魔法少女まどか☆マギカ 考察スレ 11

◎魔法少女まどか☆マギカの考察スレです

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・動画や画像、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・事実（アニメの映像・音声、インタビュー等）から遊離した「考察」「妄想」はできるだけ避ける。
・妄想・考察・予想を記す際には根拠（アニメ内容）に触れる。
・過去スレまでではなくても、このスレぐらい読み返してレスしてください。
・基本的にsage進行（メール欄に半角でsage）で。2chブラウザ推奨（http://monazilla.org/index.php?e=109）
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・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。

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　平成23年1月より放映開始。
　毎日放送（MBS) 　　　1月 6日より 毎週木曜日 25時25分〜
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　中部日本放送(CBC) 1月12日より 毎週水曜日 26時00分〜

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◎前スレ
魔法少女まどか☆マギカ 考察スレ 10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1298372169/

◎関連スレ
魔法少女まどか☆マギカ 第383話
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1298572846/

◎過去スレ
魔法少女まどか☆マギカ ネタバレスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1294312568/
魔法少女まどか☆マギカ ネタバレスレ 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296484658/
魔法少女まどか☆マギカ ネタバレスレ 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296884304/
魔法少女まどか☆マギカ 考察ネタバレスレ 4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1297189380/
魔法少女まどか☆マギカ 考察ネタバレスレ ５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1297426157/
魔法少女まどか☆マギカ 考察ネタバレスレ ６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1297637580/
魔法少女まどか☆マギカ 考察ネタバレスレ ７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1297936838/
魔法少女まどか☆マギカ 考察スレ ８
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1298044633/
魔法少女まどか☆マギカ 考察スレ ９
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1298142956/
魔法少女まどか☆マギカ 考察スレ 10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1298372169/

>>1乙

>>1
乙！！

本スレ転移
158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/25(金) 03:45:01.59 ID:PQ19k70A0
ttp://mar.2chan.net/dec/18/src/1298565095791.jpg

Du mu？t versteh’n! 一を十となせ、
Aus Eins mach Zehn, 二を去るにまかせよ
Und Zwei la？ geh’n, 三をただちにつくれ
Und Drei mach gleich, しからば汝は富まん、
So bist Du reich. 四は棄てよ
Verlier die Vier! 五と六より七と八を生め。
Aus F？nf und Sechs, かく魔女は説く。
So sagt die Hex, かくて成就せん。
Mach Sieben und Acht, すなわち九は一にして、
So ist's vollbracht: 十は無なり。
Und Neun ist Eins, これを魔女の九九という
Und Zehn ist keins.
Das ist das Hexen-Einmaleins!“


・・・数字を話数に置き換えると、9話で1話にループ？

8話で魔女に成就したさやかの居た場所の床は、
1話のアバンでまどかが居た場所の床と同じ。
http://iup.2ch-library.com/i/i0249858-1298572952.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0249859-1298572952.jpg

>>1
乙ー

>>1乙
魔女変身シーンでアンコと青の抜け殻は飛ばされちゃったように見えたが、
死体は魔女化には不要だったのかな。

>>1Z
ほむほむの資料から
歯車の魔女＝ワルプルギスでよさげだね
さやかはアバンには居なかったってことでいいのかな

>>1乙乙ー

前スレ>>907
俺もほむほむはまどかが使い魔にした黒猫かもしれないと思い始めてきた
今まで胡散臭いと思ってたんだが…
表札もループ前の名残で多分暁美じゃなくて鹿目になってそう
暁美って苗字はkanameをもじったのかと思ったがそんな事なかったぜ

前>>992
まどかさん、自分の事でしょうに…

>>5
SUGEEEEEEEE

いんきゅべーたー

１乙

ってか３話の肉塊ってやっぱ元魔法少女の肉かｗｗｗ
だからわざわざマミさんじゃないって言い出したんだなｗｗｗ


歯車＝ワルプルだとして
einnarrはなんなのかをみんなに聞きたい

多分、虚淵の事だから時間軸についてはそこまで深く書いてないよ
ほむらはこんな事を経験してたんですよみたいな事をさらっと説明されるだけだと思う

http://mar.2chan.net/dec/18/src/1298565095791.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/otanews/imgs/0/b/0bc88fd1.jpg
Ein Narr＝馬鹿

http://aug.2chan.net/dec/18/src/1298565406061.jpg
ほむら「この馬鹿」

>>12
道化って意味って誰かが言ってたような…？

>>12
817 名前： 横島くん(静岡県)[sage] 投稿日：2011/02/25(金) 02:29:59.61 0
ttp://jan.2chan.net/may/b/src/1298567039546.jpg
写真の中の ein Narr とは道化の意味

らしい

>>5
杏子とさやかが座ってるのって、どうみても駅のホームっしょ
アバンシーンとは関係ないと思われ

http://mg1live.net/up-k/s/img1298565093174.jpg
ほむほむの左肩もワルプルギスって書いてあるみたいだね

ほむほむ家の表札の赤いライトと「ほむら」からしてやはり

>>1乙
取り敢えず前スレにも貼ったほむほむ宅の資料とか
http://mg1live.net/up-k/s/img1298565093174.jpg
http://mg1live.net/up-k/s/img1298565084741.jpg
http://mg1live.net/up-k/s/img1298565150743.jpg
http://mg1live.net/up-k/s/img1298565053916.jpg

何故か1914年の文献とか、プランAとか混ざってるんだよな

ワルプルギスの夜の予測地点で指さしてたとこよく見たが
あれは駅ではなさそうだなぁ・・・
さやか＝夜　ってこたないのか

>>14
ein　narr　とワル夜は別物？

まどかがラスボスと予想
鏡面世界がベースで絶望したまどかが今の時間軸を作っている
QBはまどか自信の心を写していて、魔女化は絶望が作っている
1話冒頭のQBの台詞はまどか自身が変わることによって救うことができる
つまりQBは味方だったんだ！

展開妄想
9話で魔女さやかと杏子が戦闘、杏子優勢だけど精神的動揺でさやかが杏子をもぐもぐしてパワーアップ=1話の夢で出た歯車の魔女、QBがまどかを魔女のもとに誘導、1話の夢と同じ展開でまどか契約でED
10話でまどかが歯車の魔女撃破、その後歯車の魔女がさやかだと知りED（絶望蓄積）
11話で緑が上條と付き合ってるのを目撃（絶望蓄積）、ほむらの正体を聞く、QBが本性を現しワルプルギスの夜開幕でED
12話でマミさん魔女化で復活→ほむらが撃破（絶望蓄積）、まどか混乱中にQBの上司登場、超強い、ほむらがまどかをかばって死亡（絶望蓄積）、まどかが魔法でほむらを蘇生、二人でQBの上司撃破、大幅に濁るソウルジェム+蓄積された絶望=魔女化
QB「計画通り」　世界終了、ほむらが一言喋って時間逆行でEND

Ein Narr≒A Foolだから道化とも読める。愚者と言ってもいい。
資料がヴァルプルギスの夜とは明確に分けられてるみたいだからやっぱり違うのかも

>>19
の一番上の画像のほむほむの後ろの
1/25P　に書かれてるのってマミさん？

ただピンクってだけなんだけど
QB＝魔女化したまどかって思った。
これだけはあってほしくない

>>23

全体的に無いと思うｗ

ワルプルギス＝さやかの可能性もあるけど
ワルプルギス＝異次元の魔女まどかの可能性もあるよね
QBの言うことを信じるなら異次元突破ぐらい余裕で出来そうだし

インキュバスだとおもたよ、、

ほむら＝緑って考え方はどうだろうか
でも青に無頓着なのはなぁ？

>>21
俺もそれが聞きたかった

シャルロッテちゃんみたいなケースもあるし
Ｅｉｎってわざわざ付けてるから１形態と２形態を
別にして考えてるんじゃないかな

Incubator　孵化器
魔女を孵化させるためのインキュベーター＾ｑ＾

>>5
ちょっと日本語訳がずれてて気になったのと
既存の訳からもってきたんだろうけど、微妙に一部誤訳な気がするのよね
まあ考察には関係なさそうだけど

Du musst versteh’n! 理解せよ！
Aus Eins mach Zehn,　１から１０にたどりつくには
Und Zwei laｓｓ geh’n, 　２は去るにまかせよ
Und Drei mach gleich, 　３も同様に
So bist Du reich. 　そうすれば、君は大儲け。
Verlier die Vier! ４は無駄に浪費して
Aus Fünf und Sechs, ５と６からは
So sagt die Hex, ― と魔女は言う ―
Mach Sieben und Acht, ７と８に至って
So ist's vollbracht: そうして完成するのさ。
Und Neun ist Eins, そう、９は１
Und Zehn ist keins.　そう、１０は０
Das ist das Hexen-Einmaleins!“　これが魔女の九九なのさ。

ここでのEinは不定冠詞だろう
つまり英語の a

>>19
http://mg1live.net/up-k/s/img1298565150743.jpg
の左の絵って何か元ネタがあるのかな？

>>28
なんか、ノエイン思い出した。
ヒロインの幼馴染＝別世界のヒーロー＝別世界にいるラスボス
みたいなやつ。

歯車＝ワルプルギスの魔女だと思うが、

ワルプルギスの夜が魔女の晩餐会と考えるなら、
魔女化した青がその中に取り込まれていくというのも考えられる。

青の魔法に上条＝音楽を印象付けていたことから、
魔女化した青と音楽にも関連性があると思う。
ワルプルギスの夜をテーマにしている。
まず、ベルリオーズ作曲の幻想交響曲は地獄に落ちた主人公と
殺してしまった恋人との再会を暗示していて、
次にメンデルスゾーン作曲の最初のヴァルプルギスの夜は
言うまでもなくゲーテの詩を基にしたものであってその関連性は無視できないと思う。

前スレで
魔女化を望むQBがなぜソウルジェムを綺麗にするかってあったけど
魔法少女の力は祈り　祈りの対価は憎しみ　ってことは
魔法少女になるための願いの対価はQBが溜め込んだ憎しみってことじゃね

より有望であるまどかの願いを叶える時に、より多くの憎しみを使って
魔法少女にすることで大きな力を与える・・・と思った。

ほむらは普通に前の時間軸での親友とかじゃないか？

>>20
駅だけど、外であって地下ではないよね。
駅周辺をとりこんだ、結界になれば1話アバンみたいにならない・・・かなー

あの6人の魔法少女？たちを555のライオトルーパーを思い浮かんだよ
今の世界が気に食わない魔法少女たちがワルプルギスを守るためのって感じで
いかにもライダーリズムなウロブチさんならではだろうが

ああああああああああああああああああああああ
わかったわかった

３話でほむらがそいつは普通と違うとか言ってたのあったじゃん？

つまり３話の魔女はＱＢが出した魔女でワルプルギスの夜のうちの一匹って事

だからほむらはそいつは普通とは違う！と言ってたわけ。

http://loda.jp/vip2ch/?id=1135.jpg
さやかが魔女化したときの１シーンだけど
ワルプルっぽくない？

1/25p ってことはページが25枚あるってことだろ
6体×25としても、それだけ多くの魔女が一度に出現する夜なんじゃないのかね

>>38
つまり、魔女さやか＝歯車＝ワルの夜＝1話アバン？

まぁPがページだと決まってるわけでもないんだが・・・
普通ページだと思うよなぁ。俺もそう思う

>>22
な、なんだってー

今になってワルプルギスの服装がウェディングドレスに見えてきた
ワルプルギス＝さやかだったら上條とのことで有り得るけどこのまま引っ張るのはむつかしそうだし
やっぱ違うんだろうなぁ

あ、今回青の倒した魔女は情報ない？カラフル粘土で作ったようなやつ。

さやかが魔女化したシーンのカットに弓もった魔法少女まどかっぽいシルエットいるけど
どういう意味だろう

>>47
ループ数かも。
25回中の1回目とか。

>>40　ほむほむが別世界のいじめられっ子でまどかが助けてたって説もあったね

さやか、ワルプル、1話アバンをどう結ぶかだなー
全部関係あるのか、2と1か、全部関係無いか

>>46
ワルプルギスの歯車ってか。洒落てんな。

＞４６
ワルプルギスの夜＝魔女の集合体＞魔女それぞれがアバンの使徒
さやかも含まれているが、
魔法少女たちのなれの果ての集まりワルプルギスの夜となるんじゃないかと思った。

皆様おはよう。えらい事になってるね
さやか≠１話アバン魔女でOKだよね。こんちきしょう。それみたことか。
いつもの↓
第１話〜第５話省略

第６話　６日目　さやか＆QB会話　
　　　　　７日目　杏子DDR　→　ほむほむ二週間後に「ワルプルギスの夜」発言
　　　　　　　　　　さやか前日の使い魔探し　
　　　　　　　　　　まどか、母親との会話
　　　　　８日目　さやか上條君お見舞い、でも居ない
　　　　　　　　　　さやかｖｓ杏子　part２
第７話　８日目　さやかとQB
　　　　　９日目　学校さやか休む
　　　　　　　　　　まどかとほむほむ屋上
　　　　　　　　　　さやかと杏子
　　　　　１０日目　学校さやか登校
　　　　　　　　　　　さやかと仁美
　　　　　　　　　　　さやかとまどか
　　　　　　　　　　　魔女退治　さやか御乱心
第８話　１０日目　魔女退治終了
　　　　　　　　　　　さやかとまどか
　　　　　　　　　　　ほむらと杏子とQB
　　　　　１１日目　学校　さやか休み
　　　　　　　　　　　放課後、上條と仁美
　　　　　　　　　　　さやか使い魔狩り〜ほむらと杏子
　　　　　　　　　　　さやか電車
　　　　　　　　　　　まどかとQB〜QBとほむら
　　　　　　　　　　　さやかと杏子〜さやか魔女化

「ワルプルギスの夜」まで後　１０日
進んで無ぇ。
夜来ないでしょこれ。

サバトといえば、レオナール総帥はおいでになるだろうか

>>30
OPの黒猫まだ登場してないね…

それはともかく、
さやかの魔女墜ちをまどかが知ったら…契約だろうね。
10話で契約と予想してたけど、来週あたり契約ありえるかもな…
いや来週は杏子の葬式だから、やっぱり10話かな？

>>56
時系列職人乙です

ワルプルギスの夜って現象のことじゃないの？
ここでは強大な魔女そのものだっていう意見が多いけど

QBの入れ物は変わりはいくらでもあるけどもったいないといっているから
何かを媒体にして作ってるんだろうな例えば今までためてきたGSを何かに変換したときの残り粕とか

1/25P　とかその後ろとかのはどうも新聞記事みたいに見えるが・・・

左のダンスみたいなラインに挟まれた　AlpurglShacnt　ってのも意味分からん

http://iup.2ch-library.com/i/i0249859-1298572952.jpg
うしろの看板に何が書いてあるのか…
ワルプルの資料は1ページ目だと思うけど、以降に何が書いてるのか不明だから、
そこまでの数の魔女…というか、魔法少女ってわけでもないような気がする

魔女が複数発生した場合、街全体に被害が発生するだろうから
まどかの家族などが殺されるなどで一番契約する確率が高くなり
だからほむらが一番危惧しているとかかな。まあ憶測だけど。

>>61
もしかしたら、結界内で食べた魔法少女の肉体かも・・・

現象説儀式説はファウスト解釈かな。
2人なら倒せるってことから魔女説もあるけど。

>>60
サードインパクトのような何かかもね、QB（かその親玉）の目的か
魂と体が…とか言ってたし

魔法少女になったまどかを依代にして人類補完計画

使い魔は魔法少女から魔女になったのをオリジナルとしてどんどん増殖するのかな
QBは魔法少女で魔女を（グリーフシード）を狩って魂食って無限に増える使い魔から人間の魂も回収する
グリーフシードが出来た時点で食べないのはこの使い魔のせい
これが無いと一般の人間の魂がとりにくくなるから

>>62
その前の文字が装飾多めのWで、Walpurgis nacht ワルプルギスの夜　だと思う

>>40
最初は誰もが親友あるいは家族と考えるんだけど、もう少し考えを進めると(ry

１話アバンに出てた上半身が婦人服で下半身が巨大なゼンマイの奴＝Einnarrでわるぷるとは別なのかね
後年代っぽい４桁の数字が写真のよこに写ってるのが気になった

>>69
なるほどありがとう
ってことは上下のはやっぱり堕ちた魔女で
ワルプルギスの夜は集合体って予想はわりとあってるかもね

ワルプルギスの夜は現象だと思う。
集まるのは魔女＝元魔法少女達＝歯車
アバンは歯車の集合体。

最後にQBが美味しく頂こうって考えてるような気がする。

これってなんて書いてあるんだろう　ttp://mg1live.net/up-k/s/img1298576323761.jpg

8話でワルプルギスの夜とさやかは別物ってことははっきりしたな。
魔女さやかはワルプルギスの夜の中の1現象として、
取り込まれるかするんだろう。

世界にバランス理論があるとすれば、
QBと対極の何かがいると思うんだが、やっぱ黒猫なのかな。
OPに毎回出てるとはいえ、今更新キャラかよって感じだが。
ワルプルギスの夜と同時に登場かな。

>>73
ワルプルギスの夜の範囲といってるからおそらく現象や事象なんだろうな

全く別の話なんだけど
制作が　Magica　Quartet　ってのは
魔法少女でいられるのは4人だけとかって意味だったり・・・？

>>74
ttp://images.4chan.org/a/src/1298571543128.jpg
AFFETTUOSO（愛情込めて）
TEMPESTOSO（嵐のように）

ほむらがループしてる方法思いついた！

一生に一度でいいから時間を戻す魔法を使えるようにして

って願いにして時間を戻す
↓
戻った時間では時間を戻して無いからまだ時間を戻す魔法が使える

の繰り返しで無限にループ可能だわ！！！

>>74
http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/16.html#id_a329db1f
ここにある

ほむらがあんなに武器を持ってるのはやっぱり魔力自体は弱いせいなのかな

>>70
昨日の敵は今日の友ってことで
ほむほむこそがワルプルギスの夜だったのだ

＞７８
イタリア語の音楽記号だろ。
だから、さやかが音楽の魔女になるような気がしたんだ。
上条への愛情が音符として魔法に表れていたし、
それが嵐のように変化していったからさ。

ほむらが近代兵器を使うのは虚淵の趣味ってのは置いといて
力が弱いってのと魔力の節約って意味も考えられる

＞７８
イタリア語の音楽記号だろ。
だから、さやかが音楽の魔女になるような気がしたんだ。
上条への愛情が音符として魔法に表れていたし、
それが嵐のように変化していったからさ。

魔力を使うとソウルジェムが汚れそうだしな

しかし、SG、GSは今更ながら上手い略称だｗ

魔女図鑑に載ってる魔女の性質って、魔法少女が魔女に堕ちた理由？

>>83
音楽の魔女になるってよりも
指揮者がいるってことだと思った
普通に考えればQBかワルプルギスの夜だけど
まどかの可能性が高い

あと、ほむらってやっぱりまどかに真実を話せない
話しても信用されない呪いがかかってるのかなと感じた

1話の魔女がさやかってのは違うだろ
だったらほむらはまどかに対してと同じくらい必死にさやかの魔法少女かも引き止めたはず
でもさやかが魔法少女になってまどかから相談されてもわれ関せずで諦めなって感じだったし

>>89
現段階では存在しない
話しても信じてもらえない
やっぱりまどかの娘説を推す

話して信じてもらえたけど結末は変えられなかった or むしろ悪化したってパターンもありそう

>>43
本体は別にいるから違うと言ってたと思ったけど

さやかスレの1がこれでクソワロタ
　　　　　　　　　　　　/: : : : : : i: /i: : : :l: : : : : : : ヽ
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　　　　　　ヽr/ ／ V　　　　　　　　　　　 .|　　,.,イ |>　　　　,.イ
　　　　　　 4 /　　 l　　　　　　　　　　　　 |r'´　 ヽヾ-r,.< ´
　　　　　　　＼　　/　　　　　　　　　　　　{ i　　　　＼>=
　　　　　　　　 ＼/､　　　　　　　　　　　　{　 ｀r,='´

>>71
Ein Narrをドイツ語翻訳してから今回のタイトルを読み返すんだ

さやかや杏子の会話からワルプルギスの夜は別の土地では過去何度か起こってるはず
だからワルプルギスって名前の単体の強い魔女ってのはなさそう
名前の元ネタは「死者と生者との境が弱くなる時間」らしいから、その地で死んだ魔女やら魔法少女がその間だけ復活するんでねーの

OPのまどかの自室の壁の模様っていつから薄い青だったんだっけ

結局青のおなかは穴が開かなかったな＾＾

＞８８
話の流れにゲーテの詩が沢山出てくるのが気になって、
その一方で上条とさやかを通じて音楽が離れない。

作曲家のメンデルスゾーンとゲーテは親友の間柄で、
ヴァイオリンの三大コンチェルトっていうとメンデルスゾーンが出てくるし、
関連性があるかなと深読みをしたんだよね。

ワルプルギスの夜っていう共通点も両者にあったしね。
さやかはそこに関係性があるのかなって考えてしまったんですよ。

>>89
ほむほむの行動理由はまどかが傷つくことと
魔法少女になることを阻止することだから
ほむほむがほむほむ自身のことを語るとそのどちらかが阻止できなくなる
内容が含まれてるんじゃないかな。

おれは>>51さんの意見に激しく賛同

まあワルプルギスの夜が現象だとして、それはどうやってくるんだろうな
QBの目的は（物理的？には）人の魂をGF化して食うことなんだろうけど。
ワルプルギスの夜ではGFを集められなさそうだもんなあ。QBが起こすわけじゃないか。

うーんやっぱりQBの目的は魂を食うことじゃないのかなあ。
「魂の在り処に〜わけがわからないよ」と矛盾する気がする。

ならば俺はｯ…！これからもQBを信じるｯ・・・！

>>100
なんていうのか、核心に近づくとほむらの身体にもダメージがあるような描写に見えたんだよね

>>81 >>84
よく忘れかけるが第１話ではQBに対して紫色の魔弾を放ってるし
どうなんだろね。今回、さやかを殺そうしたときに撃とうとしてたのも
同系統の魔法だと思われる。

>>99
と、なると
次の話で死ぬのは
杏子じゃなくてヒトミか

暗闇の魔女ってまだ殺ってないよね？
QBが力を行使するときに暗くなる演出が入るから
何か関係あんのかなーって見てるんだが。

魔法少女の祈りが絶望を呼ぶように魔女の絶望は祈りを呼ぶんじゃないかという妄想
絶望のたまったソウルジェムに祈りを与えられるのもグリーフシードだしな
その点で見ると魔女がいい奴にみえてくる。ＱＢさんは実はいいやつやったんや・・・

>>97
自己レスだがこれで解決した
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13652289
っていうか思ったより多くの変化があるな

>>78
音楽記号か！既出ｽﾏｿ

「正義を歌い続ける」とか魔女図鑑に書かれるのだろうか

>QB「美樹さやかの消耗が予想以上に早い。魔力を使うだけでなく、彼女自身が呪いを生み始めた」
>QB「このままだとワルプルギスの夜が来る前に厄介なことになるかもしれない」

ほむらの目的はワルプルギスの夜に関連しているが、ほむらはさやかを救う必然性を感じていない
つまりさやか魔女化とワルプルギスの夜は直接的な関連がない。間接的には関係してるかもしれないけど

>>103
ほむほむがタイムトラベラーならタイムパラドックス的な理由で
自身の存在が危うくなるようなこともあるかもしんないね。

>>91
ほむらは娘だとして、それからまどかが魔法少女になって
結婚、出産。最低でもここまで魔女になってはいけない。無理くさくない？

＞１０５
メンデルスゾーン以外にワルプルギスの夜主題にしてるのが、
ベルリオーズ。
ベルリオーズだと、地獄に落ちた主人公が殺してしまった最愛の人と
再会するっていうのがテーマになる。


入院中に上条が、オイストラフの演奏とか探してきたりして、
さやかに珍しい曲探してくるのがウマイ的なことを言っていた
気がするので、これもあるかなと思う。

QBわざわざさやか魔女化をちゃんと教えにきてるんだよな
なんでだろう

>>110
なんでわざわざQBは忠告してくれたんだろうな
青の魔女化で何か不利益が生じるのだろうか。
まさか展開のために言わせたとかじゃないよな

>>115
QB「めんどくせーし赤と黒まきこまれねーかな＾＾」

QBがさやか魔女化を教えに来たのは
ほむらをさやかに向かわせておいて、その隙にまどかと契約しようとしたって説があったな

>>113
幻想交響曲なら、確かに断頭台への行進とかは、マミさんに当てはまるな。
ただ、それだとオチが「まどかは薬中でした」にもなりかねない。

杏子・ほむら・まどか
どれかが欠けるとワルプルギスの夜が発生しないとか
ほむらはイレギュラーだから除外か

>>115
納得しかけたけど
そばにいるとは限らないし
予防策とられかねなくね？
現に青、ほむらに殺されそうになってるし

>>118
睡眠薬で自殺したまどかの走馬灯の話とかだと
さすがに暗すぎるか・・・
1ヶ月は塞ぎこむわ

＞１１８
世界観がミックスしてるのがポイントだと思う。
完全にそのままではなくて、途中で別の方向に切り替えてる感じ。
アリスでも、ゲーテでも、音楽でも、良い意味で浅く広く拾っていると思う。

>>73
そういえばアリスの第2章/生きた花の庭で出てくる花の一部って
作者ルイス・キャロルの知人の双子の娘から来てるんだが
ローダ（ローズ）
ヴァイオレット（すみれ）

集まってくる魔女の名前が花の名前を元にしてたら面白いな。

１話アバンと第2章の関係はwikiを見てね。

>>120
まちがえた>>116

>>118
暗闇の魔女の性質が妄想だから或いは・・・

>>118
そこでDDRや3話の犬に注射ですよ

そもそも、1話アバンのあれがワルプルってのは確定なんだっけ？

ほむほむが諦めるほど何回もループしてるなら
もっと、さやかに注意を払ってない理由がよくわからん

まどかには「あれは、私のミス」とも言ってる（注意してればよかったと、認めてる）

スタート時の条件からすると、さやかが契約して、外堀を埋められて詰んだまどかが契約するパターンは
かなり多い気がするのに

思ったんだけど、キュウべぇって名前は自分で付けたのかな？

>>127
まだ未確定。
だが、ほむらが勝てそうにない状況なのと、6話で杏子に共同戦線を持ちかけたことからあれがワルプルギスじゃないかと予測されてるよ

あの６人の魔法少女らしきの全部まどかじゃ
OPにアフロまどかいるし
あれでも左上の子どことなくシャルロッテちゃんに似てるような

いつものＱＢ台詞集

第８話
「それはぜひ僕からもお願いしたいね。暁美ほむら」
「やれやれ、招かれざる客ってわけかい？」
「今夜は君たちにとって、重要なはずの情報を知らせに来たんだけどね」
「美樹さやかの消耗が予想以上に早い。魔力を使うだけでなく、彼女自身が呪いを生み始めた」
「このままだと、ワルプルギスの夜が来るより先に、厄介なことになるかもしれない」
「注意しておいた方がいいよ」
「僕じゃなくて、彼女に訊いてみたらどうだい？」
「君なら既に知っているんじゃないかな？　暁美ほむら」
「やっぱりね。どこでその知識を手に入れたのか、僕はとても興味深い。君は……」
「君も僕のことを恨んでいるのかな？」
「無理だ。それは僕の力の及ぶことじゃない」
「凄いなんていうのは控えめな表現だ。君は途方もない魔法少女になるよ」
「恐らくこの世界で最強の」
「さやかは彼女の願いを遂げた。その点について、まどかは何の関係もない」
「僕にも分からない」
「はっきり言って君が秘めている潜在能力は、理論的にはあり得ない規模のものだ」
「誰かに説明して欲しいのは、僕だって一緒さ」
「君が力を開放すれば、奇跡を起こすどころか、宇宙の法則をねじ曲げることだって可能だろう」
「なぜ君一人だけが、それほどの素質を備えているのか。理由は未だにわからない」
「現実は随分と違ったね」
「まどか。君は、望むなら、万能の神にだってなれるかもしれないよ」
「というと？」
「その程度、きっと造作もないだろうね」
「その願いは君にとって、魂を差し出すに足る物かい？」
「無駄な事だって知ってるくせに。懲りないんだなあ、君も」
「代わりはいくらでもあるけど、無意味に潰されるのは困るんだよね」
「勿体ないじゃないか」
「君に殺されたのは、これで二度目だけれど、おかげで攻撃の特性も見えてきた」
「時間操作の魔術だろう？　さっきのは」
「やっぱりね。何となく察しはついてたけれど、君はこの時間軸の人間じゃないね」
「なるほどね」
「だからこんなにしつこく僕の邪魔をするわけだ」
「そうまでして、鹿目まどかの運命を変えたいのかい？」
「この国では、成長途中の女性のことを、少女って呼ぶんだろう？」
「だったら、やがて魔女になる君たちのことは、魔法少女と呼ぶべきだよね」

前から言われてるけど、捕食が目的ならいつかGSを絶滅させたときにはQB餓死るんだよなぁ。
ゾンビ状態の維持だとか、ストレスだとか、生きることのランニングコストでも穢れるならちょっとした食糧氷河期を越えればまた豊作の時期が来るんだけど。
さやか見る限り、きっかけは魔力なんか関係無い個人レベルの絶望なんだよね。

孵化器なんて言うけど、強制的なランニングコスト無いと魔女絶滅したら魔女なんて作れないわけで。

>>129
ラストの独白から考えるに
「魔法少女」って呼称もQB作くさいからそうなんじゃね？
確証ないけど

>>115
たぶんに展開のためだとは思うけど
一応、ほむらにネタを振って情報を引き出すためじゃないかな

>>131
魔女が魔法少女の成れの果てなんだし
シャルロッテの元の姿じゃない？
魔女になっても少女の頃の原型をどこかにとどめてる的な

>>129
？？？「これからはお前が中心となってやっていく。新しい名前はそうだな、インキュベーターだから真ん中をとってきゅうべえだ」

>>127
ほぼ確定。>>19さんの一番上の画像
http://mg1live.net/up-k/s/img1298565093174.jpg

これのほむほむの右側の額に「Walpurgis nacht」と書かれてて
その画の魔女が１話アバンのアレの全体像を逆さまにした姿とそっくり。

QBにとってもワルプルギスの夜は対処しなきゃいけないもので、万全の状態で臨んで欲しいから
厄介なことになる前になんとかしろってこととか

青はどうでもいいけど消耗して夜越えられなきゃ困るんだよみたいな

ほむら台詞集

第８話
「ワルプルギスの夜の出現予測は、この範囲」
「統計よ」
「聞くだけのことは聞いたわ。消えなさい」
「あれを殺したところで、何の解決にもならないわ」
「彼女のソウルジェムは、穢れを溜め込み過ぎたのよ」
「早く浄化しないと、取り返しのつかないことになる」
「どうして分からないの。ただでさえ余裕がないのだから、魔女だけを狙いなさい」
「もうソウルジェムも限界のはずよ、今すぐ浄化しないと。使いなさい」
「いい加減にして。もう人を疑ってる場合じゃないでしょう」
「そんなに助けられるのが嫌なの？」
「あなた、死ぬわよ」
「ねえどうして。貴女を助けたいだけなの。どうして信じてくれないの」
「そうやって、貴女はますますまどかを苦しめるのよ」
「いいえ、何もかもあの子のためよ」
「貴女って鋭いわ。ええ、図星よ」
「私は貴女を助けたい訳じゃない。貴女が破滅していく姿を、まどかに見せたくないだけ」
「ここで私を拒むなら、どうせ貴女は死ぬしかない」
「これ以上、まどかを悲しませるくらいなら」
「いっそ私が、この手で、今すぐ殺してあげるわ。美樹さやか」
「離して」
「貴女は、なんで貴女は、いつだって、そうやって自分を犠牲にして」
「役に立たないとか、意味がないとか、勝手に自分を祖末にしないで」
「貴女を大切に思う人のことも考えて」
「いい加減にしてよ！」
「貴女を失えば、それを悲しむ人がいるって、どうしてそれに気づかないの！」
「貴女を守ろうとしてた人はどうなるの！」
「そ、それは……」
「待って、美樹さやかは、もう」
「待って」
「まどか！」
「お前の正体も企みも、私は全て知ってるわ」
「ええ、絶対にお前の思い通りにはさせない。キュゥべえ……いいえ、インキュベーター」

前スレの
>15歳になると…とか無いよね？
を見て思ったんだけど魔法少女の契約は１５歳以上になってしまってからではできないとかのルールがあるのかもね
仮にそうだとするとほむらがワルプルギスの夜さえ倒せれば街を去る的なことを言ってたのは
ワルプルギスの夜の来るタイミングはまどかの誕生日直前だからで説明つかなくもない

>>115
ほむらの出方をうかがってたとか
後、さやかを救うために魔法少女になるってまどかが思うタイミングを上手く作りだしたかったとか

ワルプルギスの夜が何にしてもその時までに、QBはまどかを魔法少女にさせたいのは確かかなあ

なんでって。誰もいないトコで青が魔女化しても意味無いだろう。
まどかを追い込むためにやってるんだから。

>>128
さやかを救うつもりがないのは行動から明らか
「ミス」というのは「まどかを悲しませないように、さやかを魔法少女にしたくなかったけど、なったならなったでどうでもいいか」
くらいの意味じゃないかと

>>131
俺説によると
シャルロッテはワルプルギスの夜の一人
ＱＢが孵化させたＧＳはワルプルギスの夜という特別に強い魔女になる。

３話はＱＢが孵化しそうなＧＳをあそこに突きさし
ほむらはそれを知っていてマミにその魔女は普通と違うと言っていた。

＞１３８
つまりワルプルギスの夜が起こるところにアバンが生まれるってことかな？

「はっきり言って君が秘めている潜在能力は、理論的にはあり得ない規模のものだ」
「君が力を開放すれば、奇跡を起こすどころか、宇宙の法則をねじ曲げることだって可能だろう」
「なぜ君一人だけが、それほどの素質を備えているのか。理由は未だにわからない」

これはちゃんと回収してくれるのだろうか？普通に考えたらあの親子関係は偽者でということになるのだが。

>>141
まどかの誕生日は10/3だから今の時系列は9月中旬ってことか？

ワルプルギスナハト

ところで1914 Bucherって何？
戦争と関係があるっぽいけど

>>144
ほむほむが、さやかどーでもいいはわかるんだが
さやかを堕とされると、まどかが堕とされるのはほぼ確定なので
何度も経験してるなら、そんな初歩的な部分でミスする程度の注意の払い方しかしてないのは妙だ、と

例えば、ほむらがさやかを殺しても
まどかは高確率で契約してしまうと思う

まどかを守りたければ、身近な周辺人物に被害を出すのは下策
まあ、今まで試したけど全部失敗したので、まどかストーカーして契約しそうな場面で邪魔する……
という泥縄方式に切り替えたのかもしれないけど

どうでも良いけどロッテって
若きウェルテルの悩みのヒロインのシャルロッテたんから取ってたんだな

>>132で気になった点
>「このままだと、ワルプルギスの夜が来るより先に、厄介なことになるかもしれない」
QBもワルプルギスの夜が来ることを知っているようだ

>「はっきり言って君が秘めている潜在能力は、理論的にはあり得ない規模のものだ」
>「なぜ君一人だけが、それほどの素質を備えているのか。理由は未だにわからない」
まどかはいわゆる突然変異のようなものなのだろうか？

>「この国では、成長途中の女性のことを、少女って呼ぶんだろう？」
>「だったら、やがて魔女になる君たちのことは、魔法少女と呼ぶべきだよね」
魔女になりうる少女を選別して声をかけてたってことか。

>>145
シャルロッテは可愛い人形じゃなくその隣に座っている人形が本体でそれを攻撃しないとネズミイモムシは無限に再生する
これって魔法少女に似てるよな、ソウルジェム壊さないと魔力で再生する
ワルプルギスの夜が「死者と生者の境目が弱くなる」らしいからより魔法少女に近い性質の魔女が出てくるんだろう

マミが死んだ時に驚いた表情をしていたしそこから既に計算狂ってるルートなんだと思うよ
さやか契約条件にマミ死亡でもあったんじゃあないか

>>151
そもそもさやかってどんな展開でも契約しそうじゃね？

>>150
BucherはBuch（本）の複数形
1914は世界史的には第一次世界大戦の開戦年

>>142
>>143
まどかとの契約のためか。
注意をそらそうとしたって考えれば
ギリギリでほむらが阻止した状況とも合うか。
ありがとう

さやかが魔女になったことで、
六人が揃ってしまった。
　
夜が来て、空にでかい月のような
魔方陣が登る（1話アバンと、八話ラストの登りかけているヤツ）
　
真ん中下のように合体すると
（この間に足つき形態が挟まる？）
逆さのワルプルギスが召還される。(もしくは変形）
　
かずみ☆でも丸い魔方陣を取り囲む
6人の魔女のシーンがあったのが共通項。
（かずみってすでに魔女か……？）

六人の頭の形やSGの頭の形で
どの魔女と対応してるか分るのかな？

>>132
>>140
おつかれ！ありがたく使わせていただきます。

そう言えば、ＱＢさんがインキュベーターとか言われていたが、
魔法少女になるのを起業に見立てたってことなのかな？
インキュベーターって、起業家を助ける人のことだよね。
つまり、ＱＢさんは今まで、「君も起業してみないかい？」みたいなことを言っていたことになる。
ハイパーメディアクリエーター並みに怪しい人物だな。

今一話見返してるけど
さやか「あんたたち、時空を超えてめぐり合った運命の仲間なんだわっ」
って言ってたな。こんなんが伏線だったとはね。

ワルプルギスの夜=QBから魔女生まれる現象をあらわす

歯車=魔女化したさやか

ほむら=黒猫

だよね？

>>150
第一次世界大戦開幕の年
何げに軍というかそれ関連で言えば
ヴァルプルギスナハトはヒトラーと関連しちゃってるんだよね
（Wikipedia調べ）

ほむらがさやか以上にワル夜に力を割いてるってことは
さやかに引きずられてまどかが契約する以上にワル夜によっぽど重要な何かがあるってことだろうけど
それが何なのかはさっぱり

>>157
ありがと
まさか1914年からずっとループしてたりすんのかな
それともたくさんの血が流れたことで何か強力な魔力のある地場が生まれたとか
しかしまどかのおかげでドイツ語勉強したくなるわ

>>153
ワルプルギスの夜の元々の意味自体は、春の祭りで生と死の境目が薄くなる時間ってことだし
自然現象のようなものなのかもしれない

生死の境界が無くなる時に、まどかの力をつかって何か行うというのがQBの目的なのかもしれない

>>145
つまり、ワルプルギスの夜にQBが背中の口に溜め込んだ
孵化寸前のGSを一気に開放して魔女の晩餐を作り出すということか。

それが集まってアバンの魔女の誕生かな

今回、まどかって何か思い出したっぽいよね？
アリスといた小鹿は思い出したときに「人間の子だ！」って逃げたけど
ほむほむは何だろうね？いや、まどかの方なのかな？

今回アリスネタ難しいなぁ。

ＱＢが魔法少女を勧誘するのは魔女を増やすため。
魔女が増えるとグリーフシードが回収できる。
そのグリーフシードを食べることにより何かを孵化させる。という流れか

ワルプルギスの夜はＱＢによって起こされるのかが問題だ

>>158
まどかか誰かに気づいてもらえないと青はただの行方不明だしｗ
QBが青が魔女化したけど契約すれば元に戻せるよ〜展開じゃないかな。
ただしまどかにも魔女化の怖さばれるけど。

>>171
何手も先の布石打つQBこええｗ

>>140
さやかの魔法少女化はやっぱ想定外ぽいよな
あとQBの2回目って発言から1回殺してたってことだよね
複数回ループしてる状況でまどかがいない場面でQB殺すかな？
QB殺して無意味なのはわかってると思うんだが
ただ統計とかいろいろ複数回っぽい描写も増えたな〜

>>165
ほむほむが目的にしてる以上

・システムをひっくり返せるポイントである
ＱＢを世界から追い出すとか（魔法少女契約ができない）

・ワルプルギスの事件が切っ掛けでまどかが契約する
街から去ったあとに契約する可能性は？

・ワルプルギスが終わると、自動的にタイムワープしてしまう時間切れ
シビアだな、おい

ぐらいじゃね？

ワルプル＝ＱＢが一斉に魔女を孵化させる
に一票
シャルロッテはＱＢの中のＧＳの一つでワルプルのうちの一匹
それを知ってたからほむはマミにその魔女は違うと言っていた

この説が浸透するまで言い続けます。

とっくに既出かもしれないけど、ループもしくはタイムリープ前提なら、
公式の魔女の説明見てたら今まで出てきた魔女って今出てきてる魔法少女が変化したものなんじゃないかって気がしてきた

・２話GERTRUD（不信）＝さやか　自分以外だれも信じない不信っぷり　何よりも薔薇が大事で全ての力を注ぎこむ　薔薇＝上條
・３話CHARLOTTE（執着）＝杏子　ほむらに特別視されていたのは素質も経験もある杏子が魔女化したものだから？　
欲しいものは絶対に諦めない＝今回の次回予告　お菓子が大好き　チーズは手に入らない＝本当は友達？が欲しいが手に入らないので杏子にとってのチーズ→さやかに執着する
・７話のELSAMARIA（独善）＝マミ　全ての生命のために祈り続ける＝魔法少女にしては珍しく、人々のために魔女の手下まできちんと倒す　影の中へ生命を引きずり込む＝魔法少女仲間を増やそうとする　

ほむほむとまどかは特別っぽいので今まで出てきた魔女にあてはまるか分からないから考えなかった
ワルプルギスの夜が終わったらほむらは目標達成ってことはまどかがキーになってるっぽいし

該当する魔女は違うかもしれないけど、魔法少女が魔女になることが確定しているのと時間操作が行われているならありえるんじゃないかって

>>168
その中にさやかは含まれてる？

ほむらはまどかを魔法少女にさせないという目的以外に
もう一つ目的を持っていそうなんだよね。そしてそっちがワル夜に関係していると。

>>173
前からＱＢは何匹も居てまどかに会ってしまったあとでは殺しても意味はない説は出てた。

まさか本気で正解でしかもこんなショッキングな形になるとは・・・・

>>176
引きこもりさんは

>>179
あの日あの時あの場所でまどかがQBと出会わなければ運命は変わってるのかもしれないね
でもやっぱり今回も阻止できませんでした、ていう

>>175
一斉孵化させて何がしたいのかわーらん
杏子がワルプル知ってることから何度か既に撃退されてるし１回起こしてどうってもんでもないのが確実
定期的に起こすことによって何かが起こるとも考えにくいな

ＱＢとは無関係

>>179
何匹もいるわけじゃなく、魂の拠り所である体はいくらでも作り出せるってことじゃないかな？
今までQBが複数匹同時に存在している描写がないからが根拠だけど。

まぁシステムはまんまらっきょの橙子さんだよな。

てかよ、ほむほむはQB(孵化器)の正体と思惑しってるなら
ちゃんと全部まどかに話せばよくね？黙っておく必要性は？

>>175
ほむほむは魔法少女が魔女になることを知ってたし
ほかの魔法少女が死んじゃうのも数え切れないほど見てきた
さらにほむほむは何度もループしていることが示唆されてる
ってことは魔女になる前の魔法少女シャルロッテを
ほむほむは知ってたのかもしれない
そう考えると、3話最後のシーンでの、
そう、これは魔法少女のものってセリフに重みが出てくるような気がしない？

キュゥべぇさんは悪魔でも中立だよ、悪魔でもな
ここが末恐ろしいともとれる
やはりファウスト理論は下地になってるんだなぁって思う

>>183
ほむンクルスみたいなのがある訳か。

ＱＢもソウルジェムみたいなものを持っててあの体を操作してるのかもしれんなぁ
ＨＤは大量に持ってるってことで大体納得がいく・・・破壊すればジエンドか

仮面ライダーと言ってやれよ
悪の力で改造されて、叛逆して悪の組織と戦って、キャラによっては暴走したりします

>>180
ほむほむの居た時間軸に存在した他の魔法少女…とかかな
登場する魔女はこれからも増えていくと思うし、全部が今でてる登場人物に対応してるわけじゃないかも

>>185
おまえ民主党になる前に民主党になったら日本がおかしくなるって説いたか？
ネトウヨとか思われるから黙ってただろ？
それと同じだよ。

>>179
会う前に殺せば意味はあるのか？って話もあるんだよな。
だから、事情に詳しそうなほむらが１話でＱＢを攻撃していたのかどうかが疑われていた。
漫画版を見て、ほむらで間違い無さそうってことになったけどね。

>>191
そこまで行くとイマイチ
関係ないと思うよ。

>>185
いままでの流れから信じてもらえない
あるいはそれを告げる意味が無かったことを経験しているとかだろうか

言ったところでまどかはほむほむよりQBの話を信用してるからね。まどか叩く奴がふえてきたのも仕方ないかも。

>>193
ＱＢだって会わなきゃまどかの器は気付かんだろ。
時間稼ぎでねーの？
ワルプルまで逃げ切ればなんとかなりそうな感じだし。

>>186
ああ、それはかなりありそう…

「代わりはいくらでもある」
これは無限に生み出せるということなのか数百体くらいストックがあるということなのか
後者であれば全ストックを潰せばQBがまどかと遭遇することを防げる

まどかは宇宙をウンタラはどうみてもQBの狂言だよなあ
色んな女の子を同じ手口で勧誘してそうだな
まあ特質してても普通の魔法少女よりちょっと上程度なんだろうけど

>>141
中２なら誕生日くると１４歳じゃないのか？

でも体壊されるのもったいないって言ってたし何かしら理由があるのかな
今の情報ではわからんか・・・

ちょっと話戻るんだけど…
1話の一番最初、アバンの部分のとっ始めに、こんな文字が出てたのでキャプってみた。
ところどころ切れてるから微妙だけど、アバンについて意味とかあるのかなあ
ttp://mg1live.net/up-k/s/img1298580284361.png

>>203
それファウストのなんかでなかったか？
忘れたけどあんま意味なかった気が

>>195
まどかとQBが出会って契約を迫ってるレベルの所まで来てるんだから
さすがに説明は効くと思うけどｗ
QBと出会ってない時点でほむほむが「あなたは魔法少女にならないで」なんて説明したら「はぁ？」って思われるだろうけどさ

>>205
説明しないほむらについては上の方で出てた
タイムトラベラーのタブー説を支持する

妄想なんだが。
ＱＢがまどかとの契約に固執するのは、魔法少女になった後のまどかに用があるんじゃなくて、
『ＱＢと契約しなかったまどか』がＱＢにとって非常に不利益な存在になるから（もしくはそう
なるとＱＢが考えているから）なんじゃないか？

ぜったいにないとは思うが
ＱＢ「君たちは僕の事が嫌いなんだろ？なんで涙を流すんだい？ワルプルを止めるのは僕の役目の一つだ。」
とか言って死んで言ったら焼き土下座します。

Che hai tu dunque trovato di spaventoso nelle vaste sale del tetto paterno invece dell'affettuoso saluto dei tuoi?


Odi tu voci su in alto? ？ di lontano? ？ da presso? Sì certo tutta la montagna risona di un tempestoso magico canto!


Imperversi pure il tempestoso flutto là fuori fino alla riva: ma se gli saltasse il ticchio di rompere violentemente gli argini, allora la folla si precipita per rinforzarli. Sì, io mi sento votato a quest'idea, ultimo fine di ogni saggezza.

真相も話したことあるけど、その結果魔法少女になったシークエンスもあったとかか

あのキュゥべぇ自身に魂を尊重するのであれば無為に今まで貯めたソウルジェムに近い奴を
特別だからといって世に出すとは思わないな、キュゥべぇ自身もワルプルギスくることで
そのソウルジェムだったものが回収できなくて困ってたりするんじゃね？だからほむらに情報を与えようとしたんじゃない

>>177
QBはさやかのことは勘定に入れていなかったと思う。>>168で書いた通りだとして
魔女になったさやかがQBの魔女解放（ワルプルry)まで生き残って、一緒に
融合しちゃうということはあるかもしれないが。

ここからは推測だけど>>175さんの意見に付け足すとSGから穢れを
吸いに吸ったGSから生まれる魔女は桁違いに強い（ほむら「普通の魔女とは違う」）
んじゃ無かろうか。そう考えれば魔法少女に魔女を倒させてわざわざ
孵化寸前のGSを集める理由も説明が付く。

>>145>>175さんの言うワルプルギスの夜を想定して用意される（最低？）６体の魔女
の内の１体がシャルロッテだとするとそれを３話で消費しちゃった訳だから
その補充がさやかから回収したGSで、さやかはそのための駒だったのかも。

つまり、ほむらが今までに経験していない魔女である可能性が高いので
それが一因となって結局はアバンの魔女の出現を止められなくなったりしてね。

つまりほむらは無限に分岐するあらゆるルートをちくちくとつぶしていってるのか…
ヒロイックエイジでそんなんあったな

>>204
その質問はもう数回見てるから、本スレでテンプレに追加して貰うといいかもね。

もしかしてラスボス的な存在ってまどかがなるんじゃない？
だからＱＢさんもしつこくまどかを勧誘してるんじゃないかな？
って誰かしら思うか。

ＥＤの最後が魔女か何かの顔に見えてる人は俺だけじゃないはず。

http://jan.2chan.net/may/b/src/1298567039546.jpg
EinNarrのEの左横に字があるように見えるけど小文字のk？
本当は横長の紙で文字も×××kEinNarrで、「一人の馬鹿」という意味ではないのかな
kEinNarrで「馬鹿でない」という意味だけど大文字小文字がおかしいので、ないだろうな
この上の小さなC'も気になる

http://mg1live.net/up-k/s/img1298565150743.jpg
アバンの魔女らしきものの後方上空に、同じ様な姿の黒い影が３体飛んでる＝同形態が同時に複数出現？
手前の魔女が息を吹きかけてるか、ばら撒いてるかしてる白い何かは何だ？絶望？
魔女が眠れる森の美女のマレフィセントの様な頭なのは夢オチの示唆の一つかな

>>185
素直に考えると
まどかは自分を犠牲にすることを厭わないから
下手に真実を話すと結局契約してしまうからじゃないの？

>>217
魔法少女は魔女になるって話しても契約するかね？

ほむら「なんで、あなたは、いつだって自分を犠牲にして…」

犠牲になることで何かを救うって展開にいつもさせられるんだろうなQBに

>>218
ほむほむがなってるから自分の犠牲ひとつでなるならやっちまうんじゃないか？

さやか魔女化が初めてだからこそループが終わるって考えもあるか

>>218
QB以上の力をもつ新世界の神になれるんなら契約するかもなあ。

>>216
Ｃはさやかの・・・・

>212
ここまで与えられてる情報でループ説やタイムパラドックス説を残して、、
残り４〜５話ってことを考えると、虚淵が何をモティーフにしたかが絞れたと思うんだ。

おそらく元ネタは、悪魔契約はファウストのゲーテ及び悲劇の演出はその関係者と、
アリスインザワンダーランドで外れないと思う。
残りは、魔法少女というオリジナリティーを加えるとしたらという世界観だと思う。
QBは魔女側なのか、それともただの魔法少女の捕食者なのか、その上の神になろうとするものなのか。
残り話数が少なくなるたびにワクワク感が止まらないな。

>>220
自分さえ犠牲になれば他が助かるとかって問題じゃないと思う
魔女になったら人に迷惑かけるんだぞ？
「魔女まどか」が他の魔法少女ころしてしまうかもだぞ？
誰よりも思いやりが強いマドカが、最終的に悪になるの分かってて契約するかね

QBの言ってることはすべて本当で
これからも嘘をつかないなんて確約どこにもないからなぁ・・・

>>218
そこは肝心だよね
まぁQBなら裏の秘密を多く知った人間は邪魔なだけだから殺してもおかしくはないかな。魔法少女にもならないだろうから
奴なら黙っていても記憶読まれそうだし

>>218
QBさんに唆されて自分一人が魔女になって済むなら
とか考えちゃうんじゃね？

魔法少女の資質が何なのか一切触れないのが気になるなぁ
ありがちな魔力量や魔法のタイプや力ってわけでもなさそうだし

成長した時の大きさっていうのが妥当なのだろうが
そうなると正式にお前才能ねーよ認定されたさやかの魔女は雑魚か

>>225
契約した後自殺するって手が残ってる…
というかむしろそれしか残ってない

魔女になる直前に誰かに殺してもらえばいい話だしな。

ループ系の話って多いかと思ったらあんま思い浮かばねえや
有名どころでどんなのあるっけ？

ひぐらし

魔女の晩餐なのかなぁ
魔女が晩餐でなんか呼び出しそうだ
ＱＢ含む魔女のシステム作った上位者とか出ても白けそう

クロスチャンネルとかスマガ

Fateとか？

最悪のパターンだと
まどか最強の魔女＝だってこの世界はすべてまどかの夢
かなあ
これだったらかなりがっかり

この作品の元ネタのひとつの仮面ライダー龍騎もループ
後はゼーガペイン、神無月の巫女などか思い浮かぶ

>>220
すべてを覆せる力があるならそんな物とも無縁になると思うんじゃないかな？
なんたって魔法少女を元のカラダに戻すことすらたやすい力を手に入れる可能性があるんだ

↓　結局part2スレのこれが正解で、本当のネタバレ

919 名前： 進藤ヒカル(香川県)[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 10:53:24.59 0
そろそろ良い頃合いなので、ネタバレすると
QBは悪魔
少女の願い事を叶える代わりに魂を奪う
魂を奪われた人＝魔法少女
一度魂を奪われると二度と元の人間には戻れない

そしてそのまま時間が経つと
空っぽの魂の器が暴走して化け物＝魔女になる

化け物になりたくなければ、魔女を殺し続けて
彼らの生命の残滓から、仮初めの魂(シード)を奪い取り
自身の魂の器を補強するしか無い

魔女は正気を失っているが
二度と戻らない人間性を取り戻そうとして
人間の魂、特に魔法少女の魂の器を狙うようになる

そして延々と戦いが続いてきた

まどかは、この世で最も大きな魂の器を持つ少女
その魂の大きさに目を付けたQBの策略によって
情に流されて、魔法少女の契約をさせられる (これが1話)

そして歴代最強の魔法少女になるが
ふとした事で魔女化の真相を知ってしまい
またもや情に流されて、魔女を殺せなくなる

その結果魂の器が暴走、最強の魔女になってしまう

まどかを倒す為に世界中の魔法少女が集まってくるが
あっさりと全滅して、世界は滅びを迎える

ただ一人残った少女、ほむらはQBと契約して魔女になり
その願いである、時を越える力を使って過去に飛ぶ

もしかしたら滅びの運命を変えることが出来るかも知れない……
儚い願いを抱いて過去に飛ぶほのか

果たして彼女の願いは叶えられ、世界は滅びから救われるのか
それとも変えられない運命が待っているだけなのか────
────その答えの全てが最終回に！！！！！！！！！！(自主規制)

自殺ENDとかそれなんてりりか？

・キュゥべえの真の姿 もしくは 親玉は別に存在している
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1373571.jpg

・ほむらには何らかの制限がある
まどかが「過去のほむらとの記憶」を思い出してしまうと、ほむらは消える、とか？

まぁ魔女になる前に殺して貰えばいいんだけども
でも、まどかがQBの思惑とか知らなければ、知ってる時以上に契約に流されやすいような
よく知りもしないのに契約するかなぁ…？
まぁ結局、契約しないのかもなｗ

>>239
まどかには理を覆す程の力が有るが
同時に非常に心が弱く脆い人間で有る

故に今までのサイクルでは、QBの策略に嵌まり
情に流されて全てを失ってきた

>>240
それね。その書き込みに賛成レスつけた一人が俺。。。

さやか「私ってほんと馬鹿」
ほむら「Du bist wirklich ein Narr」
http://mar.2chan.net/dec/18/src/1298565095791.jpg

まどか「どうすればさやかちゃんが幸せになれるかって・・・。」

の後さやかが振り返る時に割り込むカットなんだが

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira010651.jpg

これは心情を表現しただけなのかな？

ループ説がほぼ確定になったけど、問題はどうやってほむらがループ能力を得たか
QBが、そんな願いを叶えられる程の力は無いっぽいのが見えてきたし、また叶えるとも思えない

魔法少女になったまどかの超パワーでループさせられてるんだったら、どうしてそうなったかがイマイチわからない
そんなループなんて面倒な事をしなくても、今回のQBの話が本当なら、シンプルで都合良く改変しちゃえばいいし

>>244
うん、それは解かってるの
ただ魔女になるってわかってても契約するかね？って話からの派生だから

「まどかが魔力を得て絶大な力を得てもQBとの契約は解除できないのか」ってことね
QBもかなりの力をもってそうだけどどうなんだろうな。

まどかさんはうちゅうのほうそくを乱せるくらいの器の持ち主だから
ほかの魔法少女のみんなが助かるなら…って契約して魔法少女や魔女を人間に戻して
魔女がまどか一人しかいない状況にして、魔女は生まれた瞬間に自動的に死ぬものとかに存在を変えちゃったんじゃないかな

まどか魔女がQB本体と相対する存在とか

創作オチなんじゃね？
ノートに描かれた落書きが伏線になってると思う。
「宇宙を作れる」だの「世界をどうにかする」だののセリフも
作中世界の上位にいる「作者」なら出来るし少々オーバーな表現だが理屈として通る

魔法少女になりたいという願いで魔法少女になったらどうなるんだ・・・

>>253
まどかの創作オチって事ね

>>253
ウイングマンかよ

>>253
まどか殴っていいかな＾＾

>>249
それでも情に流されて、他人を助ける為に
自分の魂を捧げて契約する程の
馬鹿が付く程の人間が、まどかという存在

そんな人間だからこそ
ほむらもまどかの事を守りたいと思っている

そこがQBの付け込み所

まどかさん落書き黒すぎでしょ…

>>253
そこまで龍騎リスペクトしたら誉めてやってもいいぞ

>>258
いや、うんだから魔法少女になるんじゃねって言ってるんだけど…

ほむほむが時間移動できるなら、
QBとまどかが出会った時に、また出会う前に戻ってQBとまどかが出会わないようにすればいいんでね

ウロブチ心暖まる話書きたいらしいし創作オチあるな
ドン底まで落としといて最後に
創作だからみんな無事！不幸になった人いません！
でみんな幸せ！

>>250
それはエンディングを楽しみに！！！！

としか言えない
流石にそれは口に出せない

>>240
うわ、本物っぽいな・・・。って一瞬思ったけど無いわ。

QBとまどかが契約した時点で
QBがほむらと契約するメリットがない。
むしろ首絞めるだけじゃん。

そこが集まった魔法少女達が魔法で黒猫を人間にして
魔法少女として過去に飛ばしたとかだったら信じたかも。

インキュベーターってことは、QBがグリーフシードの残骸を身体にしまってるのは
新しい魔女か新しい魔法少女用のソウルジェムを作ってるのかなぁ

http://mg1live.net/up-k/s/img1298565734738.jpg

さやかの瞳に楽譜が入ってる
音楽の魔女って、切なすぎるな…

ワル夜に複数のQBが出てきて一斉に魔女に変身したらさすがに笑ってしまうかもしれん

まどか　ランク外
本当に酷いなこの糞

>>263
いや虚淵だし
現実では仲良かった4人を事故か事件で失いその事を引き摺りヤンデレ化したまどかの創作でした。
みんな死んでるしまどかは精神病んでますの〆もあり得るｗ
個人的に徹底的にバッドに向かってほしいわー

まどか魔法少女に契約→超パワーで改変で平和な世界に→まどか自身も超パワーで普通の人間に戻り
これで全部解決しちゃうけど、どうしてほむらが止めようとするのか

天使QBさんより、ほむらが何か企んでるよ！　ガチレズでこのループをずっと続けて純情まどかとの永遠を手に入れたいとか！
わけがわからないよ。人間は

>>209
イタリア語版ファウストでござるか・・・

>>212
SGから穢れを吸ったSGが強くなるからQBが魔法少女に魔女倒させてるっていうのはなるほどと思った。
でもワルプルギスの夜って杏子も知ってて体験してるみたいだし、それならさやかゾンビ事件まではQBに対してなんとも思ってなかったっぽいから
ワルプルギスの夜自体はQBが起こしてるものではないんじゃないんじゃないかなぁ？
もちろんそうは分からないようにこっそりやってる可能性は十分あるけど

徹底的にBADENDは激しく同意するわー
どんぞこまで落として欲しい

http://livedoor.2.blogimg.jp/mocchibc/imgs/e/e/ee51a5dc.jpg
インキュベーター＝incubator＝孵卵器だし
今考えれば確かに装置だわこいつｗ

ひょっとして　ほむほむの能力＝時間操作ってミスリードじゃないか？

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira010657.jpg

今回ほむが瞬間移動する前のカットなんだが盾の機能が作動してるっぽいんだけど。

実はほむの能力は物を取り寄せるで時間停止は盾の機能とか？

体抑えられるとその人（今回は杏子）まで停止時間の中に入るので使えないとか？

やっぱりさやか浸食されたね

まどかとQBの会話から、契約時の願いは本人の素質によるということに
なるんだよな？　まあ、あの会話が真実ならだけど
そうなるとやはりQB自身が願いを叶えているわけではないのか

時間移動じゃなくて空間移動ってこと？
あれか・・・ループなら時間移動、パラレルなら空間移動能力ってなるよね・・・

OPの変身シーンの髪が長いまどかがほむほむって事は無い？
何かわけわからなくなってきた

ＱＢがまどかを魔法少女にしたい理由＝ほむらがそれを止めたい理由として、
一番強い力を持った魔法少女はＱＢになってしまう。というのはないか？

ＱＢはいいかげん淫獣家業引退したくて、ほむらはまどかが淫獣なんて耐えられない！みたいな

>>281
まどかが願うなら、QBシステムすら消し去れそうだなｗ

>>276でさらに考えたのが
アリスの中に出てくる白の騎士って『発明好き』って設定なんだよ。
ひょっとしてほむほむの装備を作った人が後々登場するのかな？

３の倍数回は斜め上に行く構成なので
次回、またなんかひっくり返してきそうだけどな

いままで殺されてきた魔女の中にも魔法少女だった奴いたのかな

>>276
と、思ったけどシャル戦で盾出してなかった・・・。
ごめん忘れて。

ほむ盾 made by 時空管理局 でなのはさん４期の複線って事

は無いな

>>286
ああ、でも作画仕事しろも多いしなぁ。
捨て切れ無い・・・。

どうみても盾が発動して移動してるんだよなあ。

ほむほむって攻撃手段がないんだな
きゅうべえが彼女は魔法少女としては弱い方だって言ってたけど、そういうことか

外人も複数魔女の一人はシャルロットだと推測してるらしいな
http://images.4chan.org/a/src/1298582101805.jpg

>>266
言葉通りの意味
人間と契約して魂を奪い、魔法少女(魔女)に孵化させる存在
つまり悪魔

所謂メフィストフォレスです

>> http://mg1live.net/up-k/s/img1298565084741.jpg
カップめし、芸コマけぇ〜。
一番下の文字読める人いる？
「必要なお金の・・・・」 みたいなヤツ

たぶん、お遊びなんだろうけど読めないので気になる。

QB＝メフィストじゃなくて、メフィストの操るただの何も知らないコマみたいな物と妄想
神とメフィストの勝負は、アリスモチーフも混ぜて直接的じゃなくて間接的にコマを使ってだとか

それで、神側のほむらだけど、こっちは自分にQBコマと同じ制限（直接的にまどかにバラしちゃいけないとか）をかけてるとか

それを、まどかの夢の中で繰り広げているみたいな
リアルでは、まどかの枕元でほむらと八頭身QBが睡眠学習状態
ほむら＝リアルまどか知り合いなら、これで成り立たないかなぁ

うちゅうのほうそくがみだれる！くらいの力がある設定は、自分の夢という事と、チェスのコマのキングみたいにして取らせる意味を作るためとか

でも、ほむら側だけ、ループで何回も挑戦できて有利すぎるルールだなぁ・・・
ほむらのループ部分だけ、考えれば考える程引っかかってくる


もしかして、これはほむらの夢？　好きなまどかがTUEEEEとか
まどかが魔法少女になっちゃうと、全て気が付かれて自分の夢が壊されちゃうから阻止？

>>278
願いを叶えるには当然だが代償
その願いを実現させる為のエネルギーが必要

代償とは契約者の魂
つまり魂の大きさに応じた願いしか叶えられない

前スレキュゥべえデバイス説の人、キュゥべえがたくさんいたら倒す意味ないじゃん、って言ったけど…ｽﾏﾝｶｯﾀ
復活する時おもっきり電気音だったし何故か機械で例え話するしキュゥべえ機械ぽいね

>>293
QBは全てを知っているし、QBが全ての張本人
言葉巧みに人間を誘惑し、契約させて堕落させ魔女に変え
人間自身の欲で滅びをもたらすのが目的

>>292
確かに細かい
けど読めない
右下の絵って1話のコマ状の魔女だよね
ワルギルプスと書かれている絵には別の形状の魔女が描かれているね

>292
すまん、「カップめん」ダタ、「必要なお湯のｘｘｘ」 かもしれん、
有限会社 シャフトで、住所もシャフトので正しいね。

>>292
http://paku.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/26/080824_140001.jpg
http://gigazine.jp/img/2010/09/16/umizaru_yakisoba/P1000361.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/vlanime043656.jpg
必要なお湯の目安量じゃないかなｗ

８話を見た。収穫の時期だね。

いままで弄んできた予想や妄想や考察や疑問点が、
ぴたりと正しい位置におさまってゆく収穫の喜び。
解決編のはじまり、第８話でした。

２５分間がとても短く感じる。
この1クールの結末が明かされるまで、あと数話。

>>296
QBに悪意があるなら、ほむらにループ能力を与えないと思う
マイナスにしかならない
また、今回の魔法少女の肉体すら戻すことが出来ないor意図的に戻さないという感じだったから、そこからもループ能力はおかしい気がする

QBがほむらの事を知らないっていうのが本当なら、前時間のQBもそんなイレギュラーになり得る能力をほむらに与えないと思うよ、という事
ループ全部知ってて、知らない振りで楽しんでいるならまんま悪魔だけどｗ

さやかが変化した魔女にまどかの家族や友達がやられる
↓
魔法少女が魔女になるからくりをほむほむから聞いても、魔女を倒すために契約するまどか
↓
まどかの願い
『ほむほむを過去に戻して。ほむほむ、きゅうべえを止めて。こんな悲劇が二度と起こらないように…』
↓
止められるまで永久にほむほむループ

さやかの場所は他の魔女でも可

一端まとめますね。
QB＝インキュベータ
魔法少女は魔女の若い頃
SGが濁ると魔女化
ほむらはこの時間の存在じゃない
ほむらは時間操作系
まどかが魔法少女になると神になる
QBの死体は、背中でなく口から回収
QB＝死んでも代わりはいるもの
ほむら家資料解析中

緑と上条＝未確定

そしてさやかはワルプルギスの夜ではなさそう、と

QBが自分の死体を食うのって食って溜めこんだグリーフシードの
魔力を回収するためだろう

>>302
まどかさんは世界改変も可能っぽく今回で言われたから、ループという限定的にする必要がないと思う
直接、私を過去に戻して→QB消し去って魔女消し去って、魔法少女の身体を元に戻して、とかも可能

OPの映像ってまどかとさやかとマミさんが魔法少女姿で一緒にいるじゃない？
あれってもしかして、みんな元通りで、平和に、仲良く　みたいな願いで魔法少女になった世界？

誰も死なない。誰も悲しまない。敵が出たら皆で仲良く倒す
そんな少女漫画みたいな夢をかなえた世界になる・・・？

>>307
そうしようとしてるのがQBさんで、それを阻止しようとしてるのがほむら、みたいに思えてきてる
QBさんは合理的主義だから、結果良ければ過程で何人死んでも、まどか改変能力で生き返るんだしいいじゃん、みたいな

QBがガチ悪魔かどうかってまだ確定できないんだよね
契約で魔女候補を生み出す（見かけ上）糞野郎なのは確定したけど目的がいまだに不明だし

>>309
自分の体を平然と食う紳士はさすがにいないと思うぜ

あれでＱＢさん良いやつだったらガチで焼き土下座するレベルだわ

一話の最初、黒いワルプルギスのスカート（幕）がめくれて
prolog im himmel（天上の序曲）の文字と白い下半身がありますよね。
　
メフィストが(魂と引き換えに召還する悪魔)なら、
QBがメフィストなのか、空を飛んでるワルがメフィストなのか。
役どころがいまいちスッキリしないのですか？？？

>>280
俺もあれをみて、ほむほむとまどかが同一人物じゃないのかって思ったよｗ

並行世界の魔女化したまどかが、作った分身がほむらで過去に送ったみたいな。


そんで、ほむほむは、並行世界を行き来するシュレディンガーの黒猫だと、

おの

>>270
たぶん、まどかの正しい願い事は
「この１クールを全部夢だったことにする」＝現在の世界の消滅と１話開始時点の世界の創造。

んで、魂を抜かれたまどかが、「次回作のほむら役」
次回作のまどか役は、今回救済されたさやか。
つまり、再創造された１話開始時点の世界には「まどかがもともと存在しなかった」世界。
まどかは転校生として学校にやってくる。
まどかは全員を知っているが、クラス全員はまどかを初対面だと感じる。

っていうストーリー以外思いつかないんですけど。虚淵はどんなオチをつけるのか。

ワルプルギスの夜は満月なのかな

>>307
OPの映像はね、『魔法少女まどか☆マギカ』の前作
『魔法少女ほむら☆マギカ』の映像の断片なんだよ。

残念ながら『魔法少女ほむら☆マギカ』の全体像は虚淵の脳内にしかないんだけどね！

『魔法少女あけみ☆マギカ』のほうがいいかもしれないな！
姓名のうち「名前」をタイトルに付加する、という意味で。

>>290
魔女のシルエットが並んでいる絵で
魔女シャルロッテと指摘されてるヤツの右2つ隣は
魔女H.N.エリーじゃないか?

1話アバンの通称「歯車の魔女」の名前は「The Fool」(愚者) か
ここに来て魔女のモチーフはタロット説が復活するのかな?
で、魔女H.N.エリーが「愚者は嫌い」と表示してたことも指摘してる
いやー、外人さんたち仕事早いなーｗ

あれ? さやかは「あたしって、ほんとバカ」って言ってたのは…

>>313
ほむほむとまどかが同一人物だったらとんでもないナルシストじゃね？

>>310
極限まで合理的だからなぁ、人間とは違う感覚で

@4話で、今いるキャラでどんでん返し的な事を考えるとQBさん良い者説は手堅い
明らかに、視聴者に悪者と思わせてるミスリードっぽく思えるんだよね。でも直接的に人に危害を加えたりはしていない
細かい説明しないのも、ゾンビなのも合理的、とかで片付けられるラインだし

>>321
魔女になると知ってて魔法少女作ってるのに良いやつってのは難しくね？

ディスプレイ浮いてるところで赤い●とそうでない●があるな・・・
でも中身がよくわからん

QBは回収した穢れを喰ってるっぽいから
とにかく魔女が増えて、魔女が死んでグリーフシードを回収出来たら
それでいいんだろう

おいおいなんかすげー話だったな
QBは孵化装置のことだったとか、いくら殺されても殺されない存在だったんだな
電車のシーンと言いマドカの性格と言い、どうにもエヴァっぽくみえてしまう

>>322
魔法少女作らなかったら、魔女によって多くの人間が死んじゃうからなぁ
1人が犠牲になるか、大勢が犠牲になるか的な

魔法少女と、魔女はどっちが卵か鶏かになるから、そこらへんの根本のシステムが問題
QB自身が先に魔女作った直接描写はまだ無いしね。「愚かな魔法少女が魔女になってしまって。ふぅ、これだから人間は」みたいな感じかもしれない

まどかはいい子すぎて魔女化できなさそう

>>321
人間達を土塊に、人の魂を米粒に、稲を呪いに例えるのならば
魂を地に蒔き、大地から養分を吸い取って呪いが育ち、たっぷり実った米粒をQBが頂く。

熱心な農家ですよ！QBは。

QBさんがGSを「食べてる」じゃなくて「封印か浄化」するために身体に入れてたらどうするんだよｗ
グロ描写っぽくしてるのも、そう虚淵が見せてるだけかもだし

>>328
人間界という大地に、人の魂を素材にしたSGを植えると、
人間の呪いを吸い取って大きくなった稲が
たくさんの米粒（大地＝人間界から吸い取った魂）を実らせる。

んで、QBが自分で食ったり他の悪魔に食わせたりするんですね。

8話面白かった。大方の予想通りさやかは魔女化したしね。
でも俺は叩かれるの覚悟で不満を挙げさせてもらえば、7話に引き続き
8話も雑な作りだったと感じたよ。
１−さやかがまどかに逆切れ　これは後悔する描写あったけどさやかの好感度大暴落だよ。
　もうワンクッションあってからなら良かったのに。
２−ほむらと杏子の説得に必死さが足りてない。茶番に感じた。
３−何よりさやかが誰のアドバイスも聞き入れない・疑う等で自滅したこと。
　自業自得と言われても当然。キャラのイメージを悪くして退場させちゃった。

さやかの気持ちは少なからず理解は出来るし、話数の関係もあるのは分る。
でももう少し丁寧に作って欲しかった。少数意見の遠吠えだけどね。
QBも魔法少女と同じでSGがあり、体の修復・複製でもしてるのかね？

>>301
ループと時間停止能力は別だろうな
時間に関わる願い故の時間停止能力なんだろうから
まどかが契約したら過去のある時点まで巻き戻してって願いとか
そんな感じだったらループしそう

もっとサヤカに絶望があってもよかった
上條が緑に取られて呆然としてるところを電車内で男二人にレイプされて
その模様を上條に見られて、発狂して叫んでんでるところに杏子が来て、彼女を殺してしまう
それでもう徹底的に壊れて笑いながら魔女になってほしかった

こんくらいはあってよかった

>>331
「全員綺麗なまま終わるとおもってたのかい？
　君たち人間はいつもそうだ、どれだけ現実を突きつけたあとでも
　平気で都合のいいほうに解釈したがる。」

QBについて分かっていること

・人間の常識が通用しない（by ほむら）
・インキュベーター（by ほむら）
・契約によって願いを一つ叶えることと引き換えに相手を魔法少女にする
・魔法少女はSGが濁り切ると魔女になる
・殺しても代わりが出てくる（代わりはいくらでもある）
・濁ったGSを体内に入れることで「安全」にできる
・ワルプルギスの夜が来ることを知っていた

以前、キュゥべえの名前の由来を推測したとき、
「インキュベーター」説も出てたんだよね。
神推測? 関係者がシレッと書いてた?

>>336
数打ちゃ当たるの法則

>>336
魔女の卵や名前からの推測だろ
あと↑に出てるからな

>>335
魔法少女を元に戻せないとか、願いの範囲はQBさんのパワー内（神龍的な？）

「人間なんて守る価値あるの?」という展開だろうってのは当たったけど
まさかさやかが人間を殺すか何かして魔女化するとは思わなかったな

件の魔女の掛け算のトコ

魔女（思い入れよろしく、声を張り上げてカバラ書の一節を朗読しはじめる）
　　　
汝よろしく会得すべし！
一より十を成し、
二を去らしめ、
三をただちにつくるべし
しからば、汝、富まん。
四はなきものとせよ！
五および六より、
七および八を成せ、
これ魔女の言なり、
かくてことは成るべし、
すなわち九は一にして
すなわち十は無なり。　　　これぞ魔女の九九算。


＜ファウストとメフィストの会話＞

魔女（さらに続ける）
それ、　いと高き力は学の道にも、全世界にも、隠され閉ざされてあり！
およそ思考をこととせぬ者にこそ、力は授けられ、憂いなくそれを得べし。





個人的には掛け算のトコより後の部分の方がこの物語の核心をついてる気がする
「およそ思考をこととせぬ」マドカにこそ「いと高き力は授けられ」るんじゃないだろうか

ほむらはまどかを守ろうとしてるけど執着しすぎてるから
もしかするとQBのほうが正しくて（合理的で）
ほむらのほうが間違ってる（まどか一人のために全人類を犠牲にしようとしている）可能性も残ってる

が、今現在QBがムカつく対象であることに変わりはない

>>341
その訳も、三のところ誤訳だと思うよ
gleichmachenだから
「３も（２と）同様にしろ」

インキュベーターかなんだかしらんけど、
神話の動物みたいなやつ出てたよね？
あれ何だった？

次回予告
バカと思うかもしれないけどあたしはね、本当に助けられないかどうか、
それを確かめるまで諦めたくない
そんなの、あたしが許さない
台詞は杏子。その内容から魔女になったさやかを救おうとする話。
魔女になったさやかを放置には出来ないから、９話は11〜１２日目
ワルプルギスの夜は２話使うとしても10話に急展開か、ワルプルギスの夜が魔女の所為で前倒し
見たいのがないと本当に無理だな。

>>343
昔のゲーテ全集からだが違うのか・・・・第二は独語だったがさっぱりだからな・・・

>>262
未来にしかいけないとか？
だったらほむほむは過去から来たか、ループ世界か、パラレル世界だね

インキュバスとインキュベーターの語源は同じ
ラテン語「cubare（横たわる）」

>>342
俺もQBが白かもと今のところは思ってるけど、今回の穴だらけにされたところで胸がスッとしたわｗ

>>346
まあ、その後のreichと韻を踏むのが主目的だし
この作品の解釈にもそんなに重要ではないんだけど

孵化機、インキュベータということで、
キュゥべえのあの耳から出てる部分卵管的なものか、それをイメージしてるんじゃね
全くもってそのまま

ほむらの誰も信じてくれなかったって言葉はどういう意味だったのか
まどかに対してだけなのか

>>352
まどか以外は、根本的にどうでもいい扱いだし、そういうところで誰にも信じてもらえないんじゃね
マミさんと、さやかも結局信じてないままだったし

ほむほむが悪い意味でまどかにゾッコンすぎてきてちょっと怖い

てかQBは殺られてから新しく生成されるんじゃなくて、同一個体が世界中にいるって解釈で良いんだよな？情報・記憶・感情は同じものってことならどこかに一点集約されてるとか。禁書のミサカみたいなのだと個体によって情報解釈が異なる可能性あるし。
そうだとすれば、あの神出鬼没っぷりや世界中でワルプルギスが起こるのも納得なんだが。

インキュベーターwww
キュゥべえのキュゥはキュートのキュゥとかガセバレしてた下っ端スタッフどこの誰だよw出てこいwwwww

>>354
先週の「君らは肉体が死ぬと魂も死ぬ」（＝つまりQBは、肉体の生死と魂の生死は別）という話を思い出すに
そんな感じなんじゃないかな
ただこの世での器（肉体）の生産にはそれなりにコストがかかるってことっぽいけど

>>356
QBもは魔法少女と同じ仕組みなんだろう
魂と呼べる物は別の場所にあり、いつも見ているのはタダの殻なんだろう

蜂の巣いんきゅべーたもぐもぐ
ほむほむなでなで
さやかバイバイ

>>357
最終的にそいつを倒すことが目的になるのか
または倒してはいけない存在なのか
どっちにしろ魔法少女に未来はないんだろうが

>>247
それ見て思ったけど、さやかの後ろの赤い光が１話アバンの魔女のところで出てくる赤い街灯そっくりだな
あれがバチッてなった時まどかが悲鳴あげたけど、あれはさやかがまどかに何か叫んでたのかね？

>>357
魔法少女と同じ100M圏内限定の身体・・・じゃあ無いっぽいよな
それだけ近ければ、ほむほむが魂砕いてるし

もっと魂の距離を離すには、規格外の力を持つ魔法少女か、魔女か、使い魔
それかアリスの夢主か、メフィストか神ポジション

宇宙の法則も捻じ曲げられるってことは
やはり時間戻したのはまどかか

QBが悪魔だとすると矛盾を突きつければ撃退できる気もする
「私の願いを叶えないで」と願うとか、それだと落ちとしては弱いが。
悪魔って自己矛盾に弱いってなんかで読んだ気が

「私を男の子にして」
っていうとどうなるんだろうな

QBのソウルジェムは地球

QBはたくさん作れる
最終回でQB大量増殖→全部倒せばなんとかなる！

なんやかんやでマミさんとさやか復活
魔法少女5人で無双

マミ「さやかちゃん！300匹切りですぞ！」
他「うおおぉぉぉぉぉぉぉぉ！」

>>364

まー　あれだ
完全にアユムだな

>>247
今までも、例えば３話のマミさんと
まどかの会話の途中でも変な謎カット入ったよね。

ループ世界か平行世界かどっちかは分からんけど、別の時間軸での
動きというか別verを表現してるんじゃないかな？

>>363
意味が分からないよ
って言われて終わりな気がするぜ

QBにとって都合の悪いものは可能だとしても僕にはできないで通されてる気がする

QB自身が「このままだとワルプルギスの夜が来る前にやっかいなことになる」みたいな発言してるし
ワルプルギス自体はＱＢが自分の意思で引き起こしてるわけでは無いようだ
そうなるとＱＢを撃退すれば全て解決というわけではなさそうだ

そもそもほぼ全てを知ってるほむらからして「あいつは自分がひどいことをしているという認識がない」
みたいに言ってるわけだからほむらにとっては邪魔な存在だが倒すべき最終目的ではない感じ

>>365いっそ月が本体だとか。
見た目ウサギっぽいし。
月のカットがあったし。(あれはさやかが侵食されていってる表現だと思うけど

※インキュベータとは
卵を返すふ卵器のように、起業家を支援し育成する個人、組織のこと。
ベンチャー企業に対して、オフィスや研究の場として使える安価なスペースの提供、オフィス用機器の貸し出し、
マネージャーによる経営ノウハウのアドバイスなどソフト、ハード両面からのサポートを行なっている。

まんまじゃねーか･･。
あんまり皆気がつかなかったね

>>369
今のところ、嘘はついてないんじゃないかな。ほむほむと違って
さやかの「SGが真っ黒になったらどうなるの？」発言も、他の話に変えてスルーしてるだけだし

思ったんだが、
あのさやかって電車の二人の他に
緑と上条君を殺してきた後とかじゃないよな…。

>>372
嘘はつけない　or　つかないは、おそらくインキュベーターさんの企業ルール
悪魔は契約を重んじるものだし

>>331
同意
一瞬ためらうけれど激情に流されて暴言を吐いてしまう、なら納得できた

暴言が7話の最後から繋がってるから完全に壊れたのかと思ったら
後悔してる場面があって「なんだ演出ミスか」と

>>373
破壊力を増すために、緑上条は勘違い描写入れたいだろうし、まだなんじゃないかな
いや・・・虚淵なら、緑と上条はガチで付き合って、キスの瞬間に青魔女が殺しにかかってたとかもあるか

悲惨な未来しか見えなくて、まどかさんのチート能力でも夢でもいいからハッピーエンドが欲しい・・・

淫Ｑβ怖いよ

実はマミさん戦法がＱＢの野望を潰す最善手だったのか

>>373
それは無いんじゃないかな
もはや自分の愚かさとの葛藤から呪いが産まれて自暴自棄になって行ったし
ベンチで二人が話しているのを見終えた直後から諦めの戦いしてるし

個人的には　あのベンチのシーンで緑は告白では無く色々聞き出してる　
もしくはサヤカについて話していそうな感じだった
二人照れてる描写も無かったしな

ほむほむデレ最高やｗｗｗｗ

>>290
この左下のやつ左にまだ繋がりがある気がするけど大文字から始まってるから気のせいかなあ･･･････

ほむっ！ほむっ！とか癒されてたのに、今回本気でさやかを殺しにかかろうとしてたほむらが怖くなった
考察すればする程、QBさんがまどかと契約して世界作り直した方が良さそうなのに、それを阻止するほむら
ほむらさんの狂おしい愛が美しいを通り越して怖い

魔女と魔法少女とQBの食物連鎖or循環って説でこれがなんの意思をもって成立しているのか考えると訳ワカラン状態
食物連鎖と仮定すると濁りを溜める（その濁りから強大な魔女を孵す？）ことが手段
循環だと仮定するとより素質が高い魔女or魔法少女を生み出すことが手段
目的については全然語られてないし残り話数で収まりそうにない悪寒
世界の破滅、救済、QB神になるとか色々考えるけどここまでミクロ視点な物語だし
そこまで突っ込まないでまどかだけが救われてＥＮＤ
このタイトルで結局まどかは魔法少女にならねーのかよ！という突っ込みと共に放送終了という妄想

>>295
QB倒すと次のQBが来るまでの時間稼ぎできると
思ってたのですが、あんな早さで復活するなんて。
QBパネェ

さすがに魔法少女にはなると思います

ＱＢにできないって言うけど
最初の奇跡は魔法少女の契約と共に力を発揮するっていう解釈だから
契約すればできるかもしれないんでねい？

>>383
一番変身してるじゃん！
OPで・・・

個人的謎なのは、何故ほむらは一話でQBを殺そうとしたのかという事。
QBは二回殺されたと言ってる事から、一話の襲撃以前に一回殺したのか（その後の可能性も捨てきれないが）。
まどかとQBを会わせたく無かった的な事を言ってたが、そもそもワルプルギスが来るまで妨害できると思ったのか。

ぶっちゃけ無駄な努力だと言わざるをえない、この試みは今回のループが初めてだったのか。
また何かしらの他意があったのかどうか。

>>388
１回目は成功してるんじゃね。１話のは２回目
ＱＢはテレパシーで救援信号飛ばしている段階だと、
まだ、まどかの強大な資質までは気づいていないとか

一話で襲撃された時も赤い中身見えまくってたのに
消化器ぶっかけられた直後にはもう全身が回復してたな

あのあたりからQBは演技してたとしか思えん

やっぱ緑は青の背中を押す為の行動ぽいね
今まで一度も一緒に帰ったことが無いとか
具体的な好意を表す演出をしないとことか

あーあーさすがバッドエンド屋の虚淵さんや…

ＱＢがほむほむに撃たれて死んだと思い込んでるまどかが次ＱＢと会った時の反応が気になるな

まあなんにせよ面白かったね

そういやQBほっといてさやかを探しに逃亡中だったな
今回はやめたげてよぉって言わなかったし
気が動転してるのかもなぁ。

ああ、面白かった。そこが重要だ。

赤が主人公状態ｗｗｗｗ
赤死んだら土下座したるわ。

登場した元魔法少女さん達って、登場人物のメタファーなのかなぁ？

薔薇の魔女 不信 → さやか
お菓子の魔女 執着 → 杏子
暗闇の魔女 妄想 → まどか
ハコの魔女 憧憬 → ほむら
落書きの魔女 無知 → 仁美
影の魔女 独善 → マミ

銀の魔女 自由 → 杏子の関係者？

ま、関係なさそーっすね

>>392
さやかがボクを助けてくれたんだけど、そのせいでさやかが魔女になっちゃったんだ…

とか、しれっと言ったらQBマジ外道だな

>>388
１話でボロボロの状態でまどかの腕に抱かれて
しばらくしたら傷とかすっかり治ってたけど
もしかしてボロボロのヤツはまどかの腕の中で死んでて
すぐに次のがやってきて「ここどこ？道が変わってる！」と
まどかが驚いている隙に死んだのを喰って入れ替わったのかも

ほむほむがコミュ障とか言ってる奴いるけどさ
泣いて自分を大事にしてって言っても逃げられるんだから
あらかじめ何言っても聞いてもらえないんだろう？

>>301
QB(悪魔)にも少しだけ誤算が有ったと言うだけの話
悪魔は万能な存在ではないよ

むしろ万能でないからこそ、姑息な手段や
心理操作を用いて騙し、契約を交わそうとするんだよ
本人が望まない限り、魔女にする事も出来ないしね

>>388
ループしてるとしたら、何回目なのかも気になるな。統計って言ってるあたり、少なくとも3、4回はしてそうだけど。あと、ループしてるなかでQBを殺したのは今回が初めてになるのか？

>>398
正確では無いが、ほぼ正解
QBに魔女の正体がさやか(元魔法少女の人間)と暴露され
まどかは魔女を退治出来なくなる

７話の背景に群馬県庁が出てきたって既出？

ＱＢがさやかの事をほむらに忠告に行ったのは

ほむら→さやか説得→さやかはほむらを信用していないので応じない（ＱＢの読みどおり）
→ほむらはまどかを傷つけないため、とさやか殺害→ＱＢはそのことをまどかにチクる
→まどかはさやか復活を願いに契約 or ほむらの事を信用しなくなりＱＢが交渉しやすくなる。

仮にさやかがほむらの説得に応じたとしても、さやかの魔女退治が続くだけで
ＱＢにとっては通常営業で問題なし。

さすがＱＢさんやで

統計は方弁だろ
あんこもうそくさいっていってるくらいなんだし。

お前らまどか嫌い杉だろ…
このアニメって、どうしようもなく優しい「中学生」のまどかが
成長するのを楽しむタイプの作品だろうに。

いやまあそれはいいんだけどさ。
「虚淵だからやりかねない」というのはあまりに
ナンセンスなんじゃないか？全く考察になってないよ。

>>407
作者の傾向から展開を絞り込むのは何らナンセンスな行為じゃないっしょ？
作者の手を離れた瞬間から、作品だけを考察の対象とせよ、っていうガチガチのテクスト論者なら分からんでもないけど。

ウロブチ連呼されるが、新房のソウルテイカーでもある

>>407
どうしようもなく優しい中学生のまどかが
その優しさの裏を付かれて、全ての物事を台無しにし
絶望と苦渋の中で、決して取り戻せない失敗を取り戻そうと足掻き
世の中の真理を知って穢れていき、大人へと成長していく物語

>>240
死ね
自称とはいえ関係者の先のネタバレはスレの範囲外だろ

>>301
ループしたところで前の世界は続いてる＝過去の世界を作ってほむほむが移動しただけ

なら「この僕には関係ないから良いよ」とかｗ　ただその場合QBはなにか得するんだろうかって感じだけど

>>401
QBが願いで時間操作可能なら、マミさんも過去に戻って助ける事が出来ちゃうし、魔法少女から人間に戻すのも間接的に可能になっちゃう
そんな事を願う魔法少女がポンポン出てきたら設定が破綻しそうだし、積み上げてきた重みも無くなる
だから、例外で何かあっての一例だけのループかな、と思ってる

>>411
元々このスレは、ネタバレ＆考察スレだったんだよ……

途中からネタバレされるとヤバイと思った関係者の手によって
スレタイ毎変更されたがね

ちょっと時系列考察してる奴とか聞いてくれよ

６話DDRのシーンで「二週間後、ワルプルギスの夜が来る」ってほむほむが言ってるだろ
７話冒頭で満月が昇ってるだろ
８話でほむほむがさやかにGS渡しに来た時点では月があらかた欠けてしまってる
てことは７〜８話だけで２週間近くの時間が経過してしまった訳だ

他に月の出てるシーンあったっけ？もし余りにちぐはぐな月の出方してるようなら、月は演出の大道具です、で済むが
そうでないならじきにワルプルギスの夜来るぞ

>>413
part2の頃は、スレタイに考察の字も無く
そのまんまズバリ、『魔法少女まどか☆マギカ ネタバレスレ』だったよ
だからネタバレが有ったんじゃないかな

part3から『考察ネタバレスレ』になって
part8から『考察スレ』に変わった

>>414
作画仕事しろ！と言ってきそう

ほむほむは時間移動能力のある特異点みたいな存在で1話からワル夜→まどかリセット→QBのまどか契約計画→ワル夜→リセットのループに取り残されてて､ワル夜の正体＝さやかなのかな｡
杏子が駅に来たのはさやかがそこで何か危険に遭う(2週間後のワル夜の予定地)とほむに教えられたからではないだろうか｡
次話で魔女さやかが消息を絶ちほむほむの素性バレ･何だかんだでまどかの力無くても何とかする流れになって最終的にほむ死亡→リセットかなと｡

>>292
ここまで書き込むなら椀の湾曲にそって
ちゃんと書いてほしかったな

(少なくとも序盤までは)予想の斜め上を行くストーリーに、期待通りの血だまり展開。
この辺は満足度が高いんだけど、少女の細やかな心理描写とかは、やっぱりこの顔ぶれじゃ無理なのかねえ。
アンコの生い立ちにしても、今回のまどか×さやかの会話にしても、キャバクラ嬢の話にしても、なんつーか、どうも安っぽい感が漂いすぎて。
もう少し女性スタッフ入れた方が良かったんじゃないかなあ。

次の一手でまどかが契約する可能性が高いな。
まず京子が優しすぎて魔女さやかに殺され、火力のないほむらも負けそうになる。
そこでまどかが契約して魔女さやかを押さえつけ、元のさやかに戻そうとする。
ここで、
まどか「QB!どうすればさやかちゃんを元に戻せるの？」
QB「簡単さ。君の力で他の人間の魂をいくつか抜き取って、さやかに込めればいいのさ。僕には出来ない、一方的な魂の契約も、君の力ならやることができる」

まあそんなどうでもいい予想は置いといて、まどかは早くほむらを受け入れるべき。

>>415
part2の頃がそうだったとしても今は違うんだろ？それにその「ネタバレ」は普通に考えたら放送の遅い地域の人に向けた警告じゃないか？
わざわざ関係者がネタバレする為のスレなんて建てるかね。何にしろ中途半端だと水差すだけだと思うから
本当に関係者なら頑張って良い作品を作るか「答えられない」なんて言わずいっそ全部ネタバレしてほしいわ

ああ中の人の繋がりきたwww

あんこ死ぬ派の奴は総土下座の準備しとけよ？
俺はほむらの声派、緑の後押し派を全て土下座させて来た男だ。

青魔女の名前解読したよ。

tempestoso
テンペストーソ/嵐のように。

>>421
やけに我侭な要望だなｗ

楽語みたいだね。青の瞳に楽譜出てるからほぼ間違いないかと思う。

杏子がさやかを見つけたのは、ほむらにワルプルギスの場所を聞いてたからではないのかな？
既出だったらごめん

ワルプルギスの夜とさやかの魔女化は別物

ほむほむの能力の時間操作系つうのが、どうにも引っかかる。
ずっと、空間移動ものだと思っていた。
1話で空を飛んでいるように見えたけど、時間操作で空は飛べるのかな。

魔法少女だから飛べるイメージはあるけどさ。

さやか魔女名ってあの音楽用語でいいのかな

あれは今魔女誕生の音楽を
テンペストーソ・アフェトゥオーソで奏でていますって
ことかと思ったんだけど

あれなんとなくオルゴール人形みたいだと思う
さやかは『音楽』がイメージだよね
オルゴール人形も歯車がついてるし

>>419
それは思った
まどかがさやかの為に契約するなんて展開はﾊｧ？て感じ
そこまで大切な存在だったんかって

>>419
さやかの堕ち方がぬるかったのは残念
素直に、取り返しがつかないことしでかす→緑と上条の真相知る→発狂かと思ってたわ
なぜぽっと出のホスト風男が契機になるんだｗ

京子は正しい（と思い込んでる）ことをして壊れていくさやかを父親と重ねてるだろうから
次の犠牲者だろうなあ…
しかしアリスのモチーフちりばめちゃいるが、大方の予想通りファウストだったな

>>432
さやかはまどかの命を助けてくれたからな。
価値の無い自分の命で苦しんでる友人救えるならって思ったんだろ。
それは上条とさやかと同じ関係でないか？

>>432
そこはＱＢの営業トークの賜物で良いんじゃね
一時的に流されただけで覚悟完了まではパーツが足りない
ほむほむが泣いたら、それで止めてるし

てかほむほうコミュ障とか言ってる奴マジ土下座しろや
泣いて頼んだってドン引きされて逃げられるんだから
何言ってもダメだったんだよ！

>>424
それ、名詞じゃなくて形容詞じゃね？

久しぶりに先生のセリフがあったのにまどかが被って聞き取りにくかった・・・

そういやあの会話に違和感あったんだが
ＱＢにできない事でもまどかならできるかもっていうのはもしかして
普通の魔法少女と比べものにならないくらいＱＢの力が強いって事か？

インキュベーターさんさすがやで。

>432
「こんな私でも人の役に立てるなら…」
て最初の頃から言ってたし
刹那的な衝動で契約するのは流れ的にも不自然は無いかと
視聴者としては物足りないけどね

宇宙の法則さえ捻じ曲げられるんだから
ソウルジェムが天文学的サイズでもおかしくないよね
やっぱりＯＰでほむらと睨み合うシーンの太陽のようなものは
まどかのソウルジェムだったんだな


冗談だけど

a foolはタロットの愚者の示唆もあるな。あからさまに逆位置だし。
で、1914年は某団体が「終わりの日」って主張してたみたいだな。
あんこ父を思い出すが。

物語的に衝動的な動機である間は契約しないだろうね
まあ、前のループだと衝動的に契約してそうだが

一話と二話の夢を見た後のハッって振り返って目が覚めるのが気になるんだが、あれはなんなんだろう
何かに気づいて振り返ったのか
目覚めるための演出なのか

まどか「こんなのってないよ全部悪い夢なんでしょ？そうだよねQB！」
QB「それが君の願いでいいんだね」ﾆﾔﾘ
↓
まどかが自身の魔力で今までの事を無かった事にする
まどか自身もまだ魔法少女になってない時間に戻る
↓
１話の冒頭に戻る（以下ループ）

だったらオレアンチ化する

>>445
それなんてエーテルの向こう側？

>>423
緑の後押しはまだ分からんじゃないか。
しかし、土下座の準備はしておく。

あんこには死なないで欲しいので貴方を信じたい。

>445
早く穢れをGSに移す作業に戻るんだ

>>430

俺も単に
＞テンペストーソ・アフェトゥオーソで奏でています
だと思うな。幼少時のさやかのコンサートに行った思い出、みたいなのが走馬灯してた

これまでの魔女のなかでも暴走族の魔女やひきこもりの魔女は日本特有の現象だから、少女時代は日本人だった、と思われるので、魔女の名前は基本的に西洋の女性名がつけなおされるみたいだけど
万一次回の魔女図鑑更新に本名で
；ηＱη月η
とか載ったらどうしよう・・・

個人情報保護の観点から本名は無いでしょう

家の表札って、普通苗字を載せるものだよね？
なんで、ほむらの家の表札は、「あけみ」じゃなくて「ほむら」だったんだろう？

表札より家の中が不思議空間過ぎて驚きました

>>451
今の世界が鏡像の世界の証拠だな

>>451
前の世界で使ってたやつそのまま持って来たとか

緑の後押し派としては土下座はしないぞｗ
次回で魔女化したやさかが男と緑襲って
殺した後で真実を知り魔女力更にうｐまで行って欲しいからなｗ

>>451
見えていなかっただけで、左の方には苗字があるんじゃない？

フルネームの表札ってのも珍しいし、全部写してないって時点で
何らかの含みがあるってのは間違いなさそうだが

>>456
そう言われて、思い浮かんだのが
「鹿目ほむら」ｗ

ほむほむの部屋の壁のワルプルギスっぽい絵、
1話冒頭の歯車の魔女っぽいのが魔法少女衣装のまどかを
天地逆にしたように見えるのは俺だけ？
(opで見えるスカートの重なり合ったフリルが歯車に対応してるような)
また壁の絵に描かれた人型(シルエットが図鑑みたいになってるのと
手をつないでるの)はどれも6体
今までに出てる魔法少女はまどかを足しても5人…

てす

ほむほむがまどかの娘なら「まどかーっ！！」って呼び捨てで叫ぶのおかしくね？
むしろ別時間軸の過去から来たまどかママってのが自然な気がするんだが

次週、まどか達を差し置いて一足先に大人の階段をのぼっちゃったさやかちゃんの活躍に乞うご期待！

>>458
そんなバカ正直に表札を出していたら、あんこやQBにバレるじゃないかｗ

>>459
魔女、もしくは魔法少女のシルエットっぽいものの写真。
あれの右上に「1 / 25 p」は、25ページある中の1ページ目って解釈でいいのかな？

>>459
その辺は一まず前スレでもう考察を終えちゃったんだぜ。

http://uproda.2ch-library.com/3468679jv/lib346867.jpg

まどかに似ているかどうかは分からんが、１話アバンの魔女と
ワルプルギスの夜は関連性マックス。

ほむほむが謎すぎる。
まどかの娘説もあったが、まどかが魔法少女もしくは魔女になる前に結婚して子供作れるってルートはなさそう。
あとＱＢがワルプルギスを望んでいない描写もあったがこれはなんでだろ

マミさんがマスケット銃を魔法で生み出せるように
ほむほむは手榴弾を生み出せるのかな？
シャルをボカンボカンしてたのもそれ？

インキュベータ本体は何なんだろか？
ほむほむが「インキュベータ」って三日月に向かって言ってたり最後のQBのカットで
やたらバックの三日月が強調されてたし月と何らかの関係あんのかな？

>>462
大人の？　魔女飛び越して一気に女王様になっちゃうのか

うむ、次回からは　さやか女王さま　と呼ばねばなるまいな

今見てきました。
ほむほむの家で鎌のシルエットが動いてるの恐ぇぇぇぇぇ！！
と思ったら振り子だったんだね。イス（？）も時計の形だし。
ただ示している時間がよくわからないけど…
そもそも何か意味があるのか？

名前の姓名が逆転してる説、自分は推してたんだが、
今回のほむほむの様子を見るにやっぱ不自然かな。

つまり、泣きながらまどかを呼び止めるときの
「まどかぁ！！」が「かなめぇ！！」とかなら良かったのだが、
あの取り乱した状況で、（もし姓名が逆転してたら）呼び慣れて
いないはずの「まどかぁ！」とぱっと口から出るのは何か不自然だよなぁ。

魔法少女魔女化☆マギカ

魔法少女化すると体は抜け殻になるけど、
その抜け殻に新たな魂を宿すことは可能なのかな。

それにしてもQBの真意が分からないな
最後の台詞からしてどう考えても悪者なのに、何故ほむらの家へ行ってさやかの件を忠告したのか
魔法少女を魔女にするために動いてるのなら忠告何てする必要もないし
そもそも魔法少女に魔女を狩らせたりGSで穢れを取れるなんて説明する必要もないよな

魔法少女の中では才能が無かったさやかだが
使い魔から魔女になったものと比べたら桁違いに強いんだろうな

>>472
つ ルフィの魂

ギアスみたいに二期とかは無いよな？

>>473
イレギュラーだからじゃん？
思ったより消耗早いみたいな言い方だったから、まだなってほしくなかったとか
ワルプル夜前後では魔女増やしたくないんじゃね

何か、1話のアバンのはさやかの成れの果てのような気がするんだよな
デザインの類似性とか、今回の「道化」のイラストとか

今8話見てきた。
QBマジ悪魔。

第1話冒頭のシーンでほむらが戦ってるのがワルプルギスの夜でいいんだよね？
てことは、いたはずのさやかと杏子が戦ってないってことはその時点でもう死んでいるか戦えない状況ってこと？

そんでもってまどかもＱＢと契約云々の話をしてたけど、
遠くからほむらが何か叫んでいたけどあれは契約するなってニュアンスの叫びかな？

つまりまどかはワルプルギスの夜がくるまで魔法少女にならないと・・・

結論だけ述べる

QB＝まどかでほむらはまどかが生んだ使い魔。説明は長いから省く。

ほむらの世界ではまどかは魔女になった。
ワルプルギスの夜は魔女じゃない。儀式。

まどかのねがい
「このお話を２クールにして下さい」

宇宙の法則を書き換えられるぐらいだから
これぐらい朝飯前だよな？

いろいろ考察ブログとか見てたけど
6話の予告のエンドカードを反転させると死って文字に見えるのか・・・
((((；ﾟДﾟ))))

>>473
「魔法少女のジェムが穢れきったときどうなるのか」
それを知っているのか揺さぶりを掛けたかったかもしれんし、
さやかの方にほむらを向かわせて、まどかの周りを手薄にしたかったの
かもしれん。実際ダイレクト営業やってたし。

>そもそも魔法少女に魔女を狩らせたりGSで穢れを取れるなんて説明する必要もないよな

QBの目的は「魔法少女を魔女にすること」ではなく、SGの穢れを吸いに吸った
孵化寸前のGSを作り出すことじゃないかな？実際背中の口で食ってたし。

前スレでも同じこと書いたんだけど、ワルプルギスの夜に今まで溜め込んできた
GSを一斉に解放して、魔女の晩餐を作り出すのかもしれん。それこそ
ほむらの部屋にあった25ページ分の魔女全てを解き放って。

>>480
結論だけだと予想妄想としか受け取られませんよ？

>>473

＞最後の台詞からしてどう考えても悪者なのに、何故ほむらの家へ行ってさやかの件を忠告したのか
さやかが魔女化したことを杏子に見せることに意味があったのではという考察が出てたね
あと、ほむらの手札を探りにきた、というのもあるかも

＞そもそも魔法少女に魔女を狩らせたりGSで穢れを取れるなんて説明する必要もないよな
やっぱり魔法少女に穢れを集めさせたGSが欲しいんじゃないかな
杏子じゃないが、食物連鎖にともなう生物濃縮。食物連鎖の上位に位置するものを利用することで効率よく穢れを集められる

集めたGSは、QBがまた植えてるのか、ワルプルギスまで貯めとくのか、はてまた・・・
もしQBしかGSを植えられない（魔女は自分ではGSを作れるけど植えられない）としたら魔法少女にGS集めさせて穢れ取らせてる理由が分かりやすいんだけど
俺的には「シャルロッテは孵化直後にGS所持」＋「GSは魔女がたまに落とす」＝「魔女はGSを自分で植え付けられる」派だな
なのでワルプルギスまで取っておくと思う。
QB視点で、世界という牧場を見て、魔法少女に比べて魔女が減りすぎたな、と思ったらたまに植えたりするかもしれないけど・・・
種明かしが楽しみだぜ・・・

>>483
もう俺たち結婚しようぜw

>482
「死の反対」と解釈したい。マミたんは字から外れてるので。

1話アバンのは確かにさやかかもね
ワルプルギスの夜ってのは魔女の能力が飛躍的に高まる空間の事と予想
魔女の集会っていうからにはたくさん集まって来るんだろうな

>>486
ワロタｗだが種明かしがほんと楽しみだな。

ワルプルギスの夜って、ワルプルギスvs魔女の構図だよな？
ほむらの目的がワルプルギス討伐なら、ほむらも実はQBに踊らされてる？

ワルプルギスの夜が範囲で発生するものならそれは儀式的空間で
それっぽいものといったらベルセルクの蝕か。どっちがヤバイだろうな。
とふと妄想を初めて

>>457
たしかマミさんのマンションもフルネーム

ワルプルギスの夜と思わしき、1話アバンの魔女。
実は、ほむほむの魔女化した未来の姿とか妄想。
ほむほむ vs 魔女化ほむほむ

>>492
それで思い出したんだけど
マミさんちの表札ってもう1人名前書いてるっぽいよね

>>493
FF8じゃねーか

>>467
QBの本体は地上よりも上にいる　として
QB＝神　（誘惑や魂、希望絶望といったものを司る）　と考えると・・・

QB＝マーラ＝第六天魔王波旬＝日本神話におけるアヤカシコネ　→並び替えると妖かし猫

つまり　まどか☆マギカ　は巧妙に偽装した宗教ア（ｒｙ

>>473
穢れが食べたいだけなのかな？
誰が魔女になろうが死のうが、SGを汚して戦ってくれる奴がいれば気にしないとか

青がかなりマズイ状況になってきたな…。8話の男二人組を（恐らく）手にかけてしまったんじゃないだろうか…。
ほむらがまどかに対して感情を爆発させてたのも、物凄い気になる。
「いつだって、そうやって自分を犠牲にして」の台詞で、いつだってという言葉からすると、やっぱりループなんだろうか？
たった30分なのに、こんなに色々気にさせるアニメも珍しいな。


ただ一つ、どうして男二人組をポッと出ししたんだ。ありゃ正直言って不愉快だ。

>>497
だよなぁ。
いくらでも演出はあったろうになんでだろう。

特に伏線の臭いもしないし

>>468
この国では成長途中の女性の事を少女と呼ぶんだろ？
だったら、やがて魔女になる君たちの事は魔法少女と呼ぶべきだよね？

たった今インキュベーターという単語調べたんだけど、直訳すると

孵化器

ざわ・・・

『魔女少女まどか☆マギカ』は、実は『裏・魔法少女まどか☆マギカ』だったんだよ！
OPのほのぼのした感じが表。そのしわ寄せが裏。
表で猫だったほむほむは裏に魔法少女として介入＋ループしてて、なんとかしてバッドエンドを回避したいんだよ！
そうすると表でも皆幸せになれるんだよ！！

……という安直な考察が通りそうで怖いぜ。

http://iup.2ch-library.com/i/i0249972-1298604554.jpg
これ解析まだだよな？
自分がやると
上　TEEAESTOSO
下　UFFETTMOSO
ｲﾐﾌ

これのさ
ttp://mar.2chan.net/dec/18/src/1298565095791.jpg
左上に映ってる文字
Buhnentechnik
Gear
って書いてあるのかな

あのホストはQBのさしがね。

>>497
エロゲだったらあそこで理不尽にさやか陵辱シーンが挟まれて
こんな人間守る価値ないぜﾋｬｯﾊｰ→魔女化もありえた
まどか☆マギカは一応アニメだからシャフトに駄目だしされたんだよｗ

ウムラウトがうまく表示されないなー
uにはウムラウトがついてるっぽい

一話を見直してみたら、どれも伏線に見えてしまう。
家庭菜園のミニトマトを刈り取る父親が魂を刈り取るQBに重なる。
朝の支度をする場面は、化粧＝魔法で変わるってことなのかな、とか。
母親は化粧＝魔法を使いこなす大人の女性≠魔女だけど、まどかリボンをつけることすら躊躇してるからまだ少女なんだってこと見せてるんじゃないかと。
全部に意味があるように思えてしまう。

今回のようにほむほむが止めない限り
まどかは魔女化した親友をもとに戻すために願いを使ってしまう気がするなぁ

これだけ考察してたら最終回は1つは当たるよね

さやかの魔法陣に音符があることからファウスト作品の何かだと思ったんだが、
酒の歌くらいしかないか？
あとはゲーテ作品のなかなら「静かな海と楽しい航海」ぐらいしか・・・
さやかの目の魔法陣や８話冒頭のト音記号って鏡反転してるよな？
上條がバイオリニストだったからバイオリンの譜面かとも思ったが

>>494

巴とマミが上下で書いてあったからではないかな？

>>497

あのシーンが無ければ今までのサヤカのカミジョウちゃんへの奉仕描写や（女のけなげな気持ち）　その後の杏子との会話
で「誰かの幸せを祈った分他の誰かを呪わずにはいれれない」のセリフに辿り着かないからじゃね？

あーもー杏子に託した！

QBがほむほむの力は時間操作の魔法と言ったけど、手榴弾(閃光弾？)出した時はそう見えなかった。
魔法てより、なんか科学的というか最先端技術みたいな感じ
手榴弾出す前に盾の真ん中辺りがカシャカシャ動いてから何もない所から、急に手榴弾が出て
時間停止する場面では歯車や赤い光がある機械みたいな部分がアップになるんだけど、あれが盾のカシャカシャ動いてた部分に見えた。
SGがあるから魔力もあるんだろうけど、魔力は最弱クラスであの盾がチートなんじゃないかな

QBは魔女側のキャラで、魔女と魔法少女を戦わせて最強の魔女を作るのが使命とか
最強の魔女を最強の魔法少女が倒しても、その魔法少女を魔女にすれば新・最強の魔女の出来上がりだし

曖昧な情報
・緑の会話、思惑
・まあ結局QBの思惑は明かされはしなかった、しかしやってることは判明した→魔女を作る
重要な情報
・ほむらの行動はまどかの為
・ほむらはこの時間軸の人間ではない
・QBもまあ魔法少女と似たようなもの
・QBに出来ないことも契約したまどか（他の少女も？）にならできる
　→契約は聖書っぽい引き換えに力を与えるタイプのものではない
・ソウルジェムは透明群青に緑、黒の何か
　むしろ透き通った色に変わったように見えるが気になる→何の暗示だ？
・統計的に（ｒｙ→ループ説の一助ですかね
恐らくな情報
・QBは嘘はつかない、ただし情報は隠す
・QB自体はそこまで力を持つものではない

そして完全に把握した
ほむらはまどかの娘

あの男二人、CVに結構、大物使ってるからなぁ

よく声を聞く声優→聞きなれた声→日常風景　

ってことを演出してたんなら天晴れとしか言いようがない。

契約をする代わりに願いを叶えるというのはエサで魔女化させるのが真の目的なんだろうか

契約をしたら後はどう転んでもQBのいいようになってるな
やるなQBw

>>511　あー、成る程。
『あんなに尽くしても報われなかった自分＝男二人組の会話に出てきた女性』になっちゃったのか。
仁美でも上條でも良いから、良かれ悪かれ真相を早くさやかに話してあげてくれ…。

まどか魔法少女化→QBが今まで貯めてきたグリーフシードの穢れを使ってまどかを魔女化
→なんらかの方法で魔女まどかを操る→新世界の神
・・・すまんかなり短絡的だな

セールスマンとか営業マンとか言われてきたQBさんだが
きちんとアフターフォローをしつつ相手を自分の思うように動かすあたり
ビジネスマンとしてのインキュベーターもしっくりくるもんな

みんなの予想通り魔女化したね。
さやかの魔女名はなんだろうな。どんな魔女になったんだろう。

>>520
魔女名ｴﾐﾔ

>>512

あの盾の描写はちょっと俺も気になった。
そもそもほむほむは　１、盾として攻撃を受け止める力　２，武器を召喚できる
３，時間を止めることができる。って他の魔法少女に比べて能力が多すぎる。

そもそもほむほむのソウルジェム（卵形態時）はまだでてきてないよね。

ほむほむは本当に魔法少女なのか？って疑問が残る。魔法少女の運命以外に
なにか能力に関係した付随した能力を誰か与えられたのか・・。

あの盾の描写は時間を操る能力＝時計ってことで単に時計内部の歯車構造を
出したのかもしれないけど・・・どうも歯車っていうと一話アバンがあるから不吉な
イメージしかない。

>>520
痛みとか代償の魔女じゃね？
痛みを感じれば感じるほど相手にダメージが行く
そして回復能力ありというチート設定

8話はベルセルクの黄金時代をみてるようだ。
展開は読めるが描写に圧倒される。

>>520
ﾊﾟｰﾃﾞﾝﾈﾝ

ほむほむの部屋の詩はゲーテのファウストだねえ

仮に一話アバンの魔女がさやかだとすると何でそんなに強いのか、って疑問が残るな
来週杏子がいらん事するのかな

>>517
緑と疎遠になったまどかと緑を除けば
彼女が他に救ったのは、集団自殺モブ人間だけだからな
だからモブを出したってのもあると思う

左上は
Buehnentechnik
舞台技術、舞台工学
じゃないかな。ウーウムラウトは代用表記

>>526　QB「確かに才能も素質もあると強いけど云々」さやか「才能無い」
ほむら「二人がかりでなら勝てるかもしれない」（杏子に対して）

つまり……あれ誰か来た

ttp://uproda.2ch-library.com/3468679jv/lib346867.jpg
この1話魔女の絵、スカート？の真中のフリルのデザインが杏子っぽいんだよね…
来週、助けようとする杏子を魔女さやかが同化→ワルプル化してしまうとか？

魔女名 SAYAKA
快楽の魔女
その性質はドＭ
攻撃をし続ければ簡単に倒せるだろう。

ほむらがさやかを殺そうとしたのは挑発で
さやかがSG出したら時間を止めて強制浄化しようとしてたんじゃね？
杏子は知らずに余計な事をした事になるが虚淵ならこの解釈であってそうだ

脚本家がエロゲ関係も関わっているんで途中で出てきた謎の男二人組みの片方が声優的に夜勤病棟の主人公だと考察した俺はエロゲのやりすぎ

仁美の何らかの問いかけに上條君がうなずいたのは結局分からなかったな
影絵だから表情見えなかったし

まどかに魔法少女の才能があるって
つまりは魔女になる才能があるってことだよな

「だったらあんたが戦ってよ」のすぐ後出る排水口が面白い形。
上半分に天使の翼
下半分に丸で囲まれた感じの)◆(
でも関係ないだろうな。

>>530
ランプみたいのの周りの模様って
さやかの爪にある紋章じゃないの？

>>515
片方のブログに、魔法少女物の8話に出演すると書いてあったという情報は見かけたので、
一応チェックはしたんだけど、どうせ日曜朝の方だろうと思って油断した。

>>533
上記の出演情報が流れた頃、その手の予想が一時的に増えてたｗ

>>502
Tempestoso「嵐のように、熱情的に」

Affettuoso「愛情を込めて」

僕にもできたよ…先生。どちらも音楽用語らしい。
てか検索かけたら前スレがヒットしてさぁｗ

>>593
ウムラウトがなかったら「防波堤技術」　http://de.wikipedia.org/wiki/Buhne
ファウストの干拓事業がらみか
ウムラウトあるなら「舞台装置」
どっちにしても興味深いな、乙

>>539
　おまえの語り口調がひろしにしか聞こえない

すまん >>540 は >>503 宛です

遅レスすまん
>>522
単に時間停止の演出なら杏子vsさやかの時みたいに、静止画の背景のなかほむほむだけ動いてるとかで
盾強調する必要もないかと思ったんだけどな
あの盾で武器召還、時間停止が出来ると体の維持くらいしか魔力使わないから
GS殆ど使わないので処理する様子がないとか。
他の三人に比べて武器が新しいのも魔法じゃなくて未来兵器からの召還だからで魔力で出せるのは弓だけみたいな感じ
だから俺はほむほむ未来人派

>>536
俺も気になった
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch126290.jpg

ＱＢは神に匹敵するまどかの力を利用して高位の存在にでもなろうとしているのか
ただの退屈しのぎというのも悪魔っぽくてアリかな

緑は本気だったんじゃないかな
上条「帰る方向こっち？」
緑「逆方向ですわ」

普通さやかの話なら「少し大事な話が…」で済ませる
緑は方向が逆なのをアピールしてるからさやかの話ではなさそう
さやかに救いがあるとしたら、あとは上条の気持ちぐらいか

>>511
いえ、確か

巴
･マミ

ってなってたんです｡･の左は影に隠れてわからないんですが。

予想：グリーフシードを破壊するとソウルジェムに穢れが少しだけ入りこむ。

1話でＱＢを攻撃していたのがほむらであれば、紫色の光弾はほむらが撃ってた事になる。
色が紫だからほむらの魔法っぽいんだよな。
あとは一応、さやかが撒いた消火器の煙を振り払うシーンもあった。

ほむほむ＝ネコ＝タオカカ
確率事象（コンティニュアムシフト）をループ

とりあえず親子説はありえなくね？
自分の母親を下の名前で呼び捨てにしたりするだろうか

ほむほむがループしてるなら一体どこからループしてきたんだろう
キューベーの思惑通りの未来を見てからループなのかそれともまどかがどうにかなってから後先考えずにもどってきたのかどっちなんだろ

あとほむほむの願いの代償について考えてみたけど
まどかが幸せになっても自分自身はこのループから抜け出せなくなるとかだったら鬱だなあと

OPとかEDとかの歌詞にヒントがあるような気もするけど
その辺の考察はおわってるのかな？

QBは外道だけど悪ではない派の俺としてはQBが魔女を作るのはそうする必要がある
これは捨てプリやクレイモア的世界と見た！！
QBはこの世界を守るための戦力　強い魔女を作ろうとしているとか
ワルプルギスの夜はその外敵からの侵略とか妄想
ほむほむはマミさんの「いじめられっこの考え方」って言葉とかからまどかが魔法少女になった場合戦わなくてはいけない・・・つまり外敵側？

QBとほむほむの目的が真逆っぽいからQBに正当性もたそうとしたらほむほむが悪いことになってしまう・・・

QBさんの目的は魔女になった報われない魂を救済し天の国につれていく
簡単に言えば自己満みたいな存在じゃないかな、だからGSを体内に入れ成仏させている
もしくは魔女という存在を今の世界に残しておけば何らかの不幸を撒き散らすならば
自ら孵化させその魂を救済させ今の世界のバランサーな存在なんだろうなQBさんは
偽善者も偽善を通り越せば悪になる偽悪者も偽悪を通り越せば善になる
と推察いたします

1914年について調べるとエホバの証人とネブカドネザルの木が出てくるけどよくわからん
1話の木がそれかな
脳が働かなくなってきた

>>546
？
単に、2人でその「少し大事な話」をするために、今日はこっちの道を選んだのよってことじゃないの

緑は本気だったんじゃないかなあ。
何の話をしてたのはわからんが、美人設定の緑と2人きりで話してて
ほかのしょぼい女を推奨したところで援護射撃になるわけもないし。

考察通り越して妄想の域に達するレベルで終わってるよ

今更1話に戻るのもアレかもしれんけど
結局1話のアバンでほむほむが戦っていた魔女(と思しきもの)って
・魔女ならば、どうして結界の外(多分)に存在していたのか
・Ein Narr.と書かれているイラストと酷似しているが、同一の存在なのか
とか気になるんだけど、どうなんだろうか
個人的には、まだあの1話アバンのアレがワルプルギスの夜とは断定出来ないと思うんだよな

>>559
断定できないっていうか、今までそうっぽかったのが今回で否定された感が
巨大魔女がさやかなのを確定にすると、ワルプルギスの夜とは無関係になる
ただそれが何なのかの説明も無いから、巨大魔女がワルプルギスの夜の発生源とか素体になるとかも。

大元の時間軸でまどかがほむら（黒猫？）を魔法少女にして過去に送った？
QBが出来ない事、世界の仕組みを変える程の魔法が使えるまどかが世界を変えるために
ほむらを送り込んだのかも

ワル夜が単体の魔女なら、さやかではありえないし2人で倒せるから歯車のやつでも有り得ない。
ワル夜が特殊な自然現象であるなら、例えば魔女が結界から出てくるってことなら
１話アバンはワル夜の出来事の可能性はある。ワル夜が諸説あるんでこれ以上は絞れないな。

>>558　
トン
そりゃそうだよなー　何も知らずにわくわくしてしまった。

話し変わってちょっと前にでてた三日月の話題だけど
ほむほむのへやの「ワルプルギスの夜」の絵にも三日月のマークが入ってるから
やっぱり三日月の夜に起こるってことなのだろうか

緑は上条がうなずいたあと、
「よろしくお願いします」って言って頭下げたような感じがしたなぁ
声聞こえないから本当にそうかはわからないけど、なんとなく

つーか魔女化したさやかってあのモジャモジャした奴でしょ？

>>413
＊＊＊(香川県)の人は関係者じゃなくなったって事か？
現場から追い出された腹いせ行動ならもっとバレちゃいなYO!

>>514
・QBは嘘はつかない、ただし情報は隠す 
・QB自体はそこまで力を持つものではない 

・QBに出来ないことも契約したまどか（他の少女も？）にならできる 
　→契約は聖書っぽい引き換えに力を与えるタイプのものではない 

この３つにしては確定していないので、確定事項としては否定します。

杏子が啜ってたカップ麺は、ほむほむの家にあったものかor持ち込んだものかの考察はまだ？

ほむほむはトイレいかないから飯も食わんよ

>>558 >>563
ただ、今回の
「あなたはいつだってそうやって自分を犠牲にして」
「あなたを失えばそれを悲しむ人がいるってどうしてそれにry」

というほむらの台詞と、EDで闇に進むまどかを引きとめようとしてる
ほむらから妄想すると、ほむらが元いた時間軸ではやはり、まどかは自分を犠牲にして
破滅に近い状態に陥ったのは現実味帯びたんじゃないかしら。

歌詞への考察ではないが。

>>551
ほむらあけみが存在していた世界の未来（一話アバン）からループしてきた。

ただし、ループ先の世界においてはほむらあけみは存在しない。
誰にも知られていない「暁美ほむら」というゾンビが存在するだけ。

ループというのは不正確。スパイラルですよ。
ちょっとずつ、世界の前提が書きかえられてゆく。

緑と上条はさやかについて「彼女ってああ見えてけっこうドジで…」
「幼少期はこんなことがあって」と笑い話をする

そうとは知らず、仲良く話してる姿を見たさやかは告白が成功して二人は付き合うことになったのだと勘違い、魔女に

一方緑はそこで上条が退院以降さやかと接していないのは、意識をしすぎてどう接していいかわからないからということを知る
緑は励まし、応援すると宣言。
上条「明日学校に行ったら、話しかけてみるよ！」
しかしさやかは学校には来ず帰らぬ人と・・・

>>464
あーそれみると魔法のランプっぽいですね。

もしかしたら、まどかだけが魔法のランプを起動できるのかも

今まで出てきた魔女ってどこから発生してたのかな？
魔女が出来るのは使い魔が成長するか魔法少女が堕ちるかしかないみたいだけど、両方出来る土壌はなかったはずだし。
やっぱりQBが撒いてるのかね？

まどかはQBが殺される直前にはっきり「いいよ」って口に出してるけど大丈夫なんだろうか

ほむほむはまどかにベッタリなのにワル夜倒したら街から去るって言ってたよね
それってＱＢ自体もいなくなるって事かな？ワル夜がＱＢの本体？

>>514
まどかはほむらの娘、だと思ってた・・・。

鹿目家の家族はよくわからないから無視してたｗ

>>481

>>414
月から経過時間を考えるって頭はなかった。

第６話　６日目　さやか＆QB会話　
　　　　　７日目　杏子DDR　→　ほむほむ二週間後に「ワルプルギスの夜」発言
　　　　　　　　　　さやか前日の使い魔探し　
　　　　　　　　　　まどか、母親との会話
　　　　　８日目　さやか上條君お見舞い、でも居ない
　　　　　　　　　　さやかｖｓ杏子　part２
第７話　８日目　さやかとQB　←『満月』
　　　　　９日目　学校さやか休む
　　　　　　　　　　まどかとほむほむ屋上
　　　　　　　　　　さやかと杏子
　　　　　１０日目　学校さやか登校←仁美「昨日はどうかしたんですの？」
　　　　　　　　　　　さやかと仁美←仁美「私、明日の放課後に上條君に告白します。」
　　　　　　　　　　　さやかとまどか←『満月』
　　　　　　　　　　　魔女退治　さやか御乱心
第８話　１０日目　魔女退治終了
　　　　　　　　　　　さやかとまどか
　　　　　　　　　　　ほむらと杏子とQB
　　　　　１１日目　学校　さやか休み
　　　　　　　　　　　放課後、上條と仁美

　　　〜　　９日間前後経過？　〜


　　　　　１９日目〜２１日目？
　　　　　　　　　　　さやか使い魔狩り〜ほむらと杏子←『三日月』
　　　　　　　　　　　さやか電車
　　　　　　　　　　　まどかとQB〜QBとほむら
　　　　　　　　　　　さやかと杏子〜さやか魔女化

満月〜C型三日月まで大体９日前後なので
こうすると「ワルプルギスの夜」までは残り２〜当日となる
当日ってのはないので、前日か前々日かというところかな？
でもほむ＆杏子がQBから忠告受けてさやかと接触するまで約９日間って事になるんだよね。
>>416
個人的には仕事しろ！って言いたいなあ。

>>175
シャルロッテはＱＢの中のＧＳの一つでワルプルのうちの一匹
これの裏付けが無いね。

>>517
本当だよな
しかし最後はどうなるんかね

楽しみでもあるが少しは光を見たいw

ほむほむの正体考察
１，涙を流して叫ぶほどまどかが大切
２，黒髪
３，時間軸が違う可能性
４，魔法は時間系　ということは願いも時間系
５，まどかは自己犠牲型
６，まどかを「まどか」と呼ぶ

というのでふと　若かりし頃の詢子さんでは？と思ったり

・ほむらの部屋は全体が白だけどキュゥべえのすぐ背後は暗闇
　→本当は赤い長椅子より向こうの空間はない？
・月の欠け方がさやかのソウルジェムのCと同じ形
　→闇に沈んでいくさやかの象徴？
・まどかが公園でキュゥべえと会う直前に出るカメレオンみたいな謎オブジェ
　→鏡の国のアリス６章「ハンプティ・ダンプティ」がそらんじる詩のオモゲマ？
　　「そう、『オモゲマ』は、まあアナグマのようなもんだ。トカゲのようでもある。――さらにはコルクぬきのようでもあるな」

８話で妙に気づいた点はこれくらいかな。
とりあえず暗くなるまで話し込む緑と上條はサプライズパーティーを相談していたと思いたい。

>>218
私一人の犠牲でみんなが助かるなら・・・

>>481
わたしも同じ願いだと思った。

だけどテレビ局の都合があるので、物語半ば１クールしか放映していない段階で中断。
力関係は、作中の世界法則<作中のまどか<リアル放送局、なのです。

>>576
それがわからないんだよね。仮にワル夜がQBにとって重要なシステムだったとしても
QBとまどかを残して行けるとは思えないし。
有力説無し。

>>577
まどかが以前あったことがあるの？
という問いかけにほむらは何も言えなかった。
もしあの状況でいえない事があるとすれば、家族程度の秘密なら言ってしまえると思うよ

つまりは、まどかに正体を知られてしまうと信じてもらえないような微妙な立場だと思う

>>470
つまり、まどかの姓名は逆転していない、と解される。

逆転してるのは暁美ほむらだけじゃないかな。
それ以外はフェイクｗ

>>570
あのEDの絵、ずっと気になってたんだけど
なんでほむらは手を伸ばすだけなんだろうな
動かないのか、見向きもしない他3人と違う
理由で動けないのか…

まあ、引き止めても無駄とかそんな感じなのかね

別の時間軸で魔法少女になったまどかが助けてペットにした黒猫がほむら？
魔女に黒猫ってセットだし

ほむらがまどかの肉親ってのは、無理がある気がして
時間の猶予的にまどかが子供を残したりする時間が…
別の時間軸ならなんでもありなんだけどねー

>>576
ＱＢがいなくなるほではなくて、まどかの必要性がなくなるのでは？

QBは契約はいつでもどこでもできるみたいだしね。
ワル夜は契約に直接関係なさそうだし、小細工なしでもまどかは強大だろうし。
ワル夜＝QBは結構合理的だと思うけどなんだけど、QBは魔女よりは上位の管理者っぽいからなあ。

ＯＰの髪の長いまどかは数年後のまどかの姿
まどかと付き合っていた彼の妹がほむら
まどかがほむ兄を捨て魔法少女になり、ほむ兄が発狂して死ぬ
ほむ兄とまどかを救うために妹ほむほむが立ち上がる！

・・・無茶すぎるか

>>419
男性による女性の心理描写の限界、っていうのはわからなくもない。
男性二人の会話に対するリアル女性の反応は・・・

もうちょっと男性に対して残酷で、
会話中のキャバ嬢に対してやさしい展開になるのではないかな、と予想する。

さやか「杏子の正しさがようやくわかったわ。だるまにすればいいのね。」

>>589
うーん、まどか以外魔法少女の装束を着てないところを見ると
助けられるだけの力（魔法少女の力）を喪失してしまったと考えるのが自然かなぁ？

今回も「さやかを元に戻すことが出来る」ということで契約しかかってたし
全員の契約を解いて、自分1人で魔女と戦う宿命を背負ったのかも。
根拠のない妄想だけど。

>>592
ここまでくるとワル＝ＱＢではなさそうですね。
むしろＱＢはワルから現れる何かを倒してその力を手に入れようとしている
と思えてきました。
その倒せる手段の一つがまどかの特殊な魂。だと思います

>>570
その可能性は極めて高いと思う。

ってか、570

ワルプルギスの夜が終わればこの街からでていくというのは
ワルプルギスの夜が終わった時点でほむほむはキューベーと出会う前に強制転移させられる。とかではないかと思って考えてみたけど行き詰まった

>>596
ＱＢが欲しいのはそいつのグリーフシードじゃね？

>>589
8話のような感じなんじゃない？

手を伸ばして、呼び止めようとする。
だけど、まどかは振り向きもせず前に走る。

他の3人は絶望で立ち竦んでしまっている。

それと、EDのまどかが逃げているように見えるって聞くけど
寧ろ、立ち向かっていくように見えるんだ。

ワル夜は魔法少女が魔女化したTUEEE魔女の総称なんじゃないかとも考えたんだが、
それだとほむほむがワル夜になるさやかを放置しないだろうから無理があるかな・・・

さらにわかったことが、キュゥべえさんの体内に入っていたと思われるGSがキュゥべえさんの
亡骸にゴロンと残っていなかった、消化（成仏？）したのかそれとも体内の中はどこでもドアみたいにどこかに転送されたんかな？

>>598
ほむほむが町を出るってのはほむほむの滞在時間とか移動可能期間の制約があって。。。
の説も前に出てたもんな。
でもやっぱまどかとQBだけ置いてけないだろうし。ワル夜までにQBを殺す説も今回で消えたｗ
まどか殺す説は有効なんだが、なんだかなあ。

ほむほむはまどかを助けたいのに
なんで最初のほう冷たい態度取ってたのか気になる
大切な人なのに

しかし、QB=インキュベーターの発覚でかなり夢オチ説に傾いたんじゃないかな？

本スレにあったけど
インキュベーター（incubator）→動詞形はincubate
インキュバス（incubus）→後期ラテン語からincubateと同語源

よってQB＝夢魔はもう避けられないでしょ？
すると（この世界の）宇宙の法則を変えれる人といえば
もう夢を見ている人しか居ないよねぇ。

wikiより
夢魔のうち、男性型のインクブス（Incubus、英語ではインキュバスと言う）
睡眠中の女性を襲い精液を注ぎ込み、悪魔の子を妊娠させる。

QBの行為が急にエロく見えてきた。

>>419
むしろ逆に女の本性をよく描いていると思われる
知的で世間をしっている女性としてではなく、実に原始的なレベルで投影された
女像だと私は思います。

ＥＤのラストが、魔女の左目にうつるまどかで気になっていたが
魔女の左目についてこんな考察があった
http://bloom.at.webry.info/200805/article_1.html

魂のあり方とかQBは言ってるから
QBの目的は魂の回収で
魔女が集めた魂をQBが集めてその上へ献上
通常は魔法少女が魔女を殺してQBはソウルジェムを得るが
ワル夜はQBの上が直接来て魔女自身がソウルジェムに溜まった魂を吐き出しに集まるのかも

>>605
インキュベーダーはそのまま孵卵器だと思いますが

>>604
唇噛んだり、憎んでるようにも見える描写だったよね
あと８話で「まどかああ！」って泣き叫んだあと、ＱＢに話しかけられた時に
涙も引いて冷静になってて、「あれ、嘘泣き？」って思ってしまったんだが

ほむほむ部屋の椅子の並び方が、さやかが魔女契約した
上条病院の屋上に似てるのは検証済み？
http://uproda.2ch-library.com/346923nvi/lib346923.jpg

>>610
親しい人間が思い通りに動かなくて、破滅していく

単なるイライラだと思う

もしくは「これまで言うことを聞いてた良い子だったのに」の・・・

>>611
病院の屋上かどうかはわからないけど、これって時計だよね？

やっぱり　ほむほむは未来でマドカが助けた　あるいは拾ったとかで　いつも一緒い居た黒猫
もちろんメスの子猫！w（人間だと少女なので）
んで　まどかに「私達どこかで…」って言われた時に「それは…」って黙っちゃったのは未来の猫話なんて聞き入れてもらえないと分かっているから…
姉、親友説も捨てがたいが

>>613
6時40分？

>>604
「あなたを失えばそれを悲しむ人がいるってどうしてそれに気づかないの！？」と
言って怒ってたし、まどかを失った悲しみも大きかったけど、助けようとしてる
自分を尻目にして自己犠牲を行うまどかに腹が立ってるんじゃない？

ワルプルryについて統計を取ってるって言ってたから少なくとも２回では
済まない数の世界を経験してると思う。で、その度にまどかが自分を犠牲に
するもんだからいい加減イラっとしてたのでは。

ほむらがジジだとすると、やっぱりまどかが大人になると干渉できなくなるって意味なのかな

誰かがＱＢを魂を狩ってるって表現してたが、彷徨える魂を狩る者っつーと
まんまソウルテイカーなんだなとｗ

さやかはなるべくして魔女になったようだ。
マミさえいれば上条なんかいなくても大丈夫だったろうになあ。

まどかが鹿目家の実子じゃない
ほむらが生むが何かの事情で鹿目家の養子になる
父親がまどかの潜在能力の高さの秘密とかなら一応筋は通りそうだけど…裏付けるものが何もない

ほむ部屋シーンで、振り子の影のようなものが
2人の首を刈るように動いてたのが気味悪い・・・
マミさん再び展開なんだろうか

QBは価値観が違うだけで悪者ではないと思っていた時期もありました
今はQB見るたびにリアルに吐き気がするんだが・・・

次回杏子がさやかを救おうと頑張るけど、SGがハンプティ･ダンプティ
を意味してる可能性大だから無理そうだね。壊れたら戻らないものだもの

振り子はポーの奴かな？アリスでは無いような。
当面言えるのはほむほむがワル夜を相当重視して研究してる事だろうな。
ってことは未解明の設定がまだ大分ある。。。

ほむらってこの世界のまどか救っても別の時空のまどか救わなきゃいけないんだよね？
ワルプルギス終わったらバッドエンドだろうがハッピーエンドだろうが次の世界に行かなきゃいけない
それってとても悲しい事だなって

8話では、魔法少女→魔女が説明された訳だが、
使い魔→魔女もあるのはどうなんだろう？
使い魔は元人間ってのは、魔女図鑑見る限りそうなんだろうけど、
グリーフシード(≒ソウルジェム)の器が絡まないので整合性が取りにくい。

8話のQB＝孵化器で、
QBはシステムか機械説が確定かと思ったが、
さやかとのやりとりが上手すぎるんだよなぁ。

ほむらも時間操作してるから、喋れる内容に制約があるとも取れてたけど、機械説が無視できなくなってる。
まぁこっちもQBに余計な情報を渡さないためとかで説明付くけど。
核心のキャラだから、もっと強いオチだろう。
まぁ、平行世界にせよ、ループ世界にせよ、魔力消耗防止に閃光弾とか非魔法の武器利用思いつくって事は、結構色々試してたのかなぁ。

>>624
帰れないタイムマシンみたいなもんだと思ってたのだけど
次の世界に行かなきゃいけない設定ってあったっけ？

>>624
そこは、まどかの魔法で、世界統合＆魔法もQBもいない世界に改変するんだよ。
ソウルジェムで出来た弓とかあったし。

>>625
グリーフシードは使い捨て、捨てたらその養分で使い魔誕生→以下使い魔が人を食うグリーフシード孕む→魔女化
これが魔女後のシステムのプロセスだな

複数孕むのは使い捨てるまえに「偶然」新しいのが出来上がる前に狩ることができる
好きなことばかり＝愛がそれしか保てなくなった
か…

>>609
605は「孵卵器と夢魔のダブルミーニングなのでは？」って考察かと

>>628
訂正
前じゃなくて時だな

アルケミスト　ホムンクルスで暁美ほむらか
やっぱりまどかが何らかの形で無から生み出した生命だなほむほむ

>>625
ほむらに倒されたシャルロッテの落とした卵が
シャルロッテが生まれた卵と同じ形だったことからして
１）使い魔が成長して元の魔女と同じ姿に（分裂）
２）魔女が卵を孕んで卵が孵化して元の魔女と同じ姿に（無性生殖）
という２種類の増殖パターンがあるってことではないかと
んでもって今回のエピソードで
３）魔法少女のソウルジェムが変容して魔女の卵に
これは既存の魔女の増殖ではなくて新しい魔女の誕生ですよね

>>628
そう考えると第三話でこれみよがしに放置されてたGSはあの腐れ淫獣の差し金か……

マミさんの始末とまどか（と、ついでにさやか）の契約狙いだったってことだな

>>626
ほむらの「貴女はいつもそうやって自分を犠牲にして」と言うのがそのまんまの意味ならば
正確には完璧にアニメの世界の時間をループしているのではなく、多元宇宙の平行世界を渡っている気がする
１０年前と全く同じ世界観の世界に飛ぶのはタイムスリップと同じだ
そのまんま時を文字通り戻す、飛んでも地球も太陽系も高速で動いてるからそこまで計算しないと宇宙に放り出される

Ein Narrは「愚か者」って意味もあるみたいだ

ttp://homepage2.nifty.com/182494/LiederhausUmegaoka/songs/M/Mahler/S2624.htm

>>631
マミの名前を考察したら
マミは魔魅で人をたぶらかす魔物
巴は渦でその中心

マミがラスボスあるでこりゃ
まどかがマミを撃破して新しい大魔女の誕生でバッドエンド

とりあえず先生が授業で言ってた妊娠適齢期ｳﾝﾇﾝは魔女の説明で済んだわけだ
先生の授業はちょっとした伏線ごっこレベルの伏線で楽しい。
次は英語の助動詞が関係あるらしいね。

>>633
incubatorだから、魔法少女さんが穢れを注いだグリーフシードを集めて孵してるのかもね。

must と　have to　の使い分けをやってましたな

>アルケミスト　ホムンクルスで暁美ほむらか
>やっぱりまどかが何らかの形で無から生み出した生命だなほむほむ
それ思いっきり魔女と使い魔の関係じゃないですかー！ヤダー！

>>632
変身シーン見た限り、SGがGSに変化して孵化。抜け殻はどっかに飛んでったみたいだった。
結局使い魔が成長とGS孵化の二種ともいえるけど。。。
繁殖にGSが必須なのかな。本来使い魔が成長して魔女になってまた分裂の
サイクルにGSって人工物を移植したようにも見える。

以前魔法少女は魂と器
魔女は魂だけの存在ってネタバレだったかな？教えてくれた人いたっけ。器はいらなかたか。

ジェム＝シードとなったのだから

ジェムの性質である「核が壊れないかぎり再生できる」という機能は同等にあると思われる。
よって、ＧＳが孵化したのなら人を食わなくても核であるＧＳはそのまま残るのが
自然。
魔女中に食べた人間も魔法少女のＳＧも栄養という意味合いでしかないのでしょう

>>605ほむほむがまどかのことだけを考えて行動してる。
能力が時間移動（能力は奇跡の内容で決定される）。奇跡は影響を受けた側は知覚できない。
これらから察するにほむほむが時間移動の奇跡を起こしたのではないかと。
で、救出失敗の世界からは逃げる･･･（この時間軸の人間ではない　がｿｰｽ）

夢見ている人ならば夢の内容をいじることができるのでは？マミさんを救えなかったのはなぜ

>>635
英語の「Fool」ですよね？＞ドイツ語の「Narr」
「バカ」「愚か者」以外の意味ってあるんですか？

>>643
夢というよりはマンホールの絵にもあるように、大きな結界が都市を囲んでいそうです。

まるで大地に悪魔の口付けとしたような感じに受け取れる

>>609
そんな寂しい事言わないでよ。

それにしてもQBが定着しすぎてていまさらCBに出来ないよね。

ほむらの思惑は英雄になりたいとか世界を救う系だろうな
だからこそまどかの素質は思惑の妨げにしかならん、ほむらのクリアはワルプルギスを撃破するがほむらのゴールラインだな
なまじまどかの素質が高すぎるから彼女を救うみたいな行動をとったのだろう
で以下それで世界は破壊され再生されーので今にいたるわけだ

QBは何を考えているんだろうな
考えてみれば、明確に悪だと断じられる証拠は未だにないんだよな

今さらだけれど
1/25pは見開きごとにコピーしたような
一冊の本の1pでは。
他のページには他の説明や研究が書かれていて
部屋にバラけて浮かんでいるのでは。
　
ヴァルの夜の魔円陣を囲む儀式は
6人、最大でも12人で足りるような気がします。

>>646
正式な略称（？）は
淫Ｑβ

キュウべえ、と入力する方が簡単だったりする。

>>646
QBは音写だからQBでいいよ。英語圏のメールでAre you を r u とか書くようなもんじゃね。

>>636
マミさんはエスパー魔美がモデルだと思ってる。名字の巴は伝統的(魔法少女としての)って部分から。
こう考えると一人だけ必殺技言ってる意味がしっくりくる
マミさん死亡→今までの魔法少女モノとの決別の暗示かと

>>625
機械喰ったりしないんじゃない、ＪＫ。

>>650
もうこうなったら淫獣でどうでしょう

結局杏子が正しかったな。「もう二度と人のために魔法を使ったりしない」と。
人の人生の在り方を決めていいのはその人だけ。杏子の父親も恭介も彼女たちに救いを求めたわけではない。
それでもほむらはまどかのために動いているようだが。おそらく前の世界でまどかがしたように、自分の命を犠牲にする覚悟もあるだろう。
何かを犠牲にしないと生まれない奇跡というのは、いかにも魔法という言葉が似合ってるな。

>>655
悪魔と契約してしまい、呪われた段階で正しい判断も何も無いでしょう。

>>567
上二つに関しては書いてある通り「恐らく」なことですね
書き方が悪かったが→の後のものと一緒で確定はしてないが割とありえるだろうなって情報

>>・QBに出来ないことも契約したまどか（他の少女も？）にならできる
これは、さやかをどうにかするみたいなことはQB自身が「無理だ、それは僕の力の及ぶことじゃない」って言った後
「君が力を解放すれば、奇跡を起こすどころか、宇宙の法則をねじ曲げることだって可能だろう」って続けてるから
少なくともやれることは　QB＜契約したまどか　だとは思うから、間違ってはないと思うけど。

>>560
だいぶ推測の域になってしまうけど、さやかがあの巨大魔女と考えると
QBとまどかの会話の「こんな結末云々」「運命を変えられる」ってワードに納得がいくんだよな

ただ単にワルプルギスの夜が来て、1話アバンの破滅的な状況が来るだけなら「結末」って単語が来るとは思えないし
そもそも、そこまでワルプルギスの夜が深刻なものだったら、最初からQBはそれを伝えて契約を迫れば良いような気もする
正直、1話アバンのがワルプルギス関連だとして、あそこにあんこが加勢してどうこうなる感じでもなさそうだしね

他人の人生なんて勝手に決めてしまって構わない。
それが正しい事だと思ってたら酷い目に遭うけどな。
ってＱＢさんが教えてるような気もしますが。

てｓｔ

>>657
そもそもそういった奇奇怪怪の能力が何故まどかだけにあるのでしょうか？

魔法少女がもし実際にあるのならこんなえげつない世界になりそうだと
その力に対する対価とは思えない理不尽なシステムといった具合に
描写された世界であるのなら、それこそフンアタジック過ぎやしませんか?

すべて「ＱＢは嘘をつけない」といった大前提を基にしている人なら
信じる以外に無いのでしょうけど

ほむら世界が基底として、何かが起ったのは確かなんだろうなあ、時間軸が違う魔法少女なら時間軸が違う魔女もいる　だろうと思う
そうなると元は魔女がほむら世界だけの産物だけでQBに「人を救いたい、誰かの役に立ちたい」と願いをしたら、また魔女というのがほむら世界の産物でなく願いの結果として
「（平行）世界に魔女が現れ（魔女の概念を生むとか）それを退治する、世界を救う他人の役に立つ世界を救える最強魔法少女になれるマドカ」となってしまった
とかタイムパラドックスもおｋになる
この事象を消すにはまどかが魔法少女になるという結果を無にしないといけないから数多の世界でその因子を摘むほむらさん
ワルプルギスの夜はほむら世界のまどか（魔女）が現れる事であり、奇しくもこの負の連鎖を起こしている要因（根幹）でありタイムパラドックスの塊であるが故にマドカに魔法少女になる要因を作る
QBさんもマドカ魔法少女にするための装置
コイツ（まどか）を倒すためにマドカが魔法少女になったら駄目だし、強い。がこれを無難にこせばマドカは何も願わず魔法少女にはならない
ただほむらさんの存在が謎だけどな！　基底世界のまどか肉親で彼女を守りたいからマドカのいる世界にだけ飛べるとかでもいいけど

>>656
そこが魔女と、まだ魔法少女でいられる人の違いだと思う。
7話でさやかが叩き斬った「祈りの魔女」なんてまさにそうだ（魔女図鑑より）。
「あなたのためになる」と言って勝手に導く。まるでカルト教団のようだ。
オウム真理教「この人は殺して魂を解放してあげれば幸せになる」

8話見た後に1話見たらもう普通に繋がって見えた

この世界においては、
人間＝草、魔女＝牛、魔法少女＝犬
QB＝飼い主
ってことなのかな
最悪な世界だ・・・

マミ　一人になりたくない死にたくない→理解者が現れたとたん死亡
杏子　大切な人の話を沢山の人に聞いて欲しい→自分と同じ過ちを犯すさやか一人にすら話通じず
さやか　大切な人を癒したい→自分を傷つけまくる
ほむら　時間を巻き戻してでも大切な人を助けたい→延々と時間を行き来し絶賛絶望リピート中

願いと呪いの相関はこんな感じかな？
まどかの願いが皆の幸せを願うようなものなら…

さやかの精神崩壊のとどめが失恋（本人はそう思ってる）だから
少し残念でもあり、年相応の少女を描いたのかなぁとも思う。
しかしこんな退場のさせ方をするとは正直思ってなかったな。
なんか勝手にさやかのイメージを正義感が強く愚直で不器用だけど気高い
魔法少女として見てたからな。「人を守る」を矜持にして、心の闇に耐えるかと思ったよ。
その姿が健気で好きだったんだけどね。もしくは杏子のように割り切るとか。
退場するにしても視聴者の共感・同情を集める演出を期待していた時期が私にもありました。

＞そもそもそういった奇奇怪怪の能力が何故まどかだけにあるのでしょうか？
やはりまどかがこの世界の創造主もしくはそれに近い存在なのかね。だからチヤホヤされるとか？

まどか天才説は答えって用意されてるのかね？

ガチで天才です←なん・・だと・・
まどかは神です←それなんてハルヒ？
夢ですた←ちょｗｗｗ

ってなってしまいそうな気がする。ループで経験値蓄積説だと他の魔法少女はどうなるのって話になるし、
そもそも元が天才じゃないならホムホムが時間遡行してまで干渉したりQBが熱心に営業する理由が消えちゃいそう

>>663
さやかと杏子の違いは、愛の違いだと思います。
家族愛と、種の保存の性による本当の愛との差。

杏子は結局まだ女ではなく子供なのでしょう。だから助かっているのだと思います。

杏子も異性を愛することになれば、さやかの気持ちがようやく理解できるのでは
ないでしょうか？
でもそういった事はこのアニメでは無理でしょうけど

QBの目的ってまだはっきりしてないけど
まどかと契約すること≒QBの目的なのは確かなんじゃないかと思うんだ

上記のことを前提にしての妄想なんだけど
ほむらは違う時間軸の存在ってことだが、未来からきたとして
そこから今の世界に来たのって魔法少女になったまどかの力ってことはないかな
QBも言ってたが契約したまどかは神のようなことさえできるかもしれないっていうし

ほむらの本来いた時間軸にて、まどかが契約をしてしまってQBの狙い通りになってしまい
それを覆すためにまどかが契約する以前まで時間を戻そうとした
その際に修正をするための存在としてほむらを過去に送り込んだ
もしくは、ほむらは実はまどかと契約をしていて、その時に願ったことが時間逆行とか
時間操作の能力もそのときに得た

そうして過去に戻ったほむらはまどかが契約しないようにしようとする
知ってることを全部話してみたり、暴力的な手段をとってみたりと
でも何度やっても失敗して、まどかが契約してしまって
そしてそのたびに魔法少女になったまどかの力で時間逆行をってな感じで何周もしてるとか
そういった経験があったから、今の世界（TV放映版）ではあまり情報を出してこないのかなと

さやかにGSの施しを拒まれて「今度は何を企んでる」と言われた時の
ほむらの驚きっぷりが意外だ。
ほむらにとってさやかなんか取るに足らない存在のはずなのに
そんな存在に善意を無下にされたって痛くも痒くもないはずなのに

種の保存って話を出すと家族愛も性愛も似たようなもんだけどね。

まどかの力についてはほむらのループによって力が蓄積されてるって説もあったよね
QB「理論上ありえない力」ってのは理論上ありえないこと(ループ)が関係してるから？とちょっと考えてた
あと、QBの企みが何かはわからないが
今くらい強いまどかなら後続でほむらを魔法少女にしない(ほむらの願いでループしてるなら)感じもしたな
まどかは1回目の時点では弱かったのかもしれないね

なんか魔女狩りシステムって蠱毒みたいだね
ＱＢにはＱＢの戦いがあってそのために最強魔女を作ってる気がする

>>667
男性の性と女性の性との違いですね。
もしさやかが男であったなら、正義感や自己犠牲方針で生き抜けるヒーローにな
ったのでしょうけど

女性というのは種の保存欲の塊なのです。
全ての生き方や考え方が愛を知ったとき、もうそれしか考えられない生物なのです
さやかのダメージは「失恋」もそうですが、人間の女としての役目が果たせなくなった
事へのショックがもっとも大きいのでしょう（子供を産めないのは思い込みや勘違いですがね

本能で穢れた肉体では愛される資格なんてない。と思ってしまったのが精神崩壊
へ大きく導いた切欠なのだと思いますよ。

通常の失恋なら、自分の体には変化ありませんからそういった事まで考えないで
ドキドキ感を楽しむためのゲームに過ぎなかったかもしれませんね

登場キャラの名前に関する考察ってどうなってるの？

鹿目まどか→かなめ・まどか→要・円　

みたいな感じの

ほむらはワルプルギスを倒したら去るといってるから
ワルプルギスを倒した後はまどかは魔法少女になる心配はない→QBはワルプルギスの手下？

しかしQBは何故魔法少女を作りたがるのか
まどかが無茶苦茶強いならほむらの様にワルプルギスと戦って勝たれでもしたらQB的にはよくないはず

ほむらのいうとおり美樹さやかでは魔法少女は務まらなかったわけだ
魔法少女を長期間(?)維持できるほむら、マミ、あんこはそれだけで結構なもんか

QBによる素質測定が1/xの形だとした場合、素質皆無(x=0)なら不定で測定不能
(僕には計り知れないよ！)となるがこれはさすがにないな

ループしてるのはほむら
夢を見てるのはまどか
これでいーんじゃね

>>671
あくまで可能性だけど、自分はまどかとは違って他人を説得する能力に欠けていることを
改めて認識させられたのかもね。
あとは、夜の公演でのマミとの会話とか。

>>678
素質が高いほど小さな数字が出るんだから計り知れないならそれは素質がないって事で
ＱＢも騒がないだろ。

QBをあくまでスカウトと考えるなら
ワルプルギスの夜ってのはお披露目会みたいなものかもね
ポケモンリーグみたいなｗ

388 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2011/02/25(金) 16:43:54.44 ID:zNifOfeWi
ここで自分の中でほむほむラスボス説浮上
まどかまみれの世界を求めた結果ループに
まどか以外全部破壊して傷心のまどかに私がいるからハァハァと擦り寄る
ほむほむ以外に頼れる人が全員死んじゃってるからほむほむを頼るまどか。それがほむほむの理想の世界
だから今まで上手く行ったループもあったけどまどかが、さやかマミさん杏子ちゃんと自分意外に懐くので破壊

疲れてきた

これだったら泣くわ

まだ緑後押し派で心の折れてない奴が居る見たいだな
いいだろう来週まで土下座はまっといてやる。
プレートはいつでも焼き土下座できるよう熱しておくぞ。

しかし、この重さだとかすみマギカの軽さはどうカタつけるんかね？
魔法少女のバーゲンセールでしかも願いがほんとどうでも良さそうなのだぞ。
まどかのケーキで魔法少女にって言うのと全然変わらないレベル。

妖精としてＱＢのシルエット出てたけどどうなるか。

ほむらの盾の話だけど、あの歯車から見て
ほむらは、歯車の魔女の魔法少女時代になんかしらの力をもらってた（奪ってた？）可能性ないかな。
そのせいで魔法少女2人分の強さを持つ。
だからこそ、歯車の魔女を倒すであろう「ワルプルギスの夜」が終わったら町を去るって言ったんじゃないだろうか。

歯車の魔女を倒す＝盾の力が使えなくなる　的な意味で。

そうなると、歯車の魔女は誰なんだ＆ほむらとの関係は、って話になるんだけど。

８話見たらほむらの能力って、時間を止めることによって、
手榴弾や銃という誰でも手に入る火器を取り出してるだけに見えた。

それぞれの魔法少女の得物がマミさんは銃、杏子は槍、
さやかは剣、ほむらは盾という見た目から比較しても
自分自身の魔法による攻撃力って、やっぱりあんまり高くないのかな。

あと上で盾と描いたけど、手榴弾出てきた時の描写から
あれは懐中時計＝時間に関する能力のイメージに見受けられる。

>>668
魔法少女とか魔女とか実はどうでもいいんだよ。
悪魔の勝利条件が多分まどかの誘惑に成功することなんだろうし・・・

>>661
何故まどかだけがそういった奇奇怪怪の能力を持つのか。
それについてもQBが言うとおり「誰かに説明して欲しいのは-」ってことですね。
恐らくこれから４話でそれをを含めた魔女システムの根幹も明かされるのではと思います。

素質に関してはQBの言うとおりを信じられないという視点も有り得ないことはないですかね。
確定事項の欄に入れるのは早計だったかもしれません。

ただもしQBが嘘をついているとしたら、それがなぜかも考える必要はありそうですね。

>>684
で、仁美がさやかの後押しってのが確定したらお宅が土下座するの？

>>657
魔法少女がいまだ少女の魔女ならば、力を解放する＝魔女化だろう。
QB<契約したまどかは、確定していない。
QB<魔女化したまどか、でないと。

>>686
通常の火器に魔力を注入しておく事で魔女とかにダメージ
が通るようにしていそうです。

http://age2.tv/up1/img/up14061.jpg
ほむらが集めてる資料は全部ワルプルギスの夜関連のようで1話のアレもある
けど、9話で1話冒頭につながるのもありそうなんだよなぁ

キュゥべえさんの目的は魔女（魔法少女）の駆逐や救済がゴールラインだな
今の世界の安定化をしてる存在なんだろう、前者ならまどかというカードを手に入れ
魔女と呼ばれる不幸因子を撲滅し今の世界を救うヒーロー的な位置、後者なら彼の魂を昇華させキュゥべえさんの
「世界」（国）に草花や動物として転生させる、ことを目的としているそれはまさに天国とも言える
その際の世界の母としてまどかというカードが最適化しているとかね？
なんにしろ妄想や想像の域だが
ワルプルギスはその彼の魂を強制的に孵化させられ救済できなくなるために
ほむらに有益な情報を与えようとしたんじゃないかな

ワルプルギスの夜が終わったら町を去るってことから
ワルプルギスの夜が終わればまどかは安全ってことと思う
ワルプルギスの夜が数年に1回起きてるとして、次のワルプルギスの夜にはまどかは魔法少女になる適齢期を過ぎてるとかね
QBがワルプルギスの夜のために魔法少女や魔女を作ってるならだけど

なんかほむらをコントロールか管理してる存在がいそうな演出

ほむら部屋の壁って、魔女図鑑かと思ったら全部ワルプルギスの夜についての資料っぽいな
見た感じ1話の歯車の巨大魔女らしいのがいるけど
さやか＝歯車＝ワルプルギス
だと、夜が来る前にさやかが〜っていうQBのセリフと噛み合わない
そもそも、さやか魔法少女化に驚いてたのと既に歯車魔女を知ってることが噛み合わないしな。
来週魔女化したさやかの姿が気になるけど、このタイミングの魔女化だとさやか≠歯車ってのも、ちょっと無さそう
既存の魔女（さやか）に、QBさんが何かするのか？

>>676
かなり前に主要キャラは名前反転するねーほんとだねーとなってそのままおしまい。
鹿目まどか→円かなめ
美樹さやか→清花みき
巴マミ→磨見ともえ
暁美ほむら→穂村あけみ
と特にほむほむは名前が逆の方が自然じゃね？と話してたけど、杏子が出てきた頃からぱったり。
正直名前反転説は瓦解したと思ってるけど
佐倉杏子→暁子さくら
だと、さくらって名前はありだと思うし、苗字に焼の字が入って面白いなと思う。
まぁ変換してたまたま出てきた字なんだけどね、暁子は。

>>56で
＞さやか≠１話アバン魔女でOKだよね。こんちきしょう。それみたことか。
って書いてしまったが後々の考察見てると解らなくなってきた。

てっきり魔女化時のマギカ文字が名前かと思ったけど、内容からしてそうとも限らないね。２つあるし。
駅のホームの床の件もあるし。
１話アバン魔女の注釈（名前？）が「愚か者」だし。本当バカだし。


でもそれだと、ほむがさやかを計算外にしてたのが良く解らなくなるんだよね。

何かこうもう１段階あるんだと思うんだけどそれが思いつかないな。

電車の2人は食べちゃったのかな？間接表現ではよくわからん。

>>675
とっても勉強になりました。だから精神崩壊も止む無しか。
そういう風な視点で7,8話をもう一度見直してみるよ。
正直8話では唐突感が否めなかったんだ。
まどかに対する暴言とか、全てを否定する姿とか、
もう少し追い詰められてからそうしないと視聴者の共感を集められないと思っていた。
でもすでにそのような態度を取るに足る心理状態だったんだね。

>>696
ホントは杏子が魔女になるはずだったのかな？
OPでのまどかの部屋の水のしたたりが赤から青に変わったりと
杏子がたどるかもしれなかった流れをさやかが代わっちゃったとか

杏子の存在はすでに知ってるようだったし
ワルプルギスの夜の出現自体は何度も見た上で
統計であの地図の部分に集中してると判断したのかも

あくまでほむらのタイムリープやループ説が前提だけど

http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm

志筑仁美→人見しづき　もあったｺﾞﾒﾝﾈｰ

>>699
殺されてる感じだよな、あのチャラ男。

魔女の名前の全て普通の人名だから、人間だった時と同じ名前。そのままサヤカかミキだろう

本スレ395話ではネタバレ二名死亡って話が出てる＾＾；
伏線通りにだるまさんにしちゃったのだろうか。。。

>>705
じゃあ今までの魔女はどいつもこいつもドイツ語圏から見滝原まで出張で来てたの？

今回の「QBを殺したらすぐ代わりが来る」
「ほむらがQBを殺したのは2度目」で
1話と2話以降のほむらの行動のチグハグさの理由が分かったな

・殺しても意味ない

まあ、これは簡単な話なんだけど…では、なぜ1話Bパートで攻撃していたのか？
「2度目」という部分から、本編で描かれていない部分を補足しよう

・本編で描かれた攻防より前に、QBを殺した
・QBを殺してもすぐ行動可能になることを知った（＝まどかとの接触を防げない）
・だからほむらは全殺しではなく「半殺しにして監禁する」ことで
　まどかとの接触を防ごうと考え、本編で描かれたあのシーンで未遂に終わった
・マミに癒してもらうまでのQBの様子から、死んだらすぐ代わりがくるけど
　死ななければ行動不能状態が続くというほむらの考えは正しい
（QB演技説とかもあるけどね…）

いやあ…ほむらさん過激です


おまけ考察
・QBが語っていたまどかのスケールの大きさと、ほむらが契約を必死に防ぐことから
「まどかが魔法少女になると大惨事が巻き起こる」ことは確定
・QB黒幕説の人は、QBの目的はソレだろうと言うかもしれないけど
　QBは多分未来が見えていないので、大惨事も予見できていない
　ほむら、QB、まどかの三者会談が行なわれれば回避策が出てくるのだろうが…
　場を取り持ってくれる誰かの登場を待つ形になるのかもしれない

>>698
魔女語や魔女の名前はドイツ語のはず
さやか魔女爆誕時のマギカ文字はイタリア語だし形容詞だし
ありゃ単なる音楽の演奏記号じゃないのって何回も既出

個人的に1話のアバンのセリフを改めて考えてみたんだけど(だいぶ憶測だけど)

「でも、君なら運命を変えられる」
→運命とは、一体何の運命なのか
　これまで「運命」という単語が出てきたケースとして、さやかがソウルジェムを手にするときにQBが
　「受け取るといい。それが、君の運命だ」って言ったものが挙げられる

「避けようのない滅びも嘆きも、全て君が覆せばいい」
→避けようのない滅びっていうのは、魔法少女が何れは魔女となってしまうこと？
　ここ数話のさやかを見れば、魔法少女かした「嘆き」ってのも充分理解できるし
　そして、覆す…これは8話で契約すれば、さやかを元に戻せるってのとも対応しているように思える

「こんな結末を変えられるの？」
→どういう過程があっての結末か、が多分なら重要になる
　もしワルプルギスの夜が来たのだとしたら、それを「結末」と位置づけるのはどうなのかな？と言えるし


だから、あの巨大魔女がさやかの成れの果てで、それでもまどかは「さやかを救いたい」
運命、滅び、嘆き、結末の全てが、あの巨大魔女(=さやか)を指していても、おかしい点はないんだよね
という、巨大魔女=さやか説でした。でもこれ9話→1話アバンと考えると杏子がいないのが…

ここでＱＢ善人説を提唱

実はＱＢは魔女の鎖を断ち切るため
とてつもなく大きな、まどかの器に
すべての呪いを移して
まどかを封印するつもりだった
ほむらはまどか一人にすべてを
背負わせるのがいやで邪魔をしていた
というのはどうだろう？

でもなぁ…

まどかが魔法少女になれば
その強大な魔力で「魔法少女を元に戻せる」
ってのがホントだったら

「契約する! 私の願いはとびっきりおいしいケーキ!」
「そんな願いでいいのかい?」「いいから早く!」
「わかったよ、ちちいんぷいぷい」
「これで私は魔法少女だね?」「まぁそうなんだけど」
「じゃあ私の魔力で全ての魔法少女を元に戻す! 私も含めて!」
「がちょーん」
「このケーキでみんな人間に戻れたお祝いパーティーしよ!」

めでたしめでたしで話が終わっちゃうんですけど

1話の最初のシーンってワルプルギスの夜なのかな・・・
周期的に激強魔女が現れる日だとかか？

そして、激強魔女がQBが集めてるGSで生まれているのかも・・・



あれがワルプルギスの夜で、ほむほむが時間ループしていて、１話冒頭が前回のループのときのワルプルギスの夜だと仮定した場合、前回のループ時にほむほむが１人で戦っていたのに対し、今回は杏子に共闘依頼をしているということになる。
となると、今回杏子に共闘依頼を申し込んだのは、未来を変えるためである可能性が高い。
あのシーンでQBが「彼女一人では荷が重すぎた」といっているから、それは回避するために２人で戦おうとしていると考えれば納得出来る。

そして、あのシーンでは、ほむほむがやられかけて、まどかが魔法少女に勧誘されている。
ほむほむがあの未来を変えようとしていることから、まどかが直後に魔法少女になってしまっていた可能性が高い。

しかし、ほむほむがまどかが魔法少女になるのを止める目的だけに、わざわざ時間ループしているというのもおかしいから、あの後にまどかが、なにかひどいことになってそれを回避するために、時間ループしているとも考えられる。
魔法少女になって起こるひどいことと言えば、やはり魔女になること。
そして、激強魔女を倒すには、大量の魔法がいる。
魔法を使えばSGが穢れる。そして、大量の魔法を使えば、魔女になる。
つまり、激強魔女を倒す代わりに、まどかが魔女になる可能性が高い。
そして、QBが激強魔女を生み出しているという考察を考慮に入れると、それがQBの狙いとも考えられる。


まとめると
・過去ループで、まどかはワルプルギスの夜で魔法少女になっていた。
・QBはまどかを魔女にするために、穢れきったGSを集めている。
・ほむほむは、まどかが魔女になる未来を変えるためにループしてる。


また、今回のループでの未来も予測できる。
ストーリー上、過去ループと同じ展開にはならないと考えると、杏子とほむほむで激強魔女をたおすことになる。しかし、過去ループでまどかが魔女になったとすると、今回のループでは杏子とほむほむが魔女になる可能性が高い。
よって、魔女ほむほむがラスボスになって、それを直後に魔法少女になったまどかがたおすラストかもしれない。

>>712
まどかの戦闘シーンもないよね

ほむら「貴方は何時だってそうやって自分を犠牲にして」
ほむらは別の世界の人である以上まどかも別の世界の人なのか？

まどかがQBとの契約を自力で解除できるかどうかは問題だわな

ほむほむの能力が多すぎることはどー説明すんの？
空間能力ならばいきなり拳銃やら盾やらだしたり空間を切り離してさやかのソウルジェム
を追ったりすることはできると思うけど
空間能力では時間軸をねじ曲げることはできないと思う
まず魔法少女でない可能性もないと思わないか？？

前に一人だけPC持ってない子がいるって外人が赤丸付けた画像があるんだけど（左の画像）、
今回の授業シーンでいつの間にかその子がPCゲットしてる。これはもしかして契約したんじゃ･･！？
http://uproda.2ch-library.com/346966gSg/lib346966.jpeg

>>701
おぉ！それは面白い視点だと思う。
でもあのしたたりってピンクじゃなかったっけ？

魔法少女まどか☆マギカを、さやかが乗っ取っちゃった？

>>713
1話のあれは>>14のEin Narrで、ヴァルプルギスの夜とは違うんじゃない

ふと思ったんだが、まどか☆マギカってタイトルは何か重要な意味があるんじゃ
☆の位置やらマギカの意味やら

>>717
トラックに落ちたさやかのソウルジェムを追えたのは、空間能力ではないと思うよ
たぶん、空間を操作したのではなく、ほむ以外の時間を止めて、その間にほむだけ移動しながらトラックを追いかけた（たぶん一定の時間しか時間を止める事はできない）
なので、傍から見ると、ほむが瞬間移動しながら追いかけていたように見えた

>>721
マギカ＝MAGICA＝マジカル
魔法少女マジカル☆まどか みたいなもん

>>720
んー、でも EinNarr. が魔女名だと、今までの魔女はみんな女性の固有名詞だったのに、急に普通名詞の男性名詞になってイヤな感じだね。

あと、Walpurgisnachtのカラーの絵を逆さにするとEinNarr.の影の形になりそうじゃない？

空間操れるならマミさんやアンコの拘束から逃れるのも容易いしな

>>698
さやか＝1話≠ワルプルギス

>>724
もしくはそいつがヴァルプルギスナハトの使い魔かもしれない
使い魔は男性的な名前を使うのかも

>>721
その辺は名前反転説と同じ解釈で良いのでは

>>725
単純に接触ものを空間転移に巻き込むとかじゃないのかな
3話の縛られた状態だと縛ってるものとかも一緒に転移して意味がないみたいな

http://mar.2chan.net/dec/18/src/1298565095791.jpg
Ein NarrとWalpurgis Nachtはイコールではないけど関連はしてる程度じゃないかな
Ein Narrと書かれたものと似た魔女にWalpurgis Nachtと冠されている資料はあるけど
それ以外にも沢山の魔女に冠されている
Walpurgis Nachtが現象とすれば、その現象の一つとしてEin Narrと呼ばれるものが出現するってだけなのかもしれない

>>724
名前じゃなくて単に「この魔女はバカ」と注釈されてるだけだったりして
>>728
ラテン語の形容詞は名詞の後に付くんですってば

>>729
それは普通に「空間操作じゃなくて一時的な時間停止だから」で解決するじゃん。

普通は瞬間移動みたいに使えるけど、不意打ちで拘束されると時間止めたところで無意味。

>>713
>・過去ループで、まどかはワルプルギスの夜で魔法少女になっていた。
>・ほむほむは、まどかが魔女になる未来を変えるためにループしてる。
上記二つのまとめは確定でいいと思う。

>・QBはまどかを魔女にするために、穢れきったGSを集めている。
この部分はまだ、未確定だとおもう。

予測については概ねそんな気がする。

>>731
ラテン語の形容詞は前でも後ろでも、離れてても、
行頭の名詞に対して形容詞が行末にあっても、
ひどい場合には次の行とかにあってもおｋですよん。性数格が揃ってれば。

今回の話にはどうでもいいことだけど参考までに。

>>722
>ほむ以外の時間を止めて、その間にほむだけ移動しながらトラックを追いかけた

この解釈で別に問題ないような気もするんだが
これだと杏子vsさやか戦に介入したシーンは

１）時間を止めます
２）制限時間内にさやかをよいしょよいしょと別の場所に移します
３）なんとか間に合いました…時は動き出す！
４）必死で動かしたので息が切れてゼーハーですが気付かれないように髪をかきあげます

という間抜けな図が想像できちゃってほむほむかわいいんですけど
俺は時間停止も空間干渉も出来る（ただし短時間かつ短距離）で
魔法少女の拘束魔法は対象の魔力行使も拘束する説がいいなぁ

ほむほむの目的がまどかを魔法少女にさせないだけってのも妙な気がする
ワル夜まで拉致監禁しておくとか手段を選ばなければやりようもあるだろう
他にも目的あるんじゃないか

>>734
おーそうなんですか、後に付くのがデフォだと思ってました
どうもご指導ありがとうございます
だそうですよー>>728

ほむほむがまどかの契約を阻止しようとする理由に、まどかが魔法少女になったら大変なことが起こるから、ってあるのかな？
「愚か者が相手なら私は手段を選ばない」あたりはわりと冷静に思えたけど、今回泣き崩れるほどだったから、やっぱり
魔法少女になる＝魂抜かれてゾンビ化＆いずれは魔女化ということにまどかがなってしまうのが嫌なだけなんじゃないかと

今まで魔女の名前普通の女性名だったんだから例外は出ないと思うが

>>735
たしかに間抜けだねｗ
さやかを一生懸命運んでるほむは、それはそれで萌えるがｗ

Ein Narrは英語でA Foolだから「愚か者」とか「馬鹿」とかって意味。そして
さやか「あたしって、ほんと"馬鹿"」
ほむら「"愚か者"が相手なら、私は手段を選ばない」
偶然だろうかｗ

なんか、まどかが魔法少女になったら、それだけで世界終わりそうだよね
誰も太刀打ちできない

>>739
魔女なんとかかんとか、その属性は「愚か」
ってあたりでしょうかね＞歯車魔女にNarrの文字

>>740
今週のキュゥべえ射殺シーンは
時間を停止させてるあいだに全弾ブチ込みました
でいいと思えるんですよね
連射にしても早すぎるし
射撃音が聞こえず弾丸の通過音だけだし

>>735
ほむほむかわいい説でいいじゃんｗｗｗｗｗ

マジレスすると「こんな風にとっつかまったままだと、あの妙な技も使えないってわけか」から、
あんこの拘束はただの物理的拘束だと思う。

>>735
「ほむほむは並行世界から来たんだよ」派と
「ほむほむは時間をループしているんだよ」派のどっちかだと思うんだけどまだどっちとも言えない。

ほむほむが時間停止できるとすると、時間停止中に触れたものはどうなるんだろうか？
時間加速系なら時間単位で働くエネルギーが加速した速度倍になるだけですむけど、
完全停止すると最悪動くだけで宇宙が崩壊しえる・・・

まあ、魔法元々で片付く問題ではあるが。

>>550
ほむほむとタオカカは中の人も同じだからなｗｗｗ

ttp://age2.tv/up1/img/up14062.png
あのデカイのはさやかとは関係ないようだ
マントのように見えたのはこれだった

ttp://age2.tv/up1/img/up14063.png
それと、1914 Bucher(BOOK)の上は1832？Deutschland(ドイチュラント=ドイツ)だな
絵の古さからしてもワルプルギスの夜はずっと昔からある現象のようだ

>>743
本当だ。噴水も固まってるねこれ。
スタングレネードのシーンは歯車動いてたからどうなのかと思ったけど。

ループ自体はほむらで自己完結してるのかな？
そうでないと複数回ループって不安定だよね
願いで「時を遡る能力欲しい」なら解決だけど、かなり強力だな

>>676,697
ほむほむ姓名逆転以外はあまり考察されていなかったね。
>暁美ほむら→穂村暁美
順当な推察

>鹿目まどか→要円
（物語の要ではある）

>巴マミ→巴　魔魅
って考察があったな。「魔に引きずり込む渦（巴）」と解していたような。

>美樹さやか→未鬼　莢果
（まだ鬼になってない豆粒です。畑に植えると鬼が生えてきます。）

>佐倉杏子→桜餡子
（いつも何か食っているのは名前のせいですｗ）

>>748
合衆国ニッポンに似ている

>>744
あの状態から空間干渉で脱出しようとすると…

１）自分の周囲の空間を他の空間と入れ替える能力
　　→杏子の手首から先がスッパリなくなって
　　　切断された杏子の手はほむらの襟を掴んだまま

怖い考えになってしまった orz

２）相対性理論を考慮して「時間を引き伸ばして空間を縮める」能力
　　→自分の周囲の空間を縮めても杏子も一緒に縮むので脱出できない

こっちのほうが怖くないしマミさんの拘束から逃げられなかった理由も説明できるか

>>749
DIOとほとんど同じだな
ナイフが銃弾に変わってるだけで

普通にマミちゃんの束縛は変身妨害や魔法使用妨害禁止の効果があるでいいんでないの

ネタ画像でキュウべぇがムキムキになってデカくなってるコラ画像あるが
ほむほむの家のシルエットで似たような絵あったよなｗ

ここでほむほむ＝未来から来たプロ軍人説を･･･
ってそれじゃシュタゲか

時間をとめる→アンコの真上に飛び降りる→時間を戻すと同時にアンコの向きを逆向きにする→逆側からの視点に
ってなってただけで実はさやかの位置は変わってないんじゃね？

>>732
時間停止中に周囲に（どんな力かはともかく）干渉できるのはさやかvs杏子のシーンで確定だろうから
不意打ちで拘束される＞時間とめる＞拘束したのをどかして逃げるってできるんじゃない？
3話みたいにがんじがらめじゃ仕方ないと思うが。

＞不意打ちで拘束されると時間止めたところで無意味。
つまりこれは成り立たないんじゃないか？


あとほむらは時間操作を主軸にした複数の能力って考えたほうが自然にならんか？
マミさんもマスケット大量召還以外にバット変形させてたりいろいろ使ってるし。

とここまでかいて何がいいたいのかわからなくなった('A`)

>>746
ほむほむが時間を停止しているあいだ
世界は消滅と再創造を繰り返しているのかもしれません。

フレームレート無限大のコマ撮り撮影（世界創造）を行うだけです。
ほむほむならできる！

>>758
それは笑えるけど水道管の位置的に……。

8話では、ほむらは時間を強制ループさせられているみたいな印象を受けたな。
パラレルワールド発生型の時間遡行で終わりの無い修正の旅をしてるような。
全てをあきらめているかのような振る舞いは、どんな結果であろうとも
ワルの夜が終われば、また別の世界へ強制移動させられるからとか。
だからワルの夜にはQBシステムに止めを刺せるようなイベントが起きるのかな。
ほむらの目的はただまどかに幸せに生きていて欲しいだけ、でもこれだと物語が地味になるか。

>>761
背景変わってるぜ？

先週のステンドグラス？の絵の事もあるし
来週辺り赤は青に倒されて退場かな

>>760
ごめん、よく分からない…

>>756だがちょこっと
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1374693.png
これ本当似てるんだが

>>763
他に破裂した水道管あった？

>>766
これは…

>>766
うむ
http://node3.img3.akibablog.net/11/feb/20/madoka-qb/102.jpg

ほむほむはまだ知られていない真実を言うと誰も信じてくれないという制限がかかってるとか

うーん>>726さんが何を伝えたいのやら。

ワル夜も外せなくなったよ？
>>579で日程がかなり変わってしまったし。
満月→新月って大体２週間だからね。
８話最後のシーンの月からして時間の問題かも。

さやかのイレギュラーとワル夜が被ってしまったと考えるべきなんだろうか？
QBにしたって本当はワル夜前にさやかの魔女化を止めたかったふしがあるし。

ほむほむの能力は不信か

エンディングのフルバージョンってさ、

まどか→ほむらへ語りかけ
ほむら→まどかへ語りかけ
間奏
まどかの回想
最後は？


いま聴くと「あーそういう事だったのか」って感じ。
つーか…思いっきりネタバレしてんじゃん

まどかが、あそこでサヤカを追掛けなければいけなかった
とか言ってるし、まどかもほむらと一緒に時間移動してきてるとみたね
てか、まどかが時間を戻した？
で、まどかってすでに魔法少女なんじゃね？記憶が戻ると覚醒

>>774
SGのありかを推定すればあるいは。
たとえば、胃の中とか

すれば、というよりできれば、ですね

>>774
単に
「なにを言われても、いやむしろ、あんな状態だからこそ自分はさやかを追いかけるべきだった」
って意味に捉えたけど、そういう解釈もあるんだな。

月の満ち欠けから日程逆算するとそうとう長い間さやかは行方不明だったってことになるかな
逆に言えばSGが濁り切るにはそれだけの時間が必要ということか
しかし相当長いあいだ行方不明だったとか悲惨すぎるわｗ

ほむらの願いがまどかとずっと一緒に居たいで
まどかが時間を戻しても願いの効力で記憶を持ったまま一緒に居れるで
対価？絶望？かなんかでまどかが時間を戻した世界で
まどかからほむらの存在か記憶が消えてる

実はほむほむはループを止めようとしてるんじゃなくて
永遠にこの世界をループさせようとしてるんじゃね？

ファウストと鏡の国のアリスをモチーフにしてるなら夢オチは普通にありえる
まず前提としてこの世界は夢の世界で、全部まどかが見ている夢だった

現実で不幸だったまどかは、唯一の友達である黒猫ほむらに幸せな夢の世界を願う
魔法少女はまどかが作りだした妄想の産物だが夢と現実が混ざり合い
魔法少女を否定する存在である魔女が生み出される、つまり魔女は現実サイドの魔法少女みたいなもの
キュウベえは実在する夢魔みたいな存在で同時にまどかの妄想の産物でもある

インキュベーターの役割は夢を見ているものの願いによって夢を終わりへと導くこと
夢の終わりとは現実の夢の接触点であり、そこでは願いにより夢か現かの選択を迫られる
ほむらは唯一現実に存在していてまどかに会いたいと願ったため夢の世界へと入ってきた
ほむらにとっては夢か現かの選択でまどかに永遠の夢を選択させたい
しかしインキュベーターは夢を終わらせようとしてるので対立
劣勢のほむらは苦肉の策として夢をループさせる能力を手に入れる
第一話の夢はループ前の過去じゃなくて完全な予知夢で夢の終わりを意味している

ワルプルは魔女化したさやかではないだろう。
ほむほむとiQBとの会話からワルプルの前に面倒なことが起こると言われているのだから、
文脈から魔女化さやか＝面倒事とするのが妥当なのでワルプルとはまた別の案件の公算が大きい。

来週は杏子の葬式になる訳だけど、杏子って凄惨な演出目的の単なる死に役とは思えないんだよな。
残り話数を考えると、杏子の死亡が何か重要な展開に繋がると思うんだ。
例えば、対QBのヒントを掴むとか、魔女から普通の人間に戻るためのヒントを掴むとかさ…
とにかく、物語を終わらせるための何か重要なヒントだな。

杏子の過去を考えると、あんがいキリスト教が関係あるような気がしない訳でもない。

>>782
ほむほむも過去にミッション系の学校行ってたしね
ほむほむ

夢落ちと一括りに言っても胡蝶の夢系(アリス説準拠)から放り投げ系まであるし、
夢という概念を使わなくとも並行世界という概念を使ったりすることもある。

>>782
QBさんを撃破することは不可能だｗ
奴は神から許されているかぎり復活すると仮定すりゃその神って奴から
審判を受けなきゃならん
キリストで言えばユダとかかな、必然的な実はになりそうだ

そういやザ・ワールドって手の甲に歯車のデザインだよな

そもそもＱＢは願いをどうやって実現してんだろ？

魔法ってよりはドラえもん的なオーバーテクノロジーって感じがするんだが

何となく思ったんだが魔法少女→魔女なら
死んだ魔法少女って魔女になるのかね
そのまま消滅するのかな
テレビモニターにマミさんが写ってる魔女がいたけどあれマミさんが魔女化してて・・・
と考えるとちょっと欝になった

まどかの魔法が強すぎるのに対してソウルジェムの容量が少なすぎて魔法少女化すると同時に魔女化する運命とか…
ないか

>>735
ジョジョ知ってるなら話は早いが、DIOも似たようなことやってる。
１）時間を止めます
２）制限時間内に階段登ってるポルナレフを下段に移動させます
３）なんとか間に合いました…時は動き出す！
４）「あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！」

まあ時間停止って能力だと特定させないために
錯覚させるような見せ方をしてたと考えれば別に無理はないんじゃないかな。
ほむほむだって今回QBに能力明かされた時、かなり嫌な顔してたしな

ジョジョオマージュだよなあ、どう考えても

まどかは全知全能の神になれるということは、全知全能の神は存在し得ないのだからまどかそれを望んだら消滅するということを暗に示している

ほむらのあの腕に付いてんの盾じゃなくてでっかい懐中時計なんじゃないの？

娘TYPEインタビューいろいろ書いてた

ttp://deai.grrr.jp/up/src/img0971.jpg

８話そのものはまだ見てないけど、どっかの画像で
さやかと杏子が話してるシーンの後ろに
鉄道？の看板みたいなのがある
それが時間軸の移動を暗喩してるくさい
魔女文字でなんて書いてあるかは分からない

ＱＢの目的について

単純に捕食
ＱＢの主食が穢れを溜めこんだグリーフシードであると仮定して、ＱＢが食料を得るには。
・魔法少女を作る→グリーフシードに穢れを吸わせ溜めこむ→食う
・魔法少女魔女化→別の魔法少女に倒される→グリーフシードを落とす→グリーフシードに穢れを吸わせ（以下略）
どっちにしてもＱＢウハウハ

魔法少女も魔女もＱＢにとっては、食料を作るためのモノでしかない。世界の平和とかどうでもいい。

ＱＢ「君達だって、生きるためにモノを食べているじゃないか。僕はそれを作り出しているだけ。どうして怒るのか訳が分からないよ（笑）」
というような感じなのではないだろうか。

要→物語の要とかそんなん
幹→ワルプルギスの夜かなんかの根幹
桜→幹に関係
指月→ワルプルギスの夜に関係
明海→わからん
巴→わからん

漢字一字って考えると瞳と焔になるか

>>792
「まどかが魔法少女になるまでの話」ってのは、まどかが魔法少女になれば世界が終わるという意味か

しづきは雫もじってるだけだろ
変に考えすぎなんだよ

>>787
そりゃ創造神さまが「そこにあれ」との宣えばそこにあるんだよ。
要は神様の言う通りだね。

>>713
に
>>781
>>789
を考慮に入れて補足


・QBは、溜め込んだGSを一斉に孵化させることによって、まどか☆魔女化しようとした。それが、ワルプルギスの夜。
・魔力がいくら強くても、SGの穢れは、魔力が減っているわけではなく、SGが穢れているわけだから、ソッコーで魔女化。
・ワルプルギスの夜の当日に、偶然さやか☆魔女化。
・魔女さやかが、大量召喚された雑魚魔女を吸収。（QBは予期していない）
・そして１話に至る。


なんてどう？

どうでもいいが、8話のまどか、久々にイラッとした
おま、ここにきて、まだ魔法少女になろうとか。
しかも泣き崩れたほむを放置して行きやがって、ＱＢ殺してひどいとか言っておきながらＱＢの死体も放置かよ
ＱＢはどうでもいいが

違法視聴隠す気ない奴大杉だろ

俺はあそこでまどかの株が上がった
なんか、ほむほむをいじめる楽しさに目覚めた

8話みてだが
ＱＢの本体がワルギプスで、増えすぎたｏｒ一か所に集中した
魔女と魔法少女両方刈り取る存在、
ほむらは未来のさやかで、魔女化により記憶や人格が変化している。
ワルギプスの本体はまどかの中で眠っていて、それをふ化させるのが
ＱＢの仕事。
あれ？うたわれる・・。

そこがいわゆる魔女なんだろうな魔法少女とか関係なしにさｗ

さやかと別れる時まどかの涙流すカットがOPのカットと同じ構図だった
まどかがさやかのために変身するのは間違いないんでないかな

＞雑誌インタビュー

-キュウべぇは殺された！と思ったら、直後に復活しましたね

虚淵：前の個体の損傷が激しくなると、自動的に次の個体が生成されます。
そして魔法少女がキュウべぇを殺すと、ペナルティとしてソウルジェムの濁りを
濃くされてしまいます。それもキュウべぇは説明していませんが（笑）
ちなみにキュウべぇが自分の死体を食べたのは、体がこの世界にはない物質で
できており、その証拠隠滅のためです。


既出ならなるいが、重要な考察材料があったので貼っとく。本物と確定してないが。

>>795
http://wiki.puella-magi.net/images/9/9d/Eight8_timeline_chart.jpg
これか。確か>290で部分的に翻訳されてたけど大した意味じゃなかった気がする
でも平行世界っぽい感じの図だよな

ttp://deaimail.from.tv/up/src/up3791.jpg

ほむらの目的はまどかを魔法少女にしないこと。それは、ほむら自身の運命や
魔法少女になった理由にもかかわっているようだ。

まどかの住む街に接近する巨大な魔女「ワルプルギスの夜」。その力は魔法少女を
軽く凌駕し、個人の力では絶対に倒せない圧倒的な存在である。

おりこ☆マギカで出てきたシルエットのまどかを見て考察してる人いたけど
あれは普通に「読者にとって一番分かりやすい魔法少女のアイコン」だからまどかなだけじゃないの？
あれがほむらやその他キャラだったら絶対なんかあるなとは思うけど。

>>795
ttp://wiki.puella-magi.net/images/9/9d/Eight8_timeline_chart.jpg

これですね

>>809
背後の傘さしてんのほむらじゃね？
opのワンシーンにこんなやつあったな

じゃあ右にいるのはQB？

>>788
俺も憧憬の魔女だからまどかの憧憬のマミさんが映ってると思った。
でも違った。
海外wikiのルーンを見てほしい。
元ネタの戯曲の文章を意訳するとこうだ。
「苦しい仕事はしたくない。だって私は若いんだから！（中略）
　苦しい仕事はしたくない！私はただ、生きたい！生きたい！生きたい！」

魔女が人間を殺すのに、結界内に取り込む必要はない。
取りこまれたのは、まどかだけだった。
そしてひだまりスケッチ（？）の逆再生。楽しかった日々。

さやかに倒されて、マミさんは本望だったろうか。

>>810
それ本当なら願いでループはほぼ確定だな

>>808
ペナルティとかｗ

>>808
QB殺した直後ほむらが苦しそうだったのはそういうことか

いつかQBが食物連鎖のことを話しそう

証拠隠滅で食べたとしてもなんで「もったいないじゃないか（笑）」なんだろ

>>815
大事な後輩に自分を止めてもらえたと思えば……



……まさか魔女たちって、前ループのマミさんや杏子やまどかやさやかってオチはないよな

>>815
それでマミさんと確定するのはかなり強引な気がする。

>>808
それどこ情報？どこ情報よー？

>>808
ガセじゃないの？
タイミングがアレだし、画像もないし。

>>810
これがマジバレとすると
魔女さやかはワルプルギスの夜が来る前にやられそうだな
むしろ来週死亡しそう。ついでに赤も。

今更だがさやかの魔女化はキュゥべえにとっても「やっかいな事」なんだな
まどかの契約の邪魔になるからか？
その割には何だか嬉しそうだったが…
自分で刺しといたGS見て「大変だ〜」と言うような奴のセリフ考えても無駄か

images.amazon.com/images/P/B004N77PB8.09.MAIN._SCRMZZZZZZ_.jpg

確定かね？

OPのピンクロングがほむほむにしか見えない

>>826
黒猫がかわいくない……(´･ω･`)

なのはさんにボロ負けしてんがな

>>826
　おい　なんだそのブサかわいい黒猫はｗｗ
俺のほむほむがこんな猫なわけがないｗｗざけんなｗｗｗ

>>809
そのシーンの前にこんな看板もある
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1374945.jpg

どうでもいいけどさ、
きゅうべえ射殺のとき、
きゅうべえの乗っているイスに全く穴が開いて無いのっておかしくね？
イスに当たらないように撃つにはまどかの体が邪魔だし。
魔法で出した銃だから魔力を持つ物にしか効果が無いとか？
まあシャフトのことだから、そこまで考えずにサクッと作画しただけのような気がするけどｗ

>>771
>>781氏のような解釈でそう思ったんだけど

さやかが持ちこたえてたなら有りと言えば有りか
9日(月の作画ミス？)も空きを入れるとは思えないんだけど

もしくは夜が早まったとか
ein narr→ワルプルギスの夜で結界外に出てくるとかなのかもしれんな

>>832
IQBの後ろから撃ってまた移動したんじゃね？
あんこvsさやかといい、登場シーンにこだわるほむほむかわいい。

>>832
まだ放送見てないから何とも言えないけど、穴の開いた背景用意する時間が無かったとか？
シャフトだとソフト販売時に修正する可能性も結構ある。

>>826
夢オチが有力になってくるなｗ

>>825
QBさんのセリフを額面通り受け取ると危険。
「君たちには厄介だろ？僕はどうでもいいんだけどね♪」
かもしれないよ！

QBさんが若い少女ばかりを狙う理由は
メンタル的に弱くて格好の餌だからなんだろうなぁ
男はしらんが

>>826
ウロブチはお約束は外してこない人のようだから、
アリスのオマージュ要素は確実にそのまま用いてくるんだろうね。
暁美ほむらは「赤の女王」でかつ「黒猫」
鹿目まどかは「赤の王」
まどかたちが今いる世界は、まどかが見ている夢（というかまどかの持つ力によって作り出された並行宇宙？）
ここまではまず確定でしょ。
あとは白の王が誰か？

そういや、さいごにさやかが堕天した場所の床も、白と黒のチェック模様だったね。

ほむらの正体

１、黒猫の飼い猫だった
２、黒猫で別次元でのＱＢみたいな物だった


さぁどっち？

>810
この雑誌がマジなら1話アバンの魔女がワルプルギスの夜なんでしょ？

ttp://loda.jp/madoka_magica/?id=255.png
ttp://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d681701.jpg

ドイツ語でEinNarrは馬鹿って意味らしいしあのフリル付きスカートが広がった様なシルエットといい
さやか＝ワルプルギスの夜だと思った。もしくはワルプルギスの夜は色んな魔女の集合体でさやかもその一部になるとか
あの小さくて一杯いる方は知らん

http://mar.2chan.net/dec/18/src/1298565095791.jpg
このEin Narrって、もともとEの前に何か文字があったみたいだけどなんだろう

>>841
でもE大文字……。

以前の書き込みの＞雑誌インタビュー
ですが、ガセ濃厚みたいです。
ｽﾏｿ

>>841じゃなくて>>842だった

>>839
アリスがどっちかで結構展開変わって来ない？

アリス→まどか・・・ほむらを倒せばOP
アリス→さやか・・・ほむらが倒されればOP

>>841
ワルプルギスの夜自体魔女の集会でもあるみたいだし
これまでの魔女の集合体でもおかしくなさそう

俺の妄想なんだけどさ、まどか＝ラスボス　じゃね？

そういや変身してないとソウルジェムから直接槍出るんだね。＞あんこ

>>848
その妄想まで至った経過を教えてくれ！

>>820
QBがループしてないっぽいんで、それはないだろう。

>>821
倒される理由の「考える時間がない」を、契約の状況や
マミさん敗北の瞬間に重ねても？

ほむらが「魔女の肉体の一部」を見てびっくりするのは
おかしいという疑問も、これなら解ける。
そこに魔女の肉体だけじゃなく、暗黒化したマミさんのSG
があったのなら不思議はない。
回収しなかったのは、既にできないか、まどかの目の前で
魔女化するのを避けたとか。

マミさんの「魔女がたまに運が良ければ落とす」もこれならわかる。
マミさんは、本当に「後輩の前でかっこつけてた」んだって。
QBの「あのマミですら」は「ただ生きたいと願ったマミですら」と
いう意味だったのか…ベテランという意味じゃなくね。

まぁハズレの方が俺は嬉しいんだけど。

マミさんって引きこもりじゃなくね？って思うのね

>>842
Eが大文字前に少なくとも2文字あるだろう。
そしてその小文字は恐らく[k]

さやかの体の方は吹き飛んでいったし
魔女も魔法少女も本当にSGやGSだけが重要なんだな

あと公式見てて思ったけどスピンオフのかずみって銀の魔女Giselaじゃね？
いやデザインからの思いつきでしかないけど

>>842
Hex Ein Narr

で馬鹿な魔女って意味になる？

>>846
そういや、
OPの製作会社一覧のテロップが出るあたりの一連の絵、
金網に囲まれたコロシアムのような場所でほむらとまどかが対決するみたいな感じだよな…
ってなんとなく思ってたのを思い出した。

>>848
きゅうべえが何度も言ってるよね、
「（まどかは）すごい、途方も無い最強の魔法少女（＝魔女）になれる」って。
すなわちラスボス、大魔王になれる力を持っているってことだよな、まどかは。

まどかみたいに良い奴も魔女になったら性格変わるのかな

>>826
記事は読みたいが40代のおっさんには買いにくい表紙だ

魂の穢れ具合と精神の安定度はシンクロしてそうだな
魔法を使えば使うほど心の闇も増す
まどかで励まされたけど、バトルでジェム濁ってあんな暴言吐いてしまったとか

>>857
ストレスが限界に達するとストレス排除のために破壊行為をする怪物になる世界で、
その良心故にストレスをためすぎた主人公が怪物になった結果、自らを破壊することでストレスを排除したって小説をどっかで読んだ気がする

>>858
通販で手に入れ
http://www.amazon.co.jp/dp/B004N77PB8/

シャルロッテが一番良い礼だな
病院生活が長かった魔法少女でさしずめ小児科あたりで入院していたのだろう
看護師さんには表向きいい顔していて実は破壊衝動がでかかったっていうね、で周辺の元気なガキがうざくて憎しみに変わり
魔女化っていうストーリー

これからの見所

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1375098.jpg

さやかの一筋の光って、植物人間状態になったさやか（外付け）のところに今度は上條くんが毎日お見舞いにくることしか想像できない

>>856
でも将来的にまどかがほむらと対決って不自然な気もするんだよ

さやかがデザイン的にアリスっぽいから個人的には後者かとちょっと思ってる
ミスリード狙ってあのデザインにしてたらかなりの釣り針だと思うがｗ

さやかが契約せずに同じぐらい絶望してたら魔女化したの？
それとも魔女化に契約は必須？

>>864
しかし体を維持するものが無いので徐々に腐敗していくのであった・・・

>>866
契約しないでも魔女になるならラストのQBセリフ意味ないし、
たぶん魔女や使い魔の餌にはなっても直接魔女化はしないんじゃね。

ふと思ったんだが、この画像にいくつか出てくる人型のQBらしき生き物の絵。
半分男で、半分は女じゃないか？なんかスカートみたいの履いてるし。

QB＝両性類？

http://jan.2chan.net/may/b/src/1298567039546.jpg

>>869
404

>>852
1話のラストシーン、SGを持って出てくるだろ？
あれはタロットの隠者のカードなんだよ。
まさか「隠者＝ひきこもり」とは…
今言われて気がついた。