪とは言ってないとか、
パルの地元では誰一人パルのことを覚えていない、
礼賛してるのは日本の軍国主義者だけとか。
歴史のつまみ食いとかも書いてたなぁ。
見たい奴はコンビニで朝日買ったらええと思う。
623日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 15:49:15 ID:L11lHvGy
やっぱり朝日だなw
624日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 15:58:52 ID:hkVmZZTK
チョンイル新聞、小林を極度に警戒しとるな
625日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 16:05:40 ID:AB2gxvpY
>>622
>パルの地元では誰一人パルのことを覚えていない
相変わらず目的の為なら失礼なレッテル貼りでも堂々とやる新聞だな
これをもってパルのことを「小物」とでも言いたいんだろうけど
そのこととパルの出した判決の正当性とにどういう関係があるってんだ?
風評を操作してしか自分等の主張の正当性を確立出来ないということを宣伝してるようなものだよ

そもそもさ
>パル判事は軍国主義は無罪とは言ってないとか
んなの当たり前じゃんw
誰もパルが「軍国主義を肯定した」なんて思ってないっての
何勝手に印象操作して、パルを指示してる奴は軍国主義者みたいなこと言ってんだよ
626日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 16:09:30 ID:1XCdlDk0
朝日は朝日だな。
627わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/12(水) 16:27:06 ID:RHDpuenY
【偉大な朝日新聞の正義の記事】

パルは「非暴力」を唱えたガンジー主義の重要性を繰り返し強調していました。来日時には、再軍備しようとしている日本を批判し、平和憲法を守るよう訴えています。
そして、非暴力主義に基づく平和を実現するには「世界連邦」が必要と論じています。パルは文明論的な視点から絶対平和主義を主張し、国家を超えて世界連邦的な秩序を作ろうとした人物と理解するべきです。
(「中村屋のボース」著者中島岳志・談)
628日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 16:31:00 ID:1XCdlDk0
わやくちゃな遺伝子のレスは、本人の意図と逆の効果を表す
629日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 17:39:31 ID:6+gYjKYV
欠席率ナンバーワン判事パル
630日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 18:20:04 ID:hkVmZZTK
ふ〜ん
631日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 18:25:00 ID:ZfOAJUyS
西欧優越主義に挑戦した日本にインド人のパールさんも共感したのかもな
632日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 21:10:31 ID:p7e8bv3Y
朝日こそA級戦犯。
国民に嘘の報道してあおりやがった。
軍部に脅されたからとか言って逃げてるが報道として許しがたい裏切り。
死ね、朝日、まじだす。毎日も死ね。嘘の百人切り報道して日本国民を
死なせやがって。こいつらこそ第一級殺人犯。
633日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 21:17:41 ID:hkVmZZTK
カルカッタ大学の学生がパルをしらんとか、パルをおとしめようとやっきだな、チョンイル新聞
634日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 21:41:03 ID:um5RVPJJ
チョンイル伝聞・・・実はパル博士の遺影に怯えてる?
635日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 21:50:04 ID:hkVmZZTK
いや 小林にびびってる。従軍慰安婦問題でさんざやられたからな
636日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 21:52:14 ID:2427gGuq
アメリカ人はペリーを知らんけどね。
日本の開国させた目的が捕鯨の補給基地のため、だなんてとても教えられない。
637日出づる処の名無し:2006/07/13(木) 12:04:19 ID:hMpQnZbt
SAPIOの最新号、酷いんだけど。
638日出づる処の名無し:2006/07/13(木) 13:12:08 ID:vvS409BO
ゴー宣のまま続ければいいのに・・
別に内容的には同じなんだしさ

それにしてもこの人の作品って、本当、ホームランか三振しかないのな
ヒットや2塁打みたいな「そこそこ面白い」っていう作品が無い
「めちゃくちゃ面白い」か「死ぬほどつまらん」かのどちらか、ほんと両極端

スピリッツに載ってた新連載ってのも酷かった・・
639日出づる処の名無し:2006/07/13(木) 13:17:48 ID:+clhKFED
朝日は戦後反省して社会部が力持った。
しかし現在は右翼、軍部迎合したときの流れの政治部や経済部が主導権もって
左翼、社会部つぶしはかっていますが何か?
反省しているのなら右翼の政治部や経済部追い出して左翼の社会部の専制にしろ
というのですね?
640638:2006/07/13(木) 14:17:15 ID:vvS409BO
スピリッツじゃなくてビッグコミックだった
641日出づる処の名無し:2006/07/13(木) 17:04:05 ID:J/29Elyd
指導者としての東條を「批判する」とか「評価しない」とかなら理解できるが、
「唾棄する」・・・っていうのは理解できんな。
642日出づる処の名無し:2006/07/13(木) 17:11:42 ID:89EOVobO
どんなものかと本屋でチラ見しただけだが
なんか最後の章で泣きそうになってしまったので慌てて本を閉じた。
ほとぼりがさめたら買おうと思う。
643日出づる処の名無し:2006/07/13(木) 21:03:06 ID:Q4IwccSD
無茶苦茶、2chの嫌韓発言を批判しているじゃないかw
AAもそのまま載せている。

そのまま「ニュース極東批判」と受け取っても良い内容だなw
644日出づる処の名無し:2006/07/13(木) 21:10:43 ID:g7v6kTiH
>>643
まあ気にするなや。 日本は言論の自由・思想信条の自由が保障されている文明国かつ法治国家だ。
いろんな意見がある。

支那や南北朝鮮とは違うのだ。
645日出づる処の名無し:2006/07/13(木) 21:12:04 ID:LspwLwaX
いいんでね?共感すべきところ、しないところはそれぞれ。
全員が全部一致するのは逆にキモチワルイよ。
646日出づる処の名無し:2006/07/13(木) 21:40:14 ID:vVOrz/Tp
2chのAAは特定アジア人蔑視ももちろんあるが、

一応、キャラとして確立してるからな。

現実の三国人ではなく、架空の姿。

よしりんがポカQや登場人物をコケにして書くのとかわりない・・・、

ということまで彼は思い至ってるだろうか?
647日出づる処の名無し:2006/07/13(木) 23:13:40 ID:Q4IwccSD
そう思って何気なく言った一言から、関東大震災の虐殺みたいなことに
発展するんだと思うんだけどね。よしりんがコケにするのは対公人だからなあ。
私人あるいは特定民族をコケにするってのとは根本的に違うっしょ。
648日出づる処の名無し:2006/07/13(木) 23:16:35 ID:V/DWiKs+
「嫌日流」買ったよ!

いや、これマジで面白いよwww
何てったって国際連合推薦図書だかんなww

俺が初めて知る日本が満載!
649日出づる処の名無し:2006/07/13(木) 23:22:55 ID:vVOrz/Tp
>>647 うん、だから、特定民族をコケにしてる人たちと、
特定キャラをいじってるだけの人たちがいるのよ。

2chのなかでも、ノムを心の底からバカにしつつも、
普通の韓国人とを区別する書き込みはけっこうあるよ。

ちなみに危険性で言うと、日本人も被害に遭う(遭ってるか)危険はかなり高い。
650日出づる処の名無し:2006/07/13(木) 23:35:09 ID:g7v6kTiH
>>649
何の被害? テポドン?テロ?
651日出づる処の名無し:2006/07/13(木) 23:37:35 ID:vVOrz/Tp
新聞見れば大体載ってるよ
652日出づる処の名無し:2006/07/14(金) 01:33:32 ID:hkvF52Os
2chの書き込みは、日本人の『本音』や『公にはできない私見』というのも多いからな。
小林流にものすごくイメージ悪くいうと所詮『便所の落書』だし・・・

極東板で特定アジア人のことをボロクソに書いてる人が
公な場所で中国人や韓国人を侮辱してるとはかぎらないだろ。
そんなことしたら、周囲の人間がみんな離れていくだろ・・・日本人も・・・。

人前では建前上の冷静な付き合いをしてるヤツも多いんじゃないか?
653ウヨ叩きw ◆i5VkHjNJ.A :2006/07/14(金) 01:39:18 ID:gM12fdnO

日本人の本音というより、日本社会のアウトローたちの小さい小さい叫び声ってほうが
合ってるきがする。
654日出づる処の名無し:2006/07/14(金) 01:42:29 ID:+bHqCzIs
>>653
そう思うのは気のせいか、あなたがチョンだから日本人の本音がつかめないかのどちらかでしょう。
655日出づる処の名無し:2006/07/14(金) 01:51:59 ID:hkvF52Os
人が本音として抱いている「反感」をセンシティブに理解できないやつ。
つまり、『場の空気』を読めてないヤツ。

そういうヤツは虐められても仕方ないだろうと思う。
たとえ日本人でも韓国人でも
656ウヨ叩きw ◆i5VkHjNJ.A :2006/07/14(金) 01:54:43 ID:gM12fdnO
>>654

なんでもかんでもチョンチョンレッテル貼るのはどうですかね。
アウトローの言葉に過剰反応するなよw
それとね、残念だけど俺は日本人なんでw
657わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/07/14(金) 02:00:09 ID:d2O9aji7
中学生がこんな時間まで起きてちゃいかんだろ。
658日出づる処の名無し:2006/07/14(金) 02:07:26 ID:hkvF52Os

>なんでもかんでもチョンチョンレッテル貼るのはどうですかね。
>アウトローの言葉に過剰反応するなよw

会ってもないのにアウトローってレッテル貼るのはどうですかね?
それと、チョンの言葉に過剰反応するなよw。
 
君が何処の人でもかまわない。
誰にでも本音があることくらい理解しろよ。

それと2chが直接犯罪に結びつくことはないから・・・。
659日出づる処の名無し:2006/07/14(金) 03:07:04 ID:gi/w07cY
自分から日本人という奴で
本当に日本人だった奴は少ない
660日出づる処の名無し:2006/07/14(金) 04:44:50 ID:NCNA45b8
まあ日本で報道される反日も韓国の一端にしか
過ぎないけどプロパガンダが働くとろくでもない
のは確か。
661日出づる処の名無し:2006/07/14(金) 20:54:14 ID:0L6oi73p
大統領自らの反日が一端ですか?
662ウヨ叩きw ◆i5VkHjNJ.A :2006/07/14(金) 20:58:58 ID:gM12fdnO
>658

>それと2chが直接犯罪に結びつくことはないから・・・。

タイフォされた奴居たろwwたしかアナウンサーの殺人予告したやつだっけ?

>わがままな遺伝子

昨日は帰宅後にすぐ寝たから、一度起きたらねれなくなったんだよ。
663日出づる処の名無し:2006/07/14(金) 22:16:18 ID:gP5t0M2x
 
明日です!

北朝鮮に怒りの声を!!  
子供を返せ!家族を返せ!
日本人を返せ!経済制裁を断行せよ!
北朝鮮からすべての拉致被害者を奪還する国民大行進

日時 平成18年7月15日(土) 開場12:30 開会13:00

場所   砂防会館別館 シェーンバッハ・サボー 1階 東京都千代田区平河町2-7-5
     地下鉄永田町駅(有楽町線・半蔵門線・南北線)4番出口徒歩1分 

内容

◆基調講演◆

◆公開討論会◆ ※50音順
『日本よ今...闘論!倒論!討論!2006』 (スカパー!767ch日本文化

チャンネル桜 土曜21時放送)
青木直人   (ジャーナリスト)  荒木和博   (特定失踪者問題調査会代表)
佐藤守    (元航空自衛隊 南西航空混成団司令 空将)

◆拉致被害者家族・特定失踪者家族・地方議員からの訴え◆

◆子供を返せ!家族を返せ!日本人を返せ!北朝鮮からすべての拉致被害者を奪還する国民大行進◆ 
    ※16時30分出発予定
    砂防会館別館〜平河町〜溜池山王〜三河台公園解散(約2.6km)
664日出づる処の名無し:2006/07/15(土) 00:56:08 ID:ve2OhzB9
>それと2chが直接犯罪に結びつくことはないから・・・。
>タイフォされた奴居たろwwたしかアナウンサーの殺人予告したやつだっけ?
2chと直接関係ないじゃん。

犯罪に自動車がつかわれたら、運転手はみんな危険人物なの?
2chのせいでおきた犯罪なんかねぇよ。
665日出づる処の名無し:2006/07/15(土) 02:41:22 ID:jU+/zlbM
▼ 社民党「土曜日という名称を改称すべき」と訴え

福島瑞穂社民党党首は14日深夜、都内で緊急記者会見を開いた。
それによると同党首は「ゆとり教育の見直しという声が上がって
おり、学校の土曜日授業を復活すべしという声が上がっている。
それは教育の名を借りた子ども達の自主性を奪う行為である。
学校で土曜日まで詰め込み教育をするよりも、むしろ
ボランティア等を通じて正しい教育を行う方が大事である。」と述べた。

さらに、「これは子ども達に限らず、大人も正しい反戦運動などに
身を投じることによって、日本全体が正しい行動が取れるように
なると期待できる。そのことを市民にも分かり易く明らかに
するためにも、土曜日という名称を変えて、「正しいことを行う日」という
意味で正曜日とするのが良い。」と主張した。

社民党は次期国会でこの法案を提出すると予想されるが、
もしこの法案が通れば、一週間が「月火水木金正日」となり、
カレンダー印刷業界にも波紋を呼びそうだ。

http://japanese.chosun.com/servlet/japan.ArticleList.ArticleList?code=FAA
666日出づる処の名無し:2006/07/15(土) 02:44:40 ID:wXDB7rL9
 
明日です!

北朝鮮に怒りの声を!!  
子供を返せ!家族を返せ!
日本人を返せ!経済制裁を断行せよ!
北朝鮮からすべての拉致被害者を奪還する国民大行進

日時 平成18年7月15日(土) 開場12:30 開会13:00

場所   砂防会館別館 シェーンバッハ・サボー 1階 東京都千代田区平河町2-7-5
     地下鉄永田町駅(有楽町線・半蔵門線・南北線)4番出口徒歩1分 

内容

◆基調講演◆

◆公開討論会◆ ※50音順
『日本よ今...闘論!倒論!討論!2006』 (スカパー!767ch日本文化

チャンネル桜 土曜21時放送)
青木直人   (ジャーナリスト)  荒木和博   (特定失踪者問題調査会代表)
佐藤守    (元航空自衛隊 南西航空混成団司令 空将)

◆拉致被害者家族・特定失踪者家族・地方議員からの訴え◆

◆子供を返せ!家族を返せ!日本人を返せ!北朝鮮からすべての拉致被害者を奪還する国民大行進◆ 
    ※16時30分出発予定
    砂防会館別館〜平河町〜溜池山王〜三河台公園解散(約2.6km)
667日出づる処の名無し:2006/07/15(土) 02:51:03 ID:O6oDvJHR
>>665
いっぱいあってどれか分からない
668日出づる処の名無し:2006/07/15(土) 03:04:19 ID:kQLhPiwE
>>665
懐かしい
669日出づる処の名無し:2006/07/15(土) 05:18:45 ID:th5ocZs+
>621
彼らは関係ないだろ。お前らはダメw
お前ら「だけ」は俺ら戦勝国さまがいいというまで、おあずけよ。
反論もダメ。誰が口答えしていいって言ったよ。
670日出づる処の名無し:2006/07/15(土) 05:54:17 ID:97V2Rn9m
>>669
なにが「俺ら戦勝国さま」だ。
米英の勝ちに便乗しただけじゃねぇかこのどヤクザ国家どもが。

易姓革命で潰れてしまえ。
671日出づる処の名無し:2006/07/15(土) 07:29:33 ID:7Vk0ykjt
嫌韓流 実践ハンドブック2 反日妄言半島 炎上編
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4883805468/250-4781066-0265028?v=glance&n=465392

表紙はこっち
http://blog.ameba.jp/user_images/28/f9/10008116221.jpg
672日出づる処の名無し:2006/07/15(土) 09:23:08 ID:W2xbi8yz
>>669
「中華人民共和国」は戦勝国じゃありませんよ
673日出づる処の名無し:2006/07/15(土) 09:32:40 ID:vwFwd10K
僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1150361435/l50
僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1150361157/l50

僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1150361435/l50
僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1150361157/l50

僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1150361435/l50
僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1150361157/l50
僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1150361435/l50
674日出づる処の名無し:2006/07/15(土) 12:27:51 ID:8I3x+9E2
>>665
北なんかまさにそうしてもいいんじゃないか?
月火水木金正日!!!!ウォル、ファ、ス、モク、キム、ジョン、イル!!!!!!!!
675日出づる処の名無し:2006/07/15(土) 20:22:46 ID:muh056EZ
>>670
しかしそれはアメリカ、ソ連以外の全ての戦勝国にいえる話。
日本についてならソ連すら怪しい。
せいぜい英国がそれに付随できるが。
中華民国の戦勝国としての資格は
イギリス以下だがフランス、オランダ、イタリアよりは上。
676日出づる処の名無し:2006/07/15(土) 20:23:38 ID:muh056EZ
>>672
中華民国の後継国家として日本国が中華人民共和国を認めているから無意味な話。
677日出づる処の名無し:2006/07/16(日) 08:40:28 ID:ZSKZpYSO
>>676
レジティマシーを認めるのと、戦争当時交戦国じゃなかったこととは別
678日出づる処の名無し:2006/07/16(日) 19:39:56 ID:Ikc3BS3z
何を書いてんだかさっぱりわかんない。
A級戦犯が偉いとも書いてないところに
躊躇をかんじる。
679日出づる処の名無し:2006/07/16(日) 20:04:55 ID:DG2H/1no
偉いと感じるかどうかは読み手次第でしょ。
680日出づる処の名無し:2006/07/16(日) 20:21:45 ID:ZSKZpYSO
>>678
よくわからんいいがかりだ。
681日出づる処の名無し:2006/07/16(日) 22:38:54 ID:eK04N84v
パル判事いいね。
島耕作とか、朝日新聞の記事とは違う人物じゃないか!
682日出づる処の名無し:2006/07/16(日) 22:43:35 ID:DG2H/1no
>>681 出典がアレだから。
683日出づる処の名無し:2006/07/16(日) 22:48:14 ID:mcW+R9LV
ヨシリンのどうしても解せない点
なぜ部落をかばう?実態知らなさ杉
なぜイスラエルが正しい? 実態とかけ離れすぎ
684日出づる処の名無し:2006/07/16(日) 23:02:09 ID:AVSuOA6I
>>683
もう部落をかばうのはやめてるぞ。
イスラエルの件はどうだか知らんが。
685日出づる処の名無し:2006/07/16(日) 23:43:37 ID:mcW+R9LV
↑そうか安心したよ それだけが激しい違和感を感じていた
直った目でよく確かめれば おのずと分るはずだ
686日出づる処の名無し:2006/07/16(日) 23:55:30 ID:4vIQUzGc
みなさんの協力お願いします。

 坂間文子著
 『雪原にひとり囚われて―シベリア抑留10年の記録』
 復刊リクエスト投票にご協力下さい!
 http://f3.aaa.livedoor.jp/~asapy/siberia.htm

終戦後、シベリア抑留された日本人女性の体験記です。
現在絶版なので、復刊運動をはじめました。

現在、従軍慰安婦だの、朝鮮人の強制連行だのは歴史教育で熱心に教えられているのに
本物の「強制連行」である、シベリア抑留の悲劇はほとんど語られることはありません。
おかしくありませんか?

この本を読んだ韓国人女性が、
著者に「いい気味だ」という手紙を送りつけてきたという逸話つきの本です。

とくに、女性の方には興味深く読める本だと思います。
ぜひ復刊リクエスト投票にご協力下さい。 100票集まれば復刊交渉開始となります。
687日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 11:12:56 ID:+J+egI44
この手の本はチョット煽れば売れると思って
688日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 15:01:10 ID:AnGo2Bif
>>681
島耕作って?
689日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 15:04:14 ID:o8Rxnjjb
いま、インドで活躍中。
作品では、インドは対日感情が良いと思われてるのは、幻想だと言っている。

まぁ、実際その通りでしょう。
民間人が遠い日本のことなど、眼中にあるわけがない。
690日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 15:11:44 ID:KYhPf5CS
どんな人間だって「直接付き合えば」良い奴ばかりだよ。
問題はトラストを結ぶに足る相手か、ってことなんだけどな。
691日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 15:13:16 ID:AnGo2Bif
>>689
ヒロカネは典型的な団塊だからなあ・・・。
692日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 15:49:28 ID:nzOQpXjy
>>688
パル判事は大東亜戦争肯定してないとか、ね。
パル判事は日本の味方じゃない的描き方だった
693日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 16:48:53 ID:AnGo2Bif
ヒロカネの取材した相手がたまたま反日だったんだろ。
イギリス支配層と結託してたインド人は当然のごとく親英反日。
694日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 18:08:06 ID:MCXqmh84
インド人にもいろいろなひとがいる・・・ということじゃないか?

まぁ、韓国人みたいにわかり易いほど反日なヤツはマレだろうが
695日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 18:24:48 ID:Ldr9cYPv
朝鮮論は、いつ出るんだい?
696日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 19:57:17 ID:QUOSB++E
697696:2006/07/17(月) 20:01:39 ID:QUOSB++E
ごめん。
ttp://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/06/post_cff1.html
こっちの方が早い。
698日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 20:08:50 ID:XpSLrZQl
ケッ!!!!!
馬鹿マンガ家、クタバレよな〜

やっと書けたよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
699日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 21:02:38 ID:o8Rxnjjb
まぁ、彼は批判するほどのものでもないと思うよ。

「パル判決書」か?
あの解説が問題なのであって。
700日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 23:36:09 ID:6YLsylC8
中村屋のボースの作者って、サヨクっていうかお花畑丸出しだな
701日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 23:52:18 ID:YpPWcPEa
>>689
ひろかねって世間知らずだからな。
たかが、3年松下電器で広告の仕事したくらいで世間を知った気でいる。
後は友人の体験談の受け売りだろ?
島耕作の生き方に共感できるものはひとつもないよ。
典型的な寄らば大樹の陰。
702日出づる処の名無し:2006/07/18(火) 00:02:16 ID:gUVMOFGg
インドが親日的では無い?

はて、漫画は良く知らないが、『親日』と言うのはどう言う事を指して
言っているのだろう?『幻想』とは何をもって言っているのだろう?

703日出づる処の名無し:2006/07/18(火) 00:07:57 ID:Xj4lLpMI
とりあえず、インド人から石を投げつけられた事はないぞ
ものすごく辛い料理が出てきた事はあるが、あれは反日とは関係ないと思う
704リベラル:2006/07/18(火) 00:14:37 ID:q3E94mtr
来るなら来いウヨども!! 徹底的に論破してやる!!
来るなら来いウヨども!! 徹底的に論破してやる!!

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146053626/l50来るなら来いウヨども!! 徹底的に論破してやる!!

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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146053626/l50

来るなら来いウヨども!! 徹底的に論破してやる!!

705日出づる処の名無し:2006/07/18(火) 00:17:35 ID:7ZCabGBg
(;´(A)`)寝るぞい
706日出づる処の名無し:2006/07/18(火) 05:15:55 ID:+xigX2TE
中島岳志って、典型的な団塊ジュニアなんだな。弘兼と気が合うはずだ。
707日出づる処の名無し:2006/07/18(火) 05:58:11 ID:A83uZUsE
それ以前からの事後豹変
ドイツ謝罪問題 西尾氏指摘
A級戦犯取り違え ゴー宣指摘

「朝日勇み足と取り繕いの研究」

サヨの牙城、早稲田の学生さん、論文通らない。
708日出づる処の名無し:2006/07/18(火) 07:36:01 ID:3xxNpC7f
>>683
イスラエルの件ってなんだっけ?
709日出づる処の名無し:2006/07/18(火) 11:54:53 ID:FuwdQdC+
インドが親日かどうか?

国家に真の友人はいない。
他国を利用することのは当然。

だから、
明確に敵視していたり
国旗燃やしてデモするような幼稚な反日でないかぎり
それほど問題じゃないな。
710日出づる処の名無し:2006/07/18(火) 11:57:10 ID:IuBqZI7C
そんとーりですたい
711日出づる処の名無し:2006/07/18(火) 13:17:47 ID:D7CyDyWs
まあ、昭和天皇崩御では当の日本を上回る三日喪に服した国が反日とは思えんけどな。
712日出づる処の名無し:2006/07/18(火) 14:36:26 ID:z/dfZzTo
>>684
最新号のゴー宣で

「わしは部落差別も人種差別も大嫌いじゃい!」

と書いてたような・・
713日出づる処の名無し:2006/07/18(火) 16:10:16 ID:lxDe1DNx
>>712
部落差別や人種差別が嫌いなのと
同和利権を擁護するのとは違うよ
714日出づる処の名無し:2006/07/18(火) 17:52:51 ID:zDxtCMka
早い話、「敵の敵も敵だ!」って考えだからな、小林はw
715日出づる処の名無し:2006/07/18(火) 19:26:20 ID:z/dfZzTo
>>713
そう、それでええやん。

あっちが反日だから、こっちは嫌韓だ!
ってのも大人気ない。
日本人なら日本人らしく、高い次元で批判して欲しい。
716日出づる処の名無し:2006/07/18(火) 20:51:57 ID:D7CyDyWs
中島・ヒロカネは、日本がボースを利用したかのような言い草だが、よく考えたらボースこそ日本を利用し
たんじゃねえか?
717日出づる処の名無し:2006/07/19(水) 10:08:33 ID:oiCNLN7N
A級乳犯 ええなぁー
718日出づる処の名無し:2006/07/19(水) 10:40:35 ID:D3aG/M2y
【芸能】極楽山本・電撃解雇で囁かれる「相手は中学生」説の真偽(ZAKZAK)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1153153468/l50
719日出づる処の名無し:2006/07/19(水) 16:58:58 ID:R+7SbPbR
>>692
「中立」の立場で公正にやっただけで、別に日本の味方ではないだろう。
日本的にも、「公正に判断した結果」の方が助かる。
720日出づる処の名無し:2006/07/19(水) 21:13:18 ID:9dr3Brar
ただ、パールが心情的には日本親派だったのはまちがいないだろう。
当時の情勢で中立・公平を保つ事自体、難しかったはず
721日出づる処の名無し:2006/07/19(水) 21:16:30 ID:oiCNLN7N
A級乳犯 ええなぁー
722日出づる処の名無し:2006/07/21(金) 14:44:46 ID:uBQ4K8c9
「いわゆる」シリーズ age
723 :2006/07/23(日) 07:26:25 ID:99USOyd0
昭和陛下がA級戦犯の合祀に反対だったのは、勝てると言っておきながら、負けた責任があるからでしょ。
そんなヤツと一般兵を一緒にすんな!と。
だって、サイパンが陥落したとき、東条を烈火のごとく怒ったわけでしょ陛下は。で、東条は首相クビ。
サイパンが落ちたら間違いなく帝都に、空襲がくる。
724日出づる処の名無し:2006/07/23(日) 07:53:19 ID:fZ8u7lwR
              親天皇(分祀派)
                  ↑        麻生
                  ↑         石原
                  ↑
                  ↑
小沢               ↑
                  ↑
                  ↑      
                  ↑     
反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉
(参拝反対)          ↓            (参拝賛成)
                  ↓
                  ↓
  社民             ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓    ネットウヨ
               朝敵(合祀派)
725日出づる処の名無し:2006/07/23(日) 15:10:18 ID:ryoQndvk
分祀合祀の違いが分からないのは流石工作員だなw
726日出づる処の名無し:2006/07/23(日) 23:30:27 ID:HMw0AGlw
>>723
まるで昭和天皇が東条をクビにしたような書き方はどうかと思うが?

東条が内閣改造で乗り切ろうとした時に岸が造反して内閣総辞職になったからだろが。
727日出づる処の名無し:2006/07/24(月) 08:18:54 ID:AV+W0Af+
>>723
本当に東條に怒っているなら、あのメモに名指しするだろ?
でも、実際は東條の名前はなくて、松岡・白取という日独伊三国同盟推進者。

あのメモがホントだとしたら、陛下が怒ってたのは、東條ではなく国際連盟から抜け、ファシストどもと手を組むよう仕組んだ連中と見るが。

東條の頃は選択肢がどんどんなくなっていった時で、戦争するしかなくなっただけだから。
728日出づる処の名無し:2006/07/24(月) 10:02:19 ID:X7sAvsHx
わしズムvol19を途中まで読んだ。

ネット右翼は、反日のみ攻撃しろとかいくつか納得できる部分もあった。

「こんな立場の人間が、口先で何を言おうが保守でも愛国者でもあるはずがない。
 彼らを『ネット右翼』などと呼ぶのは、街宣車の上で身体を張って演説している
 右翼に失礼である。」と、言い、軍歌を流し、軍服を着た、軍国主義が保守
というものらしい。

自民党に投票したらダメらしい。勿論、民主、社民、共産、公明などに投票をしろ
とは言ってないが、結果的に、民主、社民、共産、公明など非日本人のためになる
ような投票行動をしろということのようだ。

小林氏には、反日やサヨクの妄言の駆除について、とても感謝しているし、これか
らも頑張っていただきたいと思う。
729日出づる処の名無し:2006/07/24(月) 10:40:25 ID:4ZlQWVCC
小林は蠍みたいなもんだからな
常に攻撃対象を見つけていないと不安になるんだろ。
730日出づる処の名無し:2006/07/24(月) 11:03:21 ID:ZzePwW7r
そりゃ、そういう商売ですから・・・。
731日出づる処の名無し:2006/07/26(水) 08:33:22 ID:34uBm4Zv
なかなかいいね!
732日出づる処の名無し:2006/07/26(水) 09:20:35 ID:V304bo8f
この人の最近の発言、納得はできるんだけど着地点が見えないんだよね
敢えて言わないようにしてるんだろうけど
733日出づる処の名無し:2006/07/26(水) 15:08:01 ID:iThbOjy6
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14340.wmv
H180725報道ワイド日本・富田メモ公表の犯罪性 25.62MiB
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14340.wmv
H180725報道ワイド日本・富田メモ公表の犯罪性 25.62MiB
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14340.wmv
H180725報道ワイド日本・富田メモ公表の犯罪性 25.62MiB
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14340.wmv
H180725報道ワイド日本・富田メモ公表の犯罪性 25.62MiB
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14340.wmv
H180725報道ワイド日本・富田メモ公表の犯罪性 25.62MiB
734日出づる処の名無し:2006/07/26(水) 20:13:10 ID:34uBm4Zv
なんだかなあ
735日出づる処の名無し:2006/07/31(月) 20:17:44 ID:niIHmIWB
たかじんのそこまで言って委員会 靖国合祀メモ

http://www.youtube.com/view_play_list?p=2AF06C2DD3A380DD
736日出づる処の名無し:2006/07/31(月) 20:25:06 ID:kboLA6hL
>>727
そうだとしても、
「昭和帝が気に要らない奴が靖国に居る」
と言う意味では変わらんわけだが。
737日出づる処の名無し:2006/07/31(月) 20:31:20 ID:AkoU/XxI
そらまぁ、個人の評価は人それぞれだがな。
738日出づる処の名無し:2006/07/31(月) 20:43:56 ID:Msvq4/hZ
この本に書いてあること丸々信じそう な勢い
739日出づる処の名無し:2006/07/31(月) 20:58:44 ID:Qd5rk80U
>>738
読んだ事ないくせに何が分かるの?w
740日出づる処の名無し:2006/07/31(月) 20:59:28 ID:Msvq4/hZ
741日出づる処の名無し:2006/07/31(月) 21:07:51 ID:5QOiVgeM
A級戦犯を分祠するべきではなかったって…
今の政治家は歴史も民主主義も知らん奴がいるのか
742日出づる処の名無し:2006/07/31(月) 21:12:31 ID:AkoU/XxI
分祀を主張する政治家に、かつて大勢の国民が戦犯赦免に向けて嘆願した事や、
当時の国会決議をどう思ってるのか聞いてみたいね。
743日出づる処の名無し:2006/07/31(月) 21:42:54 ID:kboLA6hL
むしゃくしゃしてやった。
GHQを否定できれば何でも良かった。
今は反省している。
744日出づる処の名無し:2006/07/31(月) 22:05:55 ID:P5sgMikC
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14759.wmv
たかじんのそこまで言って委員会・天皇発言メモほか−1
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14761.wmv
たかじんのそこまで言って委員会・天皇発言メモほか−2
745日出づる処の名無し:2006/08/03(木) 22:10:59 ID:USuz6f2o
>>742
未だにソースの示されない幻の四千万人署名の件ですか?
746日出づる処の名無し:2006/08/03(木) 22:49:16 ID:CJrCGowS
同じ人間が何回か署名すりゃそのぐらいいくだろうな。

それでもすごい数字だわ。
747日出づる処の名無し:2006/08/04(金) 08:58:02 ID:jZ3UuMi2
コピー機でもありえない数字だもんな
748日出づる処の名無し:2006/08/04(金) 12:15:44 ID:z9O4nTOl
コピー機?
749日出づる処の名無し:2006/08/12(土) 01:49:15 ID:4qT3/uFy
コピー機ってなに?
750日出づる処の名無し:2006/08/12(土) 01:53:54 ID:W8MTudK6
大本営発表なんじゃないの?
四千万所かそもそもそんなもの存在していなくても俺は驚かない。
751日出づる処の名無し:2006/08/12(土) 01:56:41 ID:O6OEW0oy
>>745

【A級戦犯はいない!単なるプロパガンダにすぎないことが明解です!】
名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2006/08/10(木) 19:08:36 ID:ZaseewgU0
バラマキ歓迎朝日記事
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48827.jpg.html
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48828.jpg.html

(ダウンロードできないときは時間をおいてみてください)

どちらも朝刊一面トップ記事。28年の赦免決議はちっこいベタ記事しかなくて社説、コラムでも触れてなかったんで省略。
逆にいえば決議に朝日は文句言ってなかったということだね。

朝日新聞昭和三十三年三月二十六日
A級戦犯措置 関係国と公文交換 個々に赦免、減刑

朝日新聞昭和三十三年四月八日
A級十戦犯、赦免される

(参考動画・チャンネル桜)
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/15202.wmv
戦犯赦免釈放決議・S33.4.8朝日新聞赦免報道 7.44MiB (2m17s以降を参考に!)

752日出づる処の名無し:2006/08/12(土) 02:48:49 ID:ViyRPbLN
753日出づる処の名無し:2006/08/12(土) 05:06:31 ID:0lP93ml1
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/bcsennpannkousikisyazaisaikousai.htm
BC級戦犯公式陳謝等請求事件 判決文

1)上告人A,同B,同C,亡D,亡E及び亡F(以下「上告人Aら6名の者」という。)は,
いずれも我が国の統治下にあった朝鮮の出身者であり,第2次世界大戦下の昭和17年ころ,
日本軍の軍属として採用されて,タイ俘虜収容所,マレー俘虜収容所等において俘虜の監視等に従事した。
(2)上告人Aら6名の者は,第2次世界大戦終結後,俘虜の監視等に従事中に俘虜に対する虐待等の行為があったとの嫌疑を受け,
亡Dは,連合国による裁判により死刑を宣告されてこれを執行され,
上告人Aは,同じく5年の拘禁刑を宣告されて服役し,上告人B,同C,亡E及び亡Fは,
同嫌疑で拘禁されるなどの損害を被った。
754日出づる処の名無し:2006/08/12(土) 09:15:32 ID:Q81QyY3Y
>>723
あなたの脳内天皇のお話はいいから。
755日出づる処の名無し:2006/08/12(土) 13:05:14 ID:O6OEW0oy
>>745

【マスゴミが隠蔽する真実 〜靖国編〜 戦犯は解決済み!】

■戦犯のABCは、罪の重さの序列ではない
(A)「平和に対する罪」(B)「通常の戦争犯罪」(C)「人道に対する罪」という【項目】であり、日本的に言えば【イロハ】である。

■日本の国内法ではもはや・戦犯・は存在しない!
昭和27年(1952年)に発効されたサンフランシスコ講和条約の同講和条約第11条では同時に、「戦犯」の赦免や減刑につい
ては、「判決に加わった国の過半数が決定する」と定めていたので、全国で戦犯釈放運動が広まり、当時の成人のほとんど
いってもよいくらいの4000万人(当時の日本の人口は8454万人)もの署名が集り、その署名運動により、昭和28年に戦犯の
赦免に関する決議が国会で、社会党や共産党まで含めて一人の反対もなく決議された。

 ●1952年(昭和27年) 6月 9日参議院本会議にて「戦犯在所者の釈放等に関する決議」
 ●1952年(昭和27年)12月 9日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」
 ●1953年(昭和28年) 8月 3日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」
 ●1955年(昭和30年) 7月19日衆議院本会議にて「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」
          (以上、全会一致。社会党・共産党も賛成)
■国際法的には?
そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て、A級戦犯は昭和31年に、BC級戦
犯は昭和33年までに赦免し釈放された。このような赦免運動・決議の結果、すでに処刑されていた【戦犯】は「法務死」とされ
た。だからこそ靖国神社に合祀されたのである。靖国神社が独断で合祀したわけではない。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/15202.wmv
戦犯赦免釈放決議・S33.4.8朝日新聞赦免報道 7.44MiB (2m17s以降を参考に!)

■朝日新聞は関係各国による11条に基づく国際法上の赦免減刑につき報道していた。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48828.jpg.html
昭和33年3月26日・A級戦犯措置 関係国と公文交換 個々に赦免、減刑
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48827.jpg.html
昭和33年4月8日・A級十戦犯、赦免される
756日出づる処の名無し:2006/08/12(土) 13:45:13 ID:W8MTudK6
>全国で戦犯釈放運動が広まり、当時の成人のほとんど
>いってもよいくらいの4000万人(当時の日本の人口は8454万人)もの署名が集り、
ソレが胡散臭い数字なんだけどね、大本営発表の類なんじゃないの?
講和条約が公布されれから一年チョイですよ。
757日出づる処の名無し:2006/08/12(土) 14:51:57 ID:PIYpsujm
国会で社会党の議員が先頭きって戦犯擁護の演説ぶってたな。
全会一致で可決。
758日出づる処の名無し:2006/08/12(土) 15:04:03 ID:+aA7ND6s
国民の声を代表するはずの議員連中が全会一致だからね、

おおよそ支持者の認識もそう変わるところじゃないんじゃない?
759日出づる処の名無し:2006/08/12(土) 16:30:50 ID:O6OEW0oy

【A級戦犯がいないのは明らかだが、さらにハッキリさせるべきは「東京裁判」無効宣言!】

4000万人の署名を基礎に国会による数次の赦免釈放決議が行われており、国内的に当時の国民が戦犯を文字通り戦争犯罪
人だと考えていないことが明らかである。国会決議と11条に基づく各国の了解を得た釈放、これら戦犯問題について当時として
はなんら問題のない円満な解決策が達成されていたと考えられる。これらが内外ともにA級戦犯がいなくなった瞬間である。
http://ime.nu/up.mugitya.com/img/Lv.1_up48827.jpg.html

結局11条は当時占領下でもあり裁判の欺瞞性までは主張できない政治決着なのであって、「裁判を受諾」とあるは、正しくは
「諸判決を受諾」したのであり、刑の執行を我が国が以後も代行事務するための理由づけにすぎず、歴史観や判決の妥当性や
裁判の正当性までも受容していない。

ただ、裁判ではない「東京裁判」も、憲法ではない「日本国憲法」も帝国憲法13条講和大権に基づく講和条約の一部である。
現在は内外ともにA級戦犯がいないという法的事実と、「東京裁判」の諸判決の執行を受諾したという事実は互いに矛盾しない。

これを将来にわたって、さらに、すっきりさせるにはどうするか?
裁判としてもともと無効であるが、講和条約として有効な「東京裁判」を、履行済みを理由に「もはや無効となった」と宣言すれば
いいのである。履行によって政治決着たる「東京裁判」の拘束は既に消えていることを宣言すればよいのである。
又、政治決着としての「東京裁判」ではなく正当な国際裁判として見る場合には当初から無効であるから、現在では、どちらの意
味からも「無効である」ということになる。
この事実にかかわらず左翼がいつまでもこれらを犯罪人呼ばわりするのは「日本国憲法」を正当化する歴史観が必要なためで
ある。したがって憲法として無効であるが講和条約として有効な「日本国憲法」を法的事実どおり無効確認し帝国憲法を改正す
ればよいのである。「日本国憲法」を憲法あつかいする必要がなくなれば「東京裁判」を裁判あつかいし戦前を極悪化する左翼
と敗戦利得者の歴史偽造の動機そのものがなくなるのである。「日本国憲法」と「東京裁判」という本来は戦争犯罪であるもの、
これらを受け入れるという戦争犯罪行為に荷担する必要から解放されることになるのである。
760日出づる処の名無し:2006/08/12(土) 16:46:03 ID:ZbvzqwCZ
まあ、正確に言うなら、
判決を受諾したというより、
戦争の結果を受諾した、

ってことなんだろうけど。
761日出づる処の名無し:2006/08/12(土) 18:48:17 ID:ryeot7Ka
>戦争の結果を受諾した、

新説ですな。
762わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/08/12(土) 19:57:32 ID:sEdxfkWh
小泉がブッシュに向かって東京裁判無効宣言ができると思うのか。
お前らポチは中韓に向かって吠えるのがせいぜい。
763日出づる処の名無し:2006/08/12(土) 20:50:36 ID:0lP93ml1
東京裁判無効宣言ができたら捕虜や民間人を虐待・虐殺したBC級戦犯として
処刑された朝鮮人日本軍兵士約300名も安らかに眠れるのかな?
在日の人は自分の親類がBC級戦犯として処刑されたことをどう考えているのかな?

ちなみに捕虜の処遇を決定していたのは朝鮮人日本陸軍中将だけどね。
764日出づる処の名無し:2006/08/12(土) 22:00:43 ID:+aA7ND6s
>>762 同盟国が日本にイチャモンをつけてますか?

マッカーサーまでもが「日本は自衛のための戦争をした」といってるのに。
765日出づる処の名無し:2006/08/12(土) 22:04:21 ID:lf4BkNA8
分祀?    馬鹿の考えることはわからんねえ
766興亜一心:2006/08/12(土) 22:24:17 ID:WF3fsTGc
今年も靖国は熱そうだな。去年は「国立追悼施設建設反対」の署名したが・・
「東条の像を靖国に建立。そのための署名と寄付」ならするぞ。金日成よりでかいの造ろう。
なんたって日本人の戦争責任を一身に背負って殺された人だ。日本人は東条に対して謝罪しなければならないと思う。
767日出づる処の名無し:2006/08/12(土) 22:27:58 ID:3cPTGHJp
やぁ。

君たちには3日後の同じ時刻にチンコがもげてしまう強力な呪いをかけた。
もし呪いを解きたければ、以下のスレに「おっぱい」と「おまんこ」のどっちが好きかをageで書くことだ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155383466/l5

呪いを信じる、信じないは君たち自身に任せる。
なお、「どっちも嫌い」「どっちも好き」は神への冒涜として更なる災難が降りかかることだろう。
768日出づる処の名無し:2006/08/13(日) 00:17:10 ID:WCwGDlPP
ネカマはどうしたらいいのかしら?
769日出づる処の名無し:2006/08/13(日) 00:29:11 ID:As8kGyyd
>>758

>国民の声を代表するはずの議員連中が全会一致だからね

確かに、辻元や福島なんかがお前の声を代表してくれてていいね
770日出づる処の名無し:2006/08/13(日) 05:58:37 ID:/tE6xVkA
あの時代から辻本やみずぽがあのままかよ
もはや妖怪だなw
771日出づる処の名無し:2006/08/13(日) 11:05:39 ID:ty09QNTM
>>769 ごめん、日本語の文に直してくれ。
主語と述語はつながってるの・・・?
772日出づる処の名無し:2006/08/14(月) 20:36:31 ID:wWuOBwyw
>>769
辻本や福島が758を代弁しているとは思えんだろう。
それでも、民主主義国家においてマイノリティへの癒しにはなっている。
辻本や福島がいくらうんこだとしてもだ。
773日出づる処の名無し:2006/08/14(月) 22:52:02 ID:ixK1qwmN
名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/08/14(月) 22:19:07 ID:gWnWJVq70
緊急告知!!
NHK「2006 日本の、これから」(8/15放送) アンケート改竄
http:// blog.goo.ne.jp/ pcg881/ e/ bbb614ad0f5a15e368b45f3b33e42901
7月〜8月4日の設問と今現在の設問が改変されています。(↑スペースは除外して下さい)

いままで集まったアンケート結果は無かったものにされようとしています!
希望者は至急下記のアンケートに答え直して下さい。
http://www.nhk.or.jp/korekara/index.html
774日出づる処の名無し:2006/08/15(火) 11:29:07 ID:cQJ8AjHo
さっきのテレ朝で、
「霊璽簿渡すのが政教分離に反する」(BY鳥越)なんだって。初めて知った。
へえ、そうなんだwwwww。
…スタジオ、一瞬混乱。w

「政教分離」の意味がわかっていない御馬鹿だらけってことはよくわかった。
775日出づる処の名無し:2006/08/15(火) 17:01:34 ID:xxw5Z9+a

今夜、放送があるな。
NHKがどんな電波飛ばすか楽しみだ。
776日出づる処の名無し:2006/08/15(火) 20:08:27 ID:vliDmQs6
靖国参拝程度で政教分離なんて言ってたら、
首相以下公務員は葬儀にすら出られないじゃん。
777日出づる処の名無し:2006/08/15(火) 21:54:55 ID:KoX0n0DI
>777
公明党は?
778日出づる処の名無し:2006/08/16(水) 01:09:52 ID:+K3KcYVh
>>762
>>763
>>764

「もはや無効となった」という意味の無効確認は、「失効」に近いね。
実体が当初から現時点に至るまで無効であるのだから、その事実を後追いで追いかけて確認行為を行う「無効確認」や
実体が現時点で有効であることを認めその前提にたって行為によって無効化する「破棄」や「廃止」とも異なる。
ちかいのは現時点では「失効している」という失効確認かな。

「東京裁判」は古い契約書のようなもの。中身が全部履行されてしまったのなら、今となっては効力がない。
記念物のようなものになっている。こういうものに対し、「無効にする」とか「破棄する」とか「廃止する」とか
いわないでしょう。そういう大それた行為ではゼッタイにないのです。

「無効確認」と、同じ無効という言葉を使うが「もはや無効となった」とか「もはや無効になっている」というのは、契約の
内容が契約当事者の履行によって意味をなさなくなった古い契約書と同じ。実質的に現在では当事者をまったく拘束
しなくなっている契約です。
だから「無効宣言すればいい」といっても言葉のひびきとして過激に聞こえるかもしれないけど、過激ではない。
古い契約書をちぎって捨ててしまってもだれも困らないし、どこからも苦情はこないでしょう。
「これからちぎりますよ」と通告しても苦情はこないでしょう。

もし「東京裁判」の中身の一部にでも、まだ履行しなければならないものが残存しているのなら、各国の了承なしには
実体と異なった「もはや無効となっている」という無効宣言などできないはずですが、残存していなければまったく問題
ないはずです。


779日出づる処の名無し:2006/08/16(水) 01:13:16 ID:+K3KcYVh
>>778のつづき)

「東京裁判」には2側面があると考えています。

・裁判としては・・・・・・・・・・もともと無効
・講和条約としては・・・・・・・・・有効

このとおり「東京裁判」は裁判としては当初から無効でしたが講和条約(独立回復のための条件)として有効です。
この有効の中身は、11条により占領軍が担っていた刑の執行事務の代行継続です。
そして、これについては、国会の赦免釈放決議によって国内意思統一をはかり、それを背景に日本政府から各国に
働きかけられ、結局昭和33年までに関係各国の同意のもとにA〜C級の戦犯の減刑が実現して釈放されています。
したがって、講和条約として有効な「東京裁判」の側面、サ講和条約11条の刑の執行義務からも同意を得て解放され
ています。これも講和条約の履行の一種です。

■朝日新聞は関係各国による11条に基づく国際法上の赦免減刑につき報道していた。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/15784.jpg
昭和33年3月26日・A級戦犯措置 関係国と公文交換 個々に赦免、減刑
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/15782.jpg
昭和33年4月8日・A級十戦犯、赦免される

したがって、「東京裁判」はもはや無効と言っていいのです。
現在では「東京裁判」や「A級戦犯」は左翼やマスゴミが政治運動に使うキーワードであるだけで実質はなんの拘束も
ないものです。
さらに、先の2側面につき講和条約の意味だけでなく、左翼の論理のように「裁判としても有効」とみる場合も結論は同
じ「もはや無効である」の確認行為は可能です。
780日出づる処の名無し:2006/08/16(水) 01:31:17 ID:+K3KcYVh
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/15725.wmv
小堀桂一郎東大教授・東京裁判無効宣言 17.78MiB
781日出づる処の名無し:2006/08/16(水) 02:33:56 ID:+K3KcYVh
【東京裁判を受諾したとは?】
名前:名無しさん@3周年 投稿日:2006/08/15(火) 16:25:23 ID:Fa4kTLwg
>>681
−−−引用始め−−−
>>572
>「諸判決」ではなく「裁判」を受け入れたと読んだ場合に、日本国家が裁判を受け入れたと読ま
>なければならなくなるが、その国家は個人に下された裁判を受け入れる資格権限に欠けると考える
>のだが、いったい「裁判」を受け入れたといって「何を」国家の資格で受け入れたことになるのだ?

我が国の政府によれば「裁判の内容となる全て」だ。で何だ、その「裁判を受け入れる資格権限」って
のは?私はそんな珍概念知らないし、一般的に流通しているとも思えない。我が国は、極東国際
軍事裁判所の我が国の戦争犯罪人に対する管轄権を受け入れた。それだけで説明として充分だ。
−−−引用終わり−−−

自分の頭で考えてみることだ。「裁判の内容となる全て」とはなんだ?裁かれたのは我が国の個人が対象。
裁きのベクトルは、
あ)裁判所→→個人(東條など)
サ11条で我が国が「裁判の内容となる全て」を受け入れたとして
上記個人にとってかわって
い)裁判所→→我が国
となることは不可能と思われる。「東京裁判」では(あ)でしかないものを、のちの講和によって(い)に変
更されることはありえない。万一このパターンが可能の場合にのみ、我が国は裁判の中身(判決や判
決を支える事実関係)についても受け入れたと言われてもしょうがない立場にあるといえるが。
実際には上記理解は不可能である。個人に向けてなされた判決や刑について国家という団体がその一
部であろうと地位を承継することはありえない。
とすれば、何を受け入れ、承継したのかといえば、あと考えられるのは<裁判所→→個人(東條など)>
という裁判が出現させた大枠の秩序を占領解除後も維持すべき義務を負ったというにすぎないのではな
いか?元々、日本国は「東京裁判」の当事者ではない。
裁判の当事者でなかった日本国が占領解除にあたって「東京裁判」を引き継ぐとすれば、その判決の
中身ではなくGHQがはたしていた裁判の主催者としての地位しかありえない。結局、占領解除時期に
あたっては刑の執行の権限しかないであろう。
782日出づる処の名無し:2006/08/17(木) 17:05:01 ID:M+EjGpyK
A級戦犯だって2ch的基準では媚中左翼
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155646094/
783日出づる処の名無し:2006/08/17(木) 20:06:23 ID:gpKLq4C3
A級戦犯刑死者 木村兵太郎
イギリス軍の総攻撃が開始され、ビルマの防衛が危機に瀕していた昭和20年4月23日、
木村は前線で苦戦する隷下部隊や、日本が支援したビルマ政府のバー・モウ首相、
自由インド仮政府のチャンドラ・ボース主席、石射猪太郎大使以下日本大使館及び
民間の在留邦人等を置き捨てて、幕僚とともに飛行機でラングーンを脱出、タイとの
国境に近いモールメンへ敵前逃亡。取り残された人々は、陸路で脱出を試みたが、
多くの犠牲者を出した。(この時、チャンドラ・ボースは常にインド国民軍部隊の
殿を歩き、渡河を行うときなどは、最後の兵が渡河を終えるまで川岸を離れなかったという。)
木村を含めたビルマ方面軍司令部の唐突なラングーン放棄により、方面軍の指揮命令系統は
大混乱に陥り、イラワジ河西部でイギリス軍と激戦中だった第28軍は敵中に孤立し、
包囲を突破して脱出したものの、多大な犠牲を出した。ビルマ戦役における日本軍の戦死者は
約14万4千人に達するが、悲惨を極めたと言われるインパール作戦における戦死者は1万8千人と
12.5%であり、戦死者の約52%がこの最終段階で発生していることを考えれば、我が身を逃がす
ために必要な指揮を怠り、バー・モやチャンドラ・ボースといった日本と盟友関係にある外国要人
や在留邦人の保護義務も果たさなかった木村の軍人としての責任についてはビルマ戦役の生還者を
中心に厳しい批判がなされている。A級戦犯として処刑されたことにより、牟田口廉也や富永恭次の
ように日本人サイドからの批判にさらされることは少なかったが、A級戦犯としての処刑の是非とは
別に、部下や民間人、友邦の指導者等を見捨てて逃亡した木村には極刑は実にふさわしい結果といえる。
784日出づる処の名無し:2006/08/17(木) 21:11:43 ID:QiDnwvsI
無駄な長文かいて誤魔化そうとしても無駄。
東京裁判との関連性は皆無
785日出づる処の名無し:2006/08/17(木) 21:38:03 ID:gpKLq4C3
アジアの解放?
チャンドラ・ボースを見捨てて真っ先に敵前逃亡して前線を崩壊させ
7万人の日本兵を餓死させた木村兵太郎が?
極刑が相当。罪名が違うだけ。
靖国に祀ってるA級戦犯はこんなカス。
こういったカスは広田や東條に感謝するんだな。
刑死者7名は論議が分かれるのは東條広田松井くらいのもんで
後はみんな軍法守りもしない銃殺刑相当のカスばかり。
東京裁判の過ちは彼らを陸軍刑法で裁かなかったことだ。
786日出づる処の名無し:2006/08/18(金) 10:23:24 ID:bVKrndWb
こういう軍ヲタ>>783=785の方を即刻射殺してほしい
787日出づる処の名無し:2006/08/18(金) 20:00:33 ID:Xx5TrAMU
A項戦犯といっても中身はいろいろある。
こんなくそがA項戦犯にいるからA級戦犯はくそというのは乱暴な議論だよ。

>東京裁判の過ちは彼らを陸軍刑法で裁かなかったことだ。
日本側は日本人で裁きたいと言ったらGHQにだめと言われてという。
日本のせいじゃないだろう。
788日出づる処の名無し:2006/08/18(金) 20:07:18 ID:Xx5TrAMU
>>785
>刑死者7名は論議が分かれるのは東條広田松井くらいのもんで

議論が分かれないのは4人か?
でそいつらはカスなわけだな。
刑死者A級戦犯のうち4人は刑死して当然だった。
おまえが言っていることはこういうことだな。
でだからなに?
>東京裁判の過ちは彼らを陸軍刑法で裁かなかったことだ。
そんなことは連合国へ言え。
おまえはなにを憤っている?
789日出づる処の名無し:2006/08/18(金) 20:54:18 ID:vcDNUhHT
敵前逃亡の挙句、捕虜になり処刑された人間の何処が英雄か?

小林にしても木村兵太郎を美化できるものなら美化してみろ。
790日出づる処の名無し:2006/08/18(金) 21:25:34 ID:Xx5TrAMU
>>789
美化なんかしてないが。
A級戦犯をだれが美化しているの?
791日出づる処の名無し:2006/08/18(金) 22:11:01 ID:vcDNUhHT
>>790
敵前逃亡兵を靖国に合祀してるじゃないか。
一般兵が敵前逃亡して捕殺されたら靖国に祀られるか?
792日出づる処の名無し:2006/08/18(金) 22:59:08 ID:Xx5TrAMU
>>791
だれ?
もしそうなら、神社側は知らねーんだろ?
793日出づる処の名無し:2006/08/18(金) 23:44:21 ID:vcDNUhHT
木村兵太郎A級戦犯

ビルマ戦線敵前逃亡。帰国して終戦。1941年-1943年の間、東條内閣の陸軍次官だったので戦犯に指定され逮捕処刑。
ちなみに1943年-1944年の間、陸軍次官だった富永恭次もフィリピンから敵前逃亡。陸軍中央でも問題になり、1945年2月待命、
5月予備役編入の処置をとったが、「死ぬのが怖くて逃げてきた人間を予備役にして戦争から解放するのはおかしいのじゃないか」と
いう声があり、7月に召集されて第139師団長に任ぜられた。この部隊は関東軍の主力が南方に転出した後の穴埋め用根こそぎ
動員部隊の一つである。ソ連参戦で真っ先に逃亡するが捕まりシベリアに抑留され帰国が1955年だったので戦犯指定を免れた。
794日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 00:12:56 ID:OKsqri0h
痛い子が頑張ってるな
795日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 00:30:11 ID:fAPZmvS0
>>793
だから知らねーんだろ?

別のスレでも書いたが、靖国神社の合祀のチェックは結構いい加減。
不適切なら外せ(出来ないかも知れないが)。

木村しか書くヤシいないのかよ。
あと3人はどうした?
796日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 01:10:17 ID:OKsqri0h
元A級戦犯の戦犯は言いがかりのもので本当の戦犯じゃないし
切りはずしは無理。
797日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 04:37:09 ID:m0gAGhFN
>>795
靖国神社が知るも知らないも関係ないよ。政府認定の戦没者を祀ってるだけだから。
誰かの好みで祭神が選別される訳じゃない。
798日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 11:03:36 ID:THwhXaPs
戦勝国に裁かれた結果の「戦犯」をランク付けされた上で、それを祀った
靖国に参拝しただけでアジア近隣国家に文句言われるのがむかつくと。

でも中韓に文句言われたから、こんなに話が盛り上がったんだろ。
で、小林先生ボロ儲けですよ。
小林先生の著書で「初めて知った!」「目を開かされた」なんて
言う香具師に限って、最初から歴史なんて知らなかったし興味なかった
だろ。いつの時代も無智(無知)な大衆は扇動されやすいわけだよ。
799日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 11:14:04 ID:ulwAlj02
と、無知な大衆が申しております。
800日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 11:14:18 ID:F4LQKCJb
>>798
無知な大衆は扇動されやすい、確かにそれは否定できないけど、中韓を
見れば明らか。しかし、それだけともかぎらんよ。社会主義運動してた
人たちって、歴史に興味があるし知的だったよ。

知識の有る無しに関わらず、そのとき置かれてる状況にかなり依存するんじゃない。

今の場合だと、他国から干渉されてるから、右傾化しただけで、多分知性とは関係ないと
おもう。
801日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 11:18:10 ID:v099N0Xs
小林 にじゅうアゴ?

アシスタント とかゴースト使いながら
大家(おおや ではない)ぶられてもねぇ

本人は東大一直線から進歩してのかね
昔は永井豪が右がかったマンガ描いてたが足手まとい
802日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 11:18:37 ID:YOz5oxxs
それ以前に昨今の流れ無視で小林持ち出すのかよw
いつの時代の話だっての
803日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 11:48:57 ID:DL964PYB
小林が時流に乗っかったって解釈もアリだわな。

需要があるから売れるんだし。
804日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 14:42:18 ID:NrHmHu8S
>>803
そもそもその時流自体が、小林の戦争論に端を発している。
805日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 16:33:43 ID:YOz5oxxs
コバの戦争論が一定の支流を支えてたのは、まぁ、多少は評価するが
あくまで支流、なぜならコバの戦争論だけで騒ぎになるなら
もっと前に今みたいになっていなければならないから。
コバのせいにしたいのか、それとも手柄にしたいのかは分からんが
どちらにしても少々恥ずかしい。
806日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 16:36:24 ID:1vxuLL2+
小難しい文章がびっしり書いてある分厚い書籍を読む物好きが居たとして
そんな奴は、かなり少数だろう。

マンガで分かり易く一般に紹介した小林の功績は相当大きいと思う。
807日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 16:55:14 ID:DL964PYB
>>804 小林の戦争論が流れを加速させたといっておこうか。

それまでのオウム問題での知識人の迷走振りや、
弱腰政府やマスコミのいいかげんさ、
朝ナマのような討論番組などで下地はできあがってたのよ。
808日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 16:57:54 ID:DL964PYB
あと、彼も言ってる事だが、

戦争世代のじーちゃんばーちゃんと、孫の世代を結びつけたってのが彼の功績だろうな。
809日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 17:46:06 ID:hLbVT2UT
>>806
それにしても、国家の品格とか安倍の新刊とか売れてるらしいのに
何でこの板では全く話題にならないの?
ウヨは漫画しか読まないの?
810日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 17:53:58 ID:fAPZmvS0
>>809
おまえが書けばいいじゃん。
811日出づる処の名無し:2006/08/19(土) 21:41:27 ID:NrHmHu8S
>>805
世論全体が変わるには時間が掛かるんだよ。
論壇の中でタコツボ議論されてただけの物を一般に広め、時流と呼べる物にまでしたのが小林の戦争論であるのに疑いの余地はない。
812なんと!809ではありません。:2006/08/19(土) 21:45:28 ID:OZ2Z2v0/
>>810
俺は、両方読んだよ。
新書だから、読み終わるまで大した時間は要らなかった。

国家の品格は、当たり前のこと過ぎて、なんで当時売れたのかがわからないほどだ。
新戸部稲造の武士道や福澤諭吉の学問のス〃メの方が読みごたえあった。

美しい国への方は、次期首相の考え方の一部がわかる興味深いものだ。
こちらは、読むことをお薦めする。

ちなみに、俺は、詳しくレビューできるほどの頭脳を持ち合わせていない。
813日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 00:17:22 ID:iMTW9aSP
今の時流は明らかに反日と嫌韓流のタイミングがあった影響
814日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 04:24:09 ID:+vkTqIVU
>>813
それらこそ時流に乗った方でしょ。
815日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 06:49:46 ID:iMTW9aSP
時流を作る物と考えるならそれぞれの発端があるし
時流は乗る物と考えるならコバも嫌韓流もそれに乗っただけ
何故そんなにコバを担ぎたいのかよく分からん
コバを否定してるわけではないのであしからず。
816日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 13:50:44 ID:+vkTqIVU
>>815
事実を述べているだけ。
817日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 14:10:59 ID:iMTW9aSP
何の事実?
818日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 14:21:02 ID:neMWctl1
>>817
>>804,811
819日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 23:02:01 ID:JUInH2ra
>>818
>>805,815
820日出づる処の名無し:2006/08/20(日) 23:58:29 ID:neMWctl1
821日出づる処の名無し:2006/08/21(月) 00:05:18 ID:KfwkHJv2
LOOP
{

}
822日出づる処の名無し:2006/08/21(月) 16:05:25 ID:JvOUt8N0
国民全員に責任があるということは、
その代表である政府にも責任があり、政治家も国民の1人であるから責任がある。

戦時中、大臣が責任から逃れるためには、大臣を辞めるしかないでしょう。
特に、国民に信頼されている人物が辞めずに大臣に留まれば、
その人物を信用し、悪くはならないだろうという思い込みをさせることになる。

信頼されている人物が思い通りの政治ができない状態なのかどうかは国民には分からない。
国民の民意に影響されず、思い通りの政治を行って状態悪化したのであれば責任が無いとは言えないでしょう。

軍に支配された内閣には入りたくないとは言えないでしょうから、
体調が悪くて激務に耐えられませんとか言って拒否すれば良かったのです。

天皇陛下のように辞められても後継の権威が下がらない場合は無理ですが、
大臣とかの場合、就任拒否が続けば、「なんじゃそれ、そんな人物が大臣かよ」という人物が就任することになり、
国民が考え直すきっかけになったでしょう。
823日出づる処の名無し:2006/08/22(火) 01:25:15 ID:wnDUkg/0
馬鹿の考え休むに似たり
824日出づる処の名無し:2006/08/28(月) 18:28:03 ID:GtXF9w23
1等国民(政治家)
2等国民(職業軍人)
3等国民(徴用軍人、軍属など)
4等国民(一般国民)
5等国民(戦争に協力しない国民)
ということにしたいのだろう。
825rothschild:2006/08/28(月) 22:32:25 ID:ki9NepH2
【いわゆるA級戦犯―ゴー宣SPECIAL】
31 人中、7人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
レビュアー:あんしん商会 "ご利用は計画的に"さんが書き込んだレビュー
(東アジアの辺境(世界地図では省略されている場合が多い)) - レビューをすべて見る

こんな難解な本は私には無理です。 2006/8/25
論理の飛躍あるいは破綻が多すぎるということは、あまり考えずに書いているということの証拠だと思う。
エンターテインメントあるいはコンプレックス解消の手段としては評価できる。
この本によって日本の多くの若者たちが救われる。
それでコンプレックスが解消されて犯罪が減るのなら、それはそれでいいではないか、
との意見も耳にするが、果たしてそれだけで済むだろうか?(自己紹介も見てね!)

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3OUB54MQJ0213/ref=cm_cr_auth/503-8777002-0702357
826rothschild:2006/08/28(月) 22:46:10 ID:ki9NepH2
【あんしん商会 自己紹介も見てね!その1】
公開する名前:
  あんしん商会 "ご利用は計画的に" (東アジアの辺境(世界地図では省略されている場合が多い))
自己紹介:
  嫌米流。DVD『たかじんのそこまで言って委員会』のレビューにて29戦全敗という大記録を樹立(5/9〜5/29)。
この病的なまでのヒステリックな反応は、自分に自信が持てないぶん国に自信を持とうとする「歪んだナショナリズム」の心理の
貴重な臨床試験結果として、社会病理学者の間で注目を浴びている。8/20に2勝100敗と3桁の大台に乗る。
今度は4桁に挑戦だあ〜!みんなニッポン男児の根性を注入するのだあ!って、どこに注入するんだか。
ところで最近、アマゾンのユーザーレビューシステムに疑念を抱いておる。小生が何度投稿しても拒否されるレビューの1つを以下に紹介する。
827rothschild:2006/08/28(月) 22:49:36 ID:ki9NepH2
【あんしん商会 自己紹介も見てね!その2】
商品名:新ゴーマニズム宣言SPECIAL靖國論
タイトル:メルヘン漫画
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
 起こりえないことが平然と起こる世界を「メルヘン」と言う。
漫画は、論理性の欠如を隠蔽するのに格好の、接続詞不要の表現手段である。
 それにしても荒唐無稽な論理展開が多すぎる。特に、「国家」と「国民」、
「神道」と「国家神道」と「宗教法人」の区別が明確になっていない印象を強く受けた。

> 戦後、厚生省は靖国神社に対して戦没者情報を垂れ流し続けていた。このことを理由に、
> 国民の総意を受けて国が彼らをご祭神と認定したのである!と結論付けている(p.17)。
このように「厚生省」を「国民の総意」に短絡的に結び付けてしまう思考回路は驚嘆に値する。
漫画だからこその芸当であり、これを絵のない通常の文章で表現しようとすると適切な接続詞が見つからないことに気付く。

> 戦地に赴いた若者の遺書を読むと、戦後の日本人が戦前の日本人を批判するという風潮に疑問を感じる、
とのことであるが(p.8)、だれも戦前の「日本人」を批判したりなぞしていない。
それよりも、戦地に送った者と送られた者とを一緒くたに「日本人」と括ってしてしまう幼児的思考回路にこそ問題があるのではないか?

 また、靖国が現在も存続しているのは国民の意識に深く根付いているからだとの主張なのであらうが、
政治屋と財界が結託してさまざまな形で靖国を支援してきた事実に触れないのは、どういうわけか?
読者を納得させるうえで避けては通れない問題のはずである。読者の無知に乗じて逃げたのか、単に著者が無知なだけか?
 戦時中の遺書の特別な事情も考慮する必要があるのは言うまでもない。
その他、論理が破綻している点を挙げるときりがないが、いずれにせよ読者の知見が試されるメルヘンであることに違いはない。
本書に肯定的な意見を述べているレビューアが書いている他のレビューがコミックスばかりというのも気になる。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
 なぜこれが掲載されないのか、どの窓口に問うても自動的に無視「できる」ような仕組みになっている模様。
そういえば、歴史的に見て、世論形成の典型的な手法ってこんな感じだったっけな。
小生にとっては、ユーザーレビューさえも信頼できない世の中になりまひた。
他人のレビューに一喜一憂しとる連中に憐れみを感じるわけどふ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-glance/-/A3OUB54MQJ0213/503-8777002-0702357?desc=full
828rothschild:2006/08/28(月) 23:07:41 ID:YclK1NrI
世界地図では端折られる東アジアの辺境に住んでいる「あんしん商会」さんの薫陶を受け、胸が熱くなるような思いでした。

 「あんしん商会」さんは、「サディスティック・ミカ・バンド」の大ファンでいらっしゃるんですね。
僕はイカ天バンドのBJCが好きでした。
 「たかじんのそこまで言って委員会」をナショナリズムの心理の研究の一環でご試聴されているんですね。
「要するに、時代遅れなのよ。」とのレビューには、正直胸の鼓動が高鳴りました。

僕も、「あんしん商会」さんのようなスピリチュアルなコスモポリタンの一員、僕らの宇宙船地球号のクルーになりたいです。
でも、ゴー宣のレビューが蹴られるのは、Amazonも本が売れなきゃ商売あがったりだからですよ。
829rothschild:2006/08/28(月) 23:38:49 ID:YclK1NrI
     _,,.-'';;;;;;;;;;/  l| i   /// {{i´      `''=シ、彡'、
    ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{   ヽ`ニ=彡/  `''ー    (´  iヽ  ヽ
       ヾ/   '、_,,ノ ,,..ニシ--、,,_        _,-i ヽ }!
      /    /   / ((彡, ミ=r=≧;;-   /≦=ヤト、 )ツ
     {!   /    >、ミ= 、ヽゝヾ;;シ``   l"k;;シチ ))´ノ!
     lヽ、 ,'    (   ̄`ヾ.) ^^^`    i ´^^`/'´ ハ
     >、ヽ|    ヾミ=‐イ          '、  (__彡'  ',
    /,.- ヾミ、    {`=彡r,.       /  (´_彡'i、  ! 要するに、時代遅れなのよ。
    .l/=-'´ ̄ヽ、   `{´ { {{{i、_ノ  ー-`ニ-   ∧ !  ヾ!,ノ
   /´/ ,,. ‐={ヽ、   ``ヽ ̄ヽ、 `''ー'  ,.イリノ' ヽ  |l!
  ./ ,,.=l/ ,,.=={ヽ、` = _  、ヽ  ` 、   ,.イ ,,.ノ  l ノ==、
  l/ ,r=f//´ ̄ト、 `= __ ヾ、ヽ ',    `´ !/  _,,,.ノヽ==、ヽ
830日出づる処の名無し:2006/08/29(火) 04:44:23 ID:EPxV/j5G
中国で活躍した日本軍第一軍の司令官である澄田中将。
当然のことながら彼はA級戦犯に指名されるはずだったが
蒋介石率いる国民党軍の将軍閻錫山に頼まれて日本軍第一軍を戦後の中国に駐留させ
国民党軍の一部として共産党軍と戦うことでA級戦犯どころかB・C級戦犯にもならなかった。

このように裁く側の都合でどうにでもなったA・B・C級戦犯云々を語ってもしょうがないような気がする。
831日出づる処の名無し:2006/09/08(金) 14:10:02 ID:0p/O6XHR
全員のエピソードを漫画で書けよ
読んでてつかれた
832名無し:2006/09/08(金) 16:24:45 ID:48hE1Qmb
東京裁判は人種差別と民族差別の迫害事件である。
その証拠に白人は一人も告発されていない。違うだろうか。
裁判は偽装芝居である。
だから真面目に論じると白人から十二歳と笑われる。
東京裁判や戦犯問題はこれで決まり。犠牲者は全員無罪、日本人の身代わり
になった民族の英雄だ。
833日出づる処の名無し:2006/09/09(土) 10:57:54 ID:+rin6wVR
自分と意見の違う文章は、読むのに時間がかかるが、
同じ意見の文章は、大した時間を要しない。
とはいえ、漫画の中に挿入された文章というのは、
嫌幹流や、ゴー宣シリーズでも読むのに時間が
特別掛かったように感じる。
また、活字慣れしていなければ、本を読むのに時間が掛かるようだ。
さて、>>831は、どちらのパターンなのだろう?
834日出づる処の名無し:2006/09/09(土) 16:01:34 ID:aMEbLIq2
昨日、立読みしたけど、久々に気合の入った力作だった。
でも内容は簡単で読みやすい。

ただねぇ・・・・・。

漫画なのに1400円は高いわ、これ。

835日出づる処の名無し:2006/09/09(土) 16:12:07 ID:Q9fyNS/Q
勝った方の罪は糾弾されず、
負けた方は一方的に裁かれ不当に処刑されるのはいつの世も同じ。
大日本帝国も靖国も言えた義理ではない。
836日出づる処の名無し:2006/09/10(日) 10:18:27 ID:L/j1S40k
悪い政治が行われている国を侵略(解放)することは正しいことだった。
だから、諸外国政府は他国から理不尽な言いがかりつけられて侵略されるこ
とを恐れるあまり国内的にも善政をしようとしたわけだ。
これはアジアでもヨーロッパでも同じことだろう。
侵略は正しい政治の拡大を意味したわけだ。
悪い政治は正しい政治に侵略され併呑されて滅ぼされてしまう理屈、今でも
そんなに違わなぃだろう。
837日出づる処の名無し:2006/09/11(月) 12:04:40 ID:sPlJT95Y
>>834
ブックオフで300円で売ってたので買ってきた
すげーお徳だったよ
838日出づる処の名無し:2006/09/11(月) 16:39:29 ID:7m369Kh/
目的が正当であれば、手段は何でもいい、どんなことでも許されるという考えは、
裁けない犯罪(法で規定していないものも含む)を増やすことになる。
839日出づる処の名無し:2006/09/12(火) 07:49:48 ID:st6fuLUh
>>838
違法と規定されてない行為は基本的に許されるよ。犯罪じゃないから。
840日出づる処の名無し:2006/09/12(火) 10:33:45 ID:/v9EnXGO
違法ではない=犯罪ではない
であるのは確かだが、
違法ではない=やって良い
と言うわけではない。
841日出づる処の名無し:2006/09/12(火) 10:41:54 ID:JP8eCkU/
>>835
だからと言って、そのことに対して文句を言えない理由は無い
むしろそれに口をつぐんでたら「勝てば官軍」の理屈を公に認めたことになってしまう
842日出づる処の名無し:2006/09/12(火) 11:04:47 ID:qU2AvBR1
>>841
>「勝てば官軍」の理屈を公に認めたことになってしまう
最初から「勝てば官軍」の理屈を公に認るための神社だよ。
違うのならせめて無所属浪人のテロリストくらいは神取り下げしなきゃ。
843日出づる処の名無し:2006/09/12(火) 11:35:43 ID:l2hzj4D2
なんの話しだ
844日出づる処の名無し:2006/09/12(火) 11:43:30 ID:JP8eCkU/
>>842
だからなんでそれが「東京裁判に異論を唱えちゃダメ」ってことにつながるの?
845日出づる処の名無し:2006/09/12(火) 11:47:21 ID:TiMNJXPU
>>844
靖国神社やその支持者がやっても「オマエモナー(死語)」って言われるだけ。
「勝てば官軍」の理屈に異論を唱えるのは靖国にとっては自己否定に繋がる。

靖国否定、東京裁判否定、そういう人がやるなら問題ないよ。
846日出づる処の名無し:2006/09/12(火) 11:59:45 ID:JP8eCkU/
>>845
それは結局問題を相対化して事実から逃げようとしてるだけだよ
靖国の歴史観に問題を感じているのならこの問題とは切り離して別の場で議論すればいい
東京裁判自体に問題があったのは事実なんだから、そのことに対して批判が出てくるのは当たり前のこと
847日出づる処の名無し:2006/09/12(火) 12:15:10 ID:TiMNJXPU
>>846
それを同種の問題を抱えてる奴が批判しても笑える話だろ。
「未納三兄弟(死語)」みたいな。
848日出づる処の名無し:2006/09/12(火) 13:16:45 ID:JP8eCkU/
>>847
で、君はここに書き込んでる人のうち
誰が靖国の歴史観に賛成してて誰が反対してるのかってのをどうやって見分けてるの?
849日出づる処の名無し:2006/09/12(火) 20:41:17 ID:CfpHx7iQ
少なくとも靖国参拝を行い、推奨する奴はダウトだろうね。
「東京裁判の勝てば官軍の理屈など認めない」
「靖国の勝てば官軍の理屈など認めない」
そういう人でないと。
いないけどねそんな人。
850日出づる処の名無し:2006/09/12(火) 20:44:13 ID:XvHVTHOY
?? 靖国って負けても官軍として祀ってねえ?
851日出づる処の名無し:2006/09/12(火) 20:47:46 ID:CfpHx7iQ
>>850
先の大戦はね、
官『軍』ならまだ良いんだよ、
だがあそこには無所属で無軌道の無法者も神と祀っている。
結果は手段を正当化する。
それは恐ろしい話だ。
852日出づる処の名無し:2006/09/12(火) 20:58:50 ID:XvHVTHOY
ということは靖国は必ずしも勝てば官軍として祀っているわけではないんですね。
853日出づる処の名無し:2006/09/12(火) 21:07:50 ID:CfpHx7iQ
>>852
首尾一貫しているのは「正義は我にあり」って精神だな。
自分達は敗者を一方的に裁き、自分達の犯罪は裁かないが、
自分達を勝者が一方的に裁き、彼等の犯罪は裁かないのは認めない。
854日出づる処の名無し:2006/09/13(水) 00:23:33 ID:gOryls0A
「正義は我にあり」ってなら、だいたい、なんでもそうだわなぁ。
855日出づる処の名無し:2006/09/13(水) 01:45:54 ID:gF6NYaLG
人の振り見て我が振り直す奴って実在しないから。
856日出づる処の名無し:2006/09/13(水) 16:23:41 ID:27U/QCgv
>>849
>少なくとも靖国参拝を行い、推奨する奴はダウトだろうね。
無茶苦茶言うなよ
東京裁判否定するには戦没者の慰霊顕彰もしちゃダメだっての?


>>853
>首尾一貫しているのは「正義は我にあり」って精神だな。
そりゃあ戦没者を「顕彰」するための施設だもの
正義というか、「国の為によく働いてくれました」っていう
戦没者のやったことに対して肯定的なスタンスじゃないと顕彰なんて出来ないじゃん
自己反省は平和祈念館など別の施設で行うものであって、顕彰施設で行うものじゃないよ
役割が違うだけ
857日出づる処の名無し:2006/09/13(水) 19:51:00 ID:VhvswbnJ
>>856
>東京裁判否定するには戦没者の慰霊顕彰もしちゃダメだっての?
靖国はね。

>戦没者のやったことに対して肯定的なスタンスじゃないと顕彰なんて出来ないじゃん
戦死軍人は何ら問題は無いが、幕末のテロリストを肯定的なスタンスで扱うな。
「勝てば官軍」理屈は公的に認めちゃいけないんだろ?
858日出づる処の名無し:2006/09/13(水) 20:05:42 ID:wYtSwC9N
ただ、なんだかんだ言っても現在では、
殉国者を慰める施設に変わりつつあるから、
話に食い違いが生じてるけどね。
859日出づる処の名無し:2006/09/14(木) 03:38:38 ID:YJ1O2EkM
>>858
そんな事は無いよ。今でも戦没者を顕彰し神と称える神社。

何も知らない人が勝手にいい加減なことを言ってるだけで。
860日出づる処の名無し:2006/09/14(木) 03:50:25 ID:S0LTnLXm
なんか「指導する神」と「敬う神」がごっちゃになってないか?
靖国で神になったからといって、ああしろこうしろとか何か指導をする訳じゃないぞ。
861日出づる処の名無し:2006/09/14(木) 04:34:24 ID:YJ1O2EkM
↑ 何の話? 靖国神社の神が指導って?
862日出づる処の名無し:2006/09/14(木) 06:11:02 ID:tz5VC5zg
靖国には中国人民のために国民党軍として戦い死亡した数千名の日本兵も祀られているのだが…
863日出づる処の名無し:2006/09/14(木) 08:48:57 ID:v6MEJbPi
>幕末のテロリストを肯定的なスタンスで扱うな。
誰のこと?
864日出づる処の名無し:2006/09/14(木) 17:52:00 ID:05Vbs8t/
>861
神として扱われてはいるが、戦争賛美の「教え」なんぞ無いってこと
865日出づる処の名無し:2006/09/14(木) 19:18:06 ID:k+uOyODx
>>863
色々居る。
有名所では桜田門外の変、池田屋事件の連中。
866日出づる処の名無し:2006/09/15(金) 14:03:06 ID:qCQFk8PG
スシ食いてぇ!
867日出づる処の名無し:2006/09/15(金) 14:06:37 ID:j81elQM7
868日出づる処の名無し:2006/09/18(月) 10:49:03 ID:0S0hX8tz
>>865
それは、靖国神社になる前じゃないの?
869日出づる処の名無し:2006/09/26(火) 18:54:25 ID:xqRUtFlD
870日出づる処の名無し:2006/09/27(水) 00:46:29 ID:TyN/ThDq
【絶対】靖国論【参拝】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1149768723/490

490 名前:名無しかましてよかですか?[sage] 投稿日:2006/09/24(日) 15:39:36 ID:2wxXgm21
パール判事は憲法9条絶対賛成論者。
東京裁判では南京虐殺を認定し、
フィピンでの日本軍の蛮行を激しく批判した。
871日出づる処の名無し:2006/09/27(水) 01:01:13 ID:jaLwzdBT
「パル判決書」の解説に騙されてるみたいだね。

ところでフィピンってどこだ?
872日出づる処の名無し:2006/09/27(水) 01:11:49 ID:TyN/ThDq
>>871
共同研究「パル判決書」(下)
東京裁判研究会編 講談社学術文庫
 バル判事は南京大虐殺と言う物語は否定し、それよりもかなり小規模な「南京事件があった」という見解をしめしたといえるだろう。
弁護側も事件の存在自体は否定していないので当然の結果であるといえる。
虐殺派はバル判事が検察側主張の南京大虐殺を認めたのかのように主張しているがこれは明確な間違いといえる。
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page017.html
873日出づる処の名無し:2006/09/27(水) 01:13:15 ID:TyN/ThDq
>>871
872のことですか?
874日出づる処の名無し:2006/09/27(水) 22:39:09 ID:qXnoDnLn
 1956年、博士は30万人の民衆と共に仏教に改宗しました。
ヒンズー教徒としての差別撤廃に限界を感じてのことであったようです。
また、本中、パキスタンの分離・独立も根はカースト制にあるという発言がありました。
低カーストにあった人々が、圧制と差別に耐えかねてイスラム教に改宗したのだし、仏教・キリスト教への改宗も同じである、といったものでした。
http://www.mskj.or.jp/getsurei/horimoto9601.html

浄土真宗やっとかめ通信
(東海教区仏教青年連盟)
◆ 六道輪廻について
 というのも、ここは非常に大事な点ですが、釈尊を含む革新的思想家たちがバラモンの教えを批判するのは、それがバラモン支配の社会を支えるための教え(今ふうに言えばイデオロギー)だったからです。
たとえば、輪廻という考えは厳然としてカースト制を支える教えとしてあります。
つまり、現在バラモンであるものは前世によい行いをしたからであり、反対にシュードラにあるものは、前世でわるい行いをしたからであり、来世でよい境遇に生まれたければ善いことをせよというわけですが、
その善悪の基準とは、つねにカースト制を含む社会が存続するのに都合のいいものです。
善を行ない悪を行うまいとして道徳を守れば守るほど、一方では安逸を貪り、他方ではいかに努力しようとも悲惨な状況から抜け出すことの出来ない階層が存在するという状況が続くわけです。

 ですから、釈尊が輪廻を否定し「四姓平等」(四姓とは、バラモン:司祭者・クシャトリヤ:王族・ヴァイシヤ:庶民・シュードラ:隷民)を表明したということは、
「カースト制度を正当化しようとするいかなる考えかたも許さない」ということを意味したわけですから、カースト制と闘う態度を明確にしたということができます。
 しかし、残念ながら世間には、釈尊が輪廻を説いたというたぐいの仏教入門書が少なくありません。
しかし逆に言えば、その本が輪廻を釈尊が説いたもののように言っているかどうかは、その本が信用できるかどうかの一つの指標になるのではないでしょうか。
http://www2.big.or.jp/~yba/QandA/98_10_21.html
875日出づる処の名無し:2006/10/01(日) 10:45:35 ID:xGnviMBY
人身御供
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
東アジア
日本では人柱など。
転じて同様の行為にも使われる。
「白羽の矢が立つ」とは、元々このことをいった。
白羽の矢は所謂匿名による指名行為であった訳だが、これらは霊的な存在が目印として矢を送ったのだとされ、この矢が家屋に刺さった家では、所定の年齢にある家族を人身御供に差し出さなければ成らないとされた。

アメリカ大陸
アステカ人は「太陽の不滅」を祈って、人間の新鮮な心臓を神殿に捧げた。
ほかに豊穣、雨乞いを祈願して、捧げられることもあった。
しかしその一方では、これら生贄に捧げられる事が社会的にも名誉であると考えられていたとされ、球技によって勝ったチームが人身御供に供されるといった風習も在った模様である。

生贄は石の台にのせられ四肢を押さえつけられ、生きたまま火打石のナイフで心臓をえぐり取られたとされる。
生贄の多くは戦争捕虜で、生贄獲得のための花戦争も行われた。
選ばれた者が生贄になることもあり、稚児が神に捧げられることがあった。
ただアステカはこのような儀式を毎月おこなったため、一説にはこれにより社会が弱体化、衰退したとも言われている。

インカでも、同種の太陽信仰に絡む人身御供を行う風習があったが、これらの生贄は社会制度によって各村々から募集され、国によって保護されて、神への供物として一定年齢に達するまで大切に育てられていたという。
なおこれらの人々は旱魃や飢饉などの際には供物として装飾品に身を包んで泉に投げ込まれるなりして殺された訳だが、そのような問題が無い場合には生き延び、一定年齢に達して一般の社会に戻った人も在ったという。

その一方で、アステカ同様に稚児が捧げられる事もあった。
この場合には、やはり特別に募集され育てられていた稚児は、より神に近いとされる高山にまで連れて行き、コカの葉を与えて眠らせた後に、頭を砕いて山頂に埋められた。
特にこれらの生贄では、装飾された衣服に包まれたミイラも発見されている。
http://72.14.235.104/search?q=cache:vmz4DIE7hqcJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%BA%AB%E5%BE%A1%E4%BE%9B+%E4%BA%BA%E8%BA%AB%E5%BE%A1%E4%BE%9B&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&ie=UTF-8

このとき、血塗られた神殿も案内された。
まだうごめいている心臓が銀の皿にのせられていたという。

翌日、スペイン人による人身御供の禁止に怒ったアステカ人が反乱を起こしモクテスマ2世を殺すと、コルテスは命からがらテノチティトランを後にしてトラスカラに引き返した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%B9
876日出づる処の名無し:2006/10/01(日) 12:20:54 ID:tY5l9nfC
拷問等禁止条約
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
概要
1975年第30国際連合総会が拷問等禁止宣言を採択後、人権委員会の草案に基づき1984年12月第39国連総会が採択した条約。
発効は1987年6月26日。
日本は1999年6月29日に加入、1999年7月29日に発効した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%B7%E5%95%8F%E7%AD%89%E7%A6%81%E6%AD%A2%E6%9D%A1%E7%B4%84

性的虐待
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
目次 [非表示]
3.2 日本
日本
 日本では1881年の旧刑法の制定以来近親姦に関して「道徳にゆだねるべき」という立場をとってきたが、1973年尊属殺法定刑違憲事件において近親姦は少女に悲惨な結果を与えたとして問題視された。
なお、この事件の被害者には性的早熟や知能の遅れは認められなかった。
 1990年代後半以降日本でも調査が行われ、「沈黙を破る」ということがやっと行われ始めた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85
877日出づる処の名無し:2006/10/01(日) 12:37:03 ID:tY5l9nfC
監視対象国
http://www.google.com/search?q=%E7%9B%A3%E8%A6%96%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E5%9B%BD&hl=ja&sourceid=gd
国国務省の年次報告で日本が「人身売買」の監視対象国に指定された。
言われたからやるというのではなく、もっと早く手を打っておくべきであった。
 ある日「不法」な状態となった人間は、犯罪組織に身を寄せるしかない。
 アメリカの禁酒法、日本の売春禁止法を見れば分かる。
 日経新聞の社説 はこの問題について
「現実に目をそらすことなく抜本的な入国管理法の改正が必要だ」
と論じた。
正論である。
http://64.233.179.104/search?q=cache:831P-aqn6vkJ:homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C939037033/E1498541982/index.html+%E7%9B%A3%E8%A6%96%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E5%9B%BD&hl=ja&ct=clnk&cd=2
報告書は、タイ、フィリピンをはじめとする東南アジアや、東欧、南米など世界中の女性や子どもが、性的搾取や強制労働の目的で日本に「密輸」されていると指摘している。
正確な統計はないものの、一説によると、その被害者数は年間20万人にも上るという。
また、報告書は、その人権侵害の深刻さに比して日本政府の対応は十分ではないと批判。
当局は、保護すべき対象であるはずの人身売買の被害者を、「不法」な入国者だとして逮捕・強制送還する対応に始終しているという。
母国で貧困に喘ぎ、日本で性産業の雇い主に搾取されたあげく、日本政府や日本人に冷たくあしらわれる被害者は、まさに四面楚歌の状況である。

国際社会では、2000年に「人の密輸議定書」を含む「国際組織犯罪防止条約」が国連総会で採択されるなど、反・人身売買の潮流が生まれているが、日本はその条約に署名こそしたものの未だ批准していない。
また、人身売買防止のための法整備や被害者保護の状況に関する昨年6月の米国務省報告において、日本は、G7の中では唯一の「分類2」(3段階中の2番目)に指定されるばかりか、その中でも「分類3」に転落する危険性のある「監視対象国」42カ国中の一国とされている。
「分類3」は、人身売買防止・被害者保護の基準を満たす努力すらしていないため米国による経済制裁の対象となり得るというような分類であり、北朝鮮やキューバなどわずか10カ国が指定されるのみである。
878日出づる処の名無し:2006/10/01(日) 12:46:30 ID:6fwWsB/E
人身御供?

マザーグース(ナースリーライム)?

ロンドン橋に女の子を人柱に・・・。
879日出づる処の名無し:2006/10/01(日) 12:55:34 ID:tY5l9nfC
このような国際社会からの非難を受け、日本政府は、労働基準法や出入国管理法などの現行法の運用を強化したり、被害者をすぐには強制送還しないという方針を打ち出したり、「人身売買罪」を新設する刑法改正案を今国会に提出したりするなど、ようやく重い腰をあげ始めた。
これらの対策を進めることで国際社会の要望に答え、上記条約の早期批准・発効を目指すことがまず必要である。
しかし、
すなわち、表面上は外国人労働者の移民を厳しく制限しているにもかかわらず、実際には、「不法」滞在の外国人がいわゆる3K労働を担う最底辺とも言うべき階層を構成し、日本経済を支えているという矛盾である。
その二重性がより多くの「不法」な労働者を欲するため、それを介在することで利益を得ようとする犯罪集団が発生し、人身売買による強制労働・性的搾取の憂き目にあう被害者が生まれているというのが実態ではないだろうか。
http://64.233.179.104/search?q=cache:mG3NypzgVcwJ:subsite.icu.ac.jp/cgs/article/0504008j.html+%E7%9B%A3%E8%A6%96%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E5%9B%BD&hl=ja&ct=clnk&cd=6
880日出づる処の名無し:2006/10/01(日) 17:31:41 ID:sO+N8lzJ
国務省 年次報告書 人身売買
http://www.google.com/search?q=%E5%9B%BD%E5%8B%99%E7%9C%81+%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8+%E4%BA%BA%E8%BA%AB%E5%A3%B2%E8%B2%B7&hl=ja&sourceid=gd
人身売買
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
人身売買に関する年次報告書
アメリカ国務省が毎年発表している人身売買に関する報告書で、142の国と地域を、TIER1(基準を満たす)、TIER2・TIER2 WATCH LIST(基準は満たさないが努力中)、TIER3(基準を満たさず努力も不足)に分類している。
TIER2 WATCH LISTとTIER3は監視対象国。
2005年、日本はTIER2に分類されている。

米国からの批判と人身取引対策行動計画
こうした状況は、重大な人権問題であり、日本には人身売買を禁止する特別な法令がなかったため、「政府が被害者を十分に保護していない」として米国国務省の年次報告書で激しく非難された。
2004年、日本は「人身取引対策に関する関係省庁連絡会議」を経て「人身取引対策行動計画書」を発表。
その後2005年に人身売買罪創設など日本政府の取り組みが評価され、「人身売買監視対象国」のリストからようやく日本は外されたが、いまだに3段階中中間ランクに位置づけられている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%BA%AB%E5%A3%B2%E8%B2%B7
http://72.14.207.104/search?q=cache:VXoI-WjwP3MJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%BA%AB%E5%A3%B2%E8%B2%B7+%E5%9B%BD%E5%8B%99%E7%9C%81+%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8+%E4%BA%BA%E8%BA%AB%E5%A3%B2%E8%B2%B7&hl=ja&ct=clnk&cd=3
881日出づる処の名無し:2006/10/07(土) 17:53:14 ID:Cz3363LZ
この本の凄いところは、
平成18年現在、戦争責任の追求に躍起になっている読売新聞及び朝日新聞自身が、
実はGHQ公認、正真正銘の「A級戦犯」として逮捕状を出されていた!!
ことを、さりげなく、単行本として残したことにある。

> 東京裁判に「A級戦犯」として起訴されたのは28人だが、
>「A級戦犯容疑者」として逮捕令状が発令された者は100人以上にも上った。
>軍人、政治家、外交官はもとより、読売新聞社長・正力松太郎や朝日新聞副社長・下村宏など、
>マスコミ関係者(中略)の名も挙げられていた。
                  小林よしのり著「いわゆるA級戦犯」P174より
882日出づる処の名無し:2006/10/10(火) 02:27:45 ID:nGDfkXse
【政治】 東京裁判は「おかしい」「受け入れなければ、日本は独立できなかった」…安倍首相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160315463/
883日出づる処の名無し:2006/10/10(火) 23:36:42 ID:Nt/F46KJ
去る9月6日(水)と9月10日(日)に放送されました
「cool japanスペシャル」の再放送が決まりましたのでお知らせいたします。

【NHK総合放送】
2006年10月22日(日)午前1時25分〜午前2時55分
http://www.nhk.or.jp/cooljapan/


鴻 上 氏 ね ! マ ジ で !
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1157884155/
884日出づる処の名無し:2006/10/18(水) 20:41:19 ID:DZSRBHwK
昭和天皇の大御心に背くのは逆賊だ。参拝しないと天皇が言ってるんだ。参拝してはいけない。
885日出づる処の名無し:2006/10/18(水) 20:44:38 ID:w6hxpD2/
今回のサピオは泣けたね。 ユダヤは嫌いだけど。
なんか戦犯問題にトドメ刺した内容だったね。
886日出づる処の名無し:2006/10/18(水) 22:34:37 ID:ySE9kZy8
うちのTUTAYAでは、いまだにブックランキング4位だな。

本屋って店長の思想がモロに現れておもしろい。
887日出づる処の名無し:2006/10/18(水) 22:53:23 ID:B4YgLpOr
えーと、

NHKが、いろいろ、ややこしいのは確かだけど、
まあ、ほれ、でも、害としては低いアレとか。

しかし、民放には、
それ以上に問題ある何かが食い込んでるぞ。

アレとかアレ、
マジで、気をつけないと、
どうしようもない。
888日出づる処の名無し:2006/10/19(木) 23:09:46 ID:UYL8eL/c
アイゴー、ウリナラの触れてほしくない話を55分間もするのはやめてほしいニダ。
http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=D14752E584DA24C9EC07C3CCFF500438?movie=49029
889日出づる処の名無し:2006/10/26(木) 19:38:25 ID:rZJLKFbx
コレ、結局いくらぐらい売れたんだ?
9月に入ってからランクインしなくなったけど、
これは売り切れなのか失速なのか?

無いところは本当に売ってなくて、ある所には平積みなのが謎。
890s、w:2006/11/09(木) 23:42:30 ID:uiqJswLo
小林よしのりは捏造・冤罪ずきなアホなペテン師と思ったね。
891日出づる処の名無し:2006/11/15(水) 00:34:44 ID:5ulpBKsL
892日出づる処の名無し:2006/11/15(水) 10:22:56 ID:5ulpBKsL
893真実史観:2006/11/16(木) 15:21:58 ID:+MS4Vh/q
反日が捏造し放題の日本史
真実史観で検証した日本護国史。米国は東条英機を撃ち自殺を捏造した。
http://www.tofu-ryohin.co.jp/siten.htm
中国韓国北朝鮮愚民政策隠蔽用日本極悪捏造教育
http://www.tofu-ryohin.co.jp/hanniti.htm

894日出づる処の名無し:2006/11/17(金) 01:28:03 ID:2ZvKXb2y
895日出づる処の名無し
30万部突破!