[戦闘機]各国F-X総合スレ　7国目[FX]

1 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 00:17:41 ID:dWD2CGRU

世界各国のF-Xを語るスレ。

前スレ
[戦闘機]各国F-X総合スレ
6国目[FX]http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1217588100/l50

過去スレ
各国FX総合スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1113408368/l50
[戦闘機]各国F-X総合スレ
2国目[FX] http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1139660513/
[戦闘機]各国F-X総合スレ　
3国目[FX]http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1172387819/l50
[戦闘機]各国F-X総合スレ　
4国目[FX] http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1191551637/
[戦闘機]各国F-X総合スレ
5国目[FX] http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1204292264/

2 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2008/12/07(日) 00:18:08 ID:???

２

3 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 00:19:38 ID:???

乙

4 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 00:22:30 ID:???

おつ

5 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 00:27:35 ID:dWD2CGRU

ロシアとインドは来年初めに第五世代戦闘機の共同開発契約に調印
の見通し
ttp://en.rian.ru/russia/20081205/118702548.html

ロシア側が明らかにした。

両国は先進多用途戦闘機に関してインドのHALとロシアのスホーイが
共同研究を行っている。両国は、単座機と複座機を開発するであろう。

スホーイは、高い機動性とステルス性を有して、対地/艦攻撃能力を持
つ第五世代戦闘機の試作型の製作を開始したと発表している。

ロシア版はコムソモルスク・ナ・アムーレで製作されており、早ければ
2009年には初飛行を開始し、2015年までに生産に入るであろうとスホ
ーイは述べている。

インドとロシアの軍機協力関係はほぼ半世紀にわたり、アジア諸国に対
するロシアの兵器輸出シェアは40％を占めている。

6 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 00:28:39 ID:???

T-50にインドも金を出すよ、という解釈でおｋ？

7 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 01:06:52 ID:???

ノルウェー政府関係者は、F-35の実際の調達価格は変動する可能性
がある事を示唆。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226888135/568－569

8 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 02:43:14 ID:???

>6
インドの役割分担については以下のような記事もある

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1184150882/665

9 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 02:58:29 ID:???

凄くない方のT-50なんだが、、、

>50機ほど調達する高等練習機型のT-50Aにはレーダー無し
>44機ほど調達するLIFT型のT-50B(A-50)にはレーダー有り
なるほど、同じT-50でもレーダー付と付いてないのがあると。
そうすると、レーダー付きのT-50とA-50は同じもの？
実は「LIFT」ってのもよく分からない・・・

10 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 07:32:35 ID:???

>>9
「LIFT：Lead-In Fighter Training、リードイン戦闘訓練機」

高等練習機と戦闘機の間を繋ぐ練習機、じゃないかな。
兵器を実際に撃ってみる訓練とかやるんじゃね？

ただ韓国ではF-16では複座型が56機もあるし、輸出向け、攻撃機向けの能力かなぁ…コレは。
試作機4機は

1号機　高等練習機型
2号機　高等練習機型
3号機　LIFT型でアビオニクス試験用
4号機　LIFT型でレーダー及び武装試験用

って内訳らしい

11 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 11:38:41 ID:???

おおっ、ありがたい！Lead-In Fighter Trainingの略か。

1、2号機のような高等練習機型に必要なシステムまではLMが面倒見たけど、
3、4号機のようなLIFT型で必要になるシステムは韓国が自前で用意すると。

あれ？でも3、4号機が出来てるならそのシステムは完成してるはずじゃないのかな。

12 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 13:04:19 ID:???

>>11
韓国が作ろうとしてんのはLIFT型をさらに発展させたF-50じゃないか

LIFT型（A-50）用のレーダーはF-20用のヤツを供給されるけど、
F-50用に予定してる高性能レーダーはF-16と市場が被るアメリカが供給を拒否してる

13 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 15:47:28 ID:???

売るとしたらBAEかダッソーしかないしねぇ。

14 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 21:13:20 ID:???

PAK-FAってもう初飛行済ませたっけ？

15 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 21:19:07 ID:???

来年飛ぶとか聞いた

16 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 21:22:16 ID:???

再来年になるらしい
そう言えばストラマは

17 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 22:03:58 ID:???

そもそもヴェイパーウェアだろ＜邪神様
つーか会社自体がｒｙ

18 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 23:23:01 ID:???

レーダーも2種類想定しているのか。
因みにT-50のLIFT型がA-50でいいの？
LIFT型が凄いのかA-50がへぼいのか。日本じゃレーダー積んだT-2後期型でもF-1とは呼ばなかったぞ。

PAK-FA本当に来年飛ぶ？C-Xの初飛行とどっちが早いか・・・

19 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 23:57:51 ID:???

>>Pak Fa
完全新規な機体だからな・・・・まぁ予定より遅れるだろうな
来年のMAKS2009で是非展示して欲しいものだ

20 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 02:26:59 ID:???

アジアの新型戦闘機に関する話題を2つ

現用の「経国」のアップグレード実施が決定したF-CK-1C/D 「経国雄鷹」
のプロモーションビデオ
ttp://www.alert5.com/2008/12/video-aidc-idf-upgrade.html

インド空軍はテジャスの改良を強く要求
ttp://www.hindu.com/2008/12/05/stories/2008120556261400.htm

インド空軍は、2005年にLCAテジャスを20機（単座型16＋複座型4)を発注
したが、インド空軍でテジャスの重量増加によりF404エンジンでは出力不
足であるとしてこれ以上の発注はしない事に決めると共に、エンジン出力を
強化したテジャスMk.2の開発を指示した。

テジャスMk.2の開発費用は600億ルピーの費用が計上され、現在搭載エン
ジン（ユーロジェット社製EJ-200とGE製F-414が候補）を選考中。テジャス
MK.2では、エンジン換装に伴う胴体設計の修正、空力的洗練、機体重量軽
減、コンポーネントの一部変更などが行われる。改良作業は数年を要する
見込み。

空軍では、テジャスMk.2の開発が進展した場合、125機を発注するであろう。
現在、テジャス試作機は寒冷時の飛行試験の準備が出来ている。本来なら
昨年行われるはずだったが、一年間遅れている。12月8日から試験開始の予
定。インド空軍はテジャスの開発の遅れと作業の品質を念している。現在発注
している20機についても2013年までの配送は困難であるとされる。

アンソニー国防相は2011年までにテジャスが空軍部隊に配備されるとした
が、これは楽観的似すぎる見解である。空軍では、2012年以降にテジャス
の制式化が可能であろうと予測している。

21 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 02:42:40 ID:???

>>19
機体は新規設計だが、技術はMiG-1.44を製作しているから参考にはしているだろう。
1.44はあまりにも資金不足のため、MiG-29をベースにするしかなくなり、ヘボヘボの失敗作になってしまったが。
それでもベースの機体を考えればRCSを0.1程度までに抑えた技術はすごいと思う。

22 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 10:35:56 ID:???

印パがキナ臭いな
インドに戦闘機売りつけたいアメリカとしてはインド支持すんのか

23 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 10:55:24 ID:???

>>21
＞ 1.44はあまりにも資金不足のため、MiG-29をベースにするしかなくなり、ヘボヘボの失敗作になってしまったが。
それでもベースの機体を考えればRCSを0.1程度までに抑えた

MiG-1.44のRCSって0.1くらいと推定も出てるのか
ラファール辺りと同程度かと勝手に予測してたｗ

24 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 16:34:39 ID:???

>>22
オバマはアフガンへの派兵強化を掲げているから、パキスタンを敵に回す真似はしない

25 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 19:45:45 ID:???

>>20
＞テジャスMk.2の…

ﾏｰｸﾂｰ…やっぱ萌えるわw

英空軍もタイフーンMK-ⅡとかⅢとかって呼称にすればいいのに…。

26 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 19:48:54 ID:???

F-35Bで得た技術を元に徹底的な再設計を行ったハリアーMkIIですね、わかります

27 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 19:53:10 ID:???

>>25
kが大文字だったりピリオドじゃなくハイフンだったりすると全く萌えんのだが

28 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 20:28:59 ID:???

テジャスF.Mk.2と呼称するのがRAF分家たるインド空軍の成すべき事であろう。

29 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 23:54:24 ID:???

>現在搭載エンジン（ユーロジェット社製EJ-200とGE製F-414が候補）を選考中
カヴェリエンジンはどーなったんだよ。
完全に諦めたのか？

30 ：名無し三等兵：2008/12/09(火) 01:04:27 ID:???

>29
カヴェリも、原型では要求値を満たさないため、外国企業の力を借りて
改良型の開発を行う事になっている。

フランスのスネクマ社が有力候補。
同社の提供する新型エンジンコアを採用してカヴェリの改良を行うとの
事。

31 ：名無し三等兵：2008/12/09(火) 14:57:14 ID:???

印度がテジャスにかける情熱は異常ｗ
新規に戦闘機国産計画を仕切り直したほうが良い気が･･･

32 ：名無し三等兵：2008/12/09(火) 15:03:10 ID:???

>>31
長い事いじくっている間に、色々なしがらみや利害関係が蔦のように
絡み付いて、止めたら有力政治家数人の首が飛び関係者十数人がガン
ジスに浮かぶ状態だと見たw
性能不足だろうが価格暴騰だろうが、兎に角完成させて無理矢理に
でも部隊就役させるだろう。

33 ：名無し三等兵：2008/12/09(火) 15:15:07 ID:???

>>32
なにそのインド版JSF

34 ：名無し三等兵：2008/12/09(火) 15:23:36 ID:???

もはやここまで来ると意地だな…

35 ：名無し三等兵：2008/12/09(火) 15:58:33 ID:???

というか。新規設計するよりも楽だからではないかと・・・・。
ベースがあるだけましだよねぇ。印度は

36 ：名無し三等兵：2008/12/09(火) 21:35:04 ID:???

現行エンジンの改良はスネクマが候補、換装はGEかユーロジェットが候補

まさしくカオスｗｗｗ

37 ：名無し三等兵：2008/12/09(火) 23:42:17 ID:???

エンジンコアを入れ替えたら、改良じゃなく流用じゃないか、、、

38 ：名無し三等兵：2008/12/10(水) 02:38:19 ID:???

>37
カヴェリ改良に関する報道

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1218932240/21
より一部を摘要

>DROD部長がカヴェリの今後について答える
ttp://www.livemint.com/2008/08/19235347/In-aircraft-engine-development.html
>スネクマは「ECO」と名付けられたエンジンコアを持ってくる。フランス側
>のワークシェアは45%、インド側が55%で85%の生産がインド国内で行わ
>れる。エンジンの機体搭載まで4年間の予定。

>カヴェリの今後について、カヴェリのエンジンコアは正常に作動する。し
>かし推力不足のため戦闘機では使用されない。これはUCAV用に使用
>することが出来る。また、海軍向けと民間発電用にカヴェリをベースに
>したガスタービン機関も開発した。

39 ：名無し三等兵：2008/12/10(水) 09:33:01 ID:???

>>27
＞ピリオドじゃなくハイフンだったりすると全く萌えんのだが

すまんです…其方も好きなもので…(ﾃｨﾀｰﾝｽﾞ謹製w)

＞kが大文字だったり

此れは申し訳なかったッス。

40 ：名無し三等兵：2008/12/10(水) 19:21:35 ID:???

カヴェリ自体は、そう悪いエンジンじゃないのか？UCAVに使おうとするぐらいだから。

41 ：名無し三等兵：2008/12/10(水) 21:02:16 ID:???

人が乗るものには使えねえってかｗ

42 ：名無し三等兵：2008/12/10(水) 22:00:04 ID:???

ﾜﾗﾀ

43 ：名無し三等兵：2008/12/10(水) 22:17:46 ID:???

ギャグはともかく、UAVのエンジンと有人機のエンジンの信頼性ってどっちが高くあるべきかな？
UAVは落ちても乗員の死者は出ない(落ちた先が住宅地だとそこに被害者が出る恐れを当然考慮するが)が
有人機は安全にすべきか、

それとも、人間がエンジンのスロットルや圧縮機の静翼を制御することも出来る有人機のほうが安全に動くだろうから
エンジンがいい加減でも落ちにくい？と考えるべきか
FADECのある現在、この可能性はちょっと考えにくいのかな？？？

44 ：名無し三等兵：2008/12/11(木) 10:37:55 ID:???

>>43
同等、どちらかと言えば若干UAVの方＞信頼性の要求度の高さ

…米軍が運用中のUAVは、システムの冗長性を三重にとっているみたい
だけど、それでもヒューマンエラーでの墜落可能性はゼロではない

実際に、操縦員がシフト交代する時に、間違ってシステム
切って墜落させた事故があったようなw

45 ：名無し三等兵：2008/12/11(木) 18:41:31 ID:???

８０億円がパーか。バーカだな。

46 ：名無し三等兵：2008/12/11(木) 21:32:42 ID:???

>>43
UAVの利点はパイロットでは耐えられない程の高い機動性が可能な所だな。
そんな無茶苦茶な運動をして機体制御システムが付いていけるかどうかは微妙だが。

47 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 00:04:44 ID:???

>>機体制御システムが付いていけるかどうかは微妙だが。

具体的にどうなんの？

動翼のアクチュエータの出力密度が足りない？
エンジンストール？構造の比剛性不足でフラッタ？
慣性航法装置が誤出力するってこと？
数G程度ではまさかコンピュータの計算速度が落ちるわけでもないし。

48 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 01:45:34 ID:???

>>40
テジャスには推力不足だけど良いエンジンではあるんでね？

49 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 02:52:48 ID:???

カヴェリは圧縮比が21と、今時のエンジンにしては物足りない

タービン直前温度は、ムラがあって評価が難しいｗ
1200～1600℃、とかいい加減な書かれ方だった気がするなｗ

バイパス比が1：0.16と物凄く小さい。
そもそもバイパス流はある程度エンジンを冷やす作用もあると
見なされるべきものであるため、この辺がおかしいのかなあ？？？

やや小柄で、パイパスの思いっきり狭いスペイ、というイメージで見ている
RD-33に技術的に近いかも？とも取れる

50 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 08:23:03 ID:???

>>46
現状ではソフトの方が追いついてないなぁ

51 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 12:49:04 ID:???

>>現状ではソフトの方が追いついてないなぁ

具体的になんで追いつけないの？

リアルタイムOSでの1000Hz制御ループでは制御速度がたりない？
10G以上での運動体は物理モデル化できない？
最適オブザーバによる観測地推定の精度が足りない？
テストパイロットによる制御ゲイン評価ができない？
新規ソフトの開発費の問題？

純粋に好奇心から知りたい。

52 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 14:14:36 ID:???

>>51
様は事前に設定した特定のパターン内の行動しかできずそこからわずかでもズレると対応不可能になるって問題だそう。
それを解決するために大量のパターンを組み込まなきゃならないけど、
全ての想定しうる状況パターンを組み込むのはとんでもない容量が必要になるとか。

X-47みたいに「基地から発進してチェックポイントを経由して爆弾落としてからチェックポイントを経由して帰投する」
って機体なら無人機でも実現しかかってるけど、

・味方編隊と敵編隊の三次元座標の相対位置が常に変化し続ける中
・敵と味方、機体とミサイルの識別、脅威判定を自動的に行い
・最も脅威度の高い目標に対して攻撃、回避、離脱の行動手段の選択を行い
・脅威目標と自機の相対的な未来位置を予測し
・最適なタイミングで行動を実行に移す

ってのを自動的にやるのは現時点では難しいらしい。
「戦闘機にイージスシステムを丸々乗せようとするような話」だそうだ。

「ステルス機にしてIFFの返答が無い機体に遠くからミサイル撃てばいーじゃん」って話もあるが、
その場合「パイロットでは耐えられない程の高い機動性」を持たせる必要が無いんだから話の方向性がズレる。

勿論今でも「遺伝的アルゴリズム」だの「ニューラルネットワーク」だの
人工知能の開発は行われてるからそのうち実現はするんだろうが

53 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 14:23:29 ID:???

>「戦闘機にイージスシステムを丸々乗せようとするような話」
「脅威判定と武器使用手段の選択」の部分に関してのみの話だからなぁコレ。
まぁシミュレーターの中だけなら特定の条件下でパイロットと渡り合える物も出たらしいが、
それでも事前に設定してない事態に遭遇すると酷く脆弱だそう。

「パイロットでは耐えられない程の高い機動性を持ってただひたすら目の前の敵に突進して体当たりをする」
ってシステムなら実用化はされてる。

これなら別に>>52のプロセスを考慮する必要は無いし

54 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 14:39:43 ID:???

結局、無線接続の空飛ぶ外付けウェポンベイ

それ以上はちょっと難しいな
戦闘機のAAM搭載量はステルス有人戦闘機だと限られるから
エイっぽい幅広でウェポンベイの大きなステルス無人機に
AAMや誘導爆弾を多数搭載し
有人戦闘機からデータリンクで指示された目標の方に大まかにそれら兵器を撃ち出し、
これを有人機が中間誘導し、最後は兵器自体が目標に飛んで行ったり

55 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 14:42:04 ID:???

>>53
それ、ただのミサイルやん

56 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 15:31:28 ID:???

>>55
冷静な突っ込みにワロタ

57 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 19:44:27 ID:???

>>52
無人機の完全自律化のためのAIは現状搭載不可能ってことはよくわかった。

でも俺が聞きたかったのは>46が言ってる
「高機動には機体制御システムが付いて行くか微妙」
の理由。

「完全自律AIが可能か？」なんてことは聞いてないし。できないと思う。

58 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 21:27:05 ID:???

>>57
多分>>46は「高速高機動をUAVと言う媒体で活かす為のソフト」って意味で言ってたんだろう。
俺もそれを含めて「制御システム」と解釈してた

「無人で高速高機動を制御」ってだけなら「ミサイル」
って形で既に実現してるしそれに関しては疑問の余地がない。

人間に耐えられない領域のGに耐えるミサイルとか既にあるしな。

59 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 21:34:13 ID:???

>>58
なるほどな。

無人機っていえばリアルタイム遠隔操縦があたりまえ(エースコンバット状態)
だから、AIって発想は思いつかなかった。

個人的には遠隔操縦の超絶高機動戦闘無人機があってもいいかなとは思うけど。

60 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 21:41:02 ID:???

>>59
遠隔操作で高機動ってんならアメリカのXシリーズで既にやってたように思う。
ただ遠隔操作の場合センサーをどうするかって問題がある。

前方の三角錐の範囲しか見えないレーダーだけだと高機動戦で確実に相手を見逃すし、
かと言って全身にクリスマスツリーの飾りのごとくカメラ付けるわけにもいかんだろう。

機体側面のコンフォーマルレーダーが実用化されればまた話は変わるかもしれんが、
果たして有人機以上の機動をした場合に操作者が彼我の機動を把握できるかどうかがわからん。

まぁ他にも相手が戦場後方にスタンドオフジャマーでも持ってきた場合どうするか、とかいろいろあるけど。
プレデターなんかは通信妨害を受けると自動的に高空に逃げて帰投するようにセットしてあるそうだが、戦闘機だとそうもいかん。

61 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 21:55:22 ID:???

カメラつけてもパイロットの動体視力以上の速度でクルクル回られたらどうしようも無いしなぁ

コンフォーマルレーダー含めた全センサーの探査結果を
三次元リアルタイムでわかりやすく統合して操縦者向けに表示するシステムが出来ればいけるのかねぇ

62 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 21:55:34 ID:???

>>60
たしかに360度全球カメラをつけても、それを高速高画質で地上に伝送するのは
今のところ困難だな。

機上のAIがある程度高度な情報処理ができるようになるのが先か、
高指向性の高速高容量通信手段が確立するのが先か。

最後の有人戦闘機は最後にならないかもな、また。

63 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 22:08:33 ID:???

AIの高機能化とシステムの冗長性確保、そして何より戦術判断能力の信頼性向上しかない
ラジコン方式ではいずれ限界がくるし、戦闘機に限ればすでにその限界が見えている
現場での知性ある判断と確実な行動を確約するためには、最後まで人間が介在するだろうが、
いちど先端が開かれてしまえば、あるいは無人戦闘機に航空優勢の確保を委ねても良いと
なるかもしれない

64 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 22:19:16 ID:???

米軍はUAVの開発指標に「ヒューマン　イン　ザ　ループ」を徹底してる。
あえてラジコン方式にしているわけだ。

[自律制御なんて信じられっか!]なーんて現場の指揮官は言ってそうだな。

65 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 22:21:28 ID:???

>>64
現状でAIの位置づけはFCSの延長上にある戦術評定システム止まりで
とてもそれだけで戦闘が可能な代物じゃないし・・・
いま軍用機で一番進んでるAIのひとつがXP-1の戦術支援システムでしょ
あれじゃあ確かに戦闘はできない

66 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 13:56:18 ID:???

>64
上の人はマジで機械だけでできねーかなとか鼻糞ほじりながら考えてるんだけど
万が一そんな物導入されちゃうと大リストラ喰らうの必至な現場としては
無理無駄無能の役立たず全く信用できない、ほら暴走、また故障、金ばっかかかる
オレ達超お買い得と言い続けてなきゃ家族養えなくなる

67 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 15:14:08 ID:???

>>66
そんなにパイロットやりたがる新入隊員がいれば、それはそれでハッピーだと思うよ。

でもSEADだっけ？危険な任務をあてがわれるパイロットという職に人が集まらなくなる日も遠くない。
自衛隊もパイロットの視力の基準弱めたよな。大分前だけど。

68 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 18:00:58 ID:???

自衛隊の中では戦闘機のパイロットが一番の花形じゃないか。
マケインは訓練でへたくそだったから爆撃機に回された訳だが。

69 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 18:06:19 ID:???

>>68
平時はパイロットが人気。かっこいいから
戦時はパイロットが不人気。死ぬ率高いから

韓国とか実戦もありうる国じゃパイロットは避けられる。
自衛隊もいつまでも「戦わない軍隊」でいられるかわかんないと思うけど。

70 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 18:47:08 ID:???

パイロットの利点は、民間へ転職して高給取りになれる点だな。
韓国はパイロットを養成しても民間に流れてしまうのでわざわざ給料を高くして待遇をよくしている。

71 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 19:55:34 ID:???

大丈夫、ミグに防空網突破されても防衛費を削減する国がここにある

72 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 20:35:01 ID:???

>68
理由が一寸違う
平時はパイロットが人気。女の子にモテルから
戦時はパイロットが不人気。女の子に嫌われるから

73 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 22:12:12 ID:rFjkK5vE

>>72
www確かに、戦時にパイロットになるなんていったら、まず奥さんに半殺しにされるわ。

>>70
今時、自衛隊からJALへの転職なんて聞かないな。
民間パイロットからは評判あんまりよくないよ。空自P。
まあ、半分ねたみも入ってるんだろうけど。

74 ：名無し三等兵：2008/12/14(日) 13:06:38 ID:???

パイロットって健康の塊じゃないとできない職種でしょ
日本でも野球選手が大勢なったし

75 ：名無し三等兵：2008/12/14(日) 16:13:43 ID:d75kwAFI

JALやANAは国鉄と一緒でまっかっかじゃなかったっけ？
春闘近くになると「闘争」とかいうチラシが届く

76 ：名無し三等兵：2008/12/14(日) 16:30:23 ID:???

>>75
パイロットって整備士や一般社員と労働組合が別って聞いた。
しかも、日本に限れば売り手市場だから、会社が赤字だろうと
パイロットの高給に歯止めがかからん。

77 ：名無し三等兵：2008/12/14(日) 16:43:32 ID:???

しまった、あかの意味がちがったわ。

78 ：名無し三等兵：2008/12/14(日) 17:02:21 ID:???

>75
そんなのどの労組も変わらん
「書記長」が居て「闘争」で「粉砕」して「総括」する
組合員から「組合費」を強制徴用し特定政党への献金を行う
選挙ともなれば赤紙よろしく強制「動員」かけられて
特定支持政党の票の取り纏めも行う政治団体下部組織

79 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 09:58:43 ID:???

全く関係ないけど航空業界がガタガタなら機内食と飲み物の無料配布中止にしたらどうだろう
鉄道のように有料販売か機内持込にすればいいんじゃね？
格安航空会社はすでにやってるようだが
スチュワーデスも大幅給料カットしたらどうだろ
それでも海外旅行に只でいけるからってことでスチュワーデス希望者は大して減らない気がする

80 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 08:11:59 ID:???

他社や格安航空に客が流れるだけだろう

81 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 09:39:47 ID:???

飲み放題ってのはおかしいと思う
そりゃ客の立場としてはうれしいが只ってことはその分運賃についてるわけで飲み食いの分は利用者が適正に負担すべきだと思うんだが
それにしても機内食って何であんなにまずいんだろ
冷凍食品っぽいけどスーパーの冷凍食品と比べてもゲキマズ
ビジネスなら多少マシだが価格差を考えればもう少しまともなものにして欲しい

82 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 15:01:54 ID:???

[防　　　　衛]
空自Ｆ－ＸにＦ－２性能向上型の可能性を示唆　　国内技術基盤に配慮／国産開発のメリット活用

いまさらこんなシケた餌に、、、

83 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 18:24:09 ID:???

>>82
06年ごろだったかな

「今後、F-22の導入が不可能で、他の第4世代機候補の導入に大きなメリットが見出せない場合、
　　F-2をF-Xとして導入する事が検討される可能性がある」

ってニュースがあったのは

84 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 18:32:50 ID:???

アビオの性能差がｒｙ

85 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 19:37:38 ID:???

>>84
おっと、AESAの無いタイフーンの悪口はそこまでだ。

86 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 19:40:06 ID:???

>>82
F-22が無理なら、F-2改が次善の策だろう

F-Xスレに入り浸ってた約三年前と言ってること変わってねーな俺・・・

87 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 19:41:01 ID:???

>>86
むしろ2年前の続報が今来た

88 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 14:58:00 ID:???

というか今更、F-2の新規生産できんの？
ライン閉じるんじゃなかったっけ？

89 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 15:27:17 ID:???

ゲル元大臣の沽券に関わる問題なのでF-2の線は絶対ありません！

90 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 17:10:09 ID:???

超時空大臣ゲル爆誕と聞いて(ry

91 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 19:36:10 ID:???

>>88
ライン自体の閉鎖はまだだからそれまでに予算化すればいいんでない？
その場合米国のラインをどうするかって問題が出るけど

92 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 00:27:34 ID:???

遂にファルクラムの価値が1ユーロからタダまで値下がり・・・・

93 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 01:21:14 ID:???

空母の例からロシアのタダは、高くつく・・・、

94 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 01:27:10 ID:???

が、そのロシアも
中国相手に金儲けしようとすると
気が付いた時には何もかも盗まれているという…

95 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 02:09:06 ID:???

912 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/20(土) 01:32:00 ID:???
ボーイング、F-35実用化までのつなぎとして5000万ドル以下の価格で
F/A-18E/Fを提供できると声明
ttp://www.reuters.com/article/AerospaceandDefense08/idUSTRE4BG5LC20081217

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

96 ：95：2008/12/20(土) 02:10:02 ID:???

ああ、でもよく考えると米軍価格だから他国向けはもっと高くなるよな、うん。

97 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 02:10:16 ID:???

>>94　どっちかというとそれはフランスじゃ？
ロシアは、墜落しやすいものを売っててもめてるんじゃ

98 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 02:13:06 ID:???

フランカーとか最近になってようやく主コンポーネントに手ぇ出せるようになったレベルだし、
なんのかんの言ってコピーしようにも大変なんだろうロシアの技術は

99 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 13:31:47 ID:???

>98
なんつーか少々の不具合は現場の努力でフォローしてる感じがする
現場の能力が低いと宝の持ち腐れて粗大ゴミになりかねない危うさが

100 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 15:52:37 ID:???

運用維持が大変だよな、MiG-21が例外なだけで

101 ：名無し三等兵：2008/12/21(日) 02:22:46 ID:???

イギリス版FCSは頓挫しそうみたいだ。

今日の小ネタ (DefenseNews 2008/12/17)
イギリスの議会で、FRES (Future Rapid Effects System) 計画に対して「もっとも悲惨なマネージメントに基づくプログラム」(Most Disastrously Managed Program) という烙印が押された。

http://www.kojii.net/news/news081219.html

102 ：名無し三等兵：2008/12/21(日) 02:23:17 ID:???

すまん、誤爆した。

103 ：名無し三等兵：2008/12/21(日) 06:43:32 ID:???

実用化目指すインドの国産軽戦闘機「テジャス」
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2551760/3626430

104 ：名無し三等兵：2008/12/22(月) 18:25:17 ID:f8t1/g0C

テジャス頑張れ！テジャス頑張れ！

105 ：名無し三等兵：2008/12/22(月) 18:51:43 ID:???

インド空軍が一番好きだ。

106 ：名無し三等兵：2008/12/22(月) 19:17:56 ID:???

インド人を右に！

107 ：名無し三等兵：2008/12/22(月) 19:23:14 ID:???

All base are belong to us.

108 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 02:43:47 ID:???

>>107
All your base are belong to usだぞ。yourが抜けとる

109 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 04:33:41 ID:???

ブラジルがフランスの協力を得て原潜を建造するとかいう話だが
そうなると戦闘機もラファールの目が強くなってきたかな？

110 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 15:11:21 ID:???

スパホがボッタ価格すぎるんだよ

111 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 17:36:39 ID:???

>109
原子力潜水空母か・・・夢があっていいなぁ

112 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 18:51:56 ID:???

>>111
それ何てﾌﾞﾙｰﾉｱ？

113 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 23:23:10 ID:???

本屋よって航空ファン立ち読みしようと思ったら
最後の一冊だったので思わず買ってしまった。
ラプたんやっぱかっこえーなあ

114 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 00:15:19 ID:???

>>113
航フとJ翼があったんでなんとなくJのほうを買ってみて我にかえってorzな自分

・・・・・・なぜ航フにしなかったのかがわからない。たまにふとJ翼にしてしまう時ってない？まぁ明日いつものように航フ買うか。ラプたんまっててね！

115 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 21:09:37 ID:???

ロシア、インドネシアに戦闘機2機を引き渡し
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2552856/3636992

116 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 21:23:36 ID:???

航フはスパホを推してる感じがする

117 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 22:44:46 ID:???

日本は優秀なステルス性能を有する要撃機より、次世代の電子戦機の開発を考えたらどうか？

とか、妄言吐いてみたら怒られるスレですか、ここ

118 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 22:46:40 ID:???

それ以前に、ココ日本のF-Xを語るスレじゃないから

119 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 22:52:29 ID:???

A-4の近代化改修計画とか無いかなもぅ

120 ：117：2008/12/27(土) 23:00:46 ID:???

誤爆すいません…

日本を含めてもいいのかと思ってました

121 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 23:12:50 ID:???

>>120
専用スレあるからそっちでやんな

122 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 23:24:43 ID:???

>>119
A-4ARとかか？

123 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 00:51:45 ID:???

ブラジルがやるとかあったような＞A-4近代化

124 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 13:01:49 ID:???

>123
空母運用できる主力戦闘機に他の選択肢無いからなぁ
地上運用だけならグリ辺りを選択できるものを

125 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 14:18:33 ID:???

1976年クウェートが購入
1997年ブラジルが中古購入、AF－1と改称
製造から30年以上で、ブラジル海軍以降は空母運用。
寿命を考えると近代化より後継考えるべきか。

126 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 14:32:00 ID:???

>>125
むしろ。財政面から考えるとA-4のライセンス生産して近代化改修した方がいい気もしてくるね。
あのあたりはあのぐらいで十分だし。

127 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 14:44:20 ID:???

元から完成度の高い機体だしな。

128 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 14:56:58 ID:???

>>124
一応ラファールを飛ばせなくもない

129 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 16:46:14 ID:???

>>123-128
仏のラファールＭ導入でいらなくなったシュペルエタンダールを買うとかじゃね？

130 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 18:27:58 ID:???

無償なら良いが有償では要らんな、20機程度

131 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 18:39:56 ID:???

でもブラジルは経済好調で原潜計画あるくらいだから
ラファールＭかF-35Cに手出すかも

132 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 19:49:59 ID:???

と言うかラファMってインドもスルーしててブラジルしか輸出相手がいないんじゃ

133 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 23:11:04 ID:???

インドはミグだろ。たぶん。

134 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 23:22:36 ID:???

空母の当てつけするだろ、西側で別に良いんだけどって

135 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 07:36:58 ID:???

ブラジルの中古空母ってSu-27とかスパホ運用できないの？

136 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 07:43:45 ID:???

甲板強度が足りないか

それとも滑走距離が足りないかｗ

137 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 09:44:39 ID:???

サン・パウロがフォッシュだった頃に運用してたのはF-8/エタンダールIV
/シュペルエタンダールで離艦重量10～15tクラス。ラファールMの開発
試験にも供されてるのでこいつも一応運用可能。
レガホなら（要搭載量制限鴨）ギリギリなんとか、スパホやSu-27は無理
ってところでは？

138 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 09:46:48 ID:???

>>135-136
カタパルトの出力的にどうなのかなぁ…という疑問が。
F/A-18E/Fってラファールと比べてもかなり重いぜよ。

>>123
リビアが空軍型のラファ買うという報道もあったが、続報を聞かんな…

139 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 10:49:07 ID:???

>>133
インドはテジャス海軍型。

140 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 10:54:17 ID:???

MiG-29K追加購入の話もあったような
テジャスはデスマってるし。

141 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 12:12:50 ID:???

印露の取引条件って空母本体は無償で改装費の負担と艦載機のミグ29購入が条件じゃないっけ？
ミグ29を空母でデジャスと併用するか艦載機としての運用を諦め陸上で運用する可能性は高いかもしれないがキャンセルは出来ないんじゃね？
違約金払えば可能だろうけど

142 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 15:48:34 ID:???

>>141
今んところMiG-29Kの購入数はヴィクラマディティア分だけ。
2代目ヴィクラント級に乗せる分はどうなるかはまだわからん。

テジャス艦載型がコケればMiG-29Kの追加になるだろうけど

143 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 21:04:15 ID:???

国によって対応が分かれているね。
最新鋭の機種を導入するか、ある程度の性能で我慢するか。

144 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 22:21:00 ID:???

そんなもん昔からそうだろ

145 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 22:44:49 ID:???

>>138
それで中古のレガホの方が・・・

146 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 13:24:21 ID:???

今更、非ステルス機を主力戦闘機や攻撃機として導入しようとしている国はアホだよね。
やられメカの導入ご苦労さんｗｗｗ

147 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 13:39:26 ID:???

釣り針が大き過ぎて飲み込めません＞＜

148 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 13:44:29 ID:???

>>146
周辺諸国がMiG-21やF-5Eしか配備してないのに、
わざわざF-35を導入する必要は無いだろ。
この場合は、JAS39やF-16Eで十分だ。

149 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 17:06:45 ID:???

ttp://www.asahi.com/international/update/1229/TKY200812290199.html
>艦載用にロシア製戦闘機スホイ３３を約５０機購入する。

>大連には、発着に高度な技術が求められる艦載機パイロットを養成する学校が設立された。
>０７年からウクライナ・オデッサの海軍航空部隊トレーニングセンターで学んだ
>中国海軍幹部が講師となり、選抜された約５０人を訓練している。
>ロシアなどからも講師を招いているという。

前々から言われていたが、そろそろ本格的に導入かね。
現状のロシア仕様のまま導入と言う事もなかろうし、面倒な話だな

150 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 17:13:08 ID:???

ロシアが持ってるSu-33が24機だったっけ。

・生産当初のSu-33は、90年代当時ロシアが財政難だったため対地・対艦能力が与えられなかった。
・2001年ごろに半数ほどの機体（12機）に対地・対艦能力を追加
・対空兵装はR-73、R-27及び翼端ECMポッド。R-77の運用能力は与えられていない？
・対艦兵装はKh-31、Kh-41、P-800など。
・現在の稼働機数は20機ほど

こんな感じだっけ。
ってか大量に買う気だな中国

151 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 19:00:03 ID:???

ロシアにとってはインドといい中国といい空母特需かな

152 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 21:44:14 ID:???

コレを機にロシアもSu-33とKa-31増勢すればいいのに

153 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 22:34:31 ID:???

ちょっと前にロシアのSu-33増産と新型艦載機開発の記事が出てたぞ
既存のSu-33は改修、Su-30MK2相当のアビオを積んだ新Su-33を増産、加えて新型艦載機も開発するらしい(おそらくSu-35BMがベース)。

154 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 22:47:43 ID:???

コレか

236 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/10/29(水) 19:58:12 ID:???
>233 約
Su-33生産再開へ

中国は次世代Su-33を考慮する
ttp://www.janes.com/news/defence/systems/jdi/jdi081028_1_n.shtml
ロシアと中国はここ数年間、艦載機調達に関する交渉を続けているが
中国は、Su-33を購入するかJ-10改を開発するか不明確な状態が続いている

ロシアの情報ソースによると、Su-33の生産が再開され訓練用に14機の
Su-33を生産する計画とのこと。さらに、これに並行して新しい艦載機の開発も行われる。

KnAAPOのスタッフは、次の段階として既存のSu-33の近代化を計画している事を明らかにした。
この機体にはSu-30MK2用に開発されたレーダーやアビオニクス、コクピットを装備するであろう

155 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 23:42:52 ID:???

Su-33を買うとしてスホーイはJ-10の件はもう納得したのかな?
一時かなり険悪になってたが

156 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 23:50:37 ID:???

>>155
こういうニュースがあった

＜中ロ＞軍事技術分野の知的所有権保護で合意、「パクリ」兵器の輸出禁止へ : Record China
http://www.recordchina.co.jp/group/g26878.html

157 ：名無し三等兵：2008/12/31(水) 06:35:39 ID:???

中国にしろインドにしろ折角自国でも開発してるのにロシア機導入しないと駄目なのかね？
自国製とロシア製ってそんなに違いがあるのかな？
素人が適当に考えるとロシア機なんてモンキーだろうし運動能力が問われていた時代じゃないんだからアビオをダウングレードされてたら大事じゃね？

158 ：名無し三等兵：2008/12/31(水) 08:05:36 ID:???

>>157
中国にしろインドにしろ、自国開発は今のところコピー魔改造かデスマーチだし、
ロシアは湾岸以降失った信頼を取り戻すために輸出に出す兵器は本国にも満足に配備されてない最新型になっている

159 ：名無し三等兵：2008/12/31(水) 08:42:46 ID:???

ロシア軍は90年代はズタボロだったし、
ロシアの軍用メーカーも金払いの悪いロシア本国軍よりも輸出に力入れてたからなぁ
ロシア空軍は最近になってやっとこSu-27やMiG-29の近代化に本腰入れ始めたところだし。

もちろんインドに認めてるSu-30MKのライセンスを中国に認めないとか、
インドのMKIに装備されてるカナードと推力偏向装置を中国のMKKには装備しないとか、
格差はつけてるけどそもそもSu-30Mシリーズなんてロシア軍は5機程度しか持って無いし
モンキーかどうかどころの話じゃない

160 ：名無し三等兵：2008/12/31(水) 09:15:27 ID:???

そしてロシアは再び赤字転落だとさ
原油安で

音の壁
熱の壁
ゼニの壁

161 ：名無し三等兵：2008/12/31(水) 10:26:27 ID:???

>>160
最後のがどんな壁にも勝る、絶対無敵最強の壁だなｗｗｗ

162 ：名無し三等兵：2008/12/31(水) 14:37:10 ID:???

<コリアタイムズ記事> バングサチォング, EL/M-2032 レーダー探知距離(通り) 65-100km

契約は4千億ウォン相当だと関係者は伝えた.
T-50 4台を FA-50で殖やす新型に改良及び改造する予定だ.
2013年に大量生産が始まれば FA-50は、 KF-16 F-15K, 5世代戦闘機などを支援する現 F-4/5などのロー級戦闘機を取り替える予定だ.
バングサチォングによれば FA-50では、探索距離が65から100kmほどであるイスラエルエルタサの EL/M-2032レーダーを装着すると伝えた.

改良を通じて FA-50銀戦術データリンクと精密ミサイルであるシステムを装着する.
例として, 精密爆弾投下をのために WCMD (Wind Corrected Munitions Dispenser)と呼ばれる正確散弾を装着する.
WCMD増えた内部航法装置と垂直安定版を通じて精緻な爆弾投下を可能になるように作る装置だ.
装着武器では AGM-65 Maverick 空対地ミサイルと JDAM爆弾などだ.
FA-50開発プログラムは装着レーダー選定問題で何年間引き延びになって来た.
バングサチォングは元々イギリスの Vixen-500E active electronically scanned array (AESA) radar 電子式レーダー装着をワンヘッドンゴッで知られる.

するがロッキード側が自社の技術保護を理由で反対したので知られた.
去る 9月 25日バングサチォング国政監査の時ヤングチギュ放射庁長の返事で確認された.
当時洋青場は "一般的に航空機ソースコードは他国に移転されることはない"としながら "イギリスのレーダーを FA-50に装備するなら航空機のコードを共有することになり現実的に不可能だ"と言った.

アメリカ政府はまたヨーロッパ部品を附着した航空機を海外に販売するのに否定的な反応をしている。.

163 ：名無し三等兵：2008/12/31(水) 15:32:11 ID:???

制空戦闘機が必要なのかMRFが必要なのかはっきりさせてからF-Xを選んだ方がいいぞ。
現状は、国民、政府、財務省、防衛省、背広組、制服組、現場で意見が割れているから不味い。

164 ：Ｆ-35　：2008/12/31(水) 15:35:00 ID:???

>>160
仲間に入れてください

165 ：名無し三等兵：2008/12/31(水) 17:57:39 ID:???

シンデレラオーデション募集要項　※デブ駄目

166 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 06:36:41 ID:???

英、冷戦時代に中国への兵器販売を検討
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2553226/3642114

167 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 20:01:25 ID:7ZOb1gOt

ライノもデブだから駄目だな

168 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 23:58:40 ID:???

何が残るんだよ・・・・；

169 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 00:29:47 ID:???

何も残っていないので

1:純減
2:改修
3:Ｆ-2

が出てくるわけで。

170 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 11:18:24 ID:???

F-2もデブでしょうに・・・・・
じゃあここはスリムな元のF-16を・・・・てこっちもメタボやないかい・・・・・

171 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 14:00:40 ID:???

超スリムな戦闘機(大きさと重量に注目だ！)
つ ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J-12%c0%ef%c6%ae%b5%a1%28%dd%d3%b7%e212%a1%cb

172 ：F-20：2009/01/02(金) 15:50:32 ID:???

呼んだ？

173 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 16:01:29 ID:???

F-15と同じエンジン単発の低価格機がF-16

一方F/A-18Aはそんな要請が特にあったわけでも無かった

あえてF-14と同じエンジン単発でブレンディッドウィング性がB-1みたいに強く
単発で可変翼の、ヌルッとしたMiG-23　みたいな単発艦上機が出来ていたら？
なんて考えてみるｗ

174 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 16:04:09 ID:???

>>173
つP-610

175 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 16:14:43 ID:???

単発にしただけみたいな形か

176 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 15:57:42 ID:???

スレンダーがお好みならF-104ばあちゃんを呼んできたら？　　ｗ

177 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 16:15:09 ID:???

いあ、すとらますとらま

178 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 00:38:52 ID:???

>>177
ぶっちゃけ詐欺だよね、その機体とその機体を作る計画が。

179 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 06:57:26 ID:???

あれ誰か金出してるの？

180 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 09:22:32 ID:???

飛ぶ飛ぶ詐欺に引っ掛かった投資家がある程度は居るんだろ＜すとらま

181 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 10:25:07 ID:???

>>179
出してないだろ。
今はページが無いけど開発費2兆円って書いてあった。

全額集まる見込みが無ければ一部でも出すやつはいない。

というかスポンサーが付けば大々的にサイトで宣伝するだろ。

182 ：JSF：2009/01/06(火) 10:40:50 ID:???

俺は飛ぶ飛ぶ詐欺じゃないですよね

183 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 12:28:06 ID:???

お前さんは安い安い詐欺だな

184 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 20:31:32 ID:???

イクイク詐欺ならよく知ってる

185 ：名無し三等兵：2009/01/07(水) 18:05:10 ID:???

前戯でアソコ舐めてたらもうイッタと言われた俺は・・・。

186 ：でも日本向けじゃ無い罠：2009/01/07(水) 19:32:31 ID:???

>JSF　
制空戦闘機のつもりで発注したら戦闘もなんとかできる攻撃機、って感じなのでボーダーライン。　　ｗ
大抵の場合シロで逃げれるだろうけど。

187 ：名無し三等兵：2009/01/07(水) 22:05:22 ID:???

EU加盟国は、大型機を用意せず、
戦闘機で空中発射巡航ミサイルを運用するつもりなのなｗ

188 ：JSF：2009/01/08(木) 13:03:47 ID:???

確実に破壊したい目標を攻撃するならどれが好きですか？

爆撃機から巡航ミサイル
爆撃機から誘導爆弾
攻撃機から誘導爆弾
艦船から巡航ミサイル
艦載機から誘導爆弾

189 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 14:15:18 ID:???

好きとかじゃない。
その時々に応じて適切な手段があるだけ。

190 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 15:08:23 ID:???

タイフーンって、スパクルで、戦闘行動半径1300kmとか、戦闘行動半径狭いとかいわれるけど、実際戦闘行動半径幾つなの？
ついでに、
ライノ戦闘行動半径950km
f22 戦闘行動半径950km(但しやろうと思えば1500kmいける）
実際幾つ？

191 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 16:20:34 ID:???

>>190
その「戦闘行動半径」はどんな装備でどんな飛行プロファイルなわけ？
それを出さなきゃ話にならないわけだが。

192 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 18:24:45 ID:???

赤ふん

193 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 07:10:46 ID:???

>>188
目標は何なの？

194 ：JSF：2009/01/09(金) 10:03:42 ID:???

世界恐慌って英語だとなんていうの？
軍オタは英語得意な人が多いだろうから教えてください

195 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 10:04:09 ID:???

ググれ

196 ：JSF：2009/01/09(金) 10:51:16 ID:???

そういわれると分かってたけどググってもバッチリな訳が出なかったんで敢て聞いてみた
world panicかなあとも思うんだけど合ってる？

197 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 11:26:46 ID:???

Great Depressionでしょ

198 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 11:37:25 ID:???

>>196
「世界恐慌」でググるとトップにwikipedia日本語版の該当項目がヒットする。
そこから「他の言語」で英語版の同項目に飛べば直ぐ判んだろうが。

199 ：JSF：2009/01/09(金) 17:39:18 ID:???

サンクス
俺はもう学生ではないんだけどこの前某旧帝大の経済学部の名誉教授と話す機会があったんだがその先生は「ワールドパニックのときはウンヌンカンヌン」って言ってた
会計学が専攻で経済にはそれほど詳しくないようだったけど

200 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 19:31:58 ID:???

>>199
どうでもいいから、もう二度と湧いて出てくるな。キチガイ。

201 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 14:58:44 ID:???

中国戦闘機が訓練中に爆発、墜落か
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090109/chn0901092353005-n1.htm
９日付の香港紙、明報は、中国・重慶市の上空で８日午後、
中国空軍成都軍区所属の戦闘機スホイ２７が訓練飛行中に爆発し、同市内の山中に墜落したと報じた。
住民らに被害が出たとの情報はない。パイロットの安否は不明。

同紙によると、爆発したのは軍用飛行場の上空。大きな爆発音がしたため、
付近の住民の中には地震と勘違いして家を飛び出した人もいたという。

202 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 13:14:22 ID:???

空中爆発とは派手だねぇ……
何やったんだろ？

203 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 18:43:12 ID:???

>>201
戦闘機が重慶に墜落？　軍責任者が否定「根拠ない噂」
1月12日12時28分配信サーチナ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090112-00000003-scn-cn

204 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 01:49:04 ID:???

ttp://www.kojii.net/news/news090113.html
PAC front (違) (DID 2009/1/5)
Associated Press of Pakistan が、PAC (Pakistan Aeronautical Complex)
を率いる Khalid Chaudhry 空軍中将 (Air Marshal) による、「PAC では JF
-17 のエアフレームのうち 58%、アビオニクスのうち 75% を製造する能力が
ある」という発言を伝えている。議会の兵器生産担当常設委員会 (Standing
Committee of the National Assembly on Defence Production) を率いる、
Sheikh Aftab Ahmad 氏が訪問した際に行った、ブリーフィングにおける発
言とのこと。

このほか、年間に航空機 60 機とエンジン 180 基のオーバーホールを実
施、老朽化した Mirage III/V と、あちこちの発展途上国から手に入れた
Mirage のスクラップを組み合わせたリビルド作業、Boeing からの航空機
パーツ受注 (1,500 万ドルの契約) も行っている由。

パキスタンでは昨年、Shahid Siddiq Tirmizi 兵器生産担当相が「JF-17
に関心を示している国が 8 ヶ国ある」と発言している。過去の実績から名
前を挙げたのがアゼルバイジャン、スーダン、ジンバブエ。さらにアルジ
ェリア、バングラデシュ、エジプト、イラン、レバノン、マレーシア、モロッ
コ、ミャンマー、ナイジェリア、スリランカといった国の名前も挙げられて
いる。 JF-17 については Tanvir Mahmood Ahmad 空軍参謀総長が、
「2009 年の第一四半期に、最初の飛行隊に配備を開始する」と発言し
ている。また、2010 年に 36 機の新型戦闘機 (CF-20、J-10 のパキス
タン向け名称か ?) を導入する、という発言も伝えられている。

205 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 19:00:50 ID:???

ロシア空軍、アルジェリアが受領拒否したMiG-29を引き取る事に
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3903304&c=EUR&s=AIR
ロシア空軍は、昨年アルジェリアに輸出されたものの、中古の部品を
使用しているとして受領拒否されたMiG-29SMK×26機とMiG-29UB×
6機を引き取る事を決定した。

アルジェリアから返送された15機のMiG-29はロシアで品質調査が行
われ状態には問題がない事が確認されたとの事。

国防省の情報筋によると、2009年度予算でこれらの機体の調達が行
われるとの事。MiG-29のロシア空軍向けの調達はここ数年実施され
ていなかった。

206 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 10:27:07 ID:???

中古部品ってミグは船場吉兆の仲間ってこと？

207 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 20:13:56 ID:???

スレチで申し訳ないけど質問があります

ミラージュやラファールのノーズにニョキッと生えてるあれはなんなんです？

208 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 21:20:13 ID:???

空中給油用の受油プローブ
ttp://i21.photobucket.com/albums/b296/warsword/Greekmirage2000refueling.jpg

ラファールは複合材製なので収納式よりRCS低下に優れるなんていってるけど、
今までずっと出しっぱなしだったからなぁ。

209 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 10:19:05 ID:???

なる、ありがとう

いや、いいアクセント出してていいなと思ってたんだ

210 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 11:18:02 ID:???

戦闘機2機が飛行訓練中連絡絶つ、パイロット3人が死亡
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3984378/
新華社マドリード(スペイン):スペイン国防省が20日に明らかにしたところによると、
スペイン空軍のミラージュF-1戦闘機2機が同日午前、
スペイン南東部のアルバセテ県で飛行訓練中墜落し、パイロット3人が死亡した。
スペイン国防省によると、同日午前10時15分ごろ、
2機の戦闘機が飛行訓練中、管制塔との連絡を絶ったという。
戦闘機はその後アルバセテ県南部に墜落しているのが発見された。
2機の墜落地点は3キロ余り離れており、パイロット3人が死亡していたという。
事故原因についてはまだ明らかになっていない。
【翻訳編集:JCBB(H.A)/G-SEARCH】

211 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 20:45:54 ID:???

空中衝突かな

212 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 15:35:47 ID:???

>>205
ロシア空軍のMiG-29もこれをきっかけに改良計画とかが動きだせば良いね

213 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:23:05 ID:???

上昇

214 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:35:55 ID:???

ミグ29はスホーイ27のせいでいらない子扱いされてるんじゃない

215 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 21:53:34 ID:???

じゃあF16はF15のせいでいらない子扱いされているってか？ｗ
MiG-29とSu27の関係を何にもわかってないな。

216 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 22:41:01 ID:???

制空戦闘機＋攻撃機の組み合わせはいらない子じゃないけど、
制空戦闘機＋迎撃戦闘機の組み合わせはいらない子。
最近Su-25がほら人気だから。

217 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 10:51:24 ID:???

むしろF16のせいでF15がいらない子扱いされてるんじゃね？

っつーかF35のせいでF22がいらない子扱いされてる
バージニアのせいでシーウルフもいらない子扱いされた

218 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 10:55:44 ID:???

まぁ、とりあえずMiG-35で

219 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 16:23:10 ID:???

>>217
> バージニアのせいでシーウルフもいらない子扱いされた
これは明らかに間違い。

みんな貧乏が悪い。

220 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 16:31:23 ID:???

金融危機でみんなヒィヒィ言ってるのだってさ、アメリカになんでも押し付けてきたからじゃないの？
自存自立ができてればこんなことにはなってないでしょ
とくに欧州の金儲けしか考えてこなかった無責任な連中の罪は大きい

221 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 16:57:18 ID:???

だって押しつけてくれって言ったから

222 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 21:31:51 ID:???

LCA テジャス試作機、1000回目の飛行を達成
ttp://timesofindia.indiatimes.com/India/Tejas_LCA_completes_1000th_sortie/articleshow/4017994.cms

開発開始から26年目になるLCA テジャスの1000回目の試験飛行が
木曜に実施された。2001年の初飛行からのフライト合計時間は530時
間以上になる。

国防相は2011年までに最初の機体を空軍が受領する事を約束して
いることで、開発に若干の勢いを得たと思われる。空軍は暫くは一個
戦隊分20機の発注のみを行っているが、最終的には7個戦隊分を装
備する事を目標としている。

テジャスはMiG-21の後継として、56億ルピーのコストの予定で1983年
からで開発が開始されたが、既に548億9000万ルピーを費やしている。

当局者はコクピット周辺のセンサーやレーザー照準装置などのテストが
繰り返されており、R-73 AAMの最初の試射が実施されたとした。未搭載
の多モードレーダーなどの装置もまもなく利用可能になると付け加えた。

223 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 21:38:05 ID:???

ねぇ、カヴェリは？カヴェリはどうなってるの？

224 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 21:39:28 ID:???

1円が約1.8ルピーだから日本円で988億円くらいか･･･

225 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 21:53:30 ID:???

>223
テジャスの重量増加による推力不足から現状での実用化は断念。
フランス製のエンジンコアに換装して推力向上を行った上で実用化を
目指すとの事。

当面は外国製エンジン（試作機と初度生産機はF404、量産型は
現在競争入札中でEJ200かF414のいずれかを搭載する。）を使用
する予定。

現在出来ているカヴェリは艦船用のガスタービン機関へ発展させる
事を計画中。

226 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 00:27:39 ID:???

テジャスのサイズってグリペンとかT-50と同じくらいなんだな、気にして無かったよ

227 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 03:15:11 ID:???

＞現在出来ているカヴェリは艦船用のガスタービン機関へ発展させる

あの燃焼室サイズだと、LM1600くらいになるのか
アメリカが妙な動きを見せたら買いだな

228 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 08:05:45 ID:???

金融危機で装備調達計画が変更されたんではなく冷戦終了のせいでしょ
金融危機による変更はこれからだよ
大ナタ振るわれそうだね

229 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 06:39:41 ID:???

ttp://www.kojii.net/news/news090123.html
KNAAPO (Komsomolsk-on-Amur Aircraft Production Association) は、イ
ンドネシアから受注していた Su-30MK2×3 機のうち 3 号機を 1/22 にデリ
バリー、これで完納となった。1-2 号機は 2008 年 12 月にデリバリー済み。

このほか、インドネシアは Su-27SKM×3 機も発注しており、こちらは 2009
-2010 年にデリバリーの予定。これらで Makasar の基地に飛行隊を新編
する。2003 年にも、Su-30MK2×2 機と Su-27SKM×2 機を発注している。
(KNAAPO)

230 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 00:14:44 ID:z/TWHG7H

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231 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 14:34:55 ID:???

インドのLCA テジャスに関する報道を2つ

テジャスのカヴェリエンジンに関する軍と開発元の評価が割れる
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=10572

テジャスのエンジンとして予定されていたカヴェリエンジンは、推力不足か
ら現状での運用は断念された。参照>20、>225

インドの兵器開発の中心であるDefence Research & Development
Organisation （DROD）の一部門であるエンジンの開発元のGTRE（ガスター
ビン研究財団）は、外国企業の支援を受けてエンジン出力の強化を行う事と
して、フランスのスネクマが提供するM-82エンジンのエンジンコアをカヴェリ
に組み込むことを検討している。

しかし、空軍はスネクマの提案について技術移転、ライセンス料金の高騰
などの問題に関して疑念を抱いている。昨年9月に空軍が招集した検討委
員会では、スネクマの提案は空軍の運用条件を満たさず、将来のエンジン
開発についての技術獲得についても助けにはならないとした。そしてDROD
のカヴェリエンジン開発について有害であるとした。

232 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 14:49:23 ID:???

テジャス計画の開発速度を速めるためEDES社に支援を要請
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=10573

The Aeronautical Development Agency (ADA) は、ヨーロッパのEDES社に
対して、LCAテジャスの開発計画促進のため2000万ドルの支援を要請する。
（EDESに2000万ドル払って技術支援を要請するということか？）

ADAの幹部は、EDESは計画が直面している問題を解決する手助けとなるで
あろうとした。同社の技術は、ブレーキ、機体重量、車輪の再設計、タイヤの
損傷や磨耗の減少などに寄与するとした。

EDESは、LCA退きたい重量軽減に関する専門知識を提供するであろう。テジ
ャスは少なくとも1.5tの重量超過を来たしている。海軍のテジャス艦載機型の
重量はほとんど400kg超過している。EDESは48ヶ月以内に、テジャスに関して
ADAに大きな支援を行う正式許可を得られるであろう。

233 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 19:36:17 ID:???

>232
Defense Newsでの報道

EADS To Aid Flight Trials of Indian LCA
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3922101&c=ASI&s=AIR
インド国防省は、EDES社との間で国産戦闘機LCAテジャスの飛行試験を
支援するための2000万ドルの契約に調印する見込み。契約はバンガロー
ルで2月11日から14日にかけて開催されるアエロインドィア2009において調
印されるだろうと国防省の幹部は語った。

LCAの開発試験を担当するAeronautical Development Agency (ADA) は
設計開発を支援する外国のパートナーを探していた。これにはEDES、サー
ブ、ダッソー、ボーイング、ロッキード・マーチン、ミグが名乗りを上げていた。

EDESの支援部門は、LCAのフライトエンベロープ拡大、攻撃時の高角度か
らの飛行試験、空力学的データベース検証、外部兵装の取り付け、飛行試験
のシミュレートなど多岐に渡る。

LCAは兵装のインテグレーション段階にある。当初の予定から15年遅れで、
2010年までに空軍に配備される予定である。

空軍は約5億ドルで20機のLCAを発注している。国有ヒンドスタン航空（HAL）
は年8機の生産を期待されている。最初の飛行私権計画の目的は、多モード
レーダーを兵装と統合する最初の段階を達成する事である。最終的な認可ま
でには3年間の期間と1500時間に上る飛行時間が必要になるであろう。

2機の技術実証機、5機のプロトタイプ、8機の初度生産機の製造は、LCA計
画の一環である。LCAは空対空、空対地、空対艦任務を行う単発単座の超
音速多用途戦闘機である。

234 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 04:54:06 ID:???

ラファールに関する報道

ttp://www.kojii.net/news/news090130.html
仏国防調達局 (DGA : Delegation Generale pour l'Armement) の国際開発
部門 (Direction du Developpement International) は、2008 年に Rafale 戦
闘機が達成したマイルストーンについてまとめた。主なものは以下の通り。

マルチロール化を達成した F3 仕様の承認実現。これにより、2009 年か
らのデリバリー開始が可能になった。現行の F2 仕様では MICA、
SCALP-EG、AASM、GBU-12/B の運用が可能だが、F3 仕様ではさらに
AM39 Exocet、RECO-NG 偵察ポッド、ASMP-A が加わる（中略）

このほかに
・M88-2 エンジンについても同様に、Snecma に対して開発・量産のパッケ
ージ契約を発注

・AESA (Active Electronically-Scanned Array) 化を図った RBE2 レーダー
の初号機をリリース、ソフトウェアの新機能について検証を実施

などの項目が紹介されている。

235 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 06:52:24 ID:???

＞約5億ドルで20機のLCA
１機22億円！？
いくらなんでも安すぎじゃないか
15年も引き伸ばしたのに

236 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 14:22:10 ID:???

22億でも高すぎだろ

237 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 12:11:23 ID:???

フランスはラファールの次はどうするつもりなんだろ？

238 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 15:11:55 ID:???

>>237

フランスは将来　ロッキード　ボーイング　スホーイの
どれかから買うしか道がないです　もちろん　スウェーデン　日本も
まぁ冗談だけど予想の斜め上で中国製かも
そしたらメーカー名はなんだろ？

239 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 16:47:53 ID:???

エンジンだけダッソーの工場で組み立てます

240 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 16:53:01 ID:???

フランスは次期主力は無人機の予定だったらしいが

241 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 23:51:05 ID:???

フランスにはドゴールがあるから、次も艦載機ベースだろ

、、、F-35？

242 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 05:37:55 ID:???

転載
インドネシアに到着したSu-30MK2の引渡し式典が開催された
http://bbs.news.sina.com.cn/tableforum/App/view.php?bbsid=4&subid=2&fid=127640&tbid=1912

243 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 17:11:35 ID:???

>>238
意外とロシアだったりしてな
今でもスホーイではアビオやミサイルに手を入れてるし

244 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 18:11:47 ID:???

インド、調達する戦闘機の選定試験を近く開始＝空軍司令官
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4005173/

245 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 19:09:32 ID:???

>>244
時事のソースはAFPかな
ttp://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gYyadJ1NRU-YVE1VzQ5GH1YcxUPw

ついでにカヴェリの話題
India's LCA unlikely to use Kaveri engine until late next decade
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/02/05/322084/indias-lca-unlikely-to-use-kaveri-engine-until-late-next.html

246 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 20:58:08 ID:???

ロシア、中国にJ-10用のAL-31FNエンジンを100基以上輸出

ttp://china-defense.blogspot.com/2009/02/still-no-sign-of-domestic-engine-ws-10a.html
ttp://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/3851/

【イタル・タス通信：モスクワ：2009年2月9日】
Anatoliy Isaykin ロスボルエクスポルト長官は、イタル・タス通信との
インタビューにおいて、2009年の最初の契約として中国にAL-31FNエ
ンジン100基を輸出する契約に調印したと述べた。

「世界の主導的なアナリストは、中国が航空機用エンジンと同様に、輸
送機、戦略空中給油機、長距離監視レーダー、空母艦載機の購入を
継続すると見ている。ところで、2009年最初の契約として、中国に100
基以上のJ-10用エンジンを供給することに調印した。」と
Nezavisimaya Gazeta 誌とのインタビューでIsaykinは明らかにした。

「その国は防空装備についても強い関心を示している。我々のパート
ナーたちは、同様に海軍の戦力向上を図るための輸入に関して重大
な注意を払っている。」と付け加えた。

Isaykinロスボルエクスポルト会長は、ロシアの兵器輸出の増加と地
域的な拡大が「必然的に」ロシアの兵器輸出に占める中国の割合を
減らしていく事を指摘した。

「それが40%から10％にまで低下する事はありえるであろう。しかし販
売規模は高いままなので、我々はそれを懸念する事は無い」とIsaykin
は予測した。
-------------------------------------------------------
AL-31FNはAL-31をJ-10向けに改修したエンジンで、これまで2002～
2004年に54基を、さらに2005年7月にはさらに100基を輸出する契約を
結んでいる。今回は中国にとって、3回目の大規模なAL-31FNの輸入
契約になる

247 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 21:05:33 ID:???

WS-10はまだ物にならんのかね

248 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 21:10:43 ID:???

>247
現在開発が進んでいるのはWS-10の改良型であるWS-10A

昨年11月にはWS-10Aを搭載したJ-10が製造され試験を行っているとの
情報も出ていた。

しかし、再びロシアから100基以上のAL-31FNを輸入する事が決定された
ということは、WS-10A搭載J-10の実用化はもう暫くの時間を要し、ここ数
年はJ-10のエンジンはAL-31FNであり続ける可能性が高くなったことにな
るであろう。

なお、中国はこれまで購入したAL-31FNの3分の1から半数近くを、エンジ
ンのオーバーホールに備えて予備エンジンとして保管していると伝えられ
ており、今回調達するエンジンで生産されるのは50機+程度の機数になる
であろう。

249 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 21:40:53 ID:???

なるほど

250 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 22:31:15 ID:???

ライセンスの経験から機体はコピーできても、エンジンのコピーは
まだ無理ってのは本当なんだ、中国がコピーできないってレベル高いんだな

中東・パキスタン・アフリカ・東南アジアのロシア兵器派閥が中国コピーに
置き変わる日はまだまだ先のようだね

251 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 22:41:38 ID:???

>>250
そりゃ、ロケットエンジンは独自開発できる日本ですら
ジェットエンジンの独自開発できないぐらいだもの。

252 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 23:25:21 ID:???

>>250
そもそもエンジンのライセンス生産はやってないし。
WS-10Aだってコア部分は天安門前に入手したF100エンジンのコピーじゃなかったっけ

253 ：名無し三等兵：2009/02/06(金) 02:24:26 ID:???

印露両国共同開発の第五世代戦闘機は2017年の飛行を目指す。
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/02/05/322126/india-and-russia-aim-to-fly-joint-fifth-generation-fighter-by.html

これはHindustan Aeronautics（HAL）のM Fakruddin氏のコメント。

印露両国は、第五世代ステルス戦闘機の共同開発に関して今後
数ヶ月で両国間の見解の相違を解決して、2009年半ばには開発
契約に調印することを望んでいる。

この機体は今年末までの初飛行を予定しているPAK-FAをベース
に開発される第五世代戦闘機で、2007年から協議が開始された。

問題となっているのは、インドは多額の投資を求められているが、
それに見合うだけの高レベル技術へのアクセス権を得ていないと
いう点。そしてインドが複座戦闘機を求めているのに対して、ロシア
は単座戦闘機に重点を置いているという2点。

254 ：名無し三等兵：2009/02/06(金) 02:30:19 ID:???

ここでいいのか分からないが、ほかに適当なところが
思いつかないので投下。

ボーイング、OV-10「ブロンコ」の再生産を検討
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/02/01/321730/boeing-considers-restarting-ov-10-production-after-23-year.html

255 ：名無し三等兵：2009/02/06(金) 14:10:42 ID:???

インド、LCAテジャスにつづくMCA(中型戦闘機)開発を計画
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=10587

Defence Research & Development Organisation (DRDO)傘下の
Aeronautical Development Agency（ADA）の当局者は、インド空軍
と共同で「ステルス性」を有する中型戦闘機（medium combat
aircraft：MCA）の設計開発を計画していると述べた。

PS Subramanyam ADA部長は「我々はインド空軍とそれらの必要
条件について検討作業を行っている」　「空軍も、我々が次世代戦
闘機と呼んでいるMCAの要求項目に関する仕様を導き出そうとし
ている。」と述べた

彼は、それが20トンクラスのカテゴリーになり、カヴェリ-スネクマエ
ンジンを使用する可能性の高い双発機となると述べた。

「それはステルス性を有するであろう。「それは開始の時点から空軍
とADAの共同事業になっている」「空軍も我々がこの計画に取り掛か
るべきであると感じている」と述べた

一方、彼はLCAテジャスが兵装を搭載しての飛行を開始しており、ま
たレーダーの統合作業は来月までに完了するであろうと述べた。「私
がそれをすれば、多分テジャスの開発作業は完了するであろう」と彼
は付け加えた。

256 ：名無し三等兵：2009/02/06(金) 20:38:40 ID:???

イラクやアフガンでゲリラ掃討に使えそうってなってるんだっけ？>ブロンコ

257 ：名無し三等兵：2009/02/06(金) 20:42:51 ID:???

ヘリやA-10よりもOV-10の方が適切な任務ってのもあるんだろうね

258 ：名無し三等兵：2009/02/06(金) 22:27:31 ID:???

例のようにデカ盛り選手権の末に、リタイア

259 ：名無し三等兵：2009/02/07(土) 10:21:46 ID:???

OV-10って機体価格や維持運用費は安いのかなぁ？
対空火器に対する脆弱性ではヘリと同じかややマシな程度、速度性能や
搭載量はヘリ以上だけどA-10に及ばずで性能的には中途半端に思える。
ヘリより機体価格や維持運用が安いのなら再生産もわからなくもないけど。

260 ：名無し三等兵：2009/02/07(土) 11:39:31 ID:???

一つだけ自信を持って言えるのは、
量産価格が最初の見積もりの２～３倍になるだろうってことだｗ

261 ：名無し三等兵：2009/02/07(土) 19:09:15 ID:???

LCA「テジャス」Mk.Ⅱはより恒推力のエンジンを搭載
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=10591

テジャスを開発しているAeronautical Development Agency (ADA)の
P・Subrahmanyam部長は、「我々はアメリカのGE-414かユーロジェット
EJ-200のいずれかをLCA Mk.Ⅱの搭載したいと考えている」と述べた。

LCA Mk.Ⅱは2014年にインド空軍に就役することが望まれている。

262 ：名無し三等兵：2009/02/07(土) 19:47:05 ID:???

>261 訂正

誤：恒推力　→　正：高推力

263 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 00:22:30 ID:???

タタ財閥がインドにエンジン試験施設を作ってくれないかなあ
動力はカヴェリベースのガスタービンを15台くらい使って試験設備の流量220kg/sクラスで

264 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 01:08:17 ID:???

>>261
Mk.Ⅱ言ってる時点でEJ-200だろｗｗｗ

落ちが見えますｗ

あ　でもスパホも導入の可能性あるんだっけ。

265 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 01:20:00 ID:B9XvgHVr

アメリカ、ロシア、EU加盟国、中国、インド以外の国で
迎撃に使える戦闘機を現在開発中の国て、存在していますか。

266 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 02:32:37 ID:???

イラン

267 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 06:42:30 ID:???

韓国

268 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 10:23:25 ID:B9XvgHVr

>266
イ　イラン！！
　あれ、攻撃機じゃなかった？？

269 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 11:24:22 ID:???

って言うか戦闘機の独自開発能力持つ国自体レアなんだから>>265抜いたら殆ど残らんのじゃないか

270 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 16:52:28 ID:???

イスラエルって今何もやってないの？

271 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 19:08:20 ID:???

きっと中国に出稼ぎにいってるんだよー

272 ：名無し三等兵：2009/02/09(月) 05:07:59 ID:???

お金はあるのに戦闘機が買えない国はなんか空しいね。

273 ：名無し三等兵：2009/02/09(月) 12:07:57 ID:???

お金あったら米国債を買うといいよ　と売国奴の竹中平蔵が言うとりますな

274 ：名無し三等兵：2009/02/09(月) 23:04:08 ID:???

>272
欲しがりません、勝つまでは

275 ：名無し三等兵：2009/02/10(火) 00:22:15 ID:???

>>268
Shafaghのこと？

276 ：名無し三等兵：2009/02/10(火) 20:52:18 ID:???

インドのタタグループ、サーブの戦闘機開発に協力
ttp://www.defencetalk.com/news/publish/airforce/Saab_ties_up_with_Tata_to_develop_fighter_jet100017067.php

【バンガロール】スウェーデンの航空機メーカーのサーブは、インド空軍へ
の採用を目指しているグリペンの新型（グリペンNG）の開発を進展させるた
めインドのタタグループとの間で提携する事を明らかにした。

サーブの経営者Kjell Mollerは、Tata Consultancy Services（TCS）との協力
は、ただグリペンの新型を共同開発するだけでなく、ここ数年で世界で最も大
きな戦闘機取引のチャンスを得るために必要だとした。

サーブは、126機の戦闘機をインド空軍に売却するため、ロシア、ヨーロッパ、ア
メリカの会社と競争している。

インドは、グリペンを含めた最終選考名簿に残った戦闘機の試験を4月から開始
する予定で、選考後、まず24機を輸入してその後インドで100機以上をライセンス
生産するとしている。

「我々は、次世代グリペンとその他の製品の開発で重要な役割を果たすように、
TCSに技術と管轄を移転する。」「契約は、インドの発注を得られるか否かに関わ
らず継続するあろう。」とMollerは航空ショー開催前のバンガロールで語った。

アメリカは、ロッキード・マーティンのF-16INとボーイングのF/A-18E/Fを売り込
んでおり、業界筋では契約の最有力候補であるとの発言があった。EADSは、ユ
ーロファイタータイフーンを、フランスのダッソーはラファールを提示した。ロシア
のミグが提示するMiG-35は、グリペンと同列にある。

世界第4位の規模を誇るインド空軍は、51機のミラージュ2000Hにダッソーとタレス
による近代化改修を計画している。

277 ：名無し三等兵：2009/02/10(火) 21:46:45 ID:EVYqcHtA

>２７５
　そう・それそれ

278 ：名無し三等兵：2009/02/10(火) 22:49:57 ID:???

Su-34は今年中にロシア空軍に就役
ttp://arms-tass.su/?page=article&aid=66277&cid=44
ゼーリン空軍司令官が明らかにした。「最初のSu-34が空軍部隊に到着
さらにSu-24の近代化（Su-24M）も行われ、全天候攻撃機の戦力の基礎
を形成する」とした。

279 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 11:46:31 ID:???

流石にインドにグリペンは無いだろ

280 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 12:26:30 ID:???

ブラジルはグリペン買うそうだが

281 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 12:33:25 ID:???

>280
マジ？A-4の近代化改修じゃなくて？
近代化改修版F-8とかA-7とか装備して欲しかったなぁ

282 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 13:37:20 ID:???

>>280
まだ選定中。
候補はF/A-18E/F、ラファール、グリペン。

283 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 15:02:55 ID:???

タタって急激な販売不振とフォードから買っちまったジャガーとローバーがどうしようもない状態で資金繰りやばいんじゃないっけ？
インド政府による救済策なのかな

284 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 18:35:13 ID:???

しかしホントにインド空軍って一貫性がないな。
英仏露印とよりどりみどり。
これでスウェーデン製買ったらどーなんだ。
他人事ながら稼働率が心配。

285 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 18:42:08 ID:???

搭乗機に選択肢があっていいじゃあないかw

286 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 20:20:19 ID:???

インドはテジャスを無かったことにしたいのか？

287 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 00:56:06 ID:???

>286
テジャス計画は現在も進行中。

今回の中型多用途戦闘機コンペは、MiG-21の後継機の選択であり、当初の計
画ではLCAテジャスがそれを担うはずであった。

しかし、テジャスの開発の遅れからMiG-21の更新に間に合わない事が明らかに
なったため、テジャスの実用化までのつなぎとして126機（オプションで200機程度
まで増加の可能性あり）の中型多用途戦闘機を調達する事になった。

前述の通りテジャスの開発は中断される事もなく継続中。実用化に向けた試験
が進んでおり、とりあえずF404エンジンを搭載した初期量産型を20機程度発注
している。本命は、EJ200かF414エンジンを搭載した推力強化型で、2012年ごろ
の実用化を目指している。

カヴェリエンジンについては、機体重量の2トン増加により予定推力では要求性
能を達成できない事が明らかになったため、フランスのスネクマ社の協力を受
けて、エンジンコアをフランス製に換装して推力強化を行う案が検討されている
が、決定事項では無い。

288 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 06:54:25 ID:???

>>283
タタグループは巨大コングロマリットなので。
三菱自動車が潰れても三菱重工や三菱商事が潰れるわけじゃないでしょ

289 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 07:13:57 ID:???

三菱とタタでは全く違う

290 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 19:58:33 ID:???

>>286
どちらかといえば引くに引けなくなった

291 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 22:46:33 ID:HICl1gIo

タタさんデカ過ぎワロタ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

292 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 09:08:16 ID:???

多々は買収で大きくなってるから有利子負債が多そうだ
景気が良いときはそういうところって羽振りがいいんだが

293 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 09:41:20 ID:???

>>291
そか? 三菱重工と規模はそう変わらんと思うが。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E9%87%8D%E5%B7%A5

タタ 2006年連結売上高 288億ドル (約3兆円)
三菱重工 2008年連結売上高 3兆2000億円

294 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 09:59:54 ID:???

いつから三菱基準ルールが生まれたんだ

295 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 10:46:19 ID:???

>>294
>>289がタタと三菱で全く違うとか言ってたんで

296 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 12:26:56 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=NJJX0N0sJYA
タタ財閥は色んな事やってるなあ

297 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 12:34:03 ID:B1+yDJ7s

http://www.nikaidou.com/2009/02/post_2322.php
http://www.nikaidou.com/2009/02/13/f15-1.jpg
http://www.nikaidou.com/2009/02/13/f15-2.jpg

298 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 14:39:52 ID:???

俺がタタと三菱が全く違うっていったのは三菱はＧＨＱによる財閥解体により名前が残ってるだけで資本のつながりが薄いって事

299 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 16:31:06 ID:???

インド国防相、LCAテジャスMk,Ⅱの開発を明らかに。
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=10608
開催中のアエロインディア2009航空ショーにおいてインドのアントニー国防
相は、LCAテジャスのアップグレード型テジャスMk.Ⅱの開発作業を開始す
る事を計画している事を明らかにした。

ヒンドスタン航空株式会社のAshok Baweji会長によると、テジャスMk.Ⅱは
エンジン推力の工場、それによる胴体の設計変更、主翼面積の拡大、空力
学的な洗練が成されるとのこと。「全ての世界の戦闘機にはアップグレード
計画が存在する。それはテジャスにとっても同様である。」

また、彼は40機のテジャスMk.Ⅰ（単座型20+複座練習型20）がインド空軍に
配送されるであろうと付け加えた。インド空軍と海軍は最大220機のテジャス
を発注するであろう。40機以降の機体はテジャスMk.Ⅱに成るだろう。とした。
そして、テジャス艦載型も、開発に困難は有るものの一年以内に初飛行す
るであろうと述べた。

Aerpnautical Deveropment Agency（ADA）により開発されているテジャスは、
10年以上に渡り開発途上にあり続けている。これは、航空機の設計とエンジン
開発における問題のため、遅延を来たしている。空軍は2003年にテジャスのみ
に専念する事を拒否し、能力確認のために20機のみを発注するに留まってい
る。6機の試作機により1000回の飛行試験が完了している。

そして、ADAは外国からエンジンを調達し（米GE F41が最も可能性が高いと見
られる）、テジャス（Mk.Ⅱ）に搭載することを決めている。

300 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 19:37:43 ID:???

ロシア軍用機スレより

ロシア海軍、MiG-29KUBを導入
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/37135289.html

ロシア空軍、6億9000万ドルドルでアルジェリアから返品された
24機のMiG-29を調達
ttp://en.rian.ru/russia/20090209/120054439.html

セルゲイ・イワノフ第一副首相が火曜日に明らかにした。

301 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 20:25:00 ID:???

http://i276.photobucket.com/albums/kk20/jamesall4u/3271224925_b437f87272_o.jpg
LCA Tejas

302 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 10:33:31 ID:???

LCA naval version to fly this year
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=10615
LCAテジャス艦載戦闘機型に関する記事。

Aeronautical Development Agency (ADA)のP S Subramanyam部長は海軍
向けのLCAテジャスの二機目の試作機が数ヶ月以内に初飛行するだろうと
述べた。

テジャス艦載型は、1号機が複座練習型で、2号機が単座の戦闘機型。両
機とも限定された能力と余剰重量があるMk.Ⅰバージョンである。

Subramanyamは、LCA艦載戦闘機型のMk.Ⅱバージョンは、2014～22105年頃
に完成するだろうとした。テジャス艦載型はスキージャンプ発艦、通常着艦を行
う。ロシアから調達するヴィクラマーディティヤにはMiG-29Kが搭載されるが国
産空母にはテジャスが搭載される可能性が高い。

海軍は、テジャス艦載型の初飛行の前においても、Mk.Ⅱ型開発費用の30%を
負担する事に同意したとSubramanyamが明らかにした。

303 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 10:34:00 ID:???

>302　続き
ADAは、テジャス艦載型の試験を行うためにゴアに完成までに3年を要する3km
の試験施設を建設している。ヴィクラマーディティヤが就役すればテジャス艦載
型の運用互換性試験が開始される。Mk.Ⅱバージョンへの改善のためには集中
的な試験が必要。海軍型テジャスの開発は2002年に開始され、2003～2004年に
は100億ルピーの予算が承認された。海軍型テジャスは空軍型と同じ兵装を使用
できるだろう。

空軍向けのテジャスMk.Ⅱは、より高推力のエンジン、空力学的洗練、先進的アビ
オニクスでアップグレードされた5個スコードロン分の機体を必要としている。

ヒンドスタン航空株式会社の会長兼常務取締役Ashok Bawejaは、40機のテジャス
Mk.Ⅱを生産する前に、8機の技術実証型、テジャスMkⅠ（12機の訓練型、20機の
戦闘機型）を生産すると述べた。またSubramanyamは、2011年から年産8機のペ
ースでテジャスを量産するために2つの生産ラインを設けていると述べた。

304 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 11:35:47 ID:???

>>301
なんか前時代的な形だな。
タイフーンとドラケンの合いの子みたいな…。

305 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 12:33:29 ID:???

>>304
開発開始が1985年だからなテジャス

306 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 12:40:03 ID:???

>>305
F-2と同時期だと・・・

307 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 01:19:35 ID:???

>>301
そこはかとなくミラージュ臭が

308 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 02:17:58 ID:???

>>306
これを知ったらF-2は税金の無駄だから反対！派はぐぅの音も出ないだろうな・・・ｗ

309 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 02:23:05 ID:???

日本にも自国でFS-X用エンジン（F404程度のパワーの）まで開発する根性でいたら
今でも完成してなかったかもなｗ

310 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 02:48:49 ID:???

それにしても、なんで液体ロケットエンジンや固体ロケットエンジンの自主開発が
出来て、ジェットエンジンの自主開発が出来んのだ…

311 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 02:59:20 ID:???

アメリカが作らせてくれないから。

312 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 06:09:55 ID:???

つーか核実験の影響でガチ経済制裁受けてたからなインド
当初エンジン開発に協力してた米の技術者がそれで一斉に引き上げた

最近制裁解除されたが…なんつーか、時既になんとやら

313 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 06:43:39 ID:???

核兵器とそれ以外は気合が違うんだろう

314 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 09:22:55 ID:???

>>309
>1985年9月の回答は「エンジンを除いて国内開発は可能」というものであった。
大炎上の予感

315 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 10:15:15 ID:???

>>310
ロケットエンジンは条件はキツいけど、５分ぐらい持てばそれでいいからな
どんどん腐食していっても、燃焼終わるまでに崩壊する線まで達しなければOK
ジェットエンジンはそういうわけにはいかんし

316 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 10:34:37 ID:???

>>314
一応、「推力5トン級のエンジン双発ならば技術的に可能」って見通しではあったらしい

317 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 16:10:30 ID:???

アエロインディア2009航空博覧会で公開されたMCA（中型戦闘機
Medium Combat Aircraft）の模型と概念図
ttp://bbs.news.sina.com.cn/tableforum/App/view.php?bbsid=4&subid=2&fid=130182&tbid=3758

テジャスを開発中のAeronautical Development Agency (ADA)が
テジャスの次に開発する機体として研究を行っている第五世代の
中型戦闘機。

MCAは、ロシアと共同開発するPAK-FAベースの第五世代戦闘機と
は全く別の機体で、純国産第五世代戦闘機の開発を目指している。

当初は無尾翼デルタ機で推力偏向装置による機動を考えていたが、現
在では水平・垂直尾翼が復活している。エンジンはカヴェリの双発を予
定。

ただし、インド政府自体はMCAの開発に対してまだ最終的な決断は下し
ていない。

318 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 16:28:43 ID:IlKtZqTG

J-XXとビミョーに・・・
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J%2dXX%a1%ca%c3%e6%b9%f1%bc%a1%b4%fc%c0%ef%c6%ae%b5%a1%b7%d7%b2%e8%a1%cb

319 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 22:05:17 ID:???

>>298
つっても財閥解体ってどんどん形骸化して小泉内閣ん時についに持ち株会社も復活したしなぁ・・・・
タタってそんなにグループ内の繋がりが強いの？

320 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 06:28:41 ID:???

>>298
三菱グループではなく、三菱重工だけと比較していること理解できている?

321 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 09:47:04 ID:1uyn5RCN

ごめん、俺日本語以外理解できないんだわ。

322 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 09:53:01 ID:???

三菱グループ全体を支配するような持ち株会社は存在しない
四季報見れば分かるけど例えば三菱東京UFJ銀行と三菱重工のそれぞれの株式の比率はゼロに等しい
株を持ってないのに議決権を行使できるわけないし議決権を行使出来なければ支配できない
三菱グループは元は同じ釜の飯を食った名門企業の集まりってだけで親近感はあろうが仲良しクラブ
戦前は違ってたんだがGHQが軍部と財閥が結びついて侵略を行ったと判断して財閥を解体した

インド経済はあまり詳しくないんだがタタは持ち株会社を使ってグループ全体を支配してるみたいだよ

323 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 10:04:23 ID:???

三菱グループでなくて三菱重工の話じゃねーの？

324 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 10:19:14 ID:???

議決権を行使できなければ支配できない、ってのは短絡だろう。
今ではそれほどでもないが、高度成長期は銀行でグループをまとめることができた。
グループ全体をまとめる持株会社はないにしても、グループの一部分を担当する会社は
独禁法改正で誕生したし。

325 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 10:19:44 ID:???

っていうかタタと比べてるんだから三菱だけ見ててもどうしようもなくないか？

326 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 14:07:17 ID:???

【中露】「パクリ」戦闘機はダメ！「本物の性能には到達できず」―ロシア[02/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234826284/

【中露】「パクリ」戦闘機のルーツは、ドイツだった[02/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234929107/

327 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 18:47:39 ID:???

Me262がもしアフターバーナー付きだったら
地上から飛び立つ時間が短くて地上の試運転時間も短くより有効な戦力だったのかな？

一旦空中に出ると無敵だがエンジンが安定するまで時間が掛かるし
地上に戻る時もエンジン出力安定させる必要があったから
基地に戻ろうとする時を狙えば簡単だったとかｗ

AB使って簡単に高出力に出来ていればもっと即応できた、なんて人もいる

328 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 19:02:24 ID:???

通常出力でも、寿命が数十時間レベルだったからな。初期のターボジェット。
ABに耐える耐熱合金があれば、まずエンジンに使ってたんじゃ？

329 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 20:46:57 ID:???

>>301
http://tfr.seesaa.net/article/100076074.html

330 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 23:34:09 ID:wcSZl5b3

シュワルツ米空軍参謀総長、改造版のF-22であれば日濠への輸出は可能
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200902181953
＞懸案となっている日本およびオーストラリアへの輸出問題についても見解を示し、
＞現行の機体はステルス技術など機密保持上の制約から輸出することは困難だが、輸出困難な
＞技術部分を取り除いた機体を別に生産することで輸出も可能となると述べた。

レーダーにばっちり映るF-22をくれるそうです。
ほんとうにありがとうございました

331 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 23:42:58 ID:???

どうせまだ日豪両国ともレーダーに写らないようには使いこなせないからおｋ

332 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 00:02:00 ID:???

意味ねー、マルチロール機でもないレーダーにバッチシ映るF-22なんて

何だ?格闘戦だけF-15よりちょい上ってか?

333 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 00:27:22 ID:???

>>330
シュワルツ「という建前でCFTをつけてステルス性能を下げたのをオーストラリアに。日本には一応フルスペックで・・・・・・・。というかほっとくと自前で作るし。あいつら」

334 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 03:29:39 ID:6VraViCi

>>322
なーこたない
日本マスター（三菱UFJフィナンシャルグループ）が持ち株会社
でそれに明治安田、東京海上火災などが加わってぎっちり資本提携
してるよ。

三菱重工株
年金以外では筆頭
日本マスター信託口:1,7675(5.2%)
三菱UFJ（野村信託銀信託口）：12,566万株(3.7%)
明治安田生命:8002万株(2.3%)
東京海上自動火災：6300万株

三菱UFJ株
日本マスター信託口:43460(3.9%)
自社株:30.101
日本マスター（明治安田生命）:17500万
明治安田生命保険：13918万

日本マスタートラスト信託銀行
主要株主:三菱UFJ信託銀行：46.5%

主要子会社:三菱東京UFJ、三菱UFJ信託銀行、三菱UFJ証券
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E4%BF%A1%E8%A8%97%E9%8A%80%E8%A1%8C

335 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 03:35:16 ID:Blh3d/8B

心神のエンジン開発って08年度に完成予定じゃなかったっけ？

336 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 06:17:23 ID:???

インド国防相、第13次国防計画の終了時に空軍の戦闘機部隊を42個戦隊
に増加させる事を明言
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=10630

アントニー国防相は、2007年から2022年までの間に、第11、12、13次計画
の完了までに戦闘機部隊を、33.5→35→42に増やす事を望むと述べた。

政府は空軍が戦闘機部隊39,5個戦隊を保持する事を承認している。

彼は、空軍がSu-30MKI、ジャギュア、中型多用途戦闘機、第五世代戦闘機
（FGFA。ロシアとの共同開発機）、LCAテジャスの就役で戦力のピークに達
するとした。

国防相は第11次計画の終わりの時点では、空軍はわずか32個戦隊のみを
保有していると述べた。現在空軍は、既存のMiG-21、MiG-27、MiG-29、ジ
ャギュア、ミラージュ2000を近代化し、空軍のエアボーン部隊、AWACS、空中
給油機を軍に編入する過程に有る。

337 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 07:52:38 ID:???

>>335
エンジン自体は完成してる。
今はその試験やらパドルの研究やら色々・・・

338 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 10:27:22 ID:???

>>330

60 名無し三等兵 sage 2009/02/19(木) 09:06:49 ID:???
>>57
鋭い。

>>580
> はて？
> これを見ると、シュワルツは
> F-22の禁輸撤回にも輸出用モンキーモデルの開発にも
> 熱心ではないようだ。
>
> "Adds Schwartz not keen on F-22 export version"
> http://www.guardian.co.uk/business/feedarticle/8362767
>
> Schwartz showed scant interest in any effort to reverse a ban on F-22 exports
> mandated by Congress to keep its advanced radar-evasion and other capabilities in U.S. hands alone.
> Referring to costs related to developing an export version, he said:
> "I don't see that as in the cards right now."
> Japan, Australia and Israel have shown interest in buying the F-22
> f it were for available for sale to them.
> (Editing by John Wallace, Phil Berlowitz)
>
> テクノバーンは今までも結構誤報があったような。

339 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 11:15:35 ID:???

『テクノバーン　誤報』でググッてみれ。
誤報の常習犯かつ、日本語翻訳の請負が中国人という疑惑まである。
しっかし２ちゃん全般でテクノバーン、ゲンダイ、ZAKZAK、探偵ファイルなど、
“そっち方面のソース”は、なぜか大人気。

「大衆は小さな嘘よりも大きな嘘に魅力を感じる」
「嘘も百万遍いえば真実になる」
byゲッベルス

340 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 11:25:59 ID:EXNU7E8j

全部ひっくるめて「嘘を嘘と(ry」だろ？

341 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 11:35:42 ID:???

>>339
別に2chは報道番組でもないし・・・・堅すぎる奴ほどひっかかるぞ

342 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 12:44:08 ID:???

おもしろけりゃいいだろ。報道なんて。
もともと、事実を見極めるのは読者の責任だし。

テクノバーンの面白いところは、自分は誤報しまくりなのに、
他の報道が誤報すると、嬉々として突っ込みを入れるところ。

343 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 07:59:02 ID:???

ルーマニア空軍、次期戦闘機調達計画を延期か。
ttp://www.reuters.com/article/marketsNews/idUSLI36950320090219
経済危機が要因とされる。

344 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 11:19:29 ID:???

>選択肢
>・F-16
>・F-18（E/F？）
>・グリペン
>・ラファール
>・ユーロファイター

オーストラリアと同じスパホかな？

345 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 17:47:23 ID:???

なんでF-15Eが入らないんだろ

346 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 17:54:37 ID:???

あ、勘違いしてた。
次期戦闘機調達計画を統合打撃戦闘機計画って脳内変換してた・・・

347 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 18:17:07 ID:???

航空情報

第1特集スウェーデン機の哲学
JAS39グリペンの真贋
なぜ国産化に踏み切ったのか
スウェーデン機の血脈－サーブ１７からビゲンまで
したたかな輸出戦略
グリペンNGは“FSX”の夢を見るか？

ttp://www.fujisan.co.jp/Product/1281680351

348 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 20:44:47 ID:???

グリペンと言えばSAABの車部門が死んだね。
日本で言えば三菱自動車が死んだようなもん？

349 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 21:12:48 ID:???

>>348
SAABはだいぶ前に車部門をGMに売っぱらってたそう。

三菱の例えで言えば、三菱グループが三菱自動車をGMに売却
その後GM傘下の三菱自動車が破綻した。
その時点で三菱グループへの影響は無し

って感じみたいよ

350 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 21:58:12 ID:???

>>349

にゃるほどねえ～。GM的にはスウェーデンでのGM車販路拡大の為に買ったのかな？
でも本体が潰れかけじゃあ子会社はどうにもならないか。

351 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 10:05:07 ID:???

サーブ車のデザインとか好きなんだけどな、いかんせんお高いからなぁ。

352 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 13:16:48 ID:Aj1lVAt6

>>344
NATO加盟でMiGから鞍替えするのね・・・・

353 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 17:45:07 ID:???

セルビア空軍、新型戦闘機の調達を計画。
ttp://arms-tass.su/?page=article&aid=66981&cid=25
セルヒア空軍の司令官は、多用途戦闘機の調達を検討している事を
明らかにした。

機種や調達数は明らかにされなかったが、候補としてはF-16、F/A-18E/F
タイフーン、グリペン、MiG-29、Su-30等が有る。

また、既存のMiG-29、Mi-8T、An-26、Yak-40等の機体についても近代化
改修を進めているとした。2007年2月には5機目のMiG-29近代化型を受領。
来年にはスーパーガレブ練習機14機も近代化され、2030年まで運用を可
能とする。

また、2014年までに新たな汎用ヘリを調達する事も明らかにした。

354 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 18:22:56 ID:???

コソボ問題で大変だよなぁ

355 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 19:00:45 ID:???

一方的に悪者にされたからな

356 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 20:17:01 ID:Aj1lVAt6

エネミーラインだっけ？
ファッキンセルビア軍VS米軍の映画

357 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 21:27:27 ID:???

ああ、SAMが亜音速で30秒くらいライノのケツを追跡してくるあの映画か

358 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 22:24:32 ID:???

セルビアのジャージスナイパーが主人公

359 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 22:42:03 ID:???

>>357

あのマクロスみたいなミサイルを作る為にはどんなテクノロジーが必要かなあ？

360 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 00:07:34 ID:???

>>359
超高質量出力比のロケット燃料と超低率燃焼ロケットの開発

361 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 00:19:16 ID:???

>>353
J-22オラオはどうするんだろう？

362 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 09:37:08 ID:???

ロシア軍用機スレより転載
スホーイ、Su-35の2011年からの配備を確認
ttp://en.rian.ru/russia/20090219/120219966.html
Su-35計画は2011年にはロシアと外国に対する航空機の引渡しが可能
とされる既存のタイムスケジュールに沿っていることを確認したと発表。

Su-35の試作機2機は2008年7月から87回の飛行を行っている。スホーイ
は2009年には試作機を増やして試験飛行計画を150～160回に増加させ
る計画。

363 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 13:03:10 ID:???

非ステルス限定ならレーダー性能も考えると現時点ではこれが最強戦闘機かな
F-15SGより若干上と

APG-63(v)4は後部がAPG-79だったな
ソフトキルとやらが使えるならこれを搭載したものがもっと強いのだろうが、
多分、アメリカはその機能がある機体は2015年まで輸出しないｗ

364 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 10:15:42 ID:???

レーダーの性能で戦闘機の能力って決まるのか？
じゃあF-4のままでアビオだけ入れ替えたら？

365 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 10:26:16 ID:???

>>364
ドイツのF-4は中味がF/A-18でAMRAAM使えたりするな。
いかんせん機体の老朽化とかがヤバいようだが。

戦闘機の能力と言ってもステルス性が有ると無いとではやっぱ有るほうが有利ではあるし、
整備性が高くて稼働率がよければそれもそれで有利だし

366 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 13:27:02 ID:???

じゃあ日本のF-4もドイツ仕様に改造しようぜ
機体の寿命はあとどれくらいなのかな

367 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 14:04:47 ID:???

棺おけに片足つっこんでます

368 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 14:11:26 ID:???

F-16E/FとF-15SGでハイローミックスすれば、古くて新しい部隊の完成

369 ：Mig21：2009/02/25(水) 15:05:08 ID:H8XqVbhp

>>367
俺のことじゃないよね？

370 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 15:36:08 ID:???

>>369
両足を突っ込む棺桶乙

371 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 15:53:39 ID:???

>>368
地味に強いwww

372 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 01:10:39 ID:???

>>368
ある意味最高の編成だな。

373 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 01:27:26 ID:???

>>369
未だにイスラエルやルーマニアが近代化して中国が新型製造してるのは有る意味凄い

374 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 01:42:09 ID:???

>>368
F-15J近代化とF-2スーパー改じゃだめですか？

375 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 03:06:29 ID:???

>>365
ステルス性についてSu-35BMの場合外見はオリジナルのSu-27と替わらんけど、どの辺が弄ってあるのかな?

376 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 08:39:11 ID:???

>375
・カナード撤去
・エンジンダクトのRCS値減少→RAMの使用
・コクピットの金属コンポーネントから発生するRCS値を減少させるため
キャノピーを改良
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/russia/su-35bm-design.htm
F-16と同等のRCS値にまで改善されたと推測している。

・RAMの使用
・機体構造に複合材の使用を拡大→軽量化とRCS値の減少
ttp://www.aviapedia.com/fighters/su-35bmt-10bm-the-last-flanker

377 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 13:53:29 ID:???

トルコ、F-16 30機の追加購入
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/02/25/323057/turkey-completes-deal-for-30-new-f-16s.html
F-16C/D Block50 30機を7億9700万ドルで調達。取引にはF110-129
エンジン、APG-68(V)9が含まれる。機体の組み立てはトルコで行わ
れ、エンジン42基もトルコで生産される。

これとは別に、トルコ軍では既存のF-16C/D 219機ををBlock50水準に
近代化する契約も行っている。

トルコはF-35の共同開発国の1つで、2014年から最大100機のF-35を
調達する計画。

378 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 14:45:24 ID:???

>>377
こういうのを見ているといつも不思議に思うのだが、これだけの
予算をどうやって捻出しているんだろーか？
日本より遥かに少ない予算で・・・。
徴兵制で人件費がたいしてかからない国もあるが、それにしたってなぁ・・・。

379 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 14:57:19 ID:???

トルコのは融資もつけますって話ではなかったか

380 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 16:48:39 ID:???

>>378
人件費と装備調達費の比率を調べてみるといいと思うよ。
人件費の多さに驚くから。

381 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 07:51:44 ID:???

別に一年間で払うわけじゃ無し

382 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 09:53:49 ID:???

>>380
装備調達費もっと増やすべきだよな。まじめな話

383 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 12:25:55 ID:???

イエメン、ロシア製戦闘機の調達を検討
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/4802/
イエメンは既にMiG-29を調達しているが、さらにロシア戦闘機の
調達を行う意思を示した。 MiG-35が輸出される可能性も有る。

モスクワを訪問中のイエメン大統領とロシア外相との会談で、旧ソ連
時代の債務の取り消し、イエメンでの石油・天然ガス・鉱物資源探査
等の話題と並んで取り上げられた。

大統領は、ロシアの兵器の品質について満足しているとしたが、調達機
数や機種については明らかにされていない。

384 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 12:32:58 ID:???

Pak-Fa試作機は8月のモスクワ航空ショーで公開される。
ttp://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/224/
ロシア連合航空機株式会社が明らかにした。

385 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 13:45:31 ID:???

ついにPak faの具体的な公開日程が出た！！！！！
今までは｢来年飛ぶ｣｢来年飛ぶ｣｢再来年飛ぶ｣だったからなｗ

386 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 13:51:09 ID:???

赤い戦闘機スキー耐乏のPak-Faがついにｷﾀｰ！！！！

日本はどうすれば・・・('A')

387 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 13:54:32 ID:???

モックアップすら公開してなかったのが一足飛びで試作機公開かよ！

388 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 14:39:10 ID:???

下手するとF-35よりも完成度高そうだなぁ

389 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 15:48:41 ID:???

F117とB2の前例ではステルス機は突然公開されるからね

390 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 16:55:53 ID:???

>>385
「米軍がF-22の量産始めたら本気出す」
「米軍がF-22のIOC得たら本気(ry」
「F-22がレッドフラッグに出てきたら(ry」
「F-35が飛んだら(ry」

偉い人「いい加減にしろ」
Pak-Fa「今から本気出す」

391 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 19:23:19 ID:???

392 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 20:45:45 ID:???

ロシア軍用機スレより転載

>イエメン、ロシアから1億ドル規模の兵器を調達
>ttp://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/4819/
>イエメン大統領のロシア訪問にあわせて、一億ドル規模の兵器調達契約
>に調印。この契約には、MiG-29やヘリコプター、T-80やT-72といった戦車
>が含まれている。

とりあえず債務問題に直面するミグとしても一息つけるところか。

393 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 23:24:59 ID:???

>>353
Sokoってまだあったっけか？

394 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 01:15:43 ID:???

スーパーガレブの近代化とかはUtvaがやってなかたっけ？
SOKO（とその知財やら）はどうなったんだろ…

395 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 09:22:01 ID:???

転載
PAK-FA - Full Speed Ahead
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=10647
Sukhoi PAK FA Updates First Prototype by August 2009, Special Software for Indian Versions
ttp://www.india-defence.com/reports-4254

スホーイ最高責任者のミハイル・ポドゴシャンは、露印共同開発の第五世代戦
闘機【Pak-Fa(露)/FGFA（印）】に就いてロシアとインドの要求項目を統一するこ
とに努力するとのべた。「戦闘機の基本的バージョンは共通であり、違いはソフ
トウェアだけになるだろう」

インドは2007年にPak-Fa計画に参加することに同意した。両国の条約によると
インド空軍向けの修正作業は、スホーイとHAL(印)が5：5の作業分担とされてい
る。しかしポドゴシャンはインド向けの特別なバージョンを開発する事により時間
を浪費する事を望んでおらず、ロシア政府と軍に約束した今年八月までに最初
の試作機をロールアウトする事に焦点を当てる事を望んでいる。

ポドゴシャンは、エアフレームはほどんど準備が出来て折、より多くの時間をレー
ダーを仕上げるのに必要であると述べた。これは、最初のPak-Fa試作機が基
本的なプロトタイプで、より多くの時間が必要とされるということを支持するもの
である。

ポドゴシャンはインドの要求は後で考慮に入れる事が出来ると述べており、インド
空軍向けの改修作業、FGFA複座型や艦載機型に関する、HALの50%のシェアに
ついてはより将来のものとなる事が理解できる。

396 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 09:22:28 ID:???

こちらはインド国産の第五世代戦闘機MCA（中型戦闘機）に関する報道

インド国産のMCAの詳細について
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=10646
インドのAeronautical Development Agency (ADA)は、MCAについてインド空軍
との間で運用要求を設計に反映させるための協議を開始した。そして詳細な研究
に関して、数年以内に政府資金を確保する計画を提出する事を望んでいる。

「我々はテジャス戦闘機を開発するために編制された、まざまな分野の人員
から構成される戦闘機設計チームを有している。そしてテジャス開発終了後は
新しい戦闘機の設計作業に移る事が合理的である。」とADAにおけるテジャス
開発の責任者Ｐ・Ｓ・Subramanyamが述べた。「我々はMCAに空軍を引き込ん
で、彼らの要求項目を確定している。」

アエロインドィア2009でMCAの模型を出品した代理店は、開発にはおよそ10年
を要すると思われる。さらにステスル性を特徴とする双発エンジン機という詳細
な設計についても公開された。ADAは、MCAは空対空・空対地能力を有してお
り、敵の防空網を精密、近接攻撃を行って制圧する事が可能であると述べた。
MCAは20tクラスの機体で、RCS値を低減させるため、「serpentine-shaped」イ
ンテークや機内兵装倉、その他のステルス性デザインが採用されており、精密
電子機器システムを搭載する。

397 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 09:22:55 ID:???

>396 続き
エンジンはカヴェリの先進型を搭載する。これはまだ開発中。これはスーパー
クルーズ能力を有し、推力偏向装置と赤外線排出抑制が施されており、最高
速度マッハ1.6を計画している。

これは各種のセンサーやポッドを含む、統合化されたモジュール式アビオニクス
と情報融合センサーが入っており、情報化戦に備えていると付け加えた。この機
体は、超音速飛行時の機内搭載兵装発射能力、高い非対称機動、再構築可能
な戦闘システムを備えている。

SubramanyamはMCAは、インドが選定中のMMRCA（中型多用途戦闘機）とは
競合しないと述べた。インドは126機の戦闘機を、2010年に選定決定し、2013年
に導入を開始する事を計画している。

「MMRCAは第四世代戦闘機で、現在利用可能な技術を含んでいる。MCAは、
MiG-29やミラージュ2000の代替として導入されるだろう。」、「これは10年後に
は運用可能になるだろう。そして現用戦闘機とは異なる技術の元で、現世代機
よりも優れた能力を獲得するために現在概念化が進んでいる。」と述べた。

398 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 09:33:07 ID:???

F-22の生産に関する決定は4月に先送り
ttp://www.armscontrolcenter.org/policy/securityspending/articles/022709_f22_decision_delayed/
ttp://www.honoluluadvertiser.com/article/20090301/NEWS08/903010358/1018
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/02/27/323198/f-22-funding-decision-pushed-back.html

399 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 23:24:04 ID:???

ボリビア空軍はチェコよりL-159 ALCAの購入を検討中。
ttp://www.euro.cz/id/50rnzqq2lk/detail.jsp?id=12014

400 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 10:02:20 ID:???

中国産戦闘機「J-10」
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2578269/3879167

401 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 00:37:51 ID:???

韓国とインドネシア、戦闘機開発事業で協力
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=112290&servcode=200§code=200

韓国防衛産業庁とインドネシア国防省は、両国首脳が出席しな(ﾏﾏ)なか「戦闘機共同開発の意向書」に
署名した。
主力機種のＦ５戦闘機の刷新を進めているインドネシア政府が韓国側に協力を要請したことで、今後、
戦闘機の技術開発・制作の過程で韓国の技術が輸出されるものとみられる。

402 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 01:58:32 ID:???

どんな協力をすることになるか？

インドネシアはボロボロながらも旅客機のフレームだけ作った実績がある
エンジンはスペイのライセンスでも買って来るかな

403 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 02:02:51 ID:???

たんなるF404の鵜飼いなきもする。
ぶっちゃけて韓国に戦闘機作る技術はないとおもうし。

404 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 04:54:49 ID:???

＞たんなるF404の鵜飼い

アメリカがどう出るか？
つまりT/A-50をより戦闘機寄りにするんだろうが

アメリカ製レーダー禁止だったのを、イスラエル製搭載で間に合わせる事になっていたよな

405 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 05:50:38 ID:pBdg3WZo

http://www.defenseindustrydaily.com/images/AIR_T-50B_Fuel_Tank_Separation_lg.jpg

精密誘導燃料タンクがあれば・・

406 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 06:54:36 ID:???

インドネシアってSu-27で十分じゃないの？

407 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 15:07:05 ID:???

充分だからこそ買い換えの時には国産化したいんじゃないかね。
日本だって仮想敵が強くなければF-2増産から完全国産に向かってるよ。

408 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 15:34:36 ID:???

フランカー系は整備が面倒だから
いつでも飛ばせる戦闘機が欲しいんだろ

409 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 22:23:33 ID:???

>>408
グリペンラ国しておけってはなしになるだろうなぁ

410 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 23:13:04 ID:???

Novi Avion みたいにもう少しって所で終わらないといいがね・・・

411 ：名無し三等兵：2009/03/09(月) 02:15:03 ID:???

F404がダメなら

インドからカヴェリを買うべし！

412 ：名無し三等兵：2009/03/09(月) 18:47:48 ID:???

>411
もっとだめな方を紹介してどうするw

ブラジルのF-X2計画が頓挫の恐れ
ttp://www.defpro.com/daily/details/262/
昨年、最終候補としてグリペンNG、F/A-18E/F、ラファールが出揃ったブラジ
ル空軍の次世代戦闘機調達計画「F-X2」計画であるが、2月5日ネルソン・ジョ
ビン国防相は、候補から落選したはずのSu-35に関するロシア側の代表団の
訪問を受け入れ、ブラジル空軍がSu-35を評価するであろうと述べた。

これは、同じく候補から落選したユーロファイターやロッキード・マーチンが再び
それぞれの案を検討するように迫る事を引き起こしかねない措置である。空軍は
国防相の行動を知らされていなかった。さらに世界同時不況がF-X2に影響を与
える可能性もある。決定が遅れた場合、2010年の大統領選挙までF-X2計画が
繰り延べされる可能性が浮上してきた。

実はブラジル空軍では2005年に似た様な経緯で次期戦闘機計画が頓挫した経
験がある。「F-X2」とあるのは頓挫した「F-X」に続く計画という意味である。

413 ：名無し三等兵：2009/03/09(月) 19:30:50 ID:???

パキスタンと中国はJF-17戦闘機協同生産に関する契約に調印
ttp://www.india-defence.com/reports-4265
両国は42機のJF-17の生産に関する協定に調印。パキスタン空軍司令官
タンヴェール・マフムード・アフマド将軍はJF-17の最初の戦闘機戦隊が今
年パキスタン空軍に配備されると述べた。パキスタンは財政的に緊張状態
にあるが、戦闘機の量産は中国の支援の元で開始されているとの事。パキ
スタンはこれまでにJF-17計画に6億ドルを投資している。

中国は戦闘機生産に関する資金提供を行い、これは7年間で償還されると
空軍司令官は述べた。現在、パキスタンは8機のJF-17を受領している。更
に2010年には中国から空中早期警戒機を調達するとした。

ttp://www.onlinenews.com.pk/details.php?id=142008
パキスタン空軍は最終的に30億ドルで250機のJF-17の調達を行う見通し。

ttp://theasiandefence.blogspot.com/2009/03/paf-to-start-serial-production-of-jf-17.html
J-10の調達に関しては、所定の改造を施した上で2014～15年にパキス
タン空軍に配送されるであろうとの見通しが示された。同国では「FC-20」
の名称が付与されるであろう。

414 ：名無し三等兵：2009/03/09(月) 21:01:13 ID:???

35は35でもMiGで！

415 ：名無し三等兵：2009/03/10(火) 15:32:50 ID:???

男は黙ってMiG-31

416 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 14:53:40 ID:???

んじゃおれは7.01
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&um=1&q=MiG+7.01

417 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 18:28:25 ID:???

空母搭載に露製戦闘機輸入　中国、交渉は難航
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090309/chn0903091000001-n1.htm
香港に拠点を置く軍事専門誌「漢和防務評論」最新号（３月号）によると、
中国は国産航空母艦の搭載用にロシア製艦上戦闘機「スホイ３３」を購入する交渉を進めているが、
発注機数が１４機と少ないためロシア側との交渉が難航している。

ロシアの軍事企業筋が同誌に語ったところによると、
中国側は当初「数隻の空母に搭載するため最大で５０機購入する」としていたが、見本用にまず２機欲しいと申し出た。
ロシア側は戦闘機の技術が転用されることを懸念。
中国側は１４機まで増やしたが、ロシア側はコストに見合わないと拒否している。
特注機の生産ラインを立ち上げる最低発注機数は２４機程度という。

同誌は中国が今年から空母２隻の建造を本格化させると分析。
中国が研究開発中の最新鋭戦闘機「殲１１」などを艦載機として搭載するのは、
時間的に間に合わないため最終的にはスホイを購入する可能性が高いとしている。（共同）

418 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 19:12:50 ID:???

中国の兵器ビジネス、主力は新型戦闘機…１５００機輸出へ
3月11日18時44分配信読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000842-yom-int

419 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 20:21:08 ID:???

日本も売れればな～
売れるかどうかしらんけど
ドイツなんかバンバン売ってるのに～

420 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 20:26:10 ID:???

FC-1が1500機も売れるのかｗ
でも1機7億円クラスだから全部売っても1兆円台
売り切るまでに20年位かな

421 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 20:26:15 ID:lxt4csA+

>>417
殲11ってロシアから輸入したSu-27のことじゃないっけ？
現在開発中ならFC-1かJ-10だから殲10の間違いじゃね？
>>418
ロシアは反米の国の戦闘機を中国に1500機も持ってかれるのを指をくわえてみてるんだろうか？
Mig29は買えないって国は多そうだと思うが
Mig21ってロシアではもう生産してないよね？

422 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 20:32:51 ID:???

>417の元記事に当たった投稿（中国兵器スレより）
カナダで発行されている中国軍関連情報誌「漢和防務評論」3月号に掲載
された中露のSu-33調達交渉の情報

・Su-33購入交渉の最新情勢：
スホーイのBris D. Bergman副社長へのインタビューでは、Su-33×14機の調
達交渉は問い合わせの段階で、政府間の具体的な交渉はこの次の段階。

ロシア軍事筋の情報では、中国はロシアに対して計50機のSu-33を必要として
いると伝えたとの事。中国は見本に2機のSu-33の購入を申し出たが、ロシア側
はコピーされるのを恐れて拒否。現在、中国は第一段階として14機を二度に分
けて（7機+7機）購入する事を申し出ているが、ロシア側はこれも拒否。理由とし
ては、Su-33の生産は終了しており、新たにラインを立ち上げるには7機という機
数はコストに見合わないとしている。

中国向けのSu-33は、スホーイ副社長によれば、ユーザーの要求に応じた改良
が成されるとの事。西側の報道では中国向け「Su-33K（仮称）」はSu-30MK2に準
じた機体で、IRBISレーダーが搭載されるとするが、『漢和』の情報ではIRBISは消
費電力が多く、Su-33のバッテリーでは容量不足。Su-30MKI/MKMに搭載された
BARSレーダーは、ロシア国防省からの中国向けの輸出許可が下りていない。

『漢和』では現段階ではSu-33の調達交渉は初期段階であり、2009年に空母建造
を優先する決定が下れば、艦載機についても決定が必要となる。その場合、空母
竣工は5～6年後となるため、国内開発（J-11BHやJ-10艦載機型）では日程的に
間に合わず（Su-33の購入は不可避となる。）

ロシアの空母建造計画もSu-33の生産ライン再開に影響を与えるであろう。モス
クワの航空兵器アナリストによると、生産ライン復活には少なくとも24機の発注が
必要であろうとの見通しを示した。

423 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 20:38:19 ID:???

一世代前のBARSですら輸出許可が下りないなら最新のIRBISなんてもっと駄目じゃね

424 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 20:39:28 ID:???

>421
J-11/J-11A…中国でライセンス生産したSu-27SK。生産は既に終了。

J-11B…J-11をベースに各種の改良を加えた機体。コンポーネントの
　　　　　　多くを中国製に。J-11のライセンスを行っていた瀋陽飛機工
　　　　　　業集団公司が開発。部隊での運用試験が開始されている。

このJ-11Bをベースにして艦載化した機体が開発されているという話が
ある。中国語の「海」の発音「Hai」の頭文字をとって「J-11H」という名称
で呼ばれている。

このほかJ-10をベースにした艦載戦闘機、完全新規開発の艦載戦闘
機などの存在も噂されているが、いずれも実機の写真など確証ある証
拠は無い。「漢和防務評論」の取材では、主翼の折り畳み機構など艦
載機特有の技術の開発で困難があるとの事。

425 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 04:44:35 ID:???

電装系さえしっかり更新できればFC-1も傑作機になりそうだな。

426 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 06:18:25 ID:???

J-7も未だアフリカに売れてるしな

427 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 07:07:33 ID:???

>>425
とりあえず自前のPL-12 ARHAAMとPL-8/9 IRAAM、
それにレーザー誘導爆弾とGPS誘導爆弾、それに機銃

まぁ、手堅くまとめてる印象はある

428 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 10:35:04 ID:???

中国って自主開発も輸入もライセンス生産も色々手がけてるけど効率悪いんじゃない
運用してる機種も多すぎじゃね？
アメリカを見習って1機種に統合しよう

429 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 13:46:34 ID:???

>>428
独自開発やパクリに失敗した時のために輸入やライセンス生産を保険として導入してるんだよ
独自開発に成功しても米露の先端技術には届かないって理由もある。

430 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 15:02:38 ID:???

メーカーに仕事回す側面もあるからやたら多くなる。
結構航空機メーカー多いからな、中国は。

431 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 16:44:26 ID:???

アメリカでもセンチュリーシリーズの頃まではやたら機種が多かったけど開発コストって今よりも安かったんだろうか？
現在より技術が未熟で万能戦闘機を開発できなかったってこともあるんだろうけど

432 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 16:49:34 ID:???

単に一機種に統合できる技術がないんじゃないか？

433 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 18:52:49 ID:???

電子機器の小型化で支援装置をいろいろ積めるようになったから
マルチロールが成立してるようなもんだし

434 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 02:52:27 ID:???

ﾌﾞﾗｼﾞﾙの新戦闘機、ﾐﾗｰｼﾞｭ2000の追加購入(ﾌﾗﾝｽのお下がり)で
決着しそうだな。

435 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 04:23:28 ID:???

ラファールかってやれよ

436 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 04:31:11 ID:???

もうミラージュ2000に圧縮比と燃費の優れたターボファンエンジン積んだ方がいいよｗ
そしてライン維持で途上国相手に商売

437 ：名無し三等兵：2009/03/17(火) 02:19:19 ID:???

日本がF-Xでラプターを買えるかどうかで悩んでいるころ、
中小国は、F-16、F/A-18、ミラージュ2000、グリペン、J-10辺りで迷ってるんだよね。
気楽なもんだ。

トーネード、ファルクラム、ミラージュF1は流石にもう生産終了で売ってないよね？

438 ：名無し三等兵：2009/03/17(火) 05:46:00 ID:???

台湾、米国から次世代戦闘機導入も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000631-san-int

航空ファン　2009年5月号
特集●中国の空母と航空戦力
ttp://www.monomaga.net/wpp/shop/ProductDetail.aspx?sku=200905

439 ：名無し三等兵：2009/03/17(火) 05:49:42 ID:???

>>437
MiG-29は売っているのでは？

440 ：名無し三等兵：2009/03/17(火) 08:18:57 ID:???

>>437
インドがMiG-29Kを購入中。
ロシア海軍も今後MiG-29KUBを導入するかもしれん。

それとアルジェリアに受け取り拒否されたMiG-29をロシア空軍が導入する上、
インド空軍にMiG-35を提案中

441 ：名無し三等兵：2009/03/17(火) 23:24:52 ID:???

MiG-29はこんなことになってるんじゃないか？

【ロシア】ロシア軍、90機のMiG29の飛行停止を発表。12月の墜落事故に関連[3/15]

ロシアは保有するMiG29戦闘機のうち90機の飛行をしばらくの間停止すると発表しました。
これは12月におきたMiG29の墜落事故に関連するものです。
「これまでに200機以上のMiG29について検査が行われました。
検査結果によれば、およそ90機の飛行が見送られることになるでしょう。」

インファクス通信によれば、ロシアが保有するMiG29の総数は300機以上だと言います。

事故は12月に起こりました。MiG29がシベリアに墜落し、パイロットが死亡したのです。
この事故を受けて、ロシアはすぐに全機の飛行を停止させました。
事故原因は技術的な問題だと言われており、これは10月におきた事故とも関連していると言います。

近年、ロシアは財務状況が良くなってきていますが、
ロシア軍は事故を起こしやすい体質に苦しんでいます。

http://www.defensenews.com/story.php?i=3988648&c=EUR&s=AIR

442 ：名無し三等兵：2009/03/18(水) 20:28:00 ID:???

F-5EやMiG-21はまだ調達できる？

443 ：名無し三等兵：2009/03/18(水) 21:28:51 ID:2kgd5lib

F-15SEでいいんじゃないか
ベクターのずる付だったらパト2のイーグルプラスだったのに

444 ：名無し三等兵：2009/03/18(水) 21:53:12 ID:???

SE決定打だろこれ
インテグレーションにどれくらいかかるかだが

445 ：名無し三等兵：2009/03/18(水) 21:56:31 ID:???

>>441
ひとくちにMiG-29っつってもタイプが沢山ある
使い古したMiG-29と新造のMiG-29KやMiG-35は違う

446 ：名無し三等兵：2009/03/18(水) 22:00:21 ID:???

アルジェリアから突っ返されたMiG-29SMTはロシア軍塗装になって配備されてる様子

http://pilot.strizhi.info/photos/v/Kursk/SMT/

447 ：名無し三等兵：2009/03/18(水) 23:04:59 ID:???

>>442
生産はとっくに終わってるから中古ならなんとか
ケニアがヨルダンからF-5買うって話もあったな確か。

448 ：名無し三等兵：2009/03/18(水) 23:31:44 ID:???

>>447
純正じゃないが、中国版MiG-21のJ-7なら未だに製造してたな。
って言うか中国は未だに弄り倒して改造しまくってるようだ

449 ：名無し三等兵：2009/03/18(水) 23:34:05 ID:???

>>448
日本、韓国、ロシアには、最新鋭のJ-10やJ-11を差し向け、
途上国にはJ-6やJ-7を向けるわけですね。

450 ：名無し三等兵：2009/03/19(木) 00:01:44 ID:???

中国が昔のアメリカみたいになって来たね。
お金持ちにはF-15やF-16を。お貧乏にはF-5をみたいな。

ちゃんと死の商人らしくなってきたじゃないか。

しかし中国がいじると、どうもMigのにおいがするねえ。
J-10の上面図をみると明らかにボディーはMig21を彷彿とさせるラインだもんな。

451 ：名無し三等兵：2009/03/19(木) 00:29:09 ID:???

>>448
と言うかアフリカがMiG-21の後継にJ-7買ってるｗ

>>450
ラビ「俺がベースのはずなのにか」

452 ：名無し三等兵：2009/03/19(木) 01:58:56 ID:???

ラビがベースっておまえなぁ...（棒）

453 ：名無し三等兵：2009/03/19(木) 04:52:14 ID:???

>>451

ほれF-16やF-2は背中のラインと言えば良いのかな？
F-16が背中中心からなだらかに翼に広がっていく感じなのに対してJ-10は筒にデルタ翼を付けた感じ。

MiG Ye-8がラビと混じったってのが正解かなあ？

ttp://www2.odn.ne.jp/flip-around/military-aircraft/ye8.htm

454 ：名無し三等兵：2009/03/19(木) 08:56:10 ID:???

>>453
なるほど確かにそういう感じはするな＞MiGとラビ
改めて比較してみるとF-2の背中なめらかだわ

455 ：名無し三等兵：2009/03/19(木) 13:13:12 ID:???

しかし最近のF-15Eの下っ腹とF-16の背中の贅肉は気になる
メタボ検診受けようぜ

456 ：名無し三等兵：2009/03/19(木) 14:33:24 ID:???

でも　ダイエットすると体の切れは良くなるけど　スタミナ落ちるからなあ・・・

457 ：名無し三等兵：2009/03/19(木) 14:44:17 ID:???

XP-1＠中身P-8A+エンジンCF34-8Eに換装
した機体でも作ればそこそこ売れる気はするけど

458 ：名無し三等兵：2009/03/19(木) 14:45:10 ID:???

誤爆

459 ：名無し三等兵：2009/03/21(土) 17:47:07 ID:???

なあ、F-20ってもう終わった機体なのか?

460 ：名無し三等兵：2009/03/21(土) 18:08:54 ID:???

終わったも何も、三十数年前に計画スタートして二十数年前に終わった
プログラムでつよ。
あのクラスの戦闘機なら、中共のFC-1や下朝鮮のごーるでんナントカのほうが、
技術的にはまだ多少は新しいし特に前者は安いでしょう。

461 ：名無し三等兵：2009/03/21(土) 18:27:14 ID:???

イランのサファージェも追加で

462 ：名無し三等兵：2009/03/21(土) 19:33:52 ID:???

イランのトム猫はあと半世紀は現役です

463 ：名無し三等兵：2009/03/22(日) 10:52:00 ID:???

先週はF-15SE、J-10Bと既存戦闘機のアップグレード型の公開が相次いだ

F-15SE
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/03/17/323962/pictures-boeing-unveils-upgraded-f-15-silent-eagle-with-fifth-generation.html
J-10B
ttp://china-defense.blogspot.com/2009/03/j-10b.html

個人的には既存戦闘機のアップグレード型のなかでは、対艦ミサイル
最大8発の搭載を可能としたグリペンNGの変化ぶりが印象的

オランダ向けのグリペンNGの資料。
ttp://www.jsfnieuws.nl/wp-content/NLGRIPENPRESSBRIEFAug08.pdf

空気抵抗は問題ないのか？などいろいろ心配となる。

464 ：名無し三等兵：2009/03/22(日) 23:02:39 ID:???

ロシアが、昨年に発生した墜落事故を受けて MiG-29 の検査を実施、機体によっては所要の改修を行うまで飛行停止としたが、
ロシア以外では最大の MiG-29 カスタマーであるインドは、手持ちの MiG-29×60 機について、運用を継続する方針。
ただ、基本的に同じエアフレームを使用している MiG-35 が MMRCA (Medium Multi-Role Combat Aircraft) として売り込まれており、
それに対する影響が懸念される。
インド国防省部内には、MiG-35 は MiG-29 や F/A-18、Typhoon より優れた機体だと評価する意見がある一方、維持が大変になるから
MiG-29 の派生型を調達するべきではないと指摘するアナリスト (Mahindra Choudhary 氏) もいる。インド空軍は戦闘機戦力の不足に見舞われており、
18 機編成の飛行隊×39.5 個を保有することになっているが、実際には 31 個しかない。これを 45 個に増強する構想もある。
(DefenseNews 2009/3/18)

ttp://www.kojii.net/news/news090320.html

465 ：名無し三等兵：2009/03/23(月) 01:13:03 ID:???

初歩的な質問ですが、F35って本当にに垂直離着陸できるんですか？
ホバリングしてる動画はあるけど、そこから離着陸してる動画が見当たらない。
垂直にあがって前進しようとすると斜め下に落ちるんじゃないかな

466 ：名無し三等兵：2009/03/23(月) 01:33:21 ID:???

>>465
垂直離陸ははなっから考えてないので、小さい事は気にすんな。

467 ：名無し三等兵：2009/03/23(月) 11:52:04 ID:???

>>465
離陸時の重量＞ホバリング時の推力＞着陸時の重量（離陸時重量-(燃料+兵装)）
で設計されてるんで（実戦運用時の）VTOはそもそも無理。
ホバリング試験時の重量≒着陸時の重量なので試験ではVTOできなくもない。
ホバリング←→水平飛行の遷移制御が設計的にも操縦技術的にも鬼門なのは
VTO/VLの宿命。

468 ：名無し三等兵：2009/03/23(月) 22:48:31 ID:???

まぁ、F-35Bの場合VLも危ぶまれてたりするがな

469 ：名無し三等兵：2009/03/23(月) 23:45:14 ID:???

Deal Near on Sale of 14 Rafales to Libya
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3997328&c=AIR&s=TOP

Commercial and technical negotiations on a sale of 14 French Rafale fighter jets to Libya have been largely completed,
and politics will dictate the timing of any announcement of a deal, an industry executive said March 19.

売れたあああああああああああああああああああああああああああ！！！

470 ：名無し三等兵：2009/03/23(月) 23:46:37 ID:???

おお、一時期パッタリ続報が途絶えたからコケたかと思っていたら…

471 ：名無し三等兵：2009/03/23(月) 23:55:38 ID:???

>469
　　ｲ｀ﾍ
　/: :| 　ヽ-‐‐-‐ー-ーヽ_,,,:. .-: :´彡ﾌ
/ : :/　　ヽ　　　　　　　ヽ :,:_:／彡　/
_ノ＼＿∠　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 ( .‐.-.‐.‐.-.‐.ー.-.ー.-.-ヽ　ヽ
　　マ　　r: : : : :: : : : :: : : : :: : : : : |　　|
　　　　/______________________________|　　|
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ　|
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |　|
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|　|
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　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |　　|
　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞
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. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|　　|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |　　|

472 ：名無し三等兵：2009/03/24(火) 00:08:19 ID:???

ご祝儀いくら包めばいいだろう

473 ：名無し三等兵：2009/03/24(火) 00:57:27 ID:???

今夜はお赤飯だな

474 ：名無し三等兵：2009/03/24(火) 01:14:29 ID:???

殿下、殿下ーーーーーッ！
おめでとうございます！！

475 ：名無し三等兵：2009/03/24(火) 01:22:28 ID:???

日本もラファールにしようぜ。

メタリックピンクで塗装しようぜ！

476 ：名無し三等兵：2009/03/24(火) 07:51:05 ID:???

ラフィール皇孫女殿下がお嫁に行くと聞いて(ry

477 ：名無し三等兵：2009/03/24(火) 21:25:35 ID:???

>>469
ラファール輸出決定おめ！
嫁入りした先で大事にしてもらえるといいな……。

478 ：名無し三等兵：2009/03/24(火) 21:59:14 ID:???

リビアのラファール

ラフィールのラビｒｙ

479 ：名無し三等兵：2009/03/24(火) 23:51:20 ID:???

オーニュ

480 ：名無し三等兵：2009/03/25(水) 07:22:48 ID:???

・f2、98機を主力戦闘隊＋RF2＋練習機に
・ラファールを支援戦闘機に

481 ：名無し三等兵：2009/03/25(水) 23:18:23 ID:???

【速報】アメリカ最新鋭戦闘機の日本への輸出を閣議決定【禁輸措置撤回】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237890998/

482 ：名無し三等兵：2009/03/25(水) 23:33:34 ID:???

釣り針でかい

483 ：名無し三等兵：2009/03/25(水) 23:45:22 ID:???

閣議はねーだろ

484 ：名無し三等兵：2009/03/26(木) 22:13:33 ID:???

【速報】アメリカ最新鋭戦闘機(F-15SEかF-35)の日本への輸出を決定【金をだせ!!】

485 ：名無し三等兵：2009/03/27(金) 00:11:05 ID:???

新戦車技術と引き換えか？！

486 ：名無し三等兵：2009/03/27(金) 00:12:01 ID:???

こんな太い釣り針にひっかかるなんて、わざととしか思えない

487 ：名無し三等兵：2009/03/27(金) 01:32:05 ID:???

スレチな話題だが、マスメディア（特にテレビ）の使う、
『最新鋭戦闘機』って言葉は何であんなにアテにならないんだろう。
なにせ、F/A-18Cでも最新鋭だからなｗ

488 ：名無し三等兵：2009/03/27(金) 12:44:00 ID:???

スイスのF-5代替機選定が６ヶ月遅れて2010年1月頃になるとのこと
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/03/26/324421/switzerland-to-slip-fighter-selection-by-six-months.html

489 ：名無し三等兵：2009/03/27(金) 20:46:58 ID:???

F-2もだよ

490 ：名無し三等兵：2009/03/27(金) 22:56:27 ID:???

>>487
まー、色々事情はあるんだろうけど、

戦闘機って言えば軍隊の兵器の中でも一番の顔と言うか、最精鋭の代物だからなぁ。
身の回りの車やら家電やらが数年単位で更新されてるのに、
いっぱしの先進国が国防の最前線に立ててるもんが、まさかン十年前に開発されたものとは思わないかもしれん。

491 ：名無し三等兵：2009/03/28(土) 01:13:30 ID:???

>>488
六ヶ月遅れてもちゃんと決まるなら、日本のF-X選定に比べて相当マシかもねｗ
そしてついF-5Eの画像を保存してしまった。

>>490
スレチなのに凄く納得出来る解説をありがとう。
そうだよなぁ、兵器関連のものと比べると、家電の入れ替わりなんかは異常に早すぎると思うよ。

>>いっぱしの先進国が国防の最前線に立ててるもんが、まさかン十年前に開発されたものとは思わないかもしれん。
F-4EJ改が何か言いたそうな目で見ているようですｗｗｗ

492 ：名無し三等兵：2009/03/28(土) 08:03:55 ID:???

まぁ欧州では10年20年単位で同じ家電使うわけだが

493 ：名無し三等兵：2009/03/28(土) 09:59:36 ID:???

>>491
f-5「じぃぃぃぃぃぃぃぃぃ。」
>>488
グリペンあたりが妥当かなぁ
オーストリアみたいな制限があるんなら意外とT-50採用されるかもね。

494 ：名無し三等兵：2009/03/29(日) 00:53:04 ID:???

>>487
そう言っても、なにせ一般人のイメージだと　軍用＝何かすごい技術　だからさ

まさか、弾道弾迎撃で注目されてるイージス艦が、自作マニアのパソコンより
数年遅れのコンピューターで演算処理してるとは一般人には信じられないし

アメリカ・ロシアを除いた国じゃ戦闘機はだんだん型遅れになってきているなんて
一般人は誰も信じないさ。

495 ：名無し三等兵：2009/03/29(日) 01:04:16 ID:???

preMSIPもMISPも同じイーグルですから問題ありません

496 ：名無し三等兵：2009/03/29(日) 01:04:50 ID:???

MISPて何だよ…

497 ：名無し三等兵：2009/03/29(日) 01:24:24 ID:???

>>496

アングロサクソンで白人のことだよJKだったら付き合ってください

498 ：名無し三等兵：2009/03/29(日) 10:52:41 ID:???

>>494
＞アメリカ・ロシアを除いた国じゃ戦闘機はだんだん型遅れになってきているなんて
＞一般人は誰も信じないさ。

だろうねぇ。
何せ、この現代では戦闘機を始めとした派手な兵器の更新には、
長い歳月とべらぼうな予算が必要だからね……。
それこそ、一般人じゃ想像することも信じることも出来ないもんだろう。
だからこそ、軍オタの俺達もどこの国がどんな兵器を仕入れるか楽しみなワケだがｗ

>>495
空自のF-15Jなら全機漏れなく、AAM-4を運用可能なんだ！
私も軍オタなりたての時期にそう思っていました……。

>>496
ミソスープの略

499 ：名無し三等兵：2009/03/30(月) 08:59:28 ID:???

つーかロシアだって最近…つーか2000年代に入ってようやくSu-27やMiG-29の近代化が始まったレベルだぞ。
Su-34の量産が始まったのだってつい最近だし。

500 ：名無し三等兵：2009/03/30(月) 12:22:44 ID:???

戦闘機テクノロジー的には、
アメリカ>>>EU>ロシア
ロシアはテクノロジーあるわけじゃないけど、予算とれるだけ。
費用対効果までトータルで考えれば、タイフーン、トーネードに劣る
ロシアってエンジン、衛星作れるけど、テクノロジーレベルは日本に劣るかもよ。
スマートスキンも作れないんじゃないか？
エンジンもアメリカ>>EU>>ロシアくらいで、ランニングコストのやすい安定したスーパークルーズエンジン、開発難航してるからな。
一応、日本が今後10年、年間200億の予算使えば追いつけるレベルだぞ。
てか、ロシアにステルス機作れるとはおもえね。スマートスキンのない、非スーパークルーズの何ちゃって第5世代機じゃん

501 ：名無し三等兵：2009/03/30(月) 14:10:16 ID:???

既にSu-35でスーパークルーズ達成してるのに何言ってんだかこいつは
欧州はエンジン推力14t超えるような戦闘機用の低バイパスターボファンエンジン作れてないし

502 ：名無し三等兵：2009/03/30(月) 14:51:41 ID:???

すいりょくおおきさでしかえんじんのつよさはわかりません

まで読んだ

503 ：名無し三等兵：2009/04/01(水) 00:10:35 ID:???

豪国防軍、「急な戦闘に対応できない」
ttp://news.jams.tv/jlog/view/id-5322
【シドニー３１日ＡＡＰ】
報道によると、オーストラリアの持つ強力兵器の大半はアップグレードする必要があり、
最新の防空システムを備えた敵に向けて戦闘機、軍艦、戦車などをすぐに配備することが不可能だという。

ニュース・リミテッド紙は豪国防軍（ＡＤＦ）の装備に投資されている何十億ドルもの資金は訓練目的、
あるいは激しい戦闘のリスクがほとんど、または全くない場所での軍の配置のみに使用されていると報じた。

ＡＤＦは毎年２２０億ドルの税金を受け取っているにもかかわらず、
７１Ｆ／Ａ-１８ホーネット戦闘攻撃機のほとんどは十分な電子防護が欠如しているために
最新の防空システムに太刀打ちできない。

まもなく公表される予定の政府公式報告書で、
ＡＤＦがどれぐらいの費用を新型戦闘機、軍艦、高度技術兵器に費やす計画があるかが明らかになる見通し。

504 ：名無し三等兵：2009/04/01(水) 00:20:09 ID:???

【ブラジル】次世代戦闘機選定：F-18E/Fかラファールかグリペンか…ブラジル空軍、評価試験を開始[3/31]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1238507788/l50

505 ：名無し三等兵：2009/04/01(水) 17:38:38 ID:???

>>504
ラファール売れるといいけど、近所づきあいでスパホになったりしてなー。

506 ：名無し三等兵：2009/04/01(水) 21:16:28 ID:???

お金がないのでベネズエラから中古F-16を買うという線。
アメもイランに売られるよりは、まだこちらのほうがいいだろう。

507 ：名無し三等兵：2009/04/01(水) 23:59:35 ID:???

>>504
まさかのノルウェーF-X商戦敗北に沈むグリペン陣営に朗報が
舞い込むといいなあ…

508 ：名無し三等兵：2009/04/02(木) 02:29:13 ID:???

グリペンは評判の割にセールスに全く結びついていないよなぁ。

509 ：名無し三等兵：2009/04/02(木) 06:37:42 ID:???

評価・・・？

510 ：名無し三等兵：2009/04/02(木) 12:57:06 ID:???

試作について語るその1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1238413794/

511 ：名無し三等兵：2009/04/02(木) 13:02:51 ID:???

>グリペンは評判の割にセールスに全く結びついていないよなぁ。

SAAB/Baeのセールストークそのまま転載しただけの記事ばっかり読んでるから
評判いいように思えるだけだ。

512 ：名無し三等兵：2009/04/02(木) 18:25:02 ID:???

イラク米にＦ１６購入を打診

イラクが、２０１１年末に予定されている駐留アメリカ軍の全面撤退に備え、イランやシリアの脅威に対抗するためだとして、
アメリカに対し、Ｆ１６戦闘機の購入を打診していることが明らかになりました。

これは、ワシントンを訪れていたイラク空軍のトップのアハメド中将が１日までにロイター通信に明らかにしたものです。
それによりますと、イラク空軍は、２０１１年までに予定されているイラク駐留アメリカ軍の全面撤退に備えて、
アメリカ政府に対し、Ｆ１６戦闘機の購入を打診しました。
アハメド中将は、戦闘機を必要とする理由として「イラク国内で活動するテロ組織がイランやシリアを拠点としている」と述べ、
両国の潜在的な脅威に対抗するためだとしており、アメリカ側も売却に前向きだということです。
具体的には、ことしじゅうにおよそ１５億ドルで１８機を購入する契約を結び、
アメリカ軍が撤退したあとの２０１２年から２機の運用を開始するとしています。
アハメド中将は、最終的には２０２０年までに９６機を購入したいとしていますが、中東地域の軍事バランスを変えることになるだけに、
周辺国の反発は避けられないものとみられます。

ttp://www.nhk.or.jp/news/k10015138761000.html

513 ：名無し三等兵：2009/04/04(土) 02:55:45 ID:???

米国的にもLM的にもOKな内容ですねえ。
まだまだ売れるぞF-16！！

15億ドルで18機という事は、約一機83億円（為替無視）

値段から観てF-16C/D Block 52+ってとこですかね？
っていうかまだ生産してるんでしたっけC/D？

514 ：名無し三等兵：2009/04/04(土) 15:09:46 ID:???

　近年のF-16C/D販売状況

2005年ギリシャ (40機、以下断りがない場合はBlock 50/52+)、
2006年パキスタン (36機オプションで中古の売却も)、
　　　　　トルコ (30機)
2007年モロッコ (24機)
　　　　　ルーマニア (24機、加えてblock25相当のﾘﾌｧｰﾋﾞｯｼｭ品×24)

515 ：514：2009/04/04(土) 15:14:04 ID:???

訂正　ルーマニアは2008年

516 ：名無し三等兵：2009/04/04(土) 15:50:27 ID:???

いやーF-16まじで傑作機だな
名実共に

517 ：名無し三等兵：2009/04/04(土) 16:10:15 ID:???

思ったんだけどさ、
凡庸双発マルチロールファイタートーネード F15　で、80～90億円
格闘機ベクターパドル追加で、100億円
支援戦闘機スーパークルーズで、120億円

メンテナンスとか諸々考えるとそれくらいかかるし、開発費、開発費+ライセンス込みだと（300～400機なら）+20億かかる
360機体制だと年間1500億予算とっても、1機100億円改修費込みだと+15億円くらいかかる。
だから、空自要求の現状最強戦闘機すてて、凡庸な制空マルチロール作るしかないんだよね。
戦闘機産業って、ゼロから作る場合、500機以上作らないと元とれないもん。
だから、
戦闘機つくるなら、ステルスまでは可としても、
・大量のペイロード（対艦ミサイル4連装とか）
・三次元パドルベクター
・スーパークルーズ
あたりは捨てるしかないよね。
双発ステルス空対空4～6発くらい。
専用の対艦ミッション、支援改修、要撃改修も金かかるから駄目だな。
対艦ミッション捨てて、
・空対空4発+対艦2発か、
・空対空4発+爆弾
にして、散発、限定支援にして、あとは制空に回すしかないな。
時間もかかるし
ようは戦闘機産業採算とれなすぎ、費用対効果も悪いし、だから陸自、空自任せで、凡庸な戦闘機つくるしかないよ。それじゃないと元とれね。

518 ：名無し三等兵：2009/04/04(土) 17:23:54 ID:???

日本語でおｋ

519 ：名無し三等兵：2009/04/04(土) 19:11:16 ID:???

ルーマニアってもう決まってたのか・・・

520 ：名無し三等兵：2009/04/06(月) 15:52:42 ID:???

でもヨーロッパはこの経済危機で新規ってのもかなり難しいだろうな

521 ：名無し三等兵：2009/04/07(火) 06:19:55 ID:???

そんなこといったら日本はどうなるんだ

522 ：名無し三等兵：2009/04/08(水) 00:15:25 ID:???

予算規模が違うから。
仏独でさえ日本の一般会計の半分程度
あとEUっていう重荷を背負ってるのも大きい。

523 ：名無し三等兵：2009/04/08(水) 09:41:46 ID:???

サブプラの爆弾はヨーロッパの方がでかいからな
イギリスもまたIMFのお世話になるようだったら空母も無理だろ

524 ：名無し三等兵：2009/04/11(土) 21:04:46 ID:???

まあ待ってりゃあベクターノズル付きF-15FXぐらい出てくるだろ

525 ：名無し三等兵：2009/04/12(日) 05:17:07 ID:???

>>524
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200903201740

526 ：名無し三等兵：2009/04/14(火) 18:06:38 ID:???

第６世代戦闘機研究へ＝米空軍トップ
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2592543/4031085

527 ：名無し三等兵：2009/04/14(火) 19:59:52 ID:???

第六世代の条件はなんだろう
そのためにはまず第五世代の定義とその戦場像の検証が必要だが

528 ：名無し三等兵：2009/04/14(火) 20:26:22 ID:???

先生、第五世代はまだ戦ったことがありません

529 ：名無し三等兵：2009/04/14(火) 22:04:23 ID:???

一方中国では

J-11BSと中国空軍の戦闘機開発計画
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/5076/
中国の戦闘機開発計画タイムスケジュール表。
年/ 種類 /　世代
2004 / J-10/ 第4世代
2005 / J-10S（複座型） / 第4世代同上
2008 / J-111B / 第4世代
2009 / J-11BS（複座型） /第4.5世代
2010 / J-11J（艦載型） / 第4世代
2011 / J-11JS（複座型） / 第4.5世代
2015 / J-13 / 第4.8世代
2017 / J-13J（艦載型） / 第4.8世代
　　　 / J-13G（近代化型） / 第5世代
2018 / J-14 / 第5世代
2025 / WJ-15（UACV) / 第6世代

530 ：名無し三等兵：2009/04/14(火) 22:29:24 ID:???

>>527
今の経済状況だと、
・第四世代並みの生産性
・第四世代並みの維持整備コスト
・ステルス性を維持したまま、第四世代並みの航続距離
この辺だったりしてｗ

531 ：名無し三等兵：2009/04/14(火) 23:25:01 ID:???

>>526
>今後数年内に第六世代の新たな戦闘機の研究に着手する考えを明らかにした

F-35が落ち着くのを待ってたら着手がいつになるか分かったもんじゃないな

532 ：名無し三等兵：2009/04/14(火) 23:40:19 ID:???

<丶｀∀´>　＜ｳﾘは既に第7世代の戦闘機を開発中ﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

533 ：名無し三等兵：2009/04/15(水) 01:30:02 ID:???

7　なな　め　上

534 ：名無し三等兵：2009/04/15(水) 06:15:54 ID:???

第六世代って安価・ステルス・無人・スパクル・マルチロール・ファーストストライク・アウトレンジ・アビオってとこじゃね？
戦闘機を発展させるんじゃなく巡航ミサイルを発展させるって発想だと安くできそうな気がする

535 ：名無し三等兵：2009/04/15(水) 11:41:23 ID:???

無人はどうかなぁ。「無人でも飛ばせる」くらいじゃないか？

536 ：名無し三等兵：2009/04/15(水) 16:21:06 ID:???

無人はどこまで無人に出来るかな？
アニメみたいに自律飛行、攻撃、反撃、着陸もろもろ・・・・。

結局、戦闘機に積める大きさのスパコンと膨大なプログラムと・・・・実現するのは
何時になるやら・・・・。

こうなったら・・・エリア51の宇宙人の技術をだなあ・・・。

537 ：名無し三等兵：2009/04/15(水) 17:42:06 ID:???

いまやっている研究には無人で飛ばして予定ルートを飛んだ後、着陸するだけしかないな。
戦闘することは考えていない。
哨戒機だからもともと、戦闘能力ないししょうがないだろ。
P-3Cでも戦闘機とは戦えないし。

538 ：名無し三等兵：2009/04/15(水) 17:45:04 ID:???

アメリカの無人機なら戦闘までできるかもしれないが、敵味方識別子を持たせたとしても威嚇なしでいきなり攻撃するって感じなんだろうな。
ファーストキルして逃げるだけなら難易度は低いから、小型のステルス機で撃って逃げるだけなんじゃないか。

539 ：名無し三等兵：2009/04/15(水) 17:52:08 ID:???

仏閣外相、ブラジルにラファール戦闘機を売り込み
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2592713/4032617

540 ：名無し三等兵：2009/04/15(水) 18:46:00 ID:???

ボーイングは第6世代がでるまで4.75世代で我慢しろって提案してたな

541 ：名無し三等兵：2009/04/15(水) 19:55:48 ID:???

ボーイングが述べた6世代機と
F-22中止を受けて米空軍が言った6世代機は
違うものなんだろうなｗ

542 ：名無し三等兵：2009/04/15(水) 20:41:49 ID:???

もともとは、有人戦闘機は第五世代までで第六世代からは無人戦闘機だって話だったと思うが。

543 ：名無し三等兵：2009/04/15(水) 20:46:16 ID:???

むかしむかしF-104が最後の有人戦闘機と呼ばれていた時代がありました

544 ：名無し三等兵：2009/04/15(水) 20:52:55 ID:???

違う。ultimateで｢究極の｣の意味だったのだが、

日本の広告代理店が意図的に調子込んで聞こえる風な誤訳をしたｗ

545 ：名無し三等兵：2009/04/15(水) 20:54:10 ID:???

こまけぇこたあいいんだよｗ

546 ：名無し三等兵：2009/04/15(水) 21:13:43 ID:???

経済状況とか考えるに第六世代機でもF22のような強力な、戦闘機としての能力を極限まで高めたような
戦闘機はもう作られないような気がする。

最高速度もマッハ2以下で超音速巡航も無しとか。
低コストでの生産と運用、ネットワーク対応強化とか
機体をブロック構造にして（って書いててどんなものか良くわからんが）メンテしやすくするとか。

547 ：名無し三等兵：2009/04/15(水) 21:19:41 ID:???

MDなんかやめて核武装しようぜ

548 ：名無し三等兵：2009/04/15(水) 23:01:21 ID:???

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/104570/uk-mod-says-jsf-thermal-management-%E2%80%9Cnot-program-risk%E2%80%9D.html

エンブラエル社、ブラジル海軍とA-4スカイホーク12機の近代化改修の契約を結ぶ

どんだけ使い倒す気なんだ…

549 ：名無し三等兵：2009/04/15(水) 23:34:32 ID:???

>>548
こっちジャマイカ？

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/104566/embraer-to-modernize-brazilian-navy-skyhawks.html

550 ：名無し三等兵：2009/04/16(木) 00:39:43 ID:???

>>548
空母サン・パウロ（旧フォッシュ）から運用できる適当な機体がほかに
見当たらないんだから、仕方ない。

551 ：名無し三等兵：2009/04/16(木) 01:22:48 ID:???

>>550
そのうちラファールM買うんじゃね？

552 ：名無し三等兵：2009/04/16(木) 08:38:07 ID:???

正直、ラファールMを買えるほどブラジルの軍事費はないだろ。
維持費はかかるがロシア製を選んだ方がいいだろうに。

フランス製も維持費がかかるからどっちもどっちだが、エンジン以外の武装とか消耗品はロシア製の方が維持費はずっと安いだろう。
エンジンの耐久性はフランス製の三分の一くらいだろうけど。

553 ：名無し三等兵：2009/04/16(木) 10:05:45 ID:???

ブラジルはKC390をオーダーしてもうたし

554 ：名無し三等兵：2009/04/16(木) 13:14:58 ID:???

F-35で良いんじゃない？

555 ：名無し三等兵：2009/04/16(木) 14:52:04 ID:???

ブラジルあたりじゃ、戦闘機なんて滅多に使わないだろうなぁ。
空母同様、地域大国である見栄を張る為のアイテムとして必要
なんだろう。。
稼働率や実用性は二の次三の次で、カタログスペックの高さと
威圧的で見栄えのするフォルムであればそれでよろしいのでは？
そうであるならば、候補はラファールかフランカーシリーズに
なるだろう。

556 ：名無し三等兵：2009/04/16(木) 17:20:20 ID:???

>>548
物持ちが良いということは良いことですね！

557 ：名無し三等兵：2009/04/16(木) 17:53:40 ID:???

>>555中進国レベルだと整備もそれなりに頑張ってるぞ

558 ：名無し三等兵：2009/04/16(木) 19:18:39 ID:???

>>555
あの辺は潜在的に紛争の火種を抱えている国が多いから、
そこまで張子の虎じゃ困るんだろ
周辺諸国がどう思っているかはともかく、ブラジル自身は
南米の警察官だと今でも考えているふしがある
経済が順調だった頃は、実際それっぽい地位にいたから
こその空母だしな

559 ：名無し三等兵：2009/04/16(木) 21:01:52 ID:???

>>558
ハイローミックスということで、
飾りはF-18、
普段はホークでいいんじゃない？
スカイホークじゃなくて、ゴスホーク（T-45）の方だけど。

あれだったら、まだ生産中だし、一応イギリスバージョンは
スマート爆弾やサイドワインダーが積める筈。

560 ：名無し三等兵：2009/04/16(木) 22:31:25 ID:???

>>559
AMXはまだまだ使えるｼﾞｬﾏｲｶ

561 ：名無し三等兵：2009/04/16(木) 23:12:57 ID:???

>>559
中古レガホにしてもサン・パウロでの運用可能性は怪しい。

562 ：名無し三等兵：2009/04/17(金) 00:54:07 ID:???

ラファールやSu-33Kってサン・パウロから運用できるんだろうか
もちろんカタパルトもアレスティングワイヤもあるんだけど。

563 ：名無し三等兵：2009/04/17(金) 01:10:35 ID:???

クレマンソー/フォッシュで運用実績があるのは運用重量12～13tのF-8と
シュペルエタンダール。ラファールMは開発中に利発着訓練やった実績は
あるがどの程度燃料/兵装積めるか未知数。空虚11tのレガホは相当厳しく
空虚18t超のSu-33は絶対無理。

564 ：名無し三等兵：2009/04/17(金) 01:19:58 ID:???

Su-33Kってカタパルト射出に耐えるのか？
ウリャノフスクは幻に終わったが、ニートカで実績あるのかな

565 ：名無し三等兵：2009/04/17(金) 06:55:45 ID:???

Su-27やMig-29はカタパルト梨のスキージャンプ空母でも運用できるんだから楽勝じゃない？
実際にはスキージャンプ空母でも離着陸できるって程度かもしれないし運用時のペイロードには多大なる影響が出てるんだろうけど

566 ：名無し三等兵：2009/04/17(金) 08:53:09 ID:???

>>564
そういう意味じゃなくて前脚やパイロンがカタパルトの射出Gに耐えられるのか？という意味だと思うが。

567 ：名無し三等兵：2009/04/17(金) 10:18:56 ID:???

ロシア機はカタパルトでは無理じゃね？

568 ：名無し三等兵：2009/04/17(金) 10:36:32 ID:???

楽勝ならド・ゴールもラファールも開発されてないだろｊｋ

569 ：名無し三等兵：2009/04/17(金) 15:28:05 ID:???

軽空母って英式STOVLと露式STOBALのどっちがいいのかな？

570 ：名無し三等兵：2009/04/17(金) 16:23:59 ID:???

インドの中型マルチロール戦闘機選定からラファールが脱落したとのこと
ttp://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/RAFALE041609.xml

571 ：名無し三等兵：2009/04/17(金) 16:49:30 ID:???

あまり英語力ないが、インドからあまり評価されてなさそうだし
トライアルに参加すると多額の資金がかかるから撤退という感じかね

トライアルの内容もざっと書いてるが、日本のいまいち不透明な選定にくらべると
けっこう徹底してる印象を受けるな、最終判断が政治的なものになるのは同じだろうけどｗ

572 ：名無し三等兵：2009/04/17(金) 17:50:53 ID:???

インドはお気に入りのミラージュ2000なら考えてもいいと言っている
のにおフランスが、
「ミラージュより時代はラファールラファールラファール！」
ってしつこく押し売りしようとしたのでインドがぶち切れたんじゃ
なかったっけ？

573 ：名無し三等兵：2009/04/17(金) 18:54:20 ID:???

今の時代はラフィールだろjk

574 ：名無し三等兵：2009/04/17(金) 22:55:12 ID:???

>>573
>今の時代はラフィールだろjk

百年早いわ！！！
千年だっけ？

575 ：名無し三等兵：2009/04/17(金) 23:29:36 ID:6CkofIxg

結局、サン・パウロに最適な新品の戦闘機って何？
テハス？

576 ：名無し三等兵：2009/04/17(金) 23:53:58 ID:???

>>575
答：無し

577 ：名無し三等兵：2009/04/17(金) 23:57:21 ID:???

シンガポールのスーパースカイホークみたいに、
F404を積んでやれば、それなりの高性能機に仕上がるのでは。

578 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 00:01:44 ID:???

>>563を見ても明らかな通り、サンパウロで使うには現行の戦闘機はどれもこれも重量過多。
一世代二世代前の艦載機を中古で調達するか、再設計するしか方策はないと思う。

579 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 00:06:00 ID:???

∩(・∀・)∩いあ！

580 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 00:18:36 ID:???

>>579
妄想の国へ帰れｗ

581 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 00:29:11 ID:???

A・M・X！A・M・X！

あれってスペイを積んでるから、
馬力はF404と同じくらい。
重量は2倍だけど。

582 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 05:38:54 ID:???

AMX30ですねわかります

583 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 07:47:16 ID:???

まてまて、AMX３０だったら、700馬力程度の
イスパノ・スイザ（HS110）しか積んでないぞ。

さすがにブラジル言えど、役不足じゃないか？

584 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 08:03:29 ID:???

実はアマゾンの密林の中に地下基地がありまして

585 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 08:08:20 ID:???

垂直発進の戦艦が飛び出してくる？

586 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 09:04:59 ID:???

日本も富士山の中に（ｒｙ

587 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 09:31:46 ID:???

一方、東京都庁では

588 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 10:17:30 ID:???

>>584
フライマンタ発進。

589 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 10:18:49 ID:???

>トライアルの内容もざっと書いてるが、日本のいまいち不透明な選定にくらべると

アメリカ製で無いと駄目、という、まったく分かりやすい理由だが。

590 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 12:51:46 ID:???

よーしパパA-4にF414積んじゃうぞ

591 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 14:53:00 ID:???

>>590
＞よーしパパA-4にF414積んじゃうぞ

スーパースカイホーク、てのは既に使われているから、
ウルトラホーク？

592 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 15:44:18 ID:???

飛行隊長は日系人のキリヤマさんで決定ですな。

593 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 15:51:38 ID:???

f-16にA-4みたいなダンゴ背ついたらおもしろいな

あの娘夏休みに何があった!?って感じでな

594 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 15:56:33 ID:???

>>592
＞飛行隊長は日系人のキリヤマさんで決定ですな。

アマゾンの上空で、UFO（Unidentified Flying Objects）と
戦うのでつね。

まあ、侵略、と言っても、麻薬くらいしか搭載してなさそうだけど。

595 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 16:27:03 ID:???

>>593
つ ttp://www.acig.org/artman/uploads/uae_f-16.jpg

596 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 01:07:14 ID:???

うおおかっけえ
このゴテゴテ感と塊感すげえ

597 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 01:19:17 ID:???

グスタフファルコン～

598 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 01:44:44 ID:???

やっぱ翼端にMRAAMを装着してると凄みが違うよなー
日本もAMRAAM導入しないかなぁ
そしたらF-2でも厨房が考えそうなゴテゴテ装備が可能になる・・・

599 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 07:02:52 ID:???

俺にはキモいとしか思えん
F-16XLの方がカッコいいぜ

600 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 08:30:01 ID:???

すっきりした新造時を好むか
弄り倒して装備てんこ盛りの最終時を好むかってのは
陸海空を問わない好みの問題だわな

601 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 10:17:24 ID:???

かっこよくないよー

602 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 10:35:30 ID:???

>>598
AAM4改はぶかっこうだが、巡航ミサイルでも迎撃できるんだぜ。

603 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 12:13:47 ID:???

AAM4改はラムジェットになるの？
ミーティアより強い？

604 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 12:26:15 ID:???

>>602
ぐぐったところAMRAAMの地上配備は巡航ミサイル迎撃が主目的らしい
空中発射型のAMRAAMも巡航ミサイル迎撃は可能と思われ

605 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 13:37:30 ID:???

>>570
＞"IAF HQ is drawing up the modalities for the field trials to begin in around three months," said the source.
There will be at least two sets of trials conducted in summer and winter, with the five jets being flown
in the snow-capped peaks of Leh, the scorching Rajasthan deserts (probably Jaisalmer)
and the humid conditions of south India (probably Bangalore).

何か台湾のミラージュ2000じゃないけど
またしても湿気か冷凍か灼熱かのどれかで傷むと懸念された？

606 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 13:43:56 ID:???

他に金準備できなかったどか何とかも

607 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 16:19:02 ID:???

>>604
地上配備型はSLAMRAAM。
技術的難易度がかなり高いと言うことはAMRAAMとは別物だろう。
目標を再設定したというよりは、当初の性能より、能力を落としたと思われる。
UEAに販売したSLAMRAAMはAIM-120C-7。価格は1発154万ドル。

去年の段階だとこんなことになってたりする。
(Defense-Aerospace.com 2008/2/13)
POGO (Project On Government Oversight) は情報公開法 (Freedom of Information Act) を通じて、DoD IG (Department of Defense Inspector General) が 2007 年 12 月にまとめた「関係者限定」の報告書を入手。
それに基づき、米陸軍が 6 億 2,300 万ドルを投じて進めている SLAMRAAM (Surface-Launched Advanced Medium Range Air-to-Air Missile) 計画について、監督不行き届きにより税金の無駄遣いになっている、と主張。
SLAMRAAM 計画について DoD IG が、技術的困難とコスト上昇により、目標再設定 (rebaseline) が必要になっていると判断した、としている。
原因は陸軍のマネージメント失敗とメーカー (Raytheon 社) の不適切な計画だ、という説明。
さらに、Defense Contract Management Agency も自らの指針・方針の適用に失敗したとしている。
コスト上昇の例としては、副契約社の Boeing 社が手掛けている管制システムのコストが、1,890 万ドルから 3,150 万ドルに値上がりした事例を挙げて、コストとスケジュールに関する重要な情報が行方不明になっている、と指摘。
さらに情報システムのセキュリティリスクについても指摘している。(POGO)

608 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 16:21:35 ID:???

すまん、AIM-120C-7なら戦闘機にも搭載可能だな。

609 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 16:37:35 ID:???

＞UEAに販売したSLAMRAAMはAIM-120C-7。価格は1発154万ドル。
＞すまん、AIM-120C-7なら戦闘機にも搭載可能だな

これって地上の機器も含めて、ミサイル1発あたりで割った値段か？

日本、AAM-4を独自開発しておいて良かったなあ

610 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 16:55:36 ID:???

単純に地上の機器も含めてミサイル総数で割った額。

611 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 17:09:26 ID:???

そうでも無さそうな情報があったぞ

612 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 17:13:32 ID:???

The UAE’s 288 AIM-120C-7 SL-AMRAAMs will cost $445 million if all the options are exercised.

ttp://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/DSCA091108.xml&headline=DSCA%20Announces%20Billions%20In%20Military%20Sales

613 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 17:16:09 ID:???

>>603
ダクテッドロケットがAAM-4に使われるものかわからん
射程の延伸も含めた形状の変更で、小改造にとどまる可能性のほうが大きいけども

614 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 17:28:43 ID:???

ダクテッドロケットAAMが開発されるとしたら、完全な新型になるんじゃね？
多機能RFセンサ等からなる統合アビオニクスを搭載した航空機専用にして

615 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 19:22:59 ID:???

アムラームコンバーチブルなAAM-6と大型ラムジェットAAMのAAM-7といったところかな

616 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 19:23:29 ID:???

F-2ヤF-15からも撃てるほうが良い
特にF-2はあと20年くらい使うだろうし

617 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 19:28:49 ID:???

第四世代にはAAM-4があるじゃないか

618 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 22:00:22 ID:???

航空情報
2009/04/21発売号 (2009年6月号)
ttp://www.fujisan.co.jp/Product/1281680351/b/241437/
第1特集 Mig-29 Fulcrum
Part 1 Mig-29S vs. F-16C block25
Part 2 Mig35 vs. F-16C block50
Part 3 Mig-29はなぜ過小評価されているのか？
Part 4 Mig設計所は消えていくのか
Part 5 派生型のすべて全計画案から機番号まで

619 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 22:05:58 ID:???

MiG-35対抗はBlock60だろ、ｊｋ。Block50って、15年前だぞｗ

620 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 23:08:36 ID:???

Block50って言ってもBlock50/52プラスとか50/52アドバンスド
とか呼ばれてるタイプとの比較なんでしょ
まあMig35と比べるならBlock60なのには同意だけど
UAE以外発注なさそうだしなあ

621 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 23:50:30 ID:???

おっ、1980年代と1990年代にあったであろう記事の総集編みたいな感じｗ

622 ：名無し三等兵：2009/04/20(月) 00:54:02 ID:???

>>619
Block60は優れていてもコストパフォーマンスが悪い。
現実に売れているのはBlock52やBlock52+だ。

Block60で7600万ドル
Block52で4300万ドル

623 ：名無し三等兵：2009/04/20(月) 06:28:49 ID:???

インドが採用するのかな？

624 ：名無し三等兵：2009/04/20(月) 10:01:25 ID:???

Block60はバカ向け

50系統の進化こそ実用的進化

625 ：名無し三等兵：2009/04/20(月) 10:07:26 ID:???

アラビア人をバカ扱いするんですか？

626 ：名無し三等兵：2009/04/20(月) 12:34:42 ID:???

Block60は産油国の王様や王子様が趣味で買うもの。
趣味以外の選定方法では選ばれないな。

627 ：名無し三等兵：2009/04/20(月) 12:57:38 ID:???

block60はあのグニグニ回るビルみたいな代物ってか

628 ：名無し三等兵：2009/04/20(月) 13:01:22 ID:???

>>623
節操のないなんでも揃えたくなるインド軍ならF-16INを買うかもしれないな。
そういうフリーダムなインド軍が好きだが。

629 ：名無し三等兵：2009/04/20(月) 16:45:22 ID:???

アメリカ空軍も既存のF-16C/DをCCPI回収によりE/D同等の能力に向上させるってWikiに書いてあったが

630 ：名無し三等兵：2009/04/20(月) 17:09:19 ID:???

エンジンはそのままでレーダーをAESAにする奴だろうな

631 ：名無し三等兵：2009/04/20(月) 20:24:06 ID:???

>629
あの部分は出典がないから信用できない
（多分JｳｲｿｸﾞのF-16特集号がソースなんだろうけど）

632 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 00:16:36 ID:???

インドの戦闘機選定からラファールが脱落したとの報道があったが、
インド空軍はこれを否定
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/04/20/325334/indian-air-force-says-rafale-still-in-fighter-competition.html

633 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 01:38:56 ID:???

>632
ダッソーもラファール脱落の通知をインド空軍から受け取ってはいない
と表明
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=4042905&c=EUR&s=AIR

634 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 02:07:57 ID:???

絶望先生の三期が7月から放送されると表明

635 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 02:19:52 ID:???

インドなら・・・、インドならラファールを買ってくれる。
きっと・・・。

636 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 06:08:03 ID:???

>>622
どうしてそこまで価格が違うんだろう？
レーダー？

637 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 09:43:49 ID:???

AESAレーダーってなんで高いの？

638 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 11:04:50 ID:???

単なるボッタクリ

639 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 14:34:20 ID:???

F-16を買いたい国にとってはBlock60の値段を見た後ではBlock52+が激安に見えるという商法。

640 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 18:22:42 ID:???

>>619
>>620のとおりみたいだね。

641 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 23:23:36 ID:???

ttp://www.defpro.com/news/details/6897/
First Dutch JSF Fighter Jet Will Cost EUR 110 Million

だって

642 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 00:11:25 ID:???

>>641
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=1.1%E5%84%84%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD&num=50

・・・・凄く・・・高級戦闘機です・・・

643 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 06:43:54 ID:???

第二次大戦の英戦闘機2億5,000万円で落札　

第二次大戦中の対ドイツ空中戦で活躍した英空軍戦闘機スピットファイアが20日、ロンドン郊外の英空軍博物館で競売に掛けられ、約174万ポンド（約2億5,000万円）で落札された。

スピットファイアは大戦時、ドイツの戦闘機メッサーシュミットと「バトル・オブ・ブリテン」と呼ばれる空中戦を繰り広げ、英軍に勝利をもたらしたとされる。
落札された戦闘機は修理を経て現在も飛行可能。
英国の冒険家スティーブ・ブルックスさんが落札した。

同戦闘機は1944年の製造で、英空軍に納められたが、終戦後の48年に南アフリカの空軍に売られた。その後、何度か持ち主がかわり、70年代にケープタウンの廃棄物置き場にあったところを発見されたという。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/090421/erp0904211248008-n1.htm

644 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 17:58:15 ID:???

米軍事週刊誌「F16C/Dの供与なければ台湾は不利」と指摘 2009-04-22

米国の軍事週刊誌『ディフェンスニュース』の最新号によると、米国が台湾にF16C/D型戦闘機を売却しないことは、
台湾が中国と交渉する上で不利になると分析していることが分かった。2006年から台湾は米国に対して、
F16戦闘機の改良型であるF16C/D型戦闘機66機の購入を申し入れているが、実現していない。
米国防総省の元高官の話として、台湾海峡両岸の空軍の戦力がバランスを失い、両岸交渉の上で台湾の力が弱まるとしているとしている。

ttp://www.naruhodo.com.tw/news/search2.php?daydata=2009-04-22

645 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 19:00:35 ID:???

【ワシントン２１日時事】２１日付の米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは、政府高官筋などの話として、
国防総省のコンピューターにハッカーが侵入し、各国と３０００億ドル（約２９兆円）をかけて開発中の
次世代高性能戦闘機Ｆ３５の設計や電子システムの情報がコピーされて流出したと報じた。

同紙は「（Ｆ３５からの攻撃に対する）防衛が容易になる」と指摘。
「データ網をめぐる米国と潜在的な敵国との攻防が激しさを増している新たな証拠」と位置付けている。

ハッカーは最重要の機密情報にはアクセスできていないといい、開発計画に与える影響は現時点で不明。
元米政府高官は今回のコンピューター網への攻撃は中国が発信地であるように思われるとしているが、
特定は困難という。（2009/04/21-22:11）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009042100974

ちょいスレ違いかもしれんが

646 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 22:01:32 ID:???

>>645
F22の配備数を増やすための、計画流出だ

647 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 22:19:21 ID:???

>>646
GJだかなんなんだか

648 ：名無し三等兵：2009/04/23(木) 09:36:42 ID:???

台湾総統、中台の軍事バランスを懸念　Ｆ１６戦闘機の早期売却米に促す
4月23日9時13分配信産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090423-00000519-san-int

649 ：名無し三等兵：2009/04/23(木) 10:22:40 ID:???

もういっそ、日本は台湾を同盟国にしチャイナYO!。
武器輸出もしチャイナYO!。
さすがに可哀想だぜ。

650 ：名無し三等兵：2009/04/23(木) 11:49:09 ID:???

その昔、香港紙で小池百合子元防衛大臣と陳水扁総統が密かに会談して、
日本で退役したはるしおをスクラップとして台湾に輸出することになったというスクープがあってだな

651 ：名無し三等兵：2009/04/25(土) 06:49:31 ID:???

つうかいずれ今世紀中には
赤い共産党一党独裁中国と
民主(西寄り)中国＋台湾の戦争になるだろ
そうなればモンゴルやらウイグルやらも
西側に付いて便乗独立＆日米韓と赤中国包囲網を形成
モンゴルにはインドがウイグルにはロシアが後ろ盾になるから
赤い中国には勝ち目はないよ

652 ：名無し三等兵：2009/04/25(土) 09:06:42 ID:???

>>651
こりゃまたえらく大きな釣り針だな。ぉぃwww

653 ：名無し三等兵：2009/04/25(土) 15:03:24 ID:???

Lockheed Martin F-35B Exceeds STOVL Thrust Requirement
(ソース: Lockheed Martin Aeronautics Company; issued April 23, 2009)
ttp://www.defense-aerospace.com/article-view/release/104785/lockheed-says-f_35b-exceeds-stovl-thrust-requirement.html

とは言ったものの…

Coalition Postpones Test Aircraft Acquisition until 2010　あｔ　蘭国
(Source: De Telegraaf; issued April 23, 2009)
　　　　　↓
Crisis Averted, JSF Decision in 2012
(Source: Dutchnews.nl; published April 24, 2009)

ttp://www.defense-aerospace.com/article-view/release/104792/dutch-postpone-first-jsf-buy-until-2010%2C-final-decision-until-2012.html

654 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 10:53:59 ID:???

NAVAIR（海軍司令部）とノースロップ・グラマンのチームは、
切迫した予算条件を満たすために3台の「F-5Fフランケンタイガー」を製作しました。

F-5Fフランケンタイガーは海軍の複座型F-5Fと単座型のスイス空軍の払い下げ品のF-5Eの部品を使って製作しました。
これはフロリダに新設される飛行隊に練習機が必要なためです。

海軍に残っていた4機のF-5Fは維持コストがあまりに高く、また耐用年数がわずかしか残っていませんでした。
また１機は2008年6月13日の空中衝突で失われています。
計画では41機のスイス空軍の中古F-5Eと海軍のF-5Eを使い、新しいF-5Nに作り変える予定です。

フランケンタイガーの製作は非常に簡単です。
複座コックピット部とF-5Fの尾部をとり、スイスのF-5Eにボルト留めしたのです。
全ての転換作業が完了するには2年がかかりました。

ただしアビオニクスはアップグレードされており、ディスプレイユニットやナビゲーションシステムが改良されています。
計画は順調で予定通りに41機のF-5Nと3機のF-5Fフランケン-タイガーが引き渡される予定です。

最初のフランケンタイガーは2008年12月9日にアリゾナの空軍基地に、
2機目は2008年12月19日にフロリダに納入されました。
最後の3機目は2010年1月、ネバダに届けられる予定です。

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/104612/navair-builds-up-three-f_5f-franken-tigers.html

655 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 11:50:24 ID:???

>>654
アメさんも予算減で大変だね

空軍も州空軍に廻す機体が
これから全然たりなくなる予想らしいし
ヨーロッパから中古のF-16でも買い戻す
とかになりかねんな
（現実なところでは装備をあまり高級にしない
F-15E・F-16C/D系機の新造調達なのかな）

656 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 11:59:12 ID:???

米空軍向きには、F-16CのAESAや新型エンジン搭載版でも
F-16Cblock50クラスの価格で売り続けるのではと思うんだがなあ

あまり露骨にやるとF-16Cを2012年あたりでも導入したい国が怒り出すかｗ

657 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 14:45:35 ID:???

あるいは低予算で作れる州軍向け戦闘機を作るかですね。

658 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 15:01:49 ID:???

州空軍の戦闘機部隊全廃という斜め上もあり得る。

659 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 15:31:22 ID:???

そこでユーロファイターですよ

660 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 15:40:20 ID:???

ユーロファイターはＦ－１５Ｅと同じくらいの値段が・・・
（ＵＳ＄換算した場合）

661 ：名無し三等兵：2009/04/28(火) 01:20:20 ID:???

Ｆ－１５ＳＥの大量生産で済む問題なのになｗ

662 ：名無し三等兵：2009/04/28(火) 02:34:36 ID:???

以前から「アメリカはF-35Aの生産が追いつかず価格も下がり切らなかった場合
F-15Eを再生産して防空に当てる事になる」と言われてはいた

洒落になんなくなって来た

663 ：名無し三等兵：2009/04/28(火) 05:09:40 ID:???

>>661
まだ飛んでもいない戦闘機に期待できないなぁ

664 ：名無し三等兵：2009/04/28(火) 08:44:18 ID:???

>>662F-15Eならこのままだと2023年に30億円程度で生産出来るようになるから
米空軍の予算節約になるとも思えるが、

F-15SEとなると、多分同時期のF-35Aと変わらないくらい高額なままだ

665 ：名無し三等兵：2009/04/28(火) 15:34:03 ID:???

>>664
Ｆ－１５Ｅが第２のＢ－５２になりそうだなｗ

666 ：名無し三等兵：2009/04/29(水) 15:06:16 ID:???

マクナマラだったらスパホの拡大生産で解決

667 ：名無し三等兵：2009/04/30(木) 21:02:38 ID:???

>>666
スーパーホーネットの更に高性能版、F/A-18H/Iとか？

668 ：名無し三等兵：2009/04/30(木) 22:13:58 ID:???

つうかサイレントホーネットがそのうち来るんじゃね？

669 ：名無し三等兵：2009/04/30(木) 22:18:38 ID:???

>>668
サイレントだけに基地の近隣住民からの騒音への苦情も解決ですね、わかります。

670 ：名無し三等兵：2009/04/30(木) 23:17:16 ID:???

Joint Strike Fighter Arrives in UK

ttp://www.royalnavy.mod.uk/news-and-events/rn-live/all-news/joint-strike-fighter-arrives-in-uk/*/changeNav/6568
ttp://www.royalnavy.mod.uk/upload/img/IMG_1638.jpg

671 ：名無し三等兵：2009/05/02(土) 02:04:55 ID:???

うおおおおおおおおおお！なんだこれ！！！！かっけえ！！！！！

672 ：名無し三等兵：2009/05/02(土) 06:18:52 ID:???

Hentai! Hentaiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

673 ：名無し三等兵：2009/05/02(土) 16:36:13 ID:???

スカイフックっての頭に浮かんだ～

674 ：名無し三等兵：2009/05/06(水) 21:26:55 ID:???

サーブのグリペン開発チームの代表団がチェコ共和国での国際軍事展示会（ＩDET）への出席が決定しました。

グリペンは新世代のマルチロール戦闘機です。
最先端技術により、グリペンは空対空での制空任務を実行可能であり、
また最新の兵器を搭載することが出来ます。

2005年以来、１４機のグリペンはチェコ空軍で活躍しています。

国際軍事展示会（ＩDET）は年２回行われる兵器の見本市です。
約30の国の軍需メーカーが出席し、各国の軍隊に大して製品をＰＲします。

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/104992/saab-exhibits-gripen%2C-radars-at-idet-show.html

675 ：名無し三等兵：2009/05/06(水) 22:30:23 ID:???

>>674
死の商人の見本市か……。
是非行ってみたいｗ

しかし、グリペンも一角の戦闘機にのし上がってきたなぁ。

676 ：名無し三等兵：2009/05/06(水) 22:31:47 ID:???

グリペンNGってどうなったの？

677 ：名無し三等兵：2009/05/06(水) 22:38:26 ID:???

>>674
昔は凄かったよなチェコ、、、
しかし何故リースなんだろうか？

678 ：名無し三等兵：2009/05/10(日) 14:03:01 ID:???

輸出制限に泣かされた一例 (DID 2009/5/4, DefenseNews 2009/5/6)
朝鮮日報 (The Korea Times) によると、韓国空軍は 1994-2004 年にかけて総額 55 億ドルで 135 機を生産した F-16C/D-52 (KF-16) について、
2010-2014 年の装備調達パッケージの一環として、レーダーや兵装の更新を計画中とのこと。
AN/APG-68(V)5・AN/APG-68(V)7 レーダーの新型化、アビオニクスやコンピュータの更新、MIL-STD-1760 データバスの導入に伴う配線更新、
AIM-9X などの運用能力を付与、といった内容。試験を実施した上で年内には、JDAM (Joint Direct Attack Munition) の運用能力も追加する。
これは、北朝鮮国内の火砲、洞窟陣地、トンネルなどの攻撃を想定したもので、第一陣として、2003-2004 年にデリバリーされた 20 機を改修する。
このうちレーダーについては、イスラエルなどの F-16 で採用実績がある IAI/Elta EL/M-2032 の名前が挙がっている。
UAE の F-16E/F が装備する AN/APG-80、あるいは Northrop Grumman が開発したポン付け型 AESA (Active Electronically Scanned Array) レーダー・SABR (Scalable Agile Beam Radar)、
あるいは Raytheon が開発した RACR (Raytheon Advanced Combat Radar) といった製品も候補になり得るが、アメリカ政府の輸出規制の厳しさを考慮するとイスラエル製の方が有力、という話。
すでに AN/APG-80 は UAE 以外にインド向けでも提案中であり、SABR や RACR はもともと輸出を当て込んで開発したもの。
ところが、米国務省はいずれも韓国向けの輸出を承認していない。T-50 ファミリーについても、F-16 を超える性能のレーダー装備は認められておらず、その関係で Selex の Vixen 500E がボツになって EL/M-2032 に決まった経緯がある。
http://www.kojii.net/news/news090508.html

679 ：名無し三等兵：2009/05/10(日) 16:09:05 ID:???

APG-68は(v)9になって、ようやく射程45km以上での運用
つまり中間誘導and終端自立誘導、が可能になったという
それまでは、とにかく最初に見かけた目標目掛けて撃って、
それから暫くは慣性誘導ｗつーか撃った時の初速のまま飛ばすだけで、
その後敵機がある程度逃げていても最初に予測されたところから20kmくらいのところにまで来て
AMRAAM自らのレーダーで探知を始め、その空間に敵機がいなかったらそのまま飛んでいくだけ

というわけで、十分敵機の不意を付くか、ECMで敵機がこちらを認識出来ない状態にして有視界内に
接近してからでないと、AMRAAMを運用できなかったとの事

実際、AIM-120Aでは確実に当てるためには30kmまで接近するべしとされていた
まさに、短射程AAMの射程がちょっと延びた程度、くらいの性能だった訳だ

それが、APG-68(v)9以降では、レーダー波に中間誘導電波を混ぜて送信出来るようになって
ようやく敵機をロックして発射後しばらくは中間誘導出来るようになった
これなら命中精度もずっと上がる

680 ：名無し三等兵：2009/05/10(日) 16:36:51 ID:???

>>679
その辺の話が乗っているソースというか資料ってネット上でみれる？
もし見れるなら見てみたいのだが・・・。

681 ：名無し三等兵：2009/05/12(火) 05:20:37 ID:???

タイ空軍は予算削減のあおりを受け、6機のグリペンを追加購入する計画を断念しました。

タイ政府は1510～1710億バーツの軍予算を大幅に削減する計画を決めました。
これにより１機あたり150億バーツもするグリペンを6機追加で購入する計画は断念せざるをえなくなりました。

しかし、タイ空軍には来年、すでに購入した6機のグリペン（1機あたり190億バーツ）が到着する予定です。
これは旧式化したF-5戦闘機の更新計画によるものです。
当初は12機のグリペンの購入が計画されていました。

空軍チーフは6機のグリペンだけで国家安全を守る自信は無いと言います。
「強い兵器は国家安全をもたらすのです。
そして強い防衛力が無ければ、隣人への抑止力になりません。」
「私たち軍人は、自らの人生を国のために犠牲にする準備ができていますが、
命を賭けるには相応の兵器が必要となるのです。」

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/105152/thailand-scraps-plan-to-buy-six-more-gripens.html

682 ：名無し三等兵：2009/05/12(火) 05:22:03 ID:???

7 名前：七つの海の名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/11(月) 21:32:24 ID:lN2K1EmX
グリペンなんて節約するほどの価格でもないだろ・・・
と思ったら、

>１機あたり150億バーツ

いや待て、それはさすがにおかしい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%96_39_%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%9A%E3%83%B3#.E8.BC.B8.E5.87.BA

>価格は第1ロット6機が整備部品や訓練費用込みで190億バーツ（約610億円）、
>第2ロット6機が154億バーツ（約495億円）となっている。

だよな。6機での価格だろ。まぁそれでも思ってたより高いけど。

683 ：名無し三等兵：2009/05/12(火) 05:27:00 ID:???

機体単体じゃなくて
他の器材とか支援とか周辺含めてだろう

684 ：名無し三等兵：2009/05/12(火) 07:30:40 ID:???

赤シャツと黄シャツのせいでタイの成長率東南アジア最低だからな
（シンガポールのほうが酷かったかも

685 ：名無し三等兵：2009/05/12(火) 07:39:17 ID:???

確認したけどシンガが約-10%で最悪だった
まぁどっちも10年からはプラスが見込まれてるようだが

686 ：名無し三等兵：2009/05/12(火) 10:08:33 ID:???

シンガポールは金融立国なんで

687 ：名無し三等兵：2009/05/12(火) 15:35:36 ID:???

>>681
空軍チーフ格好いいこと言うなぁｗ

688 ：名無し三等兵：2009/05/12(火) 15:48:00 ID:???

＞　私たち軍人は、自らの人生を国のために犠牲にする準備ができていますが、
＞　命を賭けるには相応の兵器が必要となるのです。
これは使えるなｗ

689 ：名無し三等兵：2009/05/12(火) 20:13:03 ID:jBzRmE6A

F-2くれてやればいいのに　タイなら

690 ：名無し三等兵：2009/05/13(水) 01:29:02 ID:???

AMRAAMを使えるようにしないとタイは欲しがらないだろう
更に、アメリカが例えF-2の輸出（日本国内のを早期退役&売却）を認めたとしてもAMRAAM搭載など認めないだろう

そもそもタイはそんな行動半径と対艦兵器搭載量の大きな戦闘機を望んでいるのかと

691 ：名無し三等兵：2009/05/13(水) 01:34:06 ID:???

もうタケコプターでいいよ

692 ：名無し三等兵：2009/05/13(水) 05:17:45 ID:???

先月まで沖縄のアメリカ軍嘉手納基地に一時的に配備されていた最新鋭のステルス戦闘機、
Ｆ２２戦闘機が、今月からおよそ４か月間、再び嘉手納基地に配備されることになりました。

アメリカ空軍が明らかにしたところによりますと、アメリカ本土の空軍基地に所属するＦ２２
戦闘機１２機が、今月からおよそ４か月間、嘉手納基地に配備されるということです。
Ｆ２２戦闘機は最先端の軍事技術を導入し、敵のレーダーにとらえられにくい特徴を備えた
ステルス戦闘機です。おととし海外の基地としては初めて嘉手納基地に３か月間配備され、
ことしも先月までの３か月間配備されました。今回の配備の目的について、アメリカ空軍では、
西太平洋地域の安全保障を支援するものとしています。

Ｆ２２戦闘機をめぐっては、地元の嘉手納町議会が、ことし２月、「訓練に伴って騒音の回数が
年平均のおよそ２倍に上る日もあり、負担軽減とは逆行している」として、嘉手納基地への
配備や訓練をやめるよう求める決議を行っています。前回の配備が終わってから１か月足らずで
再び配備が発表されたことに、地元の反発が予想されます。再びＦ２２戦闘機が沖縄に配備
されることについて、嘉手納町の基地渉外課は「先月帰還したばかりなのに、すぐに配備
されることは、騒音の被害を訴える地元の意見を無視していることになり、許されるものではない。

Ｆ２２戦闘機を頻繁に配備することは基地の機能の強化につながるので、アメリカ軍に抗議する
など対応していきたい」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10015916601000.html#

693 ：名無し三等兵：2009/05/13(水) 05:18:25 ID:???

もう日本の思いやり予算で追加生産でOKｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

694 ：名無し三等兵：2009/05/13(水) 07:59:55 ID:???

>>689
同盟国でもない国にタダでやるくらいなら自衛隊に追加したいわ

695 ：名無し三等兵：2009/05/13(水) 18:41:10 ID:???

>>692
>>Ｆ２２戦闘機を頻繁に配備することは基地の機能の強化につながるので、アメリカ軍に抗議する
>>など対応していきたい

これ……どう見ても仮想敵国側の言い分じゃねーかｗｗｗ

696 ：名無し三等兵：2009/05/13(水) 20:30:34 ID:???

「頻繁に配備」ってなかなか凄い言葉だな

697 ：名無し三等兵：2009/05/14(木) 06:12:02 ID:???

中国、ステルス機開発10年必要＝米軍制空権の優位不変－ゲーツ長官
5月14日0時4分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090514-00000000-jij-int

698 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 00:00:16 ID:???

中国のことなんか良いから、早くF-35を実戦配備までこぎ着けるんだ！

699 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 01:36:07 ID:???

ロシア、ヴェトナムにSu-30MK2を12機輸出
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=4089488&c=ASI&s=AIR
Vedomosti誌の報道で、ロシアは5億ドル以上の価格で12機のSu-30MK2を
ヴェトナムから発注を獲得したと報じた。

情報提供者によると、最初の機体は子と始末までに配送される計画とのこと。

700 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 01:37:10 ID:???

>699 誤字訂正

「最初の機体は～」のくだりは正しくは
「最初の機体は年末までに配送される計画」

701 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 01:47:36 ID:???

ロシア形振り構ってねえなあ

MK2どんどん売ってやがる

そう言えばMKKが中国向けのMKだとか、
特に古いものがMK1であり新しいものがMK2だとか
中国向けの新しいのをMKK2と書く事もあるとか、
中国向けのMKKをKを2回続けているからMK2と書く事もあるとか、

戦力や性能を紛らわしくして評価しにくくしている、なんて話もあったな

今じゃMKAとかMKMとかMKIｎとかMK2Veとか出来ていて
新たにMK2Viが出来たのかｗ

ベトナムの航空機整備能力ってどんなもんかなあ？
ナム戦の頃はMiG-21だけは整備できるレベルだったか
今じゃ、フランカーに必須の窒素ガス封入車と防御服を駆使して整備できる
国力を持ったかどうか

702 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 01:59:23 ID:???

ロシア先輩マジぱねぇっスね

703 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 02:02:18 ID:???

ヴェトナム空軍は、現在Su-27SK/UB×36機、Su-30MK2V×12機を保有
しているが、さらにSu-30MK2（MK2Vか？）を12機購入するわけか。

704 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 02:06:34 ID:???

機種と数だけ見るとナム空軍なかなか強そうだな・・・

705 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 02:21:41 ID:???

2、3日前のニュースにあったが、アメがアグレッサー用としてSu-27を2機買ったらしいな

706 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 02:46:49 ID:???

そしてAPG-79とかをとりあえず搭載して極秘訓練を行うSu-27アメリカ版

707 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 05:10:39 ID:???

ベトナムの最大の仮想敵国は中国だからどんどん売ればいいんじゃね?

ttp://www.recordchina.co.jp/group/g25930.html

708 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 05:40:39 ID:???

ヴェネズエラとヴィエトナム

709 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 07:31:30 ID:???

ソヴィエト

710 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 07:37:54 ID:???

ボーイング、推力を20%増しにしたスーパーホーネットの売り込み開始
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1192343293/352

F-15SEと合わせて国際市場での販売力強化を図っている。

711 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 08:08:46 ID:???

元はYF-17だった機体がよくもそこまで発展したなぁ・・・
さしずめスーパースーパーホーネットかなw

712 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 08:23:18 ID:???

アメリカ、イスラエルのF-15SEへのアクセスをブロック
ttp://theasiandefence.blogspot.com/2009/05/us-blocking-israeli-access-to-usf-15se.html
オバマ政権は、アメリカ製戦闘機を調達しようとするイスラエルの努力に
対して制限を課した。米政府の情報提供者は、ホワイトハウスが、イスラ
エルを含む非NATO諸国が、F-35を含むアメリカ製戦闘機を調達するの
を抑制する事が出来る法律を策定したと語った。彼等によると、政権はイ
スラエルがF-35を得るためには、国務省と国防総省の特別の許可を得る
事を要求するであろうとのこと。政府はまた、新しいF-15SEに関するイスラ
エルの情報要求に対してこれを認めていない。

情報提供者によると、F-35は核兵器運用能力を有しており、これは輸出に
おける問題になるであろう。そのため非NATO諸国は特別の許可が必要と
なる。国防総省は核兵器運用能力を排除したF-35の改造を命じるであろ
うが、ロッキード・マーチンが最初に生産するF-35は核/非核の両方のタ
イプを製造するような命令は出されないであろうとのこと。

イスラエルはF-35の最初の輸出先になろうとしていた。しかしこれまでの
数ヶ月に渡り、政府はF-35の設計変更に関するイスラエルの要求を拒否
してきた。それはイスラエル製のECMシステム（の搭載？）やイスラエル
が戦闘機のコンピュータを修理できるためのソースコードの開示を含ん
でいる。アメリカの拒否は、イスラエル空軍がF-35のいかなる修理でも、
数ヶ月をかけて機体をアメリカに送る事を強いられる事を意味している。

情報提供者は、国務省が現在まで新しい世代のF-15の調査のために必
要とされる情報提供を求めるイスラエルの要求を延期し続けていると述
べた。情報提供者は、政府が外国の軍隊への輸出向けの新世代F-15を
昇任しなかったと述べた。それは、イスラエルがボーイングから航空機を
調達するためにFMSを使用することを阻止する事を可能とする。

「これは法律上の問題で、F-15SEはFMSの資格を得られないかもしれ
ない。」と情報提供者は述べた。

713 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 08:36:28 ID:???

ユダヤロビーの力もさすがに限界があるか・・・
ま、台湾よりはマシな状況のようだけど

714 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 09:04:08 ID:???

メンテナンスは全部アメリカ国内で行うがその代わり費用もアメリカが負担するってことになってたりして

715 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 10:39:00 ID:???

>>714
それなんて思いやり予算？

716 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 10:46:13 ID:???

イスラエルへの助成金分もグアム移転費用に上乗せしとくから無問題byオバマ

717 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 11:25:11 ID:???

日本に出張工場作ってあげよう。

718 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 01:56:08 ID:???

日本とイスラエルが共同で戦闘機開発しようぜ

719 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 01:58:41 ID:???

設計図は中国に売られる訳だが

720 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 11:00:00 ID:???

>711
愛称はウルトラホーネットでひとつ

721 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 13:49:06 ID:???

どうせならウルトラホークでｗ

722 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 13:57:12 ID:???

>>721
分離機能のない香具師は、
ウルトラホークとは認められない！！

723 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 17:19:40 ID:???

>>722
ウルトラホーク2号の立場はどーすんだよ。ぉぃ…www

724 ：723：2009/05/16(土) 17:23:38 ID:???

しまった。2号はロケットだから3号だた…orz

725 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 19:11:38 ID:???

>>723
ウルトラホーク2号（※改め3号）の立場はどーすんだよ。ぉぃ…www

んなもんはない！
イギーも認めない！
…ドリルメカ（マグマライザー）は別ね《はあと

726 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 21:14:02 ID:???

>>719
もしも中国が、日本とイスラエルが共同開発したラビとF-2の合いの子をベースに、
いつものセンスで新しい機体を作ったら……と想像したら気が遠くなったｗ

>>720
ハイパーホーネットとか、ホーネットアドバンスじゃダメですか？

727 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 21:18:41 ID:???

ホーネットリローデッド
ホーネットレボリューションズ

728 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 21:21:59 ID:???

帰ってきたホーネット

729 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 21:42:51 ID:???

ホーネットゴールド
ホーネットプラチナム
ホーネットウルチメイタム

ちなみにガン保険も付いているのがホーネットきゃ（ｒｙ

730 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 22:13:18 ID:???

一方、Su-30は形式番号の文字を地道に増やした

731 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 22:49:53 ID:???

スーパーホーネットを超えたスーパーホーネット、
スーパーホーネット人2だ

732 ：名無し三等兵：2009/05/17(日) 00:11:17 ID:???

お前らそろそろいい加減にしろｗ

733 ：名無し三等兵：2009/05/17(日) 01:04:28 ID:???

まぁ、メーカー側が戦闘機の愛称を付ける時は楽しいだろうね。

734 ：名無し三等兵：2009/05/17(日) 22:18:53 ID:???

>733
しかも今回はホーネットを越えるホーネットという意味でのスーパーホーネットの
愛称は既に使っちゃってるから、そのさらに上をどう表現するのか興味は尽きない

735 ：名無し三等兵：2009/05/17(日) 22:21:21 ID:???

順当にハイパーホーネットかウルトラホーネットだな

736 ：名無し三等兵：2009/05/17(日) 23:41:42 ID:???

ウリナラｱホーネットがないとは癇癪起こりますね！１１１

737 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 00:13:59 ID:???

>>735
ウルトラだとスーパーより下じゃないか

738 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 00:34:26 ID:???

>737
ベリー＜ウルトラ＜スーパー
の順だったっけ？すると最初に最上級使っちゃったのは失敗だったな

739 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 00:45:14 ID:???

じゃあミラクルで。

740 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 01:19:31 ID:???

SuperよりUltraのほうが上なきがするな。

ちなみにSPARCってCPUだと性能は
SPARC＜SuperSPARC＜[HyperSPARC]＜UltraSPARC
ってな具合だ。Hyperはメーカーが違う互換CPUだが。

まぁ英英辞書を引いても
Super
extremely good; [=]wonderful:
Ultra
extremely:
Hyper
extremely excited or nervous about something:
こんな具合なので何ともいえんわけだが。

741 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 01:24:02 ID:???

面倒くさいから全部付ければいいだろ
ウルトラハイパーワンダフルデリシャスアルティメイト超絶究極ホーネットに決定な

742 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 01:30:39 ID:???

恐竜でウルトラサウルス＞スーパーサウルス＞ブラキオサウルス
という風に並んでいた図鑑を20年前に見た思い出

今となってはウルトラサウルスは無効名になってしまったがｗ

743 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 01:33:40 ID:???

まてまて。
さすがにUltraとUltimateを一緒に使うのはどうかと思うぞ？

744 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 01:48:05 ID:???

hornet＞wasp＞bee

745 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 08:27:41 ID:???

スーパーマーケットの豪華版でハイパーマーケットってのがあっちにはあるから
スーパー＜ハイパーは確かだろう。

ultraとultimateは語源同じっぽいから一番上だろう

746 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 09:51:13 ID:???

giantとgigant

747 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 09:51:39 ID:???

スーパーデリシャス遊星ゴールデンスペシャルリザーブゴージャスアフターケアーホーネット28号

748 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 10:24:51 ID:???

アフターケアがしっかりしてるのは嬉しいな

749 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 12:46:51 ID:???

>>745
その業界ではたまたまそういう使われ方をしているというのを理由に
確かとまで言い切るのはおかしいだろ。

超と夥と甚で順序関係を定義するような物。

750 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 14:49:34 ID:???

じゃあ方向性をちょっと変えてグレートホーネット
これなら上っぽい

751 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 15:24:05 ID:???

省略してホーネット３になりました。

752 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 17:05:34 ID:???

>>751
ホーネットさんで擬人化ですね。わかります。

753 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 20:18:30 ID:???

>>752
自衛隊、歓楽。
時期F-Xは、ボーイングに決定。

…代償として、なぜか全機、
痛者設定。

754 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 21:08:52 ID:???

ロシア軍用機スレ/PAK-FAスレより

中国の掲示板で紹介された艤装中のPak-Fa試作機の写真とされる映像
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/0905/186112.html

Pak-Faに関して詳細な紹介がなされているサイト（露語）
ttp://www.paralay.com/pakfasu.html

755 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 21:22:55 ID:???

>750
突如現れた謎の新型戦闘機にホーネットがコテンパンにヤられている所に
颯爽と現れて敵を一蹴、ホーネットを助け、デビュー戦を飾るんですね

756 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 22:51:06 ID:???

次のホーネットはVF-18なのか。

757 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 23:18:43 ID:???

俺はちょっと手荒いぜ！ぐずぐずしているのは苦手なんだ！

758 ：名無し三等兵：2009/05/19(火) 20:59:39 ID:???

みんな蜂っ娘好きだなｗ

759 ：名無し三等兵：2009/05/19(火) 21:15:33 ID:???

デスマッチ！甦れ我らのスーパーホーネット！
大空の勇者、グレートホーネット！

760 ：名無し三等兵：2009/05/20(水) 03:58:57 ID:???

イカとハチの空中大決戦

761 ：名無し三等兵：2009/05/20(水) 09:30:46 ID:???

するとデビルホーネットや、ホーネットカイザー、真ホーネットなどなども出てくるわけか。

762 ：名無し三等兵：2009/05/20(水) 20:33:31 ID:???

フランガノザウルス
光波獣ベルクドロン
円盤獣ミグミグ
円盤獣ヤコヤコ
円盤獣スホスホ

763 ：名無し三等兵：2009/05/21(木) 22:12:26 ID:???

ロシア軍用機スレより引用
コメルサント紙、シリアへのMiG-31Eの輸出が凍結されたと報じる
ttp://en.rian.ru/russia/20090520/155048033.html

コメルサント紙はシリアへのMiG-31Eの輸出契約を凍結したと報じた。
2007年に締結された契約ではMiG-31E×8機を4～5億ドルで輸出する
予定であった。MiG-31Eの生産は1994年に終了しているため、ロシア
空軍の預備機を改造した機体をシリアに渡す予定であった。

この件に関する公式のコメントは無い。しかし、コメルサント紙に引用さ
れた業界筋のコメントとして、契約はシリアの財政問題から中止された
としている。

2005年にロシアは134億ドルに達していたシリアの対露債務の70%を免除
したが、その後もシリアはロシアに対して36億ドルの債務を負っていた。

その年の終わりに、ロシアはシリアにストレラ地対空ミサイルシステムを
輸出して、シリアとの軍事協力を再開した。

今月初め、一部のロシアと外国のメディアはベラルーシがS-300地対空ミ
サイルとイスカンダル地対地ミサイルをイランに輸出する計画があるとして
、テヘランはその一部をシリアに移転させる用意をしていると報じた。しかし
ベラルーシはこの報道を否定して、シリアやイランへの兵器輸出の計画は
無いとした。

764 ：名無し三等兵：2009/05/22(金) 02:26:27 ID:???

ラファール、インドの次期中型戦闘機コンペ候補に復活
ttp://www.hindu.com/2009/05/21/stories/2009052155261100.htm

4月にコンペからの落選が伝えられていたラファールであるが、インド国防省
の情報提供者によると、月曜日に開催された防衛調達委員会の会議におい
てラファールのコンペ復帰が決定されたとの事。

765 ：名無し三等兵：2009/05/22(金) 10:07:01 ID:???

シリアはイランかロシアあたりから支援してもらえないと大変だわな

766 ：名無し三等兵：2009/05/22(金) 15:55:03 ID:???

ならず者国家やるのも楽じゃあないよね

767 ：名無し三等兵：2009/05/24(日) 21:06:02 ID:2LydHX5a

NHKは嫌いだが、今日のNｽﾍﾟは見るか。
ﾌﾗﾝｶｰｶｺﾖｲ!

768 ：名無し三等兵：2009/05/24(日) 21:13:43 ID:???

>>767
良い番組を教えてくれたｗ
今から見てるよ。
フランカー出た？

769 ：名無し三等兵：2009/05/24(日) 21:23:20 ID:???

LCAデターｗ

770 ：名無し三等兵：2009/05/24(日) 21:23:57 ID:???

>>768
ﾐｸﾞ21ｷﾀな・・・
最初にﾌﾗﾝｶｰ映ったが、そろそろ本格的にくるのでは？

771 ：名無し三等兵：2009/05/24(日) 21:25:30 ID:???

ミグ35きたコレ。

後、ロッキド○チン、
スーパーヴァイパーも。

772 ：名無し三等兵：2009/05/24(日) 21:27:10 ID:???

>>771
INホーネットは？

773 ：名無し三等兵：2009/05/24(日) 21:29:03 ID:???

>>772
ホーネットについては映りもしなかったが、
ラファールとグリペンは航空ショーの模型が映った。

774 ：名無し三等兵：2009/05/24(日) 21:30:11 ID:???

スパホじゃねーのか
値段か？

775 ：名無し三等兵：2009/05/24(日) 21:31:31 ID:???

実況すんなｶｽ

776 ：名無し三等兵：2009/05/24(日) 22:54:57 ID:???

MiG-35とF-16INが有力候補な印象だったな

777 ：名無し三等兵：2009/05/24(日) 23:14:11 ID:???

ファルコソがどんどん不細工になっていく・・・

778 ：名無し三等兵：2009/05/24(日) 23:16:57 ID:???

>777
大丈夫、もうすぐF-35が颯爽と現れて
F-16はもうスミソニアン航空博物館で翼を休める事になるから

779 ：名無し三等兵：2009/05/24(日) 23:28:23 ID:???

>>767
F1見てて見逃したorz
再放送に期待するか…。

780 ：名無し三等兵：2009/05/25(月) 00:01:05 ID:???

F-16やMirage2000は中小国向けにまだしばらくは需要あるんじゃないか

781 ：名無し三等兵：2009/05/25(月) 00:04:40 ID:???

F-35が全機退役した後もF-16はまだ飛んでるよきっと

782 ：名無し三等兵：2009/05/25(月) 00:14:36 ID:???

そう、あのA-4スカイホークのように

783 ：名無し三等兵：2009/05/25(月) 06:06:25 ID:???

>780
ミラージュ2000が売れ続けるとラファールが売れなくなるとして
生産終了してしまった。

その後の状況を見ると、明らかに判断を間違えたとしか思えない。

784 ：名無し三等兵：2009/05/25(月) 07:27:05 ID:hA2B9Flw

F35買えって、プロジェクトに参加してない日本は一番後回しだろ～。

785 ：名無し三等兵：2009/05/25(月) 09:11:01 ID:???

F-16が年々デブ=高価になっていってるから、ミラージュ2000は
その逆で適度に簡易簡素化すれば、F-5やMIG-21の後継として
そこそこ売れたかもしれんのに。
価格は競争相手のグリの20パーオフぐらいの感じで。
ミラージュIN(インターナショナル)とか銘打って、タイフーン
並みにアメ製兵器を使えるようにするの。

786 ：名無し三等兵：2009/05/25(月) 09:45:27 ID:LYix1xEU

資金が枯渇しかかってるようだから、日本に金出させる魂胆が見え見え

787 ：名無し三等兵：2009/05/25(月) 12:35:47 ID:ak168rGL

F35買って、空母建造したら許す。

788 ：名無し三等兵：2009/05/25(月) 18:54:49 ID:???

日向で運用出来たりしないかな？

789 ：名無し三等兵：2009/05/25(月) 19:41:00 ID:???

>>779
明日の深夜みたいだ。

790 ：名無し三等兵：2009/05/25(月) 22:03:38 ID:???

>788
中国ソースによると可能だそうだが、常識的に考えて無理

791 ：名無し三等兵：2009/05/25(月) 22:14:58 ID:???

>>788
離陸は気合次第だけど
どう考えても着艦できない

792 ：名無し三等兵：2009/05/26(火) 15:48:15 ID:???

スペースドアーマーとか海水沸騰冷却甲板とかでも無理か。

793 ：名無し三等兵：2009/05/26(火) 18:35:52 ID:???

そもそも空母いらんだろ

空母欲しいならついでに、ラファール嬢を誰か買ってあげて

794 ：名無し三等兵：2009/05/26(火) 18:40:23 ID:???

ラファ子イイ！

795 ：名無し三等兵：2009/05/26(火) 19:55:12 ID:???

>>793
確かに空母はいらんと思うけど、
揚陸母艦は欲しいな～…

796 ：名無し三等兵：2009/05/26(火) 22:36:25 ID:???

空母運用なんか日本がしたら俺たちスーパー貧乏になるよ？

797 ：名無し三等兵：2009/05/26(火) 22:43:48 ID:???

>796
海上自衛隊の追加募集無いかな
あ、死に体の造船業と製鉄業の雇用が復活するんじゃね？

798 ：名無し三等兵：2009/05/27(水) 00:47:15 ID:???

NHKスペシャルのインド軍特集再放送はじまった

799 ：名無し三等兵：2009/05/27(水) 04:55:31 ID:???

ロシア軍用機スレより転載。>>763の続報になる

シリア、MiG-31Eの取引凍結の報道を否定
ttp://www.reuters.com/article/worldNews/idUSTRE54N0XM20090524
シリアは、イスラエルの抗議によってロシアがMiG-31E×8機の輸出を
望まないという報道を否定した。シリアの報道官は「これはシリアとロ
シアの友好関係と協力を害する試みである」と述べた

800 ：名無し三等兵：2009/05/28(木) 09:56:49 ID:???

８００

801 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 19:11:35 ID:???

カナダの次期戦闘機に関する記事
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/05/28/327053/boeing-eurofighter-bid-to-usurp-f-35-for-canadian-fighter.html
カナダはJSF計画に1億5000万ドルを出資しており、計画関与権を得て
いるが、ロッキード･マーチンによるとカナダはF-35の調達については確
約していないとのこと。

カナダは2017年から新戦闘機を配備する計画を有している。ロッキードは
カナダに対してF-35調達の決断を迫る物と見られている。

次期戦闘機計画には、ボーイングがF/A-18E/Fを、ユーロファイター社が
EF-2000を売り込んでいる。

ボーイングはスーパーホーネットを購入すると25年にわたり80億ドルの利
益をカナダ経済に与えることになり、ボーイングのオフセットの仕事分担を
提供する事が出来るとしている。

ユーロファイター社（売り込み活動はBAEシステムズが担当）は、カナダに
対してタイフーンに関する完全な技術公開と雇用の創出と補填が可能であ
るとしている。

802 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 21:40:22 ID:???

ユーロファイター社は何処の国へ対しても開けっぴろげだなぁ

803 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 21:52:36 ID:???

カナダはCF-18ホーネットの代替か、2017年ならF-35かねえ

804 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 22:17:35 ID:???

>>802
日本とかカナダ相手なら害も無いからでしょ

805 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:04:03 ID:???

>804
けどカナダって中華系移民多いから導入翌年には
劣化コピー版が売られまくってるかもよ

806 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:05:02 ID:???

カナダの防衛産業には中華系多いのか？

807 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:49:56 ID:???

アメリカの中華系移民の数はカナダの約3倍
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Overseas_Chinese

808 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 01:53:33 ID:???

防衛産業にどこまで入り込んでるかだよなぁ
間諜対策との兼ね合いもあるだろうし

809 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 08:08:11 ID:???

プラット・アンド・ホイットニーのカナダ子会社が勝手に中国に輸出して怒られていた気がする

しかしアメリカの防衛産業や研究機関自体も中国系だらけでスパイ事件も多発しているしなぁ

810 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 16:40:31 ID:???

次期F-XはF-35に正式決定、F-35配備まではF-2増産に★2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1239345702/

811 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 18:48:31 ID:???

ロッキード･マーチン、エジプトにF-16を24機売却の可能性
について公表
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601116&sid=arSDZUJ0UdT4&refer=africa
同社のCEOロバート・スティーブンが明らかにした。

エジプト空軍では、既存の旧式化した戦闘機部隊の更新用にF-16の追加
購入を検討しているとの事。エジプトはこれまでに220機のF-16を調達し
ている。

24機の売却金額は10億ドルになるとの事。

CEOは、F-16の生産は2010年代の中頃まで続くであろうと述べた。

812 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:15:32 ID:???

220機のF-16とか、よく考えたらなかなか凄いなｗ
軽戦闘機大国の台湾並みな印象を受ける。

それにしても、恐ろしいのはF-16の売れぶりだな……
是非これからも頑張って売れて、F-4越えを目指して欲しい。

813 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:37:17 ID:???

>812
アメリカはその大人気売れ筋商品のラインを早々に潰して
見切り発車の未完成品F-35の製造ラインに置き換えるそうだぜ

814 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:50:40 ID:???

F-16が無くなったらライノかタイフーンにみんな靡くのかな？
F-35アレだし上手くいっても協力国優先だろうしなぁ

815 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:00:05 ID:???

流れられる所はグリペンってのも選択肢の一つになるんじゃない？
その辺はちょっと高いしでかいんじゃ

816 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:00:55 ID:???

>>813
見切り発車の未完成品って……、
どこをどう考えても、製造ラインに乗せられる代物じゃないです。本当にありがとうございましたｗｗｗ

『ごく普通の国の空軍でも、アメリカを中心にみんなでお金を出し合えば、
　安くて強～い第５世代戦闘機を手に入れられますよ！　NATOのみんな！この指止～まれ！』
と大々的に宣伝しておいて、莫大なお金を動かした挙げ句、今ではあの体たらくだなんて、
まるでJSF計画はサブプライムローンみたいだなぁ。

もっとも、最近の戦闘機開発にかかる手間や資金、
それを合理化する手段を考えれば、JSF計画も仕方なかったのかも知れないけど……。

>>814
昔から隙間商法がお得意のミラージュ（今はラファールか？）の復権や、
なかなかの安さと実用本位が売りで、セールスも新型開発も着々と進んでいるグリペンも伸びるかもね。
ライノは、日本でF-Xに選ばれるくらいの性能を持った空軍型があればなぁ……。
タイフーンは確かに、F-35を導入したかった国が、F-16の代替に買うにはちょうどいいかもね。
特にヨーロッパだとよく売れそう。

817 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:44:09 ID:wJr6uT0K

>>813-816
ここに来てのまさかのラファール復活はあるのかのぉ

818 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:40:28 ID:???

>>817
無いだろうね
ただその根拠が「どうせ当て馬(米国製以外買う気無い)だから売り込みすらしてない」
「だから購入候補にすら入ってない」っていうところに行き着いちゃうんだけど
台風より将来の魔改造ベースには素性がいい気もするんだが＞ラファ

819 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:52:36 ID:???

>>818
日本以外の国へ売り込むにはどうかな？

820 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:00:55 ID:???

つか>>817は日本以外への売り込みの話だろ

821 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 06:50:41 ID:???

>>816
F-15E　APG64V4＆CPU処理能力向上型の方がましだな

822 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 09:49:59 ID:???

>>816
＞まるでJSF計画はサブプライムローンみたいだなぁ。

いいな、その表現。

823 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 10:40:50 ID:???

1990年以降のアメリカの商品はみんな纏め押し付け売り

824 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 11:32:34 ID:???

>819
ラファール本体のみならそれなりに魅力を感じている国多いんだけど
兵装からレーダアビオニクス、その他諸々要るの要らないの全部抱き合わせ
となると話は別と、候補から振り落とされている状況が続いている
最近では、エンジンにはレーダアビオ抱き合わせられないだろうと踏んだのか
グリペンの代替エンジンにM88「だけ」売ってくれやとかいう屈辱的な申し出まで
来る始末、フランス的には本体のみでは儲けが出なくて困るというところなんだろう
けどもう少し市場の要求に耳を傾ける努力が商売には必要なんじゃないかと

825 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 11:59:03 ID:???

台湾もミラージュ2000を導入したら
兵装だけじゃなくてパイロットの装備品や
整備・支援機材まで全部おフランス製や
その規格に沿ったものを一からそろえなきゃ
ならなくて泣いたんだっけ

826 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 17:50:16 ID:???

なんか台湾新幹線でも似たような話あったなｗ

827 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:33:40 ID:???

韓国が高速鉄道でエグい事になったそうだしなぁ

828 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 19:13:47 ID:???

>825
結局、見積もりの安さに釣られて購入したはいいが
運用可能な状態にしようと思ったら返って高価くついたという

829 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 19:23:49 ID:???

>>826
台湾新幹線で問題になったのは、工事の遅れくらいだな。
台湾自体が小さい国なので新幹線自体の必要性がなくて、赤字だというのは問題だが。

>>825に該当するのは台湾が導入した現代ロテム製の在来線用車両。
あまりに故障率が高いので交換部品が大量に必要になっていたが、最期には夜逃げするようにトンヅラした。
それ以来、台湾では現代ロテムは入札禁止になった。

台鉄が以前導入した韓国のロテムが生産したE1000型プッシュプル式電車は故障発生率が高く、
また状況の改善にロテム側が非協力的である点が問題であった。
このため、今回は韓国メーカーの入札資格を停止したので、
最終的には日立製作所のJR九州885系電車を原型としたTEMU1000型電車の導入となり、
穏便な車両調達が可能となった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E9%89%84%E8%B7%AF%E7%AE%A1%E7%90%86%E5%B1%80TEMU1000%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A

830 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 19:25:42 ID:???

>>829
台湾の電車で、他に問題があるとすれば、地下鉄だな。
これにおフランスのシステムを導入して、台湾一発で
半年動かなくなった。

831 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 19:28:02 ID:???

>>827
台湾新幹線でも韓国が工事したらこうなった。

台湾新幹線　現代建設の請負区間で手抜き工事

台湾高速鉄道は来年7月に開通することを予定しているが、苗栗地区区間の50キロメートルにずさんな工事の軌道築堤が
存在している事が、立法議員の視察で判明した。

軌道面には建設資材が規定よりも少ない量で作られており、軌道面には亀裂が発生する危険性がある他、
台風時には築堤の中の土砂が流れ出して空洞になってしまう可能性が高い。

立法委員は台湾高速鉄道に対し、人命の軽視だと厳しく批判し、作り直すように要求した。
台湾高速鉄道は7月の末には完成させなければならない責任があるが、施工者に対し工事の品質の改善を要求している。

立法委員は台湾高速鉄道を厳しく批判し、工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
高鉄局副局長は、台湾高速鉄道の主要な構造が高架区間なのは、築堤の部分は大雨に影響されるためだから言う。

http://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20040713145518

832 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 19:31:56 ID:???

>>830
×台湾一発

○台風一発

833 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:25:51 ID:???

システムちゃんぽん禁止ｗ

834 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 23:34:50 ID:???

既にミラージュ2000導入運用中の国への売り込みについては
既存のフランス製装備が使えるので後継機としてラファールを
売り込んでいるが、価格の安さでミラージュ2000選択した国が
多い中、ラファールは高価すぎて買えない国がほとんどで
買い替え狙いの作戦も上手くいっていない様子、かと言って
今更ミラージュ2000の生産を続けていてもジリ貧と八方塞がり
ミラージュ4000がなぜ売れなくてミラージュ2000が売れたのか
その理由を考えたらミラージュ2000買い替え狙いには、単発の
廉価モデルが必須だとなぜ気付かなかったのか不思議でならない

835 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 23:52:50 ID:???

瑞西や伯剌西爾、印度ならラファールが売れる可能性は有るかなぁ･･･

836 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 23:55:09 ID:???

インドはないだろ…
リアルエリ8状態とはいえF-16という超強力なライバルが…

837 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 00:16:38 ID:???

>>834

エンジン一個外して売ればいいんじゃない？
冗談だけどそれでまともに飛んだらすごいわ
ソフトの更新だけで普通に使えたりしてなぁ

838 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 01:26:25 ID:???

ミラージュ4000はさすがにデカすぎだったけどなｗ
もう少し取り回しの良い双発ミラージュがあれば売れてたかもしれん

839 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 02:13:16 ID:???

ミラージュ3000とかそういう名前になりそうだなw

840 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 02:19:21 ID:???

2000とか3000とか言ってるとシムシティみたいだな。

841 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 22:29:57 ID:???

F-22買うつもりだったけど、やっぱりF-35ってんなら安い分いっぱい買えるからお得じゃない？

842 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 22:55:04 ID:???

安くないよ。

843 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 23:18:26 ID:???

下手するとF-22より高価

844 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 23:23:07 ID:???

それ以前にパイロットが高価。

845 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 23:35:09 ID:???

まじっすか？
話が違うぢぁないですか？

846 ：名無し三等兵：2009/06/02(火) 01:23:20 ID:mHz/9Foe

F-35は価格は高いしデブだしステルスは不完全だしで最悪だな

847 ：名無し三等兵：2009/06/02(火) 08:58:21 ID:???

F-35はいらない子

せいぜい人類の文明が滅びる前に、
アメリカと同盟国に実戦配備出来たら御の字。

848 ：名無し三等兵：2009/06/02(火) 19:17:09 ID:???

Fｰ35不評ですねぇ。ハリアーに比べたら使えそうなのに…。
まだ出来てないから、評価しずらいのかもしれないけど、
そこんとこどうなの？
何がダメ？
やっぱカッコですか？

849 ：名無し三等兵：2009/06/02(火) 20:09:07 ID:???

いくらなんでも亜音速攻撃機とF-35をくらべるのはいかがなものかと。

850 ：名無し三等兵：2009/06/02(火) 20:16:53 ID:???

開発遅れて価格高騰しつつあるところがダメなんじゃ？

851 ：名無し三等兵：2009/06/02(火) 20:20:45 ID:???

普通そういうものだから＜開発遅れてお値段高い

852 ：名無し三等兵：2009/06/02(火) 20:20:51 ID:???

>>849
戦争も経済も、すべては合理の末の結論を積み重ねて目的を達成することが目的だ
生命に例えるなら、その原理こそが仕組みを支えるダイナミズムだと言って良い
その観点から言って、兵器としてのJSFには魅力が無い

853 ：名無し三等兵：2009/06/02(火) 20:28:13 ID:???

>>848
何がダメも糞も奴は全てにおいてダメダメなんだよ

854 ：名無し三等兵：2009/06/02(火) 20:37:51 ID:???

>>852
意味不明

849へのレスと思うとなおさら意味不明。

855 ：名無し三等兵：2009/06/02(火) 22:32:15 ID:???

アンカー間違った
>>848だ
まぁ言われずとも判るだろうが

856 ：名無し三等兵：2009/06/02(火) 22:49:23 ID:???

>849　F-35B、音速突破出来ルンかなー？　まあステルス性が額面通りとして、一体幾らになるんだか…

857 ：名無し三等兵：2009/06/02(火) 23:23:34 ID:???

正直、前線の海兵隊航空部隊キャンプからCASに出かけていく攻撃機に超音速飛行性能が必要とは思えない
空軍のCAS機には必要だと思うが

858 ：名無し三等兵：2009/06/02(火) 23:57:49 ID:???

>>855
そもそもレス自体が意味不明なポエムなので、アンカーを訂正されてもあんまり状況は変わらないわけだが。

> まぁ言われずとも判るだろうが
そういわれましても...

859 ：名無し三等兵：2009/06/02(火) 23:59:02 ID:???

>>856
> >849　F-35B、音速突破出来ルンかなー？　

オイオイ。

860 ：名無し三等兵：2009/06/03(水) 18:36:38 ID:???

スーパークルーズのことじゃなくて？

861 ：名無し三等兵：2009/06/04(木) 00:13:04 ID:???

文脈嫁よ。
ハリアーIIがスーパークルーズできるとかできないとかいう機体に見えるのか？

862 ：名無し三等兵：2009/06/04(木) 00:29:10 ID:???

とりあえず、日本はYF-23の図面売ってもらって
F-22よりカッコイイ戦闘機作ろうぜ
89式もM16とのコンペ負けた小銃を改良したやつだったし

863 ：名無し三等兵：2009/06/04(木) 00:30:45 ID:???

いつの間にかBF-1超音速飛行したのけ？

864 ：名無し三等兵：2009/06/04(木) 09:05:36 ID:???

T-50の図面なら特別に売ってあげますよ

865 ：名無し三等兵：2009/06/04(木) 09:06:29 ID:???

スホーイの方のT-50の図面なら買う価値もあるだろうがね

866 ：名無し三等兵：2009/06/04(木) 10:59:36 ID:???

Su-50（仮称）になる方ならほしいなぁ

867 ：名無し三等兵：2009/06/04(木) 18:22:53 ID:???

>>862
すまぬが、YF-23がカッコイイとは到底思えない…ホントごめん。

868 ：名無し三等兵：2009/06/04(木) 21:17:58 ID:???

NATFﾏｼﾞｶｯｺﾖｽ(･ω･)

869 ：名無し三等兵：2009/06/04(木) 22:54:21 ID:???

>>867
機体安定性を犠牲にしてベクターノズルで安定性を稼ぐっていう思想は好きなんだけどなあ。

870 ：名無し三等兵：2009/06/04(木) 23:16:38 ID:???

YF23ってベクターノズルなの？

871 ：名無し三等兵：2009/06/04(木) 23:17:50 ID:???

・・・

872 ：名無し三等兵：2009/06/04(木) 23:52:49 ID:???

YF-23のノズルは固定

873 ：名無し三等兵：2009/06/05(金) 00:09:30 ID:???

アレは上側に排気して下から赤外線を隠す仕様じゃなかった?

874 ：名無し三等兵：2009/06/05(金) 00:34:14 ID:???

IR対策だね

ノズルの上は大きく開けてそこで廃熱と外気を混ぜて温度を下げる
＆下からは排気口が見えないようにする

875 ：名無し三等兵：2009/06/05(金) 01:24:05 ID:???

仕様としては戦闘機と言うよりもむしろ爆撃機に近い感じ。

876 ：名無し三等兵：2009/06/05(金) 01:28:36 ID:???

よりミサイルキャリアだな

877 ：名無し三等兵：2009/06/05(金) 23:34:56 ID:???

制空戦闘機はF-22で決まったとしても
FB-23としてF-117後継に採用しておけば良かったのにね

878 ：名無し三等兵：2009/06/06(土) 00:46:35 ID:???

今までﾀｲﾌｰﾝはｶﾅｰﾄﾞの位置が気にくわなくて好きじゃ無かった
けど、ｲﾀﾐﾔのﾌﾟﾗﾓ作って考え変わった。
でももっと後ろでも良かった。ｶﾅｰﾄﾞ･･･

879 ：名無し三等兵：2009/06/06(土) 00:49:00 ID:???

>>678
フラップとして使うのにはあの位置がいいんですよ
整流効果を狙うならもうちょい後ろが良かった。

880 ：名無し三等兵：2009/06/06(土) 00:50:42 ID:???

>878
プラモなら好きな位置に付ければいいじゃん

881 ：名無し三等兵：2009/06/06(土) 11:33:14 ID:???

実物と寸分違わぬ位置に付けないと、完膚なきまでに完全否定で
叩き潰されるのがモデラーの世界。

882 ：名無し三等兵：2009/06/06(土) 12:39:39 ID:???

>881
え？ぼくのかんがえたさいきょうのXXが許されないんなら
態々手間隙かけてスクラッチビルドする意味無いじゃん

883 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 02:09:46 ID:i0sbxJtP

ラファールかっこいい

884 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 11:24:42 ID:???

スクラッチビルドの意味を根本的に勘違いしているとしか思えない。

885 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 16:09:17 ID:???

ラファールとテジャスの動向を探るスレと聞いて(ry

886 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 17:21:50 ID:???

>>885
F-35やJ-10も仲間にいれてもらっていいですか？

887 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 17:51:17 ID:???

T-50もな

888 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 18:15:06 ID:???

NHKでF-X特集やるっぽいぞ～

889 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 18:35:29 ID:???

おｋいてくる

890 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 18:52:32 ID:???

>>888
観たよ～。
ラプタンの値段は250億でダントツだたし
F-35は約80億、EF-2000もそん位だとか、本当なの？

891 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 19:07:20 ID:???

イカは導入形態次第だけど、F-35が80億はないわｗｗｗ

892 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 19:28:53 ID:???

F35は150億ぐらいになっちゃうんじゃないの？

893 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 19:43:45 ID:???

F-22売ってくれるとか、F-35かうなら米軍向けの期待を回してくれるとか。
どこまでネタなの？

894 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 19:44:41 ID:???

全部だ

895 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 19:56:57 ID:???

F-35が80億って米議会とか米空軍の願望価格だろｗ
あの腐れデブがそんなに安い訳ねぇｗ

896 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 20:05:05 ID:???

防衛省、次期戦闘機の来年度予算計上見送りへ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090607-00000126-yom-pol

897 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 20:11:33 ID:???

まぁ、空自のF-Xはスレ違うに近いんだけどね
他国の分と絡めて結果的に空自の話がでるならともかく

何が言いたいかと言うとラファールとテジャス話題こそが(ry

898 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 23:07:29 ID:???

テジャスっていらない子扱いされたりしないのかなぁ

899 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 23:19:56 ID:???

熱望されているよ？アージュンと同じくらいには

900 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 23:55:16 ID:???

９００

901 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 00:43:18 ID:???

ラ国出来るならF-22に250億の価値はあるけど（何機調達できるんだろ…）輸入でそれなら選択肢から消える罠。
台風は何だかんだ100億位でラ国させてくれそうな悪寒。得られる物を考えたら一択でしょうて。

902 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 00:49:07 ID:???

>>898
MiG-21の後継としてはそれなりに有用なんじゃない？

>>899
ｗｗｗ

903 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 01:03:14 ID:???

>>902
ですねぇ。それなりに使えると思いますし。

904 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 03:07:50 ID:???

そういえば、本日テレビでＦ-35が80億とかいってた。
本当にそんな値段で買えるのかっていうｗｗ

俺の母親はこっちでいいじゃんｗｗｗとかいってた。
俺もマジで80億ならＦ-35でもいいかなと思い始めたけど、
そんな値段じゃ購入できないよな
おそるべしマスゴミ

905 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 03:10:19 ID:???

NHKは情報が遅いし

906 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 07:42:08 ID:???

300機以上作った頃になって、80億円、

もしくは、300機作った頃まで世界が3%の経済成長をし続けているとして
その時の貨幣価値で、今の貨幣価値で見て80億円のものを買うくらいの買い物になる、

と考えるべき

F-35Aの予算をアメリカ議会は毎年50機程度しか認めないだろうという話である
その50機という機数も、80億円での機数であるｗ

だから毎年35機くらいしか認められないとして計算すると9年くらい掛かる
80億円、あるいは80億円相当の価格になるのは2010年から量産を始めたとして
2019年

それまで、世界のF-35A購入見込まれ国家のGDPが平均して毎年3%成長したとして
1.03^9＝1.3倍になっているから、F-35Aは80×1.3＝104億円くらいになっているのだろう

そして、バブル崩壊以降毎年2%未満しか経済成長してない日本が、
その値段を2020年くらいに安いと思えるかどうか？

そしてF-4EJ改の最も古い機体は機体寿命があと6年程度だ
F-35Aをその前に買うとなったら購入割り込みをする事になる。その時期は1機130億円クラスだろうし
割り込みするからかなりの追加料金も見込まれる

907 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 07:44:16 ID:LGRFiTQq

３５は１５０億がいいとこでしょう。
価格は開発国向けや輸出用価格がごっちゃになってるから。

908 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 08:33:35 ID:???

国債大量発行によるドルの長期金利の急騰がドル暴落へと繋がり、１ドル50円ぐらいの円高になれば、
F-35を60-80億円程度で買うことも出来るだろう。
ただしF-22も120億円くらいになる。

909 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 09:32:47 ID:???

F-35糞過ぎﾜﾛﾀ

910 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 16:42:13 ID:???

もしもF-35がコケるなら、ロッキードが代わりに魔改造F-16を作ってくれると良いなぁ。

911 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 17:30:15 ID:???

初めからその心算ｗ

912 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 18:54:54 ID:???

まさかF2に偽装してベイブリッジを吹っ飛ばしたステルスファルコンが現実になるとは。
押井も予想だにしてなかったに違いない。

913 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 23:40:47 ID:???

てか洒落抜きにF-35ヤバ過ぎｗ
まぁ、タイフーンとグリペンのビジネスチャンスが増えるのかな？
いや、もちろんラファールさんもね!!

914 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 23:51:47 ID:???

>913
国産兵器搭載向けの改造許可示唆してるサーブとユーロファイターは兎も角
装備品どころか整備機材やパイロットスーツやヘルメット、手袋に至るまで
全部フランス製買えといってるダッソーの目は無いわ

915 ：名無し三等兵：2009/06/09(火) 01:06:19 ID:???

ところでテジャスとグリペンって一応同クラス機って扱いで良いのかな？
規模的には

916 ：名無し三等兵：2009/06/09(火) 06:33:32 ID:???

>915

テジャス
ttp://en.wikipedia.org/wiki/HAL_Tejas
全長13.20m、翼幅8.20m、全高4.40m、翼面積38.4㎡
空虚重量6.500kg、離陸重量9,500kg、最大離陸重量14,500kg
エンジン GE F4-4-GE-IN20。出力（通常/AB）53.9/85kN。

グリペン
ttp://en.wikipedia.org/wiki/JAS_39_Gripen
全長14.1m、翼幅8.4m、全高4.5m、翼面積30.0㎡
空虚重量7.500kg、離陸重量8,500kg、最大離陸重量14,000kg
エンジンボルボアエロ RM12。出力（通常/AB）54/80.5kN。

テジャスは第一バッチは上のスペックで生産されるが、本格量産型では
エンジンをF414かEJ200に換装する予定。これは最初の想定よりも機体
重量が増加したことによる性能低下に対応した措置。

テジャスとグリペン、テジャスMk2とグリペンNGが大体同クラスか。

917 ：名無し三等兵：2009/06/09(火) 09:48:59 ID:???

FC-1も仲間に入れてあげよう

918 ：名無し三等兵：2009/06/09(火) 14:30:53 ID:???

FC-1/JF-17
ttp://en.wikipedia.org/wiki/JF-17_Thunder
全長14.00m、翼幅9.45m、全高4.77m、翼面積24.4㎡
空虚重量6411kg、離陸重量9,100kg、最大離陸重量12700kg
エンジンクリモフ RD-93。出力（通常/AB）49.4/84.4kN。

RD-33を搭載した機体だと、このクラスではイランのアザラクーシュ
がいる。
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/iran/azarakhsh-specs.htm

919 ：名無し三等兵：2009/06/09(火) 15:13:45 ID:???

高等練習機からの発展型としてこのクラスの戦闘機になる
と見られるのが韓国のF/A-50と中国のL-15

F/A-50（まだ出来ていないのでとりあえずT-50のデータ
http://en.wikipedia.org/wiki/T-50_Golden_Eagle

全長12.98m、翼幅9.17m、全高4.78m
空虚重量6,350kg、最大離陸重量13,470kg
エンジン GE F404。出力（通常/AB）53.07/79.1kN。

L-15
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/L-15%CE%FD%BD%AC%B5%A1%A1%D6%CE%C4%C2%EB%A1%D7
全長12.27m、翼幅9.480m、全高4.810m
空虚重量6,800kg、最大離陸重量9,800kg
エンジン AI-222K-25F。出力（AB）4,200kg×2。

920 ：名無し三等兵：2009/06/09(火) 15:31:16 ID:mXfjbW0N

意外に多いな、軽戦闘機

921 ：名無し三等兵：2009/06/09(火) 15:54:07 ID:???

T-50とL-15は軽攻撃機で戦闘機として取り扱うにはちょっとしんどいんじゃないかな？

922 ：名無し三等兵：2009/06/09(火) 18:13:43 ID:???

>>879
レベルの最新金型だと、カナードの後ろにストレーキ付いているの再現されてるね。
だったら、カナード移設しても良かったのでわ…

923 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 00:02:56 ID:???

韓国は必死だなぁ

924 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 08:49:25 ID:r6lStXqy

>>908
それほどまでに円高になったら日本の自動車メーカーは間違いなく倒産
するだろうがな。外需依存のわが国は海外でモノ売れなくなったら
食べていけないぽ・・・　il||li (OдO`) il||li

925 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 10:23:36 ID:pPEpPvgj

>>896
スパイ防止法を制定しないかぎり駄目だな。

926 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 10:27:38 ID:pPEpPvgj

韓国民は、他民族に国土を敵に蹂躙されてる経験を何度もしてる。
だから国防意識が高い。日本は「蹂躙」はされたことないからな。
痛い目にあわないと、いつまでも目が覚めないのかも。

927 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 10:41:55 ID:r6lStXqy

>>926
そして数百年が経ち被害妄想も類を見ないほど染み込んでいる

コリアンの事ね♪

928 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 12:59:34 ID:???

50年ぶりに勝手に北と南で蹂躙しあっててくださいよ

929 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 14:25:51 ID:???

>>926
そのわりに戦備計画やらが斜め下っぽいが･･･

930 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 18:11:15 ID:???

ドイツ、タイフーンの調達数の削減を計画
ttp://www.defpro.com/daily/details/329/
ドイツはタイフーンの調達数を37機削減する事を計画している事が
昨日、連邦財務相が公表したレポートで明らかとなった。

1997年にドイツ連邦下院はタイフーン180機を調達するという英伊西
との協同契約を認可している。しかし、今回の計画が実現されれば、
同国のタイフーン調達は146億ユーロで143機の購入に留まる事にな
る。

トランシェ3の調達について、第一次調達分（グループ3A）として112機
（英40、独31、伊21、西20）を800億ユーロで発注していた。トランシェ3
全体では236機を調達する予定であったが、第2次調達分（グループ3B）
の発注については2012年まで決定が延期されたいた。ドイツは、旧式の
トランシェ1が海外に売却されない限り、グループ3A以上の発注を行わ
ないことを示した最初のユーロファイター計画加盟国であった。

連邦下院議員のハンスペーター・バーテルス氏は、連邦予算にはドイ
ツ連邦軍と関係ない項目が多く含まれていると述べた。そして、現在の
安全保障体制では143機のタイフーンで十分であるとし、ユーロファイタ
ーにはこれ以上資金を調達する事は無いだろうとした。

グループ3Aに関するドイツの最終決定は今月末までに予定されている。
ユーロファイター加盟国の協定では、もしいずれかの国が計画から一方
的に離脱するか発注数を減らした場合、それによって生じたコストを他の
加盟国に支払う義務がある。しかし、バーテルス議員は、1997年に調印さ
れた総額30億ユーロの請求について、支払う必要は無いだろうとしている。

931 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 18:59:43 ID:???

こんなに軍縮しまくっても日本よりドルベースで軍事費多いのなんでだろう

932 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 19:52:54 ID:???

>>931
ドイツ人は近現代以降、根っからの戦闘民族なので……。
というのは冗談だけど、やはりドイツは国防には手を抜かない国風があるんじゃないかな。
日本みたいに制約が多いわけもないだろうし。

余ったユーロファイター、いつぞやのニュースのネタを本当にするような感じで、日本に売ってくれないかなぁ。
トランシェ３のだとなおいいんだけど。

933 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 21:49:18 ID:???

つまりは、ユーロファイターが出来損ないっていうことだな。

934 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 21:52:47 ID:???

F-2にダメだしする理由と同じな状況だなｗ
タイフーンも駄作機のレッテル貼るよね。

935 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 21:54:31 ID:???

てかタイフーンは初期取得数が決まってから段階的に数が減らされ続けている機だったよな。

936 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 22:03:49 ID:???

虎1でいいやってなってるからどうにも

937 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 22:43:40 ID:???

>>931
日本が頭悪いんじゃね？って位軍縮してるからでね
後はユーロ高？

938 ：名無し三等兵：2009/06/11(木) 08:14:35 ID:???

>>924
つ部品から全部現地生産

939 ：名無し三等兵：2009/06/11(木) 08:20:19 ID:???

>>933-936
んなこといったらF-22だって・・・

ドイツ軍、自衛隊と人数あんま変わらないのな
世界有数の艦隊抱えてたり思いやり予算払ってる自衛隊のほうが金かかりそうなもんだが
アフガン戦費が嵩んでるのかねぇ

940 ：名無し三等兵：2009/06/11(木) 14:15:55 ID:???

>>939
F-2がダメって言う奴への嫌味だよ

941 ：名無し三等兵：2009/06/11(木) 14:21:40 ID:???

>>940
F-4EJの当座のつなぎにはなるけど
F-15Jの変わりにはならない罠

立ち位置が単発のスパホよりちょっと強いぐらいで艦載できないっていう所だぞ。

942 ：名無し三等兵：2009/06/11(木) 14:24:48 ID:???

いあいあ！

943 ：名無し三等兵：2009/06/11(木) 18:16:32 ID:???

ユーロファイターに対抗して、
アセアンファイターとか作ろうぜ！

944 ：名無し三等兵：2009/06/11(木) 20:29:42 ID:???

テジャスの従兄弟みたいな戦闘機しか出来なさそうｗ

945 ：名無し三等兵：2009/06/11(木) 20:58:42 ID:???

>>943
どう見ても偽フランカーです
本当にｒｙ

なんて落ちは勘弁な

946 ：名無し三等兵：2009/06/11(木) 21:25:48 ID:???

色んな意味で各国の要求がまとまらなさそうだ

947 ：名無し三等兵：2009/06/11(木) 21:29:21 ID:???

F-5Eもどきな軽戦闘機
F-15Cもどきな大型戦闘機
Mig-23な可変翼戦闘機
偽ミラージュ
ハリアー拡大版

さぁ、どれだ

948 ：名無し三等兵：2009/06/11(木) 21:38:40 ID:ZpwPhs3P

＞９４７　＞９４３
　もし，北朝鮮と日本が共同開発するとなると
　どんな，開発方針になるのだろうか？？？？？

949 ：名無し三等兵：2009/06/11(木) 21:46:45 ID:???

全角の上げでしかもP2ってどっから来たんだよ

950 ：名無し三等兵：2009/06/11(木) 21:50:16 ID:???

>>949
外国のスパイがこのスレに情報収集に来てるのかも知れんな。

951 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 00:05:55 ID:???

>943
エンジンがF404の
　１　F-16を小型化したような奴
　２　F-16XLを小型化したみたいな奴
　３　双発でF-18胴体下面とF-16の胴体上面を
　　　くっつけて縮小した感じな奴
全てロッキードマーチンの提供でお送りいたします

952 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 01:14:51 ID:???

>>951
中国がロシアからパクった技術は入りませんか？

953 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 05:09:02 ID:???

>>943
インドネシア、シンガポール、タイ、フィリピン、マレーシア、ブルネイ
ベトナム、ミャンマー、ラオス、カンボジア（、パプアニューギニア）か。

まとまりそうに無いなぁ。

954 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 06:38:39 ID:???

>>951
1が韓国3が台湾でしょ、2みたいな機体あったっけ？

955 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 08:21:57 ID:???

アセアンに航空機工業ってあったっけ？

956 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 09:47:35 ID:???

インドネシア、あの輸送機を忘れるとは癇癪お(ry

957 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 14:27:31 ID:???

フィリピンは水力や地熱発電のためのタービンを整備する技術は一定レベルに達している
しかしこれは1400℃以上を要するガスタービンやジェットエンジンの技術には遠く及ばない

958 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 14:32:39 ID:???

http://blog.cycleroad.com/archives/51413715.html

太陽光発電でも太陽熱発電でもない、さらに新しい発電技術の開発も進んでいます。レンズや反射鏡で集めた太陽光を特殊な半導体に
当ててレーザーを発振させ、このレーザーをマグネシウム化合物に当てて精錬し、純度の高いマグネシウムを取り出すという方法です。

マグネシウムは、水と反応して水素を発生させるので、太陽エネルギーから燃料電池用の水素を作り出せることになります。これにより、
水素と空気中の酸素を反応させて電気分解と逆の反応で電気を発生させる、燃料電池で発電するわけです。この方式もマグネシウムをストックすることで夜間にも発電出来ます。

従来、燃料電池に使う水素は、コスト的に原油や天然ガスから取り出して使うのが現実的と考えられていました。しかし、水素の貯蔵や運搬も難しく、
温暖化ガスは排出しないものの、化石燃料への依存から脱却できないなどの問題がありました。この方式によれば、それらの問題も解決できます。

マグネシウム化合物は地球に豊富に存在しています。マグネシウムは摂氏６００度以上にならないと反応しないため、燃料として運搬しやすいのも利点です。
発電用だけでなく、燃料電池車に搭載して、水素の発生源として使える可能性もあります。
つまり、太陽エネルギーで動く新世代のクルマとして、太陽光発電した電気をバッテリーに蓄えた電気自動車以外にも、太陽エネルギーを使った
燃料電池車の開発が視野に入ってきます。水素そのものを運搬したり、タンクに貯蔵するよりもずっと安全で車両製造コストも低くなるはずです。

マグネシウムは、燃料電池で使うために水と反応させて、水素と酸化マグネシウムに変わりますが、再びその酸化マグネシウムを精錬すれば
マグネシウムを取り出せます。マグネシウムはリサイクルできるわけです。太陽エネルギーから生み出す全く新しい燃料、
しかも温暖化ガスを出さない燃料になる可能性があるのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
このアイディアは賛否両論ある。とにかく太陽熱を効率良く使え、溜め込める技術の1つだとは言える
設備設置国に高温制御技術、タービン整備技術などが渡るのを恐れている節がある

959 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 22:34:09 ID:???

>>947
＞ハリアー拡大版

やっぱ此れだね！NEO-ZERO～ｗ

960 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 23:22:23 ID:???

>954
韓国が経済危機でそれどころじゃなくなる前に
TA-50に続くFA-50計画用だったかにLMが提案してたのが
TA-50XL（F-16XL縮小版）みたいな奴だった
確かライバルにグリペン双発型とかも提案されてて
すっかりネタ扱いでワロスな状況だったかと

そりゃそうとテジャスって、こいつ↓を
　ttp://attach.high-g.net/attachments/f_16x_825.jpg
フランステイストにアレンジしたような感じでなんか素敵

961 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 00:14:22 ID:???

グリペン双発型はあまりも酷過ぎた
韓国馬鹿にされすぎｗ

962 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 00:49:05 ID:???

>960
韓国空軍のKFX計画への提案は大変なネタ合戦だった

ttp://www.strategypage.com/militaryforums/6-52804.aspx
中略
サーブの提案は、双発の17～18m級のタイフーンに匹敵する機体であった。単座
機と複座機があり、インテークはF-22に類似しており、垂直尾翼はV字型。多用途
能力やスーパークルーズ能力を有しており、発展性と優れたライフサイクルコスト
を有するとしている。

なお、韓国の航空企業は技術的な限界から、新型戦闘機については熱心ではな
い。彼らは、政府にT-50の戦闘機型F-50を発注してもらうことを望んでいる。韓国
では、T-50の発展型であるF-50XLを提示している。これはF-16XLにも似ているが
クランクドアロー翼ではなくデルタ翼であり、V字型垂直尾翼を採用。

政治家の一部では、能力とコストの問題からF-35の調達に賛成している。

F-50は長期的な計画であると思われる。空軍参謀長は第五世代戦闘機の
調達まではF-15Kを調達するとしている。

963 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 00:50:17 ID:???

ボーイングは、垂直尾翼なしのF-15を提案している。この機体の利点は、低い
RCS値、重量と抵抗の減少である。ボーイング社のKFX計画マネージャーはス
ーパーホーネットもKFXに提案できるとし、そして彼はボーイングがまったく新し
いデザインを提案したと付け加えた。しかし、彼はコストと計画のタイムスケジュ
ールからすると、既存の機体をベースに開発することが適当であろうとしている。

EADS社は、タイフーン発展型を提案している。プレゼンテーションでは、新たな
インターフェースや統合センサー、センサーのアップグレードなどを示した。そし
てタイフーンの更なる発展型の開発、新型のUACV開発に韓国が参加すること
を提案している。
（以下略）

964 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 00:55:03 ID:???

グリペン双発型に関してサーブの提示した資料
ttp://www.taiwanmilitary.org/phpBB2/viewtopic.php?t=10550&sid=fd51055deae07c270238273f29147411
中ほどにあり

965 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 01:18:30 ID:???

昔のF-Xのポンチ絵を思い起こすなこの双発グリペン的なもの。

966 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 01:21:04 ID:???

>964
なんかFS-X国産6社案のポンチ絵を
今風ステルステイストアレンジしたみたいな感じだな

967 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 01:22:13 ID:???

うはｗ被ったｗｗ

968 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 01:55:16 ID:???

ソフトウェア開発の失敗マンガのうち
営業の約束、あたりを思い出した

969 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 02:32:22 ID:???

F-35が一番まともな提案に見える、不思議!!!

970 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 09:41:08 ID:???

>962　とりあえず、F35Eに腹ワレタ　　ｗ　何時ノースロップがLMと結託したんだ？
>969　あり得ない物を並べて絶望的な物をマシと思わせる、ですね。わかります。

971 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 10:25:13 ID:???

>>970
ノースロップはMD/NG/BAe連合でのJSFに敗退してからBAeと一緒にLM側に参加してますよ。

972 ：970：2009/06/13(土) 11:02:52 ID:???

>971　そなの？　電装品あたりで入ってたような気がしたけど、機体にまで触らせて貰えるかな？
スカンクワークスとノースロップの変態っぷりがガッチリタッグを組んだら想像を絶する変態になるとは思う。ｗ

973 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 11:10:53 ID:???

F-35の中央部胴体はノースロップグラマンが製造担当。

974 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 11:12:15 ID:???

ちょうどいい写真があった。
ttp://www.murdoconline.net/archives/005862.html

975 ：970：2009/06/13(土) 12:32:18 ID:???

納得＞ノースロップのF35の関わり。　　機体そのものも作っているなら>962のポンチ絵もやれない事無いんだ。ｗ

976 ：名無し三等兵：2009/06/15(月) 21:49:18 ID:???

【戦闘機】日本が「ユーロファイター」採用なら詳細な技術情報を開示します…英BAEシステムズ　米国との違いを強調 ★2 [09/06/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244964298/

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090611AT1D1106Y11062009.html

977 ：名無し三等兵：2009/06/15(月) 22:04:23 ID:???

なんとまあ

978 ：名無し三等兵：2009/06/16(火) 09:04:18 ID:???

厳密にはスレ違いなニュースだけど、まだまだ空自のF-Xからは目が離せないなぁ。

そういや、日本がF-Xに何を選定するかによって、
違う国のF-Xに影響を及ぼすことはあるのかな？

979 ：名無し三等兵：2009/06/16(火) 09:17:22 ID:???

半島とか

980 ：名無し三等兵：2009/06/16(火) 12:20:09 ID:???

>>978
とりあえず。ロシア、中国にたいしての影響は出るだろうし。EU内部での調達数に影響かな？

981 ：名無し三等兵：2009/06/17(水) 09:35:19 ID:???

>>980
次スレ

982 ：名無し三等兵：2009/06/17(水) 15:05:16 ID:???

結局ラプターは生き残れるんだろうか？
労働組合とかも考えたら最後の最後でオバマ政権が生産継続を決定する気も･･･

983 ：名無し三等兵：2009/06/17(水) 19:56:16 ID:???

F-35に人員あてるだけだろ。

984 ：名無し三等兵：2009/06/17(水) 22:19:29 ID:RrwpKCv+

>>983
まさに死亡フラグ

985 ：名無し三等兵：2009/06/17(水) 23:59:02 ID:???

仕事になればなんだっていいだろう。労組側は。

986 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 04:14:08 ID:???

この調子だとタイフーンが欧州で売上を伸ばす悪寒

987 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 07:36:08 ID:???

グリペン、F-16block50/52のほうが売れるんじゃね？

988 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 12:53:21 ID:???

早く次スレ立てないと>>980超えたから落ちやすくなってて危ないよ
俺は立てられなかったから誰かお願い

989 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 12:59:42 ID:???

>>986-987
ライノは駄目なん？

990 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 19:57:49 ID:???

F-16スレより転載
台湾、既存のF-16A/Bのアップグレードを計画
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=4138498&c=FEA&s=CVS
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=18496&prev=-1&next=18495
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=18494&prev=18495&next=18493

アメリカからの早期のF-16C/Dの調達が難しいことにより、戦力の低下を
防ぐための措置。ただし、大規模なアップグレードは新規購入予算を圧迫
するので改修の規模は限定されたものになるとのこと。

改修はアビオニクス、生存性の向上、戦闘範囲の拡大が中心。主な改修内
容は以下の通り。

・アビオニクスの近代化、APG-66(V)3レーダーをAPG-68(V)9に換装、MMC
-3051作戦コンピュータをMMC-7000に換装、多機能ディスプレイの装備、
JHMCSの導入とAIM-9Xの運用能力付与。新しい電子妨害装置の搭載など

エンジンのアップグレードは予算の制約から困難であろう。

991 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 20:04:27 ID:???

時間がないので、とりあえずF-16最新型を300機でいいじゃないか

992 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 21:03:56 ID:???

>>988
一応新スレ立てました。
何か間違いがあったらスマソ。
[戦闘機]各国F-X総合スレ　8国目[FX]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245326509/l50

このスレ好きだから、少しでも貢献出来たら嬉しいです。

>>990
貧乏所帯は辛いね…‥
まぁ、日本も最近洒落にならないけど

993 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 22:09:36 ID:???

>>992
新スレ立て乙です!!

>>990
ミラージュ2000を引っ張りだして米兵器含めて仏以外の装備を使えるようにはせんのかな？

994 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 22:29:39 ID:???

>993
ミラージュ2000に対地攻撃を可能にするための改修を行う計画
はあるが、まだ具体化していない

995 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 23:58:59 ID:???

>>994
>>ミラージュ2000に対地攻撃を可能にするための改修を行う計画

最悪、ロケット弾ポッドで我慢するしかないなｗ

996 ：名無し三等兵：2009/06/19(金) 00:27:56 ID:???

ミラージュ2000をモスボールにするという話は無くなっている

ただし、台湾のミラージュ2000-5はフランスから輸入した際にアビ
オニクスの対地・対艦モードがオミットされて供給されている

ミラージュ2000の対地攻撃能力復活にはフランスの協力が必要
であるが、中国との兼ね合いから協力を得るのは困難

997 ：名無し三等兵：2009/06/19(金) 00:31:22 ID:???

中身を完全に入れ替える位じゃないと駄目か
台湾も大変だな

998 ：名無し三等兵：2009/06/19(金) 01:36:38 ID:???

埋めるぜ

999 ：名無し三等兵：2009/06/19(金) 01:41:56 ID:???

F-35がポシャりますように

1000 ：名無し三等兵：2009/06/19(金) 02:04:46 ID:???

1000ならF-X全機撃墜で世界平和

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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