輸送機 空中給油機総合スレ Part4
前スレ
輸送機 空中給油機総合スレ Part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222936958/
過去スレ
【C-130】THE 輸送機【C-1】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1163986863/
【C-1】THE 輸送機【C-130】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1183633453/
【KC-767】空中給油・輸送機について語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203506802/
【C-1】THE 輸送機(&給油機) その2【C-130】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1205934064/
輸送機 空中給油機総合スレ Part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222936958/
過去スレ
【C-130】THE 輸送機【C-1】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1163986863/
【C-1】THE 輸送機【C-130】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1183633453/
【KC-767】空中給油・輸送機について語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203506802/
【C-1】THE 輸送機(&給油機) その2【C-130】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1205934064/
|
|
|
おつ
ACCA（Advanced Composite Cargo Aircraft）概念実証機初飛行
http://kr.blog.yahoo.com/shinecommerce/23907.html?p=1&t=3
http://kr.blog.yahoo.com/shinecommerce/23907.html?p=1&t=3
おフランス｢この際ウチもC-130Jにしちゃおっかな～｣
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5ie1ZA_ihg1KCtzdhTREpGumQPOtw
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5ie1ZA_ihg1KCtzdhTREpGumQPOtw
A400M初飛行なるか…？
8 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 20:58:10 ID:1Du2o/P2
空自C-1の後継機はご存知、C-Xですが、
C-130Hの後継機は何になるんでしょうね?
C-17
C-130J
A400M
C-390
C-17が本命か?
C-130Jだったらつまんね。
C-130Hの後継機は何になるんでしょうね?
C-17
C-130J
A400M
C-390
C-17が本命か?
C-130Jだったらつまんね。
C-Xは「C-1等の後継機」と技本の資料で説明されているだろ
C-1だけの後継機じゃない
C-1だけの後継機じゃない
C-XがC-130Hの後継機だとは一言もかかれてないわけで。
可能性はあるだろ。政治判断って奴だってあるんだし。
可能性はあるだろ。政治判断って奴だってあるんだし。
AWACSでも、一度、E-3を蹴ってE-2Cを買った後、情勢の変化を理由に
E-3相当のE-767を買ったりしてるし、国内輸送では能力超過とされた
C-17が返り咲く可能性はあると想うね。
あるいは、いつまでもC-Xが飛ばないようだと、日本が大嫌いな民主党政権が
衆院選で勝った後にC-Xをぶっ潰して海外機を導入するかもな。
これまでにかかった開発費の責任は全部、自民党に押し付けて。
マスコミも乗りそうな話だしな。
E-3相当のE-767を買ったりしてるし、国内輸送では能力超過とされた
C-17が返り咲く可能性はあると想うね。
あるいは、いつまでもC-Xが飛ばないようだと、日本が大嫌いな民主党政権が
衆院選で勝った後にC-Xをぶっ潰して海外機を導入するかもな。
これまでにかかった開発費の責任は全部、自民党に押し付けて。
マスコミも乗りそうな話だしな。
E-2C選定時のE-3は本国でも配備間もない新鋭機だったんだが
当時の日本は蹴るとかご大層なこと言えた立場じゃない
当時の日本は蹴るとかご大層なこと言えた立場じゃない
政治的判断とか単なるこじ付けにしか聞こえないんだが
マニアならもう少し合理的な理由を捻くり出して見ろ
マニアならもう少し合理的な理由を捻くり出して見ろ
1機2億ドルか＞C-17
http://www.afpbb.com/article/economy/2568967/3762831
> 国防総省は7日、ボーイングに、米空軍の主力輸送機C17グローブマスターIII
> 15機を約29億ドル（約2700億円）で発注したと発表した。
C-Xの予想価格の倍だな。最大積載量も倍だけど。
C-Xは静強度試験の不具合改修で価上がりしそうだし、
日本も4機ぐらい買ってもいいかもね。
> ボーイングはこれまでに米空軍から同型機190機の発注を受けたほか、
> 英国に6機、カナダとオーストラリアに4機ずつ販売している。
http://www.afpbb.com/article/economy/2568967/3762831
> 国防総省は7日、ボーイングに、米空軍の主力輸送機C17グローブマスターIII
> 15機を約29億ドル（約2700億円）で発注したと発表した。
C-Xの予想価格の倍だな。最大積載量も倍だけど。
C-Xは静強度試験の不具合改修で価上がりしそうだし、
日本も4機ぐらい買ってもいいかもね。
> ボーイングはこれまでに米空軍から同型機190機の発注を受けたほか、
> 英国に6機、カナダとオーストラリアに4機ずつ販売している。
たった4機しか発注しないで1機2億ドルで済む訳ねえだろ
つかアメ公と同じ条件で買えるとか夢見過ぎ
つかアメ公と同じ条件で買えるとか夢見過ぎ
いやな予感？お前の願望だろ？
民主党って常識あるのかな。
あるといいな。
無理かな・・・
あるといいな。
無理かな・・・
軍用輸送機は非効率過ぎ！民間貨物機で我慢しろ！
海外派遣？An-124でもチャーターすればいい！
そもそも海外派遣はしなくなるから気にしないでいい！
ってことにはならんよな？流石にそこまで馬鹿じゃないよな？
海外派遣？An-124でもチャーターすればいい！
そもそも海外派遣はしなくなるから気にしないでいい！
ってことにはならんよな？流石にそこまで馬鹿じゃないよな？
民主党がC-Xを潰すときはC-17もないだろうな。
値段的に。
そのときは純減か、C-130Jあたりだろ。
任務遂行能力とかは言って無駄だろうな。
むしろ内心ほそく笑んでそうだし。
値段的に。
そのときは純減か、C-130Jあたりだろ。
任務遂行能力とかは言って無駄だろうな。
むしろ内心ほそく笑んでそうだし。
>>19
> 軍用輸送機は非効率過ぎ！民間貨物機で我慢しろ！
> そもそも海外派遣はしなくなるから気にしないでいい！
うわー、ありそうなんですけど。
YS-11の後継機にARJとか。嫌すぎ～
ていうか、民主党政権下でのC-130H後継機って
フツーに純減しそうだよね。軍事費削減とかいって。
C-Xの調達数だって削減されかねないのにC-17とか夢のまた夢でしょ。
> 軍用輸送機は非効率過ぎ！民間貨物機で我慢しろ！
> そもそも海外派遣はしなくなるから気にしないでいい！
うわー、ありそうなんですけど。
YS-11の後継機にARJとか。嫌すぎ～
ていうか、民主党政権下でのC-130H後継機って
フツーに純減しそうだよね。軍事費削減とかいって。
C-Xの調達数だって削減されかねないのにC-17とか夢のまた夢でしょ。
フェデックスが確か八百機くらい貨物輸送機をもっていたよね
本当に5000万ドルでC-130並のペイロードと旅客機並の巡航速度を
実現したらベストセラーも夢じゃないよね＞C-390
民間にも売り出すんだろうし、ブラジルは着々と航空機産業が
根付いていくようでうらやましいな。
実現したらベストセラーも夢じゃないよね＞C-390
民間にも売り出すんだろうし、ブラジルは着々と航空機産業が
根付いていくようでうらやましいな。
旅客輸送機のユニットコストはwikipediaによればA320で7000万ドルから8000万ドル
E-JetやCRJシリーズが3000万ドル前後
A330-200Fが1億8000万ドル以上で767-300Fが1億6000万ドル前後
そもそもC-390と同クラスの民間貨物機なんて中古機改造ばっかだと思うが
>>23
そんなに無い
発注分入れて700機くらいだ
E-JetやCRJシリーズが3000万ドル前後
A330-200Fが1億8000万ドル以上で767-300Fが1億6000万ドル前後
そもそもC-390と同クラスの民間貨物機なんて中古機改造ばっかだと思うが
>>23
そんなに無い
発注分入れて700機くらいだ
C-Xは守屋の一件でミソが付いているから潰されるだろう。
民主政権下では。
民主政権下では。
その程度でミソ付くなら調達できる装備なんざ一つもねえよ
空中給油機が落とされた or 落ちたって話ないかな?
前線には行かないし、安全第一で飛んでるからまず落ちないとは思うけど
長く使われている訳だからね。
さぞかし豪快に燃え上がるような気がする
前線には行かないし、安全第一で飛んでるからまず落ちないとは思うけど
長く使われている訳だからね。
さぞかし豪快に燃え上がるような気がする
独仏首脳、A-400Mの将来に関する決定を6ヶ月延期する事で合意
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=4134345&c=EUR&s=AIR
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=4134345&c=EUR&s=AIR
オマーン、アメリカからC-130Jを調達
ttp://www.defencetalk.com/oman-air-force-acquires-c-130j-super-hercules-19590/
記事要約
ロッキード・マーチンはオマーンとの間でC-130Jスーパーハーキュリーズ
の調達に関する契約に調印した。引渡しは2012年を予定しており、胴体延
長型のC-130J-30が導入される。
同国空軍は現在1980年代に導入されたC-130H×3機を使用している。
オマーンの発注によりC-130Jを使用する国の数は11カ国に達した。
（米、英、加、豪、印、伊、ノルウェー、デンマーク、イラク、カタール、
オマーン）
ttp://www.defencetalk.com/oman-air-force-acquires-c-130j-super-hercules-19590/
記事要約
ロッキード・マーチンはオマーンとの間でC-130Jスーパーハーキュリーズ
の調達に関する契約に調印した。引渡しは2012年を予定しており、胴体延
長型のC-130J-30が導入される。
同国空軍は現在1980年代に導入されたC-130H×3機を使用している。
オマーンの発注によりC-130Jを使用する国の数は11カ国に達した。
（米、英、加、豪、印、伊、ノルウェー、デンマーク、イラク、カタール、
オマーン）
32 ：名無し三等兵：2009/06/14(日) 21:24:05 ID:ze0BMB5K
ＤＨ．８９の離着陸距離っておおまかにどんなもんでしょうか？
C-Xって全然タンカーに転換できる余地はないの？
C-17古すぎｗ
>>33
P-Xﾍﾞｰｽの方が向いてそう
P-Xﾍﾞｰｽの方が向いてそう
C-Xの機体後部に給油機能を付けるのはあの高さだと無理があるのでは。
タンカーと一口に言ってもブームとドローグがある訳で
まぁ聞いてるのはブームの方だろうけど
まぁ聞いてるのはブームの方だろうけど
輸送機に乗せるタンクローリー(or高層ビル火災用の消防車)的な給油ユニットとか
後部ランプを改造してブームを伸ばすための扉をつけるとか
後部ランプを改造してブームを伸ばすための扉をつけるとか
40なら堀北真希が俺の彼女になる以下鼻血
40ならF-XはF-2魔改造のF-2SV(ｻｲﾚﾝﾄ･ｳﾞｧｲﾊﾟｰ)
変更はできません
40ならF-XはF-2魔改造のF-2SV(ｻｲﾚﾝﾄ･ｳﾞｧｲﾊﾟｰ)
変更はできません
それだけでいいのか？
謙虚な奴め
謙虚な奴め
インド、IL-76の後継にC-17の導入を検討
ttp://www.india-defence.com/reports-4442
インド軍の情報提供者によると、インドは老朽化しているIL-76の代替
としてC-17輸送機10機の調達を検討しているとの事。
国防省がこの提案を受け入れれば、3年後にはC-17がインド空軍に
就役するであろうと情報提供者は述べた。
ウクライナはインド空軍のAN-32×100機の近代化改装作業を受注
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=10915
ウクライナのUkrspetsexportとインドとの間で4億ドル以上に上る契約が
結ばれた。
ttp://www.india-defence.com/reports-4442
インド軍の情報提供者によると、インドは老朽化しているIL-76の代替
としてC-17輸送機10機の調達を検討しているとの事。
国防省がこの提案を受け入れれば、3年後にはC-17がインド空軍に
就役するであろうと情報提供者は述べた。
ウクライナはインド空軍のAN-32×100機の近代化改装作業を受注
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=10915
ウクライナのUkrspetsexportとインドとの間で4億ドル以上に上る契約が
結ばれた。
給油機再入札に「７７７」投入 ボーイング 米空軍向け
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200906190013a.nwc
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200906190013a.nwc
開発要素が少なくないので、既に出来上がってるA330MRTTと比べてどうなんだろうね
普通に考えたら影も形もない777給油機に勝ち目は無いと思うんだけどねー
GAOが噛み付いていなければ今頃B767ベースのKC-45がさっさと50年代のKC-135を更新してるところなんだろうなあ
イラク戦争を強引に開戦していなければ今頃は…。
いや、KC-45はA330MRTTなんだが
KC-767を葬ったのはBoeing自身の起こしたスキャンダルだからな。
C-X、大丈夫かな…。
米と大型貨物機共同開発も 露航空会社がボーイングに打診
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200907090076a.nwc
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200907090076a.nwc
ウクライナとあんまし仲良くないからなのか、アメリカの取り合いなのか、
なしてAn124ルスランﾀｿじゃ無いんだろ？
なしてAn124ルスランﾀｿじゃ無いんだろ？
>>51
C-5後継には早くないか。
C-5後継には早くないか。
軍用輸送機を作る話じゃない。
露の民間航空会社が作ってくれっていってるだけ。
ボルガドニエプル航空ってところだが、An-124を１０機持ってるし
B747-8Fも発注してるんだがさらに欲しいってことみたいだな。
An-124じゃないのは速力がやや劣る点なのか
将来的にボーイングの機材で統一するつもりなのか…
露の民間航空会社が作ってくれっていってるだけ。
ボルガドニエプル航空ってところだが、An-124を１０機持ってるし
B747-8Fも発注してるんだがさらに欲しいってことみたいだな。
An-124じゃないのは速力がやや劣る点なのか
将来的にボーイングの機材で統一するつもりなのか…
>>49
KC767の場合、単に能力不足でしょ。
767は航続距離はあっても、米軍が求めるものと比べてキャパが非常に小さい
767とA330じゃあまりに勝負にならないんでキャパでも対抗できる777を引っ張りだしてきたはいいが、
こっちは開発のめどがまるで立ってないしで迷走中。
KC767の場合、単に能力不足でしょ。
767は航続距離はあっても、米軍が求めるものと比べてキャパが非常に小さい
767とA330じゃあまりに勝負にならないんでキャパでも対抗できる777を引っ張りだしてきたはいいが、
こっちは開発のめどがまるで立ってないしで迷走中。
>>54
一応つっこんどくと
統一も糞も、An-124のような軍用輸送機とB747-8じゃ構造がまるで違うので代替にはなりえない。
ボルガドニエプルが大型貨物から手を引くというなら別だが。
ノーズドアがあるってだけで勘違いする奴がたまに出てくる
一応つっこんどくと
統一も糞も、An-124のような軍用輸送機とB747-8じゃ構造がまるで違うので代替にはなりえない。
ボルガドニエプルが大型貨物から手を引くというなら別だが。
ノーズドアがあるってだけで勘違いする奴がたまに出てくる
ベトナム戦争の文庫を読んでたら米軍のギャラクシーがベトナムの空港
でオーバーランして大破炎上した話が載ってて凄くビックリした。
おまけに機内に閉じ込められたベトナム孤児150人がバーベキューになった。と書かれてるし
C5が緊張化で失われた事例があるとは知らなかったよ
そうゆうのはC130の仕事なのに何でそんな事に？
でオーバーランして大破炎上した話が載ってて凄くビックリした。
おまけに機内に閉じ込められたベトナム孤児150人がバーベキューになった。と書かれてるし
C5が緊張化で失われた事例があるとは知らなかったよ
そうゆうのはC130の仕事なのに何でそんな事に？
>>58
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%A4%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%88
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%A4%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%88
ていうか始めからKC-767の指名入札にしてれば今頃さっさとKC-135は退役してるところなのにな。
>>58
凄く有名な事故で、当時は日本の新聞にも大きく載った。
凄く有名な事故で、当時は日本の新聞にも大きく載った。
【図解】軍用輸送機「エアバスA400M」
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2624936/4400747
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2624936/4400747
>>60
退役しようにも米軍向けのKC-767はまで出来てもないだろ。
あれは主翼とエンジンと操縦系統を刷新してて日本のKC-767とは別物だぞ。
A330MRTTはもう飛んでるというのに。
KC-777にいたってはいまだに構想でしかない。
退役しようにも米軍向けのKC-767はまで出来てもないだろ。
あれは主翼とエンジンと操縦系統を刷新してて日本のKC-767とは別物だぞ。
A330MRTTはもう飛んでるというのに。
KC-777にいたってはいまだに構想でしかない。
空中給油機なんていつでも作れますので。
炎上中の787をどうにかしないと…。
あ、KC-787なんていかがでしょう？
炎上中の787をどうにかしないと…。
あ、KC-787なんていかがでしょう？
65 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 17:15:20 ID:X13YV8Sx
ageman
>>57
747はもともと米空軍の大型輸送機開発計画からの転用だが。
747はもともと米空軍の大型輸送機開発計画からの転用だが。
転用されたのはPW案のエンジンと設計人員だけだ
邦訳されてる設計チーフの著書ぐらい読め
邦訳されてる設計チーフの著書ぐらい読め
>>66
それが勘違い。
転用というよりエンジンや主翼の構造を引き継いだだけでまるっきり別物。
旅客機化にともない主翼が高翼→低翼に変えられたし、胴体の構造もC-5のような
おむすび形の単層構造から 楕円の２階構造(貨物室＋客室)に変えられた。
一応ノーズドアはあるので、メインフロアには電柱のような細長いものは運べるが、
ノーズ部は天井が低く高さがあるモノは運べない。また、搬入にもいちいち専用の設備が必要。
747は構造的にはあくまでも輸送機ではなく旅客機/貨物機だ。
当然An-124みたいに、直径3.4mもあるG90エンジンのような規格外の超大型貨物を運ぶなんてことは、
寸法的に絶対不可能だし、
一般的な軍用輸送機のように車両が直接乗り入れたりもできない
それが勘違い。
転用というよりエンジンや主翼の構造を引き継いだだけでまるっきり別物。
旅客機化にともない主翼が高翼→低翼に変えられたし、胴体の構造もC-5のような
おむすび形の単層構造から 楕円の２階構造(貨物室＋客室)に変えられた。
一応ノーズドアはあるので、メインフロアには電柱のような細長いものは運べるが、
ノーズ部は天井が低く高さがあるモノは運べない。また、搬入にもいちいち専用の設備が必要。
747は構造的にはあくまでも輸送機ではなく旅客機/貨物機だ。
当然An-124みたいに、直径3.4mもあるG90エンジンのような規格外の超大型貨物を運ぶなんてことは、
寸法的に絶対不可能だし、
一般的な軍用輸送機のように車両が直接乗り入れたりもできない
否定したい気持ちはわかるけど
＞エンジンや主翼の構造を引き継いだだけ
と
＞まるっきり別物
が併存するのはどうかと。
主翼設計の重要さくらいわかってるだろ。
前者が事実とすれば、まるっきり別物というのは明らかに違う（その時点で兄弟機と言ってもいいくらいの話だ）。
でも高翼から低翼に変わってるんじゃ、主翼の構造自体もまるっきり同じってわけでもないような・・・。
＞エンジンや主翼の構造を引き継いだだけ
と
＞まるっきり別物
が併存するのはどうかと。
主翼設計の重要さくらいわかってるだろ。
前者が事実とすれば、まるっきり別物というのは明らかに違う（その時点で兄弟機と言ってもいいくらいの話だ）。
でも高翼から低翼に変わってるんじゃ、主翼の構造自体もまるっきり同じってわけでもないような・・・。
>>69
わりときつい後退角を持つ翼平面形やエンジン4発をパイロンで支える等の基本的な構成を引き継いだということな。
主翼の構造自体もまるっきり同じ、なんて誰も言っとりゃせんがな。
それくらいわかれ。
わりときつい後退角を持つ翼平面形やエンジン4発をパイロンで支える等の基本的な構成を引き継いだということな。
主翼の構造自体もまるっきり同じ、なんて誰も言っとりゃせんがな。
それくらいわかれ。
なんという詭弁
72 ：CHF ◆Oc7wMmgDim.A ：2009/08/04(火) 18:55:49 ID:???
ﾊ,_,ﾊ :::| Joe Sutter氏は「747の設計は完全なオリジナルでありC-5とは関係ない」と断言してるﾓｻﾘ
.,;ﾞ'A` '; .::::| 付け加えるなら翼やエンジンの基本的なデザイン手法は737までに確立しているものﾓｻﾘ
￣ f`,,.､0,,_,J.￣＼ 速度要求がMach0.8にも届かないCX-HLSの基本デザインを参考とする必要はどこにも無いﾓｻﾘね
. .＼ 747は今なお旅客輸送機としても高速機の部類ﾓｻﾘよ
.,;ﾞ'A` '; .::::| 付け加えるなら翼やエンジンの基本的なデザイン手法は737までに確立しているものﾓｻﾘ
￣ f`,,.､0,,_,J.￣＼ 速度要求がMach0.8にも届かないCX-HLSの基本デザインを参考とする必要はどこにも無いﾓｻﾘね
. .＼ 747は今なお旅客輸送機としても高速機の部類ﾓｻﾘよ
ソニック・クルーザーはいずこへ…。
でっかい飛行機の設計の方法を学んだ、位なんかねー、C-5向けコンペティション機とB747の関係って。
でも漏れも含めノーズドアとダブルデッカーはC-5用の焼き直し、って思ってしまう罠。
余談ですが、B747FってGE90をサイドカーゴドアから入れること出来ませんでしたっけ？
でも漏れも含めノーズドアとダブルデッカーはC-5用の焼き直し、って思ってしまう罠。
余談ですが、B747FってGE90をサイドカーゴドアから入れること出来ませんでしたっけ？
747のメインデッキドアは最大高123インチ
GE90-94Bは"ファン直径"が123インチ
というわけで無理
GE90-94Bは"ファン直径"が123インチ
というわけで無理
77 ：名無し三等兵：2009/08/07(金) 10:07:29 ID:yJaC4rhI
>>75
＞B747FってGE90をサイドカーゴドアから入れること出来ませんでしたっけ？
というか、747カーゴの貨物の搬出入はむしろサイドドアがメイン。
こっちの方が使い勝手がいいとか。支援設備の関係もあるだろうし。
ノーズドアは長物を運ぶときとか、家畜輸送のように換気が必要なときとか
割と限定された用途でしか使われなかったりする。
＞B747FってGE90をサイドカーゴドアから入れること出来ませんでしたっけ？
というか、747カーゴの貨物の搬出入はむしろサイドドアがメイン。
こっちの方が使い勝手がいいとか。支援設備の関係もあるだろうし。
ノーズドアは長物を運ぶときとか、家畜輸送のように換気が必要なときとか
割と限定された用途でしか使われなかったりする。
ちなみに、747カーゴはノースドアがある前方部分は天井が低く貨物室は2.41mの高さしかないのであまり高いものは搬入できない。
サイドドアであれば2.97mまで可能だがこっちは幅が限られるから長物はダメ。
これがC-5やC-17だと、貨物室高さ4.1m、An-124では4.4mもあり、旅客機改造の貨物機と比べ非常に広大な空間がある。
また、ドアは前後全通だったり、デッキが低いためリフトを使わずコロ引きで搬入も可能だったり。
こういうのは一般荷物を運ぶ貨物機にはまったく必要ないが、軍用輸送機や超大型荷物を運ぶ輸送機には欠かせないよ。
サイドドアであれば2.97mまで可能だがこっちは幅が限られるから長物はダメ。
これがC-5やC-17だと、貨物室高さ4.1m、An-124では4.4mもあり、旅客機改造の貨物機と比べ非常に広大な空間がある。
また、ドアは前後全通だったり、デッキが低いためリフトを使わずコロ引きで搬入も可能だったり。
こういうのは一般荷物を運ぶ貨物機にはまったく必要ないが、軍用輸送機や超大型荷物を運ぶ輸送機には欠かせないよ。
米議会、海外視察旅行のためにボーイング737とガルフストリームⅤ
各２機を５億5000万ドルで追加調達することを国防総省に強要（8/7）
http://online.wsj.com/article/SB124960404730212955.html
各２機を５億5000万ドルで追加調達することを国防総省に強要（8/7）
http://online.wsj.com/article/SB124960404730212955.html
C-17の貨物室は高さ3，76mだったな
84 ：>>：2009/08/17(月) 22:39:32 ID:Q9fWfgE/
↑ みんな踏むなよ。こいつ荒らしだよん。
>> 83 早く大人になれよ。小学生よ。
>> 83 早く大人になれよ。小学生よ。
上げてまで書くことか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1248617521/860
860 名前：私事ですが名無しです[] 投稿日：2009/08/17(月) 22:38:01 ID:r2ig2pzw0
スレ立てた奴は世の中斜めに見て生きてるんだろうね。
さみしいね。
涙拭けよｗ>>84ｗｗｗ
860 名前：私事ですが名無しです[] 投稿日：2009/08/17(月) 22:38:01 ID:r2ig2pzw0
スレ立てた奴は世の中斜めに見て生きてるんだろうね。
さみしいね。
涙拭けよｗ>>84ｗｗｗ
87 ：>>：2009/08/18(火) 23:17:25 ID:WhKXPwbx
>>86 釣られておでましか？
早く大人になれよ（笑い）。
早く大人になれよ（笑い）。
88 ：￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2009/08/18(火) 23:24:28 ID:???
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ノ （∵∴ （ o o）∴）
／| < ∵ ３ ∵>
::::::＼ ヽ ノ＼
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ノ （∵∴ （ o o）∴）
／| < ∵ ３ ∵>
::::::＼ ヽ ノ＼
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼
エアバス「Ａ400Ｍ」軍用輸送機、年末までに運航の見通し－仏紙
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&sid=a42cTrit.Gbk&refer=jp_europe
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&sid=a42cTrit.Gbk&refer=jp_europe
台湾は現在C-27JかCN-235の導入を検討していて、C-27Jになるのでは？とのこと。
http://www.flightglobal.com/articles/2009/08/21/331267/taiwan-moves-on-purchase-of-c-27j-spartans.html
カタールがお買い上げしたC-17、灰色ばっかのC-17では新鮮なカタール航空塗装も。
http://www.flightglobal.com/articles/2009/08/12/330908/pictures-qatar-receives-first-c-17-strategic-transport.html
http://www.flightglobal.com/articles/2009/08/12/330949/picture-gulf-states-second-c-17-gets-qatar-airways.html
http://www.flightglobal.com/articles/2009/08/21/331267/taiwan-moves-on-purchase-of-c-27j-spartans.html
カタールがお買い上げしたC-17、灰色ばっかのC-17では新鮮なカタール航空塗装も。
http://www.flightglobal.com/articles/2009/08/12/330908/pictures-qatar-receives-first-c-17-strategic-transport.html
http://www.flightglobal.com/articles/2009/08/12/330949/picture-gulf-states-second-c-17-gets-qatar-airways.html
インドとロシアは9月にMTA（multi-role transport aircraft ）の共同開発
と生産に関する協定に調印する予定
ttp://theasiandefence.blogspot.com/2009/08/india-and-russia-to-ink-deal-for-joint.html
インドとロシアは新型のマルチロール輸送機（MTA）の開発と生産に関す
る協定に調印するであろう。
MTA開発計画は2006年のプーチン大統領のインド訪問時に合意された。
老朽化したアントノフ輸送機の更新が目的で、インドでは40機、ロシアでは
100機を調達する用意がある。
開発はインドのHALとロシアのイリューシンを中心とした6億ドルの合弁企業
により行われる。
と生産に関する協定に調印する予定
ttp://theasiandefence.blogspot.com/2009/08/india-and-russia-to-ink-deal-for-joint.html
インドとロシアは新型のマルチロール輸送機（MTA）の開発と生産に関す
る協定に調印するであろう。
MTA開発計画は2006年のプーチン大統領のインド訪問時に合意された。
老朽化したアントノフ輸送機の更新が目的で、インドでは40機、ロシアでは
100機を調達する用意がある。
開発はインドのHALとロシアのイリューシンを中心とした6億ドルの合弁企業
により行われる。
民間の輸送機でC-1似た形状のってある？
それとも今日見たのC-1だったのかな？
それとも今日見たのC-1だったのかな？
An-148は似てなくもない
が国内じゃまず見ないだろう
が国内じゃまず見ないだろう
じゃあ福岡空港で見たのはC-1だったのかな
空自の春日基地板付地区が福岡空港にあるからそこの定期便
なるほど
トラブルで飛べない「A400M」
http://journal.mycom.co.jp/column/defence_industry/005/index.html
http://journal.mycom.co.jp/column/defence_industry/005/index.html
C-Xが強度不足でもたもたしているうちに、日本の航空機製造技術は中国に追いつかれちゃいました。
http://ca.news.yahoo.com/s/capress/090824/business/bombardier_20
C-Xで採用されたと噂されているAl-Li合金製の胴体ですが、ボンバルディエCシリーズ向けの試作胴体が
中国の瀋陽航空機で完成、カナダに送られテストを開始しました。
Al-Li合金製胴体はA350でも採用されます(これも中国AVIC I製だったはず)。
C-Xで失敗し、MRJでも不採用とした日本は、今後この分野では後塵を喫する事になります。それも中国に。
誰ですか？材料工学、加工の分野で世界最強とかうぬぼれていたのは？
http://ca.news.yahoo.com/s/capress/090824/business/bombardier_20
C-Xで採用されたと噂されているAl-Li合金製の胴体ですが、ボンバルディエCシリーズ向けの試作胴体が
中国の瀋陽航空機で完成、カナダに送られテストを開始しました。
Al-Li合金製胴体はA350でも採用されます(これも中国AVIC I製だったはず)。
C-Xで失敗し、MRJでも不採用とした日本は、今後この分野では後塵を喫する事になります。それも中国に。
誰ですか？材料工学、加工の分野で世界最強とかうぬぼれていたのは？
100 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:49:42 ID:E1OO7i0o
>> 98キミは設計技術と製造技術の違いも理解出来ていないようだね。
というか、結論ありきでこじつけ書き込んでもねえ。
少しは勉強してから書き込みしなよ。
一つの素材で材料技術を論じるのかねキミは？
文章オカシイアルヨよ。もう少し日本語を勉強しようね（笑い）。
というか、結論ありきでこじつけ書き込んでもねえ。
少しは勉強してから書き込みしなよ。
一つの素材で材料技術を論じるのかねキミは？
文章オカシイアルヨよ。もう少し日本語を勉強しようね（笑い）。
フランスのKC-390導入記念ってことで、久しぶりにC-390の情報探ししてみたら
ずいぶん詳細なスペックカード公開されてるじゃないの、機体、荷室の図は言うに及ばず
ペイロードレンジ表に、3種の積載条件での滑走路要件と制限Gまである。
http://www.embraerdefensesystems.com/english/content/download/pdf/Spec_KC390_abril_09.pdf
C-X/P-Xスレがまだ飛行機の話してるので今回はこっちに投下と。
とりあえずT尾翼&ボギー主脚案でもM0.8の速度は維持みたいだな、
あと最高高度36,000ft程度でも必要十分なのかな？ペイロードレンジ表の
"High Speed Cruise"と"Long Range Cruise"の違う航続距離が示されてるのは
C-X同様の高速輸送機の特性として面白いかもな。
ずいぶん詳細なスペックカード公開されてるじゃないの、機体、荷室の図は言うに及ばず
ペイロードレンジ表に、3種の積載条件での滑走路要件と制限Gまである。
http://www.embraerdefensesystems.com/english/content/download/pdf/Spec_KC390_abril_09.pdf
C-X/P-Xスレがまだ飛行機の話してるので今回はこっちに投下と。
とりあえずT尾翼&ボギー主脚案でもM0.8の速度は維持みたいだな、
あと最高高度36,000ft程度でも必要十分なのかな？ペイロードレンジ表の
"High Speed Cruise"と"Long Range Cruise"の違う航続距離が示されてるのは
C-X同様の高速輸送機の特性として面白いかもな。
あとこんなコラ写真も見つけた。
ttp://4.bp.blogspot.com/_dTibRPk7UfE/Sni987x-RMI/AAAAAAAAABI/nmdpO8zMudE/s1600-h/KC390.jpg
そーだよな、コラのベースにするなら当然の選択だよな…
ttp://4.bp.blogspot.com/_dTibRPk7UfE/Sni987x-RMI/AAAAAAAAABI/nmdpO8zMudE/s1600-h/KC390.jpg
そーだよな、コラのベースにするなら当然の選択だよな…
737と同程度のペイロードレンジなんだから巡航高度も737と同程度で十分なんだろ
767や777と一緒に飛ぶのは厳しいがどうせ航路違うし
767や777と一緒に飛ぶのは厳しいがどうせ航路違うし
Cxは、どこの設計ミスで強度不足なの？
アフガン支援、空自機で難民に物資 政府検討、ＰＫＯ法活用
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090927AT3S2601626092009.html
> 政府は26日、アフガニスタンの難民支援のため、航空自衛隊のＣ130輸送機を活用して
>隣国パキスタンに支援物資を搬送する方向で検討に入った。来年１月に派遣期限を迎える
>インド洋での海上自衛隊による給油活動撤収の代替措置の一つに想定。国連の要請があれば、
>人道的な国際救援活動の派遣を定めた現行の国連平和維持活動（ＰＫＯ）協力法で対応する。
距離足りるのかってのと、燃料結構使うんじゃないのかって思うんだ。
どうなのエロい人？
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090927AT3S2601626092009.html
> 政府は26日、アフガニスタンの難民支援のため、航空自衛隊のＣ130輸送機を活用して
>隣国パキスタンに支援物資を搬送する方向で検討に入った。来年１月に派遣期限を迎える
>インド洋での海上自衛隊による給油活動撤収の代替措置の一つに想定。国連の要請があれば、
>人道的な国際救援活動の派遣を定めた現行の国連平和維持活動（ＰＫＯ）協力法で対応する。
距離足りるのかってのと、燃料結構使うんじゃないのかって思うんだ。
どうなのエロい人？
106 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 20:31:16 ID:JOrXWiiV
107 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 20:37:31 ID:Q5tcXsiZ
CX続報ない？
＞東南アジアに緊急支援用の日本の物資集積点
どこにあるの？そもそもなんでそんなものが？
どこにあるの？そもそもなんでそんなものが？
PKO参加5原則とは何ですか。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaJ/comment/q_a/topic_6.html#05
わが国が国際平和協力法に基づき国連平和維持活動に参加する際の基本方針のことで、
1）紛争当事者の間で停戦合意が成立していること
2）当該平和維持隊が活動する地域の属する国を含む紛争当事者が当該平和維持隊の活動及び当該平和維持隊へのわが国の参加に同意していること。
3）当該平和維持隊が特定の紛争当事者に偏ることなく、中立的立場を厳守すること。
4）上記の基本方針のいずれかが満たされない状況が生じた場合には、我が国から参加した部隊は、撤収することが出来ること。
5）武器の使用は、要員の生命等の防護のために必要な最小限のものに限られること。
の5つを指し、それぞれ国際平和協力法の中に反映されています。
どう考えても無理です。本当に基地外でした・・・
ttp://www.mofa.go.jp/mofaJ/comment/q_a/topic_6.html#05
わが国が国際平和協力法に基づき国連平和維持活動に参加する際の基本方針のことで、
1）紛争当事者の間で停戦合意が成立していること
2）当該平和維持隊が活動する地域の属する国を含む紛争当事者が当該平和維持隊の活動及び当該平和維持隊へのわが国の参加に同意していること。
3）当該平和維持隊が特定の紛争当事者に偏ることなく、中立的立場を厳守すること。
4）上記の基本方針のいずれかが満たされない状況が生じた場合には、我が国から参加した部隊は、撤収することが出来ること。
5）武器の使用は、要員の生命等の防護のために必要な最小限のものに限られること。
の5つを指し、それぞれ国際平和協力法の中に反映されています。
どう考えても無理です。本当に基地外でした・・・
海自輸送機オーバーラン、水田に突っ込む…下関
9月28日14時20分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090928-00000600-yom-soci
9月28日14時20分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090928-00000600-yom-soci
>>110
海自輸送機オーバーラン、原因は着地点ミス
10月3日0時6分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091003-00000005-yom-soci
海自輸送機オーバーラン、原因は着地点ミス
10月3日0時6分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091003-00000005-yom-soci
スマトラ、災害派遣準備指示入りました。
7月にインドネシアに行ったけど、まだ実用試験中だからね。
115 ：名無し三等兵：2009/10/05(月) 17:52:55 ID:P2n2RUM7
＞98
確か昔、Al-Li合金の切削加工マシーンって、福井鋲螺製しかなかった、と思ったが
確か昔、Al-Li合金の切削加工マシーンって、福井鋲螺製しかなかった、と思ったが
遅レスだけど 知ったか君のマチガイを修正
>>76
>GE90-94Bは"ファン直径"が123インチ というわけで無理
実際に747Fで運んでいますが？
>>78
>家畜輸送のように換気が必要なときとか
家畜輸送でNCDを使うのは換気が主因ではないよ
>>79
>前方部分は天井が低く貨物室は2.41mの高さ
ISO規格の96inch高さが運べますが？そもそもそれが設計の原点
横田や嘉手納にいけば分かるがCRAFといって民間チャーター機が
747Fで軍需物資を頻繁に輸送している。戦車だけで戦争する訳
ではないんだよ。もう少しロジスティクスの世界を勉強しよう。
>>76
>GE90-94Bは"ファン直径"が123インチ というわけで無理
実際に747Fで運んでいますが？
>>78
>家畜輸送のように換気が必要なときとか
家畜輸送でNCDを使うのは換気が主因ではないよ
>>79
>前方部分は天井が低く貨物室は2.41mの高さ
ISO規格の96inch高さが運べますが？そもそもそれが設計の原点
横田や嘉手納にいけば分かるがCRAFといって民間チャーター機が
747Fで軍需物資を頻繁に輸送している。戦車だけで戦争する訳
ではないんだよ。もう少しロジスティクスの世界を勉強しよう。
そりゃファンとコアばらかしゃGE90だって載るだろうよ
LCF無くても船便で787運べるとか言うような難癖だな
LCF無くても船便で787運べるとか言うような難癖だな
>そりゃファンとコアばらかしゃGE90だって載るだろうよ
「寸法的に絶対不可能」というのは普通「運べない」って意味だけどね。
だいたい発想がおかしい ロジのセンスが皆無というか
ジェットエンジンを前線の戦闘部隊まで運ぶとして一体じゃなきゃ
何が困るんだ？ヘリだって同様。モジュール化されていた方が便利。
悪いけれど米空軍AMCの方がよっぽど柔軟な発想ができている
>LCF無くても船便で787運べるとか言うような難癖だな
スピードが全然違いますが 素人の感覚丸出しですな
「寸法的に絶対不可能」というのは普通「運べない」って意味だけどね。
だいたい発想がおかしい ロジのセンスが皆無というか
ジェットエンジンを前線の戦闘部隊まで運ぶとして一体じゃなきゃ
何が困るんだ？ヘリだって同様。モジュール化されていた方が便利。
悪いけれど米空軍AMCの方がよっぽど柔軟な発想ができている
>LCF無くても船便で787運べるとか言うような難癖だな
スピードが全然違いますが 素人の感覚丸出しですな
へえーボーイングやエールフランスはロジのセンス皆無なんすかー
http://www.flightglobal.com/articles/2006/01/03/203826/ge-strives-to-identify-air-france-engine-fault.html
http://www.airliners.net/photo/Volga-Dnepr-Airlines/Antonov-An-124-100-Ruslan/1270114/&sid=ffd0e5377bc5d122c575e88108a5f869
http://picasaweb.google.com/jeffrey.d.robinson/An225MriyaVisitToBoeingField#
そもそも>>76の回答先>>75はGE90をサイドドアから入れられるかしか聞いてない
分解すればなんて前提を付け加える必要のある質問か？
GE90と何の関係も無い軍の話まで出して何が言いたいんだか
http://www.flightglobal.com/articles/2006/01/03/203826/ge-strives-to-identify-air-france-engine-fault.html
http://www.airliners.net/photo/Volga-Dnepr-Airlines/Antonov-An-124-100-Ruslan/1270114/&sid=ffd0e5377bc5d122c575e88108a5f869
http://picasaweb.google.com/jeffrey.d.robinson/An225MriyaVisitToBoeingField#
そもそも>>76の回答先>>75はGE90をサイドドアから入れられるかしか聞いてない
分解すればなんて前提を付け加える必要のある質問か？
GE90と何の関係も無い軍の話まで出して何が言いたいんだか
>>118
>>ジェットエンジンを前線の戦闘部隊まで運ぶとして一体じゃなきゃ
何が困るんだ？
航空機の整備をご存じないか？通常エンジンはファンまで含めたアッセンブリ
でストックされ、現場の整備ではそれを丸ごと交換している。
ファンとコアの結合は、それなりの設備とエンジン整備士と時間を必要とし
地方空港や最前線基地ではちょっと無理な作業。
>>ジェットエンジンを前線の戦闘部隊まで運ぶとして一体じゃなきゃ
何が困るんだ？
航空機の整備をご存じないか？通常エンジンはファンまで含めたアッセンブリ
でストックされ、現場の整備ではそれを丸ごと交換している。
ファンとコアの結合は、それなりの設備とエンジン整備士と時間を必要とし
地方空港や最前線基地ではちょっと無理な作業。
不十分な設備環境でエンジンモジュールを結合して問題起こすリスク考えたらホイホイ分解輸送なんて出来んがな
それこそ前線の戦闘部隊でやる作業じゃない
それこそ前線の戦闘部隊でやる作業じゃない
123 ：名無し三等兵：2009/10/07(水) 10:53:05 ID:n5bXbF5m
FTBの様に見えるが・・・
>>119
>へえーボーイングやエールフランスはロジのセンス皆無なんすかー
「普通は」定期貨物便で運んでいる アントフを使うのは非常事態
開発段階やOffline空港でのAOGというのは幾ら金が掛かっても
構わない特殊な状況かそれしか選択できない状況
>>120
普通AMCでは予備エンジンをKC-10やKC-135で整備士と一緒に運ぶ
前線といっても空中給油が前提だから設備が整っている基地を使う
だから整備は問題ない KCは民間機ベースの機体
>へえーボーイングやエールフランスはロジのセンス皆無なんすかー
「普通は」定期貨物便で運んでいる アントフを使うのは非常事態
開発段階やOffline空港でのAOGというのは幾ら金が掛かっても
構わない特殊な状況かそれしか選択できない状況
>>120
普通AMCでは予備エンジンをKC-10やKC-135で整備士と一緒に運ぶ
前線といっても空中給油が前提だから設備が整っている基地を使う
だから整備は問題ない KCは民間機ベースの機体
>開発段階
773ERも772LRも2007年時点ではとっくに就航してるんだが
772Fは胴体パネル出荷すらしてなかった
>前線といっても空中給油が前提
意味判らん
773ERも772LRも2007年時点ではとっくに就航してるんだが
772Fは胴体パネル出荷すらしてなかった
>前線といっても空中給油が前提
意味判らん
韓国サイトにあったやつだが、なんか面白かったんで貼っておく
http://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/48/img_48_25754_4?1254912332.jpg
http://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/48/img_48_25754_4?1254912332.jpg
>>127
C-2Aの巣立ちの瞬間を捉えた貴重な一枚ですねわかります
C-2Aの巣立ちの瞬間を捉えた貴重な一枚ですねわかります
>>108
シンガポールとフロリダにある。
シンガポールとフロリダにある。
コビー浜松に飛んできた
>>116
＞横田や嘉手納にいけば分かるがCRAFといって民間チャーター機が
＞747Fで軍需物資を頻繁に輸送している。
まったく何言ってんだか。んなこと当たり前だろ。
世の中で流通してるほとんどの貨物はコンテナサイズ。軍需だろうが民需だろうが
一般貨物は747FやMD-11Fで十分だし、世界の大半の貨物機は旅客機派生のこういう機体だ。
だがそれでは足りない特殊な長大貨物のためにAn-124のような巨人輸送機や大型軍用輸送機があるんだよ。
747Fで全てがまかなえるとでも思ってんのか？
＞横田や嘉手納にいけば分かるがCRAFといって民間チャーター機が
＞747Fで軍需物資を頻繁に輸送している。
まったく何言ってんだか。んなこと当たり前だろ。
世の中で流通してるほとんどの貨物はコンテナサイズ。軍需だろうが民需だろうが
一般貨物は747FやMD-11Fで十分だし、世界の大半の貨物機は旅客機派生のこういう機体だ。
だがそれでは足りない特殊な長大貨物のためにAn-124のような巨人輸送機や大型軍用輸送機があるんだよ。
747Fで全てがまかなえるとでも思ってんのか？
いやまあ普通のフレイターじゃ路面荷重と滑走路長の問題で降りられないところに運ぶという役割もあるんだけどね
軍用の規格外貨物輸送機一般は
軍用の規格外貨物輸送機一般は
人を知ったか呼ばわりした人が、逆に知ったかである事を暴露してしまった好例
インド、10機のC-17輸送機の購入を検討
ttp://theasiandefence.blogspot.com/2009/11/india-seeks-to-bolster-transport-with.html
インドはFMSによりC-17輸送機10機の導入を検討している事を同国
空軍関係者が明らかにした。C-17は現用のロシア製IL-76輸送機の
3倍の価格であるが、取り扱い性に優れており、短距離で未整備の空
港からも離陸できる利点がある。
実現すれば、P-8I哨戒機8機の導入（21億ドル）に続くボーイングとイ
ンドの二番目に大きな計画になる。
インド軍は、中国との国境での戦闘の可能性、パキスタンとの国境での
プレゼンス強化、対テロの低強度戦争の3つにそなえて緊急展開部隊を
強化する必要があると国防省の関係者が述べている。そのために、イン
ド軍は輸送能力を三倍にする必要性があるとの事。
インド空軍は40機のIL-76、100機のAn-32を保有しており、2011年までに
C-130Jを6機導入する。さらに次の7年間で800機のヘリコプターを調達し
100機のAn-32の近代化を行う事になっている。
ttp://theasiandefence.blogspot.com/2009/11/india-seeks-to-bolster-transport-with.html
インドはFMSによりC-17輸送機10機の導入を検討している事を同国
空軍関係者が明らかにした。C-17は現用のロシア製IL-76輸送機の
3倍の価格であるが、取り扱い性に優れており、短距離で未整備の空
港からも離陸できる利点がある。
実現すれば、P-8I哨戒機8機の導入（21億ドル）に続くボーイングとイ
ンドの二番目に大きな計画になる。
インド軍は、中国との国境での戦闘の可能性、パキスタンとの国境での
プレゼンス強化、対テロの低強度戦争の3つにそなえて緊急展開部隊を
強化する必要があると国防省の関係者が述べている。そのために、イン
ド軍は輸送能力を三倍にする必要性があるとの事。
インド空軍は40機のIL-76、100機のAn-32を保有しており、2011年までに
C-130Jを6機導入する。さらに次の7年間で800機のヘリコプターを調達し
100機のAn-32の近代化を行う事になっている。
印度すげぇな、中国に本気で喧嘩売っているし。
C-17を戦術輸送で使う気満々？
C-17を戦術輸送で使う気満々？
>136
インドは、>135に加えてロシアとの間でAn-12の後継となる中型輸送機
「マルチロール輸送機（MTA）」の開発を行うことも決めている。
インドは、>135に加えてロシアとの間でAn-12の後継となる中型輸送機
「マルチロール輸送機（MTA）」の開発を行うことも決めている。
中国、初の国産大型軍用機 200トン級輸送機、ロシア依存脱却
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091113AT2M1202512112009.html
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091113AT2M1202512112009.html
139 ：名無し三等兵：2009/12/01(火) 09:32:43 ID:9bZ0IK4Q
来週にもテスト飛行実施か＝エアバスの軍用機「A400M」［製造］
ttp://news.nna.jp/free_eu/news/20091201frf001A.html
ttp://news.nna.jp/free_eu/news/20091201frf001A.html
140 ：名無し三等兵：2009/12/01(火) 13:15:05 ID:M7t2976T
疑問なんだが、YS11はMRJと交替の形で引退していくのかな？
輸送型ならMRJを後継にする可能性はあるかな
142 ：名無し三等兵：2009/12/01(火) 20:19:13 ID:dsCfp6NE
>>141
無いだろ、滑走距離が長すぎる。
無いだろ、滑走距離が長すぎる。
MRJ輸送型なんてあるか？
144 ：名無し三等兵：2009/12/04(金) 00:29:54 ID:HcM9uzYP
そう言えばタンカーは2機納入後の追加の話見たこと無いんだが
どうなっているんだろうか？
どうなっているんだろうか？
>>144
KC-767Jの話なら、3機目が今年の二月の終わり頃に到着してるよ
KC-767Jの話なら、3機目が今年の二月の終わり頃に到着してるよ
でもって4機目が3月までに納入される
追加発注するなら早くしないと767のライン閉じちゃうんじゃね？
閉じないよ。
今度のKC-XのRfPは小型機を想定してるらしいから米空軍もKC-767で決まりじゃね？
ノースロップはぶち切れて撤退するって言ってるし。
ノースロップはぶち切れて撤退するって言ってるし。
>>140
それはちと微妙だと思ふ。
というのもYS-11は生産数を稼ぐために自衛隊にも導入してくれないかと言われたわけで、
輸送機として必要があって導入したわけではない。
ただC-Xが完成すると人員輸送としてC-1の代わりに使用するにはでかすぎるので、
人員輸送としてのMRJはあり得るかなと。
一番いいのは余剰となったP-3Cを活用することなんだけど。
>>143
キャビンの前半分を貨物室、後ろ半分を客室といった感じのコンビネーションにすれば出来ると思うが。
それはちと微妙だと思ふ。
というのもYS-11は生産数を稼ぐために自衛隊にも導入してくれないかと言われたわけで、
輸送機として必要があって導入したわけではない。
ただC-Xが完成すると人員輸送としてC-1の代わりに使用するにはでかすぎるので、
人員輸送としてのMRJはあり得るかなと。
一番いいのは余剰となったP-3Cを活用することなんだけど。
>>143
キャビンの前半分を貨物室、後ろ半分を客室といった感じのコンビネーションにすれば出来ると思うが。
米空軍の給油機めぐりエアバスとボーイングがしのぎ
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2671056/4991393
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2671056/4991393
ttp://www.kojii.net/news/news091204.html
ロシアとウクライナで、「5 億ドルの資金を投じて An-124 の量産を再開、さし
あたって 50 機を製造する。生産開始時期は 2012 年、単価 2 億ドル」という
報道が出ている。また、Dmitry Medvedev 露大統領の「大型輸送機にはニッ
チ的な需要がある。我々がそれを獲得しなければ、他者にさらわれる」という
発言も引用されている。現在、Volga-Dnepr が An-124×10 機を保有・運用
中で、BP がコロンビアに石油掘削リグを空輸する際に利用したとのこと。こ
のほか、ウクライナが An-124-100 と D-18T エンジンの近代化改修を検討
しているという話も。(DID 2009/11/30)
ロシアとウクライナで、「5 億ドルの資金を投じて An-124 の量産を再開、さし
あたって 50 機を製造する。生産開始時期は 2012 年、単価 2 億ドル」という
報道が出ている。また、Dmitry Medvedev 露大統領の「大型輸送機にはニッ
チ的な需要がある。我々がそれを獲得しなければ、他者にさらわれる」という
発言も引用されている。現在、Volga-Dnepr が An-124×10 機を保有・運用
中で、BP がコロンビアに石油掘削リグを空輸する際に利用したとのこと。こ
のほか、ウクライナが An-124-100 と D-18T エンジンの近代化改修を検討
しているという話も。(DID 2009/11/30)
153 ：名無し三等兵：2009/12/04(金) 20:27:50 ID:HcM9uzYP
>>151
入札から撤退することがなんで圧力になるのだろうか？
入札から撤退することがなんで圧力になるのだろうか？
>>150
空自の人員輸送機ならU-4で良いでねいの
問題は海自のYS-11を何で代替するか
小月基地でオーバーランしたけどあそこの滑走路は短すぎてU-4もMRJもP-3（L-188）も重量制限必須
で制限したらYS-11と同等のペイロードレンジを確保できるのかという
空自の人員輸送機ならU-4で良いでねいの
問題は海自のYS-11を何で代替するか
小月基地でオーバーランしたけどあそこの滑走路は短すぎてU-4もMRJもP-3（L-188）も重量制限必須
で制限したらYS-11と同等のペイロードレンジを確保できるのかという
156 ：名無し三等兵：2009/12/04(金) 22:49:38 ID:HcM9uzYP
しかしKC-Xがここまでこじれた発端は
KC-767リース案を単独契約しようとして
議会から「何単独契約してんだよ」と言われ
ＧＡＯに「…この契約額ならKC-135延命の方が安くない？」と言われた揚句
ボーイングと国防総省高官の贈収賄ばれちゃいました～てへ、という話だからな…
KC-767リース案を単独契約しようとして
議会から「何単独契約してんだよ」と言われ
ＧＡＯに「…この契約額ならKC-135延命の方が安くない？」と言われた揚句
ボーイングと国防総省高官の贈収賄ばれちゃいました～てへ、という話だからな…
>>154
つUS-2
つUS-2
確かにペイロードレンジは同等以上だしSTOL性抜群だけどそれはちょっと
>>154
> 空自の人員輸送機ならU-4で良いでねいの
U-4は確かに人員輸送するけど、どっちかってーと、えらい空士どもや政府の中のひとを
運ぶための、要人輸送機としての側面がつおい罠。
プラス、ついでに遠くまでちょこっと、しかし速く荷物運べたらいいなー、という程度で。
それに原型のガルフIVがもう生産停止してっから、仮に同等機を入れるとなるとG500～になり、
おそらく制式名もまた別になる。そしてMRJとそんなに価格が変わらんというオチが。
> 空自の人員輸送機ならU-4で良いでねいの
U-4は確かに人員輸送するけど、どっちかってーと、えらい空士どもや政府の中のひとを
運ぶための、要人輸送機としての側面がつおい罠。
プラス、ついでに遠くまでちょこっと、しかし速く荷物運べたらいいなー、という程度で。
それに原型のガルフIVがもう生産停止してっから、仮に同等機を入れるとなるとG500～になり、
おそらく制式名もまた別になる。そしてMRJとそんなに価格が変わらんというオチが。
Ａ４００Ｍ、１１日に初飛行＝欧州期待の新型軍用輸送機－エアバス
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009120901031
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009120901031
普段来ないエリアだが、埼玉中部をC-1が今日は３機も北上していった。
入間から上がって、宇都宮にでも下りるつもりか？
久々にターボジェットの音を聞いたよ。
入間から上がって、宇都宮にでも下りるつもりか？
久々にターボジェットの音を聞いたよ。
JT8Dはターボファンだがや
165 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 13:31:16 ID:JKCD7kom
ttp://www.kojii.net/news/news091211.html
そのインドでは、国防会議で、MTA (Multirole Transport Aircraft) をロシアと
共同開発する件の承認が降りた。Manmohan Singh 首相が 12/6 から訪露す
ることになっており、その際に契約に調印する模様。現在の計画では、ロシア
が 100 機、インドが An-32 や Il-76 の代替機として 110 機の MTA を調達す
ることになっており、インドは陸軍などで使用する分をさらに上積みする可能性
もあるとされる。この件に参画するのは、ロシア側が Irkutsk Aviation and
Industrial Association、llyushin Aviation Complex、Rosoboronexport。インド
側が HAL (Hindustan Aeronautics Ltd.)。両国から、この計画のためにそれ
ぞれ 3 億ドルを支出する。(DefenseNews 2009/12/4)
そのインドでは、国防会議で、MTA (Multirole Transport Aircraft) をロシアと
共同開発する件の承認が降りた。Manmohan Singh 首相が 12/6 から訪露す
ることになっており、その際に契約に調印する模様。現在の計画では、ロシア
が 100 機、インドが An-32 や Il-76 の代替機として 110 機の MTA を調達す
ることになっており、インドは陸軍などで使用する分をさらに上積みする可能性
もあるとされる。この件に参画するのは、ロシア側が Irkutsk Aviation and
Industrial Association、llyushin Aviation Complex、Rosoboronexport。インド
側が HAL (Hindustan Aeronautics Ltd.)。両国から、この計画のためにそれ
ぞれ 3 億ドルを支出する。(DefenseNews 2009/12/4)
168 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 21:18:53 ID:Djv6vhxu
最先端の軍用輸送機が初飛行＝エアバスＡ４００Ｍ、欧州航空界の悲願
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009121100932
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009121100932
>168
飛んだのとは別に再設計しないと要求満たせないんですね。
飛んだのとは別に再設計しないと要求満たせないんですね。
あと数分で着陸だな
えらい空士とはこれいかに。
172 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 17:39:57 ID:L4ZaOHLe
偉い人で思ったけど、政府専用機って今となってはあんなでかいの必要なのかな？
せめて、海外派遣とか緊急援助隊の輸送機とかでもっと活用しないと勿体無いと思うんだが。
せめて、海外派遣とか緊急援助隊の輸送機とかでもっと活用しないと勿体無いと思うんだが。
173 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 17:43:56 ID:nzPZI2DQ
174 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 17:44:59 ID:jltV0toP
>>172
必要だろ、要人・随行員・記者合わせて数百人が乗るんだぜ。
必要だろ、要人・随行員・記者合わせて数百人が乗るんだぜ。
古くなったし、そろそろA380リプレースだな
でか過ぎ高過ぎ
政府専用機なんてKC-767でいいじゃん
首相に窓なんかｲﾗﾈ
首相に窓なんかｲﾗﾈ
>177 自民が政権に戻っても同じ事をおっしゃいます？（某
でも、P-XをVIP輸送用にごく最小限の改変で東南アジアとか島国の小国に売るのはやってほしい。ｗ
4発であんなに小さい機体は殆ど無いし、今や。
でも、P-XをVIP輸送用にごく最小限の改変で東南アジアとか島国の小国に売るのはやってほしい。ｗ
4発であんなに小さい機体は殆ど無いし、今や。
179 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 21:09:49 ID:jltV0toP
>>176
みみっちい奴だ、日本の国家の格としては当然の大きさだよ。
みみっちい奴だ、日本の国家の格としては当然の大きさだよ。
そういうのに拘り過ぎるとカノ国みたい・・・
勿論配慮は必要なんですが、747がいいのかは疑問
エアフォースワンみたいな機能ないんでしょ？
勿論配慮は必要なんですが、747がいいのかは疑問
エアフォースワンみたいな機能ないんでしょ？
自衛隊にエアバスは似合わない
次期政府専用機はB-777でいいよぅ
次期政府専用機はB-777でいいよぅ
フレイタ―ってやつだろ？勿論ｗ
>>178
要人輸送しつつ気が向いたら潜水艦も狩れるしな
要人輸送しつつ気が向いたら潜水艦も狩れるしな
要人を後ろのエコノミー8席に押し込む気かよ
お召飛行機として777を二機
万一を考慮して4発でお願いします
二つで充分ですよ、二つで
わかってくださいよ～
わかってくださいよ～
最近は元ネタ知らない人もいるんだろうな
190 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 22:59:34 ID:jltV0toP
>>189
知らん
知らん
ブレードランナーか、懐かしい
192 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 00:17:13 ID:cq8x+nMv
名前は知っているが、見たこと無いし
見ようとも思わなかった。
見ようとも思わなかった。
病的な被害妄想
どうでもいいネタレスに逐一かみつくのも十分見苦しいわｗ
つまり全員見苦しいと
いや今回は193だけだよ見苦しいのは
>>196
あんたが一番
あんたが一番
要人機でIl-62Mもいいな
F-15DJとかF-2Bとかで要人輸送とかどうだろう。
移動時間の短縮にもなるし経費削減にもなるよな？
何、座席数が足りない？
そんなもん米海軍のEA-6B借りてくれば良いさ
移動時間の短縮にもなるし経費削減にもなるよな？
何、座席数が足りない？
そんなもん米海軍のEA-6B借りてくれば良いさ
移動のたびに検査すんのかよ
202 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 10:23:59 ID:cq8x+nMv
天皇・皇后両陛下まではいいが、宮内庁も乗せないとなぁ
要人輸送ならU-4があるじゃないか
206 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 13:58:35 ID:cq8x+nMv
>>204
日本語で書け(^o^)
日本語で書け(^o^)
やっぱ自衛隊は皇室用と政府用の２機にしてほしいな
皇室用と政府用のそれぞれ正・副・予備で計6機か
受油側のUH-60Jに比べて遅れてたKC-130もどうやら進行中の模様。
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2009/1210.htm
>＜防衛関連ニュース＞
>★空自UH60の空中給油受油機能試験へ
> 試験データ計測器材一式を三菱重工が受注
> 川重でC-130の空中給油機改造中
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2009/1210.htm
>＜防衛関連ニュース＞
>★空自UH60の空中給油受油機能試験へ
> 試験データ計測器材一式を三菱重工が受注
> 川重でC-130の空中給油機改造中
C-X配備も待たずにやるのか
212 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 21:22:55 ID:cq8x+nMv
そもそもC-X関係ない
たぶんC-130が何かと忙しい状態で給油任務付与ってどうなのか、と言いたいのだとは思うが。
まあイラクの仕事は終わったし。
まあイラクの仕事は終わったし。
試験始まるってだけで給油任務が本格化するなんて当分先だし
217 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 21:59:55 ID:cq8x+nMv
>>213
そうなんだ、
ところで、非常にprimitiveな質問で悪いんだが、
例えば16DDHなんぞで哨戒任務に就いているヘリに空中給油する艦上機って有るの？
わざわざ陸上から飛来するとは思えないが、
ヘリがヘリに給油するのかなーって考えたんだが・・・
そうなんだ、
ところで、非常にprimitiveな質問で悪いんだが、
例えば16DDHなんぞで哨戒任務に就いているヘリに空中給油する艦上機って有るの？
わざわざ陸上から飛来するとは思えないが、
ヘリがヘリに給油するのかなーって考えたんだが・・・
ヘリ"から"の空中給油の実用例ってあったっけ？
219 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 23:08:52 ID:GZRuoqBs
海自のヘリって飛びながら船から給油を受けることはできるの？
菊花紋章も知らないとは
>>217
ヘリ→ヘリはないよ。
しかしKC-130→ヘリでさえ速度思いっきり落としてやらなきゃいかんので結構大変なんだそうな。
自衛隊ヘリで受油能力を与えられたのは空自救難隊UH-60Jの一部だけなんで、護衛艦搭載の
対潜・哨戒ヘリについてはもちろん対象外。艦に戻って着艦するか、ホース引っ張り上げて給油。
>>219
ずばり「空中給油」と称して出来るようになってるよ。
ヘリ→ヘリはないよ。
しかしKC-130→ヘリでさえ速度思いっきり落としてやらなきゃいかんので結構大変なんだそうな。
自衛隊ヘリで受油能力を与えられたのは空自救難隊UH-60Jの一部だけなんで、護衛艦搭載の
対潜・哨戒ヘリについてはもちろん対象外。艦に戻って着艦するか、ホース引っ張り上げて給油。
>>219
ずばり「空中給油」と称して出来るようになってるよ。
>>222
＞>>219
＞ずばり「空中給油」と称して出来るようになってるよ。
これってどのくらい意味のある話なのかな？
着艦して給油した方が作業も簡単だし安全だと思うのだが。
ホバリングしたままじゃダウンバーストみたいな突発的な気流の変化で墜落する危険も無いわけじゃないし、
給油作業も却って面倒なんじゃないかって思うのだが、やっぱ素人考え？
＞>>219
＞ずばり「空中給油」と称して出来るようになってるよ。
これってどのくらい意味のある話なのかな？
着艦して給油した方が作業も簡単だし安全だと思うのだが。
ホバリングしたままじゃダウンバーストみたいな突発的な気流の変化で墜落する危険も無いわけじゃないし、
給油作業も却って面倒なんじゃないかって思うのだが、やっぱ素人考え？
225 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 11:45:30 ID:qwFi8/6i
海が荒れて着艦できないときに使うんじゃね
いったいどうやってドローグを甲板より高い位置に持ち上げておくのかと。
ホバーリングに近い速度（舟も走るとして合成対気速度30ノット？）で、ミソスリ運動するドローグにプローブを挿すのか？
軍隊はサーカスじゃないぞ。
ホバーリングに近い速度（舟も走るとして合成対気速度30ノット？）で、ミソスリ運動するドローグにプローブを挿すのか？
軍隊はサーカスじゃないぞ。
よみ空ってアニメでそれやってたけど、オレがDVD見直す？
>>227
艦艇からヘリへの「空中給油」について物凄く勘違いしているようだが…。
艦艇からヘリへの「空中給油」について物凄く勘違いしているようだが…。
確かホース引っ張ってきてキャビン内からタンクに～だっと思う・・・
ジェット燃料は吸い上げポンプではほとんど上がってこない。
艦側で操作するポンプでジェット燃料が圧送される？ あっそう
艦側で操作するポンプでジェット燃料が圧送される？ あっそう
古い写真だけど、海自ヘリがホバリング空中給油（HIFR）でキャビンにホース引っ張り上げてる光景。
「護衛艦から～」というキャプションだけど、実際には米海軍のスプルーアンス級オブライエンなのはご愛敬。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/1988/w1988_03026.html
海自じゃないがSH-60でのHIFR。
http://farm1.static.flickr.com/31/59209121_30a136f169.jpg
「護衛艦から～」というキャプションだけど、実際には米海軍のスプルーアンス級オブライエンなのはご愛敬。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/1988/w1988_03026.html
海自じゃないがSH-60でのHIFR。
http://farm1.static.flickr.com/31/59209121_30a136f169.jpg
>>232 の写真を見て とりあえず着艦しろよ と思ったのは俺だけではないはずだ。
悪天候時やむを得ずヘリのオペレーションを行う場合、着艦のリスクを減らしたい。
ヘリが哨戒中に母艦が被弾、安全な着艦が行えなくなったが、給油が必要な状況。
一見面倒でも、普段から訓練するには十分な理由になるべ。
護衛艦にわざわざ空中給油部署（配置）が存在するのは伊達や酔狂ってわけじゃない。
ヘリが哨戒中に母艦が被弾、安全な着艦が行えなくなったが、給油が必要な状況。
一見面倒でも、普段から訓練するには十分な理由になるべ。
護衛艦にわざわざ空中給油部署（配置）が存在するのは伊達や酔狂ってわけじゃない。
まあ、秘密ミッションをやるときに、仮想トロールとかから給油もできるだろうし、でも恐ろしいよなあ。
>>232
なんか、洗濯するのに洗濯機に風呂の水使う光景に似とる
なんか、洗濯するのに洗濯機に風呂の水使う光景に似とる
あれで護衛艦から給油受けるシーンはHIFRじゃなくて着艦してたはず。
クイズ雑学王で、アメリカのエアフォースワンには３機の飛行機が一緒に飛んでいて、
内２機は護衛のため。ではもう１機は何のためかという問題で、答えは空中給油のためと出たわけですが、
それを解説したのが軍事評論家の潮匡人氏。
それで何と言ったかというと、給油機からホースが出て給油します、っておいおいおーーーーーい、
潮ーーーぉっ、それはちゃうやろーーーっｗｗｗ
内２機は護衛のため。ではもう１機は何のためかという問題で、答えは空中給油のためと出たわけですが、
それを解説したのが軍事評論家の潮匡人氏。
それで何と言ったかというと、給油機からホースが出て給油します、っておいおいおーーーーーい、
潮ーーーぉっ、それはちゃうやろーーーっｗｗｗ
潮、タモさん、ブログ市長といえば元空自幹部のアホ三羽烏じゃないか！
>>239
エアフォースワンてフライングブーム式？
エアフォースワンてフライングブーム式？
大型機でドローグ式ってそうそう無くね？
ロシア空軍のクマさんたちがドロークで給油してたクマー。
>>243
フランス軍E-3AWACSとか英軍VC-10とか、あとC-130なんかにも対応型があったり。
フランス軍E-3AWACSとか英軍VC-10とか、あとC-130なんかにも対応型があったり。
ニムロッドの頭に付いてるのは何だろう？
衝角
貴重なコメットの末裔に近接格闘戦を想定しているとは流石ブリ。
>>242
F-15だと相当ガス食いそうだ。
F-15だと相当ガス食いそうだ。
251 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 19:34:33 ID:eaPzU1qk
ブーム式の母機は、アダプターでドローグを流すことができるよね。
レセプタクル式の機体は、絶対にドローグ母機から受けることできないよね？
レセプタクル式の機体は、絶対にドローグ母機から受けることできないよね？
>>239
一応金属製のホースって言い訳もできるが、所詮言い訳だな。
一応金属製のホースって言い訳もできるが、所詮言い訳だな。
後から外装プローブ付けて、ドローグ式タンカーから受油できるようにした例はあるけどね。
IAFのF-4Eとか。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/archive/f/fb/20090705195539!F-4E_Israel_HAPIM0321.jpg
あと、レセプタクル付いてない機体のオプションとして後付けプローブとか。
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/8/1/0/1485018.jpg
IAFのF-4Eとか。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/archive/f/fb/20090705195539!F-4E_Israel_HAPIM0321.jpg
あと、レセプタクル付いてない機体のオプションとして後付けプローブとか。
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/8/1/0/1485018.jpg
アメリカ空軍は大型機に給油する都合でフライングブーム式にしたんだろうけど、
他の国ではプローブ＆ドローグ式で大型機が給油してんじゃん。
戦闘機みたいに細かい修正やりにくいから大変だろうね。
他の国ではプローブ＆ドローグ式で大型機が給油してんじゃん。
戦闘機みたいに細かい修正やりにくいから大変だろうね。
プローブも動くんじゃね？
259 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 21:37:21 ID:1YMhanKz
そう言えば空自もC-130を給油機にするそうだが、給油方式は何？
>>259
過去レスくらい読めよ
過去レスくらい読めよ
>>259
釣りだろ？じゃなきゃ無知すぎる
釣りだろ？じゃなきゃ無知すぎる
以前UH-60JのパイロットがHH-60で訓練してるって報道があったが、
今度は小牧のC-130HのパイロットもMC-130Pに乗り込んで訓練してるみたいだな。
http://www.129rqw.ang.af.mil/news/story.asp?id=123182476
あとN770TTが岐阜に来たようだな、納入は予定通り来年になってからかな？
今度は小牧のC-130HのパイロットもMC-130Pに乗り込んで訓練してるみたいだな。
http://www.129rqw.ang.af.mil/news/story.asp?id=123182476
あとN770TTが岐阜に来たようだな、納入は予定通り来年になってからかな？
航空ファンにC-130の給油ポッド装備した機体の写真が載ってる
まだ飛んではいないみたいだけどポッドは最新型みたいだ
まだ飛んではいないみたいだけどポッドは最新型みたいだ
>>263
㌧
㌧
>>264
後のドローグが出てくる穴が四角いやつだったな。
後のドローグが出てくる穴が四角いやつだったな。
米軍のMC-130Hが搭載するMCARSにそっくりだな。
270 ：名無し三等兵：2010/01/06(水) 12:33:52 ID:ffcLrvCV
空中給油機足りないね。
戦闘機４００機なら
２０機はないと戦争できん。
戦闘機４００機なら
２０機はないと戦争できん。
作戦機全部が戦闘機じゃないぞ
空中給油機を守るための護衛機のために必要なんでしょ。（ｗ
そもそも400機ばっこの作戦機でよその国に喧嘩ふっかけれるかい。ｗ
そもそも400機ばっこの作戦機でよその国に喧嘩ふっかけれるかい。ｗ
273 ：名無し三等兵：2010/01/08(金) 12:01:37 ID:rxwc6DMt
>>272
誰もそんなことは考えていない。
誰もそんなことは考えていない。
274 ：名無し三等兵：2010/01/08(金) 15:24:12 ID:R8nLzbdf
空中給油の訓練って、ちゃんとやってるの?航空自衛隊。
275 ：名無し三等兵：2010/01/08(金) 15:40:42 ID:36ihd4gd
実際日本とオーストラリアが戦争したらどうなるの?
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1262932187/
軍事板の方参加お願いしますm(__)m
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1262932187/
軍事板の方参加お願いしますm(__)m
＿＿＿,,,,,..... -一ｧ
/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
. /'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／ ,!
. /:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 断 だ ,!
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i る が ,!
. /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ ,!
. /ﾚ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 ＿＿,.,!
/-､ヽ,:|:.:.:,／ /:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
/'ヽ､ヾi ﾞ´.: /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
. /ゝ-`';:/ .:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
/::::;;;;;／ ' ,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. /;:::::／ ::. ::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
/i!:::::iヾ-'、::.. '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.` .: ,;:' ,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ ..: ,;:'' ,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､ ,..:'.:'" .: ,!
｀`ヽ.､_ ¨` ,:' (_r:,!
｀`ヽ.､.. ノr;ｿ~,!
｀`ヾ､ / ７,!
｀`ヽ,!
/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
. /'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／ ,!
. /:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 断 だ ,!
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i る が ,!
. /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ ,!
. /ﾚ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 ＿＿,.,!
/-､ヽ,:|:.:.:,／ /:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
/'ヽ､ヾi ﾞ´.: /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
. /ゝ-`';:/ .:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
/::::;;;;;／ ' ,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. /;:::::／ ::. ::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
/i!:::::iヾ-'、::.. '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.` .: ,;:' ,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ ..: ,;:'' ,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､ ,..:'.:'" .: ,!
｀`ヽ.､_ ¨` ,:' (_r:,!
｀`ヽ.､.. ノr;ｿ~,!
｀`ヾ､ / ７,!
｀`ヽ,!
大赤字のＪＡＬから中古のB767を引き取って
給油機にすればいいのに。-200はもうないかな？
給油機にすればいいのに。-200はもうないかな？
>>277
-200も若干数は運用してるみたいだけど、KC-767の内部構造は
通常の旅客機ではなくて-300Fのような輸送機の構造になっているから
改修して使うにしても、かなりのコストがかかるから新造機を買った方が
いいと思う。
-200も若干数は運用してるみたいだけど、KC-767の内部構造は
通常の旅客機ではなくて-300Fのような輸送機の構造になっているから
改修して使うにしても、かなりのコストがかかるから新造機を買った方が
いいと思う。
>>272
なぜやってないと思えるのか
なぜやってないと思えるのか
>>278
物凄いシッタカｗ
物凄いシッタカｗ
政府専用機仕様に改造して各国政府に転売
282 ：名無し三等兵：2010/01/10(日) 14:14:12 ID:kmh3dvEf
アフガニスタンに派遣して、海上自衛隊の給油艦のピンチヒッターに…
>>282
上空から燃料をぶちまいて点火ですね、わかります。
上空から燃料をぶちまいて点火ですね、わかります。
そこでマクレーン警部が颯爽と登場するわけですねわかります
285 ：名無し三等兵：2010/01/12(火) 11:03:30 ID:z7D+mBH8
オスプレイを導入すべきだな。これならひゅうがでも運用できる。
「日の丸ジャンボ」飛来 鹿児島空港に政府専用機 : 南日本新聞エリアニュース
ttp://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=21571
ttp://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=21571
>286
地元の方は雪を心配されたそうで。（ｗ
ベースが千歳だからねー、周り一面雪の季節、って感覚は鹿児島じゃ無いだろうなー。ｗ
地元の方は雪を心配されたそうで。（ｗ
ベースが千歳だからねー、周り一面雪の季節、って感覚は鹿児島じゃ無いだろうなー。ｗ
高等空輸戦術訓練センターに行ったC-130はハイチにJICAの人員輸送をするそうです
(1/17)ハイチ地震、自衛隊機が退避の米国民を輸送
【サンパウロ支局】日本の国際緊急援助隊をハイチに運ぶため17日午後（日本時間18日未明）に現地入りした
航空自衛隊のＣ130輸送機はその後、米政府の要請を受け、ハイチにいた米国人約40人を乗せ、米国に向かった。
日本政府はこれまで海外での緊急時に邦人の輸送を外国政府に依頼したことがあったが、米国人の退避を支援するのは極めて珍しい。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt227/20100118ASDG1801O18012010.html
【サンパウロ支局】日本の国際緊急援助隊をハイチに運ぶため17日午後（日本時間18日未明）に現地入りした
航空自衛隊のＣ130輸送機はその後、米政府の要請を受け、ハイチにいた米国人約40人を乗せ、米国に向かった。
日本政府はこれまで海外での緊急時に邦人の輸送を外国政府に依頼したことがあったが、米国人の退避を支援するのは極めて珍しい。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt227/20100118ASDG1801O18012010.html
米まで民間機で逝ってC130に乗り換えたのか。あんまり意味ないような。
米の輸送機に同乗させてもらえばいいのに
米の輸送機に同乗させてもらえばいいのに
アリゾナに空自機いるのに、なんで米軍機にお荷物載せなきゃならんの
米空軍に他国民ぶ余裕があったなら、自国民輸送も自前でやったんじゃないかなあ
アフガンとイラクでの支援に加えてハイチへの支援、しかも救援物資や人員の輸送だけでなく
第84空挺師団から一個旅団をハイチに投入してるから、その支援もやらなきゃいけないし
流石の米空軍もなかなか大変じゃないかな
アフガンとイラクでの支援に加えてハイチへの支援、しかも救援物資や人員の輸送だけでなく
第84空挺師団から一個旅団をハイチに投入してるから、その支援もやらなきゃいけないし
流石の米空軍もなかなか大変じゃないかな
他国民ぶ…他国民運ぶ…
第82空挺師団、な
ぷおｗダメだｵﾚｗ
まあでも日本の輸送機は中が畳で靴脱いで乗り込むんだけどね。
このまま暫く居残りか？自衛隊C130。
こう言う時って、ラインにのっかっていない自由の利く輸送機は便利だから、する事は一杯あるとは思うぞ。
物資は、アメリカ国内であらかじめ仕分けて、現地に兵站のラインで送る、とかそんな感じなのかな？
こう言う時って、ラインにのっかっていない自由の利く輸送機は便利だから、する事は一杯あるとは思うぞ。
物資は、アメリカ国内であらかじめ仕分けて、現地に兵站のラインで送る、とかそんな感じなのかな？
この経験値はでかい
C-130は数日中に交代。
ハイチの空港は小さいな、発着数も限られるからアメリカが日本に輸送を要請したのも納得だ。
ハイチの空港は小さいな、発着数も限られるからアメリカが日本に輸送を要請したのも納得だ。
こんな時こそC130とかC17で未整備の空き地とかに着陸しないの？？
A400Mが実用されるとこういう時便利なのかな
A400Mが実用されるとこういう時便利なのかな
>>300
Ｃ-１７でそんなことが出来るはずはない。
Ｃ-１７でそんなことが出来るはずはない。
>301 1回しか使わないなら出来るよ、C-17。その後耕した所にサトウキビでも植えてしまえ。ｗ
カーゴドアあけて滑走しながら荷物降ろす奴やればいいのにｗ
>>303
LAPES（LowAltitudeParachuteExtractionSystem？）ならギアは出すが滑走はしないよ。（しても接地しても大丈夫な様にギアは出すんだが）
LAPES（LowAltitudeParachuteExtractionSystem？）ならギアは出すが滑走はしないよ。（しても接地しても大丈夫な様にギアは出すんだが）
たかがAVに整形も糞もなくね？ｗ
糞ゴバ・・・
すっかり忘れてたが12日にKC-767の4号機納入完了してたのね。
http://www.boeing.jp/ViewContent.do?id=52182
http://www.boeing.jp/ViewContent.do?id=52182
今回の納入のニュースはいつもより直訳なかんじだな
どんな風に？
310 ：名無し三等兵：2010/01/23(土) 08:27:57 ID:mjOH9P2b
いつもはどうか知らんが、確かに非道いな。
>2010年1月12日 セントルイス発 ボーイングは1月12日、最後のKC-767 型空中給油機を防衛省にデリバリー、海外タンカーチームにとって最重要の責務を完了しました。
俺ならこの文は
>2010年1月12日 セントルイス発 当社は1月12日、最後のKC-767型空中給油機を日本国防衛省に納入し、当社給油機海外担当部門にとって最も重要な責務を完了致しました。
>2010年1月12日 セントルイス発 ボーイングは1月12日、最後のKC-767 型空中給油機を防衛省にデリバリー、海外タンカーチームにとって最重要の責務を完了しました。
俺ならこの文は
>2010年1月12日 セントルイス発 当社は1月12日、最後のKC-767型空中給油機を日本国防衛省に納入し、当社給油機海外担当部門にとって最も重要な責務を完了致しました。
>>309
小牧航空自衛隊基地所属第一航空隊
Air Force Base（空軍基地）を無理やり訳したのかと思ったら
原文 the 1st Airlift Wing of the Japan Air Self-Defense Force at Komaki Air Base
「小牧基地にある航空自衛隊の第1輸送航空隊」単純に訳してもこうなるのにな。
初度作戦能力はまあしょうがないか。部隊使用承認。
>>310
当社にしちゃうのは日本の感覚を汲みすぎでは?
小牧航空自衛隊基地所属第一航空隊
Air Force Base（空軍基地）を無理やり訳したのかと思ったら
原文 the 1st Airlift Wing of the Japan Air Self-Defense Force at Komaki Air Base
「小牧基地にある航空自衛隊の第1輸送航空隊」単純に訳してもこうなるのにな。
初度作戦能力はまあしょうがないか。部隊使用承認。
>>310
当社にしちゃうのは日本の感覚を汲みすぎでは?
312 ：名無し三等兵：2010/01/23(土) 11:41:47 ID:djZ/YZAx
>>300-302
土地が硬くて2000メートル弱の空き地が在ればC-17で離着陸
出来たけどねｗ＞アフガンやイラクの野戦滑走路で実績在り
こういう時に有効なオスプレイも、全機中東行きだしなぁw
まだ暫くは、沖合の米空母や病院船からチヌークなどが
往復する日々が続くんだろうな…
土地が硬くて2000メートル弱の空き地が在ればC-17で離着陸
出来たけどねｗ＞アフガンやイラクの野戦滑走路で実績在り
こういう時に有効なオスプレイも、全機中東行きだしなぁw
まだ暫くは、沖合の米空母や病院船からチヌークなどが
往復する日々が続くんだろうな…
あれ、イタリア向けはまだ1機も引き渡してないのか？
なにやってんだボーイング
なにやってんだボーイング
ハイチ国際空港って空自のKC767Jも離着陸できるのかな?
あれは速度や航続距離や搭載力はいずれもC130を大きく上回っているし、
当分ハイチ国際空港は離陸機に燃料を供給できないのだからより多くの
物資を現地に輸送できそう
まだ初号機と二号機の乗員の訓練が済んでいないのでは派遣どころの
話ではありませんが。
あれは速度や航続距離や搭載力はいずれもC130を大きく上回っているし、
当分ハイチ国際空港は離陸機に燃料を供給できないのだからより多くの
物資を現地に輸送できそう
まだ初号機と二号機の乗員の訓練が済んでいないのでは派遣どころの
話ではありませんが。
KC-767のブームオペレーションのシミュレータ。ほかのボーイングの給油機向けのもある。
ttp://www.acme-worldwide.com/refueler_KC767_JBOT.htm
ttp://www.acme-worldwide.com/refueler_KC767_JBOT.htm
316 ：名無し三等兵：2010/01/23(土) 14:08:02 ID:mjOH9P2b
>>311
ビジネスマナー
ビジネスマナー
当社ついでに、、、前から気になってたことですけど
なんで自衛隊の人って「我が社は」って言うんですかね？
前に聞いたときは笑ってごまかされたし・・・
なんで自衛隊の人って「我が社は」って言うんですかね？
前に聞いたときは笑ってごまかされたし・・・
CIAの人が自分たちを「カンパニー」って言うからじゃね？
全員じゃねーだろ
当社は日本国政府より国の平和と独立を保つ業務を受注し、全国で戦闘機や戦車の運用を行っています。
○○重工業は大手防衛事業者より戦闘機や戦車の製造や修理の発注を受けております。
我が△△工業では○○社より戦闘機装備品や戦車装備品の製造や修理を請け負っております。
□□鉄工所では△△工業と戦闘機装備品部品や戦車装備品部品の製造供給の取引がございます。
我が△△工業では○○社より戦闘機装備品や戦車装備品の製造や修理を請け負っております。
□□鉄工所では△△工業と戦闘機装備品部品や戦車装備品部品の製造供給の取引がございます。
私は神だ
323 ：名無し三等兵：2010/01/23(土) 22:56:09 ID:mjOH9P2b
>>317
聞いたこと無いぞ。
聞いたこと無いぞ。
>>317
あぁそれ、専守防衛が任務の方だけでなく、公務員な方々に一般的に見られる傾向です＞我社
深い意味はないそうですが、常用してれば、飲み会の時等、周囲に対し自分達の身分をごまかす効果はあるそうです。
つまり、役人や自衛隊員は、身分をごまかさなければならない程の被差別集団だということですね(ﾏﾃ
あぁそれ、専守防衛が任務の方だけでなく、公務員な方々に一般的に見られる傾向です＞我社
深い意味はないそうですが、常用してれば、飲み会の時等、周囲に対し自分達の身分をごまかす効果はあるそうです。
つまり、役人や自衛隊員は、身分をごまかさなければならない程の被差別集団だということですね(ﾏﾃ
身分の保障や手厚い年金は被差別利権かw
中央官庁はセクショナリズムが行き過ぎて省が会社化していて、省益しか考えない傾向あるよな。
327 ：名無し三等兵：2010/01/24(日) 10:33:33 ID:nHAt9tMS
>>324
自演乙
自演乙
自ら説明してるんだとすればむしろ問題ないだろ
団体職員だよ。
>>328
という事は自演だったのか
という事は自演だったのか
332 ：名無し三等兵：2010/01/24(日) 19:08:10 ID:htPeRZMS
K察とかも我社を使うと聞くな
まあ脱線はいいとしてボーイングのKC-X用Youtubeチャンネルのビデオより
http://www.youtube.com/watch?v=lD2KtjSQ1Oc
空自のIOC取得やら404飛行隊編成の式典の映像もちょろっとあるね。
まあ脱線はいいとしてボーイングのKC-X用Youtubeチャンネルのビデオより
http://www.youtube.com/watch?v=lD2KtjSQ1Oc
空自のIOC取得やら404飛行隊編成の式典の映像もちょろっとあるね。
>>330
んな事知るかｗ
んな事知るかｗ
どなた？
>>331の事ね
C-1嬢
クマひど子
404て…レーダーからNotFoundにならないようお祈りしときます(´･ω･｀)
一瞬､ｽﾃﾙｽ輸送機というものが頭をよぎった
特殊部隊ならありかも
特殊部隊がB-2から投下されればいいじゃん
空自機がKC767で給油してる画像かビデオってありますか？もしかしてまだ訓練でもやってないの？
もしかしてまだ探してないの？
＞340
ボーイングが考えていた、尾翼無しのチルト翼機って、ステルス性も多分に考慮していなかったっけ？
http://www.wired.com/dangerroom/2007/03/there_are_so_fe/
ボーイングが考えていた、尾翼無しのチルト翼機って、ステルス性も多分に考慮していなかったっけ？
http://www.wired.com/dangerroom/2007/03/there_are_so_fe/
( ﾟ∀ﾟ)o彡°XC-2！XC-2！
おれも立ち会いてー
初飛行はめでたいが、予想通り過ぎる名前なのはツマラネ
えくすたしー２
だってFAAの資料にCF6-80C2K1FはC-X（2011年にC-2に変わるだろう）用のエンジンって
書かれてるんだものな、もう確定していたといってももいいとこだ。
http://rgl.faa.gov/Regulatory_and_Guidance_library/rgMakeModel.nsf/0/706579a7e83efab48625727b00751aff/$FILE/E13NE.pdf
書かれてるんだものな、もう確定していたといってももいいとこだ。
http://rgl.faa.gov/Regulatory_and_Guidance_library/rgMakeModel.nsf/0/706579a7e83efab48625727b00751aff/$FILE/E13NE.pdf
10年前から予想できた名前だしね
皆さん予想してました発表で大忙しみたいですね＾＾；
いやこっちは間違えづらかった、P-1のときは外したがな！
PS-1あるからP-4だろと（ｒｙ
同じ資料見てて示唆してる書き込みもいくつかあったしな。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1190710861/112
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237904400/265,269
PS-1あるからP-4だろと（ｒｙ
同じ資料見てて示唆してる書き込みもいくつかあったしな。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1190710861/112
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237904400/265,269
分かった分かった
>>346
＿_
.| ● |
￣ |
〆 ⌒ ヽ
i. ^､,^ i
ヾ (6- (III)(III) サッ
ｃ~~⌒ ) ノ⌒ヽ ､ '◇〉
￣| | ,＿___/ ＼ ＼⌒＼）
i ゝ＿/ i i ＼ノ｀＼丿
ヽ＿_| ヽ ヽ ノ ﾉﾉ
ゝ _＼ 二ノ
＼. ヽ
） ）
／ ／
（ く
＼ ο
＿_
.| ● |
￣ |
〆 ⌒ ヽ
i. ^､,^ i
ヾ (6- (III)(III) サッ
ｃ~~⌒ ) ノ⌒ヽ ､ '◇〉
￣| | ,＿___/ ＼ ＼⌒＼）
i ゝ＿/ i i ＼ノ｀＼丿
ヽ＿_| ヽ ヽ ノ ﾉﾉ
ゝ _＼ 二ノ
＼. ヽ
） ）
／ ／
（ く
＼ ο
ヒャッハーｗｗｗ
飛んだ飛んだ見事飛んだ
http://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html
次期輸送機(XC-2)の試作１号機は、平成２２年１月２６日に
航空自衛隊岐阜基地を離陸して、約1時間の飛行を行った後、
無事に着陸しました。操縦したパイロットによると、操縦感覚は
フライト・シミュレータと同じく、きわめて安定しており、機体、
エンジンともに順調ということでした。
次期輸送機(XC-2)の試作１号機は、平成２２年１月２６日に
航空自衛隊岐阜基地を離陸して、約1時間の飛行を行った後、
無事に着陸しました。操縦したパイロットによると、操縦感覚は
フライト・シミュレータと同じく、きわめて安定しており、機体、
エンジンともに順調ということでした。
動画見ようとしたけど、何この重さは
動画見ようとしたけど、何この重さは
本スレにあるミラーで見ろ
とにかく、C-X改めXC-2初飛行オメ！
短い滑走距離でふわりと浮き上がった様は、実に優雅だった！！
短い滑走距離でふわりと浮き上がった様は、実に優雅だった！！
フルペイでのテイクも見たいね
この機体では無理だよ。
昔と違ってサーバー強化されてるのに遅いw
みんなアクセスしすぎだよwww
みんなアクセスしすぎだよwww
どれくらい強化されたの？
通常の三倍（当社比）
>>368
重いファイルだと10倍以上。その前はちいさな動画を落とすのも数時間かかった。
重いファイルだと10倍以上。その前はちいさな動画を落とすのも数時間かかった。
欧州：大型軍用輸送機開発が存続の危機 追加負担に難色
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20100127k0000e030029000c.html
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20100127k0000e030029000c.html
誰かプロジェクトごと買い取って逆転満塁撃っちまえｗ
さすがドイツ。
開発遅延で開発費がかさんでも買う気満々の日本とは大違い。
開発遅延で開発費がかさんでも買う気満々の日本とは大違い。
ここまでアホみたいに嵩みませんし
開発は大分遅延したけど、XC-2の開発費ってどんだけ嵩んだっけ？
どこぞの4発プロップ機だと予定の倍とか逝きそうな勢いだけど。
どこぞの4発プロップ機だと予定の倍とか逝きそうな勢いだけど。
知らないの？
装備施設本部の皆さんが泣いてるぞてめえら
ＣＸの開発予算はA400Mの三分の一以下です。
流石だなカワサキさん
ちょっと待て。CX/PX開発計画って二機種同時で3400億円の開発費用だったよな？
アフガン輸送機：開発費高騰で暗礁 独、追加負担に難色－－エアバス製
http://mainichi.jp/select/world/news/20100127dde007030059000c.html
＞当初は２００億ユーロ（約２兆６０００億円）と見積もっていた開発費も、遅延により高騰し、
＞エアバスは今年に入り約５０億ユーロの追加負担を発注元である英仏独など欧州７カ国
＞に要請したが、ドイツは強い難色を示した。
2兆6000億円？ 追加負担だけで6500億円？ なんだこりゃ？
計算方法が違うのかな・・・
アフガン輸送機：開発費高騰で暗礁 独、追加負担に難色－－エアバス製
http://mainichi.jp/select/world/news/20100127dde007030059000c.html
＞当初は２００億ユーロ（約２兆６０００億円）と見積もっていた開発費も、遅延により高騰し、
＞エアバスは今年に入り約５０億ユーロの追加負担を発注元である英仏独など欧州７カ国
＞に要請したが、ドイツは強い難色を示した。
2兆6000億円？ 追加負担だけで6500億円？ なんだこりゃ？
計算方法が違うのかな・・・
そう極端に変わる訳は無いから、計算方法が違うんだと思うぞ。
素人さんの予想じゃなくて正解教えてくれ
所謂ひとつの「みんなで払えば怖くない」
とりあえずこっちにもコピペ
>225 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 23:44:49 ID:???
>KC坊、ほれほれ
>http://cgi.2chan.net/f/src/1264590656718.jpg
>225 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 23:44:49 ID:???
>KC坊、ほれほれ
>http://cgi.2chan.net/f/src/1264590656718.jpg
試験飛行でトラブル＝エアバス最新軍用輸送機－独誌
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010012800068
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010012800068
PFRT(向こうでもそう言うのか知らないが）済んだエンジンでも油断はできないんだなあ。
>386
初飛行でトラブルってそうそう聞かないような。
初飛行でトラブルってそうそう聞かないような。
初飛行での「そういうトラブル」ってあまり聞かないな。
FTBの段階で解消してる筈のレベルの話だ。
FTBの段階で解消してる筈のレベルの話だ。
いそいでたから地上試験はしょったんでしょ。顧客がせっついてるからね
ほんとに？
C-Xも今年が大綱見直しだからせっつかれてたんじゃないの
C-XはXP-1が一段楽したからでしょ
あっちにリソース取られてたんだし
あっちにリソース取られてたんだし
>>391
プロジェクトの存続自体が岐路に立たされてるからね。
追加料金を請求する立場を強化するためにも、初飛行は絶対条件だった。
>>393
遅延損害請求するぞって防衛省が息巻いてたね。
でもまぁ、エアバスミリタリーほど追いつめられては無かったと思う。
１号機と２号機ではだいぶ違うし、その意味で一応飛ばした感はあるが・・・。
プロジェクトの存続自体が岐路に立たされてるからね。
追加料金を請求する立場を強化するためにも、初飛行は絶対条件だった。
>>393
遅延損害請求するぞって防衛省が息巻いてたね。
でもまぁ、エアバスミリタリーほど追いつめられては無かったと思う。
１号機と２号機ではだいぶ違うし、その意味で一応飛ばした感はあるが・・・。
人足りないのにプロジェクトに自ら深入りして管理してた立場上当然だが
息巻くってほどの勢いはなかったぞ。
息巻くってほどの勢いはなかったぞ。
エアバス軍用輸送機の費用超過で発注国が負担も
ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/node_27398
ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/node_27398
まあ、C-X遅延に伴うアレコレ（開発費の産側追加支出と官側からのペナルティ）については、一昨年末の
Kの社内誌に、当面の経営に影響を及ぼす事案として明記されるぐらいには負担になってたとは言えるな。
Kの社内誌に、当面の経営に影響を及ぼす事案として明記されるぐらいには負担になってたとは言えるな。
399 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 22:21:16 ID:py+B9w1o
http://www.youtube.com/watch?v=Dq_wjJXQpsE
空飛ぶ姿はランチュウみたいで何気に美しいぞ
空飛ぶ姿はランチュウみたいで何気に美しいぞ
A400の代わりに採用する国でないかなー
どう代えられるの？？
The length of C-X's fleight room is a little shorter than that of A400M, but that doesn't affect the usability of this military transport airplane.
>>403
ﾊｧ？
ﾊｧ？
空いたスペースででガーデニングしたいね
ついでに犬も飼いたいな、ゴールデンレトリーバーみたいな大型犬
410 ：名無し三等兵：2010/01/30(土) 11:45:19 ID:6K2F77Ue
格納庫幅からみると一列５席で１６列～２０列は座席が取れそう。
80～100人乗りくらいの旅客機型作ったら国内路線に使えるだろ。
ボンバルディアより高速で安全性も高い。
80～100人乗りくらいの旅客機型作ったら国内路線に使えるだろ。
ボンバルディアより高速で安全性も高い。
MRJがこっちを見てます。
A400Mってもしかして空中分解寸前？
英語wikiみたら追加で50億ユーロよこせって言ってるみたいだけど。
50億ユーロって追加というか新規にやり直しレベルの予算なような
英語wikiみたら追加で50億ユーロよこせって言ってるみたいだけど。
50億ユーロって追加というか新規にやり直しレベルの予算なような
いや別に
欧州各国は出すだろうさ
欧州各国は出すだろうさ
不整地への離発着性能はA400Mのが上だろう
異物吸い込んですぐにアボーンするC-Xに比べてA400Mの耐久性は折り紙つき
初飛行中にアイドルするエンジンのどこに耐久性の折り紙が付いたんだ？
安定性も確保できてないんだぞ
安定性も確保できてないんだぞ
Ａ400Ｍの方がタイヤ多い。これなら素人にもわかる。
まさかA400MとC-X比べてるの・・？？
>>418
同じだぜ
同じだぜ
A400MもXC-2もどっちも14輪じゃね？
構成も全く一緒で前2輪、主脚6輪×2
初飛行映像を見る限りは。
構成も全く一緒で前2輪、主脚6輪×2
初飛行映像を見る限りは。
二桁の数字も数えられない人の性能比較ｗ
>>422
まあタイヤとロケットの区別も付かない軍事小説家もいるがなｗｗｗ
まあタイヤとロケットの区別も付かない軍事小説家もいるがなｗｗｗ
それは痛いや
>>418
ボギー主脚でなくそっちかよ！
ボギー主脚でなくそっちかよ！
知ったかぶりおもしれーｗ
>>427
飛行中だったらT-4の音じゃないのw
飛行中だったらT-4の音じゃないのw
そこに思い至らない>>427の脳味噌は致命的な出力不足です
入力じゃ？
ダメなもんに何を入力してもダメ
A400M-Landing.mpg
http://www.youtube.com/watch?v=swT2t4ZLI8g&feature=related
A400Mの方が難しい気象条件で初フライトしたのは明らか。
http://www.youtube.com/watch?v=swT2t4ZLI8g&feature=related
A400Mの方が難しい気象条件で初フライトしたのは明らか。
「そんな天候でも飛ばさなきゃならないほど切羽詰ってる」ってか。
そこまで邪推してエアバスをいじめるなよ。
そこまで邪推してエアバスをいじめるなよ。
別に珍しい天候でもないじゃん・・
岐阜に比べればやや視程が悪いかも知れん。
FADECが不調だったのはきっとそのせいだ！ｗ
FADECが不調だったのはきっとそのせいだ！ｗ
おまえの方が必死じゃねｗ
A400Mの処女飛行ではスペインの国王まで呼んだというのに日本ではオタしかいなかった
たかがC-Xの初飛行に天皇陛下や首相がくるとでも思ってるのか？？こいつらｗｗｗｗほんと頭わりーなｗｗ
A400を引き合いに出してる意味もわかんねーしｗｗ
A400を引き合いに出してる意味もわかんねーしｗｗ
C-Xのときも横風吹いてたんでなかったんかな。どっかのレポで
少しクラブで着陸進入してくってあった気がするし、映像でも
サイドスリップ使ったのか片輪から降りた感じだったような。
少しクラブで着陸進入してくってあった気がするし、映像でも
サイドスリップ使ったのか片輪から降りた感じだったような。
>>435
確かエンジン1つ不調だったんだろ?
確かエンジン1つ不調だったんだろ?
不調どころか停止してましたｗ
停止じゃなくてアイドリング
停止とアイドリングの違いすら分からないの？
つべ見てたら、「C-17にプロペラつけたみたい」ってコメントだらけだな＞A400M
もう何でもかんでもC-17だなｗ
まあ塗色のせいもあるかも知れんが。
最初に高翼＋後部ランプ＋T字尾翼を揃えたC-141が浮かばれねえ。
まあ塗色のせいもあるかも知れんが。
最初に高翼＋後部ランプ＋T字尾翼を揃えたC-141が浮かばれねえ。
C-17にプロペラつけたみたい
>>449
C-141ってC-17の真似してるよねー♪
C-141ってC-17の真似してるよねー♪
なになに？？輸送機の派閥みたいなのがあるの？ｗ
まさかねぇｗガキじゃあるめーし。
まさかねぇｗガキじゃあるめーし。
輸送機の派閥があるｗ
そんな事言ってるガキがいるの？ｗ
そんな事言ってるガキがいるの？ｗ
っていうか離陸した時の「おおぉー」の歓声もP-Xより少なし・・
ここの素人さん達って初飛行時に誰が来てどれくらいなら満足したの？ｗ
元事務次官の人
>>455
自問すれば済む話ｗ
自問すれば済む話ｗ
>>455
ロシア美人が来て「ハラショー！」と叫んでくれればそりゃ大満足ですよ。
ロシア美人が来て「ハラショー！」と叫んでくれればそりゃ大満足ですよ。
>>455
陛下より偉い幹事長様。
陛下より偉い幹事長様。
給油機への換装で実績のあるIAIが767の空中給油輸送型も扱うとの事
http://www.flightglobal.com/articles/2010/02/02/337941/singapore-2010-iai-unveils-plans-to-convert-used-767s-into.html
http://www.youtube.com/watch?v=UoLvpeKO-0A
http://www.flightglobal.com/articles/2010/02/02/337941/singapore-2010-iai-unveils-plans-to-convert-used-767s-into.html
http://www.youtube.com/watch?v=UoLvpeKO-0A
エンブラエルは2011年中頃までに製造のパートナーを決めるそうな
http://www.flightglobal.com/articles/2010/02/03/337973/singapore-2010-embraer-to-select-industrial-partners-for-kc-390-by.html
http://www.flightglobal.com/articles/2010/02/03/337973/singapore-2010-embraer-to-select-industrial-partners-for-kc-390-by.html
給油ポッド付きのハーク岐阜で飛んでたようだな
http://may.2chan.net/39/src/1265274902433.jpg
http://may.2chan.net/39/src/1265274902433.jpg
以外→意外
ボーイングがNATOライクなコンソーシアムでC-17を運用しないかと売り込み
http://www.flightglobal.com/articles/2010/02/04/338041/boeing-proposes-nato-like-consortium-for-c-17-in-asia.html
シンガポール・マレーシア・日本・韓国なら買えるんじゃないかと見込んでるそうな。
いやその前にうちはC-2をなんとか40機以上買う予算を確保したい（ｒｙ
http://www.flightglobal.com/articles/2010/02/04/338041/boeing-proposes-nato-like-consortium-for-c-17-in-asia.html
シンガポール・マレーシア・日本・韓国なら買えるんじゃないかと見込んでるそうな。
いやその前にうちはC-2をなんとか40機以上買う予算を確保したい（ｒｙ
抜けてた「アジア・環太平洋地域でNATOライクなコンソーシアムを作って運用しないか」ね。
C-130の後継にとかいって売ってくるか？
そのときにはさすがに生産終わってると思われ。
今の生産末期価格での多少（数機単位）の駆け込み注文はあっても、
米軍の調達が続くほどのものはないだろうから、近年発注が
相次いだ分のバックオーダーを消化したらすぐに生産終わるかと。
今の生産末期価格での多少（数機単位）の駆け込み注文はあっても、
米軍の調達が続くほどのものはないだろうから、近年発注が
相次いだ分のバックオーダーを消化したらすぐに生産終わるかと。
西太平洋域でC-17なんて何に使えとｗ
昨日の読売に米がC-17の調達中止するって出てたが
とりあえず米以外の未納入分は英の1機（あるいはもう1つ追加?）、
NATO SACの1機、UAEの6機ってところでいいのかな。
インドとあとA400M遅延分のギャップ埋め分を工面したい所が来れば
ライン閉鎖はもう少し延びるかもしれんな。
UAE金持ってるなと思いつつも、米の2009年発注数15機って…
NATO SACの1機、UAEの6機ってところでいいのかな。
インドとあとA400M遅延分のギャップ埋め分を工面したい所が来れば
ライン閉鎖はもう少し延びるかもしれんな。
UAE金持ってるなと思いつつも、米の2009年発注数15機って…
別に韓国なんぞと組まんでも日本だけで買えるだろう
誤解を恐れずに言えばイギリスだって買ったくらいなだし
戦車や自走砲を空輸する気の無い日本にしたらあそこまでのキャパは必修ではないし、
XC-2がここまで形になっている以上、日本が今更C-17の列に並ぶ必要はない
そんなことはボーイングも十分判っているはずなのにわざわざ提案してくるのは
韓国はじめ他の国から日本が押し切られるのを若干ながら期待してるんだろう
日本って舐められてるねぇ、誰からか迄は言わんが
誤解を恐れずに言えばイギリスだって買ったくらいなだし
戦車や自走砲を空輸する気の無い日本にしたらあそこまでのキャパは必修ではないし、
XC-2がここまで形になっている以上、日本が今更C-17の列に並ぶ必要はない
そんなことはボーイングも十分判っているはずなのにわざわざ提案してくるのは
韓国はじめ他の国から日本が押し切られるのを若干ながら期待してるんだろう
日本って舐められてるねぇ、誰からか迄は言わんが
ｗ
A400Mってミツクリザメっぽくってキモい
475 ：名無し三等兵：2010/02/05(金) 23:26:11 ID:IVFSEDiG
>>472
英空軍は『リース購入』という形で、「自軍のロジスティクスに合うか」
を試してから本購入に移ってるからなぁ
…『空港特別会計』で造りすぎた地方空港を「災害時の最前線兵站にする」場合の
運用でも『積載量も多くてSTOL性能が異常に高い』C-17を英空軍程度持つのは
日本にとって高い買い物とは思えない
但し、『売り手』に足許見られて高く買わされないだけの
交渉能力が防衛省や政府にある事が前提だろうけどw
英空軍は『リース購入』という形で、「自軍のロジスティクスに合うか」
を試してから本購入に移ってるからなぁ
…『空港特別会計』で造りすぎた地方空港を「災害時の最前線兵站にする」場合の
運用でも『積載量も多くてSTOL性能が異常に高い』C-17を英空軍程度持つのは
日本にとって高い買い物とは思えない
但し、『売り手』に足許見られて高く買わされないだけの
交渉能力が防衛省や政府にある事が前提だろうけどw
今回のハイチ派遣にKC-767も動員されるみたいだ
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2010/02/05b.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2010/02/05b.pdf
なんでKC767なんだろ。
もし日本で大地震が起きた時には各国来るの？
もし日本で大地震が起きた時には各国来るの？
そりゃ空自の保有機では、地球の反対側まで最も早く、最も多く物資を持っていける機体だからなあ。
中身組み替えて人員輸送形態の場合でも、政府専用機747に次ぐキャパだし。
まあ人員輸送の時は、窓がろくにないからお荷物連中は息詰まるだろうけど。
中身組み替えて人員輸送形態の場合でも、政府専用機747に次ぐキャパだし。
まあ人員輸送の時は、窓がろくにないからお荷物連中は息詰まるだろうけど。
横田の滑走路が工事で半分クローズされてる時でもC-17は離着陸してたからな
482 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 11:29:23 ID:MmcOKe6S
空母をポーアイか六甲アイランドに接岸して
艦内の病院設備を提供するとの打診だったが
村山が空母と聞いて脊髄反射したんだよ
艦内の病院設備を提供するとの打診だったが
村山が空母と聞いて脊髄反射したんだよ
484 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 13:36:10 ID:MmcOKe6S
>>483
知事が岸壁が破壊されて接岸不能と答えたはずだが・・・
知事が岸壁が破壊されて接岸不能と答えたはずだが・・・
>>484
港湾の物流設備は壊れたけど、岸壁は生き残ってたぜ。
当時、天保山～神戸間（ハーバーランドだったか？）で
なんちゃって帆船のサンタマリア号が臨時に運行してて
何時間もまたされた挙句、やっと乗れたとおもえば明らかに詰め込みすぎで
なんか難民船みたいな雰囲気だったのはよい思い出。
サンタマリア号は電車が復旧するまでの緊急処置的運行だったから
その後は岸壁はがらすきに空いてたはず。
港湾の物流設備は壊れたけど、岸壁は生き残ってたぜ。
当時、天保山～神戸間（ハーバーランドだったか？）で
なんちゃって帆船のサンタマリア号が臨時に運行してて
何時間もまたされた挙句、やっと乗れたとおもえば明らかに詰め込みすぎで
なんか難民船みたいな雰囲気だったのはよい思い出。
サンタマリア号は電車が復旧するまでの緊急処置的運行だったから
その後は岸壁はがらすきに空いてたはず。
486 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 15:04:57 ID:MmcOKe6S
487 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 16:20:10 ID:IXW93r4n
>>482-486
インド洋大津波やハイチ大震災などならいざ知らず、日本の港湾施設の
充実度は実は世界有数の規模＞一級大型船舶停泊可能な港湾数の多さも
在日米軍の出動打診をもむげに断ったのは村山政権…
…あの時米軍の支援を受けてれば、『米国の組織だった救助活動』
を自衛隊が学べるチャンスだったのにｗ
ポートアイランドの岸壁が完全に使用不可能でも、臨時へリポート置ける
だけの空き地さえあれば、神戸港沖に停泊させた米空母を中継基地に、
災害支援に120％在日米軍は活躍しただろう
…米海軍の持つ病院船も回航してくれば、医療支援も『あの時の周辺自治体
の混乱状況』思い返せば、多くの人命救助に役立ったはずだ
今のミンス政権下で、『阪神大震災』の再来が起きない事を願うばかり…
インド洋大津波やハイチ大震災などならいざ知らず、日本の港湾施設の
充実度は実は世界有数の規模＞一級大型船舶停泊可能な港湾数の多さも
在日米軍の出動打診をもむげに断ったのは村山政権…
…あの時米軍の支援を受けてれば、『米国の組織だった救助活動』
を自衛隊が学べるチャンスだったのにｗ
ポートアイランドの岸壁が完全に使用不可能でも、臨時へリポート置ける
だけの空き地さえあれば、神戸港沖に停泊させた米空母を中継基地に、
災害支援に120％在日米軍は活躍しただろう
…米海軍の持つ病院船も回航してくれば、医療支援も『あの時の周辺自治体
の混乱状況』思い返せば、多くの人命救助に役立ったはずだ
今のミンス政権下で、『阪神大震災』の再来が起きない事を願うばかり…
>475 イニシャルだけでなく、ランニングコストも膨大にかかるC-17を持ったら（4発機でエンジンが超マイナー）、
田舎空港なんて問題にならないくらい苦しむだけだよ。
だいたい、自衛隊が兵站に苦しむほど基地が少ないのか激しく疑問。
あと、B767が飛べてC17が駄目な空港ってどれくらいあるんだらう？
日本の土建基準で作った空港だから、作りは必要以上に、無駄にしっかりしているよ、田舎空港でも。
田舎空港なんて問題にならないくらい苦しむだけだよ。
だいたい、自衛隊が兵站に苦しむほど基地が少ないのか激しく疑問。
あと、B767が飛べてC17が駄目な空港ってどれくらいあるんだらう？
日本の土建基準で作った空港だから、作りは必要以上に、無駄にしっかりしているよ、田舎空港でも。
＞あと、B767が飛べてC17が駄目な空港ってどれくらいあるんだらう？
＞日本の土建基準で作った空港だから、作りは必要以上に、無駄にしっかりしているよ、田舎空港でも。
茨城空港で格安航空会社の大型機を受け入れられない程度には多いと思うよ
あと日本の土建基準がどうとかは関係ないと思った方がいい
＞日本の土建基準で作った空港だから、作りは必要以上に、無駄にしっかりしているよ、田舎空港でも。
茨城空港で格安航空会社の大型機を受け入れられない程度には多いと思うよ
あと日本の土建基準がどうとかは関係ないと思った方がいい
490 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 18:01:38 ID:IXW93r4n
>>489
旅客機の場合は、地方空港の設備的な問題だろ？
265トン強のC-17程度受け入れられないって、そんなに日本の地方空港は
軟弱な滑走路面なのか？w＞B767最大は200トン強
最大離陸重量が限りなく近いのは、就航済み機体では300トン近い
B777-200ERかな？＞計画機なら787-9が244トン余りでほぼ同じくらいだが
旅客機の場合は、地方空港の設備的な問題だろ？
265トン強のC-17程度受け入れられないって、そんなに日本の地方空港は
軟弱な滑走路面なのか？w＞B767最大は200トン強
最大離陸重量が限りなく近いのは、就航済み機体では300トン近い
B777-200ERかな？＞計画機なら787-9が244トン余りでほぼ同じくらいだが
滑走路強度の問題は意外とシビアですよ。
問題なのは機体の全重量じゃなくて、タイヤ一本あたりの重量。
問題なのは機体の全重量じゃなくて、タイヤ一本あたりの重量。
>>488
F117ってそんなにマイナー？
F117ってそんなにマイナー？
日本のエアラインは1基も保有してない
757もあまり日本じゃ見れないからなあ
495 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 19:22:22 ID:K/xImrSx
中国、初の国産大型軍用機 200トン級輸送機、ロシア依存脱却
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091113AT2M1202512112009.html
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091113AT2M1202512112009.html
自衛隊が海外行く事なんて稀だからな。C-1程度でちょうど良かった。
>>487
当時の状況では港湾から市内への交通が壊滅状態だったうえ、
ヘリで運ぼうにもめぼしい空き地は避難してきた市民で溢れてて
降りられる状況じゃないですし。
流石の米軍でもどうにもならんかったと思いますよ。
市内へ運べないから救援物資そのものは港湾に溢れかえっていたそうですし。
役立つとすればヘリや空母より屈強の米兵の人手が一番助かったでしょうね。
それに神戸の場合は直近に巨大兵站基地｢大阪｣がありましたから、
こっちへ運んだ方が確実と言うこともあったですしね。
当時の状況では港湾から市内への交通が壊滅状態だったうえ、
ヘリで運ぼうにもめぼしい空き地は避難してきた市民で溢れてて
降りられる状況じゃないですし。
流石の米軍でもどうにもならんかったと思いますよ。
市内へ運べないから救援物資そのものは港湾に溢れかえっていたそうですし。
役立つとすればヘリや空母より屈強の米兵の人手が一番助かったでしょうね。
それに神戸の場合は直近に巨大兵站基地｢大阪｣がありましたから、
こっちへ運んだ方が確実と言うこともあったですしね。
C-1がC-27Jくらいの航続距離だったら、また違ったんだろうけどね。
本気で米軍がガンシップ用に欲しがっただろうて。
（いや、ガンシップにそれほど航続距離が必要かと言われるとモニョるけどｗ）
本気で米軍がガンシップ用に欲しがっただろうて。
（いや、ガンシップにそれほど航続距離が必要かと言われるとモニョるけどｗ）
501 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 21:14:46 ID:MmcOKe6S
A400Mみたいな４発プロペラ機の場合ってプロペラの回転方向とかにセオリーとかあるのかな？
例えば後ろから見て下記みたいにそれぞれ逆回転させるとか
┬
───┴―─―
右左 （ ） 右左
例えば後ろから見て下記みたいにそれぞれ逆回転させるとか
┬
───┴―─―
右左 （ ） 右左
>>503
ああそうなんだ
たまたま下の動画みてて気になったもんで
http://www.youtube.com/watch?v=fTFitHATBWc&feature=related
みんな後流とか考えてるのかと思ったが、他は意外と適当なんだな
ああそうなんだ
たまたま下の動画みてて気になったもんで
http://www.youtube.com/watch?v=fTFitHATBWc&feature=related
みんな後流とか考えてるのかと思ったが、他は意外と適当なんだな
>>504
逆転ギアボックス造るの面倒だからね。Ａ４００Ｍはわざわざ逆回転が自慢。
逆転ギアボックス造るの面倒だからね。Ａ４００Ｍはわざわざ逆回転が自慢。
US-1/2もP-3CもC-130も前から見て反時計回りだね。
US-1なんかはアンバランス対策で苦労したりもしたけど
逆転用のエンジンやプロペラやギアボックスを揃える手間を思えば。
US-1なんかはアンバランス対策で苦労したりもしたけど
逆転用のエンジンやプロペラやギアボックスを揃える手間を思えば。
>>500
当時は港までは物資の輸送は十分で港から市内へ運ぶのに難儀したの
で、港までしか来ないなら港湾を管理している行政と連絡調整が面倒で
混乱を招く恐れのある米空母には遠慮して貰ったというのはまともな
判断じゃないのかなあ。
というか、港までヘリ飛ばすだけなら空母いらんだろ。
ポーアイから不沈空母関空まで30Ｋmも無い。八尾まで飛んでもしれてる。
ヘリだけ直接飛ばせばいいんで、空母みたいなデカ物来られても邪魔なだけ。
当時は港までは物資の輸送は十分で港から市内へ運ぶのに難儀したの
で、港までしか来ないなら港湾を管理している行政と連絡調整が面倒で
混乱を招く恐れのある米空母には遠慮して貰ったというのはまともな
判断じゃないのかなあ。
というか、港までヘリ飛ばすだけなら空母いらんだろ。
ポーアイから不沈空母関空まで30Ｋmも無い。八尾まで飛んでもしれてる。
ヘリだけ直接飛ばせばいいんで、空母みたいなデカ物来られても邪魔なだけ。
当時護衛艦その他が停泊できてたから
まああれなんだけどね。
その後護衛艦の風呂を開放してた。
村山政権が断ったってのは報道で見たんだけど（記憶違いか？）
兵庫の知事は自衛隊とでさえ防災訓練しないくらいあれだった。
どっちも断っていたんだろうなぁ。
まああれなんだけどね。
その後護衛艦の風呂を開放してた。
村山政権が断ったってのは報道で見たんだけど（記憶違いか？）
兵庫の知事は自衛隊とでさえ防災訓練しないくらいあれだった。
どっちも断っていたんだろうなぁ。
やっぱり「強襲揚陸」できないとなあ
同じエンジンでも一部パーツが逆転用に違ってるとか整備コストも問題になりそうな仕様だなA400Mは
>>511
逆に付けて墜落しちゃったとか・・・本気で起きそうだなw
C-5がTF39でハイバイパスターボファンの先鞭を付けたように
A400MがTP400でATPを世界にひろめるぜぇ・・・だったんだろうけど
ATP自体がA400Mの開発始まる頃に既にダメだ状態。
これもそれもフランスが悪いんだwいくら自国が大容量ターボファン
作れないといったってこんなものに入れ込んじゃったのはw
逆に付けて墜落しちゃったとか・・・本気で起きそうだなw
C-5がTF39でハイバイパスターボファンの先鞭を付けたように
A400MがTP400でATPを世界にひろめるぜぇ・・・だったんだろうけど
ATP自体がA400Mの開発始まる頃に既にダメだ状態。
これもそれもフランスが悪いんだwいくら自国が大容量ターボファン
作れないといったってこんなものに入れ込んじゃったのはw
>>502-503
「常識」ではなくて 2次大戦以降は回転方向、回転数、シンクロフェーザーでプロペラの位相まで調整し、振動・騒音を抑えるようにしている。
だからわざわざ片翼内で反回転しているA400Mはそれなりの理由が有る筈で、
私見だがプロップの周速度が音速を超えその衝撃波干渉対策ではないのかな。
「常識」ではなくて 2次大戦以降は回転方向、回転数、シンクロフェーザーでプロペラの位相まで調整し、振動・騒音を抑えるようにしている。
だからわざわざ片翼内で反回転しているA400Mはそれなりの理由が有る筈で、
私見だがプロップの周速度が音速を超えその衝撃波干渉対策ではないのかな。
515 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 22:31:43 ID:MmcOKe6S
>>515
アホか
アホか
見えない敵と戦いたい年頃なんだろ。
age厨なんてほっとけ。
age厨なんてほっとけ。
>>514
A400M に合理性があったらターボファン双発の輸送機になっていたとおもう。
A400M に合理性があったらターボファン双発の輸送機になっていたとおもう。
最前線への戦術輸送とか生残性を重視するなら別にターボプロップ４発にも合理性はあると思うけどな
US-2とかも？
海水をモロに浴びる任務だから、生存性確保のためが大きいんじゃないの＞US１，２は
A400Mも別に考え方はナニもおかしくなく、C130をでっかく、若干速くしたかった、
であんな感じのターボプロップ4発にするのは妥当かと。
問題は、全く試したこと無いエンジンをいきなり実機にやろうとする、だし。
A400Mも別に考え方はナニもおかしくなく、C130をでっかく、若干速くしたかった、
であんな感じのターボプロップ4発にするのは妥当かと。
問題は、全く試したこと無いエンジンをいきなり実機にやろうとする、だし。
>>520
技術的挑戦みたいなTP400みたいなものが必要なければ
合理性はあっただろうね。
>>522
試したことないエンジン使ったのはC-5とかもそうでしょ。
問題はC-5のTF39はその後のCF6に連なるワイドボディ機用
ハイバイパスターボファンの原型だったけど、TP400のプロップファン自体が
A400M開発開始当初には既に西側でも東側でもほぼオワタ構想だったことでしょ。
An-70だって無理やり作ったけど売れ行きサッパリ。
技術的挑戦みたいなTP400みたいなものが必要なければ
合理性はあっただろうね。
>>522
試したことないエンジン使ったのはC-5とかもそうでしょ。
問題はC-5のTF39はその後のCF6に連なるワイドボディ機用
ハイバイパスターボファンの原型だったけど、TP400のプロップファン自体が
A400M開発開始当初には既に西側でも東側でもほぼオワタ構想だったことでしょ。
An-70だって無理やり作ったけど売れ行きサッパリ。
>>523
いや石油価格が三倍くらいになればプロップファンの我が世の春だ。
いや石油価格が三倍くらいになればプロップファンの我が世の春だ。
>>524
旧型B737とかMD80とかに付いていたJT8D とかに勝てるようなのしか
ないじゃん＞プロップファン
GEnxとかTrent1000とかGTFとかにも勝てないはウルサイはロクなもんじゃ
ないだろ。
旧型B737とかMD80とかに付いていたJT8D とかに勝てるようなのしか
ないじゃん＞プロップファン
GEnxとかTrent1000とかGTFとかにも勝てないはウルサイはロクなもんじゃ
ないだろ。
じゃぁ、ベストだと思うのはどういう仕様？？リアルな具体策頼む
GTFはターボプロップとの境界論争を呼びそうだなあ。
要素の違いはブレード数とダクトの有無だけかな。
要素の違いはブレード数とダクトの有無だけかな。
UDFもGTFとは真逆ながら境界線に立ってるよなw
理論上15～20%の燃費向上が可能で、哨戒機や輸送機など
高速性が要求されない物ならばマッハ0.8から0.75に下げれば
さらに2～3%の運行費用を削減出来る…か。
これが書かれてから25年経ってもマッハ0.75の巡航速度の実用機も現れないとは誰が（ｒｙ
理論上15～20%の燃費向上が可能で、哨戒機や輸送機など
高速性が要求されない物ならばマッハ0.8から0.75に下げれば
さらに2～3%の運行費用を削減出来る…か。
これが書かれてから25年経ってもマッハ0.75の巡航速度の実用機も現れないとは誰が（ｒｙ
>>529
でもGTFはターボプロップを代替するような代物でもないし
でもGTFはターボプロップを代替するような代物でもないし
C-2持ち上げたいからか知らんが、不要にターボプロップを貶してるのはバカかなんかなのだろうか。
C-2にはC-2の要求仕様があり、A400MにはA400Mの要求仕様があったってだけだろ。
C-2にはC-2の要求仕様があり、A400MにはA400Mの要求仕様があったってだけだろ。
>523 冷戦期のアメリカを引き合いに出されても、力業の凄さの連続にひれ伏すだけと思うぞ。ｗ
TP400が万が一物になったら（価格的に合理性が出る、って事で）使い出は出てくる可能性もあるし、今時点じゃ何とも言えん。
あと、An70はまだ、売れ行き云々を言い始める段階じゃ無いかと。新品の飛行機そのものの売れ行きが低水準なんだし。
TP400が万が一物になったら（価格的に合理性が出る、って事で）使い出は出てくる可能性もあるし、今時点じゃ何とも言えん。
あと、An70はまだ、売れ行き云々を言い始める段階じゃ無いかと。新品の飛行機そのものの売れ行きが低水準なんだし。
>>522
姉妹スレって訳じゃないけど、あっちのスレタイに入ってる『ベリエフ』は、
現用世界最大の「ジェット推進飛行艇」を持つ会社だけどなｗ
荒海への離着水性能では二式大艇譲りのUS-1＆2に劣るだろうけど、同じく
水陸両用で運用出来る上、ビジネスジェット程度の飛行速度があるからなぁ…
悪天下では使えないけど、着水後に救助用ゴムボート発進させたり、水上や
陸上での貨物搭載出来る「大型側面ドア」も持ってるし
姉妹スレって訳じゃないけど、あっちのスレタイに入ってる『ベリエフ』は、
現用世界最大の「ジェット推進飛行艇」を持つ会社だけどなｗ
荒海への離着水性能では二式大艇譲りのUS-1＆2に劣るだろうけど、同じく
水陸両用で運用出来る上、ビジネスジェット程度の飛行速度があるからなぁ…
悪天下では使えないけど、着水後に救助用ゴムボート発進させたり、水上や
陸上での貨物搭載出来る「大型側面ドア」も持ってるし
>>531
ターボファンの領域もいけまっせ、というのがプロップファンだけど・・・・
>>533
騒音のせいで民間には目がないことは90年代中頃にはわかって
いたわけで・・・・。軍用ぐらいしか需要がないぞ。
ターボファンの領域もいけまっせ、というのがプロップファンだけど・・・・
>>533
騒音のせいで民間には目がないことは90年代中頃にはわかって
いたわけで・・・・。軍用ぐらいしか需要がないぞ。
藻前ら、ちうごくがやる気のようでつよｗ
なんか情報が錯綜しているようです。下記の話ではC919が高翼４発機なのに対して、
他のソースでは低翼の２発機だし。
【航空】 中国初の「国産大型旅客機」、年内に100機の受注目指す[02/05]
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1265469193/l50
なんか情報が錯綜しているようです。下記の話ではC919が高翼４発機なのに対して、
他のソースでは低翼の２発機だし。
【航空】 中国初の「国産大型旅客機」、年内に100機の受注目指す[02/05]
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1265469193/l50
A400は、何でわざわざターボプロップを採用したの？
今の時代はターボファンだろ。
今の時代はターボファンだろ。
STOL性だろ
>>538
A400Mは80年代に提唱されたプロップファンという構想の成れの果て。
A400Mは80年代に提唱されたプロップファンという構想の成れの果て。
でも、何だかんだ言ってもモノにするだろ、A400。
アメリカがやっていないプロップファンだから尚の事。ヨーロッパの面子に掛けて。
商業的に成功するかどうかは ｼﾗﾈ。
アメリカがやっていないプロップファンだから尚の事。ヨーロッパの面子に掛けて。
商業的に成功するかどうかは ｼﾗﾈ。
動機になったスペックが満たされないんだから、もうモノになる可能性がないだろ？
A400Mは、スペック以前に金の問題でつぶれそう
EADSが7カ国の政府に求める資金追加に関して、両者間には10億台半ば～
20億ユーロ(注)の差がある訳で。 ＞ A400M
(注)1ユーロ≒125円
しかも、EADSは先週の取材に「来週中までに話まとめてくれ」と言ってるのに、
7カ国の政府の方は今月末の会合までには話をまとめたいとか言っている訳で。
更に、英FTの記事によれば、このごに及んでも主要三カ国ではイギリスが
負担額に不満をもらし、その他4カ国のうち2カ国は資金負担自体を
渋っている状況。
EADSが7カ国の政府に求める資金追加に関して、両者間には10億台半ば～
20億ユーロ(注)の差がある訳で。 ＞ A400M
(注)1ユーロ≒125円
しかも、EADSは先週の取材に「来週中までに話まとめてくれ」と言ってるのに、
7カ国の政府の方は今月末の会合までには話をまとめたいとか言っている訳で。
更に、英FTの記事によれば、このごに及んでも主要三カ国ではイギリスが
負担額に不満をもらし、その他4カ国のうち2カ国は資金負担自体を
渋っている状況。
A400Mって水平尾翼でかいなー。
どういう設計思想なんだろうな。
どういう設計思想なんだろうな。
軍用輸送機にはよくあること。
XC-2もでかいし。
XC-2もでかいし。
エアバスの売り上げが約400-420億ドル
A400M開発と量産機代金前払い分として約65億ドル受け取り済み
さらに足りないと言ってる開発費が65億ドル
ちなみにフランスやドイツの納入遅延違約金の額がそれぞれ30億ドルずつ
もちろんイギリスその他も違約金発生
さてどうしたものか
A400M開発と量産機代金前払い分として約65億ドル受け取り済み
さらに足りないと言ってる開発費が65億ドル
ちなみにフランスやドイツの納入遅延違約金の額がそれぞれ30億ドルずつ
もちろんイギリスその他も違約金発生
さてどうしたものか
特に空中投下時の安定性を確保するためだよね。
でもそれで思い出したが、P,CXスレで出てた初飛行動画で、A400MはC-2にはまったく見られなかった着陸時のピッチ方向の動揺が気になったな。
でもそれで思い出したが、P,CXスレで出てた初飛行動画で、A400MはC-2にはまったく見られなかった着陸時のピッチ方向の動揺が気になったな。
輸送機ってだけで比較してるの？
A400Mは輸送機の未来といわれるほど、最先端の技術が詰め込まれている。
CO2排出を最低限にした超低燃費ターボプロップエンジン。
敵脅威を自動的に回避する自動防衛システム。
世界で初めて採用されたステルス性を持つフルコンポジット構造。
A400Mの先進性を述べれば、枚挙に暇がない。
C-Xといえば技術的には50年前のC-141の作り直しにすぎず、
むしろなぜこれを今更作るのか疑問が呈されている。
この辺りは海外の掲示板での議論でも指摘されてるところ。
CO2排出を最低限にした超低燃費ターボプロップエンジン。
敵脅威を自動的に回避する自動防衛システム。
世界で初めて採用されたステルス性を持つフルコンポジット構造。
A400Mの先進性を述べれば、枚挙に暇がない。
C-Xといえば技術的には50年前のC-141の作り直しにすぎず、
むしろなぜこれを今更作るのか疑問が呈されている。
この辺りは海外の掲示板での議論でも指摘されてるところ。
メインギアが列型になってる輸送機タイプの機体は
接地時のピッチ制限が厳しくて細かく制御してやらなきゃならない
旅客機よりぴょこぴょこしているように見えるのはそのためだ
むしろＸＣ－２のゲームみたいな飛行姿勢のほうが変なんだよね
接地時のピッチ制限が厳しくて細かく制御してやらなきゃならない
旅客機よりぴょこぴょこしているように見えるのはそのためだ
むしろＸＣ－２のゲームみたいな飛行姿勢のほうが変なんだよね
>>549
開発費高騰でプロジェクトもお流れ寸前ですね。
開発費高騰でプロジェクトもお流れ寸前ですね。
>>551
変な信仰をお持ちのようですねｗ
変な信仰をお持ちのようですねｗ
XC-2はDLC使ってるのかなぁ。
555 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 17:50:47 ID:nOkNt2+Y
＞メインギアが列型になってる輸送機タイプの機体
皆さーん！
頭の回らない人が付け焼刃のニワカ知識だけで煽ると
こんな中学生みたいな表現しかできずに恥を晒すんですよー！
皆さーん！
頭の回らない人が付け焼刃のニワカ知識だけで煽ると
こんな中学生みたいな表現しかできずに恥を晒すんですよー！
C-Xが動かないのは操縦性が悪いせいか、操縦士の敏捷性が低いからだろ？
動かないのは自分の頭だろ？
A400Mはこのコストパフォーマンスの高さが魅力♪
544 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 20:25:06 ID:???
Kojii.net - 今週の軍事関連ニュース (2010/02/02)
ttp://www.kojii.net/news/news100202.html
この64億ユーロの追加要求があった件については、ドイツ下院でも認めている。カスタマー
7ヶ国では20億ユーロまで負担する意向になってきているが、EADSの要求額とは3倍以上の
開きがある状況。ただ、報じられている予算超過額は110億ユーロで、さらに多い。
とはいえ、Airbusの従業員52,000名のうち10,000名がA400Mに関わっていることから、
簡単に中止もできない状況。(DefenseNews 2010/1/28)
A400Mの予算超過が110億ユーロ(1.38兆円)・・・
(1)総事業費
(当初予定)200億ユーロ≒2.5兆円 → 310億ユーロ≒3.88兆円
(2)1機当たりのコスト
3.88兆円/184機≒210.9億円≒2.32億米ドル
(3)積載量1tあたりのコスト
A400M → 2.32億ドル/37t≒627万ドル
2.32億ドル/25t≒928万ドル(※予定超過12tを差し引いた場合)
C-17 → 1.93億ドル/77.5t≒249万ドル
(※1.93億ドル→米空軍の'09/02追加発注分。29億ドル/15機)
(注)1ユーロ≒125円、1米ドル≒91円
544 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 20:25:06 ID:???
Kojii.net - 今週の軍事関連ニュース (2010/02/02)
ttp://www.kojii.net/news/news100202.html
この64億ユーロの追加要求があった件については、ドイツ下院でも認めている。カスタマー
7ヶ国では20億ユーロまで負担する意向になってきているが、EADSの要求額とは3倍以上の
開きがある状況。ただ、報じられている予算超過額は110億ユーロで、さらに多い。
とはいえ、Airbusの従業員52,000名のうち10,000名がA400Mに関わっていることから、
簡単に中止もできない状況。(DefenseNews 2010/1/28)
A400Mの予算超過が110億ユーロ(1.38兆円)・・・
(1)総事業費
(当初予定)200億ユーロ≒2.5兆円 → 310億ユーロ≒3.88兆円
(2)1機当たりのコスト
3.88兆円/184機≒210.9億円≒2.32億米ドル
(3)積載量1tあたりのコスト
A400M → 2.32億ドル/37t≒627万ドル
2.32億ドル/25t≒928万ドル(※予定超過12tを差し引いた場合)
C-17 → 1.93億ドル/77.5t≒249万ドル
(※1.93億ドル→米空軍の'09/02追加発注分。29億ドル/15機)
(注)1ユーロ≒125円、1米ドル≒91円
>>549
>CO2排出を最低限にした超低燃費ターボプロップエンジン。
二軸で作ったら燃費悪過ぎると三軸構成に土壇場で変えた急造品だろ？
>敵脅威を自動的に回避する自動防衛システム。
C-2も積んでるが何か？
さてMCETはC-2と一緒に何を作ってたんだっけ？
>世界で初めて採用されたステルス性を持つフルコンポジット構造。
主構造でCFRP使ってるのは主翼スキンとスパーだけですが？
主翼リブも胴体構造も金属製ですが？
威張るならせめてF-2やX-55の様な一体成型までやってからにしろ
>>547
静安定緩和絡みでねいの
C-2は水平尾翼面積がA400Mより小さく主翼がやや前寄りにある
>CO2排出を最低限にした超低燃費ターボプロップエンジン。
二軸で作ったら燃費悪過ぎると三軸構成に土壇場で変えた急造品だろ？
>敵脅威を自動的に回避する自動防衛システム。
C-2も積んでるが何か？
さてMCETはC-2と一緒に何を作ってたんだっけ？
>世界で初めて採用されたステルス性を持つフルコンポジット構造。
主構造でCFRP使ってるのは主翼スキンとスパーだけですが？
主翼リブも胴体構造も金属製ですが？
威張るならせめてF-2やX-55の様な一体成型までやってからにしろ
>>547
静安定緩和絡みでねいの
C-2は水平尾翼面積がA400Mより小さく主翼がやや前寄りにある
France brushes off demand for A400M deadline
http://www.smh.com.au/business/world-business/france-brushes-off-demand-for-a400m-deadline-20100209-nnjh.html
・フランスは、EADSからの今週末までに方向性を出す様にとの要求に対して
「期限を決める事は議論の進展に役立たない」と拒否しました
・仏国防調達局トップのLaurent Collet-Billon氏は「タイムテーブルを用意する
無意味さを我々は学んでいます」と会見で語りました
・EADSは、不確実性を来年度第一四半期に持ち越すよりも今年度中に計上する事を
大株主のダイムラーAGやLagardere AGが要求していると語っていました。
http://www.smh.com.au/business/world-business/france-brushes-off-demand-for-a400m-deadline-20100209-nnjh.html
・フランスは、EADSからの今週末までに方向性を出す様にとの要求に対して
「期限を決める事は議論の進展に役立たない」と拒否しました
・仏国防調達局トップのLaurent Collet-Billon氏は「タイムテーブルを用意する
無意味さを我々は学んでいます」と会見で語りました
・EADSは、不確実性を来年度第一四半期に持ち越すよりも今年度中に計上する事を
大株主のダイムラーAGやLagardere AGが要求していると語っていました。
French official sees A400M deal soon
http://www.reuters.com/article/idUSLDE6160O420100208
・1万人の雇用がかかっている問題だらけのA400M計画の将来に関する話し合いは
次回の開催日が決まっていませんでしたが、仏国防調達局トップの
Laurent Collet-Billon氏は今週中か来週にも開かれる事を望むと語りました
・政治的な干渉が計画の遅れの一因だとするエアバスの批判に対して、
「計画の遅れは、産業側に問題がある事を露見させている」と反論
Airbus May Be Offered 3.5 Billion Euros Toward A400M Overruns
http://www.businessweek.com/news/2010-02-08/airbus-may-be-offered-3-5-billion-euros-toward-a400m-overruns.html
・遅れているA400M計画を助ける為、20億ユーロをEuropean Aeronautic, Defence & Space Co.
(EADS)に拠出する様に話していましたが、更に15億ユーロ上積みするかもしれないと
仏国防調達局トップのLaurent Collet-Billon氏は語りました。
http://www.reuters.com/article/idUSLDE6160O420100208
・1万人の雇用がかかっている問題だらけのA400M計画の将来に関する話し合いは
次回の開催日が決まっていませんでしたが、仏国防調達局トップの
Laurent Collet-Billon氏は今週中か来週にも開かれる事を望むと語りました
・政治的な干渉が計画の遅れの一因だとするエアバスの批判に対して、
「計画の遅れは、産業側に問題がある事を露見させている」と反論
Airbus May Be Offered 3.5 Billion Euros Toward A400M Overruns
http://www.businessweek.com/news/2010-02-08/airbus-may-be-offered-3-5-billion-euros-toward-a400m-overruns.html
・遅れているA400M計画を助ける為、20億ユーロをEuropean Aeronautic, Defence & Space Co.
(EADS)に拠出する様に話していましたが、更に15億ユーロ上積みするかもしれないと
仏国防調達局トップのLaurent Collet-Billon氏は語りました。
>>549
> A400Mは輸送機の未来といわれるほど、最先端の技術が詰め込まれている。
「もうひとつの未来」だろうなぁ。「見果てぬ未来」かな。
> CO2排出を最低限にした超低燃費ターボプロップエンジン。
CO2排出を最低限にしても、騒音がJT8Dかそれ以上じゃ環境に
優しくないよなぁ。軍用なら許されるけど、民間転用はまずないだろうな。
> A400Mの先進性を述べれば、枚挙に暇がない。
先進的といえばコンコルドとベクトルの向きは違うけど、似たような
ところがあるな。A380もそうだけど、技術的にすごいところもあるけど
何に使うの？という傾向があるよね。
A300の成功をもう少し思い返すべし、CF6とかJT9とかアメリカ製エンジン積んで
純ヨーロッパとかアフォなこと考えなかったことが成功の鍵だったでしょ。
> C-Xといえば技術的には50年前のC-141の作り直しにすぎず、
ああ、まぁそのようなモノのみかたもあるだろうね。
> むしろなぜこれを今更作るのか疑問が呈されている。
必要だから、じゃないの？
C-141今更手に入らないでしょw
> A400Mは輸送機の未来といわれるほど、最先端の技術が詰め込まれている。
「もうひとつの未来」だろうなぁ。「見果てぬ未来」かな。
> CO2排出を最低限にした超低燃費ターボプロップエンジン。
CO2排出を最低限にしても、騒音がJT8Dかそれ以上じゃ環境に
優しくないよなぁ。軍用なら許されるけど、民間転用はまずないだろうな。
> A400Mの先進性を述べれば、枚挙に暇がない。
先進的といえばコンコルドとベクトルの向きは違うけど、似たような
ところがあるな。A380もそうだけど、技術的にすごいところもあるけど
何に使うの？という傾向があるよね。
A300の成功をもう少し思い返すべし、CF6とかJT9とかアメリカ製エンジン積んで
純ヨーロッパとかアフォなこと考えなかったことが成功の鍵だったでしょ。
> C-Xといえば技術的には50年前のC-141の作り直しにすぎず、
ああ、まぁそのようなモノのみかたもあるだろうね。
> むしろなぜこれを今更作るのか疑問が呈されている。
必要だから、じゃないの？
C-141今更手に入らないでしょw
新しい技術突っ込みまくったってコンセプトが破綻してたらコマンチやMBT70のようになるだけだもん
>>564
それは来年度予算で中止が決まったCGXのことですね? わかります
それは来年度予算で中止が決まったCGXのことですね? わかります
もう輸送機はぜんぶC-130でいいじゃん
各国の哨戒機はポセイドンか
ポセイドンは海を行け～♪
コンピューターに守られたー
アフガンに戦車運ぶってんじゃないんだからいいんじゃね？
それは無理ーや
山田君、>>572さんの座布団全部持ってって！
>>564
MBT70ってそんなの入ってた？
MBT70ってそんなの入ってた？
>>574
ドライバーまで回転砲塔に入れようとした戦車はあれくらいだろ。
ドライバーまで回転砲塔に入れようとした戦車はあれくらいだろ。
>563
まぁスターリフターが双発で民間機と仲良く飛んでいる平行世界の住民は生暖かく見守るとして、
A400Mは、出来ていない技術を当てにした（エンジンもそうだけど、複合材のノウハウもそんな感じかと）
典型的な失敗プロジェクトとして後世に語り継がれるだけでしょう。
考え方は決して悪くないんだし。欲張りすぎたけど。
まぁスターリフターが双発で民間機と仲良く飛んでいる平行世界の住民は生暖かく見守るとして、
A400Mは、出来ていない技術を当てにした（エンジンもそうだけど、複合材のノウハウもそんな感じかと）
典型的な失敗プロジェクトとして後世に語り継がれるだけでしょう。
考え方は決して悪くないんだし。欲張りすぎたけど。
>>577
メルカバの操縦席は戦闘室とは別に前に設けられてるぞ。
メルカバの操縦席は戦闘室とは別に前に設けられてるぞ。
だいたい輸送機なんて技術的に完成しているんじゃないの。
大バイパス比のターボファンエンジンとフライバイワイヤ
グラスコクピットを備えていれば最新鋭。
それ以外はチマチマと経済性を向上させる以外やることはない。
経済性にシビアじゃない軍用輸送機の場合あえて最新技術を採用するより
枯れた技術で堅実に作る方が賢いんじゃね。
大バイパス比のターボファンエンジンとフライバイワイヤ
グラスコクピットを備えていれば最新鋭。
それ以外はチマチマと経済性を向上させる以外やることはない。
経済性にシビアじゃない軍用輸送機の場合あえて最新技術を採用するより
枯れた技術で堅実に作る方が賢いんじゃね。
たぶん737と737NGの違いも分からないような厨房なんだろうな
737の違いが分かると大人なの？？
とりあえず
＞だいたい輸送機なんて技術的に完成しているんじゃないの。
みたいな厨房発言は出ないだろうね
＞だいたい輸送機なんて技術的に完成しているんじゃないの。
みたいな厨房発言は出ないだろうね
仙台からも陸の荷物積んで An-124-100 飛んだで
>>579
技術的に完成してる輸送機で開発難航する米欧日はそろって航空機後進国ですね
技術的に完成してる輸送機で開発難航する米欧日はそろって航空機後進国ですね
>どう違うんだよ。
主翼と操縦系統が全く違うよ
だから737-300系の操縦ライセンスじゃ
-600系に乗ることはできない
主翼と操縦系統が全く違うよ
だから737-300系の操縦ライセンスじゃ
-600系に乗ることはできない
だからさぁチマチマと経済性を上げようとして複合材料を使ったり、
ヘンテコリンなエンジンを開発するから開発に難渋しているんじゃない。
737NGも本来短距離用の737クラスの機体を中長距離でも使いたい
という市場環境の変化が生んだ機体でしょう。
国内線だけだったらSkynetみたいに-400の中古でも充分という
考え方が生まれるぐらいだし。
先にも書いたけど、大バイパスターボファン、フライバイワイヤ、
グラスコクピットを採用した第４世代以降は本質的に進歩していないよ。
ヘンテコリンなエンジンを開発するから開発に難渋しているんじゃない。
737NGも本来短距離用の737クラスの機体を中長距離でも使いたい
という市場環境の変化が生んだ機体でしょう。
国内線だけだったらSkynetみたいに-400の中古でも充分という
考え方が生まれるぐらいだし。
先にも書いたけど、大バイパスターボファン、フライバイワイヤ、
グラスコクピットを採用した第４世代以降は本質的に進歩していないよ。
A400Mは、軍用輸送機ではなくてあらゆる輸送機の大革新なのよね。
A400Mが実現したことは、燃費の良いターボプロップで
燃費の悪いジェットと同じ速度で飛べるということ。
環境問題がますます厳しくなる以上、高々度を飛び成層圏を破壊し、
大量のCO2をまき散らすジェット機の存在はもはや許されない。
エアバス400Mこそ唯一の第5世代輸送機であって、
航空輸送のシェアは、今後すべてターボプロップのエアバスが牛耳ることになる。
A400Mが実現したことは、燃費の良いターボプロップで
燃費の悪いジェットと同じ速度で飛べるということ。
環境問題がますます厳しくなる以上、高々度を飛び成層圏を破壊し、
大量のCO2をまき散らすジェット機の存在はもはや許されない。
エアバス400Mこそ唯一の第5世代輸送機であって、
航空輸送のシェアは、今後すべてターボプロップのエアバスが牛耳ることになる。
>>587-588
スレ間違えてますよ。
こちらに移動してください。
最高に頭の悪い発言をして下さいin軍事板
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230365373/
スレ間違えてますよ。
こちらに移動してください。
最高に頭の悪い発言をして下さいin軍事板
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230365373/
本質的変化（爆笑）
銀の弾丸が好きな厨房らしい発言だな。
銀の弾丸が好きな厨房らしい発言だな。
592 ：名無し三等兵：2010/02/10(水) 16:52:49 ID:D2TGfE4Z
ハイチへ 自衛隊の輸送機、油圧ショベルなど積み出発
（朝日新聞）2010年2月10日12時39分
輸送機に油圧ショベルなどの重機が次々と積み込まれた＝仙台空港
http://www.asahicom.jp/politics/update/0210/images/TKY201002100179.jpg
大地震で被災したハイチでの国連平和維持活動（ＰＫＯ）で陸上自衛隊が使う重機などを積んだ
輸送機が１０日午後０時半すぎ、仙台空港から離陸した。
陸自がチャーターした輸送機は、首都ポルトープランスに現地時間で１１日昼ごろに到着する予定。
先遣隊に引き渡されて本格的な復旧活動を始める。
輸送機アントノフ１２４型機に積み込まれたのは、油圧ショベルや中型セミトレーラーなど約６４トン。
がれきの除去や道路の補修に使用される予定だという。
http://www.asahi.com/politics/update/0210/TKY201002100172.html
（朝日新聞）2010年2月10日12時39分
輸送機に油圧ショベルなどの重機が次々と積み込まれた＝仙台空港
http://www.asahicom.jp/politics/update/0210/images/TKY201002100179.jpg
大地震で被災したハイチでの国連平和維持活動（ＰＫＯ）で陸上自衛隊が使う重機などを積んだ
輸送機が１０日午後０時半すぎ、仙台空港から離陸した。
陸自がチャーターした輸送機は、首都ポルトープランスに現地時間で１１日昼ごろに到着する予定。
先遣隊に引き渡されて本格的な復旧活動を始める。
輸送機アントノフ１２４型機に積み込まれたのは、油圧ショベルや中型セミトレーラーなど約６４トン。
がれきの除去や道路の補修に使用される予定だという。
http://www.asahi.com/politics/update/0210/TKY201002100172.html
test
昨日からのアントノフ兄弟の報道がきっかけで、あちこち検索していたら
「ルスラン」の生産再開、なんていう記事がいくつも見つかった。
しかも、ただ再開するだけじゃなく、性能向上型を開発して
2010年にも初飛行なんて書いてある。2010年て言ったら、あれ？今年じゃん。
この報道ってほんと？続報は来てない？
「ルスラン」の生産再開、なんていう記事がいくつも見つかった。
しかも、ただ再開するだけじゃなく、性能向上型を開発して
2010年にも初飛行なんて書いてある。2010年て言ったら、あれ？今年じゃん。
この報道ってほんと？続報は来てない？
ピギーバック用設備を外すだけで積載量が数トン～十数トン増えそうな気がする
↑ コレＣＧじゃなくて実写？
胴体前部になにやら青いマークが入っているけどナニ?
胴体前部になにやら青いマークが入っているけどナニ?
小牧基地開庁５０周年のマーク？
もうこの際An-124を買っちゃいなよ、自衛隊！
エンジンだって西側のも選択できるんだし言う事ないだろ。
エンジンだって西側のも選択できるんだし言う事ないだろ。
>>592
成田にムリーヤが来たと同時にルスラーンも日本に来てたんだw＞どちらもハイチPKOの機材輸送用に自衛隊がチャーター
鉄道車両の早期納品とか、色んな用途で大活躍だよなｗ＞ルスラーン
ttp://www.defencetalk.com/pictures/data/119/medium/AN-225_31206N.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=YcGNvpiyBD4
ムーリヤ動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=zDvrE-PSn2w
ttp://www.youtube.com/watch?v=INfCPAyRKgo
ttp://www.youtube.com/watch?v=rPlerQZs2zc
ttp://www.youtube.com/watch?v=PXH19ShY9Cg
珍しい、ムーリヤ機内動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=5yB0KqCdM5w
…C-5よりデカイだけはあるw
成田にムリーヤが来たと同時にルスラーンも日本に来てたんだw＞どちらもハイチPKOの機材輸送用に自衛隊がチャーター
鉄道車両の早期納品とか、色んな用途で大活躍だよなｗ＞ルスラーン
ttp://www.defencetalk.com/pictures/data/119/medium/AN-225_31206N.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=YcGNvpiyBD4
ムーリヤ動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=zDvrE-PSn2w
ttp://www.youtube.com/watch?v=INfCPAyRKgo
ttp://www.youtube.com/watch?v=rPlerQZs2zc
ttp://www.youtube.com/watch?v=PXH19ShY9Cg
珍しい、ムーリヤ機内動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=5yB0KqCdM5w
…C-5よりデカイだけはあるw
るすらん4機くらい買ってC-2と並べてﾊｧﾊｧしようぜ
こいつが来ると話題性があるせいか着陸地リレー中継みたいだ
World's largest aircraft to land in Fairbanks
http://www.ktuu.com/Global/story.asp?S=11955654
http://www.youtube.com/watch?v=6raOBwq68W4
World's largest aircraft to land in Fairbanks
http://www.ktuu.com/Global/story.asp?S=11955654
http://www.youtube.com/watch?v=6raOBwq68W4
>>595
上にも荷物乗せろよ。
上にも荷物乗せろよ。
ムーリヤとか言うの
あんま高さが無い様に見えるね
あんま高さが無い様に見えるね
生で見たことあるけど、相当デカイよ
貨物室の高さはがでかい割りに低く見える
双垂直尾翼だから、An-124よりも低い…のかな？
>>606
この飛行機は124をストレッチして作ったって知ってるか？
この飛行機は124をストレッチして作ったって知ってるか？
>>609
知らんがな
知らんがな
>>608
見りゃ分かるだろうが
見りゃ分かるだろうが
Airbus to cut A400M exposure if no deal soon
http://www.reuters.com/article/idUSLDE61A0V220100211
・2/11に行われるA400M計画の超過予算に関する会談で進展が見られなければ、
週明け15日からA400M計画への作業を止めるかもしれないとエアバスの
スポークマンがロイターに語りました。
・エアバスの親会社EADSと(A400Mを発注している)7カ国の政府は、会社が
設定した1/31の締め切りを過ぎても会談しています。
・「我々は徹底的に会談していますが、次の会談で結論が出る事を望んでいます」
・「しかし、何の結論も出なければ、計画への支出を抑え始めるかもしれません」
・また、スペインの新聞は、今週結論が出なければ、エアバスは作業を止める事を
労働組合に伝えるつもりだと、報道しています
・スポークスマンのコメントは、即中止とまでいかなくても、今週何の見通しも
たたない様であれば、資金の拠出を削減する事を感じさせるものです。
EADS May Stop Work on A400M From Next Week, Cinco Dias Reports
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601100&sid=aQG.2_wjW.wU
・スペインの新聞Cinco Diasは、今週中にEADSと政府の間でA400M計画への融資の
話し合いが決着しなければ、2/15からエアバスは作業を止めるかもしれないと
伝えました
・政府と意見が一致しなければ、他のプロジェクトへ流用するかもしれないと
労働組合のリーダーの(未確認の)コメントを引用しています
http://www.reuters.com/article/idUSLDE61A0V220100211
・2/11に行われるA400M計画の超過予算に関する会談で進展が見られなければ、
週明け15日からA400M計画への作業を止めるかもしれないとエアバスの
スポークマンがロイターに語りました。
・エアバスの親会社EADSと(A400Mを発注している)7カ国の政府は、会社が
設定した1/31の締め切りを過ぎても会談しています。
・「我々は徹底的に会談していますが、次の会談で結論が出る事を望んでいます」
・「しかし、何の結論も出なければ、計画への支出を抑え始めるかもしれません」
・また、スペインの新聞は、今週結論が出なければ、エアバスは作業を止める事を
労働組合に伝えるつもりだと、報道しています
・スポークスマンのコメントは、即中止とまでいかなくても、今週何の見通しも
たたない様であれば、資金の拠出を削減する事を感じさせるものです。
EADS May Stop Work on A400M From Next Week, Cinco Dias Reports
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601100&sid=aQG.2_wjW.wU
・スペインの新聞Cinco Diasは、今週中にEADSと政府の間でA400M計画への融資の
話し合いが決着しなければ、2/15からエアバスは作業を止めるかもしれないと
伝えました
・政府と意見が一致しなければ、他のプロジェクトへ流用するかもしれないと
労働組合のリーダーの(未確認の)コメントを引用しています
Airbus Ups Pressure on A400M Customer Nations
http://abcnews.go.com/Business/wireStory?id=9804911
・政府がA400M計画への融資に今週中にしないのであれば、計画への関与を引き下げると
当局者は語りました
・エアバスのスポークスマン Jaime Perez-Guerraは、(その理由として)親会社のEADSが
3/9に2009年度の決算を発表する為だと語りました
・EADSは、不確実な状況を2010年度の第一四半期に持ち越すよりも、今年度の決算に
計上する事を必要としていると言います
・彼は結論が出なければ、他のプロジェクトに人や資金を回すと語りました。
・また、彼はEADSのCEOのトム・エンダースが水曜日にスペインで組合の幹部に(中止も
ありえるとの意向を)伝えたと語りました。
>561 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 23:11:44 ID:???
>France brushes off demand for A400M deadline
>http://www.smh.com.au/business/world-business/france-brushes-off-demand-for-a400m-deadline-20100209-nnjh.html
(略)
>・EADSは、不確実性を来年度第一四半期に持ち越すよりも今年度中に計上する事を
> 大株主のダイムラーAGやLagardere AGが要求していると語っていました。
http://abcnews.go.com/Business/wireStory?id=9804911
・政府がA400M計画への融資に今週中にしないのであれば、計画への関与を引き下げると
当局者は語りました
・エアバスのスポークスマン Jaime Perez-Guerraは、(その理由として)親会社のEADSが
3/9に2009年度の決算を発表する為だと語りました
・EADSは、不確実な状況を2010年度の第一四半期に持ち越すよりも、今年度の決算に
計上する事を必要としていると言います
・彼は結論が出なければ、他のプロジェクトに人や資金を回すと語りました。
・また、彼はEADSのCEOのトム・エンダースが水曜日にスペインで組合の幹部に(中止も
ありえるとの意向を)伝えたと語りました。
>561 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 23:11:44 ID:???
>France brushes off demand for A400M deadline
>http://www.smh.com.au/business/world-business/france-brushes-off-demand-for-a400m-deadline-20100209-nnjh.html
(略)
>・EADSは、不確実性を来年度第一四半期に持ち越すよりも今年度中に計上する事を
> 大株主のダイムラーAGやLagardere AGが要求していると語っていました。
兵器の共同開発はろくなことが無いので武器輸出三原則は守るべき
Progress seen in A400M talks -sources
http://www.reuters.com/article/idUSWEB980120100211
・A400Mのパートナーは混乱している計画を助ける為の会談が前進しており、彼らが
望む来週中の協定締結に近づいていると、問題をよく知る3つの情報ソースが
語りました。
・しかし、資金提供の大きな隙間を埋める為の会談の一番難しい最後の時期に
差し掛かっており、誰もこの計画が廃棄されるとは公然と語る事はないが、
保証する事はできないと、彼らは語りました。
・しかし、それでも(3つの内の)2つの情報ソースは、協定締結に近づいている事を
我々は感じていると語ります。
A400M - Les discussions ont encore avancé - sources
http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRWEB980220100211
ロイターのフランス語版。上の英語ソースより若干詳細になっている。
ただし、最後の方でEADSにコメントを求めたが、彼らは拒否したと書いてある
http://www.reuters.com/article/idUSWEB980120100211
・A400Mのパートナーは混乱している計画を助ける為の会談が前進しており、彼らが
望む来週中の協定締結に近づいていると、問題をよく知る3つの情報ソースが
語りました。
・しかし、資金提供の大きな隙間を埋める為の会談の一番難しい最後の時期に
差し掛かっており、誰もこの計画が廃棄されるとは公然と語る事はないが、
保証する事はできないと、彼らは語りました。
・しかし、それでも(3つの内の)2つの情報ソースは、協定締結に近づいている事を
我々は感じていると語ります。
A400M - Les discussions ont encore avancé - sources
http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRWEB980220100211
ロイターのフランス語版。上の英語ソースより若干詳細になっている。
ただし、最後の方でEADSにコメントを求めたが、彼らは拒否したと書いてある
512 ：名無し三等兵：2010/02/11(木) 22:43:24 ID:???
>>505
＞親会社のEADSが3/9に2009年度の決算を発表する為
既出の通り、社内の締めから監査通過までは通常4週間かかります。
よって、3/9に決算発表するデッドラインは2/9締め（既に通過）。急げば何とかなるかもしれませんが、
当初1/31をデッドにしていたEADSは、「欧州各国は本気で考えてくれない」と泣き言を漏らす始末。
A400M単独の問題ではなく、エアバス本体の存続に関わる問題になっています。
＃ 上場会社が決算出来ないという状況は、かなりヤバイです。
＃ A400Mと別ルートでエアバスが逝ってしまう可能性があります。
>>505
＞親会社のEADSが3/9に2009年度の決算を発表する為
既出の通り、社内の締めから監査通過までは通常4週間かかります。
よって、3/9に決算発表するデッドラインは2/9締め（既に通過）。急げば何とかなるかもしれませんが、
当初1/31をデッドにしていたEADSは、「欧州各国は本気で考えてくれない」と泣き言を漏らす始末。
A400M単独の問題ではなく、エアバス本体の存続に関わる問題になっています。
＃ 上場会社が決算出来ないという状況は、かなりヤバイです。
＃ A400Mと別ルートでエアバスが逝ってしまう可能性があります。
518 ：名無し三等兵：2010/02/11(木) 22:56:50 ID:???
最近、むこうの金融系のニュースでA400Mのネタが多いのは、正に>>512の言う
通りなんだよね
いや、マジで今のままだとEADSは決算を出せないよ。
既に、フィッチが決算出せなきゃ格付け落とすからなって警告してるけど、
フィッチに関係なく決算出せないなんて事になったら、3/9以降の株価はシャレに
ならない。
ただでさえ、一昨年の金融危機の影響で、エアバス部門の去年の受注が08年度の
6割減なのに
最近、むこうの金融系のニュースでA400Mのネタが多いのは、正に>>512の言う
通りなんだよね
いや、マジで今のままだとEADSは決算を出せないよ。
既に、フィッチが決算出せなきゃ格付け落とすからなって警告してるけど、
フィッチに関係なく決算出せないなんて事になったら、3/9以降の株価はシャレに
ならない。
ただでさえ、一昨年の金融危機の影響で、エアバス部門の去年の受注が08年度の
6割減なのに
政治は民間企業の都合は考えてくれないか。
619 ：名無し三等兵：2010/02/12(金) 11:02:28 ID:L8sepmRx
重機積んだ輸送機、ハイチ着＝陸自PKOの準備本格化
2月12日6時17分配信 時事通信
【ポルトープランス時事】ハイチ大地震の復興支援で、国連平和維持活動（PKO）参加の陸上自衛隊が
使用する重機類を積んだアントノフ124型輸送機が11日、首都ポルトープランスの空港に到着した。
世界最大の輸送機アントノフAn－225も隣国ドミニカ共和国に同日着き、機材は陸路で12日にハイチ
入りする見通し。 大型機材の搬入で、陸自のハイチPKO始動に向けた準備が本格化する。
空港では隊員らが、油圧ショベルや中型トレーラーを含む車両4台を1時間以上かけて慎重に荷降ろしした。
その後、隊員が自ら運転してポルトープランス郊外の陸自宿営地に搬送。
整備点検を経て、被災者の仮設住宅建設のためのがれき除去や整地作業などに使われる予定だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100212-00000018-jij-int
さすがにAn－225の方は大き過ぎて狭いハイチの国際空港には降りられなかったのね。
2月12日6時17分配信 時事通信
【ポルトープランス時事】ハイチ大地震の復興支援で、国連平和維持活動（PKO）参加の陸上自衛隊が
使用する重機類を積んだアントノフ124型輸送機が11日、首都ポルトープランスの空港に到着した。
世界最大の輸送機アントノフAn－225も隣国ドミニカ共和国に同日着き、機材は陸路で12日にハイチ
入りする見通し。 大型機材の搬入で、陸自のハイチPKO始動に向けた準備が本格化する。
空港では隊員らが、油圧ショベルや中型トレーラーを含む車両4台を1時間以上かけて慎重に荷降ろしした。
その後、隊員が自ら運転してポルトープランス郊外の陸自宿営地に搬送。
整備点検を経て、被災者の仮設住宅建設のためのがれき除去や整地作業などに使われる予定だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100212-00000018-jij-int
さすがにAn－225の方は大き過ぎて狭いハイチの国際空港には降りられなかったのね。
225は輸送量が多いだけに荷下ろしに手間がかかり、支援機ラッシュで混雑が解消しない
ポルトーフランスに降りるといい迷惑になるってンでドミニカ着になったとどこかで見た。
ポルトーフランスに降りるといい迷惑になるってンでドミニカ着になったとどこかで見た。
225ってまた成田に来ますか??
>>620
ロクに誘導路もない空港に着陸して滑走路の端まで行ったら機回しできずに
二度と離陸できないかもしれんw
http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=18.57825152451413~-72.29475734710695&lvl=15&sty=h
ターニングパッドで回せるような飛行機じゃないだろw
ロクに誘導路もない空港に着陸して滑走路の端まで行ったら機回しできずに
二度と離陸できないかもしれんw
http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=18.57825152451413~-72.29475734710695&lvl=15&sty=h
ターニングパッドで回せるような飛行機じゃないだろw
これは無理だな、というか野戦飛行場？ｗ
Spanish unions urge campaign to save A400M project
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5j5uwpzdDe8KZcDX0tlm31qsn4mhQ
・金曜日に、スペインの2つの最も大きな労働組合が予算超過でエアバスA400Mの
計画が断念されるの避ける為、ヨーロッパの仲間が動く事を要求しました。
・「CCOOとUGTは、A400M計画の関係諸国の他の組合との間で緊急会議を開催する
様にヨーロッパのMetalworkersのFederation(EMF)に頼むでしょう。」と、
CCOOは声明を出しました。
・エアバスの親会社のEADSは、予算超過に対する支出に関して、関係7カ国と
骨の折れる会談を繰り返していますが、必要な額に達する見込みが立たなければ
計画からの撤退もありえると警告をい出しています。
・スペインの新聞Cinco Diasによれば、EADSは週明け月曜日を期限としています。
・スペインの労働組合は、計画を救う為に行動する事を、サパテロ首相に促しました。
(A400M計画では、スペイン人2500人を含む1万人を雇用しています)。
・CCCOは、下請けも含めれば、この計画で4万人の雇用が生み出されると語っています。
・しかしフランスの国防大臣は、7つの国は2月の終わり迄に結論出すと語っています。
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5j5uwpzdDe8KZcDX0tlm31qsn4mhQ
・金曜日に、スペインの2つの最も大きな労働組合が予算超過でエアバスA400Mの
計画が断念されるの避ける為、ヨーロッパの仲間が動く事を要求しました。
・「CCOOとUGTは、A400M計画の関係諸国の他の組合との間で緊急会議を開催する
様にヨーロッパのMetalworkersのFederation(EMF)に頼むでしょう。」と、
CCOOは声明を出しました。
・エアバスの親会社のEADSは、予算超過に対する支出に関して、関係7カ国と
骨の折れる会談を繰り返していますが、必要な額に達する見込みが立たなければ
計画からの撤退もありえると警告をい出しています。
・スペインの新聞Cinco Diasによれば、EADSは週明け月曜日を期限としています。
・スペインの労働組合は、計画を救う為に行動する事を、サパテロ首相に促しました。
(A400M計画では、スペイン人2500人を含む1万人を雇用しています)。
・CCCOは、下請けも含めれば、この計画で4万人の雇用が生み出されると語っています。
・しかしフランスの国防大臣は、7つの国は2月の終わり迄に結論出すと語っています。
03式中距離地対空誘導弾の発射装置搭載車とか乗るのかねぇ？
サイズ的にはOKぽいけど。
サイズ的にはOKぽいけど。
>>627
そりゃ、ムリヤなら余裕だろ
そりゃ、ムリヤなら余裕だろ
>>622
youtubeの映像では滑走路端で回ってたよ、小回り利くなあと思った。
youtubeの映像では滑走路端で回ってたよ、小回り利くなあと思った。
それは 輸送機では ありません
632 ：名無し三等兵：2010/02/13(土) 22:31:24 ID:Kj561JtU
横レスすまん。
An124ってまた仙台空港にくるのかな？
もう一回分の機材があるような噂を聴くんだが。
なんか、タイミングが合うんだったら見に行ってみたい気がする。
日にちをご存知の方があったら教えてくださいませ。
もっとも、225の方がなおさら見てみたいんだが、もう一度くるのかどうか知らんし、なんにしろ成田は遠すぎる。
An124ってまた仙台空港にくるのかな？
もう一回分の機材があるような噂を聴くんだが。
なんか、タイミングが合うんだったら見に行ってみたい気がする。
日にちをご存知の方があったら教えてくださいませ。
もっとも、225の方がなおさら見てみたいんだが、もう一度くるのかどうか知らんし、なんにしろ成田は遠すぎる。
噂聞いたとこに聞けば？
>>622
ならリバースで端まで戻すとかｗ
ならリバースで端まで戻すとかｗ
ハイチＰＫＯの機材は行きはスピード最優先で輸送機でまとめて運んだけど、
帰りはそんなに急がないので船積みして持って帰るのかな？
帰りはそんなに急がないので船積みして持って帰るのかな？
なんで？
船は安いよ。たくさん積めるし。
>>635
当たり前田のクラッカー。自動車運搬船でも頼むんじゃね？
当たり前田のクラッカー。自動車運搬船でも頼むんじゃね？
640 ：名無し三等兵：2010/02/14(日) 20:14:00 ID:netli4oU
空港設備があやしい国への派遣を考えるとXC-2の能力が重要性を増してくるな。
実際問題、帰りの自動車輸送船って、貸して貰える物なの？
貸してくれるならかなり安く上がりそうだけど、かなり空荷に近いし。
貸してくれるならかなり安く上がりそうだけど、かなり空荷に近いし。
復興支援は、まあ、多少時間的余裕があるが、むしろ邦人救出の方が役に立つ。
輸送機だと乗り心地が悪くて文句が出るかな。
輸送機だと乗り心地が悪くて文句が出るかな。
Ro-Ro船の事故で99式自走榴が2輌、先進軽量砲2門が沈没したのはいつごろだっけのう。
毎年、民間船でアメリカまで車両輸送してるじゃん陸自
フライングムーブは、専用の大型給油機が必須になるから、
金持ちの国でしか採用できないね。
金持ちじゃない国は、どこもプロープ＆ドローグ。
金持ちの国でしか採用できないね。
金持ちじゃない国は、どこもプロープ＆ドローグ。
いきなり何言ってんの？
フライング「ムーブ」って何だよ。
そんな慣れない言葉使ってまで主張しなくていいよ。
そんな慣れない言葉使ってまで主張しなくていいよ。
>>646
つまりアメリカ海軍は貧乏な国の軍隊か…。
つまりアメリカ海軍は貧乏な国の軍隊か…。
一発ギャグでしょ？？マジで書いてるなら恥ずかしいじゃんｗ
>>646
ネタにマジレスしてみる。
フライングムーブは比較的短時間で大量の燃料を給油できるけど同時に複数の機体に
燃料を給油できないから戦略爆撃機のような大型機をたくさん持っている国に向いている。
また給油を受ける大型機は細かい姿勢制御が苦手なのでこの方式は助かる。
一方プローグ＆ドロークは同時に2～3の戦闘機に給油できるので大型機の少ない国に向いている。
給油を受ける機体は自ら位置を微調整する必要があるが身軽な戦闘機には苦にならない。
また給油ポッドを装備した小型機から給油を受ける事もできる（バディ方式）。
だから米空軍以外ではフライングムーブは需要が低いのよ。
ネタにマジレスしてみる。
フライングムーブは比較的短時間で大量の燃料を給油できるけど同時に複数の機体に
燃料を給油できないから戦略爆撃機のような大型機をたくさん持っている国に向いている。
また給油を受ける大型機は細かい姿勢制御が苦手なのでこの方式は助かる。
一方プローグ＆ドロークは同時に2～3の戦闘機に給油できるので大型機の少ない国に向いている。
給油を受ける機体は自ら位置を微調整する必要があるが身軽な戦闘機には苦にならない。
また給油ポッドを装備した小型機から給油を受ける事もできる（バディ方式）。
だから米空軍以外ではフライングムーブは需要が低いのよ。
653 ：名無し三等兵：2010/02/15(月) 16:50:40 ID:xIVCJCid
>>653 してねえ
しょーもな。まだ続くの？？
>>653
おまえだいじょうぶか？
おまえだいじょうぶか？
粘着して絡まなきゃならないようなレスでもあるまいし、気持ち悪いな
658 ：名無し三等兵：2010/02/15(月) 20:49:37 ID:xIVCJCid
>656
理解できないのか？
理解できないのか？
そもそも、プラグアンドドローグ式の給油装置は後付可能だ罠。
自衛隊もC-130にくっつけてヘリにやろうとしてるし。
自衛隊もC-130にくっつけてヘリにやろうとしてるし。
まさかここまで大漁になるとわ（爆）
必死にレスしてやんのｗｗｗｗｗ
必死にレスしてやんのｗｗｗｗｗ
マンタもえさをもらいに来ました
http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/9dbb236f.jpg
http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/9dbb236f.jpg
釣りって言っとけば自分の無知を誤魔化せると思ってる人って・・・!!
663 ：名無し三等兵：2010/02/15(月) 21:59:52 ID:/T6VEfaI
>633
とりあえず、レスありがと。
地元のニュースでは、もう一度運ぶみたいなこと言ってたらしい。
確かに、マスコミの連中は知っているのかも知れんけど、教えてはくれなさそう。
たまたま地元の自衛隊の人にあったんで、聞いてみたら、「あ、そんなことあったの？！」ってレベルだった。
とりあえず、レスありがと。
地元のニュースでは、もう一度運ぶみたいなこと言ってたらしい。
確かに、マスコミの連中は知っているのかも知れんけど、教えてはくれなさそう。
たまたま地元の自衛隊の人にあったんで、聞いてみたら、「あ、そんなことあったの？！」ってレベルだった。
空自のFXって、フライングムーブじゃなくてもいいのか？
らぷたんとデスマーチA以外、ドローグだろ？
らぷたんとデスマーチA以外、ドローグだろ？
だ～か～ら～ フライングムーブとかプラグアンドドローグとか変な言葉流行らすなよ。
あとプローグ＆ドロークなんてのも出てきてたり＞変な言葉
英語の綴りで見とけば間違いようがないのにな
Boom and receptacle(Flying Boom)
リセプタクルにブームを突っ込む。ブーム(クレーンの腕みたいなのの総称)は
根本から油圧で動かしてるのでなく、翼が付いててそれで操作しているので
まさに空飛ぶブーム。収容するときは途中にくっついてるヒモを巻き上げる。
コンセントとかの差し込み口もリセプタクルって呼ばれるとか。
Probe and drogue
吹き流し(ドローグ)にプローブを突っ込む。プローブは
人工衛星のはやぶさとかにもあるうそういうのの総称と。
英語の綴りで見とけば間違いようがないのにな
Boom and receptacle(Flying Boom)
リセプタクルにブームを突っ込む。ブーム(クレーンの腕みたいなのの総称)は
根本から油圧で動かしてるのでなく、翼が付いててそれで操作しているので
まさに空飛ぶブーム。収容するときは途中にくっついてるヒモを巻き上げる。
コンセントとかの差し込み口もリセプタクルって呼ばれるとか。
Probe and drogue
吹き流し(ドローグ)にプローブを突っ込む。プローブは
人工衛星のはやぶさとかにもあるうそういうのの総称と。
もういいって
>>668
泣くな。
泣くな。
プローブアンドドローグってなんか言いにくいね。
これに当たる日本語の表現はないの？
これに当たる日本語の表現はないの？
プローグ＆ドロークなんてどう？
これなら馬鹿でも覚えられるらしいぞ
これなら馬鹿でも覚えられるらしいぞ
>>670
探針と吹き流し
探針と吹き流し
>>670
ドローグ式、ブーム式でよくね?
ドローグ式、ブーム式でよくね?
覚えられないなら触れなきゃいいんだよ。
そんな価値のないレスで誰も得しないんだから。
そんな価値のないレスで誰も得しないんだから。
ほら、しっかり覚えてる先輩からのありがたいアドバイスちゃんと聞いてやれよ！ｗ
676 ：ヘリスレにあるけどこっちにもネタ補給：2010/02/17(水) 01:36:01 ID:???
空中受油機能を付加したＵＨ－６０Ｊ救難ヘリコプターの試験について
1航空自衛隊は、救難事態や災害派遣等により実効的に対応することを目的に、平成２１年
４月から、長距離、長時間の運航を可能にする空中受油機能を付加したＵＨ－６０Ｊ救難ヘ
リコプターを那覇基地に配備しております。
2今般、所要の試験準備が整ったため、平成２２年２月中旬より、同型機の空中受油機能の
試験を実施する予定です。
3本試験において、米軍の支援を受けて嘉手納基地での約３日間の地上試験、沖縄周辺訓
練空域で約１０回の飛行試験を３月中旬まで実施する予定です。
ttp://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/houdou/H21/0215.html
1航空自衛隊は、救難事態や災害派遣等により実効的に対応することを目的に、平成２１年
４月から、長距離、長時間の運航を可能にする空中受油機能を付加したＵＨ－６０Ｊ救難ヘ
リコプターを那覇基地に配備しております。
2今般、所要の試験準備が整ったため、平成２２年２月中旬より、同型機の空中受油機能の
試験を実施する予定です。
3本試験において、米軍の支援を受けて嘉手納基地での約３日間の地上試験、沖縄周辺訓
練空域で約１０回の飛行試験を３月中旬まで実施する予定です。
ttp://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/houdou/H21/0215.html
なんか汚客さんが些細なことでハッスルして粘着してる感じだな
空軍＝受油側が♀
海軍＝受油側が♂
海軍＝受油側が♂
しつけーなぁ
プローブ×ドローグ ですね（ｗ
プローブが攻めでドローグが受け
くだらねぇネタいつまで引っ張る気だ！？
いい加減死ね
プローブが攻めでドローグが受け
くだらねぇネタいつまで引っ張る気だ！？
いい加減死ね
まあKC-XのRFPがまた間近だし、しばらくネタには困らないのでないかな。
Air Force sets release date for tanker RFP
http://www.airforcetimes.com/news/2010/02/airforce_tanker_bid_020910w/
あとはUH-60JとKC-130の試験の行く末も気になるところだが。
Air Force sets release date for tanker RFP
http://www.airforcetimes.com/news/2010/02/airforce_tanker_bid_020910w/
あとはUH-60JとKC-130の試験の行く末も気になるところだが。
KC-767 と F-15J
F-15J 「おなかすいた」
KC-767「あーんして」
F-15J 「あ～ん」
KC-767「もう、この子ったら面倒で大食らいね」
F-15J 「おなかすいた」
KC-767「あーんして」
F-15J 「あ～ん」
KC-767「もう、この子ったら面倒で大食らいね」
http://i47.tinypic.com/2zsa8h2.jpg
インドとロシアが創ろうとしてるの
インドとロシアが創ろうとしてるの
トゥパク・アマル革命運動
タイの地下鉄
Mass Rapid Transit Authority of Thailand
Mass Rapid Transit Authority of Thailand
いつかKC-767が主人公のエロゲが出てきてもおかしくないと思うんだ
イタリアのKC-767は引き渡されたのかな？
イタリアはフライングムーブだけじゃないから、たいへんだよな
もう「ムーブ」言う奴は荒らし認定だなｗ
>>689
まだ1機も引き渡されてない
まだ1機も引き渡されてない
僕、左翼じゃないんだけどXC-2ってのは無駄にデカイね
どうせ航空自衛隊がデカイ輸送機持っても自衛隊員の転勤荷物やタンス、冷蔵庫、テレビetcを運ぶだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに基地間で輸送機使って定期便飛ばしてるみたいだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれって税金の無駄ﾂｶｲじゃね？
こんな使われ方するために税金払ってると思うと馬鹿らしくなるよまったく・・。
飛行機に限らずオタクってこういう物事の本質を見抜けないからﾔﾀﾞなぁ～
どうせ航空自衛隊がデカイ輸送機持っても自衛隊員の転勤荷物やタンス、冷蔵庫、テレビetcを運ぶだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに基地間で輸送機使って定期便飛ばしてるみたいだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれって税金の無駄ﾂｶｲじゃね？
こんな使われ方するために税金払ってると思うと馬鹿らしくなるよまったく・・。
飛行機に限らずオタクってこういう物事の本質を見抜けないからﾔﾀﾞなぁ～
そのままコピペだと？ふざけてんのかやり直せ
アフォ
飛行機ってのはデカイだけで意味があるのだ
飛行機ってのはデカイだけで意味があるのだ
むしろ半端に小さくないか。
５０トン積めれば戦車を載せられたのに。
５０トン積めれば戦車を載せられたのに。
俺尾翼だけどC-2って戦車積めないし何考えてるのか判らないね。
俺衝突防止灯だけどC-2に127mm砲積まないのはおかしいと思う
700 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 18:47:18 ID:2ymXssSc
空軍の大型輸送機、米Ｃ－１３０Ｊ購入を確定
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/02/19/0200000000AJP20100219003300882.HTML
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/02/19/0200000000AJP20100219003300882.HTML
よりにもよってという気もするが、他にそのサイズの機体もないしなあ。
まずは計画を立てる計画を考えます。
パスタを茹でます。
パスタを茹でます。
いや…作ってるのは暴飲具だろ？
パスタを茹でる前に、なかなか鍋ができないんじゃないの。
そもそもイタリアはA400Mから逃走済みだったり。
今のグダグダっぷりを見て、軍の担当者が「ね、やめといて正解だったでしょ」的なコメントを出してたりもする。
今のグダグダっぷりを見て、軍の担当者が「ね、やめといて正解だったでしょ」的なコメントを出してたりもする。
>>706
ドイツに運んでもらうのさ。
ドイツに運んでもらうのさ。
イタリア人の勝ち馬乗りっぷりはスバラシイな
C-27Jは米軍に採用されるしな
独仏西のEADSとは微妙に距離あるからなイタリー、
それに近い立場のイギリスは逃げ遅れたわけだが。
それに近い立場のイギリスは逃げ遅れたわけだが。
EADS「イタリア抜きだけど炎上した！」
>>714
それがまたいい
それがまたいい
まあ当事者じゃないなら「それがまたいい」事もあるだろうなｗ
Buyers resubmit "final" A400M offer -Germany
(A400Mの購入国は、EADSへ最終提案を行いました)
http://www.reuters.com/article/idUSLDE61I23220100219
・金曜日、ドイツ国防省のスポークスマンは、A400Mの購入国7カ国が
エアバスの親会社であるEADSに対して、A400M計画への金融支援の
最終提案を行ったと会見で語りました
・会見でスポークスマンは、7カ国が20億ユーロ(27億ドル)のコスト増加を
受け入れ、更に15億ユーロの輸出保証を提供する準備ができていると
語りました
・しかし同時に、彼らはこれ以上の財政面や技術的な問題(による仕様変更)に
関して、更なる交渉は拒絶するとも語りました。
・技術的問題による計画の遅れが、欧州最大の軍用プロジェクトを大赤字に
追い込んでおり、関係者間でA400M計画を救う為の交渉を何ヶ月も継続されて
います。
・コレに対して、EADSのスポークスマンは、即答はしないと語っています。
(A400Mの購入国は、EADSへ最終提案を行いました)
http://www.reuters.com/article/idUSLDE61I23220100219
・金曜日、ドイツ国防省のスポークスマンは、A400Mの購入国7カ国が
エアバスの親会社であるEADSに対して、A400M計画への金融支援の
最終提案を行ったと会見で語りました
・会見でスポークスマンは、7カ国が20億ユーロ(27億ドル)のコスト増加を
受け入れ、更に15億ユーロの輸出保証を提供する準備ができていると
語りました
・しかし同時に、彼らはこれ以上の財政面や技術的な問題(による仕様変更)に
関して、更なる交渉は拒絶するとも語りました。
・技術的問題による計画の遅れが、欧州最大の軍用プロジェクトを大赤字に
追い込んでおり、関係者間でA400M計画を救う為の交渉を何ヶ月も継続されて
います。
・コレに対して、EADSのスポークスマンは、即答はしないと語っています。
もうAn-70買えばいいんじゃね？
あれは、整備体系が全く異なる事や機械の信頼性以前に
フェリー状態で航続距離が8000Km、20tで6600kmだから、A400Mへの要求と
比べて足が短かかろう ＞ An-70
同規模のXC-2やA400Mと比べて10t多く積める代わり、距離が短い。
どっちを重視するかという設計思想、ターゲット選定の違いだな
フェリー状態で航続距離が8000Km、20tで6600kmだから、A400Mへの要求と
比べて足が短かかろう ＞ An-70
同規模のXC-2やA400Mと比べて10t多く積める代わり、距離が短い。
どっちを重視するかという設計思想、ターゲット選定の違いだな
航空ファンのニュース欄
米のＫＣ－Ｘ
７６７が有利みたいね
時間なし・金なしのチラ見だったから、内容見てないけど
米のＫＣ－Ｘ
７６７が有利みたいね
時間なし・金なしのチラ見だったから、内容見てないけど
決まってくれればKC-767の追加調達がやりやすくなるな
>>720
767をまだ作るのか。
767をまだ作るのか。
>>719
A400Mはフェリー航続距離が8700km、20tで6390kmだから、
An-70の方が足が短いわけではない。
http://www.airbusmilitary.com/Specifications.aspx
A400Mはフェリー航続距離が8700km、20tで6390kmだから、
An-70の方が足が短いわけではない。
http://www.airbusmilitary.com/Specifications.aspx
>>719
今回の35億ユーロをアントノフに出資すればAn-70をNATO規格に修正できそうな気がする。
今回の35億ユーロをアントノフに出資すればAn-70をNATO規格に修正できそうな気がする。
ttp://www.mod.go.jp/asdf/special/download/wallpaper/KC-767/images/pic05_1440_900.jpg
ttp://www.mod.go.jp/asdf/special/download/wallpaper/KC-767/images/pic06_1440_900.jpg
ttp://www.mod.go.jp/asdf/special/download/wallpaper/KC-767/images/pic06_1440_900.jpg
>>725
一機づつしか給油できない欠陥機
一機づつしか給油できない欠陥機
白痴を何人揃えても凡人ひとりより仕事が遅いｗ
>>725
日本の空は蒼いなぁ
日本の空は蒼いなぁ
>>729
中国の掲示板の人の発言かｗ
中国の掲示板の人の発言かｗ
この高度なら中国でも青いんじゃないか
青い空に日の丸っていいよなあ。
しかし窓埋めた跡ってけっこう目立つね。
しかし窓埋めた跡ってけっこう目立つね。
テイルレスファイターの実験機みたいに
窓に人の顔を落書きすると面白いかも
窓に人の顔を落書きすると面白いかも
【コラム】韓国は空中給油機をあきらめるのか
ttp://www.chosunonline.com/news/20100221000020
ttp://www.chosunonline.com/news/20100221000020
竹島をあきらめろ
諦めないと思う
挿入するの大好きだから
挿入するの大好きだから
> 現在、韓国空軍は空中給油機を保有していないため、空中給油訓練を実施できずにいる。
> そのため有事の際、米空軍の空中給油機が数百機駆けつけたとしても、空中給油を受けられない。
> 万一、独島（日本名：竹島）で韓日間の紛争が発生した場合、空中給油機を保有する日本の自衛隊と、
> そうではない韓国空軍の間には、大変な戦力差が生じざるを得ない。
結局、心配の種はそこか（笑）
> そのため有事の際、米空軍の空中給油機が数百機駆けつけたとしても、空中給油を受けられない。
> 万一、独島（日本名：竹島）で韓日間の紛争が発生した場合、空中給油機を保有する日本の自衛隊と、
> そうではない韓国空軍の間には、大変な戦力差が生じざるを得ない。
結局、心配の種はそこか（笑）
竹島が日本の領土だという立場を主張しても
武力で無理矢理奪還する訳でもないのに
なにをいきり立っているんでしょうね
武力で無理矢理奪還する訳でもないのに
なにをいきり立っているんでしょうね
韓国は学校がないから仕方ない
日本との武力衝突を本気で想定してるなら
空中給油機の前に整備すべきものがたくさんある
空中給油機の前に整備すべきものがたくさんある
T-50に給油機能を持たせる。
ガキじゃないんだから
T-50にフライングムーブをつけるのか。
後席がブームオペレータだな？
後席がブームオペレータだな？
違うわボケ！ムーブオペレータだ！
Su-35のようにドローグオプション付けとけｗ
>>720
RfPの暫定版がボーイングに有利な内容だったって話だろ。
これに対してノースロップはRfPが改定されなければ提案を行わないと脅しを掛けてる。
何しろボーイングとの談合を指摘されて始まった選定なのでRfPがボーイングを指定するような内容で、
提案がボーイング一社となればまた政治問題に発展し給油機の選定がまた伸びることになる。
RfPの暫定版がボーイングに有利な内容だったって話だろ。
これに対してノースロップはRfPが改定されなければ提案を行わないと脅しを掛けてる。
何しろボーイングとの談合を指摘されて始まった選定なのでRfPがボーイングを指定するような内容で、
提案がボーイング一社となればまた政治問題に発展し給油機の選定がまた伸びることになる。
_Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ RfPであれこれ ,,,ｨf...,,,__
）~~（ 揉めている間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ KC-135はどんどん老朽化 r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. していく・・・・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
.|）) (（| /￣￣ﾞｉ;:､ 「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
))| ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､ `-◎──────◎一'
├―┤＝├―┤ |li:,
|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
ﾍ 「￣￣￣| /
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ RfPであれこれ ,,,ｨf...,,,__
）~~（ 揉めている間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ KC-135はどんどん老朽化 r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. していく・・・・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
.|）) (（| /￣￣ﾞｉ;:､ 「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
))| ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､ `-◎──────◎一'
├―┤＝├―┤ |li:,
|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
ﾍ 「￣￣￣| /
ＫＣ－１３５はどの機体もまだ５０年くらい寿命が残ってると聞いた
だから軍部はあまり急いでないんだとか
だから軍部はあまり急いでないんだとか
>>750
やたらと丈夫だな。ソースは脳内か？
やたらと丈夫だな。ソースは脳内か？
まあ古い飛行機だから過剰強度でそういうこともあるかもな。
ただKC-Xの発端からして機体寿命が切れるからって理由でなくて、
戦力維持とこの先の維持費の増大だったっけなあ。
ただKC-Xの発端からして機体寿命が切れるからって理由でなくて、
戦力維持とこの先の維持費の増大だったっけなあ。
J翼読んだ。自衛隊のKC130、２月２日に初飛行してたのか
>>750
寿命はともかくシステムが老朽化して整備費が掛かるのが悩みの種。
寿命はともかくシステムが老朽化して整備費が掛かるのが悩みの種。
>>725
窓はなんで塞いであるの？
窓はなんで塞いであるの？
>>755
窓塞がないと燃料の残量が敵にバレちゃうじゃん
窓塞がないと燃料の残量が敵にバレちゃうじゃん
>>756
F-15の中の人に見えるようにする必要もあるなw
F-15の中の人に見えるようにする必要もあるなw
本気で書いてるの？
どんな偉い人でも間違いは犯すという例えです
誰か面白い事書いて
Germany unaware of EADS response to A400M offer
http://www.reuters.com/article/idUSBAT00514820100222?type=marketsNews
・月曜日、ドイツ国防省のスポークスマン(報道官)は、彼の知る限り、(先週金曜日の)
A400M購入国による計画への財政支援の最終提案に対して、EADSは回答していないと
語りました
France warns EADS not to expect more aid on A400M
http://www.businessweek.com/ap/financialnews/D9E1B0KO1.htm
・フランスの国防大臣は月曜日の会見で、EADSに対して、A400M計画へのこれ以上の
財政的な支援を望むべきではないと、先週金曜日にEADSのCEOに伝えたと語りました
http://www.reuters.com/article/idUSBAT00514820100222?type=marketsNews
・月曜日、ドイツ国防省のスポークスマン(報道官)は、彼の知る限り、(先週金曜日の)
A400M購入国による計画への財政支援の最終提案に対して、EADSは回答していないと
語りました
France warns EADS not to expect more aid on A400M
http://www.businessweek.com/ap/financialnews/D9E1B0KO1.htm
・フランスの国防大臣は月曜日の会見で、EADSに対して、A400M計画へのこれ以上の
財政的な支援を望むべきではないと、先週金曜日にEADSのCEOに伝えたと語りました
A400に金出す国、他にないのか？
導入すれば組み立てさせてやるとかで。
国産ニダ。ホルホルホルホルみたいな。
導入すれば組み立てさせてやるとかで。
国産ニダ。ホルホルホルホルみたいな。
イタリアを復帰させるとか
韓国に売りつけるとか
中国を参加させるとか
そんな話もあったようだが
今はアメリカに
売りつける方向で
まとまってる
韓国に売りつけるとか
中国を参加させるとか
そんな話もあったようだが
今はアメリカに
売りつける方向で
まとまってる
アメリカに売るってことは、もし採用されたにしても向こうに新規にライン立ち上げる事になるんだろうから
元取れるんだろうか？
元取れるんだろうか？
逆にC-17を売りつけられそうだな
ACM-X計画に応募するんだっけか
なんだか知らんがエラーランプ点灯したんでC-1が福岡空港に緊急着陸
今必要なのは将来の顧客じゃなく、経費出してくれる開発パートナーじゃ？
おまいら、イタリアの逃げ足の速さは誉めるべきと思うんですよ
たとえ結果論であっても
たとえ結果論であっても
German Defense Minister: A400M Nations Awaiting EADS Response
http://online.wsj.com/article/BT-CO-20100223-704489.html?mod=WSJ_World_MIDDLEHeadlinesEurope
・火曜日(2/23)、ドイツ国防大臣は(先週金曜日に提案した)A400M計画への
財政支援に対して、EADSが応じる事を関係国は待っていると語りました。
・ドイツ国防相 Karl-Theodor zu Guttenbergは、EADSの返事が無いままでは、
スペインで開く関係国との会談が先に進まないと言い足しました。
・A400Mを発注したNATOの7カ国の国防大臣は、(大幅な)費用超過問題に
悩まされている開発計画を前進させる為、水曜日と木曜日にスペインの
マジョルカ島で会談する事になっています。
今週の軍事関連ニュース (2010/02/23)
http://www.kojii.net/news/news100223.html
>仏国防省によると、2/23-24 にかけて開催される EU加盟国の国防相会合(非公式)に
>合わせて、A400M 計画に参加している各国が Majorca 島の Palma で、問題解決の
>ための協議を行うとのこと。(DefenseNews 2010/2/18)
http://online.wsj.com/article/BT-CO-20100223-704489.html?mod=WSJ_World_MIDDLEHeadlinesEurope
・火曜日(2/23)、ドイツ国防大臣は(先週金曜日に提案した)A400M計画への
財政支援に対して、EADSが応じる事を関係国は待っていると語りました。
・ドイツ国防相 Karl-Theodor zu Guttenbergは、EADSの返事が無いままでは、
スペインで開く関係国との会談が先に進まないと言い足しました。
・A400Mを発注したNATOの7カ国の国防大臣は、(大幅な)費用超過問題に
悩まされている開発計画を前進させる為、水曜日と木曜日にスペインの
マジョルカ島で会談する事になっています。
今週の軍事関連ニュース (2010/02/23)
http://www.kojii.net/news/news100223.html
>仏国防省によると、2/23-24 にかけて開催される EU加盟国の国防相会合(非公式)に
>合わせて、A400M 計画に参加している各国が Majorca 島の Palma で、問題解決の
>ための協議を行うとのこと。(DefenseNews 2010/2/18)
Airbus A400M partners reach financing deal -source
http://www.reuters.com/article/idUSLDE61M2OX20100223?type=marketsNews
・火曜日、情報筋は、欧州の(A400M関係の)政府はA400M計画を支援する為に提案した
35億ユーロ(47億6000万ドル)の支援策に対して、エアバスの親会社のEADSと大筋で
合意したと語りました。
・合意は、木曜日にスペインで開かれるEU諸国の国防大臣が集まる会議中に開かれる
非公式会議でトルコを含む7カ国の政府が(A400M計画への)支援を宣言する事につながる
だろうと情報筋は語ります。
・関係者は、10000人もの過剰な雇用で先行きが危ぶまれていた計画を存続させる為に
費やされた長い会談の後で、ロイターに語りました。
・取引の中で、購入国は20億ユーロの支援の他、単価の10%値上げに同意しました。
・追加の15億ユーロの支援は、20億ユーロの基本となる援助を受けた上で、EADSが
2009年の(損失の)結果の原因を減らす策を取る事で、利用できる様になるだろうと
情報筋は語りました。
・$1=0.7361ユーロ
http://www.reuters.com/article/idUSLDE61M2OX20100223?type=marketsNews
・火曜日、情報筋は、欧州の(A400M関係の)政府はA400M計画を支援する為に提案した
35億ユーロ(47億6000万ドル)の支援策に対して、エアバスの親会社のEADSと大筋で
合意したと語りました。
・合意は、木曜日にスペインで開かれるEU諸国の国防大臣が集まる会議中に開かれる
非公式会議でトルコを含む7カ国の政府が(A400M計画への)支援を宣言する事につながる
だろうと情報筋は語ります。
・関係者は、10000人もの過剰な雇用で先行きが危ぶまれていた計画を存続させる為に
費やされた長い会談の後で、ロイターに語りました。
・取引の中で、購入国は20億ユーロの支援の他、単価の10%値上げに同意しました。
・追加の15億ユーロの支援は、20億ユーロの基本となる援助を受けた上で、EADSが
2009年の(損失の)結果の原因を減らす策を取る事で、利用できる様になるだろうと
情報筋は語りました。
・$1=0.7361ユーロ
けっきょく35億ユーロ以上は引っ張れなかったか。自腹の金額はそれなりになりそうだが、
まあ1割値上げの確約を取り付けただけでも何とかなったんだろうか。
まあ1割値上げの確約を取り付けただけでも何とかなったんだろうか。
購入機数減らすなんてことにはならないのか？できない契約？
Ｃ－１３０Ｈに対する空中給油・受油機能付加について
1航空自衛隊は、救難ヘリコプター（ＵＨ－６０Ｊ）に対する空中給油態勢を整備するための空中給油機能、
あわせて給油燃料を十分確保するとともに輸送機としての航続性能等を向上させるための空中受油機能
をＣ－１３０Ｈに付加する改修を進めています。２月２５日、当該改修を終えたＣ－１３０Ｈ×１機が防衛省
に納入される予定です。
2本機は、現有輸送機Ｃ－１３０Ｈを改修したものであり、今までどおり第１輸送航空隊で運用されます。
なお、今回納入されるのは試改修機であり、今後、逐次量産改修する予定です。
ttp://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/houdou/H21/0224.html
KCへの名称変更はないのか
1航空自衛隊は、救難ヘリコプター（ＵＨ－６０Ｊ）に対する空中給油態勢を整備するための空中給油機能、
あわせて給油燃料を十分確保するとともに輸送機としての航続性能等を向上させるための空中受油機能
をＣ－１３０Ｈに付加する改修を進めています。２月２５日、当該改修を終えたＣ－１３０Ｈ×１機が防衛省
に納入される予定です。
2本機は、現有輸送機Ｃ－１３０Ｈを改修したものであり、今までどおり第１輸送航空隊で運用されます。
なお、今回納入されるのは試改修機であり、今後、逐次量産改修する予定です。
ttp://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/houdou/H21/0224.html
KCへの名称変更はないのか
おまいら、ロイターが半日前のニュース(注1)とは真反対のニュースを出してきましたよ。
No agreement in cost dispute over A400M - source
http://www.reuters.com/article/idUSBAT00515720100224?type=marketsNews
・2/24 スペイン マジョルカ島 パルマ (※NATO加盟国の防衛大臣の会議を開催中)
・A400M計画の大幅な予算超過問題に関して、関係者間で合意は得られていないと
関係筋が水曜日に語りました
・「現状では合意する見通しはありません」と情報筋が匿名を条件にロイターに
語りました。
・先週金曜日、A400M輸送機の購入国は35億ユーロの資金救済策を彼らの「最終提案」として
エアバスの親会社のEADSに掲示しています。
(注1)Airbus A400M partners reach financing deal -source
http://www.reuters.com/article/idUSLDE61M2OX20100223?type=marketsNews
(※訳は、>>774)
No agreement in cost dispute over A400M - source
http://www.reuters.com/article/idUSBAT00515720100224?type=marketsNews
・2/24 スペイン マジョルカ島 パルマ (※NATO加盟国の防衛大臣の会議を開催中)
・A400M計画の大幅な予算超過問題に関して、関係者間で合意は得られていないと
関係筋が水曜日に語りました
・「現状では合意する見通しはありません」と情報筋が匿名を条件にロイターに
語りました。
・先週金曜日、A400M輸送機の購入国は35億ユーロの資金救済策を彼らの「最終提案」として
エアバスの親会社のEADSに掲示しています。
(注1)Airbus A400M partners reach financing deal -source
http://www.reuters.com/article/idUSLDE61M2OX20100223?type=marketsNews
(※訳は、>>774)
779 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 19:07:21 ID:7pUmuAkv
米空軍の次期空中給油機の選定、３度目の入札へ 米国防総省
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN201002250019.html
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN201002250019.html
Bが勝つまでやる気か？
いずれ500機と言う話だから額がでかいな
Aが負けたら、今度はAが文句を言って永遠に決まらないことで分かっています。
ヘリ空中給油、空自輸送機「Ｃ―１３０Ｈ」公開
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100225-OYT1T01000.htm
写真つき。やはり名前変えないのか
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100225-OYT1T01000.htm
写真つき。やはり名前変えないのか
>>783
給油ポッド付けたからといって別に給油専用機になるわけじゃないし。
給油ポッド付けたからといって別に給油専用機になるわけじゃないし。
？
KC-767Jだって給油専用機じゃねえぞ
KC-767Jだって給油専用機じゃねえぞ
786 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 07:52:55 ID:eLPGSFnZ
>>783
それを何機配備するのか。
それを何機配備するのか。
ヘリに空中給油できる改造型輸送機配備 空自小牧基地
ttp://www.asahi.com/national/update/0225/NGY201002250009.html
ttp://www.asahi.com/national/update/0225/NGY201002250009.html
>>785
そんなに変えて欲しいなら署名集めて持ってけｗ
そんなに変えて欲しいなら署名集めて持ってけｗ
C-2配備が充実するまでは受油口が地味に役立ちそうだな。
空自Pの技術で空中給油なんて出来るの？？小さい事故が一度でも起きれば必死な人達が沸きそうだけど
フライングブーム式で事故って聞かないな。
P&Dならドローグ取れちゃったとかキャノピー叩き割られちゃったとかあるけど。
P&Dならドローグ取れちゃったとかキャノピー叩き割られちゃったとかあるけど。
有名なのだとB-52とKC-135が諸共に落ちたやつとかか。
細かい事故だとC-17がヒットしてブームが壊れたが双方無事とかあるみたいだが。
まあ大型機はフライングブームでも難しいのに変わりないだろうから、
C-130やそれよりでかいC-2も訓練が重要だろうな。
細かい事故だとC-17がヒットしてブームが壊れたが双方無事とかあるみたいだが。
まあ大型機はフライングブームでも難しいのに変わりないだろうから、
C-130やそれよりでかいC-2も訓練が重要だろうな。
793 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 14:20:50 ID:nvupOUC2
>>793
そういう事じゃないんだ。すまんね
そういう事じゃないんだ。すまんね
>>791
むかしＢ-４７でブームの先端でパイロット串刺しってのがあったとか。
むかしＢ-４７でブームの先端でパイロット串刺しってのがあったとか。
そのまま串刺し状態で着陸しただろうか・・・
797 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 17:03:33 ID:nvupOUC2
>>794
じゃーどう言うことなんだ？
じゃーどう言うことなんだ？
799 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 17:46:05 ID:E8IxkxjC
C-130輸送機16機の内、何機を給湯器にするんだろう？
800 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 17:58:56 ID:IofDuvng
＞799
随分と高価な”給湯器”になるんじゃないのか？
随分と高価な”給湯器”になるんじゃないのか？
>>799
きゅうとうき？
きゅうとうき？
>>791
詳細不明だと91年ごろの三沢F-16の事故かな。
本土へのフェリー途上の空中給油中に事故って墜落、荒天かつ大平洋ど真ん中で絶望視されていたのを
厚木のUS-1Aが救助に成功、米空軍に驚喜されたという…
最近だと、小牧の2号機がやらかしてますね。
給油中にブームが壊れて、ブーム下げたまま岐阜に緊急着陸。
詳細不明だと91年ごろの三沢F-16の事故かな。
本土へのフェリー途上の空中給油中に事故って墜落、荒天かつ大平洋ど真ん中で絶望視されていたのを
厚木のUS-1Aが救助に成功、米空軍に驚喜されたという…
最近だと、小牧の2号機がやらかしてますね。
給油中にブームが壊れて、ブーム下げたまま岐阜に緊急着陸。
>772
イタリアに、スパルタン買うからC-2買ってー、はアリな気がする。
KC767仲間だし。ｗ
イタリアに、スパルタン買うからC-2買ってー、はアリな気がする。
KC767仲間だし。ｗ
そもそも自衛隊に空中給油するような必要あるの？
>>802
おいおいそれだけで給油機になれないよ。
>>803
折れてない、上がらなくなっただけ。ボーイングもあわてて全機改修した。
>>807
いくらでもある。わざわざ基地に帰ったり、代わりの機体をまったりする必要がなくなる。
おいおいそれだけで給油機になれないよ。
>>803
折れてない、上がらなくなっただけ。ボーイングもあわてて全機改修した。
>>807
いくらでもある。わざわざ基地に帰ったり、代わりの機体をまったりする必要がなくなる。
809 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 08:15:15 ID:X3WxSP1T
（Ｋ）C-１３０は普段は小牧で待機して、ＵＨ-６０Ｊの救難任務出動と同時に
その近辺に展開するって認識でおｋ？
その近辺に展開するって認識でおｋ？
811 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 09:04:19 ID:+Zq8P0KK
あまり軍板住人が読みそうにない『自動車情報妄想誌』マガジンXの
「今月号の軍ネタ」でタイムリーなの書いてたよw＞C-Xネタ
…買う価値は多分無いと思う記事だけど、突っ込みは各人に任せとくｗ
「今月号の軍ネタ」でタイムリーなの書いてたよw＞C-Xネタ
…買う価値は多分無いと思う記事だけど、突っ込みは各人に任せとくｗ
>>807
騒音対策になるだろ
騒音対策になるだろ
>>810
給油ポッドって単なるUH-60Jの増槽タンク？
給油ポッドって単なるUH-60Jの増槽タンク？
>>808
>>おいおいそれだけで給油機になれないよ。
あと他に何があるのさ？
>>813
>>給油ポッドって単なるUH-60Jの増槽タンク？
まだ間に合うと思うけど、下の記事に写真がある。さらに主翼内側に増槽が付いている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100225-OYT1T01000.htm
>>おいおいそれだけで給油機になれないよ。
あと他に何があるのさ？
>>813
>>給油ポッドって単なるUH-60Jの増槽タンク？
まだ間に合うと思うけど、下の記事に写真がある。さらに主翼内側に増槽が付いている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100225-OYT1T01000.htm
いや・・・そういう意味じゃ・・・
>>813の書き込みが意味不明すぎて、>>814がよく答えようとしたもんだなあと驚き。
>>815
>>814の写真にある給油ポッドから繰り出されて長く伸びたホースの先端の傘(ドローグ)に
http://www.jcp-aichi.jp/bt/btimg/ct20/602.JPG
の機首から伸びている竿(プローブ)を接続して燃料をもらうんだよ。
>>815
>>814の写真にある給油ポッドから繰り出されて長く伸びたホースの先端の傘(ドローグ)に
http://www.jcp-aichi.jp/bt/btimg/ct20/602.JPG
の機首から伸びている竿(プローブ)を接続して燃料をもらうんだよ。
>>816
単なる例えだったんだけど・・なんか恥かかせてすまん
単なる例えだったんだけど・・なんか恥かかせてすまん
>>816
C-130H--<--UH60J--<--UH60J--<--UH60J--<--UH60J
C-130H--<--UH60J--<--UH60J--<--UH60J--<--UH60J
>>818
>>813の人だろうと思うけど、給油ポッドというものをUH-60の増槽と同様のものですか？と
いう質問と私は理解したので、燃料タンクとは別ですよという意味で新聞の写真記事を紹介したんですが。
それを、そういう意味じゃ・・・とか、単なる例えとか、こっちのほうが余計分からんわ。
さらには、意味不明だの、よく答えようとしたもんだ、も分からんな。
それと本来なら突っ込みが入って「増槽タンク」なんて言わねーよと書くところだったがな。
>>813の人だろうと思うけど、給油ポッドというものをUH-60の増槽と同様のものですか？と
いう質問と私は理解したので、燃料タンクとは別ですよという意味で新聞の写真記事を紹介したんですが。
それを、そういう意味じゃ・・・とか、単なる例えとか、こっちのほうが余計分からんわ。
さらには、意味不明だの、よく答えようとしたもんだ、も分からんな。
それと本来なら突っ込みが入って「増槽タンク」なんて言わねーよと書くところだったがな。
言葉は最後まで話さないと通じません。不用意に”・・・”を使用しない事。
て言うか何だこの流れ・・・ｗ
て言うか何だこの流れ・・・ｗ
>>820
＞さらには、意味不明だの、よく答えようとしたもんだ、も分からんな。
なじぇ？
結局のところ>>813＝>>815が何を言いたいのかさっぱりわからなかったんで
こちらはとりあえず給油のしかたを簡単に説明して
>>813＝>>815に疑問点を整理してもらおうとしたんだけど。
結局徒労に終わったみたいだね。
＞さらには、意味不明だの、よく答えようとしたもんだ、も分からんな。
なじぇ？
結局のところ>>813＝>>815が何を言いたいのかさっぱりわからなかったんで
こちらはとりあえず給油のしかたを簡単に説明して
>>813＝>>815に疑問点を整理してもらおうとしたんだけど。
結局徒労に終わったみたいだね。
小隊長のところで暴れてる、愛知のなんとかみたいだな
…つまり>>813は、
「現在の所C-130が給油することの出来る相手は空自のUH-60しかいない。という
ことは現時点のC-130の給油ポッドの役割はあくまで救難機の航続距離を延ばすた
めのもので、そういう意味では今の給油機は、UH-60の『増槽ポッド』の延長のよ
うなものでしかないのではないか」
と言いたいのでは？
色々言葉を省略し過ぎだよ…
「現在の所C-130が給油することの出来る相手は空自のUH-60しかいない。という
ことは現時点のC-130の給油ポッドの役割はあくまで救難機の航続距離を延ばすた
めのもので、そういう意味では今の給油機は、UH-60の『増槽ポッド』の延長のよ
うなものでしかないのではないか」
と言いたいのでは？
色々言葉を省略し過ぎだよ…
>>824
給油機と『給油対象機』の速度差が問題になるから、「ターボプロップ機」
ベースの給油機の相手の多くがヘリになる訳で…
…KC-130で給油可能なジェット機は、（C-130の巡航速度まで）
速度落とせる低速性能がないと
そう考えると、戦闘機のオプションに（友軍機への）簡易燃料補給装置
持ってるロシア機の考え方は、悪くないのかもw
友軍機の作戦空域とタンカーの間を『簡易補給機』付けた
機体が行き来して作戦行動時間伸ばすとかw
そういえば、それを知ってか知らずか、UAVの作戦行動時間伸ばすために
『似たような事』考えてる軍隊は多いみたい＞タンカー専用UAV作る案
給油機と『給油対象機』の速度差が問題になるから、「ターボプロップ機」
ベースの給油機の相手の多くがヘリになる訳で…
…KC-130で給油可能なジェット機は、（C-130の巡航速度まで）
速度落とせる低速性能がないと
そう考えると、戦闘機のオプションに（友軍機への）簡易燃料補給装置
持ってるロシア機の考え方は、悪くないのかもw
友軍機の作戦空域とタンカーの間を『簡易補給機』付けた
機体が行き来して作戦行動時間伸ばすとかw
そういえば、それを知ってか知らずか、UAVの作戦行動時間伸ばすために
『似たような事』考えてる軍隊は多いみたい＞タンカー専用UAV作る案
アホはしつけーなぁ。
バディポッドなら米海軍が普通にやってるだろ。
戦闘機から戦闘機なんてやるのは、イギリスだけだと思ってた。
地上配備型SM-3の方がいいんだろうけどね。
BlockⅡAになるまでの繋ぎじゃないか。
BlockⅡAになるまでの繋ぎじゃないか。
>>822
>>なじぇ？
論理的に考えれば、あなたが>>813の言うことが意味不明だとするのであれば、
質問の意図が分からないということになり、その上で給油の仕方を説明するというのは
何に対するレスなのかという点もなく論理矛盾になってしまいますよ。
そもそも私が提示した新聞記事にその給油の説明が書かれているわけですから二度手間です。
結局アホな>>813に振り回されたってところか。
>>824
たった１行の文章で我々としてはあれやこれやと推測、想像は出来ますが、>>813の頭の中では
案外何も知らないで書き込んだと思いますよｗ
>>なじぇ？
論理的に考えれば、あなたが>>813の言うことが意味不明だとするのであれば、
質問の意図が分からないということになり、その上で給油の仕方を説明するというのは
何に対するレスなのかという点もなく論理矛盾になってしまいますよ。
そもそも私が提示した新聞記事にその給油の説明が書かれているわけですから二度手間です。
結局アホな>>813に振り回されたってところか。
>>824
たった１行の文章で我々としてはあれやこれやと推測、想像は出来ますが、>>813の頭の中では
案外何も知らないで書き込んだと思いますよｗ
なんかごめんね、変なの沸かせちゃって・・ｗ
>…KC-130で給油可能なジェット機は、（C-130の巡航速度まで）
>速度落とせる低速性能がないと
そんなに無理な性能ではない。
>速度落とせる低速性能がないと
そんなに無理な性能ではない。
835 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 11:27:09 ID:lGcmtANB
>>828
遅レスだが、空中給油初期のKC-97B-47/52は急降下しながら給油してたし、現代でも戦闘機やヘリコプターは大きめなバンクなオーバルパターンで、つまり旋回しながら給油する
かつてはイスラエル空軍のデモの見せ場は母機とA-4がつながったまま、ロールやら宙返りをしてみせ
しかも本当に給油してるってもんだった
つまり空中給油で等速直線飛行などは必須要件ではないんだ
遅レスだが、空中給油初期のKC-97B-47/52は急降下しながら給油してたし、現代でも戦闘機やヘリコプターは大きめなバンクなオーバルパターンで、つまり旋回しながら給油する
かつてはイスラエル空軍のデモの見せ場は母機とA-4がつながったまま、ロールやら宙返りをしてみせ
しかも本当に給油してるってもんだった
つまり空中給油で等速直線飛行などは必須要件ではないんだ
ちなみに上記の空中給油飛行はすべて世界まる見えで実写動画が放送されたことがある
838 ：呉の床屋：2010/03/05(金) 18:24:02 ID:naXWBt8S
＞かつてはイスラエル空軍のデモの見せ場は母機とA-4がつながったまま、ロールやら宙返りをしてみせ
＞しかも本当に給油してるってもんだった
すごいな
イスラエルは恐ろしいな
湾岸戦争の時にKC-135SQのCOだったおっちゃんの話を聞いたことがあったが
色々な国のいろんな機体が受油に来たのだが
中には
受油ポイントに機体を持ってこれずにダイバートしていったのもあったそうだ
どこの国とはいわんが（苦笑
大型機の直ぐ近くにピタリと付けるってのは怖いだろなｗ
やってみたヤシいる？
＞しかも本当に給油してるってもんだった
すごいな
イスラエルは恐ろしいな
湾岸戦争の時にKC-135SQのCOだったおっちゃんの話を聞いたことがあったが
色々な国のいろんな機体が受油に来たのだが
中には
受油ポイントに機体を持ってこれずにダイバートしていったのもあったそうだ
どこの国とはいわんが（苦笑
大型機の直ぐ近くにピタリと付けるってのは怖いだろなｗ
やってみたヤシいる？
840 ：呉の床屋：2010/03/05(金) 18:27:45 ID:naXWBt8S
海兵隊のタンカーは
KC-130だろ？
F/A-18なんかにも給油してるし問題ないだろ？
KC-130だろ？
F/A-18なんかにも給油してるし問題ないだろ？
ついにこのスレにまで床屋が来出したのか
まあ、プロペラ機というだけで、200km/hぐらいで飛んでる
と思い込んでるんだろう。
と思い込んでるんだろう。
843 ：呉の床屋：2010/03/05(金) 18:30:36 ID:naXWBt8S
小型機から小型機へのバディー・システムのばやいは
容量に制限があるから
効率が悪いだろ？
やっぱりKC-10だよね（苦笑
容量に制限があるから
効率が悪いだろ？
やっぱりKC-10だよね（苦笑
844 ：呉の床屋：2010/03/05(金) 18:34:35 ID:naXWBt8S
米空軍の
KC-Xは
これはもう
どうなるのか？だが（苦笑
KC-Xは
これはもう
どうなるのか？だが（苦笑
845 ：呉の床屋：2010/03/05(金) 18:42:39 ID:naXWBt8S
ベトナム戦争のころ
F-105の受油口を中心にして
女性のうつくしい裸体を描いた
たいへん芸術性のたかい
サンダーチーフがあったのだが
だれか写真持ってない？
F-105の受油口を中心にして
女性のうつくしい裸体を描いた
たいへん芸術性のたかい
サンダーチーフがあったのだが
だれか写真持ってない？
あれが「うつくしい」？ お下劣そのものだよ。
世傑のカバーイラストも初版がそれだったけど、
重版で差し替えられてたね。
世傑のカバーイラストも初版がそれだったけど、
重版で差し替えられてたね。
847 ：呉の床屋：2010/03/05(金) 19:08:22 ID:naXWBt8S
KC-76はブーマーも遠隔だよな
実機でなくカメラ画像見て
というのはどんな感じなんかね？
ブーマー・トレーナーもあるが
これなら何機壊しても平気なわけだが（苦笑
ttp://www.acme-worldwide.com/refueler_KC767_JBOT.htm
実機でなくカメラ画像見て
というのはどんな感じなんかね？
ブーマー・トレーナーもあるが
これなら何機壊しても平気なわけだが（苦笑
ttp://www.acme-worldwide.com/refueler_KC767_JBOT.htm
848 ：呉の床屋：2010/03/05(金) 19:18:30 ID:naXWBt8S
ガキのころ航空ファン別冊・イラストレイテッドのべトマム空中戦に
お下劣サンダーチーフの画像があったが、
ガキだったんで、当時その意味は分からなかったｗ
お下劣サンダーチーフの画像があったが、
ガキだったんで、当時その意味は分からなかったｗ
ワールドフォトプレスだか光文社の文庫本で見た憶えがある>>お下劣サンちゃん
>>848
ねーちゃんのイラストは爆撃機の文化だろ
ねーちゃんのイラストは爆撃機の文化だろ
852 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 23:59:07 ID:KT0ZvNdf
>>851
帝国陸海軍にはそんな卑猥な伝統は無い。
帝国陸海軍にはそんな卑猥な伝統は無い。
>>852
誰もそんなことは言ってないのに、見えない敵と闘ってるねｗ
誰もそんなことは言ってないのに、見えない敵と闘ってるねｗ
オートバイのタンクの入り口を女性器に見立てて書いて絵はあったな。
結局A400Mは35億ユーロの追加支出（うち15億は輸出で儲かったら返せよ）で決着したか。
A400MのMはミリタリーの意とどこかで見たが、最近マゾのMに思えてきた。
さて、どうなる事やら・・・
1）欧州の意地にかけてでも完成させる
2）スペックダウンで我慢してもらう
3）EADSあぼん
・・・・・今の状況下で日本の武器輸出規制解除してC-2輸出OKなんて言ったら呪われるでしょうか？
さて、どうなる事やら・・・
1）欧州の意地にかけてでも完成させる
2）スペックダウンで我慢してもらう
3）EADSあぼん
・・・・・今の状況下で日本の武器輸出規制解除してC-2輸出OKなんて言ったら呪われるでしょうか？
C-2からフレアとか外せば武器じゃないよ。普通の貨物機です。
わざわざC-2なんざ買わんでしょ。
>>858
欧州がC-2買うぐらいならAn-70買うだろ常考
欧州がC-2買うぐらいならAn-70買うだろ常考
勘違いしてるようだけど
XC-2はあくまで既存技術の集合でできたもの
A400Mのような最新技術を詰め込みまくったものと一緒にしてはいけない
まぁそのせいでこの現状になったわけだけど
XC-2はあくまで既存技術の集合でできたもの
A400Mのような最新技術を詰め込みまくったものと一緒にしてはいけない
まぁそのせいでこの現状になったわけだけど
最新技術というよりプロップファンのような捨てられた技術だろ
ロシアはAn-70じゃなくてIl-76系を再生産するそうな
クソなコンセプトの元に最新技術を集めてもクソでしかない
>862
そーだねー、自国での技術が確立しているわけでない複合材の多用でとーっても重くなったけど、
最新技術だから仕方ないよね。
慌てて日本の工作機械買ったけど、自国生産だから問題ないよね。
そーだねー、自国での技術が確立しているわけでない複合材の多用でとーっても重くなったけど、
最新技術だから仕方ないよね。
慌てて日本の工作機械買ったけど、自国生産だから問題ないよね。
あいかわらずA400Mだけが新型プロペラ機だと思いこんでプロペラを丸ごと叩いてる阿呆がわいてるようだな。
上から目線の知ったかぶりさんと同じくらいアホだよねー
＞慌てて日本の工作機械買ったけど、
それA380だろ？
ネタにせよ本気にせよ引き合いに出すには微妙過ぎね？
それA380だろ？
ネタにせよ本気にせよ引き合いに出すには微妙過ぎね？
>>861
An-70で良いならハナからA400Mなぞ開発しない。
ただ積載量が欲しいなら大型機の選択なんていくらでもあった。
それこそ報道でドイツが言っているようにリースしてくれば簡単に手に入る。
でもそれでは使用出来る空港が限られる。
A400Mの目標とするようなSTOLと積載量、航続距離を両立させている機体ってある？
An-70で良いならハナからA400Mなぞ開発しない。
ただ積載量が欲しいなら大型機の選択なんていくらでもあった。
それこそ報道でドイツが言っているようにリースしてくれば簡単に手に入る。
でもそれでは使用出来る空港が限られる。
A400Mの目標とするようなSTOLと積載量、航続距離を両立させている機体ってある？
>>869
あのなぁ
確かにXC-2は画期的な(日本では)ものだが
A400MがXC-2のような既存技術の集合体でいいならとっくにできている
もしA400Mが完成するなら
間違いなくXC-2に比べかなり高性能であるのは確かなのに
そんな必死こいてA400Mを貶しにかかる意味が解らんよ
XC-2を輸出云々いうやつはちょっと現実を見ろよ
あのなぁ
確かにXC-2は画期的な(日本では)ものだが
A400MがXC-2のような既存技術の集合体でいいならとっくにできている
もしA400Mが完成するなら
間違いなくXC-2に比べかなり高性能であるのは確かなのに
そんな必死こいてA400Mを貶しにかかる意味が解らんよ
XC-2を輸出云々いうやつはちょっと現実を見ろよ
＞もしA400Mが完成するなら間違いなくXC-2に比べかなり高性能であるのは確かなのに
「俺が本気出したら凄い」ですねわかります
「俺が本気出したら凄い」ですねわかります
>>873
A400Mが大コケしているのは技術が原因じゃないから。
もともとの意味不明な目標設定（純ヨーロッパ製の輸送機を！）、フランスの
取り分を大きくするための結論から導き出した無茶な仕様設定（RRのTrent双発でえーじゃん、
大金はたいてプロップファン？）、１国だけ違う要求（プーマ装甲車運びたい）という
国際共同開発で陥りやすいミスが原因だから。
はっきり言ってEADSが独自にマーケット調査して、独自に仕様を決めて
独自に開発費を捻出した方がマトモなものができただろうね。
A400Mが大コケしているのは技術が原因じゃないから。
もともとの意味不明な目標設定（純ヨーロッパ製の輸送機を！）、フランスの
取り分を大きくするための結論から導き出した無茶な仕様設定（RRのTrent双発でえーじゃん、
大金はたいてプロップファン？）、１国だけ違う要求（プーマ装甲車運びたい）という
国際共同開発で陥りやすいミスが原因だから。
はっきり言ってEADSが独自にマーケット調査して、独自に仕様を決めて
独自に開発費を捻出した方がマトモなものができただろうね。
プーマ諦めればA400Mはこのまま実用化まで突っ走れるの？
だったら、ドイツは開発と製造の分担だけやって、
自分のとこはC-130JとC-17導入すりゃいいじゃん。
それで起きる問題って、せいぜいA400Mがさらに値上がりする程度だろ。
だったら、ドイツは開発と製造の分担だけやって、
自分のとこはC-130JとC-17導入すりゃいいじゃん。
それで起きる問題って、せいぜいA400Mがさらに値上がりする程度だろ。
>>878
凄いとか調べろとか具体性ないことばかり言ってても説得力ゼロ
凄いとか調べろとか具体性ないことばかり言ってても説得力ゼロ
>>878
ワロタ
ワロタ
現実を見ろよｗ
インドに売ればいい
>>873
あのなぁ
確かにA400Mは画期的な(欧州では)ものだが
A400Mは世界のどこかで既に実現されてるレベルの、謂わば既存レベルの技術の集合体でしかない
A400Mは別に画期的ではないし、極めて保守的な思想の下に設計された機体だよ
あのなぁ
確かにA400Mは画期的な(欧州では)ものだが
A400Mは世界のどこかで既に実現されてるレベルの、謂わば既存レベルの技術の集合体でしかない
A400Mは別に画期的ではないし、極めて保守的な思想の下に設計された機体だよ
>>883
具体的に挙げられないから屁理屈をこねてるんですねわかります
具体的に挙げられないから屁理屈をこねてるんですねわかります
>>877
ドイツが最大の購入予定国（ドイツの購入予定は60機）。
ここがキャンセルしたら現在の全購入予定（184機）の1/3近くが消えて無くなる。
替わりの購入国を探せるならともかく、生産数の減少となると開発費の一機あたりの負担が増す分機体価格が凄い事に・・・・・
それこそ輸出で稼いで15億ユーロを返すなんて夢のまた夢。
かといって、開発計画がここまでグダグダな状況ではドイツの代わりに購入をしようとする国なんて出てこないだろうしね。
ドイツが最大の購入予定国（ドイツの購入予定は60機）。
ここがキャンセルしたら現在の全購入予定（184機）の1/3近くが消えて無くなる。
替わりの購入国を探せるならともかく、生産数の減少となると開発費の一機あたりの負担が増す分機体価格が凄い事に・・・・・
それこそ輸出で稼いで15億ユーロを返すなんて夢のまた夢。
かといって、開発計画がここまでグダグダな状況ではドイツの代わりに購入をしようとする国なんて出てこないだろうしね。
ねぇねぇ、どっちが間違ってるの？？＾＾；
正解はひとつでしょー？？？ねぇねぇ、間違ってる人そろそろ遠慮してよ～＾＾；
正解はひとつでしょー？？？ねぇねぇ、間違ってる人そろそろ遠慮してよ～＾＾；
画期的な技術ってアレか、例のスレでAutoThrustたんが得意げに挙げてたやつのことか？
（具体的には↓の10番目あたり）
ttp://www.airliners.net/aviation-forums/military/read.main/117364/
（具体的には↓の10番目あたり）
ttp://www.airliners.net/aviation-forums/military/read.main/117364/
プロップファンにしたって仕組み自体は以前からあって
強引にプロップファンとして実用化出来るレベルまで持ってきたというだけだろ。
いまや小型機ですらターボファンを積むようになってきてる時世に
高出力エンジンに大型プロペラ(an-70なら二重反転ペラ)つけて
やっとこさなプロップファンを持ってきて来られてもねぇ。
強引にプロップファンとして実用化出来るレベルまで持ってきたというだけだろ。
いまや小型機ですらターボファンを積むようになってきてる時世に
高出力エンジンに大型プロペラ(an-70なら二重反転ペラ)つけて
やっとこさなプロップファンを持ってきて来られてもねぇ。
プロップファンは20年前に世界中で検討されたんだよ
それで燃費は少し良くなるが騒音と振動が過大で使いものにならない結論に至ったわけで
いまさら欠点に目を瞑ったまま実用化して「新技術」と言われてもなあ
それで燃費は少し良くなるが騒音と振動が過大で使いものにならない結論に至ったわけで
いまさら欠点に目を瞑ったまま実用化して「新技術」と言われてもなあ
BS-J でC-1放送中。
自機防御システム→台風やラファールのお下がり/C-2もP-1と同構成のものを積んでます
CFRP主翼→より大型の787の主翼は何処が製造してるんだっけ？/非一体成型CFRPなんてそもそも威張れるもんじゃない/というか使っといて何あの重量？
低燃費プロップファン→20年以上前のエンジンを積んだC-2（YCX）にペイロードレンジで劣ってる現実/もちろん計画値同士の比較だよ？
T-GCAS→C-2も積んでますね戦術飛行管理システム/勿論HUDへの誘導表示もあるよ？
大きな貨物室→ランプ長でC-2に劣りメインデッキ長でAn-70に劣り天井高で両機に劣る
ちなみに滑走距離もA400MとC-2（YCX)は大差無い
条件を揃えないまま比較するおっちょこちょいが勘違いするが
伊達に水平尾翼容積小さくないよ
CFRP主翼→より大型の787の主翼は何処が製造してるんだっけ？/非一体成型CFRPなんてそもそも威張れるもんじゃない/というか使っといて何あの重量？
低燃費プロップファン→20年以上前のエンジンを積んだC-2（YCX）にペイロードレンジで劣ってる現実/もちろん計画値同士の比較だよ？
T-GCAS→C-2も積んでますね戦術飛行管理システム/勿論HUDへの誘導表示もあるよ？
大きな貨物室→ランプ長でC-2に劣りメインデッキ長でAn-70に劣り天井高で両機に劣る
ちなみに滑走距離もA400MとC-2（YCX)は大差無い
条件を揃えないまま比較するおっちょこちょいが勘違いするが
伊達に水平尾翼容積小さくないよ
どれもなげーだけで説得力ねーなぁ
>>895
新技術の中身を具体的に挙げられなかったお前はもっと説得力ない
新技術の中身を具体的に挙げられなかったお前はもっと説得力ない
今北とこなのに・・・誰と間違えてるんだこいつｗ
まあID出ない板ではなんとでも言えるわなｗ
なんでみんな必死なの？？
必死に生きてるって生き様として美しいだろ、常識で考えちゃうと
え？
>>900
必死な顔してそんな事言うなよ
必死な顔してそんな事言うなよ
その次は顔真っ赤か？？ｗ結局厨房みたいなレスかよｗ
自虐的だな
M400の凄い所は、既存の技術で出来る程度の事を、新しい技術でアプローチした事だろ。
アプローチする理由は知らんが。
アプローチする理由は知らんが。
新しい技術って例えば？
無駄に新規開発のエンジン
既に諦めかけのプロップファン
普及済みの複合素材
既に諦めかけのプロップファン
普及済みの複合素材
>>907
減速ギア
減速ギア
TP400ってプロップファンだっけ？
普通に今時のターボプロップでしょ。
それにしてもTP400新規開発なんて無駄と切り捨てる人は
日本の哨戒機用エンジンにも同じ事言うんだろうか。
それにしてもTP400新規開発なんて無駄と切り捨てる人は
日本の哨戒機用エンジンにも同じ事言うんだろうか。
>>912
おフランスが自国技術に拘ったのと国産F7は同じだともしかして思ってる？
日本は地道に開発して機体設計中にC-1FTBで空中試験してるよ。
A400Mは機体とエンジンの同時開発してどっちもトラブルで炎上してる。
せめてエンジンの目処が立って機体開発してたら、ここまでネタにされん。
おフランスが自国技術に拘ったのと国産F7は同じだともしかして思ってる？
日本は地道に開発して機体設計中にC-1FTBで空中試験してるよ。
A400Mは機体とエンジンの同時開発してどっちもトラブルで炎上してる。
せめてエンジンの目処が立って機体開発してたら、ここまでネタにされん。
既存のエンジンを使わないと言う時点でリスクを背負い込んでる
この過去スレでも初飛行前まではXP-1の方を心配する声が大きかったし
A400Mは未完成の技術を詰め込みすぎた
たとえば、成功率90%の技術でも、4種類採用すれば全て成功する確率は66%,、80%4種なら41%
実用を目指すなら新技術はなるべく少なくすべき
たくさん使用したい場合は、実験機や技術実証機を先行して開発した方が良かったような
この過去スレでも初飛行前まではXP-1の方を心配する声が大きかったし
A400Mは未完成の技術を詰め込みすぎた
たとえば、成功率90%の技術でも、4種類採用すれば全て成功する確率は66%,、80%4種なら41%
実用を目指すなら新技術はなるべく少なくすべき
たくさん使用したい場合は、実験機や技術実証機を先行して開発した方が良かったような
要素技術研究→機体開発のロードマップの問題を
「無駄に新規開発」と表現してる様じゃそりゃアホ認定されるわ
「無駄に新規開発」と表現してる様じゃそりゃアホ認定されるわ
C-X売って台風を買う。これですべて丸く収まる。
台風なんていらねえよ、春
>>912
P-1のエンジン新規開発はちょうど良い既存エンジンがなかったからだよ。
P-1のエンジン新規開発はちょうど良い既存エンジンがなかったからだよ。
>912
予測される将来まで､ターボファンは航空エンジンのメインストリームであり､その研究開発成果は直接に航空産業の発展に資するものだが、
TP400みたいにデカいターボプロップの将来的な展望って何ぞあるんだろうか。
予測される将来まで､ターボファンは航空エンジンのメインストリームであり､その研究開発成果は直接に航空産業の発展に資するものだが、
TP400みたいにデカいターボプロップの将来的な展望って何ぞあるんだろうか。
いや普通にいまどきのターボプロップはみんなプロップファンを自称してるんだ
元来はっきりした定義などないからどうとでもいえるｗ
元来はっきりした定義などないからどうとでもいえるｗ
>>918
CF34という傑作エンジンがありんす
CF34という傑作エンジンがありんす
>>920
さて、ソースを示してもらおうか。
>いや普通にいまどきのターボプロップはみんなプロップファンを自称してるんだ
http://www.airbusmilitary.com/Technology.aspx
All new 3-shaft Turboprop Engine in the class of 11 000 shp resulting in:
http://www.europrop-int.com/
The TP400-D6 turboprop engine is the western world's most powerful turboprop engine
http://www.rolls-royce.com/defence/products/transporters/ae_2100.jsp
The AE 2100 turboprop is a two shaft gas turbine with a 14-stage high pressure (HP) compressor driven by a two-stage HP turbine.
少なくとも、どこのメーカーもターボプロップと呼称しているようだが？
現状で、Propfanを呼称しているのは、An-70とそのD-27エンジンぐらいしかないはず。
さて、ソースを示してもらおうか。
>いや普通にいまどきのターボプロップはみんなプロップファンを自称してるんだ
http://www.airbusmilitary.com/Technology.aspx
All new 3-shaft Turboprop Engine in the class of 11 000 shp resulting in:
http://www.europrop-int.com/
The TP400-D6 turboprop engine is the western world's most powerful turboprop engine
http://www.rolls-royce.com/defence/products/transporters/ae_2100.jsp
The AE 2100 turboprop is a two shaft gas turbine with a 14-stage high pressure (HP) compressor driven by a two-stage HP turbine.
少なくとも、どこのメーカーもターボプロップと呼称しているようだが？
現状で、Propfanを呼称しているのは、An-70とそのD-27エンジンぐらいしかないはず。
>>916
艦載機仕様があるラファール嬢を囲った方がイイw
艦載機仕様があるラファール嬢を囲った方がイイw
924 ：名無し三等兵：2010/03/07(日) 20:36:39 ID:R3+nX6em
>>918
逆だろ、国産にするためにあの要求仕様になったんだと思うよ。
逆だろ、国産にするためにあの要求仕様になったんだと思うよ。
国産じゃなければ2発にしたとでも？
CF34の4発か、CFM56かV2500の双発というのもありでしょう。
V2500は日本も関わっているわけだから。
V2500は日本も関わっているわけだから。
れべるたけーｗ
おい素人
民間機の転用ならともかく
哨戒機の新規開発で双発なんかねーよ
民間機の転用ならともかく
哨戒機の新規開発で双発なんかねーよ
苦し紛れに昔のプロペラ双発の哨戒機を出してくる悪寒・・・
プロペラ双発ならATR-72ASWとかあるよ？
対潜能力は限定的だけどCN-235/C-295の哨戒機バージョンとかもあったり。
対潜能力は限定的だけどCN-235/C-295の哨戒機バージョンとかもあったり。
やっぱりそう来たかｗ
むしろ民間機からの改造のほうが4発多いんじゃね。
オライオン、ニムロッド、アーガス、IL-38(?)。
哨戒機の新規開発ってアトランティックにしろネプチューン
も双発だよね。トラッカーとバイキングは艦載機だけど双発ね。
オライオン、ニムロッド、アーガス、IL-38(?)。
哨戒機の新規開発ってアトランティックにしろネプチューン
も双発だよね。トラッカーとバイキングは艦載機だけど双発ね。
928－929の負け。お前がど素人！
てか、スレ違いだね。
てか、スレ違いだね。
>>935
真っ赤な顔してそれ言ってる方が負けだよ
真っ赤な顔してそれ言ってる方が負けだよ
>>935
ジェット双発の哨戒機を挙げてから勝利宣言した方が良い。
ジェット双発の哨戒機を挙げてから勝利宣言した方が良い。
たぶん937は4発機が2発停止できるのを知らんのでしょう。
>>924
キヨ乙
キヨ乙
勝利ｗ敗北ｗｗｗ敗北した方はどうすんの？ｗ立場ねーなｗ
そやって考えると、P-1を真っ新から作った日本がどれだけ哨戒機の位置づけが重いか良く解る罠。
946 ：名無し三等兵：2010/03/07(日) 22:04:37 ID:jRjWubZB
空中給油するくらい長く飛ぶとき、
パイロットのトイレや食事はどーすんの？
水とか飲みたくならないの？
Ｂ５２には、トイレがあるし、電子レンジもあるけど、
Ｆ１５みたいな戦闘機のばあい、どーすんのかしら？
こういう話って、本を見ても載っていないんだよね
おせーて、エロい人！
パイロットのトイレや食事はどーすんの？
水とか飲みたくならないの？
Ｂ５２には、トイレがあるし、電子レンジもあるけど、
Ｆ１５みたいな戦闘機のばあい、どーすんのかしら？
こういう話って、本を見ても載っていないんだよね
おせーて、エロい人！
素材レベルでの塩害対策と低空での効率だっけか
F-14にはおしっこドレインホースがあった。
F/A-18にはそれがないからオムツをする。
トムキャット乗りがホーネット乗りを
「あいつらオムツするんだぜ」と馬鹿にしていた。
空軍機もたぶんオムツ仕様だと思う。
F/A-18にはそれがないからオムツをする。
トムキャット乗りがホーネット乗りを
「あいつらオムツするんだぜ」と馬鹿にしていた。
空軍機もたぶんオムツ仕様だと思う。
>>947
それが国産ムリクリ要求
それが国産ムリクリ要求
>>951
ヒネクレてはいない。それが現実。
航空機、とくにエンジンの技術レベルは
アメリカと日本を比べたら月とスッポン。
片や世界のエアラインで使われている
実績のあるエンジン。
片や研究用に作ったエンジンをベースにした
実績のないエンジン。
命を預けるならどっち？
ヒネクレてはいない。それが現実。
航空機、とくにエンジンの技術レベルは
アメリカと日本を比べたら月とスッポン。
片や世界のエアラインで使われている
実績のあるエンジン。
片や研究用に作ったエンジンをベースにした
実績のないエンジン。
命を預けるならどっち？
>>952
西側最強ターボプロップTP400なんかに載せられる人は大博打なんですねw
西側最強ターボプロップTP400なんかに載せられる人は大博打なんですねw
>>952
どっちと言われても、軍用機に乗るチャンスなんかないしなあ（笑）
どっちと言われても、軍用機に乗るチャンスなんかないしなあ（笑）
現実君しつけーｗ
軍人には悪いが、やはり軍需で実験をして民需に回すのがいいだろう。
>>952
差があるからこそ技術開発に意義があるんじゃないか
差があるからこそ技術開発に意義があるんじゃないか
>>952
いや、だからCF34は要求仕様に合致しなかったんだけど。
いや、だからCF34は要求仕様に合致しなかったんだけど。
そして>>924にループ
キヨかゲルか知らんが飽きないナー
キヨかゲルか知らんが飽きないナー
要求に沿う外国製のエンジンがあればC-2やGK520やUS-2のように採用する
要求仕様をでっち上げてまでムリクリ国産にしたのが本当なら、
C-Xも国産エンジンにしてるはずだな。
C-Xも国産エンジンにしてるはずだな。
日本にとってはかなりチャレンジだったP-1/C-2の開発がわりとうまく行ってるので
心穏やかでない人がいるようですね。
心穏やかでない人がいるようですね。
みんな素人さん？
966 ：名無し三等兵：2010/03/07(日) 23:10:41 ID:R3+nX6em
>>953
実戦配備されてからレーダの欠陥が明らかにされて4年も使えなかった戦闘機が有ったなー。
実戦配備されてからレーダの欠陥が明らかにされて4年も使えなかった戦闘機が有ったなー。
>>965
たぶんお前が一番のド素人
たぶんお前が一番のド素人
>>967
おまえは2番くらい？？
おまえは2番くらい？？
キヨとベクトルが逆なだけの国産狂信者でもない限り
XF7の塩害対策と同程度にTP400の開発にも意味が見出せるだろ。
XF7の塩害対策と同程度にTP400の開発にも意味が見出せるだろ。
>>968
俺はそのくらいでいいです
俺はそのくらいでいいです
現実を見ろよ
>>969
ターボファンとターボプロップでは将来性に違いがあると思うが
ターボファンとターボプロップでは将来性に違いがあると思うが
Trentがあるから良いのさ
MTU？スネクマ？知らないねえ
MTU？スネクマ？知らないねえ
>>972
TP400クラスの出力のターボファンとターボプロップでは将来性に天地の差があるよね
TP400クラスの出力のターボファンとターボプロップでは将来性に天地の差があるよね
具体的に
用途が限られる
大型ターボプロップでは民間利用の派生機は絶望的だな
XF7がGTFでも実現してれば商用の将来性も見込めたんだがな。
やっと実現した6t級じゃ10000軸馬力より将来性があるだなんて
キヨとベクトルが逆なだけの国産狂信者でもない限り(ry
やっと実現した6t級じゃ10000軸馬力より将来性があるだなんて
キヨとベクトルが逆なだけの国産狂信者でもない限り(ry
> キヨとベクトルが逆なだけの国産狂信者
おまえそのフレーズ自分でずいぶん気に入ってるようだなｗ
おまえそのフレーズ自分でずいぶん気に入ってるようだなｗ
>>978
大事なことなので(ry
大事なことなので(ry
いつまで続くの？この変な流れ
A400Mがダイエット成功するまで
>>981
もともとこんな流れだろｗ
もともとこんな流れだろｗ
正直、A400M憎しでプロペラまで丸ごと叩くような奴はA400Mスレ立ててそこでやれよって感じ。
F-15もコンプレッサーストールが問題になってたよなァ。
>>946
> パイロットのトイレや食事はどーすんの？
> 水とか飲みたくならないの？
おむつや携帯トイレ。
飲料水はチューブで飲める。
食事はパワーバーみたいなの。
> こういう話って、本を見ても載っていないんだよね
載ってるだろ。
> パイロットのトイレや食事はどーすんの？
> 水とか飲みたくならないの？
おむつや携帯トイレ。
飲料水はチューブで飲める。
食事はパワーバーみたいなの。
> こういう話って、本を見ても載っていないんだよね
載ってるだろ。
>>966
レーダの代わりにコンクリ積んでたF2をディスってんじゃねーよ！
C-17も生産速度を1/3に下げる、か
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/awst/2010/03/01/AW_03_01_2010_p32-207424.xml&headline=Boeing%20Starts%20C-17%20Rate-Reduction%20Process&channel=defense
レーダの代わりにコンクリ積んでたF2をディスってんじゃねーよ！
C-17も生産速度を1/3に下げる、か
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/awst/2010/03/01/AW_03_01_2010_p32-207424.xml&headline=Boeing%20Starts%20C-17%20Rate-Reduction%20Process&channel=defense
KC-Xの新RFP向けのKC-767だそうな、イタリー向けのってフラッター起こしてたのか。
http://aviation-space-business.blogspot.com/2010/03/kc-x767.html
（翻訳元の原文）
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/awx/2010/03/04/awx_03_04_2010_p0-209478.xml&headline=Boeing%20Selects%20767%20for%20USAF%20KC-X%20Tanker%20Bid
http://aviation-space-business.blogspot.com/2010/03/kc-x767.html
（翻訳元の原文）
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/awx/2010/03/04/awx_03_04_2010_p0-209478.xml&headline=Boeing%20Selects%20767%20for%20USAF%20KC-X%20Tanker%20Bid
すっかり忘れられてるが次スレの季節、自分は立てられんから誰かお願い。
輸送機 空中給油機総合スレ Part5
前スレ
輸送機 空中給油機総合スレ Part4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1244164635/
過去スレ
【C-130】THE 輸送機【C-1】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1163986863/
【C-1】THE 輸送機【C-130】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1183633453/
【KC-767】空中給油・輸送機について語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203506802/
【C-1】THE 輸送機(&給油機) その2【C-130】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1205934064/
輸送機 空中給油機総合スレ Part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222936958/
輸送機 空中給油機総合スレ Part5
前スレ
輸送機 空中給油機総合スレ Part4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1244164635/
過去スレ
【C-130】THE 輸送機【C-1】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1163986863/
【C-1】THE 輸送機【C-130】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1183633453/
【KC-767】空中給油・輸送機について語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203506802/
【C-1】THE 輸送機(&給油機) その2【C-130】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1205934064/
輸送機 空中給油機総合スレ Part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222936958/
>>991
Thx これで寝る前の心配事無くなったわ
Thx これで寝る前の心配事無くなったわ
なんという連携
今このニュースを知ったけど、もう何がなにやら
グラマン社、米給油機入札せず＝総額３兆円超、受注競争撤退
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010030900227
グラマン社、米給油機入札せず＝総額３兆円超、受注競争撤退
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010030900227
今からベース機を777に変更して開発開始します。byBoing
７６７給油機が沢山できるのか。
日本等の７６７がレアな機体になりそうだったのに、世の中分からんなあ。
日本等の７６７がレアな機体になりそうだったのに、世の中分からんなあ。
Boing ×
BOEING ○
BOEING ○
ただボーイングが今提案しているKC-767は
日本やイタリアのそれとはかなり違うそうな。
コックピットは-400ERよりも新しくなるし、主翼もBBJみたいなウイングレットがつく。
日本やイタリアのそれとはかなり違うそうな。
コックピットは-400ERよりも新しくなるし、主翼もBBJみたいなウイングレットがつく。
999
1000 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 12:38:26 ID:JVrRvn1q
998
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。