◆◆◆初心者歓迎質問スレッドpart5ぐらい?◆◆◆
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∧η∧ < 何でも聞けやコゾウ共!
(,,・Д・) \__________
ミ__ノ
初心者さんの質問に極東住人が答えるスレッドです、前スレが落ちたんで
立てますた。
がいしゅつOK! 煽り厳禁!! であどーぞ!
山崎の上げ荒氏にやられたかなー 保守を頼みます皆さん
3 :
日出づる処の名無し:03/04/21 20:12 ID:fP+fJr5N
日韓併合から先の日本の戦争は侵略戦争である、と大学教授が偉そうに話してました。
どうなんでしょう?
その当時列強は植民地主義を止めようとしていたらしいんですが、そんな事実はあるんですか?
またそれに反する事実があれば教えてください。
その当時列強は植民地主義を止めようとしていたらしいんですが
↑
聞いたことないなー、詳しい人頼みます。
ない。
6 :
3:03/04/21 20:37 ID:fP+fJr5N
日露戦争で勝って気を良くした日本だけが軍国主義を引きずってしまったと言ってました。
7 :
日出づる処の名無し:03/04/21 20:45 ID:8ioI8G24
米が金政権を打倒する時って、どういう時ですか?
もし、その可能性が少ないなら、南北統一が遅れるほど半島人は貧民国家に徐々に
なっていきませんか?
>>6 先ほどのレスは簡単にしすぎてしまったけど、
植民地が無くなるきっかけになったのは、WW1で植民地出身の兵氏達が戦場で頑張り、
自立の考えを持ち始め、WW2で日本が植民地の宗主国である国々の軍隊を倒すなど、
宗主国が絶対に強い訳ではないと言う事を見せ付けた事が、
大戦後の植民地統治をやりにくくさせ、結果的に植民地解放・独立となっていった訳です。
ちなみに、WW2開戦時の列強は植民地を手放す気など無いみたいですが・・・。
>>7 同盟国に対して何らかの攻撃があった時、
もしくは人権侵害が明白になった時くらいじゃないですかねぇ
可能性は50%ですね〜
南北統一が果たして国家を富ませる道となるのだろうか・・・
遅れりゃそれはもちろん貧民国家になりそうですが。
10 :
3:03/04/21 22:44 ID:fP+fJr5N
>>8 レスありがとうございます。
もしWW2開戦時の列強の心理を裏付ける事例があれば教えてください。
遅ればせながら、新スレ乙!ノ
即死判定くらわないように保守カキコ
14 :
擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/04/22 04:41 ID:ab4JRVTG
なんで極東板にスレッドストッパーがいるんですか?
うざいです。
15 :
日しずむ処の名無し ◆AISITERWOk :03/04/22 04:56 ID:yZal/mA6
大戦前後、日本国内において朝鮮人を強制労働させてたと聞いたのですが、
本当でしょうか?
足尾銅山や九州の離島なので、朝鮮人を監禁、労働させていたと聞きます。
強制性があったかどうかは問題だと思いますが、
逃げ出そうとした朝鮮人は殺されたと聞きます。
小生・・・わ、私にどうかご教授をば。
>>10 歴史に関しては、「なぜ?」って思う事柄の理由を求めるためには、
100年〜200年の歴史の流れを見ていた方が良いと思います。
例えば、帝国主義・植民地関係の各国の考え方の移り変わりを見るのには、
五年〜10年ってスパンでは現しにくいです。
それで、第2次世界大戦開戦前後の各国の思想を見るに当たって必要となる事柄は、
3国干渉、日露戦争、第一次世界大戦、ブロック経済、満州事変、国際連盟等の
関連書籍を読んでみるのが良いかも・・・。
その辺りを詳しく書くのは少々骨が折れますので・・・。
(考え方を偏らせるのも悪いですしね)
その時の経済の流れを見ていくと、歴史は見やすいです。
18 :
:03/04/22 09:10 ID:vCn5iK9u
「パチンコ反対運動」に関して質問します。
全国各地でパチンコ出店反対運動があったりしますけど、中には何の反対もなく
出店している例もよく見かけます。
反対運動を起こされているパチンコ店の経営者がどこの国籍の持ち主かを調べると
面白い結果になりそうな気がするのですが、このような調査は既にされているのでしょうか?
>>14>>16 そのスレは削除依頼が出たからだよ、別にアメとか下僕とかは関係ねーべ。
20 :
日出づる処の名無し:03/04/22 16:43 ID:61IRIrMq
日清戦争の直前に日本と清が交戦した
豊島沖の海戦についてなんですが、日本側の文書では清が攻撃してきたので
交戦状態になったとあり、その他には記録がないらしいのですが
日本側の言い分はあやしい、と言うのは本当ですか。
あと、日清戦争で旅順が陥落したあと、日本軍が市民を虐殺し
それをアメリカの新聞記者が目撃した。
死者ははっきりしないけど2万人というのは本当ですか。
21 :
日出づる処の名無し:03/04/23 14:47 ID:txrtqflx
すみません、「湘南ごみ拾いオフ」って何の事でしょうか?
詳しいいきさつや内容について教えてください。お願いします。
23 :
日出づる処の名無し:03/04/23 15:32 ID:uaR8jRS9
今朝テレビのニュースで北朝鮮の核関連施設で、爆発事故があった可能性があるって言ってたんですけど、結局ガセだったんでしょうか?ご存知の方教えて下さい。
24 :
日出づる処の名無し:03/04/23 16:49 ID:Y2JhQrCF
五七五板の特攻隊五七五スレで朝鮮人が暴れている模様
和歌のリズムもわからずに必死に罵詈雑言を書いています。
25 :
3:03/04/23 18:40 ID:cwKJKVlb
>>17 分かりました。
色々勉強して自分なりの歴史観を作っていきます。ありがとうございます。
26 :
日出づる処の名無し:03/04/23 18:45 ID:E4DNdPFI
アメリカは第二次世界大戦後、日本の処遇について間接統治と直接統治と
二通りの選択肢があったと思うのですが、何故、アメリカはフィリピンの
ように直轄の植民地にしなかったのでしょうか?
ソ連、共産主義の盾にするために、国力をつけさせるためとか、ニューディール
政策で失敗した左翼的な思想を持った人間が日本で実験を行っいたかったなど
大雑把な説明はいくつかありますが、実際のところ、具体的に当時の米国政権
内部でどのような思惑があり、どのようなやり取り、過程があったのでしょうか?
(数年がかりで準備されていたものだと思いますが)
また、当時の米政権内部の考えや、意見の対立や(様々な意見があったと思
いますが)、戦後の統治方法、統治プランの決定する過程を事実に基づいて、
客観的に詳しく&わかりやすく書かれている本がありましたら教えてください。
今回のバナー、パール氏について教えてくだちい。
>>18 いくら反対運動がされていても、法律上問題が無ければ出店はできるでしょう。
>反対運動を起こされているパチンコ店の経営者がどこの国籍の持ち主かを調べると
>面白い結果になりそうな気がするのですが、このような調査は既にされているのでしょうか?
出店する手続きの際に自治体等に申請する必要があるので、
外国人経営である所は自治体が把握しているかと。
民間でこういった調査が既に行われているかは解りかねます。
31 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/04/24 13:22 ID:QNF10nPx
32 :
:03/04/24 16:46 ID:0B7NAJ3F
>>30 難しい事にご回答いただき、ありがとうございました。
>>23 可能性なので否定は出来ませんが、
肯定も出来ません。
>>28 ありがとうございました。なんか感動しますた(´д⊂ヽ
>>26 詳しいことはちょっとわかりかねますが、
間接統治になったのは日本側が「国体護持」を基本としていたからだと
思います。
直接統治をしようとするならば、国体護持派を排除せねばならず
本土決戦をしなければこれは不可能でしょう。もし決戦が行われたならば
日米双方にかなりの被害者が出たと思います。
アメリカという国は大統領を選挙で選ぶ際、
こういった被害を出した、出さなかったでかなり左右するといわれています。
次の選挙も勝ちたかったら被害はなるべく最小限にと
するのがアメリカ政府のやり方だと思います。
詳細な本などについてはどなたかお願いします。
>>15 強制かどうかというのはちょっとわかりません。
基本的には朝鮮人も「大日本帝国臣民」のはずなので。
本人らが、戦前までは普通に「出稼ぎ」としていたものを
戦後になって「強制労働」とすることもあるようですので。
ちなみに足尾銅山での朝鮮人労働者の使用は
1940年から終戦までですので
戦後ということはほとんどないと思います。
戦後に働いてるのは普通に「出稼ぎ」です。
38 :
ワヤ ◆3gf69duuf. :03/04/25 01:33 ID:Fw4NsMy5
39 :
26:03/04/25 12:21 ID:PDP24AUW
>>36 >>38 ありがとうございます。しかし、もう少し突っ込んだところを知りたいと
思っています。ポツダム宣言の草稿を作った過程など、いわば、日本の
降伏前のアメリカ政権内部や指導層の日本統治プランを考え出す過程を知りた
いのです。(戦後日本の誕生過程)
今回のイラク戦争でも戦後の統治プランというものは、10年以上前から、シン
クタンクや大学、政治家、高官、軍部、企業などの間で議論されています。
同じことが日本の降伏前にも行われていたと思うのですが。なかなか、いい本
も見つからないので、引き続き情報をお願いします。
age
41 :
ワヤ ◆3gf69duuf. :03/04/25 18:27 ID:Lem2yxA+
42 :
abc:03/04/25 19:24 ID:oJUqL6I8
>>15 ちょっと観点を変えてみると、日本人は勤勉な国民といわれるとおり
寝食を忘れて働く傾向があります。対して鮮人は隙あらば手を抜くこ
とばかり考えます。自壊するデパート、パラオのKBブリッジがそのよ
い例でしょう。さて日本人男子は徴兵ということで工場や炭鉱で働く
人手がなくなりましたので徴用ということで鮮人労働者を募集したの
が昭和19年10月です。それから4月間の間朝鮮人を徴用していた
わけです。ところで日本人ならば平気で働くのに鮮人はサボルこと
ばかり考えますので強制労働だと文句を言うわけです。しかも工場
はうら若き乙女がこれまた学徒動員なんかで働いています。日本人
男性は戦地ですので周りの男性は鮮人ばかりです。ですから鮮人は
働くことよりか恋愛沙汰に興味がわくわけでして仕事に力が入りませ
ん。で監督がちょっと強くたしなめると不貞腐れて強制労働だというわ
けです。もう一度言えば日本人男性は戦地で明日をも知れぬ命で頑
張っているのに鮮人は内地でヌクヌクト恋愛ごっこに現を抜かしてい
たのです。 ↑
うつつ
43 :
在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :03/04/25 19:55 ID:7Hioma0K
バナーの人誰ですか?
44 :
日出づる処の名無し:03/04/25 19:56 ID:0XZCiCJd
45 :
44:03/04/25 19:57 ID:0XZCiCJd
サンクス
この人がパール判事ですか。
>>20 > あと、日清戦争で旅順が陥落したあと、日本軍が市民を虐殺し
> それをアメリカの新聞記者が目撃した。
> 死者ははっきりしないけど2万人というのは本当ですか。
山地元治が大将になれなかったのは、旅順のおかげという話を
何かで読んだことがあります。
49 :
日出づる処の名無し:03/04/26 14:42 ID:ATQJX7bo
現代朝鮮の「反日イデオロギー」の詳細な形成過程やそれにかかわった
人物などを知りたいと思っています。朝鮮統治時代の様子を調べると、
反日になる理由があまり見当たらないので、政治的意図があって生まれた
ものだということは、容易に想像つくのですが。
いいサイトや本がありましたら一緒に紹介してください。
50 :
日出づる処の名無し:03/04/26 19:12 ID:qxPjJbrd
随分前だったと思うんだけど、「何とかしなければ・・・」
みたいなスレあったと思うんですよ。なんかビラとか作ろうとか。
それが見当たらないんですけど、もうdat落ちしちゃったんですかね?
52 :
日出づる処の名無し:03/04/26 19:44 ID:xmxSTIum
>>50 >>51,52は主催者が違います
たぶん
>>51があなたの言っているほうだと思います。
ちなみに51は主催者が現在活動してません。
54 :
日出づる処の名無し:03/04/26 20:57 ID:qxPjJbrd
55 :
日出づる処の名無し:03/04/26 21:11 ID:dQmT3Ih8
初歩的な質問ですみません
在日韓国人の人は、北朝鮮をどう思っているのでしょうか。
日本でどう表現するのでしょうか。
北朝鮮氏ねというようなことを言いますか。
それとも北朝鮮を擁護しますか。
56 :
日出づる処の名無し:03/04/26 21:25 ID:S1dOBqEl
>>55 >在日韓国人の人は、北朝鮮をどう思っているのでしょうか。
そりゃまぁひとそれぞれ。毛嫌いしている人もいますし。
>日本でどう表現するのでしょうか。
北系(朝鮮総連加盟者)は、「共和国」と呼ぶ事が多いようです。
>北朝鮮氏ねというようなことを言いますか。
>それとも北朝鮮を擁護しますか。
キムジョンイル体制に関して、苦々しく思っている人は少なくないようです。
拉致を認めた去年10月以降から、風当たりがきつくなって来ているので
現在は北朝鮮の出方待ちといった状況でしょうが、核保有まで宣言したので
正直「もう付いて行けない」と思っている人が多いのではないでしょうか。
中には「北朝鮮の悪いニュースばかりなので、新聞もTVも見ない」人もいるようですが。
57 :
日出づる処の名無し:03/04/26 21:46 ID:dQmT3Ih8
>>56 ありがとうございます。
擁護はしたいが、体制については否定する、というような状況なのですね。
58 :
在日ニホン ◆6gYxGxJvo2 :03/04/27 02:14 ID:PxlzJZd/
戦前戦中の治安維持法等で獄死した人間てどのくらい居るんですか?
死刑になった人は居なかったらしいですが。
59 :
在日ニホン ◆6gYxGxJvo2 :03/04/27 02:18 ID:PxlzJZd/
在日朝鮮人の人は北の拉致発表をどう思ってるんでしょうか?
コレまで通り、北の発表に嘘偽りは無く8人死亡5人生存コレで全部、だと思っているのか。
さすがに嘘だろうと思っているのでしょうか?
>>55 俺様の知り合いの在日韓国人は、北鮮のことを迷惑と表現するなー。
61 :
666 ◆akumaV5z7w :03/04/27 12:27 ID:PALkSHlR
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧6∧ < 出会い系サイトも在日が多いって本当ですか?コゾウ!
(,,・Д・) \__________
ミ__ノ
62 :
日出づる処の名無し:03/04/27 13:42 ID:sOm+wLXo
>【米軍】左翼の反基地運動はナンセンス【安保】
>日本のずーっと南にトラック諸島っていう島々がある。先の日米開戦時、日本はここを領有していて飛行場を置いていた。
>ここを拠点にフィリピンにいたアメリカ軍を攻撃して、追い出したワケよ。
>小さな島ひとつ支配下に置くことが、戦争では重要な意味を持つワケで、将棋やオセロでもそうだよな。
>で、いまアメリカの軍人さんは、沖縄のことをパシフィック オーシャン キーストーン…太平洋の要石なんていってたりする。
>沖縄も立地的に重要で、だからやたら米軍基地があるわけだな。沖縄県民には迷惑きわまりない話だろうが。
>さて、日米安全保障条約ってのは、日本かアメリカのどちらかが破棄を相手に通告すれば、一年後には効力を失う。在日米軍は荷物まとめて出て行かなきゃいけない。
>じゃあ、小泉さんがアメリカに安保条約破棄を通告したら、一年以内に米軍が出て行くかっていうとそうはならない。
>20万人の沖縄県民を人質に、沖縄に籠城する。出て行かない。沖縄は戦略上重要。アメリカは手放さない。あたりまえだろ。
>簡単に言うと、現在も日本はアメリカの占領下にあって、それがいやならアメリカに独立戦争を挑んで勝つしかないワケよ。在日米軍は力ずくで追い出すしかない。
>そういう現実を見れば、左翼の反基地運動はナンセンスってことがわかって貰えると思う。
というようなスレをどっかに立てて、意見を聞こうと思うんだけど、この板でいい?
63 :
日出づる処の名無し:03/04/27 13:42 ID:XhCIX5RI
|_| わわわっ、糞スレ立てすぎた・・・
| | ∧..∧
|_| ヘ(l|l・ω・)ノ
|文| ε≡ ≡ ≡ 〜( ┐ノ
| ̄| . .。; 〆 ’
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'
【糞スレ量産で身の危険を感じた
>>1さん】
64 :
日出づる処の名無し:03/04/27 13:43 ID:mgaIpkPu
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★
以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮
65 :
abc:03/04/27 19:51 ID:Ex1APNxI
>>3 植民地主義を止めようとしていたらしいんですが
そんな事実はありません。終戦直後オランダはインドネシアを
再び侵略しようとやってきましたが追い返されています。
それでオランダは日本を逆恨みしています。
66 :
abc:03/04/27 19:52 ID:Ex1APNxI
>>65 続き
1951年9月、サンフランシスコ対日講和会議の席上、セイロン(現スリランカ)代表の
J・R・ジャヤワルダナ蔵相(後に首相)はこう演説した。
「アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望しているのか。それは、
アジア諸国民と日本との長きにわたる結びつきのゆえであり、また、列強の植民地として
従属的地位にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている深い尊敬のゆえである。
往時、アジア諸民族の中で、日本のみが強力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を
守護者かつ友邦として、仰ぎ見た。私は前大戦中のいろいろな出来事を思い出せるが、
当時、アジア共栄のスローガンは、従属諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、
インドネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されることを希望して、
日本に協力した者がいたのである」。
「我々アジアの将来にとって、完全に独立した自由な日本こそが必要である」と強調。
ロシアなどが主張した日本分割案に真向から反対して、これを退けた。
そして、『憎しみは憎しみによってやまず、愛によってのみやむ』というブッダの教えを引いて、
対日賠償請求権を放棄し、各国にそれに続くよう呼びかけた。
インド、ラオス、カンボジアなどがこの呼びかけに答え、自発的に対日賠償請求権を放棄した。
どうして、在日朝鮮人(この板にいる)は、イラク戦争前に興奮していたので
しょうか? 自国の危機もとうくないと思ったのでしょうか?
68 :
日出づる処の名無し:03/04/27 21:25 ID:ZWnR3Xke
反米の人が多い板ってどこですか?
70 :
日出づる処の名無し:03/04/28 07:28 ID:ZaWGI5pc
英語だと名前が逆になりますよね?
(Junichiro Koizumi等)
そのことについて議論したスレッドってありますか?
初心者のしつもーん!
なんでこいつ666 ◆akumaV5z7wは生きてるの?
>>70 今現在は日本語と同様にKoizumi Junichirouとするように
教育がなされています。下手に逆にすると年取ってるのバレますw
>>71 僕らはみんな〜生きている〜
生きているから歌うんだ〜♪(謎
あなたが生きている理由と同じですよ
74 :
ワヤ ◆3gf69duuf. :03/04/28 15:54 ID:YRBHm1ih
よく部○の人間を「肉屋」と表現する事がありますが
ト殺(変換できませんでした)をやる人が部○であって
肉を実際に売る人は部○ではないですよね?
同和問題は正直直にでも解決して欲しいですよね、同じ日本人ですし。
79 :
日出づる処の名無し:03/04/29 03:38 ID:mKfNI2vY
76 名前:朝まで名無しさん :03/04/28 23:34 ID:N+xf4qpX
「嫌韓でなおかつ旧日本軍を擁護する産経信者」とクークラックスクランとの違いが
わかりませんが。
78 名前:朝まで名無しさん :03/04/29 00:22 ID:mbYXwRxF
同じでしょ。
79 名前:朝まで名無しさん :03/04/29 03:08 ID:j5wVXyuD
>>76 実際に黒人を虐殺する連中と家に籠もっている連中では大きな差があるんだが。
80 :
日出づる処の名無し:03/04/29 13:56 ID:iikhpp+7
え〜と、仮に北朝鮮の体制が崩壊するとして、果たしてその後はどのようになるのでしょうか?
1.北朝鮮に新たな親米政権を作る
2.韓国が吸収し、半島統一国家ができる
いずれにせよ日本は半島問題に関しては当事者なわけで、
「多額の援助を国庫より歳出する」
ことに変わりはないと思われますが、
果たして政府はどのようなビジョンをもっているのでしょうか?
このことについてどなたか情報をお持ちでしたらお願いします。
>>80 日本政府に『外交問題で明確なビジョン』が、今まであった試しが無いのは
明らかでしょうに…。
82 :
80:03/04/29 14:48 ID:iikhpp+7
わが国の国民が200人近く拉致されてるわけでしょう?
世が世なら征韓論や併合論が巻き起こってもいいくらいに重要だと思うけど…
崩壊した北朝鮮に自衛隊が人的貢献の名の元に治安維持や土木作業などの
インフラ整備に派遣される可能性があると思うんだけど、法整備はできてないし、
またぞろ日本軍による侵略行為とか国内外から言われたりするんだろうな。
難民の流入だってあるだろうし、日本はなんて平和なんだろう。
83 :
日出づる処の名無し:03/04/29 19:38 ID:76lbBtHn
はっきりとした政策を国民に出せないのは問題だと思うね。
ここのところの対応のまずさを考えると川口大臣は更迭されるかな。
それでもって安部官房副長官あたりが後任かな。
85 :
日出づる処の名無し:03/04/29 19:43 ID:Y5TUivix
小沢内閣にならないとはじまらない。
86 :
abc:03/04/30 00:21 ID:/AOhbzsC
>>80 在日の特別永住資格は朝鮮が分断しているからだそうです。
では統一したら特別永住資格はなくなるのだろうか。
特別永住資格は自然消滅と言うことで代わりに帰化促進運
動を起こしたらどうだろう。と2年ほど前に発言したら在日と
いわれましたがこの在日問題を片付けないと戦後は終わり
ませんぞ。在日の半島送還命令はマッカーサのきついお達
しでしたからね。
日本国民の悲願は◆◇在日一掃◆◇です。といいたい。
87 :
日出づる処の名無し:03/04/30 01:32 ID:LeauNHZB
ドイツは分割されたのに何で日本はされなかったのですか?
88 :
ワヤ ◆3gf69duuf. :03/04/30 02:58 ID:SHDpwUnm
89 :
日出づる処の名無し:03/04/30 12:57 ID:nxiZr0IM
すみません、他のスレにもカキコしたのですが、以前この板で似たようなカキコを見た気がするので、質問です。
自分の読むスレで「ちなみにアメリカ人向けの調査で、2chで見たことだから有名だろうけど
、一番人間がブサイクな国は?ってアンケートでは日本がトップだよ。
日本人から見ると韓国人や中国人は日本人より顔偏差値が下みたいだけど、外国人から見ると
似合いもしないのにとりあえず茶髪にしたり歯並びが悪かったり顔が平面なのは嫌いらしい。
というか、日本人の場合やっぱり内面じゃない?日本の文化そっちのけで外国かぶれのやつ
多いから。」
なんていうことをカキコしている人がいました。
人種問題に敏感な(そりゃ差別はありますが)アメリカでこんな調査が行われるわけがないし、
日本人に対する悪質な罵倒だと思うのですが、誰かこの元ネタはどこで頻出してるか
ご存じの方いましたら情報お願いします。
即死阻止
91 :
日出づる処の名無し:03/05/02 20:14 ID:vCNN3I6i
朝鮮人の強制連行とか創始改名は強制とか
言ってる団体ってどこですか。
92 :
日出づる処の名無し:03/05/02 20:21 ID:lDqufI8d
93 :
日出づる処の名無し:03/05/02 20:46 ID:WgNRKyyp
>>93 SGI(創価学会インターナショナル?)
だから、創価のHP行きゃあるんじゃないですかね?
95 :
日出づる処の名無し:03/05/03 17:04 ID:91RBbLQI
96 :
日出づる処の名無し:03/05/03 17:36 ID:/uy6XP3o
国旗をくくりつけるぼっこみたいなのは
ばら売りしてないんですか。
97 :
日出づる処の名無し:03/05/03 17:47 ID:S9VE7TDq
>>96 売ってるだろ。
デパートのボーイスカウト用品売り場に行けば、間違いなく売ってる。
98 :
日出づる処の名無し:03/05/03 18:02 ID:2OLA4cFP
>>89 自分の所に矛先が来るのを回避したい人達のシワザじゃないの?
あと、アメリカ人は驚くほど、自国以外の国際事情に関して無知。
フセインに対しても「なんか悪者らしい」という程度の認識でしかないし。
99 :
日出づる処の名無し:03/05/03 18:12 ID:/uy6XP3o
>>89 私はハン板かどっかでその話題をみたけど
その調査はアメリカの観光業者かどっかがやったはず。
で、関係のアメリカ人(?が日本人はよく海外にいくから・・・
みたく解説してました。
そのレスについてはわからない。
100 :
日出づる処の名無し:03/05/04 11:59 ID:zRx3ki+e
拉致被害者の方って何らかのかたちで、工作員に関わってましたよね。
どのような工作を北チョソがしたかって、国につたえたのでしょうか?
もし全面的に工作員のしてる事が分かれば、北チョソは拉致被害者を
全員返してもいいのでは、ないかとおもうのですが。
あと、重要な工作に関わった拉致被害者は、日本に返してないってありますか?
101 :
日出づる処の名無し:03/05/04 12:15 ID:zRx3ki+e
私も読んだ本やら新聞からソースをスキャナーかカメラで取って
WEBPAGEにアップしたいのですが、どうしたらソース無しの.jpg画像だけを
表示させる事ができるのですか?
102 :
日出づる処の名無し:03/05/04 12:19 ID:bQaAFJ84
在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。
大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約3割、日本人が約7割。
一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁頭の傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
韓国人は人種的に日本人とはかなり違った異人種であるという事が分かる。
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
>>100 拉致被害者は北朝鮮についての情報を国には話していません。
他の質問に関してはちょっとよく意味がつかめないんですが。
>>101 ふつうにjpgだけうぷするだけでしょ?
>>103
どうもありがとう。
私の加入してるサーバーでは、index.htmlしか開かないようだ。
ヤフーでかりようっと。
106 :
日出づる処の名無し:03/05/04 12:58 ID:zRx3ki+e
日本に戻った拉致被害者が秘密裏に北チョソの内情を日本国にばらすと
なんらかの不都合が起きるのでしょうか?
なんどもすみません。
>>106 簡単にいうと、家族が北朝鮮に人質として捕らえられているからです。
日本が拉致被害者を一時帰国から永久帰国にするまで、拉致被害者には
北朝鮮の監視がついていました。おそらく今でも在日朝鮮人による監視は
あると思います。拉致被害者がなにも話さなかったのも、こういった圧力も
あるのでしょう。
有難う御座います。
109 :
日出づる処の名無し:03/05/08 20:30 ID:BAG/G7V7
有事法制とか、今回のイラク戦とかにもそれなりに理解のある親父なんですけど、
「中国の経済が将来大発展して日本は崩壊する」
とか言ってきかないんですけど、中国が発展しうると書かれた論文か何かあるんでしょうか
あと、現在の中国の内情もできればお願いしたいです
個人的には、ヒ素入り野菜とかSARS発生隠蔽とかやってる国が伸びるわけない気がするけど
1
在日台湾同郷会緊急通知 【転送歓迎】
会長 陳 明 裕
2003年5月9日
台北の台湾正名運動延期につき、東京511正名行進への参加を!
中国で発生(2002年11広東省仏山)した、重症急性呼吸器症候群(SARS)が台湾に侵入し、
日増しに拡大する傾向にあることに鑑み、511台湾正名運動は9月6日に延期が決定しました。
主催団体として名を連ねる在日台湾同郷会および在日台湾婦女会でも、この決定にあわせツアーを中止しました。
これを受け、台湾正名を支持する在日台湾人および日本の友人は、5月11日、在日台湾同郷会と
日本人友好団体である台湾研究フォーラムは東京において511台湾正名運動を行います。
外国人登録証の国籍記載を台湾にすること、共同で中国肺炎SARSに対抗すること、台湾のWHO加盟を
世界各国が支持するように呼びかけます。皆様奮ってご参加ください。
期日が迫っているため、多くの人に電話で参加を呼びかけていただけるよう、お願い申し上げます。
デモは合法的に行います。当日は李登輝前総統からも激励のメッセージが寄せられる予定です。
在日台湾人の皆さん、そして台湾を応援する日本人の皆さん! 一人でも多くの方の参加をお待ちしております。
2
記
【日時】 5月11日(日)午後3時集合
【集合場所】「大久保公園」
(東京都新宿区歌舞伎町二丁目43番:新宿職業安定所ウラ)
交通:JR「新宿駅」東口から徒歩7分 西武「新宿駅」から徒歩3分
【デモ】3時20分頃出発 ※プラカードの持参を歓迎します。
大久保公園⇒職安通り⇒明治通り(伊勢丹前を通過)⇒甲州街道(新宿駅南口前を過)
⇒解散地・新宿中央公園児童遊園 [全行程約3キロ、所要時間約50分]
【主催】「5・11台湾正名デモ」実行委員会
委員長 陳明裕(在日台湾同郷会会長)
副委員長 早川友久(日台学生サークル「哈台族」幹事)
現場責任 林建良(511台湾正名運動日本総指揮)
永山英樹(台湾研究フォーラム事務局長)
【問合せ】 090-8645-xxxx(林)090-4138-xxxx(永)
↑URLアクセスして拾われたし
台湾支持の世論形成を!
『台湾の声』の購読を広く知人、友人にお勧めください。
購読申し込みは下記まで(無料)
http://www.emaga.com/info/3407.html
>>110-111 OFF板にスレ立てたらどうだい?
ニュースソースがあれば俺様がここにスレ立ててもええよ、昨日スレ立てたから
立てれるかしんないけど。
113 :
日出づる処の名無し:03/05/09 12:58 ID:8CpN+MWq
仕事の都合上、2ちゃんウォッチは昼間になるんですが、
何でお昼時になると工作員スレが上がるんでしょうか?
115 :
ウッチャン解雇のうわさ:03/05/09 14:05 ID:bRbn1iFr
>>115 業乙、スクリプトじゃないなら大変だな、稼げよ。
117 :
日出づる処の名無し:03/05/09 14:10 ID:P3OLKw9T
<僕の友達の森川君をAAにしてみました>
_
へ-/::::::  ̄ " - _
/::::::: ヽ ミ::::: ::::::: ヽ
/::: /::: ヽ:::: 丶:::: :::::l
l:::/::::: |::::::: ヾ:::: :::::l このレスを見たあなたはこのAAをコピー&ペーストして
. l:::: /:::: l |::::: :::::|
. l::::/ | ソ / ソ リ 5つのスレに貼り付けてください
. リ l::: ーニ= =ニ- |
|::::::|:::: ':ヽ .... .) l
し/::: −=−' −= | 森川君を2ちゃんねるの有名人にしましょう!
ソ リ:::: ::: :::: (。 。), |
|::::::: :::::ノ ) | (ちなみに森川君は2ちゃんの事を全く知りません)
l';:::::::::::::: −二一 ノ
l ';:::::::: ,,;;;,, / 森川君のスレ:
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1052456793/ l:::: ヽ:::... /
/::::: '' - '' | 尚、5つのスレに貼り付けないとあなたの体重が80キロになります
118 :
日出づる処の名無し:03/05/09 14:11 ID:TFmJj0FR
119 :
日出づる処の名無し:03/05/09 14:11 ID:uWSGhPQi
業者イパーイキター!!
極東板の質問スレはここですか?
一つだけ聞いてみたいです。
「愛国心」って何ですか?
対象は「日本国」でなければならないのでしょうか?
例えば、
「今生きている世界(下らん冗談を言いあったり、
たまには意見対立もあったりする小さな友人関係)
とか、休みの日に遊びに行ける小さな幸せとか、
何気なく見る景色とか・・・そういったものを侵されたくない」
っていうのは違うのでしょうか?
いや、何気なく頭に浮かんだんですが・・・
>>121 漏れは、それも愛国心に入ると思う。
身近にある、守らなければならないこと、
守りたいもの、ってのが広がってって
愛国心になるんじゃないかな。
とりあえず漏れが生まれて、育って
住んでるのが日本だから対象が日本な
だけで、海外住んだら、その国も対象って
有りだと思う。
とりあえず、個人的意見。
だいぶ酔ってるのは確かだがw
2chで長文カキコ初めてかもww
>>121 愛国心とは、自分の国を愛する心。
日本人なら対象は、当然日本国です。
他国を愛する事を愛国心とは言いません。
その詳細は、自分の国と認識できるすべて。
それらを大切にしたい、侵されたくない、
永久にと願う心。
貴方の指摘が貴方にとって自国を認識できる
ものであるなら、それが愛国心です。
124 :
121:03/05/09 23:40 ID:DimppJ+c
IDが違うかと思いますが、
>>121は職場からでした。
>>122 >>123 有難うございます。
無論、私の生まれた国も、今を生きている国も、
そして生涯を閉じるであろう国も、日本です。
125 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/05/10 16:31 ID:F1iYcgVj
126 :
日出づる処の名無し:03/05/10 19:19 ID:q+D8xgy1
私は旧帝国政府は、国粋主義や民族主義では、無かったと思います。
そうであったなら、併合国や対戦国を植民地化したと思うのですがどうでしょうか?
仮に今の国粋やら民族主義が、あの帝国時代を考えるにどうして植民地化しな
かったのか?と言ってもいいのではないでしょうか?教えてください。
特に民族主義は同化政策なぞ許すべき物じゃないですよね。
あげ
128 :
◆I8NA0FaViA :03/05/11 03:25 ID:HpwwqeH8
>>121 さんの意見に補足。
たとえば恋する人と結婚し、その人の国の国籍を取ってその国で
暮らすのも、「その国に対しての『愛国心』を持っているがゆえの
行為」だと、言えない事はありません。
それにどこの国の人間でも、少なくとも「自分が生まれ育った国」に対して
愛着と親しみを抱くのは、ごく自然な感情のあらわれでしょう。
ところが日本では、「最初から日本人で、日本に住み、日本の教育を
受けていながら、日本を軽蔑し、朝鮮半島や中国に“おべっか”を使う事に
生きがいを感じる」人が少なくないため、この板ではそういった人達に怒り、
異議をとなえているのです。
>>126 個人的な意見ですが、確かに民族主義では無かったと思います。
日本人以外は逝ってよし、では無かったですからね。
けれど国粋主義的な部分はありました。
亜細亜諸国に、日本の価値観を押しつけたわけですから。
ただしこれが、絶対に悪かったとも言い切れません。
当時の亜細亜は欧米列強に対し、明らかに劣っていましたし、
少なくとも大衆は、大東亜共栄圏を信じておりました。
唯一対抗できる日本の価値観を押しつけようとした事は、
良かれと思った上での行為、かつ、亜細亜の発展にとって
不可欠な、歴史の通過点だったのかも知れません。
もちろん、絶対の善でもなかったでしょう。
列強に対抗する為という部分を除けば、各国が育んできた
価値観の否定に他ならないですからね。
日本はグローバルスタンダートを作ろうとしたんです。
でも失敗した。アメリカの価値観が勝った。
国粋主義、価値の押し付け、いいかえるなら今の韓国とは違う。
132 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/05/14 00:40 ID:K2gXnsso
質問募集age
133 :
質問:03/05/14 13:25 ID:00JHj50i
ロス暴動の件ですが、『コリアン世界の旅』に
「つまり、あの暴動が、マスコミで報じられたような『黒人対韓国人』の抗争では
なかったこと、そして黒人よりもヒスパニックのほうが、はるかに多く略奪や破壊に
加わっていたということである」
と、書かれてありました。
今まで思っていたような「黒人対韓国人の抗争」ではなかったのでしょうか?
>>133 俺もロス暴動の話はいろいろ見たが、韓国人が黒人少女を銃で撃ったとか、普段から露骨に差別していたとか
表向きは黒人対白人として報道されたとか、どれを信じていいかわからん。
しかしL.A.ダウンタウンの黒人スラム街に、多くの韓国人経営の店が並んでいて
そこが集中的に狙われた(二千軒に及ぶ韓国人商店が焼き討ちされた)ことや、
(近くに一軒あった日本人経営の店は全く被害を受けなかったという話も有る)
この騒動の後、壊された韓国人経営の店の前に『黒人立ち入り禁止』という紙が貼られ
なお険悪なムードを造り出したことは疑い様のない事実だ。
呉善花氏の『スカートの風』という有名な本から一部抜粋。
「コメリカン」という雑誌の七月号は、全百四十五ページのうち百四十ページが
「LA暴動の始めと終わり」という特集記事で埋まっている。記事のほとんどで
「我々は深く反省しなくてはならない」という主張が繰り返されている。主なフレーズを拾ってみよう。
「我々は白人に差別された恨みを黒人に向けはしなかっただろうか」、「黒人の街に
入り込んだ我々は、彼らをどれだけ理解しようとしただろうか」、「小さな街で儲けた金で
ベンツに乗って威張り散らし、彼らの目に醜い姿を晒したのではなかっただろうか」、
「自らを、優秀な頭脳と鉄のような勤勉と富の代名詞でもあるかのように、高慢な表現で
彼らに接しはしなかったか」、「金と冠を得ることしか頭に無かった一世たちは、韓国人
コミュニティの主導権を、一・五世や二世たちに譲らなければならない」などである。
またある記事は次のように言う。
「あなた方コリアンは南北戦争をやりましたか、この地に鉄道を敷きましたか、
民権運動に命をかけて参加したことがありますか、いつからこの地に入ったといって
我々を軽く見るのですか、韓国人商人たちはなぜ客である我々の目をきちんと見ることもせず、
笑い顔を見せることもしないのですか[これは韓国人の性格に対する誤解ではある−筆者]、
なぜ我々を傭わないのですか−こう叫ぶ黒人の立場を我々は理解しなければならない」
一方には黒人地帯から離れようという意見もある。「この機会に単純労働から離れ、
日本人のように高級な業種につけば、黒人とつき合わなくてすむ」といったものである。
が、それが理想に過ぎないこともまた、彼らにはよく理解されてもいる。いずれにしても
韓国人がこれだけ集団で反省の意を示したのは、歴史的にも初めてのことだったのではあるまいか。
(呉善花著 スカートの風より抜粋)
・・・在日も似たようなもんで、日本に黒人がいたらやはり在日朝鮮人韓国人はノサれていると思う。
136 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/05/14 15:13 ID:K2gXnsso
>>133 ロス暴動についての毎日新聞からの引用です。
>91年3月、ロス市警の白人警官4人が飲酒運転容疑の黒人男性に路上で暴行。
>この模様がアマチュアカメラマンに撮影・放映され、非難が高まった。
>しかし、92年4月29日、警官4人が無罪評決を受けたことに黒人社会が反発、
>同市のサウスセントラル地区で黒人の暴徒が白人のトラック運転手を襲撃したのを発端に放火や略奪などの暴動は一気に拡大した。
>矛先は新興勢力の韓国系の商店にも向かった。5月2日になって、
>米司法省が警官4人を連邦大陪審にかけることを決め、収束に向かったが、5日間の暴動の死者は55人。
>1100以上の建物が炎上または崩壊し、被害額は約10億ドルに上った。
>警官4人は改めて連邦地裁に起訴され、93年8月、首謀者の2人に2年6月の実刑判決が言い渡された。
発端は見ての通り、「黒人対白人」ですし、同じ毎日新聞の記事によれば、
当時のヒスパニック系住人の人口は黒人より少なかったようです。
ただ、同じ記事に最近のサウスセントラル地区でのヒスパニック勢力の台頭に
ついても書かれておりますので、それについてはそちらをご覧下さい。
個人的には、ロス暴動は、
「黒人への不当な扱いを発端に起きた暴動で、かねてから黒人を蔑視していた韓国人にの矛先が向かった」
と考えております故に、そもそも「黒人対○○」という構図だけでは無かったのではないかと考えます。
毎日新聞ソース↓
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200204/28/20020428k0000m030095000c.html おまけ↓
http://www.kokugai.com/zakki_japaladys.html
137 :
日出づる処の名無し:03/05/14 15:17 ID:GCTv77En
ドイツではユダヤ人に対し、どのような機関が、
どのような形式で謝罪、賠償してるのでしょうか??
教えてください。
138 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/05/14 15:20 ID:K2gXnsso
>>136 訂正
×「黒人への不当な扱いを発端に起きた暴動で、かねてから黒人を蔑視していた韓国人にの矛先が向かった」
○「黒人への不当な扱いを発端に起きた暴動で、かねてから黒人を蔑視していた韓国人にもその矛先が向かった」
>>134 >>135 回答どうもです。
当時の在米韓国人は黒人に対して強い差別感情を持っていたのは事実でしょうね。
139 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/05/14 15:31 ID:K2gXnsso
ID:mjnsEReeさん、スタン反戦 ◆t0HiTeXASsさん
どうもありがとうございます。
やはりどれを信じていいのか・・ちょとあれなんですが、韓国人店主が黒人少女を
射殺した事件が確実にあったということはわかりました。
もう一度よく読み返してみないと自信がないのですが『コリアン世界の旅』に
その事件のことは載っていなかった気がします。
だとすれば、あえて嘘は書いてはいない、都合の悪いことは一切ふれない、という
スタンスの本なのかなと思いました。
141 :
日出づる処の名無し:03/05/15 21:08 ID:s1Iqsots
戦後の在日朝鮮人ってどうして、日本に住みつづけてるのですか?昭和
何年以前に住んでた人は永住権を貰ったとか、ありましたよね。
戦後に朝鮮が割れて難しい面もあったりしますよね。
外国人が日本にすみつづける事って、永住権を貰う以外にあるのですか?
また、在日朝鮮人が他の外国人より優遇されてる面を教えて下さい。
141です
日本に生まれさえすれば外国人同士の子供でも帰化申請できるって
本当ですか?ならば、日本で生まれた在日ってどうして帰化せず、
永住権を貰った人がいるのでしょうか?
143 :
日出づる処の名無し:03/05/15 22:13 ID:ZtnIvKlo
http://hana.wwonekorea.com/hist/13th97/weaone.html とりわけ、大きな被害を受けたのがコリアタウンでした。
100軒以上の商店が集中的に狙われ、
あるスーパーマーケットでは、プロの警備員20人と韓国人の若者有志30人が銃で武装し、
黒人20人、ヒスパニック10人の襲撃隊と2時間にわたって交戦しました。
居住人口の1割に満たない韓国人の受けた被害は、ロサンゼルス全体の4割を占めました。
前年に韓国人の商店主が黒人少女を間違って射殺、韓国系と黒人の感情的対立が続いていたことも一因でした。
韓国系のサイトです。やはり在米韓国人が集中的に狙われたのは事実のようです。
>>141 まず、在日朝鮮人で
戦前から日本に住んでいる人については永住権があります。
戦後、1965年に日韓法的地位協定が結ばれ、
日本にいる北朝鮮籍の人が韓国籍となることで
協定永住権を手に入れた経緯があります。
それ以外は皆外国人登録を行っていると思います。
145 :
日出づる処の名無し:03/05/15 22:22 ID:s1Iqsots
141及び142です。
質問をまとめます、済みません。
在日どうしの結婚下の人で、日本に生まれたにもかかわらず帰化しない
人の神経がわかりません。教えて下さい。
(仮に品行がただしく、20歳以上、日本に生まれれば帰化できるという法律解釈が正しいなら)
(国籍法第5条第1項)
1.居住条件・・・引き続き5年以上日本に住所を有する事。
但し、例外もあり。 例)一年の3分の1(約120日)を海外で過ごすと条件にほぼ満たない。
2.能力条件・・・20才以上で、本国法によって能力を有する事。
但し、父母と共に未成年者が申請する場合は、この条件は免除されます。
3.素行条件・・・素行が善良である事。
過去・現在に至り、違法、違反ごとが無い事。 例えば”免停”の経験は1回位までなら大丈夫。
4.生計条件・・・自己または生計を一にする配偶者その他の親族の資産または技能によって生計を営む事が出来る。
よくある質問らしいが夫のみが働いている家庭でも年収で300〜400万円あれば良いそうだ。
5.重国籍防止条件・・・国籍を有せず、または日本の国籍の取得によってその国籍を失うべき事。
日本は多重国籍を認めていません。
6.不法団体条件・・・日本国憲法施行の日以後において、日本国憲法またはその下、
成立した政府を暴力で破壊する事を企て、若しくは主張し、またはこれを企て、
若しく主張する政党その他の団体を結成し、若しくこれに加入した・・・。
要は周囲に危険をもたらす団体に所属していなければ大丈夫!
7.日本語能力条件・・・日本語の読み書き、会話能力のある事。
申請時の会話と動機書でチェックするらしい。
これさえ満たしていれば、外国人同士の夫婦でも
帰化申請は出来ます。(受理されるかどうかは別ですが)
>>145 ああ、すいません。
在日同士の結婚の下で生まれた子供というのは
帰化しないのではなく出来ない雰囲気があるというのが正しいようです。
実際には出来ると思いますが、
周りから、「民族の誇りを捨てるのか」などと揶揄され
結構ひどい目にあうということのようです。
>>147様
有難う御座います。基本的にこれが分からないと、在日を語れないと思い
ましたので・・・ ありがとう。
149 :
日出づる処の名無し:03/05/15 23:30 ID:s1Iqsots
ききずらい話なのですが、万が一アメリカが今すぐ北チョソの核施設を攻撃
したら、拉致被害者の会は怒るでしょうか?
あと韓国人は、なぜ南朝鮮って言われると怒るのですか?
150 :
日出づる処の名無し:03/05/16 00:06 ID:FqEVU14L
>>149 南朝鮮という単語を使うと、北朝鮮支持者とみられてしまうからではないでしょうか?
北朝鮮と韓国は、朝鮮半島の統治権を巡って争ってる真っ最中ですので、無理はないかと。
151 :
伊58:03/05/16 00:28 ID:ficssP3p
>>148 ハングル板を読むと、パンチョッパリ(直訳すると半日本人か)と韓国人から差別されるらしいですね。
ハングルを上手に発音できず梅干し臭い発音だとか言われたり、
韓国に入国する際、係官にいじめられたりするらしい
(その人曰く、職員は、意地悪していた相手が日本人と判ると「あ、本物の日本人か、さっさと通れ」といったそうな
在日だったらねちねちとやるつもりだったということか)。
その他にも韓国人による在日差別の話は、ハングル板に結構転がっている。
中国で朝鮮系中国人をバカにして袋叩きにあった話もよく聞くし、韓国内の地域での対立も酷いし
彼等の民族の誇りとは一体どうなっているのか?
ハン板のある人が言ったとおり愛国心とか民族の誇りは実は薄っぺらく、実は存在しないのかも知れない。
152 :
149:03/05/16 01:04 ID:5jmat3g0
もし仮に、北チョソが核を持っていて、日本に多大な損害を与えるようで
あれば、拉致被害者の方には申し訳ありませんけど、北チョソを叩くしか
ないと思います。どうせそうするなら、日本がトマホークをアメリカから
買って日本人自らそうすべきだと思います。アメリカの支援をするんじゃ
なくて自己責任において日本がそうしてくれたらと思います。
153 :
日出づる処の名無し:03/05/16 08:56 ID:vqsaH1rU
154 :
日出づる処の名無し:03/05/16 18:36 ID:JHYWtQAp
犬極って男は、何故スレに責任持てないのでつか?
155 :
厨房:03/05/16 19:05 ID:A/MX4+ZX
朝鮮半島の併合は朝鮮人自信が署名活動を行い100万人もの署名を集め、さらに
朝鮮の国会で決議されたって本当ですか?本当だったら奴らに文句言われる筋合い
全くないと思うんですけど。
156 :
日出づる処の名無し:03/05/16 23:57 ID:8fiGFcuF
太平洋・島サミットのスレは極東板にないの?
極東じゃ板違い?
158 :
日出づる処の名無し:03/05/17 09:51 ID:J0mv5pNe
ご先祖スレを立てた者です。先日スレストを食らいました。
スレストされる理由がわからないのでどなたか教えてください…
(プライバシーの問題とかかなぁ…?)
スレストって何か基準があるんですか?
159 :
日出づる処の名無し:03/05/17 10:08 ID:NBeltexv
4月3日、本間雅春は刑の執行を前に、次のように語った。
「私はバターン半島事件で殺される。私が知りたいのは、広島や長崎の無辜の市民の死はいったい誰の
責任なのか、という事だ。それはマッカーサーなのか、トルーマンなのか」。
161 :
158:03/05/17 18:20 ID:CEIhUess
163 :
日出づる処の名無し:03/05/17 23:20 ID:lq95Dz4W
質問です。
この板のUDスレはどこにあるのでしょうか。しばらくこの板に来てなかったので分かりません。お願いします。
166 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/05/18 03:18 ID:/7gJDrJi
167 :
165:03/05/18 13:45 ID:DKqOD//+
168 :
日出づる処の名無し:03/05/20 08:45 ID:e8+HsRPU
名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/11/19 14:11
ID:XXaORe9S
>普通に理解力がある人は、国家の政策と人種は切り分けて考えられる
けど、
>頭の悪い人とか、社会的弱者とか、
>ダメな人ほどそういう理解が出来ないから
>ネットで嫌韓厨がはびこるのは仕方ないのかねぇ、
少なくともあの国では、密接な関係があるように思うのだが、
どうだろう?
169 :
日出づる処の名無し:03/05/20 12:20 ID:VJgLFt4i
ジャパンタイムズって、どんな論調、スタンスの新聞なのでしょうか?
マス板で適当なスレが見つからなかったので、こちらで質問させてください。
>>168 ひろゆきの言うことなんか聞き流すのが吉。
171 :
日出づる処の名無し:03/05/20 12:45 ID:yxdhP5x7
172 :
日出づる処の名無し:03/05/21 01:43 ID:jstp3n/8
ノムヒョン訪米のスレありますか?
他板で、対談でブッシュを怒らせたと書いてあるのを見ましたが
何かやらかしたんでしょうか・・
173 :
日出づる処の名無し:03/05/21 02:04 ID:wITSrz7l
うちの大学の教授が「日本が北朝鮮に対し軍事的な行動に出たら
韓国の人たちが虐殺される」って言ってたんですけど・・・
なんで日本の行動なのに、韓国が攻撃されるの??
誰か教えてください。
174 :
日出づる処の名無し:03/05/21 02:08 ID:Q5NKrXqn
175 :
日出づる処の名無し:03/05/21 03:03 ID:q/YmgJPp
>>168 そもそも、ひろゆきがそんなこと言うわけない罠。
「正論」読んでみ。
176 :
名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/05/21 03:08 ID:0W4ixipx
>>172 正直韓国の失態のスレなんかハン板にやらせとけけばいいじゃん
177 :
172:03/05/21 03:17 ID:jstp3n/8
178 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/05/21 03:20 ID:ESdbu4J/
>>173 その教授がデムパ・・・(パァン
と言うわけではなく、日本が行動すると
日米同盟&在韓米軍が動くわけですな。
そうなると、陸続きの韓国が狙われるだろうと
いうことが予測されるってことじゃないですかねぇ。
179 :
日出づる処の名無し:03/05/21 10:00 ID:csfsc492
韓国人の主張する強制徴兵なんかは、裏を返せば無理やり徴兵して武器を持たせても
反乱の心配がないほど従順だったと言ってるような物だと思うのですが、どうでしょう?
個人的に強制徴兵と言うのは聞いた事ないんですが
むしろ徴兵に積極的に志願したと言う点から見ても
熱狂的に戦いたかったと思う方がイイのではないでしょうか?
181 :
:03/05/21 15:23 ID:NpsniHEo
教えてください。のむひょんが来月に来日の際、韓国側が
「韓日友好のため、天皇陛下に面会させろ」と言い出したようですが、
先の金大中も陛下とあったことはあるんですか?(晩餐会なり)。
あったら、そんときのなんか面白いエピソードとかありますか?
むひょんさんが何をやらかすか楽しみなので・・・。
183 :
日出づる処の名無し:03/05/21 17:16 ID:YBMR3LfE
>>181 笑い事じゃすまないことやらかしてる。
正直、陛下に対してこんなに失礼な態度とったやつ(金大中)
は歴史上初めてだろう。
184 :
:03/05/21 17:18 ID:1d92Y9vp
>>182 ああ〜、あれは見ましたよ。つかあの醜態、ビデオにまだ残ってます。
ではなくて、公式に皇室の人にあったことはありますの?
185 :
:03/05/21 17:22 ID:1d92Y9vp
補足。つまり宮中晩餐会みたいなものはでじゅん氏は経験してるんですか?
だって、のむひょんってやばいぞ。
今のうちに宮中の作法をしっかりがっちり大中から教授してもらえ、と。
186 :
日出づる処の名無し:03/05/21 23:05 ID:qHOZ+k7v
板違いでスマンのだが、半島+板が見れないのは何故?
187 :
abc:03/05/21 23:22 ID:zF6Sm3YF
>>87 ドイツは分割されたのに何で日本はされなかったのですか?
考えようによっては分割されました。
1.内地(亜米利加)
2.満州(中華人民共和国)
3.朝鮮(北朝鮮・韓国)
4.台湾(中華民国)
5.樺太(ソ連)
6.千島列島(ソ連)
7.沖縄(亜米利加)
8.硫黄島(亜米利加)
でしょうか。結局攻め込んだ国が占領し分割したのでしょう。
188 :
abc:03/05/21 23:27 ID:zF6Sm3YF
>>183 笑い事じゃすまないことやらかしてる
高崎山の猿に礼儀を求めても無駄でしょう。
WC2002を見て天皇陛下の道をふさぎ観衆に手を振っている姿は
高崎山の猿がはしゃいでいるように見えました。
189 :
あの :03/05/22 01:54 ID:kD8p7hJu
質問があるんです、前々から不思議に思ってたこと。
「植民地にされた!」と半島の植民地関連の話をする時に、
『それでは日本が植民地にする以前は、どんな場所、どんな政治体制、どんな
庶民生活、どんな生活水準を保ってたのか?』という話を殆んど聞きませんよね。
「被害」を訴えるんだったら相対的に「それ以前」を一般人にも分かるように
教えて欲しいんですけど、なんでそういう話は皆無なんでしょうか。
>>189 そんなことはないですよ。
彼らの非難の仕方をみると「〜を失った」という言い方があります。いわゆる『七奪』です。
植民地時代に『七つ奪われた』、つまりそれ以前の李氏朝鮮時代には『七つ』ありました
ということを話に持ち出すわけです。
ただし李氏朝鮮時代について直接言及することはないですね。
ただ植民地時代の政策から七つ奪われたということを主張しています。
191 :
山崎渉:03/05/22 02:13 ID:u1wMVex8
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
192 :
あの :03/05/22 09:42 ID:bz4uP/Mc
190さん
御答えありがとうです。
その「奪われた七つ」ってなんなんだろう・・・。
日本人から見て「そりゃ恩恵じゃん!」て即つっこまれるようなやつじゃなく、
ほんまにうちら日本人から見て「ああ、奪ったのね、悪いことしたなあ」と
思えるようなやつ。
よくこぴぺで出てくる「白衣文化を奪ってごめん。インフラ整備してごめん。
大学作って教育与えてごめん・・・」てやつじゃなくて。
創氏改名もね、ありゃあちらさんが望んだものだそうだし。
日本の文化はウリ達のパクリニダ!!
日帝がウリ達を妬んで奪っていったニダアイゴー!!
これが彼らの主張ですので気にしないでください。
194 :
日出づる処の名無し:03/05/22 20:37 ID:o4Ja2DUQ
半島文化を詳細に残したものは、無いんでなかったかな?
文字も、一部の人間だけのものだったようだし。
中国の歴史書と日本の歴史書から、かいま見るしかない。
強いものに媚びを売ることで、生き延びてきた地域でつから。
日本で言う明治以前も、あっちにへらへら、こっちにへらへら・・・
帝政露西亜が南下してきたのに、立ち向かったのも、日本だけ。
それがなけりゃ、今頃、帝政露西亜にすべて支配されていたかもしれない・・・。
半島の歴史に興味あるなら、中国・露西亜・日本が、いかに、半島と関わり合っていたかを、
少し、調べると、薄ぼんやりと見えてくるかと。
一言で言えば、一握りの特権階級と蛮族に近い庶民
ってことかねぇ・・・
ちなみに、ワタシは、トルコと日本の関係を描いたこのFLASHが好き。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5425/Japan-Turkey.swf
馬鹿みたいな糞スレや、反日的な煽りのみの糞スレ、反皇室反日の糞スレ・・・
そういものがすぐ削除されないのは、なぜ?
196 :
日出づる処の名無し:03/05/22 23:24 ID:iHlE7C45
「愛よりアガシ」ってHビデオってどこで手に入るの?
197 :
日出づる処の名無し:03/05/23 00:18 ID:Mrdhg1W/
>>195 板が増えすぎているのに、削除人は各板ごとに専属と言う形では
存在していないから。削除議論板でも話題にはなる事なんだが、
「非現実的」だという理由でいつもスルーになる。
198 :
日出づる処の名無し:03/05/23 01:19 ID:hBwU+UbV
支那、朝鮮人たちに、謝れ謝れと言われたって、
僕らは生まれて居なかったから、謝りようがない。
と、僕らは言う。
僕らは、帝國の躍進に胸を躍らる、時を越えた精神の一致を感ずる。
「日本人として誇らしく思う。」 と言う。
テンプレやフラッシュがいい例だ。
この一貫性の無さ。この事実に気付いた時、僕は、僕を軽蔑した。
戦争責任を放棄するならば、戦争躍進譚も放棄しなければ、イソップの蝙蝠であると思う。
どうなのですか?
199 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/05/23 01:26 ID:5jeG6VSD
>>198 戦争責任がわしらにあるわけじゃない。
放棄する云々より以前の問題。
持っていないものは放棄できない。
あと、日本人として誇らしく思うのと
戦争躍進てのはまったく関係ないです。
それじゃ愛国心=軍国主義と同じレベルです。
200 :
日出づる処の名無し:03/05/23 01:40 ID:hBwU+UbV
>>199 イチローの活躍に、彼個人としての栄誉をもちろん第一に尊重しながらも、
同時に、自分も彼も日本人であるという事実に、同国人として誇らしさを感じる。
タイ幼女売春の変態性犯罪者に対しては、彼、彼ら個人の変態性ゆえの犯罪で
あるがため、この私−日本人−に端から責任はなく、彼ら本人にのみ、責任がある。
ナショナリズムとはすなわち一貫性の欠如と同義なのではないでしょうか?
201 :
日出づる処の名無し:03/05/23 02:01 ID:g1Tq8V+P
>>198 >支那、朝鮮人たちに、謝れ謝れと言われたって、
>僕らは生まれて居なかったから、謝りようがない
これは私見か?この板住人は、対中韓に対しこの様な意見は持ってないと思うが?
202 :
日出づる処の名無し:03/05/23 02:27 ID:PfPYivm9
>>195 削除依頼でてるのに煽りに乗せられて書き込む馬鹿がいるから。
煽り目的で立てられた糞スレでも、大量にレスがつくと削除人は
・一応議論が成立してる
・ネタスレとして機能してる
と判断する事が多いので、結局削除されなくなる。
>>200 あなた=日本人これは間違いのないことだが、
日本人=あなたではない。
これを一貫性の欠如だとするならば
一貫性とは犬=動物であって
動物=犬といっているのと同じになってしまう。
(動物は犬だけではないのでこれは矛盾してしまう)
よって、一貫性の欠如云々とは関係がないと思われますが。
>>198 >>200 あなたの考えは、言葉と概念を上手く使えていないだけ。
それに、自分の考えを他人に当てはめるのはよくないよ。
205 :
こっちにも書いちゃった。:03/05/23 17:50 ID:0Wu++1ft
北方四島が欲しくてたまらないロシア
台湾が欲しくてたまらない中国
この2国は何故、半島を欲しがらないのですか?
206 :
日出づる処の名無し:03/05/23 18:03 ID:J8JWzqDA
>>205 昔は欲しがっていました(日露戦争、日清戦争)
でも日本の被害を見て欲しくなくなりました
>>198 日本は戦争に関わる責任に付いて、サンフランシスコ条約を筆頭に全ての
戦闘に参加していなかった国も含む当事国と、平和条約あるいはそれに該
当する条約を結び、世界最貧国と蔑まれてながらも誠実に賠償を済ませ、
当時日本であった韓国とも基本条約を締結し完璧に履行済みです。
「謝れ謝れと」言う方が唯の言いがかりで、言いがかりに対して反論する
事は、日本の躍進に心を躍らせる事と全く別次元の問題です。
特に現実に有った事に対する非難なら賠償・補償済みと言えるのですが、
彼らは捏造して非難してきますので、全てに対して反論せざるを得ません。
もう少し、自分で色々調べて自分で判断する事を覚えましょう。
208 :
無学の工房:03/05/23 21:56 ID:0lmP3UbG
209 :
日出づる処の名無し:03/05/23 23:01 ID:GMzgf9G8
この板で、無礼で変な書き込みをして、正直すまんかった。
許してくれ。
210 :
日出づる処の名無し:03/05/23 23:11 ID:2CSAu6kR
>>198 >僕らは生まれて居なかったから、謝りようがない。
仮に生まれて居たとしても謝る事はありませんが、何か?
>この一貫性の無さ。この事実に気付いた時、僕は、僕を軽蔑した。
戦前=天皇陛下マンセー!、戦後=ウリナラに謝罪と賠償を!
確かにこの一貫性の無さは軽蔑に値するね(p
211 :
日出づる処の名無し:03/05/24 17:41 ID:vfL7QcDa
日本共産党と公明党の違いを教えてください
212 :
abc:03/05/24 17:46 ID:U0DaeXWu
>>189 【福田和也との対談】
韓国の朴正煕大統領がこんな話をしてくれました。彼の周囲にいるかつて軍人だったような威勢のいい連中は、
酒に酔ってくると「日本はけしからん」と言いだす。それに対して朴大統領は「まあ、待て」となだめながら
自らの歩みを語る。朴大統領は貧農の出身で、教育を受けたいと思いながら、とても無理だろうとあきらめて
いた。ところが日本がその統治下で義務教育制を敷いたことで、朴少年も学校に通うことができた。また満州
軍官学校を首席で卒業した彼は、その特典で日本の陸軍士官学校に留学し、卒業します。日本は朴少年のよう
な存在にそうした機会を与えた。
「日本人は名前を変えろとか生意気なこともやったけれど、私はおおむね彼らは公平にやったと思う」と朴大
統領は述懐していたわけです。
(2000年1月4日付『産経』、福田和也との「新春正論対談」)
我が五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。
いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を
広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、統一天下の威勢でもって
民族国家の威勢を誇示したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性
を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に押され、盲目的に外来
文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかった。
「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。
我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。
自らを弱者とみなし、他を強大国視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、
この悪い遺産を拒否し抜本せずには自主や発展は期待することは出来ないで
あろう。
以上のように我が民族史を考察してみると情けないというほかない。全体的
に顧みるとただ唖然とするだけで真っ暗になるばかりである。
このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やして然るべきである。
「朴正熙選集」−我々は今何をいかになすべきか−
近代韓国の祖 韓国史上唯一の英雄・愛国者 朴正熙 韓国大統領
213 :
abc:03/05/24 17:51 ID:U0DaeXWu
簡単に言えば
共産党=共産主義マンセー
公明党=創価学会マンセー
そして仲が悪い。
215 :
スタン反戦 ◆r2po6l0TSE :03/05/25 12:44 ID:ozgyQmsY
216 :
日出づる処の名無し:03/05/25 13:34 ID:Tn6uJgED
217 :
:03/05/26 04:03 ID:M5YVM9OD
在日朝鮮、韓国人が日本で犯罪に巻き込まれる確率が、日本人より少ない気がする・・・・。
被害者が朝鮮人、韓国人と言ったニュースはほとんど無いような気が・・・・・・・。
加害者は、多いけど。
218 :
日出づる処の名無し:03/05/26 04:50 ID:q8kKi0uF
219 :
日出づる処の名無し:03/05/26 05:02 ID:JNoWh7ZH
220 :
_:03/05/26 05:03 ID:L90WjSdl
金曜の朝生見ました。政治経済歴史に詳しくないので教えて下さい。
天皇を元首化する意味は、首相公選制を無くすって事ですよね。
内閣総理大臣も天皇にやらせるのでしょうか?それともなくなって、内閣総理
大臣も天皇なのですか?
天皇を元首化した場合、どの様な政治体制になるのか、教えて下さい。
222 :
日出づる処の名無し:03/05/26 19:09 ID:TyRpQubQ
↑上げます
単純に天皇を元首化するということは王政になると言う事だと思うので
議会等はあっても無意味になる思いますが・・・。
224 :
221:03/05/26 20:34 ID:TyRpQubQ
ありがとうございます。
>>221 テレビは見ていないのですが、
今現在でも天皇は『元首』です。国会を開催し、内閣を任命し、外交文書や法律
を裁可し、外国外交官の接受を行います。日本には「元首法」が存在しないと言
うだけのことではないのでしょうか。
元首はその国の代表のことで、共和制の国なら大統領・総統、王制の国なら国王・
大公が一般的に務めます。カナダ等では総督、他にも国家主席、書記長等と言う
肩書きの人物が「元首」を務めることがあります。
通常は、元首と行政の長(首相)は分けられているようですが、同じ大統領でも、
独裁者と変わらない者もいれば、飾りだけの立場の人物もいるように、国によっ
て元首の権能には強弱が有ります。歴史的には大統領と首相を兼任して「総統」
と名乗った人物もいましたね(笑)
つまり、天皇の「元首化」ということが何を意味するのかは知りませんが、天皇
は今でも日本国の『元首』であり、天皇が元首だからといって総理大臣が無くなる
と言う訳でも有りません。
226 :
225:03/05/26 21:22 ID:6emmn6jQ
質問スレを下げてしまった。恥かしながら。
227 :
日出づる処の名無し:03/05/26 21:38 ID:TyRpQubQ
朝生で、森本さんは、元首と首相を間違ってないですか?
だって、憲法で天皇を元首にしたら首相公選制は排除するって言ってましたよね。
元首と首相はちがいますよね。それとも同じなのでしょうか?
私の聞き間違いでしょうか?
誰か教えて下さい!!!
228 :
227:03/05/26 22:01 ID:TyRpQubQ
小泉は首相ですよね。おれって公選って事じゃないのですか?
公選制の意味がわかりません。教えて下さい。
議院内閣制から一種の大統領制みたいなものに変化するってことじゃない
のかな?首相公選制って。
その場合、政体は共和制といえなくもないから、皇室のあり方が問われる
ってことじゃないの?
天皇を元首化するってことは、立憲君主国として国のかたち(政体)を
はっきりする(表明する、宣言する)ってことだから、その結果として
首相公選制ができなくなるってことを森本先生は仰りたかったんじゃ
ないかな・・・
とかなり適当回答すまん。
まっ、質問しているあなたにアドバイスするなら、議院内閣制、首相公選制、
共和制、立憲君主・・・等のキーワードを検索するなり、辞典をひくなりして
勉強してみることをお薦めする。
232 :
228:03/05/26 22:25 ID:TyRpQubQ
有難う、ございます
>>225 ちょっとひっかかったのですが、
確かに共産主義国では政府国家を牛耳る共産党のトップが
最高権力者だったりするんですが
書記長が明確に元首と規定されてる国なんてありましたっけ?
旧ソ連の場合だとソビエト最高幹部会議議長が元首だったし。
あるとすれば国家主席制を廃止していた文革期の中国しか
思いつかなくて。
234 :
日出づる処の名無し:03/05/27 13:28 ID:V3LAX3o5
韓国人が、訓民正音はユネスコに世界記録遺産として登録されていると自慢してたので
「ユネスコ 世界記録遺産」で検索したのですが韓国に関するサイトしかヒットしませ
んでした。
世界記録遺産ってなんですか?世界文化遺産とは違うんですか?
235 :
日出づる処の名無し:03/05/27 15:54 ID:liYFbBTZ
236 :
さまよえる亡国人 ◆Q.jVWn4O/g :03/05/27 22:15 ID:R6CSoYLo
>>233 そのとおりです。ソ連では幹部会議長職が国家元首でした。ごめんなさい。
>>234 UNESCOの世界遺産(World Heritage)は、文化遺産、自然遺産、複合遺産の
三種類と思ったのですが、記録遺産と言うのはちょっとわからない。UNESCOの
サイトで見ると時期的には 1997 Changdeokgung Palace Complex(昌徳宮)
が近いが…。
あるいは、UNESCOがintangible heritage(無形遺産)として扱う中にあるの
だろうか?あるいは、もっと別の文化保存活動中で扱われているのかも。なんと
もですね。
237 :
abc:03/05/27 22:16 ID:u6xkQABL
>>234 世界記録遺産として登録されていると自慢
何かと思えば鮮人がゴミ箱の捨てていたのを伊藤博文閣下が拾い上げ
漢字は猿人には難しかろうからこれを教育しようとしたハングルではないか。
238 :
山崎渉:03/05/28 10:03 ID:2AXnHDca
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
239 :
日出づる処の名無し:03/05/28 14:07 ID:qrISy52X
最近関心を持ったニュースは何ですか?
240 :
名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/05/28 14:10 ID:KwAIvlk1
>>239これ
SALT5( ソルトファイブ)
安倍なつみ、加護亜依、小川麻琴(以上モーニング娘。)、松浦亜弥、前田有紀
「GET UP!ラッパー」作詞・作曲:つんく 編曲:鈴木Daichi秀行
7AIR(セブンエアー)
石川梨華、高橋愛、新垣里沙(以上モーニング娘。)、稲葉貴子、ミカ(ココナッツ娘。)、里田まい(カントリー娘。)、大谷雅恵(メロン記念日)
「壊れない愛がほしいの」作詞・作曲::つんく 編曲:鈴木Daichi秀行
11WATER(イレブンウォーター)
飯田圭織、矢口真里、吉澤ひとみ、辻希美、紺野あさ美、藤本美貴(以上モーニング娘。)、アヤカ(ココナッツ娘。)、あさみ(カントリー娘。)、村田めぐみ、斉藤瞳、柴田あゆみ(以上メロン記念日)
「BE ALL RIGHT!」作詞・作曲:つんく 編曲:高橋諭一
242 :
234:03/05/29 10:13 ID:r6EHtZtq
>>235−236ありがとうございます。自分でも検索を続けた結果、解決できました。
記録遺産はユネスコの遺産の一つで、世界的・歴史的に重要な記録及び文書の
登録をするものみたいです。
ただ、知名度が低いようでイギリス・フランス・日本の登録は一つもないそうです。
ちなみに登録されてたのは、ハングル文字自体ではなく「訓民正音」という名の本でした。
(完成したハングル文字を本にまとめた物で、この様の本は世界的にも珍しいので登録されたようです。)
すいませんが、誰か朝日新聞に載った洗脳のコラム知っている人いませんか?
244 :
日出づる処の名無し:03/05/31 18:58 ID:B8Y349zl
昨日から、プラウザで極東のスレが見れないのですが、どうしたのですか?
246 :
日出づる処の名無し:03/05/31 19:25 ID:B8Y349zl
もしかして、ビューワー持ってる人だけの板になったのでしょうか?
私はいいのですが。
247 :
日出づる処の名無し:03/05/31 19:26 ID:Vsvvra7t
249 :
日出づる処の名無し:03/05/31 22:16 ID:B8Y349zl
読むだけであれば、ブラウザ使ってました。HP読む感じで読み易いので。
どうしてこの板だけこうなったんでしょうか?
実験台または廃止されるんでしょうか?。だって、本当の2チャンネル初心者は
ここにこれなくなる訳ですから。ビュウワー持ってないと見れないから。
2チャンネル管理者は、此処に居る為に、ビュウーワーを買った人に対して
はたして、説明責任はないのでしょうか?ビュウワーあればいいって事でしょうか?
酷く腹が立ちます。
250 :
日出づる処の名無し:03/05/31 22:26 ID:B8Y349zl
2チャンネルの上部は馬鹿ですね。ハングル、中国、まとめてここが
あるから、此処に居たいのに。できれば一箇所にいたいって人間も
いるのに。ここのプロを信用してるから。
本当に腹がたちます。なんとかしてくれ!!!!
ところでここの板で時々出るプロって何ですか?
252 :
日出づる処の名無し:03/05/31 22:34 ID:B8Y349zl
私は真に涙を浮かべて抗議してるのに、この状況を説明すべきだ。
糞管理人。悔しい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
なんでこんな事言ってるのは、俺だけなの?
253 :
日出づる処の名無し:03/05/31 22:42 ID:B8Y349zl
プロって、お金貰うだけの知識がある人ですよ。
2チャンネルから貰ってます。俺は馬鹿だから
答える必要ないのよ。(号泣
254 :
日出づる処の名無し:03/05/31 22:47 ID:B8Y349zl
この状況が続けば、ビュウワーのみできます。
すんませんでした。
だからプロって具体的に誰の事なのかと言うことが質問なんです。
なんで、俺に質問なの? 俺はただの2ちゃんねらーなのよ。
日本に2チャンネルの雑誌があるのよ。それでわかると。
具体的にはわかりませんし言えません。
なんで俺みたいな初心者に聞くの?
メアド
[email protected] かかってこい。
257 :
日出づる処の名無し:03/06/01 00:05 ID:2SV7qYqy
在日朝鮮人ってよく聞くんだけど、在日台湾人ってあんまり
きかないですね。理由は何でしょう?絶対数が違うのでしょうか?
まさかとは思うがコテハンがプロだとでも思っているのかなw
俺様は引き篭もりのプロです
261 :
名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/06/01 00:51 ID:9YwixaPf
後 チョコQのおまけがすぐダブル プロです
>>257 永住権を持つ台湾人はあまりいないが、日本在住の台湾人は90万人以上いる。
どのスレでも雑談スレに変えてしまうプロですw
この辺でやめときましょ。
了解w
266 :
◆I8NA0FaViA :03/06/01 01:39 ID:5vSLB3nH
>>249 単純に、荒らしが多いから規制しただけのことなんじゃない?
それにビューワ(ビュワーともいう)って、基本的には無料のソフトですよ?
お金を払う必要があるのは、DAT落ちした過去ログを読むときくらいだし。
かくいう私も使ってます。
導入するのでも、市販ソフトをインストールする事ができる人なら
楽勝レベルの簡単さ。まずは、ここへ行きなさい。↓
http://www.monazilla.org/ >>251 >>255 「プロ市民」(市民活動家)≒サヨク のことでは?
もしくは、噂レベルでは指摘されている「プロ固定書き込み者」(テレクラの
サクラみたいなもんか?)のこととか。
でも実際問題、プロ固定が欲しいはずのジャンル(UNIX・自作PC・宗教板)で
「プロ固定」らしいハンドルや書き込みって、見た事無いんだが…。
267 :
日出づる処の名無し:03/06/01 01:43 ID:mIQP5xSi
いやー今更聞けないんやけど
右翼だの左翼だの
右とか左とかっての表現はどっからきてんの?
赤って表現も意味はぼんやりわかるけども、なんで赤なんだ?
アホでスマン。誰か啓蒙しちくり・・・
元はフランス革命後の議席の配置が
右が保守派
左が革新派
だったことによります。
ちなみに赤は共産主義を表す色です。共産国の旗を思い出してください。
269 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/06/01 01:56 ID:ngCd2VEs
>>267 右翼・左翼の定義は
本来はフランス革命時の国民分会で
議長から見て右側が保守系、
左側に急進派であるジャコバン派が座ったことからの由来。
赤ってのは労働者が闘ってきた血の色です。
だから、労働党とかはだいたい赤を基調とした旗を使ってます。
共産主義って何が魅力なんでしょうか。
コテハンがプロ?
プロは、名無しでも、コテハンでもやってるし、知らないよ、俺は。
プロに聞いて!!
人大杉記念あげ!!
273 :
バク ◆Zseml6E7q6 :03/06/01 07:41 ID:vu896HvI
あっ!!上げって無い!!
274 :
日出づる処の名無し:03/06/01 13:28 ID:90sNrra2
やっぱり、馬鹿ニュースと此処だけ、この状態が続くのでしょうか?
275 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/06/01 14:17 ID:KuNbVTn+
>>274 えーと、極東と馬鹿ニューだけじゃなくて
tmp鯖に入ってる板全部がそうなっています。
この状態はしばらく続くのではないかと考えておりますが。
オープンジェーンだけでやっていきます。
デスクトップにアイコンを移動しました。
有難う御座います。
277 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/06/02 12:37 ID:2DU1tmpA
質問募集age
278 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/06/03 14:29 ID:IkkWPhZf
質問募集age〜
279 :
:03/06/03 19:41 ID:wjrJ2HEN
天皇陛下はアメリカ大統領がホワイトタイでむかえるという話をしたら、
イギリスでは女王陛下に天皇陛下が会いに行っても、
アメリカ大統領の後で、アフリカの国王とと同じ位置に並ばされるって主張するんだけど、
実際イギリスでの陛下の扱いに関するソースは、何か無いでしょうか?
280 :
K厨房:03/06/03 20:28 ID:LVqjGvF4
新しいスレ建てたいのですが、建てられません。。。
ホストがだめってことですが、いくら待っても、ホストがダメと・・・・
どうしたら、建てられますか?
>>280 どっかにスレたて依頼のスレッドあったと思ったけどね。
282 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/06/03 20:42 ID:24AqGbMY
283 :
日出づる処の名無し:03/06/03 20:57 ID:86OLz5cv
チョンが人種工作のときに使うネタは、いつも必ず遺伝子ネタ。
なぜなら、
形 質 だ と 異 人 種 で あ る 事 が バ レ バ レ だ か ら
朝鮮半島情報の板、潰れる事非常にキボンヌ、ゴクトウさん、頑張れ!!!
頑張っても、駄目なら諦めます。ゴクトウさん頑張れ!!!!!
>>284 餃子氏
ここは質問スレだと何回言ったらわかるんですかw
質問でないなら独り言スレでおやりなさい。
>>284 餃子
独り言スレへ(・∀・)カエレ!!
独り言スレの
>>817で誓っておいて三日でこれかよ…流石に俺ももう呆れた。
今回はsageで。スレ汚しスマソ。>ALL
288 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/06/04 03:09 ID:InToU/h8
下げてるし(汗
常時質問募集age
289 :
日出づる処の名無し:03/06/04 05:09 ID:a5ZZk2ca
よど号のテレビ見て、びっくりしました。
なんとなく見聞きしていただけだったので、
特によど号のおばさんたちは、日本人なのになんで
自分から進んで手先になれたのかわかりません。
どこで聞いたらいいのかわからなかったので
ここに書かせてもらいましたが、板違いだったらすいません。
でもよど号ナゾがいっぱい。
中国や北朝鮮のシンパは今でも居ますよ?
当時は過激派が盛んな時期ですから今よりも多く居たと考えるべきだと思います。
291 :
くしなだ神社@秋月 ◆KSNDKXJJYI :03/06/05 16:10 ID:fLdgA0gJ
創始は強制、改名は任意、というレス(ハン板だったかな)を見ての質問です。
#創始改名以前の朝鮮人の名前はどのようなものだったのですか。
そして創始改名後はどのような名前になったのですか。
確か名はあっても姓がなかったんじゃなかったかな?
>292
創始→創氏でした。
ハズカシィ
295 :
abc:03/06/05 22:13 ID:ZL64d69N
>>292 創始改名以前の朝鮮人の名前はどのようなものだったのですか
朝鮮に限らず日本も江戸時代武士以外は苗字(姓)はなく、落語のように
熊さん、八さんあるいはお梅、お竹と名前だけで呼ばれていました。
それでも大商人や豪農などは苗字帯刀が許されたりもしていましたが
一般の人たちは名前だけでした。それが明治維新でファーストネーム
だけでは近代戸籍に馴染まないと言うことでセカンドネーム(姓)を
全国民に与えました。これが日本における「創氏」ですね。これ姓を
持たない日本人全員に強制です。そして日韓合併後の半島も日本の
戸籍法に則り「創氏」をやはり「苗字」を持たない者に強制しました。
すなわち全ての日本人は「姓」と「名」を持つということです。姓を有
しない者は適当に「姓」を創設しなさいということです。
そして「改名」ですがこちらは日本側の問題と言うより朝鮮側の問題で
朝鮮風の名前では中国人に馬鹿にされる。だから「改名」して日本風の
名前にしたいとい事ですな。
結論:創氏…氏を有しない者強制、有する者任意・
改名…任意
但し、女性の場合は日朝で習慣の違いもあり混乱したそうです。
ともっともらしいことを述べましたがあんまり詳しいわけではありません
詳しい方解説をお願いします。
296 :
279:03/06/05 23:20 ID:7ntos68X
>287 >291
スタン反戦さん、くしなだ神社@秋月さんありがとうございました。
イギリス兵の虐待は無かったと思います。
なぜそう思うかというと、うちは愛媛県なのですが、
日露戦争時代にロシア人の収容所があり、
その時に温かく迎えたという話が残ってるからです。
戦前の日本だとそういうことは無かったのだと思います。
今でも地元の中学校がボランティアで清掃活動をしています。
マツヤマと叫びながら降伏してきたらしいですよw
297 :
日出づる処の名無し:03/06/05 23:36 ID:XtekW8XN
>>295 姓=天皇から臣下に下賜されるもの。
(姓を下賜する天皇家に姓がないのはこういうことから)
氏=源、平、藤原、橘などといった同姓が多いのでわかりやすく
区別するため住んでる地域名などを名乗りだしたのがはじまり。
(みんな姓は源だが氏はそれぞれ足利、今川、武田といった感じ)
一族郎党ということで配下の農民全員に同じ氏を名乗らせる武士もいて
それがそのまま江戸時代になっても先祖伝来の氏を持つ農民が意外と
多かったらしい。ただ公にそれを名乗ることが許されなかっだけで。
299 :
くしなだ神社@秋月 ◆KSNDKXJJYI :03/06/05 23:52 ID:plf9uoRg
>>297 今コンゴに皇帝はいません。
現存する王家でemperorを名乗ることが許されているのは、
日本の天皇家だけのはずです。
300 :
さまよえる亡国人@毎日新聞読み:03/06/05 23:53 ID:qthhO/NS
>>292 正確性に欠けますが、一応自分の知るところでは…、
男性の名前については、時々の流行は有りますが、基本的に現代のものとあまり
変わりません。子供の命名法には、五行(木火土金水)にちなんで、世代ごとに
循環的に漢字を割り当てると言う習慣があったようです(今でも残っている)。
兄弟の名前に同じ字が使われていることがあるのはそのためです。
女性の名前は、近代以前は、単に「女」とつけられたりするようなことも、
あったようです。今でも「〜女」と言う意味の名前を持つ老人も若干います。
日本の影響で「〜子」と言う名前を付けるのも一時はやったようです。(ただ
このような名前は「日式」と言うことで、戦後改名を迫られたと言う話も聞いた
ことがあります。)
朝鮮の姓は日本の名字と異なり、結婚後も男系の血統の「姓」を代々受け継ぎます。
李君と朴さんが結婚しても、やはり李○○、朴××ということです。
これは、明治の戸籍法で以降使用が廃されてしまいましたが、明治以前の日本でも
あった「源之〜」「平之〜」と同様の考え方です。
日本では「家の名前(苗字/名字)」「一族の名前(姓)」「個人の名前(名)」
がありましたが、朝鮮ではこの「姓」しかなかったため、血統(族譜)を持って
いない下層階級の人は必然的に姓を持っていませんでした。
(なお、明治以前の日本で名字を亡失した人がいたのとは若干異なります)
301 :
日出づるころ夜中の国の名無し ◆AISITERWOk :03/06/06 05:40 ID:fdfD8psk
北朝鮮とオウム真理教のテロはつながりがあると聞きました。
それは本当でしょうか?
もしそうなら、詳細をおしえてください。
できたら資料も。
>>296 それって、坂の上の雲じゃない?
スレ違いレススマソ
303 :
abc:03/06/06 07:28 ID:XXKuPcvs
>>298 姓を下賜する天皇家に姓がないのはこういうことから
ん!そうでしたか。朝鮮人どもは姓がないのは天皇陛下と同格だ。
姓を強制して格を下げさせるのは怪しからん。「創氏改名」反対
と言っているのでしょうか。
304 :
abc:03/06/06 07:32 ID:XXKuPcvs
>>300 正確性に欠けますが、一応自分の知るところでは…、
いやいやどうして。勉強になります。有難うございます。
305 :
日出づる処の名無し:03/06/06 17:40 ID:5oPjErNX
高三ですが、政経の教師が自衛隊や安保の不利益ばかり
強調して、恩恵や利益については一切教えません。
また有事法案については、闘うのは自衛隊じゃなく国民、
今の国民は有事法案について、へぇ〜程度の認識しかなく
自分達が戦わされることについて考えてない。
昔の安保闘争のときは安保条約が自分達を危険に晒すから
あんなに一生懸命反対したんだ、そのほうが健全な気がします。
とか延々と発言します。資料集とか開いても、国民の意識調査で
自衛隊は合憲だと思うが半数以上なのに、一切無視。
しかも、持ってきた資料は岩波。
アジアの皆さん、南京、従軍慰安婦のオンパレードで困っています。
それでこの教師に苦情を言って、きちんと改善してもらえる
方法ってなんですか。
言ってもスルーなので、とりあえずテストの裏に文句とかって
効果ありますか。
306 :
名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/06/06 17:45 ID:fhiHM68M
307 :
日出づる処の名無し:03/06/06 23:51 ID:oTn73f+y
>>305 先生おだてて平和暴徒主催マンゲボーボー号に乗船させ、そのまま北に引き取ってもらえ。
>>305 そういった絶滅危惧種の能書きを毎週リアルタイムで楽しめるというのも
贅沢なものですよ。まぁ305氏には精神的に辛いものがありますが・・
論戦は大学でやってもいいし、2chでやってもいいじゃないですか。
彼らの主張の一部の理や、どのような理論体系で構築されているのかを
考えながら授業を受けるとまた楽しいかもしれません。
相手が電波だと言うのを念頭に置いた上で、敵を知り己を知らば、です。
309 :
日出づる処の名無し:03/06/07 01:57 ID:BKUMOsLj
ヒロポンについて教えてください。
特攻隊に限らず、飛行機乗る人はやってたと聞きましたが
平衡感覚とかどうなるのでしょう。
どんな状態になるにせよ、覚せい剤を投与している人が
向かってくる砲弾とかよけられるもんなのでしょうか。
310 :
日出づるころ夜中の国の名無し ◆AISITERWOk :03/06/07 04:44 ID:LM/YmPme
もう一度しつこく質問。
北朝鮮とオウム真理教のテロはつながりがあると聞きました。
それは本当でしょうか?
もしそうなら、詳細をおしえてください。
できたら資料も。
311 :
日出づる処の名無し:03/06/07 06:01 ID:MKbTryoT
312 :
_:03/06/07 06:05 ID:SMjWJZuq
313 :
日出づる処の名無し:03/06/07 06:17 ID:RR/G6ldL
>>309 まさか、マジで聞いているんじゃないよね?
まじだったら、ぶっ殺すぞ!!馬鹿サヨに洗脳されたのか?
>>309 マジに聞いていると信じてお答えしましょう。
ヒロポン(覚醒剤)とは、文字通り覚醒を促す薬であり、
過去は眠気覚まし程度の感覚で用いられていたようです。
合法だった年代の方に聞くと、2〜3日の徹夜も平気になり、
高揚感や多幸感に包まれるらしいです。
戦後の肉体労働者達の一部にも、常用者が居たようで、
肉体的・精神的つらさを緩和する為に用いたとの事です。
が、真に肉体の疲労回復が得られる筈も無く、あくまでも
精神的なもの(つまり気のせい)に過ぎません。
気のせいですから、本人の自覚に関わらず肉体の限界が起こり、
それに気づいた周囲の人間が、本人をぬるめの湯船に押し込み、
1〜2センチ程油汗が表面に貯まるまで、押さえつけて薬を抜いたそうです。
覚醒中は、単純作業程度ならOKですが、複雑及び繊細な作業は
やはり無理だったようですね。(行動が相当、雑になるらしい)
パイロットが常用していたとの話もありますが、上記の通り
眠気覚ましとか、肉体的な疲労を緩和(つもり)に、当時
あまり危機感も無く、使用されていたとみるべきでしょう。
ここ一番の重要な作戦時に使う性質のものとは思えません。
ゆえに、現在の感覚で「兵士に麻薬を使い、戦地に送り込んでいた」
と考えるのは間違いです。
当時は合法であり、ヒロポンに対する警戒感も薄く、むしろ兵士の
要望に対して軍が薬を管理していたという事です。
近い将来、タバコの生産や喫煙が禁止されたと想像してみて下さい。
「過去の日本は専売公社という機関を通じ、タバコという毒を国民に〜」
という解釈も成り立ちますよね。
もちろんこれは、間違った捉え方です。
316 :
日出づる処の名無し:03/06/07 10:11 ID:C6wS583+
SARSについてのスレは極東板にあるのですか。
なんかどこにも見当たらないので・・・
遅くなりましたが、
>295氏>298氏
ご丁寧に、有り難うございました。
>300
大変勉強になりました。有り難うございます。
292
320 :
日出づる処の名無し:03/06/07 23:44 ID:C6wS583+
えーと、日韓ビザ問題の他に、確か、運転免許の件ってありましたよね?
韓国の運転免許で日本での運転禁止…だっけ?チョト忘れました。
すみませんが詳細教えて下さい。
322 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/06/08 00:35 ID:nCfE78S9
>>321 韓国の運転免許で日本の道路を運転できるのを禁止したと言うのに対して
日本の免許で韓国では運転できないようにすると言うことになったと言う
対抗措置のようなものだったと思いますが。
323 :
321:03/06/08 00:41 ID:Oi6OWbbb
324 :
日出づる処の名無し:03/06/08 00:51 ID:n/HSxD5C
325 :
酔っぱらい:03/06/08 01:18 ID:YenAU15L
>>321 これまで相互に認めてきた日本における韓国の運転免許所有者の事故が多いから、
韓国の運転免許で日本で運転するのを認めてきたのを取り消し
とうかがっております。
326 :
日出づる処の名無し:03/06/08 01:51 ID:fQnYtKSK
328 :
日出づる処の名無し:03/06/08 16:04 ID:o2w7wU33
ふと思いついたのですが、
アメリカは強大な軍需産業を持って科学を進めてますよね。
どうしてアメリカってあれだけ強大な軍事を持つのに、世界に核を持つなって
言わないのでしょうか?
まだ核爆弾を研究する事で、科学も進むからでしょうか?
イスラエル関係、火星移住計画、巨大隕石破壊などでしょうか?
アメリカが核を持つ真の意味ってなんでしょうか?
330 :
328:03/06/08 16:40 ID:o2w7wU33
核爆弾を戦争以外でも使えるとなると、アメリカは、他の主要国家にも
持つなって言えないって事ですよね。すみませんでした。
331 :
日出づるころ夜中の国の名無し ◆AISITERWOk :03/06/09 04:28 ID:AFWhXdfG
>>319 どうもです。
また資料とかありましたらご一報いただけたらと思っております。
332 :
日出づる処の名無し:03/06/09 14:58 ID:f+MnwlI8
あげ
333 :
日出づる処の名無し:03/06/09 17:28 ID:vuzyC6xf
日韓の歴史について共同研究するプロジェクト?は今どのくらい進んでいるのでしょうか。
共同研究の成果を教科書に反映しろゴラァ!とあっちの国が言っていたやつです。
おのおの10名くらいの識者を集めてやっていると思うんですが。
外国の酋長が日本の国会で演説する事って良くある事なのですか?
しかもその国の批判までして(彼の国にしてみれば穏やかな方ですが)
拍手喝采されるなんて。
なんか納得できませんでした。
>>333 徹底的に検証しましょうと言う事になったんですが相手が逃げました。
336 :
333:03/06/09 22:40 ID:W14Z93eb
>>335 どもです。逃げたことは知ってまして、そうするとあれ以来全然進んでない
と見てよさそうですね。もう1年くらい経ちますね…
337 :
日出づる処の名無し:03/06/11 23:02 ID:OhocE0ma
>>327 呆れたな。3番目URLでの主張は極めてまっとう(べつに難しい実技試験を行なって
いるわけでもないのに、その平均点が悪いというのは、韓国の平均的なドライバーの
運転技術が低いからとしか言いようが無い)なのに、4番目のURLの主張って・・・いったい。
338 :
日出づる処の名無し:03/06/13 02:35 ID:kdBtpxsU
よく朝鮮人が右翼団体構成員で捕まったりするけど、何で朝鮮人が右翼団体はいるの?
逆に自分たちの首を絞めているんじゃないか?
339 :
日出づる処の名無し:03/06/13 11:34 ID:ESYODrNL
340 :
日出づる処の名無し:03/06/13 13:04 ID:kdBtpxsU
>>339 ヤクザは3割くらいが朝鮮・韓国人だという話はよく聞きますが、
それにしても日本国の利益を死守するという右翼の立場に化ければ、いずれ自分たちが不利になるんじゃないの?
要するに本当に日本の為に命を捨てる覚悟のある在日構成員もいれば
右翼を貶める為だけの在日構成員も居るわけです。
つまり現状は後者が大半であり日本=悪=右翼と言う構図を作る事ができると言う事です。
342 :
日出づる処の名無し:03/06/13 17:32 ID:A0ZCJfCy
先日、ドナルド・キーン氏の「明治天皇」を読んだんですが、
日露戦争当時の「旅順虐殺」は本当にあったんでしょうか?
日本の朝鮮学校って、ハングルを教えてるのですか?
また、在日韓国人は徴兵はどうなってるんですか?
教えて下さい。
344 :
日出づる処の名無し:03/06/14 21:05 ID:jvcSAhhM
>>343 ハングル:教えています
徴兵:逃れてます
旅順の話は本当じゃなかったかな。
南京と同じで秦郁彦は肯定、中村アキラは否定だったと思うけど<旅順
349 :
abc:03/06/15 10:03 ID:b6ObgMFe
>>329 、「なぜ、日本は侵略の道を進んだか?」
朝鮮がインドネシアが羨むような先進国であったと鮮人が誤解しているのが喜劇である。
日本は朝鮮を植民地にしたのではなく何れ立派な帝国となるよう拓殖したのです。
わざわざ、方子妃殿下を嫁がせ李王朝の基盤を強化したのを何と心得る。
【以下コピペ】
朝鮮時代、全権大使としてアメリカに渡った李成玉が各民族に接して
みると、朝鮮人は米国人に軽蔑されているインディアンより劣り、
その他メキシコ、インドなどの民族より劣っていることを知り、衝撃
を受け、次のように述べています。
「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面
をもつことはできない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思って
いるが、日本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは
気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、
日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者
である。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福
が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を
基に考察したのだ。」
朝鮮全権大使 李成玉 「李完用侯の心事と日韓和合」
「日韓2000年の真実」名越二荒之助編著 国際企画
(日本図書館連盟選定図書)
350 :
日出づる処の名無し:03/06/15 10:20 ID:VpBgydQr
質問です。
日本のマスコミで、北朝鮮や中国などに利する記事、
報道をする個人や会社はなぜそのような事をするのでしょう?
とても基本的な事だと思い恐縮なのですが、よろしく
お願いします。
351 :
名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/06/15 12:01 ID:cRQ76us6
>>350 マスコミは広告料が大事だから、そっち握られてるんだろ
352 :
350:03/06/15 21:53 ID:Z4zETAI5
>>351 その程度のことなんですか。
うむー。
ありがとうございました。
日本のマスコミに限らずマスコミ業界は金儲けが最優先なんです。
>日本のマスコミで、北朝鮮や中国などに利する記事、
>報道をする個人や会社はなぜそのような事をするのでしょう?
日本の保守派に人たちに、事大主義と言っていいくらいアメリカへの依存心があるよね。
そのため、保守派に人たちはイラクへの侵略戦争を批判できない。
むしろ積極的に支持する。卑怯としか言いようがない。
しかし日本の左翼勢力にも、中国共産党や北朝鮮に、甘えた気持ちがあって、
そのため向こうの国家的犯罪や、人権問題を見て見ぬふりをする。
おれはそんな感じだと思うが…どう?
>>351,353
広告料のためだけにしては、反日的な報道等が多すぎるように思います。
日本にはそんなにたくさん中国や北朝鮮好きな広告主が多いのですか?
(って、この質問だけでカキコするとネタっぽいかな(w
356 :
日本(・∀・)イイ!@トリップ消失中:03/06/17 12:26 ID:78Q7XY4Y
N+で軽い祭りになってる「美人局を行った早稲田の金田大介」について書こうと思ったが、
前スレが落ちていたので
タイトル
◆本日の朝鮮人犯罪Part2◆
ますます増える朝鮮人犯罪。
朝日の伝えない事件をここで報道しましょう。
前スレ
本 日 の 朝 鮮 人 犯 罪
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042278790/ というスレを建てようとしたら無理で、新スレ依頼で依頼しようと思ったらそっちも落ちてました。
初心者なのでどうすればいいのかわかりません。
357 :
日出づる処の名無し:03/06/17 18:52 ID:Ce4SuRZ2
359 :
357:03/06/18 01:24 ID:gGZc0S/H
>>358 重複で立ててしまいました。
>>357のスレ(タイトルにスペースなし)は以降放置でお願いします。m(__)m
360 :
350:03/06/18 19:25 ID:CRQ9YCWw
>>354 ありがとうございます。
なるほど。そういう見方もありますか。
結局アノ世代(?)に共通して、大国に対する
依存意識があると。
361 :
日出づる処の名無し:03/06/20 17:45 ID:3W6KwBLN
スレの再利用って、スレをどうする事を言うのですか?
>>361 立て逃げ糞スレだったら、全く違う内容で細々使う。
食い付きの悪いニューススレだったら関連ニュース総合スレにしてしまう。
等等。
364 :
日出づる処の名無し:03/06/20 19:23 ID:MXcMSpX2
なぜ、拉致被害者を中傷するスレの存在が許されるんですか?、
365 :
日出づる処の名無し:03/06/20 19:25 ID:7gKlZ/Zk
>>364 で、なぜ、みんなが上げるなと書いているのに上げる人がいるんですか?
>>364 スレを立てるだけなら誰でもできるからです。
削除依頼が出されず、出されても削除されなければ存在します。
>>365 中傷したい人があげるのです。
あげた人はその意志に関わらず中傷したことになります。
367 :
日出づる処の名無し:03/06/20 22:02 ID:1GOLWxkr
>>366 そういうものまでを許容してしまう言論の自由は、世界でも日本だけ
かも知れません。それを許容できるのは、天皇がいるからです。
天皇が日本文化の象徴であることによって、あらゆる思想、観念を相対化し、
全ての言霊の存在を保証しているからです。
つまり、この期に及んでの反日糞サヨの存在は、大御心が保証しています。
荒らしは、陛下に足を向けて寝られないって、ことです。w
368 :
日出づる処の名無し:03/06/20 22:19 ID:3W6KwBLN
>>364 私は、天皇に興味がありません。軍備の自己完結を望むだけです。
天皇は、現人神なんて信じる奴は少数派です。
極東を誤解しないで下さい。言論の自由は、日本に限った事じゃない。
369 :
日出づる処の名無し:03/06/20 22:25 ID:1GOLWxkr
>>368 誰も現人神だなんて書いていませんが・・・・・・・・・何か?
370 :
日出づる処の名無し:03/06/20 23:05 ID:S/O88Mng
お前等質問スレは荒らさないようにおながいします。
372 :
日出づる処の名無し:03/06/21 00:36 ID:0TVHhbk0
>>371 同意。
いやですねぇ・・・・あんな拉致被害者中傷スレがあるので、こんな所にも
悪影響が出ています。いい加減に削除して欲しいっす。
373 :
日出づる処の名無し:03/06/21 01:25 ID:HcFZdG5Z
現在の日朝関係 日韓関係を簡潔に説明してください。
って聞かれたらできますか?
一言で言うとどうなのよ?って聞かれると答えに困ってしまって恥ずかしい
思いするヘタレな私。。。
どちらも反日政策だけで国民の支持率を得られる状態。
よってそれほど友好的ではないといえる。
これでどうだ?
375 :
abc:03/06/21 09:35 ID:FfH8TF+S
>>367 そういうものまでを許容してしまう言論の自由は、世界でも日本…
「清濁併せ呑む」広い心が瑞穂のお国柄です。でも鮮人、在日、反日活動家
は少々図に乗っておりますな。天に唾する似非人道主義者に未来はありませんぞ。
特に本多勝一は末代まで名を汚しましたな。本多勝一の末裔は苦難の道を
歩むことでしょうし、末裔が絶えても、「ほら、これがあの本多勝一の…」と
馬鹿にされることでしょう。
376 :
abc:03/06/21 09:44 ID:FfH8TF+S
>>368 私は、天皇に興味がありません。
貴方が日本人ならば、10人に1人しかいない
非皇室肯定派ですな。貴方の主張には正当なる日本人
ならば誰も賛同しないでしょう。
賛同するのは在日、反日似非人道主義者、アナーキスト
気違い、似非右翼(草)、…です。
377 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/06/21 13:38 ID:fLs8rDv/
378 :
日出づる処の名無し:03/06/21 15:00 ID:NUKVgC78
前学校の先生がきちなのでどうにかしたいと
書いたものなんですが、校長に手紙書けばと
アドバイスされたんですが、手紙とかって
誰が出したとかってばれないんでしょうか。
379 :
我朝不信 ◆ozOtJW9BFA :03/06/21 15:08 ID:ASEOUhMv
>>376 adc殿へ
と言う事は、日本の歴史から日本国憲法をも否定するわけですね?
(私これから外出ですので返事は遅くなります)
380 :
我朝不信 ◆ozOtJW9BFA :03/06/21 15:10 ID:ASEOUhMv
>>379は失礼しました、
abs殿の語句を引用しての、
>>368へのレスです。
abc殿へのレスではございません。
ご迷惑おかけ致します。
>>368=ID:3W6KwBLN は極東板では餃子と呼ばれる電波ですので皆さま、
まともな質問以外はスルーでお願い致しますです。
スレ汚し申し訳ありません。
382 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/06/21 16:34 ID:dnpmtzcv
>>378 匿名で書いても効果は薄いでしょうから、
「生徒一同より」とかそういった書き方をしてみるのも良いかも知れませんね。
一番良いのは、同じく校長先生に疑問を抱いている友達と連名で書くのが
一番効果的だとは思いますけれども。
383 :
日出づる処の名無し:03/06/22 17:45 ID:4RwMpnoS
ぢぢ様のサイトって消されちゃったんですか?
ミラーとかありませんかね
385 :
日出づる処の名無し:03/06/22 17:50 ID:4RwMpnoS
ありましたね
失礼しますた
386 :
日出づる処の名無し:03/06/22 17:56 ID:4RwMpnoS
387 :
日出づる処の名無し:03/06/22 19:56 ID:9P1wPykw
くだらない質問させてください。
現在ISPはYahooを契約しています。
(これまでは「安けりゃいい」と、あまり深く考えずに選んでいました。)
しかし、最近この板に来るようになって(併せて書籍などからも情報を得るようになって)
この国に不利益をもたらす輩に荷担したくないと感じるようになり、
まずは身の回りからと思い、ISP業者の変更を考えています。
そこで、ご教授いただきたいのですが、ISP業者の政治的な色、
もしくはこの業者はこういう(在日系の)企業の資本が入っている!など
お知りの方はいらっしゃいませんでしょうか。
宜しくお願いします。
2chで流れる情報を全て鵜呑みにしないでください。
389 :
:03/06/22 20:50 ID:ae9K04v2
【 八 紘 一 宇 の 大 理 念 】
現在世界中には何百万人の白血球患者がいます。彼らに残された命は後僅かしかありません。
薬で治らないの?と思う方もいると思いますが、現在,特効薬的な薬は開発されていません。
薬を作るためには、白血球の進行を促進するタンパク質を特定する必要 がありますが、
そのタンパク質を特定する計算にはおよそ2,400万時間掛かると言われています。
そこで世界中のコンピュータを利用することによって
白血病の原因をなるべく早く特定しようというのが、このプロジェクトの趣旨になります。
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051155875/
390 :
日出づる処の名無し:03/06/22 20:57 ID:ONeffYEM
極東板は隔離板という噂を聞いたのですが本当ですか?
後、極東板の住人は他の板だ電波扱いされているって本当ですか?
391 :
:03/06/22 21:24 ID:udKoEH0Y
>390
煽りだろうが
元々は隔離板です。しかし隔離の対象となっていた人種は減少傾向。
電波扱いだが、されてる奴もいればされてない奴もいる。どこの板も同じ。
392 :
日出づる処の名無し:03/06/22 21:47 ID:ONeffYEM
393 :
名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/06/23 00:25 ID:YvBAMfcc
>>390 元々はニュー速の嫌韓厨を隔離する目的で出来た板ですが
当時ニュー速から隔離されてこの板に移ってきた住人なんか
俺様と後わずかの人間でしょう、ただ皆電波ではなかったです。(釣られてみる)
394 :
日出づる処の名無し:03/06/23 01:45 ID:UwCRyPAm
すいません。
朝鮮戦争の休戦調停の時、韓国側は休戦に調印にすら行かなかった、ということを
「拉致と核と餓死の国 北朝鮮」という本で読んだんですが、マジですか?
現在に至っても調印してないんでしょうか?
バリバリ戦時下じゃん・・・と思ってしまうんですが・・・
朝鮮戦争はただ休戦しただけです。
だから半島は今も戦時下ですけど?
条件が合わなかったり、グズグズ言い合いになったりしながらも最終的には
板門店で休戦に調印、て感じみたいですね。
お騒がせしますた。
ちょっとスレ違いかもしれませんが、、、
天皇皇后両陛下に恐れ多くも暑中見舞いを出すのですが、
あて先の名前ってのは、
「 天皇陛下
皇后陛下」
が一番正式なのでしょうか?
天皇陛下と皇后陛下の正式かつ丁寧な呼び方って何ですか?
399 :
日出づる処の名無し:03/06/25 07:28 ID:mlpFHgyP
すまそ、(屮゚Д゚)屮↑age↑ ます。
400 :
日出づる処の名無し:03/06/25 19:46 ID:NVNmVmJI
みなさんの意見を聞いて、覚醒しました。
どなたか暴力的ではない、保守系団体を教えて下さい。
ちなみに日本会議は右翼版民青みたあで嫌いです。
401 :
我朝不信 ◆ozOtJW9BFA :03/06/25 19:55 ID:0lp6UvYK
>>398 暑中見舞いは出さない方がええのでは?と思う。
というか、出せるのか?
そう言えば、記帳とかあった様な気がするんだけど気のせいか。
すまん力になれん。
>>400 2chで覚醒することは別に悪くは無いと思う。
が、旧になんらかの団体に入って活発な運動しようとかいうのもオススメしない。
まずは自分を高めるのが良いかと思います。
まして覚醒した直後はいろいろ知識もあやふやでしょうし・・とマジレス。
402 :
400:03/06/25 20:04 ID:DIoRgR/x
鉄は熱いうちにうたなければなりません
どのくらい勉強すればいいのでしょうか?
tp://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/genron-main.htm
ここのサイトって有名なんですか?
とある事でぐぐってたら引っ掛かったんですが・・・
余りの電波に頭が・・・。
ここの事に触れているスレなんかがあれば見てみたいと思った次第です。
>>402 坂本龍馬も勝海舟も西郷隆盛も、若い頃、何を学んだかと言えば…剣術である!
地元の剣道場に行け!
405 :
日出づる処の名無し:03/06/26 03:22 ID:5JdRw0Py
ナチスドイツ駐中国大使館政務秘書のジョージ・ローソンについて教えてください。
お願いします
とある掲示板に、こんなこと言っている奴がいます…
>戦前に、戦争に反対してデモをできる自由はありましたか?
>戦前に、天皇制に反対して無事にいられた人間はいますか?
>この自由は、日本が与えられたのではなく戦争を敗北にみちびき
>多くの国民とアジアを苦しめ又見殺しにした国体から国民がかちとた
>のです。
なんだか戦前が「暗黒時代」だったと思い込んでいるようですが、こいつを
ギャフンと(古い)言わせるソースは無いもんでしょうかね。
407 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/06/26 10:56 ID:SponHaZC
>>398 天皇陛下に手紙を出すことはできますが、皇族の方々に宛てられた手紙等は、
当たり前ですけど全て宮内庁が検閲します。
両陛下はご多忙ゆえに全ての手紙に目を通す事は不可能ですので、
宮内庁が重要と判断したもの以外はお目に止まる事は無い…かと。
なので両陛下に暑中見舞いを出すことはできますけれども、
読んで貰える可能性は低いかと思います。
ちなみに、「天皇」という言葉自体に尊敬の意味が込められておりますので、
使い方に気をつける必要は無いかと。
ただ、名前である「明仁」とか皇族の方々の宮号(秋篠宮とか)には尊敬の意は含まれて居ないので、
注意が必要です。
408 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/06/26 11:10 ID:SponHaZC
409 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/06/26 11:25 ID:SponHaZC
>>403 左なサイトとしてははそこそこ有名かもです。
みみずん検索で調べてみましたが、ここをヲチしてるスレは、
私が調べた限り、ありませんでした。
410 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/06/26 11:37 ID:SponHaZC
411 :
アゲ仙人 ◆ztw6kS7v6I :03/06/26 11:42 ID:CPSpb8Xk
413 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/06/26 12:14 ID:SponHaZC
>>406 論戦ならばソースはさほど必要では無いかと…
私だったらこう切り返しますね。稚拙な論でスマソ(汗
>戦前に、戦争に反対してデモをできる自由はありましたか?
反対デモとかそれ以前に、英米各国からの経済制裁により、
日本は英米諸国と戦争をせざるを得ない状況になってしまったのですが?
補足しますと、反戦論者は旧日本軍の中にも結構居ましたよ。
>戦前に、天皇制に反対して無事にいられた人間はいますか?
あの悪名高い「治安維持法」ですら逮捕されて、実際に死刑にされた人数はゼロなのですが…
それに、大日本帝国憲法でも、言論の自由は認められていましたよ。
http://duplex.tripod.co.jp/kenpo.htm >この自由は、日本が与えられたのではなく戦争を敗北にみちびき
>多くの国民とアジアを苦しめ又見殺しにした国体から国民がかちとったのです
では、あなたは戦前の国体の功罪の”功”の部分を全否定されると言うことですか?
戦前(明治)日本の近代化がなければ、日本は現在のような大国になっていなかったでしょう。
そのようにネットで議論できるような状態であったかも疑わしいですね(笑)
歴史の事実というものは、いろいろな観点から見るのが当然であって、あなたのように
一つの観点からしか見えない(見ない)人は危険だと思いますよ。
以上。
なお、これはあくまで反論の一例ですので、責任は持ちませんw
最初にも言った通り、掲示板での議論の際は、ソースはそれほど用意する必要は無いと思います。
必要な時に、適時google等で探せば良いかと。
あと、今回は例を見せるために反論してみましたが、
基本的に「これに反論してくれ!」ってのは質問スレでは受け付けません。ご了承下さい。
414 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/06/26 12:18 ID:SponHaZC
>>412 景雲さん
おまいは何故質問スレをsageますか?w
>>414 特に常時ageという規定がないからです。
416 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/06/26 12:48 ID:SponHaZC
>>415 同期さん
下がってたら質問があっても見つけにくいだろうし、常時ageの方が良いのでは?
と提案してみるテスト。
如何でしょう?>ALL
ブラウザスレと一緒に常時ageで行く?
418 :
日出づる処の名無し:03/06/27 00:04 ID:/uRnlVx4
キムヒョンヒは何で死刑にならないで生きているの?
顔が良かったから?
凄い謎です。
419 :
日出づる処の名無し:03/06/27 00:17 ID:DXW9tSPP
>>418 大韓航空機爆破事件があった当時は、まだ韓国は北朝鮮を敵視していた。
韓国政府は彼女を処罰するよりも「悲劇のヒロイン」に仕立て上げることによって、
国民に「北朝鮮は悪」というイメージを強く植えつけようとした。
その後、太陽政策によって彼女の存在そのものが闇に葬り去られようとしているがな。
うろ覚えでカキコすまん。間違ってたら誰か訂正よろしく。
420 :
日出づる処の名無し:03/06/27 10:07 ID:rlkAIcLm
>>418 大韓航空機爆破事件には謎が多い。
機体の破片がほとんど見つかってない上に、犠牲者の遺体が一体も見つかっていない。
金賢姫が実行犯とされているが、実のところ本当なのかどうなのかわかっていない。
今だに犠牲者とされている人達による家族会が、真相究明を続けているところだ。
421 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/06/27 14:08 ID:ENYhn4ya
>>415 >>417 んじゃ間をとってこのスレは常時ageではなく、
age推奨ぐらいってことでとか仕切り厨してみるテストw
ついでに質問募集中。
423 :
日出づる処の名無し:03/06/27 21:17 ID:hWhCuL2d
日本政府は、朝鮮半島における正統な国家としては、韓国しか認めていません。
この事実は、韓国とのみ、国交を持っていることから明らかです。
それなのに、小泉首相は北朝鮮を訪問しました。
すると「北朝鮮訪問」の位置づけは、日本政府とって、次のうちどちらなのでしょう?
A.韓国の一地方である「北韓」を訪問した。
B.韓国とは異なる政府である北朝鮮を訪問した。
それとも、AでもBでもない、ウルトラC級の位置づけや解釈があるのでしょうか?
もしあるとすれば、それはどのようなものなのでしょうか?
424 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/06/27 23:23 ID:GNJIvbFS
425 :
_:03/06/27 23:32 ID:sh1P6mRA
>>424 「英語の本文」というの、どこにあるか教えていただけませんでしょうか。
426 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/06/27 23:39 ID:GNJIvbFS
427 :
425:03/06/27 23:42 ID:sh1P6mRA
>>426 おお、早速のお答え、いたみいりますです <m(_ _)m>。
428 :
423:03/06/29 14:39 ID:LabTte/O
>>424様
遅スレですが、ありがとうございます。
リンク先は外務省のサイトですね。
>ちなみに日本は、北朝鮮を国家承認していません。
ってことは、「小泉首相北朝鮮訪問」の解釈としては次のような感じでしょうか。
「韓国の北半分を、韓国政府の命令に一切従わない不法勢力が陣取っている。
小泉首相は、その親玉であるキム・ジョンイルに会いに行った。
つまり、小泉首相は、国家反逆罪を犯している犯罪者集団の首領と会見した。」
429 :
日出づる処の名無し:03/06/30 13:55 ID:lTcOn4YD
スミマセン、以前に「極東板のみんなで政党を作ろうよ」みたいなスレがあったと思うのですが、
もう無くなってしまったのでしょうか?
板違いなので削除されました。
ついでに言うと政党つくろうよ系のスレは今までもありましたが皆挫折しています。
431 :
日出づる処の名無し:03/06/30 17:58 ID:fOZnlUV/
432 :
429:03/06/30 19:05 ID:lTcOn4YD
>>430-431 サンクス!2ch上でわいわいやるのに意味があったのにね〜。
でも無事で何より。
>>432 2chは個人の集まる酒場みたいなもんだから団体として参加されるとイヤなんだよ。
2ちゃんねらの心情をわからなかった奴らの負け。
434 :
名無浪人 ◆jycXJ7FBKE :03/07/02 12:59 ID:wQNWwge9
435 :
名無浪人 ◆jycXJ7FBKE :03/07/02 13:05 ID:wQNWwge9
勝ち負けという次元の問題じゃないと思いますよ。
2chが個の集積体との意見はごもっともですが
現に、ここで色々な企画が提案され進行しているではないですか。
それに我々も初めから団体であったわけじゃなく
有志の集まりですしね。
追い出されたとも別に思ってないし
たまたま、極東板でポジティブな志を持った人間が集まっただけの話です。
>>435 んじゃ、極東板でそっちに参加してないやつらは
ネガティブな志しか持ってないってことか。
>>433-436 おまえらよそでやってくれ。
ここは初心者質問スレだ。
言葉遊びしたけりゃ議論スレでもたてろや。
原爆のことなんですが・・・
まず8月6日に広島に、それから間髪入れず8月9日に長崎に落とされてますよね。
私これの意図がどうもよく解らないんです。
戦意を喪失させる為になら広島の一発で様子を見て、それでも士気が下がらなければ
2発目とはならないのか?
何で3日間しか間が空いていないのか?
あと逆にもっと落ちてきてもおかしくないのでは?とか・・・
うまく纏まってませんが、何故なんでしょう?
440 :
439:03/07/04 05:47 ID:7XcqDXrf
士気が下がらなければじゃなくて降参しなければでした。
訂正します。
441 :
我朝不信 ◆ozOtJW9BFA :03/07/04 06:52 ID:zvCszd8+
>>439 これは当時の時代背景を知る必要があります。
というのも、2次大戦において、
アジアで唯一干渉を受けず独立国家だったのは日本ぐらいでした。
(タイなども一応は独立していましたが、緩衝地帯としてですからね。)
しかし、日本は日清戦争に勝利し、まして、白人国家の露西亜に勝ったことで、
欧米には”黄禍論”がいつにもまして、強くなってきました。
誤解を恐れず簡単に言えば【白人マンセー、黄色人種はペッペッ】という思想が根底にあり、
さらに、欧米人は黄色人種の成功に対して恐怖を覚えていたのです。
(黄禍論については、【黄禍論とは何か】ハインツゴルビツァー氏の本が御勧めです)
まぁ、さくっと言ってしまうと、”人種差別&白人至上主義”の様なものがあった訳です、
だからこそ、日本に躊躇無く原爆を落とした訳です。
無論、これが理由の100%ではないでしょうが、
かなりの割合を占めていても不思議ではない根拠だと思われます。
イラク戦争の経緯をまとめたスレってあるんですか?
イラク情勢板、ただの馴れ合い板に化してるんですけど。。。
443 :
日出づる処の名無し:03/07/04 07:12 ID:0WzWnV3F
>>18 パチンコ店の経営者情報は税務署、
そして、許認可権を持つ警察署にありますよ。
さらに「パチンコ店」とは一つの業務形態を指すのではなく
パチンコ店舗 景品問屋 景品交換場 という
三つの職種の集合体です。
パチンコ店の経営に興味があるなら、
この際、覚えておきましょう。
税務署が神経を尖らせているのはもっぱら脱税ですが、
警察が神経をとがらせてるのはその外郭団体でしょうね。
444 :
日出づる処の名無し:03/07/04 07:26 ID:NMJQ8Y6g
もっと他のことが知りたい人は、
「全遊協」と「プリペイドカード」ででも、
ぐぐってくださいまし。
(=゜ω゜)ノ
質問させてもらいます。
近々、学校の授業の一環で劇を見に行きます。
その内容というのが名前は忘れたが、あの「戦時中、ユダヤ人を助けた日本のエロイ人」の感動話なわけですよ。
んで、感想文なんかを書かされると思うんです。まず間違いなく。
別に進路にも成績にも関係無いのだから、「戦争はよくないと思った。感動した。」とでも書いてしまえばいいのでしょうけど。
世界史板とか、極東板とか、色々なHPを覗いてるだけに、なんか悔しい。
劇を見る際、どこに注目すれば良いでしょうか?感想文を書く際、コツとかありますか?
ガキが背伸びしてる感じはするでしょうが、良ければ意見くださいです。。
板違いでしたら、適当な板を教えてもらえれば有難いです。よろしくお願いします。
447 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/07/05 05:47 ID:v2KjBupU
>>446 えーと・・・エロイ人じゃなくて偉い人の間違いであると信じて回答申し上げますが
それは「杉原千畝」さんに関する劇だと思います。
それでしたら、
今の外交官の姿勢とかと比べてみたらいかがでしょうかねぇ。。。
昔の外交官が如何に立派であったか、
現在の外務省の外交官にヘタレが如何に多いかを
書けばよろしいんじゃないでしょうか?
(あくまでも極東的にはですよw)
あ、ちなみに今年は杉原千畝さんの生誕100周年に当たるそうです。
http://www.chiunesugihara100.com/
>>447 あ。。。生誕103年目でした。
間違いを訂正しておきます。
449 :
日出づる処の名無し:03/07/05 07:09 ID:Qps9P2Zg
暫くここを見ていなかった元コテハンなのですが
今でも三桁やコウエイや犬極のデムパ浴出来るスレはあるのでしょうか?
>>449 三桁は最近見ていない。
koueiは南京、自衛隊関係スレにたまに出てくる。
犬はこの前極東引退宣言を出した。
だから、今現在では電波浴できるスレは見当たりません。
でも、もうすぐ夏休みですので・・・w
多少期待できます。
451 :
名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/07/05 11:19 ID:tIOi9GW3
>>449 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧η∧ < コリ天のおっちゃんを忘れるなコゾウ! 〈彼もいなくなった・・・)
(,,・Д・) \__________
ミ__ノ
452 :
日出づる処の名無し:03/07/05 14:42 ID:eS8EdMsO
俺は右翼的な思想を持っています。故に親や高校教師が暴力団と関係が有るのでは無いかと干渉して来ます。それは個人の思想の侵害だと思うのですが、彼等に対しどんな反論をすれば良いのですか。俺は単なる熱狂的愛國主義者です。
あちらのお得意の人権侵害だと返してやれ。
熱狂的人は熱くなりやすいから少しは冷めたら?
反論なんて自分で考えてやった方が良いよ他人の意見を鵜呑みする方が怖い。
454 :
名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/07/05 14:48 ID:tIOi9GW3
>>452 自分の息子のことを理解していない親、自分の生徒の暴力団つながりを疑う教師・・・
「ダマレコゾウ!!」とでも言っておやりなさい。
>>455 漏れ的には院政を敷いてかつてのトウ小平のようになりたい江沢民と
そんな上手いことさせるかと言う胡錦濤との確執が水面下ではあると思うけど。
ちょうど毛沢東死後の華国峰とトウ小平のように、どちらが真の
最高実力者になるのかみたいな感じで、まだ過渡期にあるんでないの?
457 :
質問:03/07/07 15:38 ID:spQJ/sZc
この板に関係有るのか無いのか分かりませんが、
サマータイム制を導入させたがっている人達は何者なのですか?
458 :
日出づる処の名無し:03/07/07 17:01 ID:vewrOa/F
大日本朝鮮外史無くなってるんですけど
なにかありました??
459 :
日出づる処の名無し:03/07/07 17:02 ID:vewrOa/F
あ、タイト全然違うW
大日本史番外編朝鮮の巻、いわゆる ぢぢのHPです。
460 :
名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/07/07 17:26 ID:8ckmTwzZ
462 :
日出づる処の名無し:03/07/07 21:41 ID:yt+SBcek
戦場のメリークリスマスでたけし(原軍曹)が赴任してた国はどこですか?
>>457 たぶん一部の経済学者
>>461 考えられるのは150日ルールで落ちた。
(スレが立ってから150日たつと毎日レスしないと落ちちゃいます)
もしくはスレ保持350→300圧縮で落ちた。
のどっちかだと思います。削除依頼は出てなかったんで。
>>462 ジャワ島の奥地だった気が・・・。
464 :
461:03/07/08 00:44 ID:+X+UkNY4
>>463 そんなルールがあったのですか。厳しいルールですね。
色々勘ぐってしまった。
465 :
日出づる処の名無し:03/07/08 08:29 ID:WXtOtCdb
466 :
ー:03/07/08 09:13 ID:bGLEqNvT
韓国からの国費留学生だと思うよ。
タイ、カンボジアからも来てるはず。
だれか曽我ひとみベストの曲名しらない?
曽我ひとみベスト「トテモアイタカタデス」
469 :
日出づる処の名無し:03/07/10 19:08 ID:aGKZv/7L
どうなってんだ、いつもとここ全然違うじゃねえか!
糞スレばかりで鯖重すぎ!
>>469 鯖が重いのは長崎の事件で
少年犯罪板が盛り上がってるからで関係ないですよ
糞スレが増えつつあるのは否めませんが。
471 :
日出づる処の名無し:03/07/10 19:32 ID:/doszLZb
半島系の人は極東板を潰そうとしてる事は、確かだと思います。
その半島系、工作系が良く作るスレ、レスのパターンを教えて下さい。
そうして、それに対して、極東を存続させる為に、してはいけない
レスを教えて下さい。
472 :
日出づる処の名無し:03/07/12 02:05 ID:PLseymGO
基本的に、あおりスレに関しては「完全スルー」でおながいします。
仮にもレスがついてると、「議論が成立している」とみなされて
削除依頼が通らないので。
473 :
日出づる処の名無し:03/07/12 19:12 ID:IzbRjxXW
あのー南京大虐殺って、大体、何人位っだったのでしょうか?
調査してないから不明。
中国が日本に対して、戦勝国って言うのは、国際的にどういう事なのでしょうか?
とりあえず、日本と戦っていたからですか?第3国では、無いって事は戦勝国で
いいのでしょうか?
戦勝国って言うのはWW2の勝利国のことです。
日本と戦っていたのは実際には国民党と共産党です。
ただし実際は中華民国が戦勝国のはずですが戦後の内戦で台湾に逃亡します。
その後、結果的に中華人民共和国が中国の国家と成ってしまった為
今の中華人民共和国が実質的には戦勝国となっているようです。
478 :
山崎 渉:03/07/15 12:01 ID:F4BQSQTD
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
479 :
日出づる処の名無し:03/07/15 14:01 ID:tmeWykoV
大東亜戦争は自衛の為だったというけれど、
アメリカに負けたけど植民地にはされなかったじゃん。
だから自衛は方便だ。
といわれましたが、どうなんでしょう。
米軍が未だいる事をどう考えているのかと問い詰めてあげてください。
日本が占領下にあった時は考えようによっては植民地です。
481 :
日出づる処の名無し:03/07/15 21:03 ID:tmeWykoV
>>480 レスありがとうございました。そうですね。てことは今も植民地?
あ、ハマコーはそういってましたね。
ところでもう一つ質問があります。
今日ニュー速+で安重根がテロを起こした理由を知ってるのか?
と書かれているのを見ましたが、答えはかかれていませんでした。
理由はなんだったんですか?
482 :
日出づる処の名無し:03/07/16 02:46 ID:T5a49BR3
age
483 :
日出づる処の名無し:03/07/16 03:02 ID:kQa18Y+H
極東板はいつ来ても人大杉じゃんか!
484 :
日出づる処の名無し:03/07/16 03:09 ID:ZXOArxX/
485 :
abc:03/07/16 10:16 ID:OoeZ3fKp
>>481 安重根がテロを起こした理由
それは安重根が天皇マンセで伊藤博文閣下が鮮人と天皇陛下の間に立ちふさがったからだと
本人がいっているようです。
安重根「伊藤博文罪悪十五箇条」
1)韓国閔皇后弑殺の罪
2)韓国皇帝廃位の罪
3)勒定五条約(乙巳保護条約)と七条約(第三次日韓協約)の罪
4)無辜の韓人虐殺の罪
5)政権勒奪の罪
6)鉄道、鉱山と山林川沢川勒奪の罪
7)第一銀行券紙幣勒用の罪
8)軍隊解散の罪
9)教育妨害の罪
10)韓人外国遊学禁止の罪
11)教科書押収焼火の罪
12)韓人欲して日本保護を受くと云々して世界を誣罔するの罪
13)現在、日韓間に競争やまず、殺戮絶えず、韓国太平無事の様を以て、上天皇を欺くの罪
14)東洋平和破壊の罪
15)日本天皇陛下の父たる太上皇帝(孝明天皇)弑殺の罪
続き
486 :
abc:03/07/16 10:17 ID:OoeZ3fKp
>>485 続き
「私が伊藤公爵を殺したのは、公爵がおれば東洋の平和を乱し、
日本と韓国との間を疎隔するので、韓国の義兵中将として殺したのです。
そして、私は日韓ますます親密になって、平和に治まったならば、
ひいては五大州にもその範を示すことを希望していました。
だから今、伊藤公爵がその施政方針を誤っていたことを日本天皇陛下が
聞こしめされたら、必ず私を嘉せらるると思います。
今後は、日本天皇陛下の聖旨にしたがい、韓国に対する施政方針を
改善せられたならば、日韓間の平和は万世に維持せらるべく、
私はそれを希望しています」
以上安重根でした。
487 :
abc:03/07/16 10:22 ID:OoeZ3fKp
>>479 どうなんでしょう
原因はいくつかありますが戦前は2つしかなかった独立国が
日本のお陰で日本以外は独立してしまいました。それで
にほん(内地)をドイツのように分割占領の案もありましたが
スターリンの塾縛から逃れた亜米利加はさあ大変だと思いました。
1.日本は多くの植民地を独立させた。
2.亜米利加が共産勢力の矢面に立ってしまった。
この2つでしょうね。
488 :
日出づる処の名無し:03/07/16 10:34 ID:pDNs9F3c
489 :
481:03/07/16 13:50 ID:g59EKeVX
>>abcさん
ご親切にありがとうございます。
ところで15か条の15ですけれども、
>弑殺の罪
ですか。そんなことがあったとは知りませんでした。
>>479についても勉強になりました。
ありがとうございました。
490 :
日出づる処の名無し:03/07/16 15:14 ID:6zjl+7Kg
491 :
日出づる処の名無し:03/07/16 16:45 ID:bQBKdchB
492 :
日出づる処の名無し:03/07/16 19:49 ID:FsYVIzyo
政経の資料集がちょとおかしいと思ってるものなんですが
教科書問題に取り組んでてなんか意見聞いてくれそうな
偉い人教えてください。
493 :
日出づる処の名無し:03/07/16 20:15 ID:IUzdar5B
在日がよく言ってる、混血が良いなんて大ウソ!
日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。
歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。
むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html
494 :
日出づる処の名無し:03/07/16 20:48 ID:lg1Sjeg7
マッチ擦る つかのま海に 霧ふかし 身捨つるほどの 祖国はありや
この句なんですが、周りではどうも「もうこの国だめぽ…とてもじゃねえがこんな国に殉じれねえyo」
って感じで解釈されてるんですが、なんか違う気がします。
気がすると言うだけで他にどうだって事でも無いんですが・・・
真意はどういった事だったんでしょうか?
495 :
日出づる処の名無し:03/07/17 09:26 ID:cs0ZGX3v
「もうこの国だめぽ…とてもじゃねえがこんな国に殉じれねえyo」 てことでいいんじゃないの?
だって寺山だし、あいつが深い事いうわけないし。
496 :
日出づる処の名無し:03/07/17 09:54 ID:bkBQyn60
日本人は何処の国で嫌われちゃってるとか、ここは好かれてるとか、そういう事をぐだぐだやってる
スレはどこですか?
497 :
日出づる処の名無し:03/07/17 14:16 ID:+Bmp3Opt
>>487
憶測でものを言うのはやめましょうね。
多分この回答が答えてるのは「なぜ日本が植民地にされなかったか」
でしょうが、日本の功績なんぞアメリカはなんも考えてませんよ。
そもそも先進国を植民地化するなんていう発想は連合国自体に
ありませんよね。ドイツでもそうですが、占領してさっさと戦後処理して
はい独立、というのが普通です。日本の場合はアメリカが、アメリカの
害にならない国にしよう→アメリカの役に立つ国にしよう、と(まあ
GHQの中でもGUとGSの対立とかありますが)したので、占領が
長引いただけです。もちろん持っていた領土が取られるのは
当たり前ですが、本国をなくしてしまおう、なんて発想自体
なかったんですね。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
499 :
日出づる処の名無し:03/07/18 00:27 ID:ZLXqxTgn
もし朝鮮半島が地球上に存在しなかった場合に
歴史として起こらなかったであろうファクターを教えてください。
例)日露戦争が起きなかった+理由
全て。例えば朝鮮半島がなかったら大陸から日本に渡ってくるのが
1万年遅れたかも。気候も変わるだろうしね。
歴史にもしはないし、あんまりばかばかしいことは言わない方がいいよ。
てここ初心者スレだっけ。ちょっと言葉はきついけれどまあ
忠告と思って聞いといてください。
501 :
abc:03/07/18 03:14 ID:z3IGV8Nt
>>500 1万年遅れたかも。
中国人にとって北よりの東方は(東北かな)地方は臭気漂う魑魅魍魎の
世界であの三蔵法師一行でさえ足を踏み入れなかったほどの地域だぜ。
鑑真和尚が危険な海路で失明しながらも渡来(来日か)されたのには
頭が下がるが半島なかりせばもっと楽な陸路で海路も短く安全に来日
できたであろうと思うとき半島のために中国の文化の伝播が2400年は
遅れたね。
502 :
500:03/07/18 03:36 ID:FBCntZJ8
>>501 ワロタ。半島が地球上にない、との文言を半島がなくて海だった、
と解釈してた。
まあどちらにしろ私が言った事に影響があるわけではないんだけどね。
503 :
abc:03/07/18 05:08 ID:z3IGV8Nt
>>502 半島が地球上にない、との文言を半島がなくて海だった、と解釈してた
そうだ。半島が沈没して日本海の一部になったらと解釈しましたぞ。因幡の白
兎ではないが山の頂が没しえず大陸と日本の間に点々と小島が存在し、
まるで鮫の背中を想像し、中国との往来が楽になるねと思ったぞ。
504 :
abc:03/07/18 05:20 ID:z3IGV8Nt
>>497 憶測でものを言うのはやめましょうね
日本が連合国にドイツのように分割占領されなかったのは
簡単に言うと
1.日本は多くの植民地を独立させた。
2.亜米利加が共産勢力の矢面に立ってしまった。
だと思います。主張の根拠・ソースについては目下調査中ですので
暫くお待ちください。
>>497さんもそのときは憶測で反論しないよう
準備オサ怠りないようお願いしますよ。
現在のところ
1.ソ連が分割占領を要求した
2.蒋介石がソ連案に反対した
3.アメリカがソ連を脅しソ連が撤回したので蒋介石反対案はねたである
と言うところでしょうか。
之は一寸時間が掛かりそう。「援軍求む」とお願いしたい。
505 :
日出づる処の名無し:03/07/18 05:23 ID:UR7JhH4Z
韓国・北朝鮮と日本は付き合う必要あるんですか?
輸出・輸入の面では韓国とはまぁわかるけど、なんで北朝鮮を日本が
支援・援助しなきゃならんのですか?しかも税金で。
506 :
abc:03/07/18 05:26 ID:z3IGV8Nt
>>504 日本は多くの植民地を独立させた
については取り敢えずこちらをご覧下さい。新興諸国の応援があり植民地かできなかった。
と考えられませんか。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html ◆インドネシア
日本軍政時代の3年半については、オランダ、チャイナ、アメリカなど、戦勝国の学者や、
欧米に留学して日本が嫌いになった人々は、悪い面ばかりを誇大にあげつらっている。し
かしそれでは全体を語ったことにはならない。
アラムシャ第三副首相
◆マレーシア
この国に来られた日本のある学校の先生は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。
その事実を調べに来たのだ」と言っていました。私は驚きました。「日本軍はマレー人を
一人も殺していません。」と私は答えてやりました。日本軍が殺したのは、戦闘で闘った
英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。
ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員
続く
507 :
abc:03/07/18 05:27 ID:z3IGV8Nt
>>506 続き
◆ミャンマー(旧ビルマ)
アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを
進めたのではない。インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、
政治的にも経済的にも足かせをはめられて抑圧されていた人々のために闘ったのである。
ビルマ独立義勇軍
◆インド
欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、自分ら
のアジア侵略の正当性を誇示する目的であったにちがいない。日本の子弟がゆがめられ
た罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、私は平然と見過ごす訳にはゆかな
い。誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。誤られた歴史は書き換えられなければならない。
ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事
◆タイ
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母胎を
そこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。こんにち東南アジア諸国民が、
米・英と対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるのか。それは身を殺して仁を
なした日本というお母さんがあったためである。12月8日は我々にこの重大な思想
を示してくれたお母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。我々はこの日
を忘れてはならない。
ククリット・プラモード元首相
508 :
日出づる処の名無し:03/07/18 06:09 ID:aGwlH0y8
>>505 北朝鮮を援助、支援しようなんて考える人は基地外ですから、
あんまりその事は考えない方がいいのかと思われ。
509 :
497:03/07/18 11:50 ID:NDNSdidD
>>504 おお〜。レスがついてる〜。ちょっとうれしひ。
一応こちらの根拠及びソースは、T大のK岡先生のお話(及び本)
です。日本の近代、って言うK岡先生が監修されている本があります
よね。本としてはあれを挙げておきます。あと、K大の五百旗○先生
の「占領期」って本も、ある程度よくかけてある本だと思います。
まあ私自身近代専門にある程度歴史学を学ぶ者として勉強はしているので、
議論になるのは楽しいですね〜。
問題をもう一度確認しておくと、479とは若干外れますが、
「日本はなぜアメリカの植民地にされなかったか」
ですよね。これに対する回答は487に書いた通りです。
「日本が連合国にドイツのように分割占領されなかったのは」
これはまた別の話ですね。占領と植民地は違いますから。
これについて話がしたいのでしたらまた何か書きますが、
まあアメリカの思惑とかいろいろ要因はあるとは思います。
でもあなたが反論したいのは上の私が487で批判した問い
ですよね?
510 :
497:03/07/18 11:55 ID:NDNSdidD
付け加えて、ちょっともう一度忠告しておくと、
ちゃんと時系列でデータを追って見ましょうね。時間的に「後」
に起こったその「結果」が時間的に「前」に起こった出来事に影響する、
と考えるのはありえない話ですからね。そこらへんが
あなたはあいまいだと思いますよ。
あたらしい史料とか出てくるとうれしいので期待しています〜。
511 :
abc:03/07/18 13:13 ID:7rwMAwCj
>>509 問題をもう一度確認しておくと、479とは若干外れますが
討議するに当たり参考レスには>>を付けましょう。すると議論が
速やかに進みます。例えば
問題をもう一度確認しておくと、
>>479とは若干外れますが
どうでしょうか。話しやすいし聞きやすいでしょう。
ついでに
>>487も書いておきますね。以後宜しく。
512 :
abc:03/07/18 13:15 ID:7rwMAwCj
君ら議論はほかでやりなさいな
ここはあくまでも質問に答えるスレですよ〜
514 :
日出づる処の名無し:03/07/18 13:52 ID:+gpmm6Du
515 :
497:03/07/18 14:43 ID:NDNSdidD
質問の答えに関し議論になってるのはだめなんですかね?。
>>511 どうも未だに>>を忘れがちです。申しわけないです。
>>512 そもそもあなたの
>>504の回答が私の
>>497で書いた
ものへの批判として不適切なのですよ。
あなたがもし
>>497に対して再批判したいなら、
もう少し考えて
>>497にもう一度際批判する必要がありますね。
516 :
497:03/07/18 14:44 ID:NDNSdidD
×際
○再
517 :
497:03/07/18 14:45 ID:NDNSdidD
ちがいますね。際を消すべきですね。
518 :
497:03/07/18 15:14 ID:NDNSdidD
>>479 >大東亜戦争は自衛の為だったというけれど、
>アメリカに負けたけど植民地にはされなかったじゃん。
>だから自衛は方便だ。
>といわれましたが、どうなんでしょう。
まあこの質問への回答が話題になっているわけで、
これに対しての答えとしては、いくつかのの系統が考えられますね。
ひとつは
>>487で答えられた、「植民地にされなかったのは
別の要因があったのであって、自衛のための戦争ということには
変わりはなかった」 との答え方とその論証。これに対し反論
を出しているのが私の
>>497とかです。
しかし、私はまだこの質問に対しどういう答えを出すか明らかにしていませんね。
なので答えますと、「自衛のための戦争」と言う言葉が議論をあいまいに
しています。この言葉はそもそも戦争の正当化に使うには不適切な言葉です。
自衛の定義が問題で、たとえば日本の順調な発展への妨害に対する
自衛、という意味ならば自衛ともいえますし、順調な発展をするための
資源確保のための南方進出、なら自衛でないとも言えるわけです。
なのでそもそも議論する前提として不適切であるわけです。
で、さらに相手方の植民地にされなかったから自衛でない、というのも
今までの話で不適切な批判であることが分かりますね。
つまり、「自衛」の意味が日本を植民地化されないための自衛、なら
ば相手の批判は適切でしょうが、そもそもそういう前提に立つかどうかも
曖昧なわけですから、結局この批判も「議論する」、という観点に
おいては不適切なわけです。なのでこれに対しさらにもしあなたが
議論を進めるとしたら、そもそも相手方と「自衛のための戦争」が
どういったものをさすのかに関し相互了解を取らねばなりませんね。
いじょー回答でした。
>>503 陸続きなほうが楽そうなのは気のせい?まあ質問の答えは
>>500 でもう言ってるからいいんだけど。
今更だが議論は止めれ
>>492 教科書を発行した会社に文句言うかもしくは自分で探してください。
>>496 検索して見つからなかったら諦めろ。
523 :
497:03/07/18 16:23 ID:LJN/uWPj
いや質問に答えてるんですよ。てか答えが間違っていたから批判しているだけです。
コテ化。しかしニュース極東版は香ばしい・・・。
>>524 香ばしいかもしれないけど、スレ違いのことをしている以上、
あなたにも非があることを自覚してください、どうか、どうか。
たしかスレ内で議論が始まって、ついにはスレ違いまで盛りあがった際に
使う退避議論場的なスレがあったような…
>>525 スレ違いですか・・・。一応「質問に答える」というスレッドの趣旨に合致してる
と思うんですけどねぇ。まあabcさんが私の
>>497に対してまだ適切な批判をしていませんから、
今は議論前の状態、つまり
>>497が残っているのみの状態なわけですね。
なので私としてはここで議論をやめても一向にさしつかえないわけですが・・・。
あ、でも
>>518で私が質問の答えとして新たなものを出しているので、
それも残っているわけですね。なので議論前の状態ではないわけですね。
以上付けたしでした。
>>526 行ってみたんですが、はじめからずっとコテ二人がキリスト教の宗教論争
してまつ。なんか使えそうにない(笑)。宗教論争なんて不毛なのにね・・・。
530 :
日出づる処の名無し:03/07/19 01:12 ID:hEbQTaCk
>>518 >自衛の定義が問題で、たとえば日本の順調な発展への妨害に対する
>自衛、という意味ならば自衛ともいえますし、順調な発展をするための
>資源確保のための南方進出、なら自衛でないとも言えるわけです。
>なのでそもそも議論する前提として不適切であるわけです。
>で、さらに相手方の植民地にされなかったから自衛でない、というのも
>今までの話で不適切な批判であることが分かりますね。
おかしな屁理屈こねるな。
>>479の文章だけからはどう読んだって
「自衛のための戦争」=植民地にされないための戦争
としか読めん。
だからこそ「負けたけど植民地にはされなかった」と繋がり、
「方便」となるんじゃないか。
「日本の順調な発展」や「順調な発展をするための
資源確保のための南方進出」なんて指してない。
だから、
>というのも 今までの話で不適切な批判であることが分かりますね。
には論理的につながらない。
もしも君の解釈したその「自衛」の例を前提としても
不適切であることの理由にはならない。
文句言われながらもスペース割いて議論するならもっとまじめにやれ。
>>527 >スレ違いですか・・・。一応「質問に答える」というスレッドの趣旨に合致してる
申し訳ないですが、合致してません。
まあ
>>526のスレが使えないというのであって、またここに新規の質問が来てないので
続けても問題ないかもしれませんが、ここは議論スレではなく質問スレなんです。
議論の中から「質問に答える」という部分だけ取り出して質問スレに合致だなんて、
失礼ながら屁理屈にしか思えません。
だから本来は適したスレへの移動が望ましいのですが…まあ、こんなところで
マナー云々言ってもしかたないですか。幸い質問も来ないのでここでいいんですけど、でもまあ…
どうでもいいから、ここは質問スレだと言っておろうに・・・
議論はほかでスレ立ててやれ。
質問に答える形でも議論すんな。
議論されると質問しづらくなるだろうがボケェ
そんなに質問スレを潰したいのか。
ちなみに、質問された方からの反応はありです。
そこから議論に発展させるのはご遠慮願いたいですが。
533 :
abc:03/07/19 03:35 ID:yth/tCsg
>>509 占領と植民地は違います
成る程、こういう事でしたか。人に言いながら自分でも早とちりして
全くあきれて物も言えません。再考します。
おはやうござひます。答えやすい所から。
>>531>>532 まあこれ以上特に言いたいことも以下に書くこと以外ないので、議論が
収束するならそれはそれで良いです。ただちょっと気になったのは、
「屁理屈」って言う言葉は思考停止を指すので使うとみっともないですよ。
>>533 はぁ。了解です。
で、
>>530なんですが。
>おかしな屁理屈こねるな。
いや、あなやは下でどうして私がおかしいのか批判してるのでいいのですが、
この言葉単体で使うのはみっともないですよ。ああ、思考停止したな、なんて
誤解されてしまいます。
>
>>479の文章だけからはどう読んだって「自衛のための戦争」=植民地にされないための戦争
>としか読めん。 だからこそ「負けたけど植民地にはされなかった」と繋がり、
>「方便」となるんじゃないか。「日本の順調な発展」や「順調な発展をするための
>資源確保のための南方進出」なんて指してない。 だから、
>というのも 今までの話で不適切な批判であることが分かりますね。
>には論理的につながらない。
ああ、そうですね。この
>>479に出てくる2人の間では、「自衛のための戦争」の言葉の定義が
「植民地にされないための戦争」と言う意味で使われていますね。と、いうことはあなたのご指
摘通り、相手方の批判は不適切ではなく、相手の「植民地にならなかったから〜」という批判は
この2人の間では適切な批判となるわけですね。
だからこの場合指摘すべきなのは、そもそもこの2人の「自衛のための戦争」の定義がおかしいと言うことでしょうね。
つまり、まず質問者の方が「自衛のための戦争」を主張したいなら、「日本が植民地化されない
ための自衛のための戦争」の意味に限定して主張すべきではないですね。そんな限定を加え
るから「植民地化されなかったじゃないか」なんて即座に返されてしまう。
「日本は今植民地化されているのとほとんど同じだ」と返していくにしろ(これは上のほうで別
の方が言ってましたね)、これは結構苦しいですね。植民地と今の日本を全く同レベルに
とらえるのはやはり無理があります。私の
>>497も別の視点から
これについて参考になりますね。
だから、結局この質問者さんがすべきなのは「自衛のための戦争」の定義を不用意に狭めてし
まわないことなのでしょうね。
そもそも質問者さんの議論における「自衛のための戦争」という定義自体が
おかしいと考えてしまっていたので、2人の間に齟齬がある、などと
判定してしまいました。申し訳ありません。そうではありませんね。
2人の間ではコンセンサスは取れているが、そのコンセンサスと、
質問者さんがとるべき「自衛のための戦争」の解釈に「齟齬」があるわけですね。
>もしも君の解釈したその「自衛」の例を前提としても
>不適切であることの理由にはならない。
これは不用意な発言ですね。この2人の間に「自衛」の意味
のコンセンサスがとられていないとしたならば、
相手方の「植民地化されなかったから「自衛」ではない」
という批判は不適切な批判ですからね。
ただ上でも述べた通りコンセンサスはとれているので、
適切な批判だということは確認として述べておきます。
一応まじめですよ。ただしばらく議論空間から遠ざかっていたので、
ちょっと頭の回転が鈍いのです・・・。
そろそろスレを荒らしてるって自覚してよお願いだよ…
屁理屈って言葉が思考停止って言っても、荒らしである事実は考えで変わりようがないからなあ。
文脈も流れも考えず屁理屈と言う言葉それ自体に「思考停止」という意味だけを
定義付ける方がよっぽど思考停止な気もするが、まあいいよそれは…
スレ違いもどを超えると荒らしなんだって。なんでそんなネット上の最低限のマナーも守れず
議論しようとするんだよう…
いやちゃんと文脈をとらえてますよ。
>>535でちゃんと私も言ってるじゃないですか〜。
まあ今の私の考えは
>>534で述べました。
他スレでもうひとつ議論を抱えてるので終わるなら終わってよいのですよ。
ただ疲れているのでそっちへのレスは明日とかになりそうですが・・・。
539 :
530:03/07/19 11:12 ID:hEbQTaCk
>>535 >いや、あなやは下でどうして私がおかしいのか批判してるのでいいのですが、
>この言葉単体で使うのはみっともないですよ。ああ、思考停止したな、なんて
>誤解されてしまいます。
下のほうで君がどうおかしいか批判しているその内容から
「おかしな屁理屈こねるな」ときていることまで理解できてるのに
みっともないとか思考停止と誤解される(しかし、誰に?)と結論付けられるのはなぜだ?
君が
>>479の質問を自分勝手に捉え、質問と違う方を向いちゃってるんで
「そうではない。この文をまさか読み間違える奴がいるとは思わなかったが、
こういう意味なんだよ。だから君のはおかしな屁理屈なんだよ」ということだ。
どこが思考停止?君が思考停止してるの?それならよく分かる。
>まず質問者の方が「自衛のための戦争」を主張したいなら、「日本が植民地化されない
>ための自衛のための戦争」の意味に限定して主張すべきではないですね。そんな限定を加え
>るから「植民地化されなかったじゃないか」なんて即座に返されてしまう。
それは何?議論に勝つため?
返されたところでいいじゃない。なんか友達同士の会話みたいだし、
右対左のイデオロギーの対立でもないようだ。
だから素直に「この限定の中で自衛かどうかならやはり自衛じゃないけれど
自衛の解釈次第では自衛といえるよね。」とだけいえばいいのに。
必要があれば付随した知識を添える(「米は先進国を植民地化しない」とかね。これは面白い意見だと思ったよ)。
ただそれだけのことじゃん。
それをだらだら屁理屈こね、しまいには質問者がこうすべきだったとかいって責任転嫁。
これがスレを無駄に使うことになり、みんなから疎まれるんだよ。
これじゃ質問も出にくくなるし、スレが荒れやすくなる。
みっともないよ。
>下のほうで君がどうおかしいか批判しているその内容から
>「おかしな屁理屈こねるな」ときていることまで理解できてるのに
>みっともないとか思考停止と誤解される(しかし、誰に?)と結論付けられるのはなぜだ?
>君が
>>479の質問を自分勝手に捉え、質問と違う方を向いちゃってるんで
>「そうではない。この文をまさか読み間違える奴がいるとは思わなかったが、
>こういう意味なんだよ。だから君のはおかしな屁理屈なんだよ」ということだ。
>どこが思考停止?君が思考停止してるの?それならよく分かる。
いやこれは些細なことで、ただ単に使う順番としてよくありませんよ〜ということを
言ってるだけですよ。
>>まず質問者の方が「自衛のための戦争」を主張したいなら、「日本が植民地化されない
>>ための自衛のための戦争」の意味に限定して主張すべきではないですね。そんな限定を加え
>>るから「植民地化されなかったじゃないか」なんて即座に返されてしまう。
>それは何?議論に勝つため?
>返されたところでいいじゃない。なんか友達同士の会話みたいだし、
ええと、まずここまで。479が直接に聞いているのは、「どうなんでしょうね」
という質問ですよね。で、この解釈としては、「こんなこといわれちまったが
どうしよ、なんとかならんか」ということですよね。
ならば質問者が議論に勝つためにどうすべきかを聞いているのであれば、
それに答えるべきだと思うのですが・・・。
>右対左のイデオロギーの対立でもないようだ。
これはよくわかりませんね。まあどうでもいいことです。
>だから素直に「この限定の中で自衛かどうかならやはり自衛じゃないけれど
>自衛の解釈次第では自衛といえるよね。」とだけいえばいいのに。
その通り。ただ思い出していただきたいのは、この質問者の考えの中に、「相手方に
何か反論を言うためには相手方との間で自明となっている2者の間の「自衛」の概念
に疑問をさしはさみ、それの解釈を変えなければならない」、という考えが
ないと見受けられることです。なので、そのためには
>>535のような
論証が必要でしょう。(先の自衛の定義が当事者間であいまいだ、という議論が
間違っていたことは
>>535で述べた通りです。)
>必要があれば付随した知識を添える(「米は先進国を植民地化しない」とかね。これは面白い意見だ>>と思ったよ)。
>ただそれだけのことじゃん。
まあこれは私の
>>497に対するものでしょうが、これは質問の答えに関する批判なので、
質問者に直接的に知識を示唆するものではないですね。
>それをだらだら屁理屈こね、しまいには質問者がこうすべきだったとかいって責任転嫁。
これはいただけませんね。私がいつ責任転嫁しましたか?私が「質問者がこうすべきだったから、
私が間違ったんだ。」と主張しているのならわかりますが、私はそんなことを
一言も言ってませんよ。もう一度言いますが、さきほどあなたに指摘された所は
まってくもってその通り、私のミスであって、質問者さんのせいで私がミスしたなんて
責任転嫁をするつもりは一切ないし、またしていませんよ。
>これがスレを無駄に使うことになり、みんなから疎まれるんだよ。
>これじゃ質問も出にくくなるし、スレが荒れやすくなる。
まあまじめにやれということでしたので、まじめに答えさせていただきました。
530さんはトリップをつけてもらえるとよいですね。
542 :
530:03/07/19 12:50 ID:hEbQTaCk
>>アクロス7さん
>いやこれは些細なことで、ただ単に使う順番としてよくありませんよ〜ということを
>言ってるだけですよ。
倒置も知らんようだ。君がいつも文を読み間違えるので
分かりやすく強調してやったら、文の意味より形式に目がいっちゃたかw
それか、ただ不愉快だったから、つまんないとこにケチつけただけか。
もう、なんて書いてもわかんねえだろうな。
>「どうなんでしょうね」
>という質問ですよね。で、この解釈としては、「こんなこといわれちまったが
>どうしよ、なんとかならんか」ということですよね。
そうじゃないだろうよ。これであってんの?ってことでしょ。
質問スレであって相談スレじゃないからね。
まあ、君の言うように取ったとして、「その質問ならその答えで合ってるんじゃない?」でいいじゃない。
議論に勝つにはって遙陽子かよ。まあ、君のレスは議論そのものにこだわるのが多いね。
だからそう受け取ったわけね。
>ただ思い出していただきたいのは、この質問者の考えの中に、「相手方に
>何か反論を言うためには相手方との間で自明となっている2者の間の「自衛」の概念
>に疑問をさしはさみ、それの解釈を変えなければならない」、という考えが
>ないと見受けられることです。
君がどんな思想(もしくは思想団体)によっているのか知らないけれど
それはまた別のはなしだろう?別にいいじゃない。
そう思わなくても。変な注文つけすぎなんだよ。
だから責任転嫁だといってるわけ。わかる?
議論に勝つことを目的にせず、本当のことを知るのを目的にしないと
思考停止だよ。
それとトリップはつけないよ。君とここで話したくないからね。おれももうこの話題で書かないよ。君がつまんないこと書かなければ。
まあ、別の場所でもこういうスタンスの人とはお断りだね。
-アドバイス-
もう少し引いてみるといろいろ見えてくるよ。
>>542 レスの構成順に・・・。
まあ最初の点はほんとにどうでもよいのでおいておくとして、
で、2点目は
>>480の景雲さんのレスにもあるように、
私のようにとらえるのが妥当かと・・・。
3点目は私の思想の話ではないですよね?「私がこれこれこういう思想をもっていて、その思想
をもっていない点に問題がある」なんて言ってないですよね。2点目で述べたようにこの質問の解釈
は私のとらえ方と同じとらえ方でもよいわけですから、その議論において相手に対し「どうすればよいのか」と
聞かれれば、そしてその場合において相手に対するには議論の前提に目を向けなければ
ならないのであれば、それを指摘するのが回答ってものでしょう。
>だから責任転嫁だといってるわけ。わかる?
つまり、そう思え、なんて言ってるわけではないのですよ。「もし相手に何か言いたければ
(繰り返しますがこの解釈がある程度妥当することは 先にのべましたよね?)こうしなければ
ならないよ」、ということは思想の押し付けではありませんよね。私は私のミスを認めますし、
また質問者さんに責任をなすりつける(責任転嫁)なんてしていませんよ。
責任転嫁ってのはミスを自分の責任で負わず、他人になすりつけることです。
質問者さんがどうすればよいのかと聞いてきたのに対し「こうすべきだ」と
答えるのは「責任転嫁」ではありませんよね?。(質問の解釈が一応妥当だと言うことは
2点目参照)
>議論に勝つことを目的にせず、本当のことを知るのを目的にしないと
>思考停止だよ。
まあ質問の解釈は2点目に論証した通りです。なので、その質問の解釈にそって
答えたまでです。確かに本当のことを知ろうとすることは、議論にかかわらず大切ですね。
ただ何が本当のことかは往々にして議論しなければ結論が出ないことが多いですが・・・。
>それとトリップはつけないよ。君とここで話したくないからね。おれももうこの話題で書かないよ。君がつまんないこと書かなければ。
>まあ、別の場所でもこういうスタンスの人とはお断りだね。
>-アドバイス-
>もう少し引いてみるといろいろ見えてくるよ。
了解〜。
545 :
530:03/07/19 13:37 ID:hEbQTaCk
>>543-544 >480 名前: 景雲(けいうん) ◆U5oiU4.Zk6 [sage] 投稿日: 03/07/15 19:18 ID:mdqNjG62
>米軍が未だいる事をどう考えているのかと問い詰めてあげてください。
>日本が占領下にあった時は考えようによっては植民地です。
この一行目は二行目の「だからやっぱり植民地にされているから自衛」につなげる文であって、
確かに議論でこう言い返すということは書いてある。
でも議論に勝つにはの話じゃないよ。そして君のような大幅の逸脱もない。
だからあとのは全部崩れたね。
根拠にこう書いてるんだもの。
>2点目で述べたようにこの質問の解釈
>は私のとらえ方と同じとらえ方でもよいわけですから、
>(質問の解釈が一応妥当だと言うことは
>2点目参照)
>まあ質問の解釈は2点目に論証した通りです。
全く論証してないよ。
546 :
日出づる処の名無し:03/07/19 14:05 ID:Dqfw4Ak7
色んなスレがあって、どこで質問していいか分からなかったので
ここで質問させていただきます。
北に拉致された家族達の本を買って色々読んで
兵本達吉氏という名前が必ずといっていいほど出ていたので
色々見てみたんですが。
この拉致の点で言えば、公明と共産は公式サイトでも
ほとんど反対のこと言っていますね。
公明としては兵本氏を使って共産攻撃、
共産はその反論という具合に。
まだ皆さんのように知識がないんで色々調べているんですが
この拉致問題に関して言えば、共産の言っていることの信憑性は
いかほどなんでしょうか?
自分自身は兵本氏を100%信じているわけではないのですが
早い段階から拉致問題に取り組んだ元共産党員ということで
氏の発言していることは信憑性があるように思っています。
共産のサイトみたら、兵本氏の発言に真っ向から反論している
ので、ちょっと気になりました。
議論に勝つにはどうするか、という話と
議論でどう言い返すとよいか、と言う話の違いはどこにあるんですか?
話の目的においては言うにおよばず、
その性質において重大な差があるとは思えないのですが。
もうちょっと返し応えのあるものを期待していたのですが・・・。
こんなに短く終わってしまった。ガーン。
アクロス7をあぼーん設定しました
549 :
530:03/07/19 16:46 ID:hEbQTaCk
>>547 ここまで明確に論破してやったんだから、もう恥ずかしくて来れないだろうなあと思っていた。
しかし、おれは大事なことを忘れていた。お前は文章をいつも読み間違えるということを。
お前は本物のバカだ。
>議論に勝つにはどうするか、という話と
>議論でどう言い返すとよいか、と言う話の違いはどこにあるんですか?
>話の目的においては言うにおよばず、
>その性質において重大な差があるとは思えないのですが。
こう読むんだからバカの思考回路とは便利なものだ。否、恐ろしい。
さっき書いたはずだ。ちょっと引いて考えるといろいろみえてくると。
もう一度分かりやすく書き直してやる。
>>480の文は
議論においてこう言い返すといいということが行目には書いてあるが
二行目を読めば分かるように、「今なお植民地なのだから自衛は間違いない」
につなげるための導入であり、内容においては二行目が結論であり重要なのだ。
だから、議論の勝ち方を提示するのは間違いではないというお前の主張とは
合致しないんだよ。だから、その他の言い訳を全部ここを根拠にしているお前の
論は全部破綻だね、という意味だ。なぜわからない?分からないはずだよ。バカなんだから。
>もうちょっと返し応えのあるものを期待していたのですが・・・。
お前はただ単に議論そのものが好きで内容なんて二の次だということを
自ら告白しているのが分からないか?反論が目的なんてお前本当に遙陽子なんじゃないの?
男だとしたら気持ち悪いね。
ここまでやさしく書けば分からないはずはないだろうということでも
分からないバカが必ずいる。
笑っちゃったよ。
550 :
530:03/07/19 16:48 ID:hEbQTaCk
訂正:
議論においてこう言い返すといいということが行目には書いてあるが
↓
議論においてこう言い返すといいということが一行目には書いてあるが
誤字無しで書いても曲解するから訂正しないと余計曲げて取るよね。
あぼーんされてしまいました(笑)。最後の、コテに対する人格中傷としての「議論好き〜気持ちわるい〜」などうんぬんは最悪版でどうぞ。
コテへの人格中傷は最悪版以外禁止ですよ。そういうことを書き込むと書き込み自体が削除されてしまいまつ。
最悪版で【キモイ】アクロス7の人格をたたくスレ【カエレ】でもつくってやってください。
あと言葉づかいが悪くなってきているので、もっと丁寧にどうぞ。熱くなってはいけませヌ〜。
じゃあいってみましょ〜。
>もう一度分かりやすく書き直してやる。
>>480の文は
>議論においてこう言い返すといいということが行目には書いてあるが
>二行目を読めば分かるように、「今なお植民地なのだから自衛は間違いない」
>につなげるための導入であり、内容においては二行目が結論であり重要なのだ。
>だから、議論の勝ち方を提示するのは間違いではないというお前の主張とは
>合致しないんだよ。だから、その他の言い訳を全部ここを根拠にしているお前の
>論は全部破綻だね、という意味だ。なぜわからない?分からないはずだよ。バカなんだから。
ええとまずはじめに、
>>480のあなたの解釈は適当ではありませんね。
だって
>>480の書き込みは、占領下の日本が植民地と同視できるかもしれない、
とのべているのであって、「今なお植民地なのだから自衛は間違いない」なんてことがどこから
でてきたのですかね?もっとしっかり読んでくださいよ。私の日本語能力を批判するなら、
批判するだけに足るものをもってのぞんでください。
さらに、書いてあること全てが導入だという主張ですが、あなたが書き加えたことの
ほうが答えとして(もちろん480はそんなこと一言もしゃべってないですよ)
>>480が大切に思ってるならば、
それを書くはずでしょう?書いてあることが全て導入だ、という議論は暴論です。
少なくとも明示的に議論に対する答え方が書かれている以上、この質問への
回答に関して、議論に対する答え方、を書いては絶対になんとしてもいけない、ということは
ないでしょう?それともそうなんですか?違いますよね。
「議論の勝ち方を提示するのは間違いではない」という私の主張は、別に
完全に答えにフィットしてる、なんて言ってないんですよ。まあフィットしていない、
とも言っていないわけですが。そこは本人しかわかりませんが、ただいえるのは、
この質問に対して、議論における答え方を提示することは、
「完全に間違いで絶対やってはいけない、やったらこのスレで死刑〜」
てわけでもないでしょう、ということです。
質問に対する答えに意見がある奴、また質問者に詳しく教えたい奴
質問者解答者同士で突っ込んだ意見を交わしたい奴はこれから上記のスレでお願いします
これは俺様が今決めた!!!!
ここは本来な、他板から極東板を覗いた人に気楽にカキコして貰う主旨で始めたんよ
むつかしい議論が長々と続くと、そういう人がカキコしにくくなるだろ?
こんな情けないことカキコさせるなよ・・・・
556 :
530:03/07/19 18:16 ID:hEbQTaCk
>>551-552 >ええとまずはじめに、
>>480のあなたの解釈は適当ではありませんね。
>だって
>>480の書き込みは、占領下の日本が植民地と同視できるかもしれない、
>とのべているのであって、「今なお植民地なのだから自衛は間違いない」なんてことがどこから
>でてきたのですかね?もっとしっかり読んでくださいよ。私の日本語能力を批判するなら、
>批判するだけに足るものをもってのぞんでください。
鬼の首を取ったようなはしゃぎようだねw
これはおれのうっかりだ。お前があんまりバカなものだから
書き直す課程で間違えたようだ。認める。
本当は
>>545のとおり、
この一行目は二行目の「だからやっぱり植民地にされているから自衛」につなげる文
と書くべきだった。君のバカが移ったのかもしれないね。
で次だ。
>さらに、書いてあること全てが導入だという主張ですが、
こんなことどこに書いてあるんだよ。
またお得意の曲解が来たね。
>書いてあることが全て導入だ、という議論は暴論です。
当たり前だ。でもそんなこと書いてないんだよ。どこにも。
この場合こう読むのが妥当だということは書いたけどね。
>議論に対する答え方、を書いては絶対になんとしてもいけない、ということは
>ないでしょう?
これも言ってない。なんかお前の脳内で勝手に話しすすめないでくれる?
>「議論の勝ち方を提示するのは間違いではない」という私の主張は、別に 〜
やっぱりお前、何批判されてっかまるで分かってないだろ。
お前の勝手な形式で議論を固定化するな、というのがはじめからの主張なのだが。
それに対してお前が変なところに絡んでくるから、
議論で勝つ方法を教えるんじゃなくて、事実はどうかについて議論をすべきだといってるの。
わかる?まあ、また訳わかんないことを書いてくるんだろうな。
558 :
530:03/07/19 18:23 ID:hEbQTaCk
>>554 >ここは本来な、他板から極東板を覗いた人に気楽にカキコして貰う主旨で始めたんよ
>むつかしい議論が長々と続くと、そういう人がカキコしにくくなるだろ?
そうだな。それは困るな。もうここではやめるよ。
じゃあ私もこの議論に対しての最後の書き込みを。以降このことに対しては何を言われても
何にも言いません。しばらく他スレにでも行って待つ。ただ私はっこで誕生したコテですから、
初心者といえば初心者なのでつ。質問する方じゃないですが(笑)
言葉づかいがなおったのはエライですね。おまけに自分の誤りを認めるところもエライ。
あとはこのスレで人格批判やったことに対して謝罪してほしかったですね。私への人格批判は・・・
おとなげないなぁ、なんて思いますが、見なかったことにします。
で、結局最後に残った争点はここだけですね。
>.お前の勝手な形式で議論を固定化するな、というのがはじめからの主張なのだが。
>議論で勝つ方法を教えるんじゃなくて、事実はどうかについて議論をすべきだといってるの。
一行目。固定化したつもりはなく、一つの解釈として議論していたつもりですが、他の回答者の方に
固定化の圧迫を与えていたのなら謝罪します。
で、2行目の意味は、「議論で勝つ方法は書いても良いけれど、それに主眼が移るのは好ましくない。
事実はどうかについて議論すべきだ。」これでよいんですよね。我々の間では「議論で相手に言うべきこと」を
書いてはいけないことはないという了解があるわけですから。で、その上でのこのご指摘ですが、私も
大人気なかったですね。別に事実はどうかについて議論しても良かったんですから。
ただ私の質問の読み方と、あなたの質問の読み方の違いに対し私の質問の読み方が正しい、と
私が押し付けようとしてしまったのが間違いですね。別にあなたのような考えがあって、じゃあ事実に
ついて議論しようか、ともっていっても良かったんですから。(ただ議論は禁止になりましたが・・・。)
私も大人気なかったです。申し訳ありませんでした。
はじめのほうは事実についてabcさんと論争になりかけて、そのうえでこんな指摘をされるとは・・・。
私もまだまだです・・・。
最悪版で【キモイ】アクロス7をたたくスレ【カエレ】でもつくってやってください・・・。
ではでは
なんだよ迷惑だと思わない議論厨だらけじゃねえか!
>>546 えーとですね。
兵本氏は元共産党議員秘書でして、早くから拉致問題について
調査していたようです。
しかし、昭和53年に5回の査問を受けて共産党から除名処分をされています。
そのことに関して公明党が氏を使ってどうこういうべき問題ではありません。
最初から何もしていない政党がさもやっていたかのように言うことではありませんね。
兵本氏が公明党員で、共産党に妨害を受けたというならわからなくもないですが。
一方共産党の方ですが、ま、見ての通りですから。あまり信憑性があるとはいえないでしょう。
除名処分の理由だって、あとからつければなんとでもなるもんです。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧η∧ < 何でも聞けやコゾウ共!
(,,・Д・) \__________
ミ__ノ
がいしゅつOK!煽り厳禁! 初心者さんの質問に
極東住人がお答えするスレッドです、
気楽に疑問点をカキコして下さい、答えが返らなくても怒んないでw
初歩的な質問OK!!
例えば、○○に関係するスレって何所にあるの?ッて言う質問でも、
極東板に限りになるかもしれませんが誘導するかも・・・・。
(極東まんどくせー連が対応する事が多いので、あまり期待しないでね!!)
ただし、議論は議論スレにて。
また、質問にレスが付かないからって言って泣かないでね。
566 :
日出づる処の名無し:03/07/20 18:18 ID:ckNjdIh4
「お前数年前と言ってることがまるで違うじゃねえか」な知識人の言動を教えてください。
そんな発言を聞いた覚えがある方、またはどこかいいURL教えてください。
特に80年代〜90年代初頭に無責任な発言をした人たちが、いまどうしているのか知りたいです。
もろ左翼な議員や活動家よりも、ちょっと左翼な思想家がいいですね。
よろしく。
567 :
abc:03/07/20 19:58 ID:2f9RgZhd
>>566 80年代〜90年代初頭
ですか。2ch参入がWC2002の昨年6月の身としては
感心するというか驚嘆するというか。WC2002がなけ
れば未だ2CHに足を踏み入れていないかと。新聞も
取っているとか。ずいぶんパソコンの使い方も代わっ
たもんだ。
568 :
日出づる処の名無し:03/07/20 20:44 ID:5zvXrt41
親日派だったびんぴが
何故親清派になったのか詳しく教えてもらえませんか?
詳しく書いてるサイトでもスレでもかまいません。
569 :
566:03/07/20 22:08 ID:ckNjdIh4
>>567 ???
何を言っているのか全くわけ分かりません。
新聞?パソコン?
570 :
abc:03/07/21 00:30 ID:M5Kkc2vh
>>569 >>566 80年代〜90年代初頭に無責任な発言をした人たちが
へー、こんな時期からインターネットを使っていた人がいるのか。←これ後そもそも間違いの発端か。
>>567 wc2002
でマスコミの異常さを知った、ニュースをテレビや新聞に頼るのは危険とTVや新聞のニュースは
見るのを(完全にではありません)止めた。ニュースは朝・昼・晩と2CHから取得。
パソコンはword、excell、access,powerpoint,を会社・家庭の両方で利用していたが
会社での移動・待ち時間それに自宅では2CHのニュース速報等をチェックする用になった
ということです。
571 :
日出づる処の名無し:03/07/21 03:21 ID:vJ80NnoZ
>>514 これは毎日新聞のクラスター爆弾の報道と同じもので、意味がありません。
NHKは過去に番組を作っていますが、資料がいい加減で失敗作になりました。
外務省の資料の存在は、90年代のに確認されています。
それと、こっちからの質問ですが、この資料がなぜ極東板の存在と関係あるんで
すか? 資料が公開されれば、支那は困るでしょうが、極東では祭にならないと
思います。なぜなら、すでに当たり前のことなので。日本史板とかでは、専門領域
で話題になるかも知れませんが・・・・・・・
> 太平洋戦争中の中国人の強制連行に関する2万ページもの報告書が、外務省の書庫に
> 残されていたことがわかりました。外務省は「残っていない」としていたこれまでの調査が
> 不徹底だったことを認め報告書を公開することにしています。
>
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/07/16/k20030716000093.html > 極東板もいよいよ閉鎖です。
山崎 渉という人の名前を良く見るのですが、この人はどういう人なのでしょか?
興味本位で恐縮ですが、ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
>>572 2チャンネル+という雑誌の第2号を買うと
くわしく書いてあります。
>>573 レス有難う御座いました。
本屋で探してみます。
575 :
abc:03/07/21 12:33 ID:M5Kkc2vh
浮上
577 :
スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/07/25 04:56 ID:11Z7sx1o
>>577 ゴルァ容量オーバーです。
あと暴言は慎みましょう。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧同∧ < 何でも聞けやコゾウ共!
(,,・Д・) \__________
ミ__ノ
がいしゅつOK!煽り厳禁! 初心者さんの質問に
極東住人がお答えするスレッドです、
気楽に疑問点をカキコして下さい、答えが返らなくても怒んないでw
580 :
バク ◆Zseml6E7q6 :03/07/25 07:37 ID:XpMDgSHc
おまいらもあんまムキになると
みんながカキコしにくくなるってばよ・・・・
マターリマターリ
>>577 >お帰りは↑です、てかいっぺん氏ね。
初心者スレで煽るな。
お前が氏ね。
583 :
日出づる処の名無し:03/07/26 12:02 ID:T9Krw93x
それでは、そろそろ質問を...
本日、TBS抗議offが予定されているようですが、
韓国船による玄海灘漁船and水産庁捜索船への衝突事故に
対するマスコミの無視振りの動機付けをどう見られますか?
以下の理由が挙げられてはいますが...
1.在日勢力抗議を恐れている
2.韓国の日本文化解禁後の利権を睨んでいる
3.単に民間船の過失による事故でニュースバリューがない
「えひめ丸」と扱いが違い過ぎるというのは嫌韓厨の妄想?
584 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/07/26 17:39 ID:lWgAve0j
>>583 答えの真相は闇の中ですが
TBSの資本(スポンサー)が在日系企業が多い
ということもあるかと・・・
あぼーん
586 :
日出づる処の名無し:03/07/26 18:58 ID:NbMK/cec
◎韓国朝鮮人の過短頭(横から見た図)
/ ̄ ̄|
/ |
|/ C|
/ > | ←ゼッペキ頭で耳から後ろがない!
~|___ |
|
587 :
abc:03/07/26 19:21 ID:Z+VPTcIx
TBSもしくは関係者に質問ですが
「今日の朝日は東から昇りました」
というのはニュースになるのでしょうか。
視聴者の質問に
「今日の朝日は東から昇りました」
は嘘を付いているわけではないから
問題はないと答えるように教育して
いるのでしょうか。
以上の件がマスコミの常識なんでし
ょうか。是非TBSの関係者のご意見を
窺いたい者です。
588 :
日出づる処の名無し:03/07/26 22:33 ID:24f96Oux
宇都宮徳馬ってヤシはスパイでつか?
589 :
日出づる処の名無し:03/07/26 23:57 ID:Jk5/5IER
ガンダムの著作権が韓国ではみとめられないと言う判決が下ったらしいですが、これはネタですよね?
590 :
日出づる処の名無し:03/07/28 14:44 ID:YcQka8pZ
新大久保にあるロッテの工場が、近所にある高校(海城かな?)の
敷地を強奪したものという話はホントでつか?
591 :
我朝不信 ◆ozOtJW9BFA :03/07/29 10:05 ID:4kc9GNvH
>>583 恐らく、この時世を考えると在日抗議を恐れているより、
局自体が在日ベッタリと考えたほうが正しいかもしれません。
TBS,テロ朝なんかは、昔から終始売国放送をしてきた為、
もうそれを修正する内部での自浄能力は無いと私は見ております。
単に民間船の過失による事故にしても、
漁船への激突事件→水産庁の船への激突事件→別の民間の船への衝突事件後の逃亡
と立て続けに3連続で、韓国人による事件が起きているのですから、
ニュースとしては十分なインパクトがありますし、
死亡者、行方不明者、船の沈没2隻などの被害が出ているのですからね・・・
592 :
ワヤ ◆3gf69duuf. :03/07/30 02:35 ID:B5NA++70
>>589 え〜と、ソースが手元に用意できないのですが、答がまだ付いてないので、私が答えてみますが。
バンダイ(だったかな)がガンダムを商標登録しようとしたところ、韓国では既にロボットを
表す一般名詞になっているという裁判所の判決が出て、商標登録ができなかったという
ことだったと思います。昔、ハン板で見たような。ソースは、他の人頼みますです。
593 :
日出づる処の名無し:03/07/30 12:53 ID:58URNUyt
大河ドラマ、秀吉の総集編のビデオ借りに逝ったんですが
置いてなくて、仕方なく他の店も覗いてみたけどやはりだめでした。(一軒は有名大手)
大河ドラマのコーナーがあっても、もちろん全ての作品が置いてあるわけでは
無いと思いますけど、まだ新しめで結構人気もあった秀吉が無いのは
ちょっと不自然に感じました。
それで質問なんですが、まさか某国系の団体等が圧力をかけたとか
想像するのは考えすぎですか?
594 :
日出づる処の名無し:03/07/30 19:13 ID:kLmF4Gtf
>>593 その店での人気が無かったため入れ替えられたと考えるのが普通でしょう。
大体の店ではリクエストを受け付けているでしょうから
リクエストしてみてはどうでしょうか?
595 :
我朝不信 ◆ozOtJW9BFA :03/07/30 20:31 ID:AgqNH9gq
>>593 うーん。その辺は何とも言えないです。
私の近所のレンタルビデオ・CD店は、おそらく半島人の経営するお店です。
が、【大日本帝国】のビデオ置いてありました。
金に貪欲な彼らですからその辺は抜け目無いと思いますよ。
596 :
日出づる処の名無し:03/07/30 20:34 ID:AabtwNyI
>>594 >>595 回答ありがとうございます。
そうですね、そういや店員に聞くということをしてなかったので
言われたとうり今度尋ねてみます。
とにかくあの最強の本能寺の変をもう一度観たい 【;´Д`】
598 :
日出づる処の名無し:03/07/31 20:37 ID:2nRWpgCb
日本が韓国に対し賠償金を払ったのは
1 何年か 2 どれだけ払ったか を教えて下さい。
(/ノノハ
(´D`川 <あ、いどん♪
⊂ヽ/⌒ヽ
ん/__ノ_ノ´
(/ノノハ
(´D`川 <いちてん♪
⊂ヽ/⌒ヽ
ん/__ノ_ノ´
(/ノノハ
(´D`川 <おちゅ♪
⊂ヽ/⌒ヽ
ん/__ノ_ノ´
新スレが立った時によく見られるうざいAAなんですが、
知性の足りなさそうなこれにどんな意味があるんでしょうか?
>>599 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧6∧ < 粘着はやめなさい!コゾウ!
(,,・Д・) \__________
ミ__ノ
602 :
∩(・∀・)3 さげ ◆SAGE/coEME :03/07/31 23:55 ID:6gQMlTY0
>>601 総連から出る金で街宣車で走ってる在日のニセ右翼じゃなくて、
本当の憂国の団体ってあるんでつか?
一水会とかって、本物?
そういう団体の書物とかって、出てるの?
>>602 元街宣右翼ってコテが極東板にはいるんで(滅多にいないけど)
捕捉したら色々聞いてみるといいよ。
604 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/08/01 02:36 ID:TibMJN6L
>>598 1.1965年の日韓基本条約により経済協力方式にて
2.1965年当時1800億円・アメリカドル換算で3億ドルを供与
1965年当時720億円・アメリカドル換算で2億ドルを貸付
(1965年当時の1800億円は現在に換算すると約1兆円)
余談
これは韓国政府を朝鮮半島唯一の政府と認めているため
北朝鮮から請求されても日本が支払う義務はないのです。
むしろ韓国が北側に払わないといけません。
(日本はきっと払うでしょうがねw)
あと、この条約を結んだ時に
日本の請求権は放棄しています。
(請求権とはインフラ整備とかにかかった費用を請求できる権利)
これは、賠償額を請求権が上回ってしまったためですw
韓国は戦争に負けたのに請求権があると貧乏になってしまう可能性がありました。
ちなみに対北朝鮮には8兆円分の請求権があるとされています。
(もちろん日本は放棄するでしょうけどねw)
>>599 それは新スレが立ったときに1さんを称えるという素晴らしいAAです
意味は
あ、1どす〜ん
1、テンプレ貼り付け
乙!
完璧なまでに略されたAAです。
ウザイとか言ってはいけません。
606 :
日出づる処の名無し:03/08/01 02:42 ID:zE5fseD4
北朝鮮は空母がないから直接日本に侵攻できないって本当?
607 :
あんけ〜と ◆cIWQpdft9. :03/08/01 02:43 ID:z6gvZeH5
>>606 ミサイル以外ではね。
空母がなかったら発進した飛行機が帰ってこれないし。
元々燃料もなさそうですが。
工作船でなら直接侵攻可能じゃないですか?
たぶん。
609 :
日出づる処の名無し:03/08/01 02:53 ID:zE5fseD4
>>608 即答ありがとう。
やっぱそんな感じなんでしょうね。
こわいのは弾頭ミサイルと工作員か・・・・・
610 :
_:03/08/01 02:54 ID:vPdHi1o/
611 :
日出づる処の名無し:03/08/01 03:11 ID:BoBP+YMh
世の中には右翼か,左翼しかいないのでしょうか?
左翼を批判=右翼なのでしょうか。
中道左派って言葉を聞いた事がありますが,
それは右,左とはまた別の話なのかな?
612 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/08/01 03:20 ID:TibMJN6L
>>611 イタリアが有名ですが
極右・極左でない限りは
中道右派・中道左派としているようです。
要するにどっちかといえばこっちみたいな感じですね。
左翼も左翼批判しますから(これを内ゲバという)
左翼を批判≠右翼ですね。
613 :
abc:03/08/01 04:30 ID:M76Ouycb
>>598 日本が韓国に対し賠償金を払ったのは
>>604 1.1965年の日韓基本条約により経済協力方式にて
2.1965年当時1800億円・アメリカドル換算で3億ドルを供与
1965年当時720億円・アメリカドル換算で2億ドルを貸付
(1965年当時の1800億円は現在に換算すると約1兆円)
日本と韓国は戦争したわけではありませんから賠償金問題は発生しません。
日韓合併を解消するに当たり財産遺留分の精算をする必要がありました。
1.日本が韓国に遺した財産を韓国は日本に支払う。
2.韓国が日本に遺した財産を日本は韓国に支払う。
財産の中には日本が韓国に創った水豊ダムや学校などの不動産建設費用
韓国人が働いたが未払い賃金、その他韓国人が被った各種損害費用など
有りとあらゆるものが含まれます。なお日本は韓国人が個人的に請求できる
費用は個人に支払うと主張しましたが韓国は一括して韓国政府に支払うことを
要求します。そして日本は韓国人個人に支払う金を全て一括して韓国政府に
支払いました。そして園生産金額はGHQが有りとあらゆる場合を想定し決定
しています。所謂極東軍事裁判における民事訴訟でしょうか。その結果。
1.日本は韓国に2兆円支払うべし
2.韓国は日本に16兆円支払うべし
結果的に韓国は日本に14兆円支払うべし。さ、吃驚したのは韓国です。14兆
円とは殆どが日本が韓国に創ったインフラ。所謂学校、工場、病院、…などの
不動産です。お金はありません。そこで戦勝国気取りの韓国は無理難題を
押し付けます。日本と韓国は慰留財産分については相互に放棄する。この時点で
日本は14兆円を韓国に寄付したことになります。相互に放棄する代償として
日本は韓国に上記の1兆7千億円の経済協力金を支払うべしと泥棒に追銭的な
経済協力金を要求します。そして国際復帰を望む日本はこの理不尽とも言える
韓国の要求を呑みました。これで日韓両方とも何の貸し借りもなくわだかまりも
無くなり国交正常化しました。
614 :
_:03/08/01 04:35 ID:33pB71v6
615 :
abc:03/08/01 04:49 ID:M76Ouycb
>>613 続き
1.日本は韓国に2兆円支払うべし
2.韓国は日本に16兆円支払うべし
の咲いて似たいし
1.日韓の相互に支払うべきものを放棄する
2.日本は韓国に経済協力金を支払う
に変えて国交正常化しました。で昨今の問題
「従軍慰安婦」「強制連行」「土地収奪」にたいし
日本は謝罪し、補償しろという要求が韓国に
あがっていますが、これについては
>>613で
述べたように2兆円ですが、14兆円と相殺され
ています。即ち支払い済みなのです。韓国は
これらを韓国人に情報公開せず個人が受け取
るべきお金を支払わずに国内経済復興に流用
して知らぬ振りをしています。
ですから日本人は韓国人の理不尽な要求を
集り(たかり)と考えるわけです。ところが日本人
の中には売名目的で精算済みであるにもかか
わらず謝罪しろ、賠償しろという似非人道主義者
がぞろぞろと出てきてこの問題の複雑にさせて
います。
日本人もドイツのように阿蘭陀のように慰留財産
の請求放棄をすべきではありませんでしたね。
日韓国交正常化は拙速でありました。
616 :
abc:03/08/01 04:50 ID:M76Ouycb
>>615 またまたやりました。
の咲いて似たいし ×
の裁定に対し ○
>>613 >1.日本は韓国に2兆円支払うべし
>2.韓国は日本に16兆円支払うべし
極東軍事裁判における民事訴訟の裁定の結果と書いていますが、
ソースはないのですか?
極東裁判で、日本側に有利な判決が出るのが信じられないのですが。
618 :
abc:03/08/01 08:45 ID:8wVEhBY1
>>617 ソースはないのですか
色々見ましたが最近は世論の7月号だったかな。
あまりあちこちで見かけるものですからうかつにも
記録していません。裁定とGHQと極東軍事裁判が
ゴチャゴチャしてますので蒙一回この辺は整理して
DBかしたいと思います。一寸暗記に頼って発言に
確証が無く申し訳ありません。
619 :
日出づる処の名無し:03/08/01 09:39 ID:7fnlPtfE
>>617 それはたぶんねー第一次世界大戦の時の教訓もあったのではと思う。
敗戦国であるドイツに莫大な賠償金を請求して、支払わせたまでは良かったけど
世界恐慌のきっかけになっちゃったという経緯がある。
つまり資本主義の世界では、国際経済に大きな影響が生じざるを得ないため、敗戦国を追い込むことができないのだ。
>>619 日本は勧告に敗戦したわけじゃないだろう。
ワシントン条約(?)だかで、宗主国/属国の関係をやめる
時は、双方が支出した額を清算するって決められてるんで、
こうなったんだろう。
スレ違いかもしれませんが、私の死んだじいさんが大陸にいたとき、
中国人(たぶん)に「ナーベンチュイ!」といわれたそうなんですが、
どういう意味なのか解る方はいらっしゃいませんか?
ずいぶん昔に聞いた戦争中の話なんですが、その言葉だけが頭に残っています。
622 :
日出づる処の名無し:03/08/01 14:46 ID:kKtLBw8I
絶対主義GHQフラッシュのURL書いてるスレッドってどこですか?
とても見たいのでお願いします。
623 :
名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/08/01 14:53 ID:NL+uRlMW
624 :
日出づる処の名無し:03/08/01 15:01 ID:kKtLBw8I
>>623 激しくサンクス
小一時間探したけど見つけれなくて助かりました!
音が無いのでつね
とにかくサンクス
625 :
名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/08/01 15:06 ID:NL+uRlMW
626 :
日出づる処の名無し:03/08/01 15:09 ID:kKtLBw8I
お ありましたね。大きめにしたら出ました。サンクス
それにしても絶対主義・・・主義?
まさかこれで検索してたのか自分・・・・・アウアウ
627 :
日出づる処の名無し:03/08/01 15:29 ID:nUCn9AWb
>>623 初めて観ました。
こういうフラッシュがあったんですね。
これらはGHQの戦後政策の要であったと思う。
いまだ日本人はアメリカの表層的なところしか見ておらず、
戦後教育の呪縛から抜けられずにいる。
さすが極東板だと感心しました。
628 :
名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/08/01 15:36 ID:NL+uRlMW
これまでいろんなFASHを見たけど
最高に好きな作品と聞かれれば
1.かく戦かえり近代日本
2.絶対正義GHQ
なんでつよ
とにかくセンスが良くて昔の絵、写真を多用されるとメロメロでつ
曲もいいし信じられないほど素晴らしい作品だ!
とにかくもっと沢山イピョウたんのこの手の作品が見たい!!!
応援してまつ
真珠湾攻撃のカコイイフラッシュ
戦艦大和の最後の出撃
きぼんぬ (・∀・)
630 :
日出づる処の名無し:03/08/01 16:04 ID:nUCn9AWb
>>628 ありがとうございました。
お気に入りに登録させてもらいました。
これからイピョウ氏の世界に旅してきます。
631 :
666:03/08/01 17:54 ID:CHQJ+L5p
>>623 おお!
こんなフラッシュがあったとは・・・
しらんかったわい!
Good Job だ!
633 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/08/01 20:00 ID:1Ut7lquq
>>621 中国語には1つの音でも4つの発音(4声)があるので
これだけでは結構厳しいかと・・・
「ベン」はたぶん本だと思います。
ちなみに日本人は「リーベンレン」と発音するのですが。
あ、あとどこの地方で言われたかにもよります。
北京語、広東語の違いのように中国国内でも
結構違うみたいです。
634 :
日出づる処の名無し:03/08/02 00:00 ID:c2H32W4e
>>612 勉強になりました。
ありがとうございました。
>>168 >>619 回答、サンクス
極東裁判は日本の弱体化を狙ったものだと思っているので、
差し引き14兆円を日本が受け取るとなると米国にとって不利になると
思います。
>>619がドイツを例に生かさず殺さずというのは、
同じ白人だけに通用する事で日本人以外は素直に信じていないんじゃないか
と思っています。
636 :
621:03/08/02 00:29 ID:4ZzYKA1D
>>633 お返事ありがとうございます。
場所は多分満州だと思うのですが、満州語(?)なんでしょうかね?
たぶんものすごい罵倒語だと思うので、中国人には聞けませんし。
637 :
山崎 渉:03/08/02 00:32 ID:7ZPwnI6i
(^^)
638 :
日出づる処の名無し:03/08/02 16:39 ID:OnGsHh8b
去年だったか小泉総理がシベリアで記念碑の前でてを合わせていた写真がありましたが
あれは、シベリア出兵のときの亡くなった方たちなのか
第二次世界大戦後のシベリア抑留者のうち亡くなった方なのか
どちらなのでしょうか?
ちと記憶が曖昧なのでおながいします。
639 :
日出づる処の名無し:03/08/02 16:44 ID:QNgcYBfn
>>592 なんだ?そりゃあ?
韓国人ってキチガイ?
640 :
日出づる処の名無し:03/08/02 16:48 ID:QNgcYBfn
良スレに戻って来たので嬉しいです。
641 :
バサラ ◆2HLng5G4kg :03/08/02 17:39 ID:SqeDJKhG
643 :
バサラ ◆2HLng5G4kg :03/08/02 17:56 ID:SqeDJKhG
>>642観戦厨さん
をを!
こんな近くにあったとは!
ありがとうございますー。
644 :
638:03/08/04 07:11 ID:UFrJvCoA
みなさんありがとです。
645 :
日出づる処の名無し:03/08/07 04:59 ID:gmOLhxHo
昔、日本が韓国や中国に日本語学校を建てたそうですが、
もともとの中国語などはどのような扱いになったのですか?
日本語教育のみで、母国語は禁止されたのでしょうか。
他にも日本語学校を建てた国は?
もしよろしければ、事の経緯を詳細に教えていただけませんか。
それと、朝鮮総連がチマチョゴリを切って自作自演した、という話を聞くんですが、
具体的にはどういった事件なのでしょうか?
書籍かナニかのソースがあるのでしょうか。
646 :
日出づる処の名無し:03/08/07 06:09 ID:mZ1tbyEb
以前、どこかのスレで見かけたんですが、
杉原千畝のユダヤ人へのビザ発行をバックアップしたのは、
有名な戦犯の人(山本五十六? 東條英機?)で、
そのバックアップがあったからビザが発行できた、
良い話なのに映画化しないのは戦犯がからんでるから〜
って書いてあったんですが、ほんとですか?
647 :
日出づる処の名無し:03/08/07 06:10 ID:vxhUKbWl
648 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/08/07 08:04 ID:8vL4id5w
649 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/08/07 08:15 ID:8vL4id5w
650 :
645=646:03/08/07 19:10 ID:5UHMyG6W
>>648-649 ありがとうございます。
「世界ふしぎ発見」で、
アメリカがハワイを吸収(この言い方は正しくないかも。占領かな)した後、
ハワイ語も禁止したという話を放送していたのですが、
それを受けて私の母が「日本も同じようなことやっとる」とのたまい、
ちょっと気になったもので。
ありがとうございました。
651 :
日出づる処の名無し:03/08/07 21:10 ID:xsxaXXEI
どなたか
元寇の時に対馬から連れ去った日本人を忠烈王が食べたことを
韓国人学者が証言しているサイトを知らないですか?
創価学会系等の人間が話しているサイトでもこの際良いです。
にたサイト関連サイトでもOKです
652 :
日出づる処の名無し:03/08/07 21:26 ID:xsxaXXEI
どなたか
元寇の時に対馬から連れ去った日本人を忠烈王が食べたことを
韓国人学者が証言しているサイトを知らないですか?
創価学会系等の人間が話しているサイトでもこの際良いです。
にたサイト関連サイトでもOKです
653 :
日出づる処の名無し:03/08/07 21:52 ID:xsxaXXEI
放置状態かな?
たった30分程度も待てないならハン板で聞いたら?
655 :
日出づる処の名無し:03/08/07 22:25 ID:xsxaXXEI
あっちでも聞いてたり(^^;
656 :
日出づる処の名無し:03/08/07 23:04 ID:xsxaXXEI
年の為あげ
657 :
日出づる処の名無し:03/08/08 00:25 ID:05oC0mRu
定期的あげ
658 :
日出づる処の名無し:03/08/08 01:01 ID:05oC0mRu
定期上げ
659 :
日出づる処の名無し:03/08/08 02:49 ID:05oC0mRu
あげ
660 :
日出づる処の名無し:03/08/08 22:52 ID:b1OWuy4T
何故この板は、レコのAAを使用する人が多いのですか?
基本的に長老である名スレの予感君がレコを使っているから。
それ以外にも多少使う人いるかな。
【教育】小学生にもわかる大東亜戦争【4時間目】
の5時間目は立てないんですか〜?
蟹先生が帰ってこないと留年しそうだよ、ママン。
663 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/08/09 23:25 ID:cjtoaon3
664 :
日出づる処の名無し:03/08/09 23:51 ID:L71ApIdp
この板の者が一年前くらいに「大和」っていうサイト立ち上げたんだけど今はどこにあるんですか?
探しても見つからないんですが。たしか2ch型掲示板を採用していて日本を救うために政府に抗議
しようっていう内容だったはずなんですが・・・サイト管理人もどこかのスレに現れてましたし・・
もしかして消されたんでしょうか?
665 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/08/10 00:22 ID:yiRP9Egi
>>664 どこの誰が作ったサイトか存じ上げませんねぇ。。。。
本当に極東板の方だったんでしょうか?
初めて聞きましたが。。。。
666 :
日出づる処の名無し:03/08/10 00:52 ID:e9Ve5kfZ
>>665 たしかに極東板だったんですが、やはり消されたんですかね。
内容があまりにもリアルでしたからねぇ。
「政府 抗議 掲示板 大和」でググっても出てきませんでしたし。
うーん。もしかしたら「大和」っていう名前じゃないかもしれない。
(´-`).。oO(ジオシティーズじゃなくて自鯖だったはず・・だから自分で辞めたかも。)
667 :
:03/08/10 10:59 ID:TQyHpC7e
超初心者で申し訳ないんですが…。
第二次大戦後の云々でいつまでも揉めてるのは何でですか?
もう50年以上たつのに。戦後ってどこでもこんなに揉めるものなんですか?
正直、いつまでやってんだ〜ハア…。
もう日本も中国も韓国もどーでもいい…という感じなんですが。
668 :
日出づる処の名無し:03/08/10 11:08 ID:GTiHoBF1
毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。
森が神過ぎるんですけど
首相当時からこんな人だったんですか?
>>669 俺も思いました。
今日の森さん頭良すぎです。
>>667 何時までも馬鹿みたいに謝罪をしているから。
それを支持する人達が多いから。
673 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/08/10 13:14 ID:cmUmV7cP
674 :
日出づる処の名無し:03/08/10 13:30 ID:VnXKiuNP
韓国(朝鮮)って長い歴史の中で他国との戦争に勝ったことあるの?
あ、長い歴史ってこたないよな
676 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/08/10 13:33 ID:cmUmV7cP
>>674 大韓民国は他国に勝ったことないです
朝鮮と言うと範囲、歴史がいろいろあるので判断が難しいです。
>>676 モンゴル帝国属国時代は、勝った事あるとかそういうのですか?
678 :
672:03/08/10 14:48 ID:9EeGw5ra
679 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/08/10 19:15 ID:2igDuReB
680 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/08/10 19:20 ID:2igDuReB
>>677 朝鮮半島が数国に分かれていた時代では
どっかの国が勝ったというのはありますね。
(例えば、高句麗とか新羅とか百済、任那があったような時代ですが)
あとは、勝った負けたと言えるかどうかわかりませんが、
豊臣秀吉の朝鮮出兵は失敗してますね
681 :
672:03/08/10 19:38 ID:9EeGw5ra
>>679 それはそこの管理人が言っているだけでしょう。
ドイツが日本政府に何度も圧力をかけたなら、書面なり電報記録なり何
か一次資料が残っているはずです。
一次資料が載っている書籍、もしくはサイトを教えてください。
猶太(ユダヤ)人対策要綱
昭和昭和十三年十二月六日附 五相会議決定
独伊両国ト親善関係ヲ緊密ニ保持スルハ現下ニ於ケル帝國外交ノ枢軸タルヲ以テ盟邦ノ排斥スル
猶太人ヲ積極的ニ帝國ニ抱擁スルハ原則トシテ避クヘキモ之ヲ独國ト同様極端ニ排斥スルカ如キ態度ニ出ツルハ
帝國ノ多年主張シ来タレル人種平等ノ精紳ニ合致セサルノミナラス現ニ帝國ノ直面セル非常時局ニ於テ戦争ノ遂行
特ニ経済建設上外資ヲ導入スル必要ト対米開係ヲ悪化スルコトヲ避クヘキ観点ヨリ不利ナル結果ヲ招来スルノ虞大ナルニ鑑ミ左ノ方針ニ基キ之ヲ取扱フモノトス
方 針
一、現在日、満、支ニ居住スル猶太人ニ対シテハ他國人ト同様公正ニ取扱ヒ之ヲ特別ニ排斥スルカ如キ処置ニ出ツルコトナシ
二 新ニ日、満、支ニ渡来スル猶太人ニ対シテ一般ニ外國人入國取締規則ノ範園内ニ於テ公正ニ処置ス
三、猶太人ヲ積極的ニ日、満、支ニ招致スルカ如キハ之ヲ避ク、但シ資本家、技術家ノ如キ特ニ利用価値アルモノハ此ノ限リニ非ス
この後三国軍事同盟が締結されるわけだが、直接破棄している訳ではないので
圧力があったとしても天皇の勅によってユダヤ迫害を許容することは出来ないと考えられる。
難民までをカバーするわけではないけど、一部でもカバーしていれば迫害には到底当たらないと思う。
683 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/08/10 20:09 ID:2igDuReB
684 :
672:03/08/10 20:50 ID:9EeGw5ra
>>682&683
資料提供どうもありがとうございます。
自分で探したけど見つからなかったんですわ。
685 :
素朴:03/08/10 20:52 ID:4O9hZRPc
なんで中国とか北朝鮮とかの指導者って、みなが拍手している時自分も拍手してるの?
686 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/08/11 01:14 ID:3oXGZIfT
>>685 それはたぶん、中国、北朝鮮では「○○同志」という風に
みんなを同じ志を持つものとしてお互いを称えるという
ことがあるからだと思いますが。
共産主義的思想ならではだと思います。
687 :
abc:03/08/11 09:05 ID:7hMcZcoI
688 :
日出づる処の名無し:03/08/11 10:37 ID:ltvVPObF
また、元新右翼で評論家の鈴木邦男さんは次のように危惧する。
「家族、地域社会など、身の回りの中間集団と関われない個人が、いきなり国家とつながろうとする、
今のナショナリズムには一抹の不安を感じます」
彼は電車内で周囲の迷惑も顧みず、大股を広げて『国民の歴史』を読みふける若者を見かけたという。
こういう人たちが運動経験もないまま、ナショナリズムに傾倒すれば、集団主義に陥って歯止めなく
過激化する恐れがあるというのだ。
「共通の軸となる社会像を提示する言論の機能が衰えている」というのは田村元彦・西南学院大学専任
講師だ。そのため、社会像の乱立がおこり、うまく選択できない若者は不安を感じている。だから、偶然
出会った人から提示される社会像(自由主義史観など)に飛びつく。そして「抽象的であるがゆえに共同
性への幻想が裏切られることのない『日本国家』『日本人』への集団帰属」に関心が向かう。「帰属意識」
を得ることが大きな喜びにつながるので「それを崩壊させる『従軍慰安婦』の一人一人の苦しみなど『固
有名の他者』への想像力は無意識的に排除してしまうのではないか」。
689 :
abc:03/08/11 12:38 ID:7hMcZcoI
>>687 カメハメハ大王
失礼しました。カラカウア大王の間違いのようです。
>>674 彼らの理屈では、宗主国に従って戦って敗れると子分
の自分達は戦勝国になるらしいので、元寇、大東亜戦争
ベトナム戦争などなど・・全勝ですな。W
691 :
:03/08/11 13:55 ID:jdt2zsgn
最近一部の精神医学関係者の間で「ウヨこもり」という言葉が流行っているらしい
なんでも、いわゆる「引き篭り」の男性に妙な保守的思想を持つ者が
多くなっている現象を指してそういうのだとか
聞くところによると、こういう風に社会的に完全にドロップアウトした人間とか
精神的に病んでいる人間がやたらと保守に染まるという傾向は日本独自のものらしくて
例えばアメリカでは保守派といえばガチムチオッス系の肉体労働者と相場が
決まっているのになんでだろうねえ、とアメリカ人の講師が不思議だと逝った
まぁ確かにそう思うのも無理は無いですけどね
保守派な思想を適用していった場合、真っ先に排斥されるのは
労働力にならないようなゴミ人間ですからね
まだサヨクに走るなら理解できるんですがねえ
694 :
名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/08/11 18:43 ID:RzBukAXK
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧η∧ < 引き篭もりでウヨってまさに俺様のことじゃーん
(,,・Д・) \__________
ミ__ノ
この板はあまり来てないのですが、ここの住民はN速報+とかに、
主張しにいったりしますか?
もし、結構な人数がいる場合、
N速報+で半島関連スレ立てる記者がいないので、
今度記者募集があったら、この板で記者になってもらえるように、
呼びかけようかなと思っているので。
俺は+にも結構行ってます。
でも名無しだよ。
それ以前に半島関連のスレは別板に専門があるでしょ?
朝鮮半島情勢+板は違うのか?
>>698 あれ有事だけらしい。
有事以外は、みんな結構スレ立ててるよ。
あまりこの板には記者になってスレ立ててくれそうな人はいなさそうですね。
>>702 元夜勤がサーバー移転の際に再募集するとの噂あり。
元々夜勤は、今の記者を全てチャラにして募集し直したいという考えを持っている。
後は、ひろゆきがOK出すかどうか。
移転作業が1,2週間の間に行われるからその辺で動きがある可能性あり。
ひろゆきがX出した場合は駄目だけど。
>>692 みっともねえ歴史しかない民ジョクが、
みっともねえ日本語晒してるなよ。
俳句詠んでみろ、オラ!
このスレは沈んだら意味無いと思うんだが。
流石に157は沈みすぎ・・・・。
706 :
山崎 渉:03/08/15 11:23 ID:TQJuAN9n
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
707 :
日出づる処の名無し:03/08/15 11:27 ID:Vsq/MciU
極東は「ごくとう」ではなく「きょくとう」
ですよね?
708 :
ついでにage:03/08/15 14:08 ID:W1JKKS2a
>>707 「きょくとう」で正解です。
「ごくとう」では、この板の有名コテハンである、
『名スレの予感君(ごくとう)』氏を指す事になります。
709 :
日出づる処の名無し:03/08/16 10:29 ID:DGjGS8cc
過去ログにあるのかうまく探せなかったのでこちらで質問します。
朝鮮半島の国家統一がらみとその結果の在日朝鮮人全員の帰国方法などを議論したスレってありますでしょうか?
検索すると、「出てけ」「とっとと帰れ」しか出てこないんですよ。
710 :
日出づる処の名無し:03/08/16 18:08 ID:6Hi0i9Re
以前ある漫画をちょっと見た時に、
韓国が朝鮮半島を統一すると莫大な費用が
かかるのに対し、北朝鮮が統一する方が
かなり少なく済むようなこと書かれていましたが、
これが本当ならどういう理由でしょうか?
韓国は北朝鮮を自分達の生活水準にしなけ
ればいけないのに対し、北朝鮮は韓国の生活水準を
下げればいいという理由しか思いつかないのですが?
711 :
日出づる処の名無し:03/08/17 03:44 ID:Gswt9fyw
>>681って、人に訊いてるのに、口のききかたを知らないヤツだ。
と、他人を中傷して何ですが、質問があります。
14日に放送されたNHK特集で、特攻隊員の家族への手紙が
紹介されますが、「靖国に来てくれれば会えるよ」という部分が
カットされていたと、他スレで読みました。
2CH中を探したんだけど、その真偽が分からず、極東板で訊くしか
ないと思って質問します。
誰か、その元の手紙が紹介されている書籍、サイトなど、ご存じなら
教えて下さい。
713 :
日出づる処の名無し:03/08/17 03:50 ID:Gswt9fyw
>>709 答えになってなくて、恐縮ですが、絶対にそういうスレは必要ですね。
東アジアの平和と安定のために、朝鮮半島の戦争後は、
絶対に「在日60万第2次帰還事業」が必要です。
外務省は、こういことを早くプランニングしなくちゃ。
714 :
日出づる処の名無し:03/08/17 03:56 ID:/oNeMZuS
>>710 そりゃ12世紀の生活水準から21世紀の生活水準にまで上げるよりも、
21世紀から12世紀の社会レベルまで下げる方が簡単ですから。
文句言う奴が出ても北の支配体制なら、鉄砲ズドンで済むことだし。
715 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/08/17 04:24 ID:9SvqbOer
>>711 たぶん英霊の言の葉に書かれているものだと思います。
靖国神社の遊就館にいけばあるかなぁ?
あとは小林よしのりの戦争論1にも載っていたはず。
極東の泣ける話にもあったと思うので見つけたら2のほうへ
カキコしておきます。
716 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/08/17 05:12 ID:9SvqbOer
717 :
711:03/08/17 06:19 ID:UO8ERRwT
>>716 どうもありがとうございます。
さすが、極東です。レスは向こうに。
718 :
709:03/08/18 07:08 ID:SSnz5bs2
>>713 ご丁寧にありがとうございます。
自分の探し方が悪いわけではなさそうですね、是非とも必要そうなスレだと思うのですが
自分でたててしまうと情報提供の呼びかけだけになってしまい、議論を引っ張れそうもなく、
ただでさえスレ保持数が厳しい極東板でたてるのは遠慮がちになります。
統一されなくても、今後の北朝鮮情勢の推移によっては大使の駐留などもかんがえられ、
その場合の対処などもあって論点の絞り込みすら、私の様な若輩者には荷がきつそうです。
うーんだれかがキャプッていればうpしてくれれば良いんだろうけど。
残念ながら俺はキャプって無い罠。
でもこの番組は(・∀・)イイ!!と思う
この手の番組は、再放送がありそうだよ。
>>720 >>721 レスありがとうございます。
実は私自身も番組は観ているのですが、
ネットで知り合った海外の友人(中東系)に見せたいと思い
質問しました。
ほんとに良い番組でしたね。
戦前の美しさに感銘を受けましたが、
戦中もまたそれゆえの美しさを感じました。
724 :
abc:03/08/23 02:06 ID:NvuXuslK
725 :
日出づる処の名無し:03/08/23 18:54 ID:1o+NsEH9
タイの対日観ってどんなもんなんですか?
726 :
abc:03/08/23 21:02 ID:NvuXuslK
>>725 とリあえずこんなのはどうですか
十二 月 八 日
日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
今日東南アジアの諸国民が、米英と対等に話ができるのは、一体誰のおかげであるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
この重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して
重大決心をされた日である。われわれはこの日をわすれてはならない。
タイ王国元首相 ククリット・プラモード
727 :
abc:03/08/23 21:12 ID:NvuXuslK
>>726 別バージョン
タイ
ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南
アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰で
あるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。12
月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重
大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床に伏
した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」
728 :
725:03/08/23 23:09 ID:1o+NsEH9
ありがとうございます。
一般国民の対日観のアンケートないですかね?
タイによく行く友人から「日本人は世界で嫌われてるよ。」とよく言われるもので。
政府系のそういう話をし出すと「金がほしいからだろ」といわれるんですよ。。
729 :
愛 ◆AISITERWOk :03/08/24 04:17 ID:ZcBbegO+
731部隊って実際どうなのですか?
730 :
愛 ◆AISITERWOk :03/08/24 04:31 ID:ZcBbegO+
極東住人的な731部隊への意見を聞きたいのですが・・・。
質問がアバウト??
731 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/08/24 04:47 ID:aMkdOXhh
733 :
日出づる処の名無し:03/08/24 15:07 ID:2wJKf/15
インターネット文化は、一方で女の子の社交性をEメールを通じて急上昇させていますが、
他方で男の子は「2ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかない
ような勘違い野郎が急増しています(笑)。−宮台真司
734 :
日出づる処の名無し:03/08/24 19:43 ID:NOayN7Ve
コピペした人間も書いた本人も哀れだね。
高みから見下ろしているような文が逆に必死さが現れていていい感じだよ。
>>728 金がほしいのなら中韓が現行で行っている誹謗中傷方式の方が成功してると思います。
736 :
日出づる処の名無し:03/08/25 15:15 ID:H8id1Fo9
今日万景峰号が新潟に入港した様ですね。
あの船はともかく国交が無い国に商船として
神戸に出入りしている船があるのは法律的に問題ないのでしょうか?
また、在日の人の国籍ってどうなっているのでしょう?
自分で決めることが出来るような事を聞いたことあるような気がしましたけど、
今ひとつはっきりわかりません。
在日の人は、
戦前・戦中に日本に来る -> 戦後 帰国事業で帰る人と残る人がでる。
-> 日本に残っても、日本国籍をとらない人がいる
という認識で間違いないのでしょうか? その国に永住するきで、
国籍取らない流れが良くわからないのですが?
在日の国籍は帰化しない限り半島の北か南の国籍。
戦前は密航者と出稼ぎ労働者
戦中は徴用者
戦後は戦争からの難民と言うか密航者
ちなみに徴用者は殆ど帰国しています。
帰化すると在日社会から白い目で見られると言うことと
在日のままの方がお馬鹿な人権団体などのお力添えで権力があるという事
>>728 日本に、象さんをプレゼントしてくれた国ですよね。
対日感情は悪くないと思ってましたが・・・。
>タイによく行く友人から「日本人は世界で嫌われてるよ。」とよく言われるもので。
タイに行って、なぜ『世界で』ということになるのでしょうか?分かりません。
>政府系のそういう話をし出すと「金がほしいからだろ」といわれるんですよ。。
お友達は、どうしてタイの人達をべっ視しているのでしょうか?
プライドのビデオ観て思ったんですが
東条英機元首相の政治家としての評価
はどんなものなんですか?
政治家としては可も不可もない普通の政治家と言うのが一般的だったと思う。
内蒙古自治連合政府って独自の国旗と軍隊を持ってましたか?
国旗持っていたような覚えがありますが分かりません。すいません。
軍隊も騎兵部隊あったような覚えしかないです。
743 :
739:03/08/29 02:10 ID:q4oZl4VQ
>740
ありがとうございます。
強いリーダーシップを発揮して戦争を
はじめたわけではないんですよね。
近代史はさっぱりわからん。
・なぜ白人諸国が侵略してつくった植民地は問題にならないのですか?
・通州事件等の日本側が受けた虐殺はまったく習った覚えがありませんが
なぜ問題にならないのですか?
・東京裁判でたくさんの将兵が有罪になりましたが、戦勝国側は一切おとがめなしですか?
・日本人はなぜ靖国を敬遠する人が多いのでしょうか?
それとも騒いでいるのは野党だけなんでしょうか?
・昔あれほどあった「愛国心」というものが現在まったくみられないのはなぜ?
こんな質問はここで大丈夫なんでしょうか?
マジレスです、厨房の疑問だらけです。
745 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/08/29 11:06 ID:st6cKVIN
>>744 1、問題にならないということはありませんが、欧米主導の世の中では問題にしてもらえません。
2、日本の歴史教育がおかしいからです。中国における自分たちの被害すら抹殺します。
3、戦勝国ですから、一切お咎めなしです。
4、靖国参拝=右翼という考え方があったからです。最近はそうでもなくなりつつあります。
騒いでいるのは野党だけではなく、与党の公明党もです。(与党に入ってからは静かですが)
あとは、自民党の中にも代替施設を推奨している人もいますね。(もちろん官房長官ですが)
5、教育の現場から、愛国心を促すことは軍国主義を助長するというわけのわからん思想が生まれ、
左翼の方々にうまく利用されてしまい、現在の教育現場ではタブーとされているからです。
「教育基本法」に愛国心という項目を入れようとしていることに改悪だ!と叫んでる方々が
そんな感じです。
すいません、ちょっとお尋ねします。
世界の王室の序列みたいなのがわかる資料とかHPとかありますか?
日本の皇室がどのくらいの位置にあるのか、素朴に疑問に思ったので。
確か、スウェーデンだったかの王室のご葬儀に日本の両陛下が
行かれてると思うのですが、その時の序列みたいなのが知りたいのですが。
747 :
744:03/08/30 18:51 ID:+uxiv+de
>>745 レス遅くなりました、ありがとうございます。
大変参考になりました。
善行も悪行もひっくるめて教育しないのが不思議です。
正当化しろとは思いませんが、自国の悪いことばかり教えてるような…
最近になってこんな方面に少し興味を持ち、いろいろ調べたりしてたのですが
正直な話、深く考えてしまいます。
自分の考えからすると、日本側の被害が公に問題にならないのは
本当は裏があるんじゃないか…とか、戦前戦後で日本人の思考が激変したのは
なぜだろう等々・・・
単純にGHQの戦後教育と欧米諸国などの圧力から今のような状況に??
読み物やHPを調べても(簡単な物ですが)、だいたい右よりだったり左よりだったりで
事実のとらえかた、書き方がかなり食い違っており、混乱してしまいます。
山ほど意見を伺いたいことがあります、色々な考えを聞きたい…
748 :
abc:03/08/31 01:58 ID:/tlEQuwE
>>736 戦前・戦中に日本に来る -> 戦後 帰国事業で帰る人と残る人がでる。
-> 日本に残っても、日本国籍をとらない人がいる
戦前・戦中に日本に来る -> 戦後 帰国事業で帰る人と残る人がでる
-> 徴用された朝鮮人(両班)は全員半島に帰還する
-> 日本に残っても、日本国籍をとらない人(白丁≒在日)がいる
-> 在日は終戦後「朝鮮進駐軍」と自称し、駅前や繁華街の土地を強奪する
-> 強奪した土地にパチンコや風俗店を建てリッチなマイノリティになる
-> リッチなマイノリティは総連と結託して脱税しまくり、ますますリッチになる
-> 朝鮮動乱で韓国は北朝鮮に釜山まで攻め込まれ、難民が多量に発生
-> 難民は日本に密入国する
-> 朝鮮動乱がある間在日に特別在留資格を与える(これが甘かった)
-> 動乱は収まっているがその後も密入国は続いています。
なおリッチなマイノリティは政官に金をばらまき、在日に有利は立法をさせています。
そして、朝鮮よりの政治外交をする日本人が現れていました。野中広務、田中均がそ
の代表格。以上が拙いながら小生の在日感です。
749 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/08/31 02:01 ID:zNXhfmpr
>>746 王室自体にどこが偉くてどこが偉くないって序列はないと思われます。
互いに尊重しあうのが王室同士の関係かと。
ただし、皇帝>法王・英国女王>国王>大統領>首相という序列は
慣習として存在するようです。
天皇陛下は英語ではEmperorですから、皇帝にあたります。
750 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/08/31 02:07 ID:zNXhfmpr
>>747 GHQが行った
WGIP(ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム)による
戦後教育のせいだと思われます。
これは戦争罪教育という感じで、自虐史観の一端を担っていると
考えられると思います。
751 :
746:03/08/31 04:05 ID:FGEFqpVV
>>749 ありがとうございました。
ごつによろしく。
752 :
736:03/09/01 22:50 ID:NZBLoTYz
>>737 >>748 ありがとうございました。
> -> 朝鮮動乱がある間在日に特別在留資格を与える(これが甘かった)
これは、難民救済の目的と思うのですが、まだ続いていて
今も当時きた人はまだ日本にいる事を保護しているのでしょうか?
まぁ、まだ休戦状態であって戦時下と同じかもしれませんけど・・・
ついでの質問で申し訳ありませんけど、近代史で、犠牲者数をよく
見かけられますけど、どういう方法でカウントしているんでしょうか?
東南アジアの某国の虐殺で300万人犠牲とか、
中国の南京の30万(?)とか、○○○革命で5000万人が犠牲とか、
兵士の戦死者数は、カウントするのが比較的楽だと思いますけど、
民間の犠牲はどうやっているのでしょう?、特に中国は戸籍がいいかげんな
印象があるのですけど、適当にコレぐらいと書いているのでしょうか?
753 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/09/06 04:54 ID:UVyj8QEO
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧同∧ < 何でも聞けやコゾウ共!
(,,・Д・) \__________
ミ__ノ
がいしゅつOK!煽り厳禁! 初心者さんの質問に
極東住人がお答えするスレッドです、
気楽に疑問点をカキコして下さい、答えが返らなくても怒んないでw
754 :
日出づる処の名無し:03/09/06 10:29 ID:uL+RftBB
>>723 そのNHKスペシャルで朗読された特攻隊の遺書に捏造があったそうです。
諸君10月号
「八月十五日、靖国参拝に雨が降る」(ジャーナリスト)西村幸祐
篠つく雨の中を訪れた、古賀誠日本遺族会会長、ネット参拝の若者ら
は靖国の危機に何を思う---------
(200P)
このNHKの犯罪行為はなぜ行われたのだろうか? まず、「お父様」と
いう美しい日本語を「お父さん」に言い換えてあることに気づくのだが、悪
質なのは「素直な、人に可愛がられる、やさしい人になって下さい」(読点
筆者)というフレーズが、「優しくて人に可愛がられる人になって下さい」
と悪文に改竄されていることだ。番組の時間や編集上の問題でもなく意図的
に「素直な」女性という一節を隠蔽したのが明らかだ。さらに、一層悪質で、
許されないことは、この遺書の根幹に触れる上村大尉が最も伝えたかった重
要な部分を中国政府の意図?で朗読部分から削除したことである。大切で、
重要なこの一行を脚本に差し挟む余裕は十二分にあった。それは「私はお前
が大きくなって、立派な花嫁さんになって、幸せになるまで見届けたいので
すが、もしお前に私を見知らぬままにしてしまっても決して悲しんではなり
ません。」に続く「お前が大きくなって父に会いたい時は九段へいらっしゃ
い。」という一文である。朝日新聞だけでなく、NHKもこうやって公共放
送の名を汚す以上の、まるでGHQの報道コードを思わせる検閲を平然と行
っているのである。<実体のない日本> は、我々が見過ごしがちなあらゆる部
分でこうやって浸食されているのである。ご遺族がNHKを訴えることも可
能だが、TBSのNEWS23に対するように、第三者による放送法違反の行
政訴訟という方法もあるのかも知れない。
755 :
日出づる処の名無し :03/09/06 13:30 ID:7yBTFxwB
荒らす気もないしネタでもなく、本当に知りたいのですが、
日の丸を国旗に、君が代を国歌に反対する人の理由ってなんですか?
Webに上がっている、多分これが理由であろうと思われるものって、
単に「国から押しつけられるのがイヤ」とか「戦争のこともあり、
日の丸にいい印象がない、あるいは他国からいい印象をもたれない」と
いったようなことだけでした。
本当にそれだけなのでしょうか?
ある教師は、卒業式に自分のクラスの生徒だけ「回れ右」を号令し、
君が代を歌わせないというようなことがあったそうです。
もしかしたらそのクラスの子供達は、他のみんなと同じく歌い、
卒業式の気分を味わいたかったのかもしれないのに・・・
(もちろんその子供の気持ちは分かりませんけど)
そこまで反対する理由を知りたいです。
756 :
日出づる処の名無し:03/09/06 14:48 ID:lU3QDM8F
>>755 もちろん、それだけではありません。
説明を始めるとかなーり長い話になってしまいますが、
端的に言うと、日の丸、君が代に反対している人たちというのは
いまの日本の体制が嫌いで、なんとか日本政府とか、天皇制とかを
打倒して、別の体制に変えてしまいたいと思っている人たちなのです。
ですから、いまの日本という国に、愛着を持ったり政府の仕事を信頼
したりしないように、「役人は常に不正を行うので信頼してはいけない」
とか、「政治家は戦争を起こそうとしている」などといったたぐいの
反日、反愛国精神を植えつけようとしているのです。
では、どういった人たちが目指しているのはどんな体制なのか?
...........日教組が北朝鮮を礼賛しているのをしっていれば想像できますよね。
それは俺も最近知った。
教師という職業でそんなん生徒にさせるのは不味いのでは?
思想は自由だけど、あくまでも個人でやればいいのに…
なぜ反体制の集団が公務員なのか理解に苦しむ。
君が代の時起立してなかったあの先生。。。普段は普通なのになぁ・・
758 :
日出づる処の名無し:03/09/06 22:54 ID:CA4U/EOV
>>757 彼らにとってはそれが正しいことだからでしょう。
正しいことをするために手段は選ばない、という人もいますし。
また、体制を変革するには、教育から手をつけるのがいちばん良い、
という考えのもとに、彼らは教育現場に多数の人間を送り込んでいるのです。
ただ、現在では日教組に加入する教師は非常に減ってきています。
地域によって多少の差はありますが。
なんにしろ、何もしらずにそういった先生に教育を受けるより、
ある意図を持って活動している人がいるのだ、とわかれば
へんな洗脳をされずに済みますし、人の言葉を鵜呑みにせず、自分で調べて
から判断するという力もつくと思います。
人に利用されたくなければ、なんにせよ自分で調べ、比較して、考える力を
つけることが大事です。疑問に思ったことはどんどん調べましょう。
幸い、現在はネットで検索すればかんたんに多くの情報が手に入りますし、
そこで得た情報が本当のことかどうか関連書籍を当たることもそうむずか
しいことではありません。
759 :
日出づる処の名無し:03/09/07 01:28 ID:xnWwYwVD
>>756 そういう人間を反日ファシスト、反日カルト、と呼びましょう。
760 :
日出づる処の名無し:03/09/07 02:25 ID:NEY/BZjV
日本が朝鮮、韓国に対してどのくらい謝罪、賠償していますか?
日本は韓国、北朝鮮に謝罪してないなんて言われて、
そんなわけないだろって思ったんですが例が出てこなくで困ってしまいました。
>>757 ちなみに、司法試験と言うのに合格すると「司法修習生」と言うのになるわけですが、
この中がまた「○青同」の巣窟だったりもします。
日本、けっこう隠れた部分でむごい状態です。
762 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/09/07 02:31 ID:mSTqe0+L
>>760 謝罪についてはいっぱいしたので割愛させていただきますが、
賠償については以下の通りです。
1965年の日韓基本条約により経済協力方式にて
1965年当時1800億円・アメリカドル換算で3億ドルを供与
1965年当時720億円・アメリカドル換算で2億ドルを貸付
(1965年当時の1800億円は現在に換算すると約1兆円)
ちなみに、この基本条約で韓国を朝鮮半島唯一の合法政府
と認めているので、北朝鮮には韓国から支払われるべきなのです。
なお、個人賠償についてもこの条約で放棄されているので
これ以外の賠償責任は発生いたしません。
763 :
日出づる処の名無し:03/09/07 02:36 ID:NEY/BZjV
764 :
日出づる処の名無し :03/09/07 02:40 ID:xk5Ab6m7
>>756-757 レスありがとうございました。
756さんが端的にお答えして下さったことに答えるのは論点が微妙に
ずれてしまうかもしれませんが、反日の丸君が代の方は、現在のどの
ような体制が嫌いで、どのようにしたいと思っているんでしょうね。
もちろん私も現在の状況が完全に好ましいとは思っていませんし、
変わらなくては行けない点というのは多いとは思っています。
その変わらなくては行けない点の象徴が「日の丸・君が代」だと
いうのなら、それは757さんがおっしゃったように、反体制の人が
考えて反体制になったように、子供に反体制をおしつけるのでなく、
状況を説明し、なぜ教師が反体制なのかを教え、その上で「協調性」
を考え行動すべきではないかと思います。
教師の考えを一方的に教えるのは、洗脳というのではないかと思い
ます。
私は右翼ではありませんが、天皇制に反対する気持ちも分かりませ
ん。「象徴」として存在し(実際には政治に関与していないわけで
すから)、諸外国からの対外的な交流の接点としてはなかなかよい
のではないか、と思う程度ですけれど(昔のように、国民が生きて
いく上での心の支え、とは現在では思えないと思いますし)。
>>758 それはそうですね、合理的といえばそうかも(−−;
ごく一部の学生を除いては、教師に言われたことは「ふ〜ん」って感じで
頭に入れてしまいます。
それが先入観となって将来の政治考察にも影響は大きいと思う。
>なんにしろ、何もしらずにそういった先生に教育を受けるより〜(略
これはまったくそのとおり!しかし現状はそこまで考える学生はほとんどいないだろうなぁ…
司法修習生のことは初めて知りました…
横レスですが>同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7Aさんのレス
自分も知りたかったです、ありがとうございます。
漏れは731について、無知だ。
スレ読むのはマンドクセー。
1:事実 or 2:一部事実,一部捏造 or 3:捏造
のどれか一発で答えろや。も舞らを信用する。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧さ∧ < 大昔、悪魔の飽食&「続」読んだだけだ、コゾウ!
(,,・Д・) \__________
ミ__ノ
>>767 石井731防疫部隊なるものが実在し、
非人道的な人体実験をやったのか?
敗戦の際に日本軍が爆破したとされる
建物が731部隊のもので、そこで
おぞましい実験が繰り返されていたのか?
答えなければ、尻を出す!
☆ノノハヽ
从*’ー’)<人体実験は一部事実、一部捏造やよー
あああ・・・・!
そんな!!
最近、リファラくらい入れて下さいってでます、どうして書き込めないの?
772 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/09/09 05:45 ID:mbD6HNRS
>>771 どこでどのように出るんですか?
2chで書き込む際に出るんですか?
リファラというのは参照元のことですが、よくわかりませんです。
>>771 ノートン先生かなんかで切ってませんか?
有難う、ノートンの設定が悪かったようです。
775 :
日出づる処の名無し:03/09/16 19:50 ID:c2abQjXs
昨日の阪神☆優勝の狂乱を見て胴上げの歴史に興味を持った者です。
学校の歴史の教師に聞いた所、肌と肌の触れ合いと云うものは日本の風土から
してみると極めて異例の行為であり、やはり胴上げは西洋あるいは大陸的な文化に
そのルーツがあるのではないか?とのお答えを貰ったのですが、どうも納得できなくて
ここで質問するに至りました。私は、神道でいう祭りにその原型があるのではないか
と考えています。つまりお神輿や万歳三唱と一緒なのではないか?ということです。
もし、胴上げの歴史を詳しくご存知の方が居ましたら、教えてください。
>>775 肌の触れ合い自体がなんらかのタブーであったなら、相撲は駄目だし、
そもそも子供が作れな(ry
調べてみました。
調べてわかったこと
・トルシエはフランスに胴上げは無いと言っていたらしい
・W杯 トルコ×韓国で試合後に胴上げがあったらしい
・チェコにもあるらしい
・他の国にはあるんだかないんだかよくわからない
おまけ
・胴上げの起源(ねた)
「『胴上げ』本来は四肢を掴んで高々と持ち上げ、しかる後に地面に叩きつけるという、
南方のとある部族が敵部族の戦士を処刑する方法であったが、その様子を見ていた
ポルトガル人が戦勝の儀式と勘違いして日本に伝えたものだとされている。」
・・・わかりませんでした。
777 :
日出づる処の名無し:03/09/17 02:34 ID:i+A2qqUT
サン電子ってどこの国の企業ですか?
778 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/09/17 06:09 ID:lOJTM8yp
>>775 どこが原点かわかりませんが、
胴上げというのは江戸時代に
家の煤(すす)払いを終えた後に
年長者を胴上げして祝ったということのようです。
要するに今年も1年終わって
長生きできてめでたいねということで
胴上げをするということのようで、
そこから、合格とか優勝とかのおめでたい時に
胴上げをするということになったようですね。
779 :
同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/09/17 06:13 ID:lOJTM8yp
>>777 国籍は日本です。
パチンコのコンピュータなどを生産しているようです。
780 :
日出づる処の名無し:03/09/17 06:53 ID:yWwS010+
>>775 根拠はないけど、あなたの直感は正しい。
>>777 ファミコン時代のサン電子を指しているのであればSEGA出資の日本の会社です。
現在の事はわかりかねます。
サン電子ってサンソフトだろ?
まだ会社自体はあるぞ。
783 :
日出づる処の名無し:03/09/17 20:58 ID:PCnDt28b
>>776>>778>>780 丁寧なレスありがとうございました。
しかし根拠が微妙に不十分でネット上に参考になる文献が
無いみたいなのでなので、休みに図書館で調べてこようかと思います。
では、有り難うございました。
784 :
日出づる処の名無し:03/09/17 21:02 ID:V5l+lx4v
ウインドトーカーズの逆みたいな映画ありますか?日本軍主体の映画…。なるべく
DVDが出てる日本軍映画の紹介をお願いいたします。情報ください
東宝の「連合艦隊」は海軍だけしかでないけどお勧め。
>>784 「ハワイ・マレー沖海戦」(S17東宝)
「太平洋の嵐」(S35東宝)
「日本海大海戦」(S44東宝)
「明治天皇と日露大戦争」(S32新東宝)
なんかがDVD化されてます。
777です。
一応、日本の企業なんですね。よかった。
最近、パラボナアンテナ買ったんですが、
店員さんに勧められるまま購入してしまって、
メーカーをよく見なかったんですよ。
そのメーカーが「SUN」というトコだったんですが、
ネットで調べたらあの「サン電子」じゃないですか。
過去の名作ソフト達が頭に思い浮かんだりして、不安になっちゃったんですよ。
ああでも、ちょっと高くてもパナソニックの買えばよかったな。
ありがとうございました。
788 :
あげていいなかな?:03/09/18 17:27 ID:fqEVbdAr
今度うちの田舎に皇太子殿下が行啓なされるんですけど
日の丸の小旗ってどこで買えるんですか?
百円ショップでも売っているときがある。
近くのホームセンターとかに行ってみて探した方が無難だと思われ。
790 :
788:03/09/18 17:50 ID:fqEVbdAr
ありがとうございました。
文房具屋とか探したんですけど無くて困っていました。
792 :
日出づる処の名無し: