【中露】「パクリ」戦闘機はダメ！「本物の性能には到達できず」―ロシア[02/17]

2009年2月15日、国営ロシア通信「RIA Novosti」は、中国がどんなに頑張ってロシア製戦闘機
のコピーを作ろうとも、長年の研究の末開発されたオリジナルには遠く及ばないと報じた。
東方網が伝えた。

ロシアの大手航空機メーカー、スホーイ社のミハイール・ポゴシャーン社長は13日、インドで行
われた航空ショーに出席し、「中国のロシア製戦闘機のコピーは、あまり出来が良くない。コピ
ーは永遠にオリジナルにはかなわない」とコメントした。ロシアと中国は昨年12月、軍事技術分
野における知的財産権保護に関する協議に調印、ロシアから技術供与を受けた中国製兵器の
輸出が禁止されている。

中国はロシアのスホーイ27を元に開発した最新鋭戦闘機・殲撃11を「自主開発」したと主張す
るなど、数多くの「パクリ」行為により軍事兵器市場におけるロシアの立場を脅かしてきた。
同社長は「協議は両国の航空工業分野における関係に対しより透明性をもたらすもの」と強調、
中国側に釘を刺した格好となった。

http://www.recordchina.co.jp/group/g28635.html

【軍事】 中国のJ-10A戦闘機はイスラエルのラビのコピー〜ロシア航空メーカーの上級技術者が証言 [05/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211369355/l50
【中露】スホーイSu-27『フランカー』の知的所有権で対立　『J-11』戦闘機は完全なコピー★２［04/28］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209396889/l50
【中露】 中国、ロシア製主力戦闘機「スホイ-27」のエンジン製造などを含めた複製製造に成功〜ロシア警戒、第三国へ輸出の可能性 [02/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203727659/l50

うるちゃいな

きっと日本人にコピられたら、血相変えて焦るんだろうな。

パクリ殺し屋

おそロシアなどおソ連

おまえが言うな。

ＡＫのチャイナコピーは売れまくってるけどなｗ

空軍のアメリカ
陸軍のロシア
海軍のイギリス

そんなんで空母建造とか大丈夫なのかｗｗ

やはり人型に変型しないと…

そう言うロシアも米国のＢ−２９をぱくった爆撃機があるじゃないか？

>>1
エルガイムとかトライゼノンみたいに
いくらレプリカを作っても
オリジナルのヘビーメタルやゼノンズガーディアンの性能に及ばないと。

まあ中国ってとこがミソなんだろうなｗ

ロシア人が開発して中国人が整備した飛行機

とはいえ、性能が劣っても買いたいという国はたくさんあるから
やはり中国コピーがロシアの脅威であることに変わりはないと。

>>12
じゃあエルガイムmk2のようにオリジナルを強奪すれば良いわけですね

>>1
<丶｀∀´>＜ウリの時代ニカ？

中華文明の本質なのかねえ？

パーツが日本製でより性能アップ

＞コピーは永遠にオリジナルにはかなわない
日本にコピーさせてくれんかなぁ．．．現物と変わるかも知れんけど．

>>14
整備は、鮮人

日本がコピーしたら
コピーじゃなくてモディファイとかリイシューとかの言い方になる

昔のMig19やMig21の妙な改造品は面白かったけどな。
でも丸パクリで輸出したらダメだろ。

まぁロシアも昔はコンコルドスキーなんかを作ってたがな。

日本もアメ公と露助の戦闘機パクろうぜ！！

ぽごしゃーん

インスパイアしただけだろ？

>>25
デザインはスホーイが好き

性能はF-22が現在最強

合わせられるんかな

>>25
日本式コピーだと、Ｆ−１６がＦ−２に．．．

>>25
滅茶苦茶あせるぞ。　オリジナルを凌駕したと思うに決まってるｗ

持てる技術力を総て注ぎ込んだ魔改造MiG-29を…(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

中国製だからしょうがない

>>29
本物と比べて八分の一だなｗｗｗ

中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
http://jp.youtube.com/watch?v=nDwFzsY1wP8&feature=channel_page

そういや、昔ロシアからアグレッサー用にスホーイの購入の話あったけ。
あれスホーイ27だっけ？

ﾀｹｺﾌﾟﾀｰ造ろうぜ

>>31 mig-35と言うのが…ウリはいじるならこっちをいじりたい

>37
SU-47のほうがいいなぁ

>>33
うおーいｗｗｗ数字割るなｗｗｗ

日本がやると、よりコンパクトに、性能は１０倍に、コストは４分の１になるだろう。

（｀ハ´）＜作り方教えないと海外に売っちゃうアル！

>>36
じゃあ無敵砲台も

>>40
Ｆ−２は大きくなったぞ．．．燃費は良くなってるかも知れんけど．

>>42
無敵砲台のモデルって、これだよね

M65 280mmカノン砲
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/VWM240mmAtomicAnnie01.jpg

>>43
あれ…Ｆ−１６と言って良いんだろうかｗ

>>40
コストは聞かないで下さい・・・orz

中国がパクリ？バカ言うな。火薬羅針盤製紙技術と文明の基礎作ったのはどこだと思ってんだ？
ヨーロッパこそ中国やイスラムのパクリ

>>45
サイズが変わってるし、別物と考えた方が良いとは思うけど．．．とりあえずベース機だしｗ

ロシア機の魅力？
あの出座席買う価値で3割増しだ

>>　47
まぁ…多分、釣りだと思うが
現在の航空産業にはあまり関係ないわな。
眠れる豚には理解できんかも知れんが。

中国の巨大市場を目指した企業の全てがこの状態ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっとぐらいパクってもいいよ
兵器の開発史なんて相互にパクリあって進んできたんだろう？

>>43 あれは対艦ミサイル四発積む為だよ

日露共同開発は面白いかも
エンジンは露で電子関と機体係は日本でやる

>>47
飛行機開発したの誰だと思ってるんだ

>>51
ゲイツに海賊版XPもユーザー保障しろと役所が声明だしちやうんだもん☆

>>8 陸はドイツじゃね？兵器の性能としては。

>47
韓国人に言わせるとそれらは全て韓半島起源らしぞｗ

>>56
第二次世界大戦時なら、やっぱソ連じゃねーの？

戦車の能力と生産性で独逸を陵駕したんだし。
ワルサーとトカレフのどちらが
兵器として優秀かを問うようなもんだが。

日本は単独で作って運用した方たいい。
新幹線同様日本の国土にあった最高のものができるよ。

>>54
そういやエンジン付きのを飛ばしたのはライト兄弟だけど
飛行機という根本的な概念を考えたのは誰なんだろう？

日本も大いにパクればいいのに
エンジン技術とかもう一からは習得できないだろう

>>53
海洋迷彩ｶｺｲｲ
>>58
能力も凌駕したの？
なんか数で押したイメージが・・・。

特許考えなければいくらでも作れると思うぞ。
教授がそんなこと確か言ってた。

>>61
パクルって言うか、ライセンス生産だけでも生産技術は維持できるよ．
後は設計だけど．．．特許でガチガチなんじゃないかな？

機械化歩兵とタンクデサントの違いだろ。
気にするな。

> コピーは永遠にオリジナルにはかなわない
オリジナルが常に進化し続ける場合に限りだな
歩みを止めてれば複製元さえあれば完全コピーも不可能じゃない

ただ、オリジナルを超えたものを作ろうとした時に
それがどうして今の形に落ち着いているかが理解できないと
より良いものは作れない事になる

中国にその技術があるかは知らんｗ

>>66
オリジナルが止まってもさらに進化させるイスラエルが最恐ですね、わかります

一度、教えた情報は元に戻らない

ロシアはどんな協定を結ぼうが、オリジナルの図面と
技術を供与した以上は、ロシア以上の性能が生まれてる

アジアは怖いんだよね
日本も、そうやって、今日まで来ましたから・・・・・豊田

中国の空母なんてＦ−２の餌食やな。
爆弾１個当たれば使えません。あははははっはははっは。

思うんだが、どっちが優れるのか中露で実戦やって、
確認してはどうだろうか？

日本が本気で戦闘機造りだしたら世界が震撼するぞ
その快適な居住性に

>>61
おまえはパクるの意味を軽く使いすてるがな。
ふつうに社会的に抹殺されるわ。

中国はロシアをパクリ

ロシアはアメリカをパクリ

アメリカは第三帝国のパクリ

>>69
（ｰ@∀@）「そこで我々の出番ですね。よ〜し、防衛費削減に世論が流れるように頑張っちゃうぞー！」

あはははは

中国ざまーＷＷＷＷ

チョンと中国は似たもの同士だもんなあＷＷＷ

あははははは

輸出用のモンキーバージョンの劣化コピーで世代が1〜2古いｗ
エンジンは全量ロシアから輸入ｗｗ

中越紛争、中印紛争でぼろぼろにやられたチャイナコピーｗｗ

>>68
日本とアジアは違うんだよ。
特に東アジアはな。

>>60
空を飛ぼうと考えた人はたくさん居るけど初めて飛んだのはリリエンタールじゃない？
または二宮忠八。

>>74
昨日のTVタックルは面白かった、共産党のヤツ軍拡は時代遅れなんだってw中国に言ってやれよw

>>78
二宮忠八はライト兄弟と時期がかぶってるからな〜

朴李は所詮朴李。
だがしかし、魔改造は浪漫！

>>62
数で押したのは間違いないけど
そもそもの生産台数に差がありすぎｗ

各国の生産台数なんかを見ると
ドイツの場合はちょっとは泣きたくなる。
んで、Ｔ−３４の優秀性に驚くんだお。

中国をかなり苦々しく思ってるなロシア
いいよいいよ

>>79
中国は軍拡なんかしてない。
してたとしても、必要最低限だって、
普通に言い放つんじゃね？ｗ

車と同じで丸パクみたいなもんだからなー

パクるだけじゃダメなんだよ。

ちゃんと魔改造しないと・・・

ロシアは、ﾌﾗｲ・ﾊﾞｲ・ﾜｲﾔ無しでも運動性の良い戦闘機を作るよね(´･ω･`)

ライセンス契約してなかったんだなｗｗｗ
泥棒国家ｗｗ

イスラエルはパクると本物以上の性能になる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

たしかガンダムで例えると

F-4　ファントム　　　→　ボール
F-16系　　　　　　　　→　ジム系
F-2　　　　　　　　　→　ジムスナイパー
F-15J　　　　　　　　→　ガンダム
F-15J改　　　　　　　→　アレックス
F-22　　　　　　　　→　Zガンダム　キルレートで考えればZZかも

Mig-25　　　　　　　→　ザク�U
Mig-29　　　　　　　→　グフかドム
Su-27　　　　　　　　→　ゲルググ
Su-37　　　　　　　　→　高機動型ゲルググ
J-11　　　　　　　　→　ゲルググマリーネ
J-10　　　　　　　　→　？

図面があったとしても、「何故ここの部品はこのような形状をしているのだろう？」が分からないと
その技術を応用することはできないよね。
コピーはできても、技術を自分のものにできたとは言えないと思う。
Su-27のコピーや、ラビのようなものは作れても、独自の技術だけで新戦闘機を作るのはまだ無理だろ。

>>68
日本だけだろｗ
中国は劣化コピーしかできないし
韓国だと劣化コピーした挙句墜落したら謝罪と賠償ｗ
日本だとオリジナルを遥かに超える魔改造ｗ

>>87
ロシアはいい研究機関持ってるからな。

空力特性の研究なんて特に進んでるんだよ
研究費も結構でてるらしいしな・・・

羨ましい・・・

>>90
ザク�UはMIG-21、ザク�TはMIG-15だろう


MIG-25はインターセプト特化の癖の強い機体だから、アッガイﾀﾝかズゴック
またはゼーゴックだ

>>90
J-10…ザクスナイパー

パテントに抵触しないで製造するってかなり難しいんだが

>>90
F-4　ファントム　　　→　ジェガン
F-16系　　　　　　　　→　ヘビーガン
F-2　　　　　　　　　→　G-キャノン
F-15J　　　　　　　　→　F90
F-15J改　　　　　　　→　F-91
F-22　　　　　　　　→　V2


Mig-21　　　　　　　→デナンゾン
Mig-23　　　　　　　→デナンゲー
Mig-25　　　　　　　→　ダギイルス
Mig-29　　　　　　　→　 ベルガダラス
Su-27　　　　　　　　→　ベルガギロス
Su-37　　　　　　　　→　ビギナギナ
J-11　　　　　　　　→　 ビギナゼラ
J-10　　　　　　　　→　 ベルガパルス

韓国人はよく聞いておけ！！コピーは永遠にオリジナルにはおよばない。

>>98
朝鮮人「人聞きの悪い。
　チョッパリのくせに人を泥棒のような口汚い言葉で罵るとは。
　ウリがやっているのはコピーではないニダ。
　すべてれっきとした韓国起源ニダ。
　むしろ、日本や中国が勝手にまねをした贋作ニダ。
　訴えまてもいいけど、ウリは心が広いから裁判沙汰にはしないでおいてやるニダ。

ロシアも偉そうなこと言える立場になったもんだな。
パクリも長いことやってると、技術が身についてくる門だな。

ロシアもBMWのバイクをパクったのをいまだに作ってるよな
あれはあれで味があっていいが

>>96
中華がパテントを尊重するかどうかもあるなー

アニオタを極めすぎて漢字が読めるほど日本語と日本文化を勉強したフランス人が
日本人の発想は卑怯かも、と言っていた。中国人の発想の方が分かりやすいと…

日本人　→　ハイテクロボットがクルマやトレーラーや戦闘機に変身する（強い物を弱く見せる）
中国人　→　竹と紙で作った張子の戦車を並べて大戦車軍団を偽装する（弱い物を強くみせる）

>>100
まあ兵器に関してはロスケにはそれなりに実績あるしなー。

>>103
都庁人型兵器とかかｗ？

確かに怖いがｗ

>>103
＞中国人　→　竹と紙で作った張子の戦車を並べて大戦車軍団を偽装する（弱い物を強くみせる）

これは2000年以上前からの伝統戦術だからな

インドが購入した対艦ミサイルが６発の試射で１度も命中せずとゆう伝説も有るが、
ロシアの兵器は、大好き(*´･ω･`*)

お気楽だなお前ら
なりふりかまわずパクっ安く大量に世界中にばらまく
とんでもない事なんだぞ

それとな
笑ってるお前らは零戦の存在を笑って信じなかったアメ公を連想させるよ

ロシア（ソ連）の兵器ってなんか野暮ったい感じが抜けないよな・・・

>>105
来月変形テストするらしいぞ

>>103
そのフランス人に『はたらくくるま』の歌をフルコーラスで１０００回歌わせろ！

パクリで本物の性能に到達できる技術があるなら最初からパクってないで独力生産してると思うよｗ

Ｆ22らぷたん最強説があるけど実践経験なくね？
Ｆ15イーグルの集団運用の方が経済的にお得じゃね？

>>109
Su-27やMig-29は
フランスのラファールにさえたち勝って美しい戦闘機
F-15なんて目じゃない。と個人的には思う

>>110
それは言ってはいけない公然の秘密・・・・

〉〉112
時間の問題とかんがえるべきだ
日本は早く前にすすまないと
f22は無理なのかな

>>113
軍用航空機において一番高価な部品の”パイロット”がたくさん必要になるよ。

ロシアも朴理機がオリジナルにかなわないなら、高みの見物きめ
こんでいたらええのに？

日本がコピーするとオリジナルを凌駕する事が多いけどな。

>>110
主砲・都庁キャノンの運用テストがついに開始されるのか・・・。

>>107
技本「その技術は研究する価値があるな。」

韓国や中国のパクリは
本物をばらして、型を取って組み立てる
それっぽいものができるけど、精度がいまいちなのと、材料や強度が？になる
トラブルが起こった時も、原因不明になり易い

日本のパクリは、
なんでそうなってるのか？理由から入る。時間が掛かるけど、応用が効く


料理でもそう
中国人の経営する寿司店は、見た目が寿司っぽいだけで
ご飯の上に、適当に刺身を載せてるだけ。日本での修行もしてない

日本人が外国の料理を勉強するとき、
現地で料理の技法を修業するのは当然だが
その国の歴史の勉強から入ったりする

ここ大きな違い

>>117
平時に部品（パイロット）を作れ無い国なら
いくら性能の高い飛行機も無駄だよ
無人戦闘機の開発きぼんぬ

>>120
タワースピアの試運転も終わったのか？

>>123
無人でさえあれば、無茶苦茶な機動も可能になるからね
それこそエスコンの熟練者が一人いれば良くなる。

もし日露で組むと、FireFoxが出来るんだろか…。

中国製の戦闘機の中枢には任天堂ファミコンを多用してるから安心アル、が韓国製のパクりファミコンなのが問題w

聞こえないﾆﾀﾞ

韓国高速鉄道（KTX）の第2期工事区間である大邱‐釜山間の
レール敷設工事で、コンクリート製の枕木数百本に亀裂が
入っていることが判明した問題で、工事に使われた
枕木約15万3000本がすべて不良品だったことが確認された。
これにより、工事費がさらに数十億ウォンかかり、工事期間にも
遅れが生じることが避けられない見通しとなった。

　

>>2
なかなかいいことを言うな。
オリジナルを超える物を作るような変態が居るわけないからな。

これと似たような国が隣にあったような・・・確か貨幣価値が無くなってアフリカの最貧国レベルになりつつあるとかなんとか。

能天気だな、おまいら。
中国はエアバスの翼作って納品してんだよ。
ロシアの作った能無し飛行機なんざコピーで事足りるってーの。

ロシアも資源価格が暴落したから、兵器ビジネスの方に力を入れないといかんのだろうな

>>1
し〜っ！
ホントの事言っちゃだめ！

我が日本の技術力は世界一ｨｨｨですね。分かります。

軍事はよく分からないが軍事関係で日本は魔改造って出来る技術あるの？


過去どんなのが魔改造されたの？

まぁでもロシアの１００分の１の予算で作れそうだから、人口の多い
中国なら問題ないんじゃないか。まさか本物でも１：１００では
分が悪いだろう。

>>136
漏れも詳しく無いが・・
Ｆｰ４ファントムＪはかなり魔改造されてるらしいｗ
詳しくは軍板に聞いてくれ

現在の装備は、最新鋭のものになればなるほど、ソフトウェアに依存する事が多い
特に戦闘機になれば、蓄積された飛行データーなども重要になるからね。
それだけにバラしてコピーするってのは難しいのよ
それにロシアにしても、中国がパクリをやっているのは知っているから
提供する装備は一世代遅れのものしか渡さないしね

>>136
旧日本軍がテストもしくは、運用した兵器
落下式増槽（プロペラントタンク）
潜水空母（考え方としては、現代の戦略型原潜）
陸軍空母（強襲揚陸艦の原型）
四輪駆動の自動車（キューベルワーゲン、ジープより開発は、先にスタート）
ディーゼルエンジンの戦車（チハ）
世界初の大陸間兵器（風船爆弾）
赤外線誘導式の爆弾（女湯に突っ込んでエロ爆弾と言う異名が付いた）

>>126
ロシア語で考えるんだ！

>>123
アメリカが偵察機や攻撃機の分野ですでに無人機の開発を行なっているが
戦闘機になれば、より高度で複雑な飛行が必要であり
なかなか完成には至っていない。
もちろん現在も開発が続いているし、確か実験機もすでに作られているはずだがな

>>137
パイロットの技術差や、整備の信頼性の差から、それぐらいに成りかねんよ？ｗ

>>140
兵器の開発なんて殺伐としてるはずなんだけど、
なんとなくのどかに思えるのはなぜだろう。

>>130
F4-RJ

>>130
お前が日本人なら鏡をみろｗ
そこに写っているのがその変態だｗ

>>142
無人機で格闘戦のような面倒な事をやるならレーダーで捕らえて空対空ミサイルを発射した方が早いもんな

風船爆弾は、一応はアメリカに届いたものもあり
実際に何人かの死傷者も出している
ただ、アメリカ側は世論の動揺を防ぐために長らくそうした被害を伏せていたから
日本側もそれを知らなかったがね。

ま、もともとそんな苦し紛れの戦法では出来る事は知れているが

>>148
> アメリカ側は世論の動揺を防ぐために長らくそうした被害を伏せていた

風船爆弾がハンフォードの原爆用プルトニウム製造工場への
送電線破壊したからだよ
これで完成が遅れてる

当時原爆開発計画極秘で行われてたから被害を公表出来なかった

>>147
無人の利点は死者が出ない事で
防衛より攻撃で無人機は生きるだろ
ミサイルだけでの戦争が出来る国は無いし（核除いて）

飛んでいるのがやっとの解放軍は怖く無いよｗｗ

こいつらこんな事（軍事技術提供・後のゴタゴタ）やってるからこうなるんだな

【世論調査】世界での中ﾛのｲﾒｰｼﾞ悪化=米国改善､最悪はｲﾗﾝ[02/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233902427/

しんしんを今までの三倍のスピードで開発すべき

>>146
魔改造にかけては変態レベルの情熱と腕を持つ国民だからな……

ロシアの戦闘機って真空管搭載だろ？

>>154
しかし、その変態レベルの情熱と腕は、過度の制限を加えないと発動できないというM性質を伴います。

心神の今年の予算請求104億だったはず…

金をかけりゃいいものがではないが、あと50億くらい増やしてやれよ…

>>153
しんあかを今までの三倍のスピードで開発すべき

と読んでしまった俺はもういろんな意味で駄目かも。

どんな最新機体があっても

アジア人が操縦したら撃墜されまっせｗｗｗ

>>158
もはや手の施し様がありません。
諦めてください。

>>159
日本人もアジア人だから、ぷぎゃー！　って言いそうなのですｗ

>>158
一体でも米軍を圧倒出来るしんあかを三倍だと？！！

>>160 Orz

>>162
+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ___.ィ/~~~' _ 　　　テテテテ・・・
　　　　　　　　　く '´ _/ / ￣｀ヽ}
　　　　　　　 　 /０:》@ i(从_从)）
　　　　 　 ＝ 　{o:::: ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ|
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

とかいいながらロシアも冷戦下でアメリカの航空機パクりまくりんぐだったけどなｗ
似た物同士だろｗｗｗ

>>156
逆境であればあるほど燃える、それが職人魂ｗｗ

売ってる物を見て「これどうやって作るんだろう」なんてまず思う民族はなかなか存在するまい。

名機スホイ27も支那製ではだめか

>>165
構造を知ろうとして分解する
↓
なんとか構造を把握
↓
組み立てて元に戻そうとする
↓
元に戻せなくなってメーカーを呼ぶ。
↓
メーカーさんに怒られる

>>167
それ何て南朝鮮とMD？

そしていつかメーカーを立ち上げるんですね。
深く感動しました。

>>167

弟が古いラジカセでやってたわそれｗｗ
てか、洗濯機御大思い出した。

アジア人

臭そうな響きですね

>>153
心神は実験機なんだよ。

キャノピーも既存のものから取ってきたやつだしね

>>168
いえ、田宮のポルシェｗ

>>170
そいえば、ネジをなくして洗濯機を元に戻せなかったねｗ

ロシアがそっくりコピー出来る物を簡単に渡すはずが無い。アメリカも同じ。心臓部は何処もそうだろ。

やっぱり中国オリジナル作れよ。
露助だってアメリカのコピーが非常に多いけど、
必死に似せないように努力はしている。
それに独自路線もやっている。

まあ、１００年は無理だろうがな。

>>167
メーカーとしては「てめーらいい加減にしろごらぁ！」と言いたくなるw

>>172
実証機。実験機とはかなり意味がちがいます。
キャノピーはステルス用のものが開発され、展示もされました。

>>167
昔親父のキングセイコーを分解した俺か

>>167
田宮模型が模型パーツの採寸用に社長のポケットマネーでポルシェ911を買った時みたいだな。

「畜生、憧れのポルシェ様になんて事を」と、ディーラーの整備スタッフが憤りながら元に戻したそうだが……。

>>177
航空ファンだと退役したＦ-1のキャノピを
ステルスコーティングして流用だとｵﾓﾀ＞心神

実証機向けにいちいち専用部品製造すると
高価なので、ところどころあり物の部品流用するらすぃ

>>167
どこのタミヤだよｗ

いやーでもそのおかげで、1/12の934はとてもいいキットですｗｗ

そして武器をジャンジャン朴って輸出してる国を
援助支援してるバカ国日本

日本もスホーイの最新鋭機を導入すればいいのに

変態（日本に）おもちゃ(技術)を与えないでください

そのまんまコピーはぶっ部壊しては作り直しの繰り返しで出来るかもしれんけど、
エンジンはもちろん機体も蓄積データが無いからアップデートできないっしょ。J-10であれJ-11であれ
まともな後継機は無理だしょな。　　

宮本亜門くらいにしか、違いは判らないと思う。

>>184
いやほんのちょっとだけ
ほんの4〜8機ほど2〜3年日本に預けるだけだって
ダイジョ〜ウブ
なんにもしないから！
Su-47でもいいから

>>185
アレじゃないかな。
生産ノウハウを確立したら、MIG-21みたいに魔改造を続けてコケ脅しな新型機を作り続けるつもりじゃないか。
フランスあたりからモンキーな電子装備を買って。

形だけ同じでも部品強度まで同じには出来ないんじゃね

精密機械の塊だからコピーは不可能だよ。
見た目と、戦闘機としての基本動作ぐらい。

中国には昔から

凄そう！
↓
凄い・・のか？

という二段階な感情を抱かされて来た。

そもそもロシアが外国に輸出してる戦闘機自体モンキーモデルだからなあ。
その劣化コピーじゃな。

でも中国は技術レベルが低くてもそれを合理的に活用する。古い兵器でも数を揃えたり、あるいは嫌がらせ的に使用したりできる。
そこが最新のおもちゃを求めてやまない韓国との違いだな。どっちが日本の脅威かって言ったらそりゃ決まってる。

古今東西アニメの兵器でコピーがオリジナルに勝ったものって何かあったっけ？

>>192
一方最新兵器を買っても搭載レーダーやミサイル、システムの中身を売って貰えず
自主開発して結局ものにした日本であった

>>193
ガンダムvsザク
ラスヴェートvsＧシリーズ
エルガーゾルンvsサンダーボルト

どうせ輸出先はアフリカあたりだろ？
隣国や反政府ゲリラ相手ならシナ製劣化コピーで十分。
ロシアとしても「金くれれば別に構わない」って感じじゃないの？

>>196
中国がロシアにライセンス料払うわけなかろうに。

盗人猛々しいがデフォの国なんだから。

中露の化かしあいとはまた厄介そうなもんだな

>>140
エロ爆弾って・・・・ｗ

>>21
離陸できないから安全。

ロシアVS中国

これはいい内ゲバだな。

>>193アビスではオリジナルが主人公取られてる

輸入するよりコピーしたほうがいいもの作れそうな国をひとつだけ知ってる。

>>199
なんせ無線誘導兵器のくせに女湯に突っ込んで
裸の客だか仲居さんだかが逃げ出したという伝説の赤恥ですから。

>>202
終いには、オリジナルは死んで、コピーがオリジナルになるための
素材になりましたね。あれは納得出来ない終わり方だったな

>>204
いや赤外誘導だからだろ。
熱源の風呂へ突っ込んだのは、ある意味で正しく機能したわけで、別に赤恥ではないよ。

現代の赤外ミサイルでさえ、フレアに欺瞞誘導されてしまうくらいだから、目標を見誤らない誘導は、なかなか難しいのだよ。

>>206
あれ？熱源探知方式でしたっけ？
無線誘導装置が故障して女湯に突っ込んだと聞いてますが。

重要な部品などは実物を実測して図面を起こせば形は同じものが出来る。

しかし、支那はいまだにロシア製のジェットエンジンを製作出来ない。
理由は高熱に耐えるタービンブレードが作れない。
冶金技術はノウハウの塊だから外観と材質が同じでも、性能が同じなものは
絶対出来ません。ｗ

唯でさえ寿命の短い輸出用モンキーモデルのジェットエンジンすらパクレ無い
支那が実戦に突入すると、ロシアからのエンジン供給が無い限り稼働率は劇落
してしまうだろう。

従って、事実上露助の管理下にあるも同然だ。ｗ

>>208
タービンブレードの製造法だか、関する技術は高張力鋼は確か国家機密。

　いやさ、俺の母校の学長がエロ爆弾の偉い人だったらしい
ので、もう許してやってくれよ。

>>210
ハレンチ学園について詳しく

ロシアは技術者の引き抜き或は拉致に気をつけてた方がいいな
これは日米にも言えることだが

日本が未だにジェットエンジンが作り無いのはやっぱり特許に引っかからない部品を作るのに手こずっているせいなのかな？

ロシア製の純製品解体して研究して魔改造して新型造る事はできんのか？
空母なんて平時の金食い虫よりそっちに回してもいいと思うが
別に世界規模で軍展開してるわけでもなし

>>213
熱に負けないタービンブレードの開発が遅れていたような。

>>214
日本が求める技術水準より遅れているため。

コピーじゃ駄目だろ。　魔改造しないと

>>214
兵器の輸出入、国内生産て外交関係の分りやすい意思表示だからそう簡単にいかない。

中国の工業力が上がったのは、いわゆるリバースエンジニアリングの発展がその要因の
大きなものだろう。かっては、コピーするといっても、なかなか容易ではなかったが、
今では、実物さえあれば、金型から、電子回路、マイクロコードまで大した技術力が
なくてもコピーが出来てしまう。
今後は、少なくとも軍事に関する技術は、コピー不可能な設計が必須になるだろう。
ロシアには、ちょっとそういうレベルの技術力は無いような気がする。

まねが出来るならアメリカを真似ろ、そして超大国になれ

世界中にアメリカそっくりさんが１００くらい出来るかな

>>20
su-27よりも技術的にはF-2とほぼ同じだと

>>28
普通にしんしんからの派生が出るのではにゃーかと
>>29
F-2「ふっくす・わんです。」

>>214
mig-25系列やsu-25や爆撃機ならまだわかるけどにゃー
アメリカの作ってないジャンルの機体だから
それいがいのきていでどうしろとにゃー

今の俺のｗｋｔｋ事項

近い将来、シナ空母モドキが完成し、
調子に乗ったシナ海軍は、国家主席の撤退命令を無視し、
日本領海内で、軍事演習を開始。

F−２改が、防衛出動。
たったの４機変態が、シナ空母２隻を撃沈...............

>>214
そういや、トム・クランシーだかが、ロシア製兵器に日本製電子装備でアメリカに挑戦してくるとかいうヨタ小説書いてたな。

>>222
売国政権だったら、空母を歓迎するだろうよ・・・・・・

アメリカがかつて似たような怒りをソ連に向けてたっけなぁｗｗｗ

>>16
エルガイムは技術者ごと強奪してます。

え？呼んだ?？

>>214
これから世界規模で展開する予定があるんだろ
あの野蛮国家は

コピーじゃなくて改悪

ワロタ

中国の戦闘機ってミグの劣化コピーなんてイメージがあるけど相変わらずそうなのか。

空母もそのクオリティで作ってくれれば、大したこと無いかも。

元々　Su２７は構造的に欠陥があって

いくらコピー出来ても、データや技術の蓄積がないと進歩しない。

>>232
武装したら発艦できなかったりしてw

>>234
そうなんだよね、基礎から教育して技術者育てようって考えが薄いから何年経ってもコピーから抜け出せないんだよ。
ただコピーで性能悪くても数ありゃ脅威だが…

Su27って、ラプターの500倍格好いいっすね！

日本製のライセンス生産F15Jは米軍関係者がたまげる品質らしいな・・

中国は泥棒国家

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜え？ソ連がパクリをいいますか
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>238

ファントム無頼の６８０号機は実話だよ、ｗ

>>236
現代の機動兵器は、ガンダム化が進んでいます…

レコチャイねぇ・・・？

>>226
アモンデュールスタック？だったけ、元のHM。
頭だけ昔のHMだったような？

>>1
むかしイタリアでもレオ1のライセンス生産で
あったな〜。
西独のとは車体のサイズが微妙にちがうとか
なんとか。

>>237
Su-37を見てから言うべきだ。

>>244
もともとは、オリジナルのヘビーメタルを目指して作られたHM
技術的には、ヤーマン系とテンプル系を組み合せた代物

1党独裁共産主義社会の国に特許がうんたらとか言っても無駄・・・

巨大市場の幻想に釣られて進出しても結局は技術だけ取られて退去せざるを得なくなる

>>136
海上保安庁の20mmガトリング砲は魔改造されたものだよ。

>>245
フランカー系は、芸術品

>>250
スホーイのレシプロ機は世界中のアクロバットパイロットが使っているような。

ロシアはチタン材の製造技術に優れている。
ロシアの航空機が優れているから。
中国の場チタンをジュラルミンに変えないと作れないかも。
http://ameblo.jp/nyaonnyaon/entry-10157247212.html

訂正
ロシアの航空機が優れているから。→それが有るからロシアの航空機が優れている。

>>170

440 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん　　04/08/02 22:12 ID:pWiaXa+w
韓国洗濯機のモーターも日本製ですよ。

443 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん　　04/08/02 22:13 ID:bDeBmcWi
>>440
必死だな（ｗ　　モーターぐらい韓国で作れます。だったら今から俺の洗濯機を
見てみるよ。五分待て。逃げるなよ。韓国製だったらお前謝罪しろよ

501 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん　　04/08/02 22:27 ID:bDeBmcWi
畜生・・・・なんで難しい部品は日本製なんだよ。
お前らが韓国の技術力ｗお恐れて妨害しているに決まっている。
お前らみたいな奴とは話なんてもうしたくない。もう本当に帰る。ふん

518 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん　************@******** 　04/08/02 22:34 ID:bDeBmcWi
ねじの頭が壊れちゃったぞ！それに留め金がどっかにいっちゃってカバーがつかないぞ！
カバーつかないと動かないぞ！

お前らのせいで洗濯機が使えなくなったじゃないか。これ友人との共同品だぞ
どうしてくれる！

畜生、おまえたとちと構ってしまったからこんなことに・・・畜生。

電子メールアドレス提示したから僕に悪いと思って賠償する木があるなら連絡しろ。
畜生・・・・・友達にまた殴られる・・・・本当に帰る・・・・

>>241
自衛隊ではとっくに不具合を直していてアメリカ軍機にフィードバックしたというはなしがあるにゃー

本物にかなわないと言うのなら、自分らの偽物を放置してていいんじゃないのですか？社長さんって言い出しそうなシナ人を想像した。

>>245
前進翼のsu-37は、47に名称が変わった記憶がありますにゃー

>>255
というかアメリカのF-15Cは、フレームに規格以下の鋼材を使っていた事が判明して寿命が疑問視されているし…

>>241
ｋｗｓｋ

>>7
あれは設計が神だからな
壊れない

>>33
やっべー。

心洗われるレスだわ。
感心した。

>>240
中国が韓国にパクるなというくらいですから
世の中不思議が満ち溢れていますね

へへへ
金さえ出してくれりゃ、何でも揃えるぜ。

>>263
とりあえず
アクティブイーグルをたのむにゃー

>>1 ボロでも劣化コピーでも、１０倍持てば負けることは無い。

>>264
6,510円（税込み）

ぐらさん殿、ばんわノ
しかし、日本のＦ−４の後継機は心配ですね。
Ｆ−２２は当面は導入できそうにもないですし・・・。
極秘に予算回して独自開発しててくれたら・・・・と思いますが、なかなか厳しいですね。
ラプターには及ばずとも日本の要求を満たす戦闘機が開発できれば・・・・・

じゃあ日本がライセンスするからスホーイとミコヤンは設計と仕様を日本に公開しなさい

>>268
なぜか雪風がうまれそうですｗ

>>187
「大丈夫！返すときには倍にして返すからｗ」
こういうわけですかｗ

>>268
ある意味、夢のコラボレーションww

俺が生きてるうちに心神が飛ぶところは見れるかな

XB-70バルキリーをパクってろよ。

　ｸﾘﾝﾄﾝおばちゃんが来たけど、ラプターの手土産無しかい今回のクロンボ
大統領もたいしたことなさそうだな。

支那が高性能軍用機を作れるとはとても思えんよな・・・。ｗ

中国にF-22をぱくって貰え。


どうせ使う機会なんかないんだから。
それより浮いた金でプレデターをしこたま買って自衛艦に積む方が賢い。
プレデターなら自衛隊も内製で作れる。

>>269
もし雪風のような人工知能創ったら、日本の為には残してはいけない売国奴連中を倒しに行きそう

あれだ、今ある航空自衛隊の戦闘機を、色からラインまでヴァルキリーに塗装仕様

中国はパクッた戦闘機を売るから、
ロシアから牽制されるんだろ

>>257
前進翼機はSu-37じゃなくてS-37な

>>273
　ＸＢ−７０をパクろうとしたらなんか三段階に変形する戦闘機が出来てしまいました。

自分たちはB-29の劣化コピー造ってたのにw

まあ大日本帝国もコピーばかりで差が開く一方だったしなぁ
モンゴロイドはほんとゴミ

でも支那オリジナルのモノってあるじゃん。
漢字とか料理とか。

某属国には何にも無いけどなw