日本の核武装を推進する会１９

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1 ：Ｑ：
初陣２勝、政権に弾み　衆院補選 2006年10月23日07時40分

「２勝は至上命題」というハードルを突きつけられた安倍首相。
２２日投開票の衆院神奈川１６区、大阪９区両補選を完勝で乗り切り、
与党幹部は「これで安定した政権運営ができる」。一方、
民主党は小沢代表の責任論はひとまず封印するが、地道に票を掘り起こす「小沢流」
の限界も見え始めた。参院選に向け、今後も負けが続くと「小沢神話」が崩れ、
求心力が急速に低下する可能性もある。

■強気の国会運営

民主党は、北朝鮮問題について「政府との違いを際立たせるつもりはない」
と積極的には取り上げなかった。唯一、中川昭一自民党政調会長や麻生外相の
核保有議論をめぐる発言を批判したが、流れを変えられない。
「（核保有発言に）世論や報道が反応しなくなっている」。小沢氏は１８日こうぼやいた
ttp://www.asahi.com/special/060926/TKY200610230073.html
2 ：Ｑ：2006/10/23(月) 20:58:15 ID:X6PHhbNf
「日本に核武装」― 米国から出た初めての奨励論
1/1

　北朝鮮の核兵器実験は文字どおり全世界を揺るがせた。
至近距離に位置する日本への衝撃は言わずもがな、である。金正日総書記のこの大冒険で
世界の核兵器管理態勢が変わり、東アジアの安全保障態勢も大きく変わっていくだろう。
その意味では2006年10月９日の北朝鮮の核実験は歴史的な転換点の一つとして国際政治史に
刻まれるかもしれない。

北朝鮮の核実験がもたらす大きな変化の一つは、他の多くの主権国家にとって、核兵器の保有
という行為がより近く、より容易な作業として映るようになることだろう。
あれほど貧しく、あれほど孤立した小国の北朝鮮が、あれほど多くの国から反対されながらも
核兵器を開発できるならば、自国が同様にしても決しておかしくない、という考え方も
全世界かなりの数の国家で強まるであろう。核武装の敷居が低くなったということである。

この面で北朝鮮核実験の余波として、いま国際的に語られるようになったのは
「日本の核武装論」である。北朝鮮が核兵器を公然と保有するようになれば、
やがては日本も核武装を目指す、という主張である。
この主張は実はもう珍しくはない。なにも今回に限った話ではないのだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/i/33/index.html
3 ：Ｑ：2006/10/23(月) 20:58:53 ID:X6PHhbNf
ＮＹタイムズに掲載された政策提言としての「日本核武装論」
4/5
以上のような背景から日本核武装論というのは、二重三重にバーチャル（擬似）の要素が強い
議論だったことが分かるだろう。今回の北朝鮮の核実験の直後にドッと出た 「日本も核武装へ」
という議論も、ほぼすべてその範ちゅうのようである。 しかしただ一つ、例外があった。

ブッシュ政権で大統領補佐官を務めたデービッド・フラム氏がニューヨーク・タイムズ
10月10日に発表した寄稿論文での主張である。フラム氏はこの論文で北朝鮮とその背後にいる
中国を厳しく 非難していた。北朝鮮が米国をはじめ国際社会をだまして、核実験に踏み切り、
しかも中国はその冒険を阻止できる立場にあるのに止めなかった、と糾弾している。
だから米国は北朝鮮と中国にそんな危険な挑発行動への代償を払わせるために一連の断固とした
措置をとるべきだ、と主張している。

フラム氏はそのなかで日本について次のように述べていた。
「米国は日本に対しＮＰＴを脱退し、独自の核抑止力を築くことを奨励せよ。
第二次世界大戦はもうずっと昔に終わったのだ。現在の民主主義の日本が、
台頭する中国に対して なお罪の負担を抱えているとするバカげた、見せかけはもうやめるときだ。
核武装した日本は中国と北朝鮮が最も恐れる存在である」。

「日本の核武装は中国と北朝鮮への懲罰となるだけでなく、イランに核武装を思いとどまらせる
という米国の目標にも合致する。日本の核武装の奨励は、他の無法国家がその地域の核の均衡を
崩そうとする場合、米国とその友好諸国がその試みを積極果敢に正そうとすることをイランに
知らしめることになる。米国はイスラエルの核攻撃能力を高めることもできるのだ」。

　大胆だが明快な主張である。今の米国ではもちろん超少数派の意見でもある。
ブッシュ政権にも日本に核武装を促すという気配はツユほどもない。だがそれでもこうした
政策提言が初めて堂々と出てきたことは注視せざるをえない。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/i/33/04.html
4 ：Ｑ：2006/10/23(月) 20:59:27 ID:X6PHhbNf
日本が信頼できる同盟国だからこそできる議論
5/5　
この論文の筆者のフラム氏は2001年から2002年まで第一期ブッシュ政権で
大統領補佐官として働いた。 主要任務は大統領の経済関連の演説草稿を書くことだった。
同氏は本来はジャーナリストだが、 ハーバード法科大学院卒の弁護士でもあり、共和党系保守の
活動家として、国家安全保障の領域でも 研究や著作を活発に重ねてきた。
現在はワシントンの大手研究機関「アメリカン・エンタープライズ インスティテュート」（ＡＥＩ）
の研究員である。要するに今、政権を握る共和党保守派の人物なのである。 フラム氏のこの論文は
「相互確証撹乱」と題され、 副題は「話し合いはもう十分。北朝鮮と中国に代償を払わせよう」
とされていた。 種々の公的合意を破って核武装に走る北朝鮮と、その動きを知りながら止めようとしない
中国に対して、もう話し合いではなく、実際の報復や制裁、懲罰の行動によって応じよう、という
主張である。

日本に関する同氏の主張で注目されるのは、米国にとって日本は核兵器開発を促せるほど
信頼できる同盟国だとみなしている点であろう。米国からみて日本が敵に回りかねない不確定、
不透明の国家であれば、そんな国の核武装を奨励するはずがない。

(中略）
　以上、強硬な対応である。日本に核武装を奨励するという部分は現在のブッシュ政権のグローバル
な核拡散防止の政策とは明らかに衝突する。だがその一方、一連の政策提言ではブッシュ政権の本音を
ちらほらと反映していることも否めない。
しかし初めて米国の識者、しかも現政権にきわめて近い人物 から大手新聞のニューヨーク・タイムズ
という主要舞台で「日本に核武装の奨励を！」という主張が出たこと自体は、米国の新たな戦略思考
のうねりをも感じさせる。少なくともこれまでの「オオカミがくる」式の日本核武装論とは根本から
質の異なる議論であることを理解しておくべきだろう。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/i/33/05.html
5 ：名無し三等兵：2006/10/23(月) 20:59:29 ID:???
「裏付けのない核カード」の危うさ・核武装能力なき日本
ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/index.html

こんなん出ました
6 ：Ｑ：2006/10/23(月) 21:00:00 ID:X6PHhbNf
■北、核の脅威　米で日本核武装論浮上
【ワシントン＝有元隆志】

北朝鮮の核実験発表がアジアなどでの核開発競争の引き金になりかねないとの懸念が米国内で
浮上その、中で「日本核武装論」もしきりに取りざたされている。日本も自前の核抑止力を構築せよと
過激な提言 も飛び出し、スノー大統領報道官も日本の核保有は望まないと反論する事態になっている。
安倍晋三首相は「わが国は核保有という選択肢を持たない。非核三原則は一切変更がない」と明言しており、
日本側の認識 との隔たりが際立っている。

日本への独自核の勧めを説いたのは、イラク、イラン、北朝鮮を「悪の枢軸」と名指しした２００２年の
ブッシュ大統領の一般教書演説の草稿を執筆したことで知られるデビッド・フラム氏。

１０日付の米紙、ニューヨーク・タイムズへの寄稿で日本に核拡散防止条約（ＮＰＴ）の破棄
と核抑止力の構築 を奨励せよとブッシュ政権に求め、「中国や北朝鮮が最も恐れることだ。
地域の核バランスを崩そうとする無法
国家の試みを、米国や友好国が積極的に正そうとすることを示す」とその理由を説明した。

ハーバード大のスティーブン・ローゼン教授は９日のラジオ番組で「北朝鮮の核の脅威に米国が効果的に
対処できないとき、日本は自らを守ろうとしよう。今後５年から１０年にかけて、北朝鮮だけでなく核保有の日本と共存
しなければならないかもしれない」と予測。

　これに対し、国家安全保障会議（ＮＳＣ）のマイケル・グリーン前アジア上級部長は１０日のラジオ番組で、
日本は 唯一の被爆国であり、「核アレルギーが強い」と指摘。

　ブッシュ大統領が９日の声明で日本や韓国などの地域の同盟国に対し、「抑止力と安全保障上の義務を全面的
に果たす」と述べて、引き続き、米国の「核の傘」で両国などを覆っていくことを保証した点を挙げ、日本による核
保有にはつながらないと反論している。

ソース：産経新聞(10/12 01:23)
http://www.sankei.co.jp/news/061012/kok004.htm
7 ：Ｑ：2006/10/23(月) 21:00:33 ID:X6PHhbNf
ウォールストリートジャーナル（米国版社説）：日本の核武装か？

日本が核武装するのに、どのくらいの時間が必要なのか正確にわからないのだが、数日とか
数週間とかいう説もある。しかし戦後60年間、日本は核武装を避けてきたわけで軍事大国に
もなっていない。だが、北朝鮮の独裁者に対する中国や韓国の支援のお陰で、日本の態度が
変わり始めている。

（大幅に中略）

東アジアでの中国や韓国の、北朝鮮のミサイル乱射事件への対応は、日本をして更に強い軍事力
が必要と思わせるようなものである。中国は安保理の日本提案に拒否権をちらつかせており、韓
国では大統領広報官が安倍官房長官発言を非難して朝鮮半島情勢を悪化させると述べた。広報官
は日本が、北朝鮮のミサイル発射を「軍事大国化の道具に使っている」と言うのだが、実際のと
ころ金正日の核開発やミサイル開発を支援している韓国が、日本の軍事大国化を後押ししている
というべきである。

北東アジアは朝鮮戦争のあとで世界でも最も成長と繁栄の進んだ地域であるがアメリカ軍の提供
した安全保障が大きな役割を果たした。だから、ＷＳＪはそういう現状安定の継続を希望するの
だが、北朝鮮の挑発的な行動が平和を脅かしている。日本は賢明にも、アメリカの核の傘に留ま
る道を選択してきたが、もしも国内の政治的な、あるいは民族主義的な衝動が燃え上がることに
なれば、それは保証の限りではない、

中国と韓国は、僅かのコストで金正日をテコ入れできて、アメリカを悩ませることが出来ると思
っているのかもしれない。しかし中国の属国の独裁国への継続的なシニシズムと韓国の無警戒な
宥和政策は隣国を危険に陥れる。もしも北朝鮮が今後とも世界に楯突き、世界が何もしないので
あれば、おそらく行き着くところはより軍事大国化した、そして多分、核武装した日本が避けが
たいであろう。
ttp://online.wsj.com/article/SB115275553219305312.html?mod=rss_opinion_main
REVIEW & OUTLOOK　July 13, 2006; Page A8
A Nuclear Japan?
8 ：Ｑ：2006/10/23(月) 21:01:03 ID:X6PHhbNf
　中曽根康弘元首相が会長を務める世界平和研究所は５日午後、
今後の国際社会の大きな変動に備え、将来の日本の核武装化について
研究しておくべきだとの提言を発表した。
中曽根氏は記者会見で「（核の傘を日本に提供する）米国の態度が必ずしも
今まで通り続くか予断を許さない。核兵器問題も研究しておく必要がある」と強調した。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20060905/20060905_030.shtml


東京都知事の石原慎太郎氏（７３）が北朝鮮と中国の脅威に対処するため
「日本の核武装」を求める論調の文を寄稿し、議論が広がる見込みだ。

また、北朝鮮による日本領土への明確な侵犯、毀損（きそん）が行なわれたならば、
同盟国の米国が北朝鮮への報復をためらわないはず。その場合、
北朝鮮の独裁政権があっという間に崩壊するだろう、と付け加えた。
続いて日本の「ミサイル基地への先制攻撃容認」を韓国が非難していることに関連
「日本に軍事力増強の必要性を認識させるだけであり、日本の国家主義的感情が高まれば
核保有の抑制が困難になる」とした米紙ウォールストリートジャーナルの社説（先月）を紹介した。

石原氏は、冷戦以降東アジアに新しい緊張局面が醸成されつつあるなか、米国がかつての
欧州に比べ比重の低い同地域で、日本への責任を放棄する場合「日本がそのまま道ばたに放置され、中国の覇権に吸収されることは決してないだろう」と明言した。同氏は、中国が「質の悪い」
高度成長から「質の高い」低成長へ変わる見込みがないことから、遅くともオリンピックの直後に
中国のバブル経済が破たんするはずだとし、その場合、中国政府が国民の関心を他の所へ向けさせるため軍事的冒険主義を選ぶ可能性が十分ある、と指摘した。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78628&servcode=200§code=200
9 ：Ｑ：2006/10/23(月) 21:01:34 ID:X6PHhbNf
中国の「核」が世界を制す 伊藤 貫 (著)

2020年以降、中国の核威嚇に対して日米安保は機能しない!?　
日･米･中の政治指導者が日本国民に読ませたくない「禁断の書」。　

1980年以降、中国経済は毎年平均９％の高率で成長した。しかも
1989年から2006年まで、中国の軍事予算は、毎年13~16％の高スピードで増加している。
中国政府はいったい何を目的として、このような大軍拡政策を実行しているのだろうか。
東アジア地域の地政学的な安定を維持するためには、日米同盟を維持することが不可欠である。
しかし、「アメリカ政府は2020年以降、中国の軍事的脅威から日本を守ることはないだろう」
と予測する点において、本書は、今後も日本が米国依存体制を続けられると期待している
「親米保守」グループとは明確に立場を異にする。
また本書は、21世紀の日本が独立国としての地位を維持するためには自主的な
核抑止力の構築が必要であることをはっきりと指摘しているので、反核感情の強い
「反米リベラル」の人たちとも外交視点が異なる。

http://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=4-569-64868-1
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569648681/503-5686536-8707128
10 ：Ｑ：2006/10/23(月) 21:02:35 ID:X6PHhbNf
　日本の核武装を推進する会１０
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1119804506/
　日本の核武装を推進する会９
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110725154/
　日本の核武装を推進する会８
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110529146/
　日本の核武装を推進する会７
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1109842849/
　日本の核武装を推進する会６
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1096091407/
　日本の核武装を推進する会５
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093263743/
　日本の核武装を推進する会４　　　　　
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1090129075/
　日本の核武装を推進する会3
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1065583205/
　日本の核武装を推進する会２
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1058887638/
　日本の核武装を推進する会
ttp://bubble.2ch.net/test/read.cgi/army/1053587525/
11 ：Ｑ：2006/10/23(月) 21:03:06 ID:X6PHhbNf
　日本の核武装を推進する会１８
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1161100717/
　日本の核武装を推進する会１７
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1157668297/
　日本の核武装を推進する会１６
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152825438/
　日本の核武装を推進する会１５
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147188064/
　日本の核武装を推進する会１４
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1142167577/
　日本の核武装を推進する会１３
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127459293/
　日本の核武装を推進する会１２
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124590117/
　日本の核武装を推進する会１１
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1122216968/
12 ：Ｑ：2006/10/23(月) 21:03:45 ID:X6PHhbNf
【正論】明治大学名誉教授　入江隆則　説得力ある日本の核抑止力保持提案
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　■「中国の野望」看破した著者に共鳴
　≪いずれ東アジアの軍事覇権≫
　在米の評論家・伊藤貫氏の著書「中国の『核』が世界を制す」（ＰＨＰ研究所）を読んだ。
本書を読んで感動したある企業人が、２０００人の日本人にこの本を配布してほしいと
申し出られたそうで、たまたま私も贈呈を受けて読んだのである。その結果、私も深く感銘を受け
本書の主張に共鳴した。
　本書は題名から明らかのように、近未来の中国に関する本である。中国に関してはすでに山のよな
本があり、その将来はいろいろな予測がなされている。
現在中国国内で年間数万件の暴動が起きている
事実からみて、共産党一党独裁体制は遠からず崩壊するという希望的観測もある。

しかし、伊藤氏はそういう見方をとらない。人民解放軍は、天安門事件のときと同様に今後も
暴動鎮圧に成功し、高率の経済成長と毎年２桁台の軍事予算の増額を続けて、２０２５年ごろには、
アメリカの覇権をアジア地域から駆逐して、東アジアの軍事覇権を握る力を持つだろうと予測している。
≪中略≫
　さて、本書のもっとも見事な点は、日本が独自の核抑止力を持たなければ、
仮に日本が集団的自衛権を行使しようと決心しても、その決心は有名無実になるという主張である。
これは今まで日本で十分に論議されてこなかった問題だが、中国や北朝鮮のような核保有国に対し、
アメリカとの間で集団的自衛権を発動するためには、まず自前の核抑止力が必要だとの議論は
説得力があると思う。とすれば日本は、アメリカとの同盟関係を重視して、
それを実効あるものにするためにも、自前の核抑止力が必要だという結論になるだろう。
日本人が今後５０年、１００年にわたって自由と独立を 維持しようとすれば、避けては通れない
問題である。（いりえ　たかのり）http://www.sankei.co.jp/news/060820/morning/seiron.htm
13 ：Ｑ：2006/10/23(月) 21:04:31 ID:X6PHhbNf
【ミサイル】「日本核武装は不可避」　米紙ウォールストリート・ジャーナル〔07/14〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152848181/

【社説】 「北朝鮮・中国・韓国らの対応によっては、日本核武装は不可避に」…米紙WSJ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152844336/
14 ：名無し三等兵：2006/10/23(月) 21:17:15 ID:???
北鮮、中、露、印、パキの核からおのおのが自衛するために
日本主導でASEAN＋αと共同開発、並行配備するのが良かろう。
15 ：名無し三等兵：2006/10/23(月) 22:33:41 ID:???
まだやってるのか。日本ごときが核武装するなんて無意味。
国土も人口も巨大で、国民１人１人が抗戦の志を持っている中国相手には、
ＭＡＤは成立しない。過去スレの、有力コテハンの意見を読め。
軍板では既に何年も前に結論が出ている。核武装厨は反省してくだらんレスを書き込むな。
16 ：名無し三等兵：2006/10/23(月) 22:40:11 ID:???
>>15
これ　すでにテンプレなみにコピペされてるな
17 ：名無し三等兵：2006/10/23(月) 23:01:53 ID:???
>>15
>国民１人１人が抗戦の志を持っている中国

ベトナムごときに徹底抗戦せずに敗走した中国ｗｗｗ
アメリカ軍を恐れて台湾ごとき小国を武力併合出来ない中国ｗｗｗ

日本が核武装すれば楽にＭＡＤは成立するねｗｗｗ
18 ：名無し三等兵：2006/10/23(月) 23:12:39 ID:???
>>15
国土がでかいとか人口が多いとか国民の戦意とか全然関係ない。

少数の特権階級で支配されてる非民主的な国では、支配者が権力
を失うような戦争は出来ないんだよ。
今の北朝鮮が核開発で瀬戸際外交してるのもアメリカの制裁で
支配層の力が弱まってるから。

北朝鮮や中国の支配者は竹やりでＢ－２９と戦うような馬鹿では
ないよ坊やｗ
19 ：名無し三等兵：2006/10/23(月) 23:13:57 ID:???
北京と上海に各数発、ヒロシマ型原爆を投下すれば、
中共政権の正当性（小日本ごときに中華帝国の首都と経済の中心都市を壊滅させられるとは！）
は失われ、権力欲に燃えた軍閥が割拠し、中原に攻め上り、

生き残った共産党員と家族、親類一同は、国賊としてリンチ＆嬲り殺し。
全ての権力と財産を没収。未来永劫、名誉剥奪。娘はリョウチ刑で生きながら肉を剥がれ、喰われる。
コキントウは土下座した銅像を立てられ、何世紀にもわたってつばを吐かれる。

この中国人の素晴らしい民族性のおかげで、まあ、５～６発の核ミサイルがあれば、
中共相手にMADは成立させられますね。

ビバ！中国人！素晴らしい！中国人！ありがとう！中国人！
20 ：名無し三等兵：2006/10/23(月) 23:37:04 ID:???
>>16-19
氏んだほうがいいと思わないのか。
核武装厨は、中国に対してＭＡＤを成立させられる核弾頭の数を示してから発言するように。
ＭＡＤとは、どんないかれた指導者相手にも、100%、自国の壊滅を確信させる、
疑いでなく、確信させるだけの破壊力の投射をいうのだよ。
全ての大都市、全ての軍事施設、全ての工業施設、全ての農業施設、全ての港湾、
全ての鉱山。これらを完全に破壊し、石器時代以下にできる核戦力が、ＭＡＤなのだ。
これが実現して初めて、相手の核攻撃を抑止できるのだ。それが出来ない核戦力など、
無いに等しい。ＭＡＤを勉強しなおして出直せ！核武装厨！繰り返す。日本の核武装など無意味。
21 ：名無し三等兵：2006/10/23(月) 23:37:15 ID:???
まぁ基本的に愚かな核武装論者と愚かな反核論者が言い合うスレだから。
北相手に核武装しろとわめくのとヒロシマ念仏を唱えて反核をわめくのは両方迷惑ではあるが
ホイホイと化しているのでこのスレは隔離場として大変有効でありますね。
22 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 00:10:13 ID:???
ただ中国にびびって中国様いうのは好きにしたらいいが

広島長崎の非戦闘員ながら不幸にもなくなった方たちを勝手に祭り上げて
「やっぱり日本は核武装してはいけない」というのは大変失礼
23 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 00:30:46 ID:???
>>22
同意「(自国民間人を核攻撃にさすという)過ちを」如何にして「繰り返」さないか、
その手段が「核保有」や「先制攻撃」である可能性を完全に否定しきれないのなら
これらをも真剣に検討すべきだ。
24 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 00:41:29 ID:18dnXHcf
だいたい広島、長崎に原爆を落とされたのは最早「報復能力は無い」という
確信を米国が抱いたからなのだということを忘れてはならない。
広島、長崎の悲劇の再来を防ぐ究極の手段は核武装なのだ。
>>20
君がＭＡＤについて力説したいのはよく判るが、核兵器というのは
全くもって政治的な兵器なのだ。
日本の核武装がいかに有効な政治的カードであり続けてきたかを
君はわかっていない。
ＭＡＤ云々よりも君は外交史をもっと学ぶべきだ。
付言するなら中国のような独裁国家を相手にＭＡＤを成立させる必要はない。
指導層に確実に脅威を与えられるかが重要なのだ。
全ての大都市・・・ｅｔｃを破壊する必要はないどころか不必要だ。
そんなわけだから象徴的な核戦力を保持すれば十分なのである。
25 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 00:52:23 ID:elOkpHyO
石破茂が先週発売された「軍事を知らずして平和を語るな」（ＫＫベストセラーズ）
で、核武装に関して議論はすべきだが、核武装自体は現実的ではないと、述べている。

ようはことと次第によっては日本も核武装しますよ、という暗黙の脅しをかけてる
方がいいんじゃないのかな。

日本が核を持てば韓国も持つだろう。それはかなり恐いことじゃないのかな。
核武装推進派ってそういう可能性まで言及していないような気がする。

遠い将来の話しはわかりませんがね。
26 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 00:57:17 ID:???
その「暗黙の脅し」を「明確な脅し」にすることで、
より有効になるんじゃないか？
27 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 01:04:24 ID:???
>>26
それは無粋だな。
無言の恐怖というのもある。
28 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 01:05:27 ID:???
>>27
チョンが「空気を読む」と思っているのか？
29 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 01:25:16 ID:???
>>25
自主開発が無理なら脅しになりませんよ。
30 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 01:30:30 ID:???
>>29
自主開発しなくても脅しになるだろ
31 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 01:33:38 ID:???
>>30
核武装が現実的でないのなら脅しになりません。
それと、韓国より北朝鮮の方が怖いです。
32 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 01:37:42 ID:???
>>24
のような厨レスを見てると、ふみ氏がこのスレを去った理由が分かるよ。
33 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 01:39:18 ID:???
>>31
北はそこまでのチキンレースに乗ってくるかね？

個人的には核武装はいいと思うが、前提は北が折れないこと

また北がへのかっぱでも周辺国が日本の核武装をびびって北に圧力をかけるだろうし
北にそこまでのチキンレースにのるメリットがあるかね？
34 ：31：2006/10/24(火) 01:48:53 ID:???
＞個人的には核武装はいいと思うが、前提は北が折れないこと

同意です。
35 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 01:57:56 ID:???
日本は「核武装するぞ」より「精密誘導爆弾でトイレに隠れていても爆撃するぞ」

のほうが現実味があっていいと思うんだが
36 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 02:22:37 ID:???
>>32
核保有国を攻撃する覚悟＞非核保有国を攻撃する覚悟
なのですからＭＡＤが成立しなくても核抑止力は存在します。
37 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 02:54:24 ID:???
北に対抗するだけなら、米からの核のレンタルで事足りる。
中に対抗するなら、完成品を一式購入かライセンスをお願いする。
米に対抗する為には、自主開発でね。
38 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 03:44:33 ID:???
>>28
相手がそこまでキチガイなんだったら、核持とうが何しようが無駄だろうに。
39 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 04:23:14 ID:???
アメリカが核の傘、抑止力の提供を明言した時点で終わってる。
上は裏返せば日本の核武装は必要ないとアメリカが明言したに他ならない。

日本の政府や国民が飴の意向に逆らって核武装はしない。
そんなことは他国は百も承知。

つまり国内で核について議論しようが核武装カードちらつかせようがハッタリとバレテ～ラ。
議論するｺﾄ自体が抑止やカードなんて考えてる奴は甘チャン過ぎる。
40 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 06:42:59 ID:MSA+gh6n
>>25
石破なんてただの軍ヲタだろ
なんか専門教育受けたことあるんかな
日本じゃ防衛大学だけだと思うが
41 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 06:45:28 ID:MSA+gh6n
>>39
それに説得力を持たせるには、武力攻撃してでも北朝鮮の核武装を廃棄させないとな
できるか？
できなかったから、日本核武装に動くことになるが。
安保の存在意義も議論することになるだろうね。

北朝鮮の核求めれなかった米との安全保障条約は、どこまで有効なのか

と
42 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 08:42:46 ID:???
日本もイギリスみたいにＳＬＢＭだけでも配備した方がいいだろう。戦略原潜5隻と
それを護衛する攻撃原潜5隻も保有すれば抑止力として十分、機能するであろう。
もし、シナやロスケが核で恫喝してきたら今の日本政府はどう対応するのだろうね？
アメ公が日本を本気で護ってくれると思ったら大間違いだよ。ましてや国連なんぞ
全く当てにならない。「日本が核攻撃を受ける」→「アメ公が核で報復する」と
いう図式には絶対にならない。アメ公は自国や世界各地の米軍基地などが核攻撃を
受けない限り、核での報復合戦は絶対に避けるであろう。現実はそういうものだよ。
43 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 08:57:01 ID:MSA+gh6n
９４年の核武装前にすら攻撃してくれなかった米が
死ぬ気で日本を守ってくれる、なんてえ詭弁だね詭弁
口ではなんとでも言える、という典型。あんまり幼稚な主張するなと。
アメリカの嘘八百もあきれるばかりだね。共和党ですらあのレベルか、民主党だったら
詐欺師レベルだろうだろう。
44 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 09:08:42 ID:MSA+gh6n
>>42
そのくらいでいいのかねえ
日本が核武装するとなれば、それ相当のものが必要だと思うが
核弾頭数千発はほしい。それと、東南アジアとの安全保障条約を結ぶべきだろうね。
日本の国力からしてそれくらいの責任は必要だね。
日本だけ守れればいい、なんて小さい考えでは駄目だ。
45 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 09:14:19 ID:???
それは東南アジアの国が中国の核恫喝を受けたとき日本が死ぬ気で守るってことか？
46 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 09:15:49 ID:MSA+gh6n
>>45
ま、死ぬ気は無理だが、最低限ね
ぎゃはは
47 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 10:07:53 ID:???
＞核弾頭数千発はほしい。
どれだけの金と時間がかかると思ってるんだ？ 200～300発もあれば十分。
48 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 10:11:33 ID:MSA+gh6n
>>47
足りないね
毎年２兆円もあればできるでしょう
特殊法人への補助金６兆円から２兆円もってくればいいじゃん
増税すら必要ねえよ
49 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 10:20:23 ID:???
>>48
君は核ミサイルの研究、開発費や維持費を調べた方がいいね。
どれだけ莫大な予算が必要かわかると思うよ。とりあえずググれ。
50 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 10:27:16 ID:???
年間２兆だとフランス程度の核戦力の維持費だな。
むろんミサイルなどは別にして。
51 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 10:28:38 ID:???
ああ、もちろん北朝鮮程度の核なら
そら年間2兆もあればできるでしょう。
あれでも一回の核実験で3500億しかかからないそうですしｗ
52 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 10:31:55 ID:MSA+gh6n
＞年間２兆だとフランス程度の核戦力の維持費だな。

フランス２の報道では年４０００億円だそうだが
どこの情報？、フランスが年２兆円も核戦力につかっているなんて
まあ、逃亡だろうけど

53 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 10:32:51 ID:MSA+gh6n
>>49
ま、日本にできないことではないですわ
１％枠撤回で可能でしょう。
54 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 10:34:02 ID:???
>>52
フランス原子力庁の資料
55 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 10:34:52 ID:MSA+gh6n
>>54
原子力庁？、なんの話だチョン
56 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 10:36:48 ID:MSA+gh6n
原子力発電の話と、核戦力の維持費を一緒に語っているのか？チョン
勘弁してよー、そのての詭弁は
57 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 10:38:20 ID:???
>>55
フランスの核は原子力庁（CEA)が予算をつけていて
これは公式HPでもみることができる。
国防・軍事関連となっているからすぐにわかるぞ？

逆にフランス２とかいうのはなんの報道だ？
俺の資料も日本語のものはすこし古いのでフランスは核戦力を急速に削減でもしたのか？

つかなぜにチョンｗ
58 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 10:40:51 ID:???
>>56
ということで、核の開発維持管理予算が原子力庁予算の管轄。
ま、製造に使う原子炉の管理が軍じゃなくて原子力庁なんだから当然だね。
だからミサイルなどは別だといったわけだ。

それともなにか？
あんたはフランスの核弾頭用の原子炉が民間営業だと思ってたのか？
59 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 10:50:48 ID:???
無知をさらしたな
60 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 10:55:28 ID:???
と、手元の資料がユーロ導入前のもの１フラン２２円あたりの時代だから
ユーロレートにするとどのくらいになるのかちとわからんな。
さすがに計算がめんどくさいので知りたきゃ自分で調べてみてくれ。
１フランが何ユーロで、1ユーロが何円なのか調べれば日本円に直せるはずだ。
にしても2割くらいしか変わらないと思うがね。
61 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 11:01:16 ID:MSA+gh6n
核戦力の維持費の話が、原子力庁の話に摩り替わる
まったくバカですねえ

まあ、俺はＢＳのフランス２で、ちゃんと年４０００億の核戦力維持費
ということははっきり聞きました、この耳で。

２兆円なら、フランス軍４兆円の軍事費の半分が核戦力に使われることになる
のこり２兆円で、人件費から空母からなにからないまで維持できるって？？


こりゃ大爆笑もんだわ

62 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 11:02:54 ID:MSA+gh6n
＞逆にフランス２とかいうのはなんの報道だ？

朝、ＢＳ世界のニュースでフランスからの報道を紹介しているじゃないですか
フランスのテレビ放送局のことですよ。
そんなこともしらんの？？
勘弁して、マジで。
63 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 11:06:03 ID:MSA+gh6n
＞ということで、核の開発維持管理予算が原子力庁予算の管轄。
＞ま、製造に使う原子炉の管理が軍じゃなくて原子力庁なんだから当然だね。
＞だからミサイルなどは別だといったわけだ

原子炉の維持費までふくめるの？
自衛隊に原子炉まで維持させるんかい？・
おりゃまた思い切った話だね。原子炉維持費まで核戦力維持費に含めるとは。
それらは分けてかんがえたほうがすっきりするんじゃないんですか？？Ｗ
64 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 11:10:59 ID:MSA+gh6n
核戦力維持費の話が
原子力政策総維持費、の話に摩り替わり。

なんちゅう幼稚なミスリード。
そもそも原子力庁は軍じゃねえしｗ
65 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 11:20:50 ID:???
「TVでいってた」じゃなくてソースだしてくんない？
66 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 11:22:04 ID:???
MSA+gh6n　お前無知なんだからだまっとけ

ミスリードとかではなく話の流れとして原子力庁が出てきたんだろうが
67 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 11:22:07 ID:MSA+gh6n
フランス原子力庁のすべての維持費を、核戦力維持費に
という理屈にとると、日本が核武装した場合の維持費には
日本国内にあるすべての原発の維持費を含めるということになる。
ま、バカバカしい詭弁ですわ。
68 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 11:24:19 ID:MSA+gh6n
原発費用を核戦力維持費に含めるなんて、荒唐無稽もいいとこ
ま、そこらへんちゃんと分けてフランス２は放送していました
年４０００億と。
フランス軍は１０００発の核弾頭保有しているとして、一発あたり４億円の維持費。
ま、妥当なとこでえう。フランス軍はすべて原潜で運用してますしね。
69 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 11:27:47 ID:???
フランス軍が１０００発の核弾頭もってるって・・・それなんて妄想？ｗ
70 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 11:30:51 ID:???
４０００億ってのは円か？　ユーロか？
71 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 11:35:30 ID:???
なんかもう、厨房をつつきまわしている気分だがｗ

＞フランス原子力庁のすべての維持費を、核戦力維持費に
＞という理屈
はて、そのようなことを誰がいったのだろう？？
原子力庁予算のうち国防軍事関係が２兆だと明言しておりますな。

＞２兆円なら、フランス軍４兆円の軍事費の半分が核戦力に使われることになる
２兆使われているのは原子力庁の予算。
なんで直接の軍事費にかかってくるんだろう？
だからいったじゃない、フランスでは軍が核開発用の原子力を運営してるのかって。

>>68
妄想乙
お前の脳内のおフランスの世界はすごいことになってるな。
72 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 11:40:28 ID:???
フランスの弾道搭載型の原子力潜水艦は建造中のものをふくめて５隻（１６発搭載）しかないんだがｗ
うちランフレクシブル級原子力潜水艦１隻は今年もう引退したんだっけ。
73 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 11:43:52 ID:???
なんかすげー必死な厨房がいるなぁ・・・・

妄想フランス軍語ってるし
74 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 11:52:37 ID:???
ttp://sta-atm.jst.go.jp:8080/13010210_1.html
ここがたしかなら
> 　CEAは、フランスの核の抑止力の維持について主要な役割を担当している。
DAM（the Military Applications Division、軍事利用部門）は、核弾頭の設計、開発、製造、
そして軍事行動に移すことができる状態を保ち、さらに解体にも責任がある。

らしい

だれかフランスの保有核数をしってる？
75 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 11:58:58 ID:MSA+gh6n
＞４０００億ってのは円か？　ユーロか？

ユーロから円に換算した額
ま、フランスはだいたい８００発の核弾頭もっているそうだが
フランス２で報道してました

ちゃんと世界のメディアのチェックくらいしなさいよ
あふぉ顔で、筑紫の番組見て涙流してるようなバカじゃ話にならんぞ、おい
76 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:01:56 ID:MSA+gh6n
やっぱ、筑紫の番組みて涙流してんの？
そんなのあふぉ顔した、バカと棄民くらいしかいねーぞ
お前か？
77 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:02:01 ID:???
>>68
> フランス軍は１０００発の核弾頭保有しているとして、一発あたり４億円の維持費。 

>>75
> ま、フランスはだいたい８００発の核弾頭もっているそうだが 

さーて正解はどっち？
２００発も狂うとはどんぶり勘定だなぁｗ
78 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:02:42 ID:???
もう妄想垂れ流すチョンを相手にするなよ・・・
79 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:03:42 ID:???
＞ま、フランスはだいたい８００発の核弾頭もっているそうだが
＞フランス２で報道してました
つまりフランス２なる番組がいかにでたらめであるかを証明したようなものだな。
核におけるジェーン年鑑たるSIPRI年鑑の2005年版の資料によれば388発だそうな。
どの資料をみると８００になるのか想像もつかないが。

ちゃんと世界のメディアのチェックくらいしなさいよ
あふぉ顔で、外国の番組だからって涙流してるようなバカじゃ話にならんぞ、おい
80 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:06:41 ID:MSA+gh6n
>>77
まあ、誤差の範囲ですわ
ＳＬＢＭの弾頭数を減らすって話でしたから。

ほら、お前の大好きな筑紫がぼろくそ言われてんぞ
http://www.youtube.com/watch?v=gX0jyHxncOY
81 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:07:41 ID:MSA+gh6n
＞ジェーン年鑑

ああ、日本はハリアー導入するとか言ってた
もうろく年鑑な
82 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:07:42 ID:???
だったら、核弾頭800発の値段を教えてくれよw
83 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:08:53 ID:MSA+gh6n
>>82
フランス２に聞いてきてよ
俺はしっかり聞きました、年４０００億で維持していると。
84 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:09:57 ID:MSA+gh6n
しかしフランス２も知らないとはねえ。
筑紫の番組泣きながら見ているような低脳じゃ、話にならんぞ、おい
反核ﾆﾀﾞー、とか吠えてんの？勘弁してよ
85 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:10:27 ID:???
>>83
つまりおまえが聞いたと称する海外番組以外にソースはないと仰るわけだｗ
86 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:14:36 ID:???
MSA+gh6nよもうお前くんな

必死すぎて笑えるから
87 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:15:07 ID:MSA+gh6n
フランスの原潜はＳＬＢＭ何発くらい搭載可能なの？？

88 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:15:18 ID:???
>>80
２００発が誤差の範囲かよｗ
89 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:15:50 ID:MSA+gh6n
＞MSA+gh6nよもうお前くんな

俺が立てたスレに来ようが勝手だろうにＷ

ぎゃははは
90 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:16:50 ID:???
>>89
じゃぁ他人が立てたスレに行くな

このスレだけで妄想を垂れ流せ　チョン
91 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:17:29 ID:MSA+gh6n
>>90
おいチョン、俺がたてたスレにくんじゃねーよ
臭くなる
92 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:17:37 ID:???
>>87
> フランスの原潜はＳＬＢＭ何発くらい搭載可能なの？？ 
大好きなフランス２に聞いたら？
93 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:18:37 ID:MSA+gh6n
>>92
お前もしらんの？
えらそうにしてたのに
94 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:19:33 ID:???
しかしフランス２とやらではミラージュ2000Nはもう退役したことにでもなってるのか・・・
今年頭にそれに搭載するための空対地ミサイルの試射すらやったというのに。

そういう適当なことを流す軍事音痴のTVってフランスにもあるんだな。
それこそ筑紫なみをありがたがってる阿呆ｗ
95 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:21:40 ID:???
>>91
もう臭いからいいじゃねーかｗ

お前のにおいでｗ
96 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:22:43 ID:???
「インターネットで見た」と変わらんレベルだな＜「フランス２で聞いた」
97 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:24:36 ID:???
>>96
だってチョンだし
98 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:26:10 ID:MSA+gh6n
ル・トリオンファン級原子力潜水艦
潜水艦発射弾道ミサイル（M45、M51(2010年以降)）×16基

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E7%B4%9A%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

フランス２の報道では、ミサイル一基に１０個ほどの核弾頭
一隻につき１６発のＳＬＢＭ、それを４隻、プラス予備1隻
一隻あたり１６０初の核弾頭*５隻＝８００発ですな

ちょうど８００発になりました、反論よろすこ
今からいっておくよ、逃亡か、と

99 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:29:02 ID:MSA+gh6n
逃亡キター
チョンが逃亡キター
100 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:30:08 ID:???
>>98
>>68 
> フランス軍は１０００発の核弾頭保有しているとして、一発あたり４億円の維持費。  

おいチョン　大丈夫か？１０００発ってのは無視か？ｗ
101 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:33:32 ID:MSA+gh6n
ル・トリオンファン級原子力潜水艦
潜水艦発射弾道ミサイル（M45、M51(2010年以降)）×16基

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E7%B4%9A%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

フランス２の報道では、ミサイル一基に１０個ほどの核弾頭
一隻につき１６発のＳＬＢＭ、それを４隻、プラス予備1隻
一隻あたり１６０初の核弾頭*５隻＝８００発ですな

ちょうど８００発になりました、反論よろすこ
今からいっておくよ、逃亡か、と

チョン逃亡キター、綺麗にチョンキムチ食いに逃げた。
102 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:34:35 ID:MSA+gh6n
逃げんのはやいなあ。
さすが棄民だわ
103 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:35:41 ID:???
>>98
お前それ就役してない艦の核弾頭も加算してる
104 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:36:26 ID:MSA+gh6n
>>103
逃げ口上はそれが精一杯か？
こりゃ参った
105 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:36:55 ID:???
>>98
いつフランスの潜水艦搭載用のMIRVが10発の弾頭を積めるようになったんだ。
現状で6発、12発への改造が2010年ごろと見込まれているんだが？
あいかわらず数字がでたらめだな

あと、現時点でフランスの戦略原潜は3隻しかないぞｗ
そのHPでも４番艦は2010年就役とあるじゃないか
106 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:38:21 ID:???
>>104
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/M45_%28%E5%BC%BE%E9%81%93%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%29

ここにも書いてるけど「現行のM45は弾頭は６発」
107 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:38:54 ID:???
先に書かれたｗ
108 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:40:30 ID:MSA+gh6n
＞12発への改造が2010年ごろと見込まれているんだが？

おいおい、増えるのかよ！！

おいおい、お前に都合悪いネタを自ら出してどうするよ？
109 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:40:36 ID:???
では再計算してみましょ。

一隻につき１６発のＳＬＢＭ、それを３隻
一隻あたり96の核弾頭*3隻＝286発ですな。
これにミラージュ2000N60機の使用する弾頭を100ほど加えると
SIPRI年鑑の388発が正しいことが理解できますね。
いんちきくさいフランスの民間放送に比べればこんなもんですね。
海外の番組だからってありがたがってるとこういう目にあいます

ああ、こういえばいいんでしたっけ？
今からいっておくよ、逃亡か、と
チョン逃亡キター、綺麗にチョンキムチ食いに逃げた。
逃げんのはやいなあ。
さすが棄民だわ

悪い、品がなさすぎてしょうにあわないわ
110 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:42:09 ID:???
>>108
自分の都合のいい数値しか出さないチョンよりましｗ
111 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:43:10 ID:???
＞おいおい、お前に都合悪いネタを自ら出してどうするよ？
あなたと違って現実をみることができるだけですよ。
性能を向上させたからといって、さらに核戦力強化に走るかは別問題だと思っていますし。
４隻動かすのが２隻ですむとなれば
経費削減のために前の船をモスボール化させかねない財政状態ですからね。
112 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:44:43 ID:MSA+gh6n
＞12発への改造が2010年ごろと見込まれているんだが？

これで再計算してみようかｗ
一隻につき１６発のＳＬＢＭ、それを４隻、プラス予備1隻
１６*１２で１９２発の核弾頭、１９２*５で９６０発と
１０００発に近づきますたねえｗｗｗｗ

113 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:46:19 ID:MSA+gh6n
俺に都合悪いネタだしたつもりが、当初の１０００発という数字を
裏付ける結果に！！
お前に感謝するわ、お前頭いいなｗ。
114 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:48:24 ID:???
退役した船と未就役の船を計算にいれた”裏づけ”がえられて
なんでそこまで喜べるか、お前の頭のよさに脱帽するよ。
115 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:49:34 ID:???
おっと未開発の多弾頭ミサイルもいれておいてくれ
116 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:50:13 ID:MSA+gh6n
ほうほう、フランス軍は１０００発を４０００億円で運用すると
なるほどねえ。参考になった、サンクス。
お前らもバカだと思ってたら、ちゃんと知識あるんじゃん
わけわからんこと言わないで、素直にフランス軍の運用を学べ。
117 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:54:34 ID:???
>>116
大丈夫か？
118 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:55:10 ID:MSA+gh6n
１２発改修、は言わないほうがよかったなｗ
バカだねえ。
攻撃していたつもりが、自ら墓穴ほってやんの
戦略家にはなれんね、おとなしくしがないリーマンでもやっていなさい。
119 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:56:41 ID:???
>>112
> 一隻につき１６発のＳＬＢＭ、それを４隻、プラス予備1隻 

いつからフランスは５隻体制に・・・・
艦名言ってみろよ
120 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:57:38 ID:???
おフランスはわからんが

オハイオ級原子力潜水艦
お値段
約２０００億円（１９８５年の調達価格）
約１９００億円　（ＳＬＢＭ（潜水艦発射弾道ミサイル）トライデント２４基分の価格）
約６３億円（一年分の運用経費）

だとよ。核弾頭数千発はほしいだぁ？ 日本国を破綻させる気か。バカも休み休み言え。
121 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:57:54 ID:???
＞素直にフランス軍の運用を学べ。
・・・いまだ開発中で成功するかもわからんミサイルのために
４年も前からお前の言うとおりの数字だとしても年間4億も維持費がかかる代物を
現在の必要数の倍も溜め込んでおけ、と？
この世界、2年や3年の開発延期はざらだし、
特にフランスは財政上の問題もあるから延期の可能性はひたすら高いのだが。

半島の人の考えることは理解不能だなァ
122 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:58:47 ID:MSA+gh6n
>.121
なに火病ってんの？
もっと余裕もちなよ。
123 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 12:59:44 ID:???
でもオハイオ３隻はほしいなぁ
124 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:00:39 ID:???
＞戦略家にはなれんね、おとなしくしがないリーマンでもやっていなさい。
嘘ついてもしかたないしなあｗ
まあ、君みたいに嘘をつけば核弾頭も増えたことになる世界の人には理解できないと思うが。
125 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:00:45 ID:???
このスレどこをどう読んでも・・・

MSA+gh6nお前チョンだろ？
126 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:03:14 ID:MSA+gh6n
>>120
安いな２％枠にすれば余裕じゃん
127 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:04:27 ID:MSA+gh6n
>>124
で、２０１０年から改修して将来的には
何発の核弾頭維持するの？９６０発？
128 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:05:06 ID:???
>>122
火病って言うと
おフランスは1000発もってるにちがいないﾆﾀﾞ、
いない船に存在しないミサイルを積むと1000になるﾆﾀﾞ、
こういう金の無駄を日本も見習うがいいﾆﾀﾞ
といっている人を指すと思うので余裕はいくらでもありますな。
129 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:06:19 ID:MSA+gh6n
>>128
落ち着きなよ？なにが悔しかったんだい？
お前面白いね。チョン漬けでも食いすぎた？
130 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:07:16 ID:MSA+gh6n
>>124
小学生じゃないよね？
三年生？
131 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:16:29 ID:???
>>129
あんたこそ面白すぎるわ。

いまだ開発成功したわけでもない新型ミサイルの弾頭を
どうやって作るんだ？
おちついてかんがえてごらん、すぐわかるから。
132 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:21:06 ID:???
MSA+gh6n　　今ごろ布団の中でないてんじゃね？
133 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:27:15 ID:MSA+gh6n
フランスのＳＬＢＭには将来的に１２発の弾頭でっか
いいこと聞いた
軍板はバカとチョンと幼稚なヲタの集まりだと思ってたが、有用な情報も
手に入ることもあるんだねえ。
134 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:33:52 ID:???
フランスにしても、米国にしても、
ＳＳＢＮや、ミサイルや、それらの維持費って、意外に安いのに驚いた。

ＳＳＢＮは４隻必要だが、オハイオ級ほどの化け物のような攻撃力は必要ないし、
開発をクリアーすれば、日本の国力なら余裕で維持できるだろ。
135 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:37:41 ID:???
>>133
お前が一番チョン

なにがいいこと聞いただよｗ
136 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:38:03 ID:MSA+gh6n
ヴァンガード級原子力潜水艦
潜水艦発射弾道ミサイル（トライデントD5）×16基
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E7%B4%9A%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

14*16=224
224*4=896

と、英軍ももってんねえ、核弾頭
まあ、スタート２とかの関係で制限しているらしいが
いつでも１４発に換装可能ということでっか
137 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:40:45 ID:???
>>136
こいつ本当の馬鹿だ
138 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:40:51 ID:MSA+gh6n
＞ＳＳＢＮや、ミサイルや、それらの維持費って、意外に安いのに驚いた。

常識的にかんがえて、経済規模が日本より下の英軍だ仏軍で維持できるんだもん
日本にできないなんてことは無いでしょ。
高い、なんてのは極左とバカと寄生虫外国人のいつもの幼稚な方便ですがな。
139 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:43:51 ID:???
>>138
まずお前みたいな馬鹿がいると無理
140 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:53:23 ID:MSA+gh6n
そろそろ２％枠行きますか
141 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:53:37 ID:???
>>120
一年でそれだけ掛かる訳じゃねーんだから、それを考えると安いとなってしまうぞｗ
まさか一年で作っては退役し、なんてのを繰り返す訳じゃねーんだからなｗ
短く見積もって20年現役としても減価償却費一年につき200億＋運用費63億円。　あと核弾頭もあるから精々300億って所か。
安いんじゃねーのｗ
142 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:54:49 ID:???
>>141
それは既存インフラがあっての話だろ？
メンテのたびにアメリカに里帰りさせるのか？
143 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:57:07 ID:???
>>142
日本の造船所は能力無しでっか？まあ原子炉に関してはノウハウねーけどな。
てか単純に　>>141のコストで話しをしているだけであって、それ以上ではないがな。
なんでオハイオを買ったのがいいが、アメリカまでメンテにいく必要があるんだ？
アメリカ空母であっても、原子炉以外は日本でオーバーホールしたりするぐらいなのにｗ
アホかｗ
144 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:59:14 ID:???
>>143
＞なんでオハイオを買ったのがいいが、アメリカまでメンテにいく必要があるんだ？
それ専用のドライドックが日本にないから。
145 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 13:59:25 ID:???
>>141
日本が建造・維持するとして、米国の倍の値段になったとしても、
オハイオ級＋弾頭で、年600億。4隻で、2400億。

いわゆる「思いやり予算」や「MD関連経費」と同レベル。
景気回復が続けば、1%枠守りながらでもはめ込めるかも知れん。
146 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:00:33 ID:???
>>143
ﾊｲﾊｲ・・・
じゃぁその辺念頭に入れてイニシャルコストとランニングコストだしてみ？
人をアホ呼ばわりするんだから当然出せるんだろ？
147 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:01:12 ID:MSA+gh6n
>>141
攻撃原潜も入れると原潜は１０隻程度だから
一隻あたり３００億とすると、１０隻で３０００億円か。
仏蘭西海軍の核戦力維持費年４０００億という数字に近くなったな。

日本はその１０倍の核戦力を維持できるね。
148 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:01:31 ID:???
>>120
1985年の調達価格だからな。今の物価で一式購入したら、お古でも総額で6000億から7000億円ぐらいになるだろう。
149 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:02:42 ID:???
あと船舶用原子炉はむつに積んだのが一応あったな。左巻きのお陰でちょっとした放射能漏れの際、叩かれまくっておじゃんになったが・・・
あれはもう30年も昔の話だから、今はそれ以上に技術は進歩しているし。
あと、日立かどっかが小型のメンテフリーに近い商用原子炉を作っていなかったっけ。
その記事を見たとき、おや？と思ったものだが。

遠隔地用で維持に金の掛からない小型の原子炉なんてまるで軍事用の原子炉みたいだとおもったのだが、考えすぎかなｗ
150 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:03:29 ID:???
>>147
なんで核戦力のすべてを原潜においとくんだよ？　アホ
151 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:05:38 ID:???
>>146
なんでそんなにムキになるんだ？カプサイシンの採りすぎだってｗｗｗ
オマイは別にイニシャルコストやランニングコストには何も言及していないじゃん。
アメリカまで持って帰る必要がある、という間抜けな発言に関してのみ、反論しているだけじゃん。話しをそらすのが上手いなｗ
日本人離れしているな、その話題の転換はｗｗｗ
152 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:05:46 ID:???
別にアメリカと違って地球の裏にまで遠征行くわけでないし通常動力でいんでない？
153 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:06:35 ID:???
>>151
ｊだから日本じゃメンテできる施設が無いだろ？
154 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:06:57 ID:MSA+gh6n
戦略原潜２０００億円、プラスＳＬＢＭ２０００億円で
一隻セットで４０００億円くらいでっか？？
攻撃型原潜は込みこみで２０００億円くらいですよね

安い安い。
155 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:07:07 ID:???
>>151
結局出せないんだ？　馬鹿チョンは馬鹿チョンか
156 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:07:31 ID:???
>>144
船をいちいち専用のドライドックで整備していると思っている厨に完敗ｗ
157 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:08:39 ID:???
>>153
思い込みが激しいな。米国の第七艦隊は一体どこで整備しているのだろうか？
やばいぞオマイｗ
158 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:08:44 ID:???
>>156
船じゃなくて今話してるのは原潜
159 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:09:16 ID:???
>>158
なあ、原潜ってのは船じゃねーのかｗｗｗ　こりゃ参ったなｗｗｗ
160 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:09:45 ID:???
>>157
空母は日本にインフラ作ったからだろ？　で日本には原潜の整備インフラどこにあるの？
161 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:10:51 ID:MSA+gh6n
>>141さんはまっとうなこといってるじゃないの
なにに文句言ってんの。
162 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:10:51 ID:???
>>159
船と艦は違うだろ・・・・

そか護衛艦は護衛船なのか
163 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:11:17 ID:???
施設の無い日本がどうして原子力船むつなんてもんを今から30年近く前に作ったのか理解できないんだが？
ここの厨達によるとまさしく専用の施設が必要らしいのだがｗｗｗ

てことは日本には船舶用原子炉のノウハウと建造能力がある、としか考えられなくなるんだけどｗｗｗ
164 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:11:23 ID:???
>>161
自作自演でなに言ってんだよ
165 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:12:40 ID:???
>>160
空母専用にインフラを作ったとでも思ってるのか？　一遍横須賀に行って来い。家に篭っていないでなｗｗｗ
馬鹿丸出しじゃんｗｗｗ
166 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:13:52 ID:MSA+gh6n
戦略原潜、建造から維持費まで、すべての費用込みこみで
年３００億弱か
安い安い。
フランス軍、英国軍を参考すれば、戦略原潜４隻、攻撃型原潜６隻ほどで
年３０００億円。安い安い

NHK受信料で倍運用できるわ！！ＷＷＷＷＷ


167 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:14:40 ID:???
>>162
言葉遊びして楽しいかｗ　軍用の船が艦という言葉じゃん。　アホ？
現代の場合、軍用艦と商船とは船体構造が違うのはあるがな。それでも通常推進艦を山ほど作っているんだから関係ないな。
168 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:14:49 ID:???
>>165
もしかしてアメの原潜をロシアでメンテできると思ってる？
169 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:15:20 ID:???
>>167
お前がチョンだから漢字に弱いだけだろ
170 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:16:14 ID:???
なぜ放射能を出す原潜を通常のドックでメンテできると思ってるんだろう？
171 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:17:18 ID:???
>>170
すまん、ではむつの原子炉は一体どうしたんだ？答えろよｗｗｗ
172 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:18:07 ID:???
>>145
0がひとつ足らないだろ。
>>147
攻撃原潜が一隻あたり300億だぁ？ お前は真性のＤＱＮだな。話にならん。

ヴァージニア級原子力潜水艦
約２０００億円

シーウルフ級原潜
約２５００億円
173 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:18:15 ID:???
>>168
日本で新規に作ったらどうだ？　逆にそれだとアメリカに持っていってもメンテ出来ないだろうがなｗ
174 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:18:53 ID:???
>>169
事実を指摘されて逆切れ起こして意味の無い罵倒を繰り返すお前程チョンではないがなｗｗｗ
175 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:19:42 ID:???
>>171
だから放射能漏れやらなんやらでコストがかさんでむつの原子炉は取り外してるだろ

お前もしかして船の原子炉と原潜の原子炉同じものと思ってる？
176 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:20:48 ID:MSA+gh6n
＞攻撃原潜が一隻あたり300億だぁ？ お前は真性のＤＱＮだな。話にならん。

お前さん、あふぉだね
就役から退役までの総費用の話を年単位で算出した概算値だろＷ。
177 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:20:49 ID:???
>>173
お前ほんと馬鹿チョンだな

なんで日本に作ったらアメリカでできないんだよ？
178 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:21:14 ID:???
>>166
常識的に考えて、英仏並みの核戦力を、日本が整備・維持できない、
という理由はないよな。
フランスなんて、東京都と同じＧＤＰだし。
179 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:21:21 ID:???
>>174
罵倒されてつらいんだｗ
180 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:21:38 ID:???
>>172
建造費用と、現役年数から割った年間コストを敢えてすり替えて論議する馬鹿がまだいる事に正直驚いたｗ
181 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:24:00 ID:???
>>175
あのさあ、船の原子炉も原潜の原子炉、どこがどう違うのさｗ
あと取り外したのはそれなりのドックがあったから取り外せたのだろうが。日本に施設がない、なんてほざくからではむつは？
と聞いているのに、なに頓珍漢な返答をしてるんだよ。

文章もまともに読めないのか、ここの厨はｗｗｗ
182 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:24:22 ID:MSA+gh6n
＞攻撃原潜が一隻あたり300億だぁ？ お前は真性のＤＱＮだな。話にならん。

たのむ、バカはどっかいってくれ、チョン半島でもシナ大陸でもあの世でも

３００億つーのは、建造２０００億、ミサイル費用２０００億、維持費年１００億
それを２０年維持したときの、年総維持費の話だ
総費用６０００億円、それを２０で割った話だろ
ちゃんと話の流れを読め、チョン公
それとも算数ができないのか？チョンは低脳やからなあ
183 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:24:36 ID:???
>>179
楽しそうだなｗ
184 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:25:30 ID:???
逆に問いたいけど。

核戦力。英仏中ソは普通に整備・維持できて、
なぜか日本だけが、同じものを整備しようとすると、
国家財政破綻するわけ？

なんで？なんで日本だけそんなに異常なコストになるわけ？
185 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:25:47 ID:???
>>181
あー　やっぱお前馬鹿だわ

黒鉛炉と軽水炉がわかってないぐらい
いやレシプロとジェットがわかってないぐらい馬鹿
186 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:25:49 ID:???
政府って単年度会計じゃなかった？兵器関連は減価償却したっけ？
187 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:27:29 ID:???
>>184
国家財政が破綻する。。。とは誰も言ってないような？

ただ今でさえ財政厳しいのにたとえ１０００億でも難しいのではなかって話
188 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:27:56 ID:MSA+gh6n
>>184
破綻なんてしませんよ。
特殊法人への補助金だけで、年６兆円ですよ？

NHK受信料だけで６５００億円ですよ？
NHK潰して、その分増税して６５００億円を核戦力にまわせばいいんじゃねえの？
189 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:28:37 ID:???
>>185
ほー、答えられないとなると、途端に話しをすり替えか。船舶用原子炉にどう違いがあるかも指摘できずに何馬鹿な事を抜かしてるんだ？
いい加減疲れてきた、馬鹿ばっかりでｗｗｗ

誰が黒鉛炉や軽水炉の違いを指摘してるんだ？船舶用原子炉で船に乗っけるのと原潜に乗っけるのとどう違うかを指摘してみせろよ。
さあ、早くｗｗｗ
190 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:28:39 ID:???
もとはフランスの番組うんうんから話が始まったような？

フランス原子力庁だっけ？
>>74で論破されてるけど
191 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:30:21 ID:MSA+gh6n
>>190
論破だ？・
原子力発電施設まで、核戦力費用に入れてんじゃねえよＷ
192 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:30:37 ID:???
>>189
オハイオがむつと同じ原子炉で動いてると思ってるからお前は馬鹿だって言われるんだよ
193 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:31:17 ID:???
>>186
単年度会計だろうが、コストパフォーマンスを計る際、使用年数で計るのは当たり前の話なのだが？
意味不明な発言をするなよ。
194 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:31:40 ID:???
ぐちゃぐちゃ細かいことで噛み付いている奴がいるけど、

コストの面で考えれば、
「日本はＳＳＢＮと弾頭を整備・維持するだけの十分な国力がある」
という結論でいいよね？みなさん。
195 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:32:01 ID:???
>>191
> 55 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2006/10/24(火) 10:34:52 ID:MSA+gh6n
> >>54 
> 原子力庁？、なんの話だチョン 

原子力庁知らなかったみたいだけど
196 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:32:45 ID:???
>>194
純粋に金額だけなら多分いける
197 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:33:09 ID:MSA+gh6n
戦略原潜はミサイルまで含めると４０００億円、整備も含めた維持費１００億円
でかんがえると、すっきりすね。
燃料費がいらないから維持費が安くていいですわ、原潜は
リーズナブルじゃないの？長期的にみても。
ま、日本の目標として戦略原潜８隻、攻撃型原潜１２隻のフランス、英国の倍くらいが
抵当ですかね？理想は５倍くらいほしいですが
198 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:33:24 ID:???
>>192
キター、オハイオがむつと同じ原子炉で動いている訳ねージャン。メーカーが違うのになｗｗｗ
てかオマエアホだろ？　むつの原子炉技術を原潜用に転用出来ないとでも思っているのか？
真性の馬鹿が此処にいたようだｗｗｗ
199 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:34:05 ID:???
>>198
やっぱお前はアホだわ・・・・

メーカー違うのになんでメンテできるんだよ
200 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:34:07 ID:MSA+gh6n
>>195
原子力庁がすきなのか？Ｗ
あれは軍でねえからな
勘違いするなよ
201 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:34:58 ID:???
>>200
核施設を管理してるってところが重要なんだろ？

アホ？
202 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:36:02 ID:???
>>199
何摩り替えてるんだよｗ　オハイオを買わずとも日本で新規に作ったらの話しだろうが。
馬鹿か？　またオハイオを買った場合でも、メンテのマニュアルとそのインフラを導入すれば無問題だろうが。
その能力が日本に無いとでも？馬鹿は休み休みいえ。
203 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:36:25 ID:MSA+gh6n
フランス原子力庁は、原子力行政すべての管轄する組織。
せいぜいプルトニウムをフランス軍に調達させるくらいが仕事ですわ。
それか、退役した原潜の核物質処理とか。

フランス原子力庁の発電事業まで、核戦力費用に入れてんじゃねえよ
バカかよ、基地害だね、まさに
204 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:37:01 ID:???
>>202
ﾌﾟｯ
205 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:37:57 ID:???
>>202
> 馬鹿か？　またオハイオを買った場合でも、メンテのマニュアルとそのインフラを導入すれば無問題だろうが。 

すっげーチョン的発想ｗ
206 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:38:47 ID:???
>>203
ちゃんと>>74読めよ　チョン
207 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:39:19 ID:???
> 何摩り替えてるんだよｗ　オハイオを買わずとも日本で新規に作ったらの話しだろうが。 
> 馬鹿か？　またオハイオを買った場合でも、メンテのマニュアルとそのインフラを導入すれば無問題だろうが。 

どっちの話なんだよ？
208 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:39:35 ID:MSA+gh6n
>>204-206
おちつけよチョン
209 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:40:05 ID:???
>>208
まぁ　お前も落ち着け
210 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:40:32 ID:???
米国から戦術核トマホークを１００発くらい購入できれば、
ＳＳＢＮすらいらないんだよな。
既存のＳＳを何隻か改修するだけ。これだったらものすごく安いぞ。
211 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:41:32 ID:MSA+gh6n
ま、１％枠撤回で容易に可能ですな
２％はどうだい？
年１兆円使っても、のこり４兆円もあるわ

チョンが火病おこしそうだが
金が足りなかったら、チョンの資金源パチンコに手入れしようぜえ
212 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:41:59 ID:???
>>181
＞あと取り外したのはそれなりのドックがあったから取り外せたのだろうが。
残念ながらそういうものではないよ。
むつの場合原子炉そのものを取り外しているから。
しかも1年間寝かしておいてから交換してるし。

まさか炉心交換と原子炉交換の違いが理解できてないわけではあるまいな？
213 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:42:06 ID:???
>>210
確かに通常動力でいいと思うわ・・・

ここの議論見てると原潜導入簡単に考えすぎ
214 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:43:01 ID:MSA+gh6n
最近、ラムちゃんも日本に向けて言ってんですわ
日本は防衛費が少なすぎる、世界では最低でも２％だ。
と。

よほど日本に戦略原潜売り込みたいようですなあ。
そうあせらないでもねえ。いつでもマンコを開いて待ってますよ
215 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:43:21 ID:???
>>212
というか実験炉と核兵器級の放射性物質を扱ってる原潜の原子炉の危険性の違いがわかってない
216 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:43:52 ID:???
>>203
それもフランス２で言ってたかｗ
1000発もそうだがすぐ口からでまかせをいう。
217 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:44:17 ID:???
>>212
だからドッグで原子炉そのものを取り付け、取り外すノウハウは既にあるわけジャン。
一年寝かそうが、交換出来る時点で充分無問題なのだが？
意味不明だぞ、その反論は。
218 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:44:35 ID:MSA+gh6n
>>216
じきに１０００発体制になるんでしょ？
それすら否定するの？
くわしくチョンさん
219 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:45:08 ID:???
>>218
ソースは？
220 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:45:54 ID:MSA+gh6n
>>219
ＳＬＢＭに１２発の核弾頭つむでしょ？
上で誰か言ってまっせー。
まあ、英国軍の奴は１４発搭載可能なようだが

221 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:46:04 ID:???
>>217
それはムツの経験

原潜の経験ではない
222 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:46:44 ID:???
>>215
またまたキターｗｗｗ　実験炉と原潜の原子炉の燃料が違うって！！！！
原子炉自体理解していない厨が議論していたのかよｗｗｗ
原子炉になんで兵器級の核燃料がいるんだｗｗｗ

だめだコリアｗｗｗ

たのむ、釣りだといってくれｗｗｗ　お願いだからｗｗｗ　腹イタイｗｗｗ
223 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:47:07 ID:MSA+gh6n
しかし棄民の火病っぷりがすげーな
よほど日本に核武装してほしくないようで
あきらめたほうがいいと思うね、現実問題、フランス、英国の
数倍の経済規模で、維持できないわけないし。
２％枠でおつりがきますわ
224 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:47:17 ID:???
>>220
だからそのソースは？

ネットで言ってること簡単に信じる馬鹿
225 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:47:49 ID:???
>>222
> 原子炉になんで兵器級の核燃料がいるんだｗｗｗ 
> 原子炉になんで兵器級の核燃料がいるんだｗｗｗ 
> 原子炉になんで兵器級の核燃料がいるんだｗｗｗ 
226 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:48:24 ID:???
> だめだコリアｗｗｗ 
> だめだコリアｗｗｗ 
> だめだコリアｗｗｗ 
> だめだコリアｗｗｗ 

大丈夫かこいつｗ
227 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:48:36 ID:???
>>221
原潜の経験は無い、そりゃ当たり前だｗ　だけどドックで作業するのに原潜だろうが船だろうが何処がどう違うんだ？
ロシアの場合、原潜を単に輪切りにして原子炉を取り出しているんだが、それ程オーバーテクノロジーが必要なのかｗ
228 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:48:43 ID:MSA+gh6n
>>224
もういいわ、

おふらんす、原子力庁の話はお前だけやっとれよｗ

原子力発電の費用まで、核戦力費用に入れて語るとわ

さすが棄民
229 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:48:44 ID:???
>>218
例えば英国原潜では多弾頭SLBMに3発しか搭載してませんがなにか？
運用能力があるからといって必要性もないのに、
筒先いっぱい使っているというならソースを出す必要があると思いますがね。

ああ、フランスの２ちゃんはいりませんわ。
2割が誤差というようなどんぶり勘定人間の聞いた話しはどうでもいいから。
230 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:49:22 ID:???
>>228
で？　逃げるの？ｗｗ
231 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:50:15 ID:???
>>225-226
おいチョンコｗ　原潜の原子炉に兵器級の核燃料を使っているというソースを出してこいよｗｗｗ
さあ早くｗｗｗ　そこまでいうのならな、まー出せる訳ねーけどなｗｗｗ
232 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:50:15 ID:???
>>227
だからアメの原潜ロシアの原潜のドックに持っていったらメンテできるのか？

と聞いてるんだろうが　アホ？
233 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:51:41 ID:???
>>232
アメリカから整備マニュアルを貰ってすればいいだけジャン。アホ？インフラ整備がいるのなら、それも合わせて導入すれば
いいだけ。もう疲れたｗｗｗ
234 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:51:55 ID:MSA+gh6n
>>229
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%88#.E3.83.88.E3.83.A9.E3.82.A4.E3.83.87.E3.83.B3.E3.83.88II

ほう、３発
平時ではそれで間に合ってるってだけで、情勢が緊迫すれば
一発のＳＬＢＭに１４発搭載するんでしょ？
英国のやり方は賢いね。
日本も平時はそれくらいで運用し、緊迫してきたら１４発くらい搭載すればいいんじゃねえの？
お前も頭いいな
235 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:53:43 ID:???
>>234
> 平時ではそれで間に合ってるってだけで、情勢が緊迫すれば 

みとめてどうするよｗ
236 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:54:16 ID:???
>>233
> アメリカから整備マニュアルを貰ってすればいいだけジャン。アホ？インフラ整備がいるのなら、それも合わせて導入すれば 
> いいだけ。もう疲れたｗｗｗ 

チョンが同じこといってた
237 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:55:22 ID:MSA+gh6n
日本も英国のやり方をまねして、平時に１０００発の核弾頭
緊迫時には、１０発以上搭載すれば、一気に４０００発の核弾頭を維持できるね。
情勢に柔軟に対応できるイギリス方式は、日本向きだね
238 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:56:57 ID:MSA+gh6n
>>235
３発を１４発に変えればいい話だろ？
整備時に。
楽勝じゃんよ、３発を自慢してもしゃあねえよｗ
239 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:57:12 ID:???
あとフランスやイギリスばかり話題に上るが、あの中国様ですら094型原潜なんてものを新規で開発するぐらいだ。
その前のSSBNはポンコツすぎて使えないけどｗ
中国が出来てなんで日本が出来ないのか理解できない。

で中国様はオーバーテクノロジーを持っているのか？　まあ、ゴミみたいな原潜だけどなｗ
240 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:58:02 ID:???
>>197
1985年の調達価格だからな。今の物価でアメリカから戦略原潜を一式購入したら
総額で6000億から7000億ぐらいになるだろう。攻撃原潜も一式購入したら3000億は
軽く超えるであろう。金銭的に可能であっても絶対に購入できないだろうがな。
241 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:58:50 ID:???
>>236
おいチョンコ、そこのオマエだｗ　まともに反論出来るようになってからこい！　国へ帰ってろ、もういいからｗ
242 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:59:14 ID:???
日本が運用する核プラットフォームとしての潜水艦は、
北極海の氷の下じゃなくって、せいぜい日本近海で運用するわけだから、
ＡＩＰ型でも良いのではないかな？
所要のパトロール日数、海底にひっそりと沈底して、じっとしていればよいのだから。
243 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:59:20 ID:MSA+gh6n
できれば、平時に２０００発くらいの核戦力を維持したいな
情勢が緊迫してきたら、核弾頭をミサイルに足すだけ。
４倍で２０００発が８０００発になるわ
対シナじゃ十分相互確証破壊が成立するだろｗ
１０億人以上楽勝で殺せるな。

244 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 14:59:54 ID:???
>>241
マニュアルあれば整備できるってお前チョンだろ？
245 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:00:47 ID:???
>>240
ねーねー、日本より遥かに経済規模の小さい中国様はガンガン原潜を作っているYO？
なんでかなーｗｗｗ
246 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:01:31 ID:MSA+gh6n
>>240
原潜くらい作れるだろ
フランスですら持ってんだ。
フランスの原潜は原子炉で発電してモーターでスクリュー回す方式らしいが
日本もこのタイプがいいんでないの、ちょっと馬力が落ちるそうだが。
日本は超伝導モーターで駆動するタイプとかいいと思うね。

247 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:01:40 ID:???
>>244
そりゃマニュアルがあっても整備出来ないオマエ達と日本人は違うからなｗｗｗ
248 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:03:00 ID:???
>>247
どうしてチョンと同じこというんだ？ｗ
249 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:04:08 ID:MSA+gh6n
米軍も超伝導モーター研究してんだよね
原潜用に。
250 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:04:37 ID:???
ひでぇスレだな
251 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:05:15 ID:???
>>248
チョンコ、いい加減認めろって。所詮は人モドキなんだからさｗ　日本人の振りをするなよ、世界中で迷惑してるんだからさ。
アイアムザパニーズってなｗｗｗ
252 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:05:58 ID:???
>>251
チョンのこと詳しいねｗ
253 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:06:25 ID:???
>252
オマエを見てるからさｗ
254 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:06:26 ID:???
>>234
別に戦時に追加する弾頭があるってならソースをどうぞ。
単にそれだけ積める能力があるというだけで、
イギリスはそれに対応した弾頭をもっていないというお話。
つか冷戦終了後そこまで金をかけて整備しないってことさね。
255 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:07:31 ID:???
>>253
じゃぁ日本人なのにおかしいｗ
256 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:07:36 ID:MSA+gh6n
２兆円くらい使えば、原潜開発できるだろ
戦略原潜と攻撃型原潜２０隻分つくれば、一隻あたりプラス１０００億円で
償還できるわなあ。
そうなると、戦略原潜はミサイル込みで５０００億円
攻撃型原潜は３０００億円で可能だ。
257 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:08:08 ID:???
>>255
帰化人だったのかｗ
258 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:08:20 ID:???
>>245
その結果が漢級だったりするわけですがｗ
259 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:09:01 ID:???
>>257
いや　お前とは違って日本人だよ


つか１００歩譲っても帰化人はどの道日本人だろ
260 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:09:37 ID:???
原潜導入はいいけどもっとましな議論しろよ
261 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:10:10 ID:???
>>256
原潜無くても核武装はできるだろ？

なんで原潜なんだ？
262 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:10:28 ID:???
>>259
へぇ、日本人の割には粘着だなｗ　いい加減負けを認めろってｗｗｗ
263 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:10:30 ID:MSA+gh6n
つーか、埋め立て入ってないよね？

よく起こるんだよね、極左に都合わるいスレでは
264 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:12:18 ID:???
>>262
粘着してるのはお前だろ　チョン　　マニュアルがあればメンテできるってｗ

お前車のエンジンメンテしたことも無いくせにｗ
265 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:12:50 ID:???
>>258
確かにその通りだな。だが、このスレで話題になっている原潜を配備するには特殊なドッグがどうの、原子炉がどうの、という与太は
少なくとも中国に関しては当てはまらない訳だ。

つまり低技術国であっても原潜は運用可能ということ。てか、原潜だけでなく通常推進型もメタメタだけどな、中国の場合はｗ
266 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:13:23 ID:???
＞原子力発電の費用まで、核戦力費用に入れて語るとわ
それはお前。
俺は原子力庁に国防・軍事の予算項目があるときちんと説明しているのに、
一向に理解できず費用に入れているのがお前。
267 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:13:35 ID:???
>>265
その代わり放射能治療専門の病院が必要らしいけどな
268 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:14:44 ID:MSA+gh6n
>>261
意味がわからん。
269 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:14:50 ID:???
>>264
車のエンジンメンテって一体なんだよｗ　オマエ整備工だったのか、あっゴメンｗ　日本人だったのか？
どちらにしても負け組みだったんだなｗ　それならサヨクに幻想を持ちたいもの判るような気がするよｗ
虐めてゴメンなｗ　自殺だけはすんなよｗ
270 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:15:50 ID:???
>>268
え？　核武装＝原潜導入と思ってる？
271 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:15:51 ID:???
>>267
特定アジア人が一杯日本にいるジャマイカｗ　そいつらを使い捨てすれば無問題ｗｗｗ
272 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:16:26 ID:???
>>271
そいつらを国家の命運を握った原潜に乗せるのか？
273 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:17:01 ID:???
>>269
だからやったこと無いんだろ？ｗ
274 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:17:59 ID:MSA+gh6n
>>270
じゃあ、なんで英国とフランスは原潜で核運用？
国土の狭いとこは、基本的に原潜必須でしょ
それに反論できる理論があったら、詳しく
275 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:18:36 ID:???
>>272
えっ！乗組員のことだったのか？スマン勘違いしていたｗ　ドッグでの使い走りかと思ってたよｗ
まあ、特亜人の整備した原潜だと中国の原潜並に危なそうだがｗ
276 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:19:46 ID:???
>>274
いやそうじゃなくて・・・たとえばトマホークとは考えないわけ？
277 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:20:08 ID:???
>>273
整備工必死だなｗ　自動車を素人がメンテするのと、既にノウハウのあるメーカーや造船所でメンテするのと一緒に考えている時点で
馬鹿丸出しなんだがなｗ　オマイの経験だけで物事を判断するなよｗ
278 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:20:40 ID:???
>>275
たとえドックも使いたくは無いんだが
279 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:21:03 ID:MSA+gh6n
>276
原潜ができるまでは、つなぎでそれでもいいとは思うが
永久にトマホークで運用？
チャレンジャーやな
280 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:21:26 ID:???
>>277
経験じゃなくてマニュアルがあれば整備可能って短絡的な思考を笑ってるんだよ
281 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:22:36 ID:???
>>279
いや　長期的には原潜はいいと思う
ただ決定して明日から・・・ってわけにはいかんだろ？

その間ただ指くわえて待ってるのか？って話
282 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:24:57 ID:MSA+gh6n
>281
最初からそう言ってよ。
別にそれなら反対しないよ、そっちのほうが現実的だ
まあしかし、射程の関係から、シナの近くに常に居ないといけないが。。
ステルス戦略爆撃機でもあれば。
283 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:25:30 ID:???
>>280
あのさあ、日本の技術力などを踏まえて馬鹿にも判る様に簡略化していっているの。オマエに合わせてやってるんだよｗ
確かに発展途上国ならマニュアルだけ与えられてもどうしようもないだろう。
日本は世界に名だたる船舶王国であり且つ原子力大国だぞ？　それらを勘案してモノをいってるの。

また少々時間が掛かるが自国で建造出来るだろうしな。シナでも出来ているのに日本で出来ない訳がねーだろうが。
ここに来る前に自動車の整備だけしてろってｗ
284 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:28:22 ID:???
>>282
日本の場合、オンステージまでの距離が近いから通常推進型でもまあ使えない事もないだろうな。
日本と中国は距離的にも近い。ソ連の場合、北極海の分厚い氷をぶち破ったり、大西洋まで進出する必要があったから尚更
原潜でないと苦しいものがあったが。
285 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:28:51 ID:???
>>283
そりゃ長い時間をかけりゃできるだろうよｗ　

つかお前ニートだろ？　思考が幼稚すぎ
286 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:30:40 ID:???
>>282
しかしB2でもいい値段するからなぁ

核搭載したトマホーク持ってますというだけで中国には十分だと思う
287 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:31:31 ID:???
>>285
自動車の素人整備と原潜を一緒にしているオマエがいうなよｗ　

＞つかお前ニートだろ？　思考が幼稚すぎ

オマエのことじゃないのか？　整備工ってのは言い過ぎたよｗ　ゴメンなｗ
288 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:32:14 ID:???
>>284
そういや中国（つかロシアも）の通常動力型って核撃てたっけ？

キロ級が撃てるなら結構脅威のような
289 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:32:41 ID:???
MSA+gh6nの仮想敵国はどこなんだ？ ロシアやアメリカとか抜かすなよw
抑止力として利用するに1000～2000発もの核弾頭が必要なのか？
それとも核で他国を恫喝したいのか？ 対シナの抑止力でも100発もあれば
いいだろ。報復用に人口過密都市に落とせるだけの数があれば十分。
290 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:32:49 ID:???
戦術核トマホークは2500kmくらい飛ぶ。
これは、九州西岸から、北京から上海までの大都市全てを余裕で射程に収められる距離。
そう悪くないと思う。
291 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:32:58 ID:???
>>287
ごめん　否定しないってことは本当のことか　　ごめんな　な　泣くなよ？
292 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:33:48 ID:???
>>290
トマホークは足が遅いのが難点

ステルス型とかできないかな？
293 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:34:40 ID:???
>>289
というか単に原潜に夢を持ってるだけだと思われ
294 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:35:18 ID:???
>>291
学生なんだけど？　ニートも大変だなｗ　整備工を辞めたんだろｗ
295 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:37:14 ID:???
>>294
やっぱり学生かｗ
296 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:38:16 ID:???
>>295
ニートや整備工よりマシだなｗｗｗ
297 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:38:59 ID:???
>>292
ただ、中国の防空システムで、例えば１０の大都市に１０発ずつ飛んでくる
核トマホークを、どれだけ確実に打ち落とせるか、というと、
彼らも、とてもではないが自信は持てないと思う。（日本でさえ大変！）
298 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:45:38 ID:???
また、巡航ミサイルはもともとＲＣＳが小さいし、ＳＡＭで堕とすのは、
先進国の防空システムでも至難の業。
（堕とせるスペックのＳＡＭはあるが、相当近くまでこないとレーダーに見えない）

また、戦闘機で堕とすにしても、よほどいいレーダーを積んでないと、
ルックダウンで捜索してもシークラッターやグランドクラッターで、
ワケがわからないだろう。ものすごい僥倖で、目視で見つけられれば堕とせるかも知れないが。
299 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:48:17 ID:MSA+gh6n
>>289
シナは日本の国土の２０倍だっけ？
そして人口は１０倍。
対シナだけで、シナが日本に向けてる１００発の１０倍は単純に必要ですね。
抑止力とはそういうものです
300 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:51:58 ID:???
>>299
皆殺しだけが抑止力と考えるのはどうだかな。沿岸地帯を焼き払うだけでも中国はおしまいなんだが？
301 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:52:04 ID:???
>>289
核を装備するということは米国の戦略と考えを別にするわけだから
対露外交がいまのままで済むという保障はないし
むしろ俺がロシア人だったら勝てる軍拡競争なら確実に引きずりこむけど
302 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:52:19 ID:???
>>299
中国を完全に壊滅させる核戦力。それはＭＡＤでしょ。
それは米国ですら、核戦力のほとんど全力になってしまうでしょう。

そうではなく、中国共産党政権を崩壊させられるだけの報復力があれば、
それで抑止力になります。そこが、独裁国の弱いところです。
303 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:53:59 ID:MSA+gh6n
>>300
両者核を打ち合う状況で、生き残りをなるだけ少なくすることも
重要なんで。
日本は全滅、シナは数億人生残った。なんて状況は戦略的にも駄目戦略ですね
304 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 15:59:17 ID:???
>>303
でも、中国共産党はその状況では崩壊（生き残りの党員も、リンチ＆虐殺）
しているので、核ボタンを持っている中国共産党に対しては、抑止力になります。

当然ですが、核兵器を持つ目的は、
核で殺し合って生き残りの人数を競うためではなく、
核での殺し合いをしないことや、核で脅されないことにあるのですから。
305 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:00:33 ID:MSA+gh6n
共産党の話じゃないんですよ
民族の問題なんですよ
306 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:01:22 ID:???
>>303
だいたい、そんなことを言ったら、米国の核戦力でさえ、
中国に勝てない駄目戦略になっちゃいますよ。
307 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:02:51 ID:MSA+gh6n
>>306
米は核弾頭なんぼもってんの？
308 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:07:11 ID:???
>>305
別に思想は自由だしそんな意見で世の中が動くわけじゃないからいいけどさ、
民族紛争のノリで核装備してたら国なんてあっというまに滅びちゃうよ
309 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:18:51 ID:???
>>307
現時点では推定で約７０００発、総出力は１万メガトン（TNT炸薬100億ｔ相当）
とも言われる。科学者に言わせれば人類を滅亡に至らしめるのに十分な核の冬を
引き起こせる量だそうだ！
310 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:19:57 ID:MSA+gh6n
オハイオ級はそれまでいた35隻の原潜をすべて代替するため24隻の建造を
予定していたが、冷戦終結の影響により18隻とそれまでの半数程度の建造で
打ち切られた。しかし1隻あたりの弾道ミサイル搭載数は16基から24基と1.5倍に
なっているため核弾頭の数からいえばそれほど減少していない。

オハイオ級が装備するトライデントは1基につき核弾頭をC4は8発、
D5は14発まで装備可能だがこれもSTART Iとの関係から現在のところの弾頭は
最大で8発に抑えられている。つまりトライデントを24基装備するオハイオ級は
1隻で計192発程度の核弾頭を装備することになる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%AA%E7%B4%9A

現在、１９２発*１８隻で３４５６発でっか
海軍だけで抑えてこれかｗ
すべてのＳＬＢＭをＤ５にして最大弾頭数１４発にした場合、
トライデントを24基*14核弾頭で３３６発
１８隻で最大６０４８発と出ますた。
311 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:24:17 ID:???
>>307
田舎に散らばっている農民を、核兵器で殺そうなんて、あまりにも非効率で、
ほとんど不可能でしょう。

なので、米中がお互いに、どれだけの数の核兵器を持っていようとも、
「核戦争後の生き残り人数競争」
をやったら、
「田舎の農民」の数が断然多い中国が、確実に勝利するわけです。

『だから、中国に対して米国の核兵器はＭＡＤを成立させられず、
　中国に対して、米国の核兵器は抑止力になっていないのだ』

・・・と結論づけるとすれば、これってとてもヘンだと思いませんか？

ヘンな理由は、
「抑止がもともとの目的なのに、いつのまにか、抑止の一つの
選択肢にすぎないＭＡＤを、あたかもそれが目的であるかのように錯覚している。
あるいはそのように、議論をミスリードしている。」
からです。
312 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:26:17 ID:MSA+gh6n
>>308
民族主義の復興は、冷戦終焉とともに盛んになってます。
人間とはそんなものですわ。
中国共産党が漢民族により支配されているのも、有名な話です。
313 ：311：2006/10/24(火) 16:27:24 ID:???
すいません。>>307氏宛ではなく、>>303氏宛でした。
314 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:29:25 ID:MSA+gh6n
>>311
ま、直接殺せなくても、核爆弾で汚染すれば
じきに死ぬでしょうね
乾燥地帯は土地に塩まくだけで不毛の大地になるらしいんでね。
315 ：314：2006/10/24(火) 16:33:51 ID:aeMX1HsS
てすてす
再接続
316 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:35:07 ID:???
>>310

Trident I (C4)が168基、弾頭数1,008（予備弾含む）
Trident II (D4,D5）が264基、弾頭数2,112（予備弾含む）

計3,120発がSLBMの弾頭総数。
317 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:37:24 ID:Me3eZ6E7
ロシアや共産シナは人口大国ではあるが、中央集権国家であるが故、
一部都市に権力者の居住が集中している。
具体的には、モスクワ＆サンクトペテルブルク、北京＆上海。

まあ世界一の集権都市は東京なのだが。
318 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:37:42 ID:???
妄想とはいえ暴走とは恐ろしいものだ。本気で核戦争を望んでいるとしか思えない。
319 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:38:10 ID:kuXfMY6d
日本が核武装するとしたら、
どこで核実験やるの？国内？それとも国外？
でも日本はフランスみたいに海外に領土持って無いし、
未臨界核実験やるにしても、核実験自体やって無いからノウハウあるわけないだろうし、
やれるにしても特ア諸国はもちろん、欧州や同盟国のアメリカさえももしかしたら
敵に回すかも知れんし、実際、現実的に可能なのか？
320 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:40:43 ID:???
>>312
民族主義=世界全体のことは考えなくていい、ってわけじゃない
冷戦を見れば分かるように日本が核装備すれば中国だって当然
軍拡してきます。競争が始まったら10年後、20年後どうなってる？
321 ：314：2006/10/24(火) 16:41:05 ID:aeMX1HsS
＞Trident I (C4)が168基、弾頭数1,008（予備弾含む）
＞Trident II (D4,D5）が264基、弾頭数2,112（予備弾含む）

で、最大はＣ４プラス２個で、１３４４発
Ｄ５はプラス８個で、３６９６個で
５０４０発と
322 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:42:14 ID:???
>>299
こいつリアルで小学生だろｗｗｗ
323 ：314：2006/10/24(火) 16:42:30 ID:aeMX1HsS
＞軍拡してきます。競争が始まったら10年後、20年後どうなってる？

最初仕掛けたのは中国ですからねえ。
大国日本の隣で核武装したってことは、将来そういうことになることは
４０年前だって容易に予想できたでしょうに。
324 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:44:36 ID:???
>>319
さんざん既出。

日本には無人の離島が沢山あるので、本土から離れた離島に地中深く
穴掘って実験すればよし。
325 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:47:02 ID:???
中国が戦争をしかけてきたから、ということで中国と戦争始めた大日本帝国は滅びちゃったよ。
隣の国のことだけ考えて戦略兵器を持ったらまた同じことになる可能性があるんじゃないかと。
326 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:47:10 ID:???
>>321
それは理論上の投射能力では。存在しない弾頭は発射できないので。

またアメリカは古い弾頭の再生の他は新弾頭を作っていない。
327 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:47:22 ID:???
核武装する国が増えていくと言うことは、人類が滅亡するリスクがそれだけ
高まるという事だな・・日本が核武装をした結果、アジア全域が自国の防衛
に危機感を感じ次々と核保有に走らせるという悪循環を招く可能性も否定
できんしな
328 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:48:06 ID:aeMX1HsS

なにもせんでも軍拡してんだがな、中国って。
あいつらのやりかたは、日本を目覚めさせようとしているとしか思えない
329 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:49:32 ID:kuXfMY6d
>>324
海洋資源が放射能まみれになるが、それでもいいか？
しかも日本の領海内を航行する船舶は何処もかしこも
滅茶苦茶多いんだぜ？んなところで核実験したら航行中の
船舶も放射能に汚染されるけど、それもＯＫか？

大体核実験のノウハウをどこからゲットするんだ？まさか金豚から
貰うって訳にも行くまい？
330 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:50:54 ID:aeMX1HsS
>>326
そこらへんなにかからくりなかったかな
数年前ＮＨＫの番組でロシア軍の将校だかが、米国は汚い
なんて文句言ってたような。
331 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 16:52:53 ID:???
>329
どうせ露助の原子炉が日本海の海底にはゴロゴロしてるんだ。
今更放射能を気に病んでも意味無いぜ。
332 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 17:03:33 ID:aeMX1HsS
日本の核武装論
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-24/2006102407_01_0.html

赤旗
333 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 17:19:41 ID:???
>>332
北チョンよりはるかに軍事的驚異のシナは核武装してもいいらしいなw
334 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 17:20:51 ID:???
脅威だな
335 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 17:23:32 ID:aeMX1HsS
ま、独自防衛、米のポチにならんためにも
独自核武装は必須ですわ
核実験のパートナーが出てこないなら、どっかの無人島で実験もいいですね。
日本敗戦の象徴、硫黄島なんてどうでしょう？敗戦の象徴が復興の象徴となる
336 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 17:31:34 ID:???
>>335
こういうのは世界平和のために核兵器の廃絶は必須です
ってのと大して変わらんなぁ
337 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 17:37:55 ID:aeMX1HsS
韓国メディアは、韓国政府が日本の核武装に備えた対応を検討中だと報道。
ハンギョレ紙十九日付は「韓国政府は、日本政府の（北朝鮮に対する）
強硬論の背景に、日本自体の核武装を合理化するための動機が隠れている
という疑心を抱いている」と指摘しました。
与党・開かれたウリ党からも憂慮と批判の声があがっています。
同党の金槿泰議長、金ハンギル院内代表は十九日、韓明淑首相らと
北朝鮮への対応を協議した席で、日本の核武装論に言及。金院内代表は
「日本の指導層の相次ぐ核武装関連発言に対し、深い憂慮とともに政府レベルでの
立場の整理が必要だと強調した」といいます。
一方、右派の長老政治家からは、「韓国も核開発を検討すべきだ」との発言も出ています。
最大野党・ハンナラ党の李会昌・元総裁は十九日の講演で、「日本など周辺国が核開発に近づく
兆しが表れた場合」核開発を検討すべきだと発言しました。
韓国政府は、核兵器を保有せず、朝鮮半島非核化宣言など国際規範を順守するとした
「核の平和利用四原則」を〇四年に発表し、自国の核兵器保有を否定しています。ただ、
世論調査では七割が自国の核保有に賛成との結果も出ています。
韓国でも台頭する核武装論について、韓国日報二十一日付社説は「こうした論議自体が、
北朝鮮の核実験や日本の『核武装論』を非難する道徳的正当性を奪う」と批判しました。


韓国も核武装すればいいじゃん
朝鮮人らしくねえな
338 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 17:40:02 ID:4kkID32Y
MD予算半分にして原潜買え、アメに金入るんだから文句も言わんだろ。
339 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 17:58:24 ID:???
反日非国民左翼の政治家が基地外みたいに猛反対するだろうな
340 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 18:01:26 ID:???
ポチは嫌じゃ！って言ってる香具師に核武装なんて許可するわけないじゃん。
おまいの都合で核武装はできない。日本の都合で核武装も無理。
雨の都合なら核武装は、、、可能かもなぁ。

あと50年か100年ポチ続けたら。
341 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 18:01:48 ID:aeMX1HsS
ＢＳニュース
非核の議論で意見分かれる、だって

堂々と議論しろどんどんと
そして核武装を決断しろ、戦略原潜と攻撃型原潜を２０隻作れ
その倍でもいいぞ？４０席とかよ
342 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 18:10:01 ID:???
>>341どうせ抑止力としてしか使い道がないのだから10分の1でもＯＫ！
343 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 18:11:55 ID:???
>>338
うんうん。

ＭＤもそのままで、その上、原潜もミサイルも買う（１兆円以上のビジネス）
といえば、アメも文句いわねって。
むしろ、エアフォースワンで大統領が見積書持って、売り込みにくるよ。
344 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 18:27:08 ID:kuXfMY6d
>>331
それもそうかｗ
後は技術的な問題と特ア三国を始めとしたそれこそ「国際社会」の圧力を
どうやってはね除けるか、だがそこんところはどうする？
もしかしたらアメ公が敵に回って妨害するかも知れんぜ？
あいつらは敵に回したらかなり厄介だぞ・・・
345 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 18:28:16 ID:???
>>343
アメリカがNPT違反だって。
346 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 18:30:57 ID:???
>>343
MDはまだ技術的に怪しい面があるから、掛ける金減らしても成果は大差ない。
残りは通常艦で賄うとして、兎に角原潜を４～６隻は早めに配備したいから予算を回せ。
347 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 18:41:32 ID:aeMX1HsS
ディーゼル潜水艦はいらんな
あんなもん使い道がねえ
原潜に一本化せよ
348 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 18:41:37 ID:kuXfMY6d
>>343
共和党政権で小泉前首相からいい仲のブッシュ政権時代が
原潜＆核搭載ＳＬＢＭゲットの最大のチャンスだな
民主党が政権とったら先ず無いだろうな
349 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 18:45:44 ID:aeMX1HsS
NPTの関係上
米が売れるのは原潜とトライデントくらいか
弾頭開発は必須だね
350 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 18:49:42 ID:kuXfMY6d
>>347
そうとも言い切れんよ
原潜は確かに航続距離や潜水深度でディーゼル潜より上を行くけど、
原潜は音が五月蠅いし、アメリカみたいに世界規模で展開するわけじゃないから
自衛隊の潜水艦全てを原潜にする必要は無いだろ
ラストリゾートとして二・三隻あれば十分じゃね？
351 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 18:51:01 ID:4kkID32Y
今買っとかないとこの先どうなるか分らん、核弾頭は後からでも作れるから早く原潜買え。
この次の機会だと多分支那は、台湾侵攻を持ち出すから今より環境が厳しくなる。
352 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 18:54:43 ID:4kkID32Y
>>347
新造艦は判断が難しい、現状の特亜を考えればCP次第でディーゼルでも十分行ける。
353 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 18:54:44 ID:???
誰が払うんだよ
人事みたいに予算とか言ってるけども
それに米国から見ても
1兆円とバーターで軍事バランスが崩れるような事やっても
損の方が多くないか
354 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 18:57:06 ID:kuXfMY6d
てか、核ミサイルよりかは
スーツケース方の核爆弾みたいな小型化した「兵器」を開発したほうがよくね？

それなら、報復を決めたその日に会談開いて敵国の閣僚ごとあぼーん
なんてことも出来るし、空爆でぶち壊すってことも出来ないし、サバイバビリティ能力は
高くて抑止力も高いと思うが。
355 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 19:00:34 ID:aeMX1HsS
>>354
そんなセコいテロしてどうするの
卑怯者という歴史を作るだけじゃん
356 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 19:02:43 ID:aeMX1HsS
>>350
静音自慢してどうすんの？
357 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 19:02:45 ID:???
>>354
そんな物で抑止力が機能するなら、金のかかる核ミサイルなど保有はしない。
358 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 19:14:12 ID:kuXfMY6d
>>350
潜水艦の「命」は、いかにして敵に見つからずにいち早く敵を屠るか、なんだよ
静穏性はそのキモなんだよ、それぐらい解らんのか？だからスクリューを始めとした
静穏性に関する技術は各国の軍事機密の中でも特に秘匿性が高いんだよ。


>>355

卑怯と言うなら、核ミサイルだって立派に「卑怯」だろ
>>357
ミサイル作るよりかは安価で秘匿性が高いじゃん。使いようによっては
ミサイルより有用だって。いつ何処で誰が炸裂させるかわからないんだから。
359 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 19:16:26 ID:aeMX1HsS
＞卑怯と言うなら、核ミサイルだって立派に「卑怯」だろ

なんでまた
堂々としとるだろ。
報復に使うんだから
360 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 19:29:26 ID:kuXfMY6d
>>359
安全なところから命令一つでン十万、或いはそれ以上の人間がくたばるんだから
堂々もへったくれもない、「卑怯」そのものだよ、核ミサイルはな。
ましてや潜水艦からぶっ放すのはある意味卑怯の境地だろ。
それに報復に使うからとか何だとか、方法論で大義名分が成り立つなら、誰も日本や北朝鮮の核に
反対なんかしない。んなメンツや薄っぺらいプライド満足させるために核持とうなんて考えてるんだったら、
持たないほうがマシだ。
「何があっても、世界中を敵に回しても」「手段を問わず」「生き残る」覚悟を持ってなきゃ、核なんか持つべきじゃない。
361 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 19:34:48 ID:aeMX1HsS
>>360
意味がわからん、簡単にまとめてくれ
362 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 19:43:35 ID:???
>>358
スーツケース型の小型核爆弾は実在する。そんな程度の物でも核保有国に対して
使用すれば核ミサイルで何千倍ものお返しがくるであろう。小型核爆弾ごときで
報復しても全く割りに合わんのだよ。それぐらいわかるよね？
363 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 19:45:37 ID:aeMX1HsS
英の独自核戦力堅持

【ロンドン＝岡崎衆史】
ブラウン英財務相は二十一日、ロンドン市内で演説し、英国の独自核戦力を将来も維持していく
ことを表明しました。英国では潜水艦発射弾道ミサイル・トライデントからなる核戦力が
二〇二四年までに退役となるため、政府は後継システム導入を目指し、国民的な議論を
呼びかけていました。
ブラウン財務相は、次回総選挙前に辞任することを明らかにしているブレア首相の後継者。
財務相の発言は、同氏が引き継ぐ新労働党政権も、トライデント・システムの更新を進めることを
国民の前に明らかにしたものです。政府は、トライデント更新の決定を来年にも行う予定です。
ブラウン氏は演説で、英国が外交政策で重視する事柄として「テロとのたたかい、
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の堅持、英国内外での英軍の活動への支持、英国独自の核抑止力の
維持」を挙げました。
ブラウン氏の演説に対して、核軍縮運動（ＣＮＤ）のハドソン議長は、英ＢＢＣ放送で、
「二百五十億ポンド（約五兆三千億円）とも言われる極めて異常な額の予算が必要。
しかも現在の安全保障上の脅威から国民を守る上で何の役にもたたない」と批判。さらに、
新たな軍拡競争を引き起こす可能性を指摘し、懸念を表明しました。
2006年6月23日(金)「しんぶん赤旗
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-23/2006062307_03_0.html

５兆程度の金でがたがた言ってんのか、英国は
国力ねえなあ
日本は特殊法人への補助金だけで年６兆円だってのにｗ
364 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 19:54:15 ID:???
補助金削れもしないのにガタガタ抜かすな。
365 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 20:22:21 ID:aeMX1HsS
そろそろパチンコ税作るべきだと思います
こっからなんぼ金が国庫に入るか、楽しみﾆﾀﾞ
366 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 20:27:36 ID:XbXuOVmY
>>360
「卑怯」てｗ

手段など選んでられませんよ。これ戦争なんですよ？必死なんですよ？あんた死にたいのか。ｗ

剣道の試合やってんじゃないんだから。

367 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 20:29:14 ID:aeMX1HsS
>>360は藤木君なんだろ
368 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 20:29:15 ID:6b92Ziqx
日本は、そろそろアメリカとの軍事同盟を解消し（といっても敵対するわけでなく
普通に付き合う）、インドとの日印同盟を組んで、大東亜共栄圏の真の実現に
向かうべきではないですか？　そしてインドから核武装の支援を受けるべきでは
ないですか？
369 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 20:31:50 ID:aeMX1HsS
>>368
まだ早いかもしれんが、じきにそうなるだろうな。
米は国力が落ちてくだろう、将来的には。
貿易赤字もすごいしな。
対中で１０兆円、対日で８兆円、対韓で１兆円くらいの貿易赤字でしょ
370 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 21:06:05 ID:???
すげー厨房な議論してるなぁ

なんで原潜の核搭載数＝核保有数なんだよ
371 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 21:08:09 ID:???
aeMX1HsS=MSA+gh6n

は今日一日ずっとこのスレでいたのか？
どんなけニートなんだよｗ
372 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 21:12:40 ID:aeMX1HsS
>>371
なんか悔しいことでもあったのか？
373 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 21:16:46 ID:???
>>363
ソースが赤旗だからねぇ・・・。
５兆円て、日本の防衛費１年分でしょ。
毎年なのか、２０年３０年で５兆円なのか、そこが分らないと何とも。
仮に２０年分だったら激安だろ。むしろ。
だいたい「核軍縮運動（ＣＮＤ）のハドソン議長」って誰よって？ｗｗ
374 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 21:18:09 ID:???
>>372
専ブラだからだから簡単にチェックできるだけ
375 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 21:18:30 ID:???
>>366
真剣なのは>>360で竹刀振り回してるのは>>366に読めるけどもどうなのよｗ
376 ：名無し三等兵：2006/10/24(火) 21:21:00 ID:aeMX1HsS
>>373
ｸﾞｸﾞったらたまたま、赤旗がひっかかっただけ
ＢＢＣでも報道してましたからね、このネタは
ＢＢＣで結構大きく扱ってました、このニュースは
地上波ばっか見てたら、バカなるぞ。
電通にその弱いオツム支配されちゃう。
377 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 01:02:12 ID:???
ふむ。みごとな誘蛾灯ぶりを発揮しているスレ。
378 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 01:38:36 ID:???
>>373
イギリスも産油国だから潤ってるんだろ。
379 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 03:11:04 ID:???
日本のGDPが400兆円。防衛費1%で4兆円。
英仏だと200兆円の2%で4兆円。
防衛費としては同額だから持てないことはない。

今の八八艦隊やめて、空母機動部隊×2、戦略原潜×4ぐらいの海軍にしとく方がいいのか？
380 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 03:19:56 ID:qpyAzDhZ
日本のGDPは500兆
だろ
381 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 03:27:28 ID:???
>>380
あーそうだったか。
ま、要は英仏とさほど変わらん国防費の使い方ってことだ。
382 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 03:30:04 ID:qpyAzDhZ
２％なら１０兆円の予算になっちまうんだが
ま、核戦力維持するには年２兆３兆もあればお釣りがきますわ。
383 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 03:42:29 ID:MTo1/0o3
>>363
＞英の独自核戦力堅持
赤旗なら、英トライデントは米軍のを借用してるから＜独自＞核戦力ではなく、
かえって英国の外交政策を束縛してる、と報道してくれないと困る
384 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 03:51:37 ID:qpyAzDhZ
弾頭が英国製ってだけでも、十分独自だよな
トライデント開発も金が無いからやらないだけだろ
５兆円程度でぴーぴー言ってる国力だしなあ。
385 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 04:00:56 ID:qpyAzDhZ
インドあたりと連携できないかねえ
そうすりゃ、弾頭からなにからなにまで日本製にできるわ
しかし米は頼りにならんな。偉そうにして核の傘だ自慢して、北朝鮮の
核武装すら止められない。９４年の民主党の失政により、日本が自立していける
理由ができるのかもしれんね。皮肉なもんだ。米民主党により潰され、米民主党により
自立していく。まさに日本は神の国。転んでもタダでは起きない。
386 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 04:03:52 ID:???
日本が弾頭作れるかと聞かれれば、そりゃ余裕だろ。
が、あえて作らない。

と、総理が言うとどうなるんだ？抑止になるのか？
387 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 04:08:29 ID:qpyAzDhZ
>>386
言うだけじゃ駄目ですよ
実際に核武装しないと。
国際政治は遊びじゃないんです
388 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 04:13:54 ID:???
>>387
一文追加。
しかし名指しで日本を核攻撃の目標にする国があれば、やむなく核武装するだろう。

やめてくんない？
389 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 04:16:25 ID:???
>>39
390 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 04:18:13 ID:???
やれやれ。
自前の核でないと信じてもらえないらしい。
391 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 04:19:26 ID:qpyAzDhZ
さて寝るか
392 ：なんとなくage：2006/10/25(水) 04:56:52 ID:6QBT4XLZ
ここは、タイトルどおり核兵器の話がメインになっているが

日本は化学兵器（毒ガス等）の所有も検討しないのかな・・・
次世代戦闘機の有力候補がF-22Aといわれている中、Ｆ－２２にVXを数百リットル搭載して・・・低空で近づき・・・
軍事施設に投下・・・そんな話の実現は厳しいか・・・？

まぁVXは強力すぎるにしても軍事施設や戦車等を腐食させるガスをもってもいような気がする・・・
393 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 06:20:19 ID:???
>>392
殺傷用の化学兵器は、噴霧が難しいのに（ガスでは効かないよ）防護が簡単で、費用対効果が
悪いので却下。金属腐食剤は一考の価値あり。嫌気性バクテリアの遺伝子を組み換えるのかな
394 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 08:12:30 ID:???
すごいスレになりそうな悪寒
395 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 09:30:22 ID:B+LS33is
>>392
そんなことどこの国にできるの？
そんな状況はもう核のうちあいしているようなレベルだよな。
396 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 09:38:55 ID:B+LS33is
救う会副会長・藤野義昭が語る「拉致、金正日、核問題」　後編

　
いずれは南北問題が解決し、朝鮮と韓国は併合されなければならない運命に
あると思います。その時、北が核を持ったまま韓国と統一されると、朝鮮半島が
核保有国になるということです。北朝鮮は韓国を「我が国の領土だ」と言ってますし、
韓国の憲法では、北朝鮮も韓国の領土だと言っています。そして同じ民族です。
そうなると、"統一朝鮮"は核保有国ということになります。パキスタン、インド、
ロシアをはじめ、日本以外の国はみんな核保有国ということになります。日本だけが、
非核三原則のままの、丸腰の裸の状態で取り残されることになる。

　核保有国のイスラエルはアメリカにとって仲間です。ユダヤ人はアメリカの政財界に
根深く食い込んでいるわけですから。アメリカがイスラエルを見捨てることは、絶対に
あり得ない。
だから、アメリカのイスラエルに対する気配りと北東アジアに対する対応には温度差が
あります。アメリカが日本をいつまで守ってくれるかわかりません。そうなると北朝鮮の
核問題は、日本の安全保障に大きく関わる。核保有や核武装の議論をすべきだと自民党
政調会長の中川昭一さんが話をしただけで、叩かれてしまう。しかし議論をすべきだと
言っただけです。議論をするのは当たり前の話。何が問題なのか。
ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011028154
397 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 11:28:19 ID:1NLEjEfd
アメリカとずるずるべったりだと危ない。でもアメリカに守ってもらうしかない
という主張が通っていたのは日本の憲法に欠陥があるから。

さあどうするよ。議論もしちゃいけないなんて20条より9条や前文が重要だと思っている
んだろうね。タブー化を強調しているのが20条が存在理由のマスコミであるというのがすでに
日本の死を意味していると思う。
398 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 11:38:30 ID:Nn3ny/Ql
軍版らしからぬ レベルの低いスレだな
国家財政破綻させる気か？
働いて税金おさめて言えよ
399 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 11:41:58 ID:???
>>397
ここでは特に議論はしちゃいけないなんて誰も思ってないから
自由にやっていいよ。ただし思想は関係なく、核武装する・しない
理由に具体的な説得力がないと、支持は得られない。
400 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 11:55:34 ID:???
>>398
軍版らしいレスをお願いします。

日本の核武装は国家財政破綻させるということについて。
401 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 12:02:56 ID:bzlg9YCj
>>397
占領憲法は早く捨てないとな
まさに日本は今、パラダイムシフトがおきようとしている
402 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 12:22:57 ID:bzlg9YCj
アラバマ並の戦略原潜がほしい
ＳＬＢＭとセットで開発するとして、なんぼかかるんだろ
403 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 12:47:23 ID:???
一週間で核武装（実用ﾚﾍﾞﾙ）出来るという奴も居るし
三ヶ月という奴も居る実際中の人間しかわからない
本当に出来るかみんなで検討してみない?
大気、地下核実験なしで。
予算は１００億ドルぐらいか？MDもこれくらいだろ？
廚みたいいだがおもしろいだろ
ソ連崩壊のミサイル解体の資料もどっかにあるみたいだし・・
頭いい奴居るし結構いけるんじゃない？
404 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 13:03:52 ID:aEHoTGHd
>>402
戦略原潜を保有するとなると、護衛の攻撃原潜も倍数必要になります

ロス級（7000トン）を攻撃原潜とするのは、日本にとってオーバースペック。
個人的に提案したいのは
ロス級型を¨ミニ戦略原潜¨として保有。これとてトマホークを12発搭載できる
まず、英海軍トラファルガー級（5500トン）程度のスペックの攻撃原潜を自主保有。
艦型・搭載兵装はほぼ近い所まで来てます。あとは推進方式を政治が決断するだけ
405 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 13:06:40 ID:bzlg9YCj
>>404
潜水艦はデカいほうがいいだろ。
ロシア並みにプールつきなんてどうだ
リフレッシュ施設は必要だ
406 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 13:14:20 ID:2Nw0Haoq
＞日本も核武装しろ

なんて抜かす、マヌケ馬鹿ポチウヨ　屁
アメリカ、中国に八つ裂きにされまんがな。

マヌケ馬鹿ポチウヨの想像を遥かに超える速さで
世界情勢と国際関係は変化してんだよ。マヌケ馬鹿ポチウヨ

---------------------------------------------------
「日本のような非好戦国が　もし核武装をしたとしたら
　（米国中国のはさみ撃ちで日本）自らを標的にしてしまう恐れがあります」
　　　　　　　　　　　　　　　　　アーミテージ前米国国務副長官
　　　http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_20050814.html
米国に歯向かって核開発する国は、米国中国共同で八つ裂きにされる。
米国から購入する核武装の場合（米国の許可がないと爆発しない仕様）、
日本は米国に莫大な金を献上したり、吸血鬼部隊の供出を義務づけられる。
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
407 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 13:15:02 ID:bzlg9YCj
＞戦略原潜を保有するとなると、護衛の攻撃原潜も倍数必要になります

戦略原潜１２隻、攻撃型原潜３０隻
これくらい用意すればいいんじゃねえの
ＳＬＢＭ開発込みで３兆円もあれば開発できるだろ。
一隻あたり、数百億の開発費を載せれば、２０年、３０年で償還できます。
戦略原潜３０００億、プラス開発費、プラスＳＬＢＭ費用で６０００億円くらいっすか
それを１２個だから、７兆２千億、攻撃型原潜は２０００億プラス開発費で３０００億円
それを３０個、９兆円
２０年で１６兆円ですから、年８０００億円ですわ。
安いね。NHK受信料に１５００億円プラスするだけで維持できるな。
408 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 13:17:13 ID:2Nw0Haoq

　　　　　ζ
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） 日本も核武装しるぅ～
.　|　　　　 （__人__）　　　ﾎﾞﾖﾖﾝ～
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
.　 |　　　　　　 　 } 予算？、国際情勢？国際関係？　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　国際経済？
　　 ヽ　　　　　ノ　　なにそれぇ～??? 　　　
　　　/　　　 く　　＼　　　　ＩＱ３０の漏れにはﾜｶﾝﾈ　　　
409 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 13:20:15 ID:bzlg9YCj
ああ、維持整備費を忘れておった、すっかり忘れておった
一隻あたり年１００億円として、プラス４２００億円か
８０００億円プラス４２００億円で１兆２２００億円とでました。
２％枠では余裕ありまくりの試算です。2%枠ならあと３兆7300億円余ります。
空母でもそろえますか？正規空母三セット。
410 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 13:27:59 ID:bzlg9YCj
＞３兆7300億円余ります

ていせいーー、３兆７８００億が余る、ね
411 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 13:28:18 ID:2Nw0Haoq
　　　　　　　　　／オコメﾏｿ参上 ＼　　　nffn　　アチョ～
　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼r､_| l l;ヽ
　　＋　　　　/　　　　　　　　　　 ヽ　 テ　}日本も核武装汁
　　　　　　　｜　　　（●）　　（●）|＼　 ﾉ　　　　　
　　　　　　　(6------◯( ､_, )つ|　　|　│＋　消費税５０％で予算問題なし
　　　 nffn　｜　　　　　　||||||||||　|＿ t　 !　　　　　　　＋
　　　ﾉﾉﾉ,j._,.._＼　／　　　　￣￣ ／/ 　 |　鎖国で国際関係も問題なし
　　ﾍ 　 　.ノ´ 　 ＼＿＿＿__　 　＼　＝≡　
　　　ヽ 　 j'　 ｨ'′::::;;　:::; 　;::￣￣　　　|鎖国で国際経済も問題なし
　　　　/　 ! /′:;::;;　　　　　　　 　ヽ　　/
　　　│　└-::;　 　　　　　　　　　　.:|　/　日本は石油産油国だから
　　　 |　　　　　''　::::::::　　　　　　:　 .|/　　石油も問題なし
　　__ ｀ｰｨ::::;　　　　:::; 　　　　　　　　|　 　 　　
　/ /___／::::;　　 　〃　　　　　　　　　!
/ /＿　、　　　::::;　　 　　　　　× 　/ 　
￣　　　　　￣ ＼,:::;　　:::::;;;;;　　／
　　　　　　　　　　+:::;.　　　　_／
　　　　　　 　人　　　＼　,ノ´
　　　　　　（;:.:.__）　　 　|　|
　　　　 （;;:::.:.__.;）　 　　ｊ　|
　　　（;;:_:.__〃⌒.）　　ｌ二二ヽ
412 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 13:30:25 ID:bzlg9YCj
なんか２％枠じゃ、金余りすぎるな
攻撃型原潜を３０から４０にするか？
それでまた計算してみっかな
413 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 13:34:48 ID:2Nw0Haoq

日本「ボクちん、核武装してるのだぁ！！」

第三国「だから？何？」

日本「ボクちんが怒ったら核ミサイルで攻撃するのだぁ～～」

第三国「ふ～ん、じゃあ１００発ぶち込み返してやるよ」

　　　「もっとも一極集中の東京に一発ぶち込んだら崩壊だけどな」

　　　「で、そのあとどーーすんのさ、他の国に逃げるか？？」

　　　「放射能だらけのチンケな国土じゃ住めないだろ」
414 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 13:40:18 ID:bzlg9YCj
戦略原潜を４０にした場合、総費用は３０兆円
それを２０年維持で、年１兆５千億
415 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 13:46:46 ID:2Nw0Haoq

日本「ボクちんは核武装してるのだぁ～～」
第三国「だからなんだ？　チンカス」
日本「ボクちんが怒ったら怖いのだぁ～核攻撃するのだぁ～」

第三国「ハハハハ、ほう。出来るもんならやってみろチンピラ」
　　　「ズタズタに八つ裂きにしてやるよ。　二度と住めないようにな」

日本「・・・・じょじょじょじょ、冗談だぉ」

第三国「ならいい、馬鹿な妄想は止めとけ、チンカス」
日本「デヘ、デヘヘヘヘ」
416 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 13:46:48 ID:bzlg9YCj
パチンコ税から５兆円ぶんどれば解決するな、予算問題は。
417 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 13:57:25 ID:bzlg9YCj
あらためて大雑把な計算してみても、すごいな
年１兆５千億もあれば、戦略原潜１２隻、攻撃型原潜４０隻が維持できる。
本気に考える時期にきているね。防衛費2%枠は絶対に目指すべき。
これから１００年、来世紀１００年のためにね。
418 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 14:02:08 ID:bzlg9YCj
NHK、拉致問題を放送したくないってよｗ
早く潰せ。こんなゴミ局。
419 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 14:06:54 ID:2Nw0Haoq

日本が武力を前提に国際外交で発言力を持つには。

　　　　　　一国一撃壊滅の武力

世界に太刀打ちできる軍事力。中途半端では八つ裂きにされるだけ。

消費税６０％　　所得税５０％

１．核による同時攻撃世界各１００箇所／１００発の弾道ミサイル
　　ＩＣＢＭ常時待機＝１００００発

　　核臨界前実験施設の新設（地震に備え４箇所）
　　プルトニュウム精製施設新設
　　核弾頭製造施設
　　核弾道ミサイル製造施設
　　核弾頭ミサイル組み立て施設
　　ミサイル開発実験施設　　
　　核廃棄物処分場の新設
２．１００箇所の軍事施設新設
　　１０年間の天然資源の備蓄（１０００箇所の備蓄基地新設）
　　１０年間の食糧備蓄（１０００箇所の備蓄基地新設）
３．軍事衛星＝２０基、キラー、防衛衛星１０基
　　（研究、開発、実験施設もろもろ）
４．防衛施設（傍受、偵察、レーダー、迎撃もろもろ）
５．兵隊（１８歳～４０歳までの３年間兵役義務）
　　兵隊訓練、居住、管理監督もろもろの施設新設
420 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 14:09:20 ID:2Nw0Haoq
>>418 名前：名無し三等兵 ：2006/10/25(水) 14:02:08 ID:bzlg9YCj

民放のノータリンバラエティ番組しか見ないわけだ。
421 ：419：2006/10/25(水) 14:15:33 ID:2Nw0Haoq
訂正

>>419
×消費税６０％　　所得税５０％

○消費税２００％　　所得税５０％



422 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 14:28:53 ID:bzlg9YCj
>>420
ＮＨＫでなんかいい番組ってありましたっけ
チョングル講座、なんて返答しそうな勢いだが
423 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 14:29:10 ID:2Nw0Haoq


　　馬　鹿　が　妄想している間に

国際情勢は凄まじい速さで変化している。


---------------------
「日本のような非好戦国が　もし核武装をしたとしたら
（米国中国のはさみ撃ちで日本）自らを標的にしてしまう恐れがあります」
アーミテージ前米国国務副長官
http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_20050814.html
米国に歯向かって核開発する国は、米国中国共同で八つ裂きにされる。
424 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 14:32:56 ID:bzlg9YCj
日本くらい大国になると、容易に経済制裁もできませんしねえ
共倒れになる可能性が高いんで
ま、止めれないと思いますね、長期的に対シナで戦略練っていると思われる。
425 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 14:43:47 ID:???
>>409
戦略原潜14隻、攻撃原潜57隻の現在の米海軍潜水艦隊が年間の費用で国防費の
15％近く取ってるらしい。

アメリカの国防費は約45兆円なんで、単純計算で年間6.75兆円。どっかで計算
間違えてない？

426 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 14:46:42 ID:bzlg9YCj
米の国防費って変化するからな
１５％というのが、どういう数字で、どういう使い道でそれなのか
なんてのが不明だ
427 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 14:50:35 ID:???
>>426
恐らくは維持費、人件費や基地維持管理費を込み込みにした数字。

さらに平時でもその４割が航行中、２割が作戦行動中というローテーション引いてる
んでそのぐらいの費用がかかるって事では。
428 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 14:51:04 ID:bzlg9YCj
そもそも、ロシア軍ですら、多数の原潜維持しているからな。
ロシア軍って予算４兆円くらいだろ、たしか。
429 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 14:54:11 ID:bzlg9YCj
ロシア海軍

潜水艦
デルタ級原子力潜水艦 -10隻
タイフーン級原子力潜水艦 -3隻
アクラ級原子力潜水艦 -9隻
K-373
オスカー級原子力潜水艦 -8隻
シエラ級原子力潜水艦 -3隻
ヴィクター級原子力潜水艦 -4隻
B-380
キロ級潜水艦 -16隻
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E6%B5%B7%E8%BB%8D
430 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 14:54:39 ID:???
>>428
実質的に維持できてないけどね。

タイフーン級は全艦維持できず退役、デルタ級はIII、IV併せてなんとか
16隻維持したいと思ってるけど作戦行動可能状態にあるのは８隻、パトロ
ールについているのが平均で２隻程度。

一昨年からはパトロール０隻という状態にしばしば陥ってるよ。新造SSBN
の見込みは全くなし。
431 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 14:55:40 ID:???
アメリカ並に原潜を整備すると金が掛かって大変だから、イギリス程度でいいんとちがうか？

SSBN・・・・ヴァンガード級　4隻
SSN・・・・・・トラファルガー級　7隻
SSN・・・・・・スウィフトシュア級　4隻

とたったこれだけだｗ
432 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 15:03:58 ID:bzlg9YCj
見られている。2001年頃、これらの二隻をインドへリースする提案があり
インドも検討してたが、フランスから通常型潜水艦6隻の輸入と6隻の
ライセンス生産が決まり、原潜リースの話は一時棚上げになった。その後、
残りの建造費を負担して艦をインドが取得するという提案もあったが
進展していない模様である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%A9%E7%B4%9A%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

インドも賢く動いているなあ。
さすが理数の国。
433 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 15:07:01 ID:???
おフランス海軍の場合、

SSBN・・・・・・・・・・ル・トリオンファン級　3隻　（2010年に一隻就航予定計4隻）
SSN・・・・・・・・・・・リュビ級　6隻　（2010年以降、バラクダ級と順次一隻ずつ交代）

少ないなｗ　フルで10隻体制だ。
434 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 15:10:38 ID:bzlg9YCj
おフランス海軍の５倍くらいでいいか、核戦力は
435 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 15:18:46 ID:bzlg9YCj
立花隆の「メディア ソシオ-ポリティクス」
過去記事一覧へイラク・北朝鮮問題で露呈したアメリカ覇権主義の幻影

反米国家の核保有で塗り替わる世界地図

また、北朝鮮は、日本、韓国、オーストラリアが核武装することに反対しないどころか、
むしろ望んでいるという。
アメリカの同盟国が自ら核武装することになると、アメリカの核の傘の外に出ることになる。
それによってアメリカの同盟国が、脱アメリカ勢力になる。それは北朝鮮にとって望ましいこと
だというのだ。
また、北朝鮮が核を持ったことで、米露を中心とする核不拡散体制は終わりを告げたともいう。
それによって、これから世界の構図が大きく変わってくるだろうという。

これまでは、アメリカとアメリカと友好関係にある国だけが核クラブを作っていた。
しかしこれからは、反米国家で核を持つ国がふえるだろう、という。多分、イランのような国を念頭に
置いているのだろう。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/061025_genei/index4.html

本当かよｗ
しかしこれで日本核武装したら、反日民主党悔しがるな。
まあ、全部クリントンのせいだわ、あきらめろ。
436 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 15:20:45 ID:???
おフランスも正面装備に皺寄せが…
437 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 15:22:47 ID:bzlg9YCj
おフランスの軍事費って、たった４兆円だろ？
それでもあれだけの核戦力と、空母も保有してんだからな
２％枠になって１０兆円の予算になったら、日本は自由にできるな。
438 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 15:28:17 ID:???
>>432
昔ロシアの原潜をリースしていて、その酷さにあきれ返っただけなんじゃねーのｗ
439 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 15:30:21 ID:???
>>436
おフランスの場合、正面装備といいながらラファールやその他全て国産で金が掛かっているからな。
今まで売れていたからペイできたけど、アコギな商売が祟ってラファールまるで人気無しだしなｗ
しかも原子力空母まで持つと来たもんだ。
核戦力以前も問題だなｗ
440 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 15:33:27 ID:bzlg9YCj
日本も核武装するとなったら、オーストラリアも核武装するだろうから
一緒にやったほうがいいんでねえの
441 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 15:46:56 ID:???
ところがアングロサクソンはアングロサクソン同士でできているためかなりややこしい・・・
442 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 15:49:06 ID:bzlg9YCj
>>441
オージーは英国に実験場提供して技術もらうはずだったが
裏切られた過去があるんですわ。
だから、やるときは一緒にやろうぜ、という誘いがあった
という　噂、がある。
443 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 16:01:29 ID:???
ＡＮＺＵＳ発効時の仮想敵がどこの国かも知らん奴がいるな。
444 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 16:03:50 ID:bzlg9YCj
日本の軍事

アメリカ合衆国は、同盟国日本がイギリスと同等の地位まで向上出来るよう軍事強化を
要望している（UKUSA同盟への参加）。

イギリスは、日本が経済的側面だけでなく軍事的な側面でも世界に貢献するよう求めている。

オーストラリアは、オーストラリア、日本、アメリカの三国間太平洋軍事同盟を提言している。

カナダは、カナダ、オーストラリア、日本、アメリカの四国間太平洋安全保障同盟を提言している。

台湾は、台湾、日本、アメリカとの軍事同盟を提言しているが、野党（中国国民党など）は反対している。

タイは、勢力伸張の著しい中国への脅威から、日本との軍事的関係の緊密化を提言している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%BB%8D%E4%BA%8B

モテモテだね、日本。
日本が核武装したら、そうとう安泰になるんでないの
445 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 16:09:08 ID:???
>>444
だから日本の核武装が世界の平和維持に貢献すると言ったら
ｻﾖの上司に軽蔑されました・・・
446 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 16:16:30 ID:bzlg9YCj
>>445
日本が核武装したら、軍事同盟結びたい、なんていろいろな国から
打診がありそうだな。
447 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 17:50:03 ID:Dk5zSebI
＜コラム＞菊と刀

　北朝鮮による核事態で、日本が「ワイルドカード」に登場した。
北朝鮮は日本という要素を過小評価した。 日本の動き次第では終着駅が変わりうる。
チェイニー副大統領をはじめとする米ネオコン（新保守主義派）は、日本が「核武装」する可能性に
公に 触れている。
「日本の核武装は中国の計算を完全に崩すことができる… わわわれは何故、安定的かつ信頼でき
民主的な同盟（日本）を、負担を分けることに利用しないのか」。
米国の保守志向のコラムニスト、チャールズ・クラウサマー氏の反論だ。
第２回世界大戦の束縛を解除し、日本の核武装を再び考えてみようという注文だ。

ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81133&servcode=100§code=120
448 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 18:42:42 ID:???
・・・・おめーら馬鹿か？
まさか核拡散防止条約を知らんのか
これ見ろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E6%8B%A1%E6%95%A3%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%9D%A1%E7%B4%84
イラクを見ろ核爆弾もってまーすってだけで米国にぼこぼこにされたんだぞ
まさか軍事板にこんな基地外がいるとは思わんかった・・・
449 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 18:47:29 ID:???
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1161162136/l100
こっちの方がまともな人がいるよ・・・
いったいなに考えてんだかわからんよ
核の恐ろしさを知らんのか
450 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 18:55:08 ID:???
核原潜９隻急速建造に要する時間はいかほどだろうか（開発期間を含めて）。
１隻に、SLBMを２４基搭載。最大射程８０００km。
潜水艦搭載なら地上配備より抵抗は少ないと思う。最も現実的な核保有方法
だと思うが。
451 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 18:59:34 ID:BW4wmDjB
今週号の週刊ポストによると、自民党内では、極秘の核武装論議が始まっているらしい。
「今後は、核に関するより具体的な話が進められていくことだろう」と国防族が
話している。
452 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 19:02:59 ID:Dk5zSebI
>>451
エロ拓も嘆いてたな。
核武装論者が若手に多いとかって。
453 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 19:03:05 ID:???
ああ・・・日本が崩壊するぞ・・・
もしばれたら世界中から非難されるんだろうな
（（（（（(ﾟдﾟ；)）））ガクガクブルブル
454 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 19:13:47 ID:???
核武装議論大いに結構です、ですが覇権主義に走る日本だけは絶対に歓迎できません
455 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 19:14:18 ID:Dk5zSebI
NPT第十項で脱退可能だしな
なんせ、東京を火の海に、なんていってる人が核武装しちゃったし
456 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 19:14:32 ID:???
最近、私が疑問に思うことの一つに「アメリカは日本を核武装させたいのか、させたくないのか」というのがある。
読者の多くは「アメリカは日本を支配し続けたいのだから、日本を核武装させたくないに決まっている」と思うかも
しれない。「アメリカのライス国務長官が日本に来て、米軍が全力で守ってやるから核武装するなと言ったばかり
だ」という指摘もあるだろう。

　しかし私は「ライスの宣言は口だけではないか」「もしかすると、安倍首相がライスに頼んで核武装するなと言っ
てもらったのかもしれない」と勘ぐっている。日本に核武装させたくないと強く思っているのは、アメリカではなく、
日本の側である。対米従属は、自主外交するリスクを負わなくてすむので、外交能力の低い日本にとって最も良
い国家形態であると思っている日本の官僚、政治家、財界人は多い。

　昨年２月に北朝鮮が核兵器の保有を宣言した後、アメリカではチェイニー副大統領を筆頭とするタカ派・ネオコ
ン筋から「日本を核武装させ、北朝鮮や中国に対抗させるべきだ」という主張が断続的に出ている。昨年５月には、
タカ派が大半を占める米上院で「中国が北朝鮮の核実験を阻止できない場合、中国に対する懲罰として、日本を
核武装させるのが良い」という考え方を盛り込んだ政策提案が発表されている。（関連記事）

　同時にアメリカからは「北朝鮮が核武装したら、日本も核武装するのはやむを得ない」という意見が多く発せら
れている。「日本は３カ月で核武装できる」という指摘も出ている。アメリカのタカ派が「日本を核武装させろ」と言い、
現実派が「やむを得ない」と言うという、アメリカお得意の「ぼけと突っ込み」を組み合わせた言論を受け、日本は
核武装の方向に少しずつ押しやられている。

ttp://tanakanews.com/g1024japan.htm
457 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 19:22:06 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=ORQiQk94UtA
これ見てみろ
CGなんだけど核の恐怖がわかるぞ
これを北朝鮮にも落とすつもりか？
458 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 19:24:25 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=AtSt5XZ7fq4&mode=related&search=
あとこれ実写の映像
君たちの嫌いなﾁｮｿがこうなるんだろうがそれでいいのか？
459 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 19:33:52 ID:???
>>457
先に核武装して、ミサイルを撃ちまくってるのは北朝鮮の方だろう。
キミの考え方には、明らかに欠落した部分がある。自分で気がつかないのか。
460 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 19:38:36 ID:Dk5zSebI
>>456
なんですかこのバカは
核抑止力ってモノを理解してねえな
461 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 19:52:21 ID:???
>>459
撃ちまくってるけどさ、今のところ被害はないでしょ
やっぱり核保有はやめといた方がいい
なぜって普通のミサイルと違ってその土地が死の土地になるからね
462 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 20:18:49 ID:???
>>461
ﾋﾛｼﾏとかﾅｶﾞｻｷとかﾏｰｼｬﾙ諸島のみなさんに失礼だろ。
463 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 20:33:22 ID:???
>>461
日本が核保有するだけなら、北朝鮮に「被害はないでしょ」
464 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 20:35:46 ID:???
>>463
北朝鮮の心配をする必要はないが、日本の心配をする必要はある。

北朝鮮から核を撃たれるリスクよりも、日本の防衛費の負担が増大するリスクが大きいだろうな。
465 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 20:41:35 ID:Dk5zSebI
＞日本の防衛費の負担が増大するリスクが大きいだろうな。

２％くらいなら余裕ですよ
３％でもいいですよ
466 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 20:47:19 ID:???
核を持てば２～３％では利かなくなるし、
アメリカに対抗できる戦力を持とうとすれば
さらにその数字は跳ね上がる。
467 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 21:01:57 ID:???
>>466
どうしてもアメリカと対抗しなけりゃ核兵器を持てないとしたい工作員乙。
アメリカサイドで日本に核武装させろ！という声があるぐらいなのにな。それをプロモートするように世論工作（アメリカの）を日本側が
行えば良いだけの事。てか一番問題なのは日本の中に居る左巻きとホロン部工作員だろう。

コメンテーターの青山が朝鮮有事で一番怖いのは2万人はいると言われる朝鮮工作員だとハッキリ言い切っているからなｗ
核武装の前にチョンコを国外退去させるだけでかなりの脅威は取り除けるという点に着目した方が良いのかも知れんが・・・・・
日本が民主主義国家なのが辛い所だｗ
468 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 21:04:23 ID:???
>>467
アメリカに日本国内に口だしするなと言う割に、
自分にとって都合の良い理屈はアメ製理論を
まるまる輸入するんだな、売国奴。
469 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 21:07:01 ID:Dk5zSebI
フランスだ英国は総軍事費４兆円程度で核戦力だ空母維持してんだが
470 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 21:09:36 ID:???
良好な対米関係あってこそだな。
471 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 21:15:15 ID:Dk5zSebI
>>467
民主主義国だって、いろいろ対策はあるよ
スパイ防止法、国家反逆防止法。
米はどういうふうにやってんでしょうねえ、スパイだ
国家反逆には厳しいよお、米国あたりは。
核武装するとなると管理のめんからそういう米国のシステム、普通の国としての
システムを構築するのは必須条件、そろそろ朝鮮人も終りですわ
472 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 21:22:51 ID:Dk5zSebI
核武装は治安の面でもプラス。
日本国内で暴れている三国人テロリストを締め出すいい口実になります。
憲法改正後には憲兵隊も欲しいですね。
覚悟しとけよ、朝鮮人、中国人。
473 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 21:33:38 ID:???
賛成反対どっちだろうとageでしつこいのは厨であることが判明しております
ちゃんと反対派にもそういうのがおるので実にいいバランスでありましょう
474 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 21:51:02 ID:n8KAIOH7
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=27&comm_id=14723&id=10122901
2006年10月25日19:50
525: ごうさん
国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」
http://blog.mag2.com/m/log/0000154606/107796994.html

>１０月１１付けのレポートでユダヤ外資のゴールドマンサックス
>証券は、「核実験実施により、安部首相の改憲構想に追い風」と
>して、「防衛予算の拡大の恩恵を受ける」として三菱重工を買い
>推奨している。何が恩恵なのか？まるで好ましいことであるかの
>ようにいっている。

結局ロッ○フェラーが日本にミサイルを売りたいがために北に工作したってのが一連の事件の真相では？？
ま真相は我々一般人には知りうべくも無いだろうがそういう視点も必要だと思うよ。株の動きも面白いね。
11月末にテロの可能性？軍ヲタは経済も勉強しようね。
475 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 21:54:13 ID:eJ1JYcmP
＞結局ロッ○フェラーが日本にミサイルを売りたいがために北に工作したってのが一連の事件の真相では？？

なんか、ガキっぽい分析だな
476 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 22:02:03 ID:n8KAIOH7
>>475
根拠は？
477 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 22:31:45 ID:???
>>475
陰謀論はいらない
わずかなミサイルの売り上げのために中国の国際社会での地位があがってるんじゃ
ずいぶんノータリンな陰謀だ

478 ：名無し三等兵：2006/10/25(水) 22:36:10 ID:???
>>466
アメリカに対抗って猿ですか？

中国朝鮮に対抗するために核武装論議やってるのわからないのｗｗｗ
479 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 01:38:51 ID:???
1.アメリカ最高。逆らっちゃいけない。むしろ利用されつつ利用してやる。核はいらない。
2.アメリカが信用できない。自前で核を持つべし。そもそも我々はアジア人。中と連携してアジア連合を！
3.アメリカも信用でけんが、中も信じれん。そうだ、骨太の露がいるじゃないか。

それとも4番目の選択、日本の核に守ってもらいたい国、この指とまれ？
480 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 01:57:53 ID:???
核武装推進派は、イギリス方式を考えてるの？それともフランス方式？
核武装を成し遂げながら先進国としての国力を維持している
それぞれの国の核武装までの過程を考えれば、日本の核武装にも
非常に参考になるんでないの？
481 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 03:45:41 ID:???
まあ英仏は世界中で悪事の限りを尽くしてきたんだから、核を抱いてないとおちおち夜も眠れんのだろうな。
482 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 06:51:15 ID:???
>>468
アメリカに日本国内に口出しするなって！？それはオマイの意見だろ？勝手に決め付けんなよｗ
馬鹿は自分の主観をすぐ人に押し付けるから始末に負えないｗ

あとアメリカ国内に関して特に政治工作にがんがっているのは特亜人なのだが？
レイプオブナンキンや従軍慰安婦問題の議会上程など、アメリカの政界に日本のマイナスイメージをつけようと圧力かけまくっている。

いわば特亜人の常套手段なわけ。

だから彼らを見習えといってるだけ。イスラエルもユダヤロビーが強力だからアメリカは決して見捨てないしな。
違うか？
483 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 10:04:52 ID:hCe34v/M
ライス長官は二十四日、日本は「米国の核の傘に頼るということを明確にした」と、
核武装論を自らの訪日で沈静化させたとの認識を示したが、北朝鮮が再び核実験を
強行するようなことがあれば、日本核武装論が再燃するのは間違いない。（共同）
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200610260176.html

将軍様、あと5回くらい核実験お願いします
484 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 10:48:21 ID:???
>>480
>それぞれの国の核武装までの過程
まず大戦で勝たなきゃいかんね
485 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 10:54:29 ID:hCe34v/M
北朝鮮って戦争に勝ちましたっけ
486 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 11:10:58 ID:???
そういう意味では参考になるのはまさに
北朝鮮、それからパキスタン、南アとかじゃないの。
487 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 11:35:10 ID:hCe34v/M
インドも参考になるね
488 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 11:44:46 ID:wz2NNHT7
“なんちゃって核武装”でいいじゃん。イスラエルとか“なんちゃって”かもしれないし。
489 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 11:57:46 ID:???
北向けってことで核装備して一気にアメリカあぼーん
490 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 12:15:51 ID:???
>>487
インドは戦勝国っす
491 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 12:20:06 ID:hCe34v/M
ま、共和党政権時だろうなあ、核武装。
共和党は第二次大戦は傍観者でしかなかったからな
あの大戦は民主党の戦争といいきって問題になったくらいですので。
そう単純じゃないんですわ、米国の見方も。
492 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 12:21:34 ID:???
>>488
ほんとはあれが一番正しい核兵器の使い方だと思う……
逆に言うとこれ見よがしに核実験する国なんか本当は
大騒ぎするようなこってもないような
493 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 12:33:53 ID:hCe34v/M
あの占領憲法も民主党が作ったもんだから、憲法改正しろ
なんて言いませんが、共和党にとって、あんな憲法は得することないんですわ
反共のためにも、軍事産業的にもね。
だから、共和党政権、共和党系研究者からはよく日本核武装なんてのが出てくる。
米の原子炉メーカーが米の同盟国英国系企業から、東芝に売却もそれをよくあらわしている。
あそこまで許可を与えるのは、もう米国共和党は日本核武装を容認、ということだろう。
494 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/10/26(木) 19:59:48 ID:MnD+CpVn
　26日午前の参院外交防衛委員会で、北朝鮮の核実験問題に関連し、
日本での核武装論議の必要性を主張してきた麻生太郎外相が軌道修正を
示唆する場面があった。
　自民党の岡田直樹氏が「内外の疑心暗鬼を招く。『議論は慎重に行うべきだ』と
答弁してほしい」と要望。これに対し麻生氏は「ご指摘を大事にしていきたい。
ありがとうございました」と答弁し、「議論は封殺されるべきではない」との
持論には触れなかった。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　中曽根の日米同盟破綻を視野に入れた核武装論発言から
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 端を発した核武装議論は、それだけで説得力はないと思うが。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 反論すれば北朝鮮の脅威をまくしたてるんじゃね。(･∀･ )

06.10.26 Yahoo「『核武装論』軌道修正か＝麻生外相」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061026-00000076-jij-pol
495 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 20:08:51 ID:???
>>482
一理ある。ロビーイングは大事だよ。アメリカという国は声が大きいほど
主張が通る国なんだよな。
496 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 20:19:57 ID:UtJDgbKN
インドと技術提携して、実験場を借りるべし！
497 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 21:04:16 ID:???
>>496
パキスタンとは敵になるわけか？
498 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 22:00:37 ID:jIV/7NcB
パキスタンはもともとシナと友好関係だし
499 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 22:27:42 ID:???
>>496
普通に断ると思う
500 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 22:36:21 ID:???
>>499
外交は”遠交近攻”が基本。可能性は有る。
501 ：名無し三等兵：2006/10/26(木) 22:44:31 ID:???
>>500
そりゃあ米国と日本の話がついてればの話だよね……
502 ：名無し三等兵：2006/10/27(金) 00:57:51 ID:???
米露：いざとなったら全世界を道連れにできるだけの数を大金かけて揃えた
中：自国民の方がたくさん生き残れる程度の数をかなりの金で揃えた
英仏：なんかあったら一矢報いれる程度の数をそれなりの金で揃えた
印パ：互いに本気で戦争するとやばいと思える程度の数を揃えた
イスラエル：持ってるかもしれないと思わせとくことで生き残る
北：作っちゃったけどそのせいで崩壊するかも
日：議論しようと言うだけで結構な影響力を発揮

……このままでも悪くないんじゃね？
503 ：なんとなくage：2006/10/27(金) 02:17:49 ID:bOWl4qXH
中国が今の混乱を押さえきって乗り越えたと仮定した場合
２０２０頃・・・アメリカに追いつくものと推定されます。

もしも日米が中国と覇権を廻り対立した場合・・・２０１０年以降は台湾・日本は中国の独裁政権と一戦交えなければならなくなる可能性は
高いです。侵略を阻止、または全面戦争を回避するには２０１０年までにどうしても核武装が必要になります。
その頃には中国のICBMもさらに強力となりワシントンを中国の核が狙うでしょう。
今回の北朝鮮の一連の騒動をめぐってもアメリカは空爆に踏み切らなかった事。
核武装論の議論が起きたときの米中の首脳陣のあわてぶり・・・アメリカは中国とつるんで日本を押さえつけたいという意思が見え隠れしている。
　今、アメリカは共和党だがイラクの収拾がつかず、次の選挙では親中政権の民主が政権を握る公算が大きいです。
そうなると日本は独自で核武装しようとすれば間違いなく米中に押しつぶされる。

＜５０４続く＞
504 ：なんとなくage：2006/10/27(金) 02:18:23 ID:bOWl4qXH
　これを阻止するには、中国のばら撒いた日本に対して事実無根の中傷プロパガンダの具体的反論を大々的に宣伝を行う必要があります。
中国の情報操作力に日本は完全におされて極めて不利な状況である。

　悔しいが・・・・今のところ日本が核武装するには、日米安保条約の枠内で考えざるを得ない・・・ただ、制限時間はあと数年しかない。
表向きは資源有効活用との観点から進められているプルサーマルだが電気の単価から見れば明らかに高くつく事から軍事用を目指している
可能性は無くも無いがやはり核の小型化までには数年かかってしまう。戦争が始まれば直ぐにでもパーツ等を組み立て核を発射できる段階まで２０１０年までに持っていのが好ましいと思う。
505 ：俄将軍：2006/10/27(金) 02:30:32 ID:???
>>502
拳銃を買いに行くぞ、といった文言など、ドアの上に掲げるだけで、抑止力、
ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
506 ：俄将軍：2006/10/27(金) 02:33:53 ID:???
>>503-504
相互確証破壊な戦略核体系を構築するのでなければ、日本への核攻撃の格好の
口実に、ということになるのか、などと。

戦力化していない状態では、地上撃破されるのと、何ら変わりはないというこ
とになるのか、などと。

米国が、今年中に、北朝鮮問題の軍事的解決に踏みこまないのであれば、日本
の外交は、大転換を迎えるということもあるのか、などと、嘯いてみたり。

日本が、核武装するや否やの騒ぎでは、ないということになるのか、などと。
507 ：名無し三等兵：2006/10/27(金) 03:44:51 ID:???
>>506
「相互確証破壊」

その言葉、飽きた。
飽きたし、意味ない。
508 ：名無し三等兵：2006/10/27(金) 03:48:08 ID:???
>>505
抑止力になるわけないだろ？バカかおまえ。
外交力になるんだよ。
509 ：名無し三等兵：2006/10/27(金) 03:54:41 ID:???
>>506
>戦力化していない状態では、地上撃破されるのと、何ら変わりはないというこ
>とになるのか、などと。

意味なしてないって。文章が。
好きな戦車の話でもしてろ。
510 ：名無し三等兵：2006/10/27(金) 06:31:35 ID:???
外交力になるわけ無いだろ。
外交力になる場合は飴政府が日本の核武装を認めるなり黙認するそぶりを見せるケースのみ。
ライス発言でそれも消えた。

バレバレのハッタリが通用するほど国際社会は甘くない。
511 ：名無し三等兵：2006/10/27(金) 06:59:23 ID:???
「裏付けのない核カード」の危うさ・核武装能力なき日本【田村 秀男】（日経編集委員）
ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/index.html
ただちに核兵器を開発する技術能力は日本にない。
遠心分離設備は現在の10倍以上に拡大する必要がある。
軽水炉の使用済み燃料からは兵器用原料をつくれない。
ただちに国産化する技術と設備がないことは北朝鮮や中国に見抜かれてしまい、抑止どころではない。
512 ：名無し三等兵：2006/10/27(金) 07:25:47 ID:???
ＩＡＥＡの査察があるからなあ、、、

｢日本の核武装？　そんな兆候無いよ？｣と報告されたら赤っ恥。
｢日本に核武装の兆候在り！！！！！1！｣と報告されても大騒動だし。

はあ、困ったねえ。あはは(乾いた笑い
513 ：名無し三等兵：2006/10/27(金) 11:22:55 ID:???
試しにIAEI脱退ほのめかして見たらおもしろいんだが・・・
今は無理だと思うけどｗ
514 ：名無し三等兵：2006/10/27(金) 11:59:42 ID:???
原子力発電が維持できなくなるやね…… > IAEA脱退
515 ：名無し三等兵：2006/10/27(金) 12:11:05 ID:???
核武装開始宣言して、数年かかるようなスケジュールも公表して、
進みっぷりをIAEA経由で逐次公開したら？
516 ：名無し三等兵：2006/10/27(金) 12:34:26 ID:???
IAEI脱退を餌にして、原子炉２基と重油・食料
援助してもらった国がありますｗ
517 ：名無し三等兵：2006/10/27(金) 14:02:29 ID:???
　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　　
　　　.ノ^　yヽ、　　いつの世も戦か・・・・
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"
518 ：名無し三等兵：2006/10/27(金) 16:32:04 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=-4YjBaaiNps
「次にくるのは日本核武装なのか!?」
ムーブ2006年10月16日
519 ：名無し三等兵：2006/10/27(金) 19:05:20 ID:???
http://news.yahoo.com/s/afp/20061027/wl_asia_afp/nkoreanuclearweaponsjapanusmilitaryconstitution_061027072942
シ－ファー大使
「日本が核兵器を開発する必要性がアメリカには見えないがアメリカは
長年のタブーであった核武装論が表面化してくるのを止める意思は全く
無い」と述べた。

多分、援護射撃だな

US will not impede nuclear arms debate in Japan: ambassador

TOKYO (AFP) - The United States sees no need for Japan to develop nuclear
weapons but would not try to stop an emerging debate in the country on the
long-taboo issue, the US ambassador here said.


520 ：名無し三等兵：2006/10/27(金) 22:35:16 ID:???
すっかり書き込みなくなったな
521 ：名無し三等兵：2006/10/27(金) 23:08:18 ID:???
レーザーで起爆する水爆ならIAEAの査察には引っかからんのだろうか
522 ：名無し三等兵：2006/10/27(金) 23:28:33 ID:???
今持ってるプルサーマル用のプルトニウムは、核爆弾には使いにくいけど、
たしか「ふげん」だったかで、いいタイミングで燃料棒を取り出せば、
「兵器級核燃料、いっちょうあがりー！」
になるんじゃなかったっけ？
523 ：名無し三等兵：2006/10/27(金) 23:29:18 ID:???
>>519
意図は想像するしかないけど、

むしろ、タブーだから議論もせず米国に従ってる、という非難がたびたび起こる
よりは、日本政府、国民の間で議論したけど結論として現状の体制の維持、強化の方向で
決まったのでよろしく、と言ってくれた方が良好な関係ができると予想してるとか。

あとは、米国としては日本核配備を選択肢として残しておくことで、中国、ロシアへの牽制に
いつか役立つと考えているかもしれない。
524 ：名無し三等兵：2006/10/28(土) 00:09:14 ID:???
>>519
日米安保についてはどう変えるつもりなんだろ
さすがに核武装をした国を無条件で全面的にというのは無いだろうし
525 ：名無し三等兵：2006/10/28(土) 10:45:16 ID:???
>>524
イスラエルの件もあるしなー
忠実ならおｋなんじゃない？
526 ：名無し三等兵：2006/10/28(土) 10:51:35 ID:???
実際のとこイスラエルに対する米国の援助ってけっこう遅れがちなんだよねー
その遅れをカバーできるＩＤＦの戦力あってこその米国頼りなんだろうけどね。

まあ自衛隊についても1月ぐらいは自力で耐える実力がないとダメだってのは
以前から言われてることでありますね。
527 ：名無し三等兵：2006/10/28(土) 11:51:36 ID:6Vz3gP8L
日本が核武装したら日米安保もいらんな。
528 ：名無し三等兵：2006/10/28(土) 12:06:05 ID:???
核武装しつつ日米安保
ｺﾚ最強
529 ：名無し三等兵：2006/10/28(土) 12:23:35 ID:???
>>527
米英のようにますます強固になるだろう。
530 ：名無し三等兵：2006/10/28(土) 12:29:58 ID:???
　訪米中の自民党の中川昭一政調会長は２７日、記者会見し、北朝鮮の核実験を受けて、
日本の核をめぐる議論を提起したことについて「（１９６２年の）キューバ危機のように、
キューバが核を持ち込もうとし、切迫した状況に似ている。情勢急変のなかで日本の安全
を真剣に考える必要があり、核の議論もされてしかるべきだ」と述べ、改めて議論すべき
との考えを示した。
　中川氏がキューバ危機を例に取ったのは、危機当時の米国の危機感と、北朝鮮の核実験
による日本の危機感が、同種だとの認識に基づくものだ。

　中川氏は、滞在期間中に会談したシュワブ通商代表部（ＵＳＴＲ）代表ら米要人の日本
の「核保有論議」に対する反応について、「懸念するという方もいれば、議論は当然と
いう人もいたなど、いろいろな意見があった。ただ、議論してはいけないという人は１人
もいなかった」と、議論の意義を強調した。
　核問題をめぐる今後の議論の進め方に関しては「自分の国を考えると自然に起きて
くるもので、党に（議論のための）組織をつくるということではない」として、自民党
内に既にある外交部会や国防部会などでの議論に委ねる考えを示した。

■ソース（産経新聞）【ワシントン＝有元隆志】(10/28 09:34)
http://www.sankei.co.jp/news/061028/sei003.htm
531 ：名無し三等兵：2006/10/28(土) 12:51:38 ID:???
「議論すべきだ」に反応した時点で議論に参加してることになるからな。
意見を持たないなら国会議員やる資格ないし。
532 ：名無し三等兵：2006/10/28(土) 13:30:48 ID:???
と言うか中川って何かまともな政治的調整ってやったことあるんだろうか……。
何で政調会長なんかが務まるんだ……。
533 ：名無し三等兵：2006/10/28(土) 19:50:29 ID:???
>>531
民主主義国家で議論すらあってはいけないとする野党なんて愚の骨頂だわな
もう明らかに中共のスパイですと言ってるようなもの
534 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 00:01:06 ID:???
>>530
完璧にアメリカ容認してるね
535 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 00:15:37 ID:???
訪英したブッシュ大統領は，サッチャー元首相と会談することとなった。
「マダム。あなたの成功の秘訣を是非お伺いしたいですな」
「あら」鉄の女は言った。「それは優秀な人材を集めることかしら」
「もっともですな」ブッシュは深く頷いた。「しかし，どうやって優秀かどうかを見分けるかが難しくはありませんか」

「簡単なことよ」サッチャーは答えた。「じゃ，やってみるわよ」
彼女は，ブレア首相に電話した。
「こんにちは。トニー。ちょっとした質問に答えてくれるかしら」
「どんな質問でしょうか。マダム」
「あなたのお父上とお母上から生まれた子供で，あなたの兄弟でも姉妹でもない人は誰？」
「はっはっは」ブレア首相は笑った。「それは私です」

ブッシュは，ホワイトハウスに戻ると，さっそく，チェイニー大統領補佐官とラムズフェルド国防長官を呼び出して，例の質問をしてみた。
二人は，しどろもどろとなり，緊急の用事を思い出したと言って，いったん大統領の前を辞した。そして，頭のいいパウエル国務長官を見つけて，例の質問をぶつけてみたのである。
即座にパウエルは「それは私だよ」と答えた。

二人は大統領執務室に戻り，こう言った。
「例のご質問ですが，それはパウエル国務長官ですな」

大統領はひどく落胆した。こんな連中がブレーンでは，次期大統領選は絶望というものではないか。
「どうしようもないな。君たちは」大統領はため息をつきながら言った。「そんなことも分からないのかね。まったく」
大統領は，二人の愚か者に答えを教えてやることにした。

「答えは，トニー・ブレアだよ」
536 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 01:42:49 ID:???
【政治】中川自民党政調会長が米で持説を繰り返したことに、日本政府・与党の幹部も不快感を隠さないと朝日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162052365/
【北朝鮮核実験】中川自民党政調会長「キューバ危機のような切迫感」「核の議論してはいけないという人は１人もいなかった」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161996430/
【核保有論】米国要人に「議論するな」はいないが、慎重論も…中川政調会長が明かす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162034238/

【政治】 核保有議論、麻生外相「改めて議論した方が説得力ある」「20年後の事は誰にも分からない」…共産党・笠井議員は批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162019083/

【政治】シーファー駐日米大使、日本の核武装論議にクギを刺す 「米国が日本を守るという約束を日本国民は信じて」★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162016512/
【アメリカ】「日本の核保有論議や改憲論議、懸念していない」…シーファー駐日大使
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162014442/

【小沢氏訪中】 「国民、（核議論発言）受け入れる風潮が」 小沢氏、危機感表明＆発言批判…中国・呉氏、安倍氏訪中を高く評価
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161979730/
537 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 04:07:44 ID:???
世間の大抵の小国は機会さえあれば「ICBM基地を是非我が国でも持ちたい」
とみんな思ってるワケだから日本みたいに水爆を異端視する志向こそ邪道。
非核思想なんてジャパニーズ限定の流行語。
538 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 12:56:30 ID:???
「持ちたい」と「持てる」は別だし、実効力あるほど持てるかはさらに難度が高い

IAEAの核開発してない証明があるから発電用にウランをフツーの価格で輸入できているわけで
なけりゃ超ボッタ価格で裏ルートから数発分を買うのが関の山でありますよ。
インドは自国内に鉱山あるからいいけど、パキはいろいろいやっ30発いくかどうかってあたり。

まあ日本は核燃料サイクルを確立してからだな。
539 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 13:35:00 ID:???
>>538
つ[海水からウランを回収]
540 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 14:19:24 ID:???
>>539
１年間の消費量を１年間で採取できるようになってからナー
541 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 14:27:22 ID:???
>>539
核武装とか関係なく今やればいいじゃない。何でやらないの？
技術的に無理なのか？　コスト的に無理なのか？

どちらかに無理があるなら今しばらくは考慮に値しないんじゃないの。
542 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 14:32:27 ID:EiSV5twX
>>537
一部の、活動家、工作員ががんばっているだけでしょ
ガキのころから、被爆だから持たない、という感情的理屈に疑問持ってたし
まともな人間なら、違和感あるのは当然。
543 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 14:37:05 ID:EiSV5twX
ＮＰＴ第十項により、非常事態は脱退できる
という正式な条文があるのに、それを理由に脱退して核武装した国に
制裁なるものができるのかどうか。
東京を火の海に、なんて言ってる独裁者に対抗して核武装してどこの国が
論理的に批判できるだろう？感情的な批判をシナと朝鮮がするのが精一杯だと思うが。
544 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 14:41:09 ID:???
北朝鮮は自国民の被害は気にしないから、核の抑止力が通用しない。
545 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 14:43:12 ID:gh2ebjlS
ところで、日本が核弾道ミサイルを保有したら、名前は【～式弾道弾】とか巡航ミサイルなら【～式巡航誘導弾】ってなっちゃうの？

ピースキーパーとかトライデント、トマホークみたいな感じで名前はつかないのかな？
546 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 14:44:41 ID:???
賛成反対を問わずage厨はUZEEE
547 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 14:47:58 ID:???
>>546
おまいUZIIIII
548 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 14:50:58 ID:EiSV5twX
最近やたらラムちゃんが、日本は防衛費負担率が少なすぎる
先進国では最低でも２％だ、なんていってたから、やっぱ共和党では
日本核武装は容認されてたんかねえ。兵器も売れるし。
549 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 14:55:03 ID:???
とりあえず思いやり予算増額ヨロシク三宅島あたりにNPL施設建設してよ
ついでに上がった防衛費でアメ兵器を高く買ってくれたらいいかもね

程度なんじゃないの。
１つ１つの経費を2倍にして請求したいだけかもしれないしな。
むこうだって国家戦略とか関係なく利権あさりたい連中はいるわけだ。
あのムネオだって防衛族でございましたよ。
550 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 14:57:47 ID:???
＞545
自衛隊の兵器にも正式名称とは別に愛称が付いている物はありますよ。
でも、「ゴッドハンマー」よりも「96式自走120mm迫撃砲」って名称を好む人の方が圧倒的に多い。
551 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 15:04:46 ID:???
>>550
勉強になりました
552 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 17:59:18 ID:???
>>549
鈴木宗男は、一人で勝手に「歯舞・色丹」でロシアと手をうとうとした。
こんなひどい国賊もなかなかいない。
553 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 19:15:24 ID:???
「核の傘って何ですか？その本質的なところから、考えた方がいい。」

中川昭一政調会長「核論議」は絶対に撤回しない！ 　インタビュア・上杉隆 　
週刊文春(11/2)
554 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 19:15:37 ID:???
「核の傘って何ですか？その本質的なところから、考えた方がいい。」

中川昭一政調会長「核論議」は絶対に撤回しない！ 　インタビュア・上杉隆 　
週刊文春(11/2)
555 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 19:16:53 ID:???
>　「核以前に日本は何でもアメリカに守ってもらう、自衛隊もいらない、あるいは血を流さなくていい、と主張する人たちがいる。
>　
>　アメリカが日米同盟のもと、守ってくれているのだから、そういう議論もいらないという人がいれば、それはもうお笑いぐさです。
>　
>　アメリカはそこまでお人好しですか」
>　
>　中川昭一政調会長「核論議」は絶対に撤回しない！ 　インタビュア・上杉隆 　
>　週刊文春(11/2)
556 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 19:44:39 ID:Lptw4DAD
米国債売ればすぐ２０兆円くらい現金が用意できる。核でもトマホークでもＳＬＢＭで楽勝で配備できる。
557 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 21:25:20 ID:???
>>556
んなことしたら、配備した瞬間に自爆させそうだ。
558 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 21:35:08 ID:???
>>544
そうでもない。

金正日の権力を支えている階層（軍上層部や平壌のエリート階層）を数発の核兵器で殺しまくれば、
金正日は自分を憎悪する敵対階層の中に裸で放りだされることになり、
悪くすれば一族郎党「リンチ＆虐殺」、良くしても「中国の傀儡」に権力をのっとられる。

「狂気の独裁者には抑止力が効かない」
と、軍板でしたり顔でいう者もいるが、それはあまりにも浅薄な考え。

そもそも本物の狂人には権力は維持できないし、少しでも正気がある人間には、
必ず弱みがある。

抑止力は働く。
559 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 21:37:05 ID:???
>>558
北朝鮮の上層部の人間を狙い撃ちにする場合、通常爆撃と、その混乱に乗じた暗殺で
十分なんじゃないのか？
少なくとも政府要人とは言っても、連絡手段を封じればその時点で要人で無くなると言うのは
イラクで証明済み。
560 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 21:39:04 ID:???
>>540
海水から回収するウランは「核兵器製造用」だけでよろしい。
したがって、コストは度外視してもよい。

発電用はこれまでどおり、コストの安い外国産を輸入する。
561 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 21:40:29 ID:???
そうして日本の税金は上がり、ウラン回収業者だけが儲かる利権構造が完成する。
562 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 21:41:58 ID:???
>>559
抑止力として通常兵器でもよい可能性があるならば、
核兵器なら、なおさら確実に抑止力になるな。
563 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 21:43:13 ID:???
>>561
揚げ足取りにしても、もっとましな揚げ足取りはないのかね？
564 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 21:45:50 ID:???
>>562
アメリカとの関係も考えろよ。
それとも拉致問題を解決できるのなら、電力価格が跳ね上がっても、
経済が悪化しても、ガソリン価格が高騰しても、運賃が軒並み値上がりしても
問題無いとでも言うのかね？
565 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 23:05:17 ID:???
核武装厨はバカ。軍板に住む資格なし。ＭＡＤを勉強しなおせ！
566 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 23:11:13 ID:d6MOr0DU
>>560
IAEA管理外で兵器級を容易に調達可能と。
日本はすごいねえ、技術力が。
567 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 23:32:27 ID:???
まだこのスレあったのか？ｗ
どのみち日本が核武装するなんて、現実にはありえないよ。
妄想もほどほどにな。
568 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 23:33:20 ID:???
>核武装厨はバカ。軍板に住む資格なし。ＭＡＤを勉強しなおせ
アンタの頭のほうが余程お花畑だよ。WW2で欧州弱国がICBM基地を保有してれば
スターリンもヒトラーも核の脅威の前に沈黙して攻めてこなかっただろう。
569 ：名無し三等兵：2006/10/29(日) 23:56:24 ID:???
日本の核武装は、最低で米を壊滅をできる事を目標に整備するんだよね？
570 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 00:08:18 ID:3r4iqd07
対中、対ロシアを考えて核武装した場合
当然、それくらいの力を持つことになりますねえ。
571 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 00:12:12 ID:???
>>569
またMADかよ・・・。このスレMAD地獄・・・。
お願いだからもう、MADだけは勘弁して！
572 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 00:16:56 ID:???
アメが日本の核保有を認める事は、ガチでありえないもの。
573 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 00:19:10 ID:3r4iqd07
そうかな
574 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 00:25:06 ID:???
日本の核が抑止力として整備されるなら、相手は遠慮なく第一撃を加えてくると
思うよ。抑止という戦略目的が攻撃された時点で破綻してしまうんだから。第二撃
第三撃避けるために降伏すると相手に考えさせるだけ。
575 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 00:27:17 ID:3r4iqd07
＞日本の核が抑止力として整備されるなら、相手は遠慮なく第一撃を加えてくると
＞思うよ

おい中二
矛盾しとるぞ
576 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 00:28:08 ID:???
日本海やら東シナ海の海洋資源問題で日本と中国の全面武力衝突が避けられない状況に陥ればあるかもね。
中国と全面対決に巻き込まれるを避ける為に、米が安全保障条約を解消するとかさ。
577 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 00:28:28 ID:???
>>575
核戦力が抑止力として働くのは結果論であって、目的とすべきじゃないと
言ってるんだが？
578 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 00:38:01 ID:???
抑止論をとるということは一発でも核攻撃を受けたら負けだと考えることだ。
敵はそれを容易に察知し、先に第一撃を加えれば、日本が報復攻撃をして第二撃を
受けるよりは降伏するだろう、と考える、そう思うねぇｗ
579 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 00:45:50 ID:???
したがって中川（酒）は「抑止」なんて気軽にいうべきじゃなくて、
むしろ敵は皆殺しにする、と、言うべき。
580 ：奇妙愛博士：2006/10/30(月) 00:59:51 ID:rycAfPaE
究極の抑止力兵器はコバルト爆弾
581 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 01:40:44 ID:???
>>576
>日本海やら東シナ海の海洋資源問題で日本と中国の全面武力衝突が避けられない状況に

どういう過程を辿ってそのような事態に陥るのか、詳細な解説をお願いします。

582 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 06:21:34 ID:???
正論　核論議における「無粋」と「洗練」再論
http://www.sankei.co.jp/news/061030/sir000.htm
583 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 06:47:14 ID:???
>　故に北朝鮮の「核」に相対する議論も無意味な「感情」や「願望」を反映したものではなく、
>「脅威の除去や軽減」という目的に即した実践的なものでありさえすればいい。

ですな。そもそも北朝鮮の核施設っていっても国力がないだけに規模が小さく
関連施設をピンポイントで攻撃して無力化する作戦も当然米国は用意しているはず。
584 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 10:01:05 ID:???
>>576
中国と全面対決に巻き込まれるを避ける為に、日本列島を拠点に
インド洋やペルシャ湾に戦力を投射することを放棄するんだねえ
585 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 10:10:27 ID:???
http://swfblog.blog46.fc2.com/blog-entry-805.html
もし東京に核兵器が投下されたら
586 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 15:08:23 ID:h8Li21C/
メーカーはもう核爆弾の設計図を完成させておいた方がいいだろう。政府は民間会社の核兵器研究まで禁止してるわけじゃないし、こういう事態だからいつ大量発注がくるかもしれない。

オーソドックスな三菱重工、川崎重工製の核もいいが、小型高性能だがややバッテリーに問題のあるソニー製の核兵器、格安のシャープ製、他社追随ながらユーザーフレンドリーな松下製の核なんてもいいかもしれない。
587 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 15:12:59 ID:???
日本で核といえば東芝だろ？
588 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 15:34:27 ID:???
電力会社だろ
589 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 15:36:30 ID:L0B6eDkp
朝日新聞「風考計」
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200610300159.html
590 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 21:28:46 ID:???
戦力を投射する為の代替地など他にもあるしねぇ。
中華との全面対決に巻き込まれたら、米本土にも核攻撃の危険が及ぶ訳だしさぁ。
そんな危険な事に米がつきあう訳がないよね。当然。
だから日米安保破棄の変わりに、核保有の容認又は装備一式のリースなんて可能性もあるかもね？
まぁ荒唐無稽な話ですがね。
591 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 21:31:03 ID:???
だが中国は、アメリカとの戦争に優先して日本と戦争する理由があるのかい？
592 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 22:42:38 ID:???
おそらく皆無でしょうねぇ。日米中共に。
あるとすれば化石燃料が、マジ枯渇する時ぐらいかなぁ？
593 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 22:45:49 ID:???
>>590
はｧ？
アメが日米安保破棄して日本を見捨てるなら、
「核保有の容認や装備一式のリース」なんかしねぇよ。
そんな事してどこにアメリカの得があるってんだ？
アメリカって国は、ずいぶんあまっちょろい国なんだなぁ。
594 ：なんとなくage：2006/10/30(月) 22:56:00 ID:G/wnDpS7
いつも思うのだがリトルボーイタイプの原爆つくって
F-22Aでアノ国の軍事施設に投下する事ってできないか？
595 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 22:56:22 ID:???
見捨てる訳じゃないから、核保有の容認や装備一式のリースかなぁ。
あるいわ、日中の共倒れを狙ってるとか？
596 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 23:02:14 ID:???
>>594
核爆弾でないと破壊できない施設なら普通に現在あるものを使えばヨシ
つかなんでF-22なんだよ笑
そんな強い戦闘機は出てきまへん
597 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 23:10:29 ID:???
見捨てる訳でモ無いが、関わり合いになるのも御免被る。
で、妥協の産物での核保有を認めるかねぇ？
日本核保有の為に希望的な予測な話でつよ。
598 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 23:20:43 ID:???
核兵器のリースなんぞより在日米軍への核配備のがなんぼかマシな想定なんじゃねえの
米国が支払うことが出来そうなリソースとしてはな。
599 ：名無し三等兵：2006/10/30(月) 23:43:37 ID:???
>>591
中国の士官学校の学長だかが盛んに力説してなかったっけ？日本はどちらにしても台湾有事や、来るべき中国の海洋進出の
障害にしかならないし、更には敵の（西側：特にアメリカ）橋頭堡にもなり、策源地でも有り得る訳だから、戦略的な意味で事前に
叩く事は無意味ではないってなｗ

個別に叩けるのであれば、日本単独で仕留めておくにこしたことは無い。あとは衛星国家として貢がせるようにするかね。
無論、中国人の男を大量に日本に移住させてエスニッククレンジングするのは言わずもがなだなｗ

日本人がチョンコほど無能であれば、そのままほっておいて、生かしてくれるかもしれんが。
600 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 00:13:33 ID:???
弾道ミサイルも失敗。正否不明な中途半端な核実験。
を、キューバ危機と同列に扱うのは、どう考えても無理があるよねぇ。
601 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 00:34:26 ID:???
キューバ危機並みの事件が起こったら
こんな出るか出ないか分からない議論の結論を待つ事も無く、
有無を言わせず米軍基地内に核配備すると思う

まあそれだけ余裕があるってことか。
602 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 00:36:12 ID:???
ただふと思うんだけど、米国から見ると、
戦略核の発射基地を米本土に置くのと日本に置くのと
どっちが都合がいいんだろうね？
実は米本土にあったほうがいい？
603 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 00:39:58 ID:???
戦略核は本土配備なのがフツー
グアムとかにB2とかが使う戦術核があるからそれを持ってくるだけ。
604 ：602：2006/10/31(火) 00:50:42 ID:???
>>603
なるほど。ありがとう。
605 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 01:28:55 ID:???
米戦略核弾頭の過半数は海の中だよ
606 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 02:38:54 ID:???
>>587
核弾頭に、銘板がついていて、

「＿＿式特定高威力弾頭　東芝㈱」

ってあるとカッコイイね。
607 ：土佐焔：2006/10/31(火) 09:57:02 ID:???
我が東亜回天社は日本の核武装に反対し金正日の即時逮捕を要求する！

逮捕逮捕！

http://m-pe.tv/u/page.php?uid=freeasia&id=1

http://www5.diary.ne.jp/i_log.cgi?user=524892&log=now

http://m-pe.tv/u/m/profile/?uid=freeasia&id=1
608 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 17:02:31 ID:???
>>597
認める、認めないの二元論は間違い。
インドやパキスタンみたく一見アメリカの反対を押し切って核武装した
ケースでも、水面下での話し合いはあった。

アメリカも両国に対して全面的な経済制裁をやったわけでないし、
友好国に対しそんなことはしたくない。
ようするに体面上どれぐらいの経済制裁をやらなければならないかが
問題で、それを水面下の交渉で話し合っておくのが外交というもの。
609 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 17:27:34 ID:PeqDsrGK
経済大国に経済制裁なんてできるものなんでしょうか？？
前例は無いよな、いまだかつて。
610 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 18:14:10 ID:xdHHbdBO
核武装に反対する人に言いたいのは、長期的にアメリカが衰退していく中で
アメリカの覇権がいつまで持つか、つまり核の傘を日本に対して
いつまで維持することができるか？と言う危惧に対する新たな安全保障の構築を
どう行うかということなのだがな。

あれだけ、国家財政に赤字を抱えているアメリカが、いつまでも現在の軍備を維持し続ける
政権が続くとも思えん。
何年後とは言わないが、何十年後に必ず起こる「アメリカの覇権の縮小」に対して
今から、規模は中規模でもフルセットを揃えた軍備と独自の安全保障を為し得るだけの
軍事体制を構築し始める必要がある。

イギリスは、外交力も凄いが、それでも空母と原潜と独自の核兵力を維持している。
日本も、規模はともかく、フルセットの軍備と有事にはそれらを使用できる法整備と
覚悟の為に、今のうちから議論をしておくべきだ。
611 ：名無し三等兵 ：2006/10/31(火) 18:31:40 ID:???
>>610
基本的に論議には賛成だが、アメの衰退よりも日本の孤立と衰退を直視すべきかと。
現状（財政赤字、高齢化、若年層虐待、極東地域における孤立とBRICs台頭）だと、
たとえ衰退しても日本よりもむしろアメリカの方が復活の目はある。
WASPが衰えてもパウエルのごとく国内の他民族台頭によりアメリカは衰えない、
GMが倒産してもgoogleが出てくるのが、民族ではなく「理念国家」であるアメリカの強み。
衰退の程度と速度はおそらく、自閉的で外交下手な日本の方が悲惨だろう。

核武装を含むゴーリズムを現状ままで追及すれば、北鮮の核と同じ帰結かもしれない。
612 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 18:44:45 ID:PeqDsrGK
でた、棄民のチョンの得意の文言孤立化
チョンとシナじゃねえの？孤立してんのって
613 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 18:47:32 ID:PeqDsrGK
＞GMが倒産してもgoogleが出てくるのが、民族ではなく「理念国家」であるアメリカの強み。

グーぐるなんて、せいぜい数千人の雇用生み出しているだけだろ
トヨタなんて、米の工場だけで２０万人雇用しとるわ。
グーぐるが倒産してもたいした影響ないが、米ビック３の一つが倒産しただけで
数十人への影響という意味じゃ、自動車メーカーは意味がでかいのよ。
グーぐるなて、競争の激しい虚飾業を自慢してどうする
614 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 18:56:37 ID:PeqDsrGK
＞WASPが衰えてもパウエルのごとく国内の他民族台頭によりアメリカは衰えない

白人国家以外で、先進国になった国は日本のみですわ。
白人以外の人種に牛耳られると、国は力を失う。
お前、米で増殖しているヒスパニックがどういう連中かしらんな
犯罪するわ、酒ばっか飲むわ。
お前も棄民ならわかるだろう、白人、日本人以外の国の悲惨さを。
615 ：俄将軍：2006/10/31(火) 18:58:47 ID:???
>>507
相互確証破壊な戦略核体系を構築するのでなければ、日本の核武装など、百害
あって一理なし、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。

日米同盟、日米安保、米国の核の傘など、日本が、相互確証破壊な戦略核体系
を構築することで、強化されるということになるのか、などと。

日本が、相互確証破壊な戦略核体系を構築することで、日米同盟、日米安保、
米国の核の傘など、弱体化するというような論理は、日本切り捨ての選択
肢が、暗黙の了解として、含まれているということになるのか、などと、
嘯いてみたり。

北京オリンピック開催前には、北朝鮮問題が、完全に解決しているか否かが、
日米同盟、日米安保、米国の核の傘が、実質的に、機能しているか否かの
分かれ目ということになるのか、などと。
616 ：俄将軍：2006/10/31(火) 19:04:50 ID:???
>>615
朝鮮戦争後半戦は、何時、ということになるのか、世界から、核兵器、弾道弾
など一掃する核軍縮から核廃絶への道筋が、ということになるようでなけれ
ば、北朝鮮問題、中国問題など、日本が、相互確証破壊な戦略核体系を構
築する流れは、必然、ということになるのか、などと。

全面核戦争に繋がる恐れのある米国が、日本に差し出す核の傘よりも、朝鮮戦
争後半戦の開始を告げるホイッスルを吹き鳴らすほうが、安易、ということ
になると、ブッシュ大統領が、ガッツを見せて、北朝鮮問題を軍事的解決
するタイムリミットは、というだけのこと、ということになるのか、な
どと、嘯いてみたり。
617 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/10/31(火) 20:01:31 ID:Am0L/dNp
　塩崎恭久官房長官は31日の閣議後の記者会見で、核兵器の保有に関する憲法解釈について
「法理論的には憲法が定める『必要最小限の自衛のための実力』に技術的に核兵器も入るかも
しれない」との認識を示した。同時に「政府として非核三原則を変える意思は全くない」と強調した。
　政府は核兵器保有について「自衛のための必要最小限度の範囲内にとどまるものがあるとすれば、
核兵器であっても憲法上、保有が許される」と解釈している。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　何だかんだいいながら、要するに自民は
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　核武装して戦争を起こして、この国を焦土と
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　　化したいと考えているんじゃないのか。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l バレちゃ困る事でも起きましたか？ m9･∀･)

06.10.31 日経「最小限の自衛、『核入るかも』と官房長官」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061031AT3S3100G31102006.html
06.10.31 日経「米大統領、日韓などの核武装論に反対」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061031AT2M3101131102006.html
618 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 20:08:10 ID:???
>>614
韓国もそろそろ先進国認定できるだろう。
１９７０～８０年の日本くらいの国力はあるぞ、あそこ。
619 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 20:09:32 ID:PeqDsrGK
日本に核武装を勧める仏人トッド氏と若宮論説主幹との対談を「頭の体操」と掲載する朝日

◆論議も否定したのに
　実は、この記事にお目にかかる前は別のテーマで本稿を書くつもりだったのだが、
それが吹き飛ばされてしまった。昨日（三十日）の朝日オピニオンページに掲載された
若宮啓文論説主幹とフランスの人類・歴史学者エマニュエル・トッド氏の対談は、
核論議すら封印しようとしてきた朝日に、あろうことか核武装論の主張が堂々と登場していたからだ。
これは見過ごせない。
対談には「風考計」とのタイトルがある。これは一カ月に一回程度、オピニオン面の左肩に掲載される
若宮氏のコラム欄の名称なのだが、今回はオピニオンページすべてを使っている。それほどの力の入れようだ。
日ソ国交回復五十周年などでモスクワとワシントンを訪れる道中にパリに立ち寄り、対談したという。
トッド氏は自ら中道左派の反軍主義者と名乗り、『帝国以後』の著作で知られる。
朝日の論説主幹にはおあつらえ向きの対談相手だった。
ところが、対談は思わぬ方向に進んだようだ。リード文で若宮氏は「鋭く米国や中国を批判する彼は、
何と日本に『核武装』を勧めるのだった。刺激的な議論になったが、
頭の体操だと思ってお読みいただきたい」と記している。麻生太郎外相や自民党の中川昭一政調会長の
「核論議」論にすら黙れとばかりに凄んだ朝日（二十日付社説）にとっては確かに刺激的だったに
違いない。
トッド氏の核保有論は米国の「核の傘」を疑い単独で核武装したフランスにあっては常識的見解とも
言えるが、若宮氏にとっては「何と」になり、オピニオン面なのにまるで娯楽面のように「頭の体操」に、
と捨てぜりふ的に言うほかなかったのだろう。中川政調会長もこれからは「頭の体操」と切り返せばよい。
つづく
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/media/mh061031.html
620 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 20:14:53 ID:PeqDsrGK
>>618
チョンが？
あそこ、なに一つ自分らで作れないんだよな
農作物ですら、ロイヤリティー払わないで日本品種を勝手に作りまくっている盗人
夢みないほうがいいぞ
621 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 20:23:31 ID:???
>>620
日本だって偽ブランド品とか作りまくっているが……。

で、１９７０年代くらいの日本なら、まだ自力で何もかもは作れない時代だろ。
622 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 20:28:41 ID:PeqDsrGK
>>621
日本の国力を甘くみないほうがいいぞ
戦前から先進国だったからな。
チョンはなにからなにまで日本依存の国、もう駄目だろ、あそこ。
シナに併合されるのがマシじゃねえかな
623 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 20:30:46 ID:xdHHbdBO
江戸時代生まれがまだ生きていた頃に
空母機動艦隊を創り上げて大戦争をおこないましたが、何か？
624 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 20:32:49 ID:???
>>621
まるで日本の歴史が1945年から始まったかのような物言いだな。

例えば日本は、昭和16年に戦艦大和を竣工させているのだが・・・。
また戦前の日本戦車は確かに貧弱だったが、第２次大戦前に、
自国で戦車を作れる国が、いったい何カ国あったかと。

戦後に限っても、新幹線は？世界で４番目の人工衛星は？
625 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 20:37:02 ID:???
>>624
ＴＧＶなら韓国にあるし、人工衛星なら北朝鮮が公式には打ち上げたことになっている。

で、漏前の脳みそって過去の栄光の時代のままでストップしてるんだな。
現在の情勢をきちんと見極めておかないと、このまま行くと「日本はもはや先進国では無い」と言う
時代が来る可能性は多分にあるぞ。フィリピンやアルゼンチンのように。
626 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 20:44:13 ID:PeqDsrGK
＞ＴＧＶなら韓国にあるし

フランスのものを輸入しただけだしな
627 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 20:45:05 ID:xdHHbdBO
日本一国でどれだけ研究開発費を費やしているかと・・・・・
628 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 20:47:19 ID:PeqDsrGK
◆切り返される非核論
若宮氏はまず北朝鮮の核問題で見解を求めたが、トッド氏はいきなり日本に核武装を勧めたのだ。
核兵器は偏在こそが怖い。広島、長崎の悲劇は米国だけが核を持っていたからで、米ソ冷戦期には
使われなかった。インドとパキスタンは双方が核を持った時に和平のテーブルについた。
中東が不安定なのはイスラエルだけに核があるからで、東アジアも中国だけでは安定しない。
日本も持てばいい」と。
これには若宮氏は思わず「日本が、ですか」と聞き返したが、トッド氏は「（日本が）核を持てば
世界はより安定する」。若宮氏は広島の原爆ドームを持ち出し「核の拒絶は国民的なアイデンティティー
で、日本に核武装の選択肢はありません」と迫ったものの、トッド氏にひるむ気配はない。
「私も日本ではまず広島を訪れた。国民感情はわかるが、世界の現実も直視すべき…核兵器は
安全のための避難所。核を持てば軍事同盟から解放され、戦争に巻き込まれる恐れはなくなる」
これではおさまることができない若宮氏は「唯一の被爆国」「ＮＰＴ（核不拡散条約）の優等生」
などと主張したが、トッド氏に「核を保有する大国が地域に二つもあれば、地域のすべての国に
『核戦争は馬鹿らしい』と思わせられる」
「核攻撃を受けた国が核を保有すれば、核について本格論議が始まる」と、ことごとく切り返された。
629 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 20:50:29 ID:PeqDsrGK
そればかりか若宮氏が靖国を例に「日本が戦争のトラウマを捨てたら、アジアは非常に警戒する」と
贖罪（しょくざい）論を提起するが、これにもトッド氏は同調しなかった。
「第２次大戦の記憶と共に何千年も生きてはいけない。欧州でもユダヤ人虐殺の贖罪意識が
大きすぎるため、パレスチナ民族の窮状を放置しがちで、中東でイニシアチブをとりにくい。
日本も戦争への贖罪意識が強く、技術・経済的にもリーダー国なのに世界に責任を果たせないでいる。
過去を引き合いに出しての『道徳的立場』は、真に道徳とはいいがたい」
◆反米核武装を啓蒙？
“産経ばり”のトッド氏に朝日論説主幹は完敗だ。対談を述懐し若宮氏は
「日本がイラク戦争を支持したとき、『もっと毅然（きぜん）としたら』と政府の幹部にただしたら、
『フランスみたいに核を持ってないからねえ』と答えたのを思い出す。私がトッド氏に反論しながら、
どこか耳が痛い気がしたのは、そんな記憶のせいに違いない」と書いている。
ならば朝日は、反米を貫くためにフランス並みの核武装論に宗旨替えするか？　とまれ、
この対談を掲載した朝日の“勇気”は認めよう。これをもって晴れて核保有論議は解き放たれた。
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/media/mh061031.html
630 ：Ｍ：2006/10/31(火) 20:50:55 ID:9/wnf0Fq
＞＞６２５

ＴＧＶをなぜ韓国が作れたか知ってますか？
韓国政府が国策として日本の高度技術を盗み取ってきたからそれができるんですよ。
韓国の技術ってよりも、韓国のスパイ技術と言ったほうが妥当か、と思いますが…
あと、フィリピン・アルゼンチンが先進国であったことは、歴史上ただ一度ともあ
りません。日本は現在、世界第二位の国内総生産であるのに、なぜこのままいくと
先進国じゃなくなるのですか？
もし、国債のことをいってるとしても、国民の財産すべてを国の借金返済にあてれ
ば、余裕で返せますよ。
631 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 20:52:15 ID:???
>>625
お前の脳みそもストップしてるみたいだな。
632 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 20:59:20 ID:PeqDsrGK
＞もし、国債のことをいってるとしても、国民の財産すべてを国の借金返済にあてれ
＞ば、余裕で返せますよ。

政府資産８００兆円あるんだが
ま、住宅ローン数千万円を一般リーマンが一気に返済する必要がないのと同じですわ
633 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 21:12:06 ID:???
あれだ、日本には小惑星探査機を世界に先駆けて小惑星に着陸させた技術があるわけで。
それにもっと金を掛けて　手ごろな小惑星を持ってきて半島に落とすというのはどうですか？

放射能汚染がないから、核兵器より人道的でしょう
634 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 21:16:48 ID:???
>>626
正解

>>630
最近、2chはゆとり教育の影響か、ろくろく世界情勢のことを知らない人間が多くて困る。
もしも明日中国と朝鮮半島が地球上から消滅したら、日本経済にとって万々歳と
思っているのか？

>>631
kwsk
635 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 21:32:55 ID:uKL9KG8P
ttp://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200610300159.html
核兵器　「帝国以後」のエマニュエル・トッド氏と対談
2006年10月30日

今月はパリで行った対談を「風考計」の特別編でご紹介したい。相手は独特の
視点で世界を読み解き、著書「帝国以後」などで広く知られるエマニュエル・
トッド氏。鋭く米国や中国を批判する彼は、何と日本に「核武装」を勧めるの
だった。刺激的な議論になったが、頭の体操だと思ってお読みいただきたい。
636 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 21:34:09 ID:???
>>630
単にフランスのTGVを輸入＋ライセンス生産してるだけだろ？＞KTX
637 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 21:40:42 ID:???
日本も韓国のIPSギジュチュで液晶テレビ作ってるだろ
638 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 21:43:30 ID:???
>>630
先進国、途上国に関係なく、フィリピン・アルゼンチンと違って、日本の破産ってありえなくないか？と思う。
639 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 21:45:00 ID:PeqDsrGK
若宮記者、超大物エマニュエル・トッド氏に　短絡的と反論ｗ

トッド　核兵器は偏在こそが怖い。広島、長崎の悲劇は米国だけが核を持っていたからで、
　　　　米ソ冷戦期には使われなかった。インドとパキスタンは双方が核を持った時に和平のテーブル
　　　　についた。
　　　　中東が不安定なのはイスラエルだけに核があるからで、東アジアも中国だけでは安定しない
　　　　日本も持てばいい。

若宮　 日本が、ですか。

トッド イランも日本も脅威に見舞われている地域の大国であり、核武装していない点でも同じだ。
　　　　一定の条件の下で日本やイランが核を持てば世界はより安定する。

若宮　極めて刺激的な意見ですね。広島の原爆ドームを世界遺産にしたのは核廃絶への願いからです。
　　　核の拒絶は国民的なアイデンティティーで、日本に核武装の選択肢はありません。

トッド　私も日本ではまず広島を訪れた。国民感情はわかるが、世界の現実も直視すべきです。
　　　　北朝鮮より大きな構造的難題は米国と中国という二つの不安定な巨大システム。
　　　　著書「帝国以後」でも説明したが、米国は巨額の財政赤字を抱えて衰退しつつあるため、
　　　　軍事力ですぐ戦争に訴えがちだ。それが日本の唯一の同盟国なのです。

若宮　確かにイラク戦争は米国の問題を露呈しました。

トッド　一方の中国は賃金の頭打ちや種々の社会的格差といった緊張を抱え、
　　　　「反日」ナショナリズムで国民の不満を外に向ける。
　　　　そんな国が日本の貿易パートナーなのですよ。

若宮　だから核を持てとは短絡的でしょう。

http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200610300159.html
640 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 21:56:27 ID:PeqDsrGK
核兵器　「帝国以後」のエマニュエル・トッド氏と対談

トッド　小泉政権で印象深かったのは「気晴らし・面白半分のナショナリズム」。
靖国参拝や、どう見ても二次的な問題である島へのこだわりです。
実は米国に完全に服従していることを隠す「にせナショナリズム」ですよ。

若宮　面白い見方ですね。

トッド　日本はまず、世界とどんな関係を築いていくのか考えないと。
なるほど日本が現在のイデオロギーの下で核兵器を持つのは時期尚早でしょう。
中国や米国との間で大きな問題が起きてくる。だが、日本が紛争に巻き込まれないため、
また米国の攻撃性から逃れるために核を持つのなら、中国の対応はいささか異なってくる。


小泉糞一郎の本質を理解していたようで。
小泉改革ｗｗｗ
641 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 21:57:00 ID:???
日本が核を持ちたいなら、米国と事を構える覚悟がいるのだ。
642 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 21:59:30 ID:???
>>641
なぜ、軍事同盟を結んでる国と事を構えるんだ？
643 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 22:08:20 ID:PeqDsrGK
ま、小泉糞一郎のような米のポチだけじゃ駄目だよな
長期的、中東との関係もかんがえると
644 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 22:16:27 ID:PeqDsrGK
トッド　小泉政権で印象深かったのは「気晴らし・面白半分のナショナリズム」。
靖国参拝や、どう見ても二次的な問題である島へのこだわりです。
実は米国に完全に服従していることを隠す「にせナショナリズム」ですよ。


小銭チャリーンだからな
米のポチっぷりをアピールしただけの、スカスカ野郎だったな、こいつ
そんで防衛費も削減していきやがった。あのゴミ
645 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 22:34:32 ID:???
>>642
馬と鹿が必死でコピペってるasahi.comを読めば解るじゃね。
646 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 23:06:06 ID:???
核をワープ装置の燃料に使え
647 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 23:19:35 ID:PeqDsrGK
>>645
お前の大好きな朝日が日本核武装推進論主張したのを載せたからって
火病おこすなよ。
戦略的にみて、日本核武装は理にかなっているってことだ
648 ：俄将軍：2006/10/31(火) 23:21:28 ID:???
日本が、米国のコントロール下にない、相互確証破壊な戦略核体系を構築する
のであれば、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
649 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 23:30:23 ID:AxaOHLGk
ずいぶんと斜め上な結論でまとめる当たりは、さすがだなw
と関心してる訳だが？
650 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 23:31:09 ID:???
>>648
米国のコントロール下にない、自立して中国を狙う核を期待してるのは、米国自身じゃないのか？
651 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 23:36:15 ID:PeqDsrGK
>>650
ま、そういう意味で独自核を勧めるわけですなあ、保守系は。
652 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 23:41:35 ID:???
まぁ、日本が核を持ったとして米中どちらに向けるかと言われれば、
1割ぐらい保険で米に向けるかもしれんが、8割は中に向けるだろ。
653 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 23:45:41 ID:???
>>647
日本の核武装のどのへんが理にかなってるんだろうか？
654 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 23:46:56 ID:???
>>650
> 米国のコントロール下にない
そんな訳ないｗ

アメは表面上はパートナーを求めているようで本心では子分を求めている
655 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 23:47:32 ID:???
>>652
ただアメは日本の核報復を本気で恐れている節があるからなぁ
656 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 23:48:24 ID:PeqDsrGK
>>653
核兵器　「帝国以後」のエマニュエル・トッド氏と対談

http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200610300159.html

どうぞ
火病起こしながら熟読してください
朝日記者も火病しまくってます。
657 ：俄将軍：2006/10/31(火) 23:48:39 ID:???
>>650
名目上は、日の丸のついた日本の核であるが、実質上は、米国のコントロール
下、ということになると、核兵器使用の悪名だけが、日本に、ということに
なるのか、などと、嘯いてみたり。

相互確証破壊な戦略核体系を構築するのは、何故、ということになるのか、北
朝鮮問題が「先送り」されようでは、中国問題が顕在化してきた場合、如何
なる状況に、というだけのことであり。
658 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 23:49:10 ID:???
売国新聞屋のコピペしてれば馬鹿にまちがえられてもしかたないねぇ。
結論はいつも同じだものwww
659 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 23:51:46 ID:PeqDsrGK
>>653
核兵器　「帝国以後」のエマニュエル・トッド氏と対談

http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200610300159.html

どうぞ
火病起こしながら熟読してください
朝日記者も火病しまくってます。
660 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 23:54:58 ID:???
>>656
> 　トッド　核を保有する大国が地域に二つもあれば、地域のすべての国に「核戦争は馬鹿らしい」と思わせられる。 

エマニュエル・トッドなるものがどんな人物かはしらんが
結局日本に悪役を押し付けてるだけだろ？

「日本人が決断して」核武装ならいいけど他国に言われて持つことが理にかなうとは
到底思わない
661 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 23:56:24 ID:+BGUPD1o
【朝日新聞】 トッド氏「核の偏在が恐怖、日本も保有を」　若宮啓文氏「核持てば中国も警戒を強めてアジアは不安に」[10/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162300807/
核兵器　「帝国以後」のエマニュエル・トッド氏と対談
ttp://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200610300159.html
　トッド　核兵器は偏在こそが怖い。広島、長崎の悲劇は米国だけが核を持っていたからで、米ソ冷戦期には
使われなかった。インドとパキスタンは双方が核を持った時に和平のテーブルについた。中東が不安定
なのはイスラエルだけに核があるからで、東アジアも中国だけでは安定しない。日本も持てばいい。

　トッド　イランも日本も脅威に見舞われている地域の大国であり、核武装していない点でも同じだ。一定の条件
の下で日本やイランが核を持てば世界はより安定する。

　トッド　核兵器は安全のための避難所。核を持てば軍事同盟から解放され、戦争に巻き込まれる恐れはなくなる。
ドゴール主義的な考えです。

　トッド　日本やドイツの家族構造やイデオロギーは平等原則になく、農民や上流階級に顕著なのは、長男による
男系相続が基本ということ。兄弟間と同様に社会的な序列意識も根強い。フランスやロシア、中国、アラブ
世界などとは違う。第２次大戦で日独は世界の長男になろうとして失敗し、戦後の日本は米国の弟で満足
している。中国やフランスのように同列の兄弟になることにおびえがある。広島によって刻まれた国民的
アイデンティティーは、平等な世界の自由さに対するおびえを隠す道具になっている。

　トッド　小泉政権で印象深かったのは「気晴らし・面白半分のナショナリズム」。靖国参拝や、どう見ても二次的
な問題である島へのこだわりです。実は米国に完全に服従していることを隠す「にせナショナリズム」ですよ。

　トッド　核を保有する大国が地域に二つもあれば、地域のすべての国に「核戦争は馬鹿らしい」と思わせられる。

　トッド　その考え方は興味深いが、核攻撃を受けた国が核を保有すれば、核についての本格論議が始まる。
大きな転機となります。

（抜粋）
662 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 23:59:49 ID:???
【政治】 「憲法上は、核保有可能」「（北朝鮮核が）飛んできたら、どうするのか」…中川政調会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162231938/
【政治】安倍首相、憲法で核保有可能でも「非核三原則は変えず」　塩崎官房長官も政策は別物と指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162276829/
663 ：名無し三等兵：2006/10/31(火) 23:59:55 ID:???
やはり日本人と言うのは他人の評価が気になる民族なんだな、と妙なとこで感心した。
664 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:00:06 ID:???
赤日の工作員でつか？
665 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:01:58 ID:???
>>663
まぁ恥の文化だからな

最近恥をしらないチョンまがいの若者が増えてｳｻﾞｲけど（チョンかもしれんが）
666 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:03:55 ID:???
>>662
本当の核抑止力は議論することｗ
結局この状態が一番いいんだよな金を使わず批判を浴びず
こういう最高の戦略を取れる日本人がトップにいてよかった　　
667 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:05:56 ID:PeqDsrGK
フランスの大物が日本核武装勧めたからって、そう火病おこすことねえのに
もっと余裕もちなさいよ、どうせ核保有はさけられないんだし
668 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:07:34 ID:???
>>665
ありきたりだが、企業が国境を越えていく時代に、内向きの価値観で済ますわけにもいくまい。
とりあえず金があって期待の目や嫉妬の目があるとき、さて如何に振舞うか？
669 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:08:56 ID:???
>>667
ファビョってんのはどう見ても狂ったようにコピペしてる奴だろ
670 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:09:39 ID:???
赤非が日本核武装推進論主張したのを載せたからって はしゃぎすぎw
671 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:10:11 ID:???
>>669
よっぽど嬉しかったんだろｗ
672 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:10:23 ID:anPjB5VK
核を持つということは、核を投下した国への戦後復興の責をも負うことになる。
実際アメリカは日本に対して、そうした。戦後の日本国民がアメリカに、それほど
恨みを抱いていないという理由の１部も、そこにあるだろう。

アメリカ以外の現核保有国に、それだけの責を負いうる国があるだろうか？
敵国を核で壊滅させて、あとは知らんぷりじゃあ、それでどうやって国際世論の批判
をかわせるというのだろうか？

もし日本が核を持つというのなら、戦後復興の責を負いうるかどうか、まで考えておくべきだろう。
その自信・体力がないと思うなら、核を持つことなどハナから考えぬことだ。
673 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:10:30 ID:???
>>624
うーん46cm砲を作るのに必要な旋盤機械はドイツから購入してます。
当時の日本の工作機械のレベルを知ると中々、自力で何でも作れたとは
言い切れないです。

まぁそれは置いといて核配備は……

日米同盟下での日本独自の核配備というのは
一見日本の核と見えて実際は米国の核の傘の一部にすぎず、
そうでない本当に日本のための核を持とうとすれば、米国と戦争して
それなりに戦えないようではやはり意味が無い、ってことかね？

こんなの本当に国会で議論できるの？笑
674 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:11:19 ID:???
>>668
> とりあえず金があって期待の目や嫉妬の目があるとき、さて如何に振舞うか？ 
そういうときこそ謙虚に振舞うと思う

金持ち喧嘩せずというが今の北なんてただの食うに困ったチンピラ
チンピラに付き合ってわざわざ喧嘩にのる必要も無い
675 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:13:07 ID:???
>>672
一理あると思うが
> 実際アメリカは日本に対して、そうした。戦後の日本国民がアメリカに、それほど 
> 恨みを抱いていないという理由の１部も、そこにあるだろう。 
これは赤化を防止するため
676 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:15:03 ID:???
>>673
> こんなの本当に国会で議論できるの？笑 
議論するぞ！って態度を見せるだけでこのファビョりよう

金も使わず批判も浴びずこれぞほんとの抑止力ｗ

ほんと最上の戦略だと思う
677 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:16:52 ID:???
ただほど高いものはないと言うか、善意で国際政治が動くとも思えん。
イラク戦後復興なんてキレイ事なんかじゃなくて、おいしい話に見えてしまう。
678 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:16:55 ID:cr/k2400
そんなに火病おこさないでいいのにねえ
棄民ちゃん、あんたの大好きな糞漬けキムチどうだい？
679 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:19:40 ID:???
イらね。
680 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:20:04 ID:???
>>677
復興需要狙うってのは景気が悪くなると戦争するアメの常套手段かもな
681 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:20:28 ID:cr/k2400
>>673
あれって、旋盤でどうにかなるもんでもねえんだが
もっと勉強したほうがいいよ？チョンさん
682 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:20:46 ID:???
>>678
相変わらず安い挑発するなぁ
683 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:22:22 ID:???
>>681
しかし旋盤がないと作れなかったのも事実だろ
684 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:23:21 ID:???
>>680
日中戦争があったとして、中の戦後復興を米系企業が請け負ったら笑えない。
685 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:25:40 ID:???
>>684
ＥＵの動向は注意だな
商売のためなら中国に肩入れしそうだし
686 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:27:36 ID:???
>>685
それこそ仏あたりは多極化こそ地域の安定をもたらす、とか言って最新兵器を輸出しそうｗ
687 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:30:40 ID:???
>>686
そういやエマニュエル・トッドはフランス人かｗ
つながったなｗ　　
結局日本を炊きつけて核武装させ日中戦争後の復興を狙っているってけだｗ
688 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:41:15 ID:cr/k2400
リベラルの急先鋒が核武装推進論発言したもんで
ゴミもびっくりしてんのかな？
689 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:44:13 ID:???
どうしてチョンはこう安い挑発をするんだろう？
690 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:45:24 ID:cr/k2400
ゴミが火病おこしたとこでどうしようもねえだろうに
691 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:46:37 ID:???
>>685
EUは、中国向け武器輸出の解禁を望んでるし。
アメのおかげで武器禁輸は維持されてるけどさぁ。
692 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:47:36 ID:???
なぜか歴史の教科書のクリを拾わされようとしてる絵を思い出しました。
693 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:47:42 ID:???
>>690
自覚しなくても・・・
694 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:48:41 ID:???
>>691
中国の最新の戦闘機Ｊ－１０はイスラエルの技術が入ってるんだっけ？
695 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:51:31 ID:cr/k2400
＞EUは、中国向け武器輸出の解禁を望んでるし

別にいいんじゃねえの、ｅｕかロスケかの二択になるだけなんだから
核武装して、ラプターだ次世代イージスをそろえれば、怖いもの無しだね
696 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:52:47 ID:???
チョンチョンいうのもうぜえがage厨だっていうのがさらにうぜえ
何度も書き込むならageは何回かに1回でいいだろが。
697 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:55:20 ID:???
>>696
チョンなんだから仕方ない
ここは生暖かく見守ろうぜ
698 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:56:16 ID:cr/k2400
過敏な棄民が吠えてますな
699 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 00:56:15 ID:???
>>695
なんでいいんだよ・・・
700 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 01:00:46 ID:???
>>696
北チョンと一緒だよ。自己顕示欲が強いからしかないねw
放置が一番。
701 ：673：2006/11/01(水) 01:01:53 ID:???
>>681
46cm砲は旋盤で作ってますよ。

ID:cr/k2400は言っている事が支離滅裂ですね。
702 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 01:02:26 ID:???
>>701
チョンはスルー
703 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 01:03:04 ID:???
>>701
あの旋盤っていまだに稼動してるんだってねぇ
704 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 01:14:53 ID:???
>>688
都合の発言をする人物を連れてきたつもりが....
で、ファビョったんじゃね？
全文を読むとそんな感じだね。
705 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 01:17:28 ID:???
都合の良い発言、に訂正しとくよ。
706 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 01:21:48 ID:dXqSvLX3
週刊プレイボーイ　11／13　No.46

緊急シミュレーション　ニッポン核武装は可能なのか？
http://wpb.shueisha.co.jp/mokuji/index.html


記事によると、無理っぽい。
707 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 01:25:31 ID:cr/k2400
>>704
たしかに
反核平和、という短絡的な主張を期待してたが、それとは正反対の主張されたもんで
びっくり、みたいな。
若宮なる人間も、世界は広いと感じたんじゃないだろうか
しかし若宮ってｸﾞｸﾞってみたら、顔がチョンくせーわ、日本と韓国、なんて糞みたいな本
だしてるわで、予想通りあっち系みたいですな
708 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 01:37:38 ID:???
>>578
ダウト。
一発でも核攻撃を受けたら負けだと考えることは抑止論ではない。
十分な報復能力をもつだけでなく、報復する意思をもたなければ
抑止論たりえないからだ。
709 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 01:46:27 ID:???
>>708
そんなこと言い出したらこのスレダウトばかりだろ
710 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 01:50:08 ID:???
日本核武装の仮想敵国は何処。
711 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 01:50:43 ID:cr/k2400
棄民の祖国、シナチョン
712 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 01:57:48 ID:???
>>706
そりゃ無理だろ。そして周辺の国も無理ってことは知っている。
議論するだけで抑止力だ外交力だと言ってる香具師はやるやる詐欺に簡単に引っかかるマヌケ。

ただ、実際に査察しているＩＡＥＡとしてはこの議論をどうみてるのか少し気になるね。
統合保障措置の適用で核武装の気配無しとお墨付き貰ったんだが、、、
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/16/dga_0914.html
713 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 02:01:34 ID:???
>>712
核武装は法律上できるが世論が許さないってだけだろ？

周辺国やＩＡＥＡなどの国際世論しかり（スパイを含めた）国内世論しかりで
714 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 02:02:45 ID:???
>>710
仮想敵国は日本以外のすべてじゃね？
715 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 02:04:20 ID:???
でもさ、その統合保障措置が見なおされない＝核武装の恐れない
見なおされる＝アヤシイ

だから、見直ししてもらわないと抑止力にはならんな。
716 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 02:06:25 ID:???
アメの支援を受けなきゃ無理だわな。
717 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 02:21:58 ID:???
毎年のように決議されたこれも今年限りになるのかのう？
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/18/dga_1027.html

ああ、日本の代わりに他の国が出せばいいだけかw
718 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 03:29:45 ID:???
2007年6月　埒のあかない北朝鮮への対応をめぐり米国と中国に不和に
2008年　北京オリンピック開催
2010年2月　米国経済　深刻な不況へ
2011年5月　日本国核武装
2011年8月　米中戦争勃発
2011年11月　中国軍　沖縄占領　福岡占領
719 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 03:36:04 ID:eXt1WmMh
>>718
核抑止力は無効でっか
720 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 09:23:34 ID:???
しかし、外国人（しかも核を日本に落としたアメリカ人や、独自に核武装したフランス人）から日本の核武装論議が起きるのは
正直面白くないな。

結局、日本人は何かにつけても自分達で決めれない屑民族みたいでさ。
左巻きなどは盛んに日本は憲法9条がどうの、非核三原則がどうのって・・・・・・・・・・・・
諸外国にしてみれば、胡散臭くてついていけないのかも。

そのどちらもアメリカの軍事力と核戦力を当てにした奇麗事に過ぎないからね。自分達は手を汚さずに奇麗事を言う奴なんて、実社会で
はいじめの原因の上位に来るぐらいだしｗ

しかも同じクラス（地域）のクラスメート（国）はジャイアン（中国）とスネオ（某半島）だから、ノビタ（日本）としてはやりにくくてしょうがないよ。
721 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 11:08:50 ID:???
>>720
確かにな
まだ東南アジアあたりから「中国に対抗するためｵﾈｶﾞｲ」といわれたほうが
大義名分が立つ

欧米人が言ってるから持とうではなんだかなぁって感じだ
722 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 12:49:57 ID:???
まあ、あれだ。
国内法で問題無くても北チョンや中国の核に狙われようと東南アジア諸国に懇願されようと

アメリカ政府が認めない限り持てないという現実を認めましょう。ってことで結論。
723 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 13:56:09 ID:5nMqXgKw
原爆落した米にお伺いか
そういうポチ根性はそろそろ捨ててもらわんとな
親米ポチ、親米極左、親米棄民には
724 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 14:30:51 ID:???
>>723
親中ポチのお前も芯でくれ
725 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 15:13:26 ID:???
支那国て、そんなに強かったけ？記憶に無いなー
８０年代の中越紛争（支那国によるベトナム侵略）で支那国はボロ負けしていたし、この１００年以上勝ったためしが無いでわないか。
726 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 15:15:35 ID:5nMqXgKw
>>724
別に反米でもねえんだがな、心中でもねえし
日本主導主義、日本中心主義と言ってください
戦後は、こういうゴミしかいねえから困るよなあ。
ま、戦後親米の急先鋒はだいたいが棄民だがな
727 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 15:21:37 ID:???
＞日本主導主義、日本中心主義と言ってください
ファンタジーだな。火葬戦記の読み過ぎだ。
728 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 15:25:47 ID:???
>>726
もう少し漢字勉強しろよチョンｗ
729 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 15:29:29 ID:???
>>726
なんだよ日本中心主義って・・・・

中華思想とメンタリティ一緒じゃねぇか　つかこいつシナ畜の血でも引いてんじゃねぇの
730 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 15:30:44 ID:5nMqXgKw
>>727-729

まあまあ棄民さん、火病おこさないでください
お前の大好きな糞漬けホンタクどうだい？
731 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 15:41:20 ID:???
で、、、アメリカ政府が持つ必要ないと言ってるのにどうやって持つんだ？
そこんところがさっぱりわからんのだが。
732 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 15:45:09 ID:5nMqXgKw
＞で、、、アメリカ政府が持つ必要ないと言ってるのにどうやって持つんだ？

ブッシュのポチか
普段反米のくせに、こういうときには親米か
事大主義の棄民は困ったもんだな
早く国家反逆防止法でも作って、棄民らを死刑にしてやりたいよ
早く作ってくれ、国家反逆防止法。
733 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 15:51:44 ID:???
具体的な方策、ビジョン、戦略は無いわけだ。
まさしくファンタジーだな。

とっとと創作スレに逝けよ。
734 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 15:54:08 ID:5nMqXgKw
棄民を国家反逆罪で逮捕、死刑
735 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 17:44:41 ID:???
つうかアメにいい顔されなかろうが日本にとって必要だから持つと宣言する
ぐらいの気概がなきゃ核武装はできないんじゃない？
736 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 18:03:22 ID:???
>>735
現実的には、米国が困ることを日本がする、というのは
敵対陣営に利する事が多いって事がまず最大の課題かと

まあ気概というかIAEAの査察がそもそも入らないような国から
したら贅沢な悩みじゃないかと思う
737 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 20:56:34 ID:???
>>734
お前そんなに刑務所行きたいのか？ｗ
738 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 20:57:18 ID:???
>>735
気概で国は守れんよ
持とうと思えば持てるしかし持たない
その意味を考えるべきだ
739 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 21:01:23 ID:???
>>731
そのアメリカも揺れているんだよなｗ　まあ、大勢はアメリカの核の傘で大人しくしといてね、そうじゃないとNPTのボロがばれるから、
ってのが本心だろう。

NPTなんてのはアメリカの都合で作ったようなものだし、有名無実化しつつある。印パなんかアメリカ自身が経済解除して今や友好国
扱いだｗ

北朝鮮の今回の核実験にて、イランはゆうに及ばず、エジプトなどからもNPT体制に対して既に不満が出ているという。
更にはアメリカ内部にて、日本に核武装をさせろ！なんて声が上がるぐらいだ。
とてもアメリカが一枚岩とはいえないだろうな。
740 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 21:14:34 ID:3WNOOSka
>>737
国家反逆罪でお前を死刑
741 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 21:20:34 ID:???
740 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2006/11/01(水) 21:14:34 ID:3WNOOSka
>>737 
国家反逆罪でお前を死刑 

740 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2006/11/01(水) 21:14:34 ID:3WNOOSka
>>737 
国家反逆罪でお前を死刑 

740 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2006/11/01(水) 21:14:34 ID:3WNOOSka
>>737 
国家反逆罪でお前を死刑 

740 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2006/11/01(水) 21:14:34 ID:3WNOOSka
>>737 
国家反逆罪でお前を死刑 



基地外？
742 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 21:21:28 ID:3WNOOSka
棄民が火病おこしやがった。
早く国家反逆防止法ができないかなあ
743 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 21:43:47 ID:???
　 　　　　 | 
　 　＼　　__　　／ 
　 　＿　（ｍ）　＿ 
　 　　　　|ミ| 
　 　／ 　.｀´　 ＼ 
　　　 　∧＿∧　　
　　　　<｀∀´ ∩　　　ウリに逆らう奴は皆死刑ﾆﾀﾞ
　　　　（つ　　丿　
　　　　∠＿ ノ 
　　　　 　<＿） 
744 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 21:44:20 ID:???
>>742
作ってから言えよｗ
745 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 22:18:36 ID:3WNOOSka
棄民は強制収用、および強制送還
工作員は拷問行ったあとに死刑でいいよ
746 ：名無し三等兵：2006/11/01(水) 22:52:41 ID:???
>>745
チョンが自分の首をしめてどうするｗ
747 ：俄将軍：2006/11/01(水) 23:42:35 ID:???
核拡散によって、イスラエル、米国が、核攻撃の対象、ということになるのか、
などと、嘯いてみたりするのは、お約束、ということになるのか、などと。
748 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 00:47:41 ID:???
>>739
＞NPTなんてのはアメリカの都合で作ったようなものだし、有名無実化しつつある。
＞印パなんかアメリカ自身が経済解除して今や友好国扱いだｗ
　
印パはNPTに加入していない。日本とは状況がまるで違う。
　
米国はアフガンにおける対テロ戦争に全面協力の見返りとして
パキスタンの経済制裁を解除したが、彼らを「友好国」扱いしたことは
一度も無い。ただの「協力国」に過ぎない。
749 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 00:48:40 ID:???
全面協力の→全面協力する
750 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 00:51:28 ID:kCf+a9Pm
＞印パはNPTに加入していない。日本とは状況がまるで違う。

バカですね
日本は北チョンの核武装により、堂々と脱退できます
751 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 00:54:20 ID:???
アメが強いのは核保有国ではなくて通常戦力が桁外れなため
核の数だけならロシアが世界一

また徹底した自国中心政策だから国際情勢が変わればパキスタンはどうなるか

北はその辺が読めてない　
また日本も核武装を　なんていってる奴もその辺がわかってない
752 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 00:54:56 ID:???
>>750
馬鹿はお前だ　根拠は？
753 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 00:56:37 ID:kCf+a9Pm
>>752
NPT第十項です
低脳すぎますね、そんなことも知らないんですか
だからチョンと蔑まれるんですよ
754 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:00:03 ID:???
>>753
だからソースは？と聞いてるんだけど？チョンはほんとソース出さないよな

先に言っとくけど日本は国連も合法的に脱退できる
でもしないだけ　そのへんわかってる？　チョンよ
755 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:01:11 ID:kCf+a9Pm
ソースはソースはうるせーな棄民
第十項もしらんのか？
お前のようなゴミは早く死んだほうがいい
756 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:04:55 ID:???
やっぱりチョンか
757 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:08:59 ID:kCf+a9Pm
NPT第十項も知らないとはね
さすが寄生虫で棄民、ゴミの中のゴミ。
早くこいつら頃してえなあ
758 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:10:21 ID:???
「・・・我々は英雄的に、日本に３発目の核爆弾を落とす」

北朝鮮が、例のごとく、つい調子に乗って、こんなチンピラのタンカを切ったとき。
（彼ら自身は、まったく本気ではなく、いつもの威勢のいい憂さ晴らしなのだが）

・・・この時がまさに、日本がＮＰＴを脱退する、
「１００年に１度の絶好のタイミング」だと思う。

ＮＰＴを脱退すること即ち、核兵器開発ではないのだが、
核保有に向けたフリーハンドを得るための、最初の大切なステップ。

ここから、本当に核保有を目指すもよし、いろいろ注文をつけて
しぶしぶＮＰＴに戻るのもよし。外交上の選択肢もぐんと広がるだろう。
759 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:12:38 ID:kCf+a9Pm
まあ、このまま北朝鮮が核廃棄しない場合、NPT脱退だね
堂々と。
760 ：748：2006/11/02(木) 01:13:15 ID:???
>>750
残念だが、第十条第一項の要件を満たすには「相応の脅威」が必要になる。
つまり「自国の至高の利益を危うくしている」という理屈を通せるほどの
耐え難い損害を与える能力と、それを速やかに行使する意思を表明する相手が必要。
761 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:15:18 ID:kCf+a9Pm
>>760
おいチョン、お前の大好きな北チョンという悪の枢軸国家が
核実験したこと知らないの？
762 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:16:32 ID:???
>>761
失敗したって話だけど？
やっぱチョンは実験成功というなぁｗ
763 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:17:08 ID:???
>>761
チョンは祖国へ帰れ

あ　祖国からも見捨てられてるのかｗ
764 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:17:23 ID:kCf+a9Pm
>>762
次実験して成功したらどうすんだ？チョン
765 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:17:56 ID:???
>>764
やっぱりそれを信じてるのかｗ

ﾊｲﾊｲもういいから帰れよ
766 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:19:04 ID:???
>>764
威勢のいいこといってんなぁ
767 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:19:21 ID:???
しかし、早々と六カ国協議に戻ってくるとこが、
本当に北朝鮮らしいな・・・。なんというヘタレ・・・。

１回目の核実験失敗が、相当のショックだったんだろうね。
２回目の実験を成功させる自信を、完全に失ってしまったのだろう。
768 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:19:24 ID:kCf+a9Pm
核実験して脅威じゃないとはな
さすが棄民
早くこいつら頃してえｗ
国軍もったらやるべきだね
769 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:20:32 ID:???
現状の北チョンはしょぼくれた1ktの核実験のみであり
日本への投射手段であるNodong-MRBMに搭載する目処がたっていない。
　
この状況下で第十条第一項を盾に脱退することで得る利益と不利益を
勘定してみろということだ。
770 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:20:47 ID:kCf+a9Pm
棄民殺害用に、軽機動装甲車を多数欲しい。
チョンタウンの近くに憲兵部隊なんてどうだろう
771 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:20:58 ID:???
>>767
金融制裁が相当利いてるってことだろうね

今日の加藤工作員は中国の成果と大絶賛してたが
772 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:22:04 ID:kCf+a9Pm
ま、東京を火の海に、なんて言ってるチョンの英雄が
核実験したんだ、これだけで堂々と脱退できる
そもそもＮＰＴなんてなんの意味もなし。
773 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:22:08 ID:???
>>770
どうして自分の首をしめるんだ？ｗ

お前の大好きなおいしいおいしい虫入りキムチ食えなくなるぞ？ｗ
774 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:23:06 ID:???
kCf+a9Pm　はどうしてこんなに火病ってるんだ？
775 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:23:22 ID:kCf+a9Pm
>>773
おいおいビビるなよチョン
憲法改正したら、お前らのようなゴミはまっさきにターゲットだね
776 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:23:39 ID:???
>>774
祖国が危ないから
777 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:24:46 ID:kCf+a9Pm
帰化してんなら、早めに国籍捨てろよ
憲法改正化では、国家反逆防止法が導入されるだろうからな
お前のようなゴミな棄民は、重罪にあたる
778 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:24:49 ID:???
>>775
拳法改正したらお前は祖国に帰らないといけないの？　じゃ早くしないとｗ
779 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:26:29 ID:???
kCf+a9Pm　はチョン　　

日本人らしさがない
780 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:28:27 ID:kCf+a9Pm
＞拳法改正

棄民おちつきなよ
火病ったとこで、棄民である事実はかわらないんだぞ？
ま、そろそろ調子乗るのはやめることだな
781 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:31:04 ID:???
>>768
> 頃してえ

棄民おちつきなよ 
火病ったとこで、棄民である事実はかわらないんだぞ？ 
ま、そろそろ調子乗るのはやめることだな 
782 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:31:47 ID:???
２ｃｈで漢字の指摘は無意味だな

kCf+a9Pm　はもっと落ち着くべきだ
783 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:31:59 ID:kCf+a9Pm
そろそろ、棄民を強制収用するなり、強制送還する準備しとかんとな
帰化している工作員も含めて、死刑にできる体制を作っておくことも必要。
汚れ仕事も必要なんだよね、現実問題。
784 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:32:41 ID:???
>>782
チョンだから無理

日本人なら謙虚さとかが判断材料になるがそれがない
785 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:33:19 ID:???
>>783
どうしてそう強制収容所に行きたがるんだ？ｗ
786 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:34:24 ID:kCf+a9Pm
棄民がビビってる、棄民がビビってる
帰化しても日本人になれる、なんて思わないことだなゴミ
787 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:36:29 ID:???
>>786
お前が日本人という証拠は無いわけだが？
788 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:40:45 ID:kCf+a9Pm
帰化して日本人になったつもりかよ
分かってねえなあ、棄民は。
早く国家反逆罪つくって、こいつら死刑にして欲しい。
789 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:41:48 ID:???
>>788
チョンはネットでなんとでもいえる
お前が日本人という証拠は？
790 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:43:08 ID:kCf+a9Pm
よほど帰化ってことにコンプもってるようで
日本人と結婚できる、なんて夢でも持ってねえよな？
世の中、棄民出のあれと結婚なんて容易じゃねえぞ？
791 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:43:38 ID:???
ﾔﾊﾞ　こいつリアルチョン？
792 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:44:15 ID:???
>>772
酷い話だが、もし日本がNPT第十条第一項を行使するときが来るとしたら
もしくは行使することを世界が容認するときが来るとしたら、それはおそらく
日本が実際に核攻撃を受けた後、ということなのかもしれない。
　
都市がひとつ焼かれ、ケロイド火傷と放射線障害にもがき苦しむ被災者の映像が
世界中に配信されてようやく日本は核武装する大義名分を得ることになる。　

793 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:44:24 ID:???
結局証拠は出せないわけだ

だから親に捨てられるんだよ
794 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:45:20 ID:???
:kCf+a9Pm　は「僕を馬鹿にしたから殺しました」って平気でいいそうだな
795 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:45:29 ID:kCf+a9Pm
帰化して日本人になったつもりで夢でけはデカいってか
三国人にそんなに甘くねえぞ、日本は。
メディアの三国人マンセーを真に受けないことだな。
796 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:47:23 ID:???
>>795
> 夢でけは
日本語は　夢だけは　なチョン
797 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:47:31 ID:???
＞ID:kCf+a9Pm
NPT第十項って何？初耳です。
798 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:47:56 ID:???
>>795
落ち着けｗ
799 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:48:13 ID:kCf+a9Pm
>>792
それはそれで悲惨だねえ。
そのまえに核武装したほうがいいと思うけどね
800 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:48:51 ID:???
>>799
このチョンは大義名分がわかってない
801 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:49:17 ID:kCf+a9Pm
棄民出は隠せないから、帰化したからって夢はもたんほうがいいぞ？
どうせ、都会の卑しい商売しながら生きてんだろ？お前
早く死ぬなり、国に帰るなりしたほうがいいな
802 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:51:10 ID:???
>>801
だからお前が日本人という証拠がないんだけどｗ

チョンはすぐ日本人のふりするからなぁｗ
803 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:51:47 ID:kCf+a9Pm
棄民も偉くなったもんだ、帰化して日本人になったつもりか
あふぉだねえ。
帰化棄民対策に、被選挙権も米国並みに条件厳しくしたほうがいい
804 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:52:53 ID:???
>>803
被選挙権をしてどうするよｗ
805 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:53:00 ID:kCf+a9Pm
こんなとこで、日本人の証拠がどうのこうの
よほど、俺に責められていらいらしているようで。
棄民の分際で日本人に喧嘩売るからｗ
806 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:53:51 ID:???
>>803
選挙権がないお前がなに言ってんだかｗ

親にも馬鹿にされ日本人からも馬鹿にされなんで日本にいるの？ｗ
807 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:53:52 ID:kCf+a9Pm
＞被選挙権をしてどうするよｗ

バカかこいつ、被選挙権の意味もわからんのか
さすが棄民だわ。
808 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:54:41 ID:kCf+a9Pm
被選挙権の意味もわからない、帰化棄民ですー
ってか
809 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:55:00 ID:???
>>807
それは参政権な・・・
810 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:55:33 ID:???
アホだこいつｗ
811 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:56:32 ID:???
>>808
やっぱり日本語が難しかったんじゃ？ｗ

ハングルでしゃべっていいよｗ
812 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:56:53 ID:kCf+a9Pm
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A2%AB%E9%81%B8%E6%8C%99%E6%A8%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

被選挙権な
なんぼでも調べてこい、棄民
棄民は日本語しらんなあ、チョンが母語だからしゃあねか
早く死ねよ
813 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:57:56 ID:???
>>812
そのすぐ下に参政権と書いてるぞ？ｗ
814 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:58:21 ID:kCf+a9Pm
被選挙権とは選挙に立候補することだぞ？
お前らの親戚、民主党のペクとかよお。
そいつらの話だよ。
ったく棄民は話が通じねえな、さすがゴミだわ
早く死んだほうがいいんじゃねえか？
815 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 01:59:26 ID:???
一般的には在日の地方参政権が問題となる
（国政は憲法により否定されてる）

というかたんに被って意味がわかってないんだろうな
816 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:00:18 ID:kCf+a9Pm
被選挙権もしらんとはね。
ま、棄民の夢の一つに、民主党ペクのような例があるわけだが
こういう棄民にたいして、もっと厳しい国にせんと駄目だわ
ネットで吠えているようなこいつらゴミ見ると、やっぱこいつら
いつでも死刑にできるようにせんと駄目だわ
817 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:00:32 ID:???
>>812
焦ってぐぐってんのｗｗｗｗ
818 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:01:21 ID:???
>>816
つまり在日の選挙権は認めるんだな？？

やっぱお前はチョンの味方だｗ
819 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:01:49 ID:kCf+a9Pm
被選挙権と選挙権の違いもわからんとは
さすが棄民だな。
早く死んだほうがいいんでねえの？
820 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:02:55 ID:kCf+a9Pm
＞つまり在日の選挙権は認めるんだな？？

なに言ってんだこのバカ
被選挙権もしらんような棄民のくせに
821 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:03:11 ID:???
>怪物と闘う者は、
>その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
>おまえが長く深淵を覗くならば、
>深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。

～フリードリヒ・ニーチェ

ちょっとおちつけって！朝鮮人と同レベルになってはいかん。
822 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:03:30 ID:???
>>820
やっぱりお前がチョンとばれたなｗ
823 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:04:23 ID:???
普通参政権は選挙権と被選挙権を含む

それを選挙権だけ言わないってのはやっぱおかしいぞ？
824 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:04:30 ID:kCf+a9Pm
>>821
つまんねーネタもってきたな
そんなしょうもない現実逃避で、チョンというテロリストと戦えるか。
戦争とは汚いものなんだよ、まさに殺し合いだからな。
まあ、覚悟しとくことだな
825 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:05:26 ID:???
>>824
いいから早く帰れよｗ　
826 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:07:03 ID:???
>>823
チョンだからなｗ

そこはおいておきたかったんだろｗ
827 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:07:11 ID:kCf+a9Pm
チョンがビビってる
夢だけは持つな、どうせ棄民は逆恨みして犯罪するだけだからな
早く朝鮮人を収容、送還できる体制を整えなければ
どうせ棄民はゴミなんだし
828 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:07:36 ID:???
>>824
引きこもりニートが何言ってんだよｗ
829 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:08:10 ID:???
>>827
収容所で引きこもってろｗ
830 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:09:22 ID:kCf+a9Pm
被選挙権の問題とは、帰化してすぐ被選挙権を持てることが問題
どんな素性かわからんチョンを帰化してすぐに被選挙権など
文明国としてあってはならんこと。
米国でも、アメリカ国民としてある程度の年数、正しく生きなければ
被選挙権など与えられない。甘くみるんじゃないよ。
棄民はものしらねえからなあ。参政権がどうとか？そんなレベルの話じゃねえんだよ
ったく、さすが棄民だわ、早く死ね。
831 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:10:54 ID:kCf+a9Pm
被選挙権の問題は、棄民には難しかったようだな
無理せんでもいいのに、棄民がバカな野蛮人なんてのは、誰でも知ってることだ
832 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:11:38 ID:???
>>830
だからそれは参政権の問題に含まれるんだって・・・・

ちなみに地方参政権なんかも問題になってるな
833 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:12:25 ID:???
>>830
だから選挙権は関係ないって？　　やっぱチョンだｗ
834 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:12:51 ID:kCf+a9Pm
>>832
おい棄民、お前には理解できないことだ
参政権がどうの、なんてどっかの参政権スレで行ってやっておけ
ったくゴミやなあ、だから死ねゴミって言ってんだよ
835 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:13:20 ID:???
>>831
ちょっとこれを教えてくれんかね？ｗ　　チョンよｗ



在日朝鮮人のすばらしい「愛国心」 

・強制連行されてきた外国人のはずだが、祖国に帰らせろとは言わない。 
・祖国は日本よりすばらしいと言うくせに、帰ろうとはしない。 
・帰る祖国が存在するのに、帰る場所はないと言う。 
・日の丸を見るのも嫌な外国人のくせに、日本から出て行こうとはしない。 
・立派な朝鮮人名を名乗らず、屈辱なはずの日本人名を自らの意思で名乗る。 
・大嫌いなはずの日本人に、リアルでもネット上でも成りすます。 
・祖国の参政権もないのに、なぜか先に日本での参政権を要求する。 
・祖国を良くするための諫言はしないが、日本には内政干渉をする。
836 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:14:11 ID:???
>>834
ファビョった？？ｗ
837 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:14:29 ID:kCf+a9Pm
>>835
自分に問いかけてんのか？チョンよ
お前は帰化人か？早く死んだほうがいいな
838 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:15:04 ID:???
ID:kCf+a9Pm
いいかげんにしろよ。
お前は、日本民族の名誉を貶めている。
汚い言葉を使うな。
スレと関係ない話で埋め立てするな。

・・・それとも、朝鮮人が日本人のフリをして、
日本民族の品性を貶めているのか？
朝鮮人はそういうのが得意らしいから。
839 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:15:07 ID:???
>>837
やっぱり答えられないのかｗｗｗｗｗ
840 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:16:00 ID:???
>>834
俺に噛み付くなよ・・・まわりすべて敵か？
841 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:16:44 ID:???
>>838
だからこいつチョンですからｗ

最近のホロン部はここにもｗ
842 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:16:50 ID:kCf+a9Pm
>>839
じゃあ、チョンとしてお前が答えてみろ
できるか？チョンよ
まあ無理だなあ、お前はチョンだから
843 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:17:46 ID:???
>>842
チョンのお前に聞いてるんだってｗ

遠慮するな答えてみ？　なんでもいいから
844 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:18:44 ID:kCf+a9Pm
>.843
じゃあ訊いてやるよ
なんでチョンのお前は日本に寄生しているの？
答えてね
845 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:19:51 ID:???
>>844
アホ　チョンに言われたくねぇよｗ
846 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:21:38 ID:kCf+a9Pm
在日朝鮮人のすばらしい「愛国心」

・強制連行されてきた外国人のはずだが、祖国に帰らせろとは言わない。
・祖国は日本よりすばらしいと言うくせに、帰ろうとはしない。
・帰る祖国が存在するのに、帰る場所はないと言う。
・日の丸を見るのも嫌な外国人のくせに、日本から出て行こうとはしない。
・立派な朝鮮人名を名乗らず、屈辱なはずの日本人名を自らの意思で名乗る。
・大嫌いなはずの日本人に、リアルでもネット上でも成りすます。
・祖国の参政権もないのに、なぜか先に日本での参政権を要求する。
・祖国を良くするための諫言はしないが、日本には内政干渉をする。

すべて、棄民だから、ゴミだから
という答えで十分だと思うが
じゃあ、お前のチョンにたいする意見を訊こうか？？
さあ、これらの例を出したお前自身、答えてみろ
チョンだからできないってか？
847 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:22:13 ID:???
>>846
> じゃあ、お前のチョンにたいする意見を訊こうか？？ 
> さあ、これらの例を出したお前自身、答えてみろ 
> チョンだからできないってか？ 


ファビョってるｗ
848 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:22:54 ID:???
>>846
だからみんなから馬鹿にされるんだよｗ

こっちは聞いてるだけなんだからｗ
849 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:23:48 ID:kCf+a9Pm
回答拒否キター

チョンが逃亡キター
850 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:23:51 ID:???
>>846
お前＝チョン＝ごみ？
851 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:24:24 ID:???
>>849
キターだってｗ　馬鹿じゃね？ｗ
852 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:24:37 ID:kCf+a9Pm
得意げにチョンの糞っぷりな例をもってきて
自分は意見をいえないのか？
チョンのザパニーズ手法も限界だなあ
853 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:25:25 ID:???
>>852
> >>846 
> お前＝チョン＝ごみ？ 

ちゃんと答えてるじゃん？？　日本語読める？
854 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:26:14 ID:kCf+a9Pm
在日朝鮮人のすばらしい「愛国心」

・強制連行されてきた外国人のはずだが、祖国に帰らせろとは言わない。
・祖国は日本よりすばらしいと言うくせに、帰ろうとはしない。
・帰る祖国が存在するのに、帰る場所はないと言う。
・日の丸を見るのも嫌な外国人のくせに、日本から出て行こうとはしない。
・立派な朝鮮人名を名乗らず、屈辱なはずの日本人名を自らの意思で名乗る。
・大嫌いなはずの日本人に、リアルでもネット上でも成りすます。
・祖国の参政権もないのに、なぜか先に日本での参政権を要求する。
・祖国を良くするための諫言はしないが、日本には内政干渉をする。

チョンのお前の意見もよろしく、さすがに
チョンはゴミだから、とは言えないの？？
チョン自身がチョンの糞っぷりな例もってきどうするよ？？ｗ
855 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:26:20 ID:???
>>852
お前もっと外行って会話したほうがいいぞ？ｗ
856 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:27:10 ID:???
>>854
だから人の話を聞いてから答えろよｗ

落ち着きの無いところがチョンｗ
857 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:27:41 ID:???
自作自演　＆　日本人なりすまし　＆　日本人名誉傷つけ
コンボは、もういいから。おなかいっぱいです。

文体や、語尾や、改行のクセや、レスの知的レベルをちゃんと、
使い分けなきゃダメですよ。

自作自演をする際には、事前に原稿を作って、
きちんと推敲をすることをお勧めします。
858 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:27:58 ID:???
珍しくスレの進みが速いが内容ゼロだな
859 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:28:11 ID:kCf+a9Pm
在日朝鮮人のすばらしい「愛国心」

・強制連行されてきた外国人のはずだが、祖国に帰らせろとは言わない。
・祖国は日本よりすばらしいと言うくせに、帰ろうとはしない。
・帰る祖国が存在するのに、帰る場所はないと言う。
・日の丸を見るのも嫌な外国人のくせに、日本から出て行こうとはしない。
・立派な朝鮮人名を名乗らず、屈辱なはずの日本人名を自らの意思で名乗る。
・大嫌いなはずの日本人に、リアルでもネット上でも成りすます。
・祖国の参政権もないのに、なぜか先に日本での参政権を要求する。
・祖国を良くするための諫言はしないが、日本には内政干渉をする。

こんなチョンのゴミっぷりを宣伝する例もってこられてもね
チョンがチョン自身の糞な例もってきてどうするよ
それとも、シナ系帰化人か？シナ系なんてチョンと同列だぞ？おいｗ
シナ系はチョンよりも地位が上アル、なんて思ってんの？
860 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:29:12 ID:???
kCf+a9Pm　　もう少し知的な発言しろよ
861 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:30:03 ID:kCf+a9Pm
棄民も偉くなったもんだねえｗ
862 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:30:35 ID:???
>>859　　　こいつを見てるとチョンはチョンを嫌うってのもよくわかる
863 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:31:20 ID:???
>>861
チョンニートが何言ってるんだか・・・親に心配かけるなよ
864 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:31:42 ID:kCf+a9Pm
在日朝鮮人のすばらしい「愛国心」

・強制連行されてきた外国人のはずだが、祖国に帰らせろとは言わない。
・祖国は日本よりすばらしいと言うくせに、帰ろうとはしない。
・帰る祖国が存在するのに、帰る場所はないと言う。
・日の丸を見るのも嫌な外国人のくせに、日本から出て行こうとはしない。
・立派な朝鮮人名を名乗らず、屈辱なはずの日本人名を自らの意思で名乗る。
・大嫌いなはずの日本人に、リアルでもネット上でも成りすます。
・祖国の参政権もないのに、なぜか先に日本での参政権を要求する。
・祖国を良くするための諫言はしないが、日本には内政干渉をする。

チョンはこれに対し、自身の意見は言えないで逃亡か。
俺を攻撃するためだけに、ザパニーズに徹したら墓穴掘ったな
棄民の知恵はこの程度ｗ。
865 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:32:57 ID:???
>>864
お前＝チョン＝馬鹿って言ってるけど


あ・・・都合の悪いことは聞こえないってか・・・・
866 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:33:46 ID:kCf+a9Pm
早く答えて欲しいなあ
ま、チョンがチョン自身の糞なとこを言えるわけねえか
帰化したとこで、所詮チョンの血は消えないしね。
867 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:33:56 ID:???
アメリカと中国の仲が悪くならない限り核武装はありえないだろ
とりあえず6カ国協議の結果待ちでいいかと
868 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:35:01 ID:???
>>866
お前はとりあえず字を読む訓練しろｗ　チョンｗ
869 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:35:26 ID:kCf+a9Pm
＞とりあえず6カ国協議の結果待ちでいいかと

茶番に期待か？
棄民の発想はすごいねえ
永久に六カ国協議開くﾆﾀﾞ、なんていいそうな勢い
さすがチョン
870 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:35:58 ID:???
kCf+a9Pm　の親は泣いてるだろうなぁ。。。こんな差別主義者になって
871 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:36:39 ID:???
>>870
親含めてチョンだから
872 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:36:49 ID:kCf+a9Pm
棄民のいつもの泣き言、サベチュﾆﾀﾞ、か
困ったもんだ、棄民は
873 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:36:58 ID:???
>>869
期待も何も日本にはそれしかできない
それ以外何ができるの？

アメリカなんか完全に蚊帳の外の話としか思ってないし
874 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:37:22 ID:???
>>872
お前が差別されてるんだがｗ
875 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:38:18 ID:kCf+a9Pm
>>874
棄民というゴミに差別されたからってどうってことはありません
どーぞどーぞチョンさん
876 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:38:23 ID:???
>>869
さすがチョン　アメは２国間協議が嫌だから６各国にしてるのにｗ

戦略が読めてないｗ
877 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:39:03 ID:???
>>875
さすがチョンｗ　開き直ってるｗ
878 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:39:30 ID:kCf+a9Pm
>>876
で
どんな解決方法があるの？
北チョンが、泣いて核放棄？ｗ
夢でも見たかチョンよ
879 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:40:03 ID:???
>>878
> 北チョンが、泣いて核放棄？ｗ 
最上策じゃないのか？　それ
880 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:40:47 ID:???
>>878
チョンのお前は夢を見るなといわれてきたんだな　かわいそうにｗ
881 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:41:00 ID:kCf+a9Pm
>879
ありえるの？チョンさん
882 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:41:48 ID:kCf+a9Pm
>>880
で、答えまだ？
チョンのすばらしさをぜひおせーてくれ
883 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:42:01 ID:???
>>881
現状維持で核が無いってのが最上　　ちなみにうちは日本人

祖父はお国にご奉仕してる
884 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:42:28 ID:???
つか北朝鮮なんて相手にするに値しない国だしなあ
本当の恐怖は中国
近くにいてもっとも危険な存在
885 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:42:34 ID:???
>>882
答え？

お前＝チョンだろ？ｗｗｗ
886 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:43:45 ID:kCf+a9Pm
>>883
ほう、うちも日露戦争に行った爺さんもってるけど
使った日本刀も家にあります
ま、お前はそんなもん持ってねえんだろうなあ、なんせ棄民だからな
887 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:43:46 ID:???
>>884
中国がいなかったら北問題もないしな

しかし中国はなかなかに手ごわい
888 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:44:53 ID:???
>>886
だからネットでは何とでもいえるってｗ

お前が日本人の証拠は？ｗ
889 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:45:47 ID:???
>>886
そんなんじゃ祖父は泣いてるぞ？　　つか祖父が日露ってことはおまいはかなり年上か？
890 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:46:17 ID:kCf+a9Pm
あれまあ、爺さんが日露戦争に行って、日本刀持ってる
とだけ言ったら火病しだした
ま、棄民にはそんな家宝はねえだろうなあ。
チョンだシナには栄光の歴史なんてねえからねえ、棄民は寂しいのお
891 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:46:21 ID:???
>>889
チョンが嘘ついてるだけだからｗ
892 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:46:57 ID:???
>>890
日露のときに密航してきたんだろ？ｗ
893 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:47:50 ID:kCf+a9Pm
>>892
棄民が戦争に参加できるかｗ
で、お前んとこには家宝はねえのか？？
894 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:49:23 ID:???
>>893
日本刀ひとつで家宝ってｗｗｗｗ
相当大事にしてきたんだなｗ

子供の頃嘘話にあこがれてたんだろ？
お前は密航者の子ｗ
895 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:49:37 ID:kCf+a9Pm
棄民は本物の日本刀、実戦で使われた日本刀なんて見たことねえんだろうなあ
ま、あきらめろ、棄民は棄民でしかねえんだからよ。
896 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:50:48 ID:kCf+a9Pm
＞日本刀ひとつで家宝ってｗｗｗｗ
＞相当大事にしてきたんだなｗ

棄民の発想はすごいね。
ま、いつも大国の奴隷となっただけの民族だからしゃあない
意味も理解できないのでせう
897 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:51:08 ID:???
>>895
それ日本刀じゃなくて倭刀じゃね？　朝鮮の刀ｗ
898 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:51:42 ID:???
>>896
せうってｗ

泣くなよｗ
899 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:52:02 ID:kCf+a9Pm
>>897
チョン詳しいな、チョン半島にも刀なんてあるんか？
さすがチョンだな、チョンの歴史に詳しい
900 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:52:56 ID:???
>>899
あるよ　日本刀をパクッタらしい

お前の手元にサンプルあるんだからよく見といたら？ｗ
901 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:53:07 ID:kCf+a9Pm
で、チョンの家には、なんか戦利品とかあるの？
言ってみなよｗ
ま、火病おこすだけか、そんなもんねえもんな、棄民の家には
902 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:54:26 ID:kCf+a9Pm
おいおい、静かになったな
弱気になったか？
903 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:54:48 ID:WmliNkPb
う～ん・・・糞スレ
904 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:55:01 ID:???
>>901
なんでチョンに言わないといけないの？
ネットで言うこと信じられるかよｗ

もしかしてリアル学生？
905 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:55:48 ID:???
>>903
まじめに話したら奥深いけどねぇ　　ＲＯＭってるけどこりゃだめだ
906 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:55:57 ID:kCf+a9Pm
>>904
なんか親族が戦争で使った遺品も無いのかい？
自慢はチョン漬けの手法だけとか？
907 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:56:58 ID:???
>>906
それを証明する方法がないって言ってんだよ　チョンｗ

じゃお前に本当の写真うｐしてみ？　できないだろ？　チョンｗ
908 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:57:21 ID:kCf+a9Pm
チョンが泣きながら逃亡か？
棄民ごときが日本人に喧嘩売るなんざ、一億年早いな
909 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:58:21 ID:???
>>908
早く写真うｐしろよｗ　チョンｗ
910 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:58:32 ID:kCf+a9Pm
ソースもってこいだ、写真アップしろだ
忙しいチョンだなｗ
いっつも同じようなこと言ってるだろ、こいつｗ
この棄民とはよく会うんだよね。
911 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:58:35 ID:WmliNkPb
くだらない煽り合いにおいては言いたいことを我慢して先に引いた方が勝ちだと思うよ
912 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 02:58:51 ID:???
在日朝鮮人が、ネット上での日本の核武装論議を、
自作自演で荒らしてまで、妨害したがっていることは分った。

ますますしっかりと、議論しなくてはいかんな。
913 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:00:14 ID:???
>>910
ソースの大切さがわかってないチョン乙ｗ

祖父の嘘話にだまされたチョン学生ってとこか？ｗ
914 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:00:19 ID:kCf+a9Pm
まあ、このスレ、俺が立てたスレなんだがな
棄民も忙しいねえ、俺の立てたスレの上で踊ってもらうのも
915 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:01:26 ID:???
>>912
一部マスコミの言う議論することもダメってのは民主主義してるからなぁ

議論はすべきだ
916 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:01:34 ID:kCf+a9Pm
核武装推進スレで、棄民が必死で日本核武装否定か。
なんともおつだなあ
917 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:01:57 ID:???
>>915
ああ　ごめん・・・民主主義の否定をしてる。。。ね
918 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:03:00 ID:???
>>914
まさか　このスレにずっといるの？？

上のほうにも同じ口調のがいると思ったが・・・・
919 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:03:49 ID:???
>>914
暇な引きこもりチョンだなぁｗ

親は泣いてるぞ？ｗ
920 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:04:26 ID:kCf+a9Pm
>>918
まあまあ、お前のようなゴミもこのスレでは貴重なキャラだ
もっとこのスレを盛り上げてくれ。お前のようなゴミでも、スレ盛り上げえには
役立つ。頼むぞ、ゴミよ
921 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:06:15 ID:???
本当にひきこもりってのが発覚しましたｗ
922 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:06:48 ID:WmliNkPb
ヾ（・Α・）ﾉｼ
923 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:06:52 ID:???
>>920
いや　ＲＯＭだけにしとく・・・
924 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:07:46 ID:kCf+a9Pm
>923
無理すんなチョン、お前とはいつもやりあってるだろにｗ
なあ、シナチョンマンセーの棄民よお
925 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:08:07 ID:???
>>920
命をかけて日本に密航した祖父も泣いてるぞｗ　　引きこもりｗ
926 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:08:44 ID:kCf+a9Pm
>>825
火病るなよ、ザパニーズ手法ももう通用しねえぞ、棄民よ
927 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:10:13 ID:kCf+a9Pm
棄民は強制収用、拷問したあと死刑。
これでゴミも掃除できて、治安もよくなる
なあ棄民よ
928 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:10:22 ID:???
>>924
お前自分以外はすべて敵と思ってるのか？？ｗｗｗ

さすがチョン　　いいか？　名無しは不特定多数のﾃﾞﾌｫ名だｗ
929 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:11:10 ID:kCf+a9Pm
>>928
はいはい、もう寝なさい棄民ちゃん
日本人になった夢でも見ることだ
930 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:11:12 ID:???
>>926
だからそれをとってるのはお前だってｗ

祖父が日露って何だよ　　お前何歳だよｗ
931 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:11:48 ID:WmliNkPb
核兵器より隕石の方がいいって
932 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:13:23 ID:???
>>931
手ごろな隕石があるかな？
933 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:13:56 ID:???
>>929
チョンは泣きながら寝ろｗ
934 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:14:13 ID:kCf+a9Pm
棄民の火病っぷりはおもしれえなあ
そんなに火病おこしたって、ゴミであることには変わらないのにえねえ
で、チョンのゴミっぷりの例もってきてたけど、てめーの感想は書けないのか？
935 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:15:05 ID:???
>>934
ﾊｲﾊｲ　お前＝チョンを否定しないってことはチョンだったってことねｗ
936 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:15:19 ID:WmliNkPb
>>932
直径20ｍの手ごろなニッケルの塊が地球の周りを秒速2万ｍぐらいで飛んでます
ＭＡＤにおいて日本ＶＳ中国では中国に軍配が上がります
よって確実な壊滅に追いやるには隕石しかありません
核では不十分です
937 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:15:54 ID:kCf+a9Pm
>>935
チョンの勝利宣言キター
べたな勝利宣言だな、勝てないへたれなんだから、喧嘩売るのはやめとけよｗ
938 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:16:32 ID:???
>>934
じーさまの嘘話を信じるって馬鹿なチョンｗ

日露戦争ってお前は何歳なんだよｗ
939 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:17:20 ID:???
>>937
やっぱ否定はしないんだｗ　　

チョンでニートで引きこもりってｗ　　あ　生活保護があるから生活できるのかｗ
940 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:17:52 ID:???
>>936
日本に被害こないかな？
941 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:18:25 ID:kCf+a9Pm
＞やっぱ否定はしないんだｗ　　

で、お前の通名なんだっけ？
おせーてよ
942 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:19:54 ID:???
>>941
お前とちがって本名しかないからｗ

じーさんはなに？　金？　朴？ｗ
943 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:20:00 ID:kCf+a9Pm
チョンが最後の勝利宣言で追い込みか？
次スレの準備線と駄目だな、棄民のおかげで無駄にスレ消費しちゃったよ
ったく
だから棄民は殺せばいいんだよなあ。
944 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:20:40 ID:WmliNkPb
>>940
仮に海に堕ちた場合はすさまじい津波が九州を襲うでしょう
直径20ｍ級では広島原爆数十個ぐらいの威力がありますので
中国領土に堕ちると粉塵が大量に日本に偏西風で送られてくるでしょう
しかしこれはあくまで中国が先に日本に核をぶち込んだときの報復なので
その程度の被害は言ってられません
945 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:20:57 ID:kCf+a9Pm
>>942
お前の本名それなの？
カミングアウト？勇気あるねえ、棄民の自覚はあるんだな
怖いねえ
946 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:21:15 ID:???
>>943
そんなこといったらまずお前が死なないとなｗ
947 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:21:55 ID:???
>>945
日本語読めないチョンｗ

948 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:21:59 ID:kCf+a9Pm
>>942
よう朴ちゃん
早く死ねよ棄民
949 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:22:35 ID:???
>>945
早く次スレ作れよ　命令だｗ

チョンは命令聞いてろｗ
950 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:23:27 ID:kCf+a9Pm
>>949
心配するなよチョンｗ
951 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:23:37 ID:???
>>944
まさに最終兵器だなぁ
使った国も生き残れないとは
952 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:24:10 ID:???
>>950
早く作れってｗ

言うこと聞いてりゃいいんだよｗ
953 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:24:19 ID:WmliNkPb
半島とのＭＡＤは通用しますが日本と中国の領土はあまりに違います
確実にＭＡＤ理論を成立させるにはツァーリボンバでも不十分なのです
200ｍ級の隕石で中国領土すべてが破壊されますのでＭＡＤ理論が成立します
しかし何と恐ろしいことを言ってるのでしょう僕は
954 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:24:44 ID:???
>>950
生活保護で引きこもりｗ　チョンはいい身分だなぁｗ
955 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:26:36 ID:???
>>950
泣きながら祖父に確認してるのか？ｗ
956 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:26:44 ID:WmliNkPb
ちなみに1ｋｍ級の隕石では人類が絶滅します
恐竜はそれで絶滅したという説があるようです

>>951
小さければ日本に大それた害はありません
粉塵と言っても放射線が降るわけではないので
957 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:26:45 ID:kCf+a9Pm
棄民は死刑できるように、早く体制整えないとだめだよな
そこの棄民もそう思うだろ？
ま、また逃亡か
958 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:27:23 ID:???
>>953
今はまだファンタジーぽいけどね　まぁいつか技術が追いつくでしょう
959 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:28:01 ID:???
>>957
そうやっていつも逃げるから　引きこもりなんだよｗ

さすがチョンｗ
960 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:28:42 ID:???
>>957
お前ががんばっても何もできんよ　引きこもりだしｗ
961 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:29:16 ID:kCf+a9Pm
>>959
チョン、焦るなよ
どうせそうなるんだからさあ
お前のようなゴミは死んだほうがいいのは明白なんだし
962 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:30:03 ID:WmliNkPb
>>958
技術は当然まだですが理論はファンタジーではありません
隕石の攻撃エネルギーは地球のすさまじい重力が与えますし
ＮＥＯの軌道計算はすでにＮＡＳＡはできております
963 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:30:04 ID:???
>>961
収容所でがんばって働けよｗ

自称日本人ｗ
964 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:30:54 ID:???
>>961
チョンで引きこもりってごみだなｗ

俺の税金がお前の生活保護に消えるとは反吐が出る
965 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:31:30 ID:???
>>962
へぇ　誘導はどうやるの？　装置の取り付けとか
966 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:32:30 ID:???
>>961
お前戸籍確認したほうがいいぞｗ

祖父が日露って多分年齢ごまかしてるからｗ
967 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:33:13 ID:kCf+a9Pm
棄民は死刑か強制送還だな
これでゴミも減って日本は平和になる
帰化人には、公安増強により監視強化。
なにかあれはすぐ逮捕だな、これで奴らゴミも静かになる
ネットですら吠えることもできなくなるだろう。楽しみだなあ
そんな完全な世の中にならないかなあ
968 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:33:52 ID:WmliNkPb
>>965
宇宙空間ですのでイオンエンジンで十分だと思います
しかし隕石はあくまで核武装と同様の選択肢の一つに入れておくべきなのです
969 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:33:54 ID:???
>>967
どうして自分の生活を規制しようとするんだ？ｗ

もしかして泣いてる？ｗ
970 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:35:00 ID:kCf+a9Pm
>>969
ビビってんの？
971 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:35:57 ID:???
>>970
チョン相手にびびるってｗ

チョンで引きこもりってどれだけダメ人間ｗ
親にもそういわれてるだろ？ｗ
972 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:36:28 ID:???
>>968
もしかしたらアメリカは用意してるかもねｗ
973 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:36:55 ID:kCf+a9Pm
チョンさんビビってるってかーｗ
ま、日本で敵性民族が生活することってのは、そういうことさ
早く憲法改正されて正常化した社会にならんかな
棄民が火病おこしそうだが
974 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:37:01 ID:WmliNkPb
無意味に中韓人侮蔑を吐いてる人間はアンポンタンだと思いますっ＞＜
975 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:37:02 ID:???
>>970
今日ハロワいっとけよ　　親泣かすなよｗ
976 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:37:57 ID:???
>>974
そっちの話に加わらないほうが・・・・
977 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:38:34 ID:kCf+a9Pm
米国では、敵性民族はいくらアメリカ国籍持ってても監視対象です
そういう世界もすぐそこですわー
楽しみだなあ。
978 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:38:40 ID:???
>>973
だからどうして自分の生活を狭めるの？

もしかしてＭ？ｗｗｗｗｗ
979 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:38:59 ID:WmliNkPb
>>972
まぁアメリカの場合は核で十分だろ
隕石論は日本のように核攻撃に耐用がない、ＭＡＤ級の核実験できないような狭い国土の国家における選択肢であって
980 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:39:22 ID:???
>>977
じゃぁ　アメリカいけよチョン　　本性でたなｗ
981 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:39:42 ID:kCf+a9Pm
>>978
チョンさん、予想通り火病メーターが振り切れてますよ
982 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:40:28 ID:???
>>981
お前が面白すぎるからな

アメリカかぶれの引きこもりドＭチョンがｗ
983 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:41:18 ID:???
>>981
早く次スレ作れってｗ
984 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:41:52 ID:???
>>979
アメリカにばれずにセットするのは難しいのでは？
985 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:41:56 ID:kCf+a9Pm
>>982
米国の例が怖いの？
先進各国では普通にやっていることですよ？
敵性民族の監視なんてのは。
ま、悪さはするなってことさｗ。
サベチュﾆﾀﾞ、なんていいそうな勢いだが
986 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:43:06 ID:???
>>985
だからアメリカが好きならアメリカ行けってことだろ？ｗ

ここは日本なの　わかる？　アメリカ好きのチョンよｗ
987 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:43:29 ID:kCf+a9Pm
棄民が今頃ビビってもしょうがないと思うがな
早くやつらを逮捕、拷問、死刑にできる制度をつくらんと
日本は奴らにテロられてしまう
988 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:44:16 ID:WmliNkPb
>>984
イオンジェットで加速した衛星ぶつけてちょっと軌道をずらすだけだからな
暴走しても振り切れると思う
989 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:44:22 ID:???
>>987
お前がいなくなればチョンが一人減るんだがｗ

早く次スレ作れって　チョンｗ
990 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:45:21 ID:kCf+a9Pm
>>989
棄民のお前に任せた
たのむぜえ、棄民
991 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:46:18 ID:???
>>990
やっぱり逃げたｗｗｗｗ
992 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:46:50 ID:kCf+a9Pm
さあて、棄民の勝利宣言が近くなってきた
さあ棄民、得意の１０００間際の勝利宣言を張り切ってどうぞ
そして死んでくれ
993 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:46:53 ID:WmliNkPb
核兵器と同じで使う目的ではなく強力な戦争抑止力としての隕石攻撃論だからね
中国が核を日本にぶち込まねば、尖閣侵略をせねば何も起こらないファンタジー小説だよ
994 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:47:21 ID:???
>>992
ハロワいけよ　親は泣いてるぞｗ
995 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:48:02 ID:WmliNkPb
平和が一番だよやっぱり
中韓朝と殺し合いしたってちっとも楽しくない
996 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:48:07 ID:kCf+a9Pm
棄民は日本人から好かれている、なんて勘違いしているの？
帰化したって素性は隠せないよ？
997 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:48:14 ID:???
>>993
技術的に可能なら面白いけどね

使ったらみんな死ぬってのはお断りだけどｗ
998 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:48:45 ID:???
>>996
チョンのお前は祖国からも見捨てられてるｗ
999 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:49:19 ID:???
>>996
スレつくりを拒否したチョンｗ
1000 ：名無し三等兵：2006/11/02(木) 03:49:22 ID:kCf+a9Pm
棄民は日本人から好かれている、なんて勘違いしているの？
帰化したって素性は隠せないよ？
1001 ：１００１：
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