[戦闘機]各国F-X総合スレ　8国目[FX]

世界各国のF-Xを語るスレです。

前スレ
[戦闘機]各国F-X総合スレ
7国目[FX]http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228576661/l50

過去スレ
各国FX総合スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1113408368/l50
[戦闘機]各国F-X総合スレ
2国目[FX] http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1139660513/
[戦闘機]各国F-X総合スレ　
3国目[FX]http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1172387819/l50
[戦闘機]各国F-X総合スレ　
4国目[FX] http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1191551637/
[戦闘機]各国F-X総合スレ
5国目[FX] http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1204292264/
[戦闘機]各国F-X総合スレ
6国目[FX]http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1217588100/l50

トーネード！トーネード！

>>1乙！
F-3get !

四様が

タイフーン！タイフーン！

トランシェ2から3へのグレードアップって、頼んだら幾らくらいになるのかのお

>>5
本体価格くらいでも不思議じゃないのが困る

はたして本体価格で済むかどうか

最近の戦闘機は中身が違うと、性能自体がまるで違ってくるもんねぇ

エンジンとアビオだけだと思いたい

ロシア空軍、今年は8機のSu-27と12機のMiG-29を入手
ttp://en.rian.ru/russia/20090617/155275957.html

>>1さん乙!!!

>>2
トーネード良いよね

ペルー、ミラージュ2000の近代化を決定
ttp://arms-tass.su/?page=article&aid=72105&cid=25
ペルーは保有するミラージュ2000の近代化に140万ドルを投じる事
がパリ航空ショーで明らかにされた。

この外、ペルー軍は2011年までに総額654万ドルを投じて軍の近代化
を行う。この中にはT-55の代替として80〜140輌の戦車の導入、コル
ネットATMの導入、現有のMiG-29、Su-25、Mi-25の修理、新しいヘリ
コプターの購入などが含まれている。

>>12
どこの国も、なんだかんだで国防のことはちゃんと考えてるなぁ。
関係ないが、ペルーの装備って東側寄りなのね。

金無かったからね。
陸軍の小銃足りなくなって世界最安値の北朝鮮製AK買ったぐらいだし。

>>14
マジかよｗｗｗ
かなりの強者だなペルー……。
北朝鮮製AKとか、もう字面からしてこれ以上無くお粗末そう……。

まぁでも、日本にもそれくらいの急場凌ぎ力は欲しいねｗ

>>12
スレ違いだけど戦車の導入もそれなりに気合入ってるな

>>15
自国で作れよ。

ペルーが東側の装備の調達を開始したのは1960年代にクーデター
で政権を掌握し社会主義的政策を推し進めたフアン・アルバラード
・ベラスコ大統領の時。

それまでは西側系の装備が中心だったが、これ以降東西両陣営
の兵器を輸入する様になった。この時期、F-5Eの調達がアメリカ
に拒否された事で、Su-22を導入している。

ベラスコ政権終了後も東西両陣営の兵器調達は.14で述べられてい
るような経済的理由もあって継続する。

フジモリ政権ではMiG-29やSu-25、Mi-25の調達が行われる。ただし
側近のモンテシーノスが行ったAKの密輸をめぐるスキャンダルが政
権崩壊の原因となっている。

次世代戦車では、PT-91やT-80、T-72M1などが候補に挙がっている
とのこと。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1233743932/230

>>10
ロシアもちまちま増強中か

２０

ロシアはそろそろSu-35BMに切り替えるんじゃなかったかな、まだSu-27作ってるのか

Su-27とMiG-29と言っても中身はダンチなんじゃね？

ロシア軍用機スレでは、アップグレード改修を受けたSu-27SMとアルジェリア
がキャンセルしてロシア空軍が買い取ったMiG-29SMTではないかとの推測
がでている。

国防部、F-16戦闘機のアップグレードで米と調整
ttp://japanese.rti.org.tw/Content/GetSingleNews.aspx?ContentID=80998
中華民国国防部空軍司令部は16日、現有のF-16A/B型戦闘機をアップグレード
することについて、アメリカ国防総省と具体的な調整に入っていることを明らかに
した。

アメリカの有力軍事情報誌『Defense News』は先ごろ、アメリカ側は台湾が現在
保有しているF-16A/B型戦闘機のアップグレードに応じる可能性が高いと報道、
一方で今年末頃には、台湾側が求めているF-16の改良型となるC/D型の売却要
求には応じない決定を下す可能性が高いと伝えた。

これに対し中華民国国防部空軍司令部は16日、空軍の作戦能力を強化し、台
湾海峡における航空優勢と抑止力を維持し、台湾海峡の平和と安定を守るた
め、F-16A/B型のアップグレード計画に着手している事を明らかにした。同時
に、引き続きC/D型の供与を求めていく方針に変わりはないと強調した。

検討されているアップグレードは、レーダー系統・コンピューターシステム・ミ
サイル装置などの6項目で、エンジン系統は予算の関係上含まれていない。
なお、A/B型アップグレードに関する予算は2011年以降の編成になると見ら
れている。

台湾は現在、アメリカから購入した第4世代戦闘機・F-16A/B型を146機保有し
ているが、配備からすでに10年以上経過。一方、中国大陸は現在、第4.5世代
戦闘機と言われるロシアのSu-30や中国大陸製の殲10（J-10）などを合わせ
て180機以上保有、台湾海峡の制空権は中国大陸に傾きつつある。

台湾側は3年前から、アメリカに対しF16の改良型となるC/D型の新規購入を申
し入れている。報道によれば、アメリカ側の軍事関係者は今回のA/B型アップ
グレードについて「必ずしもC/D型の売却拒否という事を意味しない」と説明し
ているが、台湾の軍事力を大幅に高める可能性のあるC/D型売却には中国
大陸が強く反対しており、実現の目処は立っていない。

>>17
日本もAKベースの設計で5.56mm小銃を作ればよかったと言う事ですか？

>>25
これ以上はさすがにスレ違いだが、日本の技術でAKを作ったらなかなか出来が良さそうだ。
変なアレンジを無理に加えようとしなければねｗ

踏むと曲がるやわらか銃身とか？

妙に部品点数が多いとか？

SG550みたいに強度と精度を売りにした設計なら大歓迎なんだがな。

フィンランド製AKは1MOAの高精度。

ペルーってK2ライフルも買ってなかったっけ？

>31
海兵隊で使用されているとの事
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/K2_(%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%AB)

ペルー軍の軍事パレードでの小銃の写真
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=138961
多種多様ぶりが見て取れる


陸軍で使用されている小火器
http://en.wikipedia.org/wiki/Peruvian_Army

AKM 7.62 × 39 mm rifle (airborne only)
FAL 7.62 × 51 mm rifle
GALIL 5.56 × 45 mm rifle
G3 7.62 × 51 mm rifle
MP5 9 × 19 mm submachine gun
P90 5.7 × 28 mm submachine gun
UZI 9 × 19 mm submachine gun
MAG 7.62 × 51 mm machine gun
DShK 12.7 × 108 mm machine gun
M2 .50 caliber machine gun
MGL 40 mm grenade launcher
RPG-7 anti-tank rocket propelled grenade launcher
Type 87 grenade launcher

>>24に関して…政治色でスレが乱れない程度に住人にお聞きしたいのですが…雨様は台湾が併合されるのは是なのか非なのか…浅学な私くしめにお教えを。

>>26
コーラの栓抜き付けるとか？w

>>33
馬鹿？

>>33
スレ違いになるので詳しくは台湾軍スレあたりで質問したほうが良いが
アメリカの方針は米中国交回復以来、基本的には変化していない

・中華人民共和国を中国を唯一の合法政府と認める
・中華民国を国家として承認しない
・その一方で、中台関係の将来は平和的に解決されるべし
・台湾の防衛に必要なレベルの兵器供与をおこなう

台湾の現状変更は、極東アジアの国際秩序に根本的な変化を迫ること
になるため、アメリカとしては容認できるものでは無い

アメリカの台湾政策における課題については以下を参照されたし
ttp://www.atimes.com/atimes/China/KA08Ad02.html
ttp://www.jinsa.org/node/814
ttp://www.fas.org/sgp/crs/row/R40493.pdf

台湾、独自に戦闘機開発か？
ttp://www.alert5.com/2009/06/taiwan-sought-russian-help-to-design.html
台湾のAIDCは、新しい戦闘機を設計しており、ロシアに協力を要請している
と報道された。Taiwan Timesによると戦闘機は短距離離陸能力を有する双発
戦闘機とのこと。

台湾国防部は報道についてコメントしなかった。

ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=18511&prev=18512&next=18510
第3世代戦闘機は、JSFをベースに設計が開始されたが、ロシアの協力を
得た後は、JSFよりも全長が短くなった。

短距離離陸能力は飛行場の破壊に備えたもの。

軍高官によると、アメリカからF-16C/Dを購入できなければ、JSFの購入は更
に困難になるであろう。アメリカの同意が得られなければ購入自体が出来ない
し、JSFの価格も問題になる。

この他AIDCは、イタリアのメーカーと協力して高等練習機を開発する計画も
進めている。これはM346をベースにしてIDF経国のエンジンを搭載するという
ものである。AIDCは、新型練習機をF-5EとAT-3を代替するものにする事を
希望している。

>>36
台湾必死だな。

>>36
もうアメリカもF-16C/Dくらい売ってやればいいのに……

>>38
売るとしたらレガシーホーネットの方がいいかもしれないと思ったり（ライセンス生産で）

４０

そろそろ新戦闘機を供給してやらないと台湾も大変じゃないの？

UAE、ラファール購入に関する交渉進む
ttp://www.defense-aerospace.com/article-view/release/106226/first-rafale-export-sale-closer-as-uae-submit-specifications-%3Ci%3E(updated)%3C%C2%A7i%3E.html
交渉が順調に進めば、今年末には契約の調印に漕ぎ着けるであろう。
契約総額はスペアや各種支援を合計して60〜80億ユーロになると見
られる。

UAEはフランスが現在導入しているラファールF3型よりも能力の高い
機体を要求している。具体的にはエンジン出力を9トンに増加、AESD
レーダーの導入、新型電子戦装備、MeteorBVR-AAMの運用能力の
付与などである。

今年末に調印が行われた場合、2013年に最初の機体が導入される。

>>42
ラファールｷﾀｺﾚ

>>36
経国開発時の技術者がもう消える時期に入ってると思うが大丈夫なんかな？

>>44
AIDCは、経国の改良型F-CK-1C/D「経国雄鷹」の開発を行うなどして
技術の維持に努めてきている

「経国雄鷹」の技術を既存の「経国」に反映させたアップグレードは実施
が決まっている。新規生産については、あくまでF-16C/Dの調達を望む
空軍の意向から、現時点では未定

>>45
今回のロシアからエンジン供給でパワーアップをはたしたいともおもっていそうだね。

>>42
＞UAEはフランスが現在導入しているラファールF3型よりも能力の高い
機体を要求している。具体的にはエンジン出力を9トンに増加、AESD
レーダーの導入、新型電子戦装備、MeteorBVR-AAMの運用能力の
付与などである。

おおAESAついに完成、M88-3も完成か！
そしてそれを世界初搭載

F-16Eといい、UAEはエンジンとレーダーで同一機種の最強バージョンなら
コンバットプルーブンされてなくても形振り構わず飛びついてくるなあｗ

UAEだけF-35A導入時にF136買うんじゃないかなｗ

>>35
スレよごしにお答え頂き感謝いたします。

>>47まああのねじくれビルディングみたいなもんさｗ

でもこれら新タイプのUAEでの運用経験で得られたノウハウをフランスが利用する時は
UAEに料金払え！とかのふざけた契約って出来ないものかなあ
UAE独自の整備がある程度出来ることが前提になるが

>>36
これのパートナーを探してるって話か。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1213971116/622

もしそうなるならTFE731系との長い付き合いがまた続くんだな。

アメリカ、まもなく台湾へのF-16C/Dの輸出を容認か？
ttp://www.alert5.com/2009/06/f-16-sale-to-taiwan-could-be-imminent.html
これに反対するため中国の大使がアメリカ国務省を訪問するとの
話があるが、現時点で関係機関は訪問の事実確認を拒否

より詳しい内容
ttp://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2009/06/20/2003446640
F-16C/Dと潜水艦の売却許可が間近であるとの話があるとのこと。

>>51
中国の大使うぜぇなｗ
でも台湾良かったね……

台湾に関してはアメリカにいいようにぼったくられてるようなw
ノーガード戦法でもOKなんじゃないかね〜

テジャス大好き

ttp://www.kojii.net/news/news090623.html
ブラジル空軍 (FAB : Forca Aerea Brasileira) は 12 日、F-X2 計画に関する
各社からの最終提案 (BAFO : Best and Final Offer) 提出を締め切った。提
案をまとめる際に、各社とも平等に GPF-X2 (F-X2 Project Management
Group) と情報を交換する機会を設定したとしている。

候補機種は既報の通り、F/A-18E/F ブロック II、Gripen NG、Rafale の 3 機
種。これを受けて、GPF-X2 では最終的な審査に入る。
(Brazilian Air Force via Defense-Aerospace.com 2009/6/18)

ラファール超がんばれ！

>>55
ラファール最後まで残ったかぁ……
しかし、三機種のどれになっても面白そうだ。

ｸﾞﾘﾍﾟﾝNGって、NGってのがｲﾔだな〜

ニュージェネレーションの略だから、そんなに悪い意味では無いんだがなぁ……。
NGだとどうしてもダメそうに見えるなｗ

世界でいちばんNG（だめ）な戦闘機

>>60
F-2が真っ先に脳裏に浮かんだ俺をASM-2で攻撃してくれorz

M61の弾丸一発すら勿体ない

やはり精神注入棒で一発

>>60
真っ先にエロゲタイトルが浮かんだ俺はどうすれば・・・

>>64
貴官には、ここに転属してもらうことになった。

エロゲ的にエリア88 【その8】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1223645880/l50

台湾軍スレより
>>36の続報

AIDC、ロシアに人員を派遣した事を否定
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=18523&prev=-1&next=18522
AIDCは、外国の最新技術を収集しており、国際企業との一定の接触は有
るが、ロシアに人員を派遣して研究は行っていないとした。

軍事専門家も、台湾がロシアの技術協力を求めた可能性は高いとしつつ
も、実際にロシア製装備を導入できるかには否定的。

専門家は、ロシアとイタリアが共同開発しているM346高等練習機について
は台湾の要求に合致しており、AIDCで生産される可能性は高いとした。

国防部関係者は、高度技術の兵器装備の獲得は装備調達の重要ポイント
であり、関連兵器の研究について国防部が対外的に説明する事は慣例と
して無いと述べた。
-------------------------------------------------
現時点では詳しい話を明らかに出来ないという所か。

1980年代末にも、台湾がソ連からSu-27の調達を秘密裏に検討していた
事がありこれが明らかになったのは10年後であった。

【ＦＸ】Ｆ２２戦闘機の調達、日本の初期負担２２００億円 ４０機調達なら総額１兆１０００億円-米軍試算をロイター報道★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245765264/
日本経済新聞 (19:50)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090623AT2M2302923062009.html


【戦闘機】日本が「ユーロファイター」採用なら詳細な技術情報を開示します…英BAEシステムズ　米国との違いを強調 ★2 [09/06/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244964298/

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090611AT1D1106Y11062009.html

>>66
台湾も強かに生き延びようとしてるなぁ……。
台湾にSu-27ってのは初耳だったな、興味深い。

>>67
スレ違いな話題ではあるけれど、
ホント、こいつが決まるまでは戦闘機好きの軍オタとしては、死んでも死にきれないな……。

>>42のUAEのラファール購入交渉の続報
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/SUBMIT062209.xml&headline=United%20Arab%20Emirates%20Closing%20in%20on%20Rafale

要点
・基本仕様では合意して、次の段階である価格設定と資金調達に関す
る分野に交渉の段階が進んだ。

・フランスはUAE空軍のミラージュ2000-9×63機を転売するのを支援す
る必要が有る。このミラージュ2000に代わってラファールが導入される。

・Laurent Collet-Billon DGA（仏国防調達局）長官は年度末までに契約
に調印出来るだろうと述べた。しかしダッソーCEOのCharles Edelstenne
は2008年のモロッコF-X商戦で最後の最後でF-16にやられた時の事を
引いて、最後まで油断できないと警告した。

・UAEはラファールの最新バージョンの標準能力が反映されることを求
めている。具体的にはAESAレーダーの導入。ミーティアAAMの運用能
力付与、Damocles目標照準ポッド、前方用光学式センター、ミサイル警
告装置など。これらの改良は2012年からフランス軍のラファールに導入
予定。

・ミーティアのシステム統合は2013〜14年に開始され2017〜18年に運用
が可能となる予定。軍当局者は予定を早める事が出来るとした。UAEは
2013年にミラージュ2000-9の更新を開始する事を想定している。

・UAEは、中東の高温に応じてスネクマM88の推力向上型の搭載を要求。
新しいパワープラントの試験計画では推力を7.5tから9tに向上させる事が
目指されている。エンジンの試験期間は3年間を予定している。

しかし、2500〜3000万ユーロとも推定されるM88アップグレード型の開発
資金を誰が負担するのかという問題がある。フランス政府は今のところ、
エンジン推力向上についてUAEやクウェートなどの国々が負担する必要
は無いとしている。しかし、政府はラファールの発注を遅らせて、その6機
分の予算をAESAレーダーの開発資金に当てるとしていたが、昨年発注
を元に戻して開発の足を引っ張っている。
------------------------------------------------
文章の最後でいやな予感がする終わりになっている。
政府の腰の定まらない方針の二転三転で戦闘機市場での敗北を繰り返
して来た原因の1つとなってきただけに、ダッソーも最後まで安心できない
ところか。

>>67
日本へのラプター輸出が無理なら米空軍は最低でもあの60機は追加で購入するべきだよなぁ
今の機数でいざという時に極東に迅速に展開出来るか不安過ぎ
GAOからも米空軍自体の能力自体が不安と駄目出しされてるし･･･

>>65
EF-2000 エーロファイターにしか見えなくなってしまった。

タイフーンってどの程度輸出が見込めるんだろうか？

中華民国空軍マークを付けたSu-32・・・アリだな

イランで軍事演習、国産戦闘機サエゲなどが飛行
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2614720/4297133

>>71
日本の立場で言えば、ラプターを買わされず空軍があと１００機程度追加調達してくれるのが理想
腹も痛まずプレゼンスが強化される

>>75
サエゲ、ブルエンみたいな塗装してるなｗ

>>75ノースロップでF-5代替など目指しP530原案を作ってる時
こんな形のも出来たのかもな

F・・・58?

>>76
ですねぇ、制空、防空用のみならず奴等の機材不足と旧式化は深刻ですし

>75の演習の写真
ttp://www.irandefence.net/showthread.php?t=49760
サエゲ、F-4E、アザラクーシュ（複座型）、F-5E/F、空中給油を受けるF-14
などの写真が紹介されている。

これとは別に撮影されたアザラクーシュ（単座型）の側面写真
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/1/2/7/1348721.jpg
ttp://www.airliners.net/photo/Iran---Air/Northrop-F-5E-Azarakhsh/1348721/L/

イランのF-5E/Fアップグレード・新造機計画の詳細について
ttp://home.eblcom.ch/f5enthusiast/AirForces/IranUpgrades.html

イランのトム猫はガタガタなんだろうな･･･

以下しばらくマッコイ爺さんについてのレスが続く

わりと飛んでる絵見るし
部品の国産化とかで上手くやってんじゃないの

>>81
物持ちいいなぁ。イラン空軍

>>81
うわああぁぁっイランのF-14だあぁぁぁ！
見られて嬉しい……

>>83
ｗｗｗ

>>83
マッコイ「さすがにわしでもさすがにF-14は無理だ。」

ロシアが台湾に戦闘機売ったら中共はどんな反応をするんだろ？
面白そうだし見て見たいがｗ

コロンビア空軍、アップグレード改修を受けたクフィルを初受領
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/06/22/328652/picture-iai-delivers-colombias-first-upgraded-kfir.html
ttp://www.iai.co.il/32981-39719-EN/default.aspx

クフィルとかまたエリ8ネタっぽいなおいｗ

クレムリンが欲しいんですけどいくらでしょうか？

今となっては爆弾投下するF-4も結構レアだな

クズネツォフが進水する前のころ空母クレムリンと仮称する向きがあったなあ

ラプターを巡って大統領と議会の対立が緊迫化だって
さっきNHKのニュースでやってた

イランの新型ステルス戦闘機って、MIGのi-2000だよね？

まさか実機が見られるとは思わなかった。

イラン戦闘機が疑似ターゲットを爆破、軍事演習
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2614864/4299427

>>89
ttp://www.kojii.net/news/news090626.html
IAI (Israel Aerospace Industries Ltd.) は、2007 年末に 1 億 5,000 万
ドルで受注していた Kfir 戦闘機のアップグレード改修について、改修
機の第一陣をコロンビア空軍にデリバリーした。作業を担当したのは
Military Aircraft Group 以下の Lahav Division で、イスラエル国内で
改修している。モデル名称は C10-C12。

現在、スリランカ・エクアドル・コロンビアの空軍に加えて、アメリカの
ATAC (Airborne Tactical Advantage Co.) が Kfir を運用している。
(IAI 2009/6/22)

日本も金持ちがクフィル買えばいいのに……実機見たい。

ペルー、MiG-29の近代化実施を承認
ttp://arms-tass.su/?page=article&aid=72542&cid=24
ペルー政府はMiG-29の近代化に1億600万ドルの予算を充当する事を
決定した。近代化ではMiG-29SMTに相当するレベルにアップグレードさ
れ、機体寿命の延長と戦術・技術的な改善が行われる。

100

タイ空軍、F-5E/Fの退役を延期
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/06/30/329002/thailand-to-delay-retirement-of-f-5-fleet.html
タイ空軍は追加のグリペンを調達するのが無期延期されたため
既存のF-5部隊の退役を延期する事になった。

既に数十年運用しているF-5部隊は6機のグリペンと一緒にさらに
2010年代半ばまで運用される事になるだろうと消息筋が述べた。

空軍は2013年に12機のグリペンを配備してF-5を退役させる計画
だったが、現状では6機の注文に留まり残り6機がいつ発注できる
か未定になった。そのためF-5の運用期間が延びることになった。
F-5にはアップグレードが必要だが、これに関してはニュースは無
いと情報提供者が述べた。

タイは、約12機のF-5E/F、イスラエルのエルビットによりアップグレ
ードされたF-5Tを15機、それとアップグレードされたF-16A/Bを60機
保有している。

>>101
何気にタイは大変タイｗ。
大陸側の国境周辺・インド洋側の出入口、戦略上大変重要な国。

>>101
確か前スレでやたら格好良い中の人の台詞が出た国かｗ

そんなのあったっけ？

7月6日(月) ミリタリー選書31「世界の空軍」
イカロス出版
石川潤一
ttp://secure.ikaros.jp/sales/mook-detail2.asp?CD=D-136

開発進む中国の新世代戦闘機＝F-22クラスの性能得られないと予想―ロシアメディア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090701-00000032-rcdc-cn

有人型暗剣？を作ってるのか

>>106
その記事から色々と中国を含めた戦闘機関連のニュースが見られたけど、
中国様はSu-33を勝手にコピーとか相変わらずやりたい放題だなｗ
中国にSu-33あげちゃうウクライナも良い根性してるしｗ

ロシア製戦闘機をこっそりコピー？空母の艦載機として使用か―中国
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=31177
多分>>108は出鱈目だらけのこれ見て書いたんだろうなあ。

＞＞106
劣化ユーロファイターみたい。

>>109
T-10試作機だっけ？入手したのは
SU-33じゃないけど無いよりは…

どこからそんな電波を...

Kingdom to have own aircraft industry
ttp://www.arabnews.com/?page=1§ion=0&article=124194&d=1&m=7&y=2009

台風が来た

>>111
中国軍総合スレの過去スレに書き込まれていたような…。

>>112
漢和防務評論でT10Kをウクライナから購入したと書いてあるらしい
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/Su-33%B4%CF%BE%E5%C0%EF%C6%AE%B5%A1%A1%CA%A5%D5%A5%E9%A5%F3%A5%AB%A1%BCD%A1%CB%A1%CA%C3%E6%B9%F1%A1%CB

また、夏氏のブログにT10K-7じゃね？と書いてある
>まあ「試作機」とは言っても、「量産型」Su-33と同一の機体ですからね。
と同ブログ内にあるので>109ででてるブログは１００％妄想とは言い切れない

T-10とT-10Kは別物。

>108-109　のレコードチャイナの記事の問題点についてはこちらを参照

壊れた「レコード」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/38666148.html

ロシア軍用機スレより転載
インド空軍は2015年までに230機のSu-30MKIを購入する計画
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=10962

アンソニー国防相は、インド空軍は既に98機のSu-30MKIを保有しており
2015年までに230機を保有するとした。

先日発生したSu-30MKIの事故では、長距離攻撃参加者は4月30日まで
安全記録には何の問題も無かった。二名のパイロットは射出座席で脱
出したが、兵装捜査員は死亡した。

事故後、インド空軍はSu-30MKIの飛行を停止して搭乗員の調査を行っ
た。またロシアの調査チームが事故調査のためインドを訪れた。

長期的にはインド空軍は、既存の戦闘機の多くを退役させ、Su-30MKIと
次期中型多用途戦闘機、国産のテジャスにより運用を行うことを計画し
ている。

国防大臣は墜落したSu-30MKIのブラックボックスはひどく損傷しており、
情報を調べるためイギリスに送られたと述べた。

1996年、インドは40機のSu-30と140機のSu-30MKIのライセンス生産に
関する14.6億ドルの契約に調印している。Su-30は後にSu-30MKIにアッ
プグレードされた。

＞情報を調べるためイギリスに送られた

こういう契約をロシアが認めているのか？？？
ブラックボックスにどの機器がどのタイミングでどう動いたか全部記録されている訳で
逆に言えば全機器の制御情報がおぼろげにでもバレてしまう事になるが

追加購入とは別にインドとロシア共同で
Su-30MKIの近代化も行なわれるらしいが

あとpakfaにもインド関わってるんだっけ？

露助はインドと中国が戦争はじめたらインド側につくんかな
中印国境紛争の時とはまた状況が違うと思うんだけども

せいぜい好意的中立でしょ

ボーイング、第6世代艦載戦闘機のコンセプトを発表
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/07/09/329472/boeing-displays-manned-fa-xx-concept-jet.html
2025年以降にF/A-18E/Fを代替するのが目的

>>123
もはや何も言うまい……

ボーイングがこの先生きのこるには

>>125
ロッキードの下請け。
もしくは旅客機かな？

>>123
その割にはF/A-18っぽい機体が露天繋止されているのだが。

艦載機でステルスって、出来るのかね。
潮風に当たり続けるので、塗料の痛みが激しいような気がするのだけど。

F-35BやCを作る以上、出来ると見込んでるんだろな

>>126
下手するとエアバスや川崎の下請けになるんでない？
あるいはロシア系の旅客機とか

天下のボーイングがここまで零落するとは誰が予想しただろうか・・・
最近の状況みてると日独の終戦間際の混乱を想起させる。
実現するか分からないのに見切り発車で開発するとか
夢みたいな超兵器の構想だけぶちあげるとか
それでいて本命になりそうな787は延期を繰り返すとか

>>127
毎回洗浄して特別室行きかな。

>>131
戦場にいる時間よりも長くなりそうだな

戦場よりも洗浄か…。

おい、歌さんの一枚(ｒｙ

設計・開発部門だけ残して製造部門を売却でしょ＞ボーイング

保守

応報刑ということば、よく知っているはずだが

スイス軍の新戦闘機は何になるの？

フェデラー

中立だからニュートラルファイターかな

そういやスイス空軍って勤務時間が昼間だけとか聞いたことがあるが。
金が無いのとアラート来てから飛び立つまでに狭い国土を通り過ぎてしまうからだとかなんとか。
本当なのだろうか……

ttp://www.youtube.com/watch?v=kfpJ-X3DZ8c

国土が狭くてうんぬんならシンガポールとかもそうだろうけど
シンガポールだとどうなんだろうか。
F15SGを24機買ったうちの12機はそろそろ配備が始まってるはずだけど。

シンガポールの場合は海があるから。
公海上ならどこまで飛んでも怒られない。

領空出たらすぐインドネシア領だと思うぞ

シンガポールの目の前はインドネシア
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Pedra_Branca_island.png

>>143
>公海上ならどこまで飛んでも怒られない。
インドネシア・マレーシアの領海・領空を通過しないと公海上にでれないなあ。
訓練をオーストラリア・・も、納得。

オーストラリアの民主政治が中華の影響下に入る最悪の事態を想定した場合、シンガポールの
ストライクイーグルは北インドネシアに対するストライクパッケージとして機能するかもしれない？

シンガポールのF-15SGはいかにも精鋭ってイメージがあるなぁ。
数が少ないし、なんとなくそう思う。

まあ対空戦闘においてアジア諸国最強であることはほぼ間違いないし。
対地攻撃機としては世界最強クラスだし。

エンジン換装すれば極東最強の戦闘機にも

上昇

最近、このスレかなり燃料切れ気味だな

フィリピンがグリペンでも導入すれば･･･

上昇

>>130
元マグダネル・ダグラス出身技術者が冷や飯食いOR転職したのかな？
なにせ既存機以外に新型戦闘機のはなしがまったくねーからな。
もうX-10の進化型無人機でいいよ

X-20ﾏﾀﾞｰ

＞X-10の進化型無人機

カナード付き、垂直尾翼2枚、水平尾翼無しと、1980年代前半の国産FS-X案や
MiG-1.44やタイフーンの前身EFAの1979年ごろの案と同じ構成か

カナード翼はステルス性を損なうらしいけど、中国のJ-XXの想像図にはカナードがついているから、F-22みたいなステルスという訳ではないって事でいいの？

カナードがある、サイドエッジつきRAM塗料塗りまくり機内兵装のステルス指向の戦闘機は、
同サイズの明らかな非ステルス戦闘機と比べた場合に、被探知距離が40%程度にはなるが、
それ以下にはならない、程度だな

APG-67で最も良い条件で敵機を捉えると170kmで探知できるが
普通はその半分未満、まあ70kmと言ったところ
その4割なら30km未満であり、中射程AAMでアウトレンジできる

しかし大型戦闘機のAESAなら最高条件で300km以上、戦闘機サイズでちょっと不十分な条件であっても
140kmで探知してくると考えると、その4割なら敵機を56kmで探知してくる事になる
これでは視界外戦で十分に寄り切れない。
敵機の速度が速ければ、ロックした段階でスーパークルーズで逃げ出されてしまい
中射程AAMの射程外に逃げられる恐れが増える

味方の機数が敵の機数より少ない、あるいは対地と対空を同時にこなすなど多忙な条件で敵機に相対する事まで想定すると
これではいささか不安がある

MiG-1.44ってあれでステルスなんだからスゲーよな

翼下にパイロン出てるじゃんか

40％になるってかなり大きくないか

MiG-1.44最高

1.44はF-2とかライノと同程度の低RCS戦闘機な発想だろ
所謂ステルス機ではない

ロシア、MiG-35の配備を計画中
ttp://www.lenta.ru/news/2009/07/31/migs/
インターファックス通信によると、国防省の武器調達担当者の情報
として、ロシア軍がMiG-35多用途戦闘機の調達を検討しており、少
なくとも2015年までに二個戦闘機中隊を配備する事を考えていると
のこと。

もう空自F-Xはこれでいいよ

【政治】 Ｆ２２導入、断念せず…浜田防衛相「ノーと言われたわけではない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249358478/

なんという執念・・・。他に選択肢が無いからなんだろうけど。

最初の最初から輸出はノーと言われてるじゃん。
何いってんだ。

いや、輸出調査費は可決されたから明確なNOではない。

断念っていうのはいつもながらの新聞記者の妄想だったか
実態をよく知らない人間が適当に答えただけなんじゃ？

F-15KとT-50のハイローミックスにしましょう

>>172
韓国軍だけでやれ

ATD-X計画が凍結されてさえいなければ・・・！って感じ

>>174
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その前に1990年代に進めた、TD-X計画の事をATD-Xだと混同しているんだろ？

TD-XはFS-Xの国産案に似た、カナード有り、水平尾翼なし、双垂直尾翼の機体だった
もちろんレーダー波を放射源に反射しないための機首サイドエッジも無い。
しかし計画しているうちに、ステルス形状を本格的に試験する必要が出て来たから
この計画は1999年くらいに一度凍結され、2004年から、ATD-Xとなって生まれ変わったのだ

その間に基礎研究は進められている。カナード有り、水平尾翼なし、双垂直尾翼のサイドエッジ付きの形状も試験された
しかしこのサイドエッジが予想外に機首上げの揚力を生み出すため、これでカナードまでつけると機首が暴れ過ぎた
といって、カナードを小さくするとカナードの操舵による操縦性が期待できない。それで、結局通常翼配置になった

そしてATD-X計画：計画名｢心神｣となって、実物大模型が2006年に公表され、既にフランスで計測済みという事で話題になったのだ

>>168
F-2を左右に連結してF-22でいいだろ、もう・・・。

涙拭けよ・・・。

>>177
ATD-Xって一度予算つかなくなって凍結したと思ってたけど別路線だったのか

なんだ平行世界からの汚客さんか

Tecnical demonstrator-eXtra

Advanced Tecnical demonstrator-eXtra

此のスレでも“夏”になると少しノリが変わるんだねぇw

ttp://www.kojii.net/news/news090804.html
イラク政府関係者が 7/28 に訪米した際に、再度、イラク空軍向けとして F-16
の輸出を要請。第一陣として、F-16C/D-50/52×18 機の調達を希望している。
1 個飛行隊分で、2009 年末か 2010 年初頭に総額 15 億ドルで発注したい考
え。

将来的には、96 機にまで増勢したいとしている。ただ、クウェートのような近隣
諸国にはイラクが攻撃能力を持つことに対する懸念があるほか、シーア派主
体の現政権がクルド人に対して戦闘機で攻撃を仕掛けるのではないか、と懸
念する声もある。一方、米軍関係者は F-16 の輸出を支持しており、攻撃機
×14 機、F-16 戦闘機×160 機の装備を想定。

イラク自身は、最終的にアメリカとフランスから 516 機の軍用機を調達したい
考えで、そのうち 108 機について 2011 年からデリバリーを始めたいとしてい
るが、石油価格低下に伴う財政状況の悪化により、これの実現は困難とみら
れる。(Forecast International 2009/8/2)

攻撃機 ×14 機って何だろうなぁ

>>184
Ａ−１０サンダーボルトか？

>184
イラク空軍は、アメリカから練習機兼COIN機としてAT-6Bターボプロップ機の
調達を決定しているがこれのことだろうか。

イラクはこれまでミグとミラージュ使ってたんだからMig29とラファールでいいじゃん

ジオンは元々ザクとかドム使ってたんだから連邦軍に負けて共和国になった後も使い続ければいいとか言ってるのと同じだぞ。

その例えは余計分からんぞｗ

湾岸戦争中にイランに避難させたイラク軍機って返してもらったの？
それともイランがネコババもしくは廃棄したの？

>>190
ミラージュF1やSu-24、アドナンAEWなどはイラン空軍が接収後に自国空
軍で運用している。

イラクの虎の子だったMiG-29についてはイラクへの返還がおこなわれた。

イランで運用されるミラージュF1について
ttp://www.acig.org/artman/publish/article_219.shtml

ロシア空軍の今後の空軍装備計画について
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1205492742/870-871

民主党の航空自衛隊装備計画について

むしろこっちを知りたいw

>193
社民と組むのだから、違憲の自衛隊は廃止。よって装備はなくなる。

基本的にはそういう事だ
だがいきなり本性を出すには至らない
3年くらいかけて日本の各組織を破壊するだろう

まぁ、このままでもgzgz崩れるから
一度壊せばいいんじゃない？

>195
まぁ民主党政権が3年も持つはずがないけどな。
今の惨状を見れば1か月持つかどうかも怪しい。
ただその1か月の間に致命的な事をやってくれそうで怖い。
「村山談話」程度なら後から修正が効くが、米国債売りまくるとか、
補正予算執行停止とか、取り返しのつかない事ってのはあるからなぁ。

>>192
おそロシア
なんちって

インド空軍向けにロシアとインドの企業による共同開発が行われているステルス
性向上形Su-30MKIに関する記事
ttp://www.forceindia.net/specialfeaturereport4.aspx
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=160592

胴体の両エンジンの間の空間にウエポンベイを入れるという方式。 F-15SE
とはまた違った方式で外部搭載装備をなくす手法を取っている。

この他に、AESAレーダーの搭載、自己防御システムの改良も行われる。インド
とロシア共同開発のBrahMos超音速巡航ミサイルの運用能力も付加される。

写真を見ると通常型のSu-30MKIに搭載されているカナードが見えない事が分か
る。さらに二番目のサイトではインテークの形状も変更されている事が指摘され
ている。

どの国も本気だなあ

来年の参院選で民主が単独過半数をとれば社民党は用済み
逆に自公が過半数だとねじれ国会が3年続きかねない
民公連立も充分あるから怖い

村山首相のとき社会党が政権とったけど自衛隊は存続したわけだしあんまり変わらないんじゃない？
鳩山はなんとなく細川とだぶる気がするなあ

>>202
自衛隊の装備調達数と定数が削減されました。

次のスレは（日本を除く）各国F-Xとしてくれ。
日本のF-Xネタは、あっちのスレでやって、このスレでは日本に影響があるような話題の
ときだけにしてくれんか。

>>202
それは何度も言われてるが、そもそも「社会党が政権を取った」は不正確
あの時代でも最大勢力は自民党。少数の連立相手を首相にしただけ。

>>199
>>胴体の両エンジンの間の空間にウエポンベイを入れるという方式。 F-15SE
>>とはまた違った方式で外部搭載装備をなくす手法を取っている。

上手い構造だなｗ　　どこかの半島国家が以前作った、第５世代戦闘機の想像模型とは大違いだ。
ってか本当にどの国も戦闘機開発には本気だなぁ……。
しかし、フランカーまでもがステルス化というのは、非ステルスのフランカーが好きな奴には微妙な展開かもね。

戦闘機が4機で500円、ロシア当局が汚職で捜査
8月7日17時50分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090807-00000467-reu-int

小学生でも買える戦闘機ww

食玩クラスの価格だな

スレとは関係ないが。今回の選挙は社民公明、自民の老害の排除が第一目的
民主政権なんて寿命は長くない。
民主が政権を放棄したあとは
老害、左翼、腐敗議員を除外した自民、民主議員が統合。

老害の排除は政権交代しなくてもできます、と…

田舎基盤で世襲比率の高い自民党でそれは無理

むしろ都市部の無党派層基盤の小泉チルドレンが全滅して年寄りだけ残る

つーか小沢みたいな自民時代に腐敗の根源だった奴が今居る党はどこよ？っていう。

なんか政治家臭くなければいい、年寄りでなければいい、世襲でなければいい、て流れが出来てるようだけど
その結果当選するのはどういう手合いだ？

芸能人

スイーツ（笑）

なんか若くて見た目がちっとばかり良ければなんでも当選しそうな勢いだなｗ

バックボーンがカルト

ここ何のスレだっけ？

日教組や民団総連の推す売国候補が続々当選。
脳内お花畑のブサヨ版タイゾーが大量生産。
自民ではドブ板やった守旧派の老害が生き残り。
日本終了のお知らせ。

F-15SEをもう一度見直すスレ

結局、F-15FXがサイレントイーグルだったんだろ

SEも中距離AAMを6本格納できれば・・・
CFT削れらて航続距離も分からんけど・・・

垂直尾翼を傾けるとステルス性って画期的に改善できるものなの？
B-1AからB-1BでRCSが1/10になったらしいけど可変インテークを固定式にしたのが最大の理由じゃないっけ？
レガホとスパホでもインテークの設計変更してたしSEも垂直尾翼よりインテークを見直さないとまずいんじゃないかね？
インテークをいじるとコンフォーマルタンクもいじらなきゃならないって事情もあるかもしれないけど

インテークまで大幅に弄ったらCFTのみならず簡単な改修じゃ済まないでしょ
許可が下りればレーダーブロッカーつけて，あとは入り口にRAMを塗るか塗らないか程度かと

＞許可が下りれば

降ろすかどうかは米議会次第

経政会時代の自民党は汚かったがみんなそれなりに幸福だった
清和会時代の自民党は汚い上にみんな不幸だった

それだけの事だろ。

政策の施行と生活への影響の間にタイムラグがどれだけ有るか、という議論抜きにその話は成り立たない。
それ以前にすれ違いだが。

小沢派時代の民主党の状況も教えてください

自由党時代の小沢が面白かった
西村とか河村とか思想も全く違う一癖も二癖もある連中がいて
それらか小沢の元に集結している感じがあった

>>228
＞ それ以前にすれ違いだが。

…と言いつつ相手してるな…。

いっそのことこのスレを、各国政治家総合スレにでもするか？

っていうかみんな政治詳しいなぁ……

だって軍事は政治の延長ですもの

てか同じものじゃん

国家の保有しているリソースその１って認識でおｋ？>軍隊

そんな事より各国の戦闘機の話しようぜ
取りあえずフィリピン空軍に再び戦闘機が配備されるのかだが･･･

もうなくなってからだいぶ経つよね

>236
F-16の件なら20年以上買いたぁいと言ってるのに、
未だに進展が無いから無理だと思う。

攻撃ヘリの方がゲリラ掃討戦で使えるだろう？

誤爆？

フィリピン軍とアブサヤフの交戦、死者少なくとも53人に
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11010420090813

なぜ戦闘機の話題に攻撃ヘリがでてくんだ？

フィリピンにとっては戦闘機より攻撃ヘリのが必要性が高いって言いたいんでね？
攻撃と言えばAMXとかがあればフィリピンでは活躍しそうだな

OV-10はもうないんだっけ？

上昇

new zealand空軍も戦闘機が無かった筈。
戦闘機が無くても大丈夫なのかな？

>>246オーストラリアと同盟関係にある現状なら
他国から遠く離れたニュージーランドを攻める国は無い。
世界で空母をまともに稼働させている国はアメリカだけだ
イギリスは地球の裏側に空母出したら他の有事に一切対応できない

だからこそ、中国が2018年までに空母を作り西部太平洋を支配すると言っているのを
恐れる人が多いのだ

それは結構なことだ。
中華空母も役に立つものだな。
どんどん建造してくれｗ

>>247
中華空母なんてRNZAFのP-3K+ハープーンで簡単に屠れる

インドと国境でもめて、インド洋航行を邪魔されたらマジでヤバイから。

いや、インドと揉めても日本の船は通れるだろ。
戦闘海域宣言をされたとこだけ避ければいい。

中華空母とインド空母がシーレーンをかけて激突するのです

文字通り激突して史上最悪の海難事故になる予感

それを面倒くさそうに助ける第五艦隊の面々

経費を担当させられる日本

田中宇、艦隊衝突事件は隠れ自滅派の自作自演だと主張

そもそも中華空母がわざわざインド洋でインド空母と戦闘とかした日にゃ
共産中華終了5分前みたいな事態になりそうだが

>>179
凍結期間中にも試験するべき要素は当然増えて、それを凍結してた計画のと
一緒に試験しようとまとめたら今のATD-Xになっただけだな。

>>233
>>234
数日前のどうでもいい書き込みにレスするのもなんだがﾊｹﾞﾄﾞｳ
俺もミリオタ経由で政治経済に詳しくなった
軍事板の住人は皆そうだろうけど

>259

逆に政治や経済だって軍事と無関係でいられないんだが
政治や経済の専門家、特に学者とかの軍事への無関心ぶりは何なんだろうと思うなぁ

>>260
日本では学問として確立されていないので、学者は軽視する傾向にある
まあ、早い話がよく知らないものは見えないことにするダチョウ体質

天領/属国に軍事戦略は要らないってことでしょ。

まともな学者ならそんなお粗末な思考はしない

そろそろ自重しろ

ディスカバリーチャンネルでちらっとF-35のことやってたんだけど、C型じゃない奴は、まぁまぁ使えそうに見えたんだけどやっぱ日本じゃ対地攻撃能力あっても意味ないか…対艦ミサイル積みたきゃF-2があるし。
だれかFｰ35の評判が芳しくない理由をプリーズ。
今から手を挙げても納期が遠いからなの？

・計画遅れまくり
・それに伴い価格上昇中なのだがその説明が不明瞭
・日本はF-I任務の機体が欲しいと言っているのに
遷音速域での加速性が心もとない可能性が示唆されている
・JSFは計画参加国から順に配備されていくので、今から列に並んだら2018年に日本に配備とかになって間に合わない

怪しげな話をもっと

・JSF非参加国には何らかのダウングレードがされるらしいが
肝心のステルス性を低下させられる可能性が高い
・しかもその輸出用の開発のため、更に追加料金を取られる可能性がある
・日本製のAAMは、AAM-5しか搭載できないだろう

多国間で製造しているF-35のライセンス生産をもぎ取ろうとしたらその国々全てに
ライセンス料を払うという恐ろしい事になる恐れがある
これじゃ物凄い高価になる
結局大半を輸入して、最終組み立てしか出来ない
国内の戦闘機生産ラインを維持できない

ただし、ソースは２ちゃん

各国スレ的にはF-35がF-16のようなベストセラーになりうるかというところが注目点だろう。

生産機数ではF-16には及ばないにしても、長期的にはそうなるだろうよ
ただ、向こう十年くらいは、価格的にも生産ライン的にも中小国には手が出ないだろうけどな

中小国にはテロ組織に対抗できるような航空機程度で十分でもう戦闘機は要らないのかも
ニュージーランドやフィリピンみたいに

フィリピンは金が無くて戦闘機が買えないだけで要らないわけではない。
ニュージーランドは周りに脅威が無さすぎて例に挙げるには不適切。

>>272
はいはい馬鹿乙

フィリピンのGDPはベトナムより多いし遣り繰りすれば戦闘機を買うくらいの予算は工面できるんじゃない？
まあGDPが全てではないけど
そんな無駄遣いするくらいなら別のことに回した方がってことじゃね？

中国と南沙諸島問題抱えてるのに戦闘機が無駄遣いとか

＞フィリピンのGDPはベトナムより多いし

ベトナムは物価がまだ安くてGDP換算で低くなる
両国とも人口は9000万人前後もいる

タイやマレーシアなんかはかつてF-15を購入してた国と同じくらいのGDPになってる
物価も上がってるから単純比較は出来ないが
トルコも然りで、そのトルコはF-35を大量に購入する予定

フィリピン国民によって選ばれた政府が戦闘機なんか要らないって言ってるんだから南沙諸島の問題がどうであれ部外者の日本人がとやかく言う筋合いじゃないと思うんだが
俺がフィリピン大統領なら多少なりとも戦闘機を導入するけどね

フィリピン、事実上中国に屈服しちゃっているからなぁ

日本もF-35の開発に参加していれば・・・

レスくれた人達ありがとう。
なるほど、なんか乗り遅れた感があるんだね。
まぁ、ちょっと前までF-22クレクレ攻撃だったから無理もないか。
何かいい機体はないものか。

>>281
むしろあんな腐れデブと関わりなくて良かった

ヴェトナムが発注したSu-30MK2×8機の納入は2010年から開始
http://en.rian.ru/mlitary_news/20090819/155858235.html
国営兵器輸出企業であるロスボルエクスポルトが明らかにした。
契約総額は5億ドル。

これで東南アジアで高性能戦闘機保持国と非保持国の格差が出来るのか

タイはグリペン止まりで他もF-16A+とか
これを整備能力の高さでギリギリまで運用する

フランカーは新興国にとっては整備リソース食いまくる難物みたいだな

フランカーとかイーグルを奮発して少数買うよりライノやF-16にしたほうが良いと思うけどなあｗ

>>286
どうせ元から戦闘機を少数しか揃えられない国の場合なら、
一機あたりを少々高くても性能が良いのを選ぶ価値はあると思うよ。

とはいえフランカーはなぁ。格好はいいけどｗ

ロシア空軍の購入機について
http://arms-tass.su/?page=article&aid=74552&cid=25
ゼーリン空軍司令官は記者会見で、ロシア空軍はYak-130練習機、Mi-28N、
Ka-52戦闘ヘリの調達契約を結ぶ事を計画していることを明らかにした。

さらに今後64機の戦闘機を調達する契約に調印した事も表明した。内訳は48
機のSu-35S、4機のSu-30M2、12機のSu-27SM。これらの契約は2015年まで
に実現される。またSu-34戦闘爆撃機の配備に関する長期契約の実現につい
ても触れた。

ベトナムは貧しい国なのに武器には張り込むね
自国以上の大国であるフランスと戦いアメリカと戦い中国と戦い勝ち取ってきた建国の過程を考えれば軍事優先にせざるを得ないし軍部の政治上の発言権もでかいんだろうなあ

>>288
Su-35Sって初めて聞くぞ
どんな機種だ？

Su-35BMの事じゃないかね

どんどんフランカー一族は増えてゆくなぁ……

Su-35BMは他にも色々呼び方が合ったみたいだし、あくまで開発段階の呼称だったんだろう
正式配備と言うことでSu-35Sなんじゃね

Su-35には、Su-35S Flanker-EとMiG-35C Fulcrum-Fがあるみたいだね。

C型はMiG-35だった、すまん。

Mig-35とSu-35とF-35ならどれが好き？

>>288
Su-30系を購入するのが珍しいな。
しかも他が其れなりにまとまった数を購入するのに4機って・・・何の目的があるんだろ？

複座だし西側を模したアグレッサー部隊用だったりしてなww

>>288 関連記事
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1205492742/905

RSKミグからはアルジェリアから返却されたMiG-29SMT×34機を調達する
ことで合意している。またRSKミグは、PAK-FA実用化までのつなぎとして
MiG-35の発注を望んでいる。

ただし航空宇宙産業の債務状況の悪化、競争力の問題についてはプーチ
ン首相が警告を発しているとの事。

>>298
現在は不明だが旧ソ連時代には本当にアグレッサーがあったんだぞ

>>299
「いつまでも甘えんな」と・・・
海軍もMiG-29KUB買うらしいしな

ブラジルの次期戦闘機調達、加熱する売り込み合戦
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2633061/4477828

>>301
ブラジルはいいなぁ。日本とは色々と条件が違って、良い意味で選り取り見取りで……。

無いものねだりはしないからね

一方、日本の近くの某半島国家は、
色んな国から寄ってたかって無い物ばかり売り付けられそうなりましたとさ

>>301
ラファール皇女殿下が優位なのか
性能以外の要素が大きそうだねえ

・・・ばか

ブラジルはフランスから原潜購入したばかりだし、外洋を目指してるっぽいよね。
空母も考えてるとしたらラファールが第一候補になるのかもね。

ブラジルは固定翼空母運用してるじゃん。
カタパルト運用してるのって米、仏、ブラジルだけだよ。

麻薬組織と内戦状態なのに

あ、そういやブラジル空母運用してたな。失礼。

>>307
政治的な要因でラファール大勝利かもな

>>309
麻薬組織のアジトに最新鋭戦闘機から爆弾落とすっていうのも、
想像してみたらちょっと大げさな話だなｗ

>>311
そこら辺はスーパーツカノをCOIN機として対抗するらしい

>>312
なるほど、適材適所で賢い選択だね

ロシアの軍事産業ってすごく大変だろうな
冷戦期の10％程度まで売上縮小してるんじゃね？
破綻するとこってなかったの？

アメリカでも90年代半ばはインフレ率を加味せずでも10年掛けて冷戦期の2/3程度まで国防予算は圧縮された
おかげで財政赤字は画期的に改善できたけど
最近はイラクとアフガンのおかげで増えてるけど人件費や輸送費などが増えただけで正面装備には回されてないだろうから軍需産業は大変だろうね

>>314
>>冷戦期の10％程度まで売上縮小してるんじゃね？
>>破綻するとこってなかったの？
そうは言っても、ロシアの有力な輸出品自体がそもそも兵器（最近では資源もあるか）くらいだからなぁｗ
詳しくはないけれど、小さな武器も大きな兵器も、冷戦後の多極化した世界情勢の中で売りさばいて凌いだんじゃないかな。
それこそ、ミグやスホーイの最新型が各地のエアショーで堂々と飛び回ってる今は、
ベレンコ中尉の亡命事件の頃とは隔世の感があるよ。

>>人件費や輸送費などが増えただけで正面装備には回されてないだろうから
そうかも知れないね。
一つの軍の中で、実際に戦闘する人間の割合は全体の三割程度だって聞いたあるし、
最近はイラクじゃPMCの力を借りまくりだそうだしなぁ。

これで近い将来JSFが大ゴケして、JSFをアテにしてた各国が代替機を血眼になって探し始めでもしたら、
このスレは大にぎわいだろうなｗ

昔からロシアの産業なんて資源だけ
オイルショックの70年代はアフガン進出とか羽振りよかった
80年代末頃からソ連が崩壊していったのも増大する軍事費と共産主義による経済の低迷もあるが原油価格の低迷って部分も大きい
甲斐性がなくなったから14の共和国と東欧等の植民地支配が維持できなくなった
90年代のロシア危機も原油のチャートと連動したもの

その油もロシア国内のものはあと20年で全て枯渇するといわれる
北極海海底の開発が遅れれば命取りだな
天然ガスだけじゃやってけないだろ

わざわざ北極海まで行かなくてもヤマル半島とかシベリア北部の鉱区は手つかずよ
厳しい自然環境で採掘コストが高くなるのがネックだったが
原油価格の高騰が続けば採算ラインに乗るだろう

カナダのオイルサンドはどのくらいもつの

F-35の現状はどうあれ、
「安価なマルチロールファイターを多国で共同開発する」
という発想は優れている。というかニーズは高まっていると思う。

そして
ロシア製兵器で武装する国家に対し抑止力を持つ必要のある、
F5やF16、スパホユーザ国のニーズを、
F35は本当に満たしてくれるのかしら？と思う今日このごろ

ロシアの原油採算ラインは1バレル60ドル付近だったと思う
近年は80ドル〜100ドルだったんで、ロシアも大盤振る舞いが続いていたけど、
金融恐慌以降は40ドルぐらいまで落ちて、デフォルトの可能性も言われていたな
いまは確認したら74ドル前後だから、まあ胸を撫で下ろしてる感じだろうが、余震はまだありそうな噂は流れてるから…
資源以外の強力な目玉商品がないからこその一発逆転の日露安保の話なんだろうけど

独ソ戦もウクライナの穀倉地帯とバクー油田目当てだったね
英ソのニ正面作戦取らなければドイツは勝てたんじゃね？
或いは日本に対米の南進論ではなく対ソの北進論で挟み撃ちすれば勝てたかも

勝ってたら満州朝鮮蒙古東シベリアあたりが日本領になったんだろうか？

>>322
完全にスレ違い。独ソ戦や北進のスレは（馬鹿が乱立させたせいで）
腐るほどあるからそっちに移れ

>>320
残念な事に満たしてはくれなさそうですｗ

あと20年くらいはなんとかなるが、代替エネルギーが本格的に普及したら石油は化学製品原料としての需要しかなくなる
メドベージェフはシベリアを穀倉地帯にして世界有数の穀物輸出国を目指すとかいってるが・・・

化石燃料の代替エネルギーはいくらでもあるけど化石燃料の価格を下回るようになるには20年では無理ちゃう？
化石燃料の価格が大幅高となれば（その可能性も高いと思うが）別として

んなもんは原発同様政治が補助をつけたり規制（炭素税とか）をかければどうとでもなる

資源ってのは価格が安定しているかどうかってのも価値の一つだから
代替エネルギーの価格が少々割高でも、化石燃料の価格が許容範囲超えて
乱高下するようになれば代替は進むよ

FXなんかエアバスA380にステルス装甲をぺたぺた貼り付けてH2AロケットのLE-7Aエンジンくっつけて
イージスシステム積んでAAM乱射すればいいんじゃねーの？

この国のF-Xについての話題はスレ違いだ
空自F-Xスレ行け

FXなんかエアバスA380にステルス装甲をぺたぺた貼り付けてKSLV-1のAngaraUMエンジンくっつけて
イージスシステム積んでAAM乱射すればいいんじゃねーの？

FXなんかボーイング747-8にステルス装甲をぺたぺた貼り付けてアレス1のSRBエンジンくっつけて
イージスシステム積んでAAM乱射すればいいんじゃねーの？

はげどー

あら貴方たち、スレが違っていてよ？

最高に頭の悪い発言をして下さいin軍事板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230365373/

>>334かhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251726438/に逝ってくれ。

イラクはMig21やMig23使い続けるつもりなの？

http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090101000092.html

F-16買うまでのツナギだろ

可変翼のF-16派生型をイラク独力で！

可変翼がめんどくさいMig23はともかくMig21は残しといてもいいんじゃね？

ミグ21はホントに経済的だなぁ

砂漠に埋められたMig25は再生不可能？

LCAテジャス複座型
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2679773.html
複座機のプロトタイプ。艦載型もこれをベースにして後部座席を潰した
タイプになる。

テジャスはgdgdだなぁ

F-35と比べたらどっちがマシになるのだろうか

流石にあのデブよりはマシだろ

テジャスはとりあえずF404を搭載したタイプを20機程度製作予定だが
機体重量が増加して推力不足になったので、量産型はF414かEJ200
のいずれかを搭載する（現在選定中）

これからエンジン換装とインテーク周りの再設計＋機体軽量化という
難題が待っており量産型の生産がいつになるかはまだ分からない状
況。

>>346
あれ？
ラファールのエンジンでなかったけ？
確かフランスと協力するようなこといっていたような

>>347
そちらはインド国産のカヴェリエンジンの話。

推力不足などの問題を解消するためにフランスのスネクマ社のエンジン
コアを使用して改良型を開発することが決定している。

しかし、その実用化には時間がかかるのでテジャス量産型は当面のあい
だ、>>346のF414かEJ200のいずれかを搭載することになるとされた。

IDにFX記念カキコ

>>349
それは何か？
自衛隊のF-XにFB-22が採用されるとでも言いたいのかｗ

ああ・・

>>336　続報
セルビアはイラクに戦闘機提供を提案
ttp://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5hzRjVbdhE5QJR9p3wR0fZgzVMmqQD9AGJ5OO2

セルビアは、先日のイラクによるMiG-21/23返還要求に対して、それら
の機体の多くは既に老朽化しており飛行には適さないとして、代わりに
同国が、イラクのパイロット訓練を行うために、セルビア空軍の戦闘機
を含む航空機部隊の一部を提供する事を提案した。

セルビアって何配備してたっけ？旧ユーゴ系だからJ-22とかガレブでも引っ張りでしてくんのかね？
それか数少ないMIG29？

>>353
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Serbian_Air_Force_and_Air_Defense
を見ると

戦闘機
MiG-29B×3、MiG-29UB×1、MiG-21bis×24、MiG-21UM×6、MiG-21M×1

攻撃機
J-22×14、NJ-22複座練習機型×7、IJ-22偵察型×8、INJ-22複座偵察練習型
×2

となっている。

>>354
やはり21と29な件。

可変翼は不評ですねえ。

MiG-23は後期型になると相当良い戦闘機みたいだがやっぱ整備が面倒臭いのかな？

元々ユーゴはMiG-23装備してないよ

>>317
30年ほど前には
「あと20年で世界の石油は枯渇する」
などといわれていたものだが。

>>358
>30年ほど前には
この100年、常に石油は、あと30年プラスマイナスX年で枯渇する。
と言われています。

とは言っても中国・インドが使うので、今回は本当になくなる予定。
オイルサンドの類は、100年分ぐらいあるはず。

＞オイルサンドの類は、100年分ぐらい

この前1バレル100ドルを突破した時、ベネズエラのタールサンドが商業ベースに乗った
そしてその後40ドル切って工場はどうなった？

現在80ドル近いらしいが再び動き出すか

>>352
老朽化といってもセルビアも最新鋭機で無いし実際は内戦で破壊若しくは放置して
取り返しがつかなくなったと思うが・・・

ベオグラードの博物館にイラク空軍のMiG-23が展示されてるくらいだからな。

なるほどユーゴ内戦でNATO軍に落とされ損ねた名残りとかか

温存したつもりが内戦の地上戦闘から守れなかったでござるの巻？

ブラジルの次期戦闘機、仏ラファールが優勢 積極的な技術移転姿勢を評価
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2638092/4541082

つ、遂にラファールが輸出市場で本格稼働か…

ブラジルはミラージュ使ってるし、
フランス製装備の導入にも抵抗は無いんだろうな

グリペン敗色濃厚か
インド取れないかなあ…orz

インドはF-16かMiG-35じゃね

グリペンはハンガリーやら南アやらタイやらに売れたんだからもういいだろ

空母との兼ね合いもあるしグリよりスパホかラファじゃね？
セコハン空母なんだから艦載機もセコハンで十分じゃんって気もするが

フォッシュで使える艦載機のセコハンって、A-4しか無いんじゃ、、、
F-8はもう無いよね？

>>371
ラファールの試作型がクレマンソーとフォッシュで離着艦試験を行っている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%AB_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29#.E9.96.8B.E7.99.BA.E3.81.AE.E7.B5.8C.E7.B7.AF

F-8とかA-7とかF-4とかF-14とか既に退役済みの機体を引っ張り出すのは現実的じゃないだろうからレガホがいいんじゃない？
米軍にとってもいらない子だろうし双方にとって一番いいと思うんだが
離着陸なんて多分大丈夫だろ？

>>373
余分なレガホがいったい何処にあると？

じゃあブラジルがラファール買うのは空母運用を見込んでのことか
米仏に次ぐCTOL機空母運用国になるのか、すげぇな

蒸気カタパルト運用ノウハウも含めての技術移転だろ憶測だけどｗ

ブラジルはずっと前からCTOL空母保有国だyo

あーそうだった、そうだった。ミーナ・ジェイナスがあったよな。忘れてたｗ
あれ、A-4つんでたんだっけ？

ミナス・ジェライスは既に退役。
現在ブラジル海軍に就役中の空母は、フランスから購入したサン・パウロ
（旧フオッシュ）。

http://en.wikipedia.org/wiki/Brazilian_aircraft_carrier_S%C3%A3o_Paulo_(A12)

グリペンの艦載型を作ればすべて解決。
ダメ空母でも、小さいから運用しやすい。

ないしは空母をあぼーんすれば全て解決。

378の意味は、ブラジルはフォッシュ買い取る前からCTOL空母保有国だったなって事で。
結局サンパウロではA-4使ってるのね。ラファールに換えるんだろな

コロンビアへの米軍基地設置に対するルラの反発ぶりを見るに、米国製はなさそうだ

グリの艦載機なんてブラジルが30機程度しか買わないのに作れんでしょ
Mig29かSu27をカタパルト対応させる方がまだ可能性は高いと思う

Su27を積めるなら、スパホを積めるでしょ。
小さい飛行機じゃないとだめなんですよ。

>>364
サルコジ仏大統領、リオデジャネイロ支援を表明 2016年夏季五輪
http://www.afpbb.com/article/sports/sports-others/sports-others-others/2638787/4547363

サルコジは、金になるなら何だってやるからね。中国にもあっさり平伏してるし。

独島級にも載せますのでT-50の艦載機バージョンを開発してあげてもいいですよ

ブラジル、仏ラファール戦闘機36機を調達へ
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2638965/4546905

ロシアがインドとPak-Faを共同開発する例に倣い、
ブラジルもF-X2用にフランスに対してラファールのアップデート版の共同開発を持ちかけたりして・・・

>>387
来たな

ブラジル空軍の戦闘機数からすると、ラファール36機はF-5の後継なんだろうな

・ミラージュ2000C - 10機
・ミラージュ2000B - 2機
・F-5EM/FM - 49機
・F-5E - 6機
・A-1(AMX) - 42機
・A-1B(AMX-T) - 11機

エンブラエルで開発できないのか？

燃費のいいジェットエンジンを売ってくれないんだろう

ブラジルでアビオって開発できるのかな？

ユーロファイター共同開発国向け、タイフーンは輸出用、よくタイフーンは
ラファールより性能が上と言われますが、ろくなフライトソースを持たない
英国が、Ｆ１、２０００と戦後の戦闘機開発をリードしてきたフランスより
優秀なフライトソースを持つとは考えられません､確かにエンジンはドイツ
の技術が入ったユーロファイターが上でしょう、然し総合力はラファール
が上と確信しています。ちなみにグリペンはダンピングに近い販売です。

はげどー

>Ｆ１、２０００と戦後の戦闘機開発をリードしてきたフランス

3,2000ではないのか？

リードも何も今のグリペンのような立ち位置だったじゃん…いや仏戦闘機好きだけどさｗ

>>374
F/A-18A、Bでよければデイビスモンサンに、いっぱいあるじゃん。

レガホってラファより二割方重くて台風とトントンかやや重くらいなんだが。
そのサイズがクレマンソー/フォッシュで運用可能なら、おフランスは
EF計画から抜けてない。

>>398
F-8の後継にレガホを要求してたから運用は可能だったはず。

レガホってまだ製造してるの？

ちょっと聞いてくれ。
この前自動車の免許の試験受けに行ったら
座席番号がＦ16だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２ちゃんねる板対抗バトルロワイヤル　軍事軍

http://nazo-p.ddo.jp/~br/brx/brlist.cgi

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　同志！Ｓｕ-47を買いたまえよ
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

>>391
エンブラエルは、空母サン・パウロの艦載機であるA-4スカイホーク（ブラジ
ルではAF-1（単座型）/AF-1A（複座型）の名称が付与）の全面的なアップグ
レードを行う事になっている。

ttp://www.reuters.com/article/pressRelease/idUS206474+14-Apr-2009+PRN20090414
ttp://www.aviationnews.eu/2009/04/14/embraer-to-modernize-brazilian-navy-af-1-and-af-1a-jets/

今月の軍事研究にも掲載されているが、この改装により新型のレーダーや
アビオニクスが搭載されコクピットはグラスコクピット化され、ブラジル空軍
のF-5やAMX攻撃機などにも施されたのと同じ近代化が図られる事になっ
ている。

新しい電子機器と兵器パッケージが搭載され、これまでの兵装が自由落下
爆弾やAIM-9Lだったのに対して、照準ポッドを使用した有視界外（BVR）ミサ
イルの運用が可能となった。主なBVR兵器としてはエグゾセASMの搭載が
目的とされるが、イスラエルのダービーAAMの運用も検討されている。

AF-1/AF-1Aの近代化とあわせて、S-2トラッカーを複数機調達し、対潜哨戒
機、そして早期警戒機、空中給油＋輸送機として使用する計画もあり、空母
サン・パウロの運用を本格化させるとみられている。

＞イスラエルのダービーAAMの運用

スカイホークでアクティブレーダーAAMかよｗ

エンジンはシンガポールみたいにターボファンに替えなくていいのか？

なんとも感心しる！
魔改造では右に出るものがないイスラエルとはｗ。

その昔、スーパーシャーマンに燃えた漏れがいる・・・。

サンパウロでラファール運用。

スーパーツカノでも載せといたら？

今時Ｓ−２かよｗ
ヘリＡＥＷよりはましという判断なんだろうか。

ダービーってどんなミサイル？

>>410　
ダービーAAM
ttp://www.rafael.co.il/marketing/area.aspx?FolderID=331&docID=887

ブラジル次期戦闘機選定、ボーイングら懸命の巻き返し 混乱も
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2640474/4572488

いつも思うが、ラファールって悪くないと思うんだがなぁ…。
やっぱAAMとか付属みんな仏製にしろみたいな感じなのがダメなんかねぇ。

ブラジルのように昔からミラージュ使っている国だったら
付属物がフランス製だからというのは無さそうだが・・・。
やはり値段だろうか。双発だから運用費用も高く付きそうだし。

台風のほうもサウジに売れた以外欧州以外じゃからっきし
だし、やはり運用要求そのものが他国とずれてるのかな？

アメリカが圧力かけなければ、ラファールはシンガポールや韓国、モロッコでも採用されていたかもしれん

タイフーンは賄賂がなけりゃサウジに採用されたかどうか・・・

アメリカの機嫌損ねると怖いからね。
韓国なんか在韓米軍撤退させるとか言われてたみたいだし。

>>416
それ韓国が出てけって言ったんだろ。
で指揮権を返却しようとしたら韓国側の準備がなーんも出来てなくてやっぱり出てかないでとあわてて泣きついた。

韓国政府が在韓米軍削減を推進したのと、
反発する保守層が国防上ムリだとキャンペーンした話が混ざってる

×　在韓米軍削減
○　戦時指揮権返還

【図解】ラファール戦闘機とKC-390輸送機
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2640822/4580520

ブラジル海軍としてはこれまで使ってたポンコツ空母がひどすぎたところにタマタマ中古物件が降ってきたから飛びついただけで艦載機の更新の必要性は感じてないんじゃね？
ところで英仏露の空母は不要となるとけっこう売却されるけどアメリカの艦船ってあまり売却されないのは何でだろ？
フォレスタル級とかは色々な問題が生じるだろうけどエセックス級とかイオージマ級とかザコキャラなら売ってもいいんじゃない？

A-4はそろそろ耐用年数じゃないの？

B52やMig21が現役バリバリなんだから当分大丈夫なんじゃない？
老朽機をこのまま運用するより新型機を導入した方が維持費が掛かるから二の足踏んでるんじゃないかと

仮にネコをタダでもらえたとしても断るんじゃないかなあ

>>421
英とインド、仏とブラジルのような関係の国がアメリカにはないからじゃね
英や日本とは関係深いけど両国とも自力で建造できるから売る機会がまずないし
アメリカの旧植民地は供与しても持てあますだけだし

フォッシュよりミッドウェーの方が使いやすそうな気がするけどアメリカが売ってくれなきゃ買えないわな

アルジェリア空軍が発注したSu-30MKA、全機が納入される。
ttp://tw.myblog.yahoo.com/adf-jelly/article?mid=13701&prev=13707&next=13691&l=a&fid=23

アルジェリア空軍は28機のSu-30MKA、同じく28機のMiG-29SMT、2機の
MiG-29UBTを発注した。その後MiG-29SMT/UBTは発注取り消しとなった
が、Su-30MKAの方は納入が継続され、9月に最後の6機がアルジェリア空
軍に納入された。購入総額は28億ドル。

アルジェリアにあってナイジェリアにないものって何ですか？

雪の降る山

地中海

サハラの北と南だからな

ナイジェリアには熱帯雨林がある、というかあった
(今は事実上国内にまとまった森が残ってないらしい)

結局アルジェにあってナイジェリアにないジェリアっていうのは
1、雪の降る山
2、地中海
3、熱帯雨林　　　のどれなんですか！

アルジェリアの地中海に面した山地にはアトラススギが生えている
近縁のレバノンスギは木材としてフェニキアが商船に使い殆ど切り尽された
近縁のヒマラヤスギは日本でやたら植えられているｗ

正直タイフーンより米国製エンジンを積んだラファールAをそのまま
発展させたような機体があれば1番良いような気がする。

スパホ開発のためのホーネット2000プロジェクトではカナード付きデルタの
F414搭載ホーネットというのが提案されていた

多分LEXのせいでラファールより鈍重だっただろう

日本のF-Xはどこまで話が進んだんだ
テレビでF-22生産停止というところまでは聞いた

>>435
一応、F-22輸出型研究の予算は付いた。
が、新政権があれだし純減じゃないか？

>>434
その案（Configuration IV）のイラストではLEXは無くなってるように見える
ttp://endo.sandia.gov/AIAA_MDOTC/sponsored/f18boeing.pdf

上げ

結局Ｆ−３５のほうがＦ−２２より高くついたなんてオチはないでしょうねえ？

>>439
その可能性が高いｗ

>>415
韓国の時は韓国側は今回のブラジル並みの
技術移転を期待してダッソーと話し合いしたら
「いいから黙って買って使えや」で要約できるくらいに
条件に旨みがなかったって聞いたことがあるから
それも大きいんでは？

韓国に技術移転する必要性を感じなかったフランス人は賢いね
ヒトラーの説ではラテンはゲルマンよりも劣等民族らしいが

>>441
ダッソーは韓国との交渉に当たって広範な技術開示（必要な技術は全て
開示すると表明した）とかなりの値引きやオフセットを提示しており、韓国
空軍はこの点ではボーイング案（のちのF-15K）よりも高い評価を与えて
いる。

ただし、兵装の互換性のなさや取得時期がF-15Kよりも遅くなる点につい
ては評価が低い結果になっている。
ttp://peacekoreanet.cafe24.com/zbxe/?mid=armydec&sort_index=regdate&order_type=asc&page=5&document_srl=474
ttp://www.donga.com/docs/magazine/weekly_donga/news332/wd332cc020.html

この選定作業の顛末を良く纏めたwikipediaの記述
ttp://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%B0%A8%EA%B8%B0%EC%A0%84%ED%88%AC%EA%B8%B0%EC%82%AC%EC%97%85

F-X自国開発を望んでるんですがね

やっぱり兵器は自前で開発するべきでしょ
ヨソから買った兵器で武装するくらいなら軍隊自体をやめた方がいいんじゃない？

Su-34、来年度の生産数は今年の倍にすることを計画。
ttp://theasiandefence.blogspot.com/2009/09/russian-plant-to-double-su-34.html

スホーイの会長であるミハイル・ポゴシャン氏は、ノボシビルスク工場
でのSu-34の生産は、2010年には今年の倍になる予定であるとインタ
ーファックス通信の取材に対して明らかにした。

第五世代戦闘機計画のスケジュールとしては、まもなく初飛行が行わ
れるであろうと語った。さらにスホーイでは超音速飛行機の予備研究も
行われているとした。

サウジアラビア、F-15E戦闘機72機の調達を検討
ttp://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=aerospacedaily&id=news/F15E-091009.xml&headline=U.S.,%20Saudis%20Deal%20For%20Additional%20Eagles

あれ？もしかして日本ラプターいらなくね？

ロシアもサウジもお盛んですなぁ

サウジ頑張り過ぎ

サウジ本当にリアル戦闘機博物館になりつつあるなｗ
その勢いでロシア製とフランス製と中国製も買ってくれ

他国事ながらパイロット足りてるのか心配になる

パーレビ時代のイラン空軍のレベルは相当低かったとウィキに書いてあるね

だから？

>>447
豪気だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>452
国外から金で雇ってきてるから無問題

>>447
記事を見ると現用のF-15C/Dの後継としての購入を検討しているとの事。

1980〜90年代にかけて調達した機体だから、まだ十分に寿命が残ってい
ると思うのだが…

金の使い道に困ってるんだろうｗ

サウジは趣味で兵器買ってそうだ

余ったC型を日本で引き取るんですね、わかります

サウジのF15C/Dは近代化してるのかな？

>>404

グラスコクピットのF-5とA-4．．．
ごっつい使いやすいんじゃないか？

サウジ「で・・・・F3というのは何時発売だね？」

サウジで余ったF-15C/Dを引き取りか…
あれ意外に良いアイデアかも…

>>460>>464
「1」が余分ですよ
余ったF-5ならば日本で引き取ってもらう予定です
それともトーネードでもいいですよ
可変翼でお金掛かるんだけどウチと一緒でお宅もお金持ちなんでしたっけ

サウジのF-15C/Dといえば十数〜20年くらい前の航空雑誌に
「サウジの機体はハープーンを運用可能」と書いてあって
驚いたんだが、それ以外にその手の記事をみないし
「Ｆ−15ＫがF-15系列で初めて対艦ミサイルの運用可能となった」
とかを目にするし、あれは記事を書いた人の間違いか俺の読み間違い
だったのかなあ。

海軍が強すぎて対艦攻撃の仕事がない米空軍の事情から
ハープーン運用してないのを、運用できないと思い込んでたというオチじゃないの

ウリナラが世界初とかナントカ言ったのを信じちゃったんじゃない？

ハープーンってF-16でもF-111でもいろんな機種が結構適当に運用してるってイメージがあるんだがソフトウエアの追加や発射後のミサイルの制御などがAAMや誘導爆弾よりも簡単にできるものなの？

サウジはおそらく本当に金の使い道に困ってるんだろう。
オイルダラーを貯め込むと国際的な問題になるし、巨額な資金を投資に回すのも限界がある。
適度におもちゃ買って浪費しておかないと、国内的にも国際的にも圧力がかかる。

サウジのF-15C/Dって米国で生産されたものじゃなかったっけ？
だから製造ミスで機体フレームが脆くて思ったより早く寿命に達した
から後継機にF-15Eの改良型を入れようって話じゃないの。

サウジはそんなに金あるなら先進科学技術センター作って
世界中の技術開発者雇って色々おもちゃ作らせまくれば良いのにｗ

サウジがジェットエンジン研究やったら伸びるだろうなあ

>>472
ttp://en.wikipedia.org/wiki/King_Abdullah_University_of_Science_and_Technology

出来たばっかりかｗｗｗ

>>472
＞世界中の技術開発者雇って色々おもちゃ作らせまくれば良いのにｗ
それで出来たのがあのミラージュ４０００。

イスラエルへの配慮で、アメリカがＦ−１５のサウジ売却を渋った時、
サウジは仏ダッソーに依頼してＦ−１５クラスの双発戦闘機
ミラージュ４０００を開発させた。

結局、米がサウジにＦ−１５を売ったのでポシャったが。

ミラージュ４０００は、フランス戦闘機としては大型で
外見もなかなか堂々としてて、実現してればカッコよかったのになぁ、
と思うんだが。

俺の好きな戦闘機の一つだ。
実現しなかったのは残念だが。

某番組見てたらベトナムに火力発電所を建設しているという内容で、
コンバインドサイクルの文字が
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E7%99%BA%E9%9B%BB
ガスタービンの廃熱を蒸気タービンに使うタイプだ
20年前の新型か、もっと新しい奴か

コンバインドサイクルでは一番古いタイプでもタービン直前温度は1150℃オーバー。最近は1350℃とか1600℃のものも出来て
熱効率もどんどん上がっている。
もうCO2削減を貢献するとの謳い文句で、数世代前を他国に輸出しても十分技術が熟成しているわけだ

で、同じガスタービンだと1990年代に設計したXF5が1600℃で驚いたんだが
F135が既に2000℃に達したとか何とかどっかに書いてあったなｗ
GE90-115Bが2003年に1650℃に達しているという
超音速戦闘機用エンジンだと輸送機用エンジンより50℃くらい高いのが常だった筈だが、
戦闘機が1機種出来るまでの時間が長くなり、戦闘機用エンジンの開発も昔ほど頻繁ではない
輸送機用ならどんどん新部品を追加していくみたいだが

F119が既に1650℃に達していたという話もあるが、別の資料だと1550℃

まあサウジが本気でこの分野に投資したら、タービン直前温度1350℃というF100の初期型程度のものがどんどん出来て
これが中進国が企画したサイドエッジの付いた国産戦闘機のためにたくさん売れる、という状況くらいにはなるかなｗ
(アメリカが圧力かけるために自国の研究者を大量に入れた挙句、サウジが販売しようとする度に研究者引き上げで脅すという
トラップを仕掛けるかも知れんが)

アメも日本を引き込むよりサウジを引き込んだ方がF-35の開発進むんでね？www

>>475
するとイスラエルのラビと同じような理由で作られたんですねえ。
あれはF16でしたが。
まかり間違えばラビと同じように発展形が中国空軍のものになっていたかも。
そうなってれぱ皮肉が利いてて面白そうだったのにｗ

>>476
結果的にその血はラファールに受け継がれたしそれはまぁそれで
個人的にはミラージュ4000の発展型を戦闘爆撃機として配備して欲しかった…

ミラージュ4000は、急に言われて作ったせいなのか、コンセプトは
ミラージュ2000の拡大版といったところ。
そのまま大きくして双発化したようなもんだったから、エンジン出力が
不足気味。重量も重く鈍重。スピードも出ない。
と、しょせんＦ−15の敵ではなかった、という者もいる。

しかし、ペイロード、航続距離はほぼ同等。
しかもヨーロッパ機の特徴だが、搭載兵器のパリエーションが豊富。
特に空対空兵装は対空ミサイル10発またはそれ以上（Ｆ−15は8発）
を搭載（予定）、とかなりの重武装。
さらにさらに、レーダーは直径１メートルものバカでかいやつを載せて
（結局開発中止されたが）、その探知距離はＦ−15以上とも言われた。

このようにミラージュ4000は、実用化されていればユニークな戦闘機に
なるはずだった。

となると、イスラエル空軍のF−15との戦闘では・・・

まず長大なレーダー探知距離を生かして、先にF-15を発見。
すぐに空戦態勢にはいって、大量のミサイルをつるべ撃ちすれば
勝機あり?

>>481
＞そのまま大きくして双発化したようなもんだったから、エンジン出力が
不足気味。重量も重く鈍重。スピードも出ない。
と、しょせんＦ−15の敵ではなかった、という者もいる。

アターって推力9tオーバー双発
それで空虚重量12t未満のMirage4000に不足かなあ？

ウィキより

ミラージュ4000
> M53-2
M53の最初の派生系である。ミラージュF1、4000と2000の試作機に搭載された。

アフターバーナー使用時の推力: 83,36 kN
乾燥時の推力:54,92 kN

F-15
>F100ターボファンエンジンを2基装備する。
初期型のF100-PW-100でも1基当たり10,810kgの推力を発揮するため、
最小飛行重量に近い状態であれば推力重量比は1を超え、
主翼の揚力を利用せずにエンジン推力だけで垂直に上昇できることになる。

当時では、アメリカ機とフランス機ではエンジンのパワーが
まるで違っていた。

うろおぼえの記憶ながら、
たしかM53シリーズは安物の単軸で、出力重量比(エンジンの重さと
パワーの比率。これが高いほど高性能)が、8:1くらいだったと思う。

対するF-15、F-14のエンジンはメカが複雑な2軸で、
出力重量比が30:1くらいだったはず。

>>485　

＞うろおぼえ

＞M53シリーズは安物の単軸で、出力重量比(エンジンの重さと
パワーの比率。これが高いほど高性能)が、8:1くらい

＞F-15、F-14のエンジンはメカが複雑な2軸で、
出力重量比が30:1

これはうろ覚え過ぎだｗ

推力重量比で言えばM53が5.8：1
F100が7.3：1程度

485が言っている数値に近いのは、エンジンの圧縮機の圧縮率だ
圧縮率だとM53は9.8：1、F100-PW-100は25：1
つまりより酸素の量の大きな空気で燃料を燃やすから燃費が良い

http://en.wikipedia.org/wiki/Snecma_M53
初期のM53-5で8.8t、後期のM53-P2で9.7t

http://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_Mirage_4000
Empty weight: 13,000 kg (29,000 lb)
Powerplant: 2× SNECMA M53-2 afterburning turbofans, 95 kN (22,000 lbf) each
何かwikiの情報がゴチャゴチャになってるなｗ

同じくウィキより

>軸式の圧縮比の限界はファンの回転数によって決まる。
2軸式であれば低圧部、高圧部それぞれ別々の回転数で回転するので
高圧縮比が可能で燃費も推力も同規模の1軸式よりも優れている。
例えばM53-P2の乾燥時の推力毎の燃料消費率は0.90で同時期に
開発された他の軍用ターボファンエンジンの0.68と0.76よりも多い。
M53の圧縮比は9.8：1である。ゼネラル・エレクトリック F110と
プラット・アンド・ホイットニー F100の圧縮比は30：1である。
この事はGE F110とPW F100の推力水準が高い事を示している。

mirage4000の動画あるけど
2000の良さを無くした感じの鈍重な飛び方。

潰れて良かったんじゃないかな。

＞プラット・アンド・ホイットニー F100の圧縮比は30：1

F100-PW-100からF110-PW-220Eまでは圧縮比25：1
F100-PW-229からは33：1に一気に増えた

M53の圧縮比9.8がいかに低いかを示すならば、
F-4に使われたターボジェットのJ79ですら13.5：1であった事から伺える

Mirage III V Balzac
http://www.dailymotion.com/video/x3c1hv_mirage-iii-v-balzac_tech

軸が2重になっているのが新しいエンジンだが同時代にロールスロイスは3重軸に挑戦した
それがトーネード用のRB199であり、輸送機用のRB211であった
なお、これらはM53よりタービン直前温度だけで言えば低めになっている

結局だが納得のいく軍用エンジンを国産開発するしか道は無いということだな。

そのためには、まず試験設備を新設しなきゃ
ロケットエンジン作れる国なら、ジェットエンジンもしかり...　とはいかないのよね

C-1にくっつけて試験するしかない

C-1じゃ高Gと超音速試験ががｒｙ
XF-7のようなエンジンなら良いけどね。

軸を増やせば効率は良くなるけど重量がかさむ傾向に、
ただし、素材技術の進歩やそれから来る圧縮機の効率
次第で軸増やして段数減のほうが軽量に済むようになること
もあったりと、いつの時代もバランス感覚が求められる。

とここまで書いてなんだが後はミリタリージェットエンジンスレ
でやるべき話題だろうか。

F-2にぶら下げて……

そのまま3発機に

3発戦闘機かｗ

インド海軍、国産のテジャス戦闘機艦載型開発に90億ルピーを投入
ttp://www.business-standard.com/india/news/navy-backs-tejasrs-900-cr/370736/

記事要約：
インド海軍は、現在6機のテジャス艦載機型の導入を承認している。海軍はこ
の計画に90億ルピーを投じており、テジャス艦載型の価格は一機あたり15億
ルピーになる予定。

インド海軍は既にMiG-29K艦載戦闘機をロシアから調達することを決めている。
国産空母はMiG-29Kとテジャス艦載型を搭載する予定であり、一番艦は2014
年の就役を見込んでいる。

しかし、テジャスの開発はエンジン開発の遅れという問題に直面。現在EJ-200
とF414という二つのエンジンを代替候補として選定中だが、これが供給されるの
は2013〜１4年頃になる。

開発元では、テジャス艦載型について、現在空軍型の試作機に使用している
F404エンジンで空母艦載機としての飛行特性の試験を行う事は出来るとして
その次の実際に空母で運用する段階で新型エンジンを搭載するとの見通しを
示している。

一方、ゴアでは空母の発着艦訓練を行う陸上施設の建設が進んでおり、空母の
艦橋やスキージャンプ甲板を設けた模擬訓練飛行場が完成している。施設の
可動は2011年の予定しており、テジャスは実際に空母で飛行を行う前にこの施
設で飛行試験を行う。

15億インドルピー = 28.7642673 億円

>>499
国産のデンジャラス戦闘機に見えた

寝よう・・・

>>501
大して間違ってないのが怖いな

マレーシア、F-A-18E/Fの導入を検討
ttp://arms-tass.su/?page=article&aid=75837&cid=25

マレーシア空軍は第10次国防計画（2011-2105年度）における調達装備
としてスーパーホーネットの調達を健闘している。

かつて、2002年にも購入に興味を示した事があったが、SARSの流行により
予算が延期され、その後資金不足により計画は中断された。

防衛アナリストによると現在の計画も困難な経済状態のため、実現は難か
しいだろうと述べている。9月にはマレーシアの国防相は、2010年度の国防
予算を経済問題に対処するための20%削減出来ると述べている。


ロシア国防省、2015年から第五世代戦闘機の調達を開始すると明らかに
ttp://arms-tass.su/?page=article&aid=75820&cid=25

>>501-502
確かにデンジャラスな開発劇ｗ

鳥 vs ジャミングされつつ戦うAｰ6後継電子戦型

A-6後継電子戦型のエンジンに突っ込む大ガラス

レイブン？

現在北京で開催中の第13回北京国際航空展覧会に展示された中国の新型
輸出用戦闘機「F-8T」
http://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_479_1310.html

この機体については2008年の珠海航空ショーで、存在について少しだけ
情報が公開されていたが、模型の公開は初めて。

J-8IIをベースに、電子装備や兵装を近代化して、第3世代戦闘機にも対応でき
る、それなりに安価で技術的に成熟した輸出向け戦闘機を目指している物と推
測されている。
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/0909/207785.html

ただ、中国軍に就役しているJ-8Fベースの偵察型「殲偵-8F（JZ-8F）」を殲-8Tと
いうケースもあり、名称の混乱を招きやすい。
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/0909/207780.html

J-8T（機体下部の23mm機関砲を撤去して、その部分に偵察用機材を収納）
ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/27_13370_b83b398089831ef.jpg
F-8T（23mm機関砲はそのまま搭載されている。）
ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/27_13370_acf4d50f5fdee4e.jpg

ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_479_1310.html#p=2
JZ-8F/J-8TがJ-8Fを元にしているの対して、模型を見る限りF-8TはJ-8II〜H
と同じ主翼（主翼上の整流板が1枚。J-8Fは二枚になっている）を使用している
のが分かる。

>>580
いまさらの旧式機のお色直しといったところであるが、これには開発メーカー
のお家事情が背景にある。

J-8II/F-8シリーズを開発生産しているのは、遼寧省にある瀋陽飛機工業集団
公司。 もう1つの戦闘機メーカーである成都飛機工業集団公司が、J-7やFC-1
、J-10といったハイからローまでの新旧世代の戦闘機を輸出向けに売り込みを
行う事が出来るのに対して、瀋陽が輸出可能な戦闘機はF-8シリーズしか存在
しない。

瀋陽はJ-8II/F-8シリーズの他にもJ-11Bを生産中であるが、これはロシアとの
パテント問題もあり輸出は困難。同社にとって、唯一輸出可能な戦闘機はJ-8II
/F-8シリーズしか存在しないため、J-8II/F-8の近代化を続けなければならない
と思われる。

瀋陽はかつては中国トップの戦闘機メーカーであったが、近年は成都に後塵を
拝する状況が続いており、新型戦闘機の開発も遅れを取っている。

なお、F-8IIシリーズの価格は輸出向けのF-7シリーズの二倍以上で、元の設計
が古い事もあり、輸出市場を開拓できる可能性は低いもの と思われる。

>>508
いやぁ、いつ見てもこのF-4とMig21の合いの子みたいなデザインは中国らしくて良いと思うよｗ

J-8�Uは確かに結構好きなデザインかもｗ

次はF-22とSu-27のごちゃまぜみたいなのを作ってくれんかのう

いいよ？

フラゴンと瓜二つだな。今頃コピーしても・・・・ってコイツは２１の改良型だったな・・・
でもこの２機種はたどった運命がそっくり

ロシア海軍、二年以内にMiG-29Kを調達の可能性
ttp://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/6192/

戦略技術分析センターのコンスタンチン・マキヤネンコ氏によると、ロシア
海軍は現在19機のSu-33を保有しているが、これは2015年までに寿命を
迎える。Su-33のラインは停止しており生産再開にはコストが掛かる。しか
し、インド海軍向けに生産中のMiG-29Kであればより低コストで、少なくとも
28機を調達できるとしている。

Su-33……ソ連崩壊のせいもあって、ロクに使われることも無く寿命か。
ゲームでもあんまり見かけなかったなｗ

でも、28機ものMiG-29Kを安上がりで配備できるのはナイスだね。
他国向けに兵器を作ってると、自国にも良いことがあるっていう良い例だよこりゃ。

正直Su-33のほうが性能良さそうなのにねｗ

MiG-29Kの方が経済的・稼働率的に効率よさげに思えるのだが
アメ公の艦載機ほど無茶な運用はされないんだろ？

MiG-29系列だと戦闘行動半径が不安だろ。

ないよりははるかにマシ

Mig29は安物買いの銭失いで高価だが高性能なSu27を揃えた方が安上がりってことになってるわな
ウィキを鵜呑みにするのもなんだが

すでにSu-33の生産は終了しているので、ロシア海軍の選択肢としては、インド
向けに生産中のMiG-29Kを採用するか、スホーイが試作機製作まで持ってき
たSu-33UB(Su-27KUB)の新規生産を行うかのどちらかを選択するしかない。

MiG-29K
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/39924045.html

Su-33UB（Su-27KUB）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/6167080.html

いずれの機体も能力を向上させている。総合的な能力としてはSu-33UBの方
が高いが、その分価格も高く新たに生産ラインを立ち上げなければならない。

今回の発注は既存のSu-33の代替だが、ロシア海軍の本命としてはPAK
-FAの艦載型を考えており、今回の発注はSu-33を代替する２４機に留まり
それ以上の機数は発注されないであろう。

となると、機体の取得コストが安く既に生産中のMiG-29Kに相乗りした方が
割安ということになる。またスホーイに比べて注文が少なく経営難のミグに
作業を割り振るという行政的配慮もある。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/37135289.html

ラファールをロシア海軍に売り込めばいいんじゃまいか？

ロシアもお盛んですね

>>523
ラファール堕ちたね…

>>517
記事で話題になってるMiG-29Kは過去にSu-33と争ったMiG-29Kとは全く別物。
アビオ面で見ると断然新生MiG-29Kのが性能高いよ。Su-33は中身は無印のSu-27と殆ど変わんない旧式機。

F16とF15の中間くらいの機体なんだよな29は
航続距離も仕様の問題だしハイ・ハイノンミックス体制もおかしい気がする

ロシアはSu-27,MiG-29の改良型→PAK-FAで数十年後も通用しそうな
ロードマップがあるけど、ユーロ圏はどうするんだろう。
伊は明らかにF-35重視だけど、英は台風のほうが調達数が多いし、
独、スペインに至ってはJSFに参加していないし、仏がJSFに参加するとは思えない。

>>526
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241600456/677
＞677 ：名無し三等兵：2009/09/25(金) 19:14:09 ID:???
＞>>671-672
＞今回、ロシア海軍が調達する「MiG-29K」は、今世紀初頭に機体を全面再設計した「第4＋＋世代」戦闘機であり、ソ連時代末期に試作された機体とは別物。

＞ソ連時代のMiG-29K(9-31)はMiG-29Mをベースにした機体だが、今のMiG-29K(9-41)は、2000年代初頭に初飛行したMiG-29M2(MiG-29MRCA)をベースにしている。



＞RSKミグMiG-29K/MiG-29KUB艦上戦闘機(RSKミグ公式サイト)
＞ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/30185726.html

＞新世代(第4＋＋世代)MiG-29各タイプ
＞ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/32120653.html

＞MiG-29M2(MiG-29MRCA)
＞ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/30429390.html


＞一方、現用のSu-33は、Su-27初期型に毛の生えたような機体であり、ペイロード搭載量や航続距離といった「カタログスペック」は
＞MiG-29K(9-41)よりも上だろうが、戦闘機としての能力は、MiG-29K(9-41)には及ばない。
＞両者がやり合ったら、九分九厘、MiG-29K(9-41)が勝つだろう。

という事でもあるらしいね

>>528
オランダ、ベルギー、ノルウェー、デンマークも忘れないで

>>528
ホントにどうするんだろうな。
無人機に完全移行でもする気かね？
それとも、その頃の国防よりも地球環境の悪化の方が気になるとかかｗ

フランスは、AI制御の戦闘機が登場すると踏んでいる模様

あるいはステルスAAMキャリアUAVが前線にいて
そのちょっと後ろを、そのUAVを操縦する装置が後席についた
ラファールが飛び回っている、そんな感じにするかな

そして日本は人型可変戦闘機か

>>530
その４ヶ国はJSFだろ？

>>532
あぁ、そういう無人機の使い方もあるのかｗ
ラファール格好いいなぁ、是非おフランスに頑張ってもらわんと

>>533
何か宇宙から降ってきて、統合戦争が始まらないとダメだよ

>>535
＞あぁ、そういう無人機の使い方もあるのかｗ

当面は、AAM搭載可能でMach0.8級のステルス型UAVは
戦闘機にとって外付けのデータリンク接続されたウェポンタンク　としての役割が重要になるだろう

ただしそうなるとMICAの射程が少し短いんだよな
METEORも搭載できるようにすべし

なんて言うか、現代のジェット戦闘機自体がもはやミサイルキャリアみたいなところが多少なりともあるから、
AAM搭載可能なステルス無人機を随伴させるのは良い案かもね。
完全無人化よりも実現可能そうでいい。

欧州機はMETEORがもっと普及すれば夢ひろがりんぐだよなぁ。

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/253/253351.html

フランスのステルスUAVプチダックというのが載っている
グラン・ダックという大型機も計画中だとか

フランスはステルスUAVでMach1.6まで出させたいと言っている

だから5年前から俺が言ってるじゃねえか随伴UAVで戦闘機は航続距離とペイロードを増加されるって

最後はステルスUAVに給油＆授油装置も付けられるだろう

最後はステルスUAVに操縦席も・・・

それ有人機ｗ

だがパイロット訓練生をUAVを操作しないがシミュレーターコクピットになった席に座らせ
戦場や演習場に飛ばし、実際に飛び機動する中でGを体感し、こんな飛行状態でこんな任務が要求される時は
こう操作すべき、を教育するのに使うというのはちょっと面白いかどうかｗ

訓練生はこの状態でこう動いたが、UAVですらこう判断した。現在の君にはこの点が訓練不足ゆえ精進すべしと
訓練後に通達される

>>525
仏海軍のラファール戦闘機２機が墜落、空中衝突か　地中海
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200909250021.html

BAEはｎEUROｎに参画してないけど、何か独自計画でも持ってんのかね？

http://www.flightglobal.com/airspace/photos/farnboroughairshow2008/images/17159/bae-systems-mantis-uav.jpg

バラクーダってどうなった

>>543
良い仮想戦記の元ネタになりそうだ。
リアリティもある。
でも、後席の鬼教官にファッキンとか言われながらの訓練も良いと思うんだ。

>>544
貴重なラファールが……

>>534
肝心要のF-35があの調子なんで混乱中
グリペンすら乱入してるし

実際F-35ってどうなるの？
あれコケたらこのスレ大変なことになるじゃんｗ

>>550
要約するとここからが本当の地獄だみたいな？
まぁそんな感じです

随伴UAVによる攻撃で難しくなるのは対地支援だな
あるいは給油機能をもった滞空UAV統制機のパイロットが上空から遠隔操作するかもしれないが

戦闘機の場合は単純だ
エースコンバットの要領で充分
自律的な空戦は無理だろうが、こっちに随伴させ撃つだけなら問題ない
機能をある程度拡張して、50km程度先行させるということもできるだろう

>>550
別にどうもならんだろ
予定よりコストが大幅にあがっちゃったね、ってくらいだ

BVR-AAMを撃つのも、スタンドオフ兵器を落とすのも、そう変わらんと思うのだが・・・

エクアドル、南アフリカからチータC戦闘機調達を計画
http://www.poder360.com/dailynews_detail.php?blurbid=2510

エクアドル軍は南アフリカからチータC戦闘機12機の調達に関する交渉
を行っている。この戦闘機は、エクアドルの寿命30年を越える戦闘機を更
新する。

国防相によると、購入過程は12月に開始され、購入の頭金として3500
万ドルを計画している。

ベネズエラ、エクアドルにミラージュ50の売却を提案
ttp://arms-tass.su/?page=article&aid=76079&cid=25
ベネズエラは、退役する同国空軍のミラージュ50EV/DVをエクアドルに
売却する事を提案している。合計10機と機材をあわせた価格は1億5000
万ドルになるとみられる。

エクアドルは、今年7月にチリ空軍から退役したミラージュを購入、ブラジ
ルからEMB-314スーパーツカノ24機の購入契約を締結している。

さらに中国から輸送機4機や防空レーダー、インドからドルブ汎用ヘリ7機
ロシアからMi-17汎用ヘリ3機の調達を行う。

戦闘機ファンの皆さんには面白くないお話だろうけど
F-Xにはストライクイーグル、というのが最も現実的では・・・

>>557
みんなわかってるから
そんな夢やロマンをぶち壊すことを言っちゃいけません ＞＜

ストライクイーグルだって（今あるのよりは）新しい戦闘機に変わりないんだから別に文句ないけど？
中の人がどう思うかは別として一介のマニアとして言わせてもらえればね。

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　,,,--'''"　　　＿,,　　　｀::､
　　　 ／ :::::::::::::::::::::::::| ||｀:::::::::::::::ヽ
　　 /　:::::::::::::::::::::::::::::| ||_/! 18:::::.::l､
　　 |　::::::::::::::::::::::;;;;;: '￣￣---:;;;;;:.|
　　 |　::::::;;;::::''''':::::::::::::;;:::;;-====-､ﾞ丶
　　 |;;;;;;;;;;(;;::::::::::::;;;-''"　　　　　　ヾ_ﾉ
　　　l:::::::::　　　　＼　　　　 ／　　l　　　>>328
　　　|::::::::::. u -=・=-` i'´-=・=-　 |　　大丈夫って言ってるっちゃ！！
　　　|:::::::::::::::::::　　　　|￣|　　　　 |　　　（先頭ほあ、まずいっちゃ…）
　　　ヽ:::::::::::::::::::.　 　/―ヽ　　 ノ

ごめん、野球ネタ実況スレの誤爆orz

アルジェリアから返却されたMiG-29SMTがロシア空軍に就役
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_205_1352.html#p=10
その写真。

迷彩が直線的だな。
Su-35BMやPak Faの想像図でもそうだったし今後のロシア空軍では直線迷彩が主流になるのかな？

>>555>>556
エクアドルなかなか景気良くモノ買ってるね。

>>562
早くもロシア空軍で就役か、手が早いね。兵装満載で勇ましいな。
そういや、ミグ29がセンタータンク装着してる写真は珍しい希ガス。

>>563
なんかそういう風潮っぽいよね。
ウクライナ空軍のSu-27の迷彩みたいなのが個人的には好きなんだがなぁ。

チーターも元はミラージュを改造しているのだから、エアフレームが
心配なのだが・・・
機体フレームを強化して、耐用年数をゼロに戻す事って、可能なの？
機体フレーム強化って良く聞くけど、詳しい人教えて。
m(_ _)m

しかし見れば見るほどこいつは速く鋭くしなやかに軽やかに飛ぶためだけに作られたような形をしとるなぁ
萌えるわ正直

エクアドルはなんでこうなに元気なん？

ベネズエラは大統領がアレだし、ロシアへ長距離戦略爆撃機の基地を提供するだとかで、
色んな兵器をロシアから買っててもおかしくはないけど、
エクアドルのことはちょっとわからないなぁ。

エクアドルのコレア大統領は、チャベスの愉快な仲間たちその１
国内にいたFARCをコロンビア軍が越境掃討して国交断絶したり、ベネズエラからの借金をデフォルトしたり、
麻薬掃討で駐留していた米軍を追い出したりしている

コロンビアに米軍基地が出来るので過剰反応してるのだろうか
正確には過剰反応を演じてポピュリズムに訴えたいだけかね

台湾国防部高官、米国製戦闘機などの早期売却促す
9月29日9時33分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000512-san-int

チャベスは過去の政権の導入したフランス製の兵器なんて持ってたくないってことなのかな？
エクアドルもロシア製の新品で揃えたいけど予算の都合でベネズエラからお友達価格で譲ってもらえて双方満足

ラテンアメリカってちょっとアレなクニが多い気がする
ヒトラーがスラブとラテンはゲルマンよりも劣等民族だと主張してたがアナガチ間違ってないのかも

ttp://m3i.blog45.fc2.com/blog-entry-356.html
ソウルはKFXの技術目標を第5世代から第4.5世代に下げる

韓国は、以前F-35に相当する第五世代戦闘機を目指した計画を第4.5世代機の
開発に変更するであろう。政府はこの11月に、産業界が希望する2020年代の空
軍の将来の次世代戦闘機計画の要求を満たしうるKFX計画を続行するか否か
決定を行うことになっている。

ロッキード・マーチンとボーイングは今後10年間で60機の戦闘機を調達するF-X
フェーズ�V計画をめぐって争っている。

KFX計画の目標の格下げは、韓国の開発研究所が昨年行なったKFX計画に対
する非難に続く物であった。政府が検討を依頼したもう1つのシンクタンクも、第4
.5世代戦闘機は韓国の需要を満たすものであると強く主張した。

もしKFX計画が進展するのであれば、次の主な焦点はそれが新規設計なのか、
それとも何らかの機体をベースにアップグレードを加えたものにするのかという点
になる。すでにボーイング、ロッキード・マーチン、EADS、サーブ、韓国のKAIは提
案を出している。

この計画では、韓国は産業政策と戦略上の利害関係の間で極めて厳しい選択
に直面している。戦闘機開発能力を維持したいと望むのなら、T-50超音速練習
機を拡大改良することになる。しかし、韓国空軍の多くの人々は、直面する軍事
的脅威に対して、予算の許す範囲で最も効果的な装備を入手する必要性がある
と考えている。空軍の中ではKFXよりもF-35を支持する有力な一派も存在する。

Konkuk University（建国大学）のシンクタンクは、スタンドオフ兵器によりステル
ス性の不足を補う事ができるとして第4.5世代機で十分であると述べている。ま
た、2020年代のはじめには実用化される第4.5世代機では、全く新しい設計を行
ったとしても輸出の見通しは少ないであろう。実際には、次の10年で第4.5世代
機を実用化する事が難しいとしてF-Xフェーズ�VにF-35が選択されるかもしれ
ない（としている）。

この建国大学のシンクタンクの報告は先週政府に提出された。しかしその提案
はすでに広範な議論を呼んでいる。

新しいKFXの要求では、空虚重量10.4トンで、被探知性の減少に努め、単発もし
くは双発エンジンの機体でAESAレーダーとIRSTセンサーの搭載が要求されて
いる。開発経費は5〜6兆ウォン（41〜49億ドル）と見込まれており、一機当たり
の単価は500億ウォンで、2021年の実用化を求めている。

しかし韓国開発研究所は、高いステルス性を有するKFXの開発にはおそらく10兆
ウォンを要するであろうとしている。レポートでは生産コスト低減のためには約250
機のKFXを生産する必要があると勧告している。最初の120機はF-4EとF-5E/F
を代替。次の130機でKF-16を代替することになるであろう。もしもKFXの生産コ
ストが一機あたり4100万（ドル？）に抑えられれば。インドネシアやトルコなどに
300〜500機を輸出できるかもしれないと示唆している。なお、インドネシアは今年
3月に韓国との間でKFXのスタディに参加する協定を結んでいる。

KFXの提案された機体サイズはEF-2000タイフーンを元にした開発が適している
であろう。EADSは以前の（再検討前の）KFXの仕様に対してタイフーンを提示し
ており、サーブはグリペンの発展型を提案。ボーイングは昨年スーパーホーネ
ットと全く新設計の機体のいずれかをKFXのために提供できると述べた。同社
はF-15Eよりもステルス性に優れたF-15SE「サイレントイーグル」がF-Xフェーズ
�Vに適合していると述べているが、F-15SEの機体規模はKFXの最も新しい仕様
よりもかなり大形である。ロッキード・マーチンはF-35と競合するためか、韓国が
KFXに第五世代戦闘機を求めた際には余り目立たない姿勢を採った。

空軍はF-Xフェーズ�Vに対して即時戦力となることが必要であるとしているが
これは仕事を得たい航空機産業、そして運用側が望んでいる最高度の技術
を盛り込むという観点との間で矛盾を来たしている。

韓国の航空機産業は、F-15Kを60機調達したことの見返りのオフセット契約に
より、現在全てのF-15の主翼と胴体の生産に参加している。したがって、（F-15
系の採用は新たな仕事を得られるので）、ステルス設計を施す改良作業の仕
事が得られる可能性を含めて、韓国の航空機産業には魅力的であろう。

それに対して、F-35については韓国での生産は許可されないであろう。

国防部のシンクタンクである韓国国防研究所はF-15SEを推薦しているが、そ
の決定は当分先のことになる。政府の装備調達部は、候補機は2011〜12年
まで明らかにされず、決定はさらに2年を要するとの事。

ボーイングは、サウジアラビアから72機のF-15の発注があるかもしれないが
この注文が得られなければ2012年にはF-15の生産を終了することになる。

>>345
この記事を読む前提。

現在の李明博政権は前政権までの国防計画の見直しを行っており、
軍の対北シフトを行うと共に、不要不急の装備や多額の資金を要す
る項目についての大鉈を振るっている。

最近発表された「国防改革2020」計画改定では、イージス艦の建造を
現在の3隻で打ち切り、独島拡大型の建造計画廃棄、独島型について
も3隻建造の予定を2隻で終了させる。さらに2番艦建造は後回しにして
独島に搭載する汎用ヘリを調達、陸軍の組織改革で経費削減などが
行われている。

KFX計画についても見直しの対象とされている。当初は第五世代戦闘
機の開発を視野に入れたものであったが、予算や実現性の問題など
から、既にそこまでの能力は求めない事になりつつある。現政権では
KFXの実現に批判的なシンクタンク報告を複数回に渡って公表してお
り、KFX計画自体を取り消す事も視野に入れているのではという気もす
る。

そうかエクアドルはチャベスのお友達か

つまりF-15SEを発注するとメイドインコリアで届くんだ

イラネよなぁ　すぐマンホールぶち抜いて墜落してまうようなの。

>>572
韓国、KFX計画について考え直しつつあるのかｗ
まぁ、ちゃんと判断するだけ偉いというような気もするが

>>556　続報

ベネズエラ、エクアドルに6機のミラージュ50を贈与
http://www.defensenews.com/story.php?i=4299241&c=AIR&s=TOP

ラファエル・コレア エクアドル大統領は、ベネズエラから寄贈された
良好な状態のミラージュ50を6機受領した事を明らかにした。

>>579
お友達価格どころか贈与かよｗｗｗ
仲良いんだなぁ

上昇

貧乏な同盟国との温厚な関係を維持するには搾取するんじゃなく援助しなきゃならんってことか
日本の植民地経営も韓国では赤字だったようだし

援助しないと勝手に潰れちゃうからな

でもジェツト戦闘機の運用にはそれなりの予算が必要だが
特にミラージュ関係の補修パーツが高額なのは有名ですよ

比較的簡易型のミラージュ５０でも中小辺境国では相当な負担だけど
相当ムリしているし供与した方も厄介払いという意味もあると思われる。

http://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=120/articleid=461024/
プレデターが世界中で落ちているらしい、フェルセーフのかたまりのはずが。

http://www.gizmodo.jp/2007/11/post_2621.html

スカイネットきたか？

スレチな話題ではあるが興味はあるな
地磁気の乱れが原因だったりして

>>585
テロリストがハッキングの方法を見つけ出したと推測される。
外部から操縦する機体である以上、もともと時間の問題だった。

自律行動型AIを搭載、
友軍も含め外部からの電磁的干渉を一切遮断することでしか、
根本的解決にはならない。

と、FAFセントラルコンピータが申しております。

ブッカー「よし、プロトタイプＹＵＫＩＫＡＺＥを搭載しよう」

いやここはゴーストで

昔の女につきまとうプレデター発進？

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口座開設、取引一回以上で簡単にゲット。

インド空軍、Su-30MKI 50機追加取得を検討
ttp://timesofindia.indiatimes.com/news/india/IAF-wants-50-more-Sukhois-to-counter-China-Pakistan/articleshow/5079417.cms
インド空軍は既に2015年までに230機のSu-30MKIを調達する事を
決定しているが（そのうち140機はインドでライセンス生産）、これに
加えてさらに50機を追加調達する事を検討中。

これは中国とパキスタンと接する東西国境での航空戦力強化を目
的としている。

スゲーたくさん買うんだなぁ・・・
インド人が持ち前の数学力でフランカーを魔改造してくれるのを期待したい

インドは中国みたく数機だけ買って後はコピーしようとしないからロシアも安心して売れる。
戦闘機のついでにT-90Aももっと買えばいいのに。

インドは宗教さえ解決できればこれから発展していく国だし歪んだ共産主義の中国を越える日がいつかくるかも。
実際に、ヒンズー教徒の下層階級は仏教に改宗していっている。
インドの仏教指導者が日本人(佐々井秀嶺)なのは謎だが、仏教発祥地に仏教を広めたいんだろうな。

>>596
T-90Sを700両近く輸入して、これから1000両ライセンス生産するの
では足りませんか。

あと、フランカーの追加購入には老朽化した戦闘機の更新がままならないという
インド空軍の悩みが背後にある。

MiG-21「バイソン」はインド空軍の戦闘機部隊のとりでとなり続ける。
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=11680
もし近代化改装されたMiG-21「バイソン」がなければ、インド空軍は新型戦
闘機の導入前に残された航空戦力を使い尽くしていたであろう。

空軍の情報提供者は、「バイソンは、インド空軍にとって、現在空軍で運用
されているMiG-21bisとMiG-21Mの、MiG-21部隊の寿命を延長するのに役
立った。もしバイソンが空軍部隊にいなければ、我々は全てのMiG-21を退
役させなければならなかっただろう。」

現在、インド空軍はパキスタンと国境を接する西部地域に6個スコードロンの
バイソンを配備している。インド空軍は39.5個スコードロンの編制を許可され
ているが、実際にはSu-30、MiG-29、ミラージュ2000、ジャガー、MiG-27、
MiG-21からなる33.5個スコードロンしか保有していない。

インド空軍では戦闘機不足に備えて、1980年代からLCAテジャスの開発に乗
り出していたが、計画の遅延によりテジャスの部隊配備は2011年までずれ込
んでしまった。さらに126機の調達を計画しているMMRCA(次期中型多用途戦
闘機)についても調達が遅れている事から、空軍はバイソン（タイプ75 MiG-21）
に対する依存を増やしている。

バイソンは、最後のMiG-21として新しい戦闘機が導入される2015年から段階
的に退役していくことになる。

インドのT-90SにはTShU-1-7シトーラ1防御システムが付いてないし。
今からでも追加しないのかな。
あるとないのではかなり違うと思うが。

>>590
インドはシトーラではなく、別のアクティブ防御システムをT-90Sに搭載
することを計画しており、現在国際入札を行っている。

ttp://kuku.sawf.org/News/59601.aspx
入札にはイスラエルのIMIとラファエル社、イギリスのBEAシステムズ
、アメリカのレイセオ、ロシアのロスボルエクスポルト、スウェーデンの
サーブ、ドイツのIBD社が参加している。

>>598
良くも悪くも戦闘機･攻撃機博物館だな

インドの航空博物館とか行ったら楽しそうｗ
…いや、その前に見学できるような博物館あるのかな？

･･･あの国の整備が一体どんな状況になってるのか知りたいものだ

機械の部品なんて口金を合わせればいいのさ

Ｆ３５戦闘機の「性能情報料」として１０億円払え　米国、日本に異例の要求

航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）選定で、日本が有力候補に位置付けている
次世代戦闘機Ｆ３５の性能に関する情報提供料として、米政府が約１０億円を要求していることが３日、分かった。
複数の日米関係筋が明らかにした。レーダーに捕捉されにくいステルス性能については、
購入が決まった段階で提供する意向も伝達した。今月２０日に来日するゲーツ国防長官と
北沢俊美防衛相の会談で、Ｆ３５採用を軸に調整する見通しだ。

輸入する装備で、情報提供として高額な代金を求められるのは異例。Ｆ３５が米国に
英豪などを加えた共同開発のためで、１０億円を支払った場合、開発費の負担割合に
応じて各国に配分されるとみられる。この要求に日本側では「足元を見られている」
（防衛省筋）との受け止めも出ている。

日本は当初、最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の導入を目指してきたが、米側はＦ２２の輸出を禁じ、
生産中止の方針も表明。Ｆ２２に次ぐ高性能機種はＦ３５で、日本政府は次善の策として導入に傾いた。
政府は情報提供料の支払いに応じるとともに、２０１１年度予算案からＦ３５の購入経費を
計上する方向で本格的な検討に入る。

米側が約１０億円の支払いを求めている情報は戦闘機の詳細な攻撃能力に加え、
一定の時間にどれだけ早く旋回できるかなど機動性に関する性能のデータとみられる。
ステルス性能は高度の軍事機密のため、米側は購入が確定した時点で開示する意向を伝えたという。

Ｆ３５はことし５月の日米防衛相会談で、ゲーツ長官が日本に推奨し選定が本格化した。

2009/10/04 02:04 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100301000790.html

>>605
開いた口がX-32のエアインテイクのように塞がらねぇ

凄く急いでるな、Ｆ−２２を絶対取得したくないからかな。

>>604
マッコイじいさん乙

>>605
...ブラフでいいから欧州機の採用考えてますぐらい吹かそうぜ。

ゲーツ・・・・

とりあえずテジャスは頑張れ

また共同の願望垂れ流しか

半島のミサイル基地先制攻撃論が出たときの幕僚どもが
ミサイル基地の位置はアメ様がつかんでいますと大真面目に語っていたそうな・・・
F-Xでも似たようなもんで足元見られてるんだろうな・・・

>>596
下層階級はカースト（ジャーティ）から逃れるために仏教、キリスト教、イスラム教に改宗する。
（しかしカースト文化が染み付いてる哀しさというべきか、インドのイスラム教などには擬似カーストみたいなものが存在する）

対抗して、ヒンドゥー主義者による改宗者の街頭リンチ、仏教寺院や教会やモスクの焼き討ちなどが全国的にここ数年増加している。
この手の組織の多くは最大野党BJPの地方支部とつながりがある


カーストだが、ヴァルナ（バラモン、クシャトリア・・・）よりもジャーティのほうが問題
ジャーティは男系の血縁集団であり、生業を受け継ぐ職能集団であり、基本的に婚姻は同じジャーティとしか許されず、小作農（農奴に近い）以外への転職は許されない、実質的には部族共同体

ジャーティには大まかな序列があり、昨年も序列が下のジャーティの女の子にラブレターを出した少年が、市中引き回しの上で線路に投げ込まれて処刑されるなど、集団の掟は（地方では）非常に厳しい。
改宗者などは、村の広場で磔にされ、生きたまま炎で焼かれる
あるいは家ごと村人に包囲され、火を放たれる。
ムンバイやバンガロールですら、50kmも離れてしまえばこれが普通
（時には大都市でも起きる）

これを近代化するのは並大抵ではないと思われる

>>613
全く、宗教なんてのが人を必ずしも幸せにはしないっていう典型的な例だな……

宗教は何も救わないということを教えてやらんといかんな

死の恐怖はやわらげてくれますが。

ちゅーか「死」を適当に理由付けて抵抗をなくさせるのが宗教でしょ。

他人の死に対してね

>>616
地獄やら輪廻転生やら業やら、死への不安を煽る概念もたーんとあるのですが。

そこで信じるものは救われるですよ。
自爆テロでも極楽行きとか信じちゃうわけです。

実際はただ死んじゃうだけなんですけどね。

ホント、宗教っていうのは素晴らしく良く出来たシステムだよなぁ……

ま、俺はイギリスの変態兵器の素晴らしさなら信仰してもいいんだぜ？

じゃあ自分はミグ教信仰するわ

>>621
パンジャンドラムは輪廻転生を表しているのです。

>>623
このスレ的には左右非対照の航空機も捨て難い

俺は左右非対称ってどうしても好きになれないのでスプールアンス系とかは好きになれない
戦闘機の機関砲も可能な限り中心線上に設置して欲しい
左右非対称の最たる存在である空母に関しては艦橋はセンターに設置し斜め飛行甲板ではなくX字型の飛行甲板を採用すべしとの法案を成立させるべきだと思う

左右対称がすきなのは子供に多いよね

>626
らくがきちょう に描きやすいからじゃね？

でも子供って大概が非対称な建機等の特殊車両好きだよね

ショベル以外に非対象な建設機械ってあったか？

クレーンとかパイルバンカーとか戦車回収車とか

30�d以上の大型ダンプは非対称だな

麻生太郎も左右非対称

>>630
あれホントにパイルバンカーって名前なのか？ww

固定翼機は空力上、外形は左右対称に作るもんだが
それでもBv141みたいなキワモノが出てくるからなあ・・・。

>>632
炭鉱夫に殴られてああなったとか。

>>632　史上空前の墜落シーンを見たばかりですのでお断りです。

防衛省の官僚諸君

アメリカは必ずエシュロンで盗聴して日本の足元見てるから
会話する時は人ごみで、携帯で重要な話はしないようにネ！
もう北嶋に公の場で国産も有り得ると言わせちゃいなYO！
アメリカから譲歩を引き出すにはカミカゼしかない。

Bv141が左右非対称だったのってプロペラの反作用を打ち消すためだったんだよね
双発プロペラ機って左右のプロペラってヘリみたいに反対に回すの？
ジェット機も双発の場合は左右で逆回転させたほうがいいのだろうか？

↑市ね

>>633
パイルドライバーが正解みたい

>>638
良好な前・後方視界を確保するためだよ

だいたいなんであの形状でトルクを打ち消せるなんて思うのか

ウィキのリンク先の三菱重工のサイトにそう書いてあったから聞いてみただけ
文句は俺じゃなく重工に詩ねって言ってくれ

ソース出さずに自論のように書いといて叩かれたら責任転嫁かよｗ
Bv141は「単発三座で視界良好である事」って要求仕様に忠実に
従った結果。結局、仕様を無視して双発で作ったFw189に負けたけどｗ

>>642
低能が他人のせいにしてんじゃねーよ

頭だけじゃなく性根も腐ってるなｗ

インド空軍のMiG-29近代化改修が一年送れる
ttp://news.rediff.com/report/2009/oct/04/mig-29-upgrade-delayed-at-russian-end.htm
当初、2010年3月には最初の改修機が空軍に配備される予定であったが
これは2011年にずれ込む事になった。

2008年3月に結ばれた契約では、9億5000万ドルをかけて空軍の60機の
MiG-29に対して、エンジン出力の向上（8.3トン→9トン）アビオニクスの近
代化、新型兵器やBVRミサイルの運用能力付与などが行われる事にな
っていた。近代化により、MiG-29は対空対地対艦能力を向上させたマル
チロールファイターになる。

最初の6機はRSKミグにより近代化され、残りの機体はRSKミグから供給さ
れる部品を使用してインドで改修が行われるとされていた。この改修により
MiG-29の運用期間は25年から40年に延長される。

全ての機体の改修には3年間を要するとされていたが、さらに1年かそれ以
上かかることになるであろうと軍の士官が述べた。

近代化ではジューク-MEレーダーと新型兵器完成システムを搭載、機内燃
料の増加、最新のアビオニクスの導入とコクピットの人間工学的改善が行
われ、精密誘導兵器の運用能力が付与される。

ロシア空軍のMiG-29が尾翼の強度劣化により墜落した事故を受けてインド
空軍でも当該箇所の検査を行った。これにより6機が問題がある事が発見さ
れ、換装が必要となった。

１年遅れるくらいならまぁ大丈夫でしょ……

あ、特定の国の次期主力戦闘機選定の状況や、
特定の戦闘機のことを当てつけてるワケじゃ決してないよ！

シンタローは東京がリオに負けたのはラファール買ったからだって言ってたがブラジルってまだ決めてないんじゃないっけ？

じゃあ、今からでも遅くない、ラファールJ導入ですな、都の予算で

ロシア空軍、2009年度に新たに航空機5機とヘリ5機を新規購入
ttp://arms-tass.su/?page=article&aid=76562&cid=24

これはメドヴェージェフ大統領の指示によるもので、改修費用が掛かりすぎ
る修理の必要はなく、新造機の購入も行うことを求めたとの事。2010年度予
算では、新規購入と近代化改装に40億ルーブルが充当される。

2009年度には修理費用の見直しにより26億ルーブルを節約できた。セルジ
ュコフ国防相は、Su-24MK×2機とSu-25×1機を購入し、Su-25×11機を近
代化した。これらの機体は10年以上新規購入していなかったが、生産を再
開され再度購入する要になったと述べた。また、空軍は新規にSu-27×2機
とMi-8（おそらくMi-8MTか）×4機、Ka-52×1機を購入したと述べた。

国防相は、海軍についても潜水艦やフリゲートの建造ペースを速めること
で管理コストを削減するとした。

トルコ、F-35の追加購入の可能性
http://theasiandefence.blogspot.com/2009/10/turkey-to-possibly-buy-20-more-f-35.html

ムラード・バヤル防衛産業次官は、トルコは2007年に100機のF-35を調達す
ると発表していたが、さらに20機を追加購入し、調達時期を早めるため20億ド
ルを予定より早く支払う事を検討している事を明らかにした。

120機調達となると、必要経費は当初の110億ドルから130億ドルに増加する。

バヤル氏は、またトルコが2020年以降にユーロファイターの導入という選択
肢もまだ排除していない事も述べた。

トルコ空軍では、210機のF-16 Block30/40を11億ドルをかけてアップグレー
ド中であり、これは2011年までに完了する。また30機のF-16 Block50を18億
ドルで調達しており、これは2011年から12年に受領予定とのこと。

トルコは2015年にF-35を受領すると予想している。30機のF-16 Block50は
F-35導入までのストップギャップである。F-16 Block50やF-35の新規導入
、F-16 Block30/40のアップグレードやF-4の近代化により、数年後にはトル
コはヨーロッパで最も近代的な空軍を得るであろう。

トルコ、なんか凄いことになってるな・・・

ギリシャがいるからね。

ギリシャとトルコはガチっぽいしな

デキてるってこと？？

アッー！

テーバイ神聖隊乙

その決断を下せるのがうらやましい
今なら確実に鴨葱だが

トルコって最近地雷かかえまくってない？
戦車契約したり、F-35追加したり、アルメニアとなんかしたり

イラン空軍、5機のSaeqeh戦闘機を公開
ttp://theasiandefence.blogspot.com/2009/10/iran-expands-fleet-of-home-made-fighter.html

パキスタン空軍司令官、F-16C/D Block50/52の受領式典に出席のため渡米
ttp://www.thenews.com.pk/daily_detail.asp?id=202665

2006年に調印された契約で18機発注＋18機オプションという内容。また
既存のF-16A/Bについてもアップグレードを行う。


インド、Su-30MKIのオーバーホールと近代化に関する契約に調印
ttp://en.rian.ru/mlitary_news/20091010/156415109.html

インド空軍は、就役中のSu-30MKIのオーバーホールとそれに合わせて行う
アップグレードに関する契約についてロシアとまもなく契約に調印する。

インドはロシアから50機のSu-30MKIを調達、その後140機のライセンス生産を
開始し、現在105機が就役中。さらに50機の追加購入も検討中。

欧州の仲間入りするのかイスラム国家として存続したいのか決めないと駄目じゃないかと思う

小さい頃に読んだ、コウモリの童話を思い出すな。
獣にも鳥の仲間にも入れてもらえないっていう・・・

コウモリは孤高

長宗我部ですねわかります

欧州入りしたい世俗派と、イスラム派との間で揉めそう

トルコの主要産業である農業は、競争力に劣るため、EU加盟が実現した場合、EUの農業支援費用が膨らみ、EUに大きな負担となるとされている。

ドイツ財務省の委託を受け、ミュンヘンの Osteuropa-Institut （東欧研究所）が算定したところ、トルコのEU加盟には、年間、約140億ユーロの経費がかかる。
また、現在の農業・地域政策が維持される場合には、トルコは、年間、約174億ユーロの助成金をEUから受け取ることができるとされる。
その内訳は、農業部門で45億ユーロ、地域政策部門で113億ユーロ（トルコは最も多くの地域振興費用を受け取ることになる）、また、行政支援として16億ユーロである。
このように、2004年5月のEU拡大（10カ国の新規加盟）を上回る費用がかかるため、EU財政プログラムの見直しが必要になり、トルコの加盟は早くても、2014年と予想されている
（現在、次期財政計画（2007〜2013年）が検討されているが、その次の財政計画において、トルコのEU加盟が盛り込まれる予定である。

トルコが入れるならロシアが入ってもいいんじゃないかといつも思う

>>666
それはちょっとおそロシア
ロシアの中でもEUと仲良く出来る部分の地域が独立して入るとかなら可能かも知れんが

それよりもウクライナをだな……

ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/40143128.html
ロシア海軍は、少なくとも24機のMiG-29Kを購入する

>>666
トルコ加盟は、EUがカスピ海に出る為の布石じゃないか。
EUの弱点はロシアに依存している天然ガス。

トルコが加盟したら、アルメニア、アゼルバイジャンと進んでいけば、トルクメニスタンまで進出できる。

さすがに、カザフスタンまで手を出したらロシアがぶちぎれると思うが・・・。

取り囲んでますます不信感を募らせて軋轢生むなら
いっそ取り込んじゃったほうがいいじゃん

でもロシアがEUで大人しくしてるタマじゃないか
SCOもあるし

中央アジアでのEUとロシアとの紛争が起きれば呼びもしないのにアメリカも介入してくるだろう。
原油や天然ガスの利権が絡むとアメリカは勝手に出しゃばってきておいしいところを取ろうとする。

EUにとっては安定的に配給してくれるならアメリカが資源を抑えても構わないだろう。

ウクライナのせいで勝手に天然ガスをストップされて被害を食うよりはましだ。

カフカス諸国は対外関係も国内統治も脆弱・不安定すぎる。EUにはあの地域を防衛・安定化する力も意志もない。
グルジアを米国が取り込んだが、結局はあのザマ
ロシアだけでなく、南でイランとも隣接している。パイプラインを壊すのは余りに簡単だ

ウクライナを迂回するパイプライン計画は複数進められているし、リビアやアルジェリアからのエネルギー供給も遡上に上っている


それとEUに加盟したかったらトルコもウクライナももっと経済発展する必要があるだろう
でないと数千万人が一斉に西欧に出稼ぎに入って悲惨なことになる
合計3000万のルーマニア・ブルガリアでさえ持て余しているのに、トルコもウクライナもそれより人口が多く、ウクライナは一人当たりGDPが中国並

治安、人権、汚職、財政などを考えると、ハードルはウクライナのほうが高いな
ただトルコは地方の文明レベルをあげないとダメだ
名誉殺人しなくなるくらいに

>>673
トルコ経由でのパイプラインも計画しているが、それが破壊される点では同じだ。
あまり変わらない。

トルコがだだを捏ねて通行料を多めに取ろうとしてるのが難点だが、EUに組み込めば経済支援を名目にそれも治まるだろう。
ウクライナを取り込んでもパイプラインがロシア経路なのは変わらないから、トルコを取り込む方がまだマシだ。
トルコを加盟させる計画もしている。

トルコは政教分離政策をしている点では、他のイスラム教国よりは発展の可能性が高い。
EU加盟を条件に経済政策顧問をトルコに派遣した方がいいとは思うが。

トルコやウクライナをEUに加盟させるくらいならイラクを加盟させた方が良くね？
ついでにNATOにも混ぜ込んじゃえばイラクに派兵する名目もできる

はいはいすごいね賢いねー

【韓国】次世代戦闘機KF-X事業の軍事機密流出：予備役少将に事前拘束令状
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255573649/l50

エジプト、24機のF-16C/D Block 50/52を調達
ttp://theasiandefence.blogspot.com/2009/10/egypt-f-16cd-block-5052-aircraft.html

>>650に・・・・バヤル氏は、またトルコが2020年以降にユーロファイターの導入という選択
肢もまだ排除していない事も述べた。・・・・

・・・トルコは2015年にF-35を受領すると予想している・・・

とありますが、これはどういうことでしょう？
F３５がいつ受領できるか分からないから、それまでの繋ぎに既に実用化されているユーロファイター導入と
言うのなら分かります。（欧州台風が先、F３５が後）

しかし、２０１５年に既にF３５を受領しておきながら、２０２０年以降に欧州台風導入と言うのは？

「選択肢」　つまりそういうことだ

http://www.flightglobal.com/articles/2009/09/13/332141/closer-political-ties-raise-prospects-for-renewed-alliance-between-dassault-and.html
ブラジルは、第五世代機をフランスとの共同開発で手に入れるつもりっぽいね。

ボサノバはパリで聞けるような都会的なおしゃれな曲をブラジルの都市部でもと願った
3人の詩人や作曲家によって生まれた、と記憶している

まあ今となっては古臭い曲だというｗ

ヨーロッパで初めて動力飛行に成功したサントス・デュモンもブラジル出身で
フランスで学びそこで成功した
旧ポルトガル領だがフランスやドイツやイタリアからの移民も少なくないんだよな

アラブ系も多い

ゴーンはレバノン系でブラジル生まれのフランス育ち

次期ＦＸの選定はやめようよ〜〜
1　予算カット、
2　福祉に回そう、
3　防衛費削減(限りなくゼロに）、
4　福祉優先、子育て予算に回そう

>>685
スレタイ読め阿呆

トルコのEU加盟ってギリシャやキプロスが反対しないの？

キプロス問題についてはトルコだけのせいにするのはどうかと思うが。

南北キプロスが分断している問題では、2004 年に国連の統合案をめぐる住民投票が実施され、
トルコ系の北キプロスが承認したものの、ギリシャ系の南キプロスが否決したため、
南キプロスだけがEU に加盟し、北キプロスがEU 拡大から取り残されている。

FXを中止にするのは構わんがその分全て財政再建に回そうぜ
ニートなんぞに1円でも分配しちゃならん

在日の生活保護をやめれば、年間１５００億円ぐらい財源がでるだろう、もっと
上かな。
１０年間で１兆円５千億円。
戦闘機開発は実は容易。
アメリカは、永住者が生活保護を申請するようだと、永住権取り消しで
国外追放だから、日本も真似すればいい。

>>689-690
>>1

軍オタってのはついつい政治語りもしたくなるのが悪いクセだよな

そいや、ブラジルのＦＸの話で続報無いの？

だって政治情勢に兵器導入が左右されちゃうんだもん

政治と経済と歴史の知識を持たずに兵器のことを語れる人がいれば教えてほしい

よんだか？

>>692
程度ってものがある
経験上、いきなり政治が云々と言い始めるやつは
ほとんどの場合、軍事についても政治についてもロクな見識を持ってない

みずぽのことか

とりあえず>>1には日本のF-Xはスレ違いだと明記しとくべきだと思われ。
日本の話の入れるとどうしても>>689-690みたいなのも入ってくるべ。

>>698
だね。
ちゃんと専用のスレがあるし、
何より日本のF-X選定は先送りばかりで速報を読んでてもつまらないｗ

サウジアラビア空軍のタイフーン戦闘機
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2718691.html

タイ空軍のグリペン戦闘機
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2718695.html

中国で試験中のJ-10B戦闘機と既存のJ-10A戦闘機の比較写真
ttp://club.mil.news.sina.com.cn/viewthread.php?tid=87216

>>694
最近よく聞く決まり文句だなぁ。

【国防】 「国内の生産・技術基盤が失われる恐れがある」 〜戦闘機Ｆ２の部品製造メーカー、二十数社撤退へ　ＦＸ機種選定遅れで
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255894334/

【FX】次期戦闘機に欧州の「タイフーン選定を」 来日中の英防衛装備相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255962628/

>>702
>>1

次からスレタイに【日本除く】って入れようぜ

リビア、ロシアから10億ドル規模の航空機調達を検討。
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=4330883&c=MID&s=AIR

インターファックス通信は軍事外交消息筋の話として、リビアが20機以上の
ロシア製軍用機の調達を計画していると報じた。匿名の消息筋によると、リ
ビアは、12〜15機のSu-35、4機のSu-30、6機のYak-130練習機の購入を
計画しているとの事。10億ドルの購入契約は今年末か来年初めに調印さ
れる可能性があると語った。

あれ？リビアってラファール買うんじゃなかったか？

冷戦時代もミラージュとミグを併用していた国だから、今回もその顰に
ならうのでは？

イラクも併用してたね
フランスってアメリカがイデオロギーとか政治上の都合で販売できない国にも構わず売り込むってことなのかな？

そういうことなんだろうね。
フランスは死の商人だとか隙間商法だとか書かれてたと見たことあるw

>>708
いや、おフランスにしたら、そここそが狙い所でしょう。

イラクに原子炉売ろうとした（爆撃された）国ですから、死の商人確定

元々アメリカとは違う外交方針をとりたがる国だ
NATO軍事機構からもずっと脱退してたし、英国と違ってフランスの核はアメリカの言いなりにならないためのもの

アメリカに助けてもらったくせになｗ

WW2の経緯から考えると偉そうな態度取らず謙虚にもう少しアメリカに感謝しても良さそうなんだが

いかにも奴隷ポチになった国民の言いそうなことだなｗ

ヴィシー政権ほどじゃないから問題ない

>>712
『多極化時代の戦略』を読んでると、
核開発に関して「自然のなりゆき」「核戦略は後付け」なんて評価されていたと思うが
後になってドゴールが目立ってきただけで

>>712
ひねくれ者の屁のツッパりでしかないわけだが

アメリカからF-22やF-35が買えても開発費出せだのモンキーモデルで
1期300億だの対地攻撃用に改修する為の研究費数千億だの部品と
メンテは全てアメリカ通せだのライセンス生産認めないだの百害あって
一利無し。

4.5世代程度でいいから数十年先を見据えてここは純国産で。
F-4が落ちる？F-15の改修で何とか持たせろ

空自F-Xスレでやれ

このスレは最近やたらと領空侵犯されてるなぁ

>>720
糞スレすぎて無理W

テジャスとラファールに萌えるスレだろここ

旧式のロートル機に近代化改修の延命処置施しながら
ひたすら長く使い回していくのを愛でるスレかと

MiG21bisタンハァハァ

FC-1とJ-10とサエゲとT-50も仲間に入れてやってくれ

A-4が寂しそうにこちらをみている

F-5の近代化改修例はどんなのがある？

>>728
つ http://en.wikipedia.org/wiki/HESA_Saeqeh
これって新造なのか、改造なのかｗ

仲間外れにされたグリペンとMiG-35が(ry

新･エリア８８で使われそうな機体の名前が並んでるなw

>>705
このフランカーって近代化Su27？　Su27SMだっけ？

>732
リビアはフランカーを購入した事は無いので新規導入になる。

Su-27SMは、ロシア空軍のSu-27をアップグレードした物でSu-35BMとは
異なる。

>>731
敵はどうせまたMiG-21だろ。

中共のJ-7/F-7はソ連と仲たがいして以降は中身西側製だったような。

流石にBACライトニングは出てこないだろうな>731

>>736
インターセプターなら使える鴨ｗ。

>>736
あんなブリ臭い迎撃機はお呼びじゃない

スウェーデンはドラケンをちょこっといじればステルス機が作れそうではある

そういやアメリカ以外でステルス機開発が具体的に進んでるのってロシアだけなの？
フランスやスウェーデンは？将来はF-35系買うのかな？

イギリスは自前で作ってそうだけどね

無人機で低RCS機作って無かったけ

最新の軍用機なら本格的ではなくてもペイロードや飛行性能に影響を及ぼさない範囲内でのRCS対策は行ってるんじゃない？

フランカーもタイフーンもラファールも殲撃10もF-2もステルス

ちょ それは言いすぎｗ

B-1とかスパホとかズムウォルトとかはステルスって言っても良いんだろうか？

デンマーク、次期戦闘機の決定を2010年まで延期
ttp://www.defense-aerospace.com/article-view/release/109314/denmark-postpones-fighter-decision-to-2010.html
既存のF-16は2018年まで運用されることになる。

どこもかしこも

米国規格の自衛隊FXに欧州規格の台風は話にならんと言われるけど、欧州規格のイギリスとかがF-35を導入するのはどういう事なの？

英が米国機使うのは昔から続いてる
TBFやP-51、F-86、F-4、B-17、C-17他、ヘリもある
状況的に慣れるしかなかっただろね

NATOなんだからぜんぜん余裕

ヘリはローターの回転逆だから違和感あったろうね

ポラリスとトライデントとトマホークもそうだね
自主開発できないならアメ公から買えばいいじゃんってことで

>>749
単なる妄想

エンジンの数以外タイフーンとJ-10の区別がつかん

>>749
というかF-35はイギリスも製造も含めた開発に参加しているわけで、
純粋な米国機ではなく米英機とも言うべき機体だし。

>>755
えっ？

>>755
ねーよww

例えばスペイン空軍はＦ−１８とユーロファイターを導入してる
ドイツ空軍もＦ−４があったし
と言うか輸送機やヘリコプターもあわせればもっとある

100%国産でいける国でもなきゃ調達ルートは複数確保するのが普通だわな
自立した外交やりたいなら尚更

>>756
F-35はイギリスが頼み込んでも技術は移転されない。
ラ国は尾翼だけなら作ってもいいと言われているくらいだし、それで諦めたわけだが。
製造はアメリカのみで行われるため、機体に損傷が出た場合にはイギリスでもアメリカに機体を送らないと修理できない。
イギリスでもF-35でできるのは軽いメンテナンスくらいだ。

米欧チャンポン程度なら問題ないんじゃない？
米露チャンポンのマレーシアやインドネシアやベネズエラやイランは運用面での支障が大きそうだけど

ちゃんぽん運用の問題点は新規の教育、整備などの兵站を新しく構築する必要があることで、
その費用と人手を出せるなら問題はないだろう。金さえあればどうにでもなる。
・・・日本の場合は、ついに訓練費すら削られだした状況でそんな予算を出せるのかどうか、
その辺の問題のほうが大きそうだが。

台風の規格というのは想定戦場の意味じゃないかねぇ・・・。ペイロードレンジはF-15系には
いまだ及ばないことから少数の基地でがんばらないといけない空自としてはペイロードレンジ
の能力は死活問題だし。

ミサイルとか爆弾はどう使うの？
ロシア機にはロシア製でアメリカ機にはアメリカ製で運用するの？

>>764
弾薬も２系統必要なことが多い。
無誘導爆弾やNATO共通規格とかで、機体も対応してる奴なら問題ないけど。

ちょうど話に出た台風を例にするなら、AAM-3,4,5がつめないのでF-2のときのように
何年もの長い時間と費用をかけて研究した後、改修費出して搭載することになる。
それまで旧式装備でがんばるか、結局、欧州ないしはアメリカから輸入する必要が・・・。

後は、これらのことが費用と能力に見合った価値があるかどうかの問題。

国産AAM適合化の問題は米国製機の場合でも生じるな
F-15Eはもしかすると多少楽かもしれないが、F-35やF-22の場合にはどうなるやら

F-22の能力は複数の系統を準備する価値はあるだろうがF-35はどうだろう
F-35のステルスとマルチバンドAESAに価値を見出せるかどうかだが

ステルスの場合はウエポンベイって物理的な壁があるから翼下にぶら下げればいい非ステルスよりも装備の変更は難しそうだね

やはりグロウラーしかないな

>>769
F-22J-Exよりありえないんだよねそれが。はぁ…

グロウラーの場合ALQ-99を売ってくれない

イギリスのタイフーン トランシェ1早期退役話について
タイフーンスレより転載

U.K. May Retire Older Typhoons
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=4246871

またこの件については今月号の「丸」174-175頁でも紹介されている。

それらによると、退役が考えられているのは初期に導入した53機のトラン
シェ1型。

イギリスのタイフーンの飛行時間は月30時間と他の購入国の二倍に上っ
ており機体疲労のペースが速い。そのため、トランシェ1の維持コストが増
大する。

2009年6月に空軍の第一線の戦力をタイフーン装備の5個戦闘飛行隊と2個
支援隊に削減する事を決定。そのため従来の導入予定機数であった232機
のタイフーンは必要なくなった。

トランシェ1をアップグレードするよりも、トランシェ3を購入した方が結果的に
安くつく

などの理由によるもの。
どの程度のタイフーンを退役させるかは2010年に決定するとしている

せめて売ろうよ。
もったいなさ過ぎる。

トランシェ1の本当の初期の初期型は訓練にしか使えないですぞｗ

あれ？
ドイツがオーストリアに売り捌いたのって…

マレーシア、保有するMiG-29Nを段階的に退役することに
ttp://arms-tass.su/?page=article&aid=77223&cid=25
ttp://thestar.com.my/news/story.asp?file=/2009/10/28/nation/20091028145509&sec=nation
マレーシアのDatuk Seri Dr Ahmad Zahid Hamidi国防相は議会におい
て、メンテナンスコストが増加してきた事を受けて、既存のMiG-29Nを段
階的に退役させて新しい戦闘機に代替させることを明らかにした。

国防相によればメンテナンスコストが年々増加しており、機体寿命（10年）
も近づいてきており、近代化改装の必要性が生じていた。マレーシアは18
機のMiG-29を購入しておりこれまでに2機のMiG-29Nが墜落しているの
で、現在運用しているのは16機だが、この内10機のみを現役として残りの
6機は来年12月までに退役させると発表した。退役により節約された経費
は、その他の機体の維持に転用される。

アブドル・ラフマン議員は、マレーシアは何故MiG-29を購入したのか質問。
それに対して国防相は「MiG-29は比較的安価だった。しかし機体の維持や
スペア部品は高い費用が必要だった。マレーシアが1993年に18機のMiG-
29を調達した時は、得られる機体の中では最も能力が高く多用途な戦闘
機であった。」と述べた。国防相は、MiG-29は飛行時間1000〜4000時間
毎に機体整備とエンジンのオーバーホールが必要であり、その費用は700
万〜1000万リンギットに上るとした。MiG-29はSu-30MKMによって代替され
ることになる。

また、ロシア以外の複数の国の戦闘機についても購入に向けた評価検討
を行っていることを付け加えた。

>>775
AAMは片側にしか搭載出来ないそうだ
オーストリアは国防の方針でBVRAAMを使用しないので
使えるのはIRAAM1発という

ロッキード・マーチン、2014年から韓国へのF-35の提供が出来ると述べる
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/10/29/334090/lockheed-offers-2014-delivery-date-for-south-koreas-first.html

韓国の次期戦闘機コンペに参加しているロッキード・マーチンは、韓国は2014
年から航空機へのアクセスを取得できると述べている。

オブライエン副社長は、韓国がF-35を選択した場合、2014年からFMSにより
F-35を受け取る事が出来るとした。また、イタリアとの合意のように、何らかの
アセンブリ作業を韓国で行う事が可能であるとした。

韓国は60機の戦闘機を調達する事を検討している。ソウルは、F-35について
は計画の遅れや初期バージョンは後の物に比べて洗練されていない事など
を懸念している。ボーイングはこの点を突いて、F-15SEを提案している。業界
筋によるとボーイングは韓国にお倉下のステルス技術の開発作業を割り振り
、さらにKFX戦闘機計画において支援する事もできると述べている。

ロッキード・マーチンは、F-22とF-35のみが真の第五世代ステルス戦闘機で
あること、F-15SEは限定的なステスル要素があるのみだとしている。

F-35ｗｗｗ
まさに夢の戦闘機ｗ

>>779
F-35
それは、まさに夢の戦闘機、来世紀の戦闘機

オレ達はようやく登りはじめたばかりだからな
このはてしなく遠いJSF開発坂をよ…

LM先生の次回作にご期待ください

F-35に失敗などないのだ
何故なら成功するまで開発を止めないならなのだ

やたら開発を止めることに快感を見出すペンタゴンが、よだれを拭いています

本当にそうだなｗ
過去の例からすると異常なぐらい開発にストップが掛からないｗｗｗ

君が成功するまで開発するのを止めない

仮にF-35に死亡フラグが立ったとして、B型代替はハリアー再生産？？！
C型はまた蜂を進化させれば良いとして、
A型…F-15SEさんがアップを始める？

今まででさんざん痛い目をみてるはずのに、機体の共通化をやめないのは人間のエゴだよな

>>788
>今まででさんざん痛い目をみてるはずのに、機体の共通化をやめないのは人間のエゴだよな

海軍機(C), 海兵隊機(B)の需要が少ないのが問題だったのだろう。
米英豪日が海軍機でそろえれば、ちょっとはましかな。

米空軍も海軍機でそろえれば数はもっと増えるんだが
艦載機って陸上機よりどれくらいコストアップするのかな？

>>787
もう量産型作ってるし今さら無いな

最初の量産型って配備されるの？

教育用かもね。あとば各国でババ抜き状態。

そこで登場のサムライ、ゲーツ「先陣を果たすは武門の誉れ」

>>792
量産初期の機体は大体訓練部隊になる
あとは兵装の統合試験とか、たしか飛行試験を量産型でやった機体もあったな

最新鋭戦闘機、初輸出へ＝パキスタンと交渉−中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009110900606

戦闘機を買うにもメイド・イン・チャイナって時代が来るのかな

中国、第５世代戦闘機を開発＝「近く初飛行」と空軍首脳
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009111000717

中国空軍の新鋭機投入進む　日本、航空優勢喪失を懸念
ttp://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111101000647.html

フランス空軍・海軍、ラファールを合計60機発注
http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/109786/france-approves-order-for-60-rafale.html
これによりフランス軍のラファール発注数は合計180機になる。
60機はAESAレーダーや改善された自己防御システムを搭載している。

最近色んな国が軍拡してない
近々なんかあんの？

>>801
資源・水・食料争奪戦

資源　石油製品作れないからヤバス　希少金属中国と中南米に依存しててヤバス
水　　 台風の通り道にあるので水には困らない。ダムも死ぬほどある。四国は台風の進路外
食料　日本の食料自給率は意外と高い。肉を禁輸されても魚が死ぬほどある


資源以外は日本あんま関係ないな

ふ〜ん（棒

困らないなら狙われる

>>803
魚死ぬほどあるか？昔の話だろ。
エチゼンクラゲなら死ぬほどあるが、あれは殆ど水分で栄養がないからな。

>>805
そうなんだよな
それぞれの国が豊かか貧しいかじゃなくて、世界全体の供給が足りなければ
貧しければ盗りにいく軍事力、豊かなら守る軍事力がどっちにしろ必要になる。

エチゼンクラゲはコラーゲンが豊富だから、加工して化粧品やサプリメントに使われてたりする。
問題は加工に利用する以上に発生量が多いから使い切れないってとこだが。
中華料理でも消費しているが、それでもたくさん沸いてくる。

やつはプランクトンをどんどん消費してしまうから駆除しないと漁獲量に影響する。
いくら駆除しても沸いてくるのでどうにもならないって感じだけど。

日本が一番守らねばならないのはこれまでに蓄えたカネ

日本が一番守らなくてはいけないのは財政赤字の抑制だろう。
法人税は上げると企業が海外に逃げてしまうから、消費税を上げるしかない。
民主党は国債を大幅に発行しようとしてるけど、それが売れ残ったら日本は破綻する。
来年も民主党政権が続いたら日本はマジヤバイ。

>>810
増税は必須だな。むしろ所得税で。
消費税上げすぎると貧乏人が食ってけなくなるから。

後、福祉抑制。
現役世代に所得税という形で負担増されれば、
福祉抑制という引退世代への負担増も認められやすくなるだろう。
財政赤字を積み上げてきた世代が「老人は敬うべき」と知らぬ存ぜぬを通すのは許されん。


え〜と、何のスレだっけ？

所得税をあげるのはそれはそれでまずい。
中間層は残るが、資産家は逃げていく。

資産家が国債を買うのは為替リスクがないから。
海外に逃げて為替リスクがあるのなら国債の買い手が減る。
日本の破滅へのカウントダウンが近くなるだけだ。

首相がこんな事いうくらいだしなｗ
http://www.asahi.com/politics/update/1114/TKY200911140290.html

国債が売れ残っても日銀に押し付けるから現時点では無問題
やりすぎるとインフレになるけどまだまだデフレから全く脱却できてない

つーか経済的な話はこの際抜きで．．．
民主だ自民だってわめいても自民の作った莫大な赤字はどうにもならんし。

国債は貸換貸換で回転してるうちは大丈夫だろ
日本の場合は金持ちが国内に金を落とさないから
政府が国債発行してかわりに消費してきたようなもんだし…

>>812
消費税を可変税率にすれば良いんだよな。

国民全登録制カード制にして、低所得者は消費税も少なくする
カード無しで払ってもいいが、その場合5%取る

カード紛失したら一大事
網膜で本人登録する技術もあるが眼球損傷したら誰か分からなくなっちゃうし

高いもん買いたいときは貧乏人パシって買わせりゃいいのか

国債を日銀が買い取るというのは通貨の発行と同じ。
デフレで通貨の流通量が少なくなってるのに、通貨の過剰発行をすればインフレが起こる。
それほど、今回の国債発行額は大きすぎる。

通貨の発行によるインフレが一度起こってから止められた例は今のところ無いな。
通貨の過剰発行によるインフレはコントロール不能になる。

国債を中央銀行が買い取れるのはアメリカくらいだ。
ドルは基軸通貨だから、世界中で通貨が使われるおかげで余分に発行しても世界中に吸収される。
それでも限度があるため、制限枠があるが。

>>817
可変って高価で維持費も高くて複雑でその割には性能向上も現れにくいから止めといたほうがいい

トーネードは頑張ってるぞ

トーネードっていつ頃まで使う予定なの？

ツチブタさん万歳！

>>823
退役進んでるから現役は長くないだろうね。飛んでるの見るなら今のうち。

Mig23とMig27とSu24とトーネードとB-1とF-111とF-14だとどれが一番最後まで現役かな？

B-1に一票。

B-1はコスト次第でしょう
ロシアのポンコツ機は中小国がどこまで使い倒すか計りしれん

現役だろ、飛べれば良いってんなら露西亜製が最強で決まりｗ。

改良版のSu-24M2が一番最後まで残るんじゃないか。

中身が別物で良いなら、イランのF-14Aが最後まで残りそうな気がする。

イランのF-14はホントにロマンあるよなぁ。
あれはいつまで使い続けるのかとか、実際の性能はどうなんだとか。

最早フェンサーの主翼をつけたフランカーになっているのではと妄想

フェンサーの主翼をつけたフォックスハウンドのが近くね？

>>832
イランのはF-14のパーツが「非正規ルート」で手に入る限り、飛ばすんだろうね。
今まで米国に保守パーツ売ってもらえず（袂を分けたからな）格納庫で埃
被ってた状態（と雑誌に書いてあった様な）だったのに、急に飛び始めたので驚いた。

実際飛んでるけど兵器として使い物になるのかどうかは未知数だな．．．
飛んでるの見たいが、イランには行けないし逝けたとしても見てたら
タイーホされるんだろうな．．．

>>835
日本人なら。なーんだ。日本人かですませられるきもするけどねぇ。＞イラン
石油関係の取引がある関係である程度知られているから。最悪だけはさけられる可能性はあるし。

なにそのニュー速民みたいな発想

F-14はアメリカ政府がコントラのときみたいに裏ルートで消耗部品を売却してるんじゃね？

>826
この面子の中ではF-111が最初に全機引退か


F-111スレより
ttp://www.kojii.net/news/news091106.html
オーストラリアの Greg Combet 国防人事・装備・科学担当相は、同国空軍の
F-111C/G を対象とする重整備作業が終了したと発表した。F-111 が 2010 年
いっぱいで退役するため。1974 年から作業がスタート、途中から Boeing
Defence が担当するようになったもので、現行の契約は 2001 年 8 月に締結し
ていた。これまでに実施した重整備は通算で 300 件以上、F-111 の累計飛行
時間は 16 万時間に達する由。最後に作業を実施した機体は S/N A8-135
で、11/4 に RAAFB Amberley の 82nd Wing に復帰した。なお、重整備はこ
れで完了するが、もっと程度の軽い整備作業については同機の退役まで継
続実施する。(Australian DoD 2009/11/4, Boeing 2009/11/4)

>>839
オーストラリアのエアショーで飛んでるF-111を見たけど、正直こりゃ駄目だ、
駄っ作機間違いないと確信できる程ダメダメな機動飛行だった。F-14とは大違い。
コクピットごと脱出できるギミックには心底萌えるがｗ、飛行そのものが鈍重で
戦闘機とは程遠い単なる小型爆撃機。オーストラリアも何で買ったの？と思ったよ。
まあ、お疲れさんって所だな＞F-111。

>>836
日本人とか、そんな言い訳聞かないと思うよ。特に軍事関係は。
即銃殺って事は無いと思うけど捕まったら小一時間．．．じゃなくて
数日は拘束＆尋問は覚悟しといた方がいいと思う。
特に基地周辺はイランに限らず密かに監視されてる事が多いし。
ちら見と爆音で我慢するしか無いと思われ。

あるのかどうか知らないが、イランのエアショーとか
軍が積極的にオープンしている時ならじっくり見れるかも？
あとはリアル人柱〜を覚悟で盗撮するかだな。

>>842
最近Airliners.netに結構イラン空軍機の写真が投稿されてるぞ
ttp://www.airliners.net/photo/Iran---Air/Grumman-F-14A-Tomcat/1571975/L/&sid=2da20f69950252e437560698f50ab156
ttp://www.airliners.net/photo/Iran---Air/McDonnell-Douglas-F-4E/1568027/L/&sid=2da20f69950252e437560698f50ab156

>>840
低空を高速で安定して飛行できて長距離進出できる小型爆撃機といったらTSR2がキャンセルされた以上F-111しかない。
仮想敵であるインドネシアまで進出して爆撃できる機材を必要としたため。

>>844
だが何故その後継がF-18やF-35なんだろ?
F-15Eが最も後継に適してると思うが。

>>845
レガホいれてたからといってたなぁ。
あと大量に爆弾を持って落とす能力はだけ高くF-15が高いけど。
システム面では選定当時はF/A-18が一番たかかったからというのもあるが

ステルス性を評価してF-35。
F/A-18FはあくまでF-35までのつなぎ。
つなぎだから運用基盤の無いF-15Eを新たに入れるよりもF/A-18Fの方が安くて済む。
戦闘行動半径が低下するのはJASSM等スタンドオフ兵器で補完する。

もう、機数が増えれば中国製以外ならなんでもいいよ。
この際、Su-35BMでも構わない。

現実的には、F-15Eかスパホの二択だろうけど、どうせ少数導入でラ国しないんだろうからF-16INでもいいけど。
タイフーンなら少し弄らせて貰ってF-2で開発した機器を流用してAAM4対応が可能っぽいからそっちの方がいいのかもしれんが。

>>840
そら当時戦闘爆撃機をつくろうとしたらAAMを運用できる爆撃機になるのは目に見えている罠
オーストラリアは睨みをきかせるための過度に相手を刺激しない程度の爆撃機を求めていたから
ベストではないにせよベターな選択だろ

オーストラリア固有の事情なのね。レスあんがと。
機動は糞だけどダンプ＆バーン（トーチング）は凄かったよｗ
良い思い出をありがとう　>F-111

スレ違いだけど、曲芸に利用して大丈夫だったんかいなw
燃料を投棄しなきゃいけない状況なら、機体には相当のトラブル・損傷が発生している可能性が高く、普段は大丈夫なことが危険になりえる、
というのは分からないでもないが、それなら普段からやらない方が良かったのでは。

F-111の任務は長距離低空侵攻のみ

ドイツ、タイフーンのトランシェ3B 37機については同国空軍への配備は
実施せず
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=4384702&c=AIR&s=TOP
輸出用ストックに回すとの事。

ただし、記事では輸出は難しいのではとしている。


インド空軍の次期多用途戦闘機の入札は来年7月に終了の可能性が高い
ttp://online.wsj.com/article/SB125853564045053285.html?mod=googlenews_wsj
後半年ちょっと掛かるわけか。

>>851
故障とかで緊急着陸する時にも捨てたりするし。最低着陸重量を超えてたら
燃料とか場合によっては爆弾とかも捨てないと着陸できないし。
ダンプ＆バーンだってアフターバーナーに点火してからじゃないと
投棄燃料に着火しない。
そもそも燃料投棄はパイロットの判断だから、捨てた方が安全なら捨てるし
危険なら捨てないだろ。

F-111に課せられるようなミッションプロファイルこそステルス戦闘機の最も栄える道だと思うんだけどな

無人機でいいような　まだ実用的なのないようだけど

長距離侵攻の戦術爆撃に無人機は使えるのか？
行った先で何があるかわからないのに

いや、何があるかわからんから人的被害を…

敵深地攻撃ってのは往々にして極秘に（場合によっては非公式の秘密作戦）行われることが多い
万が一にもエラーがあってはいけないから、電子的静粛性を高めつつ攻撃システムの信頼性を確保する意味でも
無人機より有人機のほうが向いていると思うのだが
SEADやDEADとは違うでしょ

防衛省、次期戦闘機Ｆ３５採用へ　約４０機の導入想定
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112201000383.html

ヘリ空母に載せるんだな

>>861誰がF-35Bを買うと言った

てか、仮にDDHに固定翼機を乗せたら種別は何になるんかな？

>>861　ご明察。
まず空自向けF-35A導入、中華空母の就役に合わせてF-35B導入という
シナリオです。

>>863
それなら許すが民主党政権が作戦機総数制限を撤廃もしくは緩和するとは思えない

なぁ、35Bって兵器倉の代わりにリフトファンがあるんだよな？
まさか機銃以外は機外搭載しかできないんじゃなかろうが、非VTOL型との差はアムラーム何発分？

F-35Bはガドリングも機外搭載です

【FX】防衛省、次期戦闘機Ｆ３５採用へ 約４０機の導入想定★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258950277/
参考：軍事百科事典　　　防衛政策入門　ライセンス生産と輸入の違い
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub27.htm

最近、僕の発言がおかしいとか、よくわからない理由でアメリカが怒っているみたい。
アジア諸国の次にアメリカとの関係も一応大事なので、
怒りを宥めるためアメリカの主張通りＦ３５輸入に決めました。
このＦ３５はまだ完成していない戦闘機のため性能不明だけど、アメリカの怒りを宥めるためだから
自民党らの保守からの反対はないはず。ぼくちん頭いい。
ライセンス生産ではなく輸入なので、日本から戦闘機関連の技術と生産基盤が失われるけど、
僕が持ってる株にはあまり影響しないみたいだから気にしない。
最近予算審議で知ったけど、僕は自衛隊の最高指揮官らしい。
だから防衛官僚・自衛官からの反対は許さないよ。
反対する軍事評論家は友愛です。ｂｙ鳩

>>867　マルチうざいんだよ工作員くん
文章が妙に幼稚だが
引きこもりのアルバイトか？

>>865
Ｂ型もＡ型と同様の兵器搭載能力は持つ

>865
35Aでは35Bでリフトファンだったスペースに燃料タンクが納まります

じゃあ航続距離メッチャ短くなっちゃうの？

うんそう

>>869
B型はA型、C型に比べてウェポンベイの全長が短く、A、C型がそれぞれ2,500LBまで許容するのに対して
1,500Lbに制限される。その為搭載するJDAMは1000Lbになる。
機外でもStation2/10では同様の制限がある。

ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg

そこでコンフォーマルタンクですよ!!

スレ違いのレスに食いつきまくりだな。

フランス、イラクにミラージュF1×18機を提供
ttp://www.alsabaah.com/paper.php?source=akbar&mlf=interpage&sid=93943


イラクのタラバニ大統領がフランス大使と会見、大使によると大統領の訪仏
時に調印される防衛協定により、フランスはイラクに対してミラージュF1×18
機やヘリコプターを提供、さらに乗員の訓練、留学生の奨学金、経済協力な
どの協定を締結するとの事。

ttp://www.defenseindustrydaily.com/Iraq-Seeks-F-16-Fighters-05057/
によると、このミラージュF1は湾岸戦争後の経済制裁によりイラクに引き渡さ
れなかった機体との事。既存の機体を引き渡す事で、新造機よりも早くイラク
に送る事が可能となる。

ラファール買わせるための餌ね。
ちょっと古すぎる気がするけどｗ

［ワシントン　２４日　ロイター］　米国防総省が、
開発中の次世代戦闘機Ｆ３５に搭載されるソフトウェアについて、
同機を共同開発する英国などにプログラムを公開しない方針であることが分かった。
同省幹部が２４日、明らかにした。

Ｆ３５はレーダーに捕捉されにくいステルス機能が特徴で、
米ロッキード・マーチン(LMT.N: 株価, 企業情報, レポート)が開発している。

Ｆ３５開発計画の海外担当であるジョン・スクライバー氏は、ロイターとのインタビューで、
同機のソフトウェアプログラムの公開を求めている英国の要請には応じない考えを表明。
さらに、「この方針はすべての国が含まれる」とし、英国とともに計画に共同出資しているイタリア、
オランダなど７カ国にも公開しないと述べた。

Ｆ３５については、日本の防衛省も次期主力戦闘機として採用する方向で調整している。

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-12621820091125

＞Ｆ３５については、日本の防衛省も次期主力戦闘機として採用する方向で調整している。

勝手に話を進めるな
防衛省はそこまで話進んでないと否定したばかりだ

>>879
文句はロイターに言えよ。

ロイターの元ネタは共同

一方朝日新聞はF-35B導入でメリットになる
運用母体の大型揚陸艦の予算案申請が動きつつあると
中国にお知らせする記事を英文で世界に流した

インド海軍、テジャスに代わる艦載戦闘機調達か？
ttp://timesofindia.indiatimes.com/india/Hunt-on-for-fighters-for-aircraft-carriers/articleshow/5265661.cms
テジャス艦載型の開発の遅れを受けて、インド海軍では新たな艦載戦
闘機の調達に関する検討を開始した。海軍のRFIが、ボーイング、ダッ
ソー、ミグなどの各国企業に送られた。

約40機を搭載する4万トンクラスのインドの国産空母は、2104年から15年
にかけて就役予定。二番艦はそれ以降に就役する。

インドは現役空母ヴィラートの後継としてロシアから空母（ヴィクラマーデ
ィティヤ）を調達するが、これがロシアから入手できるのは2013年になる。
インドはヴィクラマーディティヤと国産空母に搭載するため、MiG-29Kを29
機以上調達する。

国産空母ではMiG-29Kと共にテジャス艦載型を搭載する計画であったが
海軍では現在別のオプションについて模索しているとのこと。

テジャス量産型のエンジンがまもなく選定される
ttp://www.business-standard.com/india/news/search-for-tejas-engine-nears-its-end/377460/
テジャス量産型では、推力向上を図ってGE F414かユーロジェットEJ-200の
いずれかを搭載することとされている。

DRODの航空分野のチーフであるDipankar Banerjee は、設計変更が最小限
に抑えられる事、取得＋維持費用の安さの2点が選定の重要な要因であるとし
た。

何れのエンジンもテジャスに搭載するにはマイナーチェンジが不可欠である。
EJ-200は双発のタイフーンに搭載されているので、単発のテジャス向けには
エンジン再点火装置などを搭載して安全性を向上させる必要がある。また海
軍型テジャスのためにはEJ-200の対腐食性を向上させなければならない。

F414は既に単発機であるグリペンに搭載されており、艦載機であるF/A-18E/F
にも搭載されていることで、上記の問題はクリアされている。しかし、離陸など
の際より多くの推力が必要なこと、そしてアメリカがエンジンの輸出規制を行う
可能性がある。

このエンジンの選定は、現在行われている中型多用途戦闘機の選定とも関わっ
てくる。（F414はグリペンINやF/A-18E/Fで、EJ-200はタイフーンで使用されて
いる。）

あれ？テジャスてカヴェリ載せるために四苦八苦してたんじゃなかったの？

>>884
この経緯はややこしいのだが、大まかな流れは以下の通り。

1、当初の計画では国産のカヴェリエンジンを搭載する計画。

2、カヴェリの開発難航により、試作機はGE F404エンジンを搭載することに。

3、試作機と初期量産型がF404を搭載することに。

4、テジャスの重量増加によりF404やカヴェリでは推力不足になる。

5、量産型ではEJ-200かF414を搭載することに。
　カヴェリについてはフランスの技術支援の下でエンジンコアを換装するなど
　した改良型を開発する事に。これが実用化するまでは輸入エンジンに頼る
　事になった。

テジャスの試作型と初期量産型は当初の計画どおりにF404を搭載する。

量産型ではF414かEJ-200に換装することになるが、空気流量の増加や
エンジンサイズの変化に伴って期待自体にも設計変更が必要となり、そ
の作業には数年を要する見通し。

404がJ79の系列？
エンジンぜんぜんわからん

>>885>>886
サンクス

う〜ん、しかし初めから輸入エンジンと決めておけばむざむざ10年余りも遅れなかったんじゃ
まあ自主技術の蓄積は大事だと思うけど…

＞初めから輸入エンジンと決めておけば

すると機体本体もアメリカ性の機体にしろと横槍を入れられる訳でｗ

当初の目的が自主技術による戦闘機開発だったので、外国技術に依存した
頼った開発は難しかったであろう。

ただ、開発を担当するDRDO(Defence Research & Development Organisation)
の非効率性、余りに高い目標設定が計画の困難をもたらしたのはアルジュン
戦車の開発などでも同様の状況が見られており、インド国内でもDRODが批判
されている。

テジャスについても、エンジンや飛行制御プログラムなどにアメリカの協力を得
ることになったが、インドの核保有でアメリカの協力が停止して開発が数年間に
渡って進まなくなり、国産するはずだったエンジンやレーダーなども外国製に変
わっていき、国産化率がどんどん下がっていった。

その一方で、テジャスの開発の遅れにより代替されるはずだったMiG-21が第一
線から退く事が出来なくなり、老朽化による事故の多発を招く事になる。結局、テ
ジャス調達までのつなぎとして中型多用途戦闘機126機を購入する事が決まるが
こちらも選定がずれ込んで、決定は来年7月頃までかかることになっている。

どこもエンジンでは苦労するよなあ

堂々とパクれる図太さを持ってる国がうらやましいぜ

>>890
どこかの国で聞いたような話です。洒落にならん

>>891
おそらく中国のことを指しているのだろうが、中国にしても大推力ターボ
ファンエンジンのコピーが成功したのは1960〜70年代の技術に基づく
英製スペイの中国版であるWS-9のみ。

F100/110やAL-31系列の影響を受けて開発されたWS-10/WS-10Aは約
20年近く開発が続いているが、いまだに実用化には漕ぎ着けておらずロ
シアからのエンジン輸入に依存した状況が続いている。

>>885
ダッソーとスネクマも似たようなことしてたっけなあ

>>889
テジャスの開発が開始されたのは1983年であり、この時点ではインド
とアメリカとの関係はそれほど良好ではなく、戦闘機のような第一線級
の戦闘機を調達するのは困難であった。（当初の予定では1995年には
実用化されるはずであった。）

冷戦の終了後、テジャスの開発難航によりエンジンや制御システムで
米企業の協力を得ることも可能となったが、これもインドの核保有で中断
する。これが再開されるのは2001年の同時多発テロ以降のアメリカの外
交方針転換後になる。

>>894
ラファールはあのままF404を搭載して実用化したほうが輸出実績が好調
だった気もするが、スネクマを選択するためにユーロファイター計画から
離脱したくらいだから、F404という選択肢はまあ無理な話だろうな。

>>896
フランスでEJ200のライセンス生産して
空母型のタイフーンとしてラファールを採用させるとかすればよかったんだろうけどねぇ。
で。耐腐食とかに関係してはフランス主導で開発してとかすればねぇ。

このスレのアイドルテジャスたんが…

>>876
中古のたたき売りじゃないんだｗ
そういやミラージュF-1ってフランスでも退役したんだっけ？

>899
まだ3個スコードロンが残っているとのこと
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_Mirage_F1

>>888
GEつながりだけに共通部分や流用設計はあるんだろうが、
見た目からして別物。しかもターボファンとターボジェットだし。
F404はFA-18C/Dで使っているやつ。
J79はF-4とかF-104で使ってるピュアジェットエンジン。
因みにF414はF404の性能向上型でF/A-18E,Fで使ってるやつ。
ぶっちゃけこんな感じ。

>>901
ありがとん
どっかでJ79とベストセラーターボファンエンジンのつながりみたいなのを呼んだ気がして
気のせいだったか

F404はB-1のF101をベースに小型化、超低バイパス比化した
YJ101の改造型だ

YJ101は推力6.7tの小さなエンジンだ
ターボファンエンジンの構造を持つのだがターボジェットのようにJナンバーなのは
バイパス比1：0.2しかないので、米軍の定義ではこれはターボファンだという事だったらしいｗ
(1：0.25あたりでターボファンになるんかなｗ）

これをバイパス比1：0.29にしたのがF404-GE-400だった
これだけで推力が7.3tにアップしている。1割も増えるのか

ターボファンエンジンはターボジェットエンジンの前にファンを付け、一部空気が外側を流れタービンの後で合流する構造になっている

このように明確なバイパスを持つものはターボファンと分かりやすい
しかし一見ターボジェットと変わらないが低圧圧縮機の壁辺りにちょっとパイプみたいな穴が開いていて、
そこから僅かな空気を抽出してそれで他の機器を動かす動力にしたり、エンジン周りをちょっと冷却するのに使ったりしているものもある。
そして再び後方の適当な所でその圧縮しかけた空気を排気する。それが力学的に推進に使われているかどうかはともかくｗ

こういう構造のものでも、最後に無理やりノズルで合流してタービンからの排気と一緒にアフターバーナーで燃焼に使うとなると
最早どこまでがターボファンなのか分からなくなってしまう
だから、1：0.25あたりでターボファンとターボジェットの境界としたのだろう

なおカヴェリは1：0.16という超低バイパスだからアメリカの定義だとターボジェットになってしまう

中国・パキスタン、共同開発の戦闘機完成　軍事協力アピール
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M2501C 25112009&g=G1&d=20091125

【FX情報完全版】

FXのちょとした情報やテクを極秘で教えます。



http://sodate.org/fx/ma■■sterfx/

■■←これを消してから見てください。

FC-1とデジャスとグリペンって機体規模は同等ってことで桶？

ロールス・ロイス社、韓国のT-50とKF-X向けにEJ-200エンジンを提案
ttp://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2009/11/205_56138.html

>907
FC-1/JF-17
全長 14.00m
全幅 9.00m
全高 5.10m
空虚重量 6,320kg
通常離陸重量 9,100kg
最大離陸重量 12,700kg
エンジン RD-93（ドライ5040kg、A/B 8,300kg）1基
戦闘行動半径 1,200km（空対空任務）、700km（対地攻撃任務）
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FC-1%C0%EF%C6%AE%B5%A1(%DD%D3%B7%E29/JF-17/%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC7)

テジャス（試作・初期量産型）
Length: 13.20 m (43 ft 4 in)
Wingspan: 8.20 m (26 ft 11 in)
Height: 4.40 m (14 ft 9 in)
Wing area: 38.4 m2 (413 ft2)
Empty weight: 5,500 kg (12,100 lb)
Loaded weight: 8,500 kg (18,800 lb (in fighter configuration))
Max takeoff weight: 12,500 kg[verification needed] (27,600 lb)
Powerplant: 1× General Electric F404-GE-IN20 turbofan
Dry thrust: 53.9 kN (11,250 lbf)
Thrust with afterburner: 85 kN (19,100 lbf)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/HAL_Tejas

様式美くるかな

>909 続き
グリペン
Length: 14.1 m (46 ft 3 in)
Wingspan: 8.4 m (27 ft 7 in)
Height: 4.5 m (14 ft 9 in)
Wing area: 30.0 m2 (323 ft2)
Empty weight: 5,700 kg (14,600 lb)
Loaded weight: 8,500 kg (18,700 lb)
Max takeoff weight: 14,000 kg (31,000 lb)
Powerplant: 1× Volvo Aero RM12 afterburning turbofan
Dry thrust: 54 kN (12,100 lbf)
Thrust with afterburner: 80.5 kN (18,100 lbf)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/JAS_39_Gripen

なお、テジャス量産型ではエンジン換装と機体重量の軽減が図られる。
ほかの機体も、エンジンの強化を含む改良型を計画している。

FC-1、経国、T/A-50、テジャス、グリペンは機体規模がほぼ同じ

台湾が待ち焦がれる米国からの戦闘機供与
新型「F-16」の追加配備を台湾が必要とする理由
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2222
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2222?page=2
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2222?page=3
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2222?page=4
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2222?page=5

テジャス練習型（複座型）が初飛行に成功
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=11963
初飛行では高度9000mで最高速度マッハ0.85で飛行した。

インド軍ではHPT-32練習機がエンジントラブルにより一時飛行停止状態に
あるが、テジャス複座型の初飛行成功は、インド空軍にとって新たな選択肢
となるかもしれない。

テジャス複座型と艦載機型には共通点が多く、複座型の初飛行成功は艦載
機型の開発進展に繋がるだろうとされた。

米GE社製F404-GE-IN20エンジンを搭載した最初の8機のテジャスは2010
年から12年にかけてインド空軍に送られる予定。

テジャス複座型の写真
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=146982

主翼下のAAMはR-73かな？
まあ西側のIRAAMより大きめなのは知ってるが
小柄なテジャスにはたしかにごついなあｗ

気外兵装前提でいいから今すぐATD-Xを戦闘機化して台湾に供与するべき

あれ、テジャスってデルタ翼？？

>>917
無尾翼デルタ。

ありがとう

ダブルデルタとは逆に、デルタの前半の交代角が浅いタイプだよな

>917
このあたりのページの写真がテジャスの主翼形状を良くとらえている
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-11-27/0736575313.html
ttp://phieubat360.wordpress.com/2009/07/15/tejas-light-combat-supersonic-fighter/
ttp://military.china.com/zh_cn/etc/endpage/showPic.html?http://tuku.military.china.com/military//pic/2009-08-21/2edaec77-ce18-43d4-a6dc-48d239fb4df3.jpg

３面図
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tejas_3_view_b.gif

うわぁ、胴体が思いっきりF-1・・いやジャギュアか・・

クランクドデルタ？

>>914 関連
テジャス複座型初飛行時の写真
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_235_2007.html


テジャスの配備計画
ttp://www.business-standard.com/india/news/iaf-orders-more-tejas-lcas-to-replace-mig-21s/377296/
(記事要約)
テジャスの現在の発注機数は20機であるが、さらに二番目の戦闘機中隊
用の20機も発注交渉が行われている。第二次発注は第一発注の機体の
部隊での運用評価後の、2015〜16年にすべきとされている。この頃には
、エンジンを強化したテジャスMK2が取得可能になる。

ただし、インド空軍ではMiG-21やMiG-27の退役により戦闘機戦力は減少
傾向にあり、テジャスの配備を急ぐべきとの意見もある。あるインド空軍の
幹部は（試作〜初期生産型）F404搭載型（初期量産型はF404-GE-IN20）
でもMiG-21よりは優れているとして二番目の戦闘機中隊もF404搭載型に
すべきだと主張している。

計画では最初の戦闘機中隊には12機の複座型テジャスが配備される。新
しい注文では単座型18機と複座型2機とちょうど戦闘機中隊向けの機数と
なる。

MiG-21やMiG-27の一部の退役による戦闘機不足やテジャスの開発の遅
れををおぎなうためMMRCA（多用途中型戦闘機）の選定が行われていが
、2015〜16年までには配備は難しい。Su-30MKIのみは順調に機数を増や
している。

テジャスは各趣試験の最中であるが、2014年には最初の戦闘機中隊が編
成予定。各過程が順調に進めば2016年には二番目の戦闘機中隊を編成可
能。

>>1
「2ちゃんねる」を5時間50分閲覧した空尉懲戒処分
URL:
http://speedo.ula.cc/test/r.so/society6.2ch.net/jsdf/1223893996/l10?guid=ON

>>925
２ちゃんねる見て庶民の自衛隊への要望を認識すべきだろう。
当然、通常業務にすべきだろう。
　あと、外国スパイの工作もたくさんあることも自覚すべき。

フランス、海軍の既存のラファールF1型をF3型にアップグレードすること
を決定
ttp://www.defenseindustrydaily.com/Frances-Rafale-Fighters-Au-Courant-in-Time-05991/
ttp://www.defense-aerospace.com/article-view/release/110251/france-to-upgrade-older-rafale-marine-fighters-to-f3-standard.html
フランスのエルヴェ・モラン国防相は、同国海軍のラファールF1×10機を
3億ユーロをかけてアップグレードする事を発表した。

ラファールF1は1999年7月から納入が開始されていた。当初の政府の計画
では2012年前後の近代化が予定されていたが、これを前倒しして2010年か
ら近代化を開始することになる。

これにより、フランス海軍のラファールはこれから生産されるF3型×26機と
合わせてすべてF3型に準じたタイプにされることとなった。アップグレードさ
れた機体は、機体寿命の限界に近づいているシュペルエダンダールを更新
する。

ダッソー、ミラージュF1のアップグレード型であるミラージュFM2000
（パリ航空ショーにて）
ttp://tw.myblog.yahoo.com/adf-jelly/article?mid=16017&prev=16051&next=16004&l=a&fid=23

>>876
>フランス、イラクにミラージュF1×18機を提供
>ttp://www.alsabaah.com/paper.php?source=akbar&mlf=interpage&sid=93943
で提供されるミラージュF1はこのような改良を受けるのだろうか

2009年11月29日 Ｆ１５の尾翼一部落下　飛行ショー中に−−福岡・空自築城基地
2009年11月25日 空自戦闘機：２００キロの部品脱落…千歳基地所属
2009年12月 4日 Ｆ１５戦闘機　車輪トラブルで胴体着陸　小松空港

・・・F-15も他の飛行機に変えた方がいんじゃないか？(^ ^;)

>>929
お客さん、ここ日本以外のF-Xを語るスレなんですよ

>1を見ると「世界各国のF-Xを語るスレです。」と書いてあるだけで「日本以外」とは
書いてないようだけど？

ああいえばこういう

日本のF-Xスレは別にあるんだからわざわざこっちでやる必要性を感じないが？

>>931
日本F-Xは専用スレがある。
ここはインドF-X商戦をハラハラしながら見守ったりラファールが売れたことを喜んだりするスレ

F-35m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰスレだと思ってました

南米やアフリカのF-Xも見守ってる

>>934-936
J-XX見守ってるのはわしだけですか？

インドじゃだめなんですか！？

pak-faスレも見てるけど中々飛ばなくてやきもき

pakfaとF-15SEとF-35Cのどれが一番先に配備されると思う

早い順にお願いします。

オバマはF-35Cを潰してF-15を改修させるでしょう
その上で、F-35開発にロシアを組み入れるでしょう

>>938
おkだよ！

ttp://www.kojii.net/news/news091208.html
マレーシア空軍 (RMAF : Royal Malaysian Air Force) は 2010 年に手持ち
の MiG-29N×18 機を退役させるが、その後継機を狙って各社が売り込み
を強化しているところ。

ただし、まだ政府で後継機調達を形式決定したわけではない。MiG-29N は
空対空専用だが、後継機についてはマルチロール化を図りたいというのが
マレーシア側の意向。

そのため、先日の LIMA 2009 (Langkawi International Maritime and
Aerospace 2009) 展示会でも各社の展示がなされており、BAE Systems
は「Typhoon こそ最適な機体」と主張していた由。その他の候補としては、
Su-30MKM、Su-35、F/A-18E/F、JAS39 Gripen、Rafale、F-16C/D-52、
F-15 といった機体の名前が出ているが、その中でも Su-30MKM・Su-35・
F/A-18E/F が有力視されているという話。
(Bernama Malaysian news agency 2009/12/2)

F-15SGってもうシンガポール周辺空域を飛び回ってたっけ

周辺空域って言ったってシンガポールだし
F15のスピードとか航続距離考えるとネコの額じゃね。

当初F-15Tと呼ばれF100-PW-232搭載を予定していた頃は
最大離陸重量38tとか言っていたなｗ

燃料積む意味も少ないよなあ
MOABとか2つ搭載して飛ぶ心算だったのかｗ

シンガポールって都市国家で東京23区よりちょっと広いくらい
小さい島が点在してるが国土も領海も知れてるから領空も狭いんだろうけどどこを飛ぶんだろ

しかし全てをSAMに任せるわけにも行くまい
周辺国が上陸のための艦船を近づけてきたらそれを攻撃する必要もある

ネコの額ほどの国土なんだからネコの額ほどの航続距離でも良かろう

同盟関係国と協調することも想定してるんでしょ

同盟関係国と友愛すれば戦闘機なんて要りません

>>948
驚くべきはそんなシンガポールに滑走路のある空軍基地が３つもある！
１つはチャンギ国際空港と共用だけどな。

>>944
MiG-29の後継なのにミグはMiG-35は売り込まないのか。

>>954
維持費高とミグのサポート体制に嫌気がさしたんじゃなかった？

PAK-FA/T-50スレより

617 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 19:15:36 ID:???
Russia to start 5th generation fighter tests in 2010
ttp://en.rian.ru/russia/20091208/157157685.html
PAK-FAの今年の初飛行は無くなったとのことです。

パクパク詐欺ｗｗｗｗｗ

メンテナンス費用が嵩む最大の理由はエンジンの整備費とかじゃないの？
似たようなエンジン積んでればMigでもSuでも似たような維持費にならないのか？

マレーシアのMig-29は元がロシア空軍に引き取り拒否されて野ざらしにされてたヤツだからな。
その辺も関係あるかもしれん。

＞似たようなエンジン積んでればMigでもSuでも似たような維持費

RD-33はスペックなどを考えると小さめにしたスペイを無理やり温度だけ嵩上げしたようなエンジンだったな
小さいのに妙に直径が大きくて燃費もあまり良くない

今なら推力9tのRD-33MKとかになるんでないの

Su35は流石にカナード付きの方だよな？

>>957
F-35じゃあるまいし誰に対しての詐欺なんだ・・・・

「今のは無効だミサイル」と「時間を戻せIRS」がついておりますぅー
バカには見えないエクィップメントでごぜえますぅー
とか言って騙すざます！

>>963
インドでしょ。

インドのFGFAは2015〜2017年だし
単座じゃなくて複座とかPAK-FAとは異なるぞ

ロシア空軍と世界のロシア機ファンに対する詐欺罪は成立すると思うけど

詐欺かどうかは別として語感が気に入った＞パクパク詐欺

一時、なにかといえばPAK-FA PAK-FAと叫んでいたヤシがいたなぁ。

にわかですまんのだが、
これパクーファって読むのか？