日本の核武装を推進する会１３
日本の核武装を推進する会１２
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124590117/
日本の核武装を推進する会１１
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1122216968/
日本の核武装を推進する会１０
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1119804506/
日本の核武装を推進する会９
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110725154/
日本の核武装を推進する会８
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110529146/
日本の核武装を推進する会７
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1109842849/
日本の核武装を推進する会６
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1096091407/
日本の核武装を推進する会５
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093263743/
日本の核武装を推進する会４
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1090129075/
日本の核武装を推進する会3
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1065583205/
日本の核武装を推進する会２
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1058887638/
日本の核武装を推進する会
ttp://bubble.2ch.net/test/read.cgi/army/1053587525/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124590117/
日本の核武装を推進する会１１
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1122216968/
日本の核武装を推進する会１０
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1119804506/
日本の核武装を推進する会９
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110725154/
日本の核武装を推進する会８
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110529146/
日本の核武装を推進する会７
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1109842849/
日本の核武装を推進する会６
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1096091407/
日本の核武装を推進する会５
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093263743/
日本の核武装を推進する会４
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1090129075/
日本の核武装を推進する会3
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1065583205/
日本の核武装を推進する会２
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1058887638/
日本の核武装を推進する会
ttp://bubble.2ch.net/test/read.cgi/army/1053587525/
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2 ：名無し三等兵：2005/09/23(金) 16:14:13 ID:IsfNqeW+
２ダ
日本の核武装の是非を考えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127459153/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127459153/l50
あっちのスレ、香ばしい前提にミスリードされたまま続けているけど、良く相手していられるね(ｗ
日本の核武装には、アメリカが支援して行う場合と、アメリカが(表面上)関与せず、拒否しない場合と、アメリカが阻止に走る中行う場合の三つがありえる。
前者二つを意図的にスルーして、三つ目だけの状況を声高に叫んで、何の意味があるのやら
日本の核武装には、アメリカが支援して行う場合と、アメリカが(表面上)関与せず、拒否しない場合と、アメリカが阻止に走る中行う場合の三つがありえる。
前者二つを意図的にスルーして、三つ目だけの状況を声高に叫んで、何の意味があるのやら
アメリカが日本の核武装を支援したり黙認するという理由は？
うはあ！マンマだわ（ｗ
34 ：名無し三等兵 [sage] ：2005/09/23(金) 20:16:05 ID:???
>>33
１．軍事力について日本が自分で全ての責任を持たなければならないということ。
これは日本が独自に揚陸艦や爆撃機、敵地侵攻能力を持たなければならないと
いうこと。それは防衛費の増額につながり、日本の経済力に負担になる。
それは徐々に日本の経済力の地盤沈下につながっていくだろう。
２．日米安保条約の破棄につながり、日米の蜜月関係が無くなる。
３．中国としてはアメリカにジャパンパッシングを促しやすくなる。政治的に中国との
関係が相対的に重視されるようになれば、経済的な関係もまた中国との関係が
相対的に重視されるようになるだろう。
４．日本が核武装し仮想敵として見過ごすことができない脅威になれば、中国は
それを口実に軍拡をおこなえる。最終的にアメリカの覇権に挑戦しやすくなり、
そのための軍拡であっても日本という強大な仮想敵が存在する限り、アメリカの
抵抗も小さくなる。
34 ：名無し三等兵 [sage] ：2005/09/23(金) 20:16:05 ID:???
>>33
１．軍事力について日本が自分で全ての責任を持たなければならないということ。
これは日本が独自に揚陸艦や爆撃機、敵地侵攻能力を持たなければならないと
いうこと。それは防衛費の増額につながり、日本の経済力に負担になる。
それは徐々に日本の経済力の地盤沈下につながっていくだろう。
２．日米安保条約の破棄につながり、日米の蜜月関係が無くなる。
３．中国としてはアメリカにジャパンパッシングを促しやすくなる。政治的に中国との
関係が相対的に重視されるようになれば、経済的な関係もまた中国との関係が
相対的に重視されるようになるだろう。
４．日本が核武装し仮想敵として見過ごすことができない脅威になれば、中国は
それを口実に軍拡をおこなえる。最終的にアメリカの覇権に挑戦しやすくなり、
そのための軍拡であっても日本という強大な仮想敵が存在する限り、アメリカの
抵抗も小さくなる。
>>5
何の場合において？
何の場合において？
>>7
>>4がその状況を提示したのだから、どういう原因でなら>>4の言う状況が生まれるのか、
その説明責任は>>4にある。
>>6
だから日本が核武装すると中国としてはメリットが逆に大きい。
それだけに核武装推進論は中国の工作員が動いて煽っているのではないかと
最近漏れは疑っている。
>>4がその状況を提示したのだから、どういう原因でなら>>4の言う状況が生まれるのか、
その説明責任は>>4にある。
>>6
だから日本が核武装すると中国としてはメリットが逆に大きい。
それだけに核武装推進論は中国の工作員が動いて煽っているのではないかと
最近漏れは疑っている。
>>4
> アメリカが阻止に走る中行う場合
アメリカが日本の核武装を支援する場合、拒否しない場合でも、日本に高く売りつけようとしているのか、
中国よりにならざるを得ない人か、いまさら日本の核武装論では都合の悪い人がいるのでは？
日本の核武装は非現実的だという論を唱えていた人は浮かばれないでしょう？
> アメリカが阻止に走る中行う場合
アメリカが日本の核武装を支援する場合、拒否しない場合でも、日本に高く売りつけようとしているのか、
中国よりにならざるを得ない人か、いまさら日本の核武装論では都合の悪い人がいるのでは？
日本の核武装は非現実的だという論を唱えていた人は浮かばれないでしょう？
>>8
つ[ボルトン発言]
つ[ボルトン発言]
>>10
具体的な発言内容は？
具体的な発言内容は？
>>9
ボルトンがいったように、アメリカた常に日本の核武装を阻止するとは限らないんだよね。
っていうか、核システムはその特性上、絶対に高価につく。
国産したから安価になるとは限らないやね。
とゆーか、核だけあっても日本にはあんまり役に立たない。
報復システムの構築ができなければ、意味がないから。
ボルトンがいったように、アメリカた常に日本の核武装を阻止するとは限らないんだよね。
っていうか、核システムはその特性上、絶対に高価につく。
国産したから安価になるとは限らないやね。
とゆーか、核だけあっても日本にはあんまり役に立たない。
報復システムの構築ができなければ、意味がないから。
>>11
北朝鮮が核武装するならば、日本がそれをすようと試みることを止めることは出来ない＞概略
北朝鮮が核武装するならば、日本がそれをすようと試みることを止めることは出来ない＞概略
>>13
それは、だから北朝鮮の核は絶対に認められないということじゃないの？
それは、だから北朝鮮の核は絶対に認められないということじゃないの？
>>16
漏前は戦前の軍拡競争で日本の国家財政が破綻したことを無視しているのか。
漏前は戦前の軍拡競争で日本の国家財政が破綻したことを無視しているのか。
>>16
まだ封じ込めには至っていないけれど、いつでも封じ込めを実施できる実力が、今のアメリカにすでにあるけどね(ｗ
まだ封じ込めには至っていないけれど、いつでも封じ込めを実施できる実力が、今のアメリカにすでにあるけどね(ｗ
それから中国が日米相手に軍拡競争をするという構図を妄想するのは良いけど、
日本が米中相手に軍拡競争をしなければならないハメになる可能性もお忘れ無く。
日本が米中相手に軍拡競争をしなければならないハメになる可能性もお忘れ無く。
>>17
日米、と書いてあることを無視ですか(ｗ
日米、と書いてあることを無視ですか(ｗ
>>19
それについて状況を提示すべきですね！(ｗ
それについて状況を提示すべきですね！(ｗ
お前らここは核武装を推進するスレだ。
核武装を導入するかどうかの議論はあっちのスレでやれ。
核武装を導入するかどうかの議論はあっちのスレでやれ。
日本の核武装を云々する前に、アメリカによる朝鮮半島の非核化と拉致問題の解決で、中国問題の解決も
大方予想できるというものです。
北朝鮮の核武装を容認する変わりに、MD導入・日本の核武装というのではね。
大方予想できるというものです。
北朝鮮の核武装を容認する変わりに、MD導入・日本の核武装というのではね。
>>24
核武装していない日本が、日米同盟を保ったまま、アメリカとともに、
中国と軍拡競争を広げる、という話の流れに対して、
｢核武装した日本が、民主統制喧嘩のアメリカと中国と軍拡競争しうる｣
というわけ？
比較が適切じゃないんだけど。
なぜなら、今の日本に核武装計画がないから。
かつ、民主党が日米同盟を放棄するとも言ってないし。
二つの架空状況設定を入れられても…
核武装していない日本が、日米同盟を保ったまま、アメリカとともに、
中国と軍拡競争を広げる、という話の流れに対して、
｢核武装した日本が、民主統制喧嘩のアメリカと中国と軍拡競争しうる｣
というわけ？
比較が適切じゃないんだけど。
なぜなら、今の日本に核武装計画がないから。
かつ、民主党が日米同盟を放棄するとも言ってないし。
二つの架空状況設定を入れられても…
>>27
では漏前は日本の核武装論に反対ということだね？
では漏前は日本の核武装論に反対ということだね？
核武装していない日本との日米同盟は成立するが、核武装した日本との日米同盟は成立しないというのは摩訶不思議。
民主党が政権をとったアメリカは、核武装した日本をなんだと思っているのだろうか？
核保有した日本より核保有している中国共産党が危険であり、日米同盟を破棄して米中同盟を結ぶという国際状況という
のはどんな世界なのでしょうか？
朝鮮半島の非核化後に日本が核武装した場合、共産中国は核恫喝・限定的な核攻撃で日米同盟を切り離すという戦略が機
能しなくなることを恐れているのでしょう。
日本の核武装によって共産中国は封じ込められるのですから。
民主党が政権をとったアメリカは、核武装した日本をなんだと思っているのだろうか？
核保有した日本より核保有している中国共産党が危険であり、日米同盟を破棄して米中同盟を結ぶという国際状況という
のはどんな世界なのでしょうか？
朝鮮半島の非核化後に日本が核武装した場合、共産中国は核恫喝・限定的な核攻撃で日米同盟を切り離すという戦略が機
能しなくなることを恐れているのでしょう。
日本の核武装によって共産中国は封じ込められるのですから。
>>32
中国の核戦力が、アメリカの先制攻撃に適応できるかどうか…
一方で、アメリカは中国の核攻撃に、的確に報復する能力を持っている。
中国より貼るかに大規模、有能なソ連と冷戦していたくらいだから。
日米同盟下で、アメリカが中国の封じ込めを図るなら、日本に核武装させるまでもなく、封じ込めを達成できてしまう。
中国の核戦力が、アメリカの先制攻撃に適応できるかどうか…
一方で、アメリカは中国の核攻撃に、的確に報復する能力を持っている。
中国より貼るかに大規模、有能なソ連と冷戦していたくらいだから。
日米同盟下で、アメリカが中国の封じ込めを図るなら、日本に核武装させるまでもなく、封じ込めを達成できてしまう。
>>33
日本の核武装で、中国による核恫喝・限定的な核攻撃による、日米の切り離し
を阻止することになるのか。
核攻撃に脆弱な日本に対する核攻撃の可能性で、日米同盟が切り離されるよう
だと封じ込めにはならず、日本への核攻撃は、中国との全面核戦争を意味す
るというのでなければ、お話にならないのではなかろうか、などと。
日本側としても、核武装によって、極東情勢に関する発言権を得られるという
ことになるのか。
日本の核武装で、中国による核恫喝・限定的な核攻撃による、日米の切り離し
を阻止することになるのか。
核攻撃に脆弱な日本に対する核攻撃の可能性で、日米同盟が切り離されるよう
だと封じ込めにはならず、日本への核攻撃は、中国との全面核戦争を意味す
るというのでなければ、お話にならないのではなかろうか、などと。
日本側としても、核武装によって、極東情勢に関する発言権を得られるという
ことになるのか。
>>34
＞日本の核武装で、中国による核恫喝・限定的な核攻撃による、日米の切り離し
＞を阻止することになるのか。
「日本の核武装で、中国による核恫喝、核攻撃による、日米の切り離しを阻止
することになるのか。」に修正。
＞日本の核武装で、中国による核恫喝・限定的な核攻撃による、日米の切り離し
＞を阻止することになるのか。
「日本の核武装で、中国による核恫喝、核攻撃による、日米の切り離しを阻止
することになるのか。」に修正。
>>34
閣下、日本は自らの身を守るため、それなりの手を打ってますよ。
MD参画と技術提供に否定的な香具師が多いのでございますが、
で、あるからこそ、アメリカは日本海に5隻ものイージス艦を展開しているのでありますよ。
日本に縁もゆかりもない技術であれば、あんなアピールは不要なのです。
MDの能力に懐疑的な諸氏の意見は理解しますが、MDの能力が向上すれば、
核恫喝や限定的な核攻撃から生存する見通しが、今までより高くなります。
同時に、日米同盟のプレゼンスも向上しつづけています。
日本がラプターをFXとして採用することになれば、日本近辺での航空優勢は、日米側に大きく傾くでしょうし
閣下、日本は自らの身を守るため、それなりの手を打ってますよ。
MD参画と技術提供に否定的な香具師が多いのでございますが、
で、あるからこそ、アメリカは日本海に5隻ものイージス艦を展開しているのでありますよ。
日本に縁もゆかりもない技術であれば、あんなアピールは不要なのです。
MDの能力に懐疑的な諸氏の意見は理解しますが、MDの能力が向上すれば、
核恫喝や限定的な核攻撃から生存する見通しが、今までより高くなります。
同時に、日米同盟のプレゼンスも向上しつづけています。
日本がラプターをFXとして採用することになれば、日本近辺での航空優勢は、日米側に大きく傾くでしょうし
東京裁判を国際法の諸原則に基づいて否定してるのにNPTは放置するおまえらの気が知れん
現実には、今すぐ核戦力を保有する積極的意味がないだけさ。
将来はまた別。
日本が率先してNPTを破るリスクを負うこともない。
今はね。
将来はまた別。
日本が率先してNPTを破るリスクを負うこともない。
今はね。
将来、アメリカが核の傘を提供しきれないと判断した時にはアメリカから核ミサイルを借りてくれば良いのです。
それで日本の責任で必要に応じて発射するということになれば十分核抑止力としての機能を維持できるでしょう。
それで日本の責任で必要に応じて発射するということになれば十分核抑止力としての機能を維持できるでしょう。
>アメリカから核ミサイルを借りてくれば良いのです。
貸してくれるんならね。
貸してくれるんならね。
貸してくれると思うよ。
アメリカにとってリスクは低いし。
アメリカにとってリスクは低いし。
>>36
朝鮮半島の非核化には、間に合わないでしょうから、世界で、最も、機能する
ＭＤを欲している国家は、イスラエルであり、日本のＭＤ関連の予算は、本
来であれば、核開発に回されるべきではなかろうか、などと。
中国の核恫喝、核攻撃に、日米同盟下で、日本が、ＭＤで対抗しようというの
は、抑止になっているとは思えず、あまり気が進まないわけですが、ないよ
りはましという考えではありますが。
核恫喝、警告的な限定的な核攻撃になると、日本がＦ／Ａ－２２を保有してい
ても、日米同盟で、日米両国が負うリスクが、あまりに違いすぎるというこ
とになるのではなかろうか、などと。
朝鮮半島の非核化には、間に合わないでしょうから、世界で、最も、機能する
ＭＤを欲している国家は、イスラエルであり、日本のＭＤ関連の予算は、本
来であれば、核開発に回されるべきではなかろうか、などと。
中国の核恫喝、核攻撃に、日米同盟下で、日本が、ＭＤで対抗しようというの
は、抑止になっているとは思えず、あまり気が進まないわけですが、ないよ
りはましという考えではありますが。
核恫喝、警告的な限定的な核攻撃になると、日本がＦ／Ａ－２２を保有してい
ても、日米同盟で、日米両国が負うリスクが、あまりに違いすぎるというこ
とになるのではなかろうか、などと。
>>38
核体系を構築するには、資金だけではなく、時間もかかるはずでありますが。
>>39-41
米国が核の傘が機能しないことを前提に、米国が、日本に、核兵器を供与する
ということは、日本を米国が核の傘の下から外す言い訳だけでなく、米中間
で、全面核戦争を生じさせない程度の核兵器を寄与するということになる
のか。
中途半端な核武装は、核抑止どころか、日米同盟下で、米中のチキンレースに
よって、日本への核攻撃の可能性が、逆に、高まるだけということになるの
ではなかろうか、などと。
米国から供与された核兵器を使用したら、起爆しなかったという落ちにまでな
ると、どうにもならないということになるのか。
核体系を構築するには、資金だけではなく、時間もかかるはずでありますが。
>>39-41
米国が核の傘が機能しないことを前提に、米国が、日本に、核兵器を供与する
ということは、日本を米国が核の傘の下から外す言い訳だけでなく、米中間
で、全面核戦争を生じさせない程度の核兵器を寄与するということになる
のか。
中途半端な核武装は、核抑止どころか、日米同盟下で、米中のチキンレースに
よって、日本への核攻撃の可能性が、逆に、高まるだけということになるの
ではなかろうか、などと。
米国から供与された核兵器を使用したら、起爆しなかったという落ちにまでな
ると、どうにもならないということになるのか。
>>42
レイク・エリー以外に4隻展開…だった希ガス。
レイク・エリーと、エリー以外にアーレイ級のMD対応船が日本海に来ているそうですが…ノーソースでスマソ。
日本側のMD準備より、アメリカの準備のほうが早かったのでしょう。
それをきちんと日本に見せている、と。
限定的な核恫喝はともかく、
警告的であっても、限定的であっても、日本領海領土への攻撃は、日米安保発動の対象になります。
閣下の持論からすれば、アメリカが報復を行わない可能性もあるでしょうが、
それでは将来に渡ってすべての米条約の有効性が疑われるので、
わたしは安保発動になると考えます。
この場合、あちらのスレで話題に上がったように、核戦争の剣が峰を渡る中国本土攻撃を呼ぶのでしょう。
レイク・エリー以外に4隻展開…だった希ガス。
レイク・エリーと、エリー以外にアーレイ級のMD対応船が日本海に来ているそうですが…ノーソースでスマソ。
日本側のMD準備より、アメリカの準備のほうが早かったのでしょう。
それをきちんと日本に見せている、と。
限定的な核恫喝はともかく、
警告的であっても、限定的であっても、日本領海領土への攻撃は、日米安保発動の対象になります。
閣下の持論からすれば、アメリカが報復を行わない可能性もあるでしょうが、
それでは将来に渡ってすべての米条約の有効性が疑われるので、
わたしは安保発動になると考えます。
この場合、あちらのスレで話題に上がったように、核戦争の剣が峰を渡る中国本土攻撃を呼ぶのでしょう。
>>43
そのとおりです＞MAD体制の構築
現状、わたしの評価では、日米安保はそれなりの信頼性があります。
今慌てて核兵器の保有に走る必要は無いと思います。
むしろ周辺の、早期警戒能力や、国民防護といった部分を先行させても良いのです。
MDという防御機能の強化でも良いのですが。
そのとおりです＞MAD体制の構築
現状、わたしの評価では、日米安保はそれなりの信頼性があります。
今慌てて核兵器の保有に走る必要は無いと思います。
むしろ周辺の、早期警戒能力や、国民防護といった部分を先行させても良いのです。
MDという防御機能の強化でも良いのですが。
北朝鮮が、日本へ核攻撃を行った場合、日米安保が発動し、米国によって、北
朝鮮への核報復を、実施する可能性は高いでしょう。
相互確証破壊な戦略核体系の構築というのは、中国を睨んでのものであります
から。
北朝鮮の弾道弾も、米国本土、ワシントン、ニューヨークなどを、射程に収め
ているようなものではないでしょうが、日本に発射された弾道弾を、ＭＤ対
応船が、どれだけ迎撃できるのかということに。
朝鮮への核報復を、実施する可能性は高いでしょう。
相互確証破壊な戦略核体系の構築というのは、中国を睨んでのものであります
から。
北朝鮮の弾道弾も、米国本土、ワシントン、ニューヨークなどを、射程に収め
ているようなものではないでしょうが、日本に発射された弾道弾を、ＭＤ対
応船が、どれだけ迎撃できるのかということに。
ICBMでは、最終速度が大きすぎて、日本を攻撃するのには不向きです。
西方砂漠のサイロに隠したIRBMなら可能で、
戦域ミサイルより迎撃は困難、というより現状のMDでは対処できなかったような…
中国をにらんだMD態勢の構築は、対北朝鮮より中期的になるでしょう。
西方砂漠のサイロに隠したIRBMなら可能で、
戦域ミサイルより迎撃は困難、というより現状のMDでは対処できなかったような…
中国をにらんだMD態勢の構築は、対北朝鮮より中期的になるでしょう。
>>47
上記は、>>45 宛であります。
>>46
中国が核恫喝、核攻撃するような国際情勢になると、日米安保の信頼性に、疑
問が生じるようになるということですから、周辺の部分から、先行するとい
うのであれば、別に構わないのですが、日本が核武装するといことが確定
し、タイムスケジュールがあるのであれば、間に合わない事がないよう
にということになると、相手次第ということでもありますから。
核武装と、ＭＤを平行させるのも、余裕があるのであれば、別に問題はないの
ではなかろうか、ということに。
上記は、>>45 宛であります。
>>46
中国が核恫喝、核攻撃するような国際情勢になると、日米安保の信頼性に、疑
問が生じるようになるということですから、周辺の部分から、先行するとい
うのであれば、別に構わないのですが、日本が核武装するといことが確定
し、タイムスケジュールがあるのであれば、間に合わない事がないよう
にということになると、相手次第ということでもありますから。
核武装と、ＭＤを平行させるのも、余裕があるのであれば、別に問題はないの
ではなかろうか、ということに。
>>49
タイムスケジュールはMDの物しかないでしょう。
これの実行段階には技術的不安定性が付きまとっていますが。
これ以外に、衛星による監視態勢には一応のタイムスケジュールがあるでしょう。
早期警戒機能は持っていないでしょうし、早期警戒システムのタイムスケジュールがあるかどうか不明です。恐らく無いのでしょう。
核を前提とした民間防御のタイムスケジュールも無いでしょう。
タイムスケジュールはMDの物しかないでしょう。
これの実行段階には技術的不安定性が付きまとっていますが。
これ以外に、衛星による監視態勢には一応のタイムスケジュールがあるでしょう。
早期警戒機能は持っていないでしょうし、早期警戒システムのタイムスケジュールがあるかどうか不明です。恐らく無いのでしょう。
核を前提とした民間防御のタイムスケジュールも無いでしょう。
>>49
中国包囲網で、ＭＤ体制を構築することに、異を唱えるものではありませんが、
必要なときに間に合わなかったということだけは、という程度でありまして。
現在展開している米国のＭＤ対応船というのは、北朝鮮の弾道弾に、どれだけ
対抗できるものか、湾岸戦争でイスラエルに向けて放たれたスカッドなどを
思い出すものですから、戦後の戦犯を恐れて、通常弾頭であれば、などと。
中国包囲網で、ＭＤ体制を構築することに、異を唱えるものではありませんが、
必要なときに間に合わなかったということだけは、という程度でありまして。
現在展開している米国のＭＤ対応船というのは、北朝鮮の弾道弾に、どれだけ
対抗できるものか、湾岸戦争でイスラエルに向けて放たれたスカッドなどを
思い出すものですから、戦後の戦犯を恐れて、通常弾頭であれば、などと。
>>51
迎撃失敗はともかく、機構がまるで無機能だったとなれば、それは大問題です。
日米両国にとって、ですが。
日本は被害を追ってしまいますし、アメリカはNMDの実現がより遅くなるでしょう。
北朝鮮の弾道弾に核弾頭が使用されていなければ、日本の被害が限定的になると期待できますが。
迎撃失敗はともかく、機構がまるで無機能だったとなれば、それは大問題です。
日米両国にとって、ですが。
日本は被害を追ってしまいますし、アメリカはNMDの実現がより遅くなるでしょう。
北朝鮮の弾道弾に核弾頭が使用されていなければ、日本の被害が限定的になると期待できますが。
>>50
中国問題の顕在化を考えると、朝鮮半島の非核化後に、日本の核武装のスケジ
ュールが、などと妄想したり。
中国問題が顕在化しても、北朝鮮、朝鮮半島が、中国側につかないように、つ
いたとしても、通常兵器のみを保有しているように、などと。
>>52
ＭＤに比べれば、核体系の構築は容易であり、北朝鮮も着手しているわけです
から、抑止としては、ＭＤより確実ということに。
米国にとっても痛手でしょうが、核弾頭だと、日本の場合は、更に、深手とい
うことになりますから。
中国問題の顕在化を考えると、朝鮮半島の非核化後に、日本の核武装のスケジ
ュールが、などと妄想したり。
中国問題が顕在化しても、北朝鮮、朝鮮半島が、中国側につかないように、つ
いたとしても、通常兵器のみを保有しているように、などと。
>>52
ＭＤに比べれば、核体系の構築は容易であり、北朝鮮も着手しているわけです
から、抑止としては、ＭＤより確実ということに。
米国にとっても痛手でしょうが、核弾頭だと、日本の場合は、更に、深手とい
うことになりますから。
>>53
朝鮮半島の非核化が、波瀾無く進めば良いのですが。
確実性ある核体系の構築にまでは至っていません＞北朝鮮。
日本に必要な核体系は、確実性と、防護性の両方に優れている必要があります。
北朝鮮が目指しているものより、遥かに高度で、時間とコストが必要でしょう。
FAS筋からは、弾道ミサイル搭載可能核への警告が出されています。
実態は、北の中の人のごく一部しか知らないのがこまりものですね。
朝鮮半島の非核化が、波瀾無く進めば良いのですが。
確実性ある核体系の構築にまでは至っていません＞北朝鮮。
日本に必要な核体系は、確実性と、防護性の両方に優れている必要があります。
北朝鮮が目指しているものより、遥かに高度で、時間とコストが必要でしょう。
FAS筋からは、弾道ミサイル搭載可能核への警告が出されています。
実態は、北の中の人のごく一部しか知らないのがこまりものですね。
55 ：名無し三等兵：2005/09/24(土) 02:48:56 ID:dpBp+78t
ＭＤはあくまで抑止力だからな。すでに米軍の核先制攻撃による抑止力が効いているが、これを補強するのがＭＤ。
日本はすでに核廃絶を主張しているが、優先順位をつけて、まずアジアから核をなくす方針を明確にすべきだな。
そのためには中国への経済制裁、場合によっては台湾といっしょに核武装することもありうるということを国連演説なんかで明確にした方がいい。
日本はすでに核廃絶を主張しているが、優先順位をつけて、まずアジアから核をなくす方針を明確にすべきだな。
そのためには中国への経済制裁、場合によっては台湾といっしょに核武装することもありうるということを国連演説なんかで明確にした方がいい。
56 ：名無し三等兵：2005/09/24(土) 03:31:21 ID:s94qgCG/
中国に経済制裁を行って今の日本になんの
メリットがあるのやら？
万が一、中国に経済制裁を行って、苦しむのは日本ではないか？
台湾は確実に拒否するでしょうな。
メリットがあるのやら？
万が一、中国に経済制裁を行って、苦しむのは日本ではないか？
台湾は確実に拒否するでしょうな。
>56
確かに中国は日本にとって最大の貿易相手国となりつつあるが、革新的技術は日本が握ったままとなっている。
典型的な例を挙げるならば自動車等に使用される特殊鋼板などはほぼ日本からの輸入に頼らざるを得ないのが
今の中国だ。
粗鋼や低品質鋼等の生産量が中国の場合すざまじいのでそれに目を奪われがちだが高付加価値製品
に関してはお寒い限りといえる。
即ち日本だけでなく、欧米各国と共同して経済制裁を行えば、中国の経済は完全にストップしてしまう程脆弱な構造を持つ。
たしかに中国へ投資した資金が回収不能になる危険性はあるが、それらは一時的なもの。
他の人件費の安い国へシフトすればいいだけのこと。
本当に中国が脅威となるには、それらの高付加価値製品を一から作り上げることの出来る裾野の広い産業を生育した暁に
なるだろうな。
確かに中国は日本にとって最大の貿易相手国となりつつあるが、革新的技術は日本が握ったままとなっている。
典型的な例を挙げるならば自動車等に使用される特殊鋼板などはほぼ日本からの輸入に頼らざるを得ないのが
今の中国だ。
粗鋼や低品質鋼等の生産量が中国の場合すざまじいのでそれに目を奪われがちだが高付加価値製品
に関してはお寒い限りといえる。
即ち日本だけでなく、欧米各国と共同して経済制裁を行えば、中国の経済は完全にストップしてしまう程脆弱な構造を持つ。
たしかに中国へ投資した資金が回収不能になる危険性はあるが、それらは一時的なもの。
他の人件費の安い国へシフトすればいいだけのこと。
本当に中国が脅威となるには、それらの高付加価値製品を一から作り上げることの出来る裾野の広い産業を生育した暁に
なるだろうな。
>>60
>>57
その前の文脈
＞典型的な例を挙げるならば自動車等に使用される特殊鋼板などはほぼ日本からの輸入に頼らざるを得ないのが
＞今の中国だ。
↑
今の中国だ。としていますが？
その後制裁論をしたあと、
＞本当に中国が脅威となるには（後略
となってますが？
すなわち、本当に脅威になった中国へ制裁汁と読むより、
今の体制の中国を制裁汁、と読めますが？
>>57
その前の文脈
＞典型的な例を挙げるならば自動車等に使用される特殊鋼板などはほぼ日本からの輸入に頼らざるを得ないのが
＞今の中国だ。
↑
今の中国だ。としていますが？
その後制裁論をしたあと、
＞本当に中国が脅威となるには（後略
となってますが？
すなわち、本当に脅威になった中国へ制裁汁と読むより、
今の体制の中国を制裁汁、と読めますが？
制裁はしなくても中国は自滅すると思う。
ただ自滅されると困る。それは中国の過激な行動を促進するということだから。
何とかして中国が自滅しないように体制のあり方の変更を促すことはできないか。
ただ自滅されると困る。それは中国の過激な行動を促進するということだから。
何とかして中国が自滅しないように体制のあり方の変更を促すことはできないか。
中国暴走のガス抜きとして朝鮮半島統一というシナリオはどうだろうか。
朝鮮半島が統一されれば中国の覇権下になるだろう。
朝鮮民族は敵よりも味方が十分な恩恵を与えてくれないことに恨みを持つ民族だから、
そのうち中朝戦争勃発。その時に朝鮮半島は対中国に核を整備するだろう。
後は朝鮮と中国で核を撃ち合った後、朝鮮半島平定。ただしあまりの損害に恐れを
なした中国の中で軍主導ではない政治体制への気運が高まるかもしれない。
朝鮮半島が統一されれば中国の覇権下になるだろう。
朝鮮民族は敵よりも味方が十分な恩恵を与えてくれないことに恨みを持つ民族だから、
そのうち中朝戦争勃発。その時に朝鮮半島は対中国に核を整備するだろう。
後は朝鮮と中国で核を撃ち合った後、朝鮮半島平定。ただしあまりの損害に恐れを
なした中国の中で軍主導ではない政治体制への気運が高まるかもしれない。
>>64
しかし韓国は対米関係を軽視してでも北朝鮮との統一を望んでいるのではないの？
しかし韓国は対米関係を軽視してでも北朝鮮との統一を望んでいるのではないの？
望み≠実施
実施を前提としていなければ、アメリカ軽視の説明がつかないんだけど……。
アメリカが日本の核武装を容認する場合、何故容認するのかという仮定を
誰か提示できますか。
誰か提示できますか。
>>67
実施計画も出てないのに？（w
実施計画も出てないのに？（w
>>70
うにゃ。核武装を推進する立場で聞いている。
うにゃ。核武装を推進する立場で聞いている。
>>54
＞朝鮮半島の非核化が、波瀾無く進めば良いのですが。
民主的平和論スレッドでも書き込みましたが、先送りは、核弾頭、弾道弾を開
発している北朝鮮へ、時間を与えているだけの現状悪化だけでなく、中国問
題が顕在化してくる頃に、北朝鮮の核問題が燻っているようでは、という
ことになると、波乱があろうがなかろうが、などと。
日本に必要な核体系は、実現可能なものであることは、ＭＤと異なり、現在の
核保有国が証明しているわけでありますから。
＞実態は、北の中の人のごく一部しか知らないのがこまりものですね。
イラク以上の規模で、聖域なき核査察ということになるのではなかろうか、な
どと。
＞朝鮮半島の非核化が、波瀾無く進めば良いのですが。
民主的平和論スレッドでも書き込みましたが、先送りは、核弾頭、弾道弾を開
発している北朝鮮へ、時間を与えているだけの現状悪化だけでなく、中国問
題が顕在化してくる頃に、北朝鮮の核問題が燻っているようでは、という
ことになると、波乱があろうがなかろうが、などと。
日本に必要な核体系は、実現可能なものであることは、ＭＤと異なり、現在の
核保有国が証明しているわけでありますから。
＞実態は、北の中の人のごく一部しか知らないのがこまりものですね。
イラク以上の規模で、聖域なき核査察ということになるのではなかろうか、な
どと。
>73
で、日本はその核をどこに配備するわけ？
まさか地上配備とか言わないよね？
で、日本はその核をどこに配備するわけ？
まさか地上配備とか言わないよね？
>>73
実現に、多大な負担を強いるものではありますよ。
単なる脅迫や威嚇のためのものではなく、抑止力なので。
単なる脅迫や威嚇のための核では、国家機構の破壊とともに、報復を免れる期待を抱かせるので、
かえって危険かも。
実現に、多大な負担を強いるものではありますよ。
単なる脅迫や威嚇のためのものではなく、抑止力なので。
単なる脅迫や威嚇のための核では、国家機構の破壊とともに、報復を免れる期待を抱かせるので、
かえって危険かも。
76 ：名無し三等兵：2005/09/25(日) 22:52:53 ID:Cqi38GnY
>75
でイスラエルはどう説明するんだ。 >76のリンク先を読んだけどかなり矛盾しているよな、アメリカも国際世論も。
でイスラエルはどう説明するんだ。 >76のリンク先を読んだけどかなり矛盾しているよな、アメリカも国際世論も。
>>77
何を説明しろって？
何を説明しろって？
>>75
抑止にならないような日本の核武装によって、米国の核の傘から日本を外すこ
とができたならば、日本への核攻撃があったとしても、米国が報復する必要
はなくなるわけですから、状況によっては、全面核戦争を望まない米国に
とっては、願ったり叶ったりということになるのか、などと。
中国包囲のＭＤ体制に組み込まれたとしても、そのことによって、米国が、米
中間のチキンレースで強気にでるようであれば、日本のリスクだけが突出す
るということになるのではなかろうか、などと。
日本への核攻撃は、中国にとって全面核戦争を意味するような、抑止を目的と
した、相互確証破壊な戦略核体系の構築ということになるのか。
抑止にならないような日本の核武装によって、米国の核の傘から日本を外すこ
とができたならば、日本への核攻撃があったとしても、米国が報復する必要
はなくなるわけですから、状況によっては、全面核戦争を望まない米国に
とっては、願ったり叶ったりということになるのか、などと。
中国包囲のＭＤ体制に組み込まれたとしても、そのことによって、米国が、米
中間のチキンレースで強気にでるようであれば、日本のリスクだけが突出す
るということになるのではなかろうか、などと。
日本への核攻撃は、中国にとって全面核戦争を意味するような、抑止を目的と
した、相互確証破壊な戦略核体系の構築ということになるのか。
>>80
＞日本への核攻撃は、中国にとって全面核戦争を意味するような、抑止を目的と
＞した、相互確証破壊な戦略核体系の構築ということになるのか。
「日本への核攻撃は、中国にとって全面核戦争を意味するような、抑止を目的
とした、相互確証破壊な戦略核体系の構築こそが、日本にとっては望ましい
のではなかろうか、ということになるのか。」に修正。
＞日本への核攻撃は、中国にとって全面核戦争を意味するような、抑止を目的と
＞した、相互確証破壊な戦略核体系の構築ということになるのか。
「日本への核攻撃は、中国にとって全面核戦争を意味するような、抑止を目的
とした、相互確証破壊な戦略核体系の構築こそが、日本にとっては望ましい
のではなかろうか、ということになるのか。」に修正。
>>80
他に意味はありませんよ＞MADによる抑止力構築のための核。
中国の内陸部まで破壊し尽くす必要はありませんけどね。
核報復能力が、とくに即応性と確実性で不充分な場合、
十分に高度な確実性を持つ側が、優位に立つ面が無いわけではないですし。
他に意味はありませんよ＞MADによる抑止力構築のための核。
中国の内陸部まで破壊し尽くす必要はありませんけどね。
核報復能力が、とくに即応性と確実性で不充分な場合、
十分に高度な確実性を持つ側が、優位に立つ面が無いわけではないですし。
>>80
>全面核戦争を望まない米国にとっては
アメリカの場合、どうやっても中国相手に全面核戦争には成りようがないです。
ロシアと違い、中国にはアメリカに全面核戦争を挑むだけの核戦力はありませんので。
さらに、アメリカがその気になれば、第一撃で中国の核戦力をほぼ壊滅させる事も可能ですし。
>抑止にならないような日本の核武装によって・・・
そのつもりであれば、日本を核武装させずにただ核の傘から外すのがアメリカにとって最善の選択です。
わざわざ日本に核を与えて、万が一のリスクを増やす必要は全くありません。
>全面核戦争を望まない米国にとっては
アメリカの場合、どうやっても中国相手に全面核戦争には成りようがないです。
ロシアと違い、中国にはアメリカに全面核戦争を挑むだけの核戦力はありませんので。
さらに、アメリカがその気になれば、第一撃で中国の核戦力をほぼ壊滅させる事も可能ですし。
>抑止にならないような日本の核武装によって・・・
そのつもりであれば、日本を核武装させずにただ核の傘から外すのがアメリカにとって最善の選択です。
わざわざ日本に核を与えて、万が一のリスクを増やす必要は全くありません。
>>83
破壊し尽くすには、核弾頭の量がひつようになりますから。
必要なのは、核戦争の決断をする人間に、リスクが大きすぎると判断させる。
中国共産党中央の支配系統と、沿岸の都市など、中国の国力を決定的に殺げば良いだけですから。
破壊し尽くすには、核弾頭の量がひつようになりますから。
必要なのは、核戦争の決断をする人間に、リスクが大きすぎると判断させる。
中国共産党中央の支配系統と、沿岸の都市など、中国の国力を決定的に殺げば良いだけですから。
>>84
日本が核武装したことによって、核の傘を外すというシナリオでなければ、道
義的な責任が残るということになるのか、などと。
万が一のリスクというのは、日本が核攻撃されないということではなく、米国
が核攻撃を受けないということでありますから、特に問題はないのではなか
ろうか、などと。
>>85
南京を攻略すれば、重慶に逃げた国でありますから。
日本への核攻撃は、全面核戦争を意味し、米国への核攻撃を躊躇う必要がない
というものでなければ、チキンレースにしかならないということも。
日本が核武装したことによって、核の傘を外すというシナリオでなければ、道
義的な責任が残るということになるのか、などと。
万が一のリスクというのは、日本が核攻撃されないということではなく、米国
が核攻撃を受けないということでありますから、特に問題はないのではなか
ろうか、などと。
>>85
南京を攻略すれば、重慶に逃げた国でありますから。
日本への核攻撃は、全面核戦争を意味し、米国への核攻撃を躊躇う必要がない
というものでなければ、チキンレースにしかならないということも。
＞冷静な判断力があるなら、もとから核攻撃などしない。
核抑止論のミソは、冷静な判断力さえあれば、悪意があっても構わない、ということだ。
核抑止論のミソは、冷静な判断力さえあれば、悪意があっても構わない、ということだ。
>>87
逃げる暇を与えない破壊力を、核兵器は持っています。
逃げる暇を与えない破壊力を、核兵器は持っています。
>>87
>道義的な責任
日本が核攻撃を受けた時に報復しないだけでよい。あるいは等量の報復を行なうだけに留めてもよい。
その時にどれだけの報復攻撃を行なうかの決定権をフリーハンドで持っている事が重要。
日本に核を与えて、その決定権を手放すのはアメリカに取って損。
>万が一のリスク
これは核技術を取得した日本が、将来アメリカを核攻撃あるいは威嚇する様になるかもしれないと言うリスク。
>道義的な責任
日本が核攻撃を受けた時に報復しないだけでよい。あるいは等量の報復を行なうだけに留めてもよい。
その時にどれだけの報復攻撃を行なうかの決定権をフリーハンドで持っている事が重要。
日本に核を与えて、その決定権を手放すのはアメリカに取って損。
>万が一のリスク
これは核技術を取得した日本が、将来アメリカを核攻撃あるいは威嚇する様になるかもしれないと言うリスク。
>>89
日本が、何の脈絡もなく、中国に、核による先制攻撃をするわけでもないでし
ょうから、逃げる暇というより、逃げた後では、ということになると、など
と思ったりもするわけですが。
核恫喝に、屈することがあっても、ならないということになるのか、などと。
日本が、何の脈絡もなく、中国に、核による先制攻撃をするわけでもないでし
ょうから、逃げる暇というより、逃げた後では、ということになると、など
と思ったりもするわけですが。
核恫喝に、屈することがあっても、ならないということになるのか、などと。
>>92
硬目標に対応した核弾頭くらいは知ってるでしょ？
硬目標に対応した核弾頭くらいは知ってるでしょ？
米ソは、堅固な核シェルターの中の人を殺そうなんてことを考えていたのか？
人知では無理だと思うものもあるんじゃないの？
人知では無理だと思うものもあるんじゃないの？
選ばれた白人種など中国人の前では、ただの少数民族に過ぎない。
中華人民に同化するか消えるかを選ぶがよい。
中華人民に同化するか消えるかを選ぶがよい。
>>96
>第一撃用の核弾頭は、敵の報復能力を破壊する→核弾頭のサイロを破壊する任務を負っていた。
第一撃はICBMの仕事。IRBMは主に戦術用途。SLBMは第二撃用。
目的が違えば、搭載する弾頭も異なるわけだが。
あと、核攻撃に対して生き延びる事を目的に作られる政府要人専用核シェルターの強度を、
あまり地中深くには作れないミサイルのサイロと一緒にするのもどうかと思うが。
核シェルターをどうにかしようと思ったら、爆撃機から核バンカーバスターでピンポイント爆撃するしか、
今の所手段はないのではないかと思うのだが、核バンカーバスターでシャイアン山を攻撃して
破壊できるかどうかは私にはわからないが。
>第一撃用の核弾頭は、敵の報復能力を破壊する→核弾頭のサイロを破壊する任務を負っていた。
第一撃はICBMの仕事。IRBMは主に戦術用途。SLBMは第二撃用。
目的が違えば、搭載する弾頭も異なるわけだが。
あと、核攻撃に対して生き延びる事を目的に作られる政府要人専用核シェルターの強度を、
あまり地中深くには作れないミサイルのサイロと一緒にするのもどうかと思うが。
核シェルターをどうにかしようと思ったら、爆撃機から核バンカーバスターでピンポイント爆撃するしか、
今の所手段はないのではないかと思うのだが、核バンカーバスターでシャイアン山を攻撃して
破壊できるかどうかは私にはわからないが。
中国の要人がバラバラに中国各地に点在する適当な核シェルターに逃げ込んだだけでも、追跡できないのであれば生き延びる
可能性は高いと思うが、内陸部にまで逃げ込んだらどうするのかね。
可能性は高いと思うが、内陸部にまで逃げ込んだらどうするのかね。
>103
へっ？どこをどう読めばそうなるの？
へっ？どこをどう読めばそうなるの？
米国が大都市・研究機関・教育施設に核攻撃を受けると、米国の時代は終焉を迎えそうだが、
中国の場合、沿岸部が消えても内陸部は何も変わらないような気もする。
人口の圧力でインド・ムスリムと世界の支配を争いそうだ。
中国の場合、沿岸部が消えても内陸部は何も変わらないような気もする。
人口の圧力でインド・ムスリムと世界の支配を争いそうだ。
>>105
>>103についていえば
＞核シェルターをどうにかしようと思ったら、爆撃機から核バンカーバスターでピンポイント爆撃するしか、
＞今の所手段はないのではないかと思うのだが、核バンカーバスターでシャイアン山を攻撃して
ここかな。
話の流れが中国との核戦争だったから、ここで出てくるシャイアン山は、NORADの防御力を直接示すものではなく、
例にとっているように読めた。
例にとっているのならば、シャイアン山に匹敵する防御力を持った存在が、話の流れの中国に無ければならない。
そうでなければ引用の意味が無いから。
以上
>>103についていえば
＞核シェルターをどうにかしようと思ったら、爆撃機から核バンカーバスターでピンポイント爆撃するしか、
＞今の所手段はないのではないかと思うのだが、核バンカーバスターでシャイアン山を攻撃して
ここかな。
話の流れが中国との核戦争だったから、ここで出てくるシャイアン山は、NORADの防御力を直接示すものではなく、
例にとっているように読めた。
例にとっているのならば、シャイアン山に匹敵する防御力を持った存在が、話の流れの中国に無ければならない。
そうでなければ引用の意味が無いから。
以上
>>106
要するに、中国の沿岸部が失われれば、これまでどおりの貧しい中国、と（w
要するに、中国の沿岸部が失われれば、これまでどおりの貧しい中国、と（w
>>106
米国が核攻撃を受けると、世界最悪の人種・民族間闘争の幕が開ける。
米国が核攻撃を受けると、世界最悪の人種・民族間闘争の幕が開ける。
>107
>例にとっているように読めた。
あー、そうですか。それは誤解を与えたようで言葉足らずでしたな。
まあ例にはとっていますが、シャイアン山は核シェルターの強度の一例に過ぎません。
中国の核シェルターが核バンカーバスターで破壊できるかどうかについても、
シャイアン山を核バンカーバスターで破壊できるかどうかと同様、私にはわかりません。
私は、核バンカーバスターを持ちだせば破壊できる可能性はあると思いますが、
ミサイルサイロ攻撃用の核弾頭では破壊できないと思います。
それで、あなたはどうお考えですか？
>例にとっているように読めた。
あー、そうですか。それは誤解を与えたようで言葉足らずでしたな。
まあ例にはとっていますが、シャイアン山は核シェルターの強度の一例に過ぎません。
中国の核シェルターが核バンカーバスターで破壊できるかどうかについても、
シャイアン山を核バンカーバスターで破壊できるかどうかと同様、私にはわかりません。
私は、核バンカーバスターを持ちだせば破壊できる可能性はあると思いますが、
ミサイルサイロ攻撃用の核弾頭では破壊できないと思います。
それで、あなたはどうお考えですか？
>>111
サターン５型で大型の水爆弾頭を五月雨のように降らせればよい！・・・ダメ？
サターン５型で大型の水爆弾頭を五月雨のように降らせればよい！・・・ダメ？
>>113
>サターン５型で大型の水爆弾頭を五月雨のように降らせればよい！
マジレスすると、ひょっとしたらできるかも知れない。可能性は否定できない。
でもまずCEPの問題があるから、結局、広く浅く地面を掘り返すだけの様な気もする。
また一発目が着弾した後に核爆発が収まってから次が着弾するようにタイミングを
調整しないといけないので難しいのではないかと思う。
あと、ICBMには最低飛翔距離の制限もあった筈なので日本から発射するのは難しい。
>サターン５型で大型の水爆弾頭を五月雨のように降らせればよい！
マジレスすると、ひょっとしたらできるかも知れない。可能性は否定できない。
でもまずCEPの問題があるから、結局、広く浅く地面を掘り返すだけの様な気もする。
また一発目が着弾した後に核爆発が収まってから次が着弾するようにタイミングを
調整しないといけないので難しいのではないかと思う。
あと、ICBMには最低飛翔距離の制限もあった筈なので日本から発射するのは難しい。
>>113
なんというか相互確証破壊を誤解しているのではないか？＜サターン５型で大型の水爆弾頭
ソビエトとの全面核戦争の後に、NORADの中に生存者がいてもあまり意味がないだろう？
現在の北朝鮮の指導者が異常なだけなのよ？
これも一種の弱者の恐喝になるのかは知らないけど、北朝鮮の核恫喝に屈するようでは、
中国の核恫喝には対抗できないよ。
なんというか相互確証破壊を誤解しているのではないか？＜サターン５型で大型の水爆弾頭
ソビエトとの全面核戦争の後に、NORADの中に生存者がいてもあまり意味がないだろう？
現在の北朝鮮の指導者が異常なだけなのよ？
これも一種の弱者の恐喝になるのかは知らないけど、北朝鮮の核恫喝に屈するようでは、
中国の核恫喝には対抗できないよ。
>>111
つまり、規模も能力もさっぱり不明な中国の核シェルターは、
NORADが高い防御力を持っているようだから、
中国の核シェルターも破壊できないように思う、ということですか？
そうですか。
結局NORADを比較の対象に使っているように読めるんですが。
とゆーか、大気中から投下されるバンカーバスターの能力と、弾道弾の最終速度から得られる貫通力を、
NORADの防御力を参考に比較して、バンカーバスターが有利と、信じる根拠があるのですね？
つまり、規模も能力もさっぱり不明な中国の核シェルターは、
NORADが高い防御力を持っているようだから、
中国の核シェルターも破壊できないように思う、ということですか？
そうですか。
結局NORADを比較の対象に使っているように読めるんですが。
とゆーか、大気中から投下されるバンカーバスターの能力と、弾道弾の最終速度から得られる貫通力を、
NORADの防御力を参考に比較して、バンカーバスターが有利と、信じる根拠があるのですね？
>>117
岩山をくりぬいたような核シェルターが破壊できるかの前に、
中国の要人を目標にした場合、四六時中補足できるメドはたっているの？
バンカーバスターの貫通能力が何に由来しているのか、
弾道弾の弾頭の構造とはどう違うのか?
NORADの防御力って何だ？
岩山をくりぬいたような核シェルターが破壊できるかの前に、
中国の要人を目標にした場合、四六時中補足できるメドはたっているの？
バンカーバスターの貫通能力が何に由来しているのか、
弾道弾の弾頭の構造とはどう違うのか?
NORADの防御力って何だ？
>>117
横レスだけど、硬目標破壊能力という点のみを考えれば一般的には航空機投下型高貫通
爆弾（バンカーバスターやB61-11）の能力の方が弾道弾よりも高いとされてますよ。そ
の理由としては
・弾道弾はCEPが大きく、目標直撃が期待できない。
・核弾道弾は基本的に空中爆発・地表爆発式であり、遅延爆発モードが無い（下手に地
面に激突させると弾頭自体が破損し不発に終わる可能性が大きいので）。
等々があります。前者は輻射や獏圧は距離の事情に反比例して減少することを考えれば
非常に大きな問題ですし、また後者は衝撃波や爆圧はより抵抗の少ない方（即ち空中）
に逃げることを考えればやはり大きな問題です。
例え５mでも地中に食い込んで爆発するのと、表面で爆発するのでは、地中の硬目標に
与える損害は非常に大きな差（前者が圧倒的に大きい）が生まれます。
横レスだけど、硬目標破壊能力という点のみを考えれば一般的には航空機投下型高貫通
爆弾（バンカーバスターやB61-11）の能力の方が弾道弾よりも高いとされてますよ。そ
の理由としては
・弾道弾はCEPが大きく、目標直撃が期待できない。
・核弾道弾は基本的に空中爆発・地表爆発式であり、遅延爆発モードが無い（下手に地
面に激突させると弾頭自体が破損し不発に終わる可能性が大きいので）。
等々があります。前者は輻射や獏圧は距離の事情に反比例して減少することを考えれば
非常に大きな問題ですし、また後者は衝撃波や爆圧はより抵抗の少ない方（即ち空中）
に逃げることを考えればやはり大きな問題です。
例え５mでも地中に食い込んで爆発するのと、表面で爆発するのでは、地中の硬目標に
与える損害は非常に大きな差（前者が圧倒的に大きい）が生まれます。
>>117
>中国の核シェルターも破壊できないように思う、ということですか？
日本語は読めますね？>>111に書いた通りです。あえて付け加えるなら、
NORAD>>中国の政府要人用核シェルター>>>(越えられない壁)>>>ミサイルサイロ
だと考えているって所でしょうか。
それで、あなたのご意見はどうなのですか？
IRBMまたはSLBMに積まれた核弾頭で中国の核シェルターを破壊できると思いますか？
>弾道弾の最終速度から得られる貫通力を
弾道弾で地中爆発をさせるんですか？それは知りませんでした。
サイロ攻撃のときは地表で爆発させるものだと思っていました。
ちなみに、核バンカーバスターとは「B61-11 地中貫通核爆弾」およびその後継の事ですね。
一応、参考までに資料となるサイトを挙げておきます。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/b61.htm
ttp://www.gensuikin.org/nw/low_y.htm
>中国の核シェルターも破壊できないように思う、ということですか？
日本語は読めますね？>>111に書いた通りです。あえて付け加えるなら、
NORAD>>中国の政府要人用核シェルター>>>(越えられない壁)>>>ミサイルサイロ
だと考えているって所でしょうか。
それで、あなたのご意見はどうなのですか？
IRBMまたはSLBMに積まれた核弾頭で中国の核シェルターを破壊できると思いますか？
>弾道弾の最終速度から得られる貫通力を
弾道弾で地中爆発をさせるんですか？それは知りませんでした。
サイロ攻撃のときは地表で爆発させるものだと思っていました。
ちなみに、核バンカーバスターとは「B61-11 地中貫通核爆弾」およびその後継の事ですね。
一応、参考までに資料となるサイトを挙げておきます。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/b61.htm
ttp://www.gensuikin.org/nw/low_y.htm
ちなみに米軍では弾道弾で破壊不可能な大変強固な硬目標破壊用にMk-53という核爆弾を長く
実戦配備しておりました。これはB-52より投下されることを前提とした威力９MTのもので、投
下後リボンパラシュートにより減速、空中、地表、若しくは地表遅延モード（地面に落下した
後横倒しになり、時限信管により起爆）の３つの起爆モードを備えておりました。
これの後継となったのがB61-11で、威力は340KTと大幅に低下したものの、土壌に10m以上沈み
こめる高い地表貫通能力により、Mk-53以上の地下硬目標破壊能力を達成いたしました。
実戦配備しておりました。これはB-52より投下されることを前提とした威力９MTのもので、投
下後リボンパラシュートにより減速、空中、地表、若しくは地表遅延モード（地面に落下した
後横倒しになり、時限信管により起爆）の３つの起爆モードを備えておりました。
これの後継となったのがB61-11で、威力は340KTと大幅に低下したものの、土壌に10m以上沈み
こめる高い地表貫通能力により、Mk-53以上の地下硬目標破壊能力を達成いたしました。
>>118
中国要人さえ生き残っていれば、報復力を維持できるとでも？
話の流れは>>85以前からだと当然理解しているだろうけれど
弾道弾の貫通能力については、おっしゃる通り。
>>117
＞とゆーか、大気中から投下されるバンカーバスターの能力と、弾道弾の最終速度から得られる貫通力を、
＞NORADの防御力を参考に比較して、バンカーバスターが有利と、信じる根拠があるのですね？
について、書きこみ者として、過ちを認めたうえで以後議論の前提としないよう要請いたしますよ。
で>>120
想定する中国の核シェルターとは？
中国要人さえ生き残っていれば、報復力を維持できるとでも？
話の流れは>>85以前からだと当然理解しているだろうけれど
弾道弾の貫通能力については、おっしゃる通り。
>>117
＞とゆーか、大気中から投下されるバンカーバスターの能力と、弾道弾の最終速度から得られる貫通力を、
＞NORADの防御力を参考に比較して、バンカーバスターが有利と、信じる根拠があるのですね？
について、書きこみ者として、過ちを認めたうえで以後議論の前提としないよう要請いたしますよ。
で>>120
想定する中国の核シェルターとは？
>>123
>について、書きこみ者として、過ちを認めたうえで以後議論の前提としないよう要請いたしますよ。
これは、読点の位置がおかしいですね。
# 書きこみ者として過ちを認めたうえで、以後議論の前提としないよう要請いたしますよ。
ですね。原文では、過ちを認める事を相手に要請しているように取れますが。
>想定する中国の核シェルターとは？
当然国家機密でしょうから、該当物に関する詳細な資料が見つかるわけもありませんが、
ttp://mltr.e-city.tv/faq09e.html#00473
によれば、政府用のシェルターは冷戦終結後にいくつか公開されているようですね。
核保有国である中国の物がそれらよりも強度的に劣ると推測する理由は全くありませんから、
まあその程度のものであると想定して下さい。
で、いい加減、質問に対し質問で応えるのはやめて、ご自身の意見も述べられては如何でしょう？
>>92に対して、>>94を答えた時に、あなたが想定していた核シェルターとはどのようなものですか？
>>94で答えた「硬目標に対応した核弾頭」あるいは別の種類の核弾頭でもよいですが、
それらは、日本が核武装する時に保有が想定される投射手段に搭載する事が可能ですか？
>について、書きこみ者として、過ちを認めたうえで以後議論の前提としないよう要請いたしますよ。
これは、読点の位置がおかしいですね。
# 書きこみ者として過ちを認めたうえで、以後議論の前提としないよう要請いたしますよ。
ですね。原文では、過ちを認める事を相手に要請しているように取れますが。
>想定する中国の核シェルターとは？
当然国家機密でしょうから、該当物に関する詳細な資料が見つかるわけもありませんが、
ttp://mltr.e-city.tv/faq09e.html#00473
によれば、政府用のシェルターは冷戦終結後にいくつか公開されているようですね。
核保有国である中国の物がそれらよりも強度的に劣ると推測する理由は全くありませんから、
まあその程度のものであると想定して下さい。
で、いい加減、質問に対し質問で応えるのはやめて、ご自身の意見も述べられては如何でしょう？
>>92に対して、>>94を答えた時に、あなたが想定していた核シェルターとはどのようなものですか？
>>94で答えた「硬目標に対応した核弾頭」あるいは別の種類の核弾頭でもよいですが、
それらは、日本が核武装する時に保有が想定される投射手段に搭載する事が可能ですか？
>>124
なるほど、やはりＭＡＤでリーズナブルと言うことはありえない、と理解して良いようですね。
やはり中国の首脳部など狙わず、中国、すくなくともその経済と国家経営の要諦を焼き払う戦略こそ、
ＭＡＤの求めるものですね。
これでよろしいですか？
なるほど、やはりＭＡＤでリーズナブルと言うことはありえない、と理解して良いようですね。
やはり中国の首脳部など狙わず、中国、すくなくともその経済と国家経営の要諦を焼き払う戦略こそ、
ＭＡＤの求めるものですね。
これでよろしいですか？
>>124
それは、どの質問に対する答えでしょうか？
それは、どの質問に対する答えでしょうか？
また間違えた。スマン
>>127
まあモチツケ（ｗ
10メガ㌧を基準にしたら、トライデントでも破壊できない。
また、日本で地上サイロに報復核を採用しては、かえって国土の荒廃を激しくしてしまう。
と、なれば中国首脳を狙うようなソフトな戦略を取り得ない。
以下>>125
まあモチツケ（ｗ
10メガ㌧を基準にしたら、トライデントでも破壊できない。
また、日本で地上サイロに報復核を採用しては、かえって国土の荒廃を激しくしてしまう。
と、なれば中国首脳を狙うようなソフトな戦略を取り得ない。
以下>>125
相互確証破壊な戦略核体系の構築こそが、日米安保を強固にし、極東の平和と
安全を構築するのです、などと、よく空気も読めないままに、書き込んでみ
たり。
安全を構築するのです、などと、よく空気も読めないままに、書き込んでみ
たり。
【日中韓】北東アジア安全保障シンポ 韓国「対米同盟見直しも」／中国「日本の核武装警戒」 [09/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127791930/
【北朝鮮】９０年の韓ソ国交樹立でＮＰＴ脱退示し反発していた[09/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127794118/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127791930/
【北朝鮮】９０年の韓ソ国交樹立でＮＰＴ脱退示し反発していた[09/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127794118/
【中国】中距離ミサイル１３０基 日本に照準-台湾紙[09/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127970971/
【韓米】元米国官僚「韓国は、北朝鮮に屈服するよう、我々に強要した」[09/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127925733/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127970971/
【韓米】元米国官僚「韓国は、北朝鮮に屈服するよう、我々に強要した」[09/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127925733/
133 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 15:57:21 ID:IxrxvMa6
ＧＤＰ比３％の防衛費１５兆円にしろ。
日本の核武装を推進するロビイストをアメリカ本土に送り込め。
【ロシア】「北、核兵器化技術保有の可能性」 原子力庁長官[10/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128144541/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128144541/
136 ：名無し三等兵：2005/10/06(木) 05:13:18 ID:ZLSdH8mj
さて、北朝鮮は核査察を受け入れ、核廃棄するんでせうか？
北朝鮮が核査察の受け入れ・・・・まず無理だろ。
査察とは、怪しそうな箇所は無条件で何時でも自由に調査できないとならない
前もって相手側に「○月○日に××地点を調査します」と教えると、証拠隠滅に動くから。
だからと言って査察団に朝鮮を自由に調査させたら、
「・・・こんな所に強制犯収容所が」
「・・・こんな所に処刑場と、虐殺された遺体が」「・・・こんな所に大量の餓死者が」
「・・・こんな所に拉致被害者が・・・・」
査察とは、怪しそうな箇所は無条件で何時でも自由に調査できないとならない
前もって相手側に「○月○日に××地点を調査します」と教えると、証拠隠滅に動くから。
だからと言って査察団に朝鮮を自由に調査させたら、
「・・・こんな所に強制犯収容所が」
「・・・こんな所に処刑場と、虐殺された遺体が」「・・・こんな所に大量の餓死者が」
「・・・こんな所に拉致被害者が・・・・」
>133
悪くない話だが、その前にまずそれで私腹を肥やす輩を排除しないとな。
（なし崩し的に消費税２ケタ台とか言い出す政治屋とか）
さもないと、道路公団みたくムダ使いの温床となる。
あと、充分な防諜能力無しに核武装なんざ自殺行為でっせ。
悪くない話だが、その前にまずそれで私腹を肥やす輩を排除しないとな。
（なし崩し的に消費税２ケタ台とか言い出す政治屋とか）
さもないと、道路公団みたくムダ使いの温床となる。
あと、充分な防諜能力無しに核武装なんざ自殺行為でっせ。
>>139
今は消費税が内税方式になってるから、増税感は確かにあまり無いかもしれない。
今は消費税が内税方式になってるから、増税感は確かにあまり無いかもしれない。
>141
＞増税感は確かにあまり無いかもしれない。
そういうこと。だから、
「核武装できるなら消費税が20％になっても我慢する」
とか軽々しくほざく輩が絶えないんだよ。
（“核武装できるなら”の部分は何か他の費用対効果が疑問視される高価な兵器でも可。
実際、“ラプター買えるなら”って発言が別板の別スレにあった）
私腹を肥やす輩を排除せずに消費税を大幅upした結果、
景気が失速し、自らが生計を立てるための仕事が無くなるかも、
という想像はできないんだろうね、安易に消費税upを叫ぶ輩は。
まあ、特権階級に属する奴らなら軽々しく叫んでも良心が痛まないだろうな。ｗ
＞増税感は確かにあまり無いかもしれない。
そういうこと。だから、
「核武装できるなら消費税が20％になっても我慢する」
とか軽々しくほざく輩が絶えないんだよ。
（“核武装できるなら”の部分は何か他の費用対効果が疑問視される高価な兵器でも可。
実際、“ラプター買えるなら”って発言が別板の別スレにあった）
私腹を肥やす輩を排除せずに消費税を大幅upした結果、
景気が失速し、自らが生計を立てるための仕事が無くなるかも、
という想像はできないんだろうね、安易に消費税upを叫ぶ輩は。
まあ、特権階級に属する奴らなら軽々しく叫んでも良心が痛まないだろうな。ｗ
消費税増税論を核武装に絡めて論じる奴なんてレアだけど。
単にあれは今のうちに財政構造を変えておかないと将来
とんでもないとばっちりが来るに決まっているから、それくらいなら
今のうちに負担に耐えるしかないというやむを得ない選択であって、
そうでなければ税金が増えるのに賛成するはずなんて無いさ。
ただ将来、財政赤字なんて道路のメンテナンスもできません、
自衛隊も警察も給料払えないのでどんどん弱体化してます、では
困るから、というだけの話。
単にあれは今のうちに財政構造を変えておかないと将来
とんでもないとばっちりが来るに決まっているから、それくらいなら
今のうちに負担に耐えるしかないというやむを得ない選択であって、
そうでなければ税金が増えるのに賛成するはずなんて無いさ。
ただ将来、財政赤字なんて道路のメンテナンスもできません、
自衛隊も警察も給料払えないのでどんどん弱体化してます、では
困るから、というだけの話。
俺は民間から派遣されて役所で仕事したことが最近あるんだが、
お役所仕事は楽だと、心底思ったよ。
そういえば、不景気になると公務員になりたがる奴が増えるねえ。
（公務員試験に対応する為の予備校はそれで儲かるわけだが）
消費税増えても、公務員はあまり困らないし。
バブル期に公務員をバカにしてた奴等はどこに逃げたんだか。ｗ
お役所仕事は楽だと、心底思ったよ。
そういえば、不景気になると公務員になりたがる奴が増えるねえ。
（公務員試験に対応する為の予備校はそれで儲かるわけだが）
消費税増えても、公務員はあまり困らないし。
バブル期に公務員をバカにしてた奴等はどこに逃げたんだか。ｗ
>>143
まあ、対等ならまだしも、
公務員が非公務員より格段に楽な暮らししてちゃあ、
「負担に耐えるしかない」
「止むを得ない選択」
とか言われても眉唾だよなあ。
あと、給料分の働きをしている国会議員が今の日本にどれだけいる事やら。
まあ、対等ならまだしも、
公務員が非公務員より格段に楽な暮らししてちゃあ、
「負担に耐えるしかない」
「止むを得ない選択」
とか言われても眉唾だよなあ。
あと、給料分の働きをしている国会議員が今の日本にどれだけいる事やら。
145 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 18:46:03 ID:I1APEAiq
【韓国】北核影響か…「韓国も核兵器持つべき」６７％[10/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129261419/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129261419/
【アメリカ】新型核研究、本格着手へ 実験なく低コスト、核弾頭の大幅な削減が可能？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129468039/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129468039/
147 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 07:33:31 ID:uZNEjwYK
>>141
チョンの資金源、違法賭博パチンコに税かけろ
チョンの資金源、違法賭博パチンコに税かけろ
149 ：やめてくれ！：2005/10/18(火) 14:32:41 ID:8lqKIfC9
小泉さんのような「人に云う事を聞かない」首相と、大仁田、杉村のような
代議士と、「長いものに巻かれろ・建前と本音」の農耕民族DNAの国民に
核のスイッチを持たせるのかい？
http://big-hug.at.webry.info/200506/article_2.html
代議士と、「長いものに巻かれろ・建前と本音」の農耕民族DNAの国民に
核のスイッチを持たせるのかい？
http://big-hug.at.webry.info/200506/article_2.html
>149
でチベット・ウイグルを弾圧し南紗諸島や尖閣諸島を露骨に狙う中国様なら持つ資格があるというんだな？
こりゃ驚いた。ｗｗｗ
でチベット・ウイグルを弾圧し南紗諸島や尖閣諸島を露骨に狙う中国様なら持つ資格があるというんだな？
こりゃ驚いた。ｗｗｗ
>>149
アメリカやロシア、イギリスにフランス、中国は核のスイッチを持つ資格があるということですか？
最近はインド、パキスタンも加わり、イスラエルの核保有は前々から囁かれているようですが。
日本はまだマシな方なのかもしれませんよ？
アメリカやロシア、イギリスにフランス、中国は核のスイッチを持つ資格があるということですか？
最近はインド、パキスタンも加わり、イスラエルの核保有は前々から囁かれているようですが。
日本はまだマシな方なのかもしれませんよ？
核を持つ資格を云々するよりも、核を持った後で日本がどんな外交をすべきかを論じるべきでないかい？
>>152
核保有の前から、日本の核保有に向けた外交をしなければ、唐突な日本の核武装にしかなりませんよ。
核保有の前から、日本の核保有に向けた外交をしなければ、唐突な日本の核武装にしかなりませんよ。
>>153
うん。だから主な論点は２つだね。
・日本の核保有に向けた外交をどのように展開するか。日本の総取り、他国は我慢するだけと言うのは
反発が大きい。
・日本が核武装した後の外交は、今の外交とどう変わるか。
それについて核武装論者の意見を聞いてみたいところだけど。
うん。だから主な論点は２つだね。
・日本の核保有に向けた外交をどのように展開するか。日本の総取り、他国は我慢するだけと言うのは
反発が大きい。
・日本が核武装した後の外交は、今の外交とどう変わるか。
それについて核武装論者の意見を聞いてみたいところだけど。
日本が核武装するなら、ミサイルの精度を極力上げて核弾頭の威力は戦術核並みに落とすというのも手かも
>>155
戦術核並とは言っても中国が保有している核とそう破壊力は変わらないはずだけど。
戦術核並とは言っても中国が保有している核とそう破壊力は変わらないはずだけど。
157 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2005/10/18(火) 21:44:16 ID:???
某国丸の脳内想定
現状でいきなり日本が核保有宣言→アメリカはじめ世界中で日本総叩き
現状でいきなり日本が核保有宣言→アメリカはじめ世界中で日本総叩き
心配ない。アメリカは日本の味方。
平和ボケだなぁ。
何時までもアメリカが日本の為に働いてくれると思うなよ。 ＞ 平和ボケ共
日本が核武装する事は日本が健全な国力と軍事力を持つのにかえって障害となると思うのは漏れだけか？
そう
静岡新聞の夕刊に載ってたんだが、中国って毎年100発以上の弾道弾発射実験を繰り返してるんだってな。
「どこにそんな金があるんだ？ マジで」という素朴な疑問はおいておいても、この実験結果の積み重ねは
そうそう簡単な事では追いつけないぞ。少なくとも弾道弾については日本はそうとう送れている。中国に
追いつくには毎日発射実験しても何年掛かるか予想も出来ん。
仮に日本が毎日弾道弾発射実験をやるなどというありえない状況が実現したとしても、その間も中国は実験
をくり返すだろうから、この距離は簡単には埋まらない…。だから、早く。一刻でも早く！
「どこにそんな金があるんだ？ マジで」という素朴な疑問はおいておいても、この実験結果の積み重ねは
そうそう簡単な事では追いつけないぞ。少なくとも弾道弾については日本はそうとう送れている。中国に
追いつくには毎日発射実験しても何年掛かるか予想も出来ん。
仮に日本が毎日弾道弾発射実験をやるなどというありえない状況が実現したとしても、その間も中国は実験
をくり返すだろうから、この距離は簡単には埋まらない…。だから、早く。一刻でも早く！
核よりその金でMD
差が埋まらないのでＭＤ。
＞静岡新聞の夕刊に載ってたんだが、中国って毎年100発以上の弾道弾発射実験を繰り返してるんだってな。
じゃあ北朝鮮は無視でいいな。試射しないからｗ
じゃあ北朝鮮は無視でいいな。試射しないからｗ
＞何時までもアメリカが日本の為に働いてくれると思うなよ。 ＞ 平和ボケ共
アメリカが国益のために日本を防衛せざるを得ないように持っていくのが
外交ってもんですがなにか？
アメリカに見捨てられた状態で「核だけ」持って何ができるのか、脳内想
定を開陳してくれない？
アメリカが国益のために日本を防衛せざるを得ないように持っていくのが
外交ってもんですがなにか？
アメリカに見捨てられた状態で「核だけ」持って何ができるのか、脳内想
定を開陳してくれない？
>168
外交万能厨は、ポーランドの歴史を少しは勉強してからレスして見たらどうだ？
自衛力の無い国は、外交以前にどうなるかということが良く判るだろうから。
外交もそれなりの実力があってこそのもの。
平和ボケも勘弁してくれよ。ｗｗｗ
外交万能厨は、ポーランドの歴史を少しは勉強してからレスして見たらどうだ？
自衛力の無い国は、外交以前にどうなるかということが良く判るだろうから。
外交もそれなりの実力があってこそのもの。
平和ボケも勘弁してくれよ。ｗｗｗ
外交万能厨は「中国の面子を立てない外務省は害悪、無能｣と言いたいだけだから。
通常戦力での抑止力まで否定するものではないし、外交は当然防衛力あってのものなのも事実。
でも、核を持つことによって何か外交がやりやすくなるのかという問題でもある。
現状で中国が核を背景に日本にどんな恫喝をかけてきていると言うのよ。
中国だってそんなことをしたら日本に核を持たせる大義名分を与えることになるから
うかつにそんなことできるわけないじゃない。
あと外交万能と言うか、外交で決着をつけられないと戦争で解決するということだよ。
過去６０年間、日本の外交がそこまで破綻したことはあったの？
でも、核を持つことによって何か外交がやりやすくなるのかという問題でもある。
現状で中国が核を背景に日本にどんな恫喝をかけてきていると言うのよ。
中国だってそんなことをしたら日本に核を持たせる大義名分を与えることになるから
うかつにそんなことできるわけないじゃない。
あと外交万能と言うか、外交で決着をつけられないと戦争で解決するということだよ。
過去６０年間、日本の外交がそこまで破綻したことはあったの？
>171
60年間は運が良かっただけ。今になって中国と北朝鮮といった基地外が出てきたの。
日本の外交が優れていたから平和だった訳じゃない。たまたま運が良かっただけだ。
それが証拠に周辺各国を見てみろよ、朝鮮戦争（1950年～）ベトナム戦争（1960年代）中越紛争（1978年）と
絶え間なく戦争が起こっている。対象国が日本じゃなかっただけだ。
今、それが変わり明らかに主敵を日本としている中国や北朝鮮がいる。
これらの脅威は米ソ冷戦時代より、日本の安全保障に重大な影響を及ぼしはじめていることは否定しようが無い。
つまり外交が優れていた訳では決して無いといえる。
60年間は運が良かっただけ。今になって中国と北朝鮮といった基地外が出てきたの。
日本の外交が優れていたから平和だった訳じゃない。たまたま運が良かっただけだ。
それが証拠に周辺各国を見てみろよ、朝鮮戦争（1950年～）ベトナム戦争（1960年代）中越紛争（1978年）と
絶え間なく戦争が起こっている。対象国が日本じゃなかっただけだ。
今、それが変わり明らかに主敵を日本としている中国や北朝鮮がいる。
これらの脅威は米ソ冷戦時代より、日本の安全保障に重大な影響を及ぼしはじめていることは否定しようが無い。
つまり外交が優れていた訳では決して無いといえる。
日本は、幕末～第１次大戦まで、外交と戦争を上手に使い分けていた。
今の日本にこのぐらいの外交力があれば・・・orz
今の日本にこのぐらいの外交力があれば・・・orz
>>172
でも、中国は何十年も前から核を持っていたよ？
でも、中国は何十年も前から核を持っていたよ？
中共は今に至って毛沢東のドクトリンを無視し始めたのか？
だとしたらわが国の防衛にとって極めて危険だが
支那は基本的にWWⅡ末期の日中戦争や独ソ戦みたいなのを想定してたから、核を持っていようが日本とぶつかる事は無かったわけですな
だとしたらわが国の防衛にとって極めて危険だが
支那は基本的にWWⅡ末期の日中戦争や独ソ戦みたいなのを想定してたから、核を持っていようが日本とぶつかる事は無かったわけですな
北朝鮮は核放棄にとどまらず大量破壊兵器の破棄まで踏み込まないと駄目だな。これは。
何かある度にチキンレースにつきあわされるようではたまらないよ。
何かある度にチキンレースにつきあわされるようではたまらないよ。
>175
明らかに冷戦構造時の戦略から中国は海洋覇権戦略への切り替えを行っているのは明白だろう。
第一列島線、第二列島線での防衛計画なんてその最たるもんだし。
中国の軍事費の掛け方も海軍・空軍への重点シフトしている点からみても、明白だろう。
明らかに冷戦構造時の戦略から中国は海洋覇権戦略への切り替えを行っているのは明白だろう。
第一列島線、第二列島線での防衛計画なんてその最たるもんだし。
中国の軍事費の掛け方も海軍・空軍への重点シフトしている点からみても、明白だろう。
>174
核だけはな。今は海軍力や空軍力も持ち始めている。
つまり今までは本土防衛しか中国は出来なかったが、これからは外征能力を持とうとし、また持ち始めている点が
従来と決定的に違うということ。
今までは手を出したくてもその手が無かっただけ。
それが証拠に手が届く範囲（チベット・中ソ紛争・中越紛争）にはちゃんと今まででも手を出しているし。ｗｗｗ
核だけはな。今は海軍力や空軍力も持ち始めている。
つまり今までは本土防衛しか中国は出来なかったが、これからは外征能力を持とうとし、また持ち始めている点が
従来と決定的に違うということ。
今までは手を出したくてもその手が無かっただけ。
それが証拠に手が届く範囲（チベット・中ソ紛争・中越紛争）にはちゃんと今まででも手を出しているし。ｗｗｗ
アメリカもネオコンブッシュ政権で発狂しつつあるし、
やはり日米安保破棄+重武装中立しかないな。
GDP比3%の軍事費があれば中韓朝台が連合して攻めて来ても
撃退できるだけの軍備は整えられる。
できれば露仏独印と同盟を結べれば良いんだが。
やはり日米安保破棄+重武装中立しかないな。
GDP比3%の軍事費があれば中韓朝台が連合して攻めて来ても
撃退できるだけの軍備は整えられる。
できれば露仏独印と同盟を結べれば良いんだが。
>>179
そうするとまた戦前のように中韓が「正義の民主主義者」で、日本
が「悪の軍国主義者」だってプロパガンダが撒き散らされて日本が孤立する。
米英がゴミなのは確かだが、奴らと正面から敵対するのはやばい。
ロシアはプーチン政権以降米英と正面対決してるが、相当酷い目にあってるよ。
そうするとまた戦前のように中韓が「正義の民主主義者」で、日本
が「悪の軍国主義者」だってプロパガンダが撒き散らされて日本が孤立する。
米英がゴミなのは確かだが、奴らと正面から敵対するのはやばい。
ロシアはプーチン政権以降米英と正面対決してるが、相当酷い目にあってるよ。
実際、韓国軍はイラクでイスラエルとつるんでクルド人関係で何やら画策している。
クルド独立国家を作ろうとしていると言う話がある。
韓国の駐留先がなぜ北部キルクークだったかよく考えないと。
日本人が思う以上に韓国、北朝鮮の支配層とイスラエルは親密なんだよ。
クルド独立国家を作ろうとしていると言う話がある。
韓国の駐留先がなぜ北部キルクークだったかよく考えないと。
日本人が思う以上に韓国、北朝鮮の支配層とイスラエルは親密なんだよ。
＞日本人が思う以上に韓国、北朝鮮の支配層とイスラエルは親密なんだよ。
そのイスラエルと朝鮮人の国際謀略の対象が「石油利権のためなら戦争も辞さない」
アメリカってあたりがね。
親密どうこうは成果と直接関係がないんで、せいぜいがんばってちょ。
そのイスラエルと朝鮮人の国際謀略の対象が「石油利権のためなら戦争も辞さない」
アメリカってあたりがね。
親密どうこうは成果と直接関係がないんで、せいぜいがんばってちょ。
184 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 05:56:17 ID:Hs/2yHWI
核武装してもアメリカと仲良くやっていけるし経済制裁なんてないじゃんｗ
軍オタは理屈がトゥーマッチの馬鹿ｗ
米とインドが科学技術協定調印 知的財産権盛り込む
米国のライス国務長官とインドのシバル科学技術相は１７日、ワシントンで両国間の
包括的な科学技術協定に調印した。知的財産権の取り扱いに関する取り決めが盛り込まれ
ており、協定締結により共同研究など科学技術協力の進展が見込まれるという。（略）
米印はこのところ急速に結びつきを強めており、７月の首脳会談ではブッシュ大統領が
原子力の分野も含めた協力の推進を表明。（以下略
http://www.asahi.com/science/news/TKY200510180112.html
軍オタは理屈がトゥーマッチの馬鹿ｗ
米とインドが科学技術協定調印 知的財産権盛り込む
米国のライス国務長官とインドのシバル科学技術相は１７日、ワシントンで両国間の
包括的な科学技術協定に調印した。知的財産権の取り扱いに関する取り決めが盛り込まれ
ており、協定締結により共同研究など科学技術協力の進展が見込まれるという。（略）
米印はこのところ急速に結びつきを強めており、７月の首脳会談ではブッシュ大統領が
原子力の分野も含めた協力の推進を表明。（以下略
http://www.asahi.com/science/news/TKY200510180112.html
185 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 07:55:00 ID:Q/UUjNyv
>>184
ようするに安全保障を他国に委ねることなく外交の独自性を確立
しようとする強固な意思があるかどうかなんだよ。そこからアメの
圧力をいかに排して核武装するかという外交戦略も生まれてくる。
今の日本にはその意思・戦略がまったくそれが無く、アンチ核武装派は
現状維持を肯定して思考停止してるだけ。現状を肯定するほうが議論は
楽だし、正しい事を言ってるように聞こえるからな。
そういう輩に限って日本が核武装し、それが「現状」になった途端、
今まで何かと理由をつけては「核武装出来ない」と言ってきた
ことなどはすっかり忘れ去るのだろう。
ようするに安全保障を他国に委ねることなく外交の独自性を確立
しようとする強固な意思があるかどうかなんだよ。そこからアメの
圧力をいかに排して核武装するかという外交戦略も生まれてくる。
今の日本にはその意思・戦略がまったくそれが無く、アンチ核武装派は
現状維持を肯定して思考停止してるだけ。現状を肯定するほうが議論は
楽だし、正しい事を言ってるように聞こえるからな。
そういう輩に限って日本が核武装し、それが「現状」になった途端、
今まで何かと理由をつけては「核武装出来ない」と言ってきた
ことなどはすっかり忘れ去るのだろう。
＞そういう輩に限って日本が核武装し、それが「現状」になった途端、
＞今まで何かと理由をつけては「核武装出来ない」と言ってきた
＞ことなどはすっかり忘れ去るのだろう。
核武装を「現状」とするための段取りについてはすぽーんと抜け落ちてるがな。
だから利益得失での現状優先に反論できない。
＞今まで何かと理由をつけては「核武装出来ない」と言ってきた
＞ことなどはすっかり忘れ去るのだろう。
核武装を「現状」とするための段取りについてはすぽーんと抜け落ちてるがな。
だから利益得失での現状優先に反論できない。
>>185
>ようするに安全保障を他国に委ねることなく外交の独自性を確立
>しようとする強固な意思があるかどうかなんだよ。
そのことは分かる。時にアメリカの圧力に対していかに抗して
日本独自の国益や安全保障を維持しなければならないのかということも分かる。
しかしそれが向かう方向性が核しか無いという考え方は、分からない。
>ようするに安全保障を他国に委ねることなく外交の独自性を確立
>しようとする強固な意思があるかどうかなんだよ。
そのことは分かる。時にアメリカの圧力に対していかに抗して
日本独自の国益や安全保障を維持しなければならないのかということも分かる。
しかしそれが向かう方向性が核しか無いという考え方は、分からない。
189 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 08:19:26 ID:RhQE7jPK
朝鮮戦争で、ともに北朝鮮軍と戦った国連軍最高司令官マッカーサー将軍の
銅像撤去を求める動きや、北朝鮮より米国が脅威という世論が物語るように
韓国では、北への5億ドル不法送金や北の工作員釈放帰還など
金大中の太陽政策の成果が結実しようとしている。
ノ・ムヒョン大統領も 米国との軍事協定ばなれを示唆するなど
韓国＝北朝鮮＝中国 対 日本・米国・台湾という
対立構図が一段と明確になってきている。
銅像撤去を求める動きや、北朝鮮より米国が脅威という世論が物語るように
韓国では、北への5億ドル不法送金や北の工作員釈放帰還など
金大中の太陽政策の成果が結実しようとしている。
ノ・ムヒョン大統領も 米国との軍事協定ばなれを示唆するなど
韓国＝北朝鮮＝中国 対 日本・米国・台湾という
対立構図が一段と明確になってきている。
190 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 08:25:14 ID:Q/UUjNyv
191 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 08:36:53 ID:Q/UUjNyv
当のアメリカ自体が国内勢力のパワーバランス次第では
いつ台湾・日本を捨てて中国と手を結んでもおかしくない。
仮に外交指針がその真逆に振れて中国と対決モードに入っても
それはアメリカ経済破綻の最後の足掻きでしかない。
問題なのはその米中対決のエスカレートの過程で日本が火の海になる
可能性があることだが。
いつ台湾・日本を捨てて中国と手を結んでもおかしくない。
仮に外交指針がその真逆に振れて中国と対決モードに入っても
それはアメリカ経済破綻の最後の足掻きでしかない。
問題なのはその米中対決のエスカレートの過程で日本が火の海になる
可能性があることだが。
>190
極東アジアのバランサー気取りの某半島国家のどこが多極化に対応した戦略思想の現れなんだ？
唯単なる政治音痴で北シンパの日和見386世代がアメリカとの同盟を迷走させているだけじゃん。
根本的に多極化に対応するには自国にそれ相応の力がないと絵に描いた餅なのにそれすら理解せずに一人で
踊っていても、他の国は誰もついて来んぞ。
極東アジアのバランサー気取りの某半島国家のどこが多極化に対応した戦略思想の現れなんだ？
唯単なる政治音痴で北シンパの日和見386世代がアメリカとの同盟を迷走させているだけじゃん。
根本的に多極化に対応するには自国にそれ相応の力がないと絵に描いた餅なのにそれすら理解せずに一人で
踊っていても、他の国は誰もついて来んぞ。
多極化なんて、相応の力を「維持して」こそ言えることだよな。
日本から引き離され、中国に追い上げられる国の言うことじゃない。
日本から引き離され、中国に追い上げられる国の言うことじゃない。
>>192
一人で踊っているのは日本政府なのだよ。
ゆえに六ヶ国協議でもまんまとピエロを演じるザマになる。
他の国が誰もついて来ないんじゃなく、あいもかわらず米国追従
以外の思考を見出せない日本だけが多極化について来れてないんだよ。
大陸国家と海洋国家の緩衝地帯である朝鮮半島では今も昔も、そして
今後も「冷戦」は続く。
朝鮮半島の国家は他の誰よりも近隣大国の顔色を伺わねばならない地政学的宿命
ゆえにその辺の嗅覚は日本などよりもはるかに鋭いのだよ。
けしてバランサー気取りなどではなくそれが国家の存亡に関わる故に。
一人で踊っているのは日本政府なのだよ。
ゆえに六ヶ国協議でもまんまとピエロを演じるザマになる。
他の国が誰もついて来ないんじゃなく、あいもかわらず米国追従
以外の思考を見出せない日本だけが多極化について来れてないんだよ。
大陸国家と海洋国家の緩衝地帯である朝鮮半島では今も昔も、そして
今後も「冷戦」は続く。
朝鮮半島の国家は他の誰よりも近隣大国の顔色を伺わねばならない地政学的宿命
ゆえにその辺の嗅覚は日本などよりもはるかに鋭いのだよ。
けしてバランサー気取りなどではなくそれが国家の存亡に関わる故に。
日本の多極化外交というのは中国・韓国よりもヨーロッパと東南アジアの方が先だと思う。
>194
ふーん、それでアメリカとの同盟を捨てて、北と中国様に擦り寄っている訳か。
一応知っていると思うが、その両方とも独裁国家ってことを思い出した方がいいぞ。
まあ、属国の歴史が長いからまた元に戻りたいのかもしれんがな。ｗｗｗ
事大主義なのに多極化などと詭弁を使うなよ、面が割れてるって。ｗｗｗ
ふーん、それでアメリカとの同盟を捨てて、北と中国様に擦り寄っている訳か。
一応知っていると思うが、その両方とも独裁国家ってことを思い出した方がいいぞ。
まあ、属国の歴史が長いからまた元に戻りたいのかもしれんがな。ｗｗｗ
事大主義なのに多極化などと詭弁を使うなよ、面が割れてるって。ｗｗｗ
100年前とかにも、その｢鋭敏｣さを示してくれれば、併合されずに済んだのにね
60年前にも、その｢鋭敏さ｣を示さなかったのは、キムイルソンなのかイスンマンだったのか…
どっちにしろ、今度は分断国家。
生きて逝くのは大変だね。
60年前にも、その｢鋭敏さ｣を示さなかったのは、キムイルソンなのかイスンマンだったのか…
どっちにしろ、今度は分断国家。
生きて逝くのは大変だね。
198 ：名無し三等兵：2005/10/27(木) 12:49:00 ID:wU6E20xY
とりあえず発言する前には核武装に賛成か反対かを明確にしてﾎｼｲ。
韓国中国の悪口は両派の枠を超えてエスカレートするから。
そんなオイラは核武装主義者。
韓国中国の悪口は両派の枠を超えてエスカレートするから。
そんなオイラは核武装主義者。
中国人と日本人が一人ずつ殺しあうと日本が滅亡した時点であっちはまだ10億いるとかいてってるけど
核を一発ずつ打ち合ったら日本が消し飛んだ時点であっちはまだ９６％の国土が無事わけだが
核を一発ずつ打ち合ったら日本が消し飛んだ時点であっちはまだ９６％の国土が無事わけだが
核武装するべきと思う。
現実に日本は核武装できる可能性はあるの？
現実に日本は核武装できる可能性はあるの？
>>200
1970年代初頭に中曽根が防衛庁長官やってた頃の試算によると、
5年、2000億円（当時）で可能
だそうです。
今の物価水準だとどんなもんかねぇ
案外5000億円くらいになっちまってたりしてｗｗｗ
毎年1000億円だと正面装備費が倍になるなorz
1970年代初頭に中曽根が防衛庁長官やってた頃の試算によると、
5年、2000億円（当時）で可能
だそうです。
今の物価水準だとどんなもんかねぇ
案外5000億円くらいになっちまってたりしてｗｗｗ
毎年1000億円だと正面装備費が倍になるなorz
202 ：名無し三等兵：2005/10/29(土) 11:14:26 ID:2KsbhhD0
唯一の被爆国なのにお前ら正気か？？
被爆国だからこそ
核武装するべき、絶対にな。
被爆国だからこそ
核武装するべき、絶対にな。
核実験できる場所をどこにすんの？
もう、核兵器なんか時代遅れ
これからはもっとスマートな兵器がメインになるだろ
これからはもっとスマートな兵器がメインになるだろ
>>204
ナノマシン兵器とか？
ナノマシン兵器とか？
207 ：名無し三等兵：2005/10/30(日) 00:46:52 ID:OyZArdZV
竹島で核実験すればよくね？
韓国が設置した灯台やヘリポートもついでに破壊できるし
警備員も追い払える
韓国が設置した灯台やヘリポートもついでに破壊できるし
警備員も追い払える
通常弾頭の弾道ミサイルを大量に配備すればよくね？
射程500㎞級で潜水艦に積めれば朝鮮半島全域を射程に収められる
1000㎞級なら公海上から北京を射程に(ry
射程500㎞級で潜水艦に積めれば朝鮮半島全域を射程に収められる
1000㎞級なら公海上から北京を射程に(ry
209 ：名無し三等兵：2005/10/30(日) 05:23:37 ID:kgW04f+L
ＳＦ小説でよくでてくるな。小さなハチみたいな兵器。
相手も侵攻されてるとは気がつかない。
相手も侵攻されてるとは気がつかない。
210 ：名無し三等兵：2005/10/30(日) 06:41:50 ID:OyZArdZV
ソウルで核実験
211 ：名無し三等兵：2005/10/30(日) 11:57:25 ID:OyZArdZV
竹島で軍事演習すればいいかも
ミサイルや魚雷の的にして、ば韓国人が作ったヘリポートなんかを破壊して警備員を追い出す
ミサイルや魚雷の的にして、ば韓国人が作ったヘリポートなんかを破壊して警備員を追い出す
あれだな、核は保有しない代わりにＦ－２に積めるか
ＡＳＭ－２に収まるサイズの気化爆弾を大量に保有すればそれだけでも
北には十分なプレッシャーにはなる罠もっとも北が火病りそうだけどな
北京はな、憲法が改正しない限り米軍頼みになっちゃうかな。
とりあえず現行法で出来る範囲は航空機に気化爆弾かね。
ＡＳＭ－２に収まるサイズの気化爆弾を大量に保有すればそれだけでも
北には十分なプレッシャーにはなる罠もっとも北が火病りそうだけどな
北京はな、憲法が改正しない限り米軍頼みになっちゃうかな。
とりあえず現行法で出来る範囲は航空機に気化爆弾かね。
ヒコーキ搭載じゃあ抑止力にならない気が
潜水艦搭載かあるいは北日本のどっかに弾道ミサイル基地があれば抑止力になる（核でなくても）
潜水艦搭載かあるいは北日本のどっかに弾道ミサイル基地があれば抑止力になる（核でなくても）
214 ：名無し三等兵：2005/10/30(日) 12:54:30 ID:OyZArdZV
ニュートロンジャマーが開発されたらいいのにな
中国に撃ち込んで中国の核兵器と原発を無力化
日本にも設置し、有事のときだけ起動すればいい
中国に撃ち込んで中国の核兵器と原発を無力化
日本にも設置し、有事のときだけ起動すればいい
核兵器、作ると言うは、容易いが…
どこに製造工場を作り、
どこで核実験して、
どこの基地に配備するんだ？ 軍機でまるっきり秘密にするのか？
どこに製造工場を作り、
どこで核実験して、
どこの基地に配備するんだ？ 軍機でまるっきり秘密にするのか？
国会議事堂の地下
富士山の地下
皇居の地下
富士山の地下
皇居の地下
＞214
Q：なぜ中国が日本に打ち込んでくるとは考えないのだろうか？
A：馬鹿だから
Q：なぜ中国が日本に打ち込んでくるとは考えないのだろうか？
A：馬鹿だから
214 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/10/30(日) 12:54 ID:OyZArdZV
サイクロプスが開発されたらいいのにな
日本に設置し、有事のときだけ起動すればいい
サイクロプスが開発されたらいいのにな
日本に設置し、有事のときだけ起動すればいい
219 ：名無し三等兵：2005/10/30(日) 21:04:47 ID:+5xI27gd
8CB38BC82C98Aj95909195
220 ：名無し三等兵：2005/10/31(月) 05:24:20 ID:HpBxLj6s
核武装は核廃絶とも矛盾しない。日本の主張する核廃絶は世界中から核をなくすのが目標だ。
現に世界から核が廃絶されれば日本が核を持つ必要もなくなる。
しかし、いつまでも核廃棄を待つわけにはいかない。核廃絶はあくまで核廃絶で、
一部の国が核を保有することをいつまでも容認することではないからな。
いくつかの国が核に固執するなら、それへの警鐘として日本のような国が核を保有することは重要だ。一部の国だけが核を保有するのは大義名分がなく、倫理的にも長続きしないのは明白だ。
現に世界から核が廃絶されれば日本が核を持つ必要もなくなる。
しかし、いつまでも核廃棄を待つわけにはいかない。核廃絶はあくまで核廃絶で、
一部の国が核を保有することをいつまでも容認することではないからな。
いくつかの国が核に固執するなら、それへの警鐘として日本のような国が核を保有することは重要だ。一部の国だけが核を保有するのは大義名分がなく、倫理的にも長続きしないのは明白だ。
>>220
それ、囚人のジレンマ……。
それ、囚人のジレンマ……。
軍事板常見問題
付，良レス回収機構
http://mltr.e-city.tv/index.html
◆◆◆核武装論議
http://mltr.e-city.tv/faq05.html
【質問】 なぜ自衛隊には弾道ミサイルが無いんですか？
【質問】 弾道ミサイルに終末誘導装置を付ければ，通常弾頭でも有効な兵器になりますか？
【珍説】 「H2ロケットは弾道ミサイルに今すぐ変えることができる」???
【質問】 北朝鮮が核実験を行えば、日本も核武装可能になる、と聞いたんですが．
【質問】 日本は核武装すべきでは？
【珍説】 「中・米・露の主要都市に報復できるだけの核戦力を持つべき」???
【質問】 日本で実際に核武装が可能かどうか検討された事はあるのか？
【質問】 日本の核武装についてアメリカはどう考えているか？
【珍説】 「北朝鮮に脅威を感じるのなら，徴兵制・核武装すべきと言え！（小林よしのり）」???
【珍説】 （意味不明）
【珍説】 「小林の物言いは，プレゼンの手法に過ぎず，本気での主張ではない」???
付，良レス回収機構
http://mltr.e-city.tv/index.html
◆◆◆核武装論議
http://mltr.e-city.tv/faq05.html
【質問】 なぜ自衛隊には弾道ミサイルが無いんですか？
【質問】 弾道ミサイルに終末誘導装置を付ければ，通常弾頭でも有効な兵器になりますか？
【珍説】 「H2ロケットは弾道ミサイルに今すぐ変えることができる」???
【質問】 北朝鮮が核実験を行えば、日本も核武装可能になる、と聞いたんですが．
【質問】 日本は核武装すべきでは？
【珍説】 「中・米・露の主要都市に報復できるだけの核戦力を持つべき」???
【質問】 日本で実際に核武装が可能かどうか検討された事はあるのか？
【質問】 日本の核武装についてアメリカはどう考えているか？
【珍説】 「北朝鮮に脅威を感じるのなら，徴兵制・核武装すべきと言え！（小林よしのり）」???
【珍説】 （意味不明）
【珍説】 「小林の物言いは，プレゼンの手法に過ぎず，本気での主張ではない」???
223 ：名無し三等兵：2005/11/01(火) 08:47:17 ID:WLAOGnSx
＞２１５
禿同
核武装は早計すぎる
まず核に頼らず相手（中朝）の恫喝の手段（弾道ミサイル）を奪う(破壊する)
こと（トマホーク購入・巡航ミサイルの開発）を考えるべきだと思う
禿同
核武装は早計すぎる
まず核に頼らず相手（中朝）の恫喝の手段（弾道ミサイル）を奪う(破壊する)
こと（トマホーク購入・巡航ミサイルの開発）を考えるべきだと思う
核武装できるくらいに国民感情が上手く言ってるなら
米軍の核兵器搭載艦の日本への配備を認めるのが先
原潜の運用可能な港湾整備コストかかっても安価で効果的
自前とかの前に実質的な（米軍による）核武装をすべき
米軍の核兵器搭載艦の日本への配備を認めるのが先
原潜の運用可能な港湾整備コストかかっても安価で効果的
自前とかの前に実質的な（米軍による）核武装をすべき
225 ：名無し三等兵：2005/11/01(火) 09:26:22 ID:4GiZyLah
原潜ね～。
そんなの、ノーベル賞とった小柴教授のニュートリノ研究へ予算増やせば、
建造したとこで運用期限内に時代遅れになると思うよ。
原子炉ってのはニュートリノを常に出してる。小柴のカミオカンデでは、
原発から出たニュートリノは既に検知可能になってる。
ということは、予算組んでまともな検知器を作って配置してしまえば
水中の原潜の位置なんて、三角法使って割り出せるようになるってことだ。
そうなりゃＳＳＢＮなんて、すぐ探知・撃沈の対象になる。
むしろ、これからの時代は核じゃなくて燃料電池とかの方が良いのでは？
そんなの、ノーベル賞とった小柴教授のニュートリノ研究へ予算増やせば、
建造したとこで運用期限内に時代遅れになると思うよ。
原子炉ってのはニュートリノを常に出してる。小柴のカミオカンデでは、
原発から出たニュートリノは既に検知可能になってる。
ということは、予算組んでまともな検知器を作って配置してしまえば
水中の原潜の位置なんて、三角法使って割り出せるようになるってことだ。
そうなりゃＳＳＢＮなんて、すぐ探知・撃沈の対象になる。
むしろ、これからの時代は核じゃなくて燃料電池とかの方が良いのでは？
>>225
衛星からバレバレって言ってた時期もあったねぇ
衛星からバレバレって言ってた時期もあったねぇ
>225
ニュートリノの性質を理解しているとはとても思えない発言だが。
ニュートリノは非常に小さな粒子で、ヘタをすると地球をかるく貫通してしまうぐらいのものだ。
ニュートリノをどうやって検出してその存在を実証したかをみれば、おいそれとそれを用いて探知機なんて作れるとは
到底いえない事を判っていないと見える。
言い換えるならば、粒子加速器で反物質が生成されたのを確認したからといって、直ちに反物質エンジンの開発が
出来るというのと同じぐらい馬鹿な発言だともいえる。
ゆとり教育のせいなのか？
ニュートリノの性質を理解しているとはとても思えない発言だが。
ニュートリノは非常に小さな粒子で、ヘタをすると地球をかるく貫通してしまうぐらいのものだ。
ニュートリノをどうやって検出してその存在を実証したかをみれば、おいそれとそれを用いて探知機なんて作れるとは
到底いえない事を判っていないと見える。
言い換えるならば、粒子加速器で反物質が生成されたのを確認したからといって、直ちに反物質エンジンの開発が
出来るというのと同じぐらい馬鹿な発言だともいえる。
ゆとり教育のせいなのか？
そもそもカミオカンデはニュートリノシンチレーターじゃないんだが。
カミオカンデにスーパーカミオカンデは陽子崩壊観測施設だ。ニュートリノ検知はあくまでノイズ除去。ｗ
ニュートリノ観測専門ならカミオカンデ跡地に建設されたカムランドってのがある。
ttp://www.awa.tohoku.ac.jp/KamLAND/index_j.html
しかし、ここのロゴは一体…。ｗ
カミオカンデにスーパーカミオカンデは陽子崩壊観測施設だ。ニュートリノ検知はあくまでノイズ除去。ｗ
ニュートリノ観測専門ならカミオカンデ跡地に建設されたカムランドってのがある。
ttp://www.awa.tohoku.ac.jp/KamLAND/index_j.html
しかし、ここのロゴは一体…。ｗ
229 ：名無し三等兵：2005/11/01(火) 17:20:04 ID:lmJfzDv4
ニュートリノを感知する装置をフネや衛星に搭載するのは勝手だが、
スペックが凄いことになるだろうな
スペックが凄いことになるだろうな
＞カムランド検出器は岐阜県神岡町の神岡鉱山の地下1,000メートルに掘られた直径20 メートル、
高さ20メートルの円筒形の大きな洞窟の中にあります。
＞カムランドでは、1,000トンの液体シンチレーターを使ってニュートリノを捕まえます。
液体シンチレーター中で素粒子反応が起きた時出す光の量が、カミオカンデの場合の
チェレンコフ光と呼ばれる光に比べ、桁違いに多いので、より低いエネルギーのニュートリノ
まで捕まえることが出来るのです。自然界にあるニュートリノの量や種類は、エネルギーが
低いほど多くなるので、より低いエネルギーのニュートリノを捕まえることが出来るという
ことは、新しい種類のニュートリノを捕まえることが出来るようになるということです。
＞このタンクの内面の広さは、1,000平方メートルほどあります（テニスコート４面分）。
ここには直径が50cmの、光電子増倍管という電球のオバケのような光検出器が約1,879 個
ビッシリと敷き詰められています。このうち、1,325個の光電子増倍管は、東北大学が新たに
開発した、高精度光電子増倍管です。
＞さて、光電子増倍管から出てくる電気信号は、(中略)デジタル信号に変換されます。この
変換を行う電子回路は、アメリカのバークレー研究所によって、素粒子実験にために開発さ
れたATWDチップ
＞１日に 150ギガバイト程度（CD250枚分）の膨大なデータ量を取り込むことになります。
高さ20メートルの円筒形の大きな洞窟の中にあります。
＞カムランドでは、1,000トンの液体シンチレーターを使ってニュートリノを捕まえます。
液体シンチレーター中で素粒子反応が起きた時出す光の量が、カミオカンデの場合の
チェレンコフ光と呼ばれる光に比べ、桁違いに多いので、より低いエネルギーのニュートリノ
まで捕まえることが出来るのです。自然界にあるニュートリノの量や種類は、エネルギーが
低いほど多くなるので、より低いエネルギーのニュートリノを捕まえることが出来るという
ことは、新しい種類のニュートリノを捕まえることが出来るようになるということです。
＞このタンクの内面の広さは、1,000平方メートルほどあります（テニスコート４面分）。
ここには直径が50cmの、光電子増倍管という電球のオバケのような光検出器が約1,879 個
ビッシリと敷き詰められています。このうち、1,325個の光電子増倍管は、東北大学が新たに
開発した、高精度光電子増倍管です。
＞さて、光電子増倍管から出てくる電気信号は、(中略)デジタル信号に変換されます。この
変換を行う電子回路は、アメリカのバークレー研究所によって、素粒子実験にために開発さ
れたATWDチップ
＞１日に 150ギガバイト程度（CD250枚分）の膨大なデータ量を取り込むことになります。
>>228
サイトは見たよ。
ポイントは、検知器として実用に耐えうる新たな「高精度光電子増倍管」の開発だね。
この辺は、研究予算を大幅増額することで可能になるのでは。現在では回線速度が
ボトルネックになるかもしれないが、将来的にはこの辺も解決するだろうし。
もしこの程度の施設を世界中に戦略的に配置して、原潜の位置を把握することが出来れば、
上の人が言うような技術的問題や建設費（廃坑利用？）などは問題にはならなくなると
思うけどね。
原潜の位置を事前に探知できる軍事的重要性は計り知れない。なにしろ原潜の存在そのもの
が時代遅れになるかも知れないのだから。
サイトは見たよ。
ポイントは、検知器として実用に耐えうる新たな「高精度光電子増倍管」の開発だね。
この辺は、研究予算を大幅増額することで可能になるのでは。現在では回線速度が
ボトルネックになるかもしれないが、将来的にはこの辺も解決するだろうし。
もしこの程度の施設を世界中に戦略的に配置して、原潜の位置を把握することが出来れば、
上の人が言うような技術的問題や建設費（廃坑利用？）などは問題にはならなくなると
思うけどね。
原潜の位置を事前に探知できる軍事的重要性は計り知れない。なにしろ原潜の存在そのもの
が時代遅れになるかも知れないのだから。
ミサイル防衛にかける予算を考えれば、その一部で実現できる可能性はある。
それに、中国が戦略ミサイル原潜を配備しだしたら、ＴＭＤ自体が役立たずになる。
あれは地上発射型ミサイルを想定してるにすぎないから。
それに、中国が戦略ミサイル原潜を配備しだしたら、ＴＭＤ自体が役立たずになる。
あれは地上発射型ミサイルを想定してるにすぎないから。
>>232,233の様に騙される人もいるようなので一応マジレスしておく。
>水中の原潜の位置なんて、三角法使って割り出せるようになるってことだ。
そんな事は原理的に不可能だったりする。
仮に２台の検出器を作って、ある程度離れた所に設置したとしよう。
１基の原子炉から１度に２個のニュートリノが発生して、
それが丁度それぞれの検出器の方向に飛んでいくものと仮定しなければ、
三角法は使えない。天文学的な確率であり得ない話だけどね。
また原子炉が複数あった時、検出されたニュートリノがどの原子炉から発生したの
かを知る方法も無い。発生源が異なれば、三角法なぞ適用できる筈も無い。
>水中の原潜の位置なんて、三角法使って割り出せるようになるってことだ。
そんな事は原理的に不可能だったりする。
仮に２台の検出器を作って、ある程度離れた所に設置したとしよう。
１基の原子炉から１度に２個のニュートリノが発生して、
それが丁度それぞれの検出器の方向に飛んでいくものと仮定しなければ、
三角法は使えない。天文学的な確率であり得ない話だけどね。
また原子炉が複数あった時、検出されたニュートリノがどの原子炉から発生したの
かを知る方法も無い。発生源が異なれば、三角法なぞ適用できる筈も無い。
236 ：名無し三等兵：2005/11/01(火) 22:54:20 ID:4GiZyLah
＞また原子炉が複数あった時、検出されたニュートリノがどの原子炉から発生したの かを知る方法も無い。
全く分からないと断言するのはどうかと思うのだが。
そもそもニュートリノの性質は解明され始めたばかり。新たな発見が斬新な検出方法を
生み出すかもしれない。（ニュートリノの振動を利用したものなど。）今のところは
無理かもしれんがね。
全く分からないと断言するのはどうかと思うのだが。
そもそもニュートリノの性質は解明され始めたばかり。新たな発見が斬新な検出方法を
生み出すかもしれない。（ニュートリノの振動を利用したものなど。）今のところは
無理かもしれんがね。
>>235
原理的には可能です。
原子炉から発生するニュートリノはまさに天文学的な数です。
ただ、ニュートリノが検出器（水や塩化カドミウムなど）で反応する確率が、
これも天文学的に小さいので、検出器が超大型じゃないと原潜の原子炉から放出される
ニュートリノを擬似リアルタイムに捕らえるのは不可能です。
＃検出器の大きさは、直径数百ｋｍぐらいは必要かな？ヾ（・∀・）
原理的には可能です。
原子炉から発生するニュートリノはまさに天文学的な数です。
ただ、ニュートリノが検出器（水や塩化カドミウムなど）で反応する確率が、
これも天文学的に小さいので、検出器が超大型じゃないと原潜の原子炉から放出される
ニュートリノを擬似リアルタイムに捕らえるのは不可能です。
＃検出器の大きさは、直径数百ｋｍぐらいは必要かな？ヾ（・∀・）
238 ：名無し三等兵：2005/11/02(水) 00:46:14 ID:3TLRcddV
239 ：名無し三等兵：2005/11/02(水) 17:44:37 ID:lisucVkQ
早く核武装しろ
だいそれたことを言うな犯罪日本の癖に
日本が核兵器なんて持たなくてもいい
統一朝鮮が核の傘で日本を守ってやるぞ
日本が核兵器なんて持たなくてもいい
統一朝鮮が核の傘で日本を守ってやるぞ
241 ：名無し三等兵：2005/11/02(水) 17:58:22 ID:NzcYYJs7
>>240
核兵器作れるの？
核兵器作れるの？
242 ：名無し三等兵：2005/11/02(水) 18:20:31 ID:lisucVkQ
>>240
国に帰ったほうがいいな
国に帰ったほうがいいな
243 ：名無し三等兵：2005/11/02(水) 18:26:37 ID:PPDmcUMG
日本も国防のため、今こそ大量破壊兵器を持つべき。
二度の核攻撃を受けた日本は「当然」その国際的権利を持っている。
日本がもう一度、他国から核攻撃を受けたら報復としてその相手国民を皆殺しにしよう。
そのために世界初の反物質爆弾を開発しよう！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E7%89%A9%E8%B3%AA
マジで日本は反物質爆弾の研究、開発、製造、運用に着手した方が良いと思う。
もう核なんて古いもの使わず、巨大加速器使って反物質を作って蓄えるべき。
2002年 ヨーロッパ素粒子物理学研究所と日本の研究チームにおいて、
反水素の5万個ほどの大量生成に成功。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E7%89%A9%E8%B3%AA
１グラムの反物質が１グラムの物質と対消滅反応した場合のエネルギーは4TNT換算で2.86キロトン。
これは広島に投下された原子爆弾の2.86倍。
１kgあれば42.86メガトンの威力で、ソ連が作った史上最大の水爆58メガトンの70%の威力。
反物質の大量生成と低コスト化は現在東大等で研究していて日本はこの分野の先進国。
理研では蓄積貯蔵技術の研究も進めてる。
(イージス艦増やすのも悪くはないが、こういう大規模で先進分野の研究に税金を使ってほしい)
あと反物質製造専用粒子加速器の性能を上げればコストは下がるそうです。
リニアモーターカー等でも研究されている常温超伝導技術と超伝導素材も
粒子加速器の性能を上げ反物質製造低コスト化の鍵と成る。
http://homepage2.nifty.com/forcedx/sf/sf4.htm
粒子加速器の仕組み
http://www.coe.phys.nagoya-u.ac.jp/column/column02/img/p01.gif
粒子加速器本体 (つくば Bファクトリー)
http://www.phys.tohoku.ac.jp/yamamoto.jpg
二度の核攻撃を受けた日本は「当然」その国際的権利を持っている。
日本がもう一度、他国から核攻撃を受けたら報復としてその相手国民を皆殺しにしよう。
そのために世界初の反物質爆弾を開発しよう！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E7%89%A9%E8%B3%AA
マジで日本は反物質爆弾の研究、開発、製造、運用に着手した方が良いと思う。
もう核なんて古いもの使わず、巨大加速器使って反物質を作って蓄えるべき。
2002年 ヨーロッパ素粒子物理学研究所と日本の研究チームにおいて、
反水素の5万個ほどの大量生成に成功。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E7%89%A9%E8%B3%AA
１グラムの反物質が１グラムの物質と対消滅反応した場合のエネルギーは4TNT換算で2.86キロトン。
これは広島に投下された原子爆弾の2.86倍。
１kgあれば42.86メガトンの威力で、ソ連が作った史上最大の水爆58メガトンの70%の威力。
反物質の大量生成と低コスト化は現在東大等で研究していて日本はこの分野の先進国。
理研では蓄積貯蔵技術の研究も進めてる。
(イージス艦増やすのも悪くはないが、こういう大規模で先進分野の研究に税金を使ってほしい)
あと反物質製造専用粒子加速器の性能を上げればコストは下がるそうです。
リニアモーターカー等でも研究されている常温超伝導技術と超伝導素材も
粒子加速器の性能を上げ反物質製造低コスト化の鍵と成る。
http://homepage2.nifty.com/forcedx/sf/sf4.htm
粒子加速器の仕組み
http://www.coe.phys.nagoya-u.ac.jp/column/column02/img/p01.gif
粒子加速器本体 (つくば Bファクトリー)
http://www.phys.tohoku.ac.jp/yamamoto.jpg
>>243
反物質を反応させないで安定的かつ大量に保持するためには
核融合のプラズマ状態を安定的に保持できるような技術が前提
無論ながらその設備は巨大なものとなり弾道弾には搭載不可能
まず、核融合を安定的に行えるように50年待て。
反物質を反応させないで安定的かつ大量に保持するためには
核融合のプラズマ状態を安定的に保持できるような技術が前提
無論ながらその設備は巨大なものとなり弾道弾には搭載不可能
まず、核融合を安定的に行えるように50年待て。
ちなみに、反水素５万個の重さは、1gの１兆分の１のさらに１億分の１ね。
核融合発電所サイズの爆弾か・・・・・・・・・。
誤って漏れたら日本が真っ先に滅ぶってゆー
248 ：名無し三等兵：2005/11/02(水) 21:11:25 ID:PPDmcUMG
>>244
反物質の貯蔵には超電導技術を用いて磁気で貯蔵も可能。
反陽子はプラズマ状態なので大量には保存できない。別に造った陽電子
（陽電子は高エネルギー研究所でも造ることができる）と合わせて、反水素
にする。反水素にレーザを当てることで更に冷却し、磁気で封じ込める。
反陽子・陽電子は安定した物質なので、漏れさえ無ければ理論的には半
永久的に貯蔵可能である。
http://homepage3.nifty.com/anoda/oldpage/space/mlab01/mlab01.htm
反物質の貯蔵には超電導技術を用いて磁気で貯蔵も可能。
反陽子はプラズマ状態なので大量には保存できない。別に造った陽電子
（陽電子は高エネルギー研究所でも造ることができる）と合わせて、反水素
にする。反水素にレーザを当てることで更に冷却し、磁気で封じ込める。
反陽子・陽電子は安定した物質なので、漏れさえ無ければ理論的には半
永久的に貯蔵可能である。
http://homepage3.nifty.com/anoda/oldpage/space/mlab01/mlab01.htm
>>248
クエンチを起こして超伝導状態が破られたら、日本は消滅・・・
クエンチを起こして超伝導状態が破られたら、日本は消滅・・・
>>248
松戸研究所の野田さんか。
サイト名はアレだけど、この人は真面目なエンジニアさん。
んで、引用の引用だけど、反物質の製造コストは下がって1mgあたり1000万ドル。
面倒なんで検算はしないが、>>243によると1gで広島型原爆の約３倍。
つまり1000万ドルかけても広島型原爆の1/300の破壊力しかないわけだ。
保存にかかる費用や、特別な弾頭の製造費用は除いての話ね。
他に代替手段が無い、とにかく質量効率が最優先される宇宙船だから
コストを度外視するのが許されるのであって、
ただの爆弾に使うなら原爆・水爆の方がはるかに安上がりだと思うが。
松戸研究所の野田さんか。
サイト名はアレだけど、この人は真面目なエンジニアさん。
んで、引用の引用だけど、反物質の製造コストは下がって1mgあたり1000万ドル。
面倒なんで検算はしないが、>>243によると1gで広島型原爆の約３倍。
つまり1000万ドルかけても広島型原爆の1/300の破壊力しかないわけだ。
保存にかかる費用や、特別な弾頭の製造費用は除いての話ね。
他に代替手段が無い、とにかく質量効率が最優先される宇宙船だから
コストを度外視するのが許されるのであって、
ただの爆弾に使うなら原爆・水爆の方がはるかに安上がりだと思うが。
反物質兵器の利点は、核アレルギーをもつ国民世論の批判を回避できることでねえのかい？
>>252
だが、一度でも事故を起こしてしまうと、日本人の国民性を考えたら反物質兵器なんて二度と所持できんだろうｗ
だが、一度でも事故を起こしてしまうと、日本人の国民性を考えたら反物質兵器なんて二度と所持できんだろうｗ
>>254
それ以前に日本や地球が残ってんのか？
それ以前に日本や地球が残ってんのか？
256 ：名無し三等兵：2005/11/02(水) 23:06:48 ID:PPDmcUMG
>>252
保管状態では放射性物質や放射線は出ないからな。(事故で爆発しない前提だが)
保管状態では放射性物質や放射線は出ないからな。(事故で爆発しない前提だが)
ちょっと待って
俺素人なんだけど
核って外からエネルギー与えてさせて初めて爆発するよね？
反物質はそのものが通常のものに触れるだけで対消滅起こしてドッカーンだよね？
核は事故つっても放射能漏れた～とかだよね
反物質は事故ったら日本吹っ飛ぶよね？
どう考えても所持できねぇんじゃね？
宇宙にでも置いとくか？
俺素人なんだけど
核って外からエネルギー与えてさせて初めて爆発するよね？
反物質はそのものが通常のものに触れるだけで対消滅起こしてドッカーンだよね？
核は事故つっても放射能漏れた～とかだよね
反物質は事故ったら日本吹っ飛ぶよね？
どう考えても所持できねぇんじゃね？
宇宙にでも置いとくか？
258 ：名無し三等兵：2005/11/02(水) 23:30:58 ID:PPDmcUMG
>>258
君は何を言っているの？
君は何を言っているの？
>>257
数ｋｇ単位で必要なウランやプルトニウムと違って
反物質は個々が非常に少ない単位で反応できますからねぇ
反応する物質のない（非常に少ない）宇宙なら比較的安全
反応する物質のある地球上だと危険なのは当たり前。
まぁ、放射能出ないから綺麗な爆弾と言えるけどね。
数ｋｇ単位で必要なウランやプルトニウムと違って
反物質は個々が非常に少ない単位で反応できますからねぇ
反応する物質のない（非常に少ない）宇宙なら比較的安全
反応する物質のある地球上だと危険なのは当たり前。
まぁ、放射能出ないから綺麗な爆弾と言えるけどね。
>260
通常の物質（原子や電子）などに”触れた”だけて対消滅してしまうやっかいな物質なのに！？
放射能云々以前に保管出来る技術すら机上の空論じゃん。全く意味無いって。ｗｗｗ
通常の物質（原子や電子）などに”触れた”だけて対消滅してしまうやっかいな物質なのに！？
放射能云々以前に保管出来る技術すら机上の空論じゃん。全く意味無いって。ｗｗｗ
262 ：名無し三等兵：2005/11/03(木) 02:48:20 ID:cLv03YYf
結論、核のほうがいい
核兵器・・・漏れても放射能汚染だけで済む
反物質兵器・・・漏れたら大爆発
反物質兵器・・・漏れたら大爆発
264 ：名無し三等兵：2005/11/03(木) 10:30:27 ID:KZ4/OGjU
>>260
人工衛星に積んで、宇宙から敵を攻撃できるようにして置けば良いな。
人工衛星に積んで、宇宙から敵を攻撃できるようにして置けば良いな。
265 ：名無し三等兵：2005/11/03(木) 10:55:38 ID:KZ4/OGjU
爆発させるのが大変な核兵器、爆発させないのが大変な反物質兵器
>265
電磁保存といっても、中性子線などに対してはどう防ぐんだ？
それらの高エネルギー線も通常粒子の性質を持ち、対消滅の対象だぞ？
電磁保存といっても、中性子線などに対してはどう防ぐんだ？
それらの高エネルギー線も通常粒子の性質を持ち、対消滅の対象だぞ？
268 ：名無し三等兵：2005/11/03(木) 15:46:11 ID:hHsQ20b6
269 ：名無し三等兵：2005/11/03(木) 16:05:29 ID:KZ4/OGjU
はい？
>>269
宇宙起源や岩石に含まれる放射性物質から発生する中性子。
中性子は電荷がないから電磁シールドを透過し、中で保存されている反陽子と反応する。
￢ｐ（反陽子） ＋ ｎ（中性子） → ｅ（電子） ＋ ￢ν（反電子ニュートリノ） ＋ γ（光子≒エネルギー）
宇宙起源や岩石に含まれる放射性物質から発生する中性子。
中性子は電荷がないから電磁シールドを透過し、中で保存されている反陽子と反応する。
￢ｐ（反陽子） ＋ ｎ（中性子） → ｅ（電子） ＋ ￢ν（反電子ニュートリノ） ＋ γ（光子≒エネルギー）
272 ：名無し三等兵：2005/11/03(木) 23:56:36 ID:rshvETUt
>>271
高性能中性子遮蔽材を使う。
高性能中性子遮蔽材を使う。
>>272
つ[ほう酸水]
つ[ほう酸水]
274 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 00:03:02 ID:LiO8ETS4
>>265-266
まず役立つほど作るのがほとんど不可能的に無理だって ＞反物質
まず役立つほど作るのがほとんど不可能的に無理だって ＞反物質
原爆一発分の反物質を作るのに必要なエネルギーを核燃料で供給した場合
原爆何発分の資源が必要になるだろうか
原爆何発分の資源が必要になるだろうか
反物質で爆弾作るのに資源は大して要らんがエネルギーは膨大に要る
アメリカにたいにエネルギーが多い国でも難しいんじゃないの？
んで、たしか広島に落とされた原爆と同じレベルの破壊力の反物質爆弾をつくろうとしたら
0.4gの反物質が要るんだったな
アメリカにたいにエネルギーが多い国でも難しいんじゃないの？
んで、たしか広島に落とされた原爆と同じレベルの破壊力の反物質爆弾をつくろうとしたら
0.4gの反物質が要るんだったな
277 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 00:56:15 ID:13GHy8if
わが国は早急に、核武装すべきだ。ゆういつの被爆国であるから、その権利は
あるはずだ。日本は、地政学的に中共、ロシア、北朝鮮、という
最悪の帝国にすでに包囲されかかっているのだ。中共の東風21号、
ロシアのｓｓ１８
などの核弾道ミサイル、ロシアのバックファイアーからの
巡航核ミサイルに打つ手はない。直に米軍に核トマホークの配備の
要請をするべき。
現実的には現自民党政府ではやる見込みなし。
せめてスイスのように核シェルターでも造ればよいのに。
遮蔽物によって直撃弾を避ければかなり生きのびることができます。
あるはずだ。日本は、地政学的に中共、ロシア、北朝鮮、という
最悪の帝国にすでに包囲されかかっているのだ。中共の東風21号、
ロシアのｓｓ１８
などの核弾道ミサイル、ロシアのバックファイアーからの
巡航核ミサイルに打つ手はない。直に米軍に核トマホークの配備の
要請をするべき。
現実的には現自民党政府ではやる見込みなし。
せめてスイスのように核シェルターでも造ればよいのに。
遮蔽物によって直撃弾を避ければかなり生きのびることができます。
>直に米軍に核トマホークの配備の要請をするべき。
米軍でもこれはもう配備やめちゃったと思うけど・・・？
米軍でもこれはもう配備やめちゃったと思うけど・・・？
憂鬱の被爆国って何？
どうせいずれ地球規模の全面核戦争が起こって全人類が死滅するんだから、
せめてその引金を引く国になるのは止そうじゃないか…
せめてその引金を引く国になるのは止そうじゃないか…
漏れが死んだ後はどうなっても知らんが、生きている間は核戦争は止めたいところではある。
>>282
お前、頭いいな。
お前、頭いいな。
284 ：名無し三等兵：2005/11/09(水) 04:27:31 ID:kutPDVWa
核実験は中国でやればいい。適当に核ミサイル作って上海に打ちこんでみる。爆発すれば成功。
285 ：名無し三等兵：2005/11/09(水) 15:25:25 ID:EC+lqizT
>>280
いや、むしろ神国日本が世界を壊滅から救うため引き金を持つ方が良い。
いや、むしろ神国日本が世界を壊滅から救うため引き金を持つ方が良い。
>>284
その報復で日本壊滅じゃ意味がない。
その報復で日本壊滅じゃ意味がない。
トマは低空低速だから撃墜され得るのがなぁ
下手すりゃ相手に核弾頭プレゼントだし正直核キャリアとしては使いたくない兵器だと思う
下手すりゃ相手に核弾頭プレゼントだし正直核キャリアとしては使いたくない兵器だと思う
>>286
ＭＤで防衛。
ＭＤで防衛。
出来るなら核持つ必要ないじゃん
終了
終了
トシ食っても、他人が持ってるものをやたらにうらやむ奴っているよね。
まあ竹槍とかじゃ防衛できないからな～ 欲しいよ。
そういえば大昔アメリカで、本土上空を定期的に核爆発して放射能で充満することで、
飛んできたソ連の核弾頭を無力化することを検討してたらしいけど、どういう原理だろう？
もっとも検討の結果、一月に１０００発ぐらい核爆発しないと効果がないことがわかり、（´A｀）となったらしいがｗ
飛んできたソ連の核弾頭を無力化することを検討してたらしいけど、どういう原理だろう？
もっとも検討の結果、一月に１０００発ぐらい核爆発しないと効果がないことがわかり、（´A｀）となったらしいがｗ
強烈なX線で核弾頭の起爆装置を壊すってやつだったような希ガス
臨界実験、まず、バケツでウラン。
>>292
上空に放射能の帯を作って核弾頭の放射能を変質させるって原理
1年間に1000発必要だし、地上は核パルスの渦だし、放射能飛び散るし
ってので実用化に至らず。
そもそも相手の弾頭が放射能をシャットダウンしてたら意味が無・・（ｒｙ
上空に放射能の帯を作って核弾頭の放射能を変質させるって原理
1年間に1000発必要だし、地上は核パルスの渦だし、放射能飛び散るし
ってので実用化に至らず。
そもそも相手の弾頭が放射能をシャットダウンしてたら意味が無・・（ｒｙ
296 ：名無し三等兵：2005/11/11(金) 00:21:58 ID:OsgwYkd2
破壊力は
水爆＞＞＞＞＞＞核＞＞＞＞原爆
ですね？
水爆＞＞＞＞＞＞核＞＞＞＞原爆
ですね？
>>296
釣れますか？（w
釣れますか？（w
北朝鮮の郊外なら誰も分からないよ
日本より西側に落したら、風向き上、ヤバイだろ。
うむ。保有するなら純粋水爆。それ以外は認めん。
302 ：名無し三等兵：2005/11/13(日) 18:20:42 ID:Zq1ag7wk
破壊力は
水爆＞＞＞＞＞＞核＞＞＞＞原爆
ですね？
水爆＞＞＞＞＞＞核＞＞＞＞原爆
ですね？
【北朝鮮】木亥 火暴 弓単 持ってます
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132009252/
北朝鮮「核爆弾２―３個を完成」・米知事に言明 ＜日本経済、11、1５、07:01＞
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132009252/
北朝鮮「核爆弾２―３個を完成」・米知事に言明 ＜日本経済、11、1５、07:01＞
305 ：名無し三等兵：2005/11/18(金) 22:06:09 ID:0LDXqsqR
破壊力は
水爆＞＞＞＞＞＞核＞＞＞＞原爆
ですね？
水爆＞＞＞＞＞＞核＞＞＞＞原爆
ですね？
サッチャーの“核使用”を心配していたミッテラン
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005112116.html
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005112116.html
【軍事】「グアムに日本の予算で基地を造れるのか」 自民調査会、新「思いやり予算」に疑問も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132469777/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132469777/
308 ：名無し三等兵：2005/11/23(水) 21:46:30 ID:/E2IWBqz
破壊力は
水爆＞＞＞＞＞＞核＞＞＞＞原爆
ですね？
水爆＞＞＞＞＞＞核＞＞＞＞原爆
ですね？
スクリプト乙
小型
311 ：ﾃﾞｨｱﾌﾀ友郎：2005/11/24(木) 02:15:51 ID:8062i/Hd
まず核シェルター造るのが先だろ、まともな生存設備も無いのに武装も何も無いもんだ。…あと体力造りとひもじくても挫けない精神力Upの鍛練も併せて必要だな。とにかく相手を討ってからもこっちのﾀﾞﾒｰｼﾞを少なく保つ工夫がいる!!
312 ：名無し三等兵：2005/11/24(木) 08:42:27 ID:Nwq53ko5
まず核武装するのが先だな。先制攻撃で中国とロシアを叩けばシェルターは必要なくなる。
313 ：名無し三等兵：2005/11/24(木) 08:49:30 ID:mc4c8jMs
国際的なバッシングを防ぐために、その前に米露英仏を叩くのが常識。
314 ：名無し三等兵：2005/11/24(木) 15:39:35 ID:V1p2mQcI
>>308
水爆は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素を核融合を起こす。
タンパーにウランを用いて２回目の核分裂のエネルギーを利用する。
核は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素を核融合を起こす。ここでストップする。
原爆はウランやプルトニウムを爆薬で圧縮して核分裂のエネルギーを利用する兵器です。
てな感じで良い？
水爆は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素を核融合を起こす。
タンパーにウランを用いて２回目の核分裂のエネルギーを利用する。
核は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素を核融合を起こす。ここでストップする。
原爆はウランやプルトニウムを爆薬で圧縮して核分裂のエネルギーを利用する兵器です。
てな感じで良い？
>>314
コピペにまともなレス返さんでも良いわ！
コピペにまともなレス返さんでも良いわ！
"比較的"まともなレスであるということで
319 ：名無し三等兵：2005/11/25(金) 18:48:08 ID:G6fRS+ik
威力は
スペシウム光線＞＞＞八つ裂き光輪＞＞＞越えられない壁＞＞ライダーキック
ですね？
スペシウム光線＞＞＞八つ裂き光輪＞＞＞越えられない壁＞＞ライダーキック
ですね？
あほなスレですな
【歴史】「NATOの核攻撃にはブリュッセルなどに核報復」…ワルシャワ機構の文書公開へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132983930/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132983930/
322 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 00:47:14 ID:SUc28buM
明日、西村眞悟閣下の逮捕だってね・・・
http://www.excite.co.jp/News/society/20051127180216/Kyodo_20051127a466010s20051127180219.html
よほどこの事に触れて欲しくないんだね。
http://www.excite.co.jp/News/society/20051127180216/Kyodo_20051127a466010s20051127180219.html
よほどこの事に触れて欲しくないんだね。
【極東】英エコノミスト誌「米国、10年以内に在韓米軍の撤退の可能性」【11/29】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133262279/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133262279/
『日本は核武装をするべきか？』①
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133210209/ ＠政治
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133210209/ ＠政治
全身これ核武装。
破壊力は
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
>>326
水爆は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素を核融合を起こす。
タンパーにウランを用いて２回目の核分裂のエネルギーを利用する。
核は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素を核融合を起こす。ここでストップする。
原爆はウランやプルトニウムを爆薬で圧縮して核分裂のエネルギーを利用する兵器です。
てな感じで良い？
水爆は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素を核融合を起こす。
タンパーにウランを用いて２回目の核分裂のエネルギーを利用する。
核は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素を核融合を起こす。ここでストップする。
原爆はウランやプルトニウムを爆薬で圧縮して核分裂のエネルギーを利用する兵器です。
てな感じで良い？
328 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 17:16:01 ID:B8/gM6EI
核を装備して諸外国と敵対してもなんの利益にもならないよ。
それよか、秘密裏に強力な生物兵器を開発した方が、イイヨ
それよか、秘密裏に強力な生物兵器を開発した方が、イイヨ
329 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 17:20:53 ID:Gmk5RND3
世界で同盟なしでガチで戦争した場合順位はどうなるのかなー？一位アメ二位日本？？
>>329
核兵器を使うと米ソは負け無し（負けそうになったら核で世界破滅だから）
日本は国土が狭いから中国と核兵器を使用する戦争になったらアウト
英仏に関しても同様。 米ソ＞英仏中＞日になるわな
てか、そもそも核兵器使い放題な時点でかなり異常な事態だが。
核兵器を使うと米ソは負け無し（負けそうになったら核で世界破滅だから）
日本は国土が狭いから中国と核兵器を使用する戦争になったらアウト
英仏に関しても同様。 米ソ＞英仏中＞日になるわな
てか、そもそも核兵器使い放題な時点でかなり異常な事態だが。
331 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 23:14:07 ID:Gmk5RND3
このままじゃヤバすぎ
国士様の頭がね
何も考えずに、相互確証破壊な戦略核体系を構築に邁進するのが吉なのです。
334 ：名無し三等兵：2005/12/09(金) 23:22:14 ID:g1ToRhkC
さすがにスレに見合った低脳の集まり乙
335 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 00:17:50 ID:SduNJTC2
中国の日本向け核基地を先制核攻撃で完全に破壊できなかった場合、
生き残った基地から発射される中国のＭＲＢＭを無力にする為にも
ＭＤは必要だ。
生き残った基地から発射される中国のＭＲＢＭを無力にする為にも
ＭＤは必要だ。
ソニー信者乙
時代はMP３
時代はMP３
中国に核打ったら、灰が降ってきそうですね。
破壊力は
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
339 ：名無し三等兵：2005/12/15(木) 01:12:21 ID:dZvvOab0
>>332
ようチョン、こんなとこにも来てたんか。
ようチョン、こんなとこにも来てたんか。
>>338
水爆は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素を核融合を起こす。
タンパーにウランを用いて２回目の核分裂のエネルギーを利用する。
核は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素を核融合を起こす。ここでストップする。
原爆はウランやプルトニウムを爆薬で圧縮して核分裂のエネルギーを利用する兵器です。
てな感じで良い？
水爆は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素を核融合を起こす。
タンパーにウランを用いて２回目の核分裂のエネルギーを利用する。
核は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素を核融合を起こす。ここでストップする。
原爆はウランやプルトニウムを爆薬で圧縮して核分裂のエネルギーを利用する兵器です。
てな感じで良い？
341 ：某国丸 ◆kRSHX/e2Ss ：2005/12/16(金) 15:43:41 ID:???
>>340
……ネタ？
……ネタ？
343 ：某国丸 ◆kRSHX/e2Ss ：2005/12/16(金) 17:39:57 ID:???
344 ：某国丸 ◆kRSHX/e2Ss ：2005/12/16(金) 17:40:43 ID:???
あ……>>314で既出だったか……（恥）
破壊力は
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
水爆は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素を核融合を起こす。
タンパーにウランを用いて２回目の核分裂のエネルギーを利用する。
核は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素を核融合を起こす。ここでストップする。
原爆はウランやプルトニウムを爆薬で圧縮して核分裂のエネルギーを利用する兵器です。
てな感じで良い？
タンパーにウランを用いて２回目の核分裂のエネルギーを利用する。
核は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素を核融合を起こす。ここでストップする。
原爆はウランやプルトニウムを爆薬で圧縮して核分裂のエネルギーを利用する兵器です。
てな感じで良い？
面白くないよ
破壊力は
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
349 ：名無し三等兵：2005/12/18(日) 05:25:08 ID:84G+GcfZ
日本の東及び北東地域は基地外国家ばかりだし
日本の核武装も止むを得ないのでは？
日本の核武装も止むを得ないのでは？
その前に核シェルターの建設をするのが先だ。
核シェルターとなり得る強固な地下建設物を多数建設しなければ
ならない。こちらの方が時間も資金もかかる。この作業を優先
させなければならない。
核シェルターとなり得る強固な地下建設物を多数建設しなければ
ならない。こちらの方が時間も資金もかかる。この作業を優先
させなければならない。
351 ：名無し三等兵：2005/12/18(日) 07:34:02 ID:w8TeExbj
設計は姉歯さんですが、よろしいか？
姉歯じゃ自重にも耐えられない防壁作りそうだから駄目（笑）。
金がかかってもいいから堅固な作りの構造物が必要だ。
金がかかってもいいから堅固な作りの構造物が必要だ。
一般建築物も核攻撃に耐えられる堅固な作りにする必要がある。
その方が核攻撃後の災害復旧にも役立つはずだ。
その方が核攻撃後の災害復旧にも役立つはずだ。
354 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2005/12/18(日) 11:35:03 ID:???
>>349
それは、基地外国家の核武装を正当化する理由でしかない。
それは、基地外国家の核武装を正当化する理由でしかない。
>>355
国際社会に警官はいないね。
国際社会に警官はいないね。
>>356
それぞれの国家が警官代わりに軍を持つわけ
それぞれの国家が警官代わりに軍を持つわけ
>>357
じゃあ、基地外国家の軍も「警官代わり」なわけだね？
じゃあ、基地外国家の軍も「警官代わり」なわけだね？
>>358
その国にとっては大事な防衛軍だろ？ まあアメリカ見たいな基地外国家の例もあるがな。
その国にとっては大事な防衛軍だろ？ まあアメリカ見たいな基地外国家の例もあるがな。
拳銃の他に防弾チョッキが必要だ。
そして拳銃よりも防弾チョッキの方が整備に時間と費用がかかる。
ならばどちらを優先すべきかは言うまでもない。
そして拳銃よりも防弾チョッキの方が整備に時間と費用がかかる。
ならばどちらを優先すべきかは言うまでもない。
>>360
よって、拳銃による殺人事件が頻発するわけだなｗ
よって、拳銃による殺人事件が頻発するわけだなｗ
いや、だから防弾チョッキを先に整えろとｗ
363 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2005/12/19(月) 00:07:13 ID:???
>>355
例えば（例えになってないか）、北鮮・中共と日本、どちらが警察官なのかね。
答えは、どちらも一般人である。
周囲からは、銃器を持った方が基地外認定される。これには先も後も無い。
それと、「～～だから止むを得ない」の、「～～」の部分は、そいつの都合で変えて良いのです。
こっちが聞くと、辻褄が合わない、無理が有る、どうしようもない物を入れても、それを言う側の「正義」なんです。
例えば（例えになってないか）、北鮮・中共と日本、どちらが警察官なのかね。
答えは、どちらも一般人である。
周囲からは、銃器を持った方が基地外認定される。これには先も後も無い。
それと、「～～だから止むを得ない」の、「～～」の部分は、そいつの都合で変えて良いのです。
こっちが聞くと、辻褄が合わない、無理が有る、どうしようもない物を入れても、それを言う側の「正義」なんです。
破壊力は
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
違うよ。
【核疑惑】韓国でプルトニウム抽出の懸念、ＩＡＥＡが調査 AFP通信報ず[12/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135010176/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135010176/
368 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2005/12/20(火) 11:57:08 ID:???
>>368
銃器・核などの軍備を持つ「アメリカは基地外」と言う主張ですか。どんな主張してもイイけど、軍事板を否定してるような・・・
銃器・核などの軍備を持つ「アメリカは基地外」と言う主張ですか。どんな主張してもイイけど、軍事板を否定してるような・・・
370 ：某国丸 ◆kRSHX/e2Ss ：2005/12/20(火) 13:11:37 ID:???
371 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2005/12/20(火) 14:23:26 ID:???
>>369
核兵器に対しての事だけを言っているだけです。
大量破壊兵器は、何処の国に持たせてもダメだと言いたい。
通常火薬・人力兵器に関しては、何も言わない。
であるから「軍備ダメ」「兵器ダメ」とは言わない。
心の底の本音を言えば「平和の為に、軍備ダメ絶対」だが。
>>370
北鮮・中（場合によっては露）ダメ、米英仏（場合によっては露）ヨシ
に対する皮肉ですよ。
使いやすい言葉があったから、都合良く捻って使った。
誰が、どういう目的で、何処で使ったかに関しては考えていなかった。
自分が正しいと思っているので、反省はしない。
核兵器に対しての事だけを言っているだけです。
大量破壊兵器は、何処の国に持たせてもダメだと言いたい。
通常火薬・人力兵器に関しては、何も言わない。
であるから「軍備ダメ」「兵器ダメ」とは言わない。
心の底の本音を言えば「平和の為に、軍備ダメ絶対」だが。
>>370
北鮮・中（場合によっては露）ダメ、米英仏（場合によっては露）ヨシ
に対する皮肉ですよ。
使いやすい言葉があったから、都合良く捻って使った。
誰が、どういう目的で、何処で使ったかに関しては考えていなかった。
自分が正しいと思っているので、反省はしない。
372 ：某国丸 ◆kRSHX/e2Ss ：2005/12/20(火) 14:35:26 ID:???
まあ何でも良いけどね。
核というのはモロに既得権益の範疇の話で、これを核保有国・非核保有国との間で不平等であると言うのは
もちろんその通りなんだけれども、既得権益というか既存のバランス・オブ・パワーの維持というのは
それはそれでメリットがあるわけで。
要するに既存の体制が存続されている場合においては未来を予見しやすく、未来を予見できるということは
安定した政治をおこなうことができるということだよね。
もちろん何が何でも既存の体制の維持ということが許されるわけではなく、発展途上国は発展はしたいし
それに応じた経済のバランス変動というものはあるわけだけれども、それはそれとしておいて、核というのは
拡散してしまうと未来予見が非常に難しくなる。つまり局地的な核戦争の勃発や、まわりまわって世界的な
核戦争の勃発に至ってしまう危険性が高いのではないかという問題だよね。
その一方に対して核軍縮を求める流れであるわけだけれども、これもまたアメリカの反対で難しい。で、
それではアメリカの既得権益に挑戦するのかという流れになると、これはアメリカと戦争する気か云々という
話を除外するとしても、世界の秩序に対する挑戦という意味とほぼイコールというのが現状の流れであって、
これまた安易におこなえるものではない。
結局、核拡散防止は緊急の課題であって制約が厳しくなる割に、既得権益としての核は使用されない限りに
おいてはそれほど緊急の課題であるわけでもなく、後回し後回しになって今に至ってしまうわけでもあって。
核保有国が非核保有国に対してまともに核を使った場合、この枠組みの見直しを真剣に迫られることに
なるんだろうけれども、現状ではそのような緊急性があるとはどの国も考えていないみたいである。
核というのはモロに既得権益の範疇の話で、これを核保有国・非核保有国との間で不平等であると言うのは
もちろんその通りなんだけれども、既得権益というか既存のバランス・オブ・パワーの維持というのは
それはそれでメリットがあるわけで。
要するに既存の体制が存続されている場合においては未来を予見しやすく、未来を予見できるということは
安定した政治をおこなうことができるということだよね。
もちろん何が何でも既存の体制の維持ということが許されるわけではなく、発展途上国は発展はしたいし
それに応じた経済のバランス変動というものはあるわけだけれども、それはそれとしておいて、核というのは
拡散してしまうと未来予見が非常に難しくなる。つまり局地的な核戦争の勃発や、まわりまわって世界的な
核戦争の勃発に至ってしまう危険性が高いのではないかという問題だよね。
その一方に対して核軍縮を求める流れであるわけだけれども、これもまたアメリカの反対で難しい。で、
それではアメリカの既得権益に挑戦するのかという流れになると、これはアメリカと戦争する気か云々という
話を除外するとしても、世界の秩序に対する挑戦という意味とほぼイコールというのが現状の流れであって、
これまた安易におこなえるものではない。
結局、核拡散防止は緊急の課題であって制約が厳しくなる割に、既得権益としての核は使用されない限りに
おいてはそれほど緊急の課題であるわけでもなく、後回し後回しになって今に至ってしまうわけでもあって。
核保有国が非核保有国に対してまともに核を使った場合、この枠組みの見直しを真剣に迫られることに
なるんだろうけれども、現状ではそのような緊急性があるとはどの国も考えていないみたいである。
>>371
> 核兵器に対しての事だけを言っているだけです。 大量破壊兵器は、何処の国に持たせてもダメだと言いたい。
> 通常火薬・人力兵器に関しては、何も言わない。 であるから「軍備ダメ」「兵器ダメ」とは言わない。
すると破壊力をセーブしてある小型戦術核は「大量破壊兵器」じゃないからオーケー？
また大量虐殺を招く大都市に対する戦略爆撃も「通常火薬」を使えばオーケー？
君の言ってることは感情論で、いまいち論理的じゃないな～
> 核兵器に対しての事だけを言っているだけです。 大量破壊兵器は、何処の国に持たせてもダメだと言いたい。
> 通常火薬・人力兵器に関しては、何も言わない。 であるから「軍備ダメ」「兵器ダメ」とは言わない。
すると破壊力をセーブしてある小型戦術核は「大量破壊兵器」じゃないからオーケー？
また大量虐殺を招く大都市に対する戦略爆撃も「通常火薬」を使えばオーケー？
君の言ってることは感情論で、いまいち論理的じゃないな～
破壊力は
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
>>374
水爆は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素で核融合を起こす。
タンパーにウランを用いて２回目の核分裂のエネルギーも利用する。
核は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素を核融合を起こす。ここでストップする。
原爆はウランやプルトニウムを爆薬で圧縮して核分裂のエネルギーを利用する兵器です。
てな感じで良い？
水爆は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素で核融合を起こす。
タンパーにウランを用いて２回目の核分裂のエネルギーも利用する。
核は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素を核融合を起こす。ここでストップする。
原爆はウランやプルトニウムを爆薬で圧縮して核分裂のエネルギーを利用する兵器です。
てな感じで良い？
>>374-375
もう秋田
もう秋田
377 ：某国丸 ◆kRSHX/e2Ss ：2005/12/20(火) 20:21:11 ID:???
まあぶっちゃけて言ってしまうと、法も倫理も実用的技術によって左右されてしまう。
無差別爆撃が現在はあまり許容されないのも、先進国はレーダー精密爆撃を
実用化できているので無差別爆撃をする必要が無いこと、またそもそも
大量無差別爆撃をするための大量の航空機や爆弾を用意できる国なんて
無いことなどの技術的素地があって初めて成立している。
核の論理もこの制約から逃れることはできないわけであって。
国際情勢を倫理的な問題で裁こうとすると何かと矛盾は避けられないし、
それを云々することの意味がどれだけあるかも分からない。
倫理的な筋を通そうとして国際秩序を乱す原因になってしまうのだとしたら
それはかなり本末転倒な話であるし、結局のところ国際政治というのは
そういう論理で動いている。
無差別爆撃が現在はあまり許容されないのも、先進国はレーダー精密爆撃を
実用化できているので無差別爆撃をする必要が無いこと、またそもそも
大量無差別爆撃をするための大量の航空機や爆弾を用意できる国なんて
無いことなどの技術的素地があって初めて成立している。
核の論理もこの制約から逃れることはできないわけであって。
国際情勢を倫理的な問題で裁こうとすると何かと矛盾は避けられないし、
それを云々することの意味がどれだけあるかも分からない。
倫理的な筋を通そうとして国際秩序を乱す原因になってしまうのだとしたら
それはかなり本末転倒な話であるし、結局のところ国際政治というのは
そういう論理で動いている。
核兵器も通常火薬・人力兵器も人を殺傷するという観念からみれば
差はないと思うけどね。核兵器無くしたって戦争は無くなりませんがな。
差はないと思うけどね。核兵器無くしたって戦争は無くなりませんがな。
379 ：名無し三等兵：2005/12/23(金) 11:47:59 ID:YGNABO8K
仕事してて聞いた話なんですが、
７０年代に国立研究機関や国立大学で「爆縮実験」というのが流行ったそうです。
特に科学技術庁の金属材料研究所と、通産省の物質研究所ではかなりの予算を与えられて
各種金属やセラミックを爆圧で生成する大規模な爆縮実験を繰り返していたそうです。
最初は筒の端を閉じ中に金属やセラミックを積層し、反対側に火薬を仕掛けて点火し
その爆圧で超高圧にして新たな合金やセラミックを作る実験をしていたのですが、
それでは均一に圧縮されない為、最終的には材料を球状にし、
その周りにサッカーボールの形で火薬を取り付けて一斉に爆発させ、
均一に爆発させる方法を取ったとか。
７０年代の終わりにはこの爆縮方法は確立して今では普通に使われてるそうです。
核武装とは何の関係もありませんが。
７０年代に国立研究機関や国立大学で「爆縮実験」というのが流行ったそうです。
特に科学技術庁の金属材料研究所と、通産省の物質研究所ではかなりの予算を与えられて
各種金属やセラミックを爆圧で生成する大規模な爆縮実験を繰り返していたそうです。
最初は筒の端を閉じ中に金属やセラミックを積層し、反対側に火薬を仕掛けて点火し
その爆圧で超高圧にして新たな合金やセラミックを作る実験をしていたのですが、
それでは均一に圧縮されない為、最終的には材料を球状にし、
その周りにサッカーボールの形で火薬を取り付けて一斉に爆発させ、
均一に爆発させる方法を取ったとか。
７０年代の終わりにはこの爆縮方法は確立して今では普通に使われてるそうです。
核武装とは何の関係もありませんが。
＞核兵器も通常火薬・人力兵器も人を殺傷するという観念からみれば
＞差はないと思うけどね。核兵器無くしたって戦争は無くなりませんがな。
戦争がなくならないことと「うちにとばっちりが来ない戦争」の危険性は
別の話だし、ゲリラが担いでいる機関銃で死人が出る事と先進国相手の核
テロで死人が出る事も別の話。
死人が出るという一点で同類項に括るなどそれこそ感情論だ。
＞差はないと思うけどね。核兵器無くしたって戦争は無くなりませんがな。
戦争がなくならないことと「うちにとばっちりが来ない戦争」の危険性は
別の話だし、ゲリラが担いでいる機関銃で死人が出る事と先進国相手の核
テロで死人が出る事も別の話。
死人が出るという一点で同類項に括るなどそれこそ感情論だ。
攻撃対象を限定する小型核が有効だな。
>>380
皮肉でｲｯﾀﾝﾀﾞﾖ･･･
皮肉でｲｯﾀﾝﾀﾞﾖ･･･
>>379
金材研も物質研もつくばにあるし、高速増殖炉常陽とそのプルトニウムを再処理する
旧動燃東海村事業所はつくばから70キロと間近にある。同じ東海村には原研がある。
つくばと東海村は常磐線１本で繋がってるから片道１時間もかからない。
その爆縮実験をやってた７７年３月に福田・カーター会談で常陽のブランケットを１００トンまで再処理する事が認められて
７７年末には最初のブランケットが再処理されて兵器級プルトニウムの抽出が始まったのです。
目と鼻の先のつくばでは完成した爆縮レンズが待っている。同じつくばには宇宙開発事業団まである。
偶然とは恐ろしいものです。
金材研も物質研もつくばにあるし、高速増殖炉常陽とそのプルトニウムを再処理する
旧動燃東海村事業所はつくばから70キロと間近にある。同じ東海村には原研がある。
つくばと東海村は常磐線１本で繋がってるから片道１時間もかからない。
その爆縮実験をやってた７７年３月に福田・カーター会談で常陽のブランケットを１００トンまで再処理する事が認められて
７７年末には最初のブランケットが再処理されて兵器級プルトニウムの抽出が始まったのです。
目と鼻の先のつくばでは完成した爆縮レンズが待っている。同じつくばには宇宙開発事業団まである。
偶然とは恐ろしいものです。
>>374
> 水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
この書き込みに、飽きたというより越えられない壁を感じた。
ここから判断する限り、
軍オタ＞＞＞核アレルギー厨＞＞＞越えられない壁＞＞＞核武装厨
ということらしい。
> 水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
この書き込みに、飽きたというより越えられない壁を感じた。
ここから判断する限り、
軍オタ＞＞＞核アレルギー厨＞＞＞越えられない壁＞＞＞核武装厨
ということらしい。
>>383
科技庁長官だったのは中曽根
動燃、原研、放医研、金材研、宇宙開発事業団、原子力船開発事業団
も、
常陽も、もんじゅも、ふげんも
全部中曽根
常陽の臨界が１９７７年、ふげんの臨界が１９７８年
ふげんはチャンネル炉で自由に燃料を抜き差し出来る
科技庁長官だったのは中曽根
動燃、原研、放医研、金材研、宇宙開発事業団、原子力船開発事業団
も、
常陽も、もんじゅも、ふげんも
全部中曽根
常陽の臨界が１９７７年、ふげんの臨界が１９７８年
ふげんはチャンネル炉で自由に燃料を抜き差し出来る
387 ：某国丸 ◆kRSHX/e2Ss ：2005/12/25(日) 10:33:14 ID:???
核を導入すると、各国同士の利害対立や摩擦が急激に増大する悪寒。
北海道に侵攻してきたソビエト軍の侵攻を食い止める為の核兵器ですよ！
核恫喝ありきでは使い物にならない古い古い核兵器ですが。
核恫喝ありきでは使い物にならない古い古い核兵器ですが。
米国が開発している小型核なら、独裁者デリート兵器
独裁者デリート兵器も宗教対立や民族対立には役に立たない。
>>391
イスラエル
イスラエル
ここで、小惑星を使った質量兵器ですよ！
はやぶさ！
【朝鮮】 北の核保有宣言時、韓国大統領が融和政策放棄も検討 [12/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135603160/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135603160/
破壊力は
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
良く飽きないね
スクリプトじゃないのかｗ
【軍事】「日本は３カ月で核兵器製造可能」70年代英に衝撃[12/29]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135848761/
「日本３か月内に核製造可能」３０年前、英政府大騒ぎ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20051229i312.htm
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135848761/
「日本３か月内に核製造可能」３０年前、英政府大騒ぎ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20051229i312.htm
三十年前の話持ってきてもらっても・・・
つまり・・・今も内々で秘かに色んな事が起きてる。それが一般に明らかにされるのは何十年も先と、
北チョンが核実験してくれたら日本の核武装を正当化できるのになぁ。
日本は6カ国協議をぶっ壊すべきだ！w
日本は6カ国協議をぶっ壊すべきだ！w
>>401
というか、
兵器級プルトニウム製造に必要な増殖炉やチャンネル炉の建設と初臨界も
兵器級プルトニウム製造に必要な再処理施設の建設と初再処理も
核起爆に必要な爆縮レンズの製造と試験も
固体ロケットの製造と打ち上げも（おおすみの打ち上げは1970年）
原潜開発の第一段階である原子力船の建造も
その70年代に終わってるからね…
というか、
兵器級プルトニウム製造に必要な増殖炉やチャンネル炉の建設と初臨界も
兵器級プルトニウム製造に必要な再処理施設の建設と初再処理も
核起爆に必要な爆縮レンズの製造と試験も
固体ロケットの製造と打ち上げも（おおすみの打ち上げは1970年）
原潜開発の第一段階である原子力船の建造も
その70年代に終わってるからね…
別に強い日本にならなくてもいいと思うけどな
【英国】日本は3ヶ月以内、韓国は2年以内に核製造可能？30年前、英政府大騒ぎ[051229]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135870058/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135870058/
漏れも核武装推進会会員になるよ。
ICBMだろうが何だろうが作っちまえ
ICBMだろうが何だろうが作っちまえ
age
>>404
伝統と実績ある被害担任スレなんだからw
伝統と実績ある被害担任スレなんだからw
破壊力は
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
410 ：名無し三等兵：2006/01/07(土) 01:54:25 ID:bWkwXm/P
既出だろうけど日本が本気で核作ったらすごいのできる？
すごいのって何だよｗ
原爆なら作れるには作れるだろうけど実用に足るもの（実際に配備、備蓄可能なもの）を
作ろうとすると実験かあるいは実験データやアメさんあたりから技術供与がないと厳しいだろうね。
水爆に至っては自前じゃまずムリポだろう。
原爆なら作れるには作れるだろうけど実用に足るもの（実際に配備、備蓄可能なもの）を
作ろうとすると実験かあるいは実験データやアメさんあたりから技術供与がないと厳しいだろうね。
水爆に至っては自前じゃまずムリポだろう。
>>410
時間と金と実験場さえあればね。
時間と金と実験場さえあればね。
>>412
全部ないじゃん
全部ないじゃん
そうですね。日本はすごいですね。
まあトリチウムを非核保有国なのにこんなに使用している国もないな。
417 ：名無し三等兵：2006/01/09(月) 00:26:26 ID:mKyJrdCV
日本核武装
↓
北チョン工作員入国
↓
取り締まり法無し
↓
アボーン
↓
北チョン工作員入国
↓
取り締まり法無し
↓
アボーン
419 ：名無し三等兵：2006/01/10(火) 19:24:22 ID:qgE70f8f
水爆て、どん位の威力があるんだろう？
すごい威力
>>419
ピンキリ
ピンキリ
422 ：名無し三等兵：2006/01/10(火) 19:47:06 ID:qgE70f8f
いや、わからないです
＞アフォ？水爆は５０年もまえに完成された兵器ですよ。
＞現在の日本技術力では簡単に作れます。
戦艦大和は60年前だが簡単に出来る？
ピラミッドは4000年前だけど？
金が装飾品に使われて何千年も経つけど「日本技術力」なんて不自然な
日本語が表現する得体の知れないもので金は生産できるの？
機械化でレアメタルの値段は下がった？
＞現在の日本技術力では簡単に作れます。
戦艦大和は60年前だが簡単に出来る？
ピラミッドは4000年前だけど？
金が装飾品に使われて何千年も経つけど「日本技術力」なんて不自然な
日本語が表現する得体の知れないもので金は生産できるの？
機械化でレアメタルの値段は下がった？
424 ：名無し三等兵：2006/01/10(火) 19:58:45 ID:qgE70f8f
↑のは、どういう意味ですか
>>418
あのねぇ、確かに50年前に開発された技術でしょうが実際にアメさんに一切
頼らずにゼロから開発し、さらに起爆までうまくいかせるには実験が不可欠。
精度が不確かな兵器を実戦配備なんてできないでしょ？日本は実験できる
土地が無く実験検証ができないから結局は「水爆のようなモノ」にしかならない。
>>424
理論上無限。しかし実際は航空機やミサイルに搭載することになるから制約
（無限にデカくは出来ない）が出てくる。かつてソ連が実験した58メガトンが最大の核出力の水爆。
あのねぇ、確かに50年前に開発された技術でしょうが実際にアメさんに一切
頼らずにゼロから開発し、さらに起爆までうまくいかせるには実験が不可欠。
精度が不確かな兵器を実戦配備なんてできないでしょ？日本は実験できる
土地が無く実験検証ができないから結局は「水爆のようなモノ」にしかならない。
>>424
理論上無限。しかし実際は航空機やミサイルに搭載することになるから制約
（無限にデカくは出来ない）が出てくる。かつてソ連が実験した58メガトンが最大の核出力の水爆。
>>425
本当に作るなら無人島で実験するだろうな。
本当に作るなら無人島で実験するだろうな。
自衛隊と韓国軍どちらが強いの？
陸上自衛隊は１５万人、韓国陸軍は５８万人ですが・・・
陸上自衛隊は１５万人、韓国陸軍は５８万人ですが・・・
430 ：名無し三等兵：2006/01/12(木) 19:05:37 ID:UkZIRfu9
兵力の差では、負けているが
最新兵器のレベルでは、日本が勝っていると思う
最新兵器のレベルでは、日本が勝っていると思う
2030年には、
中国は世界最強の国家になりました。
日本の指導者は中国と友好関係を築く事をかたくなに拒否し
2040年、戦争好きの右翼の指導者のもと、
中国との戦争により、一億総玉砕、消滅しました。
日本人はすべて死んで靖国神社に
祭られることを何より望んでいました。
それから、中国の指導者が靖国神社に参拝するようになり
不戦の誓いをするようになったのでした。
「靖国神社的沿革」2100年版より訳出。
中国は世界最強の国家になりました。
日本の指導者は中国と友好関係を築く事をかたくなに拒否し
2040年、戦争好きの右翼の指導者のもと、
中国との戦争により、一億総玉砕、消滅しました。
日本人はすべて死んで靖国神社に
祭られることを何より望んでいました。
それから、中国の指導者が靖国神社に参拝するようになり
不戦の誓いをするようになったのでした。
「靖国神社的沿革」2100年版より訳出。
>>432
そのとおりだ！
バカウヨの単細胞が騒がなければ、2020年には中国共産党は崩壊していただろうに、
ウヨが騒いだおかげで中国国民が一致団結して崩壊の危機を乗り切ってしまった。
そんなバカウヨを奉っている靖国なんか焼き討ちにあってしまえ！
「少数民族ニッポン人の声なき叫び」（2090年出版）より
そのとおりだ！
バカウヨの単細胞が騒がなければ、2020年には中国共産党は崩壊していただろうに、
ウヨが騒いだおかげで中国国民が一致団結して崩壊の危機を乗り切ってしまった。
そんなバカウヨを奉っている靖国なんか焼き討ちにあってしまえ！
「少数民族ニッポン人の声なき叫び」（2090年出版）より
>>434 は母親に「やったらできる子」と言われ続けてるが
何もしないし出来ない引篭りニート。
何もしないし出来ない引篭りニート。
>>434
水爆を作るのに少しは役立つ知識・技術は今の日本に確かにあるが実際にモノにするのとはわけが違うぞ。
自前で作るんなら尚更のこと。50年前だろうが何だろうが現在も水爆のノウハウが最高機密なのには変わりが無い。
簡単に作れるという理由が「日本の技術力」という当てにもならん言葉で語るなんぞ滑稽以外の何者でもない。
水爆を作るのに少しは役立つ知識・技術は今の日本に確かにあるが実際にモノにするのとはわけが違うぞ。
自前で作るんなら尚更のこと。50年前だろうが何だろうが現在も水爆のノウハウが最高機密なのには変わりが無い。
簡単に作れるという理由が「日本の技術力」という当てにもならん言葉で語るなんぞ滑稽以外の何者でもない。
今から核兵器作るために実験場作ったりデータ取ったり
研究していくくらいならMDの開発やっていった方がまだ現実的
研究していくくらいならMDの開発やっていった方がまだ現実的
今から核兵器作るために実験場作ったりデータ取ったり研究していくくらいなら、
探査機はやぶさの技術を活用して質量兵器を（ｒｙ
探査機はやぶさの技術を活用して質量兵器を（ｒｙ
いや簡単。パキスタンでも原爆持ってるし、水爆はそれに毛が生えたモノ
>>439
全然毛が生えた程度じゃないわけだが。原爆より遥かに複雑で
緻密な設計なんだが。おまいさんが言ってるのはブースター原爆の
ことじゃないの？アメリカ、ソ連でさえ水爆実験には失敗したことがある。
全然毛が生えた程度じゃないわけだが。原爆より遥かに複雑で
緻密な設計なんだが。おまいさんが言ってるのはブースター原爆の
ことじゃないの？アメリカ、ソ連でさえ水爆実験には失敗したことがある。
>>440
何十年も昔の技術でなら失敗することも有るらしいね。今は２１世紀だが。
何十年も昔の技術でなら失敗することも有るらしいね。今は２１世紀だが。
もう知り尽くされた原理だな。
はいはいそうですね。
比較的小国で核武装したことが確認されているのは、
パキスタン、南アフリカ、イスラエル、あと北朝鮮？
パキスタン、南アフリカ、イスラエル、あと北朝鮮？
南アはもう破棄したけどね。
問題は日本が保有するかどうかだな
そらここのスレの趣旨に従えば保有した方がいいのだろう。
個人的にはあんまりオススメできないけど。
個人的にはあんまりオススメできないけど。
何もしないで済んでたのは鎖国時代だけ。前進すべし
でも核武装したところで北の人に根こそぎ情報取られないか心配。
日本も諜報組織を作れば無問題
いや、核武装よりも核シェルターの建設の方が先だ。
時間がかかるから、準備期間を長く取らなければならない。
時間がかかるから、準備期間を長く取らなければならない。
それなんて日本列島改造論？
そんなもん作るくらいなら偵察衛星上げて
ミライル発射準備を確認した時におけるピンポイント爆撃等による
先制攻撃を認める法整備でもしたほうがまし
そんなもん作るくらいなら偵察衛星上げて
ミライル発射準備を確認した時におけるピンポイント爆撃等による
先制攻撃を認める法整備でもしたほうがまし
目指すは先制核攻撃による韓国国民皆殺し。
>>454
死の灰がわんさか日本へ飛んでくるんですけど。
死の灰がわんさか日本へ飛んでくるんですけど。
そこでミニ・ニュークスですよ
【北朝鮮】米国侵攻時は核兵器で報復★２〔01/15〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137337154/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137337154/
カネかかるが実現できるだろ。
461 ：名無し三等兵：2006/01/20(金) 06:37:06 ID:Q7cUdpT1
さっきＢＳ１のフランス２のニュースで
シラクの核抑止力発言を報道しているなか
フランス軍は軍の１０％の予算で、核抑止力を維持しているとのこと。
フランス軍の年間予算が分かれば、どれくらいの予算を核抑止力維持に使っているか
分かるな。
シラクの核抑止力発言を報道しているなか
フランス軍は軍の１０％の予算で、核抑止力を維持しているとのこと。
フランス軍の年間予算が分かれば、どれくらいの予算を核抑止力維持に使っているか
分かるな。
462 ：名無し三等兵：2006/01/20(金) 07:35:10 ID:Q7cUdpT1
フランスは核抑止力の維持に、３０億ユーロだってよ。
名探偵ポアロの時代のポンドは、今の貨幣価値にしてみると何ポンド？
いや、調べても出てこないし、
知ってる人がいたら教えて欲しいです。
スレ進行の妨げになるようだったらｽﾏｿ
いや、調べても出てこないし、
知ってる人がいたら教えて欲しいです。
スレ進行の妨げになるようだったらｽﾏｿ
陸自もAPSFDS弾使えばいいのにな(´･ω･`)
アメリカは核弾頭の小型化の技術があるのでＳＬＢＭに８発の核弾頭を積める。
トライデント型原子力潜水艦の破壊力は世界最強で１６発の核ミサイルと
１２８発の核弾頭を（最大で２４発の核ミサイルに１９２発の核弾頭（合計９１Ｍｔ）を搭載できる）搭載している。
１発の核ミサイルに８発の核弾頭が搭載されその８発の核弾頭がそれぞれの目標にむかって飛んでいく。
しかも１発の核弾頭の威力はヒロシマの原爆の３０倍の威力で４７５キロトン
世界の主要都市を焼き払うこともできます。
トライデント型原子力潜水艦を１０隻（核弾頭１９２０発）くらい東シナ海に配備しとけば抑止力になるんだけど。
日本核武装となれば原子力潜水艦しかないですよね。
トライデント型原子力潜水艦の破壊力は世界最強で１６発の核ミサイルと
１２８発の核弾頭を（最大で２４発の核ミサイルに１９２発の核弾頭（合計９１Ｍｔ）を搭載できる）搭載している。
１発の核ミサイルに８発の核弾頭が搭載されその８発の核弾頭がそれぞれの目標にむかって飛んでいく。
しかも１発の核弾頭の威力はヒロシマの原爆の３０倍の威力で４７５キロトン
世界の主要都市を焼き払うこともできます。
トライデント型原子力潜水艦を１０隻（核弾頭１９２０発）くらい東シナ海に配備しとけば抑止力になるんだけど。
日本核武装となれば原子力潜水艦しかないですよね。
コピペ
467 ：名無し三等兵：2006/01/21(土) 02:06:42 ID:+sGmuFUm
フランスの年間の核戦力費用は４０００億円ちょっと。
特殊法人ＮＨＫの年間予算は６５００億円。
469 ：名無し三等兵：2006/01/21(土) 03:05:05 ID:+sGmuFUm
フランスの年間の核戦力費用は４０００億円ちょっと。
特殊法人ＮＨＫの年間予算は６５００億円。
ま、費用的には楽勝ってことかと
百害あって一利無し。
471 ：名無し三等兵：2006/01/21(土) 07:41:47 ID:XFVCx54K
フランスの年間の核戦力費用は４０００億円ちょっと。
特殊法人ＮＨＫの年間予算は６５００億円。
支払い拒否が３割
予算不足で、核兵器が信頼性不足に
そして、恐れていたことがやってきた・・・
予算不足で、核兵器が信頼性不足に
そして、恐れていたことがやってきた・・・
＞ ま、費用的には楽勝ってことかと
ま、ジョークでしょ？
本気で言ってるなら精神病棟に行った方がいい。
おれ愛車のカローラに年間２０万円かけてるんだよ。
へえ、なら20万あればカローラ買えるんだねレベルの話だから。
ま、ジョークでしょ？
本気で言ってるなら精神病棟に行った方がいい。
おれ愛車のカローラに年間２０万円かけてるんだよ。
へえ、なら20万あればカローラ買えるんだねレベルの話だから。
・男女共同参画社会の１０兆円を使えば！！
→老人介護や年金の国庫負担が９割です
・消費税を大幅増額すればいい！
→政権が吹き飛びます、てか増税議論のニュースくらい見ろ
・NHK予算６５００億円を使えば！
→郵貯でトマホークとか言ってたどっかのアホですか？
・日本の国防費はGDP比３％が適正だ！
→財源不足がGDP比４％もあるんで、こっちを先になんとかしてくれ。
・特別会計を使えばいいんだよ！
→そんなことが簡単にできてりゃ今頃財政赤字なんかしてない。
→老人介護や年金の国庫負担が９割です
・消費税を大幅増額すればいい！
→政権が吹き飛びます、てか増税議論のニュースくらい見ろ
・NHK予算６５００億円を使えば！
→郵貯でトマホークとか言ってたどっかのアホですか？
・日本の国防費はGDP比３％が適正だ！
→財源不足がGDP比４％もあるんで、こっちを先になんとかしてくれ。
・特別会計を使えばいいんだよ！
→そんなことが簡単にできてりゃ今頃財政赤字なんかしてない。
＞トライデント型原子力潜水艦を１０隻（核弾頭１９２０発）くらい
アメだって削減中だってのに、そんな弾頭数持ってりゃ、作ったそばから戦略核削減交渉（START）に引っ張り出されるぞ。
アメだって削減中だってのに、そんな弾頭数持ってりゃ、作ったそばから戦略核削減交渉（START）に引っ張り出されるぞ。
477 ：名無し三等兵：2006/01/21(土) 23:06:33 ID:jLckRV35
フランスが４０００億円で核戦力を維持しているってのには驚いたな
あのNHKより安い額Ｗ
この４０００億円ってのは、ＢＳで報道されたフランス２のニュースだけどね。
あと、チョンパチンコに課税したらいいんでねーか？
兆の金集まるだろ。
あのNHKより安い額Ｗ
この４０００億円ってのは、ＢＳで報道されたフランス２のニュースだけどね。
あと、チョンパチンコに課税したらいいんでねーか？
兆の金集まるだろ。
478 ：名無し三等兵：2006/01/21(土) 23:12:28 ID:jLckRV35
NHKを民営化させ受信料制度を無くす
受信料無くなった分、増税する。
国民負担実質今までどおりで、核戦力費用がまかなえる。
４０００億円で核戦力維持、余った２５００億円で、イージスでもそろえればいい。
余った金で毎年最低１隻イージスを周航させる余裕はある。
イージス以外にも使ってもよい。
受信料無くなった分、増税する。
国民負担実質今までどおりで、核戦力費用がまかなえる。
４０００億円で核戦力維持、余った２５００億円で、イージスでもそろえればいい。
余った金で毎年最低１隻イージスを周航させる余裕はある。
イージス以外にも使ってもよい。
479 ：未来の財務大臣：2006/01/22(日) 00:55:15 ID:7XJmuOSG
NHKをつぶすのはどうかな、政府の宣伝機関として生まれ変わって欲しい。日教組の給料と在日の生活保護費停止、在日の
不法占領した土地、パチンコ屋の資産と在日企業の資産差し押さえで十分。あとアイフルとか武富士とかサラ金が法定利息超えて
得た利益も取り上げるか。その他もろもろ、一兆ぐれー行くと思うけど、原爆っていくらでつくれんだ？
不法占領した土地、パチンコ屋の資産と在日企業の資産差し押さえで十分。あとアイフルとか武富士とかサラ金が法定利息超えて
得た利益も取り上げるか。その他もろもろ、一兆ぐれー行くと思うけど、原爆っていくらでつくれんだ？
核武装宣言
http://k.pic.to/4uekk
http://k.pic.to/4uekk
481 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 01:02:13 ID:YiPxcYhS
普通に考えても核兵器はカネがかかるし隣国に警戒されるなどデメリットの方がはるかに大きい。
軍事と政治が分からない日本の政治家(に限らないけど)にまかすには危険すぎるオモチャ。
軍事と政治が分からない日本の政治家(に限らないけど)にまかすには危険すぎるオモチャ。
482 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 01:06:42 ID:2FjV735G
＞普通に考えても核兵器はカネがかかるし隣国に警戒されるなどデメリットの方がはるかに大きい
中国の核は綺麗な核、なんて思想の三国人がほざいても説得力がない。
中国の核は綺麗な核、なんて思想の三国人がほざいても説得力がない。
＞４０００億円で核戦力維持
無い物をどうやって維持すんだか、冷戦時代の『核開発』にどれだけ金が
吹っ飛んで行ったか知らんのかね？
無い物をどうやって維持すんだか、冷戦時代の『核開発』にどれだけ金が
吹っ飛んで行ったか知らんのかね？
日本のとるべき最良の道はアメリカの「核の傘」があたかも
存在するかのように演出すること。
数ある選択肢の中で最も安価であり、かつ難易度の低い道、
思いやり予算はアメリカの核の傘維持費だと思えばいい。
存在するかのように演出すること。
数ある選択肢の中で最も安価であり、かつ難易度の低い道、
思いやり予算はアメリカの核の傘維持費だと思えばいい。
プライマリーバランス 国の“家計”の健全度
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo162.htm
◆赤字１９兆 火の車 ２００４年度予算
７月３０日の閣議で了解された２００５年度予算の概算要求基準（シーリング）は、
「２０１０年代初頭のプライマリーバランス（財政の基礎的収支）の黒字化」という
政府目標の達成に向け、歳出を実質的に前年度以下に抑制した。しかし、
税収が伸び悩むなかで、少子高齢化に伴う社会保障費の増加なども避けられず、
黒字化への道のりは険しい。（黒川 茂樹）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo162.htm
◆赤字１９兆 火の車 ２００４年度予算
７月３０日の閣議で了解された２００５年度予算の概算要求基準（シーリング）は、
「２０１０年代初頭のプライマリーバランス（財政の基礎的収支）の黒字化」という
政府目標の達成に向け、歳出を実質的に前年度以下に抑制した。しかし、
税収が伸び悩むなかで、少子高齢化に伴う社会保障費の増加なども避けられず、
黒字化への道のりは険しい。（黒川 茂樹）
486 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 02:09:48 ID:2FjV735G
核兵器維持に莫大な金がかかる
とよく極左だ三国人は主張するが
いち放送局NHKより少ない金で核戦力を運用しているフランス軍の現実。
とよく極左だ三国人は主張するが
いち放送局NHKより少ない金で核戦力を運用しているフランス軍の現実。
>>486
つ『核開発予算』
つ『核開発予算』
488 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 02:38:14 ID:anvCkG1t
安保を破棄（滅びの道）するのなら真剣に考えた方がいい。
核開発やら空母保有みたいな勇ましいことは、もうちょっと財政がマシになってからにしてくれ。
現状だととてもじゃないがそんな時間と金のかかる物にリソースを割いてらんない。
現状だととてもじゃないがそんな時間と金のかかる物にリソースを割いてらんない。
490 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 02:43:15 ID:2FjV735G
やっすいなー
フランスは４０００億円で核戦力を維持か。
NHKの予算は６５００億円だぞ。
NHKを民営化させて、そのぶん新たは増税をすれば、国民負担は今までどおり。
あと、パチョンコ税だな。
フランスは４０００億円で核戦力を維持か。
NHKの予算は６５００億円だぞ。
NHKを民営化させて、そのぶん新たは増税をすれば、国民負担は今までどおり。
あと、パチョンコ税だな。
ここは維持費と調達/開発費の区別が付かないインターネットですね。
幸せ回路が発動したか・・・・・・・南無南無
, .. . + 。 '' :: . ..
， ，:'. 。 + ，..
'' + ，.. . ..; '， ，:'
. .; : ' ' ，:'.
やっすいなー 。
，:'. フランスは４０００億円で核戦力を維持か。
'+。 .. ' ，:'.
:: . .. ∧＿∧ NHK予算で核武装できちゃうぞ .. ' ，:'.
， ，:'. < ｀∀´>，:'
+ , ..⊂ つ
，:'. 。 .. . . ::: ' ，:'ﾉ つ ﾉ
∧＿∧ レ レ ～ 幸せ回路作動中 ～
< 丶｀∀> *
（ つ つ .∧∧ / ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ ∧＿∧
ヽﾉ ）＝3 <｀∀´> ∧＿∧ Ｏ <(´∀｀)=>
（＿フレ ｃ〔 ・・・〕と<｀∀´⊂⌒ﾞフ /, と ヽO
， ，:'. 。 + ，..
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やっすいなー 。
，:'. フランスは４０００億円で核戦力を維持か。
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< 丶｀∀> *
（ つ つ .∧∧ / ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ ∧＿∧
ヽﾉ ）＝3 <｀∀´> ∧＿∧ Ｏ <(´∀｀)=>
（＿フレ ｃ〔 ・・・〕と<｀∀´⊂⌒ﾞフ /, と ヽO
494 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 02:53:22 ID:2FjV735G
ま、NHK潰せばいいんだよ
年間６５００億円、１０年で６兆５千億円。
１０年、６兆円の予算で核開発すればよい。簡単な計算だよ
そんで核武装完了したら、その数千億の金でフランスのように核戦力を維持すればよい
金なんてちょろいちょろい。
年間６５００億円、１０年で６兆５千億円。
１０年、６兆円の予算で核開発すればよい。簡単な計算だよ
そんで核武装完了したら、その数千億の金でフランスのように核戦力を維持すればよい
金なんてちょろいちょろい。
最近は、こんな変なのばっかだな・・・・・・・。
496 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 02:56:31 ID:2FjV735G
NHKを民営化し、浮いた金で核武装
１０年核武装開発計画における、６兆円の使い道。
３兆円で核爆弾開発、２兆円で原潜開発、もう１兆円でＳＬＢＭ開発
１０年核武装開発計画における、６兆円の使い道。
３兆円で核爆弾開発、２兆円で原潜開発、もう１兆円でＳＬＢＭ開発
497 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 02:59:25 ID:2FjV735G
そして、１０年計画が終了したら
毎年１隻のペースで原潜周航。
１隻２０００億円で１０隻は欲しい。年２隻でも余裕かな？？
フランスはどんくらい持ってんだべね、原潜を。
毎年１隻のペースで原潜周航。
１隻２０００億円で１０隻は欲しい。年２隻でも余裕かな？？
フランスはどんくらい持ってんだべね、原潜を。
498 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 03:00:34 ID:fuHfZnMn
>>497
ホロン部さん、周航してどうすんの？
ホロン部さん、周航してどうすんの？
幸せ回路な人は、現在年間約5兆の防衛費が一割強増えたところで
劇的な質の変化など起きようはずも無い事が解らんらしいな。
劇的な質の変化など起きようはずも無い事が解らんらしいな。
500 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 03:04:10 ID:2FjV735G
>498
原潜とはそういうもんですぜ、チョンさん。
NHK民営化、受信料徴収がなくなったぶんを増税で、国民負担は変わらず。
年間６５００億円の予算を使い、１０年計画で核戦力開発。
核弾頭開発、原潜開発 ＳＬＢＭ開発のまさに３本柱計画。
原潜とはそういうもんですぜ、チョンさん。
NHK民営化、受信料徴収がなくなったぶんを増税で、国民負担は変わらず。
年間６５００億円の予算を使い、１０年計画で核戦力開発。
核弾頭開発、原潜開発 ＳＬＢＭ開発のまさに３本柱計画。
>>500
ホロン部さんに宿題、周航で辞書引いてみてください。
ホロン部さんに宿題、周航で辞書引いてみてください。
502 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 03:08:30 ID:2FjV735G
ホロン部さんは、原潜で世界一周旅行でもするんでしょう。
504 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 03:10:18 ID:2FjV735G
しかしフランスは核武装にどれくらい金かけたんでせうか？？
所詮、米国のカルフォルニア州程度の国力ですがねＷ。
ま、NHK予算程度で可能ってのが、この国の凄いところ。
核開発１０年計画を発動するべき。当然NHKのようなゴミ特殊法人は解体です。
そして、そのういたぶんを軍事にまわすのです。
所詮、米国のカルフォルニア州程度の国力ですがねＷ。
ま、NHK予算程度で可能ってのが、この国の凄いところ。
核開発１０年計画を発動するべき。当然NHKのようなゴミ特殊法人は解体です。
そして、そのういたぶんを軍事にまわすのです。
ぼくのかんがえたれんごうかんたい
506 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 03:11:28 ID:2FjV735G
＞ホロン部さんは、原潜で世界一周旅行でもするんでしょう。
原潜がインド洋だ、大西洋に行く必要はない。
太平洋を周航するだけでいいでしょうな
楽しい旅ですな。
原潜がインド洋だ、大西洋に行く必要はない。
太平洋を周航するだけでいいでしょうな
楽しい旅ですな。
507 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 03:13:35 ID:2FjV735G
あらゆる特殊法人を整理解体して、核武装に使うべき。
ま、核武装程度の予算はNHK解体だけで可能ですがね。
ま、核武装程度の予算はNHK解体だけで可能ですがね。
まさに先軍政治ですね！！！
さすが総連の人は日本人とは発想が違う！！！！！！！！
さすが総連の人は日本人とは発想が違う！！！！！！！！
509 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 03:17:02 ID:2FjV735G
ま、日本は偉大なフランスあたりから学べばいいんですよ。
開発から運用まで。
開発から運用まで。
510 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 03:20:18 ID:2FjV735G
ま、おんなこと言っても、三国人には理解されないでしょうが
そもそもお前ら三国人には関係ないだろうにｗ
そもそもお前ら三国人には関係ないだろうにｗ
>>509
ホロン部さん、日本にはフランスのような植民地が無いので爆発実験ができません！！
ホロン部さん、日本にはフランスのような植民地が無いので爆発実験ができません！！
ホロン部さん
俺はホロン部さん好きだよ
がんばって
がんばって
514 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 03:30:30 ID:2FjV735G
>>514
ホロン部先生！地下核実験には多大なノウハウが必要でフランスもそれが嫌で
最初は部分的核実験禁止条約を拒否したとです！！
あと、沖ノ鳥島あたりは岩盤が脆くて核実験に不向き、硫黄島近海は火山性で海が深いとです！
核爆発実験には広大な土地か、固い岩盤の遠浅の海が必要とです！
ホロン部先生！地下核実験には多大なノウハウが必要でフランスもそれが嫌で
最初は部分的核実験禁止条約を拒否したとです！！
あと、沖ノ鳥島あたりは岩盤が脆くて核実験に不向き、硫黄島近海は火山性で海が深いとです！
核爆発実験には広大な土地か、固い岩盤の遠浅の海が必要とです！
ホロン部さん、今度は沖ノ鳥島を地盤沈下させる方針ですか。
おたくの総連支に部はな北にしては良いの戦略家がいるようですね。
おたくの総連支に部はな北にしては良いの戦略家がいるようですね。
おたくの総連支部には北にしては良いの戦略家がいるようですね。
518 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 03:40:36 ID:2FjV735G
ま、掘削船ちきゅう、のようなものもあるからな
ああいう奴で深い海底に穴を掘り、核実験、ということも
考えたほうがいいかもな。
無理に浅瀬でやる必要はないんだよ、チョン君。
まだまだだチミは。
ああいう奴で深い海底に穴を掘り、核実験、ということも
考えたほうがいいかもな。
無理に浅瀬でやる必要はないんだよ、チョン君。
まだまだだチミは。
519 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 03:44:02 ID:2FjV735G
一番いいのは、沖ノ鳥島あたりの深い海底だね。
日本の領有を示すいい機会でもある。
日本の領有を示すいい機会でもある。
>>518
ホロン部さん地下核実験は爆発装置を地下に置くだけとちゃいますよ・・・・・・。
ホロン部さん地下核実験は爆発装置を地下に置くだけとちゃいますよ・・・・・・。
522 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 03:51:09 ID:2FjV735G
＞ホロン部さん地下核実験は爆発装置を地下に置くだけとちゃいますよ・・・・・・。
ま、いろいろやることはあるだろね。
振動のデータとる装置とかね。
そんなもん楽勝楽勝。
ま、いろいろやることはあるだろね。
振動のデータとる装置とかね。
そんなもん楽勝楽勝。
524 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 04:08:59 ID:2FjV735G
浅いとこでやろうとするから、補強が必要なんだよ
深いとこでやればいいんだ。
数千メートル下の岩盤でな。
深いとこでやればいいんだ。
数千メートル下の岩盤でな。
>>524
ホロン部先生！ムルロア環礁の地下核実験場は海底火山の固い岩盤です！
ホロン部先生！ムルロア環礁の地下核実験場は海底火山の固い岩盤です！
526 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 04:36:37 ID:2FjV735G
で、ムルロア環礁での核実験では地下何メートルで核を爆破させたんだい。
>>524
核爆弾が水圧で壊れちゃいます＞＜
核爆弾が水圧で壊れちゃいます＞＜
まずは水面下で核シェルターの建設を目立たないように一挙に建設を進めるのが先決ではないか？
日本には無人島、沢山あるからどっかで実験したらいい
>>530
はぁ？馬鹿？
はぁ？馬鹿？
>>531
他に実験場所ある？
他に実験場所ある？
本当に核実験やる場合、対外宣伝の意味が大きいから小型の核で十分。
核開発は現代はシュミレーションで可能。
核開発は現代はシュミレーションで可能。
>>534
高度な最新航空機開発ほど難しくないよ。あと、シミュレーションだった。
高度な最新航空機開発ほど難しくないよ。あと、シミュレーションだった。
536 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 11:33:27 ID:Q9L7P37g
超小型の核爆弾で実験できないかなｗ
ま、そんな超小型核爆弾作れたら、すげーかｗ
日本は小型化が特異なんだ、実験も小型化するべき
ま、そんな超小型核爆弾作れたら、すげーかｗ
日本は小型化が特異なんだ、実験も小型化するべき
> 高度な最新航空機開発ほど難しくないよ。
なにを根拠に・・・
なにを根拠に・・・
小型核で十分だよ派は相互確証破壊とかの概念を勉強してきてくれ。
デカイ核爆弾作るのは、別に難しくないからな～
>>539
デカイのも難しいよ。
デカイのも難しいよ。
541 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 12:24:46 ID:Q9L7P37g
日本の技術を使って、米粒台の核実験用核爆弾作れないかなｗ。
これくらいの核爆弾だとどれくらいの威力があるのでせうか
別の意味でも興味深い。
これくらいの核爆弾だとどれくらいの威力があるのでせうか
別の意味でも興味深い。
超小型核なら歩兵が扱える核ロケット砲“デイビー・クロケット”とか有ったな。ジープに載せて使うヤツ。
他に野砲から撃つ核砲弾とか。一発撃つと景気よく爆発して気持ち良いだろうな～
他に野砲から撃つ核砲弾とか。一発撃つと景気よく爆発して気持ち良いだろうな～
低脳軍ｦﾀの馬鹿の一つ覚えの
どこに金がある？
アメリカが許さない
核太郎は来るな
ってのは、最近はやめたの？
どこに金がある？
アメリカが許さない
核太郎は来るな
ってのは、最近はやめたの？
544 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 12:31:13 ID:Q9L7P37g
さすがに米粒代は無理か。
爆縮させなーあかんし。
爆縮させなーあかんし。
545 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2006/01/22(日) 12:39:26 ID:???
>>543
日本には、それを理解できるほどの能力を持った核武装論者が居ない。
日本には、それを理解できるほどの能力を持った核武装論者が居ない。
北朝鮮も核保有国となったらしいし日本も早く持たないと。
547 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 12:44:54 ID:Q9L7P37g
548 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 12:47:03 ID:Q9L7P37g
そもそも、アメリカが許さないとか言う左翼だチョンだ、バカには困ったもんだよな
本門の米国のポチだな。
よく極左だ三国人は、日本は米国のポチだとか言うが、そのくせ、米国から押し付けられた
ゴミ憲法はなぜかマンセーしてんだよねｗ。
まさに論理破綻。
本門の米国のポチだな。
よく極左だ三国人は、日本は米国のポチだとか言うが、そのくせ、米国から押し付けられた
ゴミ憲法はなぜかマンセーしてんだよねｗ。
まさに論理破綻。
550 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 12:55:21 ID:Q9L7P37g
＞核分裂反応自体がどうやっても起きません。
低能チョンに言われなくても自身で否定してっから
ちゃんと読めよチョン。
低能チョンに言われなくても自身で否定してっから
ちゃんと読めよチョン。
551 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 12:56:14 ID:Q9L7P37g
＞運用経費と開発経費くらいは分けて考えましょう。
ま、数兆円あれば可能っしょ。
つーか、お前夜中のチョンだな。
ま、数兆円あれば可能っしょ。
つーか、お前夜中のチョンだな。
, .. . + 。 '' :: . ..
， ，:'. 。 + ，..
'' + ，.. . ..; '， ，:'
. .; : ' ' ，:'.
やっすいなー 。
，:'. フランスは４０００億円で核戦力を維持か。
'+。 .. ' ，:'.
:: . .. ∧＿∧ NHK予算で核武装できちゃうぞ .. ' ，:'.
， ，:'. < ｀∀´>，:'
+ , ..⊂ つ ID:Q9L7P37g
，:'. 。 .. . . ::: ' ，:'ﾉ つ ﾉ
∧＿∧ レ レ ～ 幸せ回路作動中 ～
< 丶｀∀> *
（ つ つ .∧∧ / ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ ∧＿∧
ヽﾉ ）＝3 <｀∀´> ∧＿∧ Ｏ <(´∀｀)=>
（＿フレ ｃ〔 ・・・〕と<｀∀´⊂⌒ﾞフ /, と ヽO
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やっすいなー 。
，:'. フランスは４０００億円で核戦力を維持か。
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∧＿∧ レ レ ～ 幸せ回路作動中 ～
< 丶｀∀> *
（ つ つ .∧∧ / ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ ∧＿∧
ヽﾉ ）＝3 <｀∀´> ∧＿∧ Ｏ <(´∀｀)=>
（＿フレ ｃ〔 ・・・〕と<｀∀´⊂⌒ﾞフ /, と ヽO
553 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 13:17:22 ID:Q9L7P37g
お、やっぱりあのチョンか
チョン公という寄生虫は臭いがきついからな。
チョン公という寄生虫は臭いがきついからな。
核地雷なら4000億と言わず400億くらいで配備可能だな。
戦略上何の意味も無いけど。
戦略上何の意味も無いけど。
>>556
寝言はよせってｗ
寝言はよせってｗ
デイビークロケットで良いよ
ま、この板には、核武装時の法的、軍事的、財政的、政治的論点を整理して、
その純損益を冷徹に分析できるまともな頭の持ち主は、一人もいないって
ことはよく分かった
船や飛行機の本見てオナってろ、外道・軍ｦﾀ
その純損益を冷徹に分析できるまともな頭の持ち主は、一人もいないって
ことはよく分かった
船や飛行機の本見てオナってろ、外道・軍ｦﾀ
>558
それならわざわざ、起爆できるほどの高純度の核物質などいらない。
原発をメルトダウンされるだけでOKだろ。
それならわざわざ、起爆できるほどの高純度の核物質などいらない。
原発をメルトダウンされるだけでOKだろ。
562 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 16:59:57 ID:YRv6KIxG
早く核持たないと一生いじめ続けられるな
核保有国はやりたい放題でずるすぎる
核保有国はやりたい放題でずるすぎる
563 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2006/01/22(日) 17:12:48 ID:???
>>563
自分を顧みろよ。それと本質的に弱肉強食の国際社会も。
自分を顧みろよ。それと本質的に弱肉強食の国際社会も。
>>533
一度も核実験していないのに何のデータを元にシミュレーションするの？
一度も核実験していないのに何のデータを元にシミュレーションするの？
566 ：名無し三等兵：2006/01/22(日) 21:10:01 ID:gSyrGcC9
＞ま、この板には、核武装時の法的、軍事的、財政的、政治的論点を整理して、
＞その純損益を冷徹に分析できるまともな頭の持ち主は、一人もいないって
＞ことはよく分かった
なんだ？チョンの勝利宣言か？Ｗ
＞その純損益を冷徹に分析できるまともな頭の持ち主は、一人もいないって
＞ことはよく分かった
なんだ？チョンの勝利宣言か？Ｗ
567 ：1等空曹：2006/01/22(日) 21:51:08 ID:g3Es6v3P
仮に米粒大の核爆作ったとして放射能漏れで持って逝けんだろ
せめて5センチくらいは半径が必要とおもう
せめて5センチくらいは半径が必要とおもう
568 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2006/01/22(日) 22:17:06 ID:???
>>564
自分を見たからこそ、あの言葉ですよ。
強くなって、ずるい連中と同じ事をするの？
>>566
それでは、＞核武装時の法的、軍事的、財政的、政治的論点を整理して、その純損益を冷徹に分析＜して下さい。
>>567
よく分かりませんが、臨界量にして臨界量ではないプルトニウムは、そのぐらいに小さく出来るの？
自分を見たからこそ、あの言葉ですよ。
強くなって、ずるい連中と同じ事をするの？
>>566
それでは、＞核武装時の法的、軍事的、財政的、政治的論点を整理して、その純損益を冷徹に分析＜して下さい。
>>567
よく分かりませんが、臨界量にして臨界量ではないプルトニウムは、そのぐらいに小さく出来るの？
＞567
「クリティカルマス」って知ってるか？
「クリティカルマス」って知ってるか？
>>566 軍ｦﾀ低脳認定宣言ですが、なにか？
低脳が調子乗って書き込んだ屑レスみるとムカツクから、この板は閉鎖しろ
低脳が調子乗って書き込んだ屑レスみるとムカツクから、この板は閉鎖しろ
>>558
400億じゃあ原子炉の一つもできないことを知っていての寝言なんだろうな？
400億じゃあ原子炉の一つもできないことを知っていての寝言なんだろうな？
＞567
「プルトニウム・コア」ならそのくらいは十分可能だが起爆デバイス込みはムリポ。
「プルトニウム・コア」ならそのくらいは十分可能だが起爆デバイス込みはムリポ。
573 ：名無し三等兵：2006/01/23(月) 00:52:10 ID:Ky+C7LfA
理論的に最小の核爆弾ってどれくらいで出来るんでせうか。
>>573
どれくらいで出来るって期間のこと？コスト？
>>570
いいじゃないですか。実社会から相手にされない底辺労働者か
勤労したこと無い人たちの自尊心を満足するはけ口ぐらいあったって
いいじゃないですか。
どれくらいで出来るって期間のこと？コスト？
>>570
いいじゃないですか。実社会から相手にされない底辺労働者か
勤労したこと無い人たちの自尊心を満足するはけ口ぐらいあったって
いいじゃないですか。
576 ：名無し三等兵：2006/01/23(月) 11:59:44 ID:tHoZ5Ipj
579 ：U：2006/01/23(月) 16:24:13 ID:AD5q5Tbt
じゃあ作りましょう！！
核作るくらいならMDと精密誘導兵器を研究・開発し続け
ミサイルやレーダー施設等への先制攻撃を認める法整備をしたほうがいい
いつまで頭の中昭和なんだか･･･
ミサイルやレーダー施設等への先制攻撃を認める法整備をしたほうがいい
いつまで頭の中昭和なんだか･･･
【質問】
プルトニウム２３８なら何ｋｇで出来るの？
プルトニウム２３８なら何ｋｇで出来るの？
238には核分裂性はない。核分裂断面積の大きさはパリティによる。
>>582
いや、たぶんそれ、ネタで言ってるんじゃないかと思う……。
いや、たぶんそれ、ネタで言ってるんじゃないかと思う……。
ヽ(`Д´)ﾉ
>>580
弾頭の研究しても良いだろ？ ミサイルの頭に核詰めて。
弾頭の研究しても良いだろ？ ミサイルの頭に核詰めて。
586 ：国債 ◆IR/A9hVaoE ：2006/01/24(火) 15:38:16 ID:???
自前でMDの迎撃実験をしたいもんですねぇ・・・・・・・迎撃される役目の弾道弾も作って （ぉ
当然迎撃用ＡＢＭはナイキで！
エイジャックス！
>>586
おいちゃん、それってＭＤよりも弾道だ・・・（ｒｙ
おいちゃん、それってＭＤよりも弾道だ・・・（ｒｙ
もんじゅ稼働中に、自爆。世界滅亡。これでおどす。
>>586
どうみても迎撃される方がメインです、ありがとうございました。
どうみても迎撃される方がメインです、ありがとうございました。
だいぶ前のレスに核地雷ってあったな？面白いなーwww
踏んだ奴責任重大wwwwww
踏んだ奴責任重大wwwwww
>>594
核地雷ってのは地上配置型の核爆弾だよ。
研究室や基地ごと吹っ飛ばせる。
Zガンダムのジャブローを自爆させたのも行ってみれば核地雷の分類
戦車通ったらドッカンとかとは全くの別物
航空機やミサイルに載せないですむから簡単に出来る。
核地雷ってのは地上配置型の核爆弾だよ。
研究室や基地ごと吹っ飛ばせる。
Zガンダムのジャブローを自爆させたのも行ってみれば核地雷の分類
戦車通ったらドッカンとかとは全くの別物
航空機やミサイルに載せないですむから簡単に出来る。
そうなんだ。orz
>>596
まぁ、核地雷はネタ同然なものを真剣にやった兵器だからな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%83%E3%82%AF
まぁ、核地雷はネタ同然なものを真剣にやった兵器だからな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%83%E3%82%AF
どんどん夢が無くなる。
orz
なんかいい話しないの？日本も、実はこっそり核もってるとか。お先まっくら
orz
なんかいい話しないの？日本も、実はこっそり核もってるとか。お先まっくら
アメリカさんの核なら日本にもたくさん来てるよ！
うてるの？何かあったとき、日本の都合でうてるの？うてなきゃヤダ-------!!A
秘密ないの？政府の秘密！そんなに真面目な国かなー････？
考えすぎよモルダー。
ないね筒抜けさ・・・・
>>600
真面目な話、学校でも非核2.5原則を3原則と同時に教えてるからねぇ
真面目な話、学校でも非核2.5原則を3原則と同時に教えてるからねぇ
破壊力は
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
核拡散防止条約第十条（？）によれば、日本は脱退しても良かったような…。
【米国】米民主党の有力議員「北朝鮮が核兵器12個保有の可能性」[02/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139018515/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139018515/
609 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 01:55:59 ID:gUw6w38d
【核開発】北朝鮮との「事実上の共同計画」～イラン、３年以内に核武装も［2/6］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139220935/
【研究】 "東京・小型原爆テロ"なら約２９万人死亡、"新型インフルエンザ流行"なら日本で５０万人死亡…米社予測
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139198600/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139220935/
【研究】 "東京・小型原爆テロ"なら約２９万人死亡、"新型インフルエンザ流行"なら日本で５０万人死亡…米社予測
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139198600/
610 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 05:20:21 ID:PQ9V++Is
唯一の被爆国として核を持たない
唯一の被爆国で威力を知っている
更に敗戦国の宿命で日本に不利な歪曲した歴史と憲法を押し付けられた
先勝国のみに許された核
核をもつ先勝国のおかげで冷戦という時期も誕生し、隣国の中国も、アホな北チョンも核保有
そろそろ日本国民も敗戦の卑屈な考えから冷静にならなければならない
日本の核武装はあっていいと思われます
唯一の被爆国で威力を知っている
更に敗戦国の宿命で日本に不利な歪曲した歴史と憲法を押し付けられた
先勝国のみに許された核
核をもつ先勝国のおかげで冷戦という時期も誕生し、隣国の中国も、アホな北チョンも核保有
そろそろ日本国民も敗戦の卑屈な考えから冷静にならなければならない
日本の核武装はあっていいと思われます
【日韓】ウリ党議員：「日本は毎年1000個の核兵器を作れる。日本の若者の５３％は核武装に賛成」[02/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139243981/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139243981/
破壊力は
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
>>609
大量破壊兵器によるテロや、核恫喝などに屈するのであれば、最初から、防衛
費など、無用ということになるのだろうか、などと煽ってみたりするのです。
日本の相互確証破壊な戦略核体系の構築こそが、極東の安定と平和に、最も貢
献するであろうことは、疑いようがないのです。
大量破壊兵器によるテロや、核恫喝などに屈するのであれば、最初から、防衛
費など、無用ということになるのだろうか、などと煽ってみたりするのです。
日本の相互確証破壊な戦略核体系の構築こそが、極東の安定と平和に、最も貢
献するであろうことは、疑いようがないのです。
別に相互確証破壊戦略だけが核戦略のオプションではない。
それが証拠に英仏の限定抑止戦略、中国の最小限抑止戦略で充分その武威を国際社会に対して与えていることから
も充分判る。
確かに核による全面戦争になれば相互確証破壊クラスの核戦力を保持するのがベターだが、現実には予算や自国の
技術との兼ね合いもある訳で身の丈にあった核武装を各国はしている。
ここで重要なのは核を全く持たない場合と、少量持った場合、仮想敵国との相互確証破壊に至るまでの核武装において
は、それぞれで大きく軍事的・外交的・政治的に異なるという点について考えないといけないということだな。
で、同盟国がある場合は、その同盟国との協調による核武装論もある訳だから、その同盟国の補完するという意味での
核武装も考えられる。米国とフランス・イギリス、後強いて挙げるならイスラエルの関係がこれに近い。
それらの同盟をうっちゃって、日本が単独核武装するなら本末転倒の話しだし、却って国防の意味で重大な支障を来たす
だろうし、同盟を維持しながらの核武装なら、それが少量配備であろうともかなり意味のあるものとなる。
つまりアメリカ様の許しを得れるなら、他の国際社会は右に倣えをするだろうし、アメリカ様の許しが出ないのであれば
核武装は不可能ということになる。
でアメリカ様の出方だが、アメリカ国内にもいろんな意見があるので保守系の論壇だと日本の核武装も容認も止むなし
だし、リベラル系は逆に中国寄りで露骨に日本に不信感を持っていたりする。
その辺はイスラエルみたくアメリカ国内に日本ロビーを戦略的に構築するぐらいの狡賢さが日本には必要だろう。
それが証拠に英仏の限定抑止戦略、中国の最小限抑止戦略で充分その武威を国際社会に対して与えていることから
も充分判る。
確かに核による全面戦争になれば相互確証破壊クラスの核戦力を保持するのがベターだが、現実には予算や自国の
技術との兼ね合いもある訳で身の丈にあった核武装を各国はしている。
ここで重要なのは核を全く持たない場合と、少量持った場合、仮想敵国との相互確証破壊に至るまでの核武装において
は、それぞれで大きく軍事的・外交的・政治的に異なるという点について考えないといけないということだな。
で、同盟国がある場合は、その同盟国との協調による核武装論もある訳だから、その同盟国の補完するという意味での
核武装も考えられる。米国とフランス・イギリス、後強いて挙げるならイスラエルの関係がこれに近い。
それらの同盟をうっちゃって、日本が単独核武装するなら本末転倒の話しだし、却って国防の意味で重大な支障を来たす
だろうし、同盟を維持しながらの核武装なら、それが少量配備であろうともかなり意味のあるものとなる。
つまりアメリカ様の許しを得れるなら、他の国際社会は右に倣えをするだろうし、アメリカ様の許しが出ないのであれば
核武装は不可能ということになる。
でアメリカ様の出方だが、アメリカ国内にもいろんな意見があるので保守系の論壇だと日本の核武装も容認も止むなし
だし、リベラル系は逆に中国寄りで露骨に日本に不信感を持っていたりする。
その辺はイスラエルみたくアメリカ国内に日本ロビーを戦略的に構築するぐらいの狡賢さが日本には必要だろう。
日本の国家方針の中での核戦略論ではなくて、
日本の核戦略のための国家方針じゃん、それって。
日本の核戦略のための国家方針じゃん、それって。
>616
日本の国家方針の中での核戦略論というが、どのスタンスを取るかでその対象オプション自身が全く違ってくるから
只単に核戦略論を唱えるだけでは机上の空論になるよ、といいたいのだがな。
意味をなしているようで、意味をなしていないぞ、オマイさんのレスは。
日本の国家方針の中での核戦略論というが、どのスタンスを取るかでその対象オプション自身が全く違ってくるから
只単に核戦略論を唱えるだけでは机上の空論になるよ、といいたいのだがな。
意味をなしているようで、意味をなしていないぞ、オマイさんのレスは。
>618
だったらこのスレ自体意味無いだろがｗｗｗ
このスレでレスすんなよここは、日本の核武装を推進する会だぜ？アホかｗｗｗ
だったらこのスレ自体意味無いだろがｗｗｗ
このスレでレスすんなよここは、日本の核武装を推進する会だぜ？アホかｗｗｗ
>>619
実際に意味が無いだろｗ
実際に意味が無いだろｗ
手段のためには目的を選ばない人なんでしょ。
というか必要性を語らなくては意味が無い訳で…
623 ：名無し三等兵：2006/02/08(水) 00:49:49 ID:ZuXPgsRn
＞このスレでレスすんなよここは、日本の核武装を推進する会だぜ？アホかｗｗｗ
まったくだ。
このスレにレスすることは、推進に同意したものとみなされる。
いくら否定の意見でもだ。
まったくだ。
このスレにレスすることは、推進に同意したものとみなされる。
いくら否定の意見でもだ。
いやつまり、このスレの住人が勝手に納得してもあまり意味が無くて、
政府と世論を説得する材料を、見つけ出さなくてはならんということ。
政府と世論を説得する材料を、見つけ出さなくてはならんということ。
>>624
何のために？
何のために？
>>625
日本が核武装するためだろ？
日本が核武装するためだろ？
>>626
何のために？
何のために？
>>627
つ 手段のためには目的を選ばない
つ 手段のためには目的を選ばない
核ミサイルより
対空ミサイルに核弾頭を搭載するほうが先だと思うの。
そしたらABMもより実効的になるとおもうの。
って先生がいってました
対空ミサイルに核弾頭を搭載するほうが先だと思うの。
そしたらABMもより実効的になるとおもうの。
って先生がいってました
それよりさ、原子力エンジンで動く航空機作った方が良くね？
まあ原発で発電した電力をバッテリーに詰め込んだ電動製プロペラ機でも
作る方がまだ実用的なんだろうけど。
まあ原発で発電した電力をバッテリーに詰め込んだ電動製プロペラ機でも
作る方がまだ実用的なんだろうけど。
破壊力は
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
とりあえず、憲法改正が先かな。
とりあえず、売国奴どもの国外追放が先だろ。
まず既成事実を作ってしまえば良い。後は詭弁並べれば何とでもなる。憲法９条と自衛隊と同じ。
詭弁といっても限度があるからな…
現状では裁判所は自衛隊は違憲との判決をだしてはいない。
しかし調子に乗ってやりすぎると、違憲判決が出てもおかしくない訳で。
それに核武装よりは憲法9条の改正の方がはるかに敷居が低い訳で、
逆に言えば9条の改正も出来ない状況では、核武装も無理じゃないかな。
まずは9条改正でしょうな。
あと、国民の核アレルギーを緩和するために、原潜導入とかも先に。
現状では裁判所は自衛隊は違憲との判決をだしてはいない。
しかし調子に乗ってやりすぎると、違憲判決が出てもおかしくない訳で。
それに核武装よりは憲法9条の改正の方がはるかに敷居が低い訳で、
逆に言えば9条の改正も出来ない状況では、核武装も無理じゃないかな。
まずは9条改正でしょうな。
あと、国民の核アレルギーを緩和するために、原潜導入とかも先に。
>>635
原子力空母が配備されるだけであのザマでは（ｒｙ
原子力空母が配備されるだけであのザマでは（ｒｙ
>>634
NPTに入ってる以上、核兵器の保持が平和的利用に該当するなんて有り得ない
離脱条項も有ることは有るが日英は北朝鮮の離脱条項による離脱の要件
を満たしていないという考えを採っていることからすれば、現状での離脱は不可能。
またＮＰＴを離脱するなら北朝鮮の核開発の不当性を国際法上主張することが難しくなる、というか無理になる。
NPTに入ってる以上、核兵器の保持が平和的利用に該当するなんて有り得ない
離脱条項も有ることは有るが日英は北朝鮮の離脱条項による離脱の要件
を満たしていないという考えを採っていることからすれば、現状での離脱は不可能。
またＮＰＴを離脱するなら北朝鮮の核開発の不当性を国際法上主張することが難しくなる、というか無理になる。
北朝鮮「まず既成事実を作ってしまえば良い。後は詭弁並べれば何とでもなる」
>>637
「テロ国家認定済みの北朝鮮の核の脅威」は、立派にNPT離脱条項の要件を満たしてないか？
「テロ国家認定済みの北朝鮮の核の脅威」は、立派にNPT離脱条項の要件を満たしてないか？
つか、NPT体制が崩壊したら困るのは日本だからな。
自ら崩壊させるように動くのは得策でないということでしょ。
自ら崩壊させるように動くのは得策でないということでしょ。
ＴＨＥＢＢＳの軍板で核武装に関するスレが建ってるんだが核武装論者がいないから議論になっていない
誰か来てくれまいか
誰か来てくれまいか
>>641
軍板で核武装論者を探すのがそもそもの間違い、東亜+か極東へどうぞ。
軍板で核武装論者を探すのがそもそもの間違い、東亜+か極東へどうぞ。
ＩＦ世界を構築するしか核武装は出来んしな
可能性としてはあるかもしれないけれど無きに等しいからな現実には
可能性としてはあるかもしれないけれど無きに等しいからな現実には
>>639
NPT条約上の義務違反を構成するに留まるから日本の従来の主張からしたら無理だろうな。
NPT条約上の義務違反を構成するに留まるから日本の従来の主張からしたら無理だろうな。
>>643
純軍事的に観れば核武装が有効なのは当たり前だが、ことは政治問題だからな。軍板の領分を超える。
純軍事的に観れば核武装が有効なのは当たり前だが、ことは政治問題だからな。軍板の領分を超える。
軍事と政治は表裏一体
648 ：名無し三等兵：2006/02/18(土) 03:10:50 ID:Byu+7gBJ
かくぶそう上げ
650 ：名無し三等兵：2006/02/18(土) 05:09:08 ID:bGhPRN2L
核武装＞経済制裁＞戦争＞占領＞奴隷
651 ：名無し三等兵：2006/02/18(土) 05:18:22 ID:Bjo9F06J
>>650そこまでひどくはないと思うが
652 ：名無し三等兵：2006/02/18(土) 05:45:46 ID:Byu+7gBJ
今日の夕刊フジにのっていたが，現在中国は大陸間弾道弾を大増産している
らしい．目標は米と核でイーブンに持ち込むことだとか．このままイラン
も含め，核がなし崩し的に拡散するなら，日本も自己防衛のために
核武装が必要になるかもしれないと岡崎さんは言っている．
米もまたそれを望む可能性がある．
（何故なら日本を守りきれなくて，中共の影響下に組み込まれたら，
戦力バランスが逆転する可能性があり，また東シナ海が中国の庭となり，
原潜が自由に行動できるようになるから米にとって大変な脅威となる．）
当面は，ミサイル防衛で米と協力しつつ，いつでも核武装できる用意は
しておくべきだろう．
らしい．目標は米と核でイーブンに持ち込むことだとか．このままイラン
も含め，核がなし崩し的に拡散するなら，日本も自己防衛のために
核武装が必要になるかもしれないと岡崎さんは言っている．
米もまたそれを望む可能性がある．
（何故なら日本を守りきれなくて，中共の影響下に組み込まれたら，
戦力バランスが逆転する可能性があり，また東シナ海が中国の庭となり，
原潜が自由に行動できるようになるから米にとって大変な脅威となる．）
当面は，ミサイル防衛で米と協力しつつ，いつでも核武装できる用意は
しておくべきだろう．
>>652
日本が独自で核武装した後、状況が変化して日中が蜜月になったらどうするつもりだろう？＞アメ公
日本が独自で核武装した後、状況が変化して日中が蜜月になったらどうするつもりだろう？＞アメ公
>>653
普通に考えれば日本と蜜月になるよりも日本を捨て石にしてアメリカと蜜月になる方が得だけど。
普通に考えれば日本と蜜月になるよりも日本を捨て石にしてアメリカと蜜月になる方が得だけど。
アメリカが民主国家を捨てて独裁国家と手を結ぶか・・・・・。
民主国家の方がならず者行為でもせんかぎりあり得なくないか？
民主国家の方がならず者行為でもせんかぎりあり得なくないか？
＞今日の夕刊フジにのっていたが，現在中国は大陸間弾道弾を大増産している
＞らしい．目標は米と核でイーブンに持ち込むことだとか．
弾道弾の数だけなら持ち込めるかも。
だけど条約でMIRVの弾頭数を手加減しているアメリカと、試験もろくすっぽ
進まない中国とで「イーブン」とはね。
夢はひろがりんくってやつ？
＞らしい．目標は米と核でイーブンに持ち込むことだとか．
弾道弾の数だけなら持ち込めるかも。
だけど条約でMIRVの弾頭数を手加減しているアメリカと、試験もろくすっぽ
進まない中国とで「イーブン」とはね。
夢はひろがりんくってやつ？
>>653
アメリカから離れて、中国なんかと手を結ぶアホは居ないよ。
アメリカから離れて、中国なんかと手を結ぶアホは居ないよ。
核もいいけど、その前に今できる事をやるべきでは？
まずは再突入体の耐熱・対衝撃性能向上と、正確に目的地に落とす精密誘導能力の確保。
無重力状態での材料試験という名目で（←この試験自体も非常に重要なんだが）軌道再突入
実験と複数個別誘導装置の開発・試験を嫌というほどくり返そう。
そして嫌というほど試験するには発射母体がH-2Aではコストが掛かりすぎるのでTR-1Aの
後継機開発も急務。直径2.5mｘ全長13m程度に大型化してでも長時間の無重力状態の維持
（≒射程距離の増大）を目標にがんばろう。
核武装となったら猛烈な反発が国内・国外から沸き起こるが無重力での材料試験なら
表立った反発はやりにくいからな。
まずは再突入体の耐熱・対衝撃性能向上と、正確に目的地に落とす精密誘導能力の確保。
無重力状態での材料試験という名目で（←この試験自体も非常に重要なんだが）軌道再突入
実験と複数個別誘導装置の開発・試験を嫌というほどくり返そう。
そして嫌というほど試験するには発射母体がH-2Aではコストが掛かりすぎるのでTR-1Aの
後継機開発も急務。直径2.5mｘ全長13m程度に大型化してでも長時間の無重力状態の維持
（≒射程距離の増大）を目標にがんばろう。
核武装となったら猛烈な反発が国内・国外から沸き起こるが無重力での材料試験なら
表立った反発はやりにくいからな。
>656
現状のMDの進捗具合から考えて、そう楽観視するのもどうかと思うがな。
中国の弾頭技術は？とは思うが、それでも単弾頭あっても極めて脅威であるのは否定できないし、弾道弾自体の
技術は有人宇宙船を周回軌道に乗せていることからみても、既に確立したモノを持っている。
弾頭に関する小型化及びデゴイやMRV、MIRV更にはMaAV化に関して、開発を推し進めていくなら10年先20年先
には極めて侮りがたいモノとなる。
改革開放路線をとってから未だ10年程度にしか経っていないのに、その間における中国軍の近代化のスピードには
目を見張るものがある。
つまり金がなかったから今まではショボかったのであり、経済力がついて来た今を見るにつけ、舐めて掛かると
脅威を掴み損ねる事にもなりかねない。
無論中国経済の脆弱性はかなりのモノがあるから、その不安定な要素で未来は如何様にも転ぶという極めて予測の
し難い国ではあるのだが。
現状のMDの進捗具合から考えて、そう楽観視するのもどうかと思うがな。
中国の弾頭技術は？とは思うが、それでも単弾頭あっても極めて脅威であるのは否定できないし、弾道弾自体の
技術は有人宇宙船を周回軌道に乗せていることからみても、既に確立したモノを持っている。
弾頭に関する小型化及びデゴイやMRV、MIRV更にはMaAV化に関して、開発を推し進めていくなら10年先20年先
には極めて侮りがたいモノとなる。
改革開放路線をとってから未だ10年程度にしか経っていないのに、その間における中国軍の近代化のスピードには
目を見張るものがある。
つまり金がなかったから今まではショボかったのであり、経済力がついて来た今を見るにつけ、舐めて掛かると
脅威を掴み損ねる事にもなりかねない。
無論中国経済の脆弱性はかなりのモノがあるから、その不安定な要素で未来は如何様にも転ぶという極めて予測の
し難い国ではあるのだが。
破壊力は
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
>>661
水爆は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素の核融合を起こす。
タンパーにウランを用いて２回目の核分裂のエネルギーをも利用する。
核は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素を核融合を起こす。ここでストップする。
原爆はウランやプルトニウムを爆薬で圧縮して核分裂のエネルギーを利用する兵器です。
てな感じで良い？
水爆は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素の核融合を起こす。
タンパーにウランを用いて２回目の核分裂のエネルギーをも利用する。
核は起爆に核分裂も用いて重水素や三重水素を核融合を起こす。ここでストップする。
原爆はウランやプルトニウムを爆薬で圧縮して核分裂のエネルギーを利用する兵器です。
てな感じで良い？
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
このwikiに、資本主義が存続している間は核戦争の危険が常につきまとい続けると書かれているけどどう思う？
このwikiに、資本主義が存続している間は核戦争の危険が常につきまとい続けると書かれているけどどう思う？
【国際】アメリカとイギリス、共同で臨界前核実験へ…地下２９０メートルの実験場で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140577452/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140577452/
民主主義国家同士では戦争はほぼおこらないといいう主張もあるようです
民意が戦争に傾かない間は。
それはまるでイランのように。
>>665
>>663は資本主義により広がった貧富の差により、戦争を起こす強い動機が生まれるという主張なんで。
まあ、年収300ドルの国の人から見れば、日本とか先進国なんて嫉妬と憎悪の対象でしかないかもな。
>>663は資本主義により広がった貧富の差により、戦争を起こす強い動機が生まれるという主張なんで。
まあ、年収300ドルの国の人から見れば、日本とか先進国なんて嫉妬と憎悪の対象でしかないかもな。
671 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2006/02/23(木) 13:36:58 ID:???
>>659
つい10年強前にはその「ありえないこと」が現実に起こってたわけだが。
つい10年強前にはその「ありえないこと」が現実に起こってたわけだが。
673 ：名無し三等兵：2006/02/25(土) 01:50:09 ID:hDYJNpZ6
日本は核だけ持って通常兵器はいらない、日本は侵略しないから自衛隊はいらない等を言っている人が少なからずいますが、核はあくまでも相手国に対しての抑止力、領空・領海侵犯、通常兵器による国民の被害をゼロにする為に戦闘機や護衛艦が必要ですよ。
>>673
ゼロを目指すが妥当かと
ゼロを目指すが妥当かと
675 ：名無し三等兵：2006/02/26(日) 20:35:51 ID:qct2ywcE
676 ：名無し三等兵：2006/02/26(日) 21:21:22 ID:lr8qLf9m
シナの歴史の教科書で一番ページが多いのは日中戦争関連と言うのは本当ですか？
だとしたらシナは４０００年の歴史より反日教育の方が大切なんですかね?
だとしたらシナは４０００年の歴史より反日教育の方が大切なんですかね?
677 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2006/02/26(日) 21:36:24 ID:???
678 ：名無し三等兵：2006/02/26(日) 21:38:46 ID:QjOl0mJf
>>676
シナに４０００年の歴史なんて無いよ。
過去の歴史を否定して現政権の正当性を示してきたのが中韓。
王朝交代が何度も起こってたり、チンギスハーンに占領されてたり、
中国の歴史は現実には途絶しまくってる。
まともな研究は政権にとって邪魔だから弾圧されちゃうし。
大衆は勝手に歴史上の有名人を神格化・聖人化して祀っちゃうし。
歴史も何もあったもんじゃない。
シナ人の精神は日本人とは全く違うのだよ。
シナに４０００年の歴史なんて無いよ。
過去の歴史を否定して現政権の正当性を示してきたのが中韓。
王朝交代が何度も起こってたり、チンギスハーンに占領されてたり、
中国の歴史は現実には途絶しまくってる。
まともな研究は政権にとって邪魔だから弾圧されちゃうし。
大衆は勝手に歴史上の有名人を神格化・聖人化して祀っちゃうし。
歴史も何もあったもんじゃない。
シナ人の精神は日本人とは全く違うのだよ。
679 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2006/02/26(日) 22:01:59 ID:???
>>679
教科書でも読んでろ。
教科書でも読んでろ。
681 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2006/02/26(日) 22:17:29 ID:???
>>680
自虐史観
自虐史観
682 ：名無し三等兵：2006/02/27(月) 01:36:28 ID:yGrzu4y7
683 ：名無し三等兵：2006/02/27(月) 01:48:26 ID:wiE34C0L
1945年終戦までの日本人は
江戸時代から明治時代に侍が滅んだとは言え
それより連綿と続く「武士道精神」をもって
世界各国に比べても軍装備は大したことがなかったが
個人個人の職務遂行能力は世界一を誇っていたといっても過言ではない。
大東亜戦争時、２０分の１の兵器と国力で、アメリカと互角に戦った日本軍
アメリカはそこに驚ろき恐れた。
以後60年以上、その米国に武士道精神を骨抜きにされ
今の日本人に武器を使える気概が、はたして残ってるかどうか？
今の自衛隊に武器を使える気概があるのかどうか？
昨今の暴力団でさえ武器を使えない奴が多いと聞く。
周りの諸外国は、日本のそこを舐めている。
ろくな装備も無い自衛隊 本当に頼りないの一言に尽きる。
北朝鮮と戦争しても負ける様な気がする。
なぜ このような弱い 貧弱な日本になってしまったのだろうか？
江戸時代から明治時代に侍が滅んだとは言え
それより連綿と続く「武士道精神」をもって
世界各国に比べても軍装備は大したことがなかったが
個人個人の職務遂行能力は世界一を誇っていたといっても過言ではない。
大東亜戦争時、２０分の１の兵器と国力で、アメリカと互角に戦った日本軍
アメリカはそこに驚ろき恐れた。
以後60年以上、その米国に武士道精神を骨抜きにされ
今の日本人に武器を使える気概が、はたして残ってるかどうか？
今の自衛隊に武器を使える気概があるのかどうか？
昨今の暴力団でさえ武器を使えない奴が多いと聞く。
周りの諸外国は、日本のそこを舐めている。
ろくな装備も無い自衛隊 本当に頼りないの一言に尽きる。
北朝鮮と戦争しても負ける様な気がする。
なぜ このような弱い 貧弱な日本になってしまったのだろうか？
>>683
お前がニートなせい
お前がニートなせい
武士道精神なんてウンコじゃん
ウンコ突きつけられりゃそりゃ驚き恐れるわな
ウンコ突きつけられりゃそりゃ驚き恐れるわな
>>683
天皇の騎士さまではないのか？おまいさんｗ
天皇の騎士さまではないのか？おまいさんｗ
武士道精神で後方軽視されちゃあ戦争に負けるわ。
正直
http://sta-atm.jst.go.jp:8080/04050113_1.html
ってどうよ？プルサーマルによるPuの高次化にも対応できるんじゃね？
スレ違い、いや板違いか・・・。
しかし、１トンＳＷＵ／年というゴミ同然の能力でもプルトニウムピット
位なら余裕で作れそうな悪寒。
http://sta-atm.jst.go.jp:8080/04050113_1.html
ってどうよ？プルサーマルによるPuの高次化にも対応できるんじゃね？
スレ違い、いや板違いか・・・。
しかし、１トンＳＷＵ／年というゴミ同然の能力でもプルトニウムピット
位なら余裕で作れそうな悪寒。
689 ：名無し三等兵：2006/02/27(月) 05:21:59 ID:ThMMOO8M
690 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2006/02/27(月) 09:01:23 ID:???
691 ：名無し三等兵：2006/02/27(月) 15:40:47 ID:DZMtVwM0
火病かチョンコ
692 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2006/02/27(月) 15:54:46 ID:???
693 ：名無し三等兵：2006/02/27(月) 17:29:23 ID:jjJlUMLk
「他国との国際協調によって平和を達成する」という発想はおかしい。
他国が常に善意で動くとは限らないのに
相手任せで自分は相手に合わせて強調姿勢を保っていたら
日本の国益が失われるばかりだ。
他国任せではなく、自分の身は自分だけで守れるようでないといけない。
そのためにも核武装は必要だ。
中国だろうと朝鮮だろうとロシアだろうと
日本を攻めてきたら最終的には核で相手国を滅ぼせるだけの
準備をしておかないから、「国際協調」で平和を達成しようなどと言う事になる。
もちろん戦争は国力を疲弊させるので外交の一つとして
国際協調も採用すべきだが、それが破れ、他国が悪意一辺倒で来た時に
相手国を攻撃する武力がなく、相手国側にはこちらを攻撃する武力があれば
日本は一方的にやられて 滅び全滅するか、屈するかしかない。
日本が日本としてその誇りある独立国家としてあり続けようとする限り
日本を自分自身で守れないとおかしい。 絶対に核兵器を大量に持つべきだ。
熊に襲われたら死んだ振りをしてみる事しか出来ないのが、今の日本だ。
他国が常に善意で動くとは限らないのに
相手任せで自分は相手に合わせて強調姿勢を保っていたら
日本の国益が失われるばかりだ。
他国任せではなく、自分の身は自分だけで守れるようでないといけない。
そのためにも核武装は必要だ。
中国だろうと朝鮮だろうとロシアだろうと
日本を攻めてきたら最終的には核で相手国を滅ぼせるだけの
準備をしておかないから、「国際協調」で平和を達成しようなどと言う事になる。
もちろん戦争は国力を疲弊させるので外交の一つとして
国際協調も採用すべきだが、それが破れ、他国が悪意一辺倒で来た時に
相手国を攻撃する武力がなく、相手国側にはこちらを攻撃する武力があれば
日本は一方的にやられて 滅び全滅するか、屈するかしかない。
日本が日本としてその誇りある独立国家としてあり続けようとする限り
日本を自分自身で守れないとおかしい。 絶対に核兵器を大量に持つべきだ。
熊に襲われたら死んだ振りをしてみる事しか出来ないのが、今の日本だ。
日本人だけど誇りはないなぁ・・・
695 ：名無し三等兵：2006/02/27(月) 17:51:16 ID:o3GGPx8P
一度核武装してみればいいじゃん（笑）
>>693
日本だって善意で他国のために動くわけじゃないでしょ。
そんなの当たり前。国際関係は利害関係で動く。
相手に任せるなんて発想して、それで相手が自分の思うように
動いてくれないなんて駄々こねるのは腐れニートと同じ発想じゃん。
相手の利益を考えて動くと同時に、その見返りに相手に自国の利益に
ついても考慮させる。あるいは他国が利益を取れる時に自国も利益を
同時に取れるシステムを構築する（ＦＴＡとかはそんな類だよな）。
それが国際外交。
元々国際外交に善意とかあるわけないじゃん。
あるべき国際外交論を語る前提として「善意」と言う言葉を持ってくる時点で
そいつは国際外交とは何かを理解してないと思う。
日本だって善意で他国のために動くわけじゃないでしょ。
そんなの当たり前。国際関係は利害関係で動く。
相手に任せるなんて発想して、それで相手が自分の思うように
動いてくれないなんて駄々こねるのは腐れニートと同じ発想じゃん。
相手の利益を考えて動くと同時に、その見返りに相手に自国の利益に
ついても考慮させる。あるいは他国が利益を取れる時に自国も利益を
同時に取れるシステムを構築する（ＦＴＡとかはそんな類だよな）。
それが国際外交。
元々国際外交に善意とかあるわけないじゃん。
あるべき国際外交論を語る前提として「善意」と言う言葉を持ってくる時点で
そいつは国際外交とは何かを理解してないと思う。
698 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2006/02/27(月) 18:11:25 ID:???
>>693
＞2段目
協調とは、一方的に取られる事ではない。
君が書いているのは『従属』だ。（現実はこれだろうがね）
＞3段目
一行目の国防は人任せじゃダメだ、ってのは同意だ。
だが、そこから先は「市民平和団体」並みの極論（＝妄想）ですよ。
方向は違えど、流れは同じ。
何よりね、核兵器を持っても、麺麭は降って来ないし、石油は流れて来ないのですよ。
むしろ核兵器開発の途中で（以下決まり文句だ、省略）
>>694
何を誇りに思うかは人それぞれだ。
私にとっても、国家の独立なんてものは、牛糞よりも価値が無いがね。
＞2段目
協調とは、一方的に取られる事ではない。
君が書いているのは『従属』だ。（現実はこれだろうがね）
＞3段目
一行目の国防は人任せじゃダメだ、ってのは同意だ。
だが、そこから先は「市民平和団体」並みの極論（＝妄想）ですよ。
方向は違えど、流れは同じ。
何よりね、核兵器を持っても、麺麭は降って来ないし、石油は流れて来ないのですよ。
むしろ核兵器開発の途中で（以下決まり文句だ、省略）
>>694
何を誇りに思うかは人それぞれだ。
私にとっても、国家の独立なんてものは、牛糞よりも価値が無いがね。
699 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2006/02/27(月) 18:13:29 ID:???
>>698の1段目修正
（現実はこれだろうがね） を （日本の現状はこれだろうがね）
（現実はこれだろうがね） を （日本の現状はこれだろうがね）
>>697
中二病って何？ググったけど意味が不明確でよくわからんかった。
中二病って何？ググったけど意味が不明確でよくわからんかった。
>>700
自覚症状は無いからな。
自覚症状は無いからな。
俺も別に国、っていうか自分が所属する組織全般に誇りは感じないね
いちいち国に誇りを感じてる人って自分を誇れないんじゃないの？
あと国を誇ると国を愛するのはまったく別になのでよろしく
いちいち国に誇りを感じてる人って自分を誇れないんじゃないの？
あと国を誇ると国を愛するのはまったく別になのでよろしく
704 ：名無し三等兵：2006/02/28(火) 11:18:00 ID:fTrthjf/
705 ：名無し三等兵：2006/02/28(火) 11:20:24 ID:fTrthjf/
＞日本人だけど誇りはないなぁ・・・
ま、お前が日本人だと仮定しても、そのての年頃ってあるもんだ。
こんな俺も反日思想で地球市民的思想、そのうえ筑紫哲也が大好きだったくらいだしなｗ
恥ずかしい話だが。
今じゃすっかり、日本核武装支持者です。
ま、お前が日本人だと仮定しても、そのての年頃ってあるもんだ。
こんな俺も反日思想で地球市民的思想、そのうえ筑紫哲也が大好きだったくらいだしなｗ
恥ずかしい話だが。
今じゃすっかり、日本核武装支持者です。
705がメチャクチャ恥ずかしい件について
>>705
ちょ、仮定ってｗ
別に反日思想じゃありませんよ。もちろんどっかと戦争になって本土で
ドンパチするようになったら兵にもなりますよ。他に行く所ないし出る気も
ない(やっぱり自分の育った国が一番住みやすい)ですからね。でもそれは
別に日本の「誇り」とか（メンツか？）の為に戦うんじゃなくて結局は自分の為に戦うんだとオモ。
ちょ、仮定ってｗ
別に反日思想じゃありませんよ。もちろんどっかと戦争になって本土で
ドンパチするようになったら兵にもなりますよ。他に行く所ないし出る気も
ない(やっぱり自分の育った国が一番住みやすい)ですからね。でもそれは
別に日本の「誇り」とか（メンツか？）の為に戦うんじゃなくて結局は自分の為に戦うんだとオモ。
結局基地外右翼も基地外左翼もfTrthjf/みたいに基本は同じなんだよね
709 ：７０５：2006/02/28(火) 18:31:29 ID:chSp+X1j
>>706
恥ずかしいもなにも、このスレを立てたんは、俺なんだがｗ
恥ずかしいもなにも、このスレを立てたんは、俺なんだがｗ
あぁ、なるほど。
711 ：７０５：2006/02/28(火) 19:55:39 ID:chSp+X1j
ま、このスレは核武装を推進スレですから
どんどん核武装について積極的に議論してください
反対するバカと三国人はどっか行ってね。
どんどん核武装について積極的に議論してください
反対するバカと三国人はどっか行ってね。
反対するのは議論に入らんの？
713 ：名無し三等兵：2006/02/28(火) 20:30:09 ID:chSp+X1j
ま、お前らごみ三国人には関係の無い話だ。
(´･ω･)・・・
ここは>>705のチラシの裏になりました。
http://mltr.e-city.tv/faq05b.html#nuclear-weapon
潮匡人 from "SAPIO" 2003/6/11, p.27-29，抜粋要約）
http://mltr.e-city.tv/faq05b.html#00836
（高濱賛〔たと〕，パシフィック・リサーチ・センター所長，
from "SAPIO" 2003/6/11, p.19-21，抜粋要約）
潮匡人 from "SAPIO" 2003/6/11, p.27-29，抜粋要約）
http://mltr.e-city.tv/faq05b.html#00836
（高濱賛〔たと〕，パシフィック・リサーチ・センター所長，
from "SAPIO" 2003/6/11, p.19-21，抜粋要約）
717 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2006/02/28(火) 21:51:06 ID:???
反対する馬鹿が居ないと、推進する馬鹿が語る事が無くなるだろうに。
まあ、推進するスレだから、推進する方法を議論すべきだろうな
719 ：名無し三等兵：2006/02/28(火) 23:23:46 ID:yD2n3Dea
ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。
そうしたら通貨を廃止することはできるよね。
○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/
誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。
そうしたら通貨を廃止することはできるよね。
○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/
誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。
確かに一つの理想ではあるが、実現するのは100年以上先の話でしょ。
我々が生きている間にお目にかかれたらラッキーってぐらい。
我々が生きている間にお目にかかれたらラッキーってぐらい。
人手は余っているのに何故技術開発はできないのか。
つーか。既に莫大な資金を投じてやってるだろうけど。
技術というのは、科学的なバックグラウンドがあっての話だから。
問題は今の科学で解決できるレベルをはるかに超えてる訳で。
実現の目処は全く立ってない。
とりあえずは、人間の脳のメカニズムが解明されたら多少は目処が立つのかね。
まずは、君の脳を科学発展の為に寄贈したら？
少しは実現が早まるかもよ。
技術というのは、科学的なバックグラウンドがあっての話だから。
問題は今の科学で解決できるレベルをはるかに超えてる訳で。
実現の目処は全く立ってない。
とりあえずは、人間の脳のメカニズムが解明されたら多少は目処が立つのかね。
まずは、君の脳を科学発展の為に寄贈したら？
少しは実現が早まるかもよ。
人型ロボットを組み合わせる必要は無い。
産業用ロボットを組み合わせれば良い。
産業用ロボットを組み合わせれば良い。
【米朝】北朝鮮の保有核兵器数の分析は困難、米情報長官が慎重姿勢[060301]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141173274/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141173274/
>>724
産業用ロボットを組み合わせるってあんた。
そりゃ普通の使い方だろうがｗ
それぐらいでは、資本主義社会を根底から覆すなんて無理。
人間と同等以上の能力を持ったロボットが必須だが、
そんなものが出来るのは、来世紀までかかるんじゃないかな。
産業用ロボットを組み合わせるってあんた。
そりゃ普通の使い方だろうがｗ
それぐらいでは、資本主義社会を根底から覆すなんて無理。
人間と同等以上の能力を持ったロボットが必須だが、
そんなものが出来るのは、来世紀までかかるんじゃないかな。
イランの核武装は応援すべきか？
核拡散は困るだろうが！
日本が核武装しても、他国が持っては意味が無い。
今でも、日本だけが非核保有国だが、NPT体制上でウラン濃縮やプルトニウム生産を許されている。
なんとかうまく、日本だけがNPT体制のまま核平気保有国に滑り込まなくてはならんな。
日本が核武装しても、他国が持っては意味が無い。
今でも、日本だけが非核保有国だが、NPT体制上でウラン濃縮やプルトニウム生産を許されている。
なんとかうまく、日本だけがNPT体制のまま核平気保有国に滑り込まなくてはならんな。
テレビでアメリカ政府高官と会談した国会議員の証言が出ていたが、
なぜ大量破壊兵器を持っていないイラクを攻撃して、堂々と大量破壊兵器・核兵器を
持っていると公言している北朝鮮を攻撃しないのか？ と質問したところ。
「イラクは（大量破壊兵器を）持ってないから攻撃し、北朝鮮は（核を）持ってるから攻撃しない」
と日本の国会議員に正直に説明してくれたらしい。
イラン国民が核武装してアメリカとの戦争を防止したくなるのも当然では？
なぜ大量破壊兵器を持っていないイラクを攻撃して、堂々と大量破壊兵器・核兵器を
持っていると公言している北朝鮮を攻撃しないのか？ と質問したところ。
「イラクは（大量破壊兵器を）持ってないから攻撃し、北朝鮮は（核を）持ってるから攻撃しない」
と日本の国会議員に正直に説明してくれたらしい。
イラン国民が核武装してアメリカとの戦争を防止したくなるのも当然では？
>>726
人間と同等以上の能力を持たせる必要など無い。
生産力が人間の半分しか無いなら、人間の倍の数のロボットを用意すれば良い。
あと、漏前の質問に対する回答はwikiの中で既に回答されている（コピペVer2のページ）。
反論をする前に、まずはwikiのページを全て見てほしいところだ。
人間と同等以上の能力を持たせる必要など無い。
生産力が人間の半分しか無いなら、人間の倍の数のロボットを用意すれば良い。
あと、漏前の質問に対する回答はwikiの中で既に回答されている（コピペVer2のページ）。
反論をする前に、まずはwikiのページを全て見てほしいところだ。
>>730
スレ違いだが、ロボットなら全自動洗濯機など色々有る。しかし人手が不要となることなど有り得ない。
スレ違いだが、ロボットなら全自動洗濯機など色々有る。しかし人手が不要となることなど有り得ない。
>>731
一つ一つの作業をロボットで潰していく地道な作業を続ければ何とでもなる気はするが。
逆にロボットにできそうもない作業って何があるんだろう。
漏れが気が付いたのは防犯系だが、これは現在でも防犯ボランティアは多いし、
そういう自発的な動きを使えば大丈夫だと思う。
司法・立法・行政も人間がやった方が良いだろうが、世の中には頼まれなくても新聞に
投書したがる人は多いから、どうにでもなるし、絵や小説も頼まれなくても書きたがる人間が
いるからこれも不要。
他に、ロボットにこの作業はできないだろうと言うのは何かあるだろうか？
一つ一つの作業をロボットで潰していく地道な作業を続ければ何とでもなる気はするが。
逆にロボットにできそうもない作業って何があるんだろう。
漏れが気が付いたのは防犯系だが、これは現在でも防犯ボランティアは多いし、
そういう自発的な動きを使えば大丈夫だと思う。
司法・立法・行政も人間がやった方が良いだろうが、世の中には頼まれなくても新聞に
投書したがる人は多いから、どうにでもなるし、絵や小説も頼まれなくても書きたがる人間が
いるからこれも不要。
他に、ロボットにこの作業はできないだろうと言うのは何かあるだろうか？
>>732
例えば、そのロボットそのものの製造・メンテが、ロボットには出来ない。
例えば、そのロボットそのものの製造・メンテが、ロボットには出来ない。
wikiのページは見たけどな。
なんつうか資本論を読んでる気分だよｗ
方向性が共産主義での失敗に通じるものがある。
通貨が廃止できれば良いという理想には賛同だけどね。
スレ違いなんでこの辺で。
なんつうか資本論を読んでる気分だよｗ
方向性が共産主義での失敗に通じるものがある。
通貨が廃止できれば良いという理想には賛同だけどね。
スレ違いなんでこの辺で。
>>733
追加説明すると
１ 高価で精密なロボットなら工場で単純な組立作業も出来る。
２ しかし、その「精密ロボット」自身をロボットで作ろうとしたら遙かに精巧で高度なロボットが要求される。
３ そして、その「遙かに精巧で高度なロボット」自身をロボットで作ろうとしたら・・・
追加説明すると
１ 高価で精密なロボットなら工場で単純な組立作業も出来る。
２ しかし、その「精密ロボット」自身をロボットで作ろうとしたら遙かに精巧で高度なロボットが要求される。
３ そして、その「遙かに精巧で高度なロボット」自身をロボットで作ろうとしたら・・・
>>735
金型を起こせば良い。後はその金型で整備。
ナノテクについては私案はあるのだが、これは現状で2chでそのまま暴露してしまうと
国際競争力云々に影響が出てくる恐れがあるので現状では説明できない。
金型を起こせば良い。後はその金型で整備。
ナノテクについては私案はあるのだが、これは現状で2chでそのまま暴露してしまうと
国際競争力云々に影響が出てくる恐れがあるので現状では説明できない。
>>736
金型って消耗品では？その金型は誰（何）が起こすのよ。
ついでに、機械が自らより精度の高いものを作れるとは思えない。
工作精度が1ミリの機械Aに、機械Bを作らせたら？
機械Bが機械Cを作るとき、1ミリの精度を維持できるとは思えない。
金型って消耗品では？その金型は誰（何）が起こすのよ。
ついでに、機械が自らより精度の高いものを作れるとは思えない。
工作精度が1ミリの機械Aに、機械Bを作らせたら？
機械Bが機械Cを作るとき、1ミリの精度を維持できるとは思えない。
社会主義計画経済に移行する覚悟があるなら現状でも可能かもね
>>738
デムパ相手にしても無駄だと思う
デムパ相手にしても無駄だと思う
>>741
ヒロシマとナガサキの原爆の違いを簡単に説明してください。
ヒロシマとナガサキの原爆の違いを簡単に説明してください。
743 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2006/03/02(木) 21:07:05 ID:???
>>742
741ではないが、落とされた場所が違う
741ではないが、落とされた場所が違う
起爆方式の違い。
ヒロシマはガンアセンブリ、長崎はインプロージョンタイプ。
ヒロシマはガンアセンブリ、長崎はインプロージョンタイプ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/india/news/20060303ddm007030001000c.html
これによるとアメリカもかなりの2枚舌なんだよな。なんでインドは事実上核保有を黙認して且つ関係を強化しようと
しているのに、アジアの最重要同盟国である日本の核保有を認めることはないのか、核否定厨の理屈に対して
理解に苦しむのだが？
これによるとアメリカもかなりの2枚舌なんだよな。なんでインドは事実上核保有を黙認して且つ関係を強化しようと
しているのに、アジアの最重要同盟国である日本の核保有を認めることはないのか、核否定厨の理屈に対して
理解に苦しむのだが？
746 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2006/03/03(金) 21:45:42 ID:???
インドが最重要同盟国では「なかった」からじゃないか？
味方とお金は多い方が良い。
味方とお金は多い方が良い。
インドとパキスタンが核保有に走ったのは、日本のように核の傘が無かったからでしょ。
そりゃ日本が本気で核武装を切望したら、アメリカでも止められないだろうが。
日本国民がアメリカの核の傘があるから、核兵器は要らないと思ってるから。
最近までは軍隊すら要らないと思ってた人が多かったぐらいだしｗ
そりゃ日本が本気で核武装を切望したら、アメリカでも止められないだろうが。
日本国民がアメリカの核の傘があるから、核兵器は要らないと思ってるから。
最近までは軍隊すら要らないと思ってた人が多かったぐらいだしｗ
748 ：名無し三等兵：2006/03/04(土) 10:41:42 ID:lRpNIcNT
『中国の「核」が世界を制す』 伊藤 貫 著
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31668766
▼東アジア地域の地政学的な安定を維持するためには、日米同盟を維持することが不可欠である。
しかし、「アメリカ政府は2020年以降、中国の軍事的脅威から日本を守ることはないだろう」と
予測する点において、本書は、今後も日本が米国依存体制を続けられると
期待している「新米保守」グループとは明確に立場を異にする。
また本書は、21世紀の日本が独立国としての地位を維持するためには
自主的な核抑止力の構築が必要であることをはっきりと指摘しているので、
反核感情の強い「反米リベラル」の人たちとも外交視点が異なる。
▼日・米・中の政治指導者、知識人が、日本国民に読ませたくない「禁断の書」。
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31668766
▼東アジア地域の地政学的な安定を維持するためには、日米同盟を維持することが不可欠である。
しかし、「アメリカ政府は2020年以降、中国の軍事的脅威から日本を守ることはないだろう」と
予測する点において、本書は、今後も日本が米国依存体制を続けられると
期待している「新米保守」グループとは明確に立場を異にする。
また本書は、21世紀の日本が独立国としての地位を維持するためには
自主的な核抑止力の構築が必要であることをはっきりと指摘しているので、
反核感情の強い「反米リベラル」の人たちとも外交視点が異なる。
▼日・米・中の政治指導者、知識人が、日本国民に読ませたくない「禁断の書」。
749 ：名無し三等兵：2006/03/04(土) 14:36:48 ID:jhTV2tVW
インドの核武装を認めたんだから、日本の核武装も認めてもらわんと。
>>745
三国志ってやったことある？
武将には忠誠度ってのがあって低いと裏切る
忠誠度を上げるには褒美を取らせるといい
で、いますげー強い武将が二人居る
一人は身内同然の超仲がいい武将で忠誠９９
もう一人は最近敵から降伏してきた猛将、忠誠７５
君はどっちに褒美をとらせる？
今の日本って核武装しても意味ないよ
核ってのは外交のカードなのに
日本は肝心の外交が超弱気
「この国怒らせたら核飛んでくる、こわいよ～」
って相手が思うと舐められなくなる
実際使うかどうかは問題ではない
でも日本はどうだ
日本が核持ったところで本当に使ってくると相手は思うだろうか
いや思うまい（しつこいが実際使うかどうかは問題ではない）
これではまったく意味がない
核は使わないことに意味があるのだからな
三国志ってやったことある？
武将には忠誠度ってのがあって低いと裏切る
忠誠度を上げるには褒美を取らせるといい
で、いますげー強い武将が二人居る
一人は身内同然の超仲がいい武将で忠誠９９
もう一人は最近敵から降伏してきた猛将、忠誠７５
君はどっちに褒美をとらせる？
今の日本って核武装しても意味ないよ
核ってのは外交のカードなのに
日本は肝心の外交が超弱気
「この国怒らせたら核飛んでくる、こわいよ～」
って相手が思うと舐められなくなる
実際使うかどうかは問題ではない
でも日本はどうだ
日本が核持ったところで本当に使ってくると相手は思うだろうか
いや思うまい（しつこいが実際使うかどうかは問題ではない）
これではまったく意味がない
核は使わないことに意味があるのだからな
752 ：名無し三等兵：2006/03/04(土) 21:05:15 ID:lRpNIcNT
>>750
中国の都市人口は1999年時点で全国の３割に達するらしいが、都市への人口集中は年々漸増している。
（日本第13位の都市である仙台市の人口は129万人、一方で中国第13位の都市である福州の人口は555万人）
日本は中国に核戦備で対抗し、メガ・デスを予防するためには、安価なカウンター・ヴァリューの諸手段を持つだけでよい。
その好目標は豊富に存在し、相手は逃げも隠れもできない。
中国は、もし日本と核軍備競争をする意思をもつなら、カウンター・フォース能力の構築に取り組まなければ、不利である。
しかるに、日本のSLBM潜水艦は、逃げも隠れもできる。
不透明な中国の核戦力と、日本がバランスをとるには、わが国はどのくらいの規模の戦略核体系を整備したらよいのか？
一握りの最高指導者層に「日本から核報復されたら自分たちは確実に権力を失う」
「日本の核報復力を先制的に除去する手段はない」と信じさせることができれば、日本の核抑止力は実現される。
中国は人口大国であるが、戦争の遂行力の源泉は都市にあり、
日本の核攻撃がその都市に指向されると分かっていれば、戦争指導部は都市から逃げ出すしかない。
日本は広い国である。領海もまた国土である。
そのうえにSLBM潜水艦は、公海にすら展開できる。
中国の大陸棚と異なり、日本の太平洋岸は汀線からすぐに深くなっている。
津軽海峡の東寄りの最狭部は１６Kmしかないが、水深は３００ｍ以上ある。
加えて日本は、陸地の高低差もかなりある。
地皺は、点爆発（核爆発）の破壊殺傷効果を局限する。
その丘陵に横穴を掘れば、最も安価な公共用耐核シェルターにもなる。
『ニッポン核武装再論――日本が国家としてサバイバルする唯一の道』兵頭二十八著より抜粋
中国の都市人口は1999年時点で全国の３割に達するらしいが、都市への人口集中は年々漸増している。
（日本第13位の都市である仙台市の人口は129万人、一方で中国第13位の都市である福州の人口は555万人）
日本は中国に核戦備で対抗し、メガ・デスを予防するためには、安価なカウンター・ヴァリューの諸手段を持つだけでよい。
その好目標は豊富に存在し、相手は逃げも隠れもできない。
中国は、もし日本と核軍備競争をする意思をもつなら、カウンター・フォース能力の構築に取り組まなければ、不利である。
しかるに、日本のSLBM潜水艦は、逃げも隠れもできる。
不透明な中国の核戦力と、日本がバランスをとるには、わが国はどのくらいの規模の戦略核体系を整備したらよいのか？
一握りの最高指導者層に「日本から核報復されたら自分たちは確実に権力を失う」
「日本の核報復力を先制的に除去する手段はない」と信じさせることができれば、日本の核抑止力は実現される。
中国は人口大国であるが、戦争の遂行力の源泉は都市にあり、
日本の核攻撃がその都市に指向されると分かっていれば、戦争指導部は都市から逃げ出すしかない。
日本は広い国である。領海もまた国土である。
そのうえにSLBM潜水艦は、公海にすら展開できる。
中国の大陸棚と異なり、日本の太平洋岸は汀線からすぐに深くなっている。
津軽海峡の東寄りの最狭部は１６Kmしかないが、水深は３００ｍ以上ある。
加えて日本は、陸地の高低差もかなりある。
地皺は、点爆発（核爆発）の破壊殺傷効果を局限する。
その丘陵に横穴を掘れば、最も安価な公共用耐核シェルターにもなる。
『ニッポン核武装再論――日本が国家としてサバイバルする唯一の道』兵頭二十八著より抜粋
>>752
ごめんこれ全然意味が分からん
コミケで買ってきた本？
＞一握りの最高指導者層に「日本から核報復されたら自分たちは確実に権力を失う」
＞「日本の核報復力を先制的に除去する手段はない」と信じさせることができれば、日本の核抑止力は実現される。
なにこれ？馬鹿？
ごめんこれ全然意味が分からん
コミケで買ってきた本？
＞一握りの最高指導者層に「日本から核報復されたら自分たちは確実に権力を失う」
＞「日本の核報復力を先制的に除去する手段はない」と信じさせることができれば、日本の核抑止力は実現される。
なにこれ？馬鹿？
754 ：名無し三等兵：2006/03/04(土) 22:20:08 ID:lRpNIcNT
>>753
難し過ぎて君には無理みたいだね
難し過ぎて君には無理みたいだね
>>752
これってこのまま米の報復核に頼っててもなんもかわらないじゃん
中国は都市部を失ったら云々って言ってるけど日本本土が核で沈黙しても
戦略潜水は黙々と戦うのか？帰る場所もないのにか？
大体中国は国土の半分が焦土とかしても構わないって言ってるし
偉い方が命惜しさになんとかってのは的はずれだと思うな
これってこのまま米の報復核に頼っててもなんもかわらないじゃん
中国は都市部を失ったら云々って言ってるけど日本本土が核で沈黙しても
戦略潜水は黙々と戦うのか？帰る場所もないのにか？
大体中国は国土の半分が焦土とかしても構わないって言ってるし
偉い方が命惜しさになんとかってのは的はずれだと思うな
759 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2006/03/05(日) 00:24:17 ID:???
日本も結構広いさ。
761 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 00:33:46 ID:Wy0M98zN
>>757
米ソのSSBNその積りで任務に従事していたのですが。
実際にSLBM撃つときはこの世の終わりだってな。
現実に日中で核軍拡競争になった場合、日本の先制核攻撃で中国の報復核戦力まで
破壊することは困難ではあるが不可能ではない。その逆は多分無理。
海自は中国海軍の潜水艦の動きをトレースすることは出来ても逆は難しいだろう。
米ソのSSBNその積りで任務に従事していたのですが。
実際にSLBM撃つときはこの世の終わりだってな。
現実に日中で核軍拡競争になった場合、日本の先制核攻撃で中国の報復核戦力まで
破壊することは困難ではあるが不可能ではない。その逆は多分無理。
海自は中国海軍の潜水艦の動きをトレースすることは出来ても逆は難しいだろう。
762 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 00:36:51 ID:G4i7vnmg
<<1
核武装なんかしてどうーすんの？
ばか？
そんなことしたら中国や韓国が暴動を起こすよ
核武装なんかしてどうーすんの？
ばか？
そんなことしたら中国や韓国が暴動を起こすよ
763 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 00:42:15 ID:Wy0M98zN
>>762
そうだね。リスクやデメリット考えれ核武装なんてとても割りに合うとは思えない。
もちろん核兵器とそれの運搬手段を製造する技術・能力は持っておいてもいいと思うけどね。
すぐに兵器に転用できる核燃料とか、大気圏に飛翔体を再突入させられる固体燃料ロケットとか。
そうだね。リスクやデメリット考えれ核武装なんてとても割りに合うとは思えない。
もちろん核兵器とそれの運搬手段を製造する技術・能力は持っておいてもいいと思うけどね。
すぐに兵器に転用できる核燃料とか、大気圏に飛翔体を再突入させられる固体燃料ロケットとか。
>>762
自国で暴動してる分には連中の勝手。
自国で暴動してる分には連中の勝手。
765 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 00:50:47 ID:G4i7vnmg
>>762
日本人殺されちゃうかもしれんよ？
日本人殺されちゃうかもしれんよ？
核武装？当然すべきだね。
>>765
それは良い経済制裁の口実ですね。
それは良い経済制裁の口実ですね。
少なくともインドにおけるアメリカの対応を見ている限り、日本が核武装したとしても表立った反対は出来んだろうな。
日本に対して強弁に反対したとしたら2枚舌もいい所だから。（まあ既に北朝鮮とイランを見た場合、見栄見えなんだけどｗ）
後は日本の覚悟次第でどうにでもなるということだ。最も、その政治的・国際的（アメリカはおいといて特定アジアと
国内の左翼勢力・マスゴミそしてそれに流される国内世論）のリスクを取れるだけの度量を持った政治家・制度が
無いということが、そもそもの問題なんだがｗｗｗ
日本に対して強弁に反対したとしたら2枚舌もいい所だから。（まあ既に北朝鮮とイランを見た場合、見栄見えなんだけどｗ）
後は日本の覚悟次第でどうにでもなるということだ。最も、その政治的・国際的（アメリカはおいといて特定アジアと
国内の左翼勢力・マスゴミそしてそれに流される国内世論）のリスクを取れるだけの度量を持った政治家・制度が
無いということが、そもそもの問題なんだがｗｗｗ
表立った反対をしない、じゃ足りないだろうが
アメリカですら反対しないレベルじゃ
その他諸々の国に反対されておしまいだ
アメリカですら反対しないレベルじゃ
その他諸々の国に反対されておしまいだ
持つ必要があれば、そりゃあ日本政府も核保有の方向で動くだろう。
最大の問題は、核をもつ理由がない点だ。持ったら日本はどう良くなるのか？これがはっきりしない。
さらに、MADを成立させるためには、最低限SLBMが必要だが、
プラットフォームとその護衛を開発できる見込みがまったくない。
最大の問題は、核をもつ理由がない点だ。持ったら日本はどう良くなるのか？これがはっきりしない。
さらに、MADを成立させるためには、最低限SLBMが必要だが、
プラットフォームとその護衛を開発できる見込みがまったくない。
>772
だからなんで日本だけでMADを成立させる必要があるんだ？
限定抑止程度の核戦力を整備して、足りない分はそれこそ米国だな。
アメリカに完全に頼むより、日本も持っていた方が、中国もうかつに日本に弾道弾を打ち込めないだろうシナ。
>770
アメリカが反対しなければ、他の国が反対した所で屁みたいなモンだろうがｗ
現にNTPにも入っていなかったインドに対してどこの国が表立ってその核保有を非難したんだ？アホかｗ
特定アジアぐらいなもんだろうがｗｗｗ
だからなんで日本だけでMADを成立させる必要があるんだ？
限定抑止程度の核戦力を整備して、足りない分はそれこそ米国だな。
アメリカに完全に頼むより、日本も持っていた方が、中国もうかつに日本に弾道弾を打ち込めないだろうシナ。
>770
アメリカが反対しなければ、他の国が反対した所で屁みたいなモンだろうがｗ
現にNTPにも入っていなかったインドに対してどこの国が表立ってその核保有を非難したんだ？アホかｗ
特定アジアぐらいなもんだろうがｗｗｗ
>>773
>インドに対してどこの国が表立ってその核保有を非難したんだ？
印パに対しては
アメリカ・・・核拡散防止法に基づいて経済・金融・軍事の援助や取引を凍結
日本・・・・・人道援助以外の無償資金協力の停止、新規円借款の停止
ドイツ・・・・新規開発援助凍結
日本やスウェーデンなどが共同提案した決議案を安保理は全会一致で採択。
むしろ中国やロシアあたりなんかは制裁に否定的だったよ。
>インドに対してどこの国が表立ってその核保有を非難したんだ？
印パに対しては
アメリカ・・・核拡散防止法に基づいて経済・金融・軍事の援助や取引を凍結
日本・・・・・人道援助以外の無償資金協力の停止、新規円借款の停止
ドイツ・・・・新規開発援助凍結
日本やスウェーデンなどが共同提案した決議案を安保理は全会一致で採択。
むしろ中国やロシアあたりなんかは制裁に否定的だったよ。
775 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 21:48:18 ID:Zh9Zj6/2
>>750
それは愚問だな
それは愚問だな
どのような主義主張を持つかは個人の勝手だが
それを公の場で主張する、ましてや啓蒙活動を行う場合は
最低限の知識を持ち合わせてもらいたい
君たちには恥じるという感覚が無いのかも知れないが
この国には「かたはらいたし」、という言葉が存在する
それを公の場で主張する、ましてや啓蒙活動を行う場合は
最低限の知識を持ち合わせてもらいたい
君たちには恥じるという感覚が無いのかも知れないが
この国には「かたはらいたし」、という言葉が存在する
777 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 21:50:26 ID:Zh9Zj6/2
＞同意。SLBMって何処から調達するんだよ・・・・・・・
日本に開発能力が無いと思ってんのか、お前は。
アフォやな
日本に開発能力が無いと思ってんのか、お前は。
アフォやな
NTPじゃなくてNPTな
非締約国であるインドと北朝鮮の一件からも通常形式での離脱は認めないと世界的に表明している現締約国たる日本国とでは大きな差異があり
単純に比較できない。また、逆に言えば締約国でもない（条約に拘束されない）インドに対してですら>>774以下の措置が取られているんだから、という
見方も出来る。
非締約国であるインドと北朝鮮の一件からも通常形式での離脱は認めないと世界的に表明している現締約国たる日本国とでは大きな差異があり
単純に比較できない。また、逆に言えば締約国でもない（条約に拘束されない）インドに対してですら>>774以下の措置が取られているんだから、という
見方も出来る。
なんつーかあからさまに亡国への道に見えるわけだが
一旦国が動き出したら、そう簡単に路線転換は出来ないよ。日本は良くも悪くも融通の利かない国だから。
核武装派の人必見♪
http://mltr.e-city.tv/faq05b.html#nuclear-weapon
潮匡人 from "SAPIO" 2003/6/11, p.27-29，抜粋要約）
http://mltr.e-city.tv/faq05b.html#00836
（高濱賛〔たと〕，パシフィック・リサーチ・センター所長，
from "SAPIO" 2003/6/11, p.19-21，抜粋要約）
http://mltr.e-city.tv/faq05b.html#nuclear-weapon
潮匡人 from "SAPIO" 2003/6/11, p.27-29，抜粋要約）
http://mltr.e-city.tv/faq05b.html#00836
（高濱賛〔たと〕，パシフィック・リサーチ・センター所長，
from "SAPIO" 2003/6/11, p.19-21，抜粋要約）
核を持たせたくない側の理論武装だな。屁理屈とも言う。
>>783
それに反論できない人をチョンあるいは低脳と言う
それに反論できない人をチョンあるいは低脳と言う
少なくとも日米同盟に基づく核の傘が安泰なのにそれをぶち壊してまで
やるべきかってな問題になってくる。
やるべきかってな問題になってくる。
786 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2006/03/05(日) 22:21:01 ID:???
>>783
核武装派も、たいてい屁理屈じゃないか。
自前で云々言っても、時間がかかる。
その間の事が、最初の問題だ。
まずは極秘研究で（韓国のようにこそーりウラン濃縮）でも、「時間」を縮めるのも手だろう。
次の問題に、例え核兵器を持っても小麦の禁輸一つでお終いだ。これをどうするか。
完全自給は「不可能」と言って良いだろう。
パキスタンのように、兵隊を好きに通させる事で飯を買うのも手だ。
最大の問題。
金と場所。
さて、如何する？
核武装派も、たいてい屁理屈じゃないか。
自前で云々言っても、時間がかかる。
その間の事が、最初の問題だ。
まずは極秘研究で（韓国のようにこそーりウラン濃縮）でも、「時間」を縮めるのも手だろう。
次の問題に、例え核兵器を持っても小麦の禁輸一つでお終いだ。これをどうするか。
完全自給は「不可能」と言って良いだろう。
パキスタンのように、兵隊を好きに通させる事で飯を買うのも手だ。
最大の問題。
金と場所。
さて、如何する？
屁理屈より事実だな。事実として核を保有する国は国際的な影響力を増し、インドやイスラエルは
アメリカにさえ核武装を認めさせている。
アメリカにさえ核武装を認めさせている。
>>786
対日経済制裁？ 世界恐慌を起こす気だな（ｗ
対日経済制裁？ 世界恐慌を起こす気だな（ｗ
>>789
理想主義乙
理想主義乙
>>788
あれあれ？中国に経済制裁とか言ってるのは誰かな？
あれあれ？中国に経済制裁とか言ってるのは誰かな？
http://mltr.e-city.tv/faq05b.html#nuclear-weapon
潮匡人 from "SAPIO" 2003/6/11, p.27-29，抜粋要約）
http://mltr.e-city.tv/faq05b.html#00836
（高濱賛〔たと〕，パシフィック・リサーチ・センター所長，
from "SAPIO" 2003/6/11, p.19-21，抜粋要約）
とりあえず、誰かこれに反論してみてくれ。
>>786
ここで、ひさしぶりの核保有国（疑惑国を含む）の自給率をのせてみる・・・
左：核保有および核保有疑惑国の食料自給率（穀物自給率、２００１年）
右：エネルギー自給率（１９９９年、カッコ内は原子力を除く）
アメリカ １２７％ ７５％（６５％）
ロシア １０７％ １５０％
イギリス ８９％ １２３％（１１２％）
フランス １７６％ ５０％（１０％）
中国 ９５％ ９５％（９５％）
インド １０６％ ７４％
パキスタン ９８％
イスラエル ４％
南アフリカ ８３％
ブラジル ８７％
アルゼンチン ２５６％
北朝鮮 ６８％
イラン ５９％
日本 ２４％ ２０％（４％）
ここで、ひさしぶりの核保有国（疑惑国を含む）の自給率をのせてみる・・・
左：核保有および核保有疑惑国の食料自給率（穀物自給率、２００１年）
右：エネルギー自給率（１９９９年、カッコ内は原子力を除く）
アメリカ １２７％ ７５％（６５％）
ロシア １０７％ １５０％
イギリス ８９％ １２３％（１１２％）
フランス １７６％ ５０％（１０％）
中国 ９５％ ９５％（９５％）
インド １０６％ ７４％
パキスタン ９８％
イスラエル ４％
南アフリカ ８３％
ブラジル ８７％
アルゼンチン ２５６％
北朝鮮 ６８％
イラン ５９％
日本 ２４％ ２０％（４％）
794 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 22:56:27 ID:Zh9Zj6/2
食料自給率の心配かよＷ
バカなチョンだ
バカなチョンだ
795 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 22:57:31 ID:Zh9Zj6/2
>>780
それはお前の脳内の中に存在する妄想だろう。
それはお前の脳内の中に存在する妄想だろう。
>>794
そのバカなチョンに負けているチョッパリは何と呼べばいいのだ？ｗ
そのバカなチョンに負けているチョッパリは何と呼べばいいのだ？ｗ
797 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:00:06 ID:Zh9Zj6/2
>>795
あんさん、兵器開発を簡単に見すぎじゃないか？
あんさん、兵器開発を簡単に見すぎじゃないか？
799 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:02:30 ID:Zh9Zj6/2
＞あんさん、兵器開発を簡単に見すぎじゃないか？
日本の力を甘く見すぎ。
このての傾向はよく三国人にあるな。
日本の力を甘く見すぎ。
このての傾向はよく三国人にあるな。
>>799
そうそう、有人宇宙飛行なんて一年で出来るもんねぇ＾＾
そうそう、有人宇宙飛行なんて一年で出来るもんねぇ＾＾
801 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:04:25 ID:Zh9Zj6/2
そもそもそんな金どこから出てくるんだ。維持費もバカにならんし。
使えない兵器なんぞ持つだけ無駄じゃないの？
使えない兵器なんぞ持つだけ無駄じゃないの？
803 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:05:22 ID:Zh9Zj6/2
で、ＯＳの再インストールしたか？
サムチョン携帯マンセーのチョンコ。
サムチョン携帯マンセーのチョンコ。
あぁ、例の沖ノ鳥島で核実験しろとか言ってたホロン部さんですか。
んで、次はどこで核実験すんの？
んで、次はどこで核実験すんの？
805 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:08:47 ID:Zh9Zj6/2
日本の核武装反対
シナの核は綺麗な核ﾆﾀﾞ
シナリニアマンセー、新幹線はおいつけないニダ
とドイツの技術で賞賛しまくり。
日本にリニアは不要ニダ、新幹線でいいニダ
サムチョン携帯マンセー、チョンダイ自動車マンセー
ってか？
シナの核は綺麗な核ﾆﾀﾞ
シナリニアマンセー、新幹線はおいつけないニダ
とドイツの技術で賞賛しまくり。
日本にリニアは不要ニダ、新幹線でいいニダ
サムチョン携帯マンセー、チョンダイ自動車マンセー
ってか？
>>804
きっと国産スペースシャトルで宇宙にもってって核実験だよ
きっと国産スペースシャトルで宇宙にもってって核実験だよ
, .. . + 。 '' :: . ..
， ，:'. 。 + ，..
'' + ，.. . ..; '， ，:'
. .; : ' ' ，:'.
やっすいなー 。
，:'. フランスは４０００億円で核戦力を維持か。
'+。 .. ' ，:'.
:: . .. ∧＿∧ NHK予算で核武装できちゃうぞ .. ' ，:'.
， ，:'. < ｀∀´>，:'
+ , ..⊂ つ
，:'. 。 .. . . ::: ' ，:'ﾉ つ ﾉ
∧＿∧ レ レ ～ 幸せ回路作動中 ～
< 丶｀∀> *
（ つ つ .∧∧ / ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ ∧＿∧
ヽﾉ ）＝3 <｀∀´> ∧＿∧ Ｏ <(´∀｀)=>
（＿フレ ｃ〔 ・・・〕と<｀∀´⊂⌒ﾞフ /, と ヽO
， ，:'. 。 + ，..
'' + ，.. . ..; '， ，:'
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やっすいなー 。
，:'. フランスは４０００億円で核戦力を維持か。
'+。 .. ' ，:'.
:: . .. ∧＿∧ NHK予算で核武装できちゃうぞ .. ' ，:'.
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808 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:10:22 ID:Zh9Zj6/2
そういやお前、アホーのボーダ全株取得スレにも居ただろ
だから言っただろう、お前のＬＧパソのＯＳ再インストールしとけと。
だから言っただろう、お前のＬＧパソのＯＳ再インストールしとけと。
809 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:11:22 ID:Zh9Zj6/2
サムチョン携帯マンセーのチョンコが火病かよ。
可哀想に
で、お前、チョンコと結婚するの？
可哀想に
で、お前、チョンコと結婚するの？
論理的批判が組み立てられない時点でID:Zh9Zj6/2は某国の輩と同じと言うことに気付いていないのが哀れだ
おまいら。現実的に核武装する方法を考えろよｗ
チョンシナをののしってても、核武装にはならんぞｗｗｗ
チョンシナをののしってても、核武装にはならんぞｗｗｗ
ここまでくるとすごいなｗ
日本の核武装反対 → 強固な日米同盟があるなら不要っすね
シナの核は綺麗な核ﾆﾀﾞ → 廃棄してくれんものかねぇ？
シナリニアマンセー、新幹線はおいつけないニダ → 採算を全く考えない中国人はすごいね（有る意味で）
とドイツの技術で賞賛しまくり。
日本にリニアは不要ニダ、新幹線でいいニダ → 採算の取れるようになるまでは不要かな？
サムチョン携帯マンセー、チョンダイ自動車マンセー → リアルで見たことすら無いっすねぇ。
シナの核は綺麗な核ﾆﾀﾞ → 廃棄してくれんものかねぇ？
シナリニアマンセー、新幹線はおいつけないニダ → 採算を全く考えない中国人はすごいね（有る意味で）
とドイツの技術で賞賛しまくり。
日本にリニアは不要ニダ、新幹線でいいニダ → 採算の取れるようになるまでは不要かな？
サムチョン携帯マンセー、チョンダイ自動車マンセー → リアルで見たことすら無いっすねぇ。
814 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:14:12 ID:Zh9Zj6/2
サムチョン携帯マンセー
アホーマンセー
整備新幹線はいりません、ってかー？ｗ
アホーマンセー
整備新幹線はいりません、ってかー？ｗ
ID:Zh9Zj6/2
フォースの韓国面に堕ちとる・・・。
フォースの韓国面に堕ちとる・・・。
というわけで、漏れがひとつ提案してみる。
恒星間探査船を飛ばすための核パルスエンジンの開発と称して、
核爆弾の開発をするのはどうだ？
平和目的だから、誰も文句は・・・うわなにをｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
恒星間探査船を飛ばすための核パルスエンジンの開発と称して、
核爆弾の開発をするのはどうだ？
平和目的だから、誰も文句は・・・うわなにをｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
817 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:16:41 ID:Zh9Zj6/2
＞日本にリニアは不要ニダ、新幹線でいいニダ → 採算の取れるようになるまでは不要かな？
ああ、北海道には新幹線いりません。
なんて火病起こしてたな、お前。
だからパソちゃんとチェックしとけ。
基本だぞ、基本。
ネットは怖いのだよ?
ああ、北海道には新幹線いりません。
なんて火病起こしてたな、お前。
だからパソちゃんとチェックしとけ。
基本だぞ、基本。
ネットは怖いのだよ?
>>810
彼は航空板を荒らしまわっている有名な池沼です
相手しないでください
【HOPE】再使用型宇宙輸送機5【シャトル】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1141552073/l50
【HOPE】再使用型宇宙輸送機4【シャトル】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1134234509/l50
NHK潰してスペースシャトル開発とか
核武装とか
日本をジリ貧に追い込む計画を主張するのが趣味らしいです
中国のスパイという説も有ります
私は北朝鮮のスパイだと思いますが
彼は航空板を荒らしまわっている有名な池沼です
相手しないでください
【HOPE】再使用型宇宙輸送機5【シャトル】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1141552073/l50
【HOPE】再使用型宇宙輸送機4【シャトル】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1134234509/l50
NHK潰してスペースシャトル開発とか
核武装とか
日本をジリ貧に追い込む計画を主張するのが趣味らしいです
中国のスパイという説も有ります
私は北朝鮮のスパイだと思いますが
819 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:18:03 ID:Zh9Zj6/2
日本が核武装したら、経済制裁ﾆﾀﾞ
ってか
821 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:20:29 ID:Zh9Zj6/2
整備新幹線反対ニダー、無駄ニダー
カジノにも反対ニダー、素晴らしいパチンコがあるニダー
てか
だめだこりゃｗｗｗ
>>821
おっさん、本当にフォースの韓国面に落ちてるのね。
おっさん、本当にフォースの韓国面に落ちてるのね。
824 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:22:33 ID:Zh9Zj6/2
ダメだこりゃもねえだろうに
核武装推進スレで。
ちゃんとスレタイみろって、チョンコ。
前も言ったが。
核武装推進スレで。
ちゃんとスレタイみろって、チョンコ。
前も言ったが。
狂犬ですな
>>818
こいつはひでぇ
こいつはひでぇ
>>824
いいからローカルルール百回読んで来い
いいからローカルルール百回読んで来い
828 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:26:45 ID:Zh9Zj6/2
＞いいからローカルルール百回読んで来い
チョンコは自治窮にもなるんか。
そもそもなあ、このスレ、お前の大嫌いな俺が立てたスレだｗ
まあ、盛り上げてくれや、俺の立てたスレを。
こうやってスレも成長していくんだよ
チョンコは自治窮にもなるんか。
そもそもなあ、このスレ、お前の大嫌いな俺が立てたスレだｗ
まあ、盛り上げてくれや、俺の立てたスレを。
こうやってスレも成長していくんだよ
頭ｶﾜｲｿｽ(´・ω・)
ここで推進してる連中は原発の近くに住んでないからか。
832 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:29:34 ID:Zh9Zj6/2
＞欠陥のある理論を推進するのはES細胞捏造事件の黄禹錫教授
お前の同胞のチョンコ教授の話など、どうでもいいよ。
お前の同胞のチョンコ教授の話など、どうでもいいよ。
>>832
君はそれの支持者と同じレベルにまで堕ちてるんだがｗ
君はそれの支持者と同じレベルにまで堕ちてるんだがｗ
834 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:33:05 ID:Zh9Zj6/2
＞君はそれの支持者と同じレベルにまで堕ちてるんだがｗ
それはチョンコと一緒ってこと？
それはチョンコと一緒ってこと？
>>834
つ 日本語教室
つ 日本語教室
837 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:34:40 ID:Zh9Zj6/2
俺のスレで俺の批判とはｗ
ま、スレを盛り上げるには、お前のようなゴミの存在も必須だ。
ま、スレを盛り上げるには、お前のようなゴミの存在も必須だ。
838 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2006/03/05(日) 23:35:26 ID:???
>>788
核兵器で脅されたら、それで脅せば核武装の必要無いね。
>>793
ありがとうございます。
それと中共の部分の訂正を、奴らは飢えた時に簡単に共食いするから、食糧自給100%
ソース？ 国士様発言。
それにしても核武装派は、本当に核武装する気があるのか？
金、場所、貿易、時間、解決する必要が有る事ばかりなのに、楽観視と言うよりも無視ばかりだ。
その為のスレなんだろうけど、（賛成派の）誰も解決策を提示していない。
掛け声ばかりだったら、非武装中立を叫んだ方がマシだ。
核兵器で脅されたら、それで脅せば核武装の必要無いね。
>>793
ありがとうございます。
それと中共の部分の訂正を、奴らは飢えた時に簡単に共食いするから、食糧自給100%
ソース？ 国士様発言。
それにしても核武装派は、本当に核武装する気があるのか？
金、場所、貿易、時間、解決する必要が有る事ばかりなのに、楽観視と言うよりも無視ばかりだ。
その為のスレなんだろうけど、（賛成派の）誰も解決策を提示していない。
掛け声ばかりだったら、非武装中立を叫んだ方がマシだ。
839 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:36:43 ID:Zh9Zj6/2
＞砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：
そこまで正体ばらさないでいいのに
死ってるからよ、当然。
そこまで正体ばらさないでいいのに
死ってるからよ、当然。
すくなくともID:Zh9Zj6/2 は核武装推進派ではない
ただの基地外
ただの基地外
>>837
まるで日本を賞賛したら逮捕されるどこかの国の人みたいですね。
まるで日本を賞賛したら逮捕されるどこかの国の人みたいですね。
>>１じゃないだろどうみても
844 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:40:21 ID:Zh9Zj6/2
今日はシャトルスレに来ないんか？
逃げはいくないなあ。
偉大な祖国から逃亡して日本に寄生、という逃亡行為並にイクナイ。
逃げはいくないなあ。
偉大な祖国から逃亡して日本に寄生、という逃亡行為並にイクナイ。
845 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:41:25 ID:Zh9Zj6/2
見えない敵と戦ってる・・・ｶﾜｲｿｽ
覚悟？
848 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2006/03/05(日) 23:42:43 ID:???
頼む、社会の寄生虫ID:Zh9Zj6/2は核武装推進派ではないと言ってくれ。
こんな奴が推進派だと、絶対に核武装どころか通常兵器の自衛隊すら廃止されかねない。
もちろん、反対派であっても欲しくないが。
こんな奴が推進派だと、絶対に核武装どころか通常兵器の自衛隊すら廃止されかねない。
もちろん、反対派であっても欲しくないが。
849 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:43:11 ID:Zh9Zj6/2
＞絶対に核武装どころか通常兵器の自衛隊すら廃止されかねない。
キムチの食いすぎ。
キムチの食いすぎ。
ID:Zh9Zj6/2 的思考
「俺に反対するのは全部同一人物だ！！」
「俺に反対するのは全部同一人物だ！！」
みんな釣られすぎ＞＜
853 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:46:18 ID:Zh9Zj6/2
サムチョン携帯マンセーニダー
>>853
あ、ついに本性が出ちゃった。
あ、ついに本性が出ちゃった。
855 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:48:07 ID:Zh9Zj6/2
ついでに
キムチイーグルマンセーニダー
日本にラプターいらないニダー、ってか
売ってもらえないニダ、スパホに決まりﾆﾀﾞ
なんて言ってたな、あいつ。
だからパソを掃除しろって前に言ったのに。
キムチイーグルマンセーニダー
日本にラプターいらないニダー、ってか
売ってもらえないニダ、スパホに決まりﾆﾀﾞ
なんて言ってたな、あいつ。
だからパソを掃除しろって前に言ったのに。
日本語でおｋ
858 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:50:58 ID:Zh9Zj6/2
キムチイーグルマンセーニダー →対地攻撃機には良いね、要撃機には不適当だが。
日本にラプターいらないニダー、ってか → 要撃機にはラプターがピッタリですね。
売ってもらえないニダ、スパホに決まりﾆﾀﾞ → 現状だと５分５分かな？スパホ買う位ならF-2E/Fにするわ
なんて言ってたな、あいつ。
だからパソを掃除しろって前に言ったのに。 → えーっと・・・日本語で頼むわ。
日本にラプターいらないニダー、ってか → 要撃機にはラプターがピッタリですね。
売ってもらえないニダ、スパホに決まりﾆﾀﾞ → 現状だと５分５分かな？スパホ買う位ならF-2E/Fにするわ
なんて言ってたな、あいつ。
だからパソを掃除しろって前に言ったのに。 → えーっと・・・日本語で頼むわ。
862 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:53:52 ID:Zh9Zj6/2
＞結局アメリカ頼りなら核も頼ればいいじゃん
それはあんたの大好きな言葉、米国のポチ、になりますよ？
それはあんたの大好きな言葉、米国のポチ、になりますよ？
>>858
お前さっきSLBM作れるって言ってただろｗ
お前さっきSLBM作れるって言ってただろｗ
864 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:54:42 ID:Zh9Zj6/2
>>861
無理すんなって。。。
無理すんなって。。。
865 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:55:37 ID:Zh9Zj6/2
>>864
ホロン部さんこそ無理しないで下さい ＞＜
ホロン部さんこそ無理しないで下さい ＞＜
867 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:56:47 ID:Zh9Zj6/2
次期主力戦闘機はスパホに決まりﾆﾀﾞ
>>865
もちろん戦略原子力潜水艦の開発建造も含めてだよね
もちろん戦略原子力潜水艦の開発建造も含めてだよね
日本語でおｋ
核武装に反対する奴はアメリカのポチだ！なんて言葉使っているあたり
小林よしのりに洗脳されたんだろうなぁ
小林よしのりに洗脳されたんだろうなぁ
872 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 23:59:49 ID:Zh9Zj6/2
>>868
くだらねえ問いだな、お前の悪い癖だ。
くだらねえ問いだな、お前の悪い癖だ。
873 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 00:00:49 ID:PKyCi+8D
＞僕はラプターの導入を推しますけど。
スパホマンセーしていたお前の言葉とも思えんな。
スパホマンセーしていたお前の言葉とも思えんな。
874 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 00:03:04 ID:PKyCi+8D
ディスカバリーチャンネルみろ。
お前の大嫌いなラプターが映ってる。
これが日本の次期主力戦闘機だ
お前の大嫌いなラプターが映ってる。
これが日本の次期主力戦闘機だ
>>873
証拠も無く断定ですか、そうですか。
証拠も無く断定ですか、そうですか。
スレタイ読めよｗｗｗ
>>876
原子炉搭載ラプター
原子炉搭載ラプター
878 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 00:06:09 ID:PKyCi+8D
>>877
ソレダ！
ソレダ！
>>874
安心しろ、F/A-22が導入されることは絶対無いから
安心しろ、F/A-22が導入されることは絶対無いから
F/AのAってAttackerじゃなかったの？
ホロン部さんはDiscovery Channelの戦闘機TOP１０の世界へ旅立ったご様子で。
最強の兵器第一位が詠春拳なので中国人民解放軍最強です
885 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 01:07:40 ID:bmg1EJa1
誰もマンセーしてないんだけど
お前文章本当によめるのか？
お前文章本当によめるのか？
>>886
彼は私たちには見えない敵と戦っている最中だから相手にしない方が吉。
彼は私たちには見えない敵と戦っている最中だから相手にしない方が吉。
888 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 01:44:29 ID:bmg1EJa1
スパホマンセーニダー
レスが伸びてると思いきや・・・
多重人格かよ・・・・・そりゃあ戦いが終わらんわけだ。
892 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 11:20:20 ID:b47lf6ZV
サムチョン携帯マンセーニダー
核よりも次元連結装置の方が必要
次元連結装置はマジでヤバイ 何がヤバイってこれを使うと
挑戦半島が地球上から消えると言うか消せる
核ミサイルの400万発に相当する威力 しかも放射能を出さないから環境にも優しい
次元連結装置はマジでヤバイ 何がヤバイってこれを使うと
挑戦半島が地球上から消えると言うか消せる
核ミサイルの400万発に相当する威力 しかも放射能を出さないから環境にも優しい
894 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 11:30:46 ID:b47lf6ZV
>>890-891
ＬＧ家電マンセーニダー
ＬＧ家電マンセーニダー
>>893中性子爆弾のが強いと思われ
897 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 11:53:52 ID:b47lf6ZV
そうだった、核武装推進のためのスレだった
核武装推進のために語りなさい。
核武装推進のために語りなさい。
898 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 12:47:59 ID:20D6JEY5
何を始めるにも先ずチャンコロ様とチョン様に出て行って貰う事が
先決だと思いますニダ 国内の不審者狩りに政府も本腰を考え始め
ている様だから大掃除が出来た後，ゆっくり考えますニダ，
先決だと思いますニダ 国内の不審者狩りに政府も本腰を考え始め
ている様だから大掃除が出来た後，ゆっくり考えますニダ，
>>895
中性子爆弾は水爆だ罠、とマジレス。
中性子爆弾は水爆だ罠、とマジレス。
ブッシュ大統領と仲の良い小泉首相在任中の今年くらいに
何とか道筋付けられるかな？ 核武装。
何とか道筋付けられるかな？ 核武装。
マンセーは>>1が答えに詰まった時の発作みたいなもんだから勘弁してやれ。ｗ
【HOPE】再使用型宇宙輸送機4【シャトル】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1134234509/
102, 213, 220, 221, 270, 355, 443, 503, 526, 528, 542, 588, 591, 616,
617, 619, 641, 647, 711, 746, 757, 767, 769, 777, 786, 808, 825, 871,
879, 881, 886, 900, 901, 906, 914, 923, 937, 951, 958, 963
【HOPE】再使用型宇宙輸送機5【シャトル】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1141552073/
24, 28, 36
【HOPE】再使用型宇宙輸送機5【シャトル】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1141552073/30
30 ＮＡＳＡしさん [] 2006/03/05 23:28:30
＞>>22
＞暴れていますもなにも、俺が立てたスレだからなあ。
＞スレ立てて何年になるんかな？核武装推進スレｗ。
＞ま、そのスレでも言ったが、盛り上げてくれや。
＞まあ、お前はいつもワンパターンだが。
【HOPE】再使用型宇宙輸送機4【シャトル】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1134234509/
102, 213, 220, 221, 270, 355, 443, 503, 526, 528, 542, 588, 591, 616,
617, 619, 641, 647, 711, 746, 757, 767, 769, 777, 786, 808, 825, 871,
879, 881, 886, 900, 901, 906, 914, 923, 937, 951, 958, 963
【HOPE】再使用型宇宙輸送機5【シャトル】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1141552073/
24, 28, 36
【HOPE】再使用型宇宙輸送機5【シャトル】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1141552073/30
30 ＮＡＳＡしさん [] 2006/03/05 23:28:30
＞>>22
＞暴れていますもなにも、俺が立てたスレだからなあ。
＞スレ立てて何年になるんかな？核武装推進スレｗ。
＞ま、そのスレでも言ったが、盛り上げてくれや。
＞まあ、お前はいつもワンパターンだが。
902 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 21:50:39 ID:Lff/+Y23
903 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 22:06:06 ID:Lff/+Y23
>901
俺、お前と数年前に会ってるよ。
お前のその粘着っぷりは身に覚えがある。
前にやられたｗ
お前、そのての粘着好きだな。ぎゃはは
俺、お前と数年前に会ってるよ。
お前のその粘着っぷりは身に覚えがある。
前にやられたｗ
お前、そのての粘着好きだな。ぎゃはは
またこいつかよ
905 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 22:09:49 ID:Lff/+Y23
またこいつかよ
はねえだろチョンこ
俺のスレで。
核武装したら経済制裁ニダーって幼稚な主張はいい加減にせーよと。
はねえだろチョンこ
俺のスレで。
核武装したら経済制裁ニダーって幼稚な主張はいい加減にせーよと。
破壊力は
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆
ですね？
907 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 22:15:56 ID:Lff/+Y23
OS再インストールまんせー
弾頭だけあっても仕方ないので、プラットホームは原潜と
ステルス機のどっちを想定してるんだ？
ステルス機のどっちを想定してるんだ？
910 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 22:23:14 ID:Lff/+Y23
原潜に決まってんだろ低能。
もうだめだ
ID:Lff/+Y23に核攻撃すべきだ！
913 ：名無し三等兵：2006/03/07(火) 00:16:45 ID:/SHcZZ8s
999 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 00:14:17 ID:n6KoGLDu0
>>993
いつもの逆切れだから気にするな、ただのバカだから>>991は
ディスプレイの前で涙を浮かべてキーボードを必死に叩いている最中だろうｗ
>>993
いつもの逆切れだから気にするな、ただのバカだから>>991は
ディスプレイの前で涙を浮かべてキーボードを必死に叩いている最中だろうｗ
トライデント型核ミサイルと搭載のオハイオ級原子力潜水艦が欲しい・・・。
このマンセーID出しは何なの？
>>915
1分ごとに半島の人格と日本の人格が入れ替わる人。
1分ごとに半島の人格と日本の人格が入れ替わる人。
917 ：名無し三等兵：2006/03/07(火) 13:10:36 ID:us3/ZSQI
隣国に原潜は不要だよ近すぎる，沖縄からミサイルの射程距離内だよ
原潜が撃沈されたら日本近海は放射能汚染で深刻になる
原潜が撃沈されたら日本近海は放射能汚染で深刻になる
918 ：名無し三等兵：2006/03/07(火) 13:16:36 ID:us3/ZSQI
過去の大戦から，なんと言っても空軍力だよ是に勝るものなし
>>918
世界的な潮流は原潜に向かっていますが・・・・。
世界的な潮流は原潜に向かっていますが・・・・。
【北朝鮮】「BM-25ミサイル18基をイランに供給」〔03/07〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141702486/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141702486/
921 ：名無し三等兵：2006/03/07(火) 18:51:54 ID:IIGn2tZZ
早く核武装しなさい。
サムチョンマンセー？
サムチョンマンセー？
>>919
向かってないよ。某常任理事国達は、プレゼンスを築くために
パトロールの名目で世界中をパレードしなきゃなんねえから、
航続距離が長い原潜を使うだけ。
ヨーロッパなんかは、冷戦時代からもっぱらディーゼル系の潜水艦が主流だし、
それで、ちゃんと沿岸警備や監視任務もこなしてるよ。
原潜は、潜水艦というカテゴリの中で最も高性能→だから日本も買うべき、
みたいな発想する奴は、ゲームやら漫画の見すぎだ。
向かってないよ。某常任理事国達は、プレゼンスを築くために
パトロールの名目で世界中をパレードしなきゃなんねえから、
航続距離が長い原潜を使うだけ。
ヨーロッパなんかは、冷戦時代からもっぱらディーゼル系の潜水艦が主流だし、
それで、ちゃんと沿岸警備や監視任務もこなしてるよ。
原潜は、潜水艦というカテゴリの中で最も高性能→だから日本も買うべき、
みたいな発想する奴は、ゲームやら漫画の見すぎだ。
>>923
そうか？
そうか？
まあ、なんだ
少なくとも高性能な兵器が必要ないと言い切る根拠はないわな
少なくとも高性能な兵器が必要ないと言い切る根拠はないわな
いらね
928 ：名無し三等兵：2006/03/09(木) 16:19:04 ID:McJmO0xs
北チョンがミサイル実験したそうな，ノドン，テポドンの照準を在日
米軍基地に併せているそうだ，政府は万景峰号の入港禁止に踏み切る
べきだよ 躊躇うな，さっさとヤレッ！
米軍基地に併せているそうだ，政府は万景峰号の入港禁止に踏み切る
べきだよ 躊躇うな，さっさとヤレッ！
【日本/北朝鮮】麻生外相「北朝鮮が核開発続けるなら日本も核武装が必要」週刊文春が報道[03/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141868797/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141868797/
とりあえず乗り越えるべきハードルって何がある？
・アメリカの同意
→比較的簡単か？
・中国との交易停止に伴う代替食料供給先
→出来れば複数ルート、たとえば仮にアメリカ一辺倒じゃ結局アメリカの犬に堕する事になる
・アラブ諸国への根回し
→アメリカが同意したとしてもそれだけじゃアメリカのダブスタに憤るアラブ諸国の反発のとばっちりを受けかねない
核兵器が有っても石油が止まれば餓え死に
・アメリカの同意
→比較的簡単か？
・中国との交易停止に伴う代替食料供給先
→出来れば複数ルート、たとえば仮にアメリカ一辺倒じゃ結局アメリカの犬に堕する事になる
・アラブ諸国への根回し
→アメリカが同意したとしてもそれだけじゃアメリカのダブスタに憤るアラブ諸国の反発のとばっちりを受けかねない
核兵器が有っても石油が止まれば餓え死に
>>930
実験地、予算、開発期間の安全保障、政権の維持
実験地、予算、開発期間の安全保障、政権の維持
【政治】麻生外相の「日本の核武装の必要性」発言を否定…週刊誌報道で金田外務副大臣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141877541/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141877541/
【政治】麻生外相の「日本の核武装の必要性」発言を否定…週刊誌報道で金田外務副大臣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141877541/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141877541/
934 ：名無し三等兵：2006/03/09(木) 18:39:43 ID:zNqHUPeM
核武装は避けられない、一般愚民はちゃんと核武装の準備しておけ。
>930
もう充分アメリカの犬であるということは世界の共通認識です。
本当にありがとうございましたｗｗｗ
あとアメリカのダブスタはもうインドで証明されている。インドの核は認めるが、イランの核は認めないとかね。
で北朝鮮も核保有の為、アメリカも軍事的に軍事的に介入を嫌がっている。（石油も出んし）
また北朝鮮の場合、バックに中国が宗主国として控えているから、中国に子分のシノギについてけじめをつけさせよう
としているのもあるな。
結局の所、NPTもアメリカ主導で無条件に核兵器が拡散することについて列強諸国がいやがったので作った経緯が
ある。世界の盟主たるアメリカ様がいいと言えば、核武装も世界で認められるし、如何に自衛の為でもアメリカ様が
それを認めなければ悪の枢軸となる。
で核兵器の前にアラブが不快感を持つのはイラクのサマワ派遣についてだ。核武装をしたところで中東諸国に直接
脅威がなければふーんですんでしまう。パキスタンの有識者が最近日本に対して、北朝鮮などを踏まえて日本は
いつ核武装するんですか？と尋ねて来て、日本の担当者が絶句した、というのもある。
つまり世界の認識とはそういうもんだ。核兵器に異常なまでの嫌悪感を持つのは日本ぐらいのもので、他国は威力の
デカイ爆弾ぐらいにしか思っていないところが実情。
日本の核武装に反対するのは、それだと都合の悪い特定アジア人と、原水禁の運動で飯を食っている左翼団体が
メインだ。国民も核しかない、と思えば日本は簡単に転ぶだろう。そこまで追い込まれてもしょうがないが。
もう充分アメリカの犬であるということは世界の共通認識です。
本当にありがとうございましたｗｗｗ
あとアメリカのダブスタはもうインドで証明されている。インドの核は認めるが、イランの核は認めないとかね。
で北朝鮮も核保有の為、アメリカも軍事的に軍事的に介入を嫌がっている。（石油も出んし）
また北朝鮮の場合、バックに中国が宗主国として控えているから、中国に子分のシノギについてけじめをつけさせよう
としているのもあるな。
結局の所、NPTもアメリカ主導で無条件に核兵器が拡散することについて列強諸国がいやがったので作った経緯が
ある。世界の盟主たるアメリカ様がいいと言えば、核武装も世界で認められるし、如何に自衛の為でもアメリカ様が
それを認めなければ悪の枢軸となる。
で核兵器の前にアラブが不快感を持つのはイラクのサマワ派遣についてだ。核武装をしたところで中東諸国に直接
脅威がなければふーんですんでしまう。パキスタンの有識者が最近日本に対して、北朝鮮などを踏まえて日本は
いつ核武装するんですか？と尋ねて来て、日本の担当者が絶句した、というのもある。
つまり世界の認識とはそういうもんだ。核兵器に異常なまでの嫌悪感を持つのは日本ぐらいのもので、他国は威力の
デカイ爆弾ぐらいにしか思っていないところが実情。
日本の核武装に反対するのは、それだと都合の悪い特定アジア人と、原水禁の運動で飯を食っている左翼団体が
メインだ。国民も核しかない、と思えば日本は簡単に転ぶだろう。そこまで追い込まれてもしょうがないが。
日本が核武装したからといって、アラブが石油の輸出を止めるとは思えんな。
でも、世界中の有力国がこぞってNPTを脱退して核武装を始めるのではないかな。
で、収集が付かなくなって、偶発的核戦争ってパターンが一番怖い。
でも、世界中の有力国がこぞってNPTを脱退して核武装を始めるのではないかな。
で、収集が付かなくなって、偶発的核戦争ってパターンが一番怖い。
937 ：名無し三等兵：2006/03/10(金) 02:55:28 ID:aGzSeR5Z
自分のところに撃ってくる可能性が低い国が数発核持とうが米にとっては監視･偵察・精密誘導兵器・MD等があれば大して脅威にはならないからな
だから、みんなで核武装
韓国、台湾、インドネシアあたりとアジア核クラブを作ればいいじゃないか
韓国、台湾、インドネシアあたりとアジア核クラブを作ればいいじゃないか
何その大東亜共栄圏
>>938
それは日本が核ミサイルで増えるリスクもあると言うことですがそれは無視ですかそうですか。
日本が核武装するためなら日本が核ミサイルで攻撃される可能性が高くなっても桶なんですかそうですか。
なにこの本末転倒スレ。
それは日本が核ミサイルで増えるリスクもあると言うことですがそれは無視ですかそうですか。
日本が核武装するためなら日本が核ミサイルで攻撃される可能性が高くなっても桶なんですかそうですか。
なにこの本末転倒スレ。
>>935
パキスタンの例だけでグーローバルスタンダートと自己解釈するお前の頭に感動した
結論を出すならもう少しちゃんとして論じてくれ
あとインドに関してはNPTの非締約国だからねダブスタでもなんでもない。
パキスタンの例だけでグーローバルスタンダートと自己解釈するお前の頭に感動した
結論を出すならもう少しちゃんとして論じてくれ
あとインドに関してはNPTの非締約国だからねダブスタでもなんでもない。
日本の核武装論は別に本末転倒でもなんでもないよ。
要は日本の防衛をどこまでアメリカに頼るべきか、
それと核拡散を如何に防ぐかという問題に尽きる。
パキスタンみたいな弱小国が核兵器を持てたという衝撃は大きいよ。
国際世論なんぞ何の役にも立たないということを証明してしまった。
アメリカがいるから日本に核戦力は要らないというなら、同じ理屈で自衛隊もいらない。
ま、少し前まではそういう主張の人も大勢いたけどね…
要は日本の防衛をどこまでアメリカに頼るべきか、
それと核拡散を如何に防ぐかという問題に尽きる。
パキスタンみたいな弱小国が核兵器を持てたという衝撃は大きいよ。
国際世論なんぞ何の役にも立たないということを証明してしまった。
アメリカがいるから日本に核戦力は要らないというなら、同じ理屈で自衛隊もいらない。
ま、少し前まではそういう主張の人も大勢いたけどね…
ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。
そうしたら通貨を廃止することはできるよね。
○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/
誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。
そうしたら通貨を廃止することはできるよね。
○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/
誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。
>941
NPT条約にそもそも加盟していない時点で、非友好的な態度ということに気が付いていない時点でアホ丸出しだｗ
条約に入っていなければ何処でも核武装OKなのか？
全く馬鹿な主張だなおいｗｗｗ
NPT条約にそもそも加盟していない時点で、非友好的な態度ということに気が付いていない時点でアホ丸出しだｗ
条約に入っていなければ何処でも核武装OKなのか？
全く馬鹿な主張だなおいｗｗｗ
>>９４４
まったくまた実例が出せてませんよｗ
まったくまた実例が出せてませんよｗ
>945
なあ、NPTってなんで作られたんだ？それを理解しているのか？
インドが非締結だからってアメリカはなんで認めるんだ？
だったら最初から締結していなければ核武装は無問題なのか？
オマイの論理だと北朝鮮もNPT脱退したから無問題になるぞ？
駄目だこりゃｗｗｗｗ
なあ、NPTってなんで作られたんだ？それを理解しているのか？
インドが非締結だからってアメリカはなんで認めるんだ？
だったら最初から締結していなければ核武装は無問題なのか？
オマイの論理だと北朝鮮もNPT脱退したから無問題になるぞ？
駄目だこりゃｗｗｗｗ
おっと。先を越されたかｗ
>>945
北朝鮮は既にNPTを脱退してるぞ。
だから法的には問題ない。
立場はインド・パキスタンと同じだね。
最も、朝鮮戦争はまだ終結してないから、韓国の国連軍が攻め入る口実に使うことは出来るが。
>>945
北朝鮮は既にNPTを脱退してるぞ。
だから法的には問題ない。
立場はインド・パキスタンと同じだね。
最も、朝鮮戦争はまだ終結してないから、韓国の国連軍が攻め入る口実に使うことは出来るが。
法的にどうこうと言えば日本としては北朝鮮は国として正式に承認した訳でも領土の放棄を
宣言した訳でも無いから未だに日本の領土で、治安出動が可能とか何とか聞いた憶えが。
南樺太とか大和雪原の話とか未だに京都が首都とかと同じようなもんかね。
宣言した訳でも無いから未だに日本の領土で、治安出動が可能とか何とか聞いた憶えが。
南樺太とか大和雪原の話とか未だに京都が首都とかと同じようなもんかね。
>>948
サンフランシスコ条約とかでの領土の取り決めはどうなってるの？
サンフランシスコ条約とかでの領土の取り決めはどうなってるの？
>>949
第二章 領域
第二条
（ａ）日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての
権利、権原及び請求権を放棄する。
当然ですが竹島は朝鮮の領域とは書いてません。しかし、一発目の条文が対朝鮮ってのがちょっと
ムカツク。ｗ
それはともかく、確かに朝鮮の独立を承認する事にはなってるけれども、日本が承認した朝鮮を
代表する政府は南半分しか持ってないぞ、と。
そう言う解釈なんじゃないかね？
第二章 領域
第二条
（ａ）日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての
権利、権原及び請求権を放棄する。
当然ですが竹島は朝鮮の領域とは書いてません。しかし、一発目の条文が対朝鮮ってのがちょっと
ムカツク。ｗ
それはともかく、確かに朝鮮の独立を承認する事にはなってるけれども、日本が承認した朝鮮を
代表する政府は南半分しか持ってないぞ、と。
そう言う解釈なんじゃないかね？
>>950
北朝鮮は正式には韓国の領土と言う解釈でしょ？
北朝鮮は正式には韓国の領土と言う解釈でしょ？
952 ：名無し三等兵：2006/03/11(土) 17:53:40 ID:H6/Jfyl5
だからOSの再インストールしとけと
シャトル君こと>>1が、ν速＋で暴れてます。
【中国】国産空母建造へ 軍当局者が計画初確認
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141998589/
で、何故か核武装論議をふっかけ、
＞868 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 17:58:04 ID:CLmiO4Jh0
＞>>864
＞＞CLmiO4Jh0氏は、ホントに軍板核武装推進スレ↓に行ったことあるのかな？
＞前にもお前に言っただろうに、そのスレ立てたのは俺だと。
＞お前も遊びに来てんのか？自称推進派を圧勝のチョンコ。
＞もっとスレも盛り上げてくれよ、俺のスレだから。
だそうです。
【中国】国産空母建造へ 軍当局者が計画初確認
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141998589/
で、何故か核武装論議をふっかけ、
＞868 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 17:58:04 ID:CLmiO4Jh0
＞>>864
＞＞CLmiO4Jh0氏は、ホントに軍板核武装推進スレ↓に行ったことあるのかな？
＞前にもお前に言っただろうに、そのスレ立てたのは俺だと。
＞お前も遊びに来てんのか？自称推進派を圧勝のチョンコ。
＞もっとスレも盛り上げてくれよ、俺のスレだから。
だそうです。
954 ：名無し三等兵：2006/03/11(土) 18:06:48 ID:FXUxCnVh
戦争にならないギリギリの行為を世界が許してしまっているからNTPの役割なんて意味ナシだな。
結局、やったもん勝ち。
持ってしまったら、どこも迂闊に手を出さない。
イラクは無かったから利益の為に戦争した、だが北朝鮮はビジネスにならないから開戦には至らない。
北朝鮮と対等に話し合いをしたいなら、日本は核ミサイルを持つべき。
持てないと読まれてるからいつまでも小日本と馬鹿にされるんだよ。
結局、やったもん勝ち。
持ってしまったら、どこも迂闊に手を出さない。
イラクは無かったから利益の為に戦争した、だが北朝鮮はビジネスにならないから開戦には至らない。
北朝鮮と対等に話し合いをしたいなら、日本は核ミサイルを持つべき。
持てないと読まれてるからいつまでも小日本と馬鹿にされるんだよ。
955 ：名無し三等兵：2006/03/11(土) 18:08:11 ID:H6/Jfyl5
956 ：名無し三等兵：2006/03/11(土) 18:10:47 ID:H6/Jfyl5
958 ：名無し三等兵：2006/03/11(土) 18:17:04 ID:H6/Jfyl5
960 ：名無し三等兵：2006/03/11(土) 18:48:56 ID:H6/Jfyl5
＞なんだ、ネット弁慶か。林間みたいな奴だな。
強気やな、チョンコ。
強気やな、チョンコ。
ここVIP？
隔離スレです。
ギリギリ被害担当艦かと。
一応軍板の防壁の一角だから・・・・・・
一応軍板の防壁の一角だから・・・・・・
他スレで核武装を訴える奴はあまり見ない。
中国系のスレとかではたまに見るかな。
中国系のスレとかではたまに見るかな。
『IP抜いてお前の家探すぞ！』
だなんて、何年前の2chですか？
だなんて、何年前の2chですか？
>>947
日英は北朝鮮は11条の脱退用件を具備しておらず脱退を認めていないってこと知らないのかよｗｗｗｗｗ
日英は北朝鮮は11条の脱退用件を具備しておらず脱退を認めていないってこと知らないのかよｗｗｗｗｗ
967 ：名無し三等兵：2006/03/12(日) 21:56:54 ID:CNkUMqf+
創価の犬作マンセーあげ
968 ：名無し三等兵：2006/03/12(日) 22:10:24 ID:uQKqdTIg
／||ミ
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|:::::::::::::::||│ ／ || ＜ 大日本帝國万歳してもいいですか？
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日本ってもう終わるんじゃないの？
日本は、中国、朝鮮、ロシアと周辺国全部敵に回したし、
後は米国に見放されて終わるんじゃないの？
日本は、中国、朝鮮、ロシアと周辺国全部敵に回したし、
後は米国に見放されて終わるんじゃないの？
>>969
ロシアは敵にまわしてはいないし、中国も緊張はしているがそこまで悪くもない。
ロシアは敵にまわしてはいないし、中国も緊張はしているがそこまで悪くもない。
>>969
隣近所と仲悪いのはいつでもどこでも一緒
隣近所と仲悪いのはいつでもどこでも一緒
>966
何この遅れたアホなレスはｗｗｗ
脱退云々は関係なく、核兵器を製造・運用することに問題があるというのに。
元々入っていないインド・パキスタンの悪行と、強引に脱退を表明した北朝鮮とどっちが悪いというんだ。
本当に何も見えていない馬鹿だな。あとイスラエル・キューバも未加盟だな。
まだNPTにずっと加盟していた北朝鮮の方が悪質さからいってマシだといえるな。
条約に入っている、入っていないで核兵器を持てる道義性が出てくるなんてどうしていえるんだ？
で日英が脱退用件を認めないからといって、どう強制力があるというんだ？
物事の本質でモノを考えない馬鹿が最近は多すぎるｗ
何この遅れたアホなレスはｗｗｗ
脱退云々は関係なく、核兵器を製造・運用することに問題があるというのに。
元々入っていないインド・パキスタンの悪行と、強引に脱退を表明した北朝鮮とどっちが悪いというんだ。
本当に何も見えていない馬鹿だな。あとイスラエル・キューバも未加盟だな。
まだNPTにずっと加盟していた北朝鮮の方が悪質さからいってマシだといえるな。
条約に入っている、入っていないで核兵器を持てる道義性が出てくるなんてどうしていえるんだ？
で日英が脱退用件を認めないからといって、どう強制力があるというんだ？
物事の本質でモノを考えない馬鹿が最近は多すぎるｗ
973 ：T&M：2006/03/12(日) 23:10:38 ID:rYaZylZl
核武装するまえにまずわ日本を要塞化しなければならない。
975 ：砂漠の狐達 ◆eVB09GorVw ：2006/03/13(月) 10:52:51 ID:???
とりあえず、次スレからスレタイ変えない？
いつまでたっても、核武装推進派は無理無く核武装する良い案を出せないし、反対派は決まり文句ばかり。
スレタイ変えて、新しい気分で始めた方が良いんじゃないかな？
黒バラにあやかって…
＜日本の核武装を可及的すみやかに善処してまいりたいスレ＞
＜日本の核武装を勝手に真剣に考えるスレ＞
＜核太郎の理想を過不足無く忠実に形作るスレ＞
いつまでたっても、核武装推進派は無理無く核武装する良い案を出せないし、反対派は決まり文句ばかり。
スレタイ変えて、新しい気分で始めた方が良いんじゃないかな？
黒バラにあやかって…
＜日本の核武装を可及的すみやかに善処してまいりたいスレ＞
＜日本の核武装を勝手に真剣に考えるスレ＞
＜核太郎の理想を過不足無く忠実に形作るスレ＞
【次世代の】日本の核武装議論スレ14【選択肢】
核武装の有効性も含めて議論するのなら、こんなところか？
>>975
真ん中がくだけた感じになっていいかも。
ただ下手すると、軽いスレタイに惹かれて極東板あたりからお客さんが来たり、
変な人が湧く可能性が・・・・・・・・
核武装の有効性も含めて議論するのなら、こんなところか？
>>975
真ん中がくだけた感じになっていいかも。
ただ下手すると、軽いスレタイに惹かれて極東板あたりからお客さんが来たり、
変な人が湧く可能性が・・・・・・・・
＞ いつまでたっても、核武装推進派は無理無く核武装する良い案を出せないし
そんな案を期待するなよ（ｗ 核武装に障害が無いわけないだろ。
そんな案を期待するなよ（ｗ 核武装に障害が無いわけないだろ。
>974
この後に及んで勝利宣言かよ、身のある主張をしないから突っ込まれるのであってどっちが考えなしでレスしているの
かと、小一時間ｗｗｗ
この後に及んで勝利宣言かよ、身のある主張をしないから突っ込まれるのであってどっちが考えなしでレスしているの
かと、小一時間ｗｗｗ
979 ：名無し三等兵：2006/03/14(火) 00:21:00 ID:bjRb/XtK
>>976
よう、サムチョンマンセー
よう、サムチョンマンセー
つか、核武装の必要性云々は元々賛否両論あるし、核武装するにしても障害
があるのも分かりきってることで。
で、このスレはその核武装の必要性は認めた者達が、どうやってその障害を乗り越えて実現するかってのを議論するスレだろ。
違ったっけ？
があるのも分かりきってることで。
で、このスレはその核武装の必要性は認めた者達が、どうやってその障害を乗り越えて実現するかってのを議論するスレだろ。
違ったっけ？
知らんがな(´・ω・)
うん>>980の言うとおりだと思う。
米国と密約して、内緒で作ってからいきなり公開。
とっとと既成事実化しちまうのが良策だな。
とっとと既成事実化しちまうのが良策だな。
984 ：名無し三等兵：2006/03/14(火) 20:37:15 ID:UUi4Ca2L
はいはいヤマトヤマト
>>980
で以前具体的且つ有用な主張は一切出てきてないわけだが
で以前具体的且つ有用な主張は一切出てきてないわけだが
軍事的に見れば核が有用なのは分かり切った話だが・・・・
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
まあ一方が火薬兵器を使い、もう一方が核兵器を遠慮なく使って戦えば、どっちが有利かな？
戦争よりも通貨廃止しようぜ。
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
>>990
状況を限定することによって自分に有利な将来像へ誘導する
状況を限定することによって自分に有利な将来像へ誘導する
>>992
核兵器を持つ相手と火薬兵器しか持てないものとの戦争で、火薬兵器側の有利な状況って有るかな？
核兵器を持つ相手と火薬兵器しか持てないものとの戦争で、火薬兵器側の有利な状況って有るかな？
ベトナム
>>994
米軍が核爆弾をばらまけば北ベトナム軍は壊滅するが？
米軍が核爆弾をばらまけば北ベトナム軍は壊滅するが？
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
> 越で戦術核使用検討の米軍
>
> 【ワシントン９日共同】ベトナム戦争が泥沼化していた１９６６年、米国防総省が
>当時の北ベトナムから南ベトナムの共産ゲリラ勢力への補給路遮断などを目的に
>戦術核兵器の使用を検討しながら、中ソなどの支援を受けたゲリラによる核報復攻撃の
>恐れなどから断念していたことが、このほど秘密指定を解かれた米公文書や関係者の
>証言で明らかになった。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/10/CN2003030901000326J1Z10.html
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> 【ワシントン９日共同】ベトナム戦争が泥沼化していた１９６６年、米国防総省が
>当時の北ベトナムから南ベトナムの共産ゲリラ勢力への補給路遮断などを目的に
>戦術核兵器の使用を検討しながら、中ソなどの支援を受けたゲリラによる核報復攻撃の
>恐れなどから断念していたことが、このほど秘密指定を解かれた米公文書や関係者の
>証言で明らかになった。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/10/CN2003030901000326J1Z10.html
核保有国で無いベトナムにすら核の傘の脅威を感じて使用を核保有国が躊躇う。
核の傘ってのがしっかり機能してる証拠だわな。
核の傘ってのがしっかり機能してる証拠だわな。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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