F-16ファイティングファルコン総合スレBlock6
1 :
名無し三等兵 :
2008/05/29(木) 00:23:00 ID:jpmxWdpP
2 :
名無し三等兵 :2008/05/29(木) 00:27:19 ID:???
3 :
名無し三等兵 :2008/05/29(木) 01:35:01 ID:rnb2h2zm
4 :
名無し三等兵 :2008/05/29(木) 02:19:10 ID:???
5 :
名無し三等兵 :2008/05/29(木) 03:15:24 ID:SLnamG/F
おまえこそ死ね。ばーか。
6 :
名無し三等兵 :2008/05/29(木) 03:17:18 ID:???
ID変えてご苦労だなw
7 :
名無し三等兵 :2008/05/29(木) 07:38:45 ID:???
8 :
名無し三等兵 :2008/05/29(木) 11:27:52 ID:???
往年のF-16Nとギリシャ向けF-16C/Dの迷彩っておんなじだよね?
9 :
名無し三等兵 :2008/05/29(木) 12:03:11 ID:???
10 :
名無し三等兵 :2008/05/29(木) 14:55:41 ID:???
前スレの991番です。 ボクが質問した作品は993番さんのメタルブルーでした。 メタルブルーの前の作品が992番さんのアイアン・イーグルなんですね。
11 :
名無し三等兵 :2008/05/29(木) 15:56:13 ID:???
12 :
名無し三等兵 :2008/05/29(木) 22:18:28 ID:???
生産数でファントムを抜くかな?
13 :
名無し三等兵 :2008/05/29(木) 22:46:16 ID:???
ベストセラーだな
14 :
名無し三等兵 :2008/05/30(金) 00:24:05 ID:???
15 :
名無し三等兵 :2008/05/30(金) 00:30:14 ID:???
XLでもないのか
16 :
名無し三等兵 :2008/05/30(金) 00:56:39 ID:???
とりあえず、KF-16とMiG-29のアグレッサーは格好いい。
17 :
名無し三等兵 :2008/05/30(金) 01:20:20 ID:???
>>12 抜くにはまだ一千機近く作らないといけないから無理じゃね
18 :
名無し三等兵 :2008/05/30(金) 01:32:02 ID:???
19 :
名無し三等兵 :2008/05/30(金) 07:04:25 ID:???
入れても入れなくてもあんま変わらないような
20 :
名無し三等兵 :2008/05/30(金) 19:28:19 ID:???
>>17 F-35がこのままの調子ならあるいは・・・
21 :
名無し三等兵 :2008/05/30(金) 20:54:33 ID:72Gwstgg
22 :
名無し三等兵 :2008/05/30(金) 22:26:41 ID:???
アメ軍機で一番好きポ
23 :
名無し三等兵 :2008/05/31(土) 13:11:41 ID:???
インドが採用すれば四世代ファルコン乗りも夢では無い
24 :
名無し三等兵 :2008/05/31(土) 18:44:59 ID:???
>>21 あっちこっちにリンク貼り付けといてよく言うよ。馬鹿か、お前。
25 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 02:13:05 ID:???
>>24 はキチガイだなwww。なんでも宣伝と勘違いする。
26 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 02:14:38 ID:???
>>24 イラク原子炉の攻撃にはF-16が使われているから、ここでのリンクは妥当。
27 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 03:17:36 ID:Gp+EjYoM
28 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 05:13:50 ID:???
>>11 キプロス島紛争でトルコ軍とやり合った奴か。
>>24 アホだなぁ。お前。
29 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 09:42:20 ID:???
スイス、フィンランド、マレーシアが蜂採用した頃は 戦隼に落ち目感を感じたものだったが 蜂の生産が超に移行してからは また採用国増えたね
30 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 10:06:22 ID:???
F-16のアビオが近いレベルまで迫ったというのが大きい
31 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 11:28:40 ID:???
レガシーの頃は価格面でもこっちの競合相手だったが、 ライノになったら性能や価格面で競合するのはF-15Eと、 競合対象から外れてしまうし
32 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 13:22:08 ID:???
>>3 やっぱF16は近距離の攻撃と防御に向いているね。
撃ち落されてもコスト的な損害少ないし。
33 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 13:34:59 ID:???
34 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 15:44:03 ID:???
>32 Pの人的被害が最大のダメージかね。
35 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 15:49:51 ID:???
何に乗ってても基本そうだと思うが 一部の国をのぞいて
36 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 16:09:37 ID:???
F-15やSu-27には負ける訳にはいかない!
37 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 18:15:50 ID:???
もし空自がF-16を導入していたら USAFはピース・サムライとかピース・ニンジャとか 計画名を付けていただろうか
38 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 18:45:24 ID:???
それは知らないが、全機F-16で全機にアムラーム装備させたら今より強くてお釣りがくる。
39 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 18:51:09 ID:???
馬鹿言え大赤字だよ
40 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 19:17:26 ID:???
F-16はAPG-68(v)8搭載時までは AMRAAMの射程より長い、敵戦闘機追跡能力を有していなかったという AMRAAMも撃った時から実質撃ちっぱなしで使っていたのだとか これなら、最後までスパローをセミアクティブ誘導して使える方が 敵をアウトレンジ出来ていた事になる
41 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 20:39:03 ID:???
>>38 第一ノーマルのF-16ではFSXが要求してた対艦攻撃能力は満たせない
42 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 21:22:37 ID:???
43 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 21:35:46 ID:???
足りないよ
44 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 22:29:29 ID:???
V8ってどの機体からついてるんだろう。
45 :
名無し三等兵 :2008/06/01(日) 22:49:52 ID:???
46 :
名無し三等兵 :2008/06/02(月) 10:41:19 ID:???
>>41 アムラームとか言ってるんだからF-15の代わりにF-16導入してたらって話だと思ったけど。
まぁ寝言だな
47 :
名無し三等兵 :2008/06/03(火) 03:44:04 ID:???
48 :
名無し三等兵 :2008/06/03(火) 19:09:15 ID:???
49 :
名無し三等兵 :2008/06/03(火) 21:43:23 ID:???
50 :
名無し三等兵 :2008/06/03(火) 23:15:46 ID:???
51 :
名無し三等兵 :2008/06/03(火) 23:38:28 ID:???
いつまで続くんだこれ
52 :
名無し三等兵 :2008/06/04(水) 01:46:51 ID:???
F-16のボディラインはエロイ。
53 :
名無し三等兵 :2008/06/04(水) 03:44:10 ID:???
ブレンディッドウィングは見た目で言えば究極の美しさ ナチュラルストリームラインに人知が追いついた瞬間だった
54 :
名無し三等兵 :2008/06/04(水) 13:22:10 ID:???
あのCFTが付いた瞬間F-16のボディに違和感を覚えたのは俺だけか?
55 :
名無し三等兵 :2008/06/04(水) 14:32:56 ID:???
しかし、それも見慣れるとまたエロし。
56 :
名無し三等兵 :2008/06/04(水) 14:36:35 ID:???
エロイか? 豊胸手術してホルスタインみたいな乳してるようにしかみえん
57 :
名無し三等兵 :2008/06/04(水) 17:56:48 ID:???
プラモ狂四郎世代にはたまらないものがある
58 :
名無し三等兵 :2008/06/04(水) 18:49:30 ID:???
>>56 うん、エロイ。
特に、前面からはエロイ。
59 :
名無し三等兵 :2008/06/04(水) 21:53:07 ID:???
F-15EのCFTは許せるけどF-16のはどうしても納得できない。
60 :
名無し三等兵 :2008/06/04(水) 22:18:36 ID:???
いやータイフーンのCFTを見ればF-16のCFTは余裕で許せるぞ
61 :
名無し三等兵 :2008/06/04(水) 22:30:29 ID:???
タイフーンはCFT無くても許せないから(特にカナードの位置)
62 :
名無し三等兵 :2008/06/04(水) 23:54:14 ID:???
XLはエロ美しい
63 :
名無し三等兵 :2008/06/05(木) 06:12:25 ID:???
>>61 胴体下のシングルインテイクもF-16に比べると不格好だよな。
64 :
名無し三等兵 :2008/06/05(木) 08:20:49 ID:???
CFTよりも、そもそもランターンが許せなかった時期が俺にはありました・・・・
65 :
名無し三等兵 :2008/06/05(木) 08:24:19 ID:???
今後はスナイパーXRになるのだろうか。
66 :
名無し三等兵 :2008/06/05(木) 09:57:49 ID:???
>>63 というかタイフーンは全てが不恰好。
後ろに行くにつれて広がる胴体なんてまるで人参。
67 :
名無し三等兵 :2008/06/05(木) 10:08:44 ID:???
>>65 ライトニングATもテストしてないか?
両方使っていくのかな
68 :
名無し三等兵 :2008/06/05(木) 10:12:10 ID:???
海洋動物に例えると、 F-16はサメ タイフーンはイカ
69 :
名無し三等兵 :2008/06/06(金) 17:59:45 ID:???
つうかタイフーンと比べるなよ
70 :
名無し三等兵 :2008/06/06(金) 22:25:04 ID:???
71 :
名無し三等兵 :2008/06/07(土) 01:34:37 ID:???
72 :
名無し三等兵 :2008/06/07(土) 15:52:38 ID:???
アメリカ製機の売れっ子
73 :
名無し三等兵 :2008/06/07(土) 21:26:38 ID:???
F-16はF-35を代替する
74 :
名無し三等兵 :2008/06/08(日) 13:34:45 ID:???
>>70 モロッコってラファール優勢とか言われてなかったけ
75 :
名無し三等兵 :2008/06/08(日) 21:10:52 ID:???
76 :
名無し三等兵 :2008/06/08(日) 22:10:33 ID:???
>>75 の中
F-16はサクサク動いてたが、態と負けさしてあげた感じ。
一方、F-15はモサモサ動いてたがゴリで勝った感じ。
F-16側が本気だしたらF-15はオhル。
77 :
名無し三等兵 :2008/06/08(日) 22:18:40 ID:???
>>76 どうせ映画かなんかのワンシーンだろ。
意味も無くフレアばら撒いてるし追いかけられてるF-15がいつまでも編隊飛行してる。
しかも戦闘が終わった瞬間にパイロットがマスク外しちゃうし。
78 :
名無し三等兵 :2008/06/08(日) 23:36:12 ID:???
実際にミサイルを撃ってる訳じゃなくて、シミュレーションで飛んでくる ミサイルにチャフ使ってるんだろう。 こんな近距離でのドッグファイトでF-15に負けたらF-16の意味が無い。 性能は腕の差で埋められるかもしれないが。 でも近距離過ぎる気がする。自分が撃墜した戦闘機の破片で自分が やられる。
79 :
名無し三等兵 :2008/06/08(日) 23:39:52 ID:???
>いかけられてるF-15がいつまでも編隊飛行してる。 >しかも戦闘が終わった瞬間にパイロットがマスク外しちゃうし。 たしかに映画っぽい。古典的ドッグファイトでもF-16じゃフレームに 入りきらないんじゃないだろうか?
80 :
名無し三等兵 :2008/06/09(月) 00:07:53 ID:???
まぁ、接近戦では小回りの効く16が優勢だ。
81 :
名無し三等兵 :2008/06/09(月) 00:18:11 ID:???
レーダーレンジや出力が違うから、間合いに入らせてくれんでわ→F-15 nor Su-27
82 :
名無し三等兵 :2008/06/09(月) 00:38:01 ID:???
戦闘機のレーダーは前しか見れない。多少の例外はあるが。 前面戦争になって空軍が入り乱れるとF-16は真価を発揮する。
83 :
名無し三等兵 :2008/06/09(月) 01:11:45 ID:???
たまにそういう場面も巡ってきてF-16側に有利な場面もあるだろうが、 基本はF-15やSu-27相手じゃそこまで持ってくだけで一苦労だな
84 :
名無し三等兵 :2008/06/09(月) 01:26:04 ID:???
米ソ戦争が起こっていたらそうなってたと考える人が多かったそうな。 世界の終わりに戦闘機を撃墜したからといっても・・・
85 :
名無し三等兵 :2008/06/09(月) 01:35:35 ID:???
F-15やSu-27の間合いはに入るのは簡単だろう。問題は最強MiG-31だな。
86 :
名無し三等兵 :2008/06/09(月) 06:02:04 ID:???
レーダーレンジが小さい以上はかなり運に左右されるわな。 バリバリの後方支援体制が整ってるってんなら話は変わってくるけど。
87 :
名無し三等兵 :2008/06/09(月) 15:23:46 ID:???
前空自次期主力戦闘機スレで 台湾のF-16が強行偵察してきた人民解放軍のSu-27をインターセプトした時の話しで Su-27はF-16に電子戦で抑え込まれて形勢が不利になったそうな それでF-8Uが増援として上がったとか
88 :
名無し三等兵 :2008/06/09(月) 15:47:10 ID:???
向かい合ってのBVR戦闘じゃF-15だろうけどそれ以外は条件によりけりだね
89 :
名無し三等兵 :2008/06/09(月) 17:26:02 ID:???
90 :
名無し三等兵 :2008/06/09(月) 18:19:22 ID:???
91 :
名無し三等兵 :2008/06/09(月) 23:08:08 ID:???
92 :
名無し三等兵 :2008/06/09(月) 23:25:51 ID:???
俺にはサッパリ F-14をレクティルの中に追い込んでいたが、F-14はドッグファイト向きの機体じゃないもんな。
93 :
名無し三等兵 :2008/06/10(火) 01:44:31 ID:???
>>75 F-15との映像は映画がTVか知らんが、フェイクだね。Gがかかっていなさ過ぎ。
94 :
名無し三等兵 :2008/06/10(火) 18:40:26 ID:???
95 :
名無し三等兵 :2008/06/10(火) 18:43:54 ID:???
>94 タイトルの12億ドルは、120億ドルの誤り
96 :
名無し三等兵 :2008/06/11(水) 17:09:50 ID:???
凍結に含まれるF-16C/DってBlock50/52だよね?
97 :
名無し三等兵 :2008/06/16(月) 18:45:59 ID:???
98 :
名無し三等兵 :2008/06/17(火) 07:36:05 ID:???
適当にネットを見てたらF-16のアメリカ版Wikipediaにたどり着いた訳よ そしたら、F-16の戦闘行動半径が 340NM(295mi,550km) となってた訳だが、nmとmiが逆だよな?1nmが約1.8km、1miが約1.6kmなんだから
99 :
名無し三等兵 :2008/06/19(木) 03:10:07 ID:???
F-15はタイマンだとF-16を圧倒できるらしいけど多数対多数になると大差ないらしい F-15は機体が大型な上に設計の問題でRCSが劣悪、加速性能も悪く低空での安定性に難があるからだと 真実かどうかはわからん
>F-15は機体が大型な上に設計の問題でRCSが劣悪 RCSの悪さをカバーして有り余るほど強力なレーダーを装備していることは無視ですか? >加速性能も悪く 高々度迎撃機として開発されたF-15が加速性能が悪いってなんの冗談だ? >低空での安定性に難がある 空戦においては高度が高い方がだんぜん有利 制空機であるF-15が高空での機動性に特化するのは当たり前 低空性能は攻撃機に必要される能力
>>100 F-Xスレとかに貼られてる遷音速域の加速性能の表じゃF-15の加速は大したことない。
むしろF-16が異常にいいだけというかもしれないが。
F-16E/FタイプをF-Xとして導入したらまずいの? 性能的にはどう?
F-16C/D Blck50/52よりも作戦半径が落ちてないかあれ? というか。それを入れるなら素直にF-2入れちまったほうがましだし。 レーダー? 技元に死ぬ思いで頑張ってもらおう。
レーダーって、APG-1より進んだレーダーFCSて完成してないのばっかじゃん
実用化されたAESAでJ/APG-1より進んでいるのは APG-79とAOG-77くらいかな APG-80とは同じくらいかね APG-63(v)3は探知距離以外はむしろ遅れたAESAだね
F-15の加速は悪くないぞ。ただF-16の加速が飛び抜けて良いだけ。 10000ft 0.8->1.2Mach F-22A 19 sec F-15C 33 sec F-16C 17 sec
意図的にそこだけ引っ張り出せばな 20000ft 0.8->1.2Mach F-22A 23 sec F-16C 19 sec F/A-18C 34.6 sec 20000ftでは恐らくF/A-18C以下
20000ftだとF-16は加速だけではなく機動性も駄目だろ
109 :
107 :2008/06/19(木) 16:35:11 ID:???
F-15は20000ftでの加速は恐らくF/A-18C以下って事ね。 言葉が足りんかった。
110 :
名無し三等兵 :2008/06/19(木) 22:20:54 ID:K8vf/f9P
つまりF-2が最強ってこと?
ウェポンをあんまり積まずに格闘に持ち込めるならいいけどね<F-2、F-16 減数に向かってる日本にとっては、大型戦闘機が欲しいでしょうね。
それは今に限った事ではない
>>113 あれ?パキ向けのA型って米海軍がナイナイしてなかったけ?
>>114 海軍は新たな予算をつけず、つまり無料なら引き取ってやってもいいよっていったんだが
パキスタンが「代金支払い済みなのに引きわたさないのは詐欺だ」って訴訟を米国内で起こしたこともあって
お流れになった
オレ現在30だけど高校時代からパキ向けA/B型禁輸ってもめてたね。 ニュージーランドとかフィリピンに売るなんて話が航空ファンに載ったりもしたが 両空軍とも今じゃ戦闘機もってないしな・・・・。 NZが買ってたら全面ヨーロピアンワンのF-16が実現しただろうか?
>>112 だから少しでもフランカー入れて置けば…
今頃は日本はロシアの植民地な
10年以上放置されてた型落ち新古品を引き渡されるパキスタン涙目。 中国のJ−10じゃやっぱ駄目なのかな。
>119 パキスタンは新品のF-16C/Dも発注している。ただし、当初の36機の調 達予定は財政難により18機に縮小している。 JF-17(FC-1)に関しては現時点で150機の調達を決めており、パキスタ ンでの国産化作業も進展している。パキスタン空軍では200機以上のJF -17を装備したいとのこと。 J-10 36機の調達については、先日もムシャラフ大統領が中国を訪問し た際に議題にあげているので、こちらも計画は進んでいると見られる。 ただし、JF-17とは違ってJ-10はAL-31FNエンジンの再輸出許可をまだロ シアから得ておらず、輸出に際してはこの点がネックになる。中国のWS- 10Aエンジンの開発は、まだ暫くはかかるので、AL-31FNが使えなければ J-10の輸出は無理となる。
>>120 エンジンだけロシアから直接買う形にすればいいのになぁ
中国は面子にこだわってるんだろうか?
>121 ロシアとしては、パキスタンに直接兵器を輸出することは、大口の 兵器輸出先であるインドを刺激することになるので、中国経由とい う形にしていると言ったほうが良い。 それでも、JF-17用のRD-93エンジンの輸出に関してはインド側が 激しく抗議しており、引渡しが遅れる要因となった。
トルコ、F-16の近代化を決定
http://www.defenseindustrydaily.com/11b-to-upgrade-turkish-f16-fleet-0469/ トルコは保有している117機のF-16に対して11億ドルをかけて近代化を
行うことを決定し、アメリカもこれを承認した。
近代化の内容は以下の通り。
1、AN/APG-69(V)9レーダーの採用
2、コクピットのディスプレをカラー化
3、モジュール式作戦コンピュータと新しいアビオニクスの搭載
4、JHMCS(Joint Helmet-Mounted Cueing System )の採用
5、リンク16データリンクの採用
6、新型IFF搭載
7、AN/AVS-9暗視ゴーグル採用
8、航法装置の改善
9、新型電子妨害装置の採用。
また、新しいいくつかの兵装の運用能力も付与される。その中にはAIM-9X
やAMRAAM、MBDAミーティアなどが含まれるだろう。取引形式はFMS。た
だし、実際の作業はトルコ国内で実施される。
F-16の大規模な近代化を実施するということは、トルコがF-35の到着までの
つなぎとしてユーロファイターを調達する可能性が無くなったと見てよいだろ
う。トルコは、アメリカとの兵器取引ではトルコ側の作業割り当てと技術移転
について不満があったが、今回の作業は十分な量がある。
この決定に関する共同声明は、トルコが国内の航空基地を、アメリカ軍が
イラクやアフガンに展開させるための航空機のためにより多く利用させるこ
とを決定を下した直後に来た。この決定は、トルコがイラク戦争でアメリカ軍
の展開を拒否して以来、緊張していたアメリカとの関係を改善するための1つ
のステップであった。
>123 訂正: 正確には「トルコは保有しているF-16のうち117機に関して」と訳すべき だった。トルコ軍は現在、218機のF-16を保有しており、さらに30機を発 注中。
ずいぶんF-16持ってるな
トルコはアメリカに次ぐF−16ユーザー。
>>98 見たが酷い誤植だなw
295nmは確かA型の値だったはず。
イスラエルのほうが80機ほど多い トルコの次はエジプトかな
戦略爆撃機のソフトを加え、AGM-86を搭載したらカコイイと思う。 無理だろうけど。
無理ありすぎだな。
SLAM-ER で我慢しなさい
あう〜ん それで我慢する。
トルコもこれだけF-16持ってるんだからF-4の近代化改修必要なかったんじゃねって思うけど もしF-16が飛行禁止措置とられてもダイジョブなようにってことなのかもしれんけど
>>106 加速はこういうデータもある。(ソースは上2つは航空ジャーナル別冊掲載、下2つが航空情報96.6掲載。)
最大水平加速(海面高度)
F-4E 7.5m/sec2
F-5E 7.0m/sec2
F-15C 12.5m/sec2
F-16A 12.0m/sec2
最大水平加速(高度9000m)
F-4E 4.2m/sec2
F-5E 4.0m/sec2
F-15C 5.4m/sec2
F-16A 5.3m/sec2
加速率(地表近く)
F-16C 265m/sec
F/A-18C 256m/sec
MiG-29 330m/sec
600km/hから1100km/hへの加速所要時間(高度1万m)
F-16C 14.0sec
F/A-18C 18.0sec
MiG-29 13.5sec
だいたい、F/A-18を上回りF-15とほぼ同等、MiG-29にやや劣る、第三世代機とはさすがに次元が違う、といったとこ。
そもそも搭乗パイロットや模擬空戦の対戦相手の談話でも、F-16はロールレイトが良いという話はよく目にするが、
同世代機の中でもF-16「だけ」が加速がずば抜けて良いという話は聞かない。
・・・すごくタイフーンです
米軍は前翼機って作らないな。
X-10とかXB-70とか 前進翼ばかりが取り上げられるけどX-29とか あとX-31もドイツとの共同ではあるが B-1も機首脇に小さな翼がある クフィルはアメリカがアグレッサーとして購入し 若手パイロットを苦しめた
>>135 >
>>106 > 加速はこういうデータもある。(ソースは上2つは航空ジャーナル別冊掲載、下2つが航空情報96.6掲載。)
>
> 最大水平加速(海面高度)
> F-4E 7.5m/sec2
> F-5E 7.0m/sec2
> F-15C 12.5m/sec2
> F-16A 12.0m/sec2
>
> 最大水平加速(高度9000m)
> F-4E 4.2m/sec2
> F-5E 4.0m/sec2
> F-15C 5.4m/sec2
> F-16A 5.3m/sec2
>
> 加速率(地表近く)
> F-16C 265m/sec
> F/A-18C 256m/sec
> MiG-29 330m/sec
>
> 600km/hから1100km/hへの加速所要時間(高度1万m)
> F-16C 14.0sec
> F/A-18C 18.0sec
> MiG-29 13.5sec
>
>
> だいたい、F/A-18を上回りF-15とほぼ同等、MiG-29にやや劣る、第三世代機とはさすがに次元が違う、といったとこ。
> そもそも搭乗パイロットや模擬空戦の対戦相手の談話でも、F-16はロールレイトが良いという話はよく目にするが、
> 同世代機の中でもF-16「だけ」が加速がずば抜けて良いという話は聞かない。
>
水平加速力ではなく上昇力はどうなの?
>>139 米海軍がアグレッサーに使ったクフィルC1(F-21)は購入じゃなくリース
>>141 うろ覚えだが、F-16は滑走路上でブレーキを離してから10000ftまでの上昇時間で世界記録を持ってて、F-15は高高度への上昇で世界記録を持ってたはず。
瞬発力ではF-16、長時間になるとF-15。って所ではないか?
ウェポンや増槽を積んでなけりゃ、F-16はいい戦闘機よな。
増槽はともかく兵装積んでなきゃ「良い飛行機」であっても「良い戦闘機」じゃないだろ…。
F-16Nは「良い飛行機」だったらしいが・・・
お古だったからガッタガタだったと言う話もあった。
F-16Eとかでは日本には物足りないの?
物足りないな。だってAIM-120なんて運用して無いから実質使えるのがAIM-7だもの。
今さらF-16E/F入れるくらいなら、気長にF-2を弄った方が良いだろう。
来年から改修は始まるぽいし レーダーの対空モードでの延長まだ?
AAM-4搭載と同時に対空モードの延長もやるんじゃないの? てかJ/APG-2を開発してくれ
ここ最近ブロック50/52やE/F型配備始めた空軍は あと20年近く改修しながら運用続けるんだろうか
軽快に機動するF-16に可変ノズルを装着したらどうじゃろか?
何がしたいのかがわからんが。
そもそも軽快に機動するF-16というところからして すでに違ってきている気も・・・・ 今や重い機体をパワフルなエンジンで引っ張ってるって感じじゃない?
F-15とかよりはマシだろうが、F-16Cの時点で「ブタになった」だからな。当初の軽量戦闘機構想は何処へやら。
すっかり戦闘爆撃機に。 当初の計画が良かったからこそ改造されまくってるともいえる。
思い描いたのはF-15を補完する軽量戦闘機だったけど実際に必要だったのはF-4後継の戦闘爆撃機だったということで
結局、広大な領土や洋上を飛行する必要がない国には このぐらいが主力戦闘機として一番使いやすいサイズなのかもね ラファールやタイフーンも似たようなサイズだし
背中のくびれのないF−16はどーもいかん。
転載だが、これは既出か?
トルコ、F-16の近代化を決定
http://www.defenseindustrydaily.com/11b-to-upgrade-turkish-f16-fleet-0469/ トルコは保有している117機のF-16に対して11億ドルをかけて近代化を行うことを決定し、アメリカもこれを承認した。
近代化の内容は以下の通り。
1、AN/APG-69(V)9レーダーの採用
2、コクピットのディスプレをカラー化
3、モジュール式作戦コンピュータと新しいアビオニクスの搭載
4、JHMCS(Joint Helmet-Mounted Cueing System )の採用
5、リンク16データリンクの採用
6、新型IFF搭載
7、AN/AVS-9暗視ゴーグル採用
8、航法装置の改善
9、新型電子妨害装置の採用。
また、新しいいくつかの兵装の運用能力も付与される。その中にはAIM-9X
やAMRAAM、MBDAミーティアなどが含まれるだろう。
以下略
1機約10億ドル・・・
かなりいいなw
10億円の間違いでしたスマソ
>>161 イスラエル空軍ではオシラク原発を直接攻撃したのも当時のF-16だから
信頼があるのかね
>>166 ごめん、本当に間違ってた
ちょっと逝ってくる
反省することは前進に繋がる。 逝かなくてよい
保守age
ageてないぞ。
173 :
名無し三等兵 :2008/07/08(火) 23:04:00 ID:g8XP5TeX
F16って採用国の多さや、バリエーションの多さの割には、人気ないよね ・・・・・。
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。 日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな? 平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は 不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが 現実なのだ。 しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、 その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。 もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。 1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。 100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。 つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた 打撃を被るというわけだ。 君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。 それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。 株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。 日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を 日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど 造作もないのだ。 最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で 外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。 金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら 自営業と答えれば良い。 アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、 武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。 海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
俺は好きだぞ。F16。Mig21並に世界中にばらまいて欲しかった。 あ、F2は無かったことにしてねw
えー?F-2はアリだろ。
FMS部品による整備でまともに運用できないF-16がどうたらで僻んでいるのかとか。
まともに運用できてないのはKF-16だろ。
直截な表現は避けたのに(苦笑
宝の持ち腐れだな。
整備員が部品を横流しして書類上では整備済みにしてるから まともに整備してるのは60%いくかいかないかのレベルとか
部品を横流しというか部品を買う金を横領
適性国家と国境を持っているのに凄い度胸だな。 それとも相手を舐めてるのか
北のミグも、共食い整備と燃料不足で動かせる機体は数えるほどらしいから、 飛ばせるだけマシかもしれん。 何かの拍子に中ロの飛行機がやってきたら、どーすんのかとは思うが。
ほとんどは、不思議なくらいの骨董品だから戦闘機は要らないのかも
熱心な教育のおかげで敵は海を挟んだ向こう側にいると思ってます
危険な相手はスルーして、どこまで挑発しても安全な相手を敵視するで分かってます。
塗装は結構格好いい>KF−16
189 :
名無し三等兵 :2008/07/09(水) 19:24:53 ID:A6jQZ7wU
ちょっと前、ロシアの爆撃機が日本の領空にきて追い返されてたけど、 韓国とかってまともに追い返せないのかな? あっちのほうにも多分行ってるよね?
KF-16の話題がでると連鎖的に韓国の話題になるな。 戦闘機のスレなんだから、それ相応の話題へと繋げていきたいな。 ラプターの迷彩色みたいなKF-16は普通に格好いいと思うな。
米空軍のF-16塗装でいい気もするが。
F-16系で一番かっこいいのはF-2の海洋迷彩に決まってます!!!11(><)
F-16Iの砂漠迷彩だろ。
いいやギリシャの薄いブルーのやつだ
ガンダムっぽいYF-16の塗装もいいぞ。
NSAWCのフランカー迷彩最高だろ
なんだかなー
尾翼に「HAFE」と記してある白と赤のカラーが好き。
水色と黄色のテキサスANGの記念塗装は勘弁してくれ。
チリのブロック50だな。
ベネズエラのベトナム迷彩風のA/B型も好きだし インドネシアのアグレッサー風のA/Bも好きだが どちらも現在飛べる機体がどれだけあるやら。
機体に中東文字のバーレーンは断る。
XF-2は特撮ものに出てきそうな塗装だな
エジプトとヨルダンもアラブ字入れてなかったっけか
ギリシャの水色とイスラエル砂漠迷彩が一押しだな
オージーはかわいそうな事に蜂だもんね〜、鷹にしておけばよかったのに〜(><)
TopGunはF16すぐやめちゃったじゃん? F18のが良かったんじゃないの?
ノルウェーの淡いグレー単色は 現在の目で見ても新鮮な印象 と言い張ってみる。
F-2ってニックネームないんだなー
>>209 前例を見る限り、無い方がF−2にとって幸せだろう
一応バイパーゼロなんてものが存在しないでもないけどね あとはフェイクファルコンとか
平成のなんとかとかで我慢せい
陸上戦闘機2式0型で我慢ですかねぇ。
昔風にいうなら九九式陸攻じゃん
>>207 すぐぶち壊しちゃったんだよ…。
主翼外板の強化までしたのに持たなかった。
ついでに保守費用が高額(海軍はF-16を運用していないため)だったのも欠点。
トップガンのアグレッサーなんてA-4やらF-5を15年以上使ってたのに、 F-16で代替しようとしたら2年ももたずにクラック発生で全機退役なんて 信じられるわけないだろ。
使用開始は87年、クラック発見は91年 元々数が少ない上に高機動アドバーサリーがほかに無ければ4年で壊れてもおかしくないのでは? それに退役の原因はクラックだけじゃないし
>216 空軍と海軍の安全規格の違いのせいで、空軍機では問題なく飛ばしてるレベルの クラックのせいで海軍では飛行停止になったと聞いたが。
もともとヨレてたと言う話も有る。
F-16自体が原設計のYF-16からの肥大化のせいで色々アレだからなぁ。
>>218 F15の飛行中機首があぼーん事件はそれが原因?ガクガクフルフル
>221 いや、単に海軍機は潮風に日常的に晒されるので腐食が早いから より基準が厳しい、ということらしい。 要するに艦載機の基準を莫迦正直に陸上運用の複合材製機に適用したら こうなった、というオチの模様。
でもそれだとF-5が4倍以上の期間、同じ内容の任務を勤められた説明がつかないだろ。 何か他の理由があるんじゃないか?
A-4やF-5から乗り換えた教官が 「加速SUGEEEE!!!」見たいな感じで 面白がって振り回しすぎたんじゃないか?
慣れないサイドスティックを折っちゃたとか? あり得ねーな。
ライバルのF/A-18を使ってた海軍がF-16を毛嫌いしてたとか?
毛嫌いも何もF/A-18の訓練相手として必要だったわけだからして。
F/A-18のパイロットはF-16をケチョンケチョンに貶しF/A-18の素晴らしさを主張しているが、 F-16のパイロットはF/A-18のパイロットの言葉を否定しF-16を弁護していて決してF/A-18を貶したりしない。 素敵すぎるぞF-16のパイロット。
>>223 同じ内容じゃないからだよ。
F-5はあくまでMig-21シミュレーター。
Mig-29、Su-27シミュレーターのF-16Nとは求められる機動が違う。
それじゃ、それだけの性能を発揮できる戦闘機は米国に無いから ロシアから買ってくるしかないな。
>>231 アドバーサリーの目的は目標とされる敵機の限界性能を模擬して一般部隊を滅多打ちにすることではないので問題ない。
>>223 A-4やF-5は同じ機体をずーっと使ってたわけじゃない。
消耗した機体は退役させて別の機体を受領してる。
だからF-16Nの寿命が極端に短かったというわけではないでしょ。
あと航空ファン99年2月号だと受領は87年クラック発見は94年になってるね。
7年つかえばいいんじゃないか?
>>233 F-5は次々追加されていったが、古いのも退役せずに残ってるぞ
MiG-21を現役で使っているとこもあるな。
>>233 そうなん?シリアルは同じ‥っつか追加調達した話は聞いたこと無いな
予定の寿命だったんならなんで当時ニュースになったんだよ。 というか最新鋭戦闘機の寿命が数年だったら大騒ぎだろう。 やっぱ海軍の陰謀なんじゃねぇの?MDと組んで海外セールスを有利にすうるためとか。
陰謀キタコレ
整備体制が整っていないだけじゃまいか、と。
Mig-29はともかくSu-27の飛行特性を真似るには向いてなかったので クラックを機にお役御免、ってのに1票
>>240 それもあるかもしれんが、問題はなぜF-16だけクラックが発生したのかということだ
あららループ開始だ・・・
「9G旋回の継続が可能」というスペックだが、実際は無理があったとか ってしょっちゅう9G旋回続けてたらパイロットがもたないよな。
クラックって「ひび割れ」のクラック?
クラックが生じない飛行機はないよ。
>>237 当時、かなり大きなスキャンダルになって朝日の夕刊なんかで取り上げたりしていた
まぁ他にネタがなかったってのが取り上げた理由なんだろうが
>>244 そう、サンダーバーズのF-16辺りはクラック対策で外板のあちこちに補強板が貼ってある
>>236 米海軍のF-5調達、つうか移管は15年間に最低でも5回に分けて行われていて、少なくとも90年代半ばまでの間は
事故喪失以外に除籍機はない
疲労したのは連絡用途なんかに便利に使われている
F-16が大好きだがF-5も大好きだー、何でだろ?
>>250 海軍にはT-33系のてごろな代替機種がなかったからねぇ
F-5系がその穴を埋めた
海軍は複座の方が使いやすいから80年代にT-38やらF-5Fを大量に要求して空軍に「自分とこの予算で買え」とかいわれたりしてる
>>251 いやいや、私的なことなのに海軍の話を聞けるとは・・・
保守
T-50XL入れる位なら素直にイーグルにすれば良い気がする
ttp://www.kojii.net/news/news080718.html Lockheed Martin は、F-35 計画の現状に関するプレスリリースを出した。
3 種類ある派生型のうち 2 種類が飛行試験に入り、前量産型×17 機と量
産型×2 機が製造中、さらに量産型×12 機に予算がついて、それに続く
18 機についても初期分の予算がついたところ
(略)
一方、F-16 については 2012 年まで生産が続くのは確定しており、さらに
追加受注によって数年間の延長を見込んでいる状況。現時点でバックオ
ーダーは 98 機、さらに 200-400 機を受注できるというのが同社の予測。
(Lockheed Martin Aeronautics)
(以下略)
257 :
名無し三等兵 :2008/07/18(金) 19:28:46 ID:vRkPMv0x
米、台湾への武器輸出凍結
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000120-san-int 7月17日16時2分配信 産経新聞
【ワシントン=有元隆志】米太平洋軍のキーティング司令官は16日、ワシントン市内で講演し、
台湾への武器輸出について「現時点で、差し迫った必要性はない」と述べ、
台湾空軍の主力戦闘機となっているF16の追加輸出を当面凍結する考えを示した。
台湾は現在、約150機のF16を保有している。
同司令官は「台湾防衛を約束する」と述べ、紛争が起きた際に台湾を支援する
米政権の方針に変わりはないことを強調。その一方で、中国との対話路線をとる
馬英九政権が5月に発足したこともあり、台湾海峡で近い将来に緊張が高まることは
ないとの見通しを示した。
259 :
名無し三等兵 :2008/07/19(土) 12:08:32 ID:t35dzoKE
F-2ってF16に例えると何かな? ブロック30くらい?
ブロック26ぐらい(マジ
f-2の原型はBlok40だから例えるとしたら47ぐらいだろう。
42ぐらいじゃね
>>262 42fF100搭載したF-16だから普通に存在する
264 :
名無し三等兵 :2008/07/19(土) 17:13:06 ID:t35dzoKE
50 だろ
Su-27発達型の台頭と、F-15の陳腐化で存在価値を失ったな、F-16。 かつては自由主義圏の優等生と持映されたものだが、今となっては中途半端な価格帯の凡作。 現在の選択肢は、MiG-21近代化改修かSu-27/F-15、F-35だものなあ。
途上国にF-15は売れない
貧乏国はMiG-21改を、金のある国はSu-27を買うだけ。
最近では途上国にも売るようになってるだろ→F-15E
F-16って未だに新鋭機とガチでやりあえる性能持ってるんだね。
F-22を初めてキルしたのもF-16だったしな
F-16は今でも充分な機動性を持っているから推力偏向ノズルは必要ないと言われたそうな。 とにかく全てが無難な戦闘機かも
スパクルなんて小改良だけで可能なのか・・・・?
エンジンの問題じゃないのかな?
とにかくアフターバーナーなんて使ってたらスーパークルーズなんて状態じゃない。 コンコルドは改良前はアフターバーナーでマッハ2を出してたってこの板のどこかで見たが。
>>273 スーパークルーズには定義がないので音速を突破できる飛行機全てが可能と主張できる
悲しいけど軽戦闘機の定め、出力不足でしょ。
XLはスパクル可能
空気抵抗少なそうだから行けるんじゃね。 意味があるかは別として。
英国はEEライトニングもスパクル可能だったとかいい始めている
イスラエルのF-16Iなんてムチャクチャ強そうに見えるんだが、性能はどんなもん?
>>281 それはイスラエルのコトだから隠そうとするでしょうよ。
だけどイスラエルのパイロットの伝説的な技量もあわさって
世界最強クラスだってことは間違いないでしょう。
敵国のシリア、イランの戦闘機ではまず墜とせそうな気がしないっすよ?
イスラエルのばやい、機体単体だけでどう、というんでなく、 システムとして、戦争の仕方を心得ているって感じじゃないの。
最近F-15E買った途上国ってどこだよ シンガポールは文句なしの先進国だし、 韓国も一応OECDの一員でIMFの分類でも先進国だぞ マレーシアあたりに提案されてたっけ?
サミット参加するような先進国オブ先進国ではないが、 韓国シンガポールを途上国に分類したら 途上国の範囲が恐ろしく広くなってしまうな。
一人当たりのGDPが日本を上回ったシンガポールが途上国なら 日本も途上国ってことになるかもw
あれだろ、インドはF-15Eで決まりと思ってるとか
>>286 正直、日本は先進国から転落しつつあるような気がしてならない
正直言って、先進国かどうかは自国が決めることじゃない。
>>288 都市国家の一人当たりのGDPと言うのは、尺度として当てにならない。
農村部みたいな所得の低い地域に足を引っ張られないからね。
例えば東京のみで同じ数字を算出したらどうなの?って話。
そのやり方でいくと 中東あたりがトップだったり中国も先進国だったりしないかw
>>275 戦闘機はようやく最近スパクルできるようになったのに
ウン十年前からマッハ2で大西洋渡れたコンコルドって史上最強だったんじゃん!
実は宇宙人の技術で作ったんじゃw
ターボジェットでアフターバーナー吹かしまくりでも巡航さえすれば確かにスパクルだ。 それでいいならw
それだと何分ぐらい持つんだ?
コンコルドは巡航時はアフターバーナー使ってないのか。 とは言えターボジェットだからなー。
コンコルドは「巡航時でも僅かにABを使う」と書かれた書籍もあった しかし別の書籍ではそんな事は無いというのだが
スパクル用以外の戦闘機でスパクルやったらすぐ燃料が危険なくらい少なくなるし その間、まっすぐ飛ぶ以外ほとんど何もできない コンコルドはまっすぐ飛びさえすれば良いんだから。
巡航中はまっすぐ飛べばいーんじゃ・・
みんな明日の夜10時からのオシラクオプション忘れんなよ
日本語でおk
>>296 初期はミニマムバーナーだったが、10年ぐらい使ってる間に使わなくてもよくなったらしい
でもエンジンの型式とかに変更はない。理由はわからん
そもそも陸上飛行時は超音速出せなかったからな。
バーナーを使わなくてよくなったのと同時期に、亜音速飛行時の燃費も劇的に改善されたらしい これにより南米路線が実現した で、このころ日航が再びコンコルドに関心を示したものの、話がメディアに漏れて世論の大反発を買い 日の丸コンコルドは永久に葬り去られてしまった
今考えると導入しなくて良かったと思えるよw
操縦技術の進歩?んなわけないか
どこに操縦技術の進歩なんて?
スパクルをアフターバーナー無しでやるコツが見つかったのかな? というギャグだ。気にしないでくれ。
>>310 ランプとノズルの角度の調整で可能になったらしいから、ある意味コツを掴んだが正解なのかも
おなじみのインテーク推力ってやつだな
始まったぞw
>>312 BSのオシラク攻撃の再放送だな
でも、スエファまで映っているよ
>インテーク推力 これで3ヶ月くらい揉めたなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「オシラク」を「ヨ×ビ×ン」に読み替えて見るのが正解だな
>>316 俺もそう思った
「8機のF-16」を「8機のF-○」に置き換えたのを想像したw
てか日本にもベギンのような保守派で行動力のある政治家がいれば・・・
いても国民がチキンだから無理だろう
日本の場合手遅れだろ 核弾頭作った後に原子炉壊してもしょうがない
いまどきゆだやんに憧れる奴がいるなんて
322 :
名無し三等兵 :2008/07/22(火) 20:38:14 ID:7OG23Gji
逆にキムチイーグルが日本の原発壊しにくんぞ
GPS誘導を越える精度がウリのレーザー誘導爆弾を民家に当ててしまうケンチャナヨ爆撃、むしろ怖い。
またしても下らない韓国の話題へと逝ってしまったか・・・夏だねぇ。
最近はどこも年中こんな感じじゃん
今月末と9月に韓国が竹島近海で軍事演習するって言ってるからな
ご苦労なことだな。
少なくともここは戦闘機のスレだ。 ったくドイツもコイツも吊られおってからに・・・
まったくだ。
>>329 それはつまり日本に手の内を晒す訳でして(笑)
んでインド空軍も夏休みなのかな
ファルクラムとライバル?だったと思うが、最近F-16の方が優位に思うのは気のせいであろうか?
>>333 日本の旧盆に当たる時期がインド空軍の夏休みだよ
>>334 気のせいだと思う
亡き航空ジャーナルの対決記事ではvsMiG-23だった
戦闘機スレだけに話がコンコルドにまで飛ぶからなぁ
一次が気になるな 職業病かも
マケインにならないと台湾へ売る可能性は低いだろうな。
台湾がいらないってるんだろ?
かわりにグリペン買えばいいんでないかな?
紛争地域だからとか言って、売ってくれないんだよ。 今のままだとラファールくらいしか買えるのないんじゃないか、台湾。
>342 台湾側から申し込み一時停止の申請をしたとの報道もあった が、これについては台湾国防部が事実無根であると否定する コメントを出している。
<パキスタン>テロ対策支援の大半をF16性能向上に…米国
7月25日10時55分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080725-00000024-mai-int 【ワシントン小松健一】米国務省報道官は24日の記者会見で、パキスタン
に対する対テロ対策の今年の支援金3億ドル(約320億円)のうち、約2億
2600万ドルをパキスタンが保有するF16戦闘機の性能向上に充てること
を明らかにした。
アフガニスタン国境で活動するイスラム原理主義勢力タリバンやテロ組織
アルカイダ掃討のため、パキスタン政府の要望に基づいて決定したという。
テロ対策支援の大半をF16戦闘機の性能向上に使うことに対し、米議会
内では「インドを刺激し、軍拡競争につながる」との懸念の声も出ている。
フランスは戦闘機に核運用能力を持たせることに命を賭けているように思える。
>>346 もとはアメリカ側が難色を示したんじゃなかったっけ?
>>347 ブロック50/52相当に能力向上させんのかな?
ミラージュWとか運用して懲りたのかな
ファイッチングファルコ
ミラージュ 2000-5 Mk2が90億円くらいで武装がアメリカ製ならグリペンといい線いってたかもね。 ただ、ミラージュ 2000-5 で1機167億円じゃ誰も買わないしなぁ。 その値段だとまともな国ならF-16買うな。 フランスは完全に負け組み確定だしな。 輸出ができない日本みたいな状況だな。
まぁでも自力であれだけ開発できるんだから負け組みっていうのも かわいそうだけど。
一時 F-4 や MiG-21 のアップグレードがはやったけど、 もうそろそろ F-16もそんな時期かなぁ。 IAI とかがえげつないのだしてくれればおもしろいんだけど。
IAI「レーダーをAPG79に換装してエンジンをF414双発にしてストレーキを大型化してみました」
最強のupgrade IAI「イスラエル空軍のパイロットを装備してみました。」
361 :
名無し三等兵 :2008/08/10(日) 21:54:59 ID:jqWPYQ0s
あげ
363 :
名無し三等兵 :2008/08/15(金) 17:17:33 ID:Oq4GrCe/
>>354 ラファールも売れなくて中国に売ろうとしてた時期もありました
さすがに共産圏には売れないけど
ミラはあんなに売れたのにラファはさっぱりってのもおかしな話だよな。
ミラージュは東西の隙間産業だから いまや米ロ機を避ける理由がない
商品セグメントが違っちゃったからな>ミラとラファ。
南米はF-5やミラV/5使い続けている国多かったが チリがやっとF-16導入できたっけね ブラジルとかアルゼンチンが なんでF-16やミラ2000買ってないのか 全然事情がわからん
ブラジルは選定中、アルゼンチンは金が無い
ブラジルもけっこう金ないぞ。 F-16買えるかどうか微妙だな。 手頃なグリペンになるような気もするが。
ブラジルとイタリアはAMX開発が無駄だった気がする。 自国の航空産業の為だったんだろうけど輸出成功しなかったし。 どっちもF-16の大口顧客になり得たと思うんだけど。
F-16より1ランク下、F-5やミラージュ5の占めていたランクに該当する機体で 今西側にいいのが無いからなぁ。
F-20が出なかったのが一番悪いんや! と言いたいが、F-16がランクに位置する製品の役割も担わされた感は否めない。
ブラジルはミラ2000買わなかったけ? 仏空軍の中古だったような気がするが..
買ったよ。ブラジルはそのまま2000買うんじゃね。 というかF-16が輸出強すぎるんだよ。
欧州諸国はよくF-16を購入しているな、機数を減らしF-15を購入せずあえてF-16を購入するのは性能差だろうな。
>>371 > F-16より1ランク下、F-5やミラージュ5の占めていたランクに該当する機体で
そのポジションはグリペンの一人勝ち状態だよな。
ウリ達の国産機を忘れるとは民族の誇りが許さないニダ
設計したのがロッキードなだけニダ。ちゃんと部品を買って組み立てたニダ。
んだったらKF-16も国産機だな
>>380 韓国基準じゃ立派な国産機だよ
でもね、日本でもF-104Jの国内初号機完成のときに朝日がでかでかと「国産新戦闘機」とか
やっちゃってるからなぁ
F-5Eを改修して是非ともAMRAAMを装備させて欲しい。
>>380 マジでかの国にとっては国産機扱いだからF-16KじゃなくてKF-16なんだがw
名称程度ならCF-188等、割と見られる話だが
>376 グリちゃんはちょっと小さすぎるし>377共々少々アビオが複雑すぎる。 ぶっちゃけYF-16が欲しいところ。
レーダーも無いからサイドワインダーしか積めないんじゃね。
>>386 レンジングオンリーのレーダーならあった
おまえら本当に韓国好きなんだな。
当たり前やん^^ 愛されて当然のネタ国家じゃないですか!
俺も朝鮮が大好きだ そいつが二つもあるなんて最高だ 10個ぐらいになったらもっとうれしい
トルコも韓国から購入して自国で生産した自走砲や戦車を国産って言ってますよ
EUに愛されないよね→トルコ
394 :
EU :2008/08/20(水) 00:19:32 ID:???
だって一応アジアの国なんだもん。
小アジアだから玄関口だったんだけどな。 むしろ繁栄の中心になりかねないんで忌避されるのかもね。
トルコもその気になれば中央アジアの中心になれただろうに。 ただ、ロシアを敵に回すことになるだろうな。
中高の歴史でオスマン帝国を習わなかった人ですね。わかります。
地政学的に重要な所って、ある程度は発展しても大国になるのは難しいように思う オスマントルコはそれなりだったけどさ
「それなり」はないだろう(笑 キリスト教国にとって長年の脅威だったから潰されたわけで。
>>399 確かに「それなり」はなかったなw
でも結局潰されるのもヨーロッパに直に接する位置の国だからだよなぁ
欧米が20世紀以降の世界の主導権を握った段階で、トルコは押さえつけられる運命だった
という感じもする
っていい加減スレ違いだな。撤退するわ
オスマントルコは民主主義と近代化が遅すぎて半植民地になりバラバラになってしまった。 運がなかったしかいえないな。 いっそ、共産主義になってしまえばよかったのかもしれない。
運じゃなくて、大英帝国とロシア帝国の努力(策謀)の結果でしょ
18世紀には国力が衰退を始めてるからなぁ 版図は広くても在地勢力が好き勝手やって互いに衝突すらしていたし
西欧によるインド航路の開発-大航海時代があったからね。
トルコがEUから忌避されてるのは、何百年ものあいだヨーロッパを圧迫する恐怖の大帝国だったという記憶が 教科書やら文学やらいろんなところに残っていて、そういうのがヨーロッパの人間の頭に小さい頃からすり込まれてるから なんじゃないかと妄想してみる。
地政学的要衝だかんね。
>>407 どのへんが?列強のうちではロシアにとってだけだろ
クルド人テロリスト鎮圧の名目でイラクに侵攻してアブラにタッチすることもできる位置だよ?
それ地政学じゃない
じゃあなんなんだ?
>イラクに侵攻してアブラにタッチ 石油入手の手がかりになるということか?
よく分からんが地中海への海峡持っていることは重要じゃない? ロシアの南進的に
イラク北部のクルド人支配地区にキルクーク油田がある。 ここはトルコに石油を供給してたとこだけど、クルド人が勝手に 韓国系ディベロッパ他に開発権与えたってんでイラク政府が 去年から認める認めないでゴタゴタしてる。 石油メジャーは表向き静観中
トルコの勝利条件はイラク北部の実効支配しかないんじゃないかと思うがな。 クルド人のテロを潰すのは地域ごと支配するしかない。
スレタイ見ろよ。
>>416 (゚д゚) ポカーンな展開ですね、わかります。
脱線しすぎ。
F-16の遷移自体が脱線の連続だからな
[戦闘機]各国F-X総合スレ 6国目[FX]
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217588100/ より転載。
中国の軍事雑誌のFC-1特集を見ると、F-16AとFC-1量産型の性能比
率は以下の通り
速度 水平加速度 翼面加重 上昇率 最大荷重 推量重量比
F-16A M2.0 12m/s 327kg/u 305m/s 9G 1.2
FC-1 M1.8 9.5m/s 325kg/u 270m/s 9G 1.05
機体長 翼長 空虚重量 最大離陸重量 搭載量
F-16A 15m 9.45m 7070kg 16000kg 5600kg
FC-1 15m 8.5m 6200kg 12474kg 3800kg
F-16に比べるとエンジン推力の差から機動性についてはやや劣るとの評価
がなされている。当初の設計ではF-16よりも大幅に安く、70%の性能を発揮
出来る機体というのがコンセプトであった。
インド空軍のSu-30MKIに対しては、機体特性を活かし、また小型でRCSが
低いことを利用するなどの手法を使えば対抗しうるとしている。
でも、F-16がアメ機の中で一番すきな戦闘機。次点でF-5で次がF-14。 他は駄目。
という意見はさておき。
F−16Aと較べてるのか。 っつーか今はアビオのほうが重要だろう。
>>424 Cは豚だし
アビオニクスはF-16とほとんど同じらしいぞ
>>425 >アビオニクスはF-16とほとんど同じらしいぞ
ブロックいくつと同等なの?
>424
FC-1/JF-17のアビオニクスについては不明な点も多いが、パキスタン
に送られた機体は中国製のKJL-7もしくはKJL-10レーダーを搭載して
いるとされる。
KJL-7については以下を参照
ttp://en.wikipedia.org/wiki/KLJ-7_Radar 中国の兵器雑誌「現代兵器」の記事によると、FC-1の空対空兵器シス
テムはF-16C Block50/52に近いものがあるが、空対地/艦などの兵装
とのインテグレートはこれからであり、多用途姓ではだいぶ遜色がある
としている。機体が小型のため、アビオニクスの追加、発展性には問題
があるとも記述されている。
ただし、アメリカがAMRAAMの供与を最近まで行わなかった(政治状況
が変われば再び禁輸の恐れもある)ため、SD-10アクティブレーダー誘
導ミサイルの運用能力を持つJF-17の存在はパキスタンにとって重要な
意味を持つ。
さらに安全性を高めるため、同国は現在フランスとの間でアビオニクス
やAAMの技術提供を求めており、これが妥結すればフランス製AAMを
装備したJF-17が登場する可能性もある。
誇張もあるじゃね?
>428
公開情報ではまだこのくらいしか分からないのが正直なところ。
F-16とのハイ・ローミックスで運用するという事もあり、F-16以上の能力
は有していないと見た方が良いかもしれない。ただし、JF-17で更新され
る予定のF-7、A-5、ミラージュVに比べれば大幅な進歩であり、当初か
ら打ち離し式AAMの運用能力を有しているのは、パキスタンのF-16A/B
には無かった利点である。
関連ニュース
パキスタン、保有するF-16A/B 42機をトルコのTAI社で近代化
することに合意。
ttp://www.defence.pk/20080820/turkish-aerospace-industries-to-upgrade-42-f-16-jets/ 46機のF-16A/Bのうち4機がMLU改造をアメリカで受け、残りの機体は
トルコでBlock50水準にアップグレードされることになる。改装は2009年
に開始される予定。
この改装にはトルコのほか、オランダ、ベルギーの会社も競争入札に
参加していたが、最終的にトルコが落札した。
パキスタンは2007年9月に、アメリカとの合意を受けて保有するF-16の
近代化を行うことを表明していた。
パキスタン・・・・ オランダとベルギーに中古のF-16AM/BM売ってもらったほうが早くね?
>>430 パキスタンは航空機の自主開発を目指しているので、技術移転が伴わない話には手を出さないんだ
J−10なら分かるがFC−1はあんまり大したことないような気がする。ARHAAMの撃てる安価な機体ってイメージがあるなぁ。
不安定な地域だけにF-16だけに大きく頼るのは不安なんだろう。アメリカにAMRAAMや予備部品の供与を止められれたら、F-16よりFC-1の方が有効な訳だ。 こういう心配がなければF-16に統一したいんだろうが。
パキスタン空軍としては、F-16のみで旧式戦闘機を一対一で更新 するのは、予算的に不可能であるとしており、そのために低価格の 新型戦闘機としてJF-17が必要とされている。 パキスタンは中国側に対してJF-17の価格は1000万ドルを超えては ならないことを申し込んでおり、今のところこの水準の価格に収まる 見込み。
F-2売ってあげればいいのに……
スパオーしか使えないのにか?
スパローしか使えないんじゃ湿気で腐ってるミラージュより役に立たんな。
AAM4が撃てる仕様でもAAM4は外に売れないしな。AAM4撃てるようになってもAIM-120が撃てるかどうかはわからないし。 そもそもF-2自体売りに出せないけど。
つ〜かF-16BRの仕様が気になるんっすけど!?
>>441 ケロシンの代わりにエチルアルコールを焚いて飛ぶんだ
ロシア製冷却材の二の舞になってしまいます。
ブラジリアンはコーヒーで酔うので純粋なアルコールなら反って安心 てか無水アルコールって爆発すんだっけ?
爆発的燃焼は起きるだろうけど、本来の意味での爆発しないっしょ。
メメタァア
F-16の増槽って主翼下に370galタンク2本と胴体下に300galタンク1本で、胴体下に370galタンクはつかないよな?
翼下は600galも選べる
F-16の背中で寝たい。
F-16よく売れるよな
16しかまともな機体がないだけでは?
F-16の競合機はミラージュ2000やMig-29って所かね
グリポンも・・・
T-50も潜在能力的には競合機ニダ。最新だし潜在能力はすごい物があるニダ。
練習機がなんだって?
わからないニカ?アメリカがレーダーの輸出とインテグレートの許可さえすればもっとも最新最強の戦闘機に生まれ変わるニダ。 IT王国を舐めないでいただきたい。
また強引に韓国の話題が出てしまったな。 F-16は使い用途の幅が広いから売れる、これ普通だと思うが。
ネームバリューと大量生産されてるおかげでの部品供給の安定性もあるかな。
アメリカ製ってのが何よりも最も大きい気がする 色々な意味で
最大の優位点であり最大の欠点でもあるな。
アメリカ様の機嫌を損ねると飛べなくなるからな。紐付き。
てかT-50は機体の重要な部分が輸入だからな しかも紐付きの
>>463 他国から機体を買って、
その他国の機嫌を損ねてもなお何の問題もなく飛べる機体なんて
アホみたいに作ったMiG-21一族くらいしか思い当たらないが
フランカーは支援無くても飛ばせる♪ こんなお花畑の住人には何を言っても無駄っぽいが
フランカーこそエンジンが使い捨てなんだから供給ストップされたらとたんに飛べなくなるな。
さすがにF404(F414)単発とF100orF110が単発では差があるだろ
ミラージュ2000は、フランスの顧客に対する不誠実で評判がた落ちだしな。
>>470 フランス娘に勝手に惚れた挙句
振られたら腹いせでって感じだと思うんだが
戦後日本がフランスのエンジンを買ったら、カナダや英国に比べて応対がものすごく悪く、 マニュアル不備で不明点を電話しても怒鳴りつけるような感じだったと あまり知られてないことだけど、ドイツ占領のショックから立ち直ったフランスは ドゴール以来、フランス文明のプライドを強調するようになり それが軍隊の強化、植民地支配の正当化、ベトナム人や黒人の蔑視になった ドジンは黙ってフランスの製品を使ってればいいのであり、たとえ使えなくても 何も教えずドジンのバカな行動を笑えばいい 植民地は失敗したけれど、植民地に物を売る感覚が抜けてないっていうか エリート官僚主義だからこうなるんだろうな 技術がないわけじゃないなんだけど、フランスにものを学ぶなら フランスに子供をおくってフランス人として育ててフランス語で会話しないといけない
>>474 アドアは基本的に英国のエンジンでね。怒鳴ったり威張り散らしたのは英国の技術者、ちなみに貴族の出身らしい
フランスのヘリは機体が丈夫で少々の油漏れなど平気で飛ぶし、技術者の対応もかゆいところに手が届くようで有名だよ
近年、極東某国ではユーロコプターのピューマやパンサーが墜落してたし、その話の信憑性は薄いよね。
エグゾセの成功から学ばなかった
2chでフランスは嫌われてるからな。
2chではどの国も嫌われているように見える
コスタリカは愛されてるぞ☆ >479もコーヒー飲んで幸せになれ☆
コスタリカは危険きわまりない。
>481があぼーんされてるけどなんかヤバイこと書いてあったの?
コで、スで、タで、リで、カなわけです。
ロボサーチに遭い難いように工夫したな
F-16スレだとは思えない
輸送関連以外、空飛ぶ仕事は何でもやるのがF-16
>>487 リアルにやったことがあるんだなこれが
パキスタンだったと思う
F-16って編隊灯がないみたいだけど、何でだろ?
>>490 元々がデモンストレーター機だからじゃない?
同じ理由でF-16にはラダー(梯子)も付いてないと空自のパイが言ってた。
ラダーって垂直尾翼の補助翼じゃないよね?
日本語読めないのか? つか垂直尾翼に補助翼を付けるバカがいたら見てみたいものだ。
>>492 そんな勘違いされるかと思って、わざわざカッコで書いたのにw
悪かったよ。
梯子が読めなかったのか
>>490 例外的にUAEのE/FやF-2には付いてるみたい。
あと関係ないけど、マレーシアのSu-30は
元々ない編隊灯が付いてるよな(29にはないが)。
ロシア機は何でか知らんけど、F16はNVGがあるからなくても困らないんだろう。
>>498 仮に読めなくても、コピペして検索すればすぐに分かるだろ。
ネット初心者かね、君はw
組み込みラダーはないけど縄梯子は常備じゃなかったっけ?
F-16はハシゴがないと、ストレーキの部分で滑り落ちそうで恐いな
>>504 降りる時より昇る時のが大変だって
翼端から懸垂の要領でよじ登らんといかんらしいw
ドロップタンク装着してればそこから翼の上や地上に昇り降りできるらしいけど
乗るときは梯子がほしいけど、降りるときはジャンプ一番だな。 慣れれば降りられる高さでしょう。
ラファールの梯子が何かカッコイイw
でもラファールは給油チンコが出っぱなしだからイヤ
アホ毛みたいでかわいいじゃん
F-16をフランカーと同じドローグ方式の空中給油を装着すればカコイイ。
ドーサルスパインは電子機器詰まってるだけで給油形式は関係ないし、 イスラエル空軍のF-16もフライングブーム方式だぞ。 改良したF-4と勘違いしてないか
>>509 タイフーンやトーネードは格納式アホ毛?
>>514 米空軍用に開発された機とそれの派生機以外はみんなプローブ&ドローグ
ファントムの海軍型はどっちなんだろう。
どっちってF-4は海軍用に開発されたものだぞ
海軍機ってプローブ&ドローグでしょ?
>>518 だから迷う必要は無いだろ。
「F-4の空軍型はどっちなんだろう」なら迷うのもわかるけどな。
F-105は両方装備していたそうな。
F-101も両方付いてるな。(B/F型除く)
>>513 機首脇にプローブを取り付け、背中の給油口まで機外にパイプを這わせた機があった
>511-512はそれのことじゃね
>>522 F-16で?
F-4Eでその改造をしたのなら見たことあるけど。
すまんがソースが無いと信じられん。
オイラはハセ旧版72のF-15で、真鍮棒を加工してプローブを 付けたことがある。 意外と様になった・・・
>>523 グーグルにはイメージ検索って便利な機能があってね
てかググレカス
>>525 とりあえずサラっと検索して出てくるシロモノではないようだが?
「Israel F-16」「probe and drogue F-16」で検索しても出てこない。
ふつーに見てみたいんだが何で出てくるのかワカラン。 思いつくものは試してみたんがだ…
なんじゃこらwはじめて見たわ
>>523 レス遅れたことを含めてすまん、心当たりを遡ってみたが画像も記事も見つからん
こうなるとIAF機だった自信も揺らいできた
>>525 それで見つかったら俺にも教えてくれ
>530 空中給油プローブ付増槽、だそうな。
1機29億ドルって安くね?
ごめん、間違った 今のは忘れてくれ 安くないわ
1機104億円以上でF-2に迫る価格だが高くね?
諸々込み
ああ、そうだった
教終値が1ドル100円切った。ロンドン市場で100円台に持ち直したけど。
あまりにも過疎ってるので 保守age
トルコ、ブロック60は輸入だけ? ライセンス生産しないのかな?
F-16は被弾に強いの? よく対地攻撃に使われてるけどあまり撃墜されないよね
事前準備万端にして レンジ外から攻撃できるようにして少しでも危険減らしてれば 当たり前の話だ
同じような任務でもA-10はよく撃墜されてるけど
>>546 A-10乗りはSAMや対空砲を気にしてたら飛べねーよ
手足がもげたりしてもまた飛ぶんだよな?
A-10は低速で低空飛んで機銃掃射までするからな。
スティンガー2発食らっても生還できたらしいよ
マジかよ…F-16って意外とすごいな…
A-10の話じゃないの?
どう考えてもA-10の話だろう。 F-16にスティンガーを2発当てるほうが無理ありすぎる。
>>533 UAEに続きF110-GE-132使用国2ヶ国目か!
隣のギリシャより少しでも強く!と躍起になっているな
レーダーもAPG-80だから優位性が増すだろう
しかしそのギリシャもマッチョリズムの元祖みたいな国だ
タイフーンをもう1度注文するかな?はたまたblock62(F100-232など)で来るか
>>533 リンク元記事見たらブロック50だったwwwwworz
テスト
空飛ぶ戦車F-16
>日本が配備しているFー16戦闘機 その軍事評論家が物知らないのか、記者が日本語不自由なのかどっちなんだ?
我々が知らない所でF-16が購入されてるのかもよ 南アルプスとかに秘密基地があり、その軍事評論家は決死の覚悟で潜入し・・・ すみません、自重します
信憑性が欠ける記事だな
H-1(だっけ?)が一般的にはデルタロケットのバリエーション扱いだったのと同じだろ。
それは知らんがF-2は海外だと大抵F-16扱いだな
そこまでして購入するF−16というのを見てみたい気がする
F-2をF-16を呼ぶなら、神舟もソユーズと言ってくれw
>“殲10”が日本の自衛隊のF15、F16型機よりもやや優れている え?
ネタが出てきたと思いきやしょうもない揚げ足取りか。 軍オタ一年生かよ、こんなのしょっちゅうだろうに
>568 本当の開発元のつけた折り紙通りなら少なくともF-16と同等以上の性能は期待できるが、 問題は生産能力だよなぁ。コピーは確かに上手いのは認めるが…‥
一年生は毎年入ってくるんでしょ?
軍オタ上級生と思っている人って・・・
中国人の白髪三千条にはいまさら驚くまい。
F-16Cより若干優れた(でもAには勝てない)機動性とF-16Aよりちょっと優位な(C初期やAMに劣る)アビオニクス
Block20とか?
Block20ってことか台湾とため張るのがいい勝負ってとこか
数で圧倒できるだろ。
>>577 うむ、全てのF-16にAMRAAMを装備できればの話だな。
対中国空軍
中国軍が数で圧倒できる、って意味じゃないのか
>>570 鉄道にしても車にしても航空機にしてもまともにコピーすら出来てないんですけど。
素材や機構がヤワだったり部品レベルで寸法ズレが多数見受けられるから
故障がよく起こる。ついでに整備も適当だから結果的に稼働率が下がる
コピーがうまいのは外見だけさ。
( ´ _ゝ`) フーン
F-16.netが閉鎖したのかな?
イスラエル豚
一瞬A-4に見えた
F-16Iがイランまで無給油で飛行できるっつったって エンジンがトラブったらアレだろ・・・・
これからみんなでF-35使っていこうってんだから別に良いんだろ 青酸カリはお忘れなく
やっぱ単発はカコイイ F−16は最高だぜ
592 :
名無し三等兵 :2008/12/01(月) 19:06:54 ID:t457HmC1
ダッシュ力を欠くF−16は邀撃機として不適格であり、それだけで魅力を欠く。 もっともF−16クラスの存在が中途半端なものと化している現状では、例えダッシュ力を与えたとしても買い手がつくとは思えないが。 MiG−29の発達型であるMiG−35が、MiG−21近代化改修型とSu−27発達型の間に入り込めるとも思えないように。
ダッシュと聞くと「レーサーひゃく!!ワハハハ」を連想しちゃうんだけど、 ダッシュとレーサーってなんか関係あったっけ?
F-16が売れてる現実
戦闘機界のカローラだから
じゃあF-2はカローラワゴン?
レクサスかな
むしろ、コルベットだな。
いっけええええええええええええ
ファイティングファルコンって、未だに軍艦を攻撃する電子装備がないの?
F-16って加速は悪くないよな。
良くもないだろ。
>未だに軍艦を攻撃する電子装備がないの? これはいったいどういう装備なんだ?
さて、対地任務と対艦任務では敵の探索やターゲッティングのための 火器管制システムはどう違うんでしょう???
なんで艦載機でもないのにそんな装備をつける必要がある
適当言っておいてその解説を要求するってどんだけ馬鹿やねん。
>>604 F-16は中高度に限定すればF-15辺りには圧勝
ノンバーナーのF-22に勝ってるよ
所詮は、マッハ2.0だけどな。
今時最大速度なんか無意味だがな
迎撃機の筈のF-15よりサクサク動けるF-16はスゲーな。 つか、F-15は直線番長だから仕方がない。
携帯新機種みたいな評価だなw
一部の国のF-16のメタボ&攻撃機化が激しい件について、かつての戦闘機マフィア達はどう思うだろうか。
イスラエル批判はアメリカのタブー。
>>615 俺は何もイスラエルのことを言ったワケでは……。
ほ、ほら、その他の国でもメタボマルチロールF-16は運用されてるし……。
ん、こんな遅い時間に誰かk
ちゃんと筋力をつけたF-2は実は成功作・・・んなわけない。
>>617 まぁ、優れている部分もあるとはいえ、お察し下さいとしか言いようのない感じだもんなw
F-16のバリエーション同士としてF-2とラビを比べてみると、どっちが幸せな出自だっただろうかねぇ……。
不義の子か流産(後に中国に転生)か。
>>612 F-15が直線番長(で良しとする)ならあんな大面積の主翼とか大きく出っ張った
キャノピーとかに設計してない。
>>619 直線番長で迎撃機といえば、まぁMig-25だよね。
直線番長ワロタw Mig25が領空侵犯してもパキのF−16じゃ手も足も出ないらしいからな
MiG-25で領空侵犯ってのも、何をしたいんだ!?という感じもあったり。
行ったまま帰ってこられないw つまり亡命あるいは特攻
亡命・・・・まぁそうだよな。
カツどんと牛丼と親子丼を食べに行く
Mig25は偵察型がある イランもイスラエルもパキも領空侵犯されまくってた
パキのF-16ってBlock15とかでしょ? そりゃ無理だって。
そもそもAWACSの支援があろうとブロックが60だろうと、マッハ2.0止まりのF−16で接敵できるのかね?
MiG-25だって3000km/hで巡航し続けている訳じゃないからな
うむ、MiG-25好きだけど異論なし。 あと、行動半径狭いしね。
MiG-25はMach3でなくMach2.83、とされている しかし最高Mach3.2だったという証言がある しかしそれは、ソ連が別に開発していた超音速偵察UAVだったという説もあったりして 話が単純ではない また、Mach数はその物体が飛行する温度によって変化してしまう SR-71のMach3.3より、MiG-25が飛べる高度のMach3.2の方が 速度の数値としては速い可能性だってある
>しかし最高Mach3.2だったという証言がある これは偵察機型のMig-25Rの値。 戦闘機型はマッハ2.83で合っている。
>>629 各機種の目一杯の速度で競い合って意味あるの?
不測の事態や帰りの燃料は考えないの?
F15(なぜか全角ハイフン無し)は5000km先のアフリカまでMach2.5 つまり3000km/hで飛んで行けます 沖縄県日教組公認問題wwwww
米空軍F−16の初の獲物が密かにMig25だったりする
>>633 でもそれもなんか嘘くさいってやつだろ?
イスラエルのレーダーに引っかかったMiG-25が出してたってやつ
>>636 それってF-16DがAMRAAM使ってじゃなかったか?
641 :
名無し三等兵 :2008/12/05(金) 21:09:00 ID:oBeU1FrG
垂直尾翼上部前縁の外板が外れているような気がするけど、どうなんだろ
典型的な落雷被害のように見える
その部分のパネル交換しただけにみえるけど。
垂直尾翼とコクピット後方もなんか継ぎ接ぎしたような感じだが
>>607 空母がない国に売るためじゃないか?
そういう国にはホーネットを売るんだろうけど。
648 :
名無し三等兵 :2008/12/10(水) 22:20:47 ID:0D97CDQR
なぜか、誰も墜落事件以来レスしないな^^;
ファルコン堕ちたの?
F/A-18じゃなかったか?
ホーネット堕ちたからといってF-16スレに書き込み必要もないし、
>>648 は何が言いたいのやら
今月の軍事研究はF-16の特集だった
>651 反米左翼の人に言わせると全部戦闘機で括られるから F/A-18とF-16の違いなんか些細な問題という事らしい
まぁこっちからみりゃ中核派もグリーンピースも大差ないのと同じか。
>630 速度以前の問題として、MiG25Rの巡航高度はF-16の上昇限度より上なんだ。 >629が言うように、打ち上げで届くようなAAMとそれに応じたFCSが無いとどうにもならない。
>654 グリーンピース曰く うちはシーシェパードみたいなテロリストとは違う だしな
またパキスタン領空侵犯されちゃったね AMRAAM付けてもらえよ
日本が侵犯機を撃墜しないのは対SIGINTかな?
>>654 中核派曰く
うちは革マル派みたいなテロリストとは違う
だからね
某私大に入れば分かるが革マルも中核も対して変わりない
>>656 シーシェパードはテロリスト
グリーンピースは窃盗
だな。
シーシェパードは陽動 グリーンピースが本命 「肉はいただいた」
映画での実機出演だとF-16がダントツで多いな
うむ、F-16は多いね。 インデペンデンス・デイ ゴジラ はF/A-18じゃなくてF-16だったらなぁ。
そーいやID4はなんでまた海軍機なんだか
トランスフォーマーではF-22、A-10、AC-130、E-3などが活躍したが F-16もスクリーンに登場している。
F-16はF-15やF-22のような「最強戦闘機」ではないから戦場で苦戦する事も 多いだろうが、不利な状況を智謀とF-16の特徴で活躍する映画とかあると良いな。
たとえ発展途上国の独裁者であれ、大規模な空戦は困難な程度に貴重、かつ高価過ぎるんだよなあ・・・。
>>663 ID4はF−16出てたよ。基地で一方的に地上撃破される役w
あとロマンシングストーンかなんかにも出てたw
ブルーサンダーでもやられ役で出てたな。
>>669 いや。分かっているんだけど、戦闘機としての主役がよかったんだよね。
あと、ザ・ロックもF/A-18でしたけど、これもF-16だったらよかったな。
F-16じゃ絵的なハデさに欠けるからなぁ〜 米空軍全面協力で空中戦シーンならラプター一択だし、空爆シーンだとB-2&A-10&AC-130の最凶トリオが控えてるし… それに引き換え、海軍or海兵隊が協力だと、ホーネット以外の選択肢が…
F-22、リーパー、アパッチ、B-2、オスプレイ ・・・・こいつらで固めたほうがカコイイしねぇ。絵面的にはマルチロール機は物足りないのです。うーん。 海軍つったってF-35が主役でわかっています状態だしね。
数を使える、貧乏国家の空軍を近代化できる、安値で最新のミサイルや機器を使える… 軍事的には凄いんだが一般的には 「本物の戦闘はドラマほど格好の良いものではないからな。」
美しさならF-111だろ。 グレー単色はかっちょわるいけど。
最近はCGか知らんが、本物のフランカーが出たりするけど 昔はF-16そっくしのMig29とかよく出たからなぁ。
MiG-29と称するF-4と、F-16が共闘する懐かしい映画があったなあ…
「ビッグキャリアー」という空母舞台のドラマだったかな 「ミグ29だ!」と黒塗りのF16が出てきて吹いた憶えが
>>676 貧乏国が買えるのはF-16C/D Block52までだな。
Block60からは高級品だ。
ブロック60はドバイアレンジw
さらにグレードアップのインドバージョンもあるぜ。
メタボファルコンより軽量なプレ60のが評価高だろ。 どこ爆撃するつもりだよてめぇら。
F-16で爆撃って言ったら、やっぱり原子炉かなぁ。
>>680 メタル・ブルーっつーかアイアンイーグル2だっけ。
>>685 前NHKでやってた「オシラク・オプション」面白かったな
録画して時々見てるが
>>680 「スーパーキャリアー」だよ。
F-16Nが亡命希望のMiG役で出てた。
空母着艦シーンはF/A-18に差換えられていた。
網張っても止め切れず海におっこちゃったんじゃ? Mig29は艦載機だけど外国の空母に着艦できるんだろうか? 全てのMig29が艦載機仕様とも限らないし
艦載型MiG-29はもう実用化してたっけ?
ホイホイと艦載機に改造できるモンなの?
ロシア機は只でさえ着艦速度が速いから衝撃も大きいと思うんだがなあ
F-16が本気をたせば、艦載機にもなれる。
F/A-18が辿った道だからな。
>>694 リカバリーペイロードをガッツリ削るとかカタパルトに対応してないとか艦が最大速度を出さないと
ろくすっぽペイロードがないとか着艦回数許容回数少ないとかいろいろ犠牲にすれば
今なら陸上機を艦載機にするのはそこまで難しくないでしょ。
アメの艦載機と同じ完成度があるとは思わんほうがいい。
>>696 背中にCFT背負っちゃったから、翼折りたためないんじゃ?
700
>>694 MIG-29の場合は、元々艦載機型も設計されていたからというのが大きいと思うけどねぇ。
>>699 元々翼幅10mぐらいしかないんだから
そんなにガッツリ畳む必要はないだろう
先っちょから1/3ぐらいを上に折り曲げとくぐらいで十分では
そもそも垂直尾翼があんだけあるんだから
主翼だけ気張っても仕方ないし
F-16より翼幅の広いF/A-18やF-8も90°までの折り畳みじゃなかったっけ
>>702 ,705
そっか、A-6みたいにガッツリ折り畳まなくてもいいんだな。
グラマンは何が何でも畳んじゃうのが社風 とむぬこだって、飛行時の最大後退位置から さらにもう一押しぎゅっと押しこんじゃうし
随分長いプローブだな
一瞬F-20に見えた
やっぱF-16はセクシーじゃの〜。
何もCFTを付けた60だけがF-16でもなし、 これほど広く系譜した戦闘機は後にも先にも無いんじゃないかな。 セミリフティングボディの翼が折りたたまれるのは何かパッとしない 気もしないでもないが。
CFTだけはどうしても許せない俺がいる。 F-16のキモはあのブレンデッド・ウイング・ボディの流れるような曲線だと思うんだ。 そんなに機内燃料増やしたいならXLウイングでも採用すれば?と言う感じ。
>>712 MiG-21が何か言いたそうにこちらを見ている
A-4が何か恨めしそうに
>>713 を見ています・・・
>715-716 うん。IDF/AFとかのアレもダメ。 A-4のハンプバック(だっけ?)やMIG-21は全然OKなんだけど。
718 :
F-4 :2008/12/22(月) 00:03:15 ID:???
>>712 あと1,000機くらい生産せんと儂の記録には並ばんが、できそうかねw
>718 なんかF-16はあと50年くらいたっても作ってそうな気がするから…‥
>>718 戦闘機がバカスカ落ちるのが当たり前だった
あなたの時代とは違うんですってば。
721 :
B-52 :2008/12/22(月) 01:51:22 ID:???
>>719 それだけ頑張れば、F-16の小僧っこも
やっと我が輩なみの運用年月を得られるかもしれんじゃなぁ、ほっほっほ
>721 なんかB-52はあと50年くらいたっても飛んでそうな気がするなぁ…‥
一方、F-16その他の機体を代替するハズのF-35は、50年経っても飛んでませんでした。 なんてことにならなければいいがw
期待が大きいほど、実用段階でパッとしないからなあ
他条件の少ないF-35A・AF-1がロールアウトした BF-1はファン周りもある程度気を付けながらの飛行だったから飛行時間が延びなかっただろうが これで1機辺り年間100時間くらいを、一気に試験できるようになる筈だ だがAF-1なりの問題を洗い出すため、まだまだ1年くらいは1機辺り年間50時間ずつしか増えないのではないかなw
ぼちぼち民間へ払い下げられるころじゃね? F16A/B
そんな余裕はあるのか
F-35が高騰しているため F-16が全退役するまでにF-35Aがそれを代替出来るほど 生産数が増えないのではと懸念されている それで、F-16CだけでなくF-16Aなどを多数残して 機体の年間飛行時間をなるだけ短くして整備に手間を掛けて 騙し騙し乗っていくしかなくなるのでは、なんて勝手な憶測が出ているw 幸いにしてF-35Aは整備の手間がF-16の1/3らしいので 余った整備員が、F-16のポンコツを最後まで扱う部隊に大量に配備される事になるのだろうw
>>729 74式戦車や64式小銃を見てるようだww
M60はマジで後継の軽戦車が無いから使い倒されてるんだよな
やっぱ危険性を考えるとF−15I使うわけにもいかんでしょ。
>>729 F-35Aは整備の手間がF-16の1/3・・・ここは地雷臭がプンプンするぜぇぇぇぇぇ・・!!
>F-35Aは整備の手間がF-16の1/3 ロ社 「最新技術を満載した整備支援機材を大量に使うことにより 整備に必要なマンパワーは1/3になります。但し整備支援機材にもメンテナンスは必要です。 メンテナンスの際には弊社サービスセンターまで送付下さい。」
ブロック交換だから手間はかからんけど、金はかかるでしょ。
3つ位に分割した大ブロックを組替えるだけで 簡単にABC全タイプ互換できたらよかったのになぁ
現実はそんなに甘くないんだよ
F-16なら3機揃えられる予算でもF-35なら1機分!
NHKオシラクオプションハジマター!
>>731 you、何故唐突に軽戦車なんて出てくるんだい?
流れ嫁
>>740 昨晩のドキュメンタリー番組、『オシラク原子炉空爆作戦の全貌 中東の核拡散』のことかw
番組自体の内容も色々と興味深かったけれど、
F-16が物語の中で重要なポジションにあった上に、性能をベタ褒めされてたのが良かったなぁ。
ビル・ガンストンって辛口の戦闘機評論家はF-15も叩いてたのにF-16は べた褒めだった。しかし、その後F/A-18も褒めてたのは裁判が絡んでたらしいが。
有事の際には時間は金では買えないからF-35の方が良いんだろうけど。 F-15はカタログでは整備時間は1飛行時間当たり8時間・人だったのが 実際には48時間・人のF-4より酷かったとか。 その後の改良でカタログ通りになったとも聞いたけど。
F-16で超低空飛行とか萌えた 爆弾って無誘導?マベリック使えたっけ
>746 高度0速度0からだって撃てるぜ!
>>747 え、それだとまるで地対地ミサイルw
知らなかった……
>>747 それ「アイアンイーグル」の1シーンだな?
>749 ば〜れ〜た〜か〜 実際サイドワインダーやAMRAAM、スパロークラスなら大丈夫だけど マベリックは重いからさすがにゼロゼロ発射は無理っぽい気がしますね。 (TERの側面マウント分ならぎりぎりなんとかなるかも?)
>>750 しかし、実際のところ地上で空対空ミサイルを発射するシチュエーションって無いでしょ。
ロックオン難しそうだし、ローンチ直後に地上に激突する可能性も高そう。
そういえば、トゥルーライズに登場したシュワちゃん操縦のAV-8Bで、テロリストが跨った
状態のAIM-9を発射するシーンとかもどうよ、っていうかあれで命中するのか?映画の中
の話にしてもかなり謎な気がしますね。
航空機に搭載試験する前に地上で実験やってるでしょ あとスパローはファミリーに艦対空のシースパローがあるな
あ、でもある程度高所から撃っているかもしれんから、ゼロゼロではないかw
754 :
名無し三等兵 :2009/01/02(金) 07:58:58 ID:tfGKOe0b
ゼロゼロ発射できんのか?>AAM 仮に打てたとしても射程は残念だろうな
サイドワインダーなんて80キロ位しかない。 その弾頭部に外人の成人男性乗っけたら、飛ぶはず無い。 でも映画として面白ければおk
あんとき、何かをロックオンしてた?
つ ヘリコ
MIM-72 チャパラル の事もたまにで良いので思い出してあげて下さい
チャパラル大好きよwww そんなわけで大戦略では無理やり奮闘させてたなぁ・・・・何故か使えないけどそれはもうけなげにw
まぁアレはADATSを最凶戦車として楽しむゲームだしな
あーあ…イスラエルのF-16大活躍だなおい…
F-16Coverblock50は爆撃戦闘機
>762 人殺しの道具のファンになった者の宿命だ。割り切るしかない。
>>764 浅い。
兵器そのもののファンになったのであり、
実際に兵器が使用されることを悦んでなどいない。
兵器は人を殺しません。 人を殺すのは常に人間です。
そうそう、日本の兵器は殺人を目的とはしていない、その本来目的を果たす為に死傷者が出るかもしれないけど、それは不幸な事故であって本来目的ではない。
ちなみに自衛隊員も人を殺傷することを目的にしてはいない、有形力の行使によってやむなく死傷者が出ることがあるかもしれないが、それは自衛隊の本来目的ではない。
>765 なら貴方は博物館で埃を被った置物であってもかまわないのですか? 何と言われようと、私は生きた機体であることを望みます。
F-16を語るのは現代航空戦を語るのと同義なのか
自衛隊員に限らず、殺傷が目的の軍隊なんてないぞ。 そんなもんあったら恐すぎる
まま、抜かずの剣こそ平和の誇りということでここは一つ
百里の野獣乙 でも確かにそう思う
平和の維持こそ普通の軍隊の使命だからな。自衛隊は真っ当か
>>775 だがそれをを拡大解釈しすぎて他国への侵攻に走るのもまた軍隊だよ…
>>776 そのための文民統制だろ。
政府にもマスコミにも一般市民にもいろいろマズい点はあるだろうが、
俺らは少しでも国防について意識しなきゃあな。
>>776 戦争を始めるのは政治家。
軍隊はその為の手段。
>776 他国への侵攻に走るのは大抵の場合文民様でありますが何か 文民 : 意思決定 マスコミ : 増幅、捏造、正当化 軍(公務員): 文民の指示を実行
「こんなに美しい兵器たちが傷つくなんてもったいない!」
F-16は戦闘機としては美しい部類に入るのだろうか?
美しかったw
ゲテモノ好きのおいらですが最近のF-16には興味津々です。 出たての頃のF-16もある種ゲテモノだったけどな。斬新さで。
>>784 過去形w
>>785 英国変態紳士の方ですね。
今やF-16は、押しも押されぬ現用戦闘機の代表格なんだよなぁ。
F-16は試作機のカラーリングに惚れた
派手な白と赤のF-16はすっきー。
試作機ならYF-17のほうが好きな俺が通りますよ たしかにYF-16もいいが・・・
それ骨董品
XF-2の1号機2号機のカラーは見てて可愛くて悶々しちゃうんだがどうしてくれる。 F-16の美しさをきちんと残したF-2は大好きなんだが、はやくF-2好きがニワカ扱いされない世の中になって欲しいものだもなー。
エリ8にF-16が出ないのは、最初は新谷かおる氏も「何て未来的な飛行機だ!」って感動
したものの、良く見ると量産を意識し過ぎてて、パカパカ作れそうなのに萎えたからだって
話をどっかでしてた。
>>791 F-2は漏れも大好き。大型化された主翼や枠有りのキャノピーはF-16以上に美しいと思う。
個人的にはF-16は美しいと言えるな、ミサイルとかぶら下げるとそこに勇ましさがプラスされる ただコンフォーマルタンクはいただけないなぁ
そこでどーんと巨大ウイングチップ増糟ですよ!
コンフォーマルタンクこそゲテモノラーへの登竜門です。
>>796 同意w
しかし、最近の機体からすれば、先駆者F-15EのCFTなんて大人しいもんだったんだねぇ。
ってか、ラファールやグリペンのうねった蛇みたいなのに比べたら、F-16用すら普通に見える。
翼端にはAMRAAMだね。
そこはサイドワインダーの方がバランスがいい希ガス
最大AAM6発は多いか少ないか?
バランス的にはサイドワインダーだろうけど、 長槍を構えてるみたいなアムラームも捨て難い。
F-2とF-16って日本だとどっちがファン多いんだろうか
F-16じゃないかなー
F/A-18がそうだから、F-16も翼端はサイドワインダーって俺の中で勝手なイメージが出来てるんだよなぁ…
翼端にはサーチライトを
翼端にはマイティマウスを
機首にはアヴェンジャーを
本気を出せば、尾翼にもミサイルを搭載できそうだ。
なんだよその「本気」って 邪気だろ?
背中にはサイドワインダーを
復座型 プローブ&ドローグへ変更 背中に円盤レーダー 護身用として翼端にAMRAAM でミニAWACS化も見てみたいな。 格好いいだろうな〜。
普通にE-2買うだろ。
戦闘機に載る人や設備でミニAWACSはちょっと無理がありそうだから AWACSの出先レーダーにしたらどうかな?衛星データリンクでAWACSと 情報を共有。全戦場を統括する航空司令部。
>814 そんなのコンフォーマルタンクに詰め込めばいいじゃない
管制官をコンフォーマルタンクに詰めるのか、新しいな
後のコンフォーマルタンク換装型マルチロール機である。
F-16をこれ以上醜くするのは勘弁してください
それはゲテモノラーへの挑戦状だね?
戦闘機にそこまでやらせるのか
>>815 普通そういう電子機器を詰め込むのはドーサルスパインだろw
ドーサルスパインにも管制官を詰めるのか、それはさらに新しいな
いっそのことパイロンにも人ぶら下げちゃえよ。
そんなコトしないでも、パイロンに管制官ポッドでもぶら下げればいいんじゃね?
「予算がないので、機種に収納できる範囲での信号処理部アップデートとなります」TRD愛子
コンフォーマルタンクに管制官左右1人づつ(うつ伏せ)、そしてドーサルスパイン状のMESA。 しゅごい!
F-16AWACS・・・。 「こんなAWACSは嫌だ!」スレに出展できるんじゃ、と思ったらDAT落ちかorz
その手の改造はまずF-15からやって成功したらF-16で量産…
>>827 好きだったのになぁあそこ・・・・
というかすでにここが「こんなF-16は(ryスレ」にwww
マルチロールっつってもF-16は何でもやりすぎるから
F-16ベースのビジネスジェットはどうよ?
マッハ2の商業飛行機…
>>831 乗客はCFTにうつ伏せですねわかります。
あ、翼下タンク改造ベッドもあるよ!(カプセルホテル的に
速い、速い、速い。3拍子そろったこれはいいビズジェットですね
>>833 っていうか、早い以外にメリットが無いなw
>835 世界をF-18で埋め尽くす気なのか・・・
>>835 SH-18とかもう戦闘機じゃないしww
>>834 F-16に乗れる満足感
Priceres
英語でおk
842 :
名無し三等兵 :2009/01/18(日) 20:51:37 ID:k12mXLoN
上昇!
教えてください。 F-16の両側エンジンノズル前方底面に斜め下方に向けてついている、 補助翼みたいなものの名前はなんと言うのですか? どんな働きがあるのでしょうか? 戦闘機年鑑やウィキでは分かりませんでした。 F-2にもついています。
おそらくベントラルフィンのことを言いたいのだろうが なんというゆとりな日本語.. いつF-16は双発になったのかとおもってしまった。
845 :
843 :2009/01/19(月) 13:22:15 ID:???
>>844 さっそくのご教示ありがとうございました。
「エンジンノズル前方両側底面」と書くべきでした。
お恥ずかしい次第です。
エンジンノズル前方ってのがそもそもあっちょんぶりけつ。 機体後方、エンジンの下部あたりに、といえば平易なのに。
jpg画像にペイントで丸印でコレと書けば俺のようなパープーでもわかるのに
ギリシャとトルコって仲悪いんだよね? で、両方ともF-16配備しているんだよね。 アメリカの狙いは?
ロシアの勢力下に入るより、アメリカの影響下に置いた方がよい。
そのうち米軍機同士の空中戦が起きそうだ…
仲悪いつったってどちらもNATO加盟してるし。
>>850 F-16同士で追っかけっこして
ギリシャ機がトルコ機をロックオンしたり
空中接触して両方1機ずつ墜落したりしてる
実戦形式のACMとは仲がいいではないか。
かくして友情が芽生えたのであった
既に空戦してるのか!なんてこったい
実践じゃなくて“追っかけっこ” 台湾海峡でよくやってるやつだよね
イランのF-14がもし飛べる状態なら、そのうちイスラエルのF-15か16に叩き落とされそうだな
>>857 イスラエルとイランの間にあるイラク、サウジ、ヨルダンは無視ですか
小競り合いで空戦したこともあったような・・・
両国民の友誼と親愛と連携の挨拶だな。 相手国を理解し、相手国を愛し、そして相手国所属機を撃墜する 仲良きことはうつくしき哉。
ポエニ戦争か
日本のF-2と韓国のF-16か台湾のF-16で小競り合いは起きないか
中華版ラビことJ-10も忘れるな。
日本:F-2 中国:J-10 台湾:F-16、経国 キムチ:T/A-50 なんか、このあたりってF-16の血筋がやたら集まってるような気がw
KF-16<・・・ まあ世界中に売られているからなあ・・・
まぁそうなんだけど、なぜか変種が北東アジアに集中してるってのが面白いなと
F-2のF-16をマッシブにした形状 経国の双発のライン T/A50のかわいさ どれも好きだが、J-10だけは外見を愛せない
ラビはいいんだけどJ-10はだめだね。 できそこないのF-16とユーロファイターをかけあわせて できそこないにしましたみたいな。
KF-16って稼働率かなり低いんじゃなかったっけ。しかも火噴いたりして墜ちまくり。 どんな優れた設計の機体でも製造者とか使い手が駄目ならゴミ同然って訳か。
>858 イスラエルは以前無視したろ?
ザクもグフも搭乗者や環境によって全然変わってしまうのか…
あの〜、あの〜。 FC-1を忘れないでください〜。
MiG-21はお断りです><
スーパーセブンは黙ってて!
いかにも安物っぽい名前だなあ…w
FC-1って本当にF-16より性能がいいのか?
ttp://www.kojii.net/news/news090123.html 市場調査会社の Forecast International が、「ヨルダンはベルギーとの
間で、ベルギー空軍中古の F-16AM/BM×9 機を追加購入する件につ
いての合意をまとめた」と報じている。
ベルギーは冷戦期に 160 機の F-16A/B を保有していたが、そのうち
60 機の F-16AM/BM を手元に維持する計画で、余剰になった機体を
売り出すもの。ヨルダンは 2007 年 8 月にも 14 機の購入を決めてお
り、こちらは MLU (Mid-Life Update) を実施して 2008 年前半にデリ
バリーした。(Forecast International)
こう考えるんだポルナレフ FC-1=中華版F-20、と。
某スレに張ってあった中国語のページの引用によると、
エンジンの差で加速力、上昇率ともに20%ほどF-16Aのほうが優れているみたい。
他にもFC-1関連
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FC-1%C0%EF%C6%AE%B5%A1 (%DD%D3%B7%E29/JF-17/%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC7)
>試製01/03号機の推力重量比は0.91であるが、これはF-16より低い数値であり、エンジン推力の強化が直ぐには出来ない以上、推力重量比を改善するには機体軽量化が不可欠。
>試製01〜03号機では、推力重量比が1を切っていたが、機体の軽量化がなされた04号機では推力重量比1.05を確保している。通常離陸重量は9,100kg
機内容積の増加と機体重量の軽減って、どう考えても相反する要素だし、
自国では採用しない、輸出用のショボ戦闘機なのに、涙ぐましい努力だなw
F-16Aとの比較の元ネタ
[戦闘機]各国F-X総合スレ 6国目[FX]
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217588100/ 中国の軍事雑誌のFC-1特集を見ると、F-16AとFC-1量産型の性能比
率は以下の通り
速度 水平加速度 翼面加重 上昇率 最大荷重 推量重量比
F-16A M2.0 12m/s 327kg/u 305m/s 9G 1.2
FC-1 M1.8 9.5m/s 325kg/u 270m/s 9G 1.05
機体長 翼長 空虚重量 最大離陸重量 搭載量
F-16A 15m 9.45m 7070kg 16000kg 5600kg
FC-1 15m 8.5m 6200kg 12474kg 3800kg
F-16に比べるとエンジン推力の差から機動性についてはやや劣るとの評価
がなされている。当初の設計ではF-16よりも大幅に安く、70%の性能を発揮
出来る機体というのがコンセプトであった。
インド空軍のSu-30MKIに対しては、機体特性を活かし、また小型でRCSが
低いことを利用するなどの手法を使えば対抗しうるとしている。
>>885 これでMKIとやりあうなんて自殺行為じゃ・・・
MKIはもっとパイロットの腕が上がれば、4世代機の殆どは太刀打ちできないだろうな。
咬ませ犬がいいとこかな
中国もフランカーを運用しているハズだが やはりF15より二まわりは大きい巨体は格闘性とコストに不安があるんかな
>886 FC-1がF404双発でちょい大き目の余裕ある設計だったら 十二分に対抗できたんだろうがなぁ
F/A-18禁止。
F-CK-1改「雄鷹」ですね?わかります。
こんくらい
いやいや、こんくらいだよ
俺のチンクォぐらいだよ
まとめるとだいたい鞍馬山くらいってとこだな
三笠山じゃね?
>>343 FC-1って共同開発の方棒を担ったパキスタンにいわせりゃ「F-16Aより性能がいい」らしい
カタログスペックでも劣ってるのにね
速度 水平加速度 翼面加重 上昇率 最大荷重 推量重量比
F-16A M2.0 12m/s 327kg/u 305m/s 9G 1.2
FC-1 M1.8 9.5m/s 325kg/u 270m/s 9G 1.05
機体長 翼長 空虚重量 最大離陸重量 搭載量
F-16A 15m 9.45m 7070kg 16000kg 5600kg
FC-1 15m 8.5m 6200kg 12474kg 3800kg
インド空軍機に対抗しようとしてるがこんなんじゃSu-30MKIのかませ犬にもならない気がする
忘れたくても思い出せない
>>889 >大きい巨体は格闘性とコストに不安があるんかな
大きいから運動性能が悪いとかありえん。
逆に対空武装や装備品の重量は大型機でも小型機でもそんなに変わらないから
大推力エンジンと大型機の高Gに絶えれる強度を保てるなら
むしろ、運動性は大型機のほうが有利
FC-1はハイローミックスの思想から生まれた、F-20やグリペン相当の低いレベルの戦闘機。
それにハイ〜ローまでのラインナップを持つことで輸出にも有利になる。
ハイ=J-11(Su-27)
ミドル=J-10
ロー=FC-1
>902 二乗三乗の法則からいくと対G強度は小型機の方が有利だな。 F-16ですらYF-16からの機体大型化のせいで強度不足による影響が出てる。
今後の輸出市場におけるF-16の動向予測
ttp://www.defpro.com/news/details/5235/ ・現在、Block50/52とBlock60のラインナップが存在する。
・昨年はラファールを退けてモロッコから24機の発注を受ける。
LM社F-16に積極的な価格設定を行う事ができ、F-16の調達により
アメリカの防衛組機関との関係が深まるメリットもある。
・最近の発注は、モロッコ以外にトルコ(F-16C×14、F-16D×16)が
ある。これはF-35の配備までのつなぎで、F-4の半分を代替する。
・ギリシャも2005年12月に30機のBlock52+を発注したが、オプション
10機の発注は無いであろう。同国空軍はほかの戦闘機30機の調達
を検討中。
・パキスタンは2007年末に18機のF-16を発注すると共に、既存のF-16A/B
の近代化を決定。ただし、FC-1を調達しているためオプション機の発注は
無いであろう。また、政情不安の進展の如何によれば、米政府がこれ以上
のF-16の配送を停止する可能性もある
・イスラエルは2005年半ばに、F-35計画遅延の場合F-16の追加購入を検討 しているとした。 ・台湾は66機のF-16C/Dの発注を検討。しかし国内論争で発注は遅れた。 そして米政府が北朝鮮問題で中国との協力を必要としている事から、台湾 へのF-16の売却は実現しないであろう。 ・インドは次期多用途戦闘機126〜200機を公募しており、F-16も候補の1つ。 ・LM社は、いくらかの顧客がF-16E/F Block60に興味を示しているとしている が、これを調達しうる国の多くはF-35に興味を惹かれるであろうと思われる。 F-35は、F-16に代わる取得可能な多用途戦闘機として開発された。F-16と F-35の関係はダッソー社のミラージュ2000とラファールの関係に類似してい る。競合する二機種の戦闘機はLMの立場を悪化させるかもしれない。逆に F-35を買う余裕の無い顧客にF-16が提供される事になるかもしれない。 F-16は2016年まで輸出向け生産が行われる見込みであるが、これは今後 の発注次第でより延長させるかも知れない。 限定された防衛予算内でNATO化を進める東欧諸国は、単発小型戦闘機に 親和性のある市場である。ルーマニアとブルガリアは戦闘機調を検討してお り、これらの国々向けにはF-16とグリペンが競合関係にある。ただし、問題 は資金面にあり、新規購入ではなく新造機と既存機改修型、もしくは購入で はなくリースになる可能性も有る。 LM社ではエンジンを巡るP&W社とGE社の利害関係が継続。両社ともF-22や F-35といった第五世代機むけエンジンを開発している。 全般的には2009年から2018年までに215機の生産が行われると予測される。
hww〜
F-35を買う余裕のない国はグリペンがあるから F-16ももう30年もすれば引退だろ
30年ありゃ新型機を開発して主力にするまで生産できんじゃん
>906 E/F?
【ヘタリア】放送中止に全世界のネチズンが、「韓国の極端な民族主義を糾弾」[02/02]★3
beチェック
1 名前:白壱号φ ★ 2009/02/02(月) 21:49:49 ID:???
『韓国の過激で極端な民族主義を糾弾する!』
(画像)
http://imgnews.naver.com/image/143/2009/02/02/090202ksk01.jpg 日本のアニメーション、『ヘタリア』の放映中止の波紋がなかなか治まらない。これまで
ヘタリアに係わった問題は、韓日両国のインターネットの話題として限られていたが、今は
全世界のネチズン達も韓国の排他主義を糾弾しながら、物議の外枠から拡散している
状態だ。
世界的なブログサイト、アメリカの『ライブジャーナル』では2日現在、ヘタリアの放映中止
を求めて来た韓国を、叱咤するネチズン達の署名運動が進行中だ。
インターネットID[midnightbanshee]が先月の28日、「韓国の極端な行動に対して、我々の
団結した力を見せてやろう(Let's show our united effort to the extreme!)」というタイトルの
文章を書いた。彼は文章で、「アニメーションヘタリアの放映取り消しを巡り、インターネット
を中心にした韓国の極端な民族主義は憂慮に値するレベルだ」と言いながら、「韓国ネチズン
達の反応は、(マンガ原作者や関連サイトに対する)サイバーテロだけに収まらず、DVDや
CD、マンガなどに対する不売運動につながる」と主張した。
KF-16はBlock50/52なんだね。いいものもってるな韓国は。
SABL 語呂合わせで つるぎ 剣 って所だな
日本人はLとRの発音の区別がよく出来ないってのはパイソンズもヤッた古典的なネタだな。
SABL サボる。
やはり、デザインは秀逸だよなぁ。何年経っても見劣りなし、あのデザインを考えた奴天才。
>>918 曲線の美しさとスマートさを両立させてるよな。
無骨な機体が多い米軍機の中では珍しい
メタボっても美しさが損なわないから凄い。
CFT & ドーサルスパイン禁止。
いったいどこのどいつだ、こんなメタボパーツ作ったのは
>923 イスラエルの会社だった筈
ま た イ ス ラ エ ル か
おまへらメタボは内臓脂肪だぞ 外付けの場合たんにでぶっているだけだ
コンフォーマルエンジンナセルが欲しいなw
なせばなる
敵国の元大統領の名が付いた部品なんぞ作らん byじゅー
>>930 こうして並べて見るとF-2の全幅がやけに長いように見えるなぁ・・・
でも不自然さはないんだよね、変態拡張してるのに。
レガホに対するスパホみたいな関係だと俺は解釈してる
F-16を見ると、いかにも軽戦闘機って感じがするね。
でもF-2はもはや軽戦闘機とは言えないよな。 他の戦闘機にも劣らないほど大きくなってるし、対艦ミサを4発も積めるんだから。
>>933 双発で合計推力16t以上のF-16系の戦闘機が欲しいんだよなあw
経国は不評みたいね
>>934 軽戦闘機と言えるのはせいぜいC型のBlock30/32くらいまででしょ。
Block40/42以降のゴテゴテといろんな物乗っけた姿はもう軽戦には見えないよ。
F-2については
>>935 が言ってるとおり。
瘤付きでも機体フレームは華奢でない?
経国かっちぇー
>938 けど確かFSX選定問題でF-16は単発だからイラネと言ったら D案だったかF-16双発型提案されて勘弁してもらったんだよな
なんか、経国ってF-5Eと変わらないって聞いたけど
>943 禁輸の関係で非力なエンジンしか使えなかったので 似たようなサイズになったと聞いた
>>943 F-5サイズであのルックス、最高に萌えじゃまいか。
>>944 ビジネスジェット用のエンジンにA/B付けただけだからねぇ。
経国の発達型の雄鷹も、適当な代替エンジンが入手できなくてパワーアップは
見送られたし。
そういえばあのエンジン、高圧圧縮部が軸流式+遠心式のハイブリッドというのも
興味深い。
あのサイズだとその構造でないと十分な性能を出せなかった そして同時に、遠心式ゆえ単段での圧縮能力はともかくとして 思い切り速い流速で圧力も高い空気を十分圧縮することは出来なかった そんな訳で圧縮比は20前後止まり
日本のF-5-10エンジンを搭載できるらしいけどねぇー。>経国 サイズ的にそれほど手直しはせずに。
>そういえばあのエンジン、高圧圧縮部が軸流式+遠心式のハイブリッドというのも >興味深い。 小型のタービンエンジンでは珍しくない。 >思い切り速い流速で圧力も高い空気を十分圧縮することは出来なかった 意味分からん。
>945 遠心式コアは全長を詰める事ができるのでエンジンの小型化には有利 ビジネスジェットの場合、遠心圧縮機の軸を挟んでファン駆動してたのを 経国用には軸流コンプレッサに換えてターボファン→ターボジェット化してる >947 あーそれ見たいなぁもぅ、T-4後継で経国のドンガラ使わせてくれないかなぁ
ええぃ、F-5Eをバカにするのもいい加減にせぇ! F-16が大好きだが、F-5Eも好きなんじゃ!
アハハ、F-5Eに萌えるなんてキモーい、惚れるならF-CK-1チンコだよね〜〜
>経国用には軸流コンプレッサに換えてターボファン→ターボジェット化してる 意味分からん。 TFE1042-70は、ターボファンエンジンだろ?
ん、切ったあとじゃないな。A/Bオンの直前だ。
>>957 こんな音するのか。カッコよすぎワロッシュ
サンクスコ
>>958 F-35の単価が上がったとか言いながら、まだ一機5千万ドルで買えると想定してるのか…。
F-16でも最新型だったら、その倍くらいしそうだけど。
> 一方、Defence Jack de Vries 国防相は昨年 12 月に「F-16 は老朽化が進行
> しており、2015 年までにはメンテナンス経費が急上昇する。したがって、2021
> 年以降まで同機を維持する選択肢は考えられない」と発言している。
車と同じだな。
金かけて整備すれば30万キロでも乗れるだろうけど、下手すると修理代のほうが高くつくし、
いきなりエンコの確率も急上昇。
良くも悪くも全く予定通りいかなかったのがF-16だからP-51以来の名機とも 言われる(言う人もいる)F-16も足並み揃わないんだな。
MiG-21やA-4のコブはカッコいいのにF-16のは・・・ まぁ慣れの問題なのかもしれんけど
でも、F-15Eの脂肪はねぇ。
>>968 >The low radar signature of the F-16IN reduces detection by enemy radars.
>Its single-engine design has smaller infrared and visual signature than twin-engine fighters.
日本語訳「何もやってませんが何か?」
>>965 スーパーとバイパーで韻を踏んでるんじゃねーの?
スーパー ハイパー バイパー パイパー セイバー ズーバー ドスター
保守
F-16は良いねえ
最強ファルコンに現在最強AMRAAM 何というドバイバブルの残り火
実際ドバイファルコンは金持ちの道楽と言われないだけのメリットはあったのか?スパホやF-15SG辺りと比べて
>>976 レーダー関係が最新鋭の積んでいたし。それなりにメリットはあったと思うよ。
上げとく
対艦最強のF-2も、ある意味ジャパンバブルの残り火な気がする…。
Su-34(Su-32)も侮れないが、F-2もまだまだ輝くさ。
残り火ってより冷戦の溶け残り・・・
Su-34の立場は?
耐弾性能の改良はA-10以上を要求されたとさ。
新生イラク「Block52+マダー?」
イスラエル軍の16っぽいのには何故背骨の様なものがついてるの?
複座のドーサルスパインの事ならあそこに電子機器を内蔵させてる。 そしてイスラエルにはF-16っぽい機体はない。 どれも真っ当なF-16だ
ラビはF-16っぽかったな、と混ぜ返してみるテスツ
イスラエルならきっと魔改造してるに違いない
次スレどうすべ?
核開発だのテロ支援だのと難癖つけて侵略して国土を荒廃させた挙句、傀儡政府に高価な航空機を押し付けて金儲けするアメ公がマジでうざい。 この邪悪なくされ外道国家が滅びるときは盛大な火祭りとなるべきだ、神がこの世にいるのならな!!
たいへんだ、ファビョんの業火によってアメリカが焼かれてしまう!
F15とF18があって何でF16まで必要なのかわからん
家族皆で遠出用にミニバン、通勤用や近所お買い物用には普通車があるけど 作業用には軽トラが欲しい 金と土地は豊富な地方在住者はこんなこと言ってた
>>997 それは豊かというより鉄道やバスなどの公共交通機関が発達していない地域だな。
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