日本国は核武装すべきか？？４

他国のことに口出すときは、
自国の利害に関わるときだけよ。

つか、それ以外の状況で、
口出しできないじゃん。

>>902
誰が決めた？
おまえが決めたことだろ。すっこんでろ、クソ野郎。

東洋の指導者はやはり日本だ。悪の中共ではない。チベットの少年を
射殺して非難されると汚い言い訳をする。いやな国だ。
日本人は悪党に騙されていたのである。

日本こそが道義と核自衛力でアジアを安定させるべきである。

米国はアジアから撤退である。いままでが異常だった。米兵が日本人
のために死ぬなんて米国の誰が受け入れるだろうか。
バカバカしい。

つまり、
北朝鮮と同じ事を言うわけか。

それはそれで、
そういう考え方も、
アリだと思う。

あと、北朝鮮を悪だと思ったらダメだよ。
この件に関しては、善悪、関係ない。

独立自尊を保つために、
核武装する必要があると言うなら、
それはそれで、アリだわ。

俺は、反対だけど。

>>905
おまえのそのバカサヨ談話もうあきた。
失せろよ。

俺、サヨか？

核武装するくらいなら、
北朝鮮と戦争するべきだ、

ってのがサヨか。ｗ

北朝鮮は、ＫＥＤＯの時に「核武装しない」と合意して、重油を貰ってるんだ。
日本は、そんな条約は、ＮＰＴしか結んでない。
ＮＰＴは自衛のため、加盟国が脱退することを認めている。
故に、日本がＮＰＴを脱退し、核武装することは、何の問題もないが、
北朝鮮は、核武装してはいけない。

＞核武装するくらいなら、
＞北朝鮮と戦争するべきだ、

それはただのバカだろ
核武装国に戦争しかけるバカがどこに居る
戦争なんてやる必要はない、日本核武装すれば問題は解決だ

>>907
＞ 俺、サヨか？

まぁ、左翼ではないが、サヨクだな。

これは見事なレッテル貼りですね。

北朝鮮の核武装を、
認めてどうする。

北朝鮮は口実にすぎない、
と言うなら、理解できる。

北朝鮮の核武装に対抗するために、
日本も核武装するべきだ、
とか言う人の意見は、
理解できない。

日本が核武装して北朝鮮の核武装を認めるくらいなら、
戦争するべきだろ。

北朝鮮はすでに、核武装しているから攻撃できない？
実用化には、ほど遠いだろ。
やるなら、今だ。

・・・が、
ここで北朝鮮が、六カ国協議を言い出したのは、
非常に懸命な選択だわな。ｗ

>>912
＞北朝鮮の核武装を、 認めてどうする。

いつ、誰が認めたんだ、そんなもの？
お前が１人で認めてるだけだろ。

＞北朝鮮の核武装に対抗するために、 日本も核武装するべきだ、
＞とか言う人の意見は、 理解できない。

お前がマヌケなだけじゃないのか？
単なる抑止力理論じゃネーか。

日本が核武装すれば、
北朝鮮の核武装を認めることになる。

これは、理解できるだろ？

>>914
全く関係がない。
日本が核武装するには、日本の勝手。
もし、問題があるとするなら、ＮＰＴ条約だが、
この条約は、加盟国が脱退することを認めている。
北朝鮮は、ＫＥＤＯの時に「核武装しない」と自ら約束して、
重油を貰ったし、原発も立ててもらえるはずだった。
故に、北朝鮮が核武装するのは、ダメ。

それ、考え直したほうがいいよ。

北朝鮮が核武装するのは、
北朝鮮の勝手。

でも、それを非難したいのが、
こっち側の考え。

>>916
だから、ＫＥＤＯのとき、北朝鮮は自分から「核武装しない」って言っただろうが。

アメリカはイラクを攻撃したじゃん。

>>918
話が脇に吹っ飛んでるぞ。

北朝鮮は「核武装しない」「重油を貰う」という条約を結んだ。
現に重油も貰った。
故に、北朝鮮は核武装してはいけない。

日本は、「核武装しない」というＮＰＴ条約を結んでいる。
しかし、ＮＰＴ条約は、核武装した国が「東京を火の海にしてやる」などと言ったような「異常な事態」が
発生し、「自国の至高の利益を危うくしていると認める場合」脱退を認めている。
故に、ＮＰＴ条約を脱退した上で、核武装しても、なんら問題はない。

ちなみに、ＮＰＴ条約の第１０条第1項な。
ttp://www.ne.jp/asahi/nozaki/peace/data/kaku_npt_all.html
第１０条第1項
＞各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を
＞危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
＞当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三箇月前に
＞その脱退を通知する。

アメリカは公式に、
北朝鮮に対する非難を行っている。

北朝鮮と同列に扱われたイラクは、
アメリカによって攻撃を受けた。
しかしイラクには、攻撃を受ける理由が無かった。

したがって北朝鮮は、
自己防衛の為に、核武装する権利がある。

自国を防衛する権利は、
それ以前の条約に優先する。

>>920
＞したがって北朝鮮は、
＞自己防衛の為に、核武装する権利がある

「ある」じゃない「あった」だ。
ＫＥＤＯを受け入れず、核武装する権利はあった。
しかし、北朝鮮はＫＥＤＯを受け入れたんだ。
一旦条約を結んだ以上、ソレは守らなければならない。

しかし、北朝鮮のミサイルは、
アメリカまで届かない。

攻撃対象となる可能性が最も高いのは、
日本だ。

だから日本は、
北朝鮮と同様に正当防衛を主張して、
北朝鮮の核武装を非難し、外交によって撤回を求め、
必要ならば、自己防衛のために防衛戦争を行う権利を有する。

わざわざ、日本が核武装して、
北朝鮮の核武装を認める必要はない。

平和的に解決したいなら、
アメリカが、単なる疑念で北朝鮮を攻撃しないように、
中国の保証を求めるべきだろ。

＞日本が核武装して、
＞北朝鮮の核武装を認める必要はない。

繰り返すが、日本が核武装することと、北朝鮮の核武装を認めることは、全く関係がない。
お前が勝手にそういう妄想にふけっているだけだ。

なぜ、日本は核武装しても良いのに、
北朝鮮は核武装したらダメなんだ？

そこが、理解できない。

>>924
>>919

北朝鮮を敵視しているアメリカは、
イラクを攻撃した。

北朝鮮がアメリカを信用せず、
それ以前の約束も無効だと考えるのは、
無理が無い。

北朝鮮が正当防衛を主張するなら、
こっちも、正当防衛を主張するほうが、
有利だろ。

>>926
＞北朝鮮がアメリカを信用せず、
＞それ以前の約束も無効だと考えるのは、
＞無理が無い。

無理だらけだ。
一度でも戦争したら、その国との条約は無効なのか？
そんなわけの判らん発想に付き合う必要はない。

逆に考えてみ。

日本が核武装を宣言した場合、
アメリカは、日本に制裁を課すか。

>>928
何が言いたいんだ？
制裁を課すかもしれないし、課さないかもしれない。
アメリカは、アメリカの国益に沿って考えて動くだろう。
ソレがどうした？

その場合、アメリカは、
制裁を課さねばならないんだよ。

国益を考えたら、ダメなわけよ。
日本が核武装するなら、当然、
制裁を課すべきなわけ。

それをやらないから、
アメリカは、嫌われる。

日本も、核武装を選ぶなら、
アメリカによる制裁を受け入れるべきだし、
それによって、アメリカの経済に悪影響が出ることも、
求める必要があるわけ。

>>930
＞その場合、アメリカは、
＞制裁を課さねばならないんだよ。

どういう根拠で？

どういう根拠で、

北朝鮮には制裁を課すけど、
日本には制裁を課さないんだ。

これ、本当に重要なことだから、
よく考えてくれよ。

>>932
だから、その差は、>>919 だろ。
北が条約を破ったのが何より悪い。

イラクを攻撃したアメリカを、
北朝鮮が信用しないのは当然だろ。

こっち側が正しい、って思い込みは、
テロを招くだけだから、よく考えてくれ。

>>934
だから、戦争した国との条約は無視していい、なんて、
そんな馬鹿な発想についていく必要はない。
つーか、北朝鮮も、朝鮮戦争中じゃネーか。

北朝鮮の立場としては、
アメリカは、信用できない。
だから、防衛の為に核武装する。
こりゃ、正当防衛なわけよ。

日本としては、
北朝鮮が攻撃可能なのは、
第一に日本だから、正当防衛として、
国際社会に救済を求めることができる。

実際には、米中露三大帝国の干渉国だから、
放っておいても、北朝鮮には強い圧力が加わるけどさ、

でも、タテマエとしては、
日本が正当防衛を主張して、
北朝鮮の核武装を非難するのが、
ベストなわけよ。

>>936
> こりゃ、正当防衛なわけよ。

どこが正当防衛なんだよ？
>>921でも書いたが、
「ＫＥＤＯを受け入れず、核武装する」って言うのは正当な自衛権の行使だが、
「ＫＥＤＯを受け入れて、重油も貰った。でも、核武装する」なんてムチャクチャだ

> 日本としては、
> 北朝鮮が攻撃可能なのは、
> 第一に日本だから、正当防衛として、
> 国際社会に救済を求めることができる。

だから、「正当防衛として」ＮＰＴ脱退して、核武装すればいいじゃネーか。

重油をもらったから、
自国の防衛を放棄する、

なんて国は、無いだろ。

>>938
「自国の防衛を放棄する」と「核武装をしない」は同じ意味じゃねーぞ。
重油を貰っても、核武装しないで自衛すれば、それでいいんだし、
どうしても核武装したければ、重油を貰わなければ良かった。

そこが問題よ。

北朝鮮は、なぜか、
核武装さえすれば、
アメリカに攻撃されない、
と思い込んでる。

アメリカが通常戦力で攻めてきても、
ちゃんと戦えば、撃退できるのにねェ。

>>936
正当防衛？
まあ、今回は北朝鮮にきくだろうよ。
アメリカ様も守ってくださるようだしな。
だが、次回はどうよ。
そんな保証はどこにもないんだよ。
そのたびに這いずり回る日本のみじめさ。
外交はクソだめ。内閣は小泉ー阿倍とは限らない。
これで日本の国を守れるか？
口先だけはもう、うんざりなんだよ。
おまえももう、目を覚ませ。

>>940
そんな妄想にいちいち付き合う必要はない。
核武装することが日本の国益になるかどうか、日本国内で議論して、
核武装したほうが得ならすればいい。

・・・って言うか、北朝鮮は、
アメリカの思惑とは無関係に、
反米帝闘争を、バリバリに遂行中ですから、

ニセドルは刷るわ、ニセタバコは巻くわ、
鋭意、反米帝闘争にまい進してるわけですわな。

これでアメリカに、攻撃されないと思わないほうがおかしい。ｗ

んで北朝鮮が、
核武装することによって、
やれやれ、これでアメリカは攻めてこないぞ、

とか安易な考えで、
ニセドル刷ったり、ニセタバコ巻いたりを、
今後も続けることだけは、
止めさせてやらんと、

いつまでたっても、
人民が飢え死ぬ。

まず核を作る前にする事があるよな。

大分前のレスにも書いてあったけど、諜報、情報収集の専門機関設立に対テロ、スパイ対策をさっかりしないとな。
その上で、いつでも核を作れる準備を進める。今の日本はここまでで良いと思う。
いきなり核武装じゃ国内外から反発くらうだろうしね。

あと、

北朝鮮の核武装を利用して、
日本も核武装しちゃえ、

って考えは、
まあ、否定しない。

でも、制裁だけは必須よ。
それ無いと、不公平だから。

道徳の問題じゃなくて、
それをやらないから、アメリカはテロられる、
ってことで。

>>940
あほか、おめーは。
アメリカが攻め込めば瞬殺だよ。
多大な損害が双方に出るという事は計算済みなんだよ。
１０年前、北朝鮮が崩壊寸前なのに攻め込ませないと北京の代弁者の
ような日本に驚いた米国は爆撃を諦めた。
あの時、アメ公に賛成して北を爆撃しときゃよかったんだよ。
日本がクソちゃんころのいいなりじゃなかったら今頃北朝鮮を滅ぼせた。

>>945
おまえさあ、どうしてそう日本に制裁して欲しいの？
日本に制裁するべき理由が何にもなくても、アメリカは日本に制裁しなくちゃならないと思い込んでるようで、
今回は、そうしないとテロされるとか言い出したけど、
そんな妄想、サッサと棄てたほうがｲｲﾖ。

そうそう、

アメリカが通常攻撃すりゃ、
北朝鮮は瞬殺だろ。

だから、核武装するわけよ、
連中。

アメリカに対するお守りとして。

>>947
とりあえず今のNPT体制からどうやって日本は抜けるわけ？

脱退を宣言するだけでOkよ。

どうして、日本は制裁を受けなくても良いと思うのか、
そっちのほうが疑問だ。

それ、本気で言ってるなら、
アメリカ人並みだぞ。

俺たちは正しいのに、
俺たちを嫌う連中がいる。
あいつらは、悪だ。

>>
＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ∨
　　 　ﾊﾟｧｯ･･･∧＿∧ * 　
　　 　 　*　　(-@∀@)　　　わたしはネ申！
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　*
　 　 　 ／旦／三／ ／| 　 ID:WAmSBQKz
　　　　|￣￣￣￣￣|.　.|.　　
　　　　|バカ丸出し |／

>>949
>>919 にも書いたけど、ＮＰＴ条約自体に、加盟国が脱退する権利が含まれてるんだよ。

ＮＰＴ条約の第１０条第1項だ。
ttp://www.ne.jp/asahi/nozaki/peace/data/kaku_npt_all.html
第１０条第1項
＞各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を
＞危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
＞当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三箇月前に
＞その脱退を通知する。その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な
＞事態についても記載しなければならない。

次スレ

日本国は核武装すべきか？？５
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1162311010/

・・・そもそも、

NPT脱退すりゃ問題なく核武装できちゃうのは、
穴だわな。

>>945
＞あと、
あと、

＞北朝鮮の核武装を利用して、日本も核武装しちゃえ、
北朝鮮の核の成り立ちを無視して、日本の国防をおさえつけちゃえ、

＞って考えは、まあ、否定しない。
って考えは、断固、お断りする。

＞でも、制裁だけは必須よ。それ無いと、不公平だから。
そして、抵抗だけは必須よ。それやらないと、不公平だから。

＞道徳の問題じゃなくて、それをやらないから、アメリカはテロられる、
道徳の問題じゃなくて、それをやらないから、我々は恫喝される。

＞ってことで。
ってことで。

>>953
今の日本の状況で、脱退して核兵器をつくることに国民は納得するかな？
今までの日本外交はすべて変更ということになるからね。

とりあえず日本の核問題では、必ず米中が結託するから
脱退は難しいと思うよ。

>>957
国民に関しては、まず議論してみないと始まらないと思うよ。
で、「日本の核問題では、必ず米中が結託する」って言うのは何で？
つーか、結託したことあったっけ？

>>951
＞どうして、日本は制裁を受けなくても良いと思うのか、
どうして、日本が　北　朝　鮮　と　全　く　同　レ　ベ　ル　の　制裁を受けなくてはならないと思うのか

＞そっちのほうが疑問だ。
そっちのほうが疑問だ。

＞それ、本気で言ってるなら、アメリカ人並みだぞ。
それ、本気で言ってるなら、時代遅れのキチガイサヨク並みだぞ。

＞俺たちは正しいのに、俺たちを嫌う連中がいる。
俺たちは脅かされずにまっとうに生きていきたいだけなのに、俺たちの手足を縛ろうと印象操作する連中がいる。

＞あいつらは、悪だ。
こいつらは、悪だ。

>>947
＞そうそう、
そうそう、

＞アメリカが通常攻撃すりゃ、北朝鮮は瞬殺だろ。
外部から人道援助を引き出せれば、北朝鮮は安泰だろ。

＞だから、核武装するわけよ、
だから、なめてかかってるワケよ、

＞連中。
連中。

＞アメリカに対するお守りとして。
自分以外の全てに対する恫喝・脅迫の為の武器として。

アメリカは日本の核武装を歓迎する。
日本が核武装しても、アメリカとの関係は変わらない。

北朝鮮の核武装は非難できるが、
日本の核武装は、誰も非難できない。

・・・本気かよ。

>>955
＞・・・そもそも、
・・・そもそも、

＞NPT脱退すりゃ問題なく核武装できちゃうのは、
NPT脱退しなくても「援助を受けながら、条約さえも踏み倒しつつ」こっそり核開発できちゃうのは、

＞穴だわな。
穴だわな。

日本が核武装すれば、
北朝鮮の核武装を非難する口実を失う。

核武装するよりは、戦争しろよ。

日本が核武装しても、
北朝鮮と違って、誰も非難しない。

・・・いや、どうかね。
むしろ、アメリカと敵対することも考えるべきだし、
米中同時に敵にまわすことも考慮すべきだろ。

今の北朝鮮と同じだよ。

>>958
10月9日の北朝鮮の核実験のあと、3日後にすぐ唐家せんがアメリカに飛んで
ブッシュ、ライスとホワイトハウスで会談したでしょ。
でその一週間後くらいに今度はライスが日本に来たときに、"full range"で
日本を守ると会見で2度もはっきりと言っている。
これは核兵器で攻撃されたら、アメリカが核で攻撃し返すから日本は
核を持たなくてもいいよということでしょ。

そもそもアメリカと中国は核兵器を独占したい立場にあるし、何よりもニクソンと毛沢東の
日本に核兵器を持たせないという密約があって、現在もそれが有効な以上
日本の核兵器に対しては米中は結託するとみるのが妥当ではないかな。

>>961
なぜ、いちいち妄想をつけないと意見が言えないんだ？
前２行は、誰も言ってない。
普通に考えて、日本が核武装すればアメリカとの関係は変わるだろう。

で、核実験をやった北朝鮮が、「東京を火の海にしてやる」と言っている状況で、
日本が自衛のために行動したとして、ソレを非難できる国がどこにあるんだ？
その国は、「お前の国の首都を火の海にしてやるぞ」と核保有国が言っても、
自衛しようとしないのか？
そんな能天気な国の名前を是非教えてくれ。

日本は核を持たなくてもいいよ、じゃなくて、
持つな、持つな、って二回も言ったんだわな。

>>964
＞何よりもニクソンと毛沢東の
＞日本に核兵器を持たせないという密約があって、現在もそれが有効

アメリカと中国の「密約」をしってるなんて、スゴイな。
で、それは何処からのデムパを受信したんだ？

>>961
＞アメリカは日本の核武装を歓迎する。
アメリカは我々の自助努力を拒絶する。

＞日本が核武装しても、アメリカとの関係は変わらない。
日本が極東の不安定化に呼応して防衛力を強化しようとしたら、
世界中が我々を北朝鮮と同じように扱う。

＞北朝鮮の核武装は非難できるが、
「北朝鮮の核武装」という是までの「現実」を意図的に無視して、

＞日本の核武装は、誰も非難できない。
我々の生きる努力を、徹底的に印象操作して貶める。

＞・・・本気かよ。
・・・本気かよ。

北朝鮮に関して言うなら、
抑止力云々じゃなくて、
ただちに戦争すべきだろ。

北朝鮮に核武装させないために、
交渉が通用しないなら、すみやかに、
戦争すべきじゃないのか。

なんで、核武装なんだ？

北朝鮮の核武装と関係なく、
将来を考えて、この好機を利用する、
ってことなら、理解できる。

賛同は、しないけど、
少なくとも、理解はできる。

まあ、もう遅いけどさ。
あっちの対応のほうが、早かった。

>>967
もう30年以上経って公開されて、知られているから密約ではないわな。
当時の外交を担当していたキッシンジャーの著書にも書いてあるからね。

>>970
で、まだ有効な根拠は？

>>969
核武装より、戦争のほうがハードル高いだろ
９条を変えんと行かんし、安保理制裁をモロ食らうだろうが。

>>970
ライスの日本での発言を考えれば当然では。
あの発言に他にどんな意味があるというの？

>>963
＞日本が核武装すれば、
日本の防衛オプションを制限することに成功すれば、

＞北朝鮮の核武装を非難する口実を失う。
北朝鮮をはじめとする中国や上下朝鮮、露西亜がつけ込んでくる為の弱さを確保できる。

＞核武装するよりは、戦争しろよ。
一見聞こえの良い理想論を振りかざしてないで、大人になれよ。

＞日本が核武装しても、北朝鮮と違って、誰も非難しない。
人が、社会が、国が、自己保存の手段を勝ち取ろうとしても、北朝鮮と違って、誰からも非難される謂われはない。

＞・・・いや、どうかね。
・・・いや、どうかね。

＞むしろ、アメリカと敵対することも考えるべきだし、
むしろ、国内の売国奴と敵対することも考えるべきだし、

＞米中同時に敵にまわすことも考慮すべきだろ。
国内のスパイ・工作員をかり出すくらいのことも考慮すべきだろ。

＞今の北朝鮮と同じだよ。
いわゆる「普通の国」のことだよ。

自国の安全がかかってるのに、
制裁を気にする国は無いよ。

同じ制裁を受けるなら、
確実な方法を選ぶべきじゃないのか。

・・・って言うか、北朝鮮と関係なく、
それを口実にして核武装したい、
ってことなら、理解はできるのよ。

北朝鮮の核武装に対して、
抑止力で核武装、ってのが、
理解できない。

交渉が通用しないなら、
戦争すべきだよ、この場合は。

・・・まあ、繰り返すけど、
もう、遅いけどね。

ちょいと手打ちをして、
もっとでっかいケンカの種を育てる、
ってことかもしれんが。

>>973訂正。

誤）
＞米中同時に敵にまわすことも考慮すべきだろ。
国内のスパイ・工作員をかり出すくらいのことも考慮すべきだろ。

正）
＞米中同時に敵にまわすことも考慮すべきだろ。
国内のスパイ・工作員を狩り出すくらいのことも考慮すべきだろ。

日本と北朝鮮の立場は、
対等なんだよ。

いろいろな意味で。

>>972
>>971 へのレスだと思って書くけど。
アレは、まだアヤフヤな部分をわざと残してると思うよ。
日本の核武装の議論だけでも、北への牽制になる可能性があるしね。

北朝鮮は、アメリカのことしか考えて無いから困る。

核武装するなら、中国を敵にすることも考えるべきだし、
日本が核武装するなら、アメリカを敵にすることも考える必要がある。

今回は、中国が良く動いてくれたんで、
北朝鮮への圧力が効いたけど、
中国抜きなら、戦争しかなかった。

日本を見ないし、
北朝鮮。

>>974
＞自国の安全がかかってるのに、制裁を気にする国は無いよ。
一国の破壊工作がかかってるのに、体裁を気にする工作員はいないよ。

＞同じ制裁を受けるなら、確実な方法を選ぶべきじゃないのか。
同じ叩かれるなら、どんな方法でも試してみるって事じゃないのか。

＞・・・って言うか、北朝鮮と関係なく、それを口実にして核武装したい、
・・・って言うか、北朝鮮と関係なく、それを口実にして防衛の選択肢を制限したい、

＞ってことなら、理解はできるのよ。
ってことなら、理解はできるのよ。


＞北朝鮮の核武装に対して、抑止力で核武装、ってのが、
北朝鮮の核武装に対して、抑止力無しで他人任せ、ってのが、

＞理解できない。
常識的に通用しない。

＞交渉が通用しないなら、戦争すべきだよ、この場合は。
交渉を成立させる為に、国防体制をしっかりすべきだよ、この場合は。

＞・・・まあ、繰り返すけど、もう、遅いけどね。
・・・まあ、繰り返すけど、まだ、不十分だけどね。

＞ちょいと手打ちをして、もっとでっかいケンカの種を育てる、
ちょいと手打ちをして、もっとでっかい印象操作・言論誘導のネタを探す、

＞ってことかもしれんが。
ってことかもしれんが。

>>977
ごめん、番号間違えてたよ。
でも唐家せんがアメリカに行って、いわゆる密約の内容を確認したと
考えるには十分なコメントじゃないかな。

イギリスみたいな感じでいいから、核兵器を保有できればいいんだけどな。
アメリカには日本に核を使った以上、復讐されるという恐怖はあるだろうしね。

>>980
もう少し、日本国内で議論が盛んになればハッキリすると思うんで、
その件に関しては、意見保留と言うことにさせてくれ。

とりあえず、純粋に技術的に、日本が核武装しようとした場合、どの程度の労力・時間が必要なのか、
って言うのをまず知りたいんだが。
１０年くらい日本国民が総出で必死になって働いてキロトン級を２，３発もてるつーのと、
１ヶ月くらい技術者１００人くらいが片手まで働いてメガトン級をダース単位でもてるつーのでは、
議論の前提からして変わってくると思うんだが。

日本が核武装しても、
北朝鮮の核攻撃を抑止できる、
とは思わない。

北朝鮮の核武装を黙認するくらいなら、
戦争してでも、阻止するべきだ。

核武装による抑止力に期待するよりも、
北朝鮮に核武装させないほうが確実だ。

と、テスト。

>>978
＞北朝鮮は、アメリカのことしか考えて無いから困る。
北朝鮮は、世界の動向を以外にきちんと計算しているから侮れない。

＞核武装するなら、中国を敵にすることも考えるべきだし、
防衛オプションを制限するなら、中国の領海侵犯・領土侵犯について
今後もこうした明確な侵略の意志に対する実効性のある反論・抵抗ができない事も
考えるべきだし、

＞日本が核武装するなら、アメリカを敵にすることも考える必要がある。
日本が防衛を真剣に考えることで、アメリカをはじめとする友好国・同盟国に対して
「ただ金をだすだけの日本」「ただの『お財布』でしかない日本」ではない、
本当の信頼関係をどう構築してゆくべきなのか、真剣に考える環境を
整えられることも考える必要がある。

＞今回は、中国が良く動いてくれたんで、北朝鮮への圧力が効いたけど、
今回は、日本の首相をはじめとする本来の保守の方々が一生懸命努力して下さったおかげで、
国際世論をリードし、中国・露西亜の逃げ場をふさぐことができ、
北朝鮮への圧力へと安全保障理事会を主導することが出来たけど、

＞中国抜きなら、戦争しかなかった。
中国・露西亜の逃げ場をふさげなかったら、制裁は骨抜きにされていた。

＞日本を見ないし、北朝鮮。
日本を見ないし、国内の無能官僚。

>>981
とりあえず核兵器の専門家は、日本には数人しかいないから
どのサイズにしても1ヶ月では到底無理だよ。
原子力での核の専門家は数千人単位でいるけどね。
まともなものを作ろうとすれば、やはり10年はかかるのでは。

核実験に関しては、アメリカの協力が得られれば、イスラエルみたいに
シミュレーションだけでいけるかもしれない。
ただ現実問題として、アメリカの協力が得られるかな？
だからこれが核兵器保有への一番の難所となると思う。

北朝鮮と関係なく、
核武装したいということなら、
理解はできるんだけど。

賛成しないけど、
それは別として、
理解はできる。

>>982
なんで日本の核武装が北朝鮮の核攻撃を抑止できないと考えるの？
核の力を信望している北朝鮮だからこそ、核による抑止力が
働くと思うんだが、違うのかな。

>>982
＞日本が核武装しても、北朝鮮の核攻撃を抑止できる、
日本の国防意識を弱体化させてゆくことで、近隣諸国からの侵略を容易化できる、

＞とは思わない。
と信じている。

＞北朝鮮の核武装を黙認するくらいなら、
国内の防衛世論を攪乱させる為なら、

＞戦争してでも、阻止するべきだ。
平和・人権・友好でもなんでも、使えるものは何でも使って良い気分にさせとくべきだ。

＞核武装による抑止力に期待するよりも、
近隣諸国の軍拡による打撃力に期待するよりも、

＞北朝鮮に核武装させないほうが確実だ。
国民の防衛意識を邪魔する方が確実だ。

北朝鮮の核兵器は、
アメリカの侵攻除けだよ。
つまり、魔よけのお守り。

ようするに北朝鮮は、
核兵器の応酬を恐れてるんじゃなくて、
アメリカの攻撃を恐れてるわけで、

アメリカと戦争したくないから、
核武装してるわけよ。

>>988
北朝鮮の核武装を黙認するよりは、
戦争して制圧してでも、阻止すべきじゃないの？

>>986
＞北朝鮮と関係なく、核武装したいということなら、
北朝鮮と関係なく、防衛意識に罪悪感を植え付けたいということなら

＞理解はできるんだけど。
理解はできるんだけど。

＞賛成しないけど、それは別として、
認める訳にはいかないし、当然のこととして、

＞理解はできる。
断固拒否する。

>>989
＞北朝鮮の核兵器は、魔よけのお守り。（中略）アメリカと戦争したくないから、核武装してるわけよ。
＞北朝鮮の核兵器は、魔よけのお守り。（中略）アメリカと戦争したくないから、核武装してるわけよ。
＞北朝鮮の核兵器は、魔よけのお守り。（中略）アメリカと戦争したくないから、核武装してるわけよ。
＞北朝鮮の核兵器は、魔よけのお守り。（中略）アメリカと戦争したくないから、核武装してるわけよ。
＞北朝鮮の核兵器は、魔よけのお守り。（中略）アメリカと戦争したくないから、核武装してるわけよ。
＞北朝鮮の核兵器は、魔よけのお守り。（中略）アメリカと戦争したくないから、核武装してるわけよ。

>>989
その論理じゃ目的と手段を逆転しているがな。
核兵器を持とうとするがために、アメリカの武力行使の可能性を高めてどうするのよ。

北朝鮮の核は、アメリカとの戦争を避けるためではなく
主体思想による北朝鮮の国是そのものなんだから。
金正日は通常兵器での攻撃はもちろん、平壌に核兵器が使われることも恐れているよ。
だから間違いなく核の抑止力は北朝鮮に対しても効くよ。

>>990
黙認すべきかどうかはアメリカと中国が話し合って決めているから
日本にはほとんどどうすることもできない。
事実北朝鮮の核保有がこのまま既成事実化する可能性は高いよ。

>>991
北朝鮮の核武装を見過ごすよりは、

戦争に踏み切って、北朝鮮を制圧して、
体制を崩壊させるべきだろ。

>>990
＞北朝鮮の核武装を黙認するよりは、
特定亜細亜をはじめとする近隣諸国の軍拡を待つよりは、

＞戦争して制圧してでも、阻止すべきじゃないの？
国民から事実を隠して、聞こえのイイ良い子ぶった建前で洗脳すべきじゃないの？

>>995
この好機に、
北朝鮮の体制を崩壊させるべきじゃないのか？

戦争するのが、イイ良い子？？

>>994
＞北朝鮮の核武装を見過ごすよりは、
特定亜細亜をはじめとする近隣諸国の軍備拡張政策を表面化させるよりは、

＞戦争に踏み切って、北朝鮮を制圧して、
日本国内の世論を誘導して、国防を骨抜きにして、

＞体制を崩壊させるべきだろ。
体制を自壊させるべきだろ。

いや、つかさ、

この好機に、
北朝鮮の体制を、
攻め滅ぼしたら困るのか？

>>996
＞この好機に、
この好機に、

＞北朝鮮の体制を崩壊させるべきじゃないのか？
国防意識に改めて罪悪感を植え付けたいんじゃないのか？

＞戦争するのが、イイ良い子？？
戦争をけしかけるのが、本当に正しいこと？

>>998
＞いや、つかさ、
いや、つかさ、

＞この好機に、北朝鮮の体制を、
この大事なときに、北朝鮮に攻め込んで

＞攻め滅ぼしたら困るのか？
日本に戦争しかけさせたいのか？

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