【政治】 東京裁判は「おかしい」「受け入れなければ、日本は独立できなかった」…安倍首相

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★東京裁判「おかしい」 安倍首相正当性に疑問

・安倍首相は6日午後の衆院予算委員会で、日本の国家指導者の責任を追及した極東
 国際軍事裁判(東京裁判)について「平和に対する罪と人道に対する罪で裁かれたが、
 (いずれも)その段階でつくられた概念だ。罪刑法定主義上、犯罪人だということ自体
 おかしい」と述べ、正当性に強い疑問を呈した。

 民主党の岡田克也元代表、共産党の志位和夫委員長、社民党の阿部知子政審会長ら
 への答弁で答えたもので、サンフランシスコ平和条約で東京裁判を受け入れたことも
 「受け入れなければ独立できなかった。独立するためにあえてのんだ」と表明。

 小泉前首相が国会でA級戦犯を「戦争犯罪人」と答弁したことには「(A級戦犯の遺族は)
 遺族援護法などの給付の対象になっているし、いわゆるA級戦犯の重光葵元外相は
 勲一等を受けている。国内法的に戦争犯罪人ではない」と持論を展開した。
 http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20061007-OHT1T00039.htm

※元ニューススレ
・【政治】A級戦犯「国内法的に戦争犯罪人でない」…安倍首相の見解★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160150840/
2名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:51:36 ID:RMKcttiP0
22222
3名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:51:53 ID:VTHcOZYnO
そのとおり
4名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:52:12 ID:3/T6BGcq0
「安倍首相を「智者」と絶賛 中国共産党機関紙・人民日報」


5アヒル番長  ◆3SzS4aiyEo :2006/10/08(日) 22:52:37 ID:lxaGG9W70
正論じゃのう。
というか、野党はなぜに歴史問題を取り上げてるんだ?

それ以外に言わなければならない事がいくらでもあるだろうに。
それを放棄して、こういう事ばかり言うから、選挙のとき票が取れないんだよ
6名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:53:03 ID:6tNYPjyY0
安倍は靖国なんかどうでもよくなるくらい
とんでもないところに手をつけようとしてるな
7名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:53:51 ID:H1FoaoC60
安倍もなかなかやるじゃないか。
8名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:53:51 ID:UsB56E1E0
罪刑法定主義は大陸法独自の概念で英米法には妥当しないんだが…
向こうでは裁判官が法を創るんだよ
9名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:54:50 ID:T+FHG2Dx0
野党は自民にダメージを与えられるなら
日本へのダメージは省みないな
10名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:55:01 ID:Hl+Rm4v60
だから小泉内閣でもA級戦犯の存在を否定した閣議決定をしてるだろが
11名無しさん@6周年:2006/10/08(日) 22:55:08 ID:zbrEe6y10
やー いいねー
12名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:55:32 ID:tU26IdS90
安倍が外交で点数をかせぐのに、
野党は日本を貶める歴史認識うんぬんばかりで票を減らしているね。
13名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:56:07 ID:lZRsUNor0
今まで罪とされていなかった、どの国でもやっていたことを東京裁判になって初めて罪とした。
こんなことが許されてはその時代の大国の思惑でいくらでも過去の指導者が犯罪人にされてしまう
14名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:56:10 ID:cKNY9cax0
東京裁判=戦勝国の公開リンチ
15名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:56:52 ID:0X2vtgeg0
もう第二次大戦は歴史の1ページ、過去のこと、ってわけだ。
まぁ当然だわな。安倍が生まれる前の話だ。
16名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:56:56 ID:uafOtb8p0
そろそろ朝日火病ですか?w
17名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:58:24 ID:/WmNIo790
>>8
さりげなく嘘を書き込まないように。
18名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:58:50 ID:HIaA9qCL0
負けりゃしょうがないだろ。
勝てば国連ビルは東京にあった。
岸信介はアメリカ統治司令官だった。

戦は勝てば官軍、負ければ賊軍だ。
それがいやなら戦をするな。
腰抜けが。
19名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:59:13 ID:rbPouWtH0
はいはい施工施工
20名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:59:31 ID:udHCAQJs0
そういうこと
日本人にだけ分かってればいい

日本人以外には分からない
日本に住んでるのに分かってない奴は・・・・・wwwww
21名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:59:52 ID:hAHkzIFdO
今の平和な日本があることに感謝します。
22名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:59:58 ID:PKcxGAW20

さぁブサヨが泣き恥じました ブヒー ブヒー
23名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:59:59 ID:ZAYMs1OTO
>15
大東亜戦争と言え

後、賠償を求めてくる蛭や蚊がいる限り過去には出来んよ
24名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:00:58 ID:Y/lu19f30
>>21
平和などパチンコメーカー以外には存在しない。
25名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:00:59 ID:6PuQH7mF0
>「受け入れなければ独立できなかった。独立するためにあえてのんだ」

どうかな?
26名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:01:13 ID:cigQOzxy0
なんかヘンなのが混じってきたな
27名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:01:33 ID:0NksM9av0
大東亜戦争は人種間解放戦争だったのです。
でも、この認識が確立するには、あと100年くらいは必要でしょう。
28名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:01:40 ID:Y/lu19f30
>>25
一応そういうことになってる。
29名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:02:12 ID:lIhr3pTs0
それを敗戦を言う。
30名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:02:13 ID:alyArOFI0
野党はこのところ、露骨に特アへの得点稼ぎを狙ってるな
安部に負けじとってところか?
31名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:02:17 ID:ORzltg2C0
安倍ちゃん、眼が泳いでるよw
32わしはいいたい:2006/10/08(日) 23:02:48 ID:zMgM/A6I0
>後、賠償を求めてくる蛭や蚊がいる限り過去には出来んよ

それこそ野党が応援しているからね
33名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:03:16 ID:zS8ETC7k0
>>1
ほぼ理想的な解答に近い答えなんじゃないか?
小泉ですら言わなかったことをよく言ってくれた。ありがとう。
34名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:04:20 ID:cKNY9cax0
法律が施行する前に行われた該当行為は対象となりません。
よって、東京裁判は無効と法学の講義でならったなぁ。
        (うちの母校は右よりだったけど)
35名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:04:55 ID:KcVgRMrJ0
常識的な回答でなにもおかしくはない
むしろこの程度の主張に反論できないくせに
ただ抹殺しようと政治問題化しようとする姑息さだけが鼻につく
36名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:05:21 ID:zS8ETC7k0
こういう流れは理想的だね。
ほら、>>31のような特亜の工作員がめちゃくちゃ動揺しているよ(w
37名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:05:52 ID:T8VEKAtD0
安倍ってほんと朝令暮改だな、言ってることがコロコロ変わる
38名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:06:35 ID:fX0bFMCNO
過去の出来事は歴史家に任せると言った舌の根の渇かぬうちにこれかw
まったく都合のいい振る舞いで恐れ入ったwww
39名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:06:36 ID:QCb/JTAe0
それが国家間の条約(=約束)というもの。
今更反故にはできない。
安倍の言明は正しい。但し「総理としては東京裁判は正しいとしか言えない」
その意味で、特亜が政府レベルで難癖をつけるのもおかしい。
もう条約は締結したはず。
真理は歴史家が明らかにする以外にない。
40名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:07:01 ID:6Yt5rcNy0
安倍は、日本はアメリカの属国であるべきって主張なの?
41名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:07:29 ID:HIaA9qCL0
だから、戦争は勝てばいい。次には負けないことだ。
負けたんだから首刎ねられるのは当たり前。
古今東西、それが戦というもの。

戦が起こった理由などをあれこれ議論するものは、
所詮、単なる評論家に過ぎない。
42名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:08:00 ID:vTUeNb1T0
むしろ東京裁判を正当だと思う感覚の方が気持ち悪い
43名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:08:04 ID:AgHFe7u50
で、それでアメリカとイギリスに通るとでも?









なるほどそれで、中国訪問もとい朝貢か?

普通はアメリカ先に行くはずだろうが・・。
44名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:08:07 ID:nbb064t+0
こいつひょっとして反米アジア主義者?中国との関係も良さそうだし。
45名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:08:26 ID:0NksM9av0
日本は本当に負けたのだろうか?と思うこともある。
46名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:08:31 ID:wKcwnyDa0
負けたら何されても仕方ネェよ。勝ったら好き放題してたし、こっちも。
最近の馬鹿はスポーツと戦争ごっちゃにしてんだなw馬鹿ばっか。
生きてるだけマシ。
47名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:10:02 ID:DSeHA83V0
>>39
馬鹿じゃないのか。
東京裁判を受け入れると言っただけで正しいなどと表明してないぞ。
あれは裁判だと認めただけ。
破棄するというのは東京裁判を不当な集団殺人と断定して、
関係者を国際手配することだ。
48名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:10:05 ID:6Yt5rcNy0
安倍はアメリカが嫌いなんだな

日米安保を否定して日本の未来はあるのか?
49名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:10:36 ID:HIaA9qCL0
負けは負けだろ。
そんなこと言うなよ。
50名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:11:18 ID:Bnq2u2Rx0
>「受け入れなければ独立できなかった。独立するためにあえてのんだ」と表明。

だから飲んだ時点で

>(いずれも)その段階でつくられた概念だ。罪刑法定主義上、犯罪人だということ自体おかしい」

とか言っても意味ないんだけど、この馬鹿いってることわかってんのかなw

はんこ押したあとでも、がたがたわめけば許されるなんてのはガキか、気違いか、ぼけ老人だけw
51名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:11:19 ID:ycQwZ8PY0
>>43
通ってるじゃん
52名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:11:24 ID:28KVncGI0
まあ、次の戦争に勝てば、特亞な連中が日本に言いがかりをつける口実もなくなるわけだけど、
問題は次の戦争がなかなか起こりそうにないことだな。

北の金さん、早く核実験やってちょーだいよ。
53名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:11:36 ID:QCb/JTAe0
>>47
馬鹿はお前。そんなことできるか?
54名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:11:36 ID:/j8veSHH0
このスレの1/5くらいは施工が沸いてるなwwwww
ワロスwwww
55名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:11:36 ID:BH7We0Vv0
まあ実際法理論上おかしいし受け入れたことで独立へ大きく進んだのは間違いない。
56名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:11:40 ID:iK4rlA670
この人だけはガチ。完全体

奥野誠亮元法務大臣
57名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:12:02 ID:vTUeNb1T0
賛否両論あるみたいだけど、発言のそのものに反論してる人は居ないみたいだね
58名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:12:37 ID:TUUrntv80
>>41
悟ったようなことを言っていて実は何も考えていないのと同じ。
弱肉強食が国家間の全て、負けたほうは皆殺し、
そんなのは500年前の世界観だ。
こういう発言が日本人の口から出ちゃいかん。
59名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:13:18 ID:STPz2FaB0
まあ、おかしいのは確かだが、日本の総理が言ってしまっていいのだろうか。
アメリカとはセパレートでOK
?
60名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:13:37 ID:rLTiL+fh0
>>38
自分の祖父のことだからな。A級戦犯=罪人とはできないんだろう。
そのかわり、河野談話を踏襲して、一般の日本兵は従軍慰安婦を
性奴隷とした強姦魔。ってしやがったけどな。

自分の祖父→どんな批判があろうと無罪
他人の祖父→証拠はないが強姦魔

こんな最低な人間、そうそう見れないぞ。
61名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:13:49 ID:Qe6Mzy3k0
「いわゆる」A級戦犯も、親王御誕生ということで、恩赦にしてしまえば靖国問題も
解決・・・って甘すぎだな。特亜3国は、別の口撃手段を考えてくるだけだ。
62名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:14:28 ID:DSeHA83V0
>>53
やれなどとは言ってないが。
お前が勝手にあの裁判を正しいと認めないと破棄したことになると言うから反論しただけ。
「あれは裁判ですね、でも不当な裁判です」と言っておけばいいだけ。
63名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:14:49 ID:zS8ETC7k0
>>38
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=fX0bFMCNO

>>40
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=6Yt5rcNy0

>>50
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Bnq2u2Rx0

>>54
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%2Fj8veSHH0


さぁ!N速+名物、ブサヨ工作員のお出ましですよ!
今日もIDを適宜変えながら安倍へのレッテルレッテルレッテル張り!
ブサヨに休日なんてありません!(w
64名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:15:28 ID:jGob/5cKO
東京裁判が不当なのは、歴史問題ではなく、法治の問題。
法治国家なら当然のこと。何故支持する?
65名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:15:44 ID:28KVncGI0
思い切って、「日本は東京裁判を否認する。それで国連(United Nations=連合国)が文句があるなら、国連分担金は支払わない。」と言い切っちゃえば良いのにな。
66名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:15:47 ID:cjMagVy90
小泉より阿倍の方がタカ派だなw
阿倍の次は麻生で盤石だなwww

小泉の時に譲歩しておけばいい物をシナチョン哀れwww
特亜へのODA原則廃止、憲法改正、核装備
67名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:16:10 ID:YpR6a2r20
安倍はいい加減にしろ。
お前の爺さんの正当性を主張したいのは解らんでもないが、日本がどれだけの犠牲を払って
アメリカとの関係強化に取り組んできたと思うんだ。

マジで無能。
こいつは死ねばいいと思う。
68名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:16:21 ID:TmAySnW50
>>57
東京裁判やった当事者たちですら後に過ちだったと言ってることだしな。

正当であると言い切る連中は政治目的以外考えにくかろう。
69名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:16:37 ID:HIaA9qCL0
>52

そのとおり、戦争の負けは戦争で返すしかない。
安保理常任国になりたければ戦争に勝つことだ。
戦争とは「経済戦争」などという比喩ではなく、
正真正銘の武力による戦争だ。
私も含め、当然2ちゃんに書き込んでいる全員も戦争に関わる以外ない。
いいな。
70名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:16:58 ID:0mU8nONy0
例え判事と裁判官がグルで、証拠や裁く法律も無くても裁判は裁判って事やね
71名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:17:05 ID:KcVgRMrJ0
内容的には左翼も同じこといってるんだけど
言い方自体でどーにでもかえられるよな
72名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:17:29 ID:MndxcMpO0
なんで野党は国民のニーズが読めないんだ?
安倍が中韓に日和ってる今、政権奪取のために必要なのは「安倍より右」だろ。
なんで歴史問題でネチネチ攻めてるんだよ・・・。
73名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:17:30 ID:6Yt5rcNy0
東京裁判は裁判じゃなくて戦後処理の政治判断でしょ
そんなこともわからないの?
74名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:17:32 ID:Bnq2u2Rx0
>>63

なにファビョってんのこいつw
75名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:17:40 ID:QCb/JTAe0
>>60
すくなくとも1950年代生きていたA級戦犯に関しては国家間の協定で赦免
したはず。だからこの人達に対しては国際的には胸を張って罪人でないと
いえる。国際的な取り決めとはそういうこと。
76名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:18:42 ID:vTUeNb1T0
>>67
こんな発言で日米の関係悪化が本当にあると思う自分の無能も知りなさい
77名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:18:53 ID:alyArOFI0
野党も、わざわざ他国の餌になるような真似を繰り返さんでも良かろうにな…
足を引っ張りたいのはわかるが、国益を損ねまくってるぞ
78名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:19:05 ID:qH2Z13xS0
>>60
アホか。
村山談話や河野談話は文書化して国内外に発表したものだ。
簡単に撤回できないよ。
それでも安倍は河野談話については強制連行の証拠はなかったと答弁してる。
A級戦犯に関してはちゃんと法律上戦犯ではないとなっている。

安倍は現在の政府見解・法に合致するかどうかの範囲内で
答弁してるんであって、爺さんどうこうは関係ない。
79名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:19:13 ID:LeXbhWcS0
ブレ過ぎだ、安倍。おまいは前原か?
80名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:19:28 ID:Z7IbGk5qO
「罪刑法定主義だからおかしい。」

日本の総理として現段階でぎりぎりいっぱいの主張だ。
安倍総理、乙であります。
81名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:19:55 ID:zipbcziq0
>>75
赦免という言葉の意味から言えば、犯罪人だったということ。
罪がなければ赦免もされない。
82名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:20:06 ID:DzJ5OCZb0
>>6
同意
もう安倍は靖国に行かないような気もする
本気でこの問題に手をつけるならだが…
83名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:20:44 ID:IviqK77c0
野党は馬鹿か?
野党は馬鹿か?
野党は馬鹿か?
84名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:20:45 ID:zS8ETC7k0
>>67
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=YpR6a2r20

>>79
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=LeXbhWcS0

ハイハイ、ブサヨ工作員さ〜ん、
左舷の弾幕が薄ですよ!
85名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:21:03 ID:DSeHA83V0
>>80
それ以外にも判事の構成が著しく不当だというのもあるぞ。
みんな紛争の一方の当事者だからな。
形だけでも中立国中心に選んだならともかく。
86名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:21:46 ID:MndxcMpO0
俺は安倍内閣不支持だから、今度は民主党に入れようかなと思ってたけど、
こんな発言引き出したら、自民党に入れざるを得なくなるだろ。馬鹿民主w
87名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:21:58 ID:6Ch1/9lX0
同じ質問をブッシュがした場合
どう答える安倍ちゃん
88名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:22:22 ID:EkBWKuyK0
フライデーの写真報道が火元となって、炙り出されたマスコミの報道姿勢の、
あまりの旗幟鮮明さに、思わず書き込みをはじめました。
報道された細野豪志民主党衆議院議員とTBSのNews23の山本モナキャスターの行為は、
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092901.html
双方の立場上、単なる不倫と矮小化できる行為ではなく、
発覚から1週間を経た10/6に至り、細野豪志議員は、役職辞任に追い込まれた。
http://www.sankei.co.jp/news/061006/sei006.htm

関係者であるTBSとNews23および筑紫キャスターが、
休養と称して、一方の当事者である山本キャスターを画面から隠し、何の処分もせずに、
いまだにスルー完全無視を続けている姿勢は、放送に携わる者として決して許されるものではない。

TBSは、過去にねつ造報道問題なども提起されているが、
News23でも、過去の与党自民党議員の同種の行為が報道される度に、盛んに取り上げており、
今回の報道姿勢は、報道の公正中立性を、再び疑われるものと言わねばならない。
いずれにせよ、発覚後直ちに、関係者としてコメントを発表すべきなのに、
放送人としての最低限の義務も果たさなかった。

細野議員が役職辞任し、一応の責任をとる事態に至った以上、
筑紫キャスターは、山本キャスターを正式に降板させたうえで、明確に謝罪するべきである!

また他のマスコミも、形だけか軽い扱い、それは現在も進行中!
もしこれが与党自民党議員のスキャンダルだったら、全マスコミあげて批判弾劾の嵐だったろう!
かねてから、日本のマスコミは、総じて【左翼勢力】の影響下にあると思っていたが、
今回のマスコミの報道ぶりは、それを改めてそれを証明した!

【マスコミ論調やキャスターのコメントを、鵜呑みにしてはならない、問題はその裏】
【マスコミ報道は、全て彼らの取捨選択で、問題は、何を選んで何を捨てたか】
【報道内容は全て編集されたもの、改ざん捏造の可能性を、常に疑う】
【与党批判などに限らず、海外問題も。特に中国韓国反日関連報道は、要注意】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC_%E5%AB%8C%E9%9F%93%E6%B5%81
http://asahi.kirisute-gomen.com/ 字数限界、直貼りコピペ歓迎
89名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:22:27 ID:KNZFQTew0
>>87
アメリカはこの質問はしません。
90名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:22:48 ID:qkgH/Vbd0
こんなこっちゃ中国や韓国の理解を得られないべさ
わが国の立場を説明してゆく、って、自分阿国のことだけじゃ
配慮がタリンわ、日本て気配りの国だべ
91名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:22:50 ID:caU+RQ/C0
ちょwwwまさか小林よしのりあたりに相談したか>安倍
92名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:23:05 ID:6Yt5rcNy0
東京裁判の受け入れを前提に今の日本の独立があって発展があるのに
それを否定するとはどういうことだ?
安倍は売国奴か?
93名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:23:36 ID:gvOCOhDL0
いまごろ日本はテロとかゲリラ戦で独立運動とかやってたかもな
94名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:24:09 ID:M8wZDq0J0
安倍が本領を発揮できるのは参院選後だな。

どう考えても、今までの言動が慎重すぎる。

今は我慢だな。
95名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:24:33 ID:EQdB5CUI0
こんな正論吐いちゃうとミンスと捨民と狂産がファビョるぞwww
96名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:24:47 ID:SfONT6iX0
予算委員会でなんで歴史認識なんかきいてんの?
そして記事内容も日米離間を狙ったとしか思えないし

どこまで日本の足を引っ張れば気が済むんだ
マスコミと野党は
97名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:25:13 ID:0VrDKKe+0
東京裁判がおかしいかどうか、と日本が加害者だったかどうかは別問題だからな・・・・・・・
98名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:25:26 ID:DSeHA83V0
>>92
受け入れてるだろ。
おかしいと言ってるだけで。
受け入れるというのは馬鹿にしませんという事でも、
皮肉を言いませんということでもないからね。
99名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:25:47 ID:DDfVq0Jn0
なんで本当の事を言っただけでニュースになるんだろうな

もう、こんな日本嫌だ
なんで日本はオーストラリアの近くでなく韓国の近くなんだ
日本がもしオーストラリアの近くだったら幸せだったのに
100名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:26:10 ID:Z7IbGk5qO
中韓との段取りがついたんでいよいよ言い始めたかな。

>>85
わかってるよ。
101名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:26:17 ID:ycQwZ8PY0
>>92
否定してないじゃん。しかたなかったから受け入れたんでしょ
102名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:26:38 ID:wKcwnyDa0
赤防御用の偽善者ぶり用に結局独立はさせてたよ。
国連すでに有ったし。連盟とはすでに違った場で共産が
2つもあった時代だし。5大国ね。
103名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:26:48 ID:x0U3uSn00
安倍より右なんていらない。
歴史問題でねちねち攻めるのは、
あえて安倍がはっきり言えない問題を扱って、
安倍のフラストレーションをためさせるため。
104名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:26:58 ID:T8VEKAtD0
納得いかないなら、東京裁判を覆すような国際法廷を開けよ
安倍が勝手にそんな事思ってても、他国のA級戦犯に対する認識は変わらないし、口だけって感じだな
2ちゃんねらーがスレッドに自分の政治信条書き込むのと同じぐらい無意味
105えICBM:2006/10/08(日) 23:27:02 ID:Bt3InBDz0
ニュルンベルグ、東京裁判とも根拠は国際法。
この国際法が曲者で、条約と国際慣習法なるもので構成される。
国際慣習法は、国家間の政治関係で決まる面もある。
連合軍側が圧倒的に政治的有利だった故に、国際慣習法で国際軍事裁判憲章が作られた。
つまり、勝者の裁判である。

しかし連合軍が裁かなければ誰が枢軸国側を裁いたのか、という思いもある。
というか、当時の連合国国民が、枢軸国側を裁かないで済ますという事はありえなかったろう。
106名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:27:34 ID:SfONT6iX0
東京裁判は不当
しかし判決は当時の情勢から見て
受け入れざるを得なかった
しかし今その判決を覆すようなまねはしない
またA級戦犯は国内法的に犯罪者ではない

どれも全部矛盾してないんだけどな
107名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:28:03 ID:iK4rlA670
GJ!
「戦争裁判は野蛮人のすることだと思う。食人種の部落の喧嘩で勝った方が首祭りをするようなものだ」大達茂雄文部大臣(昭和29年)
「我が国の防衛ができないという場合は、その基地を侵略してもよい」鳩山一郎首相(昭和31年)
「太平洋戦争は東南アジアの諸国の独立に貢献した」重光葵外務大臣(昭和31年)
「憲法九条を破棄するときがきた」岸信介首相(昭和33年)
「自衛隊の海外派遣も検討する」椎名悦三郎外務大臣(昭和41年)
「現行憲法は他力本願。やはり軍艦や大砲がなければだめだ」倉石忠雄農林大臣(昭和43年)
「国旗、国歌を法制化するときがきた」田中角栄首相(昭和49年)
「自衛隊は緊急時には超法規的行動をする」来栖弘臣統幕議長(昭和53年)
「戦後の平等教育には誤りがあった。教育勅語を全て否定したのは誤り」砂田重民文部大臣(昭和53年)
「国への忠節、礼信、武勇、信義、そして質素。畏くもかつての明治天皇の軍人へのお諭しは、時代が変わっても、断じて忘却してはならない金言であります」石田和外元最高裁長官(昭和54年)
108名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:28:06 ID:DSeHA83V0
>>104
おい「。」を忘れているぞ。
109名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:30:01 ID:Z7IbGk5qO
安倍総理は「東京裁判はおかしい」という言葉を
初めて発した日本国総理になるのだろうか。
違ってたらごめんよ。

まー戦後60年たったしこれくらいいいんジャマイカ。
110えICBM:2006/10/08(日) 23:31:01 ID:Bt3InBDz0
まあ、国際軍事裁判所憲章はドイツの戦争犯罪を裁く為に生まれたもの。
日本に東京裁判が適用されたのは、ある意味とばっちり。

マッカーサーの希望とおりに、真珠湾開戦内閣の連中を軍事法的で裁けば良かったのかもしれない。
まあそれでも遺恨は残るか。
111名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:31:08 ID:iK4rlA670
GJ! 本音でいこうね
「自主憲法の制定は望ましい」奥野誠亮法務大臣(昭和55年)
「先守防衛は戦いにくい」竹田五郎統幕議長(昭和56年)
「東京裁判が客観性を持っているかどうか」藤尾正行文部大臣(昭和61年)
「日韓併合は韓国にも責任がある」藤尾正行文部大臣(昭和61年)
「南京大虐殺はでっちあげ」石原慎太郎議員(平成2年)
「一国平和主義を主張する土井たか子のような、ばかなことをいう」住友電工会長(平成3年)
「第2次世界大戦は世界の人が反省を」石原官房副長官(平成3年)
「当時、公娼制度があった」(慰安婦問題について)梶山静六官房長官(平成9年)
「当時、望んでそういう道を選んだ人がいる」(慰安婦問題について)島村宣伸広報本部長(平成9年)
「歴史的事実として教科書に載せることに疑問を感じている」(慰安婦問題について)中川昭一農水大臣(平成11年)
「軍隊も持てないような憲法を作られて、もがいている」中村正三郎法務大臣(平成11年)
「日本も核武装したほうがいい」西村慎吾防衛庁政務次官(平成11年)
「日本は天皇を中心とした神の国」森喜朗首相(平成12年)
「東京では不法入国した多くの三国人、外国人が凶悪な犯罪を繰り返している」石原慎太郎東京都知事(平成12年)
112名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:31:34 ID:vTUeNb1T0
これは普通にGJ発言だろ。反日野党に反論するには正論言うのが一番
113名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:32:10 ID:+dni2smHO
東京裁判についてグダグダ言ってるのは3バカとアサピーみたいな売国マスコミだけだし

欧米なんかは法の原則に反してる東京裁判なんて蒸し返したくないってスタンス
114名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:32:46 ID:BoAS/tDQ0
それじゃあ誰が戦争責任を取るのが良かったんだ、天皇陛下を批判していることにならないのか?
てめーの爺が絡んでいるから勝手なことで正当化するのは止めろ、安倍そーりだいじん。
見たことも聞いたことも無い大馬鹿総理になりそうだ。  短命決定。
115名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:33:19 ID:DSeHA83V0
チャーチルはヒトラー捕まえて裁判抜きで処刑するべきだといってたな。
裁判やったら後世の笑い話になってしまうからだとさ。
116名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:33:55 ID:DDfVq0Jn0
>114
よう、歴史を何も知らなかった頃の昔の俺
117名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:34:00 ID:Z7IbGk5qO
「罪刑法定主義からおかしい」

いいんジャマイカ。
日本国政府は当面これでいこう。
118名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:34:33 ID:wTW0fDhrO
>>114は朝鮮人決定(笑)
119名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:35:05 ID:iK4rlA670
>>114
おい、あんたアホか?
戦争責任は国内向けに「敗戦してしまった責任」はあれども、
他国向けに「戦争してしまった責任」などないぞ。
120名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:35:11 ID:9SIrt3uh0
いまだにこんな事ネチネチやってるのか
121名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:35:15 ID:6Yt5rcNy0
安倍なんて
たかが祖父一個人の名誉と
近隣諸国との友好関係を天秤にかけるような奴だからな

総理の器じゃないよ
122名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:36:13 ID:aIhGMnhU0
野党の党利党略に乗せられてツマラン言質を吐くなや
米や英の尾を踏むことになるぞ。
123名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:36:14 ID:vTUeNb1T0
戦後多くの人が処刑されて、国民全員で賠償してきたんだし、そろそろ本音言ってもいい頃だろ
124名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:36:34 ID:/02lZBq20
>>121
ヤクザもしくはキチガイと付き合うメリットとはなんぞや?
125名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:36:58 ID:DSeHA83V0
>>121
あほか。韓国といえば岸が利権を築いていたところだぞ。
岸に取り入ってたのは朝鮮人。
126えICBM:2006/10/08(日) 23:37:14 ID:Bt3InBDz0
>>114
法的手続きを問題視するなら、戦勝国の権限による即決処刑で日本の指導者を数十人射殺ってんじゃね。
天皇は占領政策に必要だから殺さないが。
127名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:37:42 ID:ayqJBbrZ0
安倍は風見鶏。その時々で適当に言ってるだけ。
128名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:37:51 ID:3le+Iu360
>>104
>2ちゃんねらーがスレッドに自分の政治信条書き込むのと同じぐらい無意味

無意味か?地道なようだけどこうやって世論というのは出来上がっていったり
投票所に足を運んで票を入れる事で国政に影響を与える事が出来たりするんだけど。
そもそも無意味だと思わないから君も脅威を感じて一生懸命書き込んだりするんでしょ?
129名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:38:23 ID:YpR6a2r20
>>76
日米関係が悪化しないと思うほうがおかしいだろ。
あんた頭大丈夫?
130名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:38:25 ID:0VrDKKe+0
>>126
敗戦国の指導者を殺害する権利なんてあるのか?
賠償金を請求する権利はあるけど
131名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:38:35 ID:STPz2FaB0
>>126
いえ、当時天皇制維持についても激論がありましたが。
132名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:38:35 ID:vTUeNb1T0
否定してる奴の発言って「爺ちゃん」がらみばっかだな。マニュアルでもあるのかな
133名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:38:57 ID:DDfVq0Jn0
>121
まあ、あながちまちがってはないな
安部は正しい事を言ってるが逆につけこまれて
日本がさらに莫大な賠償金を騙し取られるかも知れん

結局、何がいいかなんてわからん
ゴマをすり続けるのが正しいのか
真実を明らかにするのが正しいのか
134名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:39:59 ID:eSEaOHgL0
平和に対する罪


それは、白人たちの植民地政策を崩壊させた罪である。
イエローモンキーの癖になまいきだぞー
135名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:40:53 ID:zI+diFsb0
現に裁判で人が死んでんだから、東京裁判を受け入れざるを得ないだろ。
とりかえしはつかん。

東京裁判の不当性を訴えたからといって、東京裁判を受け入れないことにはならない。
136名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:41:49 ID:YpR6a2r20
A級戦犯は日本国民を犬死にさせた奴らだろ。
違法となる法律が存在しなかっただけで、A級戦犯は悪人である事に間違いない。
A級戦犯が靖国に合祀されてから昭和天皇が靖国参拝を止めた理由を少しは考えろ。
137名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:42:18 ID:0qPOvrVh0
この答弁は良い。
138名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:42:20 ID:STPz2FaB0
>>130
だから裁判で裁きました。
139えICBM:2006/10/08(日) 23:42:33 ID:Bt3InBDz0
>>130
ポツダム宣言六条が適応できる。
それに権利ではなく、権力があり実行は可能。

>>131
天皇を生かすというのはアメリカ陸軍あたりには戦争中からあった。
まあ、他の連合国や、国民が簡単には認めなかったが。
140名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:43:16 ID:0VrDKKe+0
東京裁判で裁かれなくても国内裁判で裁かれるはずだったって本当なのか?
141名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:43:22 ID:fvCX3B0f0

【これはひどい】〜 安倍内閣サラ金閣僚のご紹介

◆サラ金派の巨頭
▽塩崎恭久 官房長官・拉致問題担当大臣
  サラ金系議員連盟の最高幹部 全国貸金業政治連盟にパーティー券販売
  報道でサラ金擁護派と名指しされる
▽甘利明  経済産業大臣
  サラ金系議員連盟の最高幹部 全国貸金業政治連盟にパーティー券販売
  「金利を下げるとヤミ金はびこる」発言 報道でサラ金擁護派と名指しされる
▽山本有二 金融担当大臣・再チャレンジ担当大臣
  「(サラ金の上限金利を下げると)子供の入学金が必要な親がヤミ金被害に遭う」
  全国貸金業政治連盟にパーティー券販売
▽若林正俊 環境大臣
  全国貸金業政治連盟にパーティー券販売
  パー券問題と金利引き下げについて見解を聞かれ「コメントの必要なし」
▽石原伸晃 幹事長代理
  報道でサラ金擁護派と名指しされる 自民党金融調査会顧問
  全国貸金業政治連盟にパーティー券販売
◆サラ金献金議員&党金融調査会守旧派幹部
▽尾身幸次 財務大臣
  自民党金融調査会顧問 全国貸金業政治連盟にパーティー券販売
▽伊吹文明 文部科学大臣
  自民党金融調査会顧問
▽中川秀直 幹事長
  全国貸金業政治連盟にパーティー券販売 引き下げに慎重なコメントあり
▽柳沢伯夫 厚生労働大臣
▽中川昭一 政調会長
▽根本匠  首相補佐官
  以上三名、全国貸金業政治連盟にパーティー券販売
◆元ムネムネ会最高幹部で農水族の首領(おまけ)
▽松岡利勝 農林水産大臣
142エアフォースエリンギ:2006/10/08(日) 23:43:24 ID:YhDvsWPW0
いいよ安倍ちゃん。
明日も期待してるからね!
143 ◆lxiuyer5nk :2006/10/08(日) 23:43:29 ID:GkNOkOi50
ぉヵ`ιぃ
144名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:44:17 ID:iK4rlA670
>>136
釣りですか?ですよね?
145えICBM:2006/10/08(日) 23:45:20 ID:Bt3InBDz0
>>140
終戦直後、日本政府は戦犯の国内裁判を決定し、GHQにお伺いをたててる。
GHQは勝手にやればという返答。
もちろん連合国は、国際軍事裁判をする方針は変えない。
146名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:45:43 ID:x0U3uSn00
靖国の問題を出すんなら、
A級戦犯じゃなくて、
遊就館だろ。
A級戦犯は合祀でいいから、遊就館を廃止しろ。
147名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:46:30 ID:28KVncGI0
今や国連は日本の資金がなければやっていかれないんだから、
もっと強気に国益を主張するべきだと思うな。
「文句があるなら国連分担金は払わない」って脅せばいいのさ。
148名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:47:05 ID:xvitqHT20
もし日本が勝っていたら
ワシントン裁判が行われてアメリカの高官がA級戦犯として裁かれてたの?
149名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:48:34 ID:ipUVKHWE0
「持論を展開した。」ね・・・。

ttp://www.ohmynews.co.jp/blog/archives/2006/08/post_116.html
しかしこの記事は、客観報道の体裁を一見とりながらも、首相の靖国参拝に好意的な言葉を語る市民に対しては、
「持論を展開し始めた」「ニヤリと笑う」「まくし立てた」という表現を使い、
一方で批判的な市民については「静かに語る」「静かにそう語った」「言葉を継ぐ」といった言葉遣いをしている。
150名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:48:36 ID:+dni2smHO
最凶の虐殺号令を出したトルーマンを責めもせず、東条達のみをあげつらうなんて
なんかおかしくないか?
151名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:48:38 ID:wVudMEWB0
敵国条項をはずす
話はそれからだ
152名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:48:47 ID:DDfVq0Jn0
>148
してたかもな
ただ日本は他国ほど酷くはないよ
もし日本がロシアや韓国に負けていたとしたら
奴隷になっていただろう
153えICBM:2006/10/08(日) 23:48:56 ID:Bt3InBDz0
>>147
東京裁判を否定するってことは、その元になるニュルンベルグ裁判の正当性も問うことになる。
つまり、ナチスの犯罪行為を裁いた行為を見直せということになる。
これは結構大変なこと。
154名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:49:47 ID:Q61UwlsM0
負けたことは罪だと思うけどね。
155名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:49:48 ID:iK4rlA670
>>148
日本国は神道の国。神道はおおらかな多神教。戦いが終われば許す。
八紘一宇クオリティー
156名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:50:17 ID:Z7IbGk5qO
>>147
いやいや、この発言はこれでいい。
この絶妙な寸止め感がいいんだよ。
157名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:50:32 ID:NrP5hMBp0
戦犯の孫も死ねよ
158名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:50:44 ID:wyBAmWlP0
まず完全に防音の、フタのある箱を用意し、この中に靖国神社に参拝するかも
知れないやつを一人入れる。箱の中には他に、「全自動反日マスコミ装置」を入れ
ておく。もし箱の中で安倍総理が靖国参拝した時、反日マスコミ装置はそいつを
叩くが、靖国参拝しなかった場合は叩かれずにすむ。この実験にお
いて、中の人が「公式参拝」と言うかどうかは完全に確率の問題である。仮に中
の人が我慢できずに1時間で「参拝します」と言う確率が50%として、この箱のフタ
を閉め、1時間放っておくと、彼は叩かれているだろうか? 無事でいるだろう
か? 確かに確率を用いて記述することもあるが、原理的には「中の人」の状
態は二通りしかない。量子論においては、その状態は原理的に死と生の重ね
合わせであり、どちらか一方だけをとるのではない。つまり、箱の中の人は半
分無事、半分叩かれているという奇妙な状態が続いていると考える。そして観
測者が箱を開けた瞬間、中の人の状態群が一つの状態に収束する。このよう
な考えは論理的には誤っていないが、余りにも日常感覚とかけ離れているため、
物理的実在と日常的実在をどう統合させるかが、現代哲学において大きな問
題となった。これを「シュレーディンガーの安倍」と言う。
159名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:50:57 ID:Zd9uANl00
安倍ちゃんかっこいい!!安倍ちゃんの言うとおり。
160名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:51:27 ID:DDfVq0Jn0
>153
ナチスもかなり捏造されたみたいだぞ
161名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:52:23 ID:xvitqHT20
戦後の学校教育は失敗だった?
162エアフォースエリンギ:2006/10/08(日) 23:54:08 ID:YhDvsWPW0
>>161
自虐な方向へ誘導していったのは駄目だったかもな。
163名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:54:35 ID:6Yt5rcNy0
>>161
世論調査で年代別に総理の靖国参拝賛否を聞くと
賛成50%以上なのは70歳代以上と20歳代らしい
戦前教育受けた年代はともかくとして
20歳代はゆとり教育の弊害だな
164名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:55:10 ID:71eLKfD60
なんだか、言ってることに統一感がない気がするの
私だけか?
日和見主義というか…
165名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:55:31 ID:z/YIMSVF0
どちらにしろ東京裁判もニュルンベルク裁判も事後法で裁いてるんだから正当性も何も無いだろう。
戦勝国の公開リンチ裁判もどきには違いは無いんだし
166名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:56:19 ID:xvitqHT20
>>162
そういう面ではGHQの思惑通りに行ったのか?
というかGHQは当初、日本を農業国弱小国にしようとしたらしいが
一転して工業先進国になったわけだが、もう意味わかんね<GHQの魂胆
167名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:56:47 ID:+dni2smHO
>>160
捏造というか、当時ヨーロッパに広まっていた嫌ユダヤ感情とか反ユダヤ運動の責任を
押し付けられたというか
168名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:57:13 ID:wKcwnyDa0
そんな歴史の枠組みだった。仕方ない。みんな歴史学者に
なっても仕方ない。しかっし馬鹿だな、この安倍って奴は。

逝ってることは厳密には当たってるが今更そんなこと言ってどうすんだ?
169名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:57:38 ID:iK4rlA670
天皇が任命した最高裁判事(とその部下たち)の判決なら甘んじてうけるが、
他国の勝手な判決を日本国民は受け入れる必要なんてない。
極東軍事裁判は裁判という様式を採用しているだけで、実際には軍事力を背景
に上陸した占領軍が主催した政治ショー。
170名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:58:03 ID:DDfVq0Jn0
>161
なんか自虐史観を植えつけられてしまったけれど
これはこれで間違ってはなかった気がするよ
俺の母とかは未だに日本が悪いと信じているけど
それをのぞけば優しい母親だしな…
自虐は自虐なりに良い事もあるんだよ
171名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:58:07 ID:M59IXihm0
アメリカもイラク戦争の事後処理で大変だろうから
このネタはあまり突っ込みたくないと思うよ
172名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:58:57 ID:s2UK1i+C0
次は「A級戦犯」という言葉を無くそう。
あれは『極東国際軍事裁判所憲章の第六条(イ)』に該当する人を言うのだから
「イ戦犯」でいいはずだ。「イ項戦犯」でもいいし、まあ「a項戦犯」でもいいけどさ
173名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:59:34 ID:qw1SQEx20
安倍新政権で、大学入学条件として半年間のボランティア経験が必須に。

安倍氏のボランティア義務化政策 まとめサイト
http://www.geocities.co.jp/sakura20060918/
174名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:59:47 ID:l7GUbjku0
「おかしい」
「受け入れなければ、日本は独立できなかった」


……、戦争に負けるってのはこういうことなんだよな。
175名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:00:23 ID:J5AZ1iir0
アメリカなんざS級戦犯だからな…
176名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:01:24 ID:y2mfw64S0
小沢だって同じ事言ってるよ、「いわゆる」と必ず付けてA級戦犯というし、
戦犯ではなく指導者としての責任を問うてる事をいつも言ってる。
177名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:01:39 ID:8/FLJClQO
>>166
財閥解体が中途半端だったのは、共産勢力の拡大に対抗するために
日本を弱小国にしている場合でなくなったからだよ。
178名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:02:09 ID:PwDyr90h0
前後半世紀以上経った今も政治家がこんな下らない議論に貴重な時間を
割いていることが悲しい
他国の内政干渉に賛同した売国勢力のせいだな・・・
こんなしょーもない不毛なことよりも
年金、福祉、税金、外交などをしっかり議論して欲しいって皆思ってんじゃね?
無駄な時間使った分の給料返上しろよ
179エアフォースエリンギ:2006/10/09(月) 00:02:14 ID:cz/UemUt0
>>162
GHQの意図とは何かわからないけど
どんな工作をしようとも日本人の国民性は変えられなかったんかな。

戦後、あの状態から復興するなんて、普通考えられないよね。
180名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:02:48 ID:0hloFEJF0
戦後処理には政治判断する必要があるだろ

戦国時代から明治になるまで、
日本でも戦争で負けた側は勝った側に言われるままに
領主をはじめ家老や指揮官まで処刑されることに文句なんて言わなかった
勝者が敗者を裁くことは
日本の歴史・文化からみても十分受け入れられる習慣・論理

いまさら東京裁判を受け入れたくない人は、日本古来の習慣も否定するのか?
181名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:03:00 ID:I12ZRkuDO
>>175
釣られないからな!!
182名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:04:56 ID:qyegy+Dj0
こんなこと言ってても中国はやけに褒めごろしてくるし・・・
183名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:05:19 ID:PwDyr90h0
>>180
文句はあれどしょうがなく従ってただけだろ
184名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:05:20 ID:iEpjLKHi0
>>178
大事な問題だ。
小泉の親米原理主義からの脱却。真の独立国家になるために
GHQの施策を今なら見直すことができる。自主憲法制定が最大の課題となるが。
185名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:05:23 ID:w8vEKNZu0
40 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/10/08(日) 23:07:01 ID:6Yt5rcNy0
安倍は、日本はアメリカの属国であるべきって主張なの?

48 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/10/08(日) 23:10:05 ID:6Yt5rcNy0
安倍はアメリカが嫌いなんだな

日米安保を否定して日本の未来はあるのか?

73 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/10/08(日) 23:17:30 ID:6Yt5rcNy0
東京裁判は裁判じゃなくて戦後処理の政治判断でしょ
そんなこともわからないの?

92 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/10/08(日) 23:23:05 ID:6Yt5rcNy0
東京裁判の受け入れを前提に今の日本の独立があって発展があるのに
それを否定するとはどういうことだ?
安倍は売国奴か?

121 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/10/08(日) 23:35:15 ID:6Yt5rcNy0
安倍なんて
たかが祖父一個人の名誉と
近隣諸国との友好関係を天秤にかけるような奴だからな

総理の器じゃないよ

163 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/10/08(日) 23:54:35 ID:6Yt5rcNy0
>>161
世論調査で年代別に総理の靖国参拝賛否を聞くと
賛成50%以上なのは70歳代以上と20歳代らしい
戦前教育受けた年代はともかくとして
20歳代はゆとり教育の弊害だな
186名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:05:53 ID:0n2YQ4AP0
>>166

>日本を農業国弱小国にしようとしたらしいが一転して工業先進国になった

朝鮮戦争での後方支援基地としての役割を急遽持たされたからだよ。
187エアフォースエリンギ:2006/10/09(月) 00:07:29 ID:cz/UemUt0
>>161
靖国参拝に賛成するのは、ゆとり教育の弊害だという主張?
188名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:07:54 ID:VkCn9SZo0
日本は植民地じゃなく、それなりの技術なり基礎があったから
ドイツ共々復興して当然。明治維新程度の糞なのじゃなく
それ以前から海に囲まれた国土生かして断絶することなく
積み重ねてこれたから。全く有り難い事だ。

ただ国民性はしっかり3S(セックス、スポーツ、スクリーン)によって
アメリカのうだつの上がらない馬鹿並みにすることには大成功したよ。
189名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:08:11 ID:zkY1/YMF0
>>73
馬鹿発見。
それなら、裁判に見せかけた、虐殺ジャン。

まぁ、あんたも不当な裁判である事は判ってるだけましか.

>>106
そう思う。

ニュルンベルグの勢いでやっちゃった。
裁判開いてみたら、普通の戦争行為。
振り上げた手の降ろしようが無いから、事後法でぶら下げとけ。
受け入れるように仕向けないと、後で賠償請求されちゃうかも。
190名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:10:44 ID:mG3xK9Gr0
なんか最近の風潮は
日本もアメリカみたいに自分は悪くない、他人が悪いと言って
何でも訴訟起こすようになったよな
他にも何でもアメリカの真似
古き良き日本が失われたしGHQの思う壺なのかな〜
と思う今日この頃
191名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:11:28 ID:zkY1/YMF0
>>172

A項戦犯?−−−−−>栄光戦犯
192名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:12:28 ID:KZF+E+o70
>>179
気づかないだけで、大分変わってるかもよ?

戦後の復興に関しては、もちろんその世代の努力があったけど、日米安保による軍事費の軽減や、朝鮮戦争特需などの偶然が重なった結果もある。
193名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:13:29 ID:iEpjLKHi0
で、ジャスコ岡田はこの質問でどうしたいの?
岡田個人の主張は?
194名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:15:10 ID:aCZ/kpot0
A級っていう言葉がハマりすぎたんだろうなあ
195名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:15:10 ID:tBts5iRm0
>>193
想像通りの何時もの流れ
196名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:15:27 ID:WWWwTv1y0
しみじみ思う


小泉は「日本に住んでる奴」を真っ二つに切り分けたよね。
なんだかんだと日本が好きな奴、日本の全てが嫌いな奴、に。

この切り分け、天才的かつ最大の業績だと思う。
最悪の業績は、切り分けっぱなしで辞めやがったことwwwwwwwちょおまwwww

197名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:16:48 ID:1PiZqh7N0
日本が東京裁判を受け入れたと言うのは故意かどうかはともかく、誤訳らしい。
受け入れたのは東京裁判における判決(Judgements) であって裁判(Court)
そのものではない、とどこかに書いてあった。

198名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:16:57 ID:wa8MPpZB0
政治の基本はマキャベリズム
国際裁判なんか、文明的な香りをつけるだけのもの。
東京裁判は、サンフランシスコ条約のための戦闘。
A級戦犯はその時の戦死者。
サンフランシスコ条約は、来る経済戦争のためのターニングポイント。
戦争はまだ継続中。
199名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:18:34 ID:0hloFEJF0
>>197
ゴーセン読んでわかった気になるなよ
200名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:18:45 ID:PwDyr90h0
>>193
そこがミンスのいいところ
取り敢えず批判するけど代替案は何もない
201名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:19:39 ID:Pd53Y2QZ0
そのとおりだと思う
202名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:26:36 ID:810y3eB20
>>196
善か無かだけで考えない方がいいよ。
203名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:38:17 ID:jmPsLrwx0
しいってさ、ガキだよね

子供レベルの平和を語って褒められたのが未だに残ってるがきだよね(嘲笑
204名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:38:31 ID:7xhJFUXk0
アメリカとガチでやりあった国は日本だけだぜ。
誇るべきである。
205名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:40:00 ID:wBEWQEi5O
受け入れたのは「諸判決」
206名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:40:23 ID:DzP0W+950
まだわかってないのかwwwwwwwwwwww

東京裁判なんていつ受け入れた????
受け入れた事実もないし、
受け入れた過去もないし、
受け入れた記憶なもい。
受け入れたのは
「戦犯を釈放しないで量刑を引き継ぐ約束はしますよ^^」ってことだけだ!
207名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:46:40 ID:YSRiyeu30
自虐につけこんでくる国
無防備につけこんでくる国
がなければ
それでもいいんだがね
208名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:47:01 ID:g84rmeDh0
 博士はこの席上でも、また東京、大阪の弁護士協会や広島高裁での講演においても、
日本の法曹界はじめマスコミも評論家も、なぜ東京裁判やアジア各地で執行された
戦犯裁判の不法、不当性に対して沈黙しているのか。占領下にあってやむを得ないと
しても、主権を回復し独立した以上この問題を俎上にのせてなぜ堂々と論争しないのか、
と問題を提起し、奮起を促した。

 博士によれば、「いまや英・米・仏・独など世界の法学者の間で、東京とニュルン
ベルクの軍事裁判が、果して正当か否かという激しい論争や反省が展開されている。
げんに英国法曹界の長老ロード・ハンキーは<パール判事の無罪論こそ正論である
>として『戦犯裁判の錯誤』と題する著書まで出版している。しかるに直接の被害国
であり、げんに同胞が戦犯として牢獄に苦悶している日本においてこの重大な国際
問題のソッポに向いているのはどうしたことか。なぜ進んでこの論争に加わらないのか。
なぜ堂々と国際正義を樹立しようとしないのか・・・」と憤慨されるのである。

 博士は日本に来てみて、日本の評論家やジャーナリストや法律家が、東京裁判に
対する本質的な論争、ないしは戦犯の法的根拠、東京裁判で裁いた「平和に対する罪」
「人道に対する罪」が国際法とどう関連するのか、日本に侵略的意図があったか
なかったか・・・。そうした問題について、あまりにも無関心、もしくは不勉強である
と同時に、義憤さえ覚えられたらしい。その義憤は日本人の真理探究、マハトマ・
ガンジーのいう《真理把持》の精神に欠けている点に対してである。長いものには
まかれろ、強いものには屈服せよという事大主義のしみったれた根性に対する義憤である。

 博士によると「日本の外務省は、わざわざごていねいに英文パンフレットまで
出して、日本の《罪悪》を謝罪し、極東軍事裁判(東京裁判)の御礼まで述べている。
東洋的謙譲の美徳もここまでくると情けなくなる。なぜ正しいことは正しいと
いえないのか、間違っていることをどうして間違っていると指摘できないのか。」と、
博士は嘆かれるのである。
ttp://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html
209名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:47:40 ID:WH+PkgKx0
「受け入れなければ独立できなかった。独立するためにあえてのんだ」と表明。

たとえ気に喰わなかったにせよ、自らの意思(日本国の意思)で「のんだ」んだったら、
それに従わなければならないんじゃないの。
210名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:49:27 ID:0n2YQ4AP0
強迫による意思表示は、いつでも無条件に取り消せる。
211名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:49:28 ID:jmPsLrwx0
>>207
それはお前の頭の悪い勘違いであって。

自虐や無謀備がよその国にも通じると考えてる日本人の頭の方が悪いわけだが・・・
ある意味ずうずうしい民族だよね日本人って・・・

テメエ等の島国ルールが他国にもそのまんま通じると錯覚してる
外務省も国民も(wwww

程度が低すぎる(w
212名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:49:41 ID:g84rmeDh0
★「東京裁判」は誤り=英提督の批判、公文書で明るみに

・太平洋戦争の終戦前後に連合国軍の東南アジア最高司令官だった英海軍の
 マウントバッテン提督が、東条英機元首相ら「A級戦犯」を裁いた1946〜48年の
 極東国際軍事裁判(いわゆる東京裁判)の開催を誤りと批判していたことが
 10日までに判明した。

 東南アジアにおける対日戦の最高指揮官だった英軍首脳による東京裁判批判が
 終戦60周年の節目に明るみに出たことで、同裁判の正当性をめぐる日本国内の
 議論に一石を投じそうだ。
 英国立公文書館に保管されている48年の同国政府文書によると、マウントバッテン
 提督は、当時進行中だった東京裁判を念頭に、「軍は純粋に政治的な性格の
 裁判にかかわるべきでない」と主張し、日本の戦争指導者を戦犯裁判にかける
 ことに反対を表明した。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000214-jij-int
【国際】「A級戦犯裁いた"東京裁判"、誤り」 英提督の批判、公文書で明るみに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113235870/
213名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:51:05 ID:8A1WxSyh0
当時の人間を恨むしかないね。
東京裁判が納得いかなければ最後の一人までゲリラ戦をやるべきだったのに、
東条たちを見捨ててアメリカに謙ったのだから。
214名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:51:29 ID:g+Mh98bI0
正直な答弁だけどさ
これでイイの?
215名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:52:39 ID:TMfK7/Nf0


そりゃそうだ。

真の戦犯であるクソ官僚どもが処刑されてないんだ。

おかしな裁判だ。

216名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:53:29 ID:6mYZqVNP0
安倍さんはその場で都合のいい返事しかしないよ。
相手がまってる返事しかしないの。
それがイメージ戦略ってやつだろ。
政治家よりも政治屋さんだな。理念で動いてるのではなく商売してるんだよ。
217名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:54:26 ID:zkY1/YMF0
>>209
人質を解放してもらうために、
「人命は地球より重い」
とかいって、犯人の要求をのんだ馬鹿が居たが、
犯人の要求が正しくなるわけではないし。
釈放された凶悪犯が無罪になるわけでもない。

218名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:54:29 ID:jmPsLrwx0
>>213
お前だったらやるのか?

>>215
官僚は今の時代も日本国民を中国や韓国に売り渡して自分の娘を私立へ行かせてる。
んで、その娘が韓国人に股をひらくのが流行になる時代が来てると・・(w

中国人のチンポを膣に入れ込む女が勝ち組な時代が迫ってきてると・・・(w
219名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:54:46 ID:8A1WxSyh0
>>215
それもそうだ。
当時の日本人が自分たちで敗戦の責任者を罰するべきだったのだが、
そういった意味でGHQは罪深い。
実際東条達が昭和天皇をだまして戦争をはじめた、
という話を鵜呑みにした民衆が東条家の人間を迫害したりしたそうで。
220名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:56:18 ID:YSRiyeu30
世論の反映が行なわれてるって事は
小泉と同じくアンケート至上主義なんだな
正しい事だろう
221名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:57:45 ID:8A1WxSyh0
>>218
やらないな。そして当時の日本人もやらなかった。
完全に東京裁判の内容を受け入れたんだ。
アメリカともう一度戦争やって白黒つけるしかないね。
222名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:57:52 ID:ejqTzU3Y0
>>1
国民の目を無視して、ひたすら反日に邁進する野党。
日本国の押さえ込みに必死な野党。

「公けに出来ないスポンサー」がいるのでは?と疑ってしまう…
223名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:59:12 ID:jmPsLrwx0
>>221
お前が白黒付ければ?
アメリカともう一度戦争やる意味が解らないけど・・なんで?

説明してみろ。
224名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:59:27 ID:zkY1/YMF0
>>219

日本人の手で裁いていたら、彼らは靖国に祀られてない。
225名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:59:52 ID:1LFvlBAK0
安倍首相「日中関係は緊密で不可分」

「村山談話」については「第2次世界大戦がアジア各国に多大な災難と痛みをもたらした
のは事実」と指摘。「村山談話は中国と韓国への侵略と植民地支配を認めているが、
これは閣議決定を経て発表されたものであり、この内閣としても受け継いでいる」と述べた。

1995年8月15日、当時の村山富市首相は談話を発表し、日本が過去に植民地支配
と侵略を行ったことを認め、深く反省し、日本の若者に戦争の悲惨さを伝え、過去の過ち
を再び繰り返さないようにすると表明した。

日本軍が強制的に女性を「慰安婦」にしたことを日本政府として正式に認めた1993年の
河野洋平官房長官談話については「わたしを含めて政府として、引き続き談話の精神に
従っていく」と述べた。

日本が発動した太平洋戦争の責任については「開戦の結果、アジアの人たちに大きなつ
め跡を残した。わたしの祖父、岸信介も含め、(当時の)指導者には重大な責任があった。
政治は結果責任であり、当然(当時の指導者の)判断は間違っていた」と述べた。(編集NA)

「人民網日本語版」2006年10月6日
ttp://j.peopledaily.com.cn/2006/10/06/jp20061006_63663.html
226名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:00:27 ID:iZk5cyWh0
そりゃあ英国貴族とおなじようなことをしてきたんだからな。
227名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:01:03 ID:8A1WxSyh0
>>223
じゃあ東京裁判の内容について文句は言えないね。
それに納得してるわけだから。
もしも納得がいかなければアメリカにあれを間違いだったと公言させるしかないのだが、
最終的には武力行使しかないんじゃないの?こんなくだらねぇことで。
228名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:04:09 ID:jmPsLrwx0
>>227
東京裁判が納得できなかったら何でアメリカともう一度戦争しなきゃならないの?
幼稚園か?

お前の理論はまるで幼稚園児なのだが・・
229名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:04:11 ID:4j7L2MZu0
>>227
あのさあ、戦争は外交の延長だよ。
銃弾を使わない外交で決着しないときに仕方なくやるの。
そもそもアメリカとの間に、先の大戦に関する外交上の
問題が無いのに、なんでわざわざ戦うんだ?

天下一武道会かなんかと勘違いしてるだろ。
230名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:04:23 ID:BtumhlMF0
安倍よ、靖国参拝も名言できないのに、いいわけがましいことやめろ。
国民レベルでは犯罪者ではないとされたんだし、それで十分だ。
何がしたいのだ。
231名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:05:20 ID:Dn/HIQZ80
靖国で謝っておいてそれはないだろ。
232名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:05:59 ID:mG3xK9Gr0
いつまでも過去のことでウジウジ言ってんじゃねえよ
これじゃあ韓国や中国と一緒じゃないか
233名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:07:34 ID:jmPsLrwx0
>>229
お前頭悪いな。

昔と今って違わないか?
人類は第二次大戦の大きな犠牲を反省して昔と今は違ってるだろ。

アメリカと日本が東京裁判が気に食わないから戦争やり直すって??
幼稚園児レベルのそんな台詞を何の疑いも無くいえるお前は朝鮮学校卒だろ?

明らかに韓国人とか朝鮮人のレベル。
234これが戦争に至るまでの経緯だ:2006/10/09(月) 01:08:00 ID:9nTVE4SM0
日独伊三国同盟が締結されると、大西洋と太平洋に挟まれたアメリカは世界的規模に拡大した
枢軸国と連合国の対決の帰趨を握る存在となったのである。
アメリカは早くからこうした事態を予想して、両洋での戦争に備えた戦略策定に着手していた。
その過程でヨーロッパでの戦いを優先しようとする陸軍と、太平洋での攻勢を主張する
海軍との対立があったが、両洋で十分な戦力をもつ艦隊が完成するまでには
今しばらく時間がかかるため、まずはヨーロッパ戦を優先することになった。
これはドイツと交戦中だったイギリスに歓迎され、
1945年3月に確認された米英参謀会議で確認された。
アメリカは以後これを基本方針として第二次世界大戦の戦略を固めていった。
235これが戦争に至るまでの経緯だ:2006/10/09(月) 01:08:52 ID:9nTVE4SM0
日本国の戦略策定

当時の日本国の戦略策定では物的生産能力に限りがあることと、
天然資源を国外に頼ることしかないことから、早期に決着をつける必要があるとしていた。
しかし、大国のアメリカと戦争になれば、長期戦になるのはやむをえないとも考えていた。
そこで南方の資源地帯を早期に占領して資源の自給体制を確立し、長期の戦いに
耐えられるようにするという戦略構想が立てられたのである。
この基本方針は陸軍、特に親独派が唱えていたもので、対米戦の主役となる陸軍は大いに疑問視していた。
海軍の基本姿勢は、アメリカとの戦争は出来得る限り回避するべきだとしていたが、
対米戦に関する戦略がなかったわけではない。
それはまず南方を固めて、自給体制を確立する点は同じであったが、その後米艦隊を誘き出しこれを順次
撃滅していき、アメリカの継戦意欲を損失させ短期間で戦争を終わらせるというものであった。

アメリカの国力を良く知り、初めから長期戦は不可能とみていた山本長官はこうした状況のなか、
止む無く米英と戦争になる場合は開戦当初に大打撃を与え、戦意を損失させることが得策として、
3千400マイルかなたにある真珠湾の奇襲攻撃を密かに立案し始めた。
236これが戦争に至るまでの経緯だ:2006/10/09(月) 01:09:46 ID:9nTVE4SM0
日米開戦は避けられない事態となってきていた。
近衛内閣は最後まで戦争回避の努力を続けるが、陸軍は南方資源確保のためにインドシナ南部まで進駐しその勢力を広げた。
米・英・オランダの3国は、これに対し日本の在外資産を凍結し対日禁輸、石油の対日輸出禁止を断行しいわゆるABCD包囲陣
をもって対日経済封鎖体制を敷いたのである。
経済封鎖によって日本はやんわりと、しかし着実に首を締め付けられることになったのである。
軍部はもちろん国民レベルでもこのままではジリ貧となり、遠からず経済的に屈服せざるを得なくなるとして、
早期に米英に対し開戦し、武力によって対日包囲陣を打ち破るべきだとする主張が高まった。
それまで戦争回避の姿勢だった海軍も石油禁輸が解禁にならない限りオランダ領東インドの石油を占領することは、
海軍にとっても死活の問題であるとして、一挙に開戦に傾いた。
237これが戦争に至るまでの経緯だ:2006/10/09(月) 01:11:42 ID:9nTVE4SM0
一方ワシントンでは野村駐米大使が外交による解決をするために交渉に取り組んでいた。
日本側は妥協案を出した上で米英の日中戦争への不介入、米英が極東方面において
日本の国防の脅威となるような行動に出ないことを引き続き要求した。
だが当時の米国務長官コーデル・ハルは強硬な態度を変えず、日本軍の中国全土からの撤退と、
日独伊三国同盟の空文化を主張して譲らなかった。交渉はまったく行き詰った。
こうしたなかで、日本国は十一月初めの大本営政府連絡会議において、
開戦準備と対米交渉を並行して進めるが、翌一日までに交渉が妥結しない場合は米英と開戦すると決定。
そして十一月五日の御前会議で正式に開戦決定となったのである。
この頃アメリカ側も機は熟したと見て、二十六日、事実上の交渉決裂を迫る覚書、
世に言う「ハル・ノート」を日本側に提出した。
その内容は中国、仏印からの全面撤退、三国同盟の空文化、満州国の否認など、
おおむね満州事変以前の状態に戻すよう要求していた。
日米交渉はここに完全に決裂した。

日本のとるべき道はひとつしかなくなった。
238名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:12:08 ID:gG436XcYO
もまいら売国奴のサヨニートに徳冨蘇峰のチンポの垢を煎じて飲ませたい。
239名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:14:39 ID:rxxiwTik0
ようやく期待通りの発言してくれるようになったな。

不安材料はバ姦流に阿ってるバカ嫁。
法則発動しかねない。とても危険なバカ嫁。

240名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:16:06 ID:+15DZwZn0
>>238
ニートにサヨは存在しない

ニートにとって進歩派を気取るサヨは憎むべき対象だから
241名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:17:09 ID:mG3xK9Gr0
よくさぁ〜戦争の原因はアメリカ等の天然資源の禁輸と言われるけど
日本なんて石油なかった時代から生活できてたんだし、何とかならなかったの?
今の時代もそうだけど生活水準を落としたくないっていういわば欲があったんじゃないの?
242名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:17:14 ID:m27b3yJNO
言ってる事は正論なんだけど、安倍さんは何故か怖い。
「おかしい」という主張で止めておいて欲しい。
243名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:20:45 ID:qdUJ66Ws0
今あえて主張する理由が分からん。
中韓対策であれば、徹底的にスルーするのがいいと思う。
244名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:21:47 ID:QMkRXgii0
「受け入れなければ、日本は独立できなかった」ってしゃべったら
結局東京裁判認めたということじゃん アホか安倍は
245名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:22:16 ID:QiGrxtlRO
小泉は東京裁判肯定だったからな。
246名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:23:12 ID:8/FLJClQO
>>241
「生活レベル落としたくないから働いてんだろ、欲があるんだ、無職になれよ」

とか言われたらどうする?
247名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:24:46 ID:OMcXfmik0
時が経てば謝った事は改められるとはパール判事の言葉だ

その時が迫ってきているのかも知れん
まあ、アメリカが叩かれる事はないだろうが
こういった発言ができるようになったきたのも時が経ったからだ
当時では到底言えない様な事でも今では言えるようになってきたのだ
248名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:27:18 ID:tBts5iRm0
>>241
そうするとアジアの国は無抵抗のままただ虐殺されるような時代だったんだな残念ながら
249名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:29:07 ID:KZF+E+o70
>>241
石油が無ければ物流がとまるし、電気も作れない。
電気が無ければ、工場がとまる。
工場がとまれば、生活必需品は足りなくなるし輸出品で稼ぐこともできない。
第一働く場所が減って失業者であふれかえる。

どえりゃーことになるでよ。
250名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:31:03 ID:BGAz6S2f0
専門家にまかせておけばいいのに、こんなナンチャッテ法律解釈論に
首をつっこむ安倍ちゃんはバカ。
251名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:36:09 ID:BtumhlMF0
>>241
日本がソビエトや共産勢力をおさえこんでいたという側面もあるからな。
アメリカ参戦しない朝鮮戦争(?)が始まっていれば、日本が共産勢力に占領されていた。
252名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:36:50 ID:OMcXfmik0
こういった発言は好きだな
メディアにこきくだされるのが難だな
メディア規制して欲しいぜ
253名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:43:21 ID:ymSREw9f0
英霊を裁けるのは国のために戦ったことがあるやつだけだ。俺は自分の祖父の尊厳を守ろうとする安部総理に人間味と男気を感じるね。
歴史の見方は各国独自の見方があっていいわけだろ。
少なくとも、真珠湾攻撃を事前に察知しながらパールハーバーの米兵を見殺しにし、広島長崎に原爆を落とすまで戦争を継続させたルーズベルトよりは、いわゆるA級戦犯と呼ばれる方々の方が罪は軽いと思う。
思考停止してアメリカに尻尾振る奴は中韓に媚る奴と本質的には大して変わんない。
もっと独立自尊の精神を持て!
日本はアメリカにはめられたんだよ!
同じ轍を二度踏むな!
もっと他国と対等に渡りあって行こうぜ!
254名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:45:20 ID:pdvwkDny0
この人の筋は一体どこに通っているのか、良く分からんな。
親中朝なのか、右翼なのか。
255名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:46:05 ID:mG3xK9Gr0
>>253
小泉なんてブッシュのポチ犬だったわけだが
そのクローンである安倍にそんなこと求めるのは酷だよ
256名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:46:31 ID:lkugunXX0

よくわからんが、A級戦犯が悪くないということは誰が悪いんだ?国民全員が悪いのか?
257名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:48:54 ID:tBts5iRm0
>>254
国家主義じゃね?
258名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:49:25 ID:OMcXfmik0
>>254
どちらでもないだろ
互いにうまくやりたいだけじゃないか
まあ当然だろ
259名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:52:44 ID:mG3xK9Gr0
>>257-258
きっこの日記や週刊誌によると
統一教会や草加、暴力団とズブズブの関係らしいし
かと思えばアメリカが日本と中国を戦争させたがっているという極秘会議に出席したり
よくわからんよね、この人
ただ胡散臭さは間違いない
これは初めて見たときからずっと思ってる
260名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:53:38 ID:8/FLJClQO
>>256
そもそも赦免決議がなされたのはなぜか考えろ。
ノリノリだった国民が指導者のみに責任を押し付けるのを善しとしなかったからだよ。
261名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:55:24 ID:OMcXfmik0
胡散臭いところとズブズブなんて力のある政治家ならどいつもこいつも同じようなもんじゃないか
建前でもこういった事を言ってくれるだけマシみたいなとこもある
262名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:57:32 ID:BtumhlMF0
>>256
法的には戦争にいいもわるいもないというのが現状だから
日本だけが断罪されるのは違うということだろう。
263名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:57:46 ID:3sx1c7Lt0
>>1
おっしゃるとおりだ。
こんな当たり前のことさえも反日サヨクは認めないのだろうか?
264戦後教育をされた世代はすべて馬鹿者!:2006/10/09(月) 01:57:55 ID:j3veXZ/S0
東京裁判を受け入れるべきと思っている現代の馬鹿どもはもはや日本人の魂など持ち合わせていない。
265名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:00:53 ID:fYv9GP/40
>>264

オマエモナー
266名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:01:25 ID:8RsbVHFE0
安倍ちゃんw
ドイツの戦犯裁判も否定するわけだね。
これはもしかしたら国際問題化するかもね。


267名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:03:43 ID:Mr4KgQWq0
>>266
そもそもドイツはニュルンベルク裁判を認めてないんだが…
268名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:05:57 ID:OMcXfmik0
>>266
更にはそんな事一言も言っていない訳だが…
269名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:06:14 ID:8RsbVHFE0
ドイツが現在に至るまでナチス追求をしているが、それはどの罪刑法定主義に当てはまるのかな?w
安倍ちゃんまさかナチスが今も追っかけられてると知らないのかな?
罪刑法定主義は絶対じゃないんだよ。
最近だとイラク戦争とか。
あれも罪刑法定ではないよね。



270名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:06:36 ID:8/FLJClQO
東京裁判以後に行われた戦勝国が検察官と裁判官を兼ねてる軍事裁判って無いんでしょ

東京裁判が間違いだったって世界が認識してる証拠じゃないの?
271名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:07:04 ID:Hbf/JkV10
今の常識で昔を判断できない
戦争は、今でも違法ではない
国家には交戦権がある
272名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:07:46 ID:ASS1/KilO
神の国日本国万歳!!!!!!!!!!!!!
273名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:08:52 ID:jhIQTw4R0
>>272
似非右翼登場w
274名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:09:46 ID:BGAz6S2f0
戦前の日本は国際紛争の解決手段として戦争をおこなうのは違法だと
分かっていたから、事実上の戦争を「事変」と呼び変えてみたり、対米宣戦
を自衛権の行使であるかのように粉飾して努力していたんだがなぁ

それなのに安倍ちゃんは…
275名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:11:24 ID:FEDT87EE0
>>272
街宣車かこわるい
276名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:11:54 ID:1LFvlBAK0
胡錦涛国家主席、日本の安倍首相と会談(更新)
2006-10-08 22:12:34 cri

安倍晋三首相は「日本は、中日関係を重視しており、中日間の3つの政治的文書に基づいて、
戦略的立場から日中関係の改善と発展に貢献していきたい。歴史を深く反省した上で、平和
的な発展の道を堅持することが日本の既定路線であり、変わることはない。日本は両国関係に
影響をもたらす政治的な困難を克服し、両国関係を健全で安定的なものにするという共通認
識に従い、歴史問題に適切に対応していきたい」と述べました。
ttp://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/10/08/[email protected]


中日首相会談、歴史問題に言及
2006-10-08 20:15:24 cri
 靖国神社参拝問題を適切に処理しなければならない」と述べました。

  これに対し、安倍晋三首相は「日中関係は、日本にとって最も重要な2国間関係の一つである。
現在、両国関係は重要な時期にある。日本がアジア各国の人民に巨大な損害と苦痛をもたらし
たことを深く反省している。この立場はこれからも変わることはない。両国関係に影響する政治的な
困難を克服し、日中関係の健全な発展を促進するという共通の認識に基づいて、歴史問題を
適切に処理していく」との考えを示しました。
ttp://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/10/08/[email protected]
277名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:12:12 ID:OMcXfmik0
>>274
自衛権の行使ではなくアジア諸国の開放その背後に日本の国益があったとは思えるが
これは教科書で習いました
278名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:13:58 ID:wYkdTMuw0
>>266
ドイツは無条件降伏したから何の文句も言えない立場だけどね。
279名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:14:25 ID:8RsbVHFE0
安倍ちゃんと2ちゃんの論調が全く同じだから出所が一つなんだろうけど、
これは>>269ですぐ潰されるような幼稚なデタラメだよね。
でも信じ込む人がいるから罪深いよねw
安倍ちゃんみたいにw


280名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:15:34 ID:dbz+K9HO0
>>259
きっこって、おまいは‥‥
281名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:16:29 ID:XufnayZD0
戦争の負けを認めて無条件降伏したのにいまさら「正当性に疑問」てか?
さすがボンクラ安倍ネツゾウ。
戦後60年もたってからゴニョゴニョ言うような国が美しいわけがねえだろうが。
282名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:16:47 ID:/RVF/qLTO
まずチョンに対して賠償請求権を破棄させなかった責任について問えよ
左翼野党しね
283名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:19:28 ID:8/FLJClQO
>>282
賠償請求権は相互に放棄したが…

理解できてない人モドキが喚いてるだけ。
284名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:20:36 ID:OMcXfmik0
>>281
敗戦した時にここまで言える訳ないだろうが
時間が経って時代が変わって言えるようになってきたって事だろうが

おまえの頭の中では弱者は常に悪とされるのか
過ちは正されなければならん
せめて国内での認識はこうだってのを示すのは何も悪い事ではないと思うぞ
国が違えば価値観なんて変わるものだ
285名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:21:39 ID:Y7/2RW2l0
>>259
asyuraでも読んだのか?
286名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:22:33 ID:ro4+ilE10
朝鮮に賠償請求権てどういう論拠からなんでしょうか
全く無いと思いますが、慰謝料ということでしょうか
287名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:22:49 ID:8RsbVHFE0
米下院、「太平洋戦争の戦犯裁判再確認」決議案議決へ(去年)

米国の下院議会は14日、第2次世界大戦終戦60周年記念に合わせ、
東京戦犯裁判の結果を再確認する内容が盛り込まれた決議案を満場一致で議決した。
米下院が対日勝利を記念する決議案を議決したことは初めてのことだ。
決議案は1946年から1948年にわたって極東国際軍事法廷が東京で下した判決やこの法廷が該当する個々人に対し、
(戦争中)反人類犯罪の容疑で戦犯有罪評決を下したことを再確認するという内容が含まれている。

決議のこの部分
>reaffirms the judgment in Tokyo rendered by the International Military Tribunal for the Far East of 1946-1948
>and the conviction of certain individuals as war criminals for their crimes against humanity;



288名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:23:48 ID:MiHek8kd0
これは良く言ったと思うよ
東京裁判史観とは戦うべきだと思う
289名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:24:06 ID:BGAz6S2f0
ただ平和に対する罪が国家の罪なのか、それとも個人の罪も含むのか
という点が国際軍事裁判の一つの大きな問題と言われてるよな。

つまり個人を訴追できるのかということだ。それは国際法でははっきりしない。
個人に罪を負わせるならそれなりの根拠が必要だろう。

安倍ちゃんが罪刑法定主義というタームを持ち出して言いたかったことの
中にはこうした問題も含まれているかも。
290名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:25:36 ID:Y7/2RW2l0
>>287
再確認したからなんなの?
再批判すれば良いのでは。
291名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:28:09 ID:lcfb8IUB0
まあ、その通りだねえ。
むかーし学校で東京裁判のドキュメンタリー見させられたが、大方の子は
「おかしい」という意見だったね。ふつうに見ればそう感じるだろう。
特にアメリカの弁護士が「原爆は裁かれないのに・・・」と意見するとことか見るとね。
292名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:28:18 ID:XufnayZD0
>>284
説得力ゼロだな。
敗者=悪なんて誰も言ってないし。
いかにも会社とか学校に行ってない人って感じw
293名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:28:19 ID:1LFvlBAK0
重要文章
安倍晋三氏は小泉氏の後継者か
馮昭奎
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/cno/enter/index-pekinshuho.html

中日関係の「固い氷」を打破
――専門家が語る安倍訪中
ttp://www.pekinshuho.com/jp2005/2005-wj/2006-40/2006.40-week-5.htm
294名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:28:55 ID:/4lkRqcRO
無条件降伏なんかしてないぞ。
ドイツと違って。
295名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:28:59 ID:8RsbVHFE0
>>287のように去年になって米国議会が東京裁判を蒸し返してるわけだけど、
安倍ちゃんはそれに真っ向から反論した形だ。
これはこれで反米ウヨには本望だろうけど、
まさかこのまま済むとは思いにくい。
まず向こうのマスコミが報じるだろうね。
マスコミが報じれば、米議会ももう一度動くかもしれない。





296名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:31:31 ID:8/FLJClQO
>>294
無条件降伏は軍、国は条件付き降伏だよな。
297名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:31:32 ID:BGAz6S2f0
「原爆は裁かれないのに・・・」は情緒に訴えるだけであまり意味はないと俺は思った。
例の東京裁判という映画の話ね。

なにしろ米国の戦争犯罪については起訴されてないんでw
298名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:31:39 ID:Mr4KgQWq0
>>269
>ドイツが現在に至るまでナチス追求をしているが、それはどの罪刑法定主義に当てはまるのかな?w
じゃその当てはまってない法を挙げてみ。

>あれも罪刑法定ではないよね。
フセインは既存のイラク国内法で裁かれてる。
299名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:31:45 ID:OMcXfmik0
>>292
そう思えてしまったのだが
違うのならば指摘して貰えればいいと思うぞ
罵る文を載せるほうがどちらかと言うと…
300名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:31:48 ID:Z8j0/ljr0
日本が61年も前の戦争で未だに国内外から批判されなきゃいけないような
事をしたというのなら、この世の欧米・西洋諸国、中国も
この世から消えなくてはならない程のことをしていると思うが。
301名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:32:20 ID:qOwedlSE0
じゃあもう一回受け入れれば良いだけじゃん。
302名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:33:15 ID:NRPnk/jL0
やぁ(´・ω・`)

実は今君に呪いをかけたんだ。
君は今から無性に牛乳を飲みたくなる。そんな呪いだ。

ひんやりと冷たい紙パックのストローぐちに、プチッと
ストローを差し込んだとき、指先に伝わる心地よい感触。

吸い込めば、口中に広がる冷たくほんのり甘い味わい。
飲むたびに広がる牧草の豊かな香り、偉大なる自然の恵み。

君が今飲むべきものは、牛乳を置いて他にない。

自宅に一番近いコンビニの棚に牛乳が2つ残っている。
そのうち1つは、いま店内にいる女性客が買う。

残りの一つが君の牛乳だ。君が買いに行かないと、朝には捨てられてしまう。
この牛乳には、君の最後の幸福が詰まっている。君が手に入れることができる
最後の幸福が、この牛乳の中にある。捨てられたら、もう二度と手に入らない。

今から家を出れば、間に合う。
303名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:35:07 ID:OMcXfmik0
>>302
牛乳スレと間違えていないだろうか…

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160270632/l50
こちらに書き込めば効果あるかもしれん
304名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:35:09 ID:8RsbVHFE0
>>298
罪刑法定かそうでないか。答えられないならアンカーつけなくていいからw

あとフセインがどうしたって? 戦争行為自体はどこの法にも書かれてないが。




305名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:35:49 ID:jPWAQx2J0
その通り!
306名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:37:33 ID:8/FLJClQO
>>304
フセインが裁かれてるのはクルド人虐殺についてだろ。
307名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:38:39 ID:Y7/2RW2l0
>>304-305
>あとフセインがどうしたって? 戦争行為自体はどこの法にも書かれてないが。
こんな意味不明の意見にレスがつくところがすごいなw
308名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:38:43 ID:8RsbVHFE0
だからアメリカの戦争行為自体が、どこの法にも書かれてないよ
309名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:39:00 ID:2MZttF8ZO
東京裁判は正確には極東軍事裁判である
極東軍事裁判は読んで字のごとく軍事裁判だ
軍事裁判での判決は極めて暫定的なものであって国家間の講和をもって失効するものだ
そうでなければなんのための「講和」か

白洲次郎も曰く、日本は戦争に負けたのであって、奴隷になったわけではない
各々国家間で暫定的に執り行われた軍事裁判は講和をもって失効するのは明らかだ
310名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:41:13 ID:Y7/2RW2l0
>>308
クルド人は自国民であって自国民殺害の件で訴追されているだろ。
アメリカじゃなくてイラクの新政府にな。
311名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:41:36 ID:dP0ic9Bd0
安倍さんにとってもオレらにとっても、太平洋戦争なんてただの歴史だし。
312名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:42:26 ID:Mr4KgQWq0
>>281
ドイツにも言ってやれw

まそれから国会は既に54年前正当性に疑問を呈しとる。

>>304
>罪刑法定かそうでないか。
いや君が提示せんと誰も答えられない訳だが。

>あとフセインがどうしたって? 戦争行為自体はどこの法にも書かれてないが。
フセインが戦争行為で裁かれているというソースよろしく。
313名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:45:08 ID:8RsbVHFE0
>>312
簡単だよ、現在に至るナチス訴追は罪刑法定かそうでないか。
どっちと思うか答えればいいんだよ。

>ソースよろしく。
いやだから、アメリカの開戦行為自体、どこの法にもかかれてないからw

いるんだよこういうわけのわからん粘着が。
明日休みだからつきあうよ。




314名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:45:58 ID:Y7/2RW2l0
>>313
>明日休みだからつきあうよ。

月曜休みだとさびしいよな。
315名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:46:05 ID:JNki+pGK0
いつまでも第2次大戦の話ばかりしてて、いい加減飽きました。。。
この国の政治家は第2次大戦の話するのが好きだな。
で、いつも日本は侵略しただのなんだの。
戦争なんて、自存自衛と侵略の両方の側面を持つものじゃない。
そんな不毛な議論を60年以上やり続けてる政治家連中って頭狂ってるよ。
さっさと国内の経済政策、雇用問題、教育問題に議論を移してくれ!!!
316名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:48:17 ID:Y7/2RW2l0
>>315
基本的に反論しているだけですから。
粘着する近隣諸国に苦情をどうぞ。
317名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:48:29 ID:m+ZJNlM20
>>315
この国の政治家が言ってるわけじゃないのだが(w
それは靖国がどうとか言ってくる某国の政治家に言って欲しい。
あと、謝罪と賠償がまだ済んでないとか言ってる国にも。
318名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:50:34 ID:m+ZJNlM20
>>315
最初に「この国」と出てくるあたり自虐と作為を感じるな。
悪いのは全て「この国」wwww

どっかの国と一緒だ。
319名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:50:48 ID:dwQ8mPYk0
国に対する賠償責任はなくなったけど、
その場合、個人に対する賠償責任ってのはどうなってるの?
320名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:51:08 ID:8/FLJClQO
>>313
フセインが自国民虐殺で裁かれてるのは罪刑法定主義に反してるの?
321名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:52:17 ID:8RsbVHFE0
だからフセインの話は俺はしてないからw
そもそものアメリカの開戦行為自体が何の法にも書かれてないと言っている。
322名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:54:04 ID:Mr4KgQWq0
>>287
まーそれからコレだが、結局上院を通らずにポシャった。

しかも日本では「人道に対する罪」で訴追された者はいなかったので
実はかなり恥ずかしい決議w


>>313
>簡単だよ、現在に至るナチス訴追は罪刑法定かそうでないか。
ワロスwお前実際にどんな法律があるのか知らんのだろw

>いやだから、アメリカの開戦行為自体、どこの法にもかかれてないからw
頭痛いな…アメリカの開戦行為がイラク裁判で裁かれていれば罪刑法定主義を
持ち出すのも解るが勿論そうじゃない。

国内法で裁かれてる事を知らなかったんで苦し紛れに話をスライドさせたんだろうが…。
323名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:54:18 ID:m+ZJNlM20
>>319
日本は個人に対する賠償責任を果たしたいと申し出たのですが、某国政府は
「それは政府が代行するから、国に払え」と言ってきたのでその通り履行しました。

結局個人に賠償はいきませんでしたが、まぁその政府に横領スンナ!とか言うと
また話がややこしくなるので、あまり強く言ってないだけです。
324名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:54:28 ID:Y7/2RW2l0
>>321
査察受け入れに関する国連決議が根拠になってるだろ。
イラクが妨害したのは確かだし。
結果的に大量破壊兵器がなくても査察妨害自体が開戦の根拠になっているわけ。
325名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:56:57 ID:JNki+pGK0
>>316 317 318
社民党、共産党、民主党
これらの政治家(全てではないが)連中はいつまでも言ってるじゃないか
近隣諸国が言ってきて、国内の連中がそれに反応してることは事実でしょ?
自民党の一部にもそういう連中はいる。
しかし、最近はもううんざりだ。
毎度毎度同じような議論展開で結論が出ない不毛な論議。
近隣諸国なんてどうでもいい。
野党連中・マスコミが問題だ。
326名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:58:17 ID:8RsbVHFE0
>>322
ナチス訴追は罪刑法定かそうでないか。
二択にも答えられないw

>>324
国連決議には戦争していいとは書いてない。それでは罪刑法定じゃない。
それで罪刑法定なら、東京裁判もパリ条約に基づいた罪刑法定といえる。

327名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:59:06 ID:Y7/2RW2l0
>野党連中・マスコミが問題だ。

野党にせよマスコミにせよ国民が望んだがゆえに存在しているわけで。
民主主義とは斯くも下らない物なんだよ。
328名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:00:12 ID:ug6mwiHU0
安倍が東京裁判の総括を始めたというのは正解だな。
その他の「歴史問題」を根こそぎ片付けることができるわけだから。
329名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:01:14 ID:Y7/2RW2l0
>>326
>国連決議には戦争していいとは書いてない。それでは罪刑法定じゃない。

今はっきり確認はできないけど、査察を受け入れないと重大な結果を招くと宣言してなかったか?
外交用語で重大な結果というのは戦争を意味するんだぞ。
婉曲な表現に慣れていない国の人のようだな。
330名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:01:59 ID:iujRHwkfO
あのイカサマ裁判こそ裁かれる物だよな
331名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:02:53 ID:8/FLJClQO
罪刑法定って言葉覚えたてで嬉しくて使いまくってるただのアホか…
相手して損した
332名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:04:37 ID:m+ZJNlM20
>>325
言われたら反論するのは当然です。 言われっぱなしということは、暗黙に認めた
というように都合良く解釈されかねません。 国際社会では常識です。

それらの政党は、某国政府の手先か、あるいは目的が日本の崩壊ですので
なるべく足を引っ張りたいのは当然のことです。

言っても無駄だということがわかるまで、100年でも200年でも
反論すべきです。 ま、華麗にスルーという手が使えればよいのですがね(w

「C国の許可は得たんですか?得てないでしょ?」
「さて、次の質問に移りたいと思います」

なんていうと、またぎゃーとか言い出すので(笑)
333名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:04:39 ID:pitnOcdk0
受け入れてねーし。
安倍の歴史認識はどうしょうもないな。
334名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:06:02 ID:8RsbVHFE0
パリ条約には
>今後戰爭ニ訴ヘテ國家ノ利益ヲ増進セントスル署名國ハ本條約ノ供与スル利益ヲ拒否セラルベキモノナルコト

とある。
イラク決議の「重大な〜」で戦争してよいなら、
パリ条約の「本條約ノ供与スル利益ヲ拒否セラルベキ」で戦犯裁判してもよいということになる。
あいまいな罪刑法定でよいなら

335名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:08:36 ID:Y7/2RW2l0
>>334
本物の馬鹿だな。
イラク戦争に限らずに重大な結果というのは戦争を意味しているんだよ。
外交上はな。国際慣習として成立しているの。
たまに間抜けな外交官が口にして問題になる。
336名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:08:55 ID:Mr4KgQWq0
>>326
まトドメ刺しとくか。

「現在に至るまで、ナチの犯罪はもっぱら従来のドイツ刑法(謀殺罪、故殺罪、謀殺幇助罪など)
のみに依拠して裁かれてきた。日本では、しばしば「人道に対する罪」がドイツ法に継承された
という指摘がなされるが、まったくの誤りである」

「またナチス時代の犯罪の内、窃盗など軽犯罪は1950年まで、故殺罪や強姦罪などは1960年まで、
謀殺幇助罪は1969年の刑法改正により1964年にさかのぼって時効が成立しており、時効がないのは
謀殺罪だけであるが、これもナチス限定ではなくあくまでも謀殺罪(計画的殺人)全ての時効が否定
されているだけであり、一般に言われる「ナチス犯罪に時効はない」は事実として誤りである」

「かつて連合国がおこなったさまざまなドイツ人戦犯裁判にたいして、遡及効禁止の
観点から厳しい批判を浴びせてきた連邦政府」
「たとえヒトラーの元でも法は法」という法実証主義の立場が堅持され」

ソース「過去の克服(白水社)」石田勇治(東大教授 ドイツ現代史専攻)

>国連決議には戦争していいとは書いてない。それでは罪刑法定じゃない。
というか根本的に罪刑法定主義ってのを理解しとらんのか。スゲw。漢字読めないのか?
337名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:09:58 ID:JNki+pGK0
>>328
その意見に関しては同意かも。
さっさと総括して欲しいよ。
60年以上前の戦争について、未だに総括ができてなかった状態が既に異常だから仕方ないかもしれないが、
今の世代を生きる人間にとっては、第2次大戦も平将門の乱も桶狭間の戦いも江戸幕府の開始も歴史の一部でしかない。
勿論、第2次大戦を戦った世代を祖父の代に持つ我々としては平将門の乱よりも身近であることは確かだけど。
338名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:12:17 ID:JNki+pGK0
>>332
言われたら反論するのは当然だよ
そんな事言ってんじゃないよ
近隣諸国の意見を声高に叫び続ける野党・マスコミが問題だって言ってんの
言われたから、反論するのが問題じゃない。
言われるのが問題だし、国内でも同調するやつがいるのが問題なんだよ
339名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:13:25 ID:mG3xK9Gr0
『東京裁判の影響は原子爆弾の被害よりも甚大だ』

とはパール判事の言葉であるが、そのに違わず
この判決が戦後の日本人に与えた影響は甚大で
日本人はGHQの狙い通り骨抜きにされた
340名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:13:26 ID:m+ZJNlM20
>>337
>第2次大戦も平将門の乱も桶狭間の戦いも江戸幕府の開始も歴史の一部でしかない。

歴史の一部じゃないから、困ってるんだろ(w 一体どの世界に生きてるんだよ。
拉致家族にそういう無神経なこと言えるのか? なんで半島だのC国だのが
核ミサイルを日本に向けてるんだよ(w ホントーの馬鹿だな。
341名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:14:04 ID:8/FLJClQO
>>338
近隣諸国の意見というより、近隣諸国でさえいわなくなった意見を声高に叫んでるのが
野党やマスコミ。
342名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:14:51 ID:8RsbVHFE0
>>336
ウィキのコピペでとどめ刺されても名w
謀殺はもともと時効があったのを、ナチス以降無くしたんだよ。
だから罪刑法定に反する。

343名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:16:29 ID:m+ZJNlM20
>>338
>言われるのが問題だし、国内でも同調するやつがいるのが問題なんだよ

じゃ、言論封殺でもしますかね? 言論の自由が保証されてるんだから
反政府的な事を言っても罰せられない。

某国でそんなこと言おうものなら抹殺されます。そういう世界がお望みですか?

そういう自由と引き替えに、そういう面倒も引き受けたのが
言論の自由ってこってす。
344名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:16:36 ID:pitnOcdk0
俺は15年後ぐらいにはかなり歴史観が変わってる予感がする。
10年前も今とは全然違かった。
はっきり言うと朝日新聞ですら、靖国神社参拝賛成になっている可能性がある。
345名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:17:08 ID:JNki+pGK0
>>340
拉致問題と第2次大戦がどう関係してるの??
なんで、拉致家族とかって言葉が出てくるの???
拉致問題は冷戦の遺物って意見なら理解できるが、第2次大戦と何が関係してるわけ??
おたく、神話時代の日本史から勉強し直してきな。
346名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:18:20 ID:Y7/2RW2l0
>>342
>謀殺はもともと時効があったのを、ナチス以降無くしたんだよ。

馬鹿をさらしたいらしい。
ユダヤ人殺害で罪に問われたのは極一部であってほとんどは時効で逃げ切ってるよ。
いわゆる机上の殺人者のほとんどは何の罪にも問われていない。
347名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:18:51 ID:mG3xK9Gr0
>>344
今から10年前の歴史観ってどんなだった??
東京裁判に異議唱えるのはタブーだった??
最近はネットの影響も大きいだろうけど
348名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:19:09 ID:m+ZJNlM20
>>345
はぁ? 関係してるだろ(w ホントにしょうがない奴だな(w
まぁ、それほど無知なら仕方がないが。

冷戦の遺物? 冷戦て日本は冷戦は戦ってませんよ(w ばーか。
349名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:21:15 ID:JNki+pGK0
>>343

>>言われるのが問題だし、国内でも同調するやつがいるのが問題なんだよ
>じゃ、言論封殺でもしますかね?

この論理の展開は短絡的すぎて、左翼連中の思考回路と同じだな。

言われるのが問題=言われないように政府としての国家像が確立している。

ってことでしょ。
言論封殺とか発想が幼稚過ぎ。
350若者:2006/10/09(月) 03:20:17 ID:+lJ0J7b10
中国に行って14年間戦争を
やり中国人1千万人以上を殺した
責任は誰がとるの?殺した兵隊がとるの?
満州国を作って一番金を儲けた三スケ、
つまり岸信介、松岡洋右、
鮎川義介(日産創立者)すべて安倍首相の
親戚だよ。
安倍は東京国際法廷だけを問題にし、
なぜハバロフスクでの裁判は問題にしないのか?




351名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:21:37 ID:8RsbVHFE0
時効をあとで無くした時点で、つまり立法時点で罪刑法定ではなくなった。
実際それを何人に適用したかどうかは、この場合問題ではない。
352名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:22:57 ID:pitnOcdk0
>>347
子供だったからよく覚えてないが、「日本は植民地支配でいいこともした」とか、「進んで行った戦争ではない」
とか言っただけで、新聞や世論が異様に盛り上がって大臣が辞職してたような気がする。
そんな訳の分らない時代は終わった。
日本は当然植民地支配でいいこともしたし、日中戦争も太平洋戦争も自ら進んで行った戦争とは違う、
ということは理解されているし、そんな合理的な発言をしても首は飛ばない。
353名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:23:06 ID:4/I5ZTOs0
>>347
正直なとこ、小林よしのり読んで影響された香具師がいたとしても、
それをリアル社会の中で口にするのは恥ずかしかった時代。
354名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:23:22 ID:Y7/2RW2l0
>>349
>言われるのが問題=言われないように政府としての国家像が確立している。

確立しても文句を言いたいやつは言いますがねw
355名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:23:49 ID:m+ZJNlM20
>>349
>言われるのが問題=言われないように政府としての国家像が確立している

こっちの政府の国家像が確立してたって、向こうの政府の国家像は別なんだから
そりゃいつまで経っても言われるに決まってるじゃん。 馬鹿じゃねーの?
こっちがどうかは関係ないでしょうに(w こっちが確立してたらオマエ
相手は何も言ってこないとか思ってるわけ? 本気で?
356名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:23:57 ID:BtumhlMF0
裁判の内容より、日本人が「日本=悪」を受け入れてしまっているというのが問題なんだろう。
安倍やほかの自民党議員は、中国とアメリカとの戦争をわけることで突破口を
開こうとしているようにもみえるが、どっちにしろ戦勝国を敵に回し、
妥協した形になってしまう。
日本自衛軍なんて案もでているが、こんなのつくるなら別に今の自衛隊で十分だろうし。
日本軍の汚名を払拭できない限り、憲法改正はムリというしかない。
357名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:23:58 ID:JNki+pGK0
>>348
・第2次大戦と拉致問題は多いに関係してる。
・日本は冷戦で戦ってない。
すごいですねあなた。
どこの国のお方ですか?
っていうか、何年生まれ?
ゆとり世代?
358名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:24:08 ID:Mr4KgQWq0
>>342
>ウィキのコピペで
志村ソースソース

>謀殺はもともと時効があったのを、ナチス以降無くしたんだよ。
>だから罪刑法定に反する。

>これもナチス限定ではなくあくまでも謀殺罪(計画的殺人)全ての時効が否定
>されているだけであり、

>>351
>時効をあとで無くした時点で、つまり立法時点で罪刑法定ではなくなった。
お前さあ…それ刑法改正が全部罪刑法定の否定になるだろ…マジ狂ってるな。
359名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:24:38 ID:LpdOWvlb0
しかし、なんで今になって60年も前のことを
ぐだぐだやっているのか
360名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:25:43 ID:jVoxkYye0
野党はこんなのばっかり

辛光洙(シン・グァンス)を含む
「在日韓国人政治犯の釈放に関する要望」
署名した現職国会議員(06年1月補遺)

土井たか子 衆議院 社民党 兵庫7区 (日朝友好議連)(2005年落選)
菅直人 衆議院 民主党 東京18区
田 英夫 参議院 社民党 比例 (日朝友好議連)
本岡昭次 参議院(副議長) 民主党(元社会党) (2004年引退)
渕上貞雄 参議院(社民党副党首) 社民党 比例 (日朝友好議連)
江田五月 参議院 民主党(元社民連) 岡山県
佐藤観樹 衆議院 民主党(元社会党) 愛知県10区 (2004年辞職 詐欺容疑で逮捕)
伊藤忠治 衆議院 民主党(元社会党) 比例東海(2005年引退)
田並胤明 衆議院 民主党(元社会党) 比例北関東(2005年落選)
山下八洲夫 参議院 民主党(元社会党) 岐阜県 (日朝友好議連)
千葉景子 参議院 民主党(元社会党) 神奈川県
山本正和 参議院 無所属の会 比例 (社民党除名)(日朝友好議連)


ttp://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
361名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:26:02 ID:m+ZJNlM20
>>349
大体さ、もしこっちの国家像を確立したって、周辺諸国では
全部デタラメ教えてきてるんだぜ? それらの国家が、自分たちの
教科書は全部デタラメでしたって素直に認めると思ってんの?

相手の国家は滅んだってそんなこと認めるわけねーじゃん(w
だから、文句はなくならねーの。
362名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:26:36 ID:Y7/2RW2l0
>>350
>中国に行って14年間戦争を
>やり中国人1千万人以上を殺した

適当なこと言うなよ320万弱というのが連合国の言い分だったんだが。

>>347>>353
小林よしのりは特別な問題だっただろ。
それで板ができたし。
良くも悪くも才能だな。
363名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:26:58 ID:8RsbVHFE0
>>358
ググッたらwikiが出てきた気がするが?

>刑法改正が全部罪刑法定の否定になるだろ
それらの改正は不遡及。
ナチは遡及させたから

364名無しさん@6周年:2006/10/09(月) 03:27:00 ID:07eNMD3k0
持論を展開したわけじゃなくて、
事実を言っただけでしょ?
365名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:27:38 ID:g+Mh98bI0
この板の住人は
イラクのフセインも無罪だと言うのね
ならば
即刻、フセイン裁判を中止させてみろ
366名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:28:01 ID:JNki+pGK0
>>m+ZJNlM20

おまえはさっきから、人の意見に対して幼稚な意見で反論にもなってない反論をしてるが
人の意見にケチつけるだけでなくて、おまえの意見・見解を言えよ。
おまえは何が言いたいのかさっぱりわからん。
たしかに近隣諸国みたいに文句だけなら誰でも言えますねwwwww
でもな、おまえみたいなキチガイの相手するんは疲れるんだよ。
どうでもいいし、時間の無駄遣い。
他にやることあって、暇つぶしできただけだから、もう終わりな。

367名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:28:35 ID:m+ZJNlM20
>>357
キミはもういいから(w
368名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:28:38 ID:Y7/2RW2l0
>>365
>即刻、フセイン裁判を中止させてみろ
どうしてそんなことをしなければならないの?
369名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:30:31 ID:hM4OoQTF0
東京なんて日本を敗戦国にした都市

やっぱり関西が最高やねw
370名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:31:32 ID:CATYFHNeO
367はダメダメだなwwwww
371名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:31:53 ID:g+Mh98bI0
>>368
ま、自分でじっくり検証してミソ
372名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:32:34 ID:pitnOcdk0
>>371
言い出したお前が言えよw。
373名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:33:20 ID:m+ZJNlM20
>>366
>たしかに近隣諸国みたいに文句だけなら誰でも言えますね
わかってるじゃん。 わかった? こっちが確立してようがしまいが、
文句は言われるの、言われたら反論しとかないとそれが真実になると
考えてるのよ(w 黙認って言葉しらないかな?

それが意見で至極単純なことしか述べてないが、キミには理解出来ないんですね?

>キチガイの相手するんは疲れるんだよ
それはお互い様なんだよ。

>他にやることあって
はいはいわろすわろす(w
374名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:34:52 ID:Rdabq58cO
人生を全てぶち壊されなければ、根も葉も無く言い掛かられた疑いは晴れなかった。
375野党は、こんな捏造にも唯々諾々と従うのかね?:2006/10/09(月) 03:35:53 ID:9OoHhalp0
中国が主張している日中戦争の死者数の推移

1937/ 7/07 盧溝橋事件
1937/ 7/11 盧溝橋事件 現 地 停 戦 協 定 が 成 立 、調印

1937/ 7/17 蒋介石、廬山で演説し、対日戦の開戦を意思表示
1937/ 7/20 蒋介石、ドイツ軍事顧問団ファルケンハウゼンの戦争計画に承認を与え、
         動員を下令
1937/ 8/13 中国軍(国府軍)が部隊を上海に集中。その頃、日本海軍上海特別
陸戦隊将校が殺害される。中国軍、上海付近の兵力をさらに増強。
ついに中国軍が日本海軍陸戦隊を攻撃。ドイツ式装備ドイツ式訓練の中国軍部隊
がたちまち海軍陸戦隊を包囲。苦戦を強いられる。急遽、広島から陸軍部隊が
上海へ続々派遣され形勢逆転。⇒第二次上海事変。三ヵ月後、日本軍が南京占領
1938年
1939年
1940年
1941年
1942年
1943年
1944年
1945年
1946年      132万人(東京裁判:連合国報告書)
1948年      438万人(蒋介石国民党政府の報告書)
1950年代    1000万人(中国の教科書)
1970年代    1800万人
1985年      2100万人(抗日40周年)
1995年 死傷者3500万人
1997年 死  者3500万人
2005年      5000万人


376名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:40:32 ID:2EBMLHqW0
要するに、国際社会に対しては東京裁判を踏まえた決めごとを便宜上受け入れたけど、
国内的にはそうドライには考えられないってわけだ。
だけど、遺族年金みたいなのは情がからんでも良いが、戦犯に関してはダメだよ。
377名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:40:56 ID:g+Mh98bI0
>>375
チョンの言う数字を、まだ相手にするの?
彼ら、100倍多く言う習性もってますぜ?
それも商売の技
日本人もみならえ
378名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:42:54 ID:jVoxkYye0
>>377
名前欄よく見るんだ。それと、チョンでなくチャンだよ。
379名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:43:03 ID:4mHnye6a0
>>343
じゃ、言論封殺でもしますかね? 言論の自由が保証されてるんだから
反政府的な事を言っても罰せられない。

いや、あんた。
それは反政府的なことじゃなくて反日本人・反日本国的な
事だから。言われのない悪口を自分が言われたらその相手を
先生が叱るのは当然だろ?
380名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:43:08 ID:Mr4KgQWq0
>>363
>ググッたらwikiが出てきた気がするが?
だからソースが明記されてるって。

>ナチは遡及させたから
つか勘違いしとるが時効の延長は遡及とは全く別の話。
381名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:44:40 ID:g+Mh98bI0
>>372
そうやってすぐに人に頼る
考えろよ
382名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:49:11 ID:vXcZus8J0
まあ、歴史問題について海外にとやかく言われる筋合いはないよな
中・韓に対する対応が悪いとか、日本以上に侵略戦争繰り返してきた欧米や中国には言われたくないよな
日本は謝罪も賠償も十分すぎるほどしてるし
戦争に負けたことで東京裁判を受け入れ、経済大国になった今でも国際的に冷遇されてるわけだし
日本ほど戦争責任を果たしてる国ってそうはないと思う
383名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:54:51 ID:jVoxkYye0
>>382 こんな感じですな。
(単位は億円) 賠 償 準賠償 各種請求権
ビルマ(ミャンマー) 720.000 612.000  
スイス     12.0000
平和条約16条     45.0000
タ イ   96.000 54.0000
デンマーク     7.2300
オランダ     36.0000
フィリピン 1980.000    
スペイン     19.8000
フランス     16.7280
スウェーデン     5.0500
インドネシア 803.088 636.876  
ラオス   10.000  
カンボジア   15.000  
南ベトナム 140.400    
イタリア     8.3305
英 国     5.0000
カナダ     0.0630
インド     0.0900
韓 国   1080.000  
ギリシャ     0.5823
オーストリア     0.0601
マレーシア   29.400  
シンガポール   29.400  
ミクロネシア   18.000  
北ベトナム   85.000  
ベトナム   50.000  
アルゼンチン     0.8316
モンゴル   50.000  
補償総額 6565億9295万円   在外資産の喪失 3794億9900万円   中間賠償 1億6516万円      
合 計 1兆362億5711万円 (国立国会図書館外交防衛課作成の資料)(借款は除外)
384名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:55:43 ID:4mHnye6a0
>>382
中国に関しては悪いのはお互い様であって、韓国に関しては
感謝される事はあっても恨まれる事はないのだが・・・。
何なんでしょうね?
385名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:56:17 ID:m+ZJNlM20
>>379
うん、言われのない悪口だって、みんながわかってくれて、しかってくれりゃ
いいけど、核持ってる相手をしかれる先生がいないので、自力で反論するしか
ないんじゃないの?

と、それだけのことで。 先生が例えば自国の政府だったりすると、それは
マズイでしょ?と言ってるだけで。 言論封殺が幼稚とか極端とか言う人が
いますが、お隣の国は、全部そうじゃん(w 未だに。

幼稚といえるだけ良い国家に済んでるってことなんだけど、そういうことも
わからないんでしょうねぇ。はぁ。
386名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:56:19 ID:WiAg81k5Q
予算委員会を開くのに、人件費ほか総額で1回あたり
約1000万円かかっている。(ソース=産経新聞)

既に3回くらい歴史談義に費やしている。

3000万円もかけて、学問的にも何の役にもたたない歴史談義。

サラリーマンの平均年収の5年分を費やし「東京裁判」を論議。

何か決まったわけでも、何か変わったわけでもない。

単なる感想。セカチューはせつなかった、とか言ってるのと同じ。

民主党はサラリーマンの党じゃないの?呆れるんだけど。
387名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:59:07 ID:pitnOcdk0
岡田が「これでもA級戦犯は犯罪人ではないとでも言うんですか!」とか叫ぶたびに、嫌われて行っている
というのが分らないのかねえ。いかにも先が読めなさそうな頭が硬直してそうな顔だもんなあ。
388名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:59:39 ID:BtumhlMF0
「東京裁判を受け入れた=再軍備したときにこれらの基準を受け入れる」
とは思えないし、安倍がこの辺でつっぱる理由がいまいちわからないところだ。
389名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:59:50 ID:m+ZJNlM20
>>384
韓国は日本がうらやましくて仕方がない。嫉妬心。
後は事大主義なんでしょ。 弟である日本が兄である韓国様を差し置いて
活躍するのはナマイキだと思ってるわけです。

ただそんだけですよ。妙に敵愾心も燃やしてますがペトロナスツインタワーを
みればわかるとおり、論外なのであまり気にしなくてもOK.
390名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 04:02:14 ID:ug6mwiHU0
>>389
小中華主義思想に基づいたレイシズムってやつか。
391名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 04:03:24 ID:BfUZ6CUd0
どうして歴史問題を取り上げてるんだ…
内閣発足直後なのだから
他に追求すべきことはいくらでもあるだろうに
こんな言葉遊びしても生活は変わらん
392名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 04:05:45 ID:oIZ+HVMf0
>>388
安倍は単に自分の爺さんを正当化したいだけでしょ。
393名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 04:06:51 ID:vXcZus8J0
>>384
そう言えば日本は良いこともしたと発言した議員が
ものすごく非難されたことがあったな
当時自分は知識がなかったから特になにも思わなかったが
両親は間違ったこと言ってないのになんで責められてるんだろうと
不思議そうな顔をしてたのを覚えている
394名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 04:07:11 ID:m+ZJNlM20
>>390
GNP比で4倍、ちょっと前には国家破産し掛けてIMFの管理下、最近では
ウォンのワロス曲線など必死ですが、そのあたりからして日本と対抗する
こと事態今はまだ無理なのに。(国家破産し掛けた時は円がウォンを保証するとか
勝手なウワサ流してたみたいですが)

見え張って、インドネシア沖大震災義援金を日本に対抗してつり上げたけど
結局払えずに後から値切ってしかも滞納。
そういう国なので、北と合併した瞬間、10年は浮上出来なくなるので
ほっとけばいいです。
395名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 04:12:02 ID:jVoxkYye0
>>394
統一すれば、在日を追い出す大義名分は得れるんだよな〜。(可能、不可能は別としても)
396名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 04:14:05 ID:5AfP8kpy0
>>1
正論
397名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 04:15:55 ID:m+ZJNlM20
>>395
さっさと統一しろっていうと、統一の費用は日本が出せと言いそうです(笑)

韓国と北のGDP格差は25倍程度ですが、3〜4倍程度の東西ドイツ併合でも
長年不況に苦しんだわけで、そんなことした瞬間多分崩壊します。
ま、次に併合してくれと言ってきてもケリますがね。

まぁ未だに戦争中の国に責任とれだのなんだの言われたくないです。
そんならオマエラは南北それぞれ相手の国に謝ったのか?と言いたいわけですがね。
398名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 04:19:41 ID:BtumhlMF0
>>392
そんなわけないと思うが。
安倍以外にも同じ意見をもつ人間はいることだし。
399名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 04:23:22 ID:jVoxkYye0
>>397
統一するかしないかは、日本は生温かく見てればいいかとw
仮に統一しても、国連主導でやればいいし、日本単独で支援する理由も無いし。
多分、差別と治安悪化で軽い内乱状態に陥るんじゃないかなw
400名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 04:26:13 ID:icnj4z4LO
いにしえより戦争に善悪なし、勝てば官軍
戦争裁判は敗軍への見せしめの意味しかない
401名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 04:26:39 ID:Id9FI0/T0
>>397
つ「北が6カ国協議復帰すれば39−74兆ウォン支援」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/26/20060926000009.html

>統一部は、この事業の財源として▲年間1兆ウォン(約1230億円)の政府援助追加
>▲銀行コンソーシアム(融資団)を】構成 ▲ 北朝鮮支援のための目的税導入
>▲日朝国交正常化時の補償金を活用、などの案を提示した。


>▲日朝国交正常化時の補償金を活用、などの案を提示した。
>▲日朝国交正常化時の補償金を活用、などの案を提示した。
>▲日朝国交正常化時の補償金を活用、などの案を提示した。
402名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 04:27:40 ID:p3Ud1b9x0
戦争の罪はA級戦犯の死刑によって解決済み
未だにほじくり返すのはおかしい
それに加えてA級戦犯はほとんど無実


ってのか2chを見て導き出した答え
403名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 04:33:55 ID:6BUKxiW20
サンフランシスコ平和条約受け入れたのは、
東京裁判の『判決』であって、『裁判』ではない。つまり、

裁判を受け入れる→連合国の価値観・裁判基準を受け入れる。

判決を受け入れる→戦犯は犯罪者ではないが、敗戦国のペナルティとして刑を受け入れる。

毎日が『ジャッジメント』を『判決』ではなく、『裁判』と誤訳・誤報したとか。

で、その後、処刑されずに服役してた人を赦免した。

・・・だったっけ?産経ビジネスかどっかでみたような。
404名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 04:34:54 ID:ZOKETpva0
>>394
>ウォンのワロス曲線

取引時間とシステムの都合上、ああいう曲線で表示されるみたいなのでご注意を。
ウォン以外のマイナー通貨のチャートも似たような曲線になるっぽい。

http://finance.yahoo.com/currency/convert?from=USD&to=SLL&amt=1&t=1d
http://finance.yahoo.com/currency/convert?from=USD&to=YER&amt=1&t=1d
405名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 04:40:13 ID:+rWvD9li0
今ウォン高じゃん
いつの話してるんだよ低脳
406名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 04:55:28 ID:BtumhlMF0
>>403
なるほどな。
東京裁判をうけいれたという表現について、批判的ということもあるわけか。
地道な作業というか、憲法改正までの道のりは険しいというしかない。
407名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 05:17:34 ID:6BUKxiW20
で、価値観を受け入れてないから、
極端な言い方すれば、戦争を美化しようが、東京裁判の不当性を言及しようが、考えを述べるだけに留まるなら『平和条約には』抵触しないと思われ。


しかし、政府の公式見解は裁判・・・

面白いことに、『裁判ではなく判決の間違いではないか』という問いが民主党議員から出ていたのです。民主の右派は、自民左派よりまともですね。

さらに、平和条約では、調印国の権利を非調印国が侵害してはいけないとされているため、南北朝鮮は口を挟めない。
408名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 05:27:52 ID:cU424nJbO
敗戦国の指揮者としては当然の結果だとは思うけど、
そこに「心の問題」を結びつけないよう、留意すべきかと。
409名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 05:28:06 ID:6BUKxiW20
>>407 平和条約では、調印国の権利を非調印国が侵害してはいけないとされているため

すいません、上記の文章は記憶が怪しいのですが、消し損なってしまいました。
戦勝国に認めてもらえず、敗戦国でないことを主張するために第三国人(準戦勝国)を名乗った、とは聞いたのですが。
410名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 05:28:15 ID:1BVaC7h/0
>それに加えてA級戦犯はほとんど無実

無実もクソもあるか
てめえが起こした戦争に負けたんだから誰かが責任を取らなければならん。
新しい体制に生まれ変わるために天皇でも軍首脳でもいい国を代表する誰かがだ。
そうでないと示しがつかん

無実だの無効だのグチグチ言ってないで戦犯という国としての責務を背負わされた以上
国のために喜んで罪をかぶれ
411名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 05:38:22 ID:6BUKxiW20
敗戦国:日本の代表として戦勝国に裁かれ、刑を背負った戦犯と、
負ける戦いに国民を導いた要因として、国民に裁かれるべき咎人は分ける方がよろしいかと。

412名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 05:39:08 ID:uXUcjjtL0
勝てば官軍
413名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 05:42:55 ID:sla0RCfC0
安倍は馬鹿ではないか?
戦争に負けるということは、もはや相手に
何をされても抵抗できないということなのに、
今ごろになって何を言っているのだろうか。
日本はその悔しさをバネに今まで頑張ってきた。
今では世界中で一番アメリカに金をくれてやってる
国になった。それで良いではないか。

414名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 05:46:15 ID:EnSqpy4Y0
総理が言ってはいけないことを言っちゃった。
これはだめかもしれんね。
415名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 05:47:17 ID:bnm6Lpbe0

受け入れるしか術はなかった 今の俺達にその当時の日本を責める言われはない

大東亜戦争は完全な合法で、自存自衛戦争だから

連合国側は事後法で裁くしかなかった。

当時の日本にはな、反論する事すら許されなかったんだよ

それだけだ
416名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 05:47:53 ID:BtumhlMF0
9条の人がきてるのかな。
417名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 05:54:54 ID:bnm6Lpbe0

負けたほうが無条件に何でも受け入れるしかないと
弱肉強食理論で考えてる人も結構居るようだが、
無条件降伏をしたのはドイツの方で、日本は条件付きの降伏だった

>>410
東条英機とかは別にね。
ちゃんと責任とったんだから俺らが何もいう事はない。
彼は絞首刑になるのを「日本国民のため」と位置づけていた。
誰が首相になってもあの時点の戦争は止められなかったと思うぜ。

たとえハルノートを受け入れたとしても、既にハルノートを突き付けた後
戦争をいつでも出来る軍事態勢に極秘に入っていたので、
あとは日本がどこを攻撃するかを待っていた状態だった、
だから日本が戦争回避の努力を最後の最後までしても、
かなりの高い確率でアメリカは自作自演してでも戦争に突入しただろう
418名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 06:01:11 ID:VQxLP5INO
安倍はバカでしたな
419名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 06:02:04 ID:JU0+xmKp0
>>24
マージャンの役にもあるよ
420名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 06:02:57 ID:BtumhlMF0
戦争の是非はどうでもいい、敗戦=悪という価値観の人には何いってもムダだと思う。
421名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 06:10:40 ID:VUhin+Ik0

敗戦が悪なのではない

敗戦確定後にも徹底抗戦を命じて日本人を無駄に殺したA級戦犯が悪
422名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 06:13:53 ID:zNb3B1FD0


ほぼ、小林よしのりが自著で書いた通り、言った通りになったわけだ

アンチコヴァは恥を知れ。

423名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 06:15:10 ID:f32n861/O
馬鹿だな。有条件降伏にするために抗戦したんだよ
アカも南下してるし、アメリカはあまり日本に手こずる訳にもいかん
原爆が無きゃちゃんとした有条件降伏が出来ただろうからな
424名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 06:17:12 ID:EnSqpy4Y0
有条件降伏なんてアメリカが許す訳無いじゃん
425名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 06:22:11 ID:PvEWpY4w0
>>420
敗戦がわかってて国民を戦争に突入させたのなら
そのときの国家指導者は悪

死にたければ自分ひとりで氏ね
426名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 06:22:12 ID:4/I5ZTOs0
1.マッカーサー元帥
 昭和25年10月トルーマン大統領に対して「東京裁判は誤りであった」と
 告白。さらに昭和26年に米国上院において「日本がおこなった戦争は
 正当防衛であり侵略戦争ではなかった」と公式に証言。
2.インドのパール判事
 日本が戦争にふみきったのは「侵略のためではなく」独断的な政策をとった
 西洋諸国によって挑発された為であり、「東京裁判は正義の実現ではなく
 勝利者による復讐」であるとし、「日本は国際法に照らして無罪である」と
 主張したが、その主張を法廷で述べることを許されなかった。
3.米国のブレークニー弁護士
 「日本は原爆に対して報復する権利を持つ」とウエッブ裁判長に抗議。
4.豪州のウエップ裁判長
 帰国後「東京裁判は誤りであった」と繰り返し表明。
5.オランダのレーリング判事
 裁判終了後に「東京裁判には法的手続きの不備と南京大虐殺のような
 事実誤認があったが、裁判中は箝口令がひかれていて言えなかった」
 と発言。また、「私たちは国際法を擁護するために裁判をしていたはずなのに、
 連合国が国際法を徹底的に踏み躙ったことを、毎日見せ付けられていたから
 それは酷いものだった。もちろん、勝者と敗者を一緒に裁くことは不可能だった。
 まさに復讐劇だった」と述べた。
6.フランスのベルナール判事
 レーリング判事と同様な発言を裁判終了後に公にした。
7.アメリカのキーナン首席検事
 日本糾弾の旗頭キーナンですら裁判が終わった後に
 「東京裁判は公正なものではなかった」と発言。
8.イギリスの国際法の権威ハンキー卿
 『戦犯裁判の錯誤』という本の中で「日本無罪論のパール判事の主張は
 絶対に正しい」と明言。
9.イギリス法曹界の権威ビール氏
 『野蛮への接近』という著書のなかで「東京裁判は勝者が敗者に加えた
 野蛮きわまりない復讐行為である」と断言。
427名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 06:22:22 ID:0AT9Jyoc0
663 :名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 18:38:27 ID:+R9rrIVn0

「岸信介は台湾、韓国などへの戦後賠償金からマージンをぬき、安倍晋太郎は
政府開発援助(ODA)から資金をぬいた。晋三は下関の事業を市外業者にやらせて稼いでいるのだ」
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/rondanabedairisiseikutugaese.htm
428名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 06:24:53 ID:f32n861/O
>>424
いや、人の話聞けよ
日本が朝鮮半島みたくなったら、アメリカの政治戦略上、非常に困るんだよ
だから、もし原爆が無くて、徹底抗戦が続けば、アメリカとしては、日本の要求である有条件降伏を呑んだ方が合理的だ
そして、原爆など、世界の誰もが、完成するなどとは思っていなかった
429名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 06:29:45 ID:1BVaC7h/0
>>428
ソ連に対日参戦を要請したのもアメリカ自身だし
有条件にして下手に日本の体制を残すくらいならソ連との東西分割がまだマシだと考えただろう
430名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 06:33:32 ID:fpYAKoNn0
村山談話を継承してんだから「平和に対する罪」は自動的に認めたことになるわな。
対外的態度は日中首脳会談で表明済み。
国会答弁では野党に突っ込ませて、本音をにじませる程度のこと
431名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 06:53:45 ID:BtumhlMF0
>>421
いつ降伏していれば犯罪者ではなかったのか?

中国共産党の台頭やロシアも南下をねらっていた。
アメリカの中国からの撤退要求は無責任すぎると思うのだが。
それに戦争したやつが全て悪いならまだしも、負け戦だけを悪にする根拠がわからない。
432名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 07:00:00 ID:74v81z6a0
>>426
レーリンクは裁判にも否定的な感じだけど、日本軍の行為に憤ってたんじゃなかったかな。
433名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 07:04:57 ID:2WvqvjLT0
>>432
日本軍の行為に否定的な人でさえ、
裁判には懐疑的だったってことだろう。
434名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 07:08:26 ID:EnSqpy4Y0
過ぎたことをガタガタゆうな
435名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 07:12:00 ID:0YS9PY19O
最初の外遊先に中国を選んだ安倍氏を高く評価したい。
中国政府にも高く評価して頂けると思うし。
436名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 07:15:31 ID:gw5zDQyh0
>>434
そう、女の腐ったような連中だよな
時を遡って修正できるわけでもないのに、
過ぎた事をゴチャゴチャギャーギャー みっともない


殆どの連中は自分らが直接戦争に参加したわけでもないのにな
437名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 07:18:59 ID:4j7L2MZu0
>>421
こういう恥ずかしい発言いい加減無くならないもんかねぇ?
無知は罪だよ。
438名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 07:28:56 ID:deJKNtF4O
従軍慰安婦を認めた時点で既に 安 倍 終 了
439名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 07:34:04 ID:3QYKn+R60
総理表明〜

そのとおり
至極当然である

そもそも我が大日本帝国・陸海空に
戦犯など存在する訳がない!

つべこべ抜かす野郎は非国ミンス
そんな売国野郎は日本刀でぶった斬って構わん!

今の体たらくな日本に国民学校の復活を切に願うものだ
440名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 07:35:46 ID:43wzsKw30
昨年の欧州訪問時にヤルタ体制を痛烈に批判したブッシュを支える共和党
保守派勢力は、ルーズベルトの対日戦争誘導政策と極東軍事裁判を痛烈に
批判している。
実際にソ連共産党スパイに乗っ取られたルーズベルト民主党政権に対する
風当たりをどんどん強くなってきている。
靖国もわざわざ日米開戦に至る解釈を変える必要はなかった。
441名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 08:03:01 ID:HQWnyxHZO
本当にそんな事言ってるのかね…
言うからには意図が有る訳だから…
今後アメリカとの関係が悪化していくな…
442名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 08:20:59 ID:W9Criie90
いくらアメ公が夜郎自大でも東京裁判みたいなデタラメやったのは恥ずかしいと思ってるだろw
平和に対する罪で裁かれるのならブッシュも死刑だからなw
443名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 08:30:33 ID:WIa/5D+80
『チャールズ・リンドバーグの戦時日記』 

「アメリカ軍は日本兵を捕虜にしようとしなかった」
「我が海兵隊は、この島の日本軍の降伏をめったに受け付けなかった。戦闘は激しいもので、
我が軍兵士の損失も甚大だった。それゆえ、みなの欲するところは、日本兵はすべて殺害して
しまって、けっして捕虜にはせぬ、ということだった。たとえ捕虜として連行してきたときでも、
彼らを一列に並ばせ、誰か英語を話せるものはいないかと質問し、もし話せるものがいたら
彼らだけひきぬいて、尋問のための捕虜とした。残りのものは捕虜にもしなかった」
「日本兵の死体に金歯があると、靴で踏み付けたり、棒でつついてその歯を取り出して集めて、
小さい袋にため込んでいる兵士が何人もいる。砲弾で出来た穴の中に日本兵の死体を投げ込む。
その上をゴミ捨て場にする例もある。死体処理はブルドーザーでなされ、墓標がたてられる
ことは、けっしてない」
「ちょうどそのころ、日本軍は泰緬鉄道の捕虜犠牲者のために、四メートルの大理石の慰霊碑
を立てていたことを考え合わせてみよ」
「わが軍の兵士たちは日本兵の捕虜や投降しようとしている者を射殺することを何とも思って
いない。彼らは日本人を動物以下のものとして取り扱い、それらの行為がほとんどみんなから
大目に見られている」
ニューギニアでは二千人ほどの日本兵捕虜に機関銃が乱射された。オーストラリア兵のパイロット
たちは飛行機で日本人捕虜を輸送中、山の上に突き落としたので、途中で「ジャップたちはハラキリ
をした」という。
「ジャップの病院を占領した時には、病院に生存者をひとりも残さなかった」捕虜として投降
してきた者は即座に射殺、そのためわが同胞は投降もままならず、ジャングルの中で飢えに苦しみ
抜いて死んでいった。日本人の死体は切り刻まれた。金歯を抜き取る者、おもしろ半分に耳や鼻を
切り取り、乾燥させて本国に持ち帰る者、大腿骨を持ち帰り、それでペンホルダーやペーパーナイフ
を作る者さえいたという。

444名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 08:32:02 ID:8/FLJClQO
>>442
人気投票すると上位に入るトルーマン(原爆投下、人道に対する罪)や
ルーズベルト(戦争が起こると解ってる上での対日経済制裁、平和に対する罪)

これが裁かれてないからなぁ…
445名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 09:09:23 ID:UatwoWO60
トルーマンやルーズベルトは
誰から訴えられたの?
446名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 09:18:12 ID:6/RwZj5A0
あれは裁判じゃない。
リンチを合法化しようとする演出。舞台。
東京喜劇。
447名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 09:21:29 ID:EvRp8HjE0
東京裁判を否定すると
ニュルンベルク裁判や近年のルワンダやユーゴの戦犯法廷も
否定されることになるから無理。
448名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 09:27:26 ID:7Xk6lKtE0
>>445
東京裁判の時に被告側が訴えた
449名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 10:05:08 ID:M/GsEDJP0
>>447
詳しく

否定されるならその程度のものでは?
450名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 10:14:36 ID:l49cz4pM0
すごーくダイナミック 神ちゃんたら。
451名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 10:19:08 ID:EnSqpy4Y0
これは連合国に謝罪と賠償を求めないと・・・:
452名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 10:20:52 ID:hh+9HliB0
>>451
それをさせないためにSF条約。
453名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 10:35:41 ID:1j4q1tiU0
       人口  動員数  国民死傷者 直接戦費(億ドル)
ドイツ   7400万  1020万  950万    2730
日本    8800万   610万  645万     560
イタリア  6100万   380万   78万     940
アメリカ  20200万 1230万   108万     3180
英連邦 9600万   520万   98万    1250
ソ連  18600万  1250万 1200-1500万 1920
中国   60000万  2000万  318万    不明

第2次世界大戦 参加国の概要
(日本は朝鮮・台湾を含む。植民地でなく直轄地のため)


このとおり、動因兵力からみても、国力が枢軸国と連合国で全然違う。また枢軸国
(約20ヶ国)も事実上3国がほとんどの戦力を占めている。

日独伊3国同盟は防御同盟であり、日本がアメリカと戦争を始めたからといってドイツ
がアメリカと参戦する義務はなかった(事実、欧州で戦争が始まったときも、日本はそ
れを盾にヒトラーからのシンガポール攻撃要請を断っていた)にもかかわらず、アメリカ
に宣戦布告したのは、日本という大国が味方にいることのメリットが多いと判断したわけ。
(予断だが、このときヒトラーはアルプスの別荘に3日間こもって、悩んだそうだ)

当時のアメリカには中立法という、日本の憲法9条のような、宣戦布告を認めない法律が
あって、ルーズベルトもそれを守ることを公約に当選したから、アメリカからドイツへは戦争
を仕掛けられなかった。ドイツを攻撃したいためにアメリカが日本を挑発したというのは嘘
(エロイ政治家でも信じている人がいるが)。アメリカが日本を攻撃したらドイツはアメリカに宣
戦布告する義務はあるが、逆はない。

結論:フィリピンおよびアメリカは無視して、英蘭にのみ宣戦布告を行う。
454名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 11:40:33 ID:uXUcjjtL0
無条件降伏なんかしてないぞ。
455名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 12:17:45 ID:J5AZ1iir0
>>454
その通り、ポツダム宣言を飲むという有条件降伏だから。ただ内容が無条件
降伏に近いので、分かっている人は「事実上の」無条件降伏と言っているが。
456安倍壷三は辞任せよ:2006/10/09(月) 12:56:26 ID:DEN9nj2p0
安倍壷三を糾弾できるのは日本共産党だけ。
自民も民主も統一とズブズブ。

      _______
      \      /
       │    │
       │    │
       │    │
       │    │ 
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\  成蹊大学出身(祖父や父の遺伝子はどこへ?)
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )  統一協会ご推薦(これは祖父のおかげです)
  \ / ./● I  I ●\\/    
   /  // │ │ \_ゝヽ      安 部 晋 三 に暖かいご支援を  
   /     /│  │ヽ    ヽ
  /    ノ (___) ヽ    |  日本を北朝鮮から守ります(韓国に売り飛ばします)
  │     I    I       |
  │     ├── ┤     |  
  \    /   ̄  ヽ    /
    \______ '_/

赤旗は統一教会をきびしく追及しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-13/2006061314_01_0.html
457名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 13:16:43 ID:fOTyI3TZ0
>.425

戦争犯罪として挙げられてるものについては事後法だから論外として
敗戦責任については当時の日本は、支那事変以降ポツダム宣言受諾まで
戦線を拡大している最中に十数回も内閣が変わっている。

従って指導者を特定して敗戦責任を負わすことはできないし、強いて負わせるとしたら
戦線拡大を支持する世論を誘導したマスコミとそれを支持した当時の全国民だあね。

458名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 13:40:23 ID:9ZyZzyWO0
東京裁判(極東軍事法廷)は文明諸国における法律の二大原則である「罪刑法定主義」と「刑罰不遡及」
の要件を両方とも満足せず「裁判」とか「法廷」の名に値しないものであり、戦勝国による敗戦国への
戦後報復(リンチ)というのが実態だ。
同法廷の判事の中で国際法の権威はインドのパル判事一人しかおらず、そのパル判事は被告無罪を主張
している。百歩譲って、これが裁判と言うのなら「再審」は出来るのか?「再審」をしようではないか。
東京裁判では、中共に支配されていたラストエンペラー溥儀による偽証に対しての反論として、溥儀の
家庭教師であったサー・レジナルド・F・ジョンストンの著による満州国の成立史である「紫禁城の黄昏」
を証拠申請したのだが、却下され、溥儀の偽証が証拠採用されている事例などがあり、現在の感覚では
「再審すべき内容」である。
結局は、戦後報復を「裁判」「法廷」を隠れ蓑にした復讐劇だったのである。然るに東京裁判の「判決」
というもの座標軸にしての論評は空虚なものとなるのである。中韓が盛んに政治宣伝している靖国神社
のA級戦犯合祀に関する論難も、その前提が「正当な東京裁判で有罪死刑になった」という点にあり、
「不当なる復讐劇」という事実を認識すれば、中韓の政治宣伝の虚構も明白になる。
戦後、マッカーサーは自分が日本列島防衛の責任を負う立場になった時に、はじめて朝鮮半島の不安定
が日本列島の脅威であることに気がつき、公聴会に於いて「防衛戦争であった」と証言したのである。
東京裁判の再審により、日本の行動が中韓の言うバカな行動ではなかったことを明確化すべきだ。
【創り変えられた歴史:日本悪玉論】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato1.htm
【敗戦後の侵略:WGIP洗脳の嵐】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato2.htm
フラッシュ終了後に作者の「後書き」が出ます。それをクリックしてください。
459名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 14:22:58 ID:ebTHKJaF0
再批判すれば良いのでは。
460名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 14:24:28 ID:tLJNfUmi0
【とうとう】 在日米軍基地周辺住民緊急レポ 【キタコレ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1155138639/

753 :名無しさん@七周年 [sage] :2006/10/09(月) 13:04:16 ID:uBIKmoqB0
ちょwwwおまww普段2〜3機しかいない戦闘機が30機てwwwww
格納庫の戦闘機全部出したのかよw
しかも全部パイロットが乗ってて、いつでも出撃可能ぽ。テラヤバスwww

801 :名無しさん@七周年 [sage] :2006/10/09(月) 13:18:22 ID:uBIKmoqB0
なんか、普段より米軍基地がうるせえなーって思ったら、
戦闘機が基地にあふれてて、びっくりした!w
なんか、戦闘機はエンジンふかしてるしwww
とりあえず、いまから画像うpするっす。
461名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 14:25:07 ID:MTBH2l350
(裁判は認めないが)判決は受諾する、ってーのが原文だと小林よしのりが描いてるが・・・この解釈って
正しいのかね。
462名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 14:30:17 ID:HhJBL50c0
人道に対する罪なら植民地主義で奴隷貿易してきた欧米先進国には罪はないのか
彼らは、アフリカ大陸というひとつの大陸の未来を葬ったんだけどな。
日本の行動の善悪はいずれ歴史が証明するんだと思います
手段はどうあれアジア各国はあれを転機にして植民地支配から独立して発展できた。
463名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 14:31:57 ID:6U8C7PHk0
こんな当たり前のことがこういう形でしか取り上げられない。
464名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 14:35:53 ID:Q70TKZ6O0
>>461
33 - 衆 - 外務委員会 - 15号
昭和34年11月25日 33 - 衆 - 外務委員会 - 15号

[483]○高橋通敏政府委員 

ただいま御指摘になりました平和条約の条文、私承知いたしております。
しかしそれは極東裁判の判決――ジャッジメントを受諾するということでございまして、
判決に至るところの理由、そこまでを受諾するという意味合いではありません。

↑が後藤田らの答弁で変わった。

というか裁判を受け入れるって事が一体何なのか条約で定義されてないんだよなw。

ドイツも再審禁止・刑の執行は受諾してるが平気で批判してるし。
ドイツにそれを許して日本にはそうでない、というならそれはそれで別方面の問題が。
465祖父は中国で戦死:2006/10/09(月) 15:17:17 ID:iB5DuNqy0
東京裁判は国際法上違法なインチキ裁判だが、サンフランシスコ条約に
おいて独立を得るために裁判の判決結果を受諾したにすぎない。
日本側で同じように裁判をすればこうなる↓
 人道に反する罪 原爆を投下を決定した    トルーマン大統領
         市街地への爆撃を支持した  ルメイ米軍大将
 平和に対する罪 ろ構橋で日本軍を銃撃した  中国共産党
 BC級戦犯    日本軍将兵捕虜を虐殺、
         死体の一部を戦利品として持ち帰った 米海兵隊等将兵
466名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 15:23:38 ID:EeRpQC8TO
だから昭和天皇を処刑しとけばこんな事にはならなかったんだよ。
467名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 16:10:48 ID:9qkhTkp/0
>>453
>アメリカが日本を攻撃したらドイツはアメリカに宣
>戦布告する義務はあるが、逆はない。

どうも意味不明。「義務」は無くても、ドイツがアメリカに対して宣戦布告すれば
とうぜんアメリカもドイツに対して戦線布告できるし、実際やったわけだが?
468名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 16:17:15 ID:6/RwZj5A0
無条件に降伏したのは日本軍だけ。
日本は停戦に合意したのみ。
無条件降伏というのはアメリカの策謀。

って最近知った。
469名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 16:54:58 ID:btgt89M20
勝てば官軍負ければ賊軍
会津は未だに朝敵の汚名を引きずっている
長州の安倍さんは自分の身内の弁護より先に会津藩士を靖国に合祀してやれ
470名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 16:58:54 ID:lPqchZBD0
>>469
安倍さんは前九年の役で敗れた俘囚安倍氏の末裔。
蝦夷から初の総理大臣。貞任の兄弟の末裔じゃないの?
そんな会津とか小さなレベル以上の存在。やっと蝦夷が日本の長になったんだよ。
471名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 19:26:57 ID:QUMV2NvQ0
●ロバート・オッペンハイマーといえば、「原爆投下は日本に警告なしに行なわれるべきだ」と
反日的な強硬論を主張した人物である。彼は、最初から最後まで投下目標について日本だけ
を論じており、ドイツを投下目標として論じたことはなかった。
●ちなみに、「マンハッタン計画」に携わったユダヤ人科学者の中で、もっとも反日強硬派
だったのはフォン・ノイマンだろう。彼は日本人を蔑視し、京都を原爆の最初の血祭りにあげる
べきだと主張。京都が日本国民にとって深い文化的意義をもっていたというまさにその理由に
よって、京都の破壊を求めていたのである。
●広島に原爆を投下したB29「エノラ・ゲイ号」の搭乗員として特別に選ばれた15名のうち、
ユダヤ人が7名も占めていた。機長のポール・ティベッツもユダヤ人である。
■■第4章:戦争犯罪者 トルーマン大統領
●ちなみに、トルーマンは父方がユダヤ系である。
■■■第8章:都市に対する無差別爆撃そのものが犯罪である
●ところで、日本本土への爆撃作戦(戦略爆撃)の司令官を務めたのは、
ユダヤの血をひくアメリカ人、カーチス・ルメイ少将である。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
ルーズベルトは、自らユダヤ系であることを認めています。
「ルーズベルトの祖先は17世紀の末葉、オランダにいた
ユダヤ人Claes Martenzan van Rosenvelt。
彼は1935年3月14日のN.Yタイムズで自分の祖先がユダヤ人だと表明した。」
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/cr.htm
472名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 19:31:34 ID:QUMV2NvQ0
日本人は東条や杉原氏(日本人)がユダヤ人を助けたと認識していないか?
助けたのに「なぜ?」と疑問に思う。
しかし、東条氏、杉原氏のルーツが朝鮮系だとすると、疑問が解けるのである。
ユダヤ人は東条氏、杉原氏(朝鮮系)に恩義は感じても(帰化人ではない)日本人
には恩義は感じていない。むしろ、恩義ある朝鮮人を抑圧する民族だと
認識し、だからこそ先の戦争時、率先して日本を攻撃したのでは?

東条氏がユダヤ人2万人を保護したーーーーーーー朝鮮人を抑圧する日本へ攻撃
杉原氏ユダヤ人へ本国指示を無視してビザ発給

勘繰れば、バーターだったかもしれない。そうだとすれば、東条氏がバーター物件
のない日本人は戦陣訓で死ね!!と教えたのもうなずける。
473名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 21:08:13 ID:QUMV2NvQ0
●2つめの動きは、革命への積極的参加である。ロシアに残ったユダヤ人、とりわけ青年
の一部は、革命によって自由と権利を得ることこそユダヤ人問題の唯一の解決だとして、革命運動
に参加したのであった。

ロシアの革命直後における共産党員の民族別構成比の統計に目を通すと、次のような現象が見い出される
それは、総人口中の比に対して、ユダヤ人の場合、他と比較して党員中の割合が、
かなり高いということである。ロシア革命期に目を転じると、この時期にもユダヤ知識人の革命家が
実に多く存在していたことがわかる。トロツキー、カーメネフ、ジノヴィエフ、ラデック、さらにメンシェヴ
ィキのマルトフなど、革命指導者のほとんどは、ユダヤ人であったといえる。革命指導者だけでなく、革命参加者
の中にも多数のユダヤ青年が存在していた。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb200.html

上の文をロシア→日本,革命→戦争,ユダヤ人→在日朝鮮人、と置き換えてみたら?


474名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 01:24:08 ID:/CukxcMf0
東京裁判を受諾した、は、ちょっと違います。正しくは、東京裁判の結果を受諾した、です。
もっと正確には、 極東国際軍事裁判所(東京裁判)の「裁判」を受諾した、 です。
要約すると、東京裁判の結果を受諾した、です。

この「裁判」は、日常用語としての裁判(裁き)でなく、法律用語としての裁判(判決などの総称)です。
これを誤解して、前者の裁判(裁き)と理解すると、東京裁判の全部を受諾した、とする変な結論になります。
475名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 01:52:55 ID:2C4F7eHa0
裁判制度は詳しくないのでわからない
「結果を受諾」と「裁判を受諾」の違いって、
法律用語(裁判用語)でもちゃんとあるの?
476名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 02:16:50 ID:8xIa7HQr0
>>475
素人でスマンが、普通に考えてそんな言い方はしないんじゃない?
通常の裁判は常設の裁判所で行われるし、被告を拘束するのは判決の主文のみだから、裁判自体を受け入れさせられる、
という事象そのものが発生しないから。

裁判に何らかの不正があった場合、被告が「この裁判はヤオだ!受け入れられない!」とか言う可能性はあるだろうけど、
法律用語としてそれが存在するとは思えないし。
477☆千葉ヤバイ☆人権擁護法案モドキ条例?!☆:2006/10/10(火) 05:15:40 ID:WGO0Cfgo0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160069007/l50
●健康福祉常任委員会で可決され11日の本会議で成立する見通し
●↑
●プロ障害市民団体利用した
●千葉サヨク恐怖政治条例案を何とか汁!
●↓凸先
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36

●500人のサヨクが「差別」狩りに任用?!
478名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 06:17:42 ID:E9rh+85s0

戦争犯罪人と名指しされた日本人の命と引き換えに、サンフランシスコ平和条約が締結されて
世界は平和を取り戻した。もちろん、条約には戦犯に関する取り決めが盛り込んである。

この条約に署名、批准していない国々は戦犯について発言する権利はなく、日本の立場を損ねたり
害したりするような行動に出る資格はないと記してある(第二五条)。

しかも、日本と四十八カ国との間で交わしたこの肝心な条約に、中華人民共和国、韓国、
中華民国(台湾)は署名も批准もしていない。

つまり現在、日本との間でトラブルを抱えている中・韓いずれもが、国際条約の上でA級戦犯に関して
発言資格なしとされた国々なのである。今のところ資格ありとされる国から日本は一度もクレームを受けていない。


サンフランシスコ平和条約
第25条

この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の
一部をなしていたものをいう。但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。
第二十一条の規定を留保して、この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、
いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない。また、日本国のいかなる権利、権原又は利益も、この
条約のいかなる規定によつても前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために減損され、又は害さ
れるものとみなしてはならない。

479名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 06:54:19 ID:gFVGV99S0
受け入れたくせにぐだぐだ文句言うって、なんて多重人格?
ちゃんと言行一致させろよ。誰も信用しなくなるぞ。文句あるなら受け入れなければよかったじゃん。
都合が良すぎのどこかの民俗かよw
480名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 07:07:32 ID:f7Q4RylP0
481名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 07:11:04 ID:Sysa1jAG0
植草が有罪判決を受けた後に
「(裁判は認めないが)判決は受諾する」
とか言ったら、植草はシロと主張し続けることができるのか?
482名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 07:14:07 ID:f7Q4RylP0
483名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 07:18:42 ID:xe9AHmx20
'''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
 r──---   ...___    ) アイゴー 宗主国様
 三 /レi ニ |   ニ ≡ )  自分だけいまさら日中友好だなんてズルイニダ!!
 .ニ ( `ハ´)|  ニ  |!カ_ ろ  
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂<Д´;> ゜
ニ─        _,.. ゝ、 O
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /
---------------------------------------------------------
                ┌──────────
                | お知り合いですか?
  ┌─────┐└─────‐v────
  │イヤ、全然アル |__________  プァァン…
  └───‐v─┘//. |  //     /  .|
    |          . | __Λ∩  /  |
    |   ∧_∧     |`Д´> ∧_∧」   ガタン
   /  ( `ハ´)    |  /  (    ) \  ゴトン
  //  (   )二二二二二⊂    | \\
 ||||        )~)        (⌒  _ノ  . ||||
 ||||  ./  ̄ U U_____ し    \ ||||
 ||||/   /                .\   \||||
 |||| ̄ ̄||||.                  |||| ̄ ̄||||
484名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 07:19:44 ID:+1h8O92cO
よく言った
485名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 07:22:39 ID:E88qWMh0O
事後法ばかしで、ろくな弁護すらなかった例の裁判か
486名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 07:31:20 ID:hIX+HoQm0
リアリティを持たせるのは歴史家なりメディアなり民間の仕事
決着しているのだから国なり政治家は徹底してファンタジーに乗らないと駄目
日本はそれが逆になってる
487名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 07:37:21 ID:JS/I3H5a0
安倍首相の座り方がすごく気になる
488名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 07:37:39 ID:9cQ7o6zC0
>>1
爺さんの岸が児玉誉士夫らと共に
米の工作員となる事で赦免された事に付いてはどう思う?
犬の孫はやっぱり犬か?
鮮人だから赦免されたのかな?
赦免された奴には帰化鮮人臭いのが多いんだけど。

489名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 07:41:25 ID:4yGs90cD0
とりあえず安倍の認識の正しさを確認させてもらった
490名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 07:45:06 ID:4Zlya5Wp0
東京裁判が正しいと思っている馬鹿はパール判事をしらべろ。
インドの国際法学者だ。
後法による裁判は国際法に限らず違法であることは
今も昔も間違いないことではあるが。
491名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 07:48:09 ID:TaHCKkyi0
おかしい裁判を受け入れて早60年。
そろそろはっきりと裁判に関わった国々に異議を申し立てる時期だね。
まずはアメリカからだね。
492名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 08:07:37 ID:tNS1CT9X0
1.マッカーサー元帥
 昭和25年10月トルーマン大統領に対して「東京裁判は誤りであった」と
 告白。さらに昭和26年に米国上院において「日本がおこなった戦争は
 正当防衛であり侵略戦争ではなかった」と公式に証言。
2.インドのパール判事
 日本が戦争にふみきったのは「侵略のためではなく」独断的な政策をとった
 西洋諸国によって挑発された為であり、「東京裁判は正義の実現ではなく
 勝利者による復讐」であるとし、「日本は国際法に照らして無罪である」と
 主張したが、その主張を法廷で述べることを許されなかった。
3.米国のブレークニー弁護士
 「日本は原爆に対して報復する権利を持つ」とウエッブ裁判長に抗議。
4.豪州のウエップ裁判長
 帰国後「東京裁判は誤りであった」と繰り返し表明。
5.オランダのレーリング判事
 裁判終了後に「東京裁判には法的手続きの不備と南京大虐殺のような
 事実誤認があったが、裁判中は箝口令がひかれていて言えなかった」
 と発言。また、「私たちは国際法を擁護するために裁判をしていたはずなのに、
 連合国が国際法を徹底的に踏み躙ったことを、毎日見せ付けられていたから
 それは酷いものだった。もちろん、勝者と敗者を一緒に裁くことは不可能だった。
 まさに復讐劇だった」と述べた。
6.フランスのベルナール判事
 レーリング判事と同様な発言を裁判終了後に公にした。
7.アメリカのキーナン首席検事
 日本糾弾の旗頭キーナンですら裁判が終わった後に
 「東京裁判は公正なものではなかった」と発言。
8.イギリスの国際法の権威ハンキー卿
 『戦犯裁判の錯誤』という本の中で「日本無罪論のパール判事の主張は
 絶対に正しい」と明言。
9.イギリス法曹界の権威ビール氏
 『野蛮への接近』という著書のなかで「東京裁判は勝者が敗者に加えた
 野蛮きわまりない復讐行為である」と断言。
493名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 12:18:36 ID:9rgdxEky0
裁判受諾しなきゃ判決受諾するわけないじゃん。
494名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 12:22:22 ID:AacvIhIaO
パール判事は東条英機や他のA級戦犯から賄賂を貰っていたのが明らかになったらしい。彼を支持していた立場としては残念だ
495名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 12:22:38 ID:Sz82M85BO
益でも不益でももう少し未来を見ようや
過去に固執する国がどうなってるかわかるっしょ
496名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 12:30:54 ID:C0sPESS+0
>>494
そりゃ、謝礼くらいするさ。最初から死刑と分かっていても、
全力を尽くしてくれたんだからな。
497名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 12:35:12 ID:hzJ0+SUs0
無能な過去の指導者を擁護するってことは
安部も同じ立場になったら同じことをするってことだからな。
498名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 12:40:52 ID:jnk56jOq0
>>493
裁判はおかしいが、判決は受け入れた。当時の日本人は理解をしていて、すぐに
戦犯の赦免に奔走した。
しかし、いつの間にかこの事実だけが忘れられていった。
だから平気で、民主党の岡田克也、共産党の志位和夫、
社民党の阿部知子なんか、政治家でさえがこういう質問をする。
499名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 13:06:33 ID:hy+gIEWr0
>>494
( ゚д゚ )
500名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 13:58:45 ID:zb9GvgJCO
その通りだが大丈夫か?アメリカ怒るんじゃね?なんか怖いよ。
501名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 14:10:49 ID:hKd6Ye7+0
>>494
kwsk
502名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 15:07:26 ID:Tf8rXb150
確かに他国がA級戦犯と裁くのは間違ってる。
だが、敗戦責任はあるよな
A級戦犯以外にも戦後のうのうと役職についた政治家もいるし
血を流さない偉い奴は楽だよな
503名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 15:13:00 ID:AacvIhIaO
賄賂の額は現在の価値で6億円。これは許されない
504名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 15:15:03 ID:tCxNvTZx0
なんで予算委員会で毎回歴史認識云々の質問が出るの?
ほかに議論すべきことは無いの???
505名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 15:54:51 ID:y/zTbz570
>>504
それが与党追い落としのために有効だと思っているんだろう。
中韓に訪問する前に、わざわざ自分の国の手足を縛るようなまねして、
国民が苦々しく思っているとは露も考えない。
党利は考えても国益は考えないバカだから、政権はいつまでたっても取れない。
506名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 15:57:58 ID:CgD2hRKF0
>>502
法的責任は無いが、政治的道義的責任はあるよな。

比叡山にでも行って、出家して戦死者の菩提を弔って欲しかったね。
507名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 19:48:44 ID:m/jVu1ek0
>>505
何がしたいかわからない夜盗。
508名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:02:02 ID:pntwBcD+0
>>478
出鱈目すぎ。法学部一回生から国際法を勉強すべき。
509名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:24:31 ID:F2PY/iRt0
しっかし巨人が駄目になったのに自民党がまだやれてる
ってのはおかしいな。両方ともとっくに役目終わったのに。
510名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:39:18 ID:7rHQsBbT0
\俺は日本人だけど、出鱈目すぎ。・・・ っと
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧   カタカタ
        <,,`∀´>______
      / つ _// >>508   / 
       ヽ. |\// Hyundai. / 
        \}===========}
511名無しさん@七周年:2006/10/11(水) 01:44:07 ID:CyRf9j/k0
もう一回聞くけど
「結果を受諾」と「裁判を受諾」の違いって、
法律用語(裁判用語)でもちゃんとあるの?
法律の世界で普通に意味を分けて使われてる言葉?
512名無しさん@七周年:2006/10/11(水) 02:25:00 ID:CyRf9j/k0
小林よりのりの勝手な解釈?
513名無しさん@七周年:2006/10/11(水) 12:51:05 ID:qO5mwVuk0
勝者がルールを決め、敗者はそれに従うしかない
その中でこれだけ言ってるんだから十分だろ
514名無しさん@七周年:2006/10/11(水) 17:11:00 ID:4MqKVX1m0
同じ質問をブッシュからされても同様に答えるのか?安倍ちゃん
515名無しさん@七周年:2006/10/11(水) 19:57:52 ID:0oVlCb900
アメ公と戦争したアフォ軍部が救えないアフォ揃いだった。
特に陸ウンコ。そんだけ。
516名無しさん@七周年:2006/10/11(水) 20:27:53 ID:W7dC3mY80
>>511
元が裁判ではないから、政治の言葉じゃね?

GHQのやった政策のひとつ、農地改革のようなもん。
国の中を戦勝国が勝手にいじってしまった。
それの一部。
何の正統性も無いけど仕方ないよって事じゃね。
517名無しさん@七周年:2006/10/11(水) 23:33:11 ID:iK9FlXsj0
私たち在日白丁は朝鮮半島に帰ってもウリナラ同胞からは見下されて
生きていくしかないのです。また、ウリナラ同胞にとっての在日白丁は、
日本で大変な差別を受けて苦労している存在でなければいけないのです。

ある意味で私たちは哀れな人達ですが、日本人に哀れに思われている
こと自体が在日白丁にとってはハラワタが煮え繰り返る思いなのです。

その状況から解き放たれるには、ウリナラ同胞でも在日白丁でもない
存在である「日本人」になるしかないのですが、私たちの「恨」と、
「日本は文化的に格下である」と教育されてきた事とによって、
不可能に近い選択なのです。

ねじくれてしまった私たち在日白丁の精神は、日本への帰化の道では無く、
日本で被害者意識の中にドップリと浸かって生きて老いてゆく選択を
してしまうのです。


518名無しさん@七周年:2006/10/11(水) 23:34:12 ID:eJDlqPw50
パール白書読もうぜ
519名無しさん@七周年:2006/10/11(水) 23:36:12 ID:eJDlqPw50
と、書いてみたが、賄賂ってマジか・・・残念だ
520名無しさん@七周年:2006/10/12(木) 00:46:03 ID:S04Rvqs50
分かりやすい自演乙。
521名無しさん@七周年
うむ