靖国神社は日本の聖地。ｻﾖｸの横暴を許すな！！12

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靖国神社は日本の聖地。新追悼施設を許すな！！
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靖国神社公式参拝関係年表
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm

靖国神社参拝と“Ａ級戦犯”の合祀
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/ohara.htm

靖国問題
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/yasukuni.html

身代り参拝の九段坂
http://www.geocities.jp/showahistory/history2/26e.html

所謂「靖国参拝関連・ねじれ判決」一覧

・岩手靖国起訴
　1審　合憲
　控訴審　原告の県費返還請求は棄却、主文では国の勝訴
　　　　　　　傍論で違憲とし、判決の四日後に糟谷裁判長は定年を三年残して依願退官

・中曽根靖国参拝・九州起訴
　1審　合憲
　控訴審　原告の慰謝料請求棄却、傍論で「参拝継続すれば違憲」
　　　　　　　原告も国も上告せず

・中曽根靖国参拝・関西起訴
　1審　憲法判断回避
　控訴審　原告の損害賠償請求棄却　傍論で「参拝継続は儀礼的といえない」

・小泉靖国起参拝・福岡起訴
　1審　原告の損害賠償請求棄却
　　　　　傍論で「参拝は宗教的活動」「違憲性を判断することを自らの責務」

**備考**
・中曽根靖国参拝・播磨起訴
　1審、控訴審ともに憲法判断回避、
　原告は「最高裁に憲法判断を望めない」として上告断念

中国民主化運動海外連席会議アジア地域代表・相 林

「中国は靖国神社のことを
　『A級戦犯を祀る目的で建設された軍国主義賛美の施設』
　だと、国内で喧伝しています。
　私もじつは、来日するまでそう考えていました。
　寺や教会はあるものの、中国には神社というものは存在しない。
　漠然と想像していたのは、軍国主義の大本営のようなもの、
　例えるならばヒトラーのナチス本部でした。
　しかし、
　明治維新以降に国のために命を捧げた人の魂が眠る場所だと
　来日後に初めて知って、驚き、敬意を抱きました。」

伝統の名の下に

神道国家をめざす憲法改正は阻止しなければね。

人殺しや略奪犯や強姦犯を靖国神社に祀ってるそうですね。

勝手に日本の聖地にするなよクソウヨ

戦犯というのは東京裁判劇で日本人に割り当てられた役の名前である。全員
拒否している。だから日本人は使うべきではない。被告とする。
独立後半世紀、今だに戦犯などと言うとは、
一部日本人は何をとぼけているのか。喝！

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岡崎大使が、靖国は先の戦争と切り離すべきと、読売で書いていたが、
日露で曾祖父を失った身としては、うれしかった。
今の靖国参拝は、先の戦争における遺族感情の独占であり、
遺族でない者まで喪が、それを指示する様は欺瞞にしか見えない。
英霊を口にするのであれば、帝国ロシアから領土を護った明治の先人に対してであるべきで、
負け戦を戦って、必然的に敗れた者を明治の先人をさしおいて祀ることは、道理に合わない。
極東住人は目を覚ませ。今の靖国問題は既得権益者によるミスリードだ。

世界の偉人たちの名言


魂を国家に管理させるな　byジミ・ヘンドリックス

暴力主義者は愛国心を礼賛する　byオスカー・ワイルド

愛国心とはならず者の最後の避難所である　byサミュエル・ジョンソン

11、負け戦だから祀るんだよ。
負けっぷりに民族性がでる。特攻とか、玉砕とか
一夜にしてマック万歳とか。

左翼ってのはイスラム教原理主義者と同じで自分達以外の連中は全て敵だからね。

>14

そりゃ右翼だって同じだろうが

排外的な性質が強いのは右翼

左翼は公共性を否定してるんだから排外性の都合を代弁できるわけがない。
そもそも、身勝手で自分さえよければいいというような日本の自己中サヨ
が左翼を騙ってる事自体左翼に失礼だとは思わないのか。

>>17
そうそう。
ｻﾖｸと左翼の決定的違いがソコだよな。

最近、韓国人で「日本人が靖国参拝するのは当然のこと」とか
書いた本が韓国で発刊されたそうだけど
そのことについて知ってる人いない？

う、知らん。

つか、猛烈に読みたい。

>>1
乙。
従来、靖国には興味が無かった。その価値も知らなかった。
だが、卑劣な周辺国の誹謗中傷によって目覚めた。
断固靖国は我が国の伝統と歴史として尊重せねばならないと確信した。

「岡崎大使が、靖国は先の戦争と切り離すべきと、読売で書いていたが、
日露で曾祖父を失った身としては、うれしかった。 今の靖国参拝は、先の戦争における遺族感情の独占であり、
遺族でない者まで喪が、それを指示する様は欺瞞にしか見えない」
ウソ臭いな。日本人ではないだろう。すぐに分かる。キムチ臭い。
岡崎大使は形式論理で支那人の攻撃をかわせると勘違いしている。
外交官の限界だ。これは闘争なのだ。目的は日本人はぱらぱらにすること
なのだ。だから愛国者を祭らせないというところを狙っている。
譲歩すればきりがない。破滅だ。そのくらい誰でも分かるだろう。
愛国団結に理屈はいらない。一切の取引を拒否する。死守だ。

ところで靖国がどうして出来たか分かっている人って
どれくらいいるの？

卑劣な周辺諸国っていっても、形式上の反発しかしない韓国と
経済はじめあの手この手で恫喝してくる中国とじゃ格が違うと思うんだが。
そもそもこの問題は、文化的な背景を中国に負ってるからって、未だに宗主国面で
日本にあたってくる中国の姿勢に、日本の右翼どもがある種の合理性を見出してる
時点で敗北が決ってるんじゃないか。だからと言って漢字を使わないわけにも、
中国とつきあってきた日本の殆どの文化歴史を否定するわけにもいかない。

取れる手段は二つ。属国になるか、徹底無視かだろう。
中途半端に反応、反発しても勝てる環境にはない。

ちょっと前、夜１１時にやってる香取しんごの番組（皆さんの大好きなテレ麻）
でさらっと見ただけなんだけど
邦訳はまだみたい。

誰か知らないかな〜

おおむらますじろうが自分の銅像建てるために作った。
じゃなくて
戊辰戦争の無名の戦死者を平等に弔うために作った

2月になってから初詣で申し訳なかったが，行ってきた．
初めて遊就館も見ました．

>>23

靖国神社は、明治2年（1869）に明治天皇の思し召しによって、
戊辰戦争（徳川幕府が倒れ、明治の新時代に生まれ変わる時に起った内戦）で
斃れた人達を祀るために創建された。
　初め、東京招魂社と呼ばれたが、明治12年に靖国神社と改称されて
今日に至っている。
　後に嘉永6年（1853）アメリカの海将ペリーが軍艦4隻を引き連れ、
浦賀に来航した時からの、国内の戦乱に殉じた人達を合わせ祀り、
明治10年の西南戦争後は、外国との戦争で日本の国を守るために、
斃れた人達を祀ることになった神社である。

http://www.yasukuni.or.jp/annai/gaiyou.html

これ自体、知らない連中は多いと思う。
極端な例だが、職場の４０代のオヤジ（慶応卒）ですら、
「明治時代から戦死した兵隊を祭る為に作った国立神社」
と平然と答えた例が身近に・・・orz

>>26
＞戊辰戦争の無名の戦死者を平等に弔うために作った

その書き方が混乱を呼ぶ。
あくまで当初は「官軍の戦死者」だったのだから。
幕府側は関係ない。

陛下のために死んだ奴しか祭りません。
それじゃまずいので幕府軍は端っこに祭ってあります。

結局天皇のプライベート神社じゃんか。

あほらし。自分が怨霊に祟られたくないという発想が低レベル

地位を自分の私物に思うのは、
某国の役人とかだろ。

>>31
ものすごく斜め上に飛躍する思考ですね。
我々日本人にはまったく理解できない飛躍度です（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

死者でさえ敵･味方の区別をする明治時代当時の価値観も、
それ以前の日本人には全く理解できなかっただろう。

「夜坐して亡友を思ふ」　木戸孝允
一穂の寒燈眼明を照らす
黙座沈思無限の情
首をめぐらせば知己人をみず
・・・
世難多年万骨枯る

　自然の法に基づいて考えると、いかなる国家も、その国
家のために死んだ人びとに対して、敬意をはらう権利と義
務があるといえる。それは、戦勝国か、敗戦国かを問わず、
平等の真理でなければならない。無名戦士の墓を想起すれ
ば、以上のことは自然に理解できるはずである。

　もし、靖国神社を焼き払ったとすれば、その行為は、米
軍の歴史にとって不名誉きわまる汚点となって残るであろ
う。歴史はそのような行為を理解しないにちがいない。は
っきりいって、靖国神社を焼却する事は、米軍の占領政策
と相容れない犯罪行為である。

　靖国神社が国家神道の中枢で、誤った国家主義の根源で
あるというなら、排すべきは国家神道という制度であり、
靖国神社ではない。我々は、信仰の自由が完全に認められ、
神道・仏教・キリスト教・ユダヤ教など、いかなる宗教を
信仰するものであろうと、国家のために死んだものは、す
べて靖国神社にその霊をまつられるようにすることを、進
言するものである
（バチカン公使代理・ブルーノ・ビッター神父）

＞靖国神社が国家神道の中枢で、誤った国家主義の根源で
＞あるというなら、排すべきは国家神道という制度であり、
＞靖国神社ではない。


そうそう、だから政教分離で靖国神社は国と完璧に分離。
公式参拝は違憲であり、あってはならない行為です。
ビッター神父もそうおっしゃっています。　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

少なくとも、先の戦争に対しての靖国参拝であるならば、即刻、止めるべきだ。
中曽根が殊更、これを強調したのが、諸悪の根源だ。
小泉の二度と云々発言は、右も左も自衛戦争と認める、
明治の戦争を戦った先人に対する冒涜だ。
近代すべてを否定するとでもいうのか？

>>38
終戦詔勅で否定したからな。
新たな国家指針が出るまでは仕方あるまい。

客観的に見て、糞ｽﾚだな

>>40
客観的に見て、糞レスだな。

スレタイからしてアレだとは思うけどね

さあさあ台湾独立とチーリンタソを応援だ！
もうマス塵の捏造ブームは飽きただろ。いつのまにか反日国が友人に摩り替わる！
｢もういい加減にして欲しい！」うんざりしている君のために！
まずはチーリンタソを知らない人たちのために↓
(;´Д｀）(;´Д｀）チーリンたんのお写真(;´Д｀）(;´Д｀）
http://img137.exs.cx/img137/3618/dscn25026cq.jpg

チーリンタソのやばすぎる1枚↓
http://i.cool.ne.jp/bluewaterlightjp/slides/37.html

2ちゃんねらーで台湾を応援汁！・・・・スレッド↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107609071/l50

　　9 番組の途中ですが名無しです New! 05/02/08 01:18:26 ID:Kkj+smgZ
　　とりあえず私が言われたことです

　　・10代から20代の日本人サポーターに罵声を浴びせる
　　・相手が切れるまでしつこく続ける
　　・絶対に手を出さない
　　・相手が手を出してきたら地面で手や足を擦りむくように大げさに倒れる
　　・すぐに110番(警察)と119番（救急車）を呼ぶ
　　・病院に行ったら「首が痛くて動かせない」と言う
　　・警察には「北朝鮮を応援する歌を歌っていたら暴行された」と証言する

　　56 名前：：：[] 投稿日：05/02/08 11:29:07 ID:BISxgnw4
　　＞＞54
　　中学の時朝鮮学校と試合した時、とにかく奴等は汚い言葉を必要以上に
　　浴びせてきた印象があります。それに対して相手の監督は咎める訳でな
　　く日本人嫌いなのは解るけどちょっと酷いんじゃないの？と子供ながら
　　に思いました。奴等ならやりかねないっすょ！

靖国の英霊の皆さん、明日は日本人サポをお守りください（-人-）

>>44
朝鮮総連には破防法を適用するべきだな
つうか、国に帰れよ朝鮮人

日本の右翼の聖地かもしれないが
断じてすべての日本人の聖地ではない。

特に将来を担う中高生は興味ない奴多いよな

くにおくん：
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2005/shuchou0207.html

>すべての日本人の聖地

dakaranannda?

スレタイ考えた奴が偏ってるってことじゃ？

>>46
なんで「右翼」っつう単語に「日本の」って枕詞がつくんだよｗ
今度から国籍を明らかにしてから書き込むように（・∀・）

つうか国に帰れよホロン部

自殺者最多３万２０００人、出生数最少１１２万人、
サラリーマンの小遣い３万８３００円で昨年より４４００円低下。
庶民の暮らしはまさに生き地獄。
この無能有害首相は内政の失敗をごまかすため、
イラクだ北朝鮮だサミットだロシアだドイツだと
外交に国民の目をそらそうと悪辣な手を使っている…。(中略)
小泉政権になって３年以上。
予想をはるかに上回るスピードで、この国の荒廃が進んでいる。
それを裏付けたのが、10日に発表になった出生率と出生数ではなかったか。
出生率は先進国で最低レベル、全国で１．２９、東京で０．９９。
出生数は３万人減の１１２万４０００人で過去最低。
これらの数字はズバリ、この国に夢も希望もない証拠だ。
他にもやりきれないような数字がいくつも出てきた。
同じ日に発表になった自殺者は過去最多の３万２０８２人。
うち経済苦自殺は１０９５人増の７９４０人。
サラリーマンの１カ月の小遣いは４４００円も減り、
２２年ぶりに４万円を切って３万８３００円（０４年）までダウンである。
サービス残業（ただ働き）も増えていて、
労働基準監督署による１年間の是正指導件数（０３年）は過去３０年で最悪の１万８５００件。
サラリーマンの平均年収は過去３年間で４６１万円から４４８万円まで下がっている。
右も左も真っ暗闇ではないか。

>>51
おそらくタイトルの「日本の聖地」と対比させてるんだろう。（日本の右翼の聖地）
あるいは「右翼」を挿入したんだろ。
日本人だよ。

>>53
なんでそんなに必死なん？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

天安門広場は左翼の聖地

聖地など馬鹿なことをいっていないで

　　無宗教新追悼施設（無宗教）をさっさとつくるべきだよ

>>56
税金の無駄だから、あなたのポケットマネーで作ってください。

ついでにいえば、
そんなもの昭和記念公園（東京都立川市）にあるじゃないですか。
無宗教ならわざわざ追悼する必要もないのだからこれで十分でしょ。

俺も靖国神社が「聖地」と認識されるようになって欲しいと思う。
たとえば、富士山のように国が認めなくても体制が認めなくても
全ての日本人が大切に思うような場所になって欲しいと思う。

しかし、正直言って「公式参拝」を求めるような人たちがいる限り、
首相の私的参拝さえも批判する人たちがいる限り、
歴史カードとして政治問題化しようとする人たちがいる限り、
みんなに大切にされる日本の聖地となることは無いだろう。

体制と反体制の政治的な駆け引き、外交と内政の駆け引きの
道具としてもてあそばれ続けるに違いない。

公式参拝は違憲だしなあ

ああ、腹減った。

今日は焼肉でも喰いに行こう

公式参拝を求めているのは遺族が中心で、これは当然のこと。
歴史カードに使われたところで、突っぱねればいいだけの話。
また、公式参拝は目的効果基準に照らして違憲ではない。

靖国神社に政治がかかわるべきではない。
政治が関わるという事は「体制」と「反体制」の
争いに巻き込まれる事を意味する。

靖国神社が遺族だけのものなら、彼らが政治参加を求めるのもいいだろう。
かつて、公明党が国立戒壇院を目指したように。

現在のサヨクの靖国批判は間接的な体制批判に他ならない。
俺は、この手の「為にする議論」の犠牲になる靖国神社が不憫でならない。
同様に、「公式参拝」とやらを求めるのも行過ぎた極論でしかない。

公式参拝＝政治ではないぞ。

公式参拝=国家の行事

これを行うか否かは政治問題になる。
実際、私的な参拝でも「政治」に利用されている。

戦争は国家の行為じゃん。
国には、公式参拝する義務があるだろ。

>>66
マジで言ってるの？

君みたいな人がいる限り靖国神社が全ての国民に愛される
「聖地」になる事は無いだろう。

いや、国のために犠牲になった人を祭った神社を政治家が参拝するのは当然だと思うのは当然だと思うぞ。

それと国が行う儀礼は全て政治になるのか？

>>68
連中は国のために犠牲になったのではない。
自らの無能さ故に無意味な戦争を起こして、無駄に死んでいっただけ。

いわば自業自得ではないのか？

たとえば、靖国神社に参拝する事が国家の義務であると決定されたとする。
となると、個人の宗教的理由により神社等に参拝できない人は首相になれないのだろうか？
代役で君は満足するのだろうか？

あなたは、神社に参拝する程度は「常識」の範囲内であり
殊更問題にすべき「宗教」行為では無いと考えるかもしれないが、
そうは思わない人もいる。

あと、国の行う儀礼は全て「政治」により決定されている。
これはまぎれも無い事実。

だから、国の為に死んでくれって国が言って、
戦争に負けたから、後は知りませんってのは、
無責任だろ。

靖国神社は一宗教法人。戦没者を祀ってるのは靖国だけじゃないし、靖国が全ての戦没者を祀ってる訳でもないし。
国家としては、先の大戦に関する限りにおいては、全国戦没者追悼式で全ての戦没者の追悼を行なっているよ。その意味では充分とは言わないが義務は果たしていると言えるんじゃないかね。
総理が私人として靖国神社に参拝するのは自由だし、個人的にはむしろ参拝すべき（あくまで私人として）だと思うけど、国家（例えば国民を代表して総理）が一宗教法人に参拝する義務などないし、義務付けるべきではないと思うね。

靖国に奉るって、言ってなかったか、戦時中は。

GHQが宗教法人にしてしまったので、
後は知りませんと、国は言うわけか。

国家としての責任は年金、恩給等で行っている。

何度も言うが、「神社に参拝する」という行為は紛れもなく宗教行為だ。

>自らの無能さ故に無意味な戦争を起こして
後知恵で偉そうなことを言う馬鹿の見本

>>74
なぁ、そういう政教分離が成り立っている国の例を挙げてみてはくださらないか？

>>76

日本

>>74
個人的には、その程度の宗教行為くらい何も問題はないと思うがな。
無宗教だと、死んだらただの物体になってしまうわけで、追悼の意義すら薄れる。
追悼という行為は、大なり小なり宗教的な意味合いを含むのだから、問題にする方がおかしいというわけだ。
文民統制って言葉が死んでいないのなら、政府は命令した側として追悼はすべきだよ。
上は東条英機から下は名もなき一兵卒までな。

>>77
正帰還になるのはやめようや、まじめに聞いているんだが。

>>78

追悼はしてるだろ。全国戦没者追悼式で。
これには法務死した人間も含まれている。

そもそも、神社にお参りすることを、
本気で宗教行為だと思ってるのか？
ありゃ、文化だろ。

日本人で、神社参拝を宗教行為とか言ってるのは、
宗教を否定する連中と、宗教関係者じゃないか？

>>79
他の国の意見を聞くつもりなのか？
ならば、中国やら韓国やらの意見も聞かなけりゃならなくなるぞ。
外国の事例に探すんじゃなくて自分の言葉で語ったら？
でも、あえて答えるならばソ連なんかの共産国家はどうかな？

>>81
だから、それは君の主観だろ。

共産圏は、それ自体が宗教みたいなもんだ。
だから、他の宗教を弾圧するんだよ。

靖国参拝は文化行為であって、
他国に遠慮する必要は無い。

>靖国参拝は文化行為であって、

まあ、これは国家神道といわれたものと基本的に同じ考え方なんだな。

もう一度聞くが、靖国神社を参拝できない宗教観を持った者が
首相になったらどうするの？

それとも、靖国に参拝できない者は日本の首相に
ふさわしくないとでも言うつもりか？

>>80
いや…どこぞの国に靖国が外交カードと思われてるような現状では
本当に追悼してるとは思えないんだよね。
これを払拭してこそ、きちんと弔ったと取り敢えずは言える。というのが自分の認識。

あくまで個人的に思ってるだけだがな。

>>85

>本当に追悼してるとは思えないんだよね。

こんなこと言っても、しょうがないだろ。
「日本は謝罪をしてない。」
とか言ってるどこかの国とおんなじだぞ。

俺は、靖国神社に参拝するしないは、個々人の判断で行うべきだと思っている。
そして、個々人の判断においても全ての国民が参拝するくらいの気持ちに
なったらいいと思っている。

桜の花や富士山に対する思いは国の保証は必要ない。
逆に国の関与がないから、ほとんどの日本人が肯定的に
捉えられるのだと思う。

醜い政治ゲーム道具にすることこそが英霊に対する冒涜だと思う。

>>86
>俺は、靖国神社に参拝するしないは、個々人の判断で行うべきだと思っている。
>そして、個々人の判断においても全ての国民が参拝するくらいの気持ちに
>なったらいいと思っている。
↑
こうなれば、外交カードになんぞ使われるわけないっしょ。
でも、正直な話、国民全員ってのは無理だと思う。
（帰化した元朝鮮人とかいるしな…）
だから、せめて政治屋連中くらいは顔色窺わずに参拝でも何でもしろと。

…だめだ。上手い言い回しが思いつかない。

首相は、公人だろ。

首相の個人的な宗教観は、
関係無いんだよ。

参拝する義務があるんだから。

>>87

俺は政治化が個人で参拝するのは問題ないと思っている。
「公式参拝」を求める事が政治ゲームの道具になると、批判しているだけ。

「内閣総理大臣」と記帳しようが、現在の小泉の参拝は
私的な参拝であり問題ないと思っている。

現在の中国は「靖国カード」として政治問題化してしまったから
これについては、小泉は現在の形の参拝を継続して、
靖国が「政治カード」として意味が無い事を証明しなければならない
と、俺は思う。

>>88

なにそれ？
そんな事言っているから、サヨクに付け込まれるんだよ。

もうちょっと勉強しな。
それまで、靖国神社に対する発言を控えろ。
はっきり言って君みたいな人間は街宣右翼と一緒で
サヨクの間接的協力者だ。

個人で参拝するのは、個人の自由だよ。
例えば、宗教的な理由があるなら、参拝しなくてもいい。

ただし、公人としての首相には、参拝する義務があるよ。
死ねば靖国に奉るって言ってたんだから。

>>88
俺と同じ意見だ。

ただし、念のため、
形式だけの参拝では意味がない。価値も無い。
首相は、靖国の英霊を心より追悼できる奴を選択する必要がある。

・・・ぶっちゃけた話するぞ。

まず、公人か私人かという話に持ち込まれたのは、
明らかに、過去の失策だった。
私人なら、まだ良いが、公人なら、許せない。
こういう状況に持ち込まれた。

でも、本当は、そうじゃないわけよ。
戦死者に対する国家の義務として、公人として参拝する。
そういう姿勢を貫かないと駄目。

個人的な思想じゃなくて、
公人としての義務を行なう。

残るのは、例の「A級戦犯」だわな。
これに関しては、「死者を区別する文化は、
日本には無い」で、押し通す。

譲歩すれば、何歩でも踏み込んでくるよ。

靖国神社、天皇、いずれも、なくたって生きていけるよな。
別に必需品とは思わないね。

愛国心もあったほうがいいが、「愛国」を心から言えるような日本かよ。

ただ、自分が生まれた土地だから郷土愛はある。この郷土愛の延長として
日本が良い国であれかしとは思う。盲目的に愛国・愛国を喚く奴は反動・
反動を喚く連中と大差なくてノータリンのとうへんぼくだと思うね。

分かりやすく言うと、
靖国は、踏絵になっちゃってるわけよ。

韓国は、何考えてるか分からないけど（つか、考えてないんだろうけど）、
中国は明らかに、靖国を、首相に対する踏絵に使ってる。
参拝しない奴は、温和で平和主義で良い奴＝中国にも従順。
参拝する奴は、好戦的な軍国主義で悪い奴＝中国に反抗的。

中国にしてみりゃ、政教分離だの「A級戦犯」だのより、
踏絵を踏むかどうか、踏まない奴は、マスコミ使って徹底的に叩く。
こういう内政干渉を行なってるわけ。

仮に「A級戦犯」を取り除いても、同じだから。
参拝する限り、そいつは中国に反抗的な、悪い奴。
そういう方向に持ってく。

「公人として」と言うのは意味無いだろ。
公職に在る者は、その在任期間は1年365日、1日24時間全て公人だろ。

国家の行事として首相が公式に参拝する事を求めるなら、
「公人として」なんていう中途半端な表現を使うなよ。

公式参拝をもとめるなら靖国参拝に関する予算を
認めさせる事から始めるべきだ。

そうしてもらわないと、普通に靖国神社を肯定する俺のような人間と
国家神道の復活を目指す君たちのような街宣右翼との違いが
わからずに、一緒にされてしまうからな。

なに言ってるんだ？

これ、政治問題だぞ。

政治問題にするのを避けろとか言ってる人もいるが、
中国の干渉に対して、唯々諾々と従ってたら、
それはすでに、政治的・外交的に負けてるんだよ。

自国の首相を、中国が判定してるわけよ。

参拝する義務だと？

w(ﾟДﾟ)w ﾊｧ?

憲法違反だ

はあ？
中国に関しては政治問題化しているから
小泉は「今の形の」参拝を続けるべき。
だといってるだろ。

あと、靖国が外交問題化した原因は国内ですでに政治問題
として扱われていたからだ。
国内で靖国神社を政治ゲームの道具として利用している
奴等が中国に付け入る隙を作ってやっているんだ。

サヨクと街宣右翼は同罪だ。

>>96
靖国参拝に予算がつくようになれば、政教分離上は国家神道の復活となる。
だが、待て。国家神道ってのはさ、
１、国家に属する神社及び神官の「布教」を禁止し、
２、教義や思想については明示せず（言挙げせず）
３、公序良俗に反する淫祠や教義をもつ神社を除外した、
４、民族儀礼のための祭祀施設として国家が神社を管理していた。
これが国家神道である。

街宣右翼が叫ぶ皇道精神だとか、国体の本義だとか、左翼が叫ぶ天皇教だとか、
そんなのと国家神道のあり方とは全く別系統なんだな。

>>100

ここでは、街宣右翼も国家神道も厳格な定義に基づいていないし、
そうする必要性も感じない。

神社に対する参拝を宗教行為ではなく文化だとした>>81の
発言を受けて述べているに過ぎない。

政治問題になって、外交問題にもなって、
じゃあ、次はどうするかって話よ。

戦死者に対する国の義務。
だから参拝するんであって、
首相個人の思想は関係無い。

＞戦死者に対する国の義務。

叙勲による名誉。
遺族年金。
武道館での公式追悼。

靖国の出る幕はないようです。　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>102
同じことしか言えないみたいだな。
もうちょっと考えるってことしたらどうだ？

>>103
おまえは氏ね。

>>101
厳密な定義云々を言い始めれば、宗教と文化の差異なんてあってなきが如しだ。
神社における祭祀行為や神社参拝について、宗教行為か否かを問えば、
何を以て宗教とみなすか、宗教を厳密に定義せねばならん。

靖国参拝が政教分離に反しない行為であるためには法根拠が必要で、
靖国参拝への反論不能な無窮の法を打ち立てるには、ある奇手を用いる以外には、
国家神道の解釈に沿い、靖国の参拝を文化の範囲で行わなければ、
現状の如く信教の自由だの宗教的人格権の侵害だのと、屁理屈を並べ立てて政治問題化することは容易なのである。

>>103
義務がそれだけなのだったら、首相の靖国参拝は
首相個人の思想・心情にのっとっての行動ということで
万事解決じゃないか。

５０周忌を迎えたら弔い上げというのが日本の常識的習慣です。
もはや靖国の祭神の大半は弔い上げを終えました。
靖国神社の存在価値も終焉を迎えたのです。
単なる一神社に過ぎなくなった靖国神社のために対中関係を悪化させるのは愚行以外のなにものでもありません。
小泉首相はただちに靖国参拝を中止すべきです。

>>107
弔い上げ云々は、まあ横に置いておくが、
対中関係とやらのために靖国参拝を止めるというのは前提からして間違いだろう。
それは、靖国参拝でピーピー喚く中国政府が悪いのだ。

じゃあ、無宗教の慰霊施設とやらも無しか？ｗ

>>105

何が言いたいのかわからん。
神社に対する参拝は宗教行為じゃないと言いたいのか？

すでに昭和記念公園があるからそれで十分でしょ。
無宗教なら追悼すらする必要なんてないんだし。

まあ、中身は空だし。

つか、無宗教の慰霊施設で「A級戦犯」の名前刻んだら、
また、いろいろ言ってくるんだろうなぁ・・・。ｗ

テレ朝がＷカップ最終予選の独占放送とったのはナショナリズム抑制のため？

>>107
弔い上げは何の習慣?
英霊の皆様は神様だから。

総連にコネがあるんでしょうねぇ。

>>112
刻まなくても、連中は際限が無いからなあ。
次は「戦犯晒し侮蔑記念碑」って感じのモノを作れと言ってくるんじゃない？

なんで？

>>113
一番は視聴率なんだろうが
それもあるだろうな。

つうか、代表戦の放映権殆ど買ってやがるし。
アジア杯なんざ、フジで放送してたらブーイング絞りなんてなかっただろうなぁ

>>118
今日のニュースステーションみてて北寄りの構成にかなりイラついた。

>>110

神社参拝が宗教的行為なら現状違法であるってことが第一点。
参拝儀礼などに制限をつけるなら、文化と解釈することは十分可能だ。てのが第二点。
三点目、文化的行為の範囲を法制化せねばブサヨの違憲訴訟は果てしなく続くよ。
こんなところかな。

現行憲法では公式参拝は無理。

だから自民も憲法を
２０条３項を国及びその機関は特定宗教の布教・宣伝を目的とした宗教的活動をしてはならない　
と改め、
８９条（宗教団体への公金支出制限規定）を削除
する改正を主張してるんでしょ。

>>120

現状が違法って？
小泉なんかの参拝は合法だろ。

また、政治家が参拝する場合、たとえどんな法を整備しようとも
憲法に政教分離がうたわれている限りブサヨの違憲訴訟は続くだろう。

彼らは法が未整備だから訴訟しているのではなく、
体制を批判する為の道具として訴訟を起こしているのだから。

A級戦犯も含めてサンフランシスコ講和条約に基づく投票で免責されたというが、当時の中国政府はこれに同条約に調印していない。
中国に対してこれを主張できるのか？
東京裁判自体を否定するのなら別にいいんだが、日本が同条約に調印する際に東京裁判の結果を受諾すると日本は言ってるから厳しい気がする。
英語の意味云々ってのはちょっときつい。

>>123
だったら中国とは戦争が継続しているとでも言いたいのか？
そりゃあ調印できんだろう。
共産党中国は戦争当時存在していなかった国家だ。

どっちにしても、
日本叩きやめたら、
やばいことになるだろな。

ったく、三羽蚊は。

>>123
当時の中国は今の台湾。
李登輝氏には靖国の正当性を主張できる筈。

シナ七変化とでも言えば良いのかな？

>>124
>共産党中国は戦争当時存在していなかった国家だ。
いや、だからサンフランシスコ条約を根拠に中国に対して正当性を主張できるのかどうかを疑問に思ってんだよ。

>>127
「国のために戦った英霊を犯罪者として貶める趣味はゴザイマセン♪」
これでいいだろ。
文句があるなら、現在進行形で虐殺してるような国家から正していけばいい。
それを内政干渉とか言うのなら、有無を言わさずODAサクッと止めればいいさ。

>>127
中共は連合国じゃないから、戦犯云々言う資格は本来ない。

>>127
中国に対してはむしろ日中友好条約でしょうね。

>>128
それに関しては同意なんだよ。ただ、サンフランシスコ講和条約を盾に分詞拒否の正当性を主張できるのかどうか、に疑問が残るんだよ。
>>129
それ言っちゃうと、向こうは「だったら、そんなのシラネ。」ってならないか？

>>131
>それ言っちゃうと、向こうは「だったら、そんなのシラネ。」ってならないか？
そういうべきところなのだがそうはいかない。
戦後国民党を追い出して現共産党中国があるのだが、
戦時中日本と正面切って戦ったのは国民党という
国民の意識を潰す必要がある。
日本と戦い、そして勝ったのは共産党であるという
印象（情報）操作をする必要がある。
そうしないと中国を支配する大義が揺らぐことになるから
あくまで「中国国内向けに」いまだに日本の戦争責任を
追及し続けなければならないという事情がある、というわけだ。

>>132の追伸
ついでに、その上でガタガタ文句いってたら
日本がODAなどで金を出すんだからあれば一石二鳥というわけ。

日本の聖地は鳥羽・伏見の戦いの地だと思うがな。

>>133
でも、ODAを出すかどうかは日本が決定権を握ってるわけだからな。
共産党の爺さんたちも、既にかなりの高齢なのに大変なこった。
でも、そんな事情はしったこっちゃないから堂々と祀ればいい。
別に、共産党のために日本があるわけでもないしな。

>>135
なかなかいい線まできているが、コトはそう単純ではない。
ODA拠出を決めるのは誰か？
日本人は日本人でも利権でずぶずぶの政治家だ。
こいつらが仕事が欲しい国内の商社や土建屋なんかと結託して
公共事業を海外輸出しているのがODAの実態。
ODAは別に札束を渡しているわけではない。
タテマエは戦後の謝意、実態は利権の確保・拡大だから
日中間においしい合意が生まれるという構図になる。
まあ、与党内で小泉の靖国参拝に批判的な連中は
こういった手合いと考えて差し支えないだろう。

靖国は
｢国家機関､地方自治体､公の機関では戦犯刑死者と言ふ語を用ゐず､すべて法務死亡者、法務関係遺族と言ふ用語を使用してゐる｣
ことを公文通知書の史料により紹介した上で
｢昭和27年4月28日､講和条約発効翌年の第16国会の議決により援護法が改正され､
連合国側が定めたA･B･C級等の区分には全く関係なく､法務関係死亡者､当神社の呼称する昭和殉難者とその御遺族が､一様に戦没者､戦没御遺族と全く同様の処遇を国家から受けられる事になったと言ふ事実を篤と認識されたい｡
援護の実施は､さかのぼって28年4月1日からと決った｡
従って所謂A･B･C級戦犯刑死の方々は､その時点を以て法的に復権され､これを受けて､靖国神社は当然のことながら合祀申し上げねばならぬ責務を負ぶことになった｡｣
ことを｢昭和殉難者靖国神社合祀の根拠｣（社報｢靖国｣昭和61年3月1日号）としており、
どこかの国と違い、信教の自由が認められ、政治による宗教への介入、弾圧が禁止されている民主的な我が国では、国家が宗教団体に対して分祀を命令する事などできないのだよ。

>>136
ああ、そういえば、そういうのがあったね。金が絡むと厄介だよね…。
（老い先短くても金銭はたくさんあったほうが嬉しいのだろうな）
中国もそうだが、韓国もYロウ社会という噂だし。
まあ、それを乗り越えれば小泉はまた一歩大政治家に近づけるってわけだな（多分）。
生温かく応援っぽい事をしておくのが国民の役目…かな。

>>138
個人的には小泉といわゆる抵抗勢力の出来レースだと思ってるけどね。
ほかの政策に関しても然りだけど。

クチきくだけで、１５％のキックバックが懐に収まるんだ。

だれだってODAの口利きはやりたくなるだろ。

憲法違反なんだから公式参拝は出来ないよ。

国立無宗教新追悼施設が必要だな。

憲法の方を変えればよろし。

＞奥平氏は「私費で公私の明言なく参拝したとしても、首相が戦前戦後を通じて
＞国家とかかわってきた靖国神社に参拝することは、特殊で伝統的な制度に乗る
＞意味を持ち、憲法に抵触する」としている。

特殊で伝統的な制度に乗る、というのも、ある特定の歴史観に基づいた特殊な歴史解釈で
あることにはかわりない。憲法判断に特殊な歴史解釈がはいりこむ余地があるなら
靖国参拝が憲法に抵触しない、という解釈が可能な憲法を制定することも可能だろう。

憲法改正。無理なら憲法破棄。
無宗教で追悼なんて無理なんだから。

靖国の公式参拝を認める方向での憲法改正は、特定宗教団体とその宗教団体を母体とする政党が主張する「国立戒壇」も合憲となる可能性があるのでは

公明党が与党になって、国立戒壇を可能とするように改憲すれば、可能だろう、それは。
国立戒壇は国立の施設だろうが、靖国は国立の施設でない、ということで、まずは
一本線引きができるだろう。

いや、日本の伝統･国柄･慣習の基づくもので超法規的なものに限るとすれば、新興宗教なんて無問題。

「昭和天皇」は人格が歪んだ「身体欠陥者」
だそうです
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107912014/l50#tag70

超法規など法治国家には存在しない。

非文明国のやること｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

極悪人を取りのぞけば問題ない。

>>148
東シナ海の向こうにある国が未だにそうですが（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

靖国信者とイスラムテロリストの精神構造はソックリ。

>>150
餌をやるな。つか、何の為の専用ブラウザだ。
まぁ「霊魂の存在を科学的に証明しろ」
の一言でいつも逃げ出す奴なんだから
相手にする価値もないだろ。

>>151
詳しく！

ホントにそうなら自己批判の契機になるかもｗ。

お願いだからだれか答えてくれ。
無宗教施設として既存の昭和記念公園だったらなぜだめなんだ？
無宗教なら追悼する必要なんてないじゃないか。
追悼が必要ないならただの公園でいいじゃないか。
なんかイベントを開きたいなら開けるだけの広さがあるだろう。
なぜそんなにわざわざ新たに施設を作りたがるのだ？

>>154
作りたがってるのは約一名だから安心しろ

>154

こいつ、相変わらず低偏差値だねえ。。。
無宗教追悼に霊はいらない。故に霊の存在を証明する必要がない。

この低脳には高度すぎる話か？

>>156
偏差値の公式を書いて解説してからモノを言え

６行のネタに１行しか食いついて来れないか。
もう限界だな、おまえも。

>>154
靖国叩きがしたいからだよ。
ただそれだけ。

既存の靖国裁判の原告を調べてみな。
・在日
・牧師等キリスト教関係者
・僧侶等浄土真宗関係者
・自称リベラル
その殆どが↑だ。

どういう「思惑」で何が「目的」なのかが自ずと導き出されるだろ？

>>152

こいつ、相変わらず低偏差値だねえ。。。
無宗教追悼に霊はいらない。故に霊の存在を証明する必要がない。

この低脳には高度すぎる話か？

＞１５８

信教の自由を守りたい連中だろ

>>160
香具師等の都合の良い信教の自由をね・・・

信教の自由を侵害してるのか？
政教分離は、国家の宗教的中立性を確保するための制度的保障ですよ。
信教の自由は大きく分けて、
信仰の自由、宗教的行為の自由、宗教的結社の自由ですが、
どれを侵害してんの？

＞１６２

事前に手を打って居るんだよ。

>>158
まあそいつらの一部だけどな。
例えばキリスト教でもローマ法王ヨハネ・パウロ２世は日本訪問時に
靖国神社には敬意を払うように言っていたし。

姜尚中は病気である

>>165
脳みそ足りないだけでしょ。

まあ、朝生の常連になってテングになってるところもあるが

>>162
おまえが遺族の心を侵害しているんだろ。

まぁ、みなしごだって？そりゃすまん。

親のいる国へ帰れば？

>>154
天皇と関連づけられる追悼施設は憲法違反です。

>>168
脳みそ診てもらったほうがいいよ（・∀・）

>>168
憲法読んだ事ある？

よう飽きへんなあ、おまいら。

公式参拝違憲　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>171

　目的効果基準

>>168
あんな占領憲法どうだっていいじゃんかよ。

神道にNO！
★☆★☆★☆★☆★☆ 日本語版ラエルサイエンス ☆★☆★☆★☆★☆★

--------------------------------------------------------------------
The Raelian Movement
　 未来を恐れぬ人々へ　http://www.rael.org/
--------------------------------------------------------------------

■英政府機関、ヒトクローン胚作成を認可　「ドリー」の研究所に
（Dolly expert is to clone embryos：２月８日英語版配信分）

　英政府のクローン研究監視機関、「ヒト受精・発生学委員会」（ＨＦＥＡ）
は８日、英スコットランドのロスリン研究所が申請した運動ニューロン疾患
の治療法研究を目的とするヒトクローン胚（はい）の作成を認可したと発表
した。（共同）


＜記事の続きはこちらから＞
[産経新聞] http://www.sankei.co.jp/news/050208/kok128.htm

ラエル聖下は言います。「もう一つの大きな嘘は「テロに対する戦争」が存在するという考えです。そのようなものはありません。戦争とは、一つの軍隊が別な軍隊と戦うことです。
テロと戦うことは警察の役割かもしれませんが、軍隊の役割ではありません。そこが教育の失敗してきたところです。なぜなら、テロに対抗できる本当の武器は教育だからです。
適切な教育が子供たちに全ての人を尊重するという無神論的価値観を教えていれば、誰もアラーやその他超自然的存在の名の下に、想像上の「天国」へ行くことを望みながら喜んで
ビルに飛行機を激突させることなどしないでしょう。無神論的教育によって、誰も死後の世界など信じることはなくなり、みんなが確実に生きている今のこの人生をみんなのために
良いものにしようとするでしょう。平和的市民たちはもちろんテロリストから保護される必要があります。これらテロリストたちはすでに悪い教育を受け彼らの超自然的神の名の下に
人間爆弾になって自分たちの信仰のために死ぬ準備ができています。でもこれは戦争ではありません。警察に関係することです。巨額な軍事費用、新鋭のジェット機、装甲車、
ミサイル、衛星は、ボーイング７４７をハイジャックしようと決意したカッターを持った３人組に対して何もすることはできません。マスコミがテロリストのキャンプでの軍事訓練を
見せることでテロに対する戦争という考えを示しているのを見るといつも笑ってしまいます。

靖国とテロは何の関係もないじゃん
またﾌﾞｻﾖの理論破綻か

目的効果論により

公式参拝違憲

宗教右翼達は現在の自爆テロの原型であるカミカゼ攻撃を忘れてるらしい。

>>177
とりあえず目的効果基準がなんなのかしっかり勉強してこい

>>178
特攻は戦時において「戦闘員」に標的を定めた戦法だ。
非戦闘員たる一般市民を巻き添えにする「道連れ自殺テロ」と同列に語る時点で低脳確定。

>>167
遺族って誰の？
折れの大叔父も戦死してるから、靖国にはよく参拝するのだが。

首相は公人、参拝は公式。

国家の義務として参拝しる。
首相個人の宗教的心情は、
まったく関係なし。

そもそも戦闘が善だと定義してる時点で宗教に洗脳されてる証拠。
まして乗員が死ぬことが確定してる作戦行動なら言うまでもない。
お国のために死ねば神になってハッピーになれるという妄想の
産物である靖国神社は早急に破壊されるべきだ。

戦争は、平穏を乱す悪だよ。

それを遂行した国家には、
戦死者に対する義務がある。

それは、永遠に放棄できない、
国家の義務だ。

>>182
どうやら本人があやしい宗教に浸っている様子でｗ

>>182
小学三年生のころの俺でも、もっとまともな作文書いてたぞ。反省汁。

>戦闘が善だと定義してる
いつだれがどこで定義したんだ？

>宗教に洗脳されてる証拠。
無宗教国家ソ連や中共の戦闘行為も宗教？

>まして乗員が死ぬことが確定してる作戦行動なら言うまでもない。
自分に理解不能な行動の理由を異宗教に求めるのは、よくある手口だね。
ネオコンの人ですか？

>お国のために死ねば神になってハッピーになれるという妄想
君個人の妄想ですね。靖国とは関係ない。

>妄想の産物である靖国神社
靖国神社を建立したのは明治天皇ですが、陛下がそんな妄想をしていたソースは？

>早急に破壊されるべきだ
君の妄想の通りならそうだな。
ということは、破壊すべきは君の妄想だよ。うん。

>>182
平和教の方ですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ


＞お国のために死ねば神になってハッピーになれるという妄想

同じ事をイラクに不法入国してイラク国民を煽ってるテロリストに言ってやれよｗ

>>182
>お国のために死ねば神になってハッピーになれるという妄想の

別にハッピーに成るためでも紙になるためにデモなんだけどね
祖国やそこに住む家族達のために死んでいった人達に　何てこと言うんだか
お前だって　そう言う人たちの屍の上にアグラ欠いて生きてるくせに
はあ こういう奴が日本に住んでいると思うだけで気分が鬱になる

＞戦争は、平穏を乱す悪だよ。

イタイ馬鹿だな。「外交」の一形態に過ぎないってのに。

ＤＱＮ珍走でも、幹部か下っぱか、で、こういうことを認識できるヤツと
出来ないヤツに別れるもんらしいから、人格とか知識の問題じゃないわな。

誤解を与えてすまんが、

戦争は、可能ならば避けるべきことだよ。
平穏を乱すことは、望ましくないから。

それでも、戦争を選ばなければならないこともある。
その結果、多くの犠牲を払うこともある。

それを覚悟し、永遠に忘れない。
それが大事だろ。

＞平穏を乱すことは、望ましくないから。

痛すぎるな。

平穏の裡に進む、カタストロフ級の陰謀

ってのも想像付かないとは・・・

何が言いたいのか分からんな。

結局、靖国参拝に反対なわけか？ｗ

>>186
＞平和教

禿ﾜﾛﾀｗ

あんたより詳しいよ。
公式参拝違憲｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

179 ：日出づる処の名無し ：05/02/11 00:35:54 ID:6Z4A3Ra2
>>177
とりあえず目的効果基準がなんなのかしっかり勉強してこい

>>193
とりあえず、現状で靖国に反対する人間は
自動的に総連工作員に認定されるからそのつもりで。

【北朝鮮】「軍国主義骨髄に」靖国参拝主張の中川氏非難【02/11】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108095108/l50


つうか目的効果基準を「ちゃんと」勉強してから出直して来い。

あんたより詳しい　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>194
相手するなよ、無駄なんだから。
つか、俺は既にＮＧに入れてるよ。
一片徹底的に片づけた後にね。

>>194
こういうニュースが出てくるたびに、
靖国の存在＆参拝を否定したがる輩どもがどういう人間たちかということがよく判るな。

>>197
実際のところ、否定する香具師をおびき出し観察する為にこうしたスレを建て上げる価値が有る。
そして掛かった反日野郎を構いつつ観察。
そして傾向と対策を練る。
そして必勝へ至る。

今日右翼の演説を小一時間聴いてたけど、言ってることは良いと思った。
豪快なまでに演説をスルーする民衆にむかついて、
ちょっと嫌味ったらしい口調になったりしてた。気持ちはわからんでもない。
でもあの人たちが暴力主義とか戦争大好きとか、そんなんではなく、本当にこの国を愛してるんだろうなってのはまじで感じた。
でも、民衆に話を聴いてもらいたいんだったら、なんであんな恐い格好をするの？
物騒な車にグラサンチョビヒゲ、紺の特効服。
あれじゃ市民は、はなから話を聴こうって気にならないんじゃ？

なあ、西欧諸国のキリスト教の習俗が政治の場で普通に認められてるのは
政教分離の観点からどうなの？

>>200
欧州諸国にはキリスト教系政党が必ず存在する。
どの国にもな。

政教分離とは元来そういうもの。
政治と宗教の分離ではなく、政治と教団を分離するものだから。
その分離の仕方も、目的効果基準によって完全分離というわけではない。

その辺日本ではわりと誤解されてるよね

>>199
どこの右翼か知らんが色々有るンよ。
例えば右翼の大物と言えば過去には児玉誉士夫が有名だったが、その傘下には朝鮮人暴力団「東声会」が組み込まれていた。
即ち、右翼活動とは名ばかりで実際は暴力団である事が大半なのだ。
そしてその構成員の内約３割が在日であるという。

街宣右翼とは関わらない方がいい。アレは政治活動に見せかけた暴力団だから。
そしてその３割は反日の在日が加わっているのだから。

思想信条の自由は憲法で保障されている。国民一人一人が独立して思想を涵養し、その信条に基づいて投票すれば良いのだ。
それが民主主義だ。

>>204
てことは、反日分子が右翼を偽り『愛国活動＝暴力団』みたいに国民を洗脳しようとしてるんですか？
それって暴力団とかまったく関係ない真の右翼からしたらすごい迷惑ですよね？
ていうか民主主義が疑問なんですが、例えば、サッカーの日本代表をジーコが決めるのに、
国民はなぜ『独裁だ！』って言わないんですか？
サッカーのプロが代表を選ぶように、政治のプロ（定義はわかりません）が政治家を選ぶのが普通じゃないですか？
自分が監督やって、試合に負けたら選手やスタッフを叩くのはめちゃくちゃだと思うんですが。

いまこそ日本人全員でジョン・レノンのイマジンを歌おう！

イマジンを国歌に出来れば理想だよね。

>>205
現在の日本の民主主義は間接民主制ですよね。
古代ギリシャは直接民主制でした。その内に選出されないが実力者であるという僭主（≒黒幕、フィクサー）も現れた。
この歪みを無くす為に「陶片追放」も行われた。
また一方、権力の暴走を阻止する為に「護民官」制度も作られたりした。

結局政体においては人間は２，０００年来全然進歩していないのかも知れませんね。

タレント議員が当選してるなんていうのは日本国民の民度なんですよ。
まぁ、どのような議員を当選させるかは民主主義国家においてはその国民の民度次第なんです。
国民がバカならバカな議員が当選してバカな政策が実行されるわけです。
それが「衆愚政治」です。
ノムヒョン大統領が当選した彼の国がその好例です。

>>207
なるほどー。。いろいろと勉強になりますわ。俺の考えは基地外ではないですよね。
ありがとうございます。

低偏差値がよく言えた物だ。　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ


196 ：外国人参政権絶対反対！ ◆ww/WWWwwws ：05/02/11 19:39:09 ID:hpZ8cSDA
>>194
相手するなよ、無駄なんだから。
つか、俺は既にＮＧに入れてるよ。
一片徹底的に片づけた後にね。

宗教右翼にとっては憤死モノ。
http://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/20031008-2/stat/
Q9. 「宗教」に対するあなたの考えを述べて下さい。
女性 20才以上 25才未満 学生・生徒 「商業主義」に走っているイメージがある。また、ある特定の宗教を信じる人は、自分の神ばかりを正当化して
その他の神を否定することが多い。これが戦争へと繋がったりするので、宗教はある意味で、戦争や憎しみを生み出す根源にもなっているように感じる。
女性 20才以上 25才未満 学生・生徒 本当に勝手なものだと思うときがある。　宗教を信じてその人が幸せならそれでいいんだけど、それを人に断っても
しつこく薦めてきたり、宗教を信じているせいで周りが見えなかったり、視野の狭い見解しかできないのを見ていると私は入りたくない。
女性 20才以上 25才未満 無職 うさんくさい
女性 20才以上 25才未満 専業主婦 ぼったくり
男性 30才以上 35才未満 技術系会社員 阿片
Q10. 「無神教」「無神論者」についてどう思いますか。あなたの考えを述べてください。
無回答 無回答 無回答 どうって、多分　私の事かなぁ？なんで宗教に傾倒する人がいるのだろう？知りたくて、熱心だと思われる人（キリスト系）に尋ねたけど、明確な答えは得られなかった。
女性 20才以上 25才未満 学生・生徒 自分も無神論者であると思う。外国では無神論者は非難されるようだが、日本には沢山いると思う。
男性 25才以上 30才未満 技術系会社員 私のいる環境は無神教・無神論者のばかりなのでそれが普通だと思う（日本人のみ)

>>210
教派神道と神社神道の違いがわからないんだね。かわいそうに。
アメリカのファンダメンタリストなら憤死ものだろうが、
日本の右翼や民族主義者にはそんなのダメージにゃならんよ。
靖国参拝者のかなりの割合がキリスト教会で結婚式を挙げ、靖国に参拝し、仏式で葬式を行うんだから。
アンケートの言う宗教のなかに神社は含まれてないだろうねぇ。

あ、それから。ブサヨ諸君は靖国より法華経を奉る右翼に目を光らせろ。
彼らは、前の大戦において侵略的思想を述べていた輩だ。

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　　　　( ﾟ　 　 д　　 　ﾟ)
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　　　　　　д　( ﾟ　ﾟ)　
　　　　　　　　(＼／＼／

なんでもない
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

>>206
きみって、>>198にとっては「おいしい」ね。

＞イマジンを国歌に

って部分が最悪だよな。
世界中の国家の殆どが軍歌なんだから。

798 第六天魔王（21） ◆ODA7WdIm6U sage 05/02/10 20:13:04 ID:KX/J6dBW
ここって靖国参拝報告スレでいいの？


799 日出づる処の名無し sage 05/02/10 21:01:12 ID:6m1BlEUG
>>798
違います。そういう事は自分の日記帳かメモに書いて下さい。


ﾜﾛｽ

>>206
馬鹿すぎ

靖国神社のお国のために死ねば神になれるという教義がカルト的でキモイ。

>>217
というよりも、戊辰戦争で斃れた兵士を悼んで明治天皇が建立したのが始まりですから。
古今東西の人間が普遍的に持っている哀悼の意を表す神社です。
当たり前の事なんです。

>>217
死ねば神になれるというのは、人間を人殺しに変える最も簡単な方法だからね。

そうした考えを未だに持っている救いがたい無知無能な奴らが、この世に生きて
いること自体が犯罪行為だ。

>>217
>>219

馬鹿すぎる・・・

死ねば神になる…か。
やっぱり、きちんとした歴史や道徳の授業って必要なんだな。
少なくとも、戦死者を弔う事の大切さくらいは教えておかないと、
海外で余計な恥をかきそうでかわいそうだ。

>>221
戦死者ではない。
自ら無能な指導者を選び、その無能な指導者に盲目的に従って人を殺し、
結果的に自らも殺された。戦死はいわば自業自得だ。

戦死者を必要以上に弔う必要はない。

>>222
>戦死者ではない。
>戦死者を必要以上に弔う必要はない

狂ったの？

>>223本人はよっぽど素晴らしいコメントしてるつもりなんだべ

>>223
脳みそをもっと鍛えなさい。

北朝鮮が靖国を爆破汁と逝っていつらしい

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108184338/

>>125
ごめん。君の電波とは周波数が合わない（藁

>戦死者ではない。
>戦死者を必要以上に弔う必要はない

自分が何が言いたいのか他人に伝わるように、訂正する勇気くらい持とうよ。

>>227
自ら考えようとしない愚か者に教えることはない。
甘えるな。

Ａ級戦犯を分祀しろ

>>228

んじゃ、電波はスルーしよう。

本日の池沼　CPI31h7t

金正日暴発…反日過激化、政府紙「靖国爆破しろ」
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005021212.html
「日本反動層が靖国神社に関連して、性質（たち）の悪いふるまいを続けている状況の中で、
　２度と靖国に参拝できないよう爆破すべきだという主張が、アジア人民の心中では支配的になっている」

実に過激な論評が最近、北朝鮮政府紙「民主朝鮮」に掲載された。

１月下旬からは、ＮＨＫＶｓ朝日新聞の番組改変問題に乗っかる形で、
「日本軍慰安婦および強制連行被害者補償対策委員会」など北朝鮮政府の組織や関連団体が、
５日連続で、対日非難声明や談話を発表し、対日感情の悪化をあおるような行動に終始していた。

>>220
おい！　バカってのは、脳があるけど少ないって意味だぞ？

この場合、違うだろ？

明治神宮が毎年初詣の人手日本一について何かいいたいことはありますか？

>>233
日本人の大半がクリスマスで騒ぐのと同じ事です。
宗教的意味は皆無。

＞日本人の大半がクリスマスで騒ぐのと同じ事です

大半って言葉の意味が理解できているんだろうか・・・

>>235
理解できてないからそういうこと書くワケで。

明治神宮はよくてなぜ靖国ジンジャはダメなのだろう。
まあ初詣に行くにゃ狭すぎるかな。

全然関係ないが、明治神宮は神社庁から最近脱退したって話
誰か詳しく知らんかな。知らんか

破門されたんだよ。邪教として。。。

それはますますこんがらがりまくり

>>237
戊辰戦争で斃れた兵士を追悼する為に建立されたのが靖国だからねぇ。
初詣にはちょっと・・
でもどこの神社を参拝しようともこれは自由なんだし、初詣するのもアリと言えばアリなのかな。

>>240
ついでがあれば行くんだけどな。今からでは初詣はもう遅えかな。
おみくじとかあったっけ。白鳩のエサを売ってたような気がする

>>241
普通に慰霊として参拝で良いんじゃないですかね。
ちなみに遊就館内の売店に販売している扇子（日の丸版or横山大観直筆転写版）
が趣きがあって土産にお勧めです。７００円くらいだったっけかな。

>>242
みやげ店なんてあったんですか。建物の方行ったことなかった 入場料とかあって。
それちょっと面白いかもしれない。

>>243
入ってすぐ左に行くとレストランがありその向かいに売店があります、ここまでは入場料無しで
入れますよ。また入り口に零戦が展示してありこれもただ見れます。
扇子はレジのカウンターの上に見本が有りました。ちなみに小生は２種類共買ったのですが
横山大観版は嫁の親にせがまれ献上してしまいました。安い物ですが気に入ってた物ですので
また買いに行こうと思っています。

>>244
戦死者をネタに商売ですか・・・

ニュースで半島や中国を扱ったものや半島系のフラッシュを作り、たとえ有志が鯖にフラッシュ、動画を保存した場合でも、
重いとの理由や在日の圧力によって、短い期間で消去されてしまいます。

いつ消されるか分からない分からないｐﾛﾀﾞなどやめて情報の永久化をするためにNYで、流しませんか？
【半島中国】愛国者のnyスレ【日本】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1108262880/
winnyの入手と説明
http://www.nynode.info/

>>245
随分と穿った見方ですね。

靖国近辺って重要施設が集中していて「帝都」の趣が有るよね。

参拝するのは何日がいいの？やっぱ8月15日なんかな？2月11日の建国記念日とか？みなさんはいつ参拝されてますか？

>>237
> 明治神宮は神社庁から最近脱退したって話
> 誰か詳しく知らんかな。知らんか

天皇陛下を「殿下」と書いたことがこじれた。

>>249
いつでも好きな時に。

血の丸を焼き捨て靖国神社を廃止し取り壊せ！
右翼は戦後日本には無用！

>>249

戦時中は毎日の様に殉職者が出てますからいつでも良いんですよ
祝日などはイベントなどが行われたりしてますが。

愚生には１３歳の息子がおりますが先週連れて行きました。
特に遊就館は当時の遺品や写真や模型などが展示され、これらを用いてわかり易く説明してあり
順路で詳しく歴史が学べます。特に学校では教えない近代史の勉強ができる稀少な施設です。
ミニシアターなども２つ位あって全部しっかり見て回ると半日くらいかかります。

最後の大広間に砲弾や戦車や飛行機類がありますが、人間魚雷や特攻機があって息子も驚いてました。
ご子息がおられる方は是非連れて行かれる事をお勧めします。

>>252
ご子息に、過去の無意味な戦争と無意味な戦死について良く語って
あげて下さい。

>>253

無意味なレスをするな。ぼけぇ！

無意味な戦死だったかどうかは、遺族が判断することだろが。

ｻﾖｸはその存在の無意味さを棚上げして他の事を騙るのはどうかと思う今日この頃

>>251
血の丸って何よ。
わざと？
あなたは日の丸を下品な表現する人達の仲間ですか？

テレ朝の香ばしい発言を拾ったので貼っておく。
ttp://2chupup.mine.nu/imgbox/img20050214183402.asf

>>256

>>251は所詮無知で馬鹿で無力な輩です、あまり相手にしない方が良いですよ

「靖國神社を廃止し取り壊せ」なんて政治家でさえ無理な事を
日本の基本的な法律自体知らずにただ叫んでいるだけっスから・・・。

記念的な日には、朝鮮右翼でいっぱい。

>>259
それが奴等の狙い。

聖地だと思ってもいいけど、嫌悪感を持つ人もいる。

他者を理解することも大事です。


http://imgbbs1.artemisweb.jp/upup/img-box/img20050215144224.jpg

>>261
その言葉を支那人と朝鮮人にも「　平　等　に　」言ってやりなさい

赤旗あげ〜（大藁

公式参拝は違憲。

新追悼施設を作る必要があるね。

はいはい。

>>261
赤旗の記事に載る連中と赤旗を読む連中を理解する必要は無いよ。（ｗ

街宣右翼が在日の証拠は、北方領土に関しては騒いでるのに竹島に関しては何もいわない。
目的は恐そうな格好して『愛国主義者＝恐ろしい』みたいなイメージを日本人にうえつけること。
って某サイトに書いてあったんですが、
この間、街宣右翼（恐い感じ）の演説を聞いてたら、
北方領土、魚釣島だけでなく、竹島のことや今の韓国の発展は日本が併合してた時のおかげだみたいなこと言ってたんですが、
これはどういうことなんでしょうか？
すべての街宣右翼が在日というわけではなく、本当の日本人だけで構成されてる団体もあるってことですか？

>>267

在日の偽装工作じゃね？

>>268
あ、やっぱそれすらも偽装なんですか。
最近までああいうのが在日だなんて知らなくて『言ってることは良いのに、この人等は何であんな物騒な格好してるんだろ』
ってずっと疑問に思ってて、
しかもあの人たちと同じような考えを持つ自分は、世間とは異なったおかしい思想の人間なのか、
って悩んだ時期もありました…

>>268
つまり
リアル愛国者がへたれって事はわかった

>>267
そりゃまとも（？）な右翼だっているよ。
真に日本を憂いてる右翼団体がな。

日本青年社http://www.seinensya.org/
尖閣に灯台建てた団体だ。
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/menu.html

>>247
構って欲しいってだけの悪態ですぜ？

幼稚園児が、よく親にやるようなレベルの行動です。

>>261
嫌悪感を持ってもいいけど、聖地だと思っている人もいる。

他者を理解することも大事です。

日本青年社ってのは住吉会 住吉一家 小林会系だそうだが。
つまりやはり街宣右翼てのは在日かヤクザってことじゃないの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B3%E7%BF%BC%E5%9B%A3%E4%BD%93

>>274
古い話しですが、こういう↓ことと同じことだ！と仰る？

社民党（民主党旧社会党系も）関連組織と日本赤軍同じ住所で何やってたの？
（正体がバレてＨＰも住所も変えたようですがｗ）
社民党議員が参加している「百万人署名運動事務局」の住所です。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
〒105-0004 東京都港区新橋２-８-16 石田ビル４階
日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」の住所も同じです
http://www.kenbunroku.net/shigenobu/kaiho.htm
〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階 救援連絡センター気付「オリーブ の木」事務局
日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」も同じです。
http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/ekita/seimei.html
〒１０５ 東京都港区新橋２−８−１６新橋石田ビル４階 救援連絡センター気付
ちなみに極左暴力犯罪集団の中核派も同じ住所です。
http://www.zenshin.org/nc/dan_atu/dan_atu.htm
http://www4.ocn.ne.jp/~tomiyama/
〒105-0004 東京都港区新橋２-８-16　石田ビル４階14号

右であれ左であれ、両翼の連中の根っこは同じよな
ﾃﾛや暴力おかまいなしのものという事だろうね。

>>267
日本主導の五族協和を今でも信望してるのでは？

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050216/ids_photos_wl/r2811264725.jpg
誰か訳して( ´д｀;;;)

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050216/ids_photos_wl/r2811264725.jpg
誰か訳して( ´д｀;;;)

http://search.news.yahoo.com/search/news/?c=news_photos&p=japan
連投になってるｽﾏｿ

どうやら京都議定書のついでに何かしてたみたい

カルト宗教団体靖国神社と関わるな

あなたはもう裏２ちゃんねるに行ったか!?
裏では実名や写真（モザイクなし）がまだ公開されいます。
ここでは書けませんが、裏では詳しくまとめてありますよ。

裏２ちゃんねるへの行き方
1．書き込みの名前の欄にhttp://fusianasan.ura2ch.net/と入れる。（裏ドメイン名）
2．メールアドレス欄にあなたのメルアドを入れてください。（他人からは見えないから安全です。
　ようはヤフオクの解答してない質問欄みたいな構造です。）
3．本文にIDとﾊﾟｽﾜｰﾄﾞであるguestguest と入れる。(必ず半角で)
4．その状態で書き込む。
5．ﾀｲﾄﾙが｢裏２ちゃんねるへようこそ｣に変わればOK。

2005年2月16日現在、29,392名が裏２ちゃんねるを利用しています。
さぁ、あなたもこのすばらしいｺﾐｭﾆﾃｨへ!

>>279
なんでこのスレで聞いてるのか知らんが・・・


八坂神社で地球温暖化に対する主張を市民団体がやった、っつう内容だ。
ちなみに画像の「stop climate change」の意味は、「気候変動を止めてください」

極右と暴力団、在日が何故一体かと言えば、例えば児玉誉士夫が右翼の黒幕であり暴力団でもあった。
その傘下に在日暴力団も組み込まれており、例えば「東声会」がその一味だった。
何の事は無い。
経済ヤクザが総会屋をやってるだけだし、在日ヤクザや暴力団が政治団体を装って恐喝を働いてるだけなのだ。
カネになりさえすれば何でもやる、だから街宣右翼だってやるのだ。

真の右翼団体もあるだろうが、概ね町中で迷惑な活動をやっているのは在日３割の暴力団右翼なのだ。

日本の官僚政治と同様に内部腐敗が激しい神道は潰れる運命。神社本庁に属してなくとも根っこが潰れる訳だから靖国も同様だ。
さっさと無宗教の国立追悼施設を造ったほうが日本国民も喜ぶし混乱も無くていい。

正直、カソリックな漏れは靖国神社といってもピンとこない。

宗教色のない施設のほうがいい。拍手とかしたくないし。

したくないっていうより、どうでもいいって感じのほうが強いか。ｗ

【ネット右翼たちの正体】
靖国神社を決死死守しよう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 ／~￣￣￣￣.＼　　　　 　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　／ 　　　　　　　　　.＼　 　　　 　　|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|　　　〜。
　 　　（　　人,,_＿＿＿_,,入　 ） 　　　　 　/ 　　　 ＼,, ,,／　　　ヽ　　〜
　　　　| ﾐ./ 　-◎─◎-　ヽﾐ |　　　　（ 6 |　　　─◎─◎─　　|∂)　　〜。
　 　 （ 6. 　 　 （_ 　 _） 　　 ∂）　　　　　 （∴∴　 （ o o ）　∵∴）　　〜。　ﾓﾜ
　　　　ヽ　∴ ）　 ３ 　（ ∴　ﾉ 　　　　 　　<∵∵　　 ３　　∵∵ >　　　〜
　　 　　 ヽ､ 　　,_＿_,.　　 .,,ﾉ 　 　　 　　 　 ゝ　　　　,＿,　　　 ノ　　　　〜
　　　 　 　 ヽ._＿＿＿__.ノ　　　　　　　 　　　 ヽ,_＿＿_＿__ ノ　　　〜。
　　　　　　　／　 　 　　＼　　　　　　　　　　　／　 　 　　　＼ 　　　　〜
　　　　　 ⊂ 　） 　 　　ﾉ＼,_つ　　　　　　　⊂.　 ）　　　　ﾉ＼,_つ 　　〜。
　　　　　 　 ／　__　　<　　　　　　　　　　　　　／　__　　< 　　　　　　〜　ﾓﾜ
　　　　　 ／　 '´　 'ヽ　）　ｸﾞｯ　　　　　　　 ／　 '´　 'ヽ　）　ｸﾞｯ 　　〜。
　　　　∠／ 　 　　 ﾉノ 　　　　　　　　　∠／　　 　　 ﾉノ 　　　　〜

ｻﾖが必死なスレですね

基督教の普及度は植民地度を表します。

おまけに、日本の基督教団体はどういう経緯か、左翼の巣窟です。
いや、総本山です。

我が団体は左翼に乗っ取られている…と嘆く貴兄にお教えします。
あなたは従順な羊だったわけです。見事にだまされてきたわけです。

靖国に、神社に、素直に祈りを奉げることのできた、本来の日本人に戻りましょう。

八月十五日の靖国神社で

・街宣車で怒鳴り散らしてる団体→右翼に見せ掛けて実は反日在日
・参拝反対と叫んでる市民団体→反日左翼
・普通に参拝してる人→普通の日本人
・興味なく来ない人→反日ではないが反日教育に洗脳されてるナマヌル左翼。

ってこと？

>>290
最後以外正解。

普通の日本人で、来る必要が無いと思ってる人もいるからな。
未成年なんかだと靖国を知らん人もいるし。

その左翼のキリスト教団体すら反対していた新追悼施設に未だに拘っているのは極左？ブサヨ？
そんなに近代日本誕生以来の伝統（ＧＨＱもバチカンもそう認めた）を否定したいなら、日本から出ていって中共あたりの官製デモにでも参加してれば？

>>289
そんな愚かな日本人には戻りたくないものですね

>真の右翼団体もあるだろうが、

皆無。あるというなら名前を挙げてくださいm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
今まで一度として答えがありません
。

とりあえず朝日新聞は戦争煽ってた責任を果たしてないんだから終戦の日に公式参拝するべきだと思うんだが・・・。

>>294

>>271をみれ。

＞２９６

暴力団らしいですが・・・

>>297

日中友好に努力する右翼だっている。元衆議院議員です。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00072/images/012.jpg

今まで戦争は日本がすべて悪って思ってたんですが、
最近ゴーニズムとかいろいろ読んでどうもそうじゃないってことがわかってきて（まだまだ浅はかな知識ですが）
靖国とか参拝したりそれ系の本を読みあさってて、
母に『あんた右翼になるんじゃないよ』とか言われたりして、
両親は戦後の反日教育を鵜呑みにしてるんですが、
だからって中国マンセーとか反日ってわけじゃまったくなくて、（むしろアジアカップとか拉致とかで恐がってる。）
まぁ普通の日本人って感じなんですが、息子としてこういう両親にいろいろ教えるべきでしょうか？
俺が日本史を勉強しはじめた時も、『おかぁは馬鹿だけどあんたを見習わなきゃね。』って言って漫画日本の歴史とか買って読んだりしてて、
『日本はひどいことしたんだねぇ。』とか『アメリカのおかげで日本は平和になったんだねぇ』とか言うんですが、
こういう発言にいちいち突っ込むべきなんでしょうか？
両親はもちろん愛してますが。

>>299
新聞を読ませないことから始めよう。
NEWSならぬー即で十分

>>299
私なら絶対に小一時間は講釈します。

ちなみに私の両親（ともに昭和10年代生まれ）は私以上に過激な人たちで、
特に母は最近の北朝鮮関連のニュースをみるたびに
「在日は国に帰れ」とばかりいってます。

>>299
とりあえず
＞『アメリカのおかげで日本は平和になったんだねぇ』
の部分はきちんと教えるべきだな。
明らかにGHQの言論統制に毒されてるから。

日本はアメリカと戦争する気など無かった。
アメリカは支那戦線で蒋介石国民党を支援し、
日本への経済封鎖を勧告し、
欧州戦線に参戦する口実を作るために（ドイツと日本は同盟国だったからな）
日本をけしかけたのだ。

>>286
正直、カソリックなんてどうでもいいし。

神道を宗教とか言ってる時点で文化ってもんを何も理解して無いし。
神道が宗教だって？宗派神道ならいざ知らず、ただの伝統文化じゃねぇか。
靖国参拝くらい普通にできて当たり前だと思うが。

宗教色がいやとかいうならカソリックを無くしてから言えよ。

カトリックだったらローマ法王ヨハネ・パウロ二世は日本訪問時に靖国神社の前では
「頭を垂れて通りなさい」と言ったのだから、靖国神社に敬意を表するべきだな。

いちゃもんつけてるのはカトリックじゃなくてプロテスタントじゃなかったか？

>>297
だから良いんじゃないか。

神道は宗教ですよ。

刑法第188条
神祠、仏堂、墓所その他の礼拝所に対し、公然と不敬な行為をした者は
６月以下の懲役もしくは禁固または10万円以下の罰金に処する。
説教、礼拝または葬式を妨害した者は、１年以下の懲役もしくは禁固
または10万円以下の罰金に処する。

>>301
バカは遺伝するんですね

>>293
すぐに母国に帰って、

好きなだけ「愚かな鮮族」のままで居てください。

>>309
鮮族に適用できるのは、いつの日なんだろうな・・・

ツーか、宗教はほとんどインチキ

法の華の福永が受けた判決について
325 ：名無しでいいとも！：05/02/18 17:37:04 ID:s781Brbb
じゃあさ、俺が若い頃に賽銭した金もサギじゃん。あれって科学的根拠ないだろ。違いを説明してくれよ

神道は創価よりも悪質なカルト宗教
胸触ったのは「宗教行為」＝男性神主に無罪判決−鹿児島地裁

教え子の女子中学生の胸などを触ったとして強制わいせつ罪に問われた鹿児島県薩摩川内市の男性神主（３６）に対する判決公判が１６日、
鹿児島地裁川内支部であり、冨田敦史裁判官は「宗教行為と認める余地があり、性的意図を認めるには合理的疑いがある」として無罪を言い渡した。

判決などによると、男性は教派神道の一派、御岳教の教会の神主。２００２年１０月１８日夜、家庭教師をしていた公立中学３年の女子生徒＝当時（１５）＝に対し、
教会内で約３０分にわたり胸や陰部付近などを手で触った。

男性側は一貫してわいせつ目的を否定。「邪気を払う伝統的な宗教行為『お済度』であり、性欲を満足させる意図はなかった」と主張していた。
冨田裁判官は、男性が女生徒から腹部の手術痕を見せられたことや、女生徒の学校での試験成績が悪かったことなどを挙げ、
「かわいそうに思って本格的に『お済度』をしたものであり、男性の供述は合理的である」と述べた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050216-00000022-jij-soci

【社会】「宗教行為と認める」 女子中学生の乳房など触った神主に、無罪判決★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108609219/l50

43 ：名無しさん＠５周年：05/02/17 12:35:04 ID:rarIHAgs
おまいら、宗教法人の申請手続きを先に済ませろよ！
間違ってもそれが終わる前に電車の中で布教活動を行なうなよ？
いいですね？

54 ：名無しさん＠５周年：05/02/17 12:44:57 ID:2ZJXa3hN
宗教って最高じゃん
でどこの宗教がお薦めよ？
なるべくエロいのがいいんだけど。

60 ：もうぜ ：05/02/17 12:47:50 ID:AbsbnPVx
「宗教」と名が付けば、何でも出来ます。
たとえ改善効果が無くても、本人の信心が足りないせいにすればいいです。
万一孕ませても、神の子が宿った喜べと言えばいいです。
いくら儲けても、税金も払わずに済みます。
結局「宗教」で救われるのは、教祖だけかも知れませんが。

107 ：名無しさん＠５周年：05/02/17 13:46:05 ID:NOAweM5Z
やべえ。おれ宗教団体設立してくる。

109 ：名無しさん＠５周年：05/02/17 13:49:28 ID:BpCHZ9QY
日本って終わりすぎ

175 ：名無しさん＠５周年：05/02/17 15:32:01 ID:xdbjYITT
日本はこれで良いのか？
宗教なんて廃止しろよ

361 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 06:26:27 ID:RKr4bpPa
中部地方の神社の神主さんが巫女さんを二人ソープに売り飛ばした事件もあったな。

コピペ馬鹿晒しage（・∀・）

他の宗教家の犯罪とこのスレと何の関係が…？
もし宗教家の犯罪を宗教という分類全体に普遍化したいのなら
じゃあ犯罪者続出の共産主義は凄まじいことになるなｗ

宗教はクソってことだろ

バイト巫女を、どうやって売り飛ばすんだ。ｗ

宗教の中にはクソがあるかもしれないが
少なくとも共産主義ほど殺人を正当化したものは無いな

共産主義は、宗教的原理主義の極みですから。

共産主義は糞で　(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!! よ。


でもって、　　神道も糞。　政治から追放すべし

共産主義＝糞＝神道？？

こんな等式どうやったら成り立つのだろう。

そうか、お前が糞なわけだ。

民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

＞　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
＞　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
＞　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
＞　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
＞　◆国家主権の移譲や主権の共有へ

>>323
草加は偉大な糞だナ。

そうかを舐めるやつはゆるさん。
そうかばんざいばんざいマンセーマンセー。

>>331
では草加の　偉　大　な　糞　ぶ　り　のほんの一部を披露する

草加くそ名誉会長は韓国に布教活動したいが為だけに金大中（当時大統領）と
日本の在日朝鮮人に在日参政権を付与すれば韓国内での布教を認めるという密約を
交わしてるな。

憲法第15条、参政権は国民固有の権利があるのは知ってるだろ？
己の邪教の布教活動の為に勝手に日本国民固有の権利を侵害しようと工作してるナ

これが　偉　大　な　糞　ぶ　り　だ。反論してみろよ。

>>332
ソースを見せろソースを。
そうか舐めんなよウソツキアイゴー

いやコイツが早く答えてくんないからよ

とにかく俺のじっちゃんはｿｺにいんだ｡
文句言わせない

>>333　ID:eI8XGyNG

創価学会　金大中　→　自分でぐぐれ。甘えるな愚か者め

>>335
そいつは残念な事だな、お前さんは洗脳されんなよ。

>>336
遅えーよハゲ。そんなことする気がありゃハナからテメーなんぞに聞くかボケナス。
草加のことなんざこっちゃどーでいーんだ。そうかそうかとウルセー連中がタマにいるので
なんか興味深い話でもあるかと書いてみただけだ。ハゲハゲドハゲ ハナクソ食って寝ちまえ

>>337
ttp://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up1168.jpg

共産主義は糞

宗教も糞。

もちろん喪家も靖国も糞。。。

>>339
お前も糞。

糞とか汚い言葉ばかりいってるけど理屈や公論はまったくないな
これじゃ靖国支持のほうがよっぽど理論的だ

糞々言ってるやつは仏教の穢土・万物不浄の思想を持ってるやつだな。

>靖国支持のほうがよっぽど理論的だ


w(ﾟДﾟ)w ﾊｧ?

宗教は政治に害悪しかもたらさない

>>344
頭大丈夫か？

スレタイは間違えてる。
靖国は右翼の聖地であって日本の聖地ではないぜ。
そもそも日本に聖地はない

>>346
寺社などの空気に触れあの清浄な雰囲気に包まれ
聖なる地を意識できないのは単なる感受性の欠如。

聖なる地と聖地の区別ができね〜
バカはけ〜ん

そもそも人類の宗教の起源は釈尊によってもたらされた「原始仏教」と言う。
この「原始仏教」とは、ここから派生し様々な宗派に至る訳だが、この「原始仏教」では
「宗派を問わず何人は自分の幸福の為にそれぞれの自分にあった宗教を信奉するのが良いのである。」
と説いている。
つまり、キリストだろうがブードゥ教だろうが無宗教者であろうが宗教は人が幸福になる為の単なる手段であり、
宗派などなんでも良いのだと説いている。

断っておくが俺は無宗教者だ。ただこの「原始仏教」だけは理解できる。

http://capricebourret.at.infoseek.co.jp/log.html
日本全国民に告ぐ！
諸君らは奢侈品を持たざるとも充分生きてゆけるはずである。
まずは金銭と贅沢とへの執着を捨てよ。
国民の月収は手取り２０万を上限とする。決してそれ以上は許さない。
弁護士も歯科医も塗装工も警備員も受け取る報酬はすべて平等となるのだ。
不満がある者は日本から出てゆけ！労働者の剰余労働を掠め取るお前たちは売国奴である。
アメリカにでも失せてしまえ！
貧苦に打ちひしがれる同胞諸君！諦めるてはならない！
我らはいつまでもどこまでも諸君らの味方である。
我らの元に集って怨恨を爆発させ、祖国を転覆させて澄み切った皇国を築こうではないか！

>>346
ttp://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up1168.jpg

こういうやつに限って支配者になって労働者いじめすんだよなー。
まあチミの考え方はすばらしいが、転覆するならもうちょっと人手や
資金が必要なんでないかい？今の日本でこんなアフォな事やるやつ
はいないし、それに金も今のチミにはなさそうですしね。
まあ今の世の中変えようというなら誤泉首相でも頃してくれたまえ。
そうしたらチミの刑務所脱走手伝っちゃる。

>>349
そ〜した仏教の柔軟さがあったから神仏習合とゆ〜
日本独自の宗教概念も成り立ったといえるわな。
日本人の柔軟性も受け入れる素地があったと思うし。

普通に参拝すべきだと思う人間は参拝して
そうでない人間は参拝しなければいい
総理だって私的参拝で個人の信条に則ればいい
慰霊行為自体は近代国家の当然の権利であり義務だからケチつけられる謂れは無い。よって信奉する形式を各々が尊重すればいい
それだけじゃん。他人に自分の思想を押し付ける奴が糞

こういうやつに限って支配者になって労働者いじめすんだよなー。
まあチミの考え方はすばらしいが、転覆するならもうちょっと人手や
資金が必要なんでないかい？今の日本でこんなアフォな事やるやつ
はいないし、それに金も今のチミにはなさそうですしね。
まあ今の世の中変えようというなら誤泉首相でも頃してくれたまえ。
そうしたらチミの刑務所脱走手伝っちゃる。

>>354
小泉に求められるべきは、空気を読めってコトだろ

>>356
おまえに求められるべきは、名無しに戻る事。

中国が靖国を外交カードとして使うって事はこっちも使えるって事で、
小泉総理はまさに空気を読んで靖国参拝をしてるんじゃないの。
つまり中国（共産党）とは一定の距離を保つべきという姿勢は極めて正しい。

内政干渉に屈した実績はもう沢山
そもそも戦犯合祀自体については、当時中国ですら抗議のこの字も示さなかったくせに、急にイチャモンつけだした事例だしね

中国共産党が靖国神社に文句をつけるなら、こちらは南京事件捏造記念館は捏造発信拠点であり
日本国を不当に貶めるものだとして断罪すべき。

あらたに靖国教を作る
もう神道ではない

>>360
其れは普通の行為として
当たり前にすべきだなぁ。

其れとは別に、基本的に神道に”信教の自由”だの
ヨーロッパ発の概念はそぐわないってのが根底に
有ると思われる。

神道ってのは日本人にとって文化と切り離せないモノ
だからだ。
初詣に行く。
困った時に”神様お願い”と思わず祈る。
助かった時に”神様有り難う”と感謝する。
路傍の様々なモノに手を合わせ、其処に人知を超越したモノを見る。
色々なモノに神の宿りを見る。
文化や風習と結びついたこれらの行為を
どうやって”宗教”と言う括りで人間から
切り離すのか？
それはキリスト教だのイスラム教だのの
信じようと欲して信じる
「為にする宗教」とは絶望的な程の
断絶があるのだが。

それを言ったら、
キリスト教だろうがイスラム教だろうが、
文化になっちまってるわな。

ただ、近代国家としては、
特定の宗派だけに肩入れしないってのが、
お約束だってだけで。

日本国内の敵は
キリスト教徒でも
マルクス主義者でもない。

平和教信者だ。

>>363
では、アメリカは非近代国家認定。

聖書に手をのせて大統領就任の宣誓をするのは
非キリスト教徒が就任することを全く想定してない宗教行事だ。
まあ、非キリスト教徒があの国で当選することはないだろうけど。

>>364
敵は反日

アメリカは、基本的にカソリックの国だよ。
まあ、プロテスタントも許容範囲らしいけど。

・・・冗談はともかく、
近代国家としての宗教排除を、
きちんと行なってる国と言えば、
フランスくらいじゃないかな。

公共の場に、宗教的要素を持ち込むなとさ。

・・・すまん。

カソリックとプロテスタント、
逆でした。

つつしんで、ごめん。

>>364
>マルクス主義者でもない

おいおいそれは思想だろドサクサ紛れに何ほざいてんのよ
おまけに民主主義国家にマルクス主義の思想はどう考えてもだめだろう

宗教は糞

公式参拝違憲。。。


新追悼施設が必要。。。

・・・どうかな。

宗教も、思想じゃね？
つか、共産主義って、
立派な宗教だとしか思えん。

徹底的に、他の宗教を排除するし。ｗ

テレビ朝日】ドラえもん募金の約９割が大西健丞氏のNGOへ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108742674/
テレビ朝日では、平成16年12月28日から平成17年1月31日まで
「ドラえもん募金スマトラ沖大地震被災者支援」を行ってまいりました。
皆様から寄せられた善意の募金88,760,300円にテレビ朝日からの
寄付金2,500,000円を加え、募金総額は91,260,300円となりました。
このうち59,000,000円については、既に寄付を済ませておりますが、
残りの32,260,300円を日本赤十字社に寄付することを決定、
2月17日に贈呈しました。
この結果、寄付先と金額は下記の通りとなりました。

*3,000,000円　ＡＭＤＡ
*3,000,000円　日本ユニセフ協会
*3,000,000円　日本赤十字社
82,260,300円　ピース・ウィンズ・ジャパン

皆様の善意に心から感謝致します
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemonbokin/

ピース・ウィンズ・ジャパンの大西氏は北朝鮮との
関係が噂されている。

ＮＧＯの大西健丞　

赤軍接点と不正経理発覚

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140337onishi.html

>>371
もちろん宗教さ（ｗ

旧ソ連、中共、北朝鮮、ベトナム

共通点が二つ有るの判るかい？
一つは所謂東側だって事。
もう一つは国家の設立者の遺体を
永久保存している、って事。

聖骸の保存なんて宗教じゃなくなんだろうね。

神道には教祖も教義も無いから宗教ではないともいえる。

靖国のＨＰにアクセスできない。またシナ人の攻撃か？

>>375
恐らく台湾絡みだと思われ。


【日米台】日本は米国と同じく、台湾擁護の立場を明確にする宣言へ★2[02/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108792739/l50

http://news.xinhuanet.com/english/2005-02/20/content_2595551.htm
US, Japan vow to strengthen security, defense cooperation
2005-02-20 03:43:23
新華社：日米は安全保障同盟を強化、防衛協力をうたう
�@日米の外務、国防閣僚の出席する（２＋２）がワシントンで行われた
�Aラムズフェルド国防長官「こんなに日米関係が緊密になったことは始めて」と語る
�B声明は二カ国の「安全保障、政治および経済分野の幅広い協力関係」を協議したという
�C高官は日本の自衛隊について「役割や使命、そして能力について継続的な見直しの必要性」をいう
�D日米両軍のインターオペラビリティ向上を強調している。
�E駐日米軍5万人の地元への負担の問題を含めて、米軍再編成を話し合った。
�F在日米軍の再編成は米軍がアジアや中東でさらに迅速に脅威に対応できるようにするもの
�G日米両国は台湾問題を"common strategic objectives" （共通戦略目的）と始めて定義した
�H両国の戦略目標として中国がアジア地域と世界における建設的で責任あるプレーアーとなるべく
　中国との協力的関係を開発すること、と述べている
�I台湾についての日米の戦略目標は "encourage the peaceful resolution of issues concerning
　the Taiwan Strait through dialogue."（台湾海峡問題を対話を通じて平和裏に解決すべく関係
　国を勇気付けること）と述べている。

>>315-316で神道が創価以下のカルトだという事が証明されたのに
まだ靖国なんかにこだわるの？

>>377
靖国関係ないじゃん。神道っつっても一団体じゃないぞ
無知が牽強付会すると見苦しい、という見本だな

　「無知は罪」
　

＞３７７
正月に初詣いくのはカルト集団ですかｗ

今日の読売新聞でアメリカの映画監督が宗教右翼がのさばってる現代アメリカ社会に危機感を抱いてるというインタビュー記事があった。
日本でも靖国信者がうるさいし宗教右翼は古今東西、社会の癌なんだな。

と、社会の癌である平和教信者の>>381が申しております

>>381
お前さァ、ウッディ・アレンがどんな奴だか知ってて書いてるんだろうなぁ？
養子として迎えていた韓国系の女性スンイと関係を持ったりして、「近親相姦」で家族離散してるだろ。
まぁ、養子なんで親子だろうが法的には問題無い訳だが・・

そんな監督さんの言葉がそんなに有りがたいですか。
アメリカを批判しているくせにハリウッド映画監督の言葉が都合が良ければＯＫですか？

古今東西宗教は糞。

政治とは完全分離しないと大変なことになる。。。

じゃあ今すぐアメリカ行って、大統領が聖書を手に宣誓するのは辞めろと
言ってこいよｗ

>>383
知ったかでバカ晒すなよ。

ウッディ・アレンの問題はミア・ファーローの嫉妬のあまりの当てつけ捏造。
有名な話しだぜ？二人を知ってる友人は皆「ミアはどうしたんだろう」って逝ってるんだぜ？

それと、養子の娘スン・イーはミアの養子でウッディの養子じゃねえぜ。
韓国系ってのも間違いで、正しくは中国系。

そんなに信教の自由を認めたくないのか
先進国はおろか、共産主義でもまともな国は一応認めているのに
中国ですら監視制限付とはいえ許容している
理屈無しの罵倒のみでそんなアホな主張をするとは、よほど頭が可哀相なんでつね

>385


ここは日本ですよ。アメリカはアメリカで勝手にすればよい。

あんた低脳でしょう、｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

つまり、勧告や中国の意向など無視して、
日本の神道も勝手にすればよい、と。

>>389
ああ言えばこう言う、自分の発現に責任を持たない、これぞバカサヨの真骨頂。

　　●★沖ノ鳥島へ釣りに行こう！★●
　　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1103091203/l50
　　783 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 05/02/20 18:51:27 ID:x1BtNN7v
　　岩じゃん


さすがは共産主義のﾌﾞﾋｬですなｗ

宗教は糞

政治と宗教は完全に分離しないといけないよ

↑糞

あれ、番号がとんでるなぁ。
またアレが来てるのか。

で、また虐められに来たのか？　＞ブヒャ
それともこの間回答できなかった質問の
答でもでっち上げたか？

まぁ、どっちにせよＮＧ指定をみんなには勧めるよ。
ブヒャには対話する価値は無いからな。

　まぁ、みんなに相手にして欲しいなら
「霊魂が存在する事を宗教抜きで証明シナ」
に回答しろよ。
どうせ是を聞いた途端にいつもの様に

「霊魂は宗教と関係ない」
と
「慰霊くらいの行事は宗教と呼ぶべきではない」
の間を何往復も云ったり来たりするんだろうが。

早く回答しろよ。俺からはＮＧ指定してるから見えないが（ｗ

逃げてばかりいる低脳＝外国人参政権絶対反対！ ◆ww/WWWwwws

早く回答しろよ、屑。
あと２分やるよ。

どうせ見えないがな（ｗ

はい、時間切れ。
また漏れに論破されたか、ブヒャよ。

本当に張り合いのない奴。

なんで実際には逃げてばっかりいる低能が、人様を逃げてる呼ばわりしてるの？＞ID:x1BtNN7v

>>399
こういう香具師だから↓

あぼーん推奨キャラクター　「ブヒャヒャ」


数々月間、「靖国神社は日本の聖地。新追悼施設を許すな！！」スレに粘着、
朝から晩まで常に他住人を煽り続け、真性基地害認定を受ける。
事あるごとに「｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ 」というワケのわからないAAを用いるため
住人から「ブヒャヒャ（またはブヒャ）」と呼ばれる。

最近、他スレで自ら共産主義者であることを暴露した。

↓のように住人から分析結果が出ている。

＞ﾌﾞﾋｬﾋｬの書き込みを見てるとよくわかる。
＞冷静な時は比較的整然とした長文なんだが
＞反撃に対する応酬が苦しくなってくるとともに比例して
＞引用コピペ→AA→レッテル貼り＆短文となって議論放棄。
＞
＞まさに「思想の奴隷」ｗ

宗教は糞

霊魂は存在しない。

追悼は霊魂不要。

靖国公式参拝違憲。

ゆえに新追悼施設必要。。。

簡単な話だ。。。

＞どうせ見えないがな（ｗ

そういうことにしておかないと君の自我が崩壊するんだろ。
論破されまくっているから　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

あ〜あ、こわれちゃったよ。

>>401
今時物心二元論を信じている奴がいるのかよ。
まぁ思想信条は自由だから霊魂があるとか無いとか言っても構わんけどさぁ。

英霊ってのは歴史の文脈の中にあるわけよ。
そして日本人の物語の中にあるわけよ。
靖国に祀られている方々は紛れも無く護国の為に散った英霊なわけさ。

そのことに胸を打たれるのもまた自然な事。
その気持ちが靖国を存続させている。
日本に限らず古今東西どこの国にもある普遍的な感情だ。

捏造ストーリーに騙されている馬鹿が居るな。

何だよ、またブヒャが粘着してたのか・・・

なぁ、ブヒャよ。本気でお前が逃げないなら、
もう一度公開処刑にかけてやるが、どうするよ？
そもそも、「霊魂を実証する必要がある」
処まで追いつめられるまで何の反論も出来なかったのは
覚えているよなぁ？

君が相手されていないだけと言うことに気付くべきだよ
アフォの＞外国人参政権絶対反対！ ◆ww/WWWwwws

宗教は糞、追悼に霊魂は不要という主張の俺が
なんで霊魂を実証する必要があるのか考えてみたらどうだ？
低脳だからそんなことも解らないんだね　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

　　　見当はずれもいいとこだな

　　笑いモノだよ、＞外国人参政権絶対反対！ ◆ww/WWWwwws

>>401
霊魂は存在しないといってるのに何で新追悼施設が必要何ですか？
霊魂が存在しないなら追悼自体意味ないじゃん。

ブヒャよ、いつまで逃げる？

>>407
あの愚かで無駄な戦争を二度と繰り返さないために、
無駄に死んでいった人たちを追悼するのだよ。

霊魂ないっていってるアホは、自分の家族が死んでも
葬式も墓もいらないんだろうけど、それはそれで勝手だよ。
その奇天烈な観念を他人に押し付けるなよ・・・・・。

一連の靖国訴訟で、判決の傍論部分が如何に無効で、違法なのかと言う事を、ついに現役判事が
新書書下ろしで著書を出した！

『司法のしゃべりすぎ』、新潮新書、井上薫



買え！

>>413
井上さん、本まで書いちゃったんだ。
週刊新潮に記事載せただけじゃ収まらなかったんだねぇ。

ちなみに井上さんは横浜地裁の判事

果たして日本の左翼は世界政府による全世界的独裁政治の危険性を一度でも考えたことがあるだろうか？

日本の左翼と世界の左翼は明らかに違う。

日本の左翼の思想は異常なのだ。

自分の生まれ育った国を平気で攻撃する精神異常者。それが日本の左翼だ。

日本の愛国心は否定するが中国や朝鮮の愛国心は否定しない、
日本の核武装には反対するが中国や朝鮮の核武装には反対しない明らかな論理矛盾。
日本の左翼の最大の特技は自らの論理矛盾を誤魔化すことであるのは歴史的事実である。

北朝鮮を地上の楽園だと言っていた日本の左翼に現在でも社会的発言権が残されていることが異常なのだ。


本当に世界平和を願っている人間が誰であるか。　よーく考えてみれば真実が見えてくる。

外国では左翼も右翼も愛国者ですよ。日本の常識は世界の非常識。

糞スレ〜〜〜ッ！！はっｏ(⌒▽⌒)ｏけん〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
なんでブサイクって言われてるかしってるのぉ〜〜〜っ？（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
豚小屋みたいなスレ♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
さ・む・い〜{{ (>_<;) }} ブルブル何個かレスがありますけど、
これ全部ブサイクがレスしているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
カノジョいないんだー(*^-^*)　か・わ・い・そ♪(*￣・￣)♪ ケッ
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!( ゜▽゜)=◯)`ν゜)・;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（゜Д゜;）━━ン！
(+_+) ブタさん。。。。・゜゜・o(ｉДｉ)o・゜゜・。きもぉぉ <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(゜□゜；ハウッ！

>霊魂が存在しないなら追悼自体意味ないじゃん。


追悼を辞書で引け低脳。

追悼に霊魂はいらない。

一時的な追悼なら意味も分かるが霊魂がないなら恒久的追悼施設なんていらないじゃん。

おや、ブヒャが出たか？

ああそう、折角理屈を考え出してほっとしているところ悪いが、
国家に必要なのは追悼ではなく慰霊だぞ。

必要なのは国家の為に死んだ人間が特別に扱われる事だ。
そしてその事実を生きている内に確認できる事だ。

慰霊は残された人間の為の物で、其れが無用ともいわんがな。

ま、残念だったな。

>>415
正常に機能する思考回路が在ったら、

＞日本の左翼

そんなもん、やっとれんだろ。

井上判事、相当辛辣に書いてる。


こっちが心配になってくる。

サヨどもは判事も調べ上げて提訴してるから、井上氏が重要判決に当たることはないね

>>423
結構じゃないですか。異常な案件で傷が付かなければ、昇進も早い。
これで、最高裁判事まで駆け上がれば・・・

あまいら、靖国にいけるから死んでも皆逢えると考えていた、特攻隊の
若者達を弔わないか？

>>425
そんな狂った妄想にとりつかれていたような連中を、
弔う気には到底なれません

>>426
気に入らなければ国家から出ていけ。

>>426
別に出て行けという気はないけど、
あなたに弔えと強要する気もありません。

>>426
あなたも十分狂ってますよ。

>>427
そんなことしかレスできないとは、哀れな人生ですね

>>430
英霊たちを狂った妄想に取り付かれた扱いをするやつはやはりこの国から出て行ったほうがよい。

もうﾌﾞﾋｬ駄目だろ
罵倒と左翼さえ見捨てた新追悼施設を連呼するしかなくなった
きっと議論するのが怖いんだろう。でなきゃこの醜態は何だｗ
どうせならコテつけてやってくれ。アボンが簡単になるから

>>389
>ここは日本ですよ。アメリカはアメリカで勝手にすればよい。

>あんた低脳でしょう、｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ


いいこと言うね。ここは日本だから世界がなんと言おうが
靖国参拝すればいい。Ａ級戦犯がいるからと言う世界のイチャモンに
惑わされる必要はない。

>>433
>Ａ級戦犯がいるからと言う世界のイチャモンに ・・・

特に極東３馬鹿国にね。

公式参拝は憲法違反です。

日本国ではね。

レベルの低いレスばっかだな、おい。
イチャモンがイヤで鎖国でもするってのか？
こんな問題の多い施設はおいといて、国が慰霊施設をつくりゃ済むコトだ。
そ〜すれば天皇だって安心して参列できるだろ

＞国家に必要なのは追悼ではなく慰霊だぞ。

憲法違反です。宗教ですから。。。

>>436
>イチャモンがイヤで鎖国でもするってのか？

無視しろってのがこのスレの流れだが。
流れ読めない人ですか？

>>436
無宗教なら慰霊、追悼すら必要ない。
昭和記念公園で十分だろ。
なぜわざわざ新たに施設を作りたがる？
そこが一番疑問だ。

>>426
特攻隊に行った人達の手記でも読んだほうがいいよ。
どう公平にみても狂ってるのはあんたのほうだから。

>>439
天皇や首相が誰にも文句をいわれない施設ならいいんじゃね〜か？
靖国は問題が多い。

>>440
特攻隊員は犠牲者だ。
指弾されるべきは戦争指導者だわな

>>441
だからなぜ新たに作る必要があるのか、といってるんですけど。

>>442
慰霊する必要性から。

>>441
お前さんの言っている文句をいってる輩というのを具体的に述べよ。

国家が合憲の追悼をする必要から

>>444
各種の違憲裁判の原告。
中国と韓国。

>>443
ということは、無宗教である必要はない、ということですね。
だったら靖国を否定する理由もなくなるので今のままでよい。

>>446
そいつは単に内政干渉だな無視すりゃいいだろが。
で、他には？

>>447
レモンテストを厳格に適応すれば靖国は問題になるぜ？
慰霊する為に神道式にする必要はねえよ。アーリントン式なら可能。

>>448
違憲裁判は国内問題なんだが？

>>449
可能かどうか、それはあなたが判断することではない。
英霊を慰霊したい、追悼したいと思う人が決めることだ。
靖国を否定する者というのは、
他人の慰霊、追悼行為を勝手に規定することこそが
信教の自由に対する侵害だということになぜ気づかないのだろう。

>>450
おいおい論点ずらしは無しだぜ。
お前さんのいう誰にも「文句をいわれない施設」とやらが
どんな奴らに対して必要なのかを聞いてんだが

>>451
靖国が勝手に慰霊することは否定しねえよ。
問題はいまだ首相が公私の別を不明瞭にしたまま参拝してることだろ。
これさえなきゃ誰からも文句はでねえぜ？

>>452
論点ずらし？
問題の多い施設として具体的な事例が国内の違憲裁判だろ

>>453
少なくとも小泉自身は私的だと言ってますし、
献花料も私費ですよ。

>お前さんのいう誰にも「文句をいわれない施設」とやらが
>どんな奴らに対して必要なのかを聞いてんだが
とゆ〜コトなら、国のために命を落とした殉職者のために決まってるわな

あ、ごめん。小泉は私的とは言ってなかったかな？
献花料は私費私費でしょ。

>>451
明瞭にして公人として参拝したら文句を言うのだろ？

>>456
国のために命を落とした殉職者が「文句をいわれない施設」とやらを
希望してとでも？

>>459
現実にクリスチャンの遺族等が勝手に祀られるのを拒否してんだろ？

宗教は糞なんですよ

文句つけてくる連中って合祀から何年も経ってから文句つけてくるようなヤクザレベルのやつらばかりじゃん
あれは日本からの賠償的ＯＤＡ削減見直しの動きを牽制するためのイチャモンが、思いのほか上手くいったから味をしめただけだよ
いつまでそんな馬鹿発言につきあうの？
もうそんなに外国の手先になりたいなら。中共にでも移住して官製デモでもやってろ

>>462
国内の違憲裁判は無視かよｗ

>>460
そういう人は、ご丁重に神の座から引きずりおろして差し上げることに
異存はありません。
なぜ遺族が自身の先祖を貶めるような行為をわざわざするのか、
個人的には全く理解できませんけど。

いかにもな糞スレﾊｹｰﾝ



皇族は知的障害者
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1108691936/

>>460
過去レス読んでほしいんだが。
要は戦死者と国家の約束に従い、国家が靖国に祭祀を依頼してるの。
だから、靖国に祭祀取り下げを言うのは筋違い。国家に言わなきゃ。
ところが国家が靖国に祭祀取り下げを言うと政教分離違反になる。
>460を解決するには天皇のおことばか、靖国の国家護持が必要なんだな。

つかな、菅原道真の子孫の一人がキリスト教に転向してさ、
全国の天満さんから名前を削れというくらい、>460は滑稽なんだな。

>>466
>だから、靖国に祭祀取り下げを言うのは筋違い。国家に言わなきゃ。
その大日本帝国は今存在してねえんだが？

>>467
…「してねえ」からなんだといいたんだ？

>>466
戦前は依頼してたかもしんないけど
戦後はしてない、靖国が勝手に祀ってるだけ
で、それを信仰したいって方は勝手に祀れば良い

それはそれとして
国として、公式な追悼施設はあった方が良いでしょ。

>>469
＞国として、公式な追悼施設はあった方が良いでしょ。
と、思ってる人間はほとんどいないのが現実じゃん
新追悼施設を検討していた福田懇談会ですら「靖国は慰霊の中心で、追悼施設はその代替じゃありません」っていってたし
しかも、今じゃ創価以外は左翼さえ見向きもしないからね
靖国を慣行として尊重してればいい、全国戦没者追悼式と千鳥ヶ淵などと平行して尊重している現状でいいと思ってるのが大多数だな

>>470
靖国が慰霊の中心だなんて、政府見解じゃ認めてませんけど？

首相が参拝する事に問題ありと40%越える人が思ってるよな場所だよ
慣行もﾅﾆも、首相も私人としてしか参拝できないし、天皇だって参拝しないし
まぁ、靖国がそれで良いなら勝手だけどね

そんなﾄｺでなく公式な、天皇も首相も追悼にいける場は必要だと思うよ。

>>471
？もしかして福田懇談会が何かも知らないの？
問題ありっていうのは外国がイチャモンつけてくるから
逆に言えばそういう状況でも半数以上は容認しているってことだしね

憲法違反じゃんか。

>>472
平成13年7月政府見解
政府としては、靖国神社を「我が国における戦没者追悼の中心的施設」であると
位置付けているわけではない

容認も47%くらいだったかな
靖国問題は、憲法違反とＡ級戦犯との関わりの大きく二つの問題があり
Ａ級戦犯との関わりでは、公式な追悼の施設でもない靖国が
まるで欠かせない施設であるがごとく勘違いされている点と
戦争責任をどう考えるかって点が絡んでいるって話

日本に戦犯なんていないけど？

宗教右翼がのさばる原因である靖国は廃止すべき。
アメリカの文化人達が反宗教右翼を訴えてるという事に見習おう。

どの国でも
その国のボスが戦没者を慰霊するのは当たり前だということを見習おうか。

追悼すればいい。

霊など存在しないからね。

まあ霊のあるなしはどうでもいいわな。
霊など無いって奴でも親の墓は立てるだろうし。

生きている者が死者の視線を意識しつつ生きている限り

霊は存在します。

どうでもいいのだが、憲法って、別に100%正しくて優先されるべきじゃないよな。
いや、存在している以上、ある程度の優先はされるべきとは思うのだが。
不都合が生じれば憲法を書き換えるという道もあるという意味で。
つまり、靖国が違憲だというなら、憲法を変えればいいんだよな？
違憲違憲って呪文のように唱えている人達も、きっと、誰にもいちゃもんを
つけられずに済む状態で靖国参拝をしたいんだろうな。
そういう方向性も確かに正しい。外野の意見なんか放っておくというのも手だが、
憲法改『正』という手段で、うるさい極東三馬鹿に思い知らせたいというなら、
自分もやぶさかではないな。

>>467-469
国家は存続しとるし、靖国を祭った明治帝の勅も靖国のなかでは生きとるよ。

ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1104937197/
808 ：邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc ：05/01/10 17:57:08 ID:/6vpnoPC
>>640
日本国は、大日本帝国の政体を変更しただけ。存続しとるよ。
一例に、今も初代首相は伊藤博文。衆議院選挙の回数も明治を第一回として数える。


以下予測できる君らの反論も過去スレにて記述済だ。
途中で逃亡しないのなら、反論でもどうぞ。

>>454
アホか。
文化や習慣にいちゃもんつけるのがてめーの問題意識なら、
靖国より遙かに宗教性の濃い伊勢神宮や出雲大社への閣僚参拝の方が問題だろ。

小泉が赤穂浪士の墓参をするなどという重大な政教分離違反を易々と見過ごして、
さも靖国だけが問題のように語るおまえのような奴こそ、
外国のアジに思考停止して踊ってるだけのタコじゃないか。
おまえの存在こそが靖国問題なんだよ。それ以外の何者でもない。

いい加減、公共宗教を説明しろよ低脳侍。

＞小泉が赤穂浪士の墓参をするなどという重大な政教分離違反を易々と見過ごして、

何が政教分離違反なんですか？
総理大臣として公式に参拝したのですか？

なぜ日本の左翼は戦没者を弔うことに反対するんだ？
戦争を美化するから？

別に共産主義がキライなわけじゃないんだけど…
そういうところがよくわからん

>>486
＞なぜ日本の左翼は戦没者を弔うことに反対するんだ？ 

中国が反対しているから

>>482
それは政府が勝手にカウントしているだけじゃん
国家主権及び天皇主権の大日本帝国憲法下の日本と、戦後の国民主権下の
日本は連続性がねえとするのが通説だぜ。

>>483
オレが問題にしてる理由は文化や習慣ではない。
靖国が戦前に戦争推進の為の施設として国家神道の中核にあったことであり
戦後はこそこそと戦犯を合祀しておいて戦前の過ちを認めてねえところだ。
現在は一宗教法人に過ぎない存在でありながら政府に働きかけ、あまつさえ
歴代の首相が訪問するあたかも公的機関で有るかのよ〜な存在だからだ。
もちろんその中には公人として参拝する人物もおり、政教分離規定からも
極めて問題が多い施設といえるだろ〜
ここまでが国内問題というゆえんだよ。

大体、世論調査でも参拝に反対する意見は約4割ある。
国内的に問題がねえならど〜してこれだけの反対意見があるのか
合理的に説明してみろよ

都合のいい「通説」だことで

>>488
＞政教分離規定からも 極めて問題が多い施設といえるだろ〜 

極めて問題が多いといいながら、具体的な問題がまったく提示されていないというミステリー


>>489
民主主義を尊重するなら多数決に従いなさい

>>491
>極めて問題が多いといいながら、具体的な問題がまったく提示されていないというミステリー

・極東三馬鹿が文句を言う

具体的だが、取るに足らない、かつ強硬に対応すべき問題だな。
少なくとも、譲歩の方向はありえない。

>>485
公式参拝？論点のすりかえやな。
明らかに（本人は）支持率高揚を狙った（でも外した）政治活動（のつもり）だろ。

ttp://www.asyura2.com/0411/bd38/msg/180.html

大好きな霊魂の存在を意識して、仏教教義に重要な線香まで使うとるで（藁
大好きなレモンテストで厳格政教分離に適合するか、考えてから罵れや（藁

仏教式の墓参がセーフで非宗教な会釈での靖国参拝がアウトと指摘。
実に政教分離基準など靖国反対派にはあってないようなもの。
おまえらにとって憲法なんざ、ただのアジテーションのネタでしかないのさ。

>>490
まあ、無知は恥ずかしいってコトさ。
>>491
>>489

>>488 ほう、憲法改正を知らないと見える。
朝鮮人風に「実質」連続性は無いとでも言いだしたかｗｗｗｗｗ

>現在は一宗教法人に過ぎない存在でありながら政府に働きかけ

お、靖国神社以外の宗教法人が政府に働きかけていないという
ソース出してもらおうか。

４割が３割になったら文句はないのか？
それとも１割なら？

合祀だ、分祀だ議論するのはいいけれど、
合祀しろ、分祀しろと強制するのは靖国の宗教の自由を奪う事になる。
政府が合祀、分祀を言い出すのは政教分離に反する事になる。

総理大臣が参拝に行くのは止められないし、行けと強制もできない。
自由ないい国だ。靖国の英霊も浮かばれるさ。

>>495
主権者が変わってるんだ、連続性がないと考える方が合理的だろ

>>496
個人的に、その４割ってのは反日日教組が長年洗脳教育をした上
朝日新聞などが得意のご注進記事を駆使して一生懸命世論に働きかけた結果だと思う。
20年前なら確実に過半数を超えていただろう。

世の中は徐々にマトモになってきてると一縷の望みを感じるな〜。

>>498
祭祀、信仰とは合理性だけでは割り切れないものなのです。

>>500
オレが逝ってるのは国の連続性だよ

宗教家の存在を肯定する公式参拝は決して許してはならない。

>>488、>>501
>それは政府が勝手にカウントしているだけじゃん
政府は国家機関なんだが（藁
単にお前が認めてないだけか？（藁

>連続性がねえとするのが通説だぜ。
政体に連続性はなくても国体は連続しとるさ。
八月革命説なんて単なる政体革命論なんだよ。

勅令によって憲法改正の討議に入り、
帝国憲法第73条で憲法制定に至り、
地名でも何でもない日本なんて国号引っさげ、
さて。どこに断絶を見出すんでしょうねぇ。
ま、見出したら墓穴掘るのはそっちだぜ（藁

>>501
なおさら合理性を感じませんね。
そもそも「国の連続性」って何？
平安時代に貴族社会から武家社会になったら別の国になるのか？
武家社会から明治維新を成し遂げたら別の国になるのか？
天皇という存在をとってみれば一部の例外（建武新政など）を除いて
「君臨すれど統治せず」が一貫して続いているように思うが。

>>486
>靖国が戦前に戦争推進の為の施設として国家神道の中核にあったことであり
ほほう。
靖国が戦えと神勅を出したんかい（藁

戦没者を祀る場所は普通「戦後処理の為の施設」なはずだが、
わざわざ逆を書いたんだから戦争推進施設であることを立証するソース出せよ。

しかも、たかが別格大社が国家神道の中核とは吃驚仰天。
君の言う国家神道ってなんだい？詳しく説明してみないか？ん？

逃げるなよ、嘘つき顔文字野郎。
戦没者と遺族の人生を侮辱したんだから、真面目に答えるのが誠意ってもんだぜ。

靖国神社は明治維新期に戊辰戦争で没した兵士を悼んで明治天皇が建立した招魂神社です。
護国の為に没した兵士達を悼むのは当然の事。
全国各地にも護国神社が存在する。

日本だけでなくこうした感情は古今東西、どこの国にもある普遍的なものなのだ。

早く公共宗教を説明しろや、馬鹿侍

想像ですか。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ


493 ：邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc ：05/02/21 18:00:04 ID:ceU9mwZP
>>485
公式参拝？論点のすりかえやな。
明らかに（本人は）支持率高揚を狙った（でも外した）政治活動（のつもり）だろ。


赤穂浪士ファンの小泉が、私人として観光スポットに行くのに
何の不都合があるのですか？？

>>508
どうでもいいが、ﾌﾞﾋｬﾋｬってやめないか？
まるで、靖国もそれに祀られている英霊も、靖国を支持する人達も、
十把一絡げに侮辱しようとしているように見えて目障りに感じるんだよ。
何かを否定するつもりでも、そういう誠意のない態度だと…
朝鮮人みたいに見えるよ？

　　　　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ
　　
　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ
　
　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ


　　　Ψ(｀∀´)Ψウケケケ

Ψ（-◇−）Ψオッホホホッ〜

>>505
アフォなだけだと思ったら下品でもあるよ〜だなｗ

>靖国が戦えと神勅を出したんかい（藁
別格官幣社に列格以降靖国神社は内務・陸・海軍３省が神社を管轄したのを知らねえのか？
さらに祭典は神社祭式に準拠して陸海２省の官員が執り行った。

>君の言う国家神道ってなんだい？詳しく説明してみないか？ん？
ま〜分かりやすくいえば、神道は宗教にあらずと位置付けたことで別格扱いしたコトだ。
だから戦前のクリスチャンも悩みながらも従ったわけだ。

>>508
何の不都合があるか、厳格政教分離で調べてみろゃ。
つか、小泉は毎年墓参しとるな。内閣官房の発表する首相動静に書いてある。
で、私的墓参と決めつけた根拠はなんだね？

わしのレスは当時の小泉メルマガからきてるんだが。ん？

神宮こそ日本の聖地

>>511
「軍が神社を管轄した」という話と「靖国が神勅を…」という話、
まるで論理的関係性を感じないんだが。
侍氏がいってるのは、「戦争推進の為の施設」ということに対して、
戦前の軍や国が戦死者（すなわち戦後）に対する受け皿としたのであって
戦争の前段階で戦争しろといったわけではない、ということだろ？

普通に陸軍省管轄だった

>わしのレスは当時の小泉メルマガからきてるんだが。ん？

公式ってかいてあるのか？

それより早く、公共宗教を説明しろ、馬鹿侍

ぶひゃと
顔文字と
邪馬台国侍

それぞれhttp://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.htmlで見たら
偏差値いくつ？
正直に言いなさい。

おこさまハケーン（ﾜﾗ

>>514
ここにもアフォが湧いてきたかｗ
そもそも靖国神社がど〜して成り立ったか、その成立過程を見てみりゃ簡単なんだけどな。
官軍の戦死者を慰霊するためにできたのが東京招魂社だ。それが後に訳すに神社となった。
普通の神社ではないのは軍部が管轄していた実態からあきらかだろ。
現在でも靖国のHPでは「天皇陛下を中心に立派な日本をつくっていこうという大きな使命」を
謳っており戦争に対する反省の念は全くない。

反省って、誰に対して反省するの？

>>519
私の質問の趣旨を理解していただけなくて残念です。
もうそれ以上いうことはありません。

>>511
>神道は宗教にあらずと位置付けたことで別格扱いした

だったら国家神道の中核は内務省神祇局か伊勢神宮だろ（藁
靖国神社が国家神道の中核とは、見事な曲解だな。

で、靖国が戦争を推進したソースはどこだ？

>>522
>で、靖国が戦争を推進したソースはどこだ？
たいていの場合、この手のアフォはこのよ〜に人の発言を勝手に捏造するｗ
オレが逝ってるのは「靖国が戦前に戦争推進の為の施設として国家神道の中核にあったことであり」
とゆ〜ことであり、靖国そのものが戦争推進をしたなんて一言も逝ってねえのにｗ

>>519
すごいｷﾁｶﾞｲですね

>>516
公式？論点のすり替えだね>>486
話題そらすなよ、珍獣。
お得意の厳格政教分離はどこ行った？
改革への決意を表すために国民的英雄を宗教的に利用したパフォーマンスだぜ？

>>524
オレから見れば「天皇陛下を中心に立派な日本をつくっていこうという大きな使命」を 担っている
靖国神社のほ〜が遙かに基地ガイだけどな。層か並みだぜ。

>>525
そ〜やって論旨を断続的に変えて攻撃すりゃ相手を凹ませられるとでも思ってるのかｗ
だからアフォは救いがないｗ

しまった、レス先はオレじゃねえや。
まっ、いいかｗ

>>519
>天皇陛下を中心に立派な日本をつくっていこうという大きな使命。

憲法第一条：天皇は国民統合の象徴
憲法前文：国際社会において名誉ある地位を占めたいと思ふ。

国民の象徴を中心に国際社会で名誉ある地位を築けるような立派な国になろう
ってな大きな使命は見事憲法の精神に合致するんだが。
君の言い分じゃ、日本国憲法も戦争推進憲法にならなきゃな。
これでもまだ靖国が戦争推進施設かい？
言い切るならばソースなりなんなりもってこいよ。

一宗教法人の考える事やする事をなんで非難するのか？
法律、公序良俗に反しない限りよいではないか？

公序良俗よりも中国サマのお達しの方が大事という
ごく一部の変な人たちがいるから話がややこしくなるのです。

>>523
あのさ。
神道は宗教にあらず、という国家神道がどう戦争を推進したのか、何の説明もないじゃないか。
靖国が軍の管轄にあったからといって戦争推進施設だと断言できないじゃないか。
おまえの言うことが正しいなら当時の証拠なり法令なり見せてくれよ。

俺は君にレスして答えた。
靖国は戦後処理施設だから戦争推進はしていない。
国家神道の中核は靖国ではない。
反論するなら、ちゃんと理屈で俺の言うことを否定すればよろし。

>>526
>天皇陛下を中心に立派な日本をつくっていこうという大きな使命。
いいことじゃん
>>529
禿同、(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQは早く答えてくれ。

>>523
反論できなくなると罵詈雑言ならべるクセをいい加減直せよ。
議論放棄はただの馬鹿だ。

さっさと、公共宗教の説明しろ

馬鹿侍。

あっ、自分から言い出しておいて説明できないほど低脳なのね。
おｋおｋ、馬鹿には酷な要求だったな。

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

国家神道ってのは内務省の保護管理下にあった神道のことを指す。
日本は1830年当時国民の五人に一人が伊勢参りに旅をするような神道信者の多い国であり、
明治維新の革命運動の起爆剤ともなった（維新後10年ほど国教となった）
このような影響力の強い宗教が政治思想と結びつかないように、
神社の活動を文化習俗の範囲である儀礼と祭祀に限定し、神道がこの限定を逸脱しないため、
完全に国家の管理下においたものが国家神道である。

だから国家神道が何らかのメッセージを発す訳がなく、むしろ国家神道は国家による神道弾圧ですらあったのだ

>>532
>神道は宗教にあらず、という国家神道がどう戦争を推進したのか、何の説明もないじゃないか。
はいはいｗ
オレはそんなこと逝ってね〜って何度書けば済むんだ？レスの無駄遣いさせるなよ。
戦争推進のためにゃ必要な施設だった（だから国家神道の中核を担った）って理解できねえのか？
ほ〜んと、世話の焼けるやっちゃｗ

>>536
1830年当時（つまり江戸時代）の伊勢神宮は神仏習合なんだがｗ

それとお伊勢さん参りは当時は関所などで困難な旅行をできる口実であって
とりたてて神道への信仰心が高かったわけじゃねえしな。

神道関係者が屑ばかりだという証拠。いつまでカルト宗教を崇めてるんですか？
【社会】「宗教行為と認める」 女子中学生の乳房など触った神主に、無罪判決★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108609219/l50
572 ：名無しさん＠５周年：05/02/21 20:45:38 ID:HtTJeW0j
植草先生も手鏡使うのは宗教行為って逝っていたらよかったのにネ．
584 ：名無しさん＠５周年：05/02/21 21:09:51 ID:QqVJIW40
巫女をソープに売った神官の話しようぜ。
うおおお！神主さんになりてええええええええ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1004192773/l50

>>536のつづき
内務省や陸海軍省が管轄する神社は、以上みてきたように教義を述べたり、
御利益を宣伝したり、思想を構築したり、信者を組織したりなどは一切できなかったのである。
こうして明治政府は神道をがんじがらめに監督する方法で政教分離を実現した。
類例に初期共和制フランスやトルコ共和国の宗教管理がある。
このように声を奪われた神道がどのように戦争を推進するのか、
素朴な神道儀礼だけで如何にして戦争理念を唱道できるのか。
甚だ疑問に思う次第である。

※参考法令：神官教導職分離令

なんで神道にアレルギーを示す人が多いんだろ。
層化かな。

>国民の象徴を中心に国際社会で名誉ある地位を築けるような立派な国になろう
>ってな大きな使命は見事憲法の精神に合致するんだが。
ぜんぜん合致しないしｗ
中心になるべきは国民だろ。日本は国民主権じゃなかったか？

>>538
それがどうかしたか？俺の国家神道成立の過程の説明に影響があるか？
そういうレスにこそ>>527の指摘は的を射てる。

>>539
伊勢参りならばと関所破りも黙認していた事態こそ、宗教的現象なんだが。わからんか？
社会全体が伊勢参りに対し超法規で対応したんだぜ？
で、それがどうかしたか？俺の国家神道成立の過程の説明に影響があるか？
そういうレスにこそ>>527の指摘は的を射てる。

伊勢＝御上
ですからねえ。
宗教云々よりも権威的なものって事もあったんじゃないでしょか。

そういや御神神社は独特で資料的価値が高いですね。
関係ないけど。

>>543
>中心になるべきは国民だろ。
そんなことは当たり前、そうではなく精神的支柱としての役割のことを、中心に
すると表現してるんだよ。
>日本は国民主権じゃなかったか？
そうだよ

宗教論争はヨソでやれ。
板違いだ。

>>537
だからどう戦争推進に必要な施設だったのか？って尋ねてるじゃん。
どう国家神道の中核を担ったのかも答えてないじゃん。
繰り返す必要などない。質問に答えるか俺のレスへの反証を出せよ。


遺体処理、遺品処理、軍人恩給や遺族下賜金の手配など、こうした従軍兵卒に対する戦後処理も陸海軍の仕事。
だから戦没者顕彰も陸海軍の戦後処理の仕事。（戦没者は戦争前には生まれないから戦後処理さ）
で、戦後処理たる戦没者顕彰のための施設が靖国神社。
軍が管理して然るべき領域だし、軍が関与しても戦後処理であるこたぁ動かない。

さっさと、公共宗教の説明しろ

馬鹿侍。

あっ、自分から言い出しておいて説明できないほど低脳なのね。
おｋおｋ、馬鹿には酷な要求だったな。

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

それとね

伊勢参りは、江戸時代唯一幕府公認の物見遊山旅行。

口実。神道とは無縁。

あっと、ついでにまいっとこうか・・・というレベル

伊勢、熊野が・・という言葉があったのは神道を知っている者なら誰もが知っていると思う。

>>543
その主権者を統合する象徴が天皇だろ？
主権者国民を象徴する概念を中心にすることの何が憲法とズレるんだか。
統合とか象徴とか辞書で調べなきゃ分からんのか？

>>552
あ〜ざんねん、憲法ちゃんと読んでねえのねｗ
天皇が統合してるのは「日本国」で、その根拠が国民の総意。
おしかったねｗ

もう存在価値もない天皇なんて憲法から削除しようや

どちらかといえば、伊勢参りそのものより、お参りした後の精進落としに
松坂の遊郭を訪ねるのが旅の本当の目的だったようだが。そんなことも含
めて、伊勢は一大聖地でありながら、もっとも物見遊山というか何も知ら
ずにとりあえず著名だからと訪れる観光客ばかりの場所になっている。

さっさと、公共宗教の説明しろ

馬鹿侍。

あっ、自分から言い出しておいて説明できないほど低脳なのね。
おｋおｋ、馬鹿には酷な要求だったな。

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>ブヒャ
公共宗教（Civil Religion）だけ説明しても意味ないじゃん。バカじゃね？
それが靖国論争とどういう関係にあり、それが国家神道や政教分離とどういう関係にあるか、
そういう文脈で書かなきゃ意味ないじゃん。
おまえのようなコピペで鯖を傷めるような真似はしない。
ここは俺のスレでもおまえのスレでもない。議論が熟すまではチラシの裏にでも書いておくさ。
顔文字のあんちゃんのフォローでもしながら誘導したら？

とりあえずおはらい横丁とおかげ横丁で赤福と伊勢うどんですかねえ。

>>553
確かに言う通りだが反論にはなってないぞ

>>553
そうだったな。こりゃ参った。
で、だったらどうなんだ？
天皇を中心に立派な国づくり、が、現憲法の理念に合致している、
という俺のレスの否定にはなっとらんのだが。

神社のひとつも存在できない国なんざ何の趣きも無い。
ロボット国でも作る気か

>>561
神田明神はＩＴ神社としてパソコンとかのお祓いしてるよね。
日本の場合、ロボット国になったらなったでロボット神社が作られるだろうな。

>>562
そういえば神様ってなんでもありなんだっけ。

>>563
ロボットにもゴーストが・・って最近ＳＡＣ観たもんで。
まぁその内、ロボットが社会に普及するように成りますよ。
自動車さえロボット化すると思います。生体認証を備えたり、自律走行したり、自分でエネルギー補給したり
メンテナンスを受けたりなど。最終的には自家用車というものが大半の家庭から消えて携帯端末で呼ぶと
どこからとも無くロボット自動車がやってきて、行き先を告げると寝ている間に目的地に到着、てなことに
なるんだろうなと。

そんな時代、ロボットが神社を参拝しているかも知れません。神主もロボットだったりして。

まあ、なんていうか、
幕末の「ええじゃないか」は、
伊勢神宮のお札が降ってきたということで、
大流行したわけだが・・・。

少なくとも、伊勢神宮が当時の人々に絶大な影響力を持っていたことは確かだな。
『敬虔な』伊勢信徒ではないかもしれないが、もはや、そういうレベルではなく、
お伊勢様ってのは、信仰というレベルじゃなく、ある意味で「常識的信仰」なんだろ。

本当の目的が〜、なんて言い出したら、祭りなんか意味が吹っ飛ぶがな。
キリスト教よろしく絶対清への忠誠をしめすわけじゃなく、
飲んで騒いで、遊んで踊って、そういうことで、神様のお祝いをするわけだからな。

神道的に言えば、伊勢参りにともなう遊興は伊勢参りの一部だろ。
本当の目的、ってのは実にあほらしい話だ。楽しむことそれ自体が祭りなんだから。

>>邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
>という俺のレスの否定にはなっとらんのだが。
オマイが意地っ張りなコトだけはよく分かったｗ

>>566
おまえ、鏡みたことあるか？
「人のフリみて我がフリ直せ」って言葉知ってるか？

>>566
おまえ、鏡みたことあるか？
「人のフリみて我がフリ直せ」って言葉知ってるか？

>>567
鏡なら髭を剃るときに見るけどなにか？

>>566
論破されて惨めな醜態晒してんじゃねぇ。

>>570
論破だってｗ
恥ずかしくねえか？

国が連続していない　>>503-504
靖国が戦前に戦争推進の為の施設として…　>>548
一宗教法人に過ぎない存在でありながら政府に働きかけ…　>>495
「天皇陛下を中心に立派な日本をつくっていこうという大きな使命」　>>529　>>543　>>552
戦争に対する反省の念は全くない。　>>520

これだけ質問と反論が殺到しているのに、反論に反論することもしないし、
きちんとした論拠さえ示さない。
(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ
↑噂に違わない池沼ですな。

>>571
なんだ、自分で自分のレスが間違ってることを認めるのかい？（藁

久しぶりに来てみたらﾌﾞﾋｬの友達まで出現してたのか。

現行憲法を一時停止して、帝国憲法の改正条項に従って
速やかに憲法改正するばよい。
反靖国派にとってのよりどころは憲法しかないんだから。

>>574
憲法改正なんて必要ないじゃん
国の中心的追悼施設でもない、一神社に
政教分離を指摘されてまで、首相が公式に参拝に行く必要がない
ってだけの話。

>>575
首相が公式に参拝に行く必要があるから憲法改正すべきなんだが。

>>575
「行く必要が無い」ってのと「行っちゃ駄目」ってのは天と地ほども違うぞ

「憲法を改正すれば無問題」なら憲法改正すればいいというだけの話。

>>575
>政教分離を指摘されてまで、首相が公式に参拝に行く必要がない

くだらないなあ　要は「政教分離を指摘」ってところが眉唾なわけよ
「一部左翼や宗教家」が「自分達の気に入らないところ」に首相が「公式参拝」するのを
「妨害」するために「政教分離」っていう条文をダシに使ってるだけなんだよ

靖国に公式参拝して何が不都合があるの？別に国教に定めてるわけでもなし
年一回　過去の戦没者にお礼をしに行くのが何が「政教分離に違反」するのかわからん

>>576
だから、靖国が首相がいくべき施設である
とか勘違いしてる方が変でしょ

まぁ慰霊の仕方なんて個人の勝手、首相でなく個人なら
どこにどーお参り行こうと自由
でも、公人には公人の立場があり
その行動は、国内外に影響を及ぼす訳で
それら影響を考慮せず、行けるようにすべきとか
法改正すべきとか、狭窄な考えでどーするの

>>577
勉強しなおしておいで
つーか、まぁ靖国だから問題なんだろうけどね

自分から言い出しておいて、説明できないほど低脳なんだね。
馬鹿侍

プゲラッチョ。

557 ：邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc ：05/02/22 01:28:09 ID:WmBnGuv2
>ブヒャ
公共宗教（Civil Religion）だけ説明しても意味ないじゃん。バカじゃね？
それが靖国論争とどういう関係にあり、それが国家神道や政教分離とどういう関係にあるか、
そういう文脈で書かなきゃ意味ないじゃん。
おまえのようなコピペで鯖を傷めるような真似はしない。
ここは俺のスレでもおまえのスレでもない。議論が熟すまではチラシの裏にでも書いておくさ。
顔文字のあんちゃんのフォローでもしながら誘導したら？

公式参拝は憲法違反ですよ。

改正するまでは、一切政治と靖国は関わらないでね。
改正できたらいいね。　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>579
＞つーか、まぁ靖国だから問題なんだろうけどね 

問題問題といいながら、具体的な問題がまったく提示されていないというミステリー 

>>580
おまえ、きもいな。

>>582
憲法違反以外に

戦前の一時期とは言え、軍国主義に利用された神社が
政府見解を否定して、侵略戦争否定、戦争指導者賛美を掲げていながら
政府の公式参拝こそ当然だと言い出している問題

>>584
＞戦前の一時期とは言え、軍国主義に利用された神社が 

なんか悪いの？
戦死した軍人をヒーローとするのはアメリカでもやっている事。


＞政府見解を否定して、侵略戦争否定、戦争指導者賛美を掲げていながら 
＞政府の公式参拝こそ当然だと言い出している問題 

全然問題じゃないんですけど？
それがなぜ問題なの？
あんたの主観か？

>>584
　典型的な左翼のご意見ですな

>>584

世間から「お前のじいちゃん犯罪者」と言われたら　身内のお前も墓参りしないのか？

>>585
自分、戦争の犠牲者を思いやらないようなﾔｼです
とか公言して楽しい？

>>584は、「問題」とは、「自分が気に喰わない」という事だと思ってるらしい。

>>588
なんか勘違いしてますね？

日本の民間人を殺したのはｱﾒﾘｶですよ。
日本人の犠牲者は、ｱﾒﾘｶの無差別空爆、原爆投下等、という
国際法違反の虐殺行為によって無くなったんですけど。
知りませんでしたか？

個人が参拝するのは勝手
で、問題になっているのは戦争指導者
個々の戦没者はいわばそいつらの犠牲者でもある訳で

なのになぜ同列にして言いたいの？

>>590
そもそも戦争しなきゃ、死ぬ事もなかったよね

>>591
「戦争指導者」ってなに？

日本はファシズムになった事はないんですけど。
もっと勉強してください。

>>579
>だから、靖国が首相がいくべき施設である
>とか勘違いしてる方が変でしょ

マッカーサー憲法が戦後最大の勘違い。

>>593
軍国主義ではあったけどね

>>592
戦争はルールのある戦いですから、
ルール違反は非難されて当然です。

>>595
軍国主義っていう定義がわからんけど？
軍隊自体を否定しているの？

欧米列強のアジア侵略に対抗するには「軍国主義」にならざるを得なかったのは確かだろうが、
それがなんかわるいの？

>>595
軍国主義の定義は？

>>591
>争指導者
>個々の戦没者はいわばそいつらの犠牲者でもある訳で

これまた　絵に描いたような左翼発言だなあｗ

その戦争指導者も戦没者も　日本のために働いて死んでいった訳ですよ
別に当時の指導者も「日本もために」指導者をやっていたわけで
単に現場の兵隊と役割が違っただけでしょ
「指揮が悪かった」と非難されるのは指導者としてしょうがないけど「指導者は悪」で「戦没者は被害者」って言うのはおかしいのでは？

国家意思と個人の意志の違いがわからんｱﾌｫがいるな。

罵倒馬鹿が粘着してるせいで、ごく少数だけいたまともなサヨ論客が消えてはや何スレ目か

ドイツの祭りで、キリストの受難を舞台劇で見せるものがある。
何百年も伝統があるが、この中にユダヤ人たちがキリストの処刑を
求めるシーンがある。
差別を助長するとしてユダヤ人団体が申し入れ、善処すると回答されたが
結局今までどおりだった。

>>599
戦争での犠牲について、その肝心の指導者が
責任は自覚していたがな

>>603
それは人の内面の問題で、非難されることとは違うな。

おまえら、
今日は「竹島の日」ですよ。


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　　　　 ,　⌒ヽ　　　　(　　　　　）　　　 　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　たけしまたけしま！
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ﾀｹｼﾏﾀｹｼﾏ！.＞　_　　　__/--　::!＼　　　　　　　　.／＼＿/"ｒ---、
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>>602

ドイツ人の本音
「聖書書いたヤツに文句言えボケ」

指導者には指導者としての責任があり
それを本人も自覚していたのに

その責任がなかったかのような
責任をとる必要がなかったかのような事を
他の者が言うのはおかしいよねって話

>>607
そりゃあ　責任はあるでしょう
でも日本人にしてみればどちらも同じ「国のために死んだ人」
なわけで　合祀とは別の話だといってるんだが

>>607
だから、本人の内面の問題で、本人が責任を感じて責任取るのはよいが、
他人がいうのはおかしいよねって話。

訂正

合祀とは別の話だといってるんだが
↓
「A級戦犯と兵士は別に祭れ」てのはおかしいといってるんだが

ご本人が、戦争での犠牲者、無辜の民間人の被害
国土の荒廃の責任を理解してたんだから
それがなかったかのような
そーいう責任をとる必要がなかったかのような事を言うことこそ
非礼ってものだろうね。

無駄に死んでこいと言った側と
無駄に死んでいった側、ごちゃまぜに神様にしちゃう無神経こそ不思議だよ。

>>611
無駄に死んだとか言ってるおまえが
一番非礼なんだよ。阿呆が。

>>611
本人のこととわかってるならお前がゴチャゴチャ言うな。

靖国へは行きたい奴が行けば良い
サヨに参拝してくれ、とは強制してないよ。

護国のために散った過去の御魂が、
これからの日本再生に生きてくる。

>>611
はぁ？無駄とはなにか具体的に説明せよ。

というかおまえ軍国主義の定義に答えてないじゃん。

>>611
＞無駄に死んでこいと言った側と
＞無駄に死んでいった側、ごちゃまぜに神様にしちゃう無神経こそ不思議だよ。



東条閣下は別に「無駄死」なんていってたか？

政教分離は厳格に。

公式参拝違憲。

なら、取り立てて靖国靖国言わなくても、
「すべての神社仏閣に公式参拝するな」と言えばいいのに。

共産ブヒャきも。

>619

もちろんそうですが何か？

>620

私は中道ですよ。

はいはい。

>621
＞もちろんそうですが何か？

へえ、中国さんの意図とはちがうんですね。

今度のＳＡＰＩＯの特集、靖国に参拝された各国ＶＩＰを写真で紹介するそうです。
世界各国から、参拝に訪問されております。
支那の主張はガラガラとくずれます。

支那が日本に「靖国へ参拝すんな」って五月蠅いが、これを翻訳すると、
「日本は中国の属国になれ」ってことだからね。

もう戦没者慰霊を通り越して国家主権の問題になってるよ。

宗主国が、属国の王を任命するのと同じ感覚だろうね。

なに、靖国に参拝？
そんなやつは、中華属国日本国の首相には認めん！

・・・みたいな。

>624

雑魚ばっかりじゃんか

はあ、

具体的に、誰が雑魚？

中国は未だ領域国家の概念がないからね。
力に応じて国の領域が拡大したり縮小するって考え方だから周辺国はみな属国扱いだろ。
歴代の皇帝も権限が及ぶ範囲は全て我が領土だからね。
胡錦濤も同じだろう。

ブフャは以前に「外国の要人が靖国参拝することは永遠にあり得ない」
とデタラメ言って笑いものにされたアホ。

俺は支那の態度が変わるまでチャンころ呼ばわりをする。国の誇りを踏みにじられて何が差別語だ。

>>618
日本国憲法が政教の厳格な分離を採用しているとする根拠を教えてくれ。

・・・まあ、少なくとも、
主張が参拝したところで、
国民が信者になるなんてことは、
ありえんがなぁ。ｗ

つか、初詣は何だ。
クリスマスは何だ、
と。ｗ

うぐ。
主張→首相

>630

ぶしゅー　や　えりざべーす　とか参拝しないよ絶対。

参拝しているのは弱小国関係者や訓練生。

そんなもんが要人かよ。雑魚じゃんか。　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

はいはい。

>>635
確か向こうから参拝したいって言うのを断ったんじゃなかった？
違ったっけ？
誰か教えて

くそったれ外務省のあほんだらチャイナスクールの連中が
待ったをかけますた。

神道てーのは日本人の精神的バックボーンを作り上げてきたモノだと思うし、悪くはないよ。
ＧＨＱにより政教分離が叫ばれたが俺は神道ならＯＫだ。
がちがちのカルトなら分離しなくちゃならないが。○明とかね。
近所に平安時代建立の神社があり俺も氏子だけど古文書を見れば結構民主的なんだよね。
西洋人が教会に行くように神社が日本人の道徳や倫理を形成してきたと思うよ。
中国なんてこんなもん無いだろう。奴らに神社を認識させることは不可能だ。

なんだ、反靖国って糞とか言うしか能がないようなのばっかなのか
やっぱり中共辺りの下っ端レベルなんだな

つか、封建時代でさえ、
ムラの神社（氏神とか）を維持しきたのは、
村の代表者、責任を持つ立場の人であって、
それは、宗教的熱心というよりも、公共的義務の為だわさ。

文化であって、宗教ではない。
いまも、昔も、将来もな。

中国にも関帝廟とか神社っぽいものもあるんだけどねえ。
そのかわり、こんなものもあるｗ。
http://homepage2.nifty.com/shuilongtou/lingmu04.htm
（二段目中央の写真に注目）

>>632
>日本国憲法が政教の厳格な分離を採用しているとする根拠を教えてくれ。

「信教の自由」は自由主義国家では普遍的なものだが、「政教分離原則」は普遍的なものではない。
「国教承認型」のイギリスは国教を定め、「政教同格型」のドイツ・イタリアは信教の自由は認めるが
一定の範囲で憲法自身が特定の宗教に特権を与える制度をとり、「厳格分離型」のアメリカ・フランスは
個人のプライベートに国家は介入しない方針をとっている。
日本の場合は戦前の軍国主義に利用された国家神道の思想を完全に否定するために「政教分離原則」を
規定した。「政教分離原則」の法的性質については「制度的保障説」と「人権説」の間で争いがある。
これが政教分離厳格説の根拠。

その内容は、
１.宗教団体への特権付与の禁止・政治権力の委任の禁止
２.国による宗教的活動の禁止
問題は「その行為が宗教的活動に当たるか？」という点にある。
その基準であるが、現在の判例ではかなり緩い、というかいいかげんな基準が用いられている。
その基準は「目的・効果基準」というものである。すなわち行為の目的が宗教的意義を有し、
かつ行為の効果が特定の宗教を援助、助長、促進、または圧迫、干渉する場合のみ宗教的行為であると
される緩い基準。

この原型であるアメリカの「レモンテスト」は
1.世俗目的で、
2.主要な効果が宗教を促進し、あるいは抑制するものではなく、
3.かつ政府と宗教との過度の関わり合いを促すものではない
という３要件を全て満たさない限りは違憲であるという厳しいもの。

>>643
>日本の場合は戦前の軍国主義に利用された国家神道の思想を完全に否定するために「政教分離原則」を規定した。
根拠になってないと思うが・・、ソースを頼む。
>問題は「その行為が宗教的活動に当たるか？」という点にある。
　その基準であるが、現在の判例ではかなり緩い、というかいいかげんな基準が用いられている。
目的効果基準をいいかげんとする根拠は？
また最高裁がこの基準を採用していることからも日本の政教分離は緩やかな分離を
採用しているとは判断できないかね？

つか、最高裁は、
無条件で国側の主張を認めるわけだわさ。

そういう仕組み、つか、
そうでなきゃ、無茶苦茶になるし。

>>644
馬鹿だから相手しないように。

つうか「政教分離原則」を規定するわけないやん。
GHQの目的は日本のキリスト教国化だったんだから。
現に、昭和22年にキリスト教徒だった片山哲が首相になった時、
マッカーサーが何と言ったか。

　「片山氏が首相になったことは、政治的にも大きな意味を持っているが
　　それ以上に大きいのが精神的なものである。
　　歴史上初めて、日本はキリスト教徒の政治家に率いられるようになった。」

マッカーサーの独り言じゃねーぞ？
キチンと声明としてGHQから発表されたモノだ。

>>645
最高裁でも国側に違憲判決が出たことはあるし、国側が敗訴したこともあるから
お前は嘘つきだな。

>>644
>根拠になってないと思うが・・、ソースを頼む。
津地鎮祭訴訟の判例11−3が根拠

>目的効果基準をいいかげんとする根拠は？
目的効果基準は>>643でもレスしてると〜りオリジナルはアメのレモンテスト。
日本国憲法は英米法で通説として政教分離規定はアメリカ型と言われている。
で、レモンテストの厳格な違憲基準を「あれかこれか」ではなく、
「諸般の事情」を総合考慮してとらえ。

1.当該行為の目的が宗教的意義をもつ
2.その効果が宗教に対する援助、助長、促進又は圧迫、干渉等になる

として判断しているところから緩い（いいかげんな）基準と言われている。

これはデマ。真っ赤なウソ。



637 ：日出づる処の名無し ：05/02/22 23:35:54 ID:svmicUym
>>635
確か向こうから参拝したいって言うのを断ったんじゃなかった？
違ったっけ？
誰か教えて

津地鎮祭訴訟の判例11−3
そのあとの上告審（判例11-4）判決文をどうぞ。
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/5A7ADE937016878D49256A8500312084?OPENDOCUMENT

>>648
津地鎮祭訴訟の判旨は緩やかな分離を採用していると思うのだが。
それに、厳格分離の根拠に津地鎮祭訴訟を挙げておきながら、津地鎮祭訴訟で
採用されている目的効果基準を否定するってのはどういうこと？
>目的効果基準は>>643でもレスしてると〜りオリジナルはアメのレモンテスト。
ソース頼む。
>として判断しているところから緩い（いいかげんな）基準と言われている。
あなたの脳内では、「緩い」と「いいかげん」が同義ってこと？

>>648
＞として判断しているところから緩い（いいかげんな）基準と言われている

ダウト
＞緩い（いいかげんな）基準
↑はおまえの主観。
印象操作すんな。
つうか、ソレがまかり通るなら「緩い（柔軟な）基準」つう理論もまかり通ることになる。

>>651
目的効果基準のモデルがアメのレモンテストだというのは本当だよ。

レモンテストは7〜80年代に米最高裁でも頻繁に使われたが、
90年代以降、全くと言っていいほど使われなくなった。
アメリカは大統領の就任にさえも宗教色が色濃く出る国だ。
レモンテストは厳格すぎて使えないと判断されたんだよ。

>>651
>津地鎮祭訴訟の判旨は緩やかな分離を採用していると思うのだが。
その根拠が目的効果基準だ。

>それに、厳格分離の根拠に津地鎮祭訴訟を挙げておきながら、津地鎮祭訴訟で
>採用されている目的効果基準を否定するってのはどういうこと？
オレの意見ではなく法学界では
最広義説としてのおよそ宗教に関わる行為を広く意味する厳格分離説と最狭義説として、
特定の宗教の布教・教化・宣伝を目的とする積極的行為でなければ良いとする説がある。

>ソース頼む。
>津地鎮祭判決の際に、違憲審査基準になったのはいわゆる「目的効果基準」ですが、
>これはアメリカでいう"Lemon test"を基に作られました。
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/15701/bbs_tree?base=1625&range=1

>>654
>その根拠が目的効果基準だ。
そうだね、だから厳格な分離の根拠にはならないんじゃないかっていってんの。
>オレの意見ではなく法学界では
　最広義説としてのおよそ宗教に関わる行為を広く意味する厳格分離説と最狭義説として、
　特定の宗教の布教・教化・宣伝を目的とする積極的行為でなければ良いとする説がある。
だから？答えになってないよ。
>津地鎮祭判決の際に、違憲審査基準になったのはいわゆる「目的効果基準」ですが、
　これはアメリカでいう"Lemon test"を基に作られました。
単なる個人の意見はソースとは言わないだろ。

>>652
オレの主観じゃなく法学界の認識だ。

第１５９回国会　憲法調査会基本的人権の保障に関する調査小委員会　第２号
参考人　野坂　泰司（学習院大学法学部長）
>判例の用いている目的効果基準というのは、最高裁内部でも批判がありますけれども、
>いささかあいまいで明確さを欠いている。

>>654
「説がある」って、
ほかにも説があるんだろうから確定事項じゃないんでしょ。
法律は専門でもなんでもないからよくわかんないけど。

ソースを出すたびにどんどん何が言いたいのか
わかんなくなってきてるような気がするよ。

>>655
レモンテストが目的効果基準とは無関係な個人的意見であるとする根拠がないが？
違うとするソースを出してくれ。

>ほかにも説があるんだろうから確定事項じゃないんでしょ。
そりゃそうだよ。
オレは日本の政教分離規定の厳格説の根拠を出してるんだから。
学者によって多義的な説があるのは当たり前だぜ？

つか、

靖国参拝したからって、
神道に傾倒するアホはいないし。

つーより、
初詣で宗教活動するなよ、
アホ〇〇〇〇。〇。

>>659
いや、だから、要するに、それはあなたが諸説ある説のなかの
あるひとつを支持するというだけの話であって、
例えば支持しない人にとっては何の意味もなさないと思うんです。

議論として不毛だと思うんですけど。

なんのために政治家がいる？

物語をつくるのは、裁判官じゃない。
政治家なんだ。ｗ

>>661
>いや、だから、要するに、それはあなたが諸説ある説のなかの
>あるひとつを支持するというだけの話であって、
法学上の判断基準には判例通説、学説がありオレは厳格な政教分離規定だとする
学説を例示してるんだが。

>>656
「法学界の認識だ」とかいってそれに従うなら議論なんて意味ないだろ。
だったら「最高裁の認識だ」っていえば、目的効果基準も認めるってことか？
それにこの野坂泰司（学習院大学法学部長）の意見が必ずしも法学界の認識ではないと思うが。

>>662
何のために司法制度があるの？
司法判断は政治家がするもんじゃないｗ

>「法学界の認識だ」とかいってそれに従うなら議論なんて意味ないだろ。
法学的な認識を提示してるんだよｗ
議論するのに法学的な認識を全く無視する方が不毛じゃねえかｗ

>>658
>レモンテストが目的効果基準とは無関係な個人的意見であるとする根拠がないが？
誰もそんな主張してないよ、お前が関係あるって言ってるからソースを出せっていったら
bbsの書き込みなんか出してきたから、それはソースにはならないってこと。

>>663
ああ、「例示（こういう考え方もあるよ）」だったんですね。
てっきり論の「根拠（こういう事実がある）」だと思ってました。

司法官に期待されるのは、
人間的な常識にすぎんよ。

前例に倣うだけのおぼっちゃんなんぞ、
いらんわな。

日本の常識に倣えば、
当然、日本国民の一般常識を体現するだろが。ｗ

>>665
現状は内閣法制局だけどね。
それがいいかどうかはべつとして。

>>666
>議論するのに法学的な認識を全く無視する方が不毛じゃねえか
無視することと無批判に従うことは全く別のことだよ。

西村眞吾さんのサイトからコピペ。

　さて、アナン国連事務総長が来日していたが、アナン総長は、東郷神社に参拝する予定で、神社側に参拝の予定を連絡してきていた。
　アナン総長は、第三世界の出身として、９９年前に白人文明の威容を有色人種に見せ付け誇示するかのようにアフリカ大陸を周回して
マダガスカルから日本へ向けて出撃していったロシアのバルチック艦隊を、対馬海峡で撃滅した東郷平八郎大将の霊に敬意を表したかったのだと思う。

　しかし、急にアナン事務総長の東郷神社参拝の予定が取り消されてしまった。アナン総長から神社側に参拝できずに残念との連絡が入ったという。
　その理由は、どうも日本側が、つまり外務省が、参拝取り止めを懇願したかららしい。
　想像するに、北京での六ヵ国協議を控えて、中国、ロシア、韓国の感情を刺激することを避けるためなのか。
（なぜ、アナン参拝がこれらの国の感情を刺激するか理解できないが）

　このアナン事務総長参拝取りやめのことを聞き、数年前に、国賓として来日したアメリカのクリントン大統領が
靖国神社参拝を予定に入れていたところ、腰を抜かして中止を懇願した外務省の姿が二重写しになった。

　いずれにしろ、アナン国連事務総長の東郷神社参拝中止とクリントン大統領の靖国神社参拝中止は、理解に苦しみ不可解である。
「いさををたてし人の名」も、「くにのほまれ」も無視して忘れ去り、唯近隣諸国（実は中国と韓国だけ）の感情に迎合するだけの卑しい亡国の精神を感じるのである。

　このような精神を克服しない限り、国家を運用することはできない。
　国家を運用することができないとは、即ち、国民を守り救うことができないということだ。

　国民が拉致されるにまかせ、二十数年間救い出すこともできない国家が今ここにある。
　何故、こうなったのか。
「人の名」を忘れ、「国のほまれ」を忘れたからだ。

誰か豪腕で外務省の人間を総とっかえしてくんないかな。

http://photo.jijisama.org/YasukuniG.html
世界の軍関係者の靖国神社参拝

軍人の正式参拝が一番多いのはアメリカ合衆国であり、次に多いのがドイツです。
特に、駐日ドイツ大使館付き武官は着任と離日に際し必ず靖国神社に参拝しています。

「靖國神社が日本の戦歿者追悼の中心施設である」ことは世界の常識
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/sekai.htm

ここを見ると、靖国にいちゃもんをつけているのは、
三馬鹿国と日本の朝日系だけかな。

>>667
日米法学会の学生会員が「事実」として書いたものだ。「意見」と「事実」の関係性がわからんか？
お前が頭悪そうだから、分かりやすいソースを出してやったんだ、少しは感謝しろよｗ

>>668
論の根拠を例示してるんだがｗ

>>670
で、それがど〜したｗ
オマイが書いてるのは組織の仕組みであって司法判断を内閣がやるものではないとゆ〜
根拠にもなってねえぞｗ　司法判断って意味わかってんのかよｗ

>>671
無批判に従えって逝ってねえが？
オマイには日本語が難しいかｗ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　もしもし。担当変わりました。課長のモララーです
|　つーか(○´ー｀○)はカワイイ◆a7G9QH2uOQ、オメェアホか？
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　 ∧＿∧ D
　　　　　　（　・∀・）○　　　 ___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼

＞法学的な認識を提示してるんだよｗ

提示するのは勝手だが、
ソコにおまえ自身の思考を忍ばせて印象操作すんのが糞なんだっつうの。
朝日伝聞の読みすぎで思考回路がシュートしてるようだな。

>(○´ー｀○)はカワイイ◆a7G9QH2uOQ

>>572は放置か？逃げたのね（ﾌﾟｹﾞﾗ

新追悼施設は必要ですよ。

神道は糞だから、政治と宗教は厳格に分離しないと
エライとこになりますよ。

今週のサピオ、なかなか面白い提案が…ｗ

>>679
で、新施設での追悼行為にはどんな宗教を求めてるの?
まさか、無宗教なんて、不可能なことをいわないだろうね?
共産主義者みたいに。

>>679
>神道は糞だから

　　↑　そもそもこの神道ってくくりで多くを批判してるようだが
　　　　その根拠を聞かせて貰おうか。
　　　　おっと政教分離の事ではないぞ。その前の神道＝糞についてだからな

無宗教かつ非宗教ですよ

献花黙祷空砲敬礼。。。

あと、ブラスバンド。。。

死者を弔うために花を供える。
それだけで宗教儀式ですよ。

くだらなすぎると思わね〜？

おまえら完全スルーしとけって
それが一番こたえるんだから
寂しがりやの中年ﾆｰﾄには

>>683
>献花黙祷空砲敬礼
これって宗教的要素は入ってないですか?
献花はどうしてするの?
黙祷は?
どこからこのことを取り入れてますか?
念仏やお題目を唱えることだけが宗教ではないのです。

死という人生で一番崇高な儀式に宗教色抜きてーのは寂しいな。
なんか動物の死と同じようで荘厳さも死者との一体感も生まれてこないね。

>>676
>日米法学会の学生会員が「事実」として書いたものだ。
じゃあ、俺も「レモンテストと目的効果基準とは無関係！」これは事実として書いたものですよ
あと、議論をすりかえずぎ。

>献花黙祷空砲敬礼

非宗教です。

というか、宗教が糞だということをまず立証してくれ。

なんか馬鹿が無駄な争いを仕掛けているが


目的効果論はレモンテストを日本風にアレンジしたモノですよ。
馬鹿にされたくなければいい加減あきらめなさい。低脳。。。

宗　教　が　糞　だ　と　い　う　こ　と　を　ま　ず　立　証　し　て　く　れ

宗教は諸悪の根元です。

イスラム・キリスト・ユダヤ・仏教・神道

どれも争いの元。

神道で言えば、神武東征すら、アマテラスの差し金の戦争。
神功皇后に半島進出を命じたのも神道の神。

仏教も、そもそも、坊主が武装していました。比叡山の僧兵など
が有名ですね。

キリスト・イスラムは十字軍など枚挙にいとまナシ。
ユダヤ・イスラムはイスラエルーパレスチナを見れば一目瞭然。

はいはい。

靖国神社の殉難死者祭祀に反対するものが
いわれのない戦争犯罪とその反省、共産主義的宗教批判、
あるいは外国（主に中国）の示威的抗議とその代弁に終始する限り、
この問題に関するは永遠に平行線をたどるだろう。

アイルランド紛争もキリスト教宗派争い。

バングラディッシュ、パキスタンも仏教・イスラムの争い。

くだらなすぎる・・・

ﾌﾞﾋｬを相手にする奴も同類だぞ

宗教は偏狭と圧政の根元。。。

神道は女性差別、被差別部の根元

がんばれがんばれ。
もっとだしてみろ。

宗教は糞・・・これは事実。。。

故に政治とは厳密に分離すべきだ。

靖国参拝も公式なら違憲だ・・・・

一神教の場合宗教同士の争いで歴史上紛争が多々あったが
共産党による粛正の方が犠牲者は多いだろう。
それも誰にも分からなく悲惨で大量の粛正だ。

共産主義も糞で　(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!! よ

宗教と共産主義を政治から追放すればいい。

共産主義の修正は宗教を否定したからではなく

権力闘争である。

故に宗教否定と共産主義否定は矛盾しないよ。

Ｘ共産主義の修正
○共産主義下での粛正

>>700
最高神は女性なのだが。

>>703
歴史的経緯からみたら、一概に共産主義の粛清の方が多いとは言えないだろ。

>>708
少ないとする根拠もないけどな。

>707

それが何？

神道ではﾌﾂｰの女性は差別されているが？

GVbeqH5Eは完全に狂ってるね

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　もしもし。担当変わりました。課長のモララーです
|　つーか>>710、オメェアホか？
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　 ∧＿∧ D
　　　　　　（　・∀・）○　　　 ___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼

宗教は邪魔だから廃止でいいよ。靖国も同様、あっても無くても困らん。
中国が日本叩きするネタも減って一石二鳥じゃないか。

>>713
宗教廃止って・・・

宗教弾圧でもやるつもりか？

>>714
>>713は共産主義者だからマルクスと金正日しか信じてないんだよ。

>>714-715
日本に住んでいながら、いかに日本国内で宗教が嫌悪されてるか認識してないようだね。
ニュー速板とかを見れば宗教を必要としない人間が多数派である事がわかるはずだ。

>>716
ニュー速板が多数派かよｗ

初めは右翼だった。
なんかモラルとか礼儀がものすごく重要と思うようになった。
次にキリスト教徒になった。
なんか凄く人間が大事に思えた。どんなやつでも好きになった。
次にサヨクになった。
今回は何も変わらなかった。

今は惰性でサヨク状態。

「暗殺未遂、背後に共産圏」ローマ法王が新著で示唆
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050223i512.htm
ローマ法王ヨハネ・パウロ二世は２３日発売された新著「記憶とアイデンティティー」の中で、８１年の法王自身に対する
暗殺未遂事件について、犯人のトルコ人服役囚が「雇われた」と言及して、単独犯行説を否定した。
また、「２０世紀に現れた、ごう慢なイデオロギーの最後のあがきの一つ」だったと述べ、当時のソ連・東欧の共産圏諸
国が背後で関与していたことを示唆した。

↑左翼ってさぁ、ローマ法王を殺そうとしたりするんだね。
日本じゃ天皇を狙うし、人類社会の敵だね。ジョンイルをはじめとして。

44年ぶり、奉納プロレス復活＝ZERO1-MAX
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20050223-00000014-spnavi-spo.html

>>717
ここでうごめいている蛆虫よりは多数派だろうな

靖国神社は日本人の宗教的伝統に反した存在です。
日本人は戦乱ののちには敵味方の区別なく死者の霊魂を弔うのが通例でした。
味方しか弔わない靖国神社は日本の伝統にはそぐわない異端の宗教施設です。

教皇暗殺〈1〉 新潮文庫　トム クランシー (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102472274/249-1489412-0153932
時代は米ソ冷戦真っ只中、強力なKGBとCIAは、鉄のカーテンを挟んで活発な情報戦を繰り広げていた。
一方ポーランドの惨状に心を痛めたローマ教皇は、密かに親書を認めた―政府が抑圧を続けるなら、自分は国民のために
教皇の座を捨て、祖国に戻る。教皇の挑戦状にクレムリンは動揺する。ロンドンではCIAの若き分析官ライアンが、英SISに
招かれてソ連の経済分析を行なっていた…。

教皇暗殺〈2〉 新潮文庫　トム クランシー (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102472282/249-1489412-0153932
KGB本部地下で、通信将校ザイツェフはどうにも容認できない作戦が進行していることに気付いた。
罪のないローマ教皇の命を、なぜ奪わなくてはいけないのか?彼は通勤途中でいつも出会うアメリカ人に近づく。
CIAに違いないと睨んだからだ。
アメリカ本国ではライアンに期待を寄せるCIA長官が、彼に極秘任務を与え、ライアンは妻キャシーにも言えない作戦に従事することになった…。

>>722
日本の伝統に関して生半可な知識しかない香具師がこういうことを言う。
慰霊と神社の区別がついていないし、神社というものが無節操に誰でも祀れると思ってる。

>>722
靖国神社は、「神社」でもない異教徒です

>>724
壊れたテープレコーダーみたいなバカカキコは
放置したほうがいいよ。
マトモな精神を持ってれば持ってるほど疲れるだけだ。

宗教を否定する奴って人生経験が足りないのではないか。

>>727
「原人」あたりから経験しなおさないとダメでしょうね。

>>718
お前があまり日本に迷惑を掛けない内に自然死を迎える事を祈ってやろう。（−人−）

宗教に逃げる奴は現実逃避ではないか

宗教なんかをやってる香具師を俺は信用しない。

本気で神や仏を信じてる香具師は痛い。

>>724
現に無節操に誰でも祀ってるじゃん。
吉田松陰だの西郷隆盛だの東郷平八郎だの乃木希典だの、ろくでもない野郎どもばかりではないか。
前近代を通じて仏教の寄生虫だった神道に伝統もクソもあるか。

＞吉田松陰だの西郷隆盛だの東郷平八郎だの乃木希典だの、ろくでもない野郎

と言えるだけの、実績や影響力のある人物って、いったい誰だろう？　　　　　（ｗ

＞宗教は糞・・・これは事実。。。

この等号が成り立つと言うのであれば、
一体、誰の有機的排泄物だと主張する気なのだろう。

論理性の無い馬鹿にも困ったものである。
トロキスト並に、世間に害である。

>>731
＞宗教なんかをやってる香具師を俺は信用しない。
お前みたいな奴に信用される事になんのメリットがある？

＞本気で神や仏を信じてる香具師は痛い。
お前の脳内ではだろ？別に一向に構わんが

>>665
＞何のために司法制度があるの？

なんら生産性もなく、屁理屈捏ねてるだけの馬鹿を喰わせてやるため。

法曹界、法学界（っって言い方があるんだな）？

裁判官、弁護士、法律評論家、法律かぶれ、司法試験失敗者、法律学者、こういった輩は
全部「糞以下」。

役に立たないどころか、日本をダメにしている。

>>733
＞前近代を通じて仏教の寄生虫だった神道に伝統もクソもあるか。
この部分には反論できなかったようだなｗ

日本人の神さんは貧乏神もあれば疫病神もあるからな。誰も奉らないけどな。
あらゆる神さんが存在している。この意味では一神教とはおおいに異なる。
遠い昔の地域を守ったご先祖の偉い人が神になられて神社に奉られている。
ごく身近なご先祖は仏になられて家々の仏壇に奉られている。
日本人の宗教観は先祖崇拝なんだ。
営々と太古の昔から繰り返されてきた日本人の営みで漏れは何ら違和感はない。
靖国の英霊も国民国家になった日本国を守った名も無き神さんだろう。
アジアが西欧の植民地に次々に転落していった明治日本に思いを馳せるべきだ。
もし英霊がなかりせば日本は何処かの植民地になっていただろう。
靖国の英霊は我が家にある仏さんと同じように奉るのが日本人の勤めだ。

法律つーのは人々の常識が文面化されて規則として定められている。
別に難しいことではないのだ。
法律が常識から乖離すれば法律を改めればよい。常識を改めるのではない。
政教分離にしてもＧＨＱの意向によって定められた。
当然日本人の常識から離れていて当たり前だ。
それ以降改正されない法律に基づいて判決がなされているから日本の常識からは違和感がある。

>>737
おまえら蛆虫は糞が大好きなんじゃないのか？

>>732
これは言い方が悪かったな。ひとつの神社に何でもかんでも祀るわけじゃないってこと。

>>738
反論してやろうか？　ホントに寄生してたんなら廃仏毀釈なんて起こらないよ。
「寺に従属させられてきた」という恨みつらみがあればこその廃仏毀釈で、実態はお前の言うこととは全く逆。

それから>>732よ。お前の考える「立派な人物」をあげてみ。
笑ってやるから。

>>742
その「恨みつらみ」も数年も保たずに枯渇する程度のエネルギーしかなかったわけだが。
廃仏毀釈は一部のはねっかえりの起こした小事件でしかない。
仏教に寄生できなくなった神道は今度は国家権力に寄生して生き延びた。
それが現在の神道。

>>743
はて？どこから「立派な人物」云々という話が出てきたのだ？
都合が悪くなったからって話をそらすな。

ロシアで「一つ目の赤ちゃん」が産まれる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109165212/l50

ﾓｲｷｰ

>>742
個々の地域の寺や神社は、地域住民みな互いに氏子=門徒や信徒だし
うらみつらみなぞ、そう無かったと思うけどね

つか、徳川幕府がどっちかーつーと仏教を国教扱いしていた事や
各宗派のそれぞれの門徒や信徒の力と金が、明治新政府を脅かさないよう
力を削いでおきたかったかった事
そして、欧米の政治や権力体制が、キリスト教という国家宗教に支えられている
というのを目にして、日本もそーいう頂点型宗教を基盤設計に組み込んで
強力な国家体制を作っていきたい、とか考えたんだろうね

そして今は

厳格な政教分離が求められる。

厳格な政教分離ね…。
放っておくと、宗教としての神道どころか、英霊とかの「神になる」という「思想」や「風土」すら否定しかねないな。
でも、>>748には概ね賛成だ。学会の勢力は国会には入れない方がいいものな。

>>432
>吉田松陰だの西郷隆盛だの東郷平八郎だの乃木希典だの、ろくでもない野郎どもばかりではないか。
西郷は明治政府で賊軍認定だから祀られてねえわな。
残念

300以上もスレが進んでいいたいことはそれだけかよ。

>>718
そこ！　ウソをつかないように。

「初めから右翼」なんてのは居ないよ。
身の回りに、危険な匂いが立ちこめるから、
「いま」を護らなくちゃ・・と思う。これが保守の始まりだ。

>>722
＞日本人の宗教的伝統

『日本人の宗教的伝統』を、自分自身の言葉で「規定」できないバカが
使っていい用語じゃぁ無いよね。

>>730
脳内妄想を撒き散らしている、まさにオマエのレスが
「現実逃避」なわけだ。

>>731
オマエは何人から信用されている？
オマエは金融機関から「幾ら」の信用を与えられている？

>>733
うまい

>>738
擦り寄ってきたのは仏教の方だわな。
あたかもチョンみたく、日本と言う庇を貸してやったら、
母屋まで乗っ取ろうとしやがった。
当時のサヨが、藤原一族ってことか。

>>745
「ろくでもない」と罵れる貴様が、では「立派」だと思うモノは誰なのか？

と問われているとすら理解できない程度の、その低レベルな日本語スキルで、
なぜ我が身が恥ずかしくないのか。

まず、そこから書いて見ろ。

↑
ってことだろ？>>743

>>748
３行目の冒頭に、なぜ「俺には」と付けない？

前近代でいえば、仏教とゆ〜より儒教の寄生虫といったほうが
正確だわな。水戸学にしても朱子学が母体だからな。

>>757
導入を率先したのは聖徳さんの頃では？

>>752
政治の腐敗とかに憤り強権での改革目指して、首相殺してみたりするのって
保守的考えなの？？

>>761
宗教論はヨソでやれ糞野郎

(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ

↑この馬鹿、議論板の靖国スレにも粘着してんのな。
しかもIDでバレるのに他スレだと名無しに戻ってんのｗ
もうね、馬鹿かと（ｒｙ

公式参拝は違憲

　　政教分離は厳格に。

　　　なぜなら、宗教は糞だから。。。

ねぇ。理論のりの字もなく、糞糞連発してるのって
この一連のスレで論破されまくって一言もでなくなったﾌﾞﾋｬの慣れの果て？
それとも新種の荒し？

>>750
西郷は照国神社。

ちなみに靖国には乃木も東郷もいない。
どちらも戦死したお子さんはいらっしゃる。

>>761
水戸学が見いだした我が国の大義名分の一つに神道がある【だけ】で大袈裟な。
神道から生まれたのは復古神道と国学。どちらも儒教を排して研究されておる。

あんたが大好きな軍国主義を奨励した戦時中の精神運動とやらは儒教色バリバリだが、
国家神道とは無関係の思想系列だわな。先の大戦を反省して排すべきは、儒教ですな。

>>767
まあ奴は自分のキモい脳内を実況でわざわざ報告してるだけ。
奴の日課らしいw

>767

脳内論破ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

>>770
了解。アボンしとく

>どちらも儒教を排して研究されておる。
儒教と道教のエッセンスを完全排除したら
神道はただの土着原始宗教に後戻りするだけだわなｗ

>>773
それこそ日本っていうか世界の宗教・信仰の源泉でしょ？

>772

論破さえるのが怖くて、逃走ですか・・・

惨めだね　ID:ep70h7jB　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>774
ってゆ〜か、神道は元々が土着原始宗教でその特徴でもあるアニミズム信仰だから。
教義や系統だった体系づけなどは仏教や儒教、道教を導入するコトで初めて出てきた発想。

>>773
そゆこと。そこからさらに原始宗教を淫祠邪祠として差し引いた。
これぞ国家神道の実体。
誰かのいうようにグンコクシュギとやらが戦争推進に利用できるような代物ではない。

でも、その素朴さは今も日本の生活習慣の中核で、皆が常識として大事にしてるもの。
神社は、礼儀正しく畏敬さえすればよく、あとは参詣者が各々の信仰で神社を拝んでいた。
神仏習合の昔から無宗派多数の今まで、絶えることなく、な。

>>773
国学では戦にならんぞ。もののあはれ、だからな。
戦争や内乱の推進力になった思想はいつも儒教的理念。
物部守屋まで遡っていちゃもんつけるなら、話は別なんだが。

>>777

あふぉか

国に都合のいい宗教をでっちあげたんじゃんか。

>国に都合のいい宗教

宗教が糞だから、都合よく統制したんだろ？

だったらいいことじゃないか。国家神道まんせー

国家神道もまた糞だがｗｑ

>>777
なるほどね
だいたい国家神道が戦争推進なら
じゃあ大正期などはどうなるの？ってことになるな

>>781
だからお前さんの脳内はそれで構わんぞ。
報告ご苦労ww

>>783
彼の脳内は糞だらけのようです（ｗ

これまでのスレの流れをまとめると要するにこういうことだね。
前近代の神道は仏教や儒教の寄生虫。
近代以降の神道は国家権力の寄生虫。

>>785

読み取り能力低いね。

>>786
がんばって言い方を変えたようだがw
やはり脳内妄想の域を達しない。おまけに寄生虫まで沸いたようだww

まず、売国サヨ、亡国サヨを、強制収容所に入れる。
次に、国衰トロキスト、亡国コミュニストを、強制収容所に入れる。

しかして後、憲法を含む法律を改正する。

それとはまったく別の次元で、靖国はよい所だ。

靖国はもともとは宗教色のない施設だった。
これをつくらないと戊辰戦争の戦死者がうかばれなかったから。
これがあることによって、明治国家がしっかりしたものになれた。
だから、宗教色をなくせというのはある意味正しい。
神社である必要は元々なかったのだから。
しかし、別に施設をつくる必要は毛頭ないし、
Ａ級がどうのこうのいうのはすべてナンセンス。
戦争で死んだ人間は普通に死んだ人間とは別に
ねぎらってやるのは当然である。

…どんどん下品な議論（とすら呼べないようなもの）になってきてるな〜。

あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

そうだね、靖国肯定派のレベルがいかに低く下品かが
よく解るよ。

>>787

漏れの”判断”が脳内妄想？
判断は脳内でするものじゃないのかい？
寄生虫？？？ヴィヒズス菌のことか？

>>790
まあ否定派>>785の幼児並みレベルに合わせて解るようね。
いわば「犬のしつけ」の様な物です。

>>785→>>792

>>786

失礼！！>>785に対しての事です。

>>789


妄想と想像だけで文章作るのは、もうやめとけ。
幼児じゃないんだろ？ちゃんとしろよ・・・ったく。

>>793
＞寄生虫？？？ヴィヒズス菌のことか？

。。。。。。。。。。。菌＝虫・・・・・・・





(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 ,iiiiii,,　　　　　　　　　　.,,illlllllli: 　　　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 ,illll!!llli,,: 　　　　　　　 .,illl!ﾞ｀lllll: 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　.lllll゜.ﾞﾞ!llli,,　　　　　　 .,illl!°.llllli､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　,lllll　　ﾞﾞ!llli,,　　　　 ..,illl!°　:lllll,　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ..lllll′　　ﾞ!lllllllliiiiiiiiiiiiilll!°　　llllli､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 .,llllll: 　　　 : : ｀ﾞﾟﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ: 　　　.'!lllii,,: 　　　　　　　　　　
　　　　　　 .,iilll!ﾞ｀　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!llli,　　　　　　　　　　
　　　　　 ..,illl!ﾞ｀　　　　　 　 　 　 　 　 ,_、　　 '!llll,: 　　　　　　　　 　
　　　　　.,lllllﾞ: 　　　.,,,,,、　 　 　 　 　 lllllll!　　　.!llll,　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　,lllll゜　　　 llllllli: 　　　　　.,,,,,: .ﾞﾞﾞ’　　　 'lllll、　　＜　ダメぽ
　　　　　lllll"　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ’ ,,ii,,　　　,,lllll: 　　　　　 .lllll|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　llllll　 　 　 　 　 'ﾞ!llliiiiiiiillll!!ﾞ: 　　　　　 .,illll°　　　　　　　
　　　　　.ﾞllll,、　 　 　 　 　 ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ”｀　　　　　　 .,,illlll′　　　　　　　　
　　　　　 .ﾞ!llli,,,: 　　　　　　　　　　　　　 _,,,,iiiilll!!ﾞ｀　　　　　　　　　
　　　　　　 ﾞﾞ!!llliii,,,,、　　　　　　 ..,,,,,,,iiiiillll!!!ﾞﾞﾞ゜　　　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞ!!!lllliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiilllll!!!!lﾞﾞﾞ″　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 : ﾞ”ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

「脳内妄想の域を達しない」などという日本語はない。
R3fuXwlZ は日本語もろくに書けず、レスアンカーもまともにつけられないくせに、いったい何をするつもりなんだ？
そもそもどこの国の人間だ？少なくとも日本人ではないようだが。

>>800
>レスアンカーもまともにつけられないくせに、いったい何をするつもりなんだ？

　　オ　　　マ　　　エ　　　モ　　　ナ　　　ー

宗教は糞。　

>>800
達しない→脱しない
間違えた事は誤ろう。まあ間違いは誰でもあることだろ、あと俺は日本人だ。

>>802
糞が糞と言ってどうするｗ

靖国は問題なし、がこのスレの結論みたいだな（荒しは除く）

>>805
「靖国は問題外」のまちがいだろｗ

http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
學ヲ修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓發（けいはつ）シ、徳器（とっき）ヲ成就シ、
進テ公益ヲ廣（ひろ）メ、世務ヲ開キ、常ニ國憲ヲ重シ、國法ニ遵（したが）ヒ、
一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壤無窮（てんじょうむきゅう）ノ皇運ヲ扶翼（ふよく）スヘシ。

しかしこの『教育勅語』って、
言ってる方も言われてる方も完全にイっちゃってるよね、
もう、アタマ大丈夫かよ、というよりアタマ付いてるのかよ、というレベルだネ。
よくこんなシンナーがぶ飲みした気が狂ったようなことを言うよねえ。
というより、
こんなこと黙って言わせておく国民のマゾアタマはどうして作られたのか解明したいよね。

この世にオカルト的なものなんて存在しない。
神の啓示で発生したといわれる宗教はすべてうそっぱち。
世の中のだれにでも確認できるものを持ち合わせていない
宗教はうんこ。

　[宗教]みたいな糞団体があるから､人間は滅びに向かうんだよｗ
　まぁ､別にどーでもいいけどさｗ

>>809
創価とか？創価とか？創価とか？

>>808
あなたがそう思っていても、世の中にはそう思わない人がいる。
あなたはそういう人がいること自体を否定できないし、
人に自分の考えを強制することは出来ない。

これが本来の信教の自由だ。

ID:vVrTVsRR　はかってオウム信者だったの。

>>807
勉学を修めず、品性を成りたたさず、進んで公益を広めず
憲法を尊重せず、法律に従わず、有事の際は何も誰も守らない
駄目人間ですか・・・

宗教って世の中に蔓延る謂れの無い差別の根源なんだよね。百害あって
一利無しであるタバコ並みの存在。人類を蝕む癌である"宗教"をこの世界
から完全排除したいものだ。

>>814
スターリンにでもなりたいのか？

ムスリムの自爆テロやキリスト教原理主義者であるブッシュの対外政策など
宗教信者が起こした戦争は数知れず、日本でも「九段で会おう」の
言葉に代表されるように神風特攻が行われ、
宗教は死を恐れぬ殺人マシーンを製造してしまう。
無宗教、無神論意識が世界で徹底されれば戦争の半分は無くなるよ。

>>808
その通りだ。確認不能なことを盲信するのは良くない
>>809
その通りだ。信仰で信条を規定するのは思考停止だな。

>>814
その通りだ。人を分かち相争わせる宗教は害悪である。

その点、国家神道はいいな。
ただ自分が畏れるものを崇め、敬意を払うのみ。
内務省神祇局は神社と祭りを維持するだけで、神の名で何かを強制することもなく、
ケガレや罪、咎も祓えば、自分の心次第で気持ちも新たに甦る。

啓示宗教や差別的民族宗教の汚点や非科学信仰の害は、明治以降の神道にはないな。

>>816
そりゃお前みたいな人間がいるせいだろ

無神論国家の虐殺はよい虐殺。

>>816
イスラム本来に自爆テロを推奨する教義はなく、
アメリカの戦争目的は石油利権と中東介入。
特攻は作戦の一環。
全て必ずしも宗教だけが原因ではない。政治闘争だろ。
チベットなど、無宗教による宗教弾圧の苛烈な歴史に比べれば、
少なくとも国家による戦争は止める手段があるだけベターだよ。

高慢な無宗教信者が無知による偏見で宗教信者を差別し、弾圧し、
宗教信者の自由を奪う害悪の方が、無宗教の利点をはるかに凌駕する。
赤十字は宗教が生んだ最高の文明組織だ。無宗教からあのような自己犠牲は生まれない。

＞間違えた事は誤ろう。

誤ろう　　　　　　　　ぶぅわはははははははははははははははははははははは

靖国は日本の聖地

国家しか頼るものがないネットウヨって寂しい奴だな。

そんな彼らの老後を予感させるニュース
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__993950/detail

（抜粋）
「生活保護を打ち切られたから死ぬ！」。自暴自棄になり、マンション自室
に放火したうえ、近くのコンビニ店に乱入し、バナナなどやけ食いした男が
大阪府警阿倍野署に逮捕された。犯行の一部始終は、店の防犯ビデオがとら
え、テレビで全国放映されたが、ニュースを見て驚いたのが、職員厚遇問題
で揺れる大阪市阿倍野区役所。あわてて調べたところ、男への生活保護は打
ち切られておらず、なんと男の勘違いだったことが判明したのだ…。

>>820
>全て必ずしも宗教だけが原因ではない。政治闘争だろ。
宗教が原因ではないのは確かにそ〜だ。為政者連中の目的は政治的意図によるものだよな。
で、それを補完するために宗教が利用されるのも事実だ。
中世の植民地支配もカソリックがある意味先兵として現地支配の道具にされてる。
中東で行われる自爆テロを正当化するためにイスラム教原理主義が利用され、
アメの中東覇権と石油利権を正当化するためにキリスト教原理主義が利用され、
特攻とゆ〜自爆攻撃を正当化するために皇室神道と靖国が利用される。
しかも、戦前の神道支配のずる賢いところは「宗教にあらず」として、他の宗教の上位概念と
位置付け国内の信仰の全てを支配しよ〜と企てたところだわな。
宗教は劇薬だ。オマイがゆ〜よ〜に赤十字やマザー・テレサのよ〜な献身的な奉仕精神を
発揮する反面、為政者の使い方では毒にもなる。

共産主義はカルト宗教のひとつと認知されている。
政治闘争するために編み出された宗教で、「唯一神」の絶対性を利用して、
人間に大虐殺を正当化することを可能にしてきた。

例証は多すぎる。

>>825
歴史を動かす思想はすべて宗教に似る

共産主義も中世の異端思想と多くの共通点を持っている。とりわけ注目すべきは、その私有財産の否定である。
富と生産手段の独占が貧富の階級差を生み出したのであるから、私有財産と生産手段を共有化することによって
初めて、人が人を支配することも支配されることもない、人間が人間らしく生きられる平等な社会が実現できると
考えられたのである。

この美しいイメージの中には、アダムとイブが原罪を犯す以前の地上の楽園の姿が、そして最後の審判による
現世の終焉と新たな天国での新たな人間の甦りが、つまりは中世の異端者たちが夢見た宗教的な理想社会が
投影されているのである。共産主義は、徹底的に世俗化され「科学」の衣をまとった宗教思想であった。
http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/italianista/gioco/commento01.htm

>>824
さりげに印象操作よくないな。
特攻兵が従軍に際して靖国に思いを馳せたのは事実だが、それは日本兵のほぼ全てに共通する。
靖国が特攻戦術を編み出した訳でも特攻精神を生んだ訳でもない。
また皇室神道のどこに特攻戦術を見出せるのかも謎だな。君は有職故実に詳しいのか？

それから、神道で他の宗教を支配しよう、ってなんだ？
そう企む教派神道や政治集団はいたが、そうした集団はむしろ内務省の監視下にあったので、
内務省＝国家神道はむしろ神道の宗教利用を取り締まる側ですな。
戦前の宗教は全て脳内国家神道ですか？

>>827

(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ は、
詭弁を長々と並べて印象操作するうえに
都合の悪い時は一日置いてからスレに戻ってきてスルーしまくり、
挙句、勝利宣言するような馬鹿なので放置汁

>>827
>靖国が特攻戦術を編み出した訳でも特攻精神を生んだ訳でもない。
何度言ったらわかるやら。この発言のほ〜が印象操作だわなｗ
オレは靖国が「政治的意図」を「補完するために宗教が利用」されたと逝ってるんだろ〜が

>それから、神道で他の宗教を支配しよう、ってなんだ？
国家神道が他の宗教から超越させて信仰心までも支配下に置いたのは事実だわな。
とぼけちゃって、このぉ〜ｗ

>そう企む教派神道や政治集団はいたが、
ど〜せ、大本教あたりを逝ってるんだろ〜が、内心の信仰までも取り締まろ〜って
不埒な意図がミエミエだぜ？内村鑑三たんは何で弾圧されたんだろ〜な？

>>824
政治の補完として宗教が活用されることを問題視するなら、
大量殺傷兵器開発を可能にする物理化学の公理は、存在すら許されない悪である。
物理化学の公理が容認されるなら、靖国もまた問題ないのである。

戦争や軍部の権力は政策の問題であってそれ以外の何者でもない。
従って靖国を問題扱いする者こその先の大戦の政策から眼を反らし、
真に先の大戦を反省していない者だと言えるのである。

>>829
いい加減ウゼーから東シナ海にでも沈んでな

>>824
>特攻とゆ〜自爆攻撃を正当化するために皇室神道と靖国が利用される。
>>827
>靖国が特攻戦術を編み出した訳でも特攻精神を生んだ訳でもない。

言い直そう。
特攻という作戦行動を正当化するのは成果であって靖国ではない。
特攻という作戦参加を正当化するのは軍令部であって靖国ではない。
特攻という作戦手段を正当化するのは大本営であって靖国ではない。

靖国は戦果を出さない。
靖国は指令を出さない。
靖国は作戦を出さない。

よって利用のしようがない。

>>824
結局これなにがいいたいの？
宗教は駄目ってことか？
824・829を読む限り、原因は政治にあると思うが。

>靖国は戦果を出さない。
>靖国は指令を出さない。
>靖国は作戦を出さない。

>よって利用のしようがない。

あふぉですか？
お前が言っているのは利用ではなく、主体。
いくらでも利用は出来まんがな。

>>834
例えば？

>>829
>国家神道が他の宗教から超越させて信仰心までも支配下に置いたのは事実
どんな事実だよ（藁。事実と言い切るからにはソースを出せ。

神社で念仏唱える者や題目唱える者に、神道が干渉したことあったか？

国家（文部省・地方行政）が信仰心を支配下に置いたのは事実だが、
国家（法・地方行政）の宗教管轄は今もなされておる。
信仰心は法の認める範囲を超えることはできない。
同様の取締は、明治時代の神社に対しても適用されている。

従って「国家神道が」他の信仰心を「支配した」のは間違い。

>>829
>内心の信仰までも取り締まろ〜って不埒な意図がミエミエだぜ？
国家神道には、〜すれば神罰が下る、等の戒律は存在しない。
これでは国家神道が内心の信仰まで取り締まれるはずない。>>836

>内村鑑三たんは何で弾圧されたんだろ〜な？
弾圧などされてないが（藁。
内村程度で弾圧なら、君のレスは曲解による靖国弾圧となるな（藁。
刑法第73条（不敬罪）に違反して批判されただけでしょ。
「カエサルのものはカエサルに」を忘れた不徹底な基督教徒だったんだよ。
国家神道とは関係ないな。

>国家神道には、〜すれば神罰が下る、等の戒律は存在しない。

現実世界での弾圧があるじゃん。
不敬罪もあるし。

>>834
せいぜい言えるのは、

大戦末期の絶望的な戦線において、
靖国は兵士の心のよりどころとなった。

ということであって。

これを利用というならば、仮に靖国がなくても菩提寺や氏神が心のよりどころとなるので、
兵士は菩提寺や氏神信仰を戦意高揚に利用していただろう。
何も靖国は戦争推進の世論を誘発するような利用目的で作られたのではない。

顔文字君、脱洗脳は懐疑から始まる。
君自身の常識を疑って丹念に史実を追いかけると良い。

>これを利用というならば、仮に靖国がなくても菩提寺や氏神が心のよりどころとなるので、
>兵士は菩提寺や氏神信仰を戦意高揚に利用していただろう。
>何も靖国は戦争推進の世論を誘発するような利用目的で作られたのではない。

だから宗教は全部糞なんだから政治と厳格に分離すべきだと
１万回くら（ｒｙ

靖国参拝を拒否した上智大の学生が居たが

そのせいで上智大学はつぶされかけたが・・・

>弾圧などされてないが
嘘つき。
さもなければ無知。

>>840
だから宗教と政治の厳格分離など不可能だと
１万回くら（ｒｙ
>>841
うそつけ馬鹿、マジで参拝反対派にはクズが多いな

>>843
無知は罪だねえ〜

32年、満州事変の戦没者を靖国神社に合祀するにあたり、東京の学生･生徒は配属将校に引率され参拝することが、
なかば義務づけられた。これに対し上智大学の一部学生は、信仰上の理由から参拝を拒否した。軍はこの拒否を
重大視し、配属将校の引揚げ決定という強硬手段をとった。

文部省は神社参拝は教育上の理由によるのであり、そのさいの敬礼は愛国心と忠誠の表現であるとのべた。
この見解によって、いかなる信仰を持つ者であっても、靖国神社をはじめ神社の参拝を拒否する理由を失った。
以後、学校では神社参拝が強要されるようになる。
http://contest.thinkquest.gr.jp/tqj1998/10090/doc/d_n_182.html

もうひとつ

上智大学のHPから

しかしその年の秋、一部のカトリック信者の学生が軍事教練で靖国神社の参拝を拒否したため
軍部からの圧力を受け、新聞にこのことが報道され受験生が激減してしまいました。
http://www.sophia.ac.jp/J/first.nsf/Content/spirit03

こんな大学から渡部昇一みたいな
半端な右翼学者が出るってのも皮肉だよな〜

>>844
ほんとだ・・・
すまん戦後のことだと思いこんでた。鬱堕死脳。

>>842
内村程度で弾圧なら、君のレスは曲解による靖国弾圧となるな（藁。 （by>>837）

…しかしなんで今後はそのような強制のないようにしましょうといわずに
靖国そのものを否定するという話になるんだろう？
悪いのは軍部であって靖国そのものじゃないだろうに。

糞連発に大嘘つきどもがまた沸いてるな
ここまで変な連中に嫌われる靖国って。実はいい施設なんだな
逆説的だが

＞だから宗教と政治の厳格分離など不可能だと

簡単ですよ

最高裁は現実的でないと言っていますが・・・

>>851
>>840
>>これを利用というならば、仮に靖国がなくても菩提寺や氏神が心のよりどころとなるので、
>>兵士は菩提寺や氏神信仰を戦意高揚に利用していただろう。
>
>だから宗教は全部糞なんだから政治と厳格に分離すべきだと

兵士ひとりひとりの内心までコントロールするおつもりですか？

こわ。

国が１銭5厘の赤紙で徴兵し、戦地へ送って死なせたんだ
本来は、国で祭祀するのはあたりまえ。

>>851
脳内妄想で書くな馬鹿

宗教と政治の分離

かんたんじゃん。

＞兵士ひとりひとりの内心までコントロールするおつもりですか

政治がそういうことをしないように分離するんでしょ

あんた徹底的な低脳さんね｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

宗教と政治の分離

不可能じゃん。

>>857

つーことは、サムライさんが言ったように、

兵士個人の心のよりどころには、靖国でも菩提寺でも氏神でも何でも利用していいじゃん。

厳格分離を実施してる国ってあるの？
儀礼的なものならアメリカとかでも容認してるよね
例えばどこよ？

>>860
無いね。
国家を纏めていくのに
何らかの形の”宗教”は必要。

宗教なんてｲﾗﾈーよ

＞兵士個人の心のよりどころには、靖国でも菩提寺でも氏神でも何でも利用していいじゃん。

それは個人の信教の自由であって、政教分離ではない。
国が宗教を利用しちゃイカンのだよ、低脳。

>>862
中国様にでも言ってきな。
毛沢東の遺骸を永久保存して拝んでるチョンコロになぁ（ｗ

>>863
ﾌﾞﾋｬの相手すんなよ

>>862
じゃ、サムライさんがカワイイを論破でFAだね。

えっと。少なくとも儀礼の範囲内ですら厳格に宗教を排除している国は一つも例がだせないわけ？
それを日本にやれ、と言う連中って根拠無しの妄想家か？
せめて例示ぐらいしろ無能

>>862
世界中で国が宗教を利用してますが。
てゆうか厳格に分離してる国なんかあるのか？

>えっと。少なくとも儀礼の範囲内ですら厳格に宗教を排除している国は一つも例がだせないわけ？
アメの例でいえば、アーリントンでは公務による殉職者の宗教式で慰霊してる。
アイリッシュのケネディはカソリック式だしアーリントンによれば、無宗教だろ〜が
回教徒だろ〜が当人（あるいは遺族）の希望どおりの慰霊式にするわけさ。
オレは宗教を慰霊から排除するのは不可能だと思うし、内心の信仰を考慮すればいいと考えてる。

逆だろ。

内心の信仰心なんぞ排除して、
神道式に行なうべきだ。

神道は、絶対を要求しないし。

＞内心の信仰心なんぞ排除して、

宗教弾圧ですな。低脳。。。

神道は右傾政治勢力の寄生虫。宗教以下の迷信。権力の犬。
靖国神社はそのなかでも特に寄生の度合いの強い淫祠邪教。

>>871
頭悪そうな文でつねｗ
御苦労様

靖国神社は、信仰とは関係無く、
日本の慰霊施設だ。

参拝者の信仰は、問うべきではない。

靖国神社で、アラーに祈っても、
まったく問題ではない。

重要なのは敬意を表する形式であって、
個人の信仰心ではない。

じゃあ鳥居もご神体も捨ててしまおう！！

形式を捨ててどうするよ。ｗ

献花黙祷空砲敬礼で　(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!! じゃん

宗教って、心の平和を求めるものなのだろうか？
でも、何だかんだいって、戦争を起こしてるのは宗教。
今のイラクもそうだし。
本当は、諸悪の根源なのかもしれん。

で、儀礼の範囲にまで厳格分離実施してる国ﾏﾀﾞー？
根拠無しの妄言を実施したら共産主義の悲劇を繰り返すことになるが
そんなアホなこと言ってないよね？ちゃんと例があるんだよね？

日本は一流国なんですから日本が先例になればいい。
いつまで諸外国に追随するつもりだ？

厳格な政教分離を実現させよう！！