ティルトローター総合 25 [V-22オスプレイ]

ティルトローター機の総合スレです。
感情的な反対論者はスルー推奨で、冷静な論議をお願いします。

X2やS-97のようなコンパウンドヘリの話もどうぞ

前スレ
ティルトローター総合 24 [V-22オスプレイ]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1365679575/

過去スレ
23: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361920655/
22: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357878112/ 　 21: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1354120826/
20: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1352320855/ 　 19: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1350677006/
18: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349138125/ 　 17: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347880759/
16: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347279853/ 　 15: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345640593/
14: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344464795/ 　 13: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343831969/
12: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343482178/ 　 11: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343109763/
10: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342878349/ 　 9: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342304460/
8: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341820707/ 　 7: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341454290/
6: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340466197/ 　 5: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328930402/
4: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1273764274/ 　 3: http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232854345/
2: http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1176951907/ 　 1: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1134912361/

オスプレイスレが乱立すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1372479516/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343299274/

>>2
>http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1372479516/
そこはオスプレイのスレではない。

ポエマーが現れなくなったなあ

オイ変な呪文唱えるなよ。

客人はなべて歓迎だ

めっきり汚客が減ったな。いい事だｗ

名前をピーちゃんに変えれば多分叩かれない

沖縄の米軍演習地で山火事、オスプレイが消火活動
TBS系（JNN） 7月2日(火)12時29分配信

　沖縄県恩納村では１日午後、アメリカ軍の軍事演習場内で山火事が発生しました。

　アメリカ軍は、オスプレイに吊り下げた巨大な容器から水を撒くなどして消火に当たりましたが、夜になっても火は消えず、
午後８時ごろ、いったん消火活動を打ち切りました。

　発生から一夜明けても火は収まらず、２日も朝から航空機による消火活動が再開されていますが、沖縄防衛局によりますと、
かなり広範囲に煙が広がっていて、鎮火は確認されていないということです。

　火元は民間地からおよそ５キロ離れた不発弾などを爆破処理するエリアとみられていて、山火事の原因についてアメリカ軍は
爆発物を取り扱う演習によるものだと説明しています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130702-00000029-jnn-soci

オスプレイ11機追加するそうだ
最初は岩国に運んでから

反オスプレイの連中はAW609にも文句を言うのかな？

ティルトローター機はV-280バローが本命

普通のヘリでも思いっきり前傾して突進すれば
ヘリの限界速度を突破出来るんかしらん？

普通のヘリだとローターの揚力で前進してるから、機首上げ-モーメントが起こり速度が落ちる
もっと問題なのは前進側が音速に近づく領域になると後退側は殆ど揚力を生まなくなり転覆する

二重反転ローターにするか、固定翼をつけるか、とにかくそのへんを何とかしなくては

＞もっと問題なのは前進側が音速に近づく領域になると後退側は殆ど揚力を生まなくなり転覆する
＞
＞二重反転ローターにするか、固定翼をつけるか、とにかくそのへんを何とかしなくては
二重反転にしても固定翼をつけても解決しねー。

固定翼と共に推進用ペラ付けてローターの回転数（＝揚力、推力負担）を
落とす、つまりコンパウンドヘリにしないと無理だわな

回転数を落とすと14の主張する後退側ブレードが・・・。

チップ速度600-700km/hのブレードが失速するくらいの速度なんて出てないのに
何言ってんだろうなー。

半径可変ローターってどうなんだ？　回転翼の時倍。固定翼の時半分。可変ピッチ
が出来るんだから出来るだろ。

>>19
F-35B

ねことイルミネーションでも見てすさんだ心を癒そうぜ
Helicopter Physics Series - #4 They're Gyroscopes
　　- Smarter Every Day 48
ttp://www.youtube.com/watch?v=eTjGTxSevHE

The Helicopter Speed Limit - Helicopter Physics Series - #7
　　- Smarter Every Day 51
ttp://www.youtube.com/watch?v=_pbdwueqGp4

>>19
昔からアイディアはあるんだ
研究もされている

最近じゃこんなのもやってるそうだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=pg6LuwyNIxk

しかしやっぱり難しいらしく、出ては消え出ては消え

>>22
日本がやれば出来るんじゃないか？　しかし、それは何でローター引っ込めた
後も回転してるんだろう？

＞日本がやれば出来るんじゃないか？

この意味不明な自信の理由が知りたい

最近そういうやからが多い多い
日本がやればティルトローター機の開発なんてすぐだ！　みたいなやつ。

ゲームやアニメと現実の区別の付かない人

可変ローターについてはこんなのもあった
シコルスキーの人みたいだから、それなりの根拠はあるのだろう
ttp://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.45.612&rep=rep1&type=pdf

理屈の上では高速性とホバリング能力を両立させることができるが、
はてさて本当に作れるのか？

今のところシコルスキーはティルトローターより二重反転ローターに力を入れている

> Presented at the 55th Annual Forum of the American Helicopter
> Society, Montreal, Canada, May 25-27, 1999

重量・素材・コンポ等々、半可通は分かり易い基準に固執して、他人を見下したがる

しかしジオメトリのような話題になると全力で逃亡する

＞ジオメトリのような話題
見当たらんのだが脳内ジオメトリ？

ラジオのアンテナみたいな要領で、伸び縮みするような感じだったらどうだ？

夢を壊すのもナンだがこのスレに来るようなバカが思いつく事は
とうの昔に偉い人がやってるよ

その手の理屈は無意味。＞とうの昔に偉い人がやってるよ　で済むなら人類に
は何の進歩もないだろう？　実際日本には、アメその他が途中であきらめた技術
開発を、成功させた事例なんぞいくらでもある。

＞成功させた事例なんぞいくらでもある。
表に出ない物も含め成功しなかった・出来なかったモノも幾らでもあるな。
お前の屁理屈はまったくの無意味。

そういう変態的なモノはエゲレス人に任せろ

まあとにかく、この辺は作ってみないことには判らん
作るには金も時間もかかるから
機会が巡ってくるまで何十年もかかることもある

>>23
御巣鷹山の直後、いつもは反戦平和で頑張っている新聞の常連投稿者たちが「新幹線は安全か？」と
並列して「日本はYS-11を作ったんだからジャンボに匹敵する国産機を生み出すべきだ」と主張してた。
（共同通信系地方紙三紙（うち一紙は産経だけどな）と読売で確認）

当時ハイティーンだったけど、今になってもああいう声が出てきた背景がさっぱり判らないんだよなあ。

＞この辺は作ってみないことには判らん
すでに20世紀には終わった話だな。
過去の様々な実験機が何も残さなかったとでも思ってんか？

>>35
エゲレス人が「日本とヘリコプター共同開発したい」って言ってるぞ。ちょうど
いいではないか。

つか例の民間型ティルトローターの開発に加われば良くね？

アグスタはイタリアンカンパニーですが何か

「AW609」
A:Agusta
W:Westland
もっとも今更ほぼ完成している機体の開発に加わるとかあり得ないだろうけど。

>>38
終わっちゃいないよ
今でも風変わりな試作機は時々出てくる

【沖縄】オスプレイが空中給油　住民が目撃
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373519941/

相変わらずの珍獣扱いはおいといて
沖縄いいなあ、いろいろ見れて

そりゃ、空中給油機が随伴したら2000kmくらいまで進出出来るんじゃ？　
となれば心中穏やかじゃ無い面々も居るでしょうて。ｗ

そういや給油機としてのオスプレイってどうなったの？
まだ紙の上？

一応この夏にテストじゃね？

> 空中給油キット
欲しいって割には話が本決まりにならないんで
メーカーがデモって必死のアピールってとこか

２２ＤＤＨほどの巨艦を作ったのなら。もはやチルトにこだわらずとも、ＳＴＯＬ
の固定翼機開発した方がええんでは？　ＨＯＮＤＡあたりに作らせたらどうなんだ？
哨戒機や警戒機、空中給油機ならその方がいいだろう。

HONDA　JET改　か？　

ホンダは米国の航空機メーカーと合弁会社作っただけ

中型ヘリの運用できる護衛艦に着艦できるのは魅力だろう
人員や物資の輸送や病人の搬送などが出来るし

>>49
C-2グレイハウンドくらいのサイズで（STOL性のしわ寄せで）ペイロードレンジは
遥かに劣るようなものが出来上がりそうなんだがｗ

HONDA　JETをふたまわりほどでかくして、あのエンジンに、下に向く推力変更ノズル
付けるイメージならどうだ？　

ｗｗなるほどｗｗ　垂直に上がっちゃうかもしれんぞぉｗｗｗｗ

なぁに、日本にはUS-2があるから（きりっ）　

ニミッツ級ならいざ知らず、22DDHで運用とか、夢を持つにしても限度が有るだろ、ですねｗ

×イメージ
○気違いの妄想

ＵＳ２並のＳＴＯＬ性なら運用できちゃうだろうね。
http://www.youtube.com/watch?v=vV6NnVTOBjo

この動画見ると、ＵＳ２でも着艦できちゃうように思えてならない。

US2は無理だよｗ３００ｍ程度じゃ。

30ノットで風上に向かっていたら、艦との相対速度20ノットが可能だから、着陸は余裕でしょう＞US-2

おもいっきり机上の空論で、かつスレチ。ｗ

でもはやぶさ型ミサイル艇と同速度で飛べるんだよね、US-2って

オスプレイの比較ライバルと考えれば、あながちスレちとも言えないんでは？

なんちゃってVTOL　も可能だなｗ

その動画見てるとほんとにあの巨大がなんでペラだけでつかみ上げたみたいにSTO出来るのか不思議になるわ。

>>53
C-2はもう50年も前の機体だから、
さすがに今作れば同じくらいの能力のSTOL機ができてもおかしくはないんじゃね？

似たような、というかベース機のE-2はD型になってエンジンもプロペラも変えているけど、それ程性能上がっていないよ。
カタパルトあるから無理なSTOLまでは必要ないって判断なんじゃ。
必要なら新明和に協力取り付けてBLC導入するだろうし

そりゃ機体が古いまんまだもの
ジグは同じのを使い回してるんだし

ホンダジェット＋推力変更ノズルって面白いね。実際どんな特性になるんだろう？

スレチな上にマルチウゼー。
どこでも相手にされてない理由を考えろ。

まったくだ

オスプレイは一応COD機としての試行はやった
凄く高いんで採用されるかどうか判らないけど

ゆっ

今週のこち亀では中川家専用のオスプレイで海水浴に行く話だったな。

そして救急患者搬送でもこの機体は活躍したけど、作中ではオーナーの
中川を含めて単に「ヘリ」としか言わず、オスプレイなんて単語は全く
出てこなかったな。

昔のこち亀ならオスプレイのウンチクの一つぐらいかましていたけど、
左翼が散々粘着している機体だから編集部から”政治的配慮”とやらを
求められたのかも（笑

>>63
US-2は
＞BLC（Boundary Layer Control：境界層制御）と呼ばれる動力式高揚力装置を、世界で唯一実用化
した機体
エンジンは実は４発ではなく５発備えているから
「ちょっとした河川があれば何処へでも降りれる」って視点では
オスプレイ27ｔのライバルとして、47ｔ100億円の機体は無視できないと思う

BLCが世界で唯一とか半島人も言わないだろ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1367735968/l50

526 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2013/07/16(火) 13:38:41.61 ID:AUVn9nS4
質問です、
週オブがデマを撒き散らしてるトンスルを隅田金属見たいに叩き潰さないのは、
JSFも創価学会だからですか?


530 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2013/07/16(火) 14:20:42.97 ID:???
>>526
両方とも創価信者です。

>BLC（Boundary Layer Control：境界層制御）と呼ばれる動力式高揚力装置を、世界で唯一実用化した機体

とにかく日本が世界一でないと気が済まない（ｗ

>BLC（Boundary Layer Control：境界層制御）と呼ばれる動力式高揚力装置を、世界で唯一実用化した機体
どこから持ってきた文章だよと思ったら製造元かよ…。

ttp://www.shinmaywa.co.jp/guide/us2_capability.htm

専用補助エンジンによるBLCでは世界唯一って意味じゃね？

＞　境界層制御（boundary-layer control, BLC）とは，剥離を防ぎ摩擦抗力を減らすため，
＞境界層の性質を制御すること。
＞これは従来からある高揚力装置，ボーテックス・ジェネレーター，ドッグ・ツースなどを含む

まーなんにしてもティルトローターには関係ない話だな

微妙に関係がある
オスプレイはCOD機に使われる可能性があるし
場合によっては警戒機バージョンもあるかもしれない
そこは今固定翼機でやってる領域

いや、さ、米強襲揚陸艦にUS-2が採用されるかも、と危機感でも（以下略　　　ｗ
でもイギリス、フランスも含めてE-2C程度の能力がある警戒機は心の底から欲しいとは思うよ。

＞でもイギリス、フランスも含めてE-2C程度の能力がある警戒機は心の底から欲しいとは思うよ。
フランスは持ってるだろ。

な。ｽﾚﾁ続けるバカって結局その程度の知識よｗ

オスプレイのバリエーションを作るとしても現在あるその手の機体を置換するだけの理由ってあるのかなぁ

＞E-2C程度の能力がある警戒機
精々AEWヘリの後継レベルでしかないが

ヘリと固定翼機との上昇限度の違いに伴うレーダー視程の違いについて

オスプレイの高度は固定翼機とヘリコプターの中間ぐらいだな

オスプレイは与圧付きにしないとAEWヘリと大して変わらんと思う

191 名無し三等兵 sage 2013/07/26(金) 11:34:02.02 ID:???
米軍の新型垂直離着陸輸送機(オスプレイタイプ)の後続距離って1800哩あるんだな
US-2要らないじゃん

> 米軍の新型垂直離着陸輸送機(オスプレイタイプ)
これってどれの事？

V-280の事？

V-280はブラックホークの後継(狙い)でオスプレイより小さい、はず。
条件わからんと比べようもないけどまあ最大として1800マイルなら3000km弱で
オスプレイの最大航続距離はそれ以上だから別におかしくもないね。
が、それでUS-2要らないじゃんとなる理由はよくわからないな。

またフェリー距離を作戦でも使えると勘違いしてるっぽい
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Bell_V-280_Valor

オスプレイ「無用」尖閣有事想定を批判
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-07-27_52155

戦闘機による制空権がなければ上陸できない。（仮に上陸されても）艦砲射撃の方が有効で、
（オスプレイなど）海兵隊の兵力で取られたり、取り返したりする戦争は、軍事的合理性がない

言うに事欠いて艦砲射撃って…

あれだ、戦艦大和を再建しろって主張なんだよ。

＞戦闘機による制空権
＞艦砲射撃の方が有効で

海兵隊「わかった。F-35の正式配備を急いで、海軍にはズムウォルト量産させるわ」

艦砲射撃ｗｗｗｗｗｗｗ

漢方射撃と言いたかったのでは

艦砲射撃、まあ戦艦と護衛艦が一緒だろうし仕方ないんじゃね
輸送ヘリや輸送機を役に立たないと否定してるな
戦闘機による制空権「航空優勢」なら嘉手納基地や空母のある米軍が有利なのでは
海兵隊は沖縄以外で活動するときも半数のヘリは普天間基地に残るんじゃなかったかな
それと、尖閣有事は自衛隊が先に動かなければいけないよな

とはいえミサイルは落とせるけど艦砲射撃の砲弾は落とせないだろ？

近寄った戦艦、かナニかはいくらかの乗組員と
一緒に沈められる

海兵隊はむしろ艦砲射撃大好きっ子だろｗ

つーか尖閣有事のためだけにオスプレイがあるわけじゃないのにな。
むしろ尖閣投入のほうがおまけというか、そういうこともできなくもないよ的な。

相手が動いたときに素早く兵隊を送り込めるのはポイント高いよな
前もっての監視や準備は必要だけど

汎用性が高いからこそ、あの国は嫌がるわけでｗ

古いポンコツを新型に変えるだけで大騒ぎ

そもそも奪われるのは尖閣(無人島)だけとでも言うつもりなのか？ｗ
島民もろとも艦砲射撃で消しちまえってかｗ

第一奪われてから奪い返す想定だと
プロ市民が大嫌いな「沖縄県民の血が流れる」事になるんだが
奪う気を起こさせないように万全の最新装備でがっちり守りを固めておくのには反対かｗ

まあ誰がどう反対しようと尖閣などの全島しょへの陸海空自衛隊統合基地建設は既定事項だからな

日本はチルトローター機を開発しないんだろうかね。

ティルトしないローター機すらまともに開発できない国に何を求めているのか

米空軍オスプレイ、横田も配備候補に(朝日)
http://www.asahi.com/national/update/0730/TKY201307290502.html

オスプレイ、岩国基地に到着　８月にも普天間追加配備へ(朝日)
http://www.asahi.com/national/update/0730/SEB201307300001.html

【国際】横田基地もオスプレイ配備先の候補-米高官が明言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375110701/

>>113
何日前のニュースだよ…

横田基地でも運用されれば、普天間だ基地が住宅地の中にあるから〜と騒ぎにくいよな

自衛隊も配備しようぜ。
尖閣諸島は、空港もろくな港も無く、狭い離れ小島だから、アクセスが大変なんだよ。

ヘリだと、例えばチヌークは作戦行動半径は170kmしかなく、沖縄から届かない。
固定翼機だと離着陸が出来ず、行っても人員・物質を降ろすことか出来ない。
その点オスプレイなら作戦行動半径が600kmもあり、普天間からわずか50分で尖閣に行って来れる。

尖閣諸島に人員・物質？をおろしてなにをするつもりなのか気になるところだが

>>117
センカクモグラの調査研究に決まっているだろ。

12旅団と言うか東部方面隊の惨状を見ると陸自は導入する余裕無いな

日本のヘリの使い方だと使い勝手悪い割に高い機体じゃないかなあ

でも導入する予定らしいぜwww

47JAのエンジン換装して離陸重量(＝燃料搭載量)上げた方が早い

つまり配備されちゃ困るんだよ、分かるだろ？
あと靖国参拝も止めとけ、空気は読めるよな。
南京虐殺の反省と、従軍慰安婦・強制徴用の賠償も忘れずに。
夏休みの宿題だ。

なに言ってんだこのバカ

早く夏休みが終わらないかしら・・・

>>121
ヘリのペイロードレンジ表見れば分かるけどエンジン出力上げても航続距離は伸びない。
むしろ燃費悪化の分だけ短くなるだけ。

>>125
JAって兵員を名一杯乗せたら燃料を満タンに出来ないんでなかったか？

エンジン出力だけ上げても離陸重量は上がらないって意味だよ。
ちなみに満タン満席出来るヘリなんてほとんど無いから。

結局、嘉手納には配備しないの？小野寺さん。

AFSOCのCV-22なら来年以降だよ

わざわざエンジンなんか換装しなくても陸自のCH-47JAや
空自のCH-47J LRなら沖縄から尖閣なら作戦が可能だろ

>>131
ん？小野寺さんが止めるよう米軍に要請したぞ
産経なりNHKニュースなりどぞー

ﾐｽ
>>131×
>>129○

ティルトローター機よりも通常の回転翼機のほうが危険であると
証明されつつある

>>131
岩国から普天間への移動を止めたのは海兵隊のMV-22
空軍(AFSOCだから厳密にはSOCOMだけど)のCV-22配備は来年以降
初質スレの方がお似合いだよ

>>134
あれま、そうでしたか失礼しました

日経のこれ見たもんで
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJC0400T_U3A800C1ACW000/&hl=ja-JP&ei=pw0BUpKlEYiXkQXI5YGgDQ&wsc=tb&ct=pg1&whp=30

今度の防衛白書は…

・敵地攻撃能力の保持　いいねぇ…　c(*･Д･*c)ｲｲｼﾞｬﾝ
　
→そのために…　「アメリカから」トマホーク買う。(；￣ー￣)...ﾝ?


・警戒監視能力の向上　いいねぇ…　c(*･Д･*c)ｲｲｼﾞｬﾝ
　
→そのために…　「アメリカから」グローバルホーク買う。(；￣ー￣)...ﾝ?


・島嶼奪還能力の向上　いいねぇ…　c(*･Д･*c)ｲｲｼﾞｬﾝ
　
→そのために…　「アメリカから」オスプレイ買って、海兵隊作る。(；￣ー￣)...ﾝ?


ヽ(☆｀Д´)ﾉ　ゴルァァァァァァァァァ!!!!!　どこの国の白書やねんっ！！

という内容らしい…　　　||||【絶】||||(ili′Д`)||||【望】||||　属国なの？

>>136
AAきめえ

国産には一から開発だから時間かかるぞ
将来的には国産でも、今すぐ入れるなら海外から導入するしか無い
馬鹿じゃねえのお前

そいつは『協力同志』だよ

開発期間と予算を無視できるならみんな国産が理想だけどね
そうはいかないから仕方ない

VTOLとかだと研究段階でも莫大な費用使ってるだろう＞＞米

日本じゃそんな金は出ないよ

アメちゃんは無駄遣い激しいからな

米の軍事費は GDP .8% だからなぁ
GDP 1.0% の日本から見たら、どこをとっても無駄遣いに見えるわ

削れてた

米 ＞ GDP 4.8% （2010年度・ソースはSIPRI）

>>136
おまえさ、オスプレイ開発するのにアメリカが何十年掛けたと思ってるの？
初期構想から４０年だよ？

だからなんだ？　アメリカすげ〜って言ってほしいのか？

オスプレイのアイデアがすごい事は認めるけど、今から２番手戦略で開発すれば、
１０年やそこらで開発できるでしょ。でかいラジコンで、綿密に実験すればいいんだよ。
Ｐ１とＰ８の事例なんか見ても、アメの航空機開発力はもはや点滅赤信号だろ。
だいたい、インテルのチップ以外にまともな産業のない国が、軍需だけ能力の高かろう
はずがない。

ついでに、半径可変ローターまで実用化してやれ。

震災でわかった日米の競争力格差 - ニューズウィーク
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023.php

震災で東北の工場がちべっと止まっただけで、アメリカ産業は壊滅寸前。
対して、アメが被災しても、世界はぜ〜んぜん困らない。しかもこの状況は、
秘密のベールに包まれた軍需産業にも、広範囲に及んでいるらしい。１０年以上
前ですら、石原さんが「ＮＯと言える日本」でこの事を指摘すると、アメがヒステリー
起こしたのは記憶に新しい。

チルトは戦闘機と違って、民間転用できる技術だしな。

>>146
１０年で実現できるかどうかはともかく
１０年後までティルトローター機を導入しないことと、国産に拘ること
どっちが優先なのよ

まず買って、そのあと国産すればよい。

国防には、「武器は何でも国産する」という意気込みは必要。民間とかぶるような分野なら、なおさらだな。

買うのはいいが、ほどほどにしないとな。

TPP...米国製兵器が大量流入し日本の防衛産業は衰退する。
http://www.youtube.com/watch?v=lkp3lkGM254

藤井厳喜『米国による兵器産業の独占を許すな！TPP交渉のもう1つの盲点』
http://ameblo.jp/channelajer/entry-11509327413.html
TPPに加入すると、圧倒的な競争力を持つ、
アメリカの軍需産業が、日本の防衛市場にも、
更に進出してきて、防衛産業を淘汰させ、
日本のアメリカへの軍事依存が強まってしまう危険性があるのです。
日本が自国で防衛のための兵器を生産出来ない
となると、これは日本の防衛に深刻な影響を及ぼすのです。

ヤンキーの思惑は明らか。

購入先も分散したほうがいい。ヨーロッパにもっと目をむけないと。

米ソで死屍累々だったVTOL地獄にわざわざ突っ込む必要無いだろ
共同開発とかラ国の方がお得で堅実だと思うぜ
金かけて10年やるなら国産で物になるって確証はどこにもない

物にならない理由なんて何もない。もう配備されてるものだぜ？　できなきゃよっぽど…
と考えねば、

日本で後追い試験機作ったがそれで終わりとかは多々あるな

軍需が優先したティルトローターどころかビジネスジェットで苦戦してる日本が、
ティルトローターを新規開発しても、軍需はとれない（実績があって量産されてる米製使うだろう）し民需もどれだけあるか不明だ

まあ開発が開始されるとしても相当先だな

むしろ日本は得意分野に注力した方がいい

最近沸いてる国産バカだから相手しても無駄でしょ。

>>156
「民需が不明」はそうだろう、新しい航空機なんだからな。しかし…
「ビジネスジェットで苦戦してる」←　何のこと？　ソースは？
「軍需はとれない。米製使うだろう」←　何のこと？　何で自国で開発して外国製使うの？
「得意分野に注力した方がいい」っていうのは、新しい分野、航空産業はやるなって事か？

こういうみょ〜〜なことを、さも冷静ぶって語るから、「何者なんだ？」って言われる。俺も不審だもんな。

軍板ってみんなそうだよ。同じやつが張り付いてて、「できない、無駄だ、金がない」
って方向に誘導しようとする力が強い。

いや、じゃあ経済関係の板でも行って御高説を垂れていて下さい

ここでやっても2chの趣味カテゴリの板で夢語っているだけだし

>>158,159
オレ様の夏休みの妄想がどうしたって？
まずは誰でも納得させられるプレゼンしてみろよ。

いきなりティルトローターはさすがにリスクが大きすぎるなあ
やるならシコルスキー式のコンパウンドヘリくらいの方が

マトモなヘリを開発できるようになるのが先。

川崎の OH-1 があるだろ
エンジンまで含めて国産だぞ

あれはこれからも発展させていって欲しいねえ
川崎の取引停止も2ヶ月くらいで終わるみたいだし、結局やっぱり川崎に作ってもらうことになるんだろう

>>164
ニッチなヘリ１機種作っただけじゃ話にならんよ。
もっと様々なサイズ･機種で作らないと。
ティルトなんて遥か先の話。

とりあえず「マトモなヘリを開発できるようになる」はクリアしとろうが

＞ニッチなヘリ１機種作っただけじゃ話にならんよ。

後だし

オスプレイ関係の主要特許が全部切れるころには、
日本でも作れるようになるんじゃね？

ペガサスエンジンをライセンス生産してVTOL機を。

英国と共同開発すれば？

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira005966.jpg

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira005808.png

間違えた、ごめんなさい

英国は日本とＵＨＸやりたいらしいね。

それって日本にリンクス ワイルドキャット買えってのと何が違うの？

どや顔で指摘したところで悪いがUHXはNH90とかが候補だった位なので
リンクスでは搭載力が全く足りない

ヘリはよく落ちた
空気を読んで
ずっと岩国に居てくれよ

HH-60墜落事故でCH-46が山火事消火してたけど
更新が進んでたらオスプレイの出番だったのかな

前の山火事の時はV-22が消火していた。

バケツを吊り下げるロープがｃｈ４６より長いんだよな

陸のUHXは5tクラスとあるがNH90が候補とな？

【ねた元】　日本とのヘリ共同開発に意欲　英首相、書面インタビュー
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/36642273.html

インタビューに答え、日本との武器（防衛装備品）の共同開発について「ヘリコプター
など多くの防衛分野で協力できる」と述べた。欧州連合（ＥＵ）と日本の経済連携協定
（ＥＰＡ）について、年内の交渉入りも求めた。

イギリスが日本との共同開発を目指しているのはこのUH-Xではなく、1機220億円
と高額すぎて１３機で調達を打ち切ったＡＨ-64Ｄアパッチの後継機ではないだろうか？
もし、日英共同開発がこのUH-Xであったのならキャメロン首相の来日直前に川崎重工に
UH-Xを正式発注のニュースを流さないはずだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だってさ

で、それがこのスレと何の関係が？

ローターつながり

イギリス陸軍はアパッチを2040年まで使う意向

Apache AH1, worth it or not? - Think Defence, June 18, 2013
ttp://www.thinkdefence.co.uk/2013/06/ah-worth-it-or-not/

AH CSP: extending Apache out to 2040　December 5, 2012
ttp://ukarmedforcescommentary.blogspot.jp/2012/12/ah-csp-extending-apache-out-to-2040.html

は？　そりゃ買ったらなるべく長く使うだろ。

つまりマングスタ買えって事か

マングスタはもう古いからＵＨＸベースで新型の攻撃ヘリを共同開発してアパッチとハイローミックスで使うんだろうＪＫ

攻撃ヘリはV-280とかシコルスキーX2とかの未来系まで待つと思うよ

他のスレで相手にされないからってこのスレに粘着されてもｗ

>>182
長かったね。
何なんだろうね？

オスプレイを初運用　ホワイトハウスのスタッフら輸送
【共同通信】　2013/08/11 09:49

　オバマ米大統領の夏休みの滞在先となる東部マサチューセッツ州で、海兵隊の新型輸送機ＭＶ２２オスプレイが１０日、
ホワイトハウスのスタッフや同行記者を輸送するため初運用された。

　オバマ氏は同日午後、遊説先のフロリダ州からマサチューセッツ州にある沿岸警備隊の航空基地にミシェル夫人と共に
専用機で到着。　その後、海兵隊所属の大統領専用ヘリコプター「マリーンワン」に乗り換え、１８日まで滞在予定の保養地
マーサズ・ビンヤード島に降り立った。

　地元メディアなどによると、初運用されたオスプレイは複数で、マリーンワンの支援業務に従事した。
http://www.47news.jp/CN/201308/CN2013081101001282.html

>>184
AW149を安く売ってくれればUH-Xなんて作らんでも…

AW149はAW189の民間バージョン。
しかも陸のUH-Xには大きすぎ。

>>194
マリーンワンは結局オスプレイになったんだ

大して長くない文章なんだからよく読めや。

>>197
遅かれ早かれマリーン1にも採用されるだろうけどね

VH-3Dも元はと言えばシーキングだから、運用側としては、とっととV-22(VV-22とでも呼称するのでしょうか？ｗ）にしたいだろうなー

>>199

> 937 名無し三等兵 sage 2013/08/08(木) 00:25:56.40 ID:???
> >>844
> Sikorsky the Only Apparent Bidder for VXX - Aug. 3, 2013
> ttp://www.defensenews.com/article/20130803/DEFREG02/308030007/Sikorsky-Only-Apparent-Bidder-VXX

> 449 名無し三等兵 sage 2013/08/11(日) 20:23:11.15 ID:???
> >>446
> AgustaWestland declines to bid for US presidential helicopter
> By: Zach Rosenberg Washington DC　10:14 29 Jul 2013
> ttp://www.flightglobal.com/news/articles/agustawestland-declines-to-bid-for-us-presidential-helicopter-388865/
>
> VXX Becomes One-Horse Race　July 29, 2013
> ttp://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_07_29_2013_p0-601954.xml

>>199
でも応札するのがシコルスキーしかいないっていう
今さらS-92・・・

>>199
オスプレイの強みは、航続距離と速度なんだが
マリーンワンには積載重量や装備充実度が求められてるんで・・・

ぶっちゃけ機体なんかそこそこ大きけりゃ何でもいい
各種装備の組み込み能力と、今後、何十年もちゃんと面倒をみる
覚悟があるかが問われてる

いまだにオスプレイが危険っていってる連中って、
大昔の飛行機が良く落ちたからいまの旅客機が危険っていってるようなものだろ

特殊作戦やらその訓練等のハードな使い方をする時のオスプレイは危険かもしれんが、
ふつうに輸送するだけなら十分な安全性があるでしょう

>>201
これ、RFPに議会かGAOがイチャモンつけてまたやり直しの予感がする。

>>205
そう言う人はオスプレイ以外の事故は無視するよね


最近だと連続でAn-12が事故ってたな

9日にドイツで全焼したのがこれ
ttp://www.spiegel.de/panorama/flughafen-leipzig-halle-antonow-a12-ausgebrannt-a-915631.html
9日にモガディシュ空港で墜落して死者出したのがこれ
http://www.youtube.com/watch?v=ven5_Huvl68

>>194　NHKの報道

米高官移動にオスプレイ初運用　　8月11日 9時17分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130811/k10013696681000.html

今回使われたオスプレイは、沖縄の普天間基地に配備されている機体と
同じ型のもので、ことし４月にホワイトハウスの専属部隊に配備されて以来、
本格運用は初めてです。これについて、海兵隊は「ＭＶ２２オスプレイは
これまでに１６万時間以上飛行し、安全だと証明されている」などとして
オスプレイの性能を強調し、今後も運用していく方針を示しました。

今月、沖縄県でアメリカ空軍のヘリコプターが墜落した事故を受けて、
オスプレイの普天間基地への追加配備が延期されるなか、海兵隊としては、
安全性をアピールし、配備に理解を求めるねらいもあるものとみられます。

HH60の墜落で死んだ人アフガニスタンで勲章貰ってるんだな
ttp://www.military.com/daily-news/2013/08/11/airman-killed-in-helo-crash-was-afghan-rescue-hero.html?comp=7000023317828&rank=1

日本では米軍人に人権はないのかと思うほど、冷淡だよな。
パイロットにだって家族だっているのに。

×日本
○クソサヨとマスゴミ

ヘリが落ちたからオスプレイ反対！とか言いだす連中に何言っても無駄だわな

アメリカでは広島県人に人権はない。

７０年前と現代を一緒くたにするなよ

>>212
ほんとだよね。テレビではおばちゃんが、しゃかりきになって、「これは沖縄差別だ」。
とか言ってたぞ。あのおばちゃんも、きっちり調べれば、中核派だの。それどころか
中国共産党と直結してる様な連中だろ？　あんなのをさも「市民の意見です」。
みたいに画面に出してるマスゴミはもう外患誘致で逮捕だな。

沖縄タイムスと琉球新報の影響力は凄くあるのかな
この二つだけで新聞を占領」してるみたいだし

大阪のデイリースポーツみたいなもんだからな

サザンまで有田と組んで政治運動するご時勢だからな。

有田芳生 ?@aritayoshifu
横浜からはじまったサザンの復活ライブ会場では、入場者すべてに４ページの
宣伝特集紙が配られた。新曲発売日の朝日新聞に掲載された内容から、
朝日の名前が取れ、紙質もいい保存版になった。全会場で３５万枚配られる。
そこに掲載の私のコメント。 pic.twitter.com/EKvgSFQ3n4
https://twitter.com/aritayoshifu/status/367044739318571008

ミュージシャンが聞こえの良い市民運動に手を貸すのは伝統ですし（冷笑）
でも今回のHH-60墜落の件に関しては、これほど恩をあだで返す連中なんだな、と思われても仕方無いとも思うぞ。
どっか、「東日本大震災で支援に活躍して下さった」って言ってた？
で、全く関係ないV-22の追加配備を全マスゴミがセットで叩きのために使っているし。

ディルトローターと間違えた。

>>210
パイロットじゃないけどな

家族は親兄弟は知らんが妻と2人の娘が居るな

>>210
そらアメ公は日本人に人権ないと思ってるからな
お互い様よ

日本人に人権ないと公言してるのは隣の半島だね
そのあたり間違えちゃイカンよ

https://twitter.com/mcipacpao/status/365589398609338368
今月初め、普天間基地からオーストラリアへノンストップで飛ぶため、空中で燃料補給を受ける普天間基地所属のオスプレイ
pic.twitter.com/BNe1voC9z3

こういったのってパイロット何人くらい載せていくんだろ？
民間機なら、地球の裏まで飛ぶ場合でもパイロット２人だよな？

ブラックにもほどがある職場じゃね？＞交代要員無しで地球半周
昔のドキュメンタリーで同人数の交代要員を付けてた話があったけど今は違うのか。

ｶﾞﾝﾎｰｶﾞﾝﾎｰ

>>223
土人なんぞ誰も話題にしとらんのだが？ｗ

>>226
それ言ったらU-2のパイロットは与圧服着込んで狭いコクピットで1人で12時間だし。

>>229
しかも失速速度との速度差が時速30kmもない状態で・・・

加速すると空気の圧縮性の悪影響で失速
減速すると単純に速度不足で失速
不用意に旋回すると内外の主翼でそれが同時に起こるらしいが

シビアすぎだろ

結局U-2にはオーパイないんだっけ？

高度が下がったら失速から回復するんでなかったっけ？　パイロットにしたらたまったものじゃないだろうけど。＞U-2

で、フェリー運用と作戦行動だと、パイロットへの負担要求量も変わると思うのだが。
今回のオーストラリアへのフェリーは途中着陸可能な地点が多めだから、予備要員は最低限かもしらんが。

>>232
エンジンをF-110のアフターバーナーなしに換装した奴ならAPあり

【スクープ最前線】安倍政権転覆を画策か　中国の大物工作員が東京で暗躍　ＺＡＫ　ＺＡＫ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130814/plt1308140729001-n1.htm

気になる情報だね。一応　ZAK ZAK　だから、そうおかしな情報でもないだろう。
とすれば、危ないのは沖縄じゃないか？　どっかの漁民と日本の左巻きが結集
して、安倍政権転覆を狙い、沖縄で騒動起こすんじゃなかろうか。

「面子潰し」はやつらの基本的発想。

いやもうサンケイ系である時点で・・・

ZAKZAKはサンケイ系とは言っても夕刊フジがソースなので
エリートビジネスマン向けの正確な記事で定評があるよ

おいそれどこから突っ込めば・・・

ZAK ZAK　だから、そうおかしな情報でもないだろう。
と思う変人であった。

ああ　早く新学期がこないかな。
京浜東北線の女性専用車に乱入して、浦和学院と小松原女子の女子高生をレイプしたい。
もう　我慢できないよ　僕のチンコが早く女子高生をヤリタイと勃起しまくりだ。　
　　　　坪松明男　埼玉県　川口市　アッキーちゃん
　　　　　https://plus.google.com/108066771070773144151/posts

８月１５日前後にやらかす可能性が噂されてたよね。文芸春秋かなんかの記事だったか？
その日は過ぎたけど、シナの軍部なんかは暴発するかもな。政府の方は、経済がやば
くて、日本に助けてもらいたい一心らしいけど。

夕刊フジがソースってどうなの
それこそニューなんとかでやってろって
KHI指名停止でP-1もオワコン、なんて貼りまくってる奴もいたな

まぁ、東スポよりはいいだろう？　なんてったってきな臭い事は間違いない。
シナは沖縄工作に相当シャカリキになってるみたいだし…

恵龍之介
http://www.youtube.com/watch?v=QnAqGaNbCWw

沖縄の上層部は、シナの接待攻撃に絡めとられ、尖閣周辺の石油をシナと共同
開発し、その資金で独立を果たす計画に熱中しているらしい。
一般の心ある沖縄人は危惧しはじめているとの事。

さあそろそろスレタイ読めや

真の敵は中国にあらず　国防弄ぶ「民意」を追う


「自分の目で見て、本当の住民の声をよく聞いてきてください」

　７月９日、防衛省幹部に念押しされ、沖縄本島北部の東村に向かった。海兵隊のジャングル訓練で知られる米軍
「北部訓練場」に近い高江という集落では、ヘリコプター着陸帯（ヘリパッド）移設をめぐり工事車両の通行を阻む
激しい妨害行為が続いている。

　生まれも育ちも高江の５０歳代の男性がインタビューに応じてくれた。

　「過激な妨害活動をしている住民は、ごく一握りにすぎません」

　高江には５０世帯ほどが居住しているが、過激な妨害活動を行っているのは３世帯だけだという。ところが工事が
始まると５０人ほどが集まってくる。

　「本島中南部や県外から来ているんです」

　反対運動の現場に行ってみた。訓練場の外周にバリケードや車両が置かれ、工事車両の出入り口が封鎖されていた。

　監視するようにイスに座っていた男性に「どちらからですか」と聞いた。　　　「わし？　大阪やけど」

　この人には、ほかに帰るべき家がある。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130815/plc13081518000039-n1.htm

２０１５年度から陸自での調達だって
最初は輸入だろうけど、１ダース超えるようならライセンス生産もあるのかな？

まさかUH-X枠ではないだろうなw

陸自のアホバカｗｗｗ

ダウンウォッシュが強い、ホバリング時のエンジン排気が下に出るなどの理由で
救難用には使いにくいって陸自も空自も評価したし、海自もＵＳ−２あるしって消極的だったのに
いい値段の機材だし、やっぱり両用戦対応部隊創設へ向けた導入なんだろうな

ttp://news24.jp/articles/2013/08/18/04234532.html
これか。
今年も調査費取ってたと思うが来年も継続して取るってことか。

>>249
救難なら海自・空自だろうし
陸自ってことなら、空挺用なんじゃないかね

習志野の空挺をヘリボーンにするとか勿体ないし
自衛隊の海兵隊構想の一翼じゃないかと予想

陸自への導入なら、明野にも来るな
地元住民のオレ、大歓喜！！！！！！！

騒音やら何やらもレポするよ！
アパッチやコブラが真上飛ぶと、ボロ屋敷全体がガタガタ揺れるからねｗ
補助金で防音窓や冷房費支給されてる沖縄人よりシビアなレポートできると思うよｗｗｗｗｗ

西方普連だろうと思うけど、いっそ沖縄に配備すりゃ
オスプレイいらないよな・・・・

>>251
US-2は輸出候補の筆頭にも挙がる世界に誇る救難飛行艇。
オスプレイが救難機としてUS-2を上回るものは何もない。
救難機としてオスプレイを買う可能性は限りなく0。
あと、ヘリボーンではない空挺用の輸送機は陸自所属ではなく空自所属。

オスプレイを導入するとすれば、(名目上)輸送機として空自所属というのが1番可能性として高かろう。いやほぼ間違いなかろう。
そうなると搭載量的にC-1代替ということになるが、そうなるとC-2をC-130H代替にせねばならず、ちとややこしい話になるなぁ…。

陸自所属というのはオスプレイを無理矢理"ヘリを拡張するもの"としないとムリ。米も陸軍所属機はないし。
つまりほぼない。ほんとに海兵隊的なものを新設でもしない限りね。

海自にいたってはUS-2に劣る救難機を押し付けられても困るだけ。

それでも既存機を大きく上回る速度と航続半径は離島の患者搬送でも期待できるし
何より滑走路不要で運用できるのは大きいよ
今回の調達計画は３自衛隊じゃなくて防衛省か政権のいわゆる海兵隊構想の中のものだと思う
米空軍用のＣＶじゃなく、海兵隊のＭＶを陸自で採用しようとしてることから
当然海自艦艇での利用も考えてのことだろう
陸自の普通科連隊を拡充して旅団にして使うかもしれないな

当時、アメリカがオスプレイの開発自体を中止するかどうかで揉めていた
時期だった為に実現こそしなかったが、03中防でUH-60JとUS-1Aの間を
埋める装備として採用する話があった。(恐らくUH-60Jの一部と代替)
残念ながらその後、オスプレイは開発が難航して自衛隊で検討どころでは
なくなる訳だが…(更にその後は日本が不況に…)

>>255
プロがプロ（この場合軍人）を救難する場合は、
救難される側が怪我等しておらず健康な場合は、
オスプレイで救難したほうが速いんじゃ？

US-2なんて一度着水しないといけないが、
オスプレイならヘリモードにしてロープで吊ればいい

でも今んとこ救難型すら無いんだよね
プランは有ってもさ

オスプレイ入れてもヘリと飛行艇は必要だからなあ

洋上救難より離島まで飛ぶ任務の方が向いてそうだな

多用途に使えるポテンシャルはあるんだけどなあ
当の米軍が輸送用途に徹してるし

>>258
それは 「戦闘救難(コンバットレスキュー)」 という行動で
空自の超エリート部隊の担当。（陸自の空挺やレンジャーに相当）

オスプレイが陸自配備なら、救難用途ではないはず。

いつぞや揚陸艦おおすみに着艦してたのも陸自のCH-47だから
同じように兵員輸送に使うんじゃないかね。

本当に陸自がオスプレイ導入するなら、
いままでヘリを前提に作ってきた予算・部隊編成・訓練・作戦を大きく変えないといけないから
いろいろ大変そうだね

>>261
日本で輸送以外に使うなら、オスプレイベースの警戒機とかななぁ？

ティルトローターではないが、ちょっと見かけが似てるのがプロペラが８つあるヘリ。ヘリといっても模型ヘリだが、見かけの怖さがオスプレイに近い。
人が乗れるこんなヘリを作っても特に意味はないと思うが、見かけの怖さは相当なもの。

>>265
日本語で

>>264
AEW&Cもそうだし、救難機やCAS用攻撃機だって考えられる

オスプレイのちっこいのがあれば買いたい、免許無いけど

金はあるのかい？

（ヘリ用のインフラで運用可能な範囲内で）CASつか攻撃任務全般について
ヘリをティルト機で代替するメリットが思い浮かばんのだが

ペイロードレンジの大きさがあまり生かせる任務ではないし被弾面積が大きい分
生残性は却って劣る

妄想レベルなんだから検討しても答えは無いんじゃない？

>265
マルチコプターね。そのうち軍関連ででも、無人偵察用に使われるでしょ。
相当ガチでも100万いかないし、滅茶苦茶な速度で進化しているから。

>>256
>それでも既存機を大きく上回る速度と航続半径は離島の患者搬送でも期待できるし
>何より滑走路不要で運用できるのは大きいよ
US-2とオスプレイの行動半径を比べて言ってるの？ｗ
離島なら着水して港に入ればいいんでない？
繰り返すが、オスプレイが(海上)救難機としてUS-2を上回るものは何もない。
だから陸戦部隊などを持たない海自が導入する可能性は限りなく0に近い。
加えて、固定翼航空機を陸自が導入する可能性も限りなく0に近い。
これが普通の考え方。

おれはオスプレイそのものの導入を否定してるのではなく
実際の運用を考えれば、下手に陸自や海自に持たせるより空自所属にするのが1番問題ないと言ってるだけ。

陸自は固定翼機持ってるよね

米軍とは事情が違う
F-35(B)をいくら買ったところでCASに回してくれるのかって不信がある
陸自はヘリの範疇でCASやれる機種をずっと欲しがってるんだよ

>>274
陸自所属の固定翼機ってLR-1/LR-2以外にあったっけ？ｗ

>>275
かなりﾜｹﾜｶﾒｗ
ガンシップオスプレイでも導入しろといってるの？ｗｗｗ

AV-22か。超wktk

なんでガンシップ作りたがるんだよ
JDAMとかでいいだろ

南海トラフ防災訓練にオスプレイ　自衛隊・米軍１０月計画
2013年08月20日（最終更新　2013年08月20日 09時03分）
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/34042

>日米両政府の間で、南海トラフ巨大地震を想定した自衛隊と米軍との合同防災訓練を１０月に実施する計画が
>進んでいる。訓練では沖縄県の米軍普天間飛行場に配備された新型輸送機オスプレイの活用も検討。幅広い
>分野の同盟強化をアピールすると同時に、「災害協力」という形で安全性への懸念が消えないオスプレイへの
>反発を和らげたい思惑も見え隠れする。

たかが輸送機に夢見るカス

自衛隊、オスプレイ導入へ…離島防衛に新隊検討
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130820-OYT1T00557.htm

>>273
US-2は地上のヘリポートへの着陸は不可能だがオスプレイは可能、
たとえば急患輸送するときは、ヘリポートに着陸できるオスプレイのほうが速いだろ

>>273
>離島なら着水して港に入ればいいんでない？
台風の後は晴天でも海は荒れてたりするぞ

>>282
そういえばヘリポートで思い出したけど日本国内で一般的に整備されてるヘリポートにオスプレイクラスって着陸可能なの？
物理的にって意味じゃ無くてそのヘリポートの仕様とか安全基準的に。

>>284
かな〜り限定される
普通のドクターヘリでさえ着陸出来ない欠陥ヘリポートとかゴロゴロしてる
ttp://www.heliport.jp/byouin/case.html

ただし、ヘリポートにも色々種類があって、オスプレイが投入されるような
緊急時には、相応のやり方が用意されている。

・場外離着陸場 （地面の常設ヘリポート）
・防災対応離着陸 （公園や学校など。設置条件が大幅緩和＆電話FAXで申請OK）
・緊急救助用スペース （HじゃなくてRと書いてあるやつ。着陸不可。ホバリングで救助活動）

>>284
投影面積的にはバートルクラス、重量的にはチヌーククラス
それらが降りることができれば問題ないでしょ。
屋上へリポートは重量面から絶望的なトコが多いが
地面にあるやつは面積や周りの状況が許せばいけるでしょ。

>>282
>>285の言うように、オスプレイが降りられる病院用ヘリポートってどれぐらいあるのかな？ｗ

>>283
US-2はシーステート5でも離着水できますが、なにか？ｗ

>>287
湯村のヘリポートみたいな本格的な奴でないと無理なんじゃ?
CH-46と同クラスだろ?

>>284
将来オスプレイが配備されて急患輸送用に使われるようになれば、
オスプレイが着陸できるように離島のヘリポートが強化されるんじゃね？

基本的には面積を広げて、あと、重量物に耐えられるように丈夫にして耐熱性を強化すればいいだけだろうし

固定翼機が着陸できる空港を作るよりはるかに低コスト

で、なぜかF-〇●Bも時々飛来すると言う

けっきょく厨は、サンケイの飛ばし記事と同じレベルで、
何の根拠もない希望的戯言しか言わないｗ

オスプレイでの急患輸送は、
・大きめで丈夫なヘリポートを離島に整備
・安全のために、着陸したオスプレイに現地の救急関係者が患者を担架で連れていくのではなく、
　離れたところで待機してる患者がのった担架をオスプレイ乗員が引き取りに行く
たぶんこれくらいでいけるんじゃないの？

アスファルトのヘリポートがオスプレイの排熱的に大丈夫なのかどうかはわからん

オスプレイが自衛隊に配備されたら
「沖縄の自分たちだけが被害者」という構図が崩れ騒げなくなる

断固阻止しないといけない

>>291
いきなりサンケイdisってどうした？

まあ>>291が基地外だとは思うがサンケイの軍事記事は、ねぇ…

自衛隊への配備にはコストや使い勝手などから否定的なレスが多かったけど
オスプレイの事故の少なさなどの運用実績を自衛隊が証明できればいいのかな

2chで否定的なレスが多くても世の中にはなんの影響もないんだぜ?

>>297
んだんだ。
ここでオスプレイのために離島に丈夫なヘリポート造れって喚いても
世の中の誰も(特にそういう決定権を持つお偉いさんには)届かん罠JK ｗ

>>296
完全に政治主導だからだろ。
もっと優先順位の高い兵器がいくらでもあるのになぜオスプレイと。

日本の置かれた状況を考えると、政治的に米国から兵器を買うのは必須だろ
戦術ベースでは他の兵器のほうがよくても、戦略ベースでは間違ってないと思うよ

オスプレイごときで戦略的に間違ってないとか無いから。

なんで兵器だけ語ってんだよ・・・

東北大震災では輸送（兵站）能力の低さやら
陸自の貧弱な装備が散々問題になったろうが。

その後もトラックのクズタイヤの破裂で、女性自衛官が殉職しとろうが。

そういうとこケチって、見栄えする兵器ばかり揃えてるんじゃ
旧軍と同じ体質の組織になっちまうぞ

【滋賀】 高島でのオスプレイ訓練を日米調整　10月、戦時想定

日米両政府は、１０月に陸上自衛隊と米海兵隊による戦時想定の共同訓練を実施する方針を固めた。
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）に配備されたオスプレイを使用する。滋賀県高島市にある
陸自饗庭野演習場を候補地として最終調整している。政府関係者が２２日明らかにした。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20130822000159

共同通信は普段は平時を想定した訓練をしてると言いたいのだろうか

貧弱、貧弱ゥ

戦時と有事は違う
戦時に備えてと銘打って演習を実行に移せば周辺国には宣戦布告と取られる可能性が高い
この場合、反撃として核攻撃されても国際法上、文句は言えない

妙な国際法のある世界なんだな

>>306
どの条約の、どの条文？

>>306
宣戦布告を犯罪行為かなんかと勘違いしてないか？
そもそも実利的な外交慣習でしかないぞ。

　ウチの国と、あの国は、いまから戦争状態に入ります。
　中立国の皆さんは手出し無用に願います。
　あの国に軍事的な支援したら、あなたの国も、ウチの敵と見なしますよ。

という国際的な宣言が、宣戦布告。
国際法としては「開戦に関する条約（Convention Relative to the Opening of Hostilities）1910年」等。

宣戦布告が相手国に届くまで戦争始めちゃダメ、ということになってるが
守られたケースを探すほうが大変。
日中戦争は、最後まで双方から宣戦布告がなされなかったのも有名な話。

>>309
少なくとも、宣戦布告をしなかったっていうのを米国内の国内世論対策に使われ、
米国の国内世論の戦争不介入がいっきに消し飛び、アメリカの対独戦を含め本格参戦が決まった

アメリカが自国民を煽るプロパガンダに使われたってだけで
あの戦争以降、当のアメリカだって１回も宣戦布告なんてしてないぞｗ

オスプレイが3機、普天間から岩国をめざして普天間を離陸しました。 　
機体は「11」「12」「13」。　離陸は午後4時55分ごろ。 　岩国には午後7時ごろ到着するとみられます。...

なぜ岩国行きだと？

そりゃもちろん沖縄タイムスの分析ですよ

基地の近くには一日中監視してる暇な人がいるんですよ
むかしはそういった人のスポンサーはソ連だったみたいだけど、
いまはたぶんスポンサーが中国にかわってるんじゃね？

カネだけじゃないのよ

青春の思い出っていうか、引っ込みが付かないって言うか

かつてソ連の影響うけまくりだった北海道新聞なんか
親ロシア記事を書くわけでもなく、沖縄２紙レベルで、唯々反日記事書いてるでしょ

朝日・毎日が営業出来てる時点で、沖縄・北海道をバカにできる立場には無いけどさ

沖縄北海道より毎日のほうが反日という点で酷いと思うんだが
ていうか最早反日じゃなくて侮日

監視してるとなぜ岩国行きと「分かる」のか

マジレスすると、防衛局が発表してる
いちいち御苦労様よね・・・

>>315
今でもロシアがスポンサーなんじゃねーの
勿論中国も関わってるだろうけど
とにかくロシアもスポンサーになってると思うね
ソ連が崩壊したからってロシアが監視の目を緩めないと思うね

　
ﾈﾊﾞﾀﾞ州で着陸に失敗したそうだ。

Las Vegas Review-Journal　Updated August 26, 2013 - 8:50pm
ttp://www.reviewjournal.com/news/military/aircraft-lands-hard-near-creech-air-force-base-4-crew-members-unharmed

大げさなことに沖縄タイムスでは号外が出てる
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-08-27_53387
http://www.okinawatimes.co.jp/pdf/20130827G1.pdf

熱望してた事故が起きたんだから、喜びのあまり祭りくらいやるんじゃね

アメリカじゃあ地元メディアがちょこっと報道してる程度なのに
もの凄い温度差だな

ティルトローター部分をロケットエンジンにしてスペースオスプレイを開発して欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=2t15vP1PyoA

>>326
夏休みの宿題は終わったか？

オスプレイの失敗が、特殊作戦の訓練中に失敗したのか、
たんに普通に飛んでて失敗したのかどっちだろ？

特殊作戦の訓練中ならすくなくとも市街地に墜落する可能性はほぼゼロ
ふつうに飛んでて失敗なら知らん

>>328
リンク先くらい読めや。

オスプレイ墜落記念の１０万人大花火大会やりそうな勢い

残念ながらハードランディング。

どうして、飛び物全部に喧嘩売っているって気付かないのかね、よりにもよって沖縄で。

>>332
青春時代の情熱を忘れない（引っ込みが付かない）
ピュアな革命闘士たちが死滅する間では無理

本土から逃げ出した闘士が沖縄に立て籠もってるからね

詳細不明なのに明日には煽りまくるんだろうなー

>>324
沖縄の新聞は米軍が問題起こさないと干上がるからね

そろそろ海兵隊が問題起こしそうだけどな

基地の利権って奴だな

>>303
ついでに近隣の大津市に巣食う売国勢力を焼き払ってくださいアメリカ様。

韓国で新型のT５０練習機が墜落したが見ない不利だろうよ

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-211744-storytopic-1.html
岩国からオスプレイ着陸　米軍普天間飛行場
2013年8月29日
岩国基地から戻った垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイ＝２９日午後、宜野湾市の米軍普天間飛行場
　米軍岩国基地（山口県）から２９日午前に離陸した普天間基地所属の垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイ１機が同日午後２時６分ごろ、普天間飛行場に帰還した。
【琉球新報電子版】

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-211707-storytopic-11.html
社説
オスプレイ着陸失敗　飛行停止し原因究明急げ
2013年8月29日
懸念されていた事故が起きた。米海兵隊の垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイが、米西部ネバダ州で通常訓練中に「着陸に失敗」した。事故機は米軍普天間飛行場に配備されているオスプレイと同型だ。幸い乗員４人は無事で、被害は特に出ていないようだ。

米軍は今回の事故を「ハードランディング（激しい衝撃を伴う着地）」と説明している。
　想起するのはことし４月１６日、普天間基地所属のＣＨ５３Ｅ大型ヘリが、韓国北部の射撃訓練場で着陸に失敗して炎上した事故だ。
　このときも米軍は「ハードランディング」と説明した。乗員２１人は全員無事だったが、報道写真では機体は真っ二つとなり、消火剤をかける消防隊員の姿もあった。落下の衝撃の大きさが伝わり、実態は「クラッシュ（墜落）」に近かったことをうかがわせた。

幸い乗員４人は無事で、被害は特に出ていないオスプレイの着陸失敗と乗員２１人は全員無事だったが、機体は炎上したＣＨ５３Ｅと一緒にするのは無理やりじゃないのか
ＣＨ５３Ｅがハードランディングなのはおかしいならわかるが

http://ryukyushimpo.jp/news/page-422.html
宜野座でのOH６０の事故関連
http://ryukyushimpo.jp/news/page-338.html
オスプレイ動画特集

＜オスプレイ＞「１５年度に導入」防衛省が目標明記
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130829-00000015-mai-pol

防衛省は２８日、米軍が沖縄配備を進めている垂直離着陸輸送機オスプレイを、２０１５年度以降に自衛隊にも導入する方向で検討する方針を示した。
１４年度予算の概算要求で購入に向けた調査費１億円を盛り込み、「購入費を１５年度予算に計上することを目指す」と明記する。
ただ、反発が起きる可能性を考慮し、配備先や時期は慎重に検討する。

防衛省は２８日、前年度当初比１３９０億円（３％）増の４兆８９２８億円とする概算要求を自民党に示した。
実現すれば２年連続の増額になる。【青木純】

ソースは毎日か

Special Operations: The CV-22 Osprey　2013/08/29　AFBlueTube
　Highlighting the vast capabilities of the CV-22 Osprey in both the
Special Operations community and the military as a whole, including
infiltration and extraction: from land to sea.
ttp://www.youtube.com/watch?v=O0doIBclyqw

航空機がたったの５ｋｍ飛ぶだけで消防も救急も整った基地にたどり着けるのに原野に不時着したのか。
警告表示（すぐに基地に戻れ）にこんな対応異常じゃないのか。この機種ちょっとおかしくないか。

基地から５ｋｍの不時着現場が都市から８０ｋｍも離れてるのか。いいなあ米は土地が余ってて。
普天までやらかしてたら北谷か浦添の民家でも踏み潰してたかもな。嘉手納基地も存続できないような騒乱になるな。

今度はたまたま普天間じゃなくて助かったな。
次は知らんけど。

>>343
離陸直後のアクシデントで、空港に戻れないで墜落する事故なんて腐るほどあるわけだが。
有名なハドソン川への強行着水事故とか、ニューヨークに落ちるとこだったんだぞ。
え？　エアバスA320型機はおかしな機体だな、まったく。

>>343
中途半端に冷静だな
もっと喜び狂えよｗ

魔の11分とか知らないんだろう

　
墜落濃厚らしいよ

http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-08-30_53477
オスプレイ：「あれは墜落だ」操縦士ら証言

安定の平安名純代

＞　オスプレイは他機種のヘリと違い、オートローテーション機能がない。そのため、着陸を促す警告ランプが
＞点灯した場合、パイロットはただちに平たんな場所を探し、着陸を試みる必要がある。
意味不明。
普通のヘリでも飛行機でも警報灯･注意灯の点灯があった場合には、その点灯内容に応じて
飛行規程に規程された処置を取る必要がある。
それが、「直ちに着陸」なのか「可能な限り速やかに着陸」なのか「なるべく速やかに着陸」なのかは機種に関係ない。
オートローテーションにこじつけようとしているんだろうが無理ありすぎで痛々しい。

われわれには見えない可能性のある海兵隊員と元軍人さんがいるんだろう。

警報灯＝即着陸とかバカ発言は止めればいいのに。

着陸なら高度はオートローテーションのできる高度より下なのでは？
ＣＨ４６が同じ条件ならどうなるのか？

沖縄でブラックホークが墜落したし悪いことが重なるな
厄払いでもしたほうがいいんじゃね

オスプレイにもオートローテーション機能はあるが
ただちょっと普通のヘリより高度が必要なんだよな

>>352
何言ってるかわからない。

折角オスプレイが墜落炎上したのに前に無駄に騒いだせいで全然注目されていない

シリアのせいで目立たないね

【沖縄】「もし事実なら、とんでもない話だ」　学校の校庭をオスプレイの緊急着陸地点として想定…教育現場から怒りの声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378086026/

1 名前：そーきそばφ ★[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:40:26.33 ID:???0
【宜野湾】米軍普天間飛行場周辺の学校がＭＶ２２オスプレイの緊急着陸地点として想定されていることが分かった。
「本当か」「子どもたちのことを考えないのか」。これまで何の情報もなかった教育現場からは、驚きと怒りの声が上がった。

　宜野湾市の玉城勝秀教育長は「もし事実なら、とんでもない話だ」と憤る。「これまで、そういった情報はない」とした上で、
「着陸地点として検討することすら許されない。学校に米軍機が落ちて、子どもが犠牲になる国が世界のどこにあるのか。
宮森小学校や沖縄国際大学の墜落事故の教訓が生かされていない」と語気を強めた。

　市立学校の校長は「校庭には部活や体育などで何百人何千人という子どもたちがいる場合もある。
本当にそんなところに着陸できるのか。考えられない」と首を横に振る。「学校を単に広い空間としかとらえていないのではないか。
そこにいる子どものことを、なんとも思っていないのか」と話した。

　琉球大学の矢崎雅之総務部長は「これまで聞いたこともないし、緊急着陸をしていいといったこともない」と、
着陸ポイントの想定に入っていることに驚いた。「事実なら沖縄防衛局から協議があってしかるべきだ」としたが、
現時点で説明はない。「グラウンドでは学生がクラブ活動や体育の授業もある。そういう中で着陸地点に想定されるのは困る」と話した。

　普天間飛行場周辺の県立高校側も「聞いたことがない。そういう想定があるなら、どう対応するか検討し、
保護者や地域にも説明しなければならない。本当にどんな想定があるのか」と驚いた。

ソース　沖縄タイムス
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-09-02_53598

左翼
　普天間だといつか航空機が民家に墜落して民間人に死者が出るから、
　こういった事故がおこって反基地運動に火がついてほしいので、こういった事故がおこらなさそうな辺野古移転反対

一般人
　普天間だといつか航空機が民家に墜落して民間人に死者が出るから、
　こういった事故がおこらないように辺野古移転賛成

辺野古移転に反対してるのが、飛行機が墜落して大喜びしたい勢力ばかりで笑う

実際に大喜びしているし。
で、学校を緊急着陸の地点として使えないのでしたら当然ドクターヘリ、防災ヘリについても拒否なさりますよね、
理由付けが多人数の活動への支障だから、分別は理屈が立ちません♪

>>359
ドクターヘリの着陸ポイントは、大規模災害時でもなければ
事前に合意されとる。
重要度の高いところでは、定期的に避難訓練も実施されてる。
ドクターヘリだからといって、その都度ぶっつけで適当な着陸点を選んでる訳じゃない。


平時の緊急着陸や不時着に関しても、無理して墜落されるよりマシだから、
被害回避のためなら、とりあえず何処に降りてもいい。
が、日本では緊急着陸には寛容でも、その後の責任追及や再離陸許可が喧しい
ので、日本のヘリパイは緊急着陸・予防着陸を嫌う傾向にあるという話。

2005年の静岡県警ヘリ墜落事件も、緊急着陸を嫌って飛行を続け、民間アパートを
かすめて墜落、乗員５名が全員死亡。
せめて付近にあった中学校に緊急着陸を試みておけば、という指摘もあった。

その点、アメリカの操縦士は、アメリカ流の感覚で、ちょっとでもヤバいと思ったら
責任背負わずに、どこでもバンバン降りちゃう。
沖縄の人は知らないかも知れないけど、よく本州では、学校に緊急着陸した米軍機が
反米系メディアに、ボロクソに叩かれてたよ。

こう言っちゃなんだけど、沖縄のオスプレイ叩には、古びた既視感しか感じない。
沖縄に逃げ込んだ活動家にとっては、成功体験を再現してるつもりなんだろうけど・・・アホかｗ

余談ながら

大規模災害時なら、電話orFAX１本で、公園や学校に臨時ヘリポート開設できる。

認定基準も審査体制も、メチャメチャ甘いわけだが、そもそも非常時なら、パイロットが
強行着陸やっても、判断が妥当なら責任は問われない。

実質的には、地元住民が「ヘリが来るならココに来て」という宣言でしかないんだが
降りる方としても有り難いから、それなりに実質的な法律ではある。



話は戻るが、「法の不知はこれを許さず」という法治国家の大原則がある。

玉城勝秀教育長やら他の関係者やら、いまさら何を言っているのか、抗議の方向が
おかしくないか、と批判せざるを得ない。

ドクヘリの着陸場所は要請元が選定するからな。
ランデブーポイント以外に事前調査していない直近に降りるなんて当たり前だし。
これは完全にぶっつけ本番。

http://blog.livedoor.jp/janome_gotyou/archives/24595145.html
2009年のパリ航空ショーでボーイングが発表したFASTR（Folding Advanced Stopped Tilt-Rotor）コンセプト
http://livedoor.blogimg.jp/janome_gotyou/imgs/0/7/07e5ddee.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/janome_gotyou/imgs/9/9/99633459.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/janome_gotyou/imgs/4/f/4f6ba5e4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/janome_gotyou/imgs/b/0/b00f92ee.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/janome_gotyou/imgs/b/2/b2d4b58d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/janome_gotyou/imgs/4/d/4d2f7565.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/janome_gotyou/imgs/7/9/79219c38.jpg

無理があるけどかっこいい

しょっちゅうどこかへ出かけて基地留守にしてるんだからそのまま帰ってこなけりゃいいだけだろ。

それとも八尾で飛ばすんだったか。横田に配備とか言いかけてたか。
さっさとやれよ。グズグズすんな。

>>364
海外で存在感出せる部隊とか、そうそう無いんだから、地元民は誇れよ〜

名古屋（小牧）の第一航空輸送隊のC-130なんて
日長一日、滑走路をグルグル回ってタッチアンドゴーやってるばかりで
住民から「アホか」「無駄遣い」「五月蠅い」ってウザがられてたんだが・・・

災害支援なんかで海外派遣されるようになって以降、世界有数の輸送機軍団だって
地元贔屓な報道もあって、ようやく認知されてきた感じ。
※名古屋で圧倒的シェアを誇る中日新聞は、朝日・毎日に比肩する反日新聞

それでも、国内では珍しい、ブルーインパルスが来ない基地なんだけどね。

来ないというか追い出したというかな。
地元なのに。クソ団体め。

なんで名古屋が地元なんだ？
浜松が言うならわかるが・・・

>>367
T-2時代の話かも

　
堕ちたｵｽﾌﾟﾚｲは見事にｸﾗｽAの事故に認定されました

おめでとうございます

墜落は全部クラスAだ

　
NHKﾆｭｰｽで言ってたｸﾗｽAの条件

1,修繕不能

2,2億円以上の損失

以上

火が着いたって時点で判定を待たずにクラスA確定だわな

そんだけ安全なんだから日本全国津々浦々の米軍基地に配備しよう！

普通に飛んでくるがな。

全損の原因が炎上なら死人が出ない事故なんて車でもよくあるだろうに

堕ちて当たり前前提だから
事故原因は調べないんだろーな

>>373
残念ながら軍用機、に限らず、大抵のものは「安全だから」という理由で配備したりせんのですよ。

オスプレイが堕ちるのはいつもの事だから

>>371
それプラス死者が発生した場合。

　
ﾈﾊﾞﾀﾞのは乗員4人逃げてからの炎上だった

死人は出なかったよ

>>371
のはNHKﾆｭｰｽでｱﾅｳﾝｻｰが説明してた事だ。

中華コンパウドヘリ＆ティルトローター＠第2回中国天津国際ヘリ博覧会
ちょいと重たいけど
ttp://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130905/001ec94a25c5139268bb13.jpg

>>381
推進ローターを前に付けるのって良いのか？
下のローターがもろに前進ペラの乱気流をくらいそうなんだが。

二重反転式なのもおもしろいね

後ろのわざわざティルトローターにする意味あるのか？

劣化パクリ根性丸出しだな。
もっと技術的な考察をした上でモック作れば良いのに。

>>383
後ろのヤツはアメリカのQTR（Quad TiltRotor）をパクっただけだろ。

>>382
気流の点では前の方が良い
ローターもプロペラも乱れてない空気を掻く事ができる
ペラが後ろだとローターの吹き降ろしが干渉する

しかし、前だと動力の伝達に不都合があるはず
普通エンジンは頭の上あたりにあるから

よく沖縄のオスプレイ反対派が批判されているけど
住宅地の真上を爆弾満載した不安定な戦闘機がふらふら飛んでも文句言うなっていうのはちょっと理不尽だと思う
今は非武装と言っても、もともと中国空母を攻撃する為の戦闘機なのだから正式配備されたら爆弾やらミサイルを積む訳で
そんなものが街中に墜落したら不幸な事故程度では済まない
ヘリや普通の戦闘機じゃ駄目なの？
今回も毎度お馴染みのアメリカ製兵器の押し売りじゃないの？

オスプレイが爆弾満載して中国空母を攻撃とか熱すぎるな。
ぜひ見てみたいものだ。

早速一匹ゲットw

なに言ってんだこいつ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,r'＾''=ｧ-
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　 　 　 　 …＝=ｉ=（＿　 o　 ｡　°　 　 ﾛ 　 　 ￣　‐┴-⊥., -‐- ､　　 　 ＿≦'､_　　 |
　 　 　 　 　　 　 |┘ﾞｺド"−-､- -　　 　 　 　 ＿　　 ／F､-､　　　 ）イ￣　　 　 　 ￣´
　　　　　　　　　　￣ (Ｏ　￣￣"｀`ｰ-　二 ＿　　 ￣　　__王ﾆ-‐ ´￣´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 r !!､￣ ¨¨￣(.○ﾞ

I'm AV-22 Osprey!!!!!!
Kill the china aircraft carrier!!!!!!!!

>>388
オスプレイを攻撃機仕様にしたとして使用する
のは空対艦ミサイルでしょう。
其れとミサイル発射した後に逃げ戻る為には
F-35Bの護衛も必要になる。

無知バカウヨ

>>387にしてもそうだけどさあ、ネトウヨって何でどいつもこいつも
「オスプレー反対派は中国共産党の工作員！軍拡反対の非国民は粛清しろ！
ステルス戦闘機心神で中国戦闘機撃滅！オスプレーで中国空母撃沈！
世界最強の日本軍マンセーーー！」みたいなのばっかなんだろうか。
意味不明な主張と自衛隊に対する根拠の無い過信というか妄信はなんなのか。
同じ日本人と思いたくないよ。
まだ韓国人のほうがマシに見える。
反日以外は少なくともネトウヨよりはまともだし冷静に物事が見れてる。

中共の工作員でもなきゃ反対する理由がないからな

>>387がどう見ても右翼じゃなくて左翼の反対派に見える件

＞オスプレイが爆弾満載

爆弾＝爆弾並みの破壊力を持った海兵隊員。中国空母を素手で破壊できる。

後部ランプから爆弾を放り投げるwwwwwwww

そもそも日本の仮想敵国は中国なのだから
軍板で対中国になるのは当たり前でしょう。

琉球独立工作機関 中国共産党 友の会
http://i.imgur.com/oJ3wtbv.jpg

隠す気無い所が素晴らしい。
仮想敵国から敵国に格上げだな。

コラ？

在特会自作自演じゃね

ＷＷ２期の空母ならオスプレイの対艦攻撃で撃沈できるな

>>404
現代の対艦ミサイルがあれば、一式陸攻でもWW2の空母ぐらい撃沈できるよ

それとも何か？
オスプレイが無誘導爆弾で急降下爆撃したり、低高度水平雷撃やるのか？
嘲笑するのも馬鹿馬鹿しい

オスプレイで急降下爆撃とか低高度水平雷撃なんて誰も言ってないんですけど
アスペさんでつか？自分精神科医じゃないんで病院行ってください

オスプレイ改造じゃ爆弾か魚雷しか積めないだろ

それとも特攻か?

404 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/10(火) 21:28:40.54 ID:???
ＷＷ２期の空母ならオスプレイの対艦攻撃で撃沈できるな

こんなﾔﾂ相手にするなよ

>オスプレイ改造じゃ爆弾か魚雷しか積めないだろ

それが積めるように改造できるなら
対艦ミサイルも積めるだろ

オスプレイにさせる事に意味があるかを別にすれば
ASM積めるヘリなんて珍しくはない訳で…

【中国】中華版オスプレイ「藍鯨」開発中、プロペラ４つで離陸重量は本家の３倍（画像あり）［9/9］
http://may.2chan.net/39/res/271445.htm
画像
http://jul.2chan.net/may/39/src/1378723825283.jpg
http://mar.2chan.net/may/39/src/1378729984106.jpg

中国版オスプレイ「藍鯨」開発中、プロペラ４つで離陸重量は本家の３倍―中国メディア　[9月9日(月)]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130909-00000006-xinhua-cn

パクリばっかりで支那らしいオリジナル性が無いな・

4ローターのやつはまだ誰も実用化に成功してないぞ

大丈夫
かは聞かないほうがいいな。

アイデアがすでにパクリ。

アイディア自体は誰が考え付いたのか判らんほど昔に出たものだ

ゴレンジャーだっけ

バンバラバンバンバン

オスプレイの素になるアイデアなんてはるか昔からある
実用化したのがオスプレイが最初なだけで

>>411
まあパクリでもいいけどXV-15くらいのモノ作ってから言えや
って話だわな

中国様におかれましては、ぜひともすべての航空技術者の夢、テイルシッターを実用化していただきたい。

ストライクオスプレイはよ

そういやユーロファーとかユーロティルトとか欧州の計画はどこに消えたんだろうな

34 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/09/12(木) 18:24:30.59 ID:z90wqEnE0
>>22
だからアメリカ本土では飛行禁止になってる。
でもアメリカ国内の軍需産業はどこかに売りつけたい。
つまりそういうことだ。

24 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/09/12(木) 18:21:55.54 ID:z90wqEnE0
>>16
ネトウヨがよく言ってるけどそれ嘘なんだな　
勿論そういうデータはあるが実はそのデータは安全性をアピールするための作為的なデータ
これ見ればデータの嘘に加え、オスプレイは軍産複合体による産物だということがよく分かる

20120801　オスプレイ配備強行　日米が隠す真実とは
http://www.dailymotion.com/video/xsjz8a_20120801-yyyyyyyyy-yyyyyyyyy_news

89 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2013/09/12(木) 18:50:35.49 ID:piHPplA40
オスプレイは構造上の欠陥があって突然墜落するわけじゃないんだろ？
飛行機モードとヘリモードの操作方法が違うからムズイってだけ
ってことは、やっぱやめた方がいいってことだ
訓練されたパイロットでさえ瞬時に頭切り替えるのが無理だって言ってんだから

108 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/09/12(木) 19:04:11.16 ID:dhTX9pgp0
ネトウヨ「オスプレイは統計上〜」
航空機技術者「信頼性を語るなら統計ではなくFTAやFMECAであるべきだよね」
http://booskanoriri.com/archives/732

嫌儲で見たんだけどこれマジ？
マジならオスプレイはやはり危険な航空機って事だよな

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378977104/
ちなみにこのスレ

去年８月？

131 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/09/12(木) 19:58:38.36 ID:hMPyBbFj0
>>122
オスプレーが問題になってる時にハワイで飛行禁止になった二つの空港見てみたけど
あれでアウトなら沖縄なんて完全アウトというか論外だと思う
全然人も住んでないようなところだったぜ

カラウパパ(Kalaupapa)空港 ウポル(Upolu)空港
いま確認し直したけどやっぱ放牧の牛と風力発電の風車しかない
それがウポル空港でカラウパパはもっと何もない

日本舐められすぎ　ハワイとはいえアメリカ本国の待遇は
属国のジャパンとは違いすぎるｗ



これマジ？

http://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20130306-00023765/
JSF | 軍事ブロガー
2013年3月6日 21時31分
ハワイの低空飛行訓練計画はそのまま実施される予定
ハワイにはこれからオスプレイが配備される予定です。事前に計画していた訓練計画で中止されたのは二つの地方空港（ウポル、カラウパパ）でのタッチアンドゴー訓練で、
ハワイ王国初代国王カメハメハ１世生誕地と先住民の遺跡保護が理由とされています。
ハワイ島などで行う低空飛行訓練の計画に変更はありませんでした。

http://obiekt.seesaa.net/article/294813608.html
■ハワイ飛行訓練の2空港での発着訓練中止に付いて（オアフ島カネオヘベイ海兵隊航空基地所属機）

「　訓練が中止されたのは、ハワイ州モロカイ島にあるカラウパパ空港とハワイ島にあるウポル空港。
　米軍の決定記録文書は「新機種のＭＶ２２は、既存のヘリに比べてローターからの下降気流が大きく、着陸地点から半径１０７メートルに影響する」と指摘。
「カラウパパ空港の近くにある考古学的資源に対するＭＶ２２のダウンウォッシュ（下向きの気流）の潜在的影響を懸念して最終報告の計画を一部修正し、
同空港でのＭＶ２２の訓練を取り除いた」と説明している。
　また、海兵隊とハワイ州歴史的遺産の保存に関する諮問委員会との間で交わされた計画合意書では、ウポル空港がハワイ王国初代国王であるカメハメハ１世生誕地の１・６キロ西にあることから、
「緊急時の着陸以外は空港の使用を制限する」と記述している。」

注5．アメリカ軍が公式に認めた訓練中止理由は「遺跡保護」のみであることは琉球新報の記事の通り。騒音や野生動物保護に対する懸念は提出されたものの、中止理由には採用されていない。
事故に対する懸念の提出は無し。なお2空港の訓練はハワイに置けるMV-22オスプレイ訓練計画全体の数％以下で、13ある地方空港とヘリパッドで行う予定だった離発着訓練の内2つが中止になったもの。

・ニューメキシコ州とハワイの事例は、配備そのものが中止されたわけではない。
・特別な理由があれば、住民の要望は反映され訓練計画は見直される。
・世界遺産、文明生活を拒む先住民の暮らし、先住民の遺跡。

必死のコピペか…

この前のハードランディングの件じゃあまり盛り上がらなかったからな
必死にもなるさ

>>425
初めて岩国基地にオスプレイが移動してきたときと比べれば
ちっともスレがのびてない
雰囲気もずいぶん違うな

【米ワシントン＝島袋良太本紙特派員】　米海兵隊の垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイについて、
アフガニスタンで発生した墜落事故とされる機体の前で海兵隊員が笑顔で写っている写真がインターネット上で公開され、閲覧が集中している。
投稿者は「アフガニスタンでのある恐ろしい一日」と題し、８日に公開した。手に栄養ドリンクを持ち、
口にたばこをくわえた海兵隊員の背後に、小さな丘に横たわった事故機とみられるオスプレイが写っている。
投稿者は自身を「事故機の乗員」と紹介しているが、事故の日時は明らかにしていない。
一方、投稿者は沖縄でのオスプレイ配備反対運動について問われ、「彼らの反対には同意できる。
この機体は墜落してばかりだ。日本は土地が狭い。自分の家に落ちてほしいとは誰も思わないだろう」と
機体の安全性を疑問視する回答も載せた。
この写真を取り上げたニュースサイトでは、隊員が笑顔であることから「７千万ドル（約７０億円）の航空機事故でジョークとは」と
批判するコメントも投稿された。一方、「通常のオスプレイに見えるけど。墜落している様子がね」と皮肉るコメントもあった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130912-00000005-ryu-oki

http://www.businessinsider.com/marine-posts-photo-osprey-crash-in-combat-2013-9

米兵まで危険厨かよ…(呆れ)こりゃ在日だわ

事故で生還したならそら笑顔で当たり前やろ。
戦場で撃墜されて生き残っても敵地だから地獄の脱出行やないか。

>>424
在日速報のコピペ貼って何が嬉しんだ？

元ネタ?
tp://i.imgur.com/5it9Ejt.jpg
tp://www.reddit.com/r/pics/comments/1lxgi9/one_horrible_day_for_me_in_afghanistan/?sort=old

>>433
これアフガンじゃなくね？
最終事故調査報告書にあった写真と、まったく状態が違う

後部ランプも空いてるし、草も景気よく生えてるし
これはフロリダの事故機だろう

フロリダの事故は空軍機で森の中で焼失

アフガンもフロリダも空軍で両方とも黒焦げだ、糞ニワカども！

米兵は在日

ソース

在日米軍て落ちかw
在日とかコリアンに結びつけるのはやめよう
わけがわからなくなる

確かにどっちも日本人をクソとしか思ってない所では一致してるな

しかし実際の中身は天と地ほどの差があるのだった。

極上のうんことハエもたからないうんこか…

お前はどっちが好み？
日本人の俺じゃ、そんな嗜好すらわかないが

スレには沖縄嫌いも多かろうが、是々非々ということで
気が向いたら署名してきてよ

　取調べの全過程可視化と全証拠開示で冤罪を無くそう！
　http://www.change.org/stop-enzai/

密室取り調べで得してるのは既存の警察機構だけで
安全保障周りには害悪でしか無い

とりあえずスレを選べよ

オプシロンロケットは名前のオスプレイに似ているし実質的宙空弾道ミサイルだ
オプシロンにオスプレイのに搭載にしたら中国の牽制になるいるし車載式より機動性良いで最強だと思う！
日本軍の弾道ミサイル搭載ヘリコプターに世界は恐怖するぞ！
出雲から発進するのオスプレイが北鮮に攻撃するのはアメリカも度肝を抜く日本の悲願だ
塞がる国は右翼の焼け野原だろう

とりあえず、
オプシロン飲んで落ち着け

まあ、日米地位協定につながるからいいんじゃね

これはどこから突っ込んだら良いのかな
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2013091502000135.html

>452　全部。
そもそも、オスプレイ独自の危険性、てのを誰も証明できていないも。
飛び物全部へのクレームとか、どれだけブーメランを飛ばす気だ、東京新聞中日新聞北海道新聞一味と沖縄本島の新聞はｗ

このネット時代にまだ最後まで報道し続けた方が事実ですと
捏造上等の姿勢を守られてるのが涙を誘いますね

>>454
嘘も百ぺん言えばホントになる、の新バージョンだね。
嘘も最後まで言い続ければホントになる。

＞東日本大震災で国民からの信頼を高めた自衛隊を利用して

オスプレイの運用者である米海兵隊も東日本大震災で活躍したんですがね・・・

そのときに、オスプレイが配備されていればより早く現場に急行できたのにね


【東京新聞】自衛隊にオスプレイは不要　自衛隊はＣＨ４７大型ヘリコプターを五十五機も保有している★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379252397/276
【東京新聞】自衛隊にオスプレイは不要　自衛隊はＣＨ４７大型ヘリコプターを五十五機も保有している★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379393209/

276 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/09/15(日) 23:47:40.64 ID:yEdEz4DB0 [2/2]
>>191サンクス。

私の仕事場は普天間基地のすぐ近くにあるんだが、移動速度が速いお陰で
騒音の不愉快さはかなり軽減されている。特に夕方から夜間。
ヘリなら毎日でも必ずやるオートローテーション訓練も機体の特性上やらない。
以前はローターのフラッター音（バタバタ音）で電話や会話もままならない事がよくあったが
オスプレイに切り替わって以降、少なくとも騒音で基地周辺に迷惑は掛けてない。

それからケッサクなのは反対運動でピケ張っているゲート。
あのゲートは実は基地司令部事務所からもオスプレイ駐機場からも一番遠いゲートなんだよ。
そのかわり普天間の住宅密集地に一番近く、幹線国道から最もよく見えるゲートで抗議運動。
日本全国から入れ替わり立ち替わり、観光半分でやって来てどこ向いて反対運動やってるのかねぇ…

普天間基地でch46のオートローテーション訓練をやってたのかな
危なくないか
それと、小型のヘリはオートローテーション訓練をするけど、大きく重いヘリだと
着陸で壊れるからやらないと聞いたけど、どうなのかな

オスプレイ、尖閣へ派遣することも可能」在沖縄米軍トップ、知事との会談で
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okinawa/news/20130917-OYT8T00748.htm

携行SAMの的オスプレイ

ああ、ヘリは携SAMの的にならんもんな
オスプレイはだめだな

＞それと、小型のヘリはオートローテーション訓練をするけど、大きく重いヘリだと
＞着陸で壊れるからやらないと聞いたけど、どうなのかな
重要なのはエンジンの数だな。
最も米軍だと関係ないかも知れんが。

>>461
シングルローターヘリは、テールローターが駄目になると
エンジン数関係無くオートローテーションするしかなくなる。
って、このスレに以前書かれてたけど。そんなに昔じゃ
なかった気がするが。

沖縄国際大学に落ちたｃｈ５３がテールロータの整備ミスによる故障だった

http://obiekt.seesaa.net/article/374728573.html
オスプレイに空中給油機能を取り付けるキットの試験が始まりました。これは取り外しが簡単に出来るもので、通常の輸送型を給油機として使う事が出来ます。
オスプレイは長距離自己展開時に機内へ任務補助タンク（MATS; Mission Auxiliary Fuel Tank System）を最大3個搭載可能で、これを利用するシステムです。
https://twitter.com/USMCnews/status/376051758935445504/photo/1

397 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 14:56:15.29 ID:a0zjUiLb0 [1/2]
夕刊フジが明確にオスプレイしててﾜﾗﾀｗｗ
これを夫をネトウヨに置き換えれば面白いｗｗ

【国防最前線】自衛隊にオスプレイは本当に必要なのか　そんな余裕ある？
＞妻「ちょっとアンタ！　オスプレイをほんとに買う気なの？　誰が運用するの？　教育は、訓練は？　
＞整備のためのインフラや要員はどうするの？　１機約１００億？　どこから出るのか知らないけど、
＞それだけで済むとはまさか思ってないでしょうね！　工場も作ったりしたらいくらかかると思ってんのよ」
＞夫「うっせーなあ、お前今、日本がどんな状況になってるか分かってんの？　危機は目の前に迫ってんだよ。ああいう装備が必要なんだよ」
＞妻「確かにあったらいいでしょうねえ。航続距離も伸びるし、素早く現場に展開できるとなれば特殊部隊が使うにはもってこいだわ。
＞でも、米国でも陸軍は持ってないのは知ってるでしょう。積載量は多いけど外に吊るして運用する構想なんでしょうね、機内は狭いので
＞人員も２４人と多くは乗れないばかりか、車両も搭載できないからよ」
＞夫「でも、これからは『海兵隊的』戦力が必要だし…」
＞妻「それで、陸上自衛隊が持ってる物を減らして買うっていうの？　もしかしてＣＨ４７ヘリの後継とか？　あれは高機動車も乗せられるし
＞人員も５５人が乗れる。所要が違うことは明確よね」
＞夫「しかし、オスプレイは優れた飛行機だし、統合運用の中で使って…」
＞　妻「良い装備であることも、統合運用での活用が大事なことは分かってます。でも説得力のある運用構想がないままに、良い物だから
＞取り入れた方がいいというほど日本には余裕がないでしょう。『いらない』と言ってるわけじゃないの。災害派遣でも活躍してた大型ヘリの
＞『代わりに』となれば、イザというときに私たちは助けてもらえるのかしら、という素朴な疑問があるの。自衛隊のヘリが助けてくれるっていう
＞安心感って大事なんじゃないの？　ねえ、本当に何かあったら国民を助けてもらえるの？」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130918/plt1309180720001-n1.htm

これにはネトウヨも「グヌヌ」だろうｗ

>>462
双発機だとオートロは試験科目(JCABね)に無いんだよ＠日本
単発機だと必ずある。
なので重要なのはエンジンの数って話になる。
テールの故障よりエンジン故障の方が可能性が高いって事なんだろうね。
テールアウトだとオートロってのも壊れ方次第なんで必ずって訳じゃないしね。

で敵に撃たれてやられる可能性の高い軍隊の場合どうしてるかってのは知らんって話。

>>465
予算増やせよ、で終わり。

なるほど
そうなると、民間で双発ヘリはどのくらいあるのかな
チヌークだとオートローテーションは難しいらしいからそれでいいのかな
そうなると、ヘリでなくパワードリフトだけどオスプレイはオートローテーションは気にしなくてもいいのか

チヌークって、この前の震災では実際にどのように
使われてたんだろ

おいおい。大活躍だったろ。

尖閣派遣発言　誠実を欠く印象操作だ
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-212682-storytopic-11.html

琉球新報としてはオスプレイにはGAU-19のような武装や随伴護衛機があれば尖閣防衛に役立ち
日米安保条約も北大西洋条約のように自動参入規定があれば尖閣日米共同対処も現実的だということか

老朽化したCH-46の更新用
という大前提をまるまる無視でw
こういうの印象操作って言うんじゃね

沖縄の新聞社のオスプレイネタは反応すると負けなんだけど、奴ら、本当に最後まで言い続けた事が真実、で動いているからね…

犬畜生の躾はキッチリやらないと駄目でしょ。
言い逃げにならないようにウソはキッチリ否定しないと。

弱腰オバマがあてにならないから、在日米軍側からの発言だろ
黙ってるほうが舐められる
オスプレイ単独で行動するはずもなく、嘉手納基地からの護衛や援護もある

http://topics.jp.msn.com/world/general/article.aspx?articleid=2079322
　中国が領有権を主張している尖閣諸島（Senkaku Islands、中国名：釣魚島、Diaoyu Islands）についてケネディ氏は、主権がどの国にあるか米国は特定の立場を取らないとしながらも、
「日本の施政権下にあると認識している」と述べ、日米安全保障条約が適用されるとの見解を示した。
さらに、アジア諸国が争っている諸問題について各国間の対話を促進して「平和的解決」を支援するのが米国の「国益と義務」だと述べた。

牛が低周波で早産したらしいね

ただの言いがかりな。
より低周波なヘリでは問題にならなかったのは何故なんだろうな？

ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-212695-storytopic-1.html
元ネタはこれな。

なんだ琉球新報か

人間には全く影響なかったからイロイロ頑張って行き着いたのがウシだったと･･･。
低周波ネタを引っ張るのも大変だな。

キャトルミューティレーションはオスプレイの仕業だった！！！

ぐらい言い出しそうな勢いだなあ

F18の轟音で牛がおかしくなったとかが元ネタ？

スーパーホーネットの轟音でおかしくなるのならありそう

ｃｈ４６と比べないと判断できないのでは？

>>475
魚釣島や大正島に歩兵を降ろすなんてさすがに出鱈目も大概にしてくれって感じだがな。

オスプレイ導入　自衛隊の機動力向上を進めよ（9月22日付・読売社説）

　自衛隊の機動力を向上させ、離島防衛にも威力を発揮するだろう。
　防衛省が２０１４年度予算の概算要求に、新型輸送機ＭＶ２２オスプレイの調査費１億円を計上した。
　１５年度予算にも取得費を盛り込み、数年かけて計２０機前後を陸上自衛隊に導入する方向だ。

　オスプレイは、ヘリコプターの垂直離着陸機能と、固定翼機の高速飛行の長所を併せ持つ。
　最大速力は、時速５２０km/hで輸送ヘリＣＨ４６の約２倍だ。　
機体内部の貨物搭載量は９・１トンで約４倍、航続距離も３９００kmで５倍以上の上、空中給油が可能なので、より遠方まで飛べる。

　例えば、陸自隊員２４人を乗せて、離島防衛の専門部隊のいる長崎県から尖閣諸島まで２時間程度で駆け付けられるため、
南西諸島方面での抑止力は大きく高まる。

　陸自は、オスプレイのほか水陸両用車を導入し、水陸両用部隊を編成して、上陸作戦を行える海兵隊的機能を備える方針だ。
　離島防衛に加え、大規模災害時の被災者救助や物資輸送にも役立とう。
　沖縄県の米軍普天間飛行場に同型のオスプレイ２３機を配備している米海兵隊との連携を強化し、相互補完関係を構築すべきだ。

　昨年９月の尖閣諸島国有化後、南西諸島では、中国海軍によるレーダー照射事件が発生し、中国公船の領海侵入も常態化している。
　この地域の警戒監視活動を強化する必要性は一段と高くなった。
　残念なのは、オスプレイの安全性に問題があるかのような誤解が依然、沖縄県などで根強いことだ。
　昨年前半、海外で墜落事故が相次いだことが原因である。
　だが、実際の事故率は、海兵隊の全航空機の中で必ずしも高くない上、最近は、米ホワイトハウスの要人輸送に利用されるほど、
信頼性が向上している。

　自衛隊のオスプレイ導入は、その安全性をアピールする機会ともなり得る。
　防衛省は、関係自治体などに対する説明を粘り強く続けることが求められる。
　来月には、米軍のオスプレイを使った日米共同訓練が滋賀県と高知県沖で実施される。国内では初めての試みである。（後略）
　（2013年9月22日01時13分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20130921-OYT1T01200.htm?from=ylist

陸自かあ

>>数年かけて計２０機前後を陸上自衛隊に導入する方向だ。
うーん、ここまで計画が進んでるのかね？
外務省側からの注文で自衛隊の装備が決まるなんて前例ができちゃうとまずくないか
自衛隊にはチヌークを増やしたほうがよさそうなのでは

外務省ってどこから出てきた？
陸自とか20機前後って数字とかは読売の独自取材に基づくんだろうけど

東京新聞だが
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2013091502000135.html
◆政治主導の導入計画
　いずれも米海兵隊の機体ですが、防衛省は二〇一四年度予算の概算要求にオスプレイを陸上自衛隊に配備するための調査費一億円を計上し、
導入目標を一五年度と公表しました。
　注目されるのは、自衛隊が求めたのではなく、政治が自衛隊に使うよう求めていることです。自衛隊の装備品は統合幕僚監部が
つくる二十年先の安全保障環境を見通した「統合長期防衛戦略」をたたき台に、陸海空の各幕僚監部が武力攻撃事態を想定して導入を要求し、予算化されます。
　オスプレイは一二年、米軍が沖縄に配備する際、当時の玄葉光一郎外相が「安全性を訴えるため自衛隊も保有すべきだ」と提案、
当時の森本敏防衛相が同調して一三年度防衛費に調査費八百万円を計上したのがきっかけでした。安倍政権も引き継ぐとみられ、
「政治主導による装備品導入」が実現する見通しです。

＞当時の玄葉光一郎外相が「安全性を訴えるため自衛隊も保有すべきだ」と提案、

それと、ここで話題になったときに自衛隊への配備はないとの意見が多かった
しかし、安全性を訴えるためとの理由は変だよな

CH-47クラスのティルトローターってまだ開発してないの？

>>487
なんで比較対象がCH-46なんだよ。そりゃ米海兵隊の場合だろ。
陸自ならCH-47と比べてみろよ。

>>493
CH-46の後続機がMV-22。
CH-47の後続機はCH-47。
用途も違うCH-47と比べる必要がない。

>>494
だからそれは米海兵隊の場合でしょ。
自衛隊のCH-46は全機退役したでしょ。
記事は自衛隊への導入に関しての記事でしょ。なんで比較対象が全機退役した機体になるの？
自衛隊現有装備と比較しなさいよ、ということ。

まあマスコミだから、よくわかってないんだろうけどね。
もしくは意図的なミスリードの気もするけど。

>>495
お前の理屈だと自衛隊機すべてと比較しないといけないな。
意図的なミスリードしてるのはお前な馬鹿なの？

>>496
なんで全て？
回転翼大型輸送機が、自衛隊にそんなに種類ありましたか？

そもそもチーヌクの後続機にオスプレイをなんて記事に書かれてるわけでもないのに
比較する必要性ってあるの？

当然あるでしょ。
現有装備でも十分だから、新装備はいらないとか判断できないじゃん。

オスプレイは中型機だしなｗ

>>492
機体規模で言えばV-22はCH-47同等クラスだよ。

>>497
米陸軍、陸自はともにCH-47の後継機種はCH-47で確定しているので
V-22をCH-47と比較する意味は全く無い。
自衛隊に入るV-22(まだ未定だが)は従来機のリプレースではないので
比較される自衛隊機は存在しない。

それでもあえて軍用ヘリコプターと比較する必要があるなら
米海兵隊の例を出しCH-46と比較するのが妥当だな。
なお自衛隊はCH-46を採用していない。
自衛隊のはKV-107シリーズな。

　
　
　
　なお自衛隊はCH-46を採用していない。
　
　自衛隊のはKV-107シリーズな。
　
　
　

いい感じでアホウが食いついたね〜。

>>503
今時こんな餌に食い付くニワカがまだいるんだねえ。

>>497
とりあえず…オスプレイは回転翼機じゃないからｗ

>>503
>>504
軍板は耐性のない年寄りばかりだから仕方ないよw

>>505
オスプレイが回転翼機じゃない何て言ってるのは軍ヲタだけで
国や一般人はそうは思ってないけどw

「国」が何を指してるか知らんが米軍での分類は固定翼機だな。
FAAの分類もティルトローターはパワードリフト機で回転翼機じゃ無いな。

海兵隊も空軍もオスプレイが回転翼機だったら同じ性能でも絶対に採用しなかったと明言してる
国家や軍隊の様な組織にとって回転翼機なのかパワードリフト機なのかはその存在をも揺るがす程の重大な事なのだ

？

>>507
一般人はオスプレイを危険な(とマスゴミが言ってる)飛行機としか思ってない。
国は>>508が言うとおりでFA。米陸軍もキーウェスト合意があるから導入してないでしょ？

ヘリだ固定翼だと議論しようと混ぜっ返してるのはヲタだけｗ

そもそも、汎用ヘリの更新すらままなっていない陸にオスプレイを押し付けられても、洒落にならない他の装備品への影響が生じるだけだと思うんだが。
空のCH-47をV-22に、ならどうにかこうにか運用出来る…　…　無理だなー。

逆に物資輸送能力落ちるしな。

はあ、そうですか

ヘリ好きにとっての一大イベント、明野航空祭
今年は10月20日(日)だよ


今日、職場上空をフォーメーション変化させながら
５機編隊が訓練してた
航空祭の練習だろうけど、あの練度には惚れ惚れする

本番が楽しみだ

Bell-Boeing V-22 Aerial Refueling Proof of Concept Demonstration Flight
2013/09/27　The Bell Helicopter
　On August 29, a successful initial aerial demonstration of a MV-22,
equipped with a roll-on, roll-off prototype refueling system, occurred with
a F/A-18C/D Hornet in the skies above north Texas.
　According to Chad Sparks, manager of V-22 Advanced Derivatives
for Bell Helicopter, "The Hornet flew within 30 feet of the MV-22's drogue
chute in a lateral offset position during the flight trial, with no significant
wake turbulence reported."
ttp://www.youtube.com/watch?v=rrGrrEUSegk

肝心の給油シーンがないじゃん
ガッカリだ

よくこの記事にOK出したなw
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-09-29_54652

>>516
揚陸艦等の短距離離陸で何Lの燃料を持って離陸できるんだろう？
画像では判りにくいが結構滑走距離短いよね

>>518
オスプレイだろうがなんだろうが、
近くで飛行機が飛んでりゃ五月蝿くてテレビや電話が聞こえないのは当然だろ。

>>519
暇があったら読んでみたらいいかも
ttp://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&ved=0CEUQFjAE&url=
http%3A%2F%2Fwww.f-16.net%2Ff-16_forum_download-id-17415.html&ei=hxdJUrbTC4OzkgXA_oDoCQ
&usg=AFQjCNGYMDpnFvgaFZF7TBiGd3zNEPIcTg&bvm=bv.53217764,d.dGI

>>521
MV-22B OSPREY SHORT TAKEOFF AND MINIMUM RUN-ON LANDING TESTS
ABOARD LHD CLASS SHIPS
ttp://www.f-16.net/f-16_forum_download-id-17415.html

>>522
なんで同じもの貼ってんの？
バカなの？死ぬの？

いやURLが長いからだろ
そんなに絡まんでも…

ポジティブな情報交換が目障りで仕方ないんだろうなぁ

要点んぐらい訳してから大口叩け!ドアフォw

>>516
何かヤバイ物でも映ってたか？

Bell Boeing V-22 Aerial Refueling Proof of Concept Flight
2013/09/30　The Bell Helicopter
ttp://www.youtube.com/watch?v=pfkDfDhJ_JA

http://www.qab.co.jp/timetable/
16:53
ＱＡＢ報道特番　検証・オスプレイ配備１年〜届かぬ沖縄の声〜
開発段階から事故を繰り返し、未亡人製造機とも言われたオスプレイ。その配備に県民から強い不安と反発の声が上がる中、１年前、オスプレイは沖縄の空に姿を現した―。

◇番組内容
開発段階から事故を繰り返し、未亡人製造機とも言われたオスプレイ。その配備に県民から強い不安と反発の声が上がる中、１年前、オスプレイは沖縄の空に姿を現した。
その後人口密集地域での低空飛行や夜間の飛行などを繰り返し沖縄県は318件の日米合意違反を指摘。・・・
◇番組内容２
違反は無いとする政府。激化する訓練。県知事を始め全市町村長、市町村議会議長が配備計画の撤回を求めているにもかかわらず、なぜ政府は強行するのか。
配備からこの１年を徹底検証するとともに政府の思惑を探る。
◇出演者
元内閣官房副長官補　柳澤協二 元沖縄タイムス論説委員　屋良朝博 【進行】三上智恵（ＱＡＢアナウンサー）

>>528
一年間、無墜落で飛び続けたことにイライラしてそうだな。

線路脇程度なら良いじゃんと思ったがそうか、沖縄には線路が無いのか
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-01_54735
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-01_54744
沖縄県の鉄道
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E7%9C%8C%E3%81%AE%E9%89%84%E9%81%93

墜落気にする癖にベル212を飛行停止にしろとは言わないなあ
ttp://www.indianexpress.com/news/5-killed-in-thane-chopper-crash-dgca-to-probe/1176197/

なんとかして撃墜しないとね

支那のスパイをなんとかして吊るさないとね。

>>529
モロッコで墜落事後があって、またネバダかで不時着炎上してたな
自衛隊のF15がこんなペースで事故起こしてるか？

自衛隊のF-15も最初の10年くらいは酷かったけどね

米軍のF15とF16はよく事故るな
機数が多いからだろうけど

どういう状態だコレ
ttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2013100217557641_uu.shtml

所謂、自動回転機能訓練中の操縦ミスだろう

ただのフェリー飛行時でも事故が起こるならあまり安全性は高くないが、
はげしい訓練時の事故に関しては、平時の事故とは言えないしなぁ

事故のペースもだけど緊急時の対応が異様
着陸態勢で基地までたったの５kmなのに警告灯ひとつでその場で不時着とか
回りが砂漠の飛行場ならそれでもどうにかなるんだろうけど
日本でこんなのまともに飛ばせるとこないだろ

>>538
逆だろ、たぶん。降りる場所があるなら即降りる。
降りられる場所と機会があるのに警告音が鳴り響く機体を五キロもとばして、それで墜落したらこまる。
というかそれやらかして墜落してるのが日本の機体だって話らしいよ。

誰もいない演習場だから不時着しても問題ないのだが

どこに墜ちるかわからない状態で飛び続けるより、降りれるところがあればさっさと降りるほうが安全
そこがたとえ学校の校庭でもね

>>538
2005年の静岡県警ヘリ「ふじ1号」の住宅地墜落事故が
まさにその「判断の甘さ」で、あわや大惨事だったんじゃないの

慎重な、もしくは気軽な緊急着陸を責める日本の体質が生んだ事故だよ

米軍DHC-8持ってたんだ
ttp://news.yahoo.com/four-dead-u-plane-crash-panama-colombia-border-213926671.html

プロ市民が地元民アピールしてるw
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2013/10/2013100601001887.htm
侵略戦争w
ttp://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20131006000097
杉原秀典
ttp://blog.goo.ne.jp/nenkinshiga/e/96c82fff330f27699a184e173cf568f1
ttp://www.geocities.jp/shigajichiken2009/_private/ronten200901suguhara.htm
まだこのネタで行くのか
ttp://awadutaizou.blog.fc2.com/
大型輸送機?
ttp://www.takashimasigidan-jcp.jp/seisaku/pdf/440.pdf
新日本婦人の会ってどんな所かと思ったらこういうのかまあ予想通りだけど
ttp://www.shinfujin.gr.jp/genre/report_1637

饗庭野分屯基地見に行きたいんだけど、どこで見えるかな？

893 名無し三等兵 sage 2013/10/08(火) 15:43:16.20 ID:???
2003年に初飛行したのはベルが制作した試作機
ベルが手を引いてAWだけで改めてプロトタイプの製造を始めたが出てくるのは3年後
さーて、実用化できるのはいつのことでしょう

とことんチルトローターはゴミだなw

>>544
同じく。グーグルアース見てたら
弘川近くに滑走路っぽいのが見えるけど、
このあたりなら見えるかな？

いつも通りだなあ
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-10-07/2013100704_01_1.html

>>545
> さーて、実用化できるのはいつのことでしょう
10 Jun 2013
・Certification of the AgustaWestland AW609 tiltrotor has slipped
　to 2017 as the Anglo-Italian helicopter manufacturer wrestles
　with an ambitious development programme and regulatory
　uncertainty over how to approve a concept never previously
　used for civil applications.
・.....and in July 2012 announced a wide-ranging update of the
　design, which has seen prototypes flying since 2003, including
　new engines, avionics and flight management systems.

　It is this modernisation effort that is partly to blame for the
　delay to certification previously scheduled for 2016, says the
　manufacturer.
(AgustaWestland AW609 certification slips to 2017
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/agustawestland-aw609-certification-slips-to-2017-386896/ )

> AWだけで改めてプロトタイプの製造を始めたが出てくるのは3年後
Dec. 4, 2012
・While it will expand the AW609 flight test fleet in 2013 and 2014
　with the addition of a third and fourth prototype,
(AgustaWestland Completes AW609 Tiltrotor Takeover
ttp://www.defense-aerospace.com/article-view/feature/140692/aw-completes-aw609-tiltrotor-takeover.html )

現在の状況
16 Sep 2013
・The design changes will be incorporated onto the two additional
　prototypes currently undergoing final assembly in Italy, it adds.
・Certification is scheduled for 2017.
( AgustaWestland details AW609 enhancements
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/agustawestland-details-aw609-enhancements-390585/ )

結論
>>545はデマ

宜野湾市は予防着陸と緊急着陸禁止か?
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-10_55163

コントロールできなくなるまで無理矢理飛び続けて墜落しろとｗ
市内での墜落も禁止すれば大丈夫ってか

まぁ勝手に校庭を緊急着陸用地に選定したら
子供預けてる地元Pは怒るｗ

飛行ルート周辺にある校庭を緊急着陸用地に想定するのは当たり前だろ

事前に協議しろよ
反対されるだろうけど
子供がいる学校へ緊急着陸するくらいなら海へ池ｊｋ

事前に協議して断られたら緊急着陸用地の想定から外すのか？
バカだろおまえ

国内でも普通は着陸前に降りても安全か最低限の安全確認はするんだがアメ公にそんな日本語会話ができるの？
着陸するときに都合よく授業中の設定とかどこまでお花畑なんだよW

目視確認だろ。
つか誰と話して確認する気なんだよ？

校長かそれに準ずる役職

は？緊急着陸なのにどうやって校長と会話すんの？
学校に無線機常備させるわけ？

まさかホバリングしたまま大声出せば聞こえるとか思ってるんじゃないよな？

バカが思い込みだけでｷﾞｬｱｷﾞｬｱと……
うるさいので黙っててくれる？

緊急着陸でギャーギャー騒ぐのか

ちょっと前までオートローテーションが無い無いって騒いでたが
オートローテーションで何処に降りると思ってたんだろうなｗ

通常オートローテーションがあれば安全な場所まで飛行が続けられるが
オスプレイのオートローテーションにはその能力が欠けている

>>通常オートローテーションがあれば安全な場所まで飛行が続けられる
そんなもん高度と速度によるとしか言いようがないわ

最初にローター廻せばあとはエンジン切ってもどこまででも飛んでいけます
ってぐらいのオートローテーションの過大評価っぷり

まあオスプレイならオートロ使うより滑空した方がいいわな。
ヘリよりよほど安全なんだが、オスプレイ反対派（笑）には理解できないらすぃ。

安全な場所 → 沖国大の校舎脇
危険な場所 → 学校の運動場

CH-53には十分なオートローテーション機能があったから
運動場を回避して校舎脇に落すことができた

テールローターが破損しても操縦が出来るCH-53ってスゴいなあ(b

オートローテーションは人知を越えた魔法かなにか

クスクス
オートローテーションにテールローターは関係ないのに…
（個人的にテールローターの着いたオートジャイロは見てみたいけど）

>>569
テールローター無いとヨー操作出来なくなる。
オートジャイロはラダーがあるから要らない。

CH-53のようなケースはテールローター破損によりフラットスピンを起こしてただろうからどうしようもないね。

>>570
>>566の現実から目をそらすなよ

双発のエンジンが両方ダメになるようなケースは極めて少ない。
双発シングルローターのヘリがオートロせざるを得ない状況は、ほぼ例外なくテイルローターの不具合。

つまりオスプレイはそういう状況になる可能性がそもそもヘリより低い。
しかもオートロと滑空から、より相応しい方を選択して対処することができる。
どうみてもオスプレイの方が安全です。本当にありがとうございました。

さらに言えば、566の現実を見ても、オスプレイのオートロが安全な場所まで飛行を続ける能力がないという
証明はまったくされていない。
571はなにが言いたいんだ？ ああ、バカなのか。

学校の運動場が危険な場所で、学校の校舎の脇が安全な場所
というのも意味がわからん
運動場の方が安全そうだけど、CH-53には十分なオートローテーション機能がなかったから
校舎脇に降りざるを得なかったんじゃないの？

CH-53はテールローター故障でエンジンは故障していない
＝オートローテーションなどしていない
運動場と校舎脇の違いはオレにも何が言いたいか判らん

>>574
あ、そうなんだ
>オートローテーションなどしていない

つーか落ちてんだね
十分なオートローテーション機能があった、なんつーから無事に着陸できたのかと

>>573
確か、運動場には人がいっぱいいたのに対し、校舎脇には人影が無かった。

>>571
>>556は皮肉で書いたんだよｗ
敵も味方も分からん本物のバカだな、おまえｗｗｗ

>>574-575
シングルローター機のテールが壊れたら
エンジンの動力とメインローターを切り離して、オートローテーションに入る

そうしないと、カウンタートルクで機体が回転しちゃうからな

オートローテーションが必要になるのは、エンジン故障時だけじゃないのよ

>>576
ほんの少し先に、安全に降りられるグラウンドがあったのに、そこまで持たせられなかった
あわや校舎に激突して大惨事だったのに、なにがコントロールされた墜落だ！

って論調だったぞ

>>577
オートローテーションに切り替えてはいるがアンコントローラブルで屋上に激突しているんだが？
校舎脇は最終的に転がり落ちた場所ってだけだよ

>>566
不十分だったから大学の敷地に向かって落下して建物に激突するなんて無様をやらかした
十分だったなら川までたどり着いて着水できたはず

って言ってみるテスト

テールローター壊れたらヘリなんてグルグル廻りながら墜落するしかない

>>577
論調によって、グランドの人が増えたり減ったりするもんなの？

>>578
だから「オートロ−テーションに過剰な期待すんなボケ」って言ってんの

>>581
近くの中学校だかは人が居たらしいが、目の前のグラウンドは無人だったとか
ソース見つけられんかったから、反論したい奴はソース出して否定してやってよ

いい加減、まだオートローテーションがなんだとか言ってるバカがいるのか？ｗ

無人かどうかはともかくとしてテールローターが使えなくて回転しながら降下してたらどのみち降りる場所を選ぶ事なんて出来はしなかっただろうな

>>582
普通に言えば良い事をソースもなしに　ひねくれた書き方したことをまず謝罪すべきだな

>>585
あからさまに沖縄左翼を皮肉るレスに、分かりにくかったと謝罪要求とか、とことん無能だな
これが今どきネトウヨか

ウヨの巣窟だった時の残渣か？
皮肉・皮肉って自己厨の思考パターンなどワカラネーよカス！

軍板は初めてか？

ニワカや半可通を皮肉るのは挨拶みたいなもんだぞ

滋賀の訓練見に行ったらオスプレイみれるの？

テールローターの機能喪失からのオートローテーションで死傷者無しの事例
ttp://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-acci/2002-9-JA6166.pdf
急なオートローテーションの失敗の事例
ttp://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-acci/AA2005-2-2-JA9445.pdf

何の件だろう?
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-10-11/2013101101_03_1.html

隠したら修理費出ないんじゃないか?

>>591
>修理不能になりました

ってあるから修理費以前やん。
工場に持って行かないと修理できないって意味ならどう足?いても隠蔽できない。

メイヤー氏によれば、事故が発生したのはアフガニスタンで、日時やシリアル番号は不明です。
着陸した際、機体左側のスポンソン（張り出し）が胴体から外れ、修理不能になりました。
スポンソンの前方には燃料タンクがあり、後方には燃料投棄口があります。

　しかし、事故は「機体に被害なし」「飛行士の操縦ミス」として処理されたといいます。
メイヤー氏は、「同様の事例はアフガンで数多く発生している疑いがある」と指摘しています

「機体に被害なし」とあるから、修理不能なのは機体左側のスポンソン（張り出し）なのでは？
なにかにぶつけたから「飛行士の操縦ミス」なのだろうか？

スポンソンが消耗品ならそうだろう

アメリカの納税者でもないのに危険じゃないクラスA事故なんてどうでもいい

>>590
> 急なオートローテーションの失敗の事例
急なオートローテーションつうより適正な引き起こし操作に失敗かと
つかこれ元GP250 HRCチーム味の素テラのKのガス欠墜落事故じゃん

>>594
消耗品ではないが、交換可能部品
自動車でいえば、ドアミラーみたいなもん

着陸するまでがオートローテーションです

これが上手いオートローテーションかな
ttp://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-inci/AI2007-3-1-JA6114.pdf

オスプレイに牛も怯えてると
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-11_55186
米政府閉鎖で嘉手納基地軍属6割休業
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-15_55365
東京の有権者は辺野古移転も知らないとか自分の支持者バカにしてるんじゃね?
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-14_55326

駐車した際、機体左側のドアミラーが胴体から外れ、修理不能になりました。
ドアミラーの前方にはエンジンがあり、後方には給油口があります。

　しかし、事故は「機体に被害なし」「運転手の操縦ミス」として処理されたといいます。
メイヤー氏は、「同様の事例はアフガンで数多く発生している疑いがある」と指摘しています

「クラスＡ」に相当する事故だと、スポンソンは２００万ドル以上なのか？
脚に過重な重さが掛かる着陸をしてｽﾎﾟﾝｿﾝごと主脚が脱落して機体が倒れたとか？
機体に被害なしだからエンジンがダメになったのか

>>597
http://media.militaryphotos.net/photos/album95/aah
この写真を見ると、そうは思えないんだけど。

そもそも、スポソンというパーツというかユニットは、
存在しないんじゃないの?タンクとか主脚とかの複数の
パーツを、連続した形になるように配置してあるだけ
な気がするんだが。で、それぞれは、胴体に結合されてる。

オスプレイの胴体は前部、中央部、後部の三つの部分から構成され、
更に中央胴体は胴体部と左右のスポンソンから構成されています。
主脚はスポンソンに結合されます。

カールトン・メイヤー氏がスポンソンと書いてあり、そのままに赤旗が記事にしたのでは
事故の写真とかもないしうさんくさい

http://www.youtube.com/watch?v=5-DyZptoYD4
一分あたりにものすごい白煙が吹き出るけど故障じゃないの

G2milやってるおっさんなんて胡散臭過ぎて
記事にするのは沖縄の2紙ぐらいでしょ

>>604
エンジンのオイルシールの欠陥で漏れた大量の燃料が煙を上げて常に炎上ギリギリで運用している
修理部品の供給が交換するペースに遥かに及ばない為に燃料漏れは半ば放置された状態にあり非常に危険

>>604
地面のの故障

>>604
スプリンクラーじゃん
1:51あたりで静止させてみなよ

>>606
妄想で他人を批判して恥じない沖縄左翼の典型

つか白煙が出たからなんだと言うんだ？
エンジン始動時とか白煙が出るのはデフォだけど何の危険もないぞ
実際に安全かどうかより見た目の…のようだ。たぶん…だろう。…に違いない。
でイチイチ反対されたらキリがないんだがｗ

ｻﾝｸｽ、下から吹き上がってるね

塩分を洗い落としてるのだな

>>604
「343 回再生」だって
10万人（主催者発表）が反対集会した「県民総意」が、関心低くなったね

琉球新報は、スプリンクラー洗浄を他の何かと誤認させたかったんだろうなぁ

>>606
オイルシール不良で燃料が煙を上げるとかさすがスーパー兵器オスプレイだ。
またひとつ新たなる伝説が生まれた瞬間だ。

オイルじゃなくてフューエルシールだよなw

今飛行時間何万時間いったっけか

結局全員死亡か
ttp://www.cnn.co.jp/world/35038610.html

いいなあ、コレ見たい
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-213936-storytopic-1.html
「バリバリバリ」とか何かじわじわ来るな
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-10-17/2013101714_01_1.html
泥飛んでるのか?この写真じゃ分からん
ttp://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=309638&nwIW=1&nwVt=knd
なんかまともな記事なのがムカつくな
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-17_55430
こっちは平常運転だな
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2013101802000155.html

http://www.cnn.co.jp/world/35038610.html
ラオス航空の旅客機が墜落、乗員乗客４９人死亡
バンコク（ＣＮＮ） ラオス南部で現地時間の１６日午後４時ごろ、タイとの国境に近いパクセ空港に
着陸しようとしていたラオス航空の旅客機が豪雨と強風に巻き込まれて墜落し、
同航空によると乗客４４人を含む４９人が死亡した。

台風の中で飛行するとは無茶するなー

県外で訓練をしても負担軽減にならないとか新たな訓練が別の場所で行われているだけとか
なにいってんだか
沖縄タイムスがまともだね

どこに落ちるかわからないまま飛び続けるより、
さっさと校庭に着陸したほうが安全

V-22 Osprey Guidebook 2013/2014
ttp://textron.vo.llnwd.net/o25/BHX/Bell/download/PDF/V-22%20Guidebook%202013_update_PREVIEW_LR2.pdf

>>616
なにがどうなって、タイムスがマトモになったんだろうな
どうせこの記事だけだろうけど

米軍新基地・オスプレイ 沖縄と本土連帯集会那覇で始まる
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-10-20/2013102001_02_1.html
オスプレイ訓練　高知県知事、防災重視し受け入れ
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-214065-storytopic-3.html

ベルギーの墜落したピラタスに乗ってたスカイダイバーの何人かは飛び降りたようだ
ttp://www.abc.net.au/news/2013-10-20/skydivers-killed-in-belgium-plane-crash/5033736

まあ高度不足で助からなかったみたいだけど

東南アジアではたまに見る状態
ttp://www.philstar.com/headlines/2013/10/20/1247300/ona-74-others-unharmed-quezon-plane-mishap

同じ日のパプアニューギニアの事故も似たような状態
ttp://www.crash-aerien.aero/www/news/article.php?id=395464

米ボーイング、各国からの堅調な需要見込む＝オスプレイ部門幹部
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99L04820131022

オスプレイは米国へ 普天間前でコール 基地闘争全国交流集会終える
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-10-22/2013102204_01_1.html
AH1ってそんなに金属音するっけ?離着陸時はローターの音の方がうるさかったような気が

米ボーイング、各国からの堅調な需要見込む＝オスプレイ部門幹部
ttp://www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2013/10/112288.php

折れた
ttp://vietnambreakingnews.com/2013/10/plane-loses-wheel-upon-landing/#.UmauYOe9KK0
救急ヘリが墜落
ttp://www.wmctv.com/story/23754308/medical-helicopter-crashes-on-highway
ttp://www.myfoxmemphis.com/story/23754324/helicopter-crash-reported-near-somerville

いつもの訓練
ttp://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=261891
ttp://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2569171.article.html
ttp://response.jp/article/2013/10/21/208995.html

>>626
オスプレイは騒音が小さいから単純に騒音だと非難できないので、
低周波ガー、金属音ガーって、難癖つけるために適当なこと騒いでるだけ

ヤクザといっしょ

悪天候で護衛艦は中止　高知のオスプレイ訓練
産経新聞　2013.10.24 15:50

　防衛省統合幕僚監部は２４日、台風接近による悪天候のため、高知県で２５日に予定していた米軍の新型輸送機
ＭＶ２２オスプレイが参加する日米共同統合防災訓練のうち、土佐市沖に停泊した海上自衛隊護衛艦「いせ」での
訓練を中止すると発表した。

　同時に予定されている香南市の陸上自衛隊高知駐屯地と土佐清水市の航空自衛隊土佐清水分屯基地での
訓練については、天候を見極めながら実施の可否を検討する。

　訓練では、護衛艦いせを洋上の医療拠点に見立てる想定。
　オスプレイが、津波による被災者を山口県の岩国基地まで運ぶ訓練をする予定だった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131024/plc13102415520010-n1.htm

日米共同訓練:あすオスプレイ飛来 DMATも搭乗へ 機動橋架設は中止／高知
ttp://mainichi.jp/area/kochi/news/20131024ddlk39010639000c.html
オスプレイ違反79件 24機態勢以降
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-25_55737

社説［離島奪還訓練］地域の緊張を高めるな
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-25_55731

成田 航空機事故訓練に150人
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20131025/CK2013102502000174.html

高速道路に緊急着陸
ttp://www.hawaiinewsnow.com/story/23751582/small-aircraft-makes-emergency-landing-on-mauis-piilani-highway
ttp://mauinow.com/2013/10/21/breaking-small-plane-lands-on-mauis-piilani-highway/

TF51D(P51D)が墜落
ttp://www.khou.com/news/local/Historic-fighter-jet-missing-in-Chocolate-Bay--228969091.html
ttp://www.galvestondailynews.com/free/article_81fa2d94-3c0f-11e3-b8a4-0019bb30f31a.html?mode=jqm

>>629
＞社説［離島奪還訓練］地域の緊張を高めるな
＞ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-25_55731
＞軍事的な対応能力を見せつけた上で、
＞その先に外交交渉で協調関係に持ち込む手だてが今の日本政府にあるのだろうか。

最近の沖タイがおかしい
結論は相変らずなんだが、「軍事的な対応能力を見せつけ」とか
つい数ヶ月前までは絶対に書けなかったろうに

スイス空軍のF/A18D 1機が墜落 乗員2名が死亡
ttp://flyteam.jp/news/article/28124

ttp://www.blick.ch/news/schweiz/zentralschweiz/blattmann-wir-befuerchten-das-schlimmste-id2486858.html
ttp://www.20min.ch/schweiz/zentralschweiz/story/24480039
ttp://www.srf.ch/news/schweiz/f-a-18-absturz-untersuchung-dauert-monate

オーストラリアで森林火災の消火活動中の飛行機が墜落 パイロット1名が死亡
ttp://www.smh.com.au/nsw/pilot-david-black-killed-fighting-nsw-bushfires-20131024-2w2qw.html
ttp://www.atsb.gov.au/publications/investigation_reports/2013/aair/ao-2013-187.aspx

ここは飛行機事故について語るスレじゃねえぞ

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-214316-storytopic-11.html
離島奪還　危機あおる訓練は迷惑だ

防衛省は陸海空３自衛隊３万４千人が参加する実動演習を１１月に実施すると発表した。
沖大東島で事実上の離島奪還訓練を行う。
　尖閣問題で中国との関係がぎくしゃくしている今、安倍晋三首相の外交努力が求められている。
危機を演出して国民に軍事力の必要性を印象付ける安倍政権の政治手法は、中国を刺激し問題の解決を困難にしてしまう。逆に国益を損ないかねない。
　沖大東島射爆撃場では、離島防衛を主な任務にする陸自西部方面普通科連隊が上陸作戦を模して、海上自衛隊輸送艦に乗り込み、さらに水陸両用の揚陸艇で島に近づき、空自戦闘機が実弾射撃するという。
　離島奪還訓練とは、敵対勢力に上陸を許して制圧された島に上陸して武力で奪い返す内容だ。
尖閣諸島を想定しているとみられるが、与那国、石垣、宮古など有人島も対象にしている。
　自衛隊によると、南西諸島の地形上の特性から、敵の攻撃を受けた場合、島の確保が難しいという。
沖縄戦をはじめ太平洋戦争で離島防衛に失敗した日本軍の事例や欧米の作戦を分析した結果、いったん敵に島を占領させた後、増援部隊が逆上陸して敵を撃破する戦い方が採用されたようだ。
　敵は上陸に際して相当の火力を使うと想定している。島に事前配置する自衛隊には、敵の攻撃を受けても増援部隊が到着するまで「残存」できる防護能力と機動力、火力を装備させる。ある自衛隊幹部は「住民混在の国土防衛戦」と明言している。
６８年前の沖縄戦で、多くの住民が日米の激烈な戦闘に巻き込まれ犠牲になった悲劇を想起させる。
　離島奪還訓練に住民の避難誘導が含まれていないのは、自衛隊の中に住民を守るという発想がないからではないか。
離島奪還作戦が実行に移されたとき、島は「第二の沖縄戦」になる可能性が高いといえよう。私たちは、国策に利用された揚げ句、沖縄が再び戦場になることを拒否する。
　今、この国で起きている本当の危機は、中国の脅威ではない。中国脅威論に迎合し不安をかきたて、戦後築き上げてきた「平和国家・日本」を覆そうとする政治だ。
軍備拡大によって日本の展望は開けない。まず外交力を発揮して、冷え切った中国との関係改善を図るべきである。

>>637
＞離島奪還訓練に住民の避難誘導が含まれていないのは、

離島防衛訓練に「住民待避」を組み込めという主張か
琉球新報もマトモな記事を書くようになったじゃないか

>>636
機種名外した事故記事のリンク貼り付けとけばオスプレイの事故がやたら多いように見えるだろ？

…なんて理由だったら惨めすぎる

>>638
俺も同じこと思ったｗ
まあそこからテンプレに続くんだけど、本能的には必要性を感じてるみたいだなｗ

自衛隊が「住民退避」能力を獲得する事は島嶼住民を人質にする事が日本侵攻の第一条件である中韓に対しては大きな抑止力になる

>>639
オスプレイ以外も事故は普通にあると言いたいだけだ
もう他所からきた人も居なさそうだからいらないんだけどオスプレイのネタが無くて
オスプレイスレでも無いんだけどね

移設見通し甘かった 米軍準機関紙が特集
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-26_55784
24機態勢 飛行1.7倍､増す騒音･危険性
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-27_55827
オスプレイ稼働率､｢信頼できず｣米国防総省が結論
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-27_55829
オスプレイ不備 飛ばすなら米本国だけで
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-214443-storytopic-11.html
社説 【オスプレイ】飛行への不安一層深く
ttp://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=310141&nwIW=1&nwVt=knd

琉球独立｢誇り不可欠｣国連活用も紹介
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-28_55877

クラスAを200万ドルにしたのは全航空機に適用されるから良いんじゃないのかなあ

機体構造由来の事故も何の事か分からんな

州兵配備じゃないのに本国で飛ばせと書いてるし色々アレだな

まあアメ公はM48パットンみたいな糞欠陥戦車を世界中に売りまくった前科があるし

パットンの前任はシャーマンなわけで

あーあ…独立まで言っちゃった…　飴の犬になるか品の犬になるか二つに一つなのに。
それにしても、相変わらず飛行機全部に喧嘩売っている沖縄の新聞二社の微笑ましい自爆っぷりがｗ
試しに1年くらい航空機を一切使わない生活してみれば宜しいよｗ

今 NHKのラジオで元琉球新報の記者がめちゃくちゃ言ってるな

ああいうのは、本気で言ってるのか、飯の種として言ってるのか気になる。

中国から金貰ってるんじゃねーの？

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00075703.jpg
無人島での自衛隊の訓練も拒否だし

>>650
漫画の人　エラ張ってるね
半島系の人か？

戦争反対！戦争するくらいなら中共に皆殺しにされた方がマシ！

と、そこまで気合いの入った無防備主義を標榜しながら、米軍自衛隊は存在することすら我慢ならないというｗ

今回の訓練は自衛隊だけで米軍は参加してないのだが

>>647
どんなこと言ってた？

ttp://milblogging.com/popups/images/crashed-marine-osprey.jpg

>>655
ジュース飲んでんじゃねーよ！ハゲ！

>>655
>>433
>>436

Marine Tells The True Story Behind The Osprey Crash Photo That Went Viral
ttp://entertainment.worldnewsviews.com/2013/09/16/marine-tells-the-true-story-behind-the-osprey-crash-photo-that-went-viral/

非戦誓う鎮魂の舞 日韓関係の安定願う
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-30_55971

24時間シフト組んでる国際空港なのに落ちてから6時間も放置とかどういう事だ?
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35039175.html

墜落したパキスタン軍のAH−1のパイロット両方少佐だったのか
ttp://www.thenewstribe.com/2013/10/28/pak-army-plane-crashes-in-gujranwala/#respond
住宅地ぎりぎりだったな
ttp://newsru.com/russia/29oct2013/helicopter.html
これも死者無し
ttp://www.kpic.com/news/local/Helicopter-crashes-in-Douglas-County-229583111.html

http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-31_56012
名護市長選：島袋氏一問一答「県外は非現実的」
来年１月の名護市長選に向けて３０日、市内で出馬会見を開いた前市長の島袋吉和氏は出馬の動機を語った。記者団とのやりとりは次の通り。

　−出馬への思いは。
　島袋吉和氏「今の名護市の経済状況には閉塞感が漂っており、何とかして豊かにしたいと。持論である、辺野古移設なくして北部の振興発展はない、の観点から出馬に至った」

　−出馬への経緯は。
　島袋氏「ライフワークである北部振興推進協議会で北部や名護の振興を考えてきた。市民大会も２回開き友人知人、
周辺の後押しがあればいつでも立候補したいとの気持ちで頑張ってきたが、多くの支持者からの賛同を得た」

　−保守陣営は票が割れるとの懸念もある。
　島袋氏「保守革新が割れる、どうのこうのは全く考えていない。私の相手は稲嶺・現市政と思っている」

　−政府内には一本化を求める声も、末松氏との調整は。
　島袋氏「今日は、堂々と戦うとしか申し上げられない。末松氏には、辺野古移設を政策に入れないと私も立候補すると言ってきた。すりあわせは今のところない。
稲嶺さんとの対立軸がないと市民は判断に迷う。はっきり辺野古移設を表明、容認して戦うことで市民は納得いくと考える」

　−末松氏が明日以降、辺野古容認を主張したら一本化の調整に応じるか。
　島袋氏「これは、今日お集まりの支持者の皆さんとよく相談しながら。明日、明後日にどうの、という仮定の話はできない」

　−自民県連は県外移設を掲げている。
　島袋氏「県外、県外と政治家は軽く言うが、非現実的。いつどこに持って行くと言う人は一人もいない。県民にも認められていないと思う」

　−あらためて争点は。
　島袋氏「市民の生命財産を守ることが第一。医療福祉、産業や雇用の創出などなどもろもろあるが、中でも普天間移設は先に通らないといけない。私で終わりたいとの気持ちで頑張る」

　−今後の支援態勢は。
　島袋氏「名護市を豊かにする市民の会として、市民を網羅した組織をつくっていく。また辺野古移設で一緒に頑張るという政党があれば、相談してしっかりやっていきたい」

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-214624-storytopic-3.html
名護市長選、島袋氏が出馬表明　「辺野古」容認で戦う
　【名護】名護市の島袋吉和前市長（６７）は３０日午前、同市の数久田公民館で記者会見し、来年１月１９日投開票の名護市長選への立候補を正式に表明した。
米軍普天間飛行場の移設問題ついて「辺野古移設なくして北部の振興発展はない」と述べ、移設推進の立場を明確に示した。
　市長選には稲嶺市長（６８）が５月に再出馬を表明し、同市区選出の末松文信県議（６５）＝自民＝も出馬の意思を明らかにしている。
　島袋氏は「（移設に強く反対する）稲嶺進市長との対立軸がなければ、市民が判断に迷う。はっきりと辺野古移設を容認し、
戦うことで市民が納得できると考えている」と強調し、辺野古移設の是非を争点にしたいとの考えを示した。
　島袋氏は１９４６年７月生まれ、名護市数久田出身。琉球大卒。名護市議会議長を経て、２００６年から４年間市長を務めた。

｢オスプレイは任務可能｣米海兵隊大佐が反論
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-11-01_56043

http://up.pandoravote.net/up26/img/pangot0015157.png
http://up.pandoravote.net/up26/img/pangot0015159.jpg
http://up.pandoravote.net/up26/img/pangot0015063.jpg


沖縄の現状。操ってるのはよそ者。

いや、せめて岩国、沖縄、って書けよ…　

大量失禁してしまう女性客に生ハメ中
>>664

よく事故の原因がまだ出てないのにって言う事が多いがそんな事言ったら何も飛べないな

F16だけど1月の件は暗視ゴーグル使用時の空間識失調
ttp://flyteam.jp/news/article/28402
6月の件はバードストライク後の判断ミスによる急旋回
ttp://flyteam.jp/news/article/28574

この前のとは違って成功したようだ
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35039396.html
将来パラシュートが軽量化したら救命胴衣みたいに義務化されるのだろうか

＞将来パラシュートが軽量化したら救命胴衣みたいに義務化されるのだろうか
イヤこの事故は例外中の例外。

ベルギーの時ももう少し高度がある内に飛び降りてればなあ

それともあの件が有ったから早めに飛び降りたとかなんだろうか?

アメリカだけどMIG-21の事故
ttp://www.ktvn.com/story/23851894/crews-respond-to-reported-plane-crash-at-stead-airport
救難機?
ttp://www.channelonline.tv/channelonline/DisplayArticle.asp?ID=507984
野次馬か?まだ燃えてるのに集まりすぎだろ
ttp://www.eldeber.com.bo/avion-de-aerocon-se-estrella-en-pista-de-riberalta/131103172348
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131104/k10015786381000.html

札幌発のタイ航空機で燃料漏れ 出発を1日延期
ttp://www.newsclip.be/article/2013/11/04/19604.html

板挟みの中知事や市長は概ね常識的な判断かな
鳩山はまあいつもアレだな

知事､条件付き初言及 辺野古埋め立て判断
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-11-02_56078
鳩山氏､普天間解決へ沖縄に拠点
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-11-03_56125
オスプレイ:他国優先で海兵隊調達遅れ
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-11-03_56133
東アジア共同体シンポ:在沖米軍の存在に疑問
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-11-03_56134
宮古島市長､自衛隊演習ミサイル容認
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-11-04_56168
岩国市長､米軍給油機受け入れ模索
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-11-04_56169
那覇で護憲大会 2000人基地学ぶ
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-11-04_56165
宜野座城原で100デシベル オスプレイ､夜間30回離着陸
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-214712-storytopic-1.html
米誌､海兵隊の姿勢批判 オスプレイ｢信頼を偽造｣
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-214774-storytopic-1.html
｢平和創造は行動から｣ 沖縄戦体験者らがシンポ
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-214730-storytopic-1.html
｢米軍の占領､今も｣ 憲法大会沖縄開幕､基地問題で討論
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-214769-storytopic-1.html

オスプレイ配備に揺れる人々 沖縄の怒り描く
ttp://www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/20131104/CK2013110402000039.html?ref=rank
県警機動隊は全員沖縄県民ってわけでも無いよな
九州の部隊の支援も有るし

｢海兵隊はオスプレイ信頼性偽造？｣米誌
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-11-05_56199
秘密保護に懸念｢国民の権利制限｣ 護憲大会
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-11-05_56187
｢憲法改悪を阻止｣ 護憲大会､アピール採択し閉会
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-214893-storytopic-1.html

鳥獣被害防止､強化へ 高単価作物の打撃深刻
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-11-06_56223
キジが国鳥とは思えない扱い

日本の同意得て配備＝空軍オスプレイ−米司令官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013110600080

日米合同訓練:米軍機墜落事故を想定 分担､連携を確認 厚木基地で実動訓練/神奈川
ttp://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20131106ddlk14040255000c.html
米軍機墜落想定 日米訓練 ｢これほどの不条理ない｣
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20131106/CK2013110602000109.html

ペンサコラで､T-45C 1機が墜落 乗員2名は無事
ttp://flyteam.jp/news/article/28698

沖縄タイムス、琉球新報、東京新聞
毎日は今回はずいぶんまともじゃないか

陸自配備計画遅れも 与那国町､町有地の牧場継続へ
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-214884-storytopic-3.html
オスプレイ ヘリモードで頻繁に飛行
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-214906-storytopic-3.html
自衛隊､宮古に地対艦ミサイル初配備 離島奪還訓練で
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-214935-storytopic-3.html
那覇にミサイル連隊 離島奪還訓練で自衛隊
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-214977-storytopic-3.html
市民意見99%が反対 埋め立て申請で名護市が募集
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-214983-storytopic-3.html

オスプレイ訓練､沖縄知事が分散促進を要請
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20131107-OYS1T00257.htm
辺野古移設向けた埋め立て､名護市長｢反対｣回答へ
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20090415-254943/news/20131108-OYS1T00263.htm

オスプレイは中国人を殺すことが出来るので反対！　米軍は日本から出ていけ！
普天間基地には人民解放軍の部隊が似合う。
人民解放軍こそがアジアの警察官になるべきである。

MU-2が…
ttp://www.news9.com/story/23929339/twin-engine-plane-crashes-into-owasso-field
ttp://www.tulsaworld.com/homepagelatest/plane-crashes-in-owasso-area/article_fc67e458-4a57-11e3-b21a-0019bb30f31a.html
ttp://registry.faa.gov/aircraftinquiry/NNum_Results.aspx?NNumbertxt=856JT
ttp://ja.flightaware.com/live/flight/N856JT

米海兵隊､豪に揚陸艦配備計画 沖縄駐留の必然性低下
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-215067-storytopic-252.html
嘉手納基地の増設計画に抗議 嘉手納町議会 CV22配備撤回も
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-215118-storytopic-252.html

＜金口木舌＞ 怒りをエネルギーに
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-215091-storytopic-252.html

オスプレイ 購入中止も､海兵隊総司令官が証言
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-11-10_56380
｢軍の役割縮小｣米国防長官示す
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-11-10_56381
｢安保政策は硬直思考｣法政学会シンポ
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-11-10_56377
社説［海兵隊引き留め］思考停止から脱却せよ
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-11-11_56423

ここは沖タイのスレじゃないぞ。

10月のオスプレイ違反172回 昨年比20増
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-215169-storytopic-3.html

70デシベルで問題なのか
スパホやプラウラーより気になるのだろうか

>>681
普通のヘリコプタのUH-1でも煩いわ．

11/12 沖縄で海自DDH「いせ」に米軍のオスプレイが着艦する動画。
緊張感の中にも和やかなムードがいい。
http://www.dvidshub.net/video/307636/mv-22b-osprey-lands-jmsdf-ship#.UoL5J1SCjIV

【社会】在沖米軍 オスプレイ 台風被害のフィリピンへ出発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384255793/

つべのベル公式にV-280の実寸モック組み立て動画出てるな



…試作機まで造るんだろうか？

米、フィリピン救援にオスプレイ8機投入
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3003287

>>681
７０デシベル以下で飛ばせる航空機の方が珍しいだろ・・・

オスプレイ搭乗は、自衛隊が訓練ではない実際の任務で使用した初めてのケース
ttp://www.47news.jp/CN/201311/CN2013111401001510.html

>>687
騒音測定条件が書いてないのでなんとも言えないが
ヘリコプターの騒音測定基準の数字で言えば
70デシベルなんて低騒音の機体は存在しないな。

MV-22がついに航空祭に参加する方向で調整
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131115/k10013075681000.html

http://www.okinawa.usmc.mil/News/131114-osprey.html
４機のオスプレイが普天間基地からフィリピンに向けて飛び立つ
【米海兵隊普天間航空基地】 11月11日に普天間基地からフィリピンに向けて飛び立った海兵隊の新型輸送機オスプレイ４機に引き続き、
11月13日にも更に4機のオスプレイがフィリピンに向けて飛び立ちました。
フィリピン救援作戦「ダマヤン」では火曜日までに60トンの救援物資が集まり、数千名の被災者の人たちがマニラ市内に避難しています。

後続の4機のオスプレイは去った10日から現地入りして幅広い救援活動を続けている在日米海兵隊の遠征旅団の支援に加わります。

これで8機のオスプレイが被災地で運行されることになり、その垂直離着陸機能は厳しい環境の下で多様な機能を提供します。

オスプレイの固定翼に素早く変換する機能は、従来の回転翼航空機よりも大幅に速度と範囲を拡大し、
実質上、人々の命を救い、人々の苦しみを軽減する海兵隊の能力を強化し提供します。

オスプレイの飛行範囲は、従来の回転翼航空機と比べて沖縄から4倍の距離を展開することができます。
中型飛行中隊副司令官のジョセフ・リー中佐は、「オスプレイはこういった状況下では理想的な航空機です。中型機で壮大な距離を飛行する能力は、
このような大規模な面積の救援活動を支援するために不可欠です。中隊は連絡を受けてから24時間以内にこの救援活動を支援するために準備を整えフィリピンに向かっていました」と説明しています。
フィリピン政府の発表によるとスーパー台風の台風30号は、36の州にまたがり420万人以上の人々に影響を与えました。

1990年以来、米国政府はフィリピン政府の要請を受け、火山噴火、干ばつ、人口変位にいたるまで40件以上の災害に対応してきました。

>>676
その辺に吊るされる前に日本出てけアカ豚。

>>691
沖縄の活動家も、基地ゲート前で古くさいデモやってないで
フィリピンへ被災地入りして、負傷者搬送や補給物資運送を妨害してくればいいのにな

オスプレイが現地で飛び回っているのに自衛隊は呉で荷造りの最中
物量から言えば当然だが中共が嫌がるのも解るな

オスプレイ展示検討 24日 岐阜基地の航空祭で
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013111502000237.html

｢寝耳に水｣市民困惑 各務原､航空祭にオスプレイ
ttp://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20131116/201311161023_21370.shtml

韓国 マンションにヘリ衝突2人死亡
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131116/k10013107601000.html
機長が｢墜落する｣と放送？ 乗客騒然 米サウスウエスト航空
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35039978.html
小型機から乗客が落下､高度550M 米
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35040039.html
軽飛行機が旧秋田空港に不時着 エンジン停止､男性2人にけがなし
ttp://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20131116r

オスプレイを疑問視する市民団体の脳内安全基準をクリアする機種は全航空機の何%だろう
セスナとかパイパーとか完全にアウトだな

Category:機種別の航空事故
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%A9%9F%E7%A8%AE%E5%88%A5%E3%81%AE%E8%88%AA%E7%A9%BA%E4%BA%8B%E6%95%85

セスナって機種があるの？

岐阜にオスプレイが ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !?

岐阜はマジで展示するつもりだろうな。
ただ、なだれ込んでくる反戦団体に自治体が対処できないのが問題だろうけど

>>699
パイパーも特定の機種では無い

B737反対運動とかは無いんだろうなあ

>>700
自衛隊がオスプレイを導入したら、カワサキに保守させる布石だな。
わーい。うちの近くを飛び\回るぜ。

132 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 19:18:22.05 ID:Ymfb+Q9u0 [1/2]
オスプレイ大活躍なのに
NHK原稿では一切言わずちらっと映像のみ
http://zephyrus.jpn.ph/tv/s/test1384337222437.jpg
http://zephyrus.jpn.ph/tv/s/test1384337231786.jpg

ロシアで旅客機墜落､乗員乗客50人全員死亡
ttp://www.cnn.co.jp/world/35040055.html
マングローブ林に遺体､小型機から落下の男性か 米
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35040045.html

ヘリってデカイよな
ttp://www.youtube.com/watch?v=EKKGkHjx3R4
ttp://www.youtube.com/watch?v=sA5m7YRO6kY

狭い基地(普天間とか)だと有事にこういう危険有るよな

オスプレイはノー 平和大会閉幕 パレードで訴え
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-11-18/2013111801_03_1.html

＜ヘリ衝突事故＞「漢江航路から外れれば１０秒以内に衝突」
ttp://japanese.joins.com/article/383/178383.html?servcode=400&sectcode=430

オスプレイ展示せず＝地元申し入れに回答―岐阜
同市は18日午後、防衛省から展示を行わないと回答があったと発表した。

>>707
「アッラーフ・アクバール」の連呼を
「南無妙法蓮華経」に脳内変換して視聴すると
なんか微妙な気持ちになれるなｗ

>>710
おいちょっと待て
はるばる三重から車２台で見物にいくスケジュール調整を
いまさっき済ませたトコだぞ・・・

ソースはコイツか

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131118-00000049-jij-soci
＞山倉空将補は「米軍が台風30号によるフィリピンの災害支援に対応している状況を鑑みて判断した」と説明。
＞航空祭での展示について「唐突過ぎた。市民に情報提供する間もなかったことをおわびする」と述べたという。　

何が建前で本音か分からないけど、実験機の根城で比較的アレルギーの薄い岐阜基地で
展示実績作れなかったのは痛いな・・・

フィリピンの台風云々は最初から懸念されてたでしょ。
> オスプレイは(中略)現在、フィリピンの台風３０号の被災者支援で
> 使用しており、展示が可能かどうかを米軍と調整している。
このタイミングでの展示はほぼ無理と分かっていて敢えて調整中、検討中
と発表した可能性も考えられる。

フィリピンには８機が派遣
岐阜に行くの余裕はないてとこか

航空自衛隊新田原基地における「新田原エアフェスタ２０１３」について
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2013/11/19a.html

>航空祭当日は、米海兵隊のＭＶ−２２オスプレイを地上展示いたします。
>なお、当該機については、展示飛行・体験飛行は予定しておりません。

【国際】フィリピン救援 MV-22Bオスプレイ14機が活動中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384849197/

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20131119/dms1311190734004-n1.htm
こいつら、ホント死ねばいいのに。

多様な任務で活躍する V-22 Osprey プロモ映像
ttp://news.militaryblog.jp/e492152.html
V-22 の輸出が急拡大へ、日本は 20〜40機の長期購入に関心
ttp://news.militaryblog.jp/e492448.html

大統領の長男も死んだB737の墜落の瞬間が撮られてたようだ
ttp://rt.com/news/kazan-plane-crash-video-882/

「自分の行為も違法に」　南風原の男性、秘密法案で規制懸念
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-215497-storytopic-1.html
黒塗りのやつは大丈夫じゃないかな

>>720
秘密法案への反対、相変らずの「市民運動」だなぁ

「知る権利」として、
・潜水艦の潜水可能深度、
・テロ情報収集の情報源、
・公電に使う暗号
などを知りたがるのは、どのような人物なのでしょう？


尖閣の漁船衝突のビデオを流出させて、逮捕・解雇された海保職員の一色正春氏について
自民党は「特定秘密に抵触せず」「法案成立後も逮捕は不当」という見解。

一色氏を解雇に追い込んだ民主・社民が法案に反対しているのは滑稽。
まあ、「中国様に不利なことは許せない」という意味では、ブレてないわけだがｗ

新田原航空祭でMV-22Bオスプレイ展示へ
ttp://flyteam.jp/news/article/28867
MV-22Bオスプレイがワシントンに初着艦 フィリピン救援作戦【画像】
ttp://flyteam.jp/news/article/29037
オスプレイ展示を中止 岐阜・各務原の空自「航空祭」 防衛省
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-11-19/2013111901_06_1.html

社説［ケネディ駐日米大使］基地見て不当性伝えて
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-11-19_56919
社説［菅・石破発言］沖縄への露骨な恫喝だ
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-11-20_57006

＞法案成立後も逮捕は不当
事後法を認めさせる見解の引き出しを狙った誘導質問があったとしか思えない

>>723
・一色氏の逮捕について、現行法のもと逮捕は妥当だったとは思われない
・今回の秘密保護法案についても、一色氏の情報漏洩は処罰対象になり得ない

ってことだろ
民主の失策を、いいように利用してるとも言えるが

自衛隊に導入することはほぼ確定っぽいね
CH-47JAの後継に使うのはコスパ悪いんで全く別枠の新装備として調達して欲しいな

日本で報じられないオスプレイの大活躍、普天間基地から14機がフィリピン救援に
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39216

オスプレイ　動き活発　那覇市街地上空　動画
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-215652-storytopic-3.html

>住宅地上空をヘリモード

プロ市民のみなさんに『協定違反』と言わせるためのウソですか

>>725
そんな甘い話があるわけ無いだろ

3.11で、暖房無しのトラックの荷台で凍えながら頑張ってた
若い隊員達の映像が全国に流れてたってのに、暖房無しの
現状（東北以南）について話題にすらならないのに・・・

冷房じゃなくて、暖房だぞ？
極限でも働ける兵士って、そりゃ理想だけどさ、トラックの荷台に
乗ってる自衛隊員の暖房費をケチるのが民意か？

けど、ケチられるよ
いざ有事となれば、手持ちの装備で戦争するしかないしな。

日本が戦争に巻き込まれるなんて有り得ない、って盲信のもとに
脳天気な反戦運動やってる連中は、ほんと害悪だわ。

オスプレイいらない 沖縄と連帯 首都圏大集会に3500人
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-11-25/2013112501_05_1.html

申し入れ書:拙速な原発再稼働､オスプレイ反対 知事に3団体 ／鹿児島
ttp://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20131123ddlk46040648000c.html

ここのスレタイエロい

オスプレイディスってる奴らはAW609にも噛みつくの？

AW609は主翼たためないからOK
天使の乗り物なのら

叩くんじゃないのー＞AW609
じゃないとどうやったってスジが通らないしｗ

まあアメリカの軍用機だからダメです、で理論武装（のつもり）をしている輩も居るでしょうけどｗ
このタイミングでオスプレイをdisるとか、フィリピンの災害復旧についてどう思っているのでしょうね？ｗ

秘密保護法案　私の不安（上）　基地現状、聞くだけで罪？
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20131127/CK2013112702000137.html

うっかり秘密情報聞いても捕まるのは秘密喋った方じゃね?

陸上自衛隊幹部が普天間基地のMV-22Bオスプレイを見学
ttp://flyteam.jp/news/article/28129

>>735
公務員を取り締まるための法律だからそうだろうね。
悪意を持って聞き出そうとしているヤツラ=スパイを取り締まる法律も必要だよな。

妻「ねぇねぇ、次の航海はいつから？どこに行くの？」
ってレベルなら、まだ情状酌量の余地アリだが

妻「あなたの船（潜水艦）の最大深度は？作戦計画は？次の出航は何時？目的地は？」
ってレベルなら、夫婦揃って銃殺刑が世界標準だろ？
明らかに「妻の心配」の領域越えてるからな。

っと、お客さんのいるスレだったよね。

＞妻「ねぇねぇ、次の航海はいつから？どこに行くの？」
について漏らすことは、現行法の上で処罰対象だからね。
海自隊員の奥さん達は、いつ旦那がいなくなるか知らせて貰えないのよ

（実情は勤務先それぞれながら、建前以上のレベルで守られてる。が故に、
嫁に逃げられることも多いとか。海自職員と、そのご家族に敬意を！）

>>739
徴兵制でもないし、日本人が戦場行って死ぬ確率は0だし、
なりたくてなった人達しかいない自衛隊員に、敬意をはらう気はあまりないなあ

なりたいたい人がいなくなったら徴兵制になるけど

なりたいタイ人…うーん

>>740
そのような人をも守るのが自衛隊です（※有名な台詞）

お前らは公務員全般に敬意を払え。

>>742
自衛官になりたいタイ人がいるんだろ

2011年は防大に居たタイ人留学生は5人だったか

任官は出来ないけど

東京都など､横田基地対策で要望書 オスプレイの情報求める
ttp://flyteam.jp/news/article/28136
オスプレイ展示､区長会異論出ず 宮崎･新富
ttp://www.asahi.com/articles/SEB201311280022.html
新田原基地のオスプレイ展示｢1機で調整中｣
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/local/miyazaki/20131129-OYS1T00355.htm

社説［陸自が独断情報活動］秘密は やはり暴走する
ttp://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=57844

報道の自由を侵害する恐れがと言うが情報収集だけならマスコミと似たような事やってるだけじゃね

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38348
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/d/6/-/img_d6fdcd9cd14347fb5b05ab48d1134c60125379.jpg
海兵隊の17ある飛行隊のうち14がオスプレイに変更されてるな
１飛行隊12機として168機が配備されてることになるのか

ヘリがパブに墜落､死傷者多数か 客ら生き埋め スコットランド
ttp://www.cnn.co.jp/world/35040732.html
警察のヘリがパブに墜落､負傷者多数 死者の恐れも 英グラスゴー
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3004205

モザンビーク航空機は墜落 乗客･乗員34人死亡 ナミビア北東部
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/131130/mds13113021250002-n1.htm

この前ズリダチとタイマン勝負したことを書くぜ。
互いに六尺姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、
大股で筋肉と勃起誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出し勃起を振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。
やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手マンコ、野郎泣かせの亀頭責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、勃起ションベン。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を
快感となって駆け回る。
さらにオイルを仕込んで２Ｒ。
今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。
ラッシュ飛ばして、ド淫乱野郎に変獣し、チンポ・センズリ・押忍の連呼。
俺達はまさに、チンポ、ズリ、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。
寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の
引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。
その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い
射精の痙攣に突入。
２回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴のチンポめがけて、
野郎征服の快感に酔いながら勝利の照射！
３時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ！

オスプレイ、宮崎・新田原基地に　航空祭で初の一般公開

　米軍の新型輸送機オスプレイ１機が３０日、宮崎県新富町の航空自衛隊
新田原基地に到着した。１２月１日の航空祭で地上展示される。防衛省によると、
国内での一般公開は初めて。九州への上陸も初となる。
　オスプレイは３０日午後２時半ごろ、経由地の山口県岩国市の米軍岩国基地を離陸し、
同日午後３時１５分ごろ、新田原基地に着陸した。
　航空祭では、防災関係の航空機コーナーに展示され、終了後に新田原基地を離れる。
防衛省は「多くの人に見てもらうことで、オスプレイに対する理解を深めてほしい」としている。
http://www.asahi.com/articles/SEB201311300014.html

本土基地にオスプレイ施設＝沖縄の負担軽減狙い−防衛省方針

　防衛省は３０日、本土の自衛隊基地に、米海兵隊の新型輸送機ＭＶ２２オスプレイ用の
施設を整備する方針を固めた。今後、具体的な候補地の選定作業に入る。
沖縄県は米軍普天間飛行場（宜野湾市）所属のオスプレイの飛行訓練を県外に
移転させるよう政府に要求しており、沖縄の基地負担軽減策として取り組むことにした。
　本土に施設ができれば、米海兵隊はオスプレイの飛行訓練後に普天間飛行場に
戻らなくても整備が可能となり、沖縄県外での訓練の増加が見込まれる。　
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201311/2013113000164

【新田原】☆航空祭総合スレッド382★【新田原】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1385777179/

「雄プレイ音頭」
ディルドローターでアハン、アハン
でっかいチンチンほしい、ほしい
おいらのアナルがぐしょぐしょだ
ほれほれほれほれ
今日も雄プレイ
明日も雄プレイ

予想よりも音が静かだった
気持ちUH-60よりも静かかも

オスプレイ新田原基地へ初飛来！
http://www.youtube.com/watch?v=XIAneydW2-g

こりゃ支那人がたまげるわけだ

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プレゼントにも最適です
http://bberry.jp/mizinko/

雄プレイとか書くから変なの来ちゃったじゃないか．
( ..)φメモメモ

ふと、オスプレイって海軍も使うけど掃海型ってないねぇ？
AEWよりずっと現実的だと思うのに…

掃海にV-22使うとか馬鹿か？なんのメリットも無い。普通に大型ヘリの方が良いわ。

オスプレイ情報 届くのか 訓練ルート 群馬住民､不安の声
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013113002000234.html

>>762
普天間基地反対とオスプレイ反対と秘密保護法反対が、
もうごっちゃになっちゃったな。

やってる奴らは一緒だからな

新田原航空祭にて
http://i.imgur.com/QmKRtCi.jpg

脚立禁止なのに、宮崎日日新聞

>>765
撮影＆タレ込み乙
やってる当人にとっては「使命感」なんだろうけどねぇ
その現場が、ネットにバラ撒かれる時代になってる時代って分かって無いんだろうねぇ

せっかくの写真、こんな場末のスレじゃなくて
ツイッターとかFaceBookとかにバラ撒いたほうがいいんじゃないの

>>765
こいつ実際見たら胡散臭いオヤジやったなぁ

オスプレイ:初の一般公開　空自新田原基地の航空祭で展示
ttp://mainichi.jp/select/news/20131202k0000m010050000c.html
オスプレイ、国内初の一般公開　ＰＲで自衛隊導入狙う
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201312010176.html

群馬・新潟の演習にもオスプレイ検討　防衛省
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201312040051.html

アメリカ空軍CV-22オスプレイとC-130Hの空中給油 【動画】
ttp://flyteam.jp/news/article/29505

黒木章宏の名前でググると宮崎の県立高校の教員(ソフトテニスのコーチ?)出てくるけどこの人なのかな

まあ誰でも素人なのは変わらんが

>>761
MH-53もMCH-101もあまりいい評判を聞かないんだが？ｗ

どんなヘリなら満足するの？

>>770
で、V-22を掃海に使うときのメリットは？もちろん答えられるよな？

この前ズリダチとタイマン勝負したことを書くぜ。
互いに六尺姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、
大股で筋肉と勃起誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出し勃起を振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。
やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手マンコ、野郎泣かせの亀頭責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、勃起ションベン。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を
快感となって駆け回る。
さらにオイルを仕込んで２Ｒ。
今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。
ラッシュ飛ばして、ド淫乱野郎に変獣し、チンポ・センズリ・押忍の連呼。
俺達はまさに、チンポ、ズリ、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。
寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の
引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。
その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い
射精の痙攣に突入。
２回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴のチンポめがけて、
野郎征服の快感に酔いながら勝利の照射！
３時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ！

「雄プレイ音頭」
ディルドローターでアハン、アハン
でっかいチンチンほしい、ほしい
おいらのアナルがぐしょぐしょだ
ほれほれほれほれ
今日も雄プレイ
明日も雄プレイ

おちんちんプリーズ

ディルドローターいれてくさい

もし、オスプレイに掃海任務に足りうる能力があるのならば…
>>772
機種の種類を減らせる。
それは、それなりに価値のあることではないかね？ｗ

>>777
オスプレイを持たない海自にとっては機種が増えるだけなんだが？

>>778
海自いや、日本がオスプレイを導入するのは政治的側面の方が強い。
そのため使えそうな任務を精査してるんではないのかね？ｗ

たけーよ、オスプレイｗ　あと、海的には、でかすぎて事実上DDH以外の運用が無理、てのがマイナスポイントになると思う。
金持ち軍隊ならある程度ヘリをオスプレイで揃えるのはアリでしょ。航続力、速度が段違いに高い。

>>779
V-22じゃあ総会減りとして能力不足。
任務としても適していない。
話にならない。
って答えとけばいいかい？

YS11の代わりにならんか？
硫黄島まで飛ばすのはキツイか

>>781
その根拠は？ｗ

>>777
超低速、超低空で掃海具を曳航する任務に適してる訳ねぇだろ

>>784
なら戦闘捜索救難に対する適合性も高くないと言えまいかな？ｗ

オスプレイはお前役立たずのニートどもをぬっ殺すために使うんだよ

>785
コンバットレスキューと掃海任務が同じに見えるならそうだろうな〜。
わざとやってるんだろうけどウザイヤツだな。

>>785
オスプレイのヘリとしての「売り」は航続距離と飛行速度。
どちらも掃海（機雷除去）では無駄になるが、捜索救難においては輝く。

>>780
DDH（ヘリ空母）だけでなく、おおすみ型（揚陸艦）にも離着艦できるし
陸上基地や臨時ヘリポートにも降りられる。

DDHってのは、移動式のヘリ基地。
整備・補給をDDHで提供して、ヘリ運用インフラの無い地域で
災害救助や物資輸送やればＯＫ。

>>788
ほう、航続距離が掃海では無駄になると？ｗ

>>787
なるほど、捜索救難は低空を低速で飛ぶ能力は必要ないと？ｗ

>>789
掃海任務では、海域に母艦が必要。
母艦から何百キロも離れたエリアで掃海することはない。

>>790
捜索救難では「輝く」と書いているが？

>>790
で、オスプレイを掃海に使うメリットは？

>>789,790
もういいよ。
ウザイから消えてくれ。

>>792
>>777

>>794
つまり掃海に使うメリットはないって事だな

V-22は掃海に適していないから全く話にならん。

【米国】性器を露出した男、女性の背後でロータリーヘリコプター運動を行い逮捕
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386514014/

寧ろ>796はどうV-22が掃海に向いていないか説明しないとならないのではないか？

ヘリによる掃海は掃海具を曳航しなければならず、速度は船舶と同程度でなければならない。
これはV-22の高速飛行能力をまったく活かせず、通常ヘリで事足りる物である。
また、掃海が行われるのは艦隊近傍か海峡等活動拠点とする場所から近いエリアであり、
こちらもV-22の利点である長距離航続性能を活かすことが出来ず、通常ヘリで十分である。
あえて高額なV-22を用いる必然性はまったく無い。
ttp://www.defense.gov/dodcmsshare/newsphoto/2007-11/hires_071112-N-1465K-008.jpg

無人掃海艇の検討やMH-60への掃海能力の付与、
掃海艇やC-5によるMH-53Eの海外への派遣
この辺を考えると単独展開能力の高いMV-22に
搭載可能なパレットタイプの掃海機器が開発
されてもおかしくないと思うけど…

>>798
適していると言う話は聞いた事ないが？
常識は説明不要でその常識を覆す主張をする者がまずは説明を･･･。

>> 800
何言ってんだこいつwww

>>800
何処をどう考えてそう思うのか？
掃海ヘリは単独で展開などしない。常に対象の艦隊があるんだから。

法廷でオスプレイの騒音流す 辺野古アセスやり直し訴訟
ttp://www.asahi.com/articles/SEB201312050029.html

海自高級幹部、パタクセントリバーでMV-22Bオスプレイを見学
ttp://flyteam.jp/news/article/29636

>>803
海軍やスコードロン自体が世界中如何なる所でも72時間以内に展開可能な事を謳っている訳だが
ttp://www.doopedia.co.kr/_upload/image/1211/29/121129018121008/121129018121008_thumb_1024_w.jpg

掃海って何ヶ月もかかるんだぞ
アホか

そうですかい

>>805
現にMH-53Eで展開できるのに新たにV-22いるのか？
展開先には味方艦隊がいるよな？誰もいないところを掃海しても意味が無いわけだし。

MH-53を運ぶにはC-5やC-17クラスでも天井が低すぎてローター回りを
ゴッソリ外したりタイヤの空気や脚の油圧を抜いたりする必要があるが
この分解組立作業が展開時間や展開先、最低要員数など運用に制限を
与えている事は容易に想像できると思うが。

巡航速度がたかだか480km/h程度のオスプレイで、大型輸送機で展開する必要がある距離の場所まで自力で飛んで行けってか？着くまでに何日かかるよ

間違えた巡航速度440km/hだった

>>809
オスプレイもそのままじゃ乗らないんだが？

＞C-5A/Bの貨物室は幅5.8m、高さ4.1m、長さ37.0m（+ランプ部7.2m）という巨大なもので、

オスプレイが日本に配備された時のニュースさえ見てないバカは死ねよ
オスプレイの航続距離や巡航速度はヘリよりマシってだけで海外展開能力はない
ニュースの動画でもお馴染みのように基本的にオスプレイは艦船に積まれて展開する

既に大西洋横断やら普天間からオーストラリアへの自力飛行移動やらや行われているというのに

ただのフェリーと作戦行動が可能なだけの装備を搭載してのフェリーじゃ
意味が違うって分からないの？
掃海掃海言ってる機体が手ぶらで行って何するの？

別に輸送機の支援を受けりゃ良いだけだと思うんだが
イチゼロの1ビット脳には理解できないんだろうかｗ

それだとMH-53を輸送機で運ぶのと変わらないだろ？

>>811
長距離の場合は高度を上げて490KPH位出せるよ

ローターの付け外しが簡単で野っ原でも出来ると思ってるんだからバカはどうしようもないなw

出来るよ？

>>819
掃海ヘリ積んだ輸送機が野戦滑走路にでも降りるのかw

>>816
ちょっと上の>>800も読めないその後の話の流れも読めない
大馬鹿は黙っとけよ。

>>816
やあ1ビットクン。
数字はゼロから数えるんだよ。

>>813

テレビで実際の飛行航続距離を発表すると思う？
馬鹿なの？

海外展開能力のないオスプレイがどうやってレイテまで行ったの？

珍しくもない半可通が「オスプレイは掃海に使える」って口走って
引っ込み付かなくなってるだけだろ

まずは掃海についての基礎知識
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/mine-countermesure.htm

ヘリによる掃海は、掃海艇・掃海母艦の補助だ。
浮かせた機雷や、深い海底にある沈底機雷の処分なんかは、現状じゃ艦艇じゃないと処分できない。

反復出撃のための補給や、掃海エリア管理、制空・制海権の維持なんかにも、
近傍の艦隊や陸上基地の支援が必須。

人員や物資の輸送ならともかく、V-22単独で？低空低速（ヘリモード）で。掃海具を自力展開・撤収？
アホかｗ


開戦直後に、適性海域に掃海仕様オスプレイ十数機程度とばして、護衛機を従えて
数十分程度の掃海やって帰るの？反復出撃するの？

機雷の再バラ撒きされないよう、空母や陸上基地の支配化にないエリアに、無理矢理
戦闘機を巡回させて航空優勢を維持するの？

で、そこまでやって、海面下の浅いところにある機雷だけを除去して、航行の安全は確保できないんだけど
それに何の意味があるの？

開戦後の第一波になる空母打撃群による空爆は、機雷原（沿岸）の外側から行われる。
空爆前に、空母による航空優勢確保もなしに、無理して機雷除去する必然性は皆無。

空爆がひと段落ついて、いざ揚陸となったら、揚陸艦が到着している。
必要に応じて、掃海艦艇群もだ。

どこにオスプレイの出番があるのか。必要性があるのか。

>>826
>珍しくもない半可通が「オスプレイは掃海に使える」って口走って
>引っ込み付かなくなってるだけだろ
発端は>>760。
使えるなんて一言も言ってないｗ
浅知恵の上にレスもろくにも読まないお馬鹿さんｗ

>>828
暴れてる半可通と>>760が別人格という、どうでもいい可能性に
なにか価値があると思ってるバカは、たぶん>>760とは別の半可通

ってだけだろ

軍板にも半可通は腐るほどいる

>>829
だとしても、ムキになって否定しなくても
「そういや作ってないねぇ」で収まる話じゃないのかい？

>>830
何言ってんの？
半可通を叩いてイジって遊ぶのが
軍板のメインコンテンツだろ？

>>831
お前らが簡単にイジリ壊すから出て来なくなったじゃないか･･･。

In October 1990, HM-14 Detachment One forward deployed
in support of Operation Desert Shield, becoming the first U.S.
Navy squadron to do so. With six aircraft, 300 personnel, and
all associated support equipment, this was the largest detach-
ment in community history. The squadron set up a forward
operating presence in Abu Dhabi, UAE, at the Sheikh Zayed
MCM Base Abu Dhabi (SZMBAD) from which they provided
AMCM coverage of the entire Gulf in coordination with the sur-
face MCM Fleet under COMUSMCMGRU.

>>831
そんなのはニュー速ででもやってろ…

>>826-827
なぁんか、半可通を叩いてるように見えるがお前も生半可にしか見えんなぁｗ
>人員や物資の輸送ならともかく、V-22単独で？低空低速（ヘリモード）で。掃海具を自力展開・撤収？
>アホかｗ
誰も単独とか言ってませんがなにか？ｗ

>開戦直後に、適性海域に掃海仕様オスプレイ十数機程度とばして、護衛機を従えて
>数十分程度の掃海やって帰るの？反復出撃するの？
>
>機雷の再バラ撒きされないよう、空母や陸上基地の支配化にないエリアに、無理矢理
>戦闘機を巡回させて航空優勢を維持するの？
>
>で、そこまでやって、海面下の浅いところにある機雷だけを除去して、航行の安全は確保できないんだけど
>それに何の意味があるの？

>開戦後の第一波になる空母打撃群による空爆は、機雷原（沿岸）の外側から行われる。
>空爆前に、空母による航空優勢確保もなしに、無理して機雷除去する必然性は皆無。
>
>空爆がひと段落ついて、いざ揚陸となったら、揚陸艦が到着している。
>必要に応じて、掃海艦艇群もだ。
>
>どこにオスプレイの出番があるのか。必要性があるのか。

掃海ヘリ全部をdisってるのと同じ意味のことをしゃべってるのが理解できませんか？ｗｗｗ

>>826-827
お前が指摘すべきことは、オスプレイのヘリモードでの掃海作業が
掃海ヘリによる掃海作業と比べてどう？と言うべきではないのかね？ｗ

>>835
ハイハイ話の流れくらい読めるようになりましょうね。

>>836
お前が元凶だろうに。

>>835
掃海母艦（＋ヘリ母艦が）が海域現地に入れば
反復＆継続的なヘリ掃海ができるし、ヘリで足りない部分も補えるだろ？

掃海ヘリは高性能な掃海具の１つとしてのヘリであって、全能ではない。

素晴らしく優秀ではあるが、単体で数百キロ広報から飛んで来て、
孤立無援で短時間を飛び回ってどうにかなるような超絶兵器でもない。

>>837
流れが読めてないのはお前。
いや、流れを強引に変えたいだけかｗ

>>838
オスプレイだと、必ず単体で長距離を飛ばなくちゃいけないのかな？ｗｗｗ

オスプレイの強みは航続距離と速度だから
近傍に拠点があるなら、普通のヘリと変わらんだろうが。高いだけで。

普通のヘリで出来る事をオスプレイでするのは無駄が多い
CH-46の後継機をオスプレイとは別に開発すべきだろう

普通のヘリで出来る事をオスプレイでするのは無駄が多いが
揚陸艦に同じ規模の機体を2種類も載せるのはもっと無駄が多いだろ

揚陸艦ならCH-53乗せてるだろｗｗｗ
V-22にCH-53の代役はできんよｗｗｗ

固定翼機と違って回転翼機は大型にしても機動性や離着陸性能に差は無いからね
費用さえ許せばUH-1YもAH-1ZもH-53ベースになっていただろう

新型のch53は大型になり航続距離も長くなるし
輸送量重視とスピード重視の使い分けだろ

元々CH-46とCH-53は揚陸艦で同居してたのに何言ってるんだ？

なんかドンドン酷くなってくな。

ｃｈ５３を掃海ヘリにすればいいだけだし

>>839
馬鹿なふりなんだろうけどしつこいヤツだなお前。
低空低速の飛行はオスプレイに最も向かないミッションの一つなのになんで拘るのかね？

>>849
しつこい上に、バカなんだなお前ｗ
まず導入ありきで何に使えるかを模索してる状態なのになんで頑なに使えないと拘ってるのかね？ｗｗｗ

>>850
で、オスプレイを掃海に使うメリットは？

>>851
>>777
この程度のことが理解できないのかい？ぼくちゃんｗｗｗ

>>850
導入あり機で何に使うって馬鹿の見本のような発言だな。
政治的理由で導入する可能性のある陸自の話なら掃海とか的外れにもほどがある。
不向きなミッションに導入しようとか模索以前に話にならん。
何言われても理解できないなら無限ループで永遠に吠えとけよ。

オスプレイネタには現実でもネットでもキチガイが沸いてくるのは一体何なんだろうな？

知られてるから、目立つからじゃない
バカなことをしたいだけ

いつ見ても気分の良いものだな

半可通の見苦しい「言い訳」と、無限の「主張後退」は

このスレでは１年以上ぶりじゃないか？

MH-60って何の後継なの？
クラス的にMH-53じゃないよね

日本ならKV-107だな。

>>853-855
自演おつｗ
これぞ半可通の見本おつｗｗ
自分の意見が通らないと気がすまないお子ちゃま おつｗｗｗ

>>856
MH-53Eの後継はMH-60Sだよ。
米海軍のヘリ掃海は広域掃海を捨てて小型機材による浅海域掃海のみに絞ってしまった。

>>858
草生やすような奴に碌な奴がいないと言う典型だな。
他人を納得させるだけの発言は何もしていない。

オスプレイ訓練参加検討「安全確保、情報を」　県、榛東村、高崎市要請
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20131210/CK2013121002000183.html

え?オスプレイで掃海ってギャグじゃなかったのか

そういや他のスレで掃海艇を警備艇としての能力強化させたがるバカがたまに居るな
掃海の重要性が分かってないのかな

オスプレイでもそうだがやろうと思えば出来なくはないがその装備にはもっと良い使い方があるというのはどうしたら伝わるんだろう

半可通さんは、掃海具がディッピングソナーみたいなもんだと勘違いしてるんじゃないだろうか

半可通さんが発狂する発端になった元ネタ

いつのまにやら「機種が減らせる」に主張後退してるけど
もともとは「AEWより現実的」というトンデモだったんだなｗ

760 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/12/01(日) 20:09:40.49 ID:???
ふと、オスプレイって海軍も使うけど掃海型ってないねぇ？
AEWよりずっと現実的だと思うのに…

>>859>>861-863
自演おつｗ
>>836で言ったように、オスプレイのヘリモードが既存の掃海ヘリに比べてどうとか言う話になることもなく
たんに自分の理解できないモノに対してヒステリックに拒否反応を示すだけ。

ま さ に バ カ 丸 出 し だ な ｗ ｗ ｗ

＞自演おつｗ
あーあ･･･。

＞オスプレイのヘリモードが既存の掃海ヘリに比べてどうとか言う話になることもなく
えっ！？
いくつか答えが出てるけどスルーしてるくせに･･･。
まさかリアルで理解できなかったのか！？
つーか常識レベルの話で書くまでも無いことなのに･･･。

＞たんに自分の理解できないモノに対してヒステリックに拒否反応を示すだけ。
＞ま さ に バ カ 丸 出 し だ な ｗ ｗ ｗ
なんでにちゃんには自己紹介したがるアホウが多いのかね？
ブーメランが大好きってか？

この半可通、もう出汁ガラ状態だな
どうイジろうが、もう自演認定ぐらいしか出てこない

MH-60Sに新機材が積めるのならMV-22じゃなくてUH-1Yだろうな

>>864
V-22のヘリに対する利点は高速飛行能力と長距離航続性能。
掃海具の牽引ではV-22の高速飛行能力が活かせず、従来のヘリで十分。
掃海は拠点近傍（母艦等）の近傍で行われるので、V-22の長距離航続性能を活かせず、従来のヘリで十分。
従来のヘリでこなせる任務をV-22に行わせるのは無駄である。

これで解るか？

>>867
わざわざUH-1に載せるならそのままMH-60Sで良いだろ

>>865
ホントにわかってないのな？ｗ
>>868でも誰でも知ってるような長所を挙げるだけで
それ以外になにか言えないのかい？ｗｗ

な ぁ 、 お 前 の 知 識 は そ れ で 終 わ り な の か い ？ ｗ ｗ ｗ

>>870
それではそちらの知識とやらを披露していただこうか？
答えられないことは無いよな？

UH-1YとMH-60Sの両方載せたら無駄だろ

オスプレイによる吊り上げ輸送ではその高速飛行能力が活かせず従来のヘリで十分。
吊り上げはUH-1やMH-53の到着を待つか拠点近傍の近傍の近傍でのみ行われるので、V-22の長距離航続性能を活かせず、従来のヘリで十分。
従来のヘリでこなせる任務をV-22に行わせるのは無駄である。

>>873
そのとおりだな。
V-22　　機外搭載重量6,804kg
CH-53E機外搭載重量14,500 kg
ただ、専用の装備を必要とする掃海と違い、カーゴフックを取り付けるだけの吊り下げ輸送は
必要とあればできるようには作ってあるが。

MH-60Sの掃海型は。２年前あたりでポシャってなかったか？

掃海具を引きずるパワーがないから、ソナーだけ引きずって
見つけた機雷を近隣の掃海艦隊に始末してもらうってプランさえ
実現不能だったという顛末だったような

シコルスキー自体はHPで掃海能力をうたっているな。
ttp://www.sikorsky.com/Products
海軍としては搭載量不足で能力に不満があるのかもな。

いまどきの機雷はバリエーション多すぎるから
どのヘリが、どのタイプの掃海できるかって話じゃね？

上空からのレーザー探射とか
機雷掃討用のスーパーキャビテーション機関砲とか
カネがあれば開発できるものもあるが、米軍も深刻な資金難だし。

>>870
別の人のレスのこと聞かれてもなー。

とりあえずヘリに優先してまでV-22積極的に採用する理由は無いって話は出尽くしているので
今度はお前の主張するV-22を採用するメリットついて間違った豆知識を披露してくれんかね？
それをベースに叩き合おうか。

まあ無理だろうけどね。

>>878
何度言えばわかるのかね？
おれは問題提起をしたんであって
徹頭徹尾オスプレイで掃海型がないのはおかしい！とか言ってないんだが？ｗ

勘違いしてるのはお前ｗ
そしてその狭い視野･狭量で冷静な判断ができなくなってるんじゃないか？ｗ
まぁ半可通だからしょうがないかｗｗｗ

>>879
>>760
軍板でこんだけの無知晒したら、バカにされ弄られて当然

オスプレイの日米訓練参加中止求める 社民、共産などが上越市に
ttp://www.joetsutj.com/archives/52062429.html

操縦士、｢着陸に強い不安あった｣ アシアナ航空機事故
ttp://www.cnn.co.jp/business/35041315.html

SF空港での着陸進入、アシアナなど外国機のほうが困難―WSJ分析
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303747904579253282070601434.html

関山演習場で装甲車なんて使うっけ

ああLAVか

もう>760に縋るしかないのかw

自衛隊　オスプレイ１７機導入！

粗大ゴミ乙

オスプレイが17機導入だけど仮に陸だったら
飛行隊 　 ×8
航空学校 ×2
実験隊 　× 2
滝ヶ原 　 × 2
霞ヶ浦 　 × 1
宇都宮 　× 2

といった具合で配備されるのかな。

そしてCVではなくMV相当の機体を求めて100億突破の予感

>>879
AEWよりは現実的と言っていたよね？
どの辺が現実的なのかご自慢の知識と合わせて回答願う。

オスプレイ国産化はしないのかな?
その気になれば、民需も掘り起こしできそう。。。。

>>880
それだけ？ｗ
バカにされてるのがどっちなのかもわかってないのかい？ｗｗｗ

>>889
ライセンス生産とかはあるかもね
主要部品の多くを輸入する形のノックダウンに近いライセンス生産とか

>>890
>>888に回答願う。

【政治】オスプレイ１７機導入明記　中期防衛力整備計画
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386933201/
★オスプレイ１７機導入明記
2013年12月13日

政府が１７日に閣議決定する次期中期防衛力整備計画の全容が１３日に判明。
２０１４年度からの５年間でオスプレイ１７機を導入すると明記し、離島防衛
強化のため無人偵察機３機、水陸両用車５２機の新規購入も明示した。

他に大砲を備え戦車と比べて軽量で空輸ができる「機動戦闘車」を９９両整備
するほか、最新鋭ステルス戦闘機を２８機購入することも盛り込んだ。戦闘機に
空中で給油できる輸送機３機も導入し、増強を図った。中期防は初めて策定される
外交・安全保障政策の包括的な指針や、新たな防衛大綱とともに閣議決定される。

http://www.daily.co.jp/society/main/2013/12/13/0006569559.shtml

とりあえず買ってみて、運用実績を重ねて、用兵が決まったら、一定数導入するんではないの？
対潜哨戒型が出来たら、胸アツだけど。

一部チヌークを廃止して置き換えるの？
対潜哨戒でＰ３Ｃみたいにソノブイ落とす姿が目に浮かぶけど、そんなに搭載量ないし。
やっぱ無理かな。
ケーブルでソナーたらすのはあんまり現実的でなさそうだし。ヘリのほうが得意そうだし。

軍事オンチ小野寺防衛相の鶴の一声かなｗ

>>887
一括運用じゃないのか
米のティルトローター飛行隊が12機編成だし、予備機含めて丁度いい具合だろ

しかしUH-60とCH-47増強、あとUH-Xが虚空の彼方に消え去ったな

>>879
無駄な言い訳はいらないからお前の豆知識披露しろよ。
話はそれからだ。

オスプレイていくらするんの？
１７機も必要かよ。
安いならいいけど。

いくらか知らなくても安くないことくらいはわかるよ

>>897
UH-60とCH-47はこれからも細々とやっていくんでしょ
今年度補正予算案でも要求されてるし

UH-XだってRFIの結果が出る頃だろ
結果を公表するかどうか知らんが

日の丸おすぷりーか

ＡＨ６４調達しないんでっか？

アパッチさんのことは忘れてあげよう

Ｃ１輸送機並みの積載量かと思ったぜい

>>904
攻撃ヘリの代わりに陸自はF-35Bを導入したいのかもな
そんな書き込みが自衛隊板のどっかにあったらしい

気持ちは判るけど、陸が固定翼機を作戦機として運用とか米陸軍でもよーやらんし、
空は自分の持ち分維持するだけでヒーヒー言っているから、妄言の中の妄言でしか無いと思う
＞陸がF-35Bの導入を要望。

攻撃ヘリは歩兵の持つ携帯対空ミサイルでも簡単に落とされるからなぁ・・・

あぁ・・・A-10ほすぃ・・・ほすぃよぉ・・・

極端な一例を出して全体を語るのは無意味だから止めたらいいのに。

日本がオスプレイ導入を決めたって事はあの国も動き出すな
本当負けず嫌いだからw

機動戦闘車【陸自装輪装甲戦闘車両66】近接戦闘車
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1386491922/304

オスプレイ狭いな．CH-47の代わりになるぐらいの大きいのが欲しいわ．

Ｃ２からパラシュートじゃないのかＣＨ４７とか撃墜されたら最悪やろ

>>890
回答まだ〜？

http://www.okinawa.usmc.mil/News/131203-osprey.html
宮崎県高鍋町の小沢浩一町長は、「もっと大きな航空機で、もっとうるさいだろうと考えていましたが、今のところ非常に静かで、思っていたより機体もずっと小さいですね。
今後は、従来のヘリコプターからティルトローター機へと変わっていくんだと感じています。
今日、オスプレイが従来のヘリコプターよりもより安全で、より有能で、より静かであることが分かりました」と感想を述べています。

小沢町長は入手した新しい情報について話し、オスプレイに対する自分の見解が変わったことについて触れ、「今後はもっと頻繁にこのような機会を設けるべきですね。
今日、私たちがオスプレイについて目にしたのは、報道や地域で話されている事とは違っていました。
安全な航空機であることを理解できたので、もっと頻繁に一般に公開されるといいですね」と話しています。

オスプレイ陸自配備なんか
輸送ヘリとしてはバートルと大差ない中途半端な物を押し付けられて陸自のヘリ枠圧迫されるよりは海自の方が護衛艦連絡機や掃海機や救難機などに使える分かなり捗るとおもうんだがなぁ
将来DDHのAEWにも改造できるかも知れんし

はいはい、中途半端、中途半端

>>917
ヘリ予算に影響は出るかもしれんが
オスプレイはヘリ枠では無いだろう

>>915
バカぁ？ｗ

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-216673-storytopic-11.html
自衛隊オスプレイ　なお負担を押し付けるのか
2013年12月15日


　沖縄の軍事拠点化がより一層進み、県民の負担軽減と逆行する事態が現実味を帯びてきたと強い危惧を抱かざるを得ない。
日本の防衛力の具体像を定める次期中期防衛力整備計画のことだ。
　２０１４年度からの５年間で、米軍が安全性への懸念を無視する形で普天間飛行場に配備した垂直離着陸輸送機オスプレイ１７機を自衛隊に導入すると明記した。
　さらに領土、領海の警戒監視体制強化のため、那覇基地にＥ２Ｃ早期警戒機の部隊を新たに編成するほか、
Ｆ１５戦闘機の部隊を１個飛行隊（約２０機）から２個飛行隊に拡充することも明示した。
　尖閣諸島における中国との緊張関係を背景に、安倍政権は離島防衛強化を打ち出している。
中国脅威論をことさら強調することで国民の不安や反中国感情をあおり、防衛力増強を推し進める狙いがあることは明白だ。
　確かに、中国が尖閣近海での領海侵入を常態化させ、東シナ海に防空識別圏を設定するなど軍事的な圧力を強めていることは紛れもない事実であり、極めて遺憾だ。
　しかしながら「力には力」とばかりに、対立の構図をエスカレートさせることは対話による解決を遠ざけるだけだ。
挑発合戦は偶発的な衝突など不測の事態を招きかねず、日中双方が厳に慎まなければならない。
　そもそも米国内や海外で重大事故が絶えないオスプレイの配備を県民は拒否している。
自衛隊導入については、国民に対する説明責任がまったく果たされていない。
　さらに嘉手納基地に空軍仕様のオスプレイの配備計画が浮上し、仮に自衛隊のオスプレイが沖縄に配備されるとなると、
危険性とともに県民の軍事負担は計り知れないものになる。
　自衛隊那覇基地のＦ１５部隊の拡充もしかりだ。滑走路が増設される那覇空港の軍民共用化が強化されかねないからだ。
民間需要に対応するための新設滑走路の沖合展開が、軍事機能の強化に直結することは到底許されない。
アジアの航空ハブ（拠点）をにらんだ民間専用化の議論こそ急ぐべきだ。

掃海オスプレイ君は人を罵るだけ罵って、ご自慢の知識を披露することも無く
>>888に回答することも無く潜伏するのであった。

>>920
よう掃海オスプレイ君。
結局まともな反論できず無能･無知をを認めたってことだね。

僕はバカじゃない！
バカはオマエらのほうだ！

誰がどこからみても末期症状なんだが、こういう心理状態に陥ると
自分を客観視できなくなる

自分が見てないところで、自分がバカにされ続けてるんじゃないかという
強迫観念に取り憑かれて、スレから離れることもできなくなる

掃海君は、次スレを機にしばらくスレから離れるといいよ
すぐにみんな飽きて忘れて、無かったことになるから

>>917
海自だって哨戒ヘリ枠圧迫されたくないだろ。
哨戒機だって新調しなけりゃならんのに。
正直誰得状態。
政治的調達だろこれは。

＞政治的調達だろこれは。
まさにこれ。

オスプレイ反対派がヒステリックに反対叫んでマスゴミも煽ったせいで
政治的な配慮から自衛隊にオスプレイが入りましたとさ。

>>923
お前はマトモな反論をしたとでも思っているのか？

お 前 が や っ た こ と は 掃 海 ヘ リ 全 部 を d i s っ た だ け ｗ ｗ ｗ

>>927
何処でdisってるんだ？レス番指定して抜き出してみてくれ。

>>927
掃海ヘリとしてのCH-53をDisってるレス番を挙げてみろ

>>927
誰の事を言ってるのか知らんがとりあえずお前の持論を展開してくれないかね？
何の役にも立たないお前の豆知識でもたたき台がないと話が進まないんだが？

まあ煽るだけの能しかないようだからどうせ無理だろうけどね。

>>927
即効でボッコボコにされて可哀想だな。

>>927
お前が掃海と掃海ヘリとオスプレイをディスった以外に誰かいたか？

そのCH-53にしたって、掃海具の曳航と、一部の機雷の破壊処分を行えるだけ。
掃海艦艇や陸上基地の支援を受けて、始めて「掃海戦力」になり得る。

そもそも、航空優勢が確保されてなければ、ヘリでも艦艇でも、掃海なんて無理。

>>800
＞単独展開能力の高いMV-22に搭載可能なパレットタイプの掃海機器が開発
＞されてもおかしくない

>>805
＞海軍やスコードロン自体が世界中如何なる所でも72時間以内に展開可能な事を謳っている

典型的な半可通で楽しいわ〜

黙れとは言わんよ？もっとボロ出せｗｗｗ

がんばれ掃海オスプレイ君。
今こそ反撃の時だぞ。

>>934
自分でやれ

他のスレではオスプレイ導入の話題がしきりなのに本スレの荒廃ぶりは酷いな

>>936
何処も肯定的な話題は無いけどな。

アンチにとって？

普通の軍オタなら、大抵はネガティブだろ

ただでさえ装備（予算）足りてないのに、政治目的でクソ高い装備を
既存予算で購入させられるんだから

従来枠とは別に予算出してくれるんなら、みんな大賛成するだろうよ

個人的に最も足りないAPC（装甲兵員輸送車）だったら
批判の多い96式でも、2000台は買えるからな〜
現状360台しかないのに

けどまあ、島嶼防衛には使えるでしょ＞V-22
内地の兵員輸送に回されたら話にならんが

オスプレイ騒音「深刻」、岩国基地の現状を報告／大和
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1312150002/

新潟・群馬でオスプレイ共同演習計画
懸念広がる周辺自治体
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-12-16/2013121602_02_1.html

>>941
計測条件が書いてない時点で話にならんね＠騒音計測

防衛相はフィリピンの救難活動でのオスプレイの取り回しの良さを見て、
本気で欲しがってたから、時間の問題かなと思ってたら想像以上に決定早かった。

正直欲しいなと思う発言から一週間経ってない。
もう決まってたのかね。

オスプレイがどのように活用できるかの調査費は計上されてたよな

ティルトローター機調査費2億円という予算が計上されてたな

総火演でオスプレイから空挺降下するレンジャー部隊が見たいです。

>>928
>>826-827は掃海ヘリそのものをdisってる事にすら気づかないんだなｗ
いや、それはおれが言ったんじゃないとでも言い張るのか？ｗｗｗ


まぁ、こいつの根本的にバカなところは
最初に投げかけたのは 「掃海型がないねぇ？」 と疑問を投げかけただけなのに
こいつの脳内では 「オスプレイで掃海すべきだ！」 に摩り替わっているところｗ

まぁもはや、こんなやつにマトモに会話が通じるとは思っちゃいないので
たまに相手をするだけｗ

相手にする奴もバカ

最初の人はただの疑問ぽいがその後になぜ使えないのか分かってない人混じってるだろw