【千島列島】北方領土奪還作戦【樺太】

旧ソビエト時代から現代に至るまで不法占拠されている
北方領土をロシアから奪還することは可能なのか？

外交交渉も駄目だった今、もはや軍事行動の
道しか残されてはいないのか？

美光

>>1
無理

という事で終了

>>1
そうです、もはや軍事行動の道しか残されていません。
軍事行動の場合、奪還することができても長期間確保
するのは難しいとおもわれます。

やはり池田戦車隊を出すしかないな。

日本政府が北方領土奪還のために軍事行動に出たら
アメリカはどう出るの？
国際世論は日本とロシア、どっちの味方になるの？

>>6
アメリカが日本にストップをかける。

よ〜し、露西亜と戦争だ。

ミサイル防衛システム完成
　　　　　　　↓
ロシアが日本に向けて核ミサイルを発射する
　　　　　　　↓
ロシアの核ミサイルを迎撃


ミサイル防衛システム未完成
　　　　　　　↓
ロシアが日本に向けて核ミサイルを発射する
　　　　　　　↓
日本列島が焼け野原になる

>>6
たぶんロシアの味方になるだろう＞国際世論

>>6
国家によって対応は違うだろう。
アメリカは日露の問題と対岸の火事を決め込むか、日本支持に回るだろう。ただし援軍はせいぜい情報提供くらいしか期待できない
韓国・中国は同じように領土問題を抱えている以上は、そっちに飛び火したらかなわなんと非難するだろうし
ロシアに近い東欧諸国は概ね非難するだろうな。
他の国はせいぜい「憂慮」「遺憾」を表明して終わりだろうな。

北方領土はいいからとりあえず竹島を素直に韓国に渡せばいいよ。
いつまでも韓国と争ってるのもあれだし、竹島問題を解決しようよ！

↓釣られた馬鹿↓

黙れﾁｮｿ

半島がもう少しマトモなら、竹島を譲って南千島と尖閣で味方してもらう選択肢も…

>>11
つうか軽く日本が孤立してない？

竹島は韓国領土と親も言っていたし先生も言ってました。

樺太は日本のものだと思うけど・・・・

>15
当たり前。
双方にどんな理由があろうとも、先に戦争を仕掛けたほうが非難される。

>>19は釣られた馬鹿
>>20は予言が当たって喜ぶ俺

>>18
じゃあ>>1は最悪の選択を主張してるのね。

レス番間違えた・・・
予言ハズレ
>>20はがっくりしてる俺でした
orz

話合いで解決すればいいじゃん☆

東欧は基本的に反ロシア・親日だから「解放戦争」とでも言ってくれるのでは？

>>23
東欧は何にも言わないか「話し合いでの解決を望む。」「戦争の早期解決を望む。」
ぐらいしか言わない。

だって関係が無いし対岸の火事だし。

>20
フォン・ゼークト曰く
「戦争は政治の破産である」

＞外交交渉も駄目だった今、もはや軍事行動の
＞道しか残されてはいないのか？

普通に共同開発して、ハワイみたく観光漬けにして、移民すれば良い。

ハワイと違って近接してるから、かなり効果的。ロシアの女はかわいいし。

若いウチだけな

そう思うのも若いウチだけ

＞東欧は基本的に反ロシア・親日

はあ？？？？？？？？

北方四島だけなら外交交渉次第で奪還できる。
しかし、その他の千島列島や樺太を奪還する場合、
軍事行動に出るしかない。

北方領土は日本の領土だ。
北方領土を不法占拠している露西亜を
やっつけろ、露西亜を倒せ。

戦争を安易に仕掛けるなよ。ロシアはかつての超大国だった国だぞ。
今でもその軍事力は軽く日本を圧倒しているではないか。

>>15
>>18
それを言ったら非難相手は無数にあるさね。だいたいね、戦争ってのは日本人が興味を持たなかっただけで、現在まで至るまでに絶えずあったのだよ。
北方四島の問題にしても、四島の争奪戦で終始する程度なら、そんなに大きな問題とはならないさ。
まあ、これが日露の全面戦争まで至れば大問題となるが、日露両政府ともにそこまでやるほどバカではないだろう

>>31
外交交渉でも奪還は難しいだろうよ
だってさ、ロシアにとってはまたとない外交カードだ。これを手放すわけはない。

>>33
極東ロシア軍の装備は経済破綻で更新が極めて遅れている。数年の遅れで圧倒される近代装備の世界で二十年にわたりそんな状況が続いているのだ。
いまのロシア海軍では日本に勝ち目はないよ。
まあ。それでも陸軍はロシアが圧倒しているのだし、本格的な衝突になれば日本もかなりつらいけどね

今の日本が本気で軍拡を行なえば、たちまち露西亜など
日本の敵で無くなる。

モスクワで軍事クーデターを起こし、
政治的混乱に乗じて進出すると吉。

おい露助、さっさと北方領土を返しやがれ。

>>38
やだ

>>38-39の展開に藁

そもそも北方領土なんぞ持っててもロシアには得る物がないから
手放してもいいんじゃないの？

>41
持ってるだけでヤポンスキーから金が貰えるだろ。

ロシア的にはいらんけど東欧にも領土問題かかえてるワケで。
じゃあ俺んとこも返してくれよってなっちゃう。

露西亜人は、北方領土から出て行きなさい。

日本政府は北方領土に派兵汁。
これはあくまでも露西亜の違法行為に対する
自衛措置なので侵略にはならない。

派兵を考えるとなるとそんな風に日本に対する直接侵略ということで議論されるだろうね。
金で買って、取り返したほうが安いよ。戦争ほど金のかかるものは無い。
敵はロシアだけではない。力を温存するべきだ。

>>46
露助に一文の金も払う必要なし。
中共に二千億円の経済支援をするのと
中共に二千億円分巡航誘導弾を撃ち込んで
やるのとでは、後者の選択の方が良いのと
同じ。

中東がグダグダで産油国が減産きめこんでんのに、
ロシア攻めてどうすんだって話ですよ？総スカン食らうよ
EU諸国はロシアからもかなりエネルギー買ってんのに

>>48
だからと言って、露西亜の不法行為を
許すわけにはいかん。

>>49
もちつけ

千島列島全てと樺太は無理でも、北方四島だけなら
外交次第で奪還できるかもしれない。

北方領土は要らないから樺太がほしい

>>50
公用車を凹られてヘラヘラしている害務省にそんな度胸無し。

大藪春彦の小説のタイトルみたいなスレタイだな

第二次日露戦争のシナリオ

日本、ロシアに宣戦布告・奇襲攻撃→アメリカ、必死に止める→日本拒否
→ロシア72時間以内に東京に核攻撃宣言→宣言直後にロシア、日本近海に大規模示威核攻撃
→日本大混乱・統治能力喪失→在日米軍が東京を占領・治安維持
→日本政府、米露に無条件降伏→日本政府解体→米露で日本分割占領
第二次極東軍事裁判→樺太・千島は永久にロシア領化→日本主権回復

やはり鈴木宗男しかいねーだろ。

鈴木宗男が次の衆院選で復活→自民党復党→外務大臣→北方領土返還

これしかねーよ。
おまえらも応援しろ

まあなんつうか日本はついてないな
領土問題を抱える国がな〜
大国である中国・ロシアと戦争をすれば大国間の戦争となり絶対に国際世論は黙ってないし
韓国と竹島で戦争になれば米国が仲介に入るだろうし・・・

北方領土に自衛隊の戦力が集中している隙に、韓国軍が自国の領土と思っている対馬を占領します。

ロシアを極東から追っ払ったら、また中国が喜ぶなー。

戦略的には、太平洋艦隊の出入り口だから手放す訳にはいかんでしょうな。
そういう意味では、冷戦終結でこっち側も必要性（ロスケの自由を奪う）が薄れちまったが。
因みに、日共は千島全島返還を要求してたりするお茶目さん。

千島と樺太返して。竹島あげるから。

>59
ちょっと見直した。
・・・は！北日本人民共和国の領土だからな、ってソと約束してた？

>>61
中国共産党の出張所だからだよ。

>>51
樺太も立派な北方領土です。

ロシア本土に直径１キロメートルの巨大隕石を
落としてその隙に北方領土を奪うのはどうでしょう？

中国とはエライ違いだ。

ロシア極東市民 世論調査　国別好感度トップに
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20040116.shtml
好感を持つ上位５カ国　2004年１月16日
※ロシアの「世論基金」調べ。１人が３カ国まで回答できる。
　１　　位２　　位３位４　　位５　　位
全　ロ　シ　ア１位、ドイツ40％、２位、フランス34％、３位、日　本　24％、４位、イタリア　19％、５位、イギリス　18％
沿　海　地　方１位、日　本48％、２位、イタリア25％、３位、中　国　22％、４位、ドイツ　21％、５位、フランス　18％
ハバロフスク地方１位、日　本35％、２位、中　国29％、３位、イタリア　27％、４位、ドイツ　23％、５位、フランス　18％

北方領土の前に竹島から奪還しよう。

>>66
禿同

竹島の奪還もできないのに
北方領土の奪還は無理。

>>65「好感を持つ上位５カ国：全ロシア　１位ドイツ40％、３位日　本　24％、４位イタリア　19％」
・・・冗談としか思えん。ドンパチやら貸した相手国ばっかり

>>65
>フランス34％、

１８１２年のナポレオン戦争で戦った相手だな。

>>68
ロシア人男の寿命は短いし、金もない。ロシア女性はできればドイツ人、
アジアでは日本人と結婚したいという人は多い。
また、日本文化にあこがれている若者は多い。
正しい歴史を教えてないから、赤軍がやったひどい仕業は知らないのでしょう。

>>68
ドンパチした国ばかりと言ってもさ、ロシアほど歴史ある国なら、多くの国と戦争経験があるよ。
そんな歴史問題をどっかのみみっちい半島国家のように拘っていたらやっていけないだろうよ。
ただ、好感度が高いと言っても、日本と違い主権のことは十分に考えているからな。
永住外国人に参政権を野郎なんてバカなこと言い出すほどではなかろうな

21世紀に台頭する国家として
中国　ロシア　インド　ブラジル
この四国が注目されている。
特にその中でも中国が注目され、何れアメリカを凌ぐ経済大国になるといわれているが。。
その過程で一番に何かと問題を起こしてくれそうな感じだな

>>72の言っている事はたぶん嘘だな。

>>65
単にドイツや日本の製品が人気あるだけという悪寒。
沿海州や極東では中国も入ってるし。
アメリカを除けばロシアに一番金つぎこんでるのはドイツだし。

フランスの好感度が高いのは昔っからだね。確か長らく一位だった気がする。
理由は文化的にフランスの影響が大きいとか、色々言われているけど。
冷戦の時も独自の関係を構築していたし。

>>74
日本は製品だけではないようですよ。日本語習ったロシア人はまず日本文化
に対する憧れがありますね。結婚したいのはドイツ人というのは白人という
こともあるが、経済的なものが大きい。日本に対しても同じ。
中国人男性が極東にたくさん入り、金儲けにたくましいからロシア妻がいる
らしいですね。もちろん本国にもいるが。
ロシア男性が頼りにならんということでしょうか。

いつごろになったら、北方領土を
奪還できますか？

>>76
後、半世紀は無理だね

>>76
核大国からの奪還など未来永劫不可能。

経済格差が大きいうちに、経済協力と引き換えに買い取る、ならまだ
可能性はある。外務省も政府首脳も無知・無能・無気力と三拍子
揃ってるから、可能性としては天文学的に小さいが。

なおかつ軍事力で奪還すると悪者というイメージが付いてしまう。
さらに先制攻撃なんてもってのほか。

誰だったっけ？折角遠くロシアから議員の妻として嫁いできたのに議員旦那が殺され、
未亡人に。気の毒だよ。それでも日本に住んでいるからね。

完全返還にこだわるからいけない。
択捉島を割譲して国後島以南を返してもらうとか
経済援助の餌ちらつかせて柔軟にやってればとっくに
解決している。

千島列島非武装バッファーゾーンを提案しれ。

>>81
北方四島全土の奪還が最低条件なんだから
それでは駄目。
もし、政府がまともならとっくに解決している。
でも、あの害務省である限り奪還は無理。

ロシア美人を若いうちにさっさと日本に連れてきて
日本食の生活に染めれば年食っても痩せたままでｳﾏｰ

>>1
対ロ軍事作戦やるなら、
千島、樺太だけじゃ駄目だろ。
ロシア崩壊させるには、ＥＵと組む必要があるな。

１．ロシア国内で内乱工作。
２．沿岸州を完全制圧。
３．ＥＵ介入により新政権発足。
４．停戦交渉により、日本軍、沿岸州より撤退。
５．千島、樺太の返還要求を拒否。

途中で、中国の介入やアラスカ米軍の東進を許すと厄介だ。

この件に関するムネオの役割は？

はっきりいって、口先三寸の勝負でロシアが北方領土を返してくれるわけない。
もし本気で取り戻したいと思うなら軍事侵攻でもすれ。
理由？　戦争は問答無用で先制攻撃から始まるものだ。勝てばまったく問題ない。

>>88
勝利とは、どの条件だ？
１．ロシア消滅、中国膨張。
２．紛争において完全勝利かつ、シベリア資源からの完全撤退。
３．長期紛争突入。

勝利が見えない・・・。

内部崩壊をねらうのが一番だろうけどプーチンが鉄壁っぽいからなぁ

「あなた方は、北方四島をいつまで不法占拠する
つもりなんですか？早く返してください。」と
言えば北方四島は返してもらえる。

>>88
北方領土だけ日本が占領したら、どうなるだろう？
あとは、政治家(外交官)に任せるしかないだろう。
新渡戸稲造みたいなのがいればねぇ・・・

敵前上陸血みどろの単冠湾

北方領土についてはロシアに正当性があると思う。

>>83
>>81氏が言いたいのは「北方四島全土の奪還が最低条件」をまず改めろって事なんだろう。
俺も択捉はいまさらいらないと思うよ。
国後以南を返してもらうだけでも相当に楽になるよ。

>>94
はっきり言って、四島返還の意味もよくわからん。
四島返還で条約結んだら、千島、樺太は諦める事になる。

領土問題は全て棚上げで経済協力して、浸透していったほうが、チャンスはでかい。

もちろん四島の利権は、文句チラつかせてガッチリ確保。

>>96
そんなんで確保できるのか？
少なくともロシアが口だけで返してくれるとは思えんが。
それに「国後以南は返せ。でも択捉はいらない」じゃ北方領土奪還の大義名分が薄れるだけじゃねーか。

>>94
この売国奴め。択捉島がどんなに大きく美しい島か知らんのか？

>>98
黙れ非国民。
貴様は目前の漁場を露助に奪われ苦悶している漁民の苦労を知らんのか。

>>97
戦争に負けていまさら大義などない。

>>97
だからいったん四島を全部返還してもらって、その後に賠償で一島を割譲すればいいんだよ。
文句があるなら次の大戦じゃ戦勝国になるんだね。

>>101
君の頭の悪さは天下一品だね。

>>102
そもそも千島列島の北端の占守島までが日本の固有領土であり
政府の主張する「北方四島返還」自体が千島列島の「部分返還」
であり、残りは放棄である事に変わりはないんだよ、おバカさん。

大義名分を掲げるなら占守島までの返還でなければ意味がないのよ
アホさん。

日本は日露戦争の愚を学ぶべきだった。北方領土を失ったのも大きいが、大東亜戦争で
失った領土はもっと大きい。朝鮮は独立していたかも知れないが、台湾は日本領だし東アジア、
東南アジアの利権など。日露戦争では戦争では勝ったのに、得たものは小さかった。ロシアには
継戦意思があったからだ。日本には継戦すると経済的にもきつかった。アメリカに戦争をしかけ、
日本はどういう勝ちを見越していたのか。３国干渉が屈辱的だったのかも知れないが、まだ雌伏の
ときだったのに。結局２０世紀はアメリカの時代で、２１世紀もアメリカのものになりそう。

千島樺太交換条約の中身を知っている者がどれくらいいるのか？

戦争で勝ってロシアが占領したんだからロシアの領土でしょ

戦争で勝ってロシアが占領したんだからロシアの領土でしょ。返さなきゃいけないんだったら戦争する意味がない。

>>105
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/chishima_karafuto.html

>>107
ある意味で真理。

>>107
ただし第二次大戦において連合国側は「領土不拡大の原則」を言明しており
（あの大戦はファシスト政権の打破が目的で領土拡大の戦争ではないと）
その大義名分からすると戦後の米ソの占領政策は明らかに国際道義に違反する
行為なのである。

国際道義っていうのは大国の道義だよ。

>>103
だから北方４島返還を「最低条件」と政府はしているわけなんだが・・・
ただその「最低条件」がいつの間にか「絶対条件」となって、いまでは
千島列島の中で北方４島までが日本の固有領土の様に一般に思われている。
（実際、市販の地図も択捉島までしか描いてないし）

そんなこんなで４島返還を３島返還に譲歩しちゃいけないって道理もない
んだけどね。

>>111
君は一生、大国の奴隷意識を持って生きて逝きなさい。

千島列島だけに関しては、8月18日以降から侵攻を開始している。
占守島の善戦age

北方領土がいつから日本やロシアの領土になったかというとその歴史は以外に浅い。
もともと北海道からサハリンにかけてのオホーツク沿海地域にはアイヌを始めとする
30以上の少数民族が暮らしていたわけで、そこに日本とロシアが軍事力で攻めて来て、
強引に分割統治してしまったというのが現実だ。
だから北方領土は本来、日本の物でもロシアの物でもないわけで、双方ともに正当な
領有権はない。
しかし今や各オホーツク沿海民族はそのほとんどが日本人やロシア人との混血が進んで
しまって、純血の民族はほとんど残っていないために彼らが独立国家を持つことは不可能だ。
結局、戦争に勝った方の国が領土の領有権を有するというのが現実的な結論だろう。
よって現在の日本に北方領土の正当な領有権はない。

じゃあロシアにはもっとないな

>>116
あるよ、お馬鹿さん。
戦勝国だろ。

ここは、北方四島に拘るアホ（雪だるま含む）を晒すスレですか？

もしもロシアが北方領土を日本に割譲したら、ドイツもケーニヒスベルクやオーデルナイセ
以西の領土の割譲を要求するかも知れないな。
そうなったら第3次世界大戦が始まるかモナー。
ヨーロッパ諸国としては日本の北方領土返還要求は迷惑なのかモナー。

だからソ連が２島返還を言い出した時に応じていればまだ良かったのに。

>>119
ところでドイツはその領土割譲の要求はしてないの？

>>120
売国奴、田中真紀子と左派の主婦セクトが粉砕した。

日本が戦前持ってた領土も日清日露一次大戦で勝って得たもの。戦争以外で取り戻すのは無理。

>>123
じゃあ、君の戦争計画を提出してくれ。

ロシアには勝てません。だから北方領土問題はロシアの決定に委ねるしかありません。

>>81
ムネヲのプランってそういう意味では現実的プロセスといえなくもないんだよね。
それを一括して四島返還を主張して、経済支援叩くような
実現性ゼロの威勢いいだけのプランを示してさも自分は真っ当ですみたいなツラして
自分の票の肥やしにしている民主党議員あたりこそ真の売国奴だよ。

>>128
ムネヲとタロウは、相手が違うだけだな。

　■日韓海底トンネル構想と麻生太郎
http://www.yorozubp.com/0401/040110.htm
日韓海底トンネルは「技術的には実現可能」との見解を示したことを
掲載している。この構想について、自民党では麻生太郎総務大臣が
議長を務める「夢実現２１世紀会議」の「国づくりの夢実現検討委員会」
が実現に向けた政策提言を発表している。

この麻生太郎総務大臣は九州を代表する麻生グループの御曹司であり、
セメント事業を中核に健康・医療・福祉関連事業、教育人材関連事業、
人材派遣関連事業など８０社を超えるグループ企業を傘下に持っており、
セメント事業では世界最大のセメントメーカーであるフランスの
ラファージュと資本提携し役員も受け入れている。

>>95
「まずは経済協力から」という定石でいく事で大方固まっていたそうだが、
何時の間に経済と返還が反対になったのやら、って奴だね。
「経済は後」なんて言ってるから、シベリアの石油確保するのが遅れて
今頃になって「ナホトカまでパイプライン敷いてくれ！」って騒ぐんだよな。
まぁ今まで有利と見られていた中国内陸部ルートの提案企業が
今何かとアレなユコスだからまだ望みはあるような気もするが。

ちなみに歯舞諸島と色丹島は「千島」ではなく「北海道」に属するものだから
別で考えろってのが元々の主張だっけ？

地図を見ると択捉以北はしょうがいないと思えるが
国後と舞諸と色丹は返してもらいたいよなあ。

>>125
○|￣|＿

>>107
それは戦争とは言わないのだよ。中立条約を一方的に破り、日本は宣戦布告も
してないのだ。これは明らかな侵略であり、「火事場泥棒」がふさわしい。
千島列島に侵攻したのは８月１８日であり、日本降伏後。
いまだに満州での殺戮や６０万兵士の拉致に対する謝罪もない。

それで国連の常任理事国になれるんだから世界は理不尽だな・・・

>>132
それを正すには、悪魔の国アメリカを
滅ぼすしかないよ。

と言う事は「無理」という事か・・・理不尽な世の中だ

>>132
逆だよ。そういう事をしてきたからこそ生き残れて、常任理事国となれたんだよ。

僕は戦争犯罪を熱心に追及される日本の姿を見て
勝てば何やっても正義だね、と確信しますた。

>>131それは言い訳だよね。戦争は勝ち負けがすべて。日本の旅順攻撃は違法だけど結局、占領した。それは勝ったから。

まあ、立場逆なら俺なら相手がどう喚こうが返還なんてしないけどね。
それが理不尽とも思わん。

日本だって竹島や尖閣を韓国や中国に返してないからお互い様だ。

＞日本だって竹島や尖閣を韓国や中国に返してないからお互い様だ。

竹島は韓国が占拠していますが何か？

>>139
日本が返さないから独力で取り返したんだよ。
韓国は偉いよ。
日本も見習うべきだ。

具体的な行動は何一つしないくせに、口だけで日本のモノなんて言うのは卑怯ですよね。

もしも、日本が南北朝鮮、露西亜、中共、亜米利加と
同時に全面戦争をして日本が無傷で大勝利を
収めたら神ですね。

>>136
なんか納得。

まーもし北海道も占領されてたとして、いままでのような北方領土交渉してて
北海道返還！とかなってたら北方四島含め北方の島々は返って来てなくても
まーいいかーとか日本の世論はなるんじゃないかな。

北方領土は惜しいけど、よかったよ、北海道が無事で。

>>136
なんか納得。

まーもし北海道も占領されてたとして、いままでのような北方領土交渉してて
北海道返還！とかなってたら北方四島含め北方の島々は返って来てなくても
まーいいかーとか日本の世論はなるんじゃないかな。

北方領土は惜しいけど、よかったよ、北海道が無事で。

核武装後、武力行使も辞さず、とハッタリかましておいて、
緊張が高まった頃に懐柔策とか云って兆単位で金出して買収。

お前ら、ちょっと待ちなさい。まず議論を整理してみようではないか。

第一の前提としてまず、北方の領土の価値を確認したうえで返還の必要性、現実性を検討してみようではないか。

１．北方領土の価値
１）経済的観点
漁業資源が豊富。またサハリンからのパイプラインの通り道になる。
鉱物資源は期待できず、その他は観光の需要が見込めるが、北海道が経済的に低迷しているところをみると、
どこまで成功するかは分からない。

２）軍事的側面
地政学的に重要な位置にあり、それなりの重要性を持つと考えられる。
ただしロシアとの緊張関係が緩和に向かった場合、その価値は低下すると考えられる。

３）政治的観点
北方領土問題はロシア側の重要なカードであり、
日ロ交渉等の場面において日本を不利な状況に導くファクターである。

2.返還の必要性に関する検討
さて、１．で検討した北方領土の価値を踏まえた上で、これが日本国の領土に帰せられるべきかどうかの検討を進めたい。
結論から述べるならば、私自身は必ずしも北方領土が「日本国の領土」として確定される必要性は薄いと考えられる。
その理由を以下に示す。
１．の１）で挙げた経済的理由については、要するにそこで行われている経済活動へのアクセスが保証されていればよい。
従って必ずしも日本領土である必要はなく、現に行っているように領有権問題を棚上げにしたうえで共同開発を進めればよい。

次に軍事的な側面だが、北方領土の価値はロシアとの敵対的関係において意味を持つ。
従って地域的な経済交流の深化や信頼醸成措置（CBM）をはじめとする諸施策によって緊張緩和を図ることで、
軍事的にどうしても北方領土を保有しなければならない状況は減るはずである。

最後に政治的な価値の問題であるが、仮に上で提言したように領有権をさほど問題とせず、経済交流の「場」としての
北方領土の解放が進むならば、ある程度は問題は解決すると思われる。
というのも、日本政府が北方領土返還にこだわらないのならばロシアの北方領土カードの価値は著しく下落するからだ。
また、緊張緩和が進むならば未だに実現していない平和条約の締結にも有利に働くであろう。

従って私は北方領土問題をあせる必要はなく、また戦争に訴えるほどの価値があるわけでもないと結論付ける。

問題はむしろ、より非合理的な部分である。
ホッブズやモーゲンソーをはじめとする古典的リアリズムが主張してきたように、
国家のパワー追求行為が人間の権力衝動に基づくものであると仮定した場合、北方領土問題は
国民の間では合理的な損得の問題ではなくプライドや沽券といった非合理的な問題と捉えられ、
このスレのように戦争に訴えてでも奪還すべしとの意見が主流になる可能性がある。
しかし上記のように北方領土のために戦争などは個人的なルサンチマンの発散にはなりこそすれ、
およそ国益に反したことなのである。
例えば国際政治学者のジョセフ・ナイが近年の「ソフト・パワー」の議論で展開しているように、
国家のイメージや信用という要素はかつての軍事力や経済力に並ぶ「パワー」となりつつある。
また、通商国家である日本にとり、「安定」はなによりも重要な要素である（戦争になどなったら株価がいくら下落するか創造してみればよい）。

したがって我々は北方領土問題において、２つの敵を抱えていると結論できる。
すなわち、老獪なロシア外交と、ヒステリックな国内世論である。
この二つを克服し、北方領土問題を紛争（conflict）から日露の共通利益（common interest）へ転換すべきである。

（了）

お前らの多様な意見をいただくため、age

>>146
＞鉱物資源は期待できず、

君は北方領土を甘く見ていないか？
北方領土から鉱物資源が発見される
可能性は高いのに。

>>151
別に甘く見ているわけではないが過大な期待も抱いては居ない。
サハリン１，２以外にあの辺で何かの有望な鉱床ってあるの？

ｽﾏｿ、ageてしまった

>>151
アラスカの二の舞にはなりたくないだろうから鉱石とか原油出るかの
調査は済ませてあるでしょ。で、いまだに魚介類が豊富ってことしか
聞いたことないしあんまし期待しない方がいいと思う。
（期待が０ってことではなし、あるとしたら２００海里以内の
海の中に期待）

ちなみに>>143と>>144のレスは俺。連続カキコすまん、
逝ってきます。。

>>154
逝くんじゃない、自殺をやめろ。

日本外務省の伝統事なかれ主義アゲ。

>>149
要するに、四島返還しなけりゃ、経済援助や共同開発は無しと叫ぶ、
共産党やアホ国民、街宣右翼は、国家の敵つー事だな。
馬鹿は氏ね！

>>157
「馬鹿」なのではなく、人間の本性にそもそも権力欲があるというところが古典的リアリズムの出発点であり、
近年のウォルツやギルピンのような構造的リアリストとの最大の相違点なのだな。
市ねといってもまず死なないので、そういう人間性を受け入れた上でなにか建設的な対策を考えてみてくれ

>>157
それなら、自民党の方が遥かにアフォだぞ。
北朝鮮に「拉致被害者を全員返さなければ経済制裁を行なう。」って
言えば良い物を「経済支援をしてあげますので拉致被害者の
調査をしてください。」って言ってるし。

>>159
たしかに、あの外交のやり方は駄目だよなあ。

>>157
まぁそれを言うと、民主党議員にも結構いたような。
自民党でも橋本派じゃないところでは、そういうの多かったような。
今の首相もそんな感じじゃなかった？っていうか小泉政権って
基本的に対ロ外交テキトーだからよくわかんね。
当初からロシアとの外交をかなり後回しにしていて、
ようやくセッティングしたと思ったら会う前にマキコがおだぶつさんになったんだったっけ？
川口に変わってからは川口外相は良くやってると思う。

そういえば以前ロシアスクールやらチャイナスクールの連中が幅を利かせ云々と
マスコミが叩いている時に、どうして最大派閥にして、省内で最も幅を利かせている
英語閥というかアメリカ担当の人間が槍玉にあげられないのが不思議でならなかったな。
やっぱタブーだったんだろうか。Ｆ−２どうしてくれるんだ。

ロシアの千島、樺太は国際社会のお墨付きはない、つまり国際法上未帰属
であること。ヤルタの密約は米英により公式に否定されていること。
サンフランシスコ条約に署名しなかったロシアは一方的に領有できないこと。
この問題は国際条約によってのみ解決される。
侵略された以上、日本には奪返する権利を留保しているものと考える。

国際法・・・
ナイジェリア・カメルーン双方が領有を主張するバカシ半島問題で国際司法裁判所
はカメルーンに有利な判決をしたが、実際はナイジェリアの占領下にあるらしい。
まあ西アフリカ随一の軍事大国ナイジェリアが軍事的優位で支配してるわけだ・・・
竹島なんぜ裁判も出来やしない・・・
西サハラ問題はアフリカ連合は西サハラ・アラブ共和国を認めてるが軍事的に
優位なモロッコが支配してる、国連の調停案もどっか行っちゃったし・・

北方領土では軍事的優劣以前に「日本は攻めてこないな。」という前提があるからな〜

>>146
北方領土は樺太との間にないぞ。しいて言えば、アメリカとの間にある。ロシアとの関係が軟化
してもアメリカとの間にあるから地勢学的には重要だよ。

>>159
拉致事件は存在しない。北朝鮮へ謝罪と賠償、永続的な無償援助を
しろと言っていた社民党よりはずっとまし

>>165
へぇ〜、そんな日本国籍と人権を剥奪されるべき
奴等が存在してしたのか。

>>166
そうなのです。存在していたのです。

ムネオと佐藤優だっけ、復帰させるべきだな。

ムネオと佐藤優だっけ、あいつらを
復帰させるべきではないな。

日本政府まで、中国、韓国の真似？

【北方領土】政府、北方領土返還要求の国民集会開催を検討 -読売新聞.[08/17]

　政府は１７日、日露通好条約調印１５０周年に当たる２００５年に、北方領土返還
要求運動の全国的な国民集会を開く方向で検討に入った。

　開催時期は同年４月から９月の間で、２―３日間を予定。開催地は日露通好条約を
調印した静岡・下田を軸に調整する。

　２月７日の「北方領土の日」に行われる北方領土返還要求全国大会とは別に開催する。
同じような国民集会としては、２０００年９月３０日から２日間、北海道根室市で開かれ、
延べ約４５００人が参加した「北方領土返還要求国民集会　ｉｎ　ＮＥＭＵＲＯ」以来となる。

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040817ia21.htm

>>170
？
この国民集会のどこが真似？

佐藤優か。外務一の切れ者とかいわれたが
ノンキャリアでデカイ面してたから吊るしあげられたんだろう

北方領土問題を忘れるな。

>>173
北方領土問題など既に「事実上」存在しない。

まあ。もちつけ。
北方領土問題は日本人の時間軸では無く、中国人の時間軸で考えよう。

減少する人口、流出する極東ロシア人、経済に占める闇経済の割合、
中国の膨張、激化するであろう民族問題、どれをとってもロシア国家
の分裂を指し示すものだ。赤い帝国の末裔は崩壊へ向かっていると
見て間違いないであろう。

歴史を振り返ってみれば、かような時には主要国による出兵で治安
維持をした事実がある。日本でいえば、シベリア出兵（？）、青島
攻略、マーシャル委任信託、等々。

我々に必要なのは日清戦争後の臥薪嘗胆であろう。また、その頃には
TMDもかなりのレベルに達しているのではないかな。

北方領土問題を忘れるな。

まともな軍事力を持っていない我が日本は、外交でしか北方領土を
取り返せないことが問題。伝統的に日本は外交能力が欠如している。
自国の領土・国民とその財産を守れる軍事力の整備こそ急務。
来れ、帝国自衛隊へ！将来を担う若人よ！
我が帝国は君達の自己犠牲的活躍により、失われしかの４島を奪還出来る。

>>177
別にロシアに軍事力で領土と財産をおびやかされてるわけじゃないよ

だいたい北方四島が不法占拠といえるのか？完全な日本の領土じゃないし
太平洋戦争のごたごたの一部だろ「領土不拡大の原則」の例外みたいな
ロシアも筋がとおってるように思うけど

>>177
北方四島ごときで、シベリア利権を諦めるのはアホ。
千島、樺太利権をタップリ頂いて、領土問題を100年ほど棚上げした方が合理的。

>179
もはや地球征服

北方領土までは分かるがシベリアって・・・

>>178
不法占拠に決まっているだろ。
日本は８月１５日に降伏しているんだ。だが、ソ連は８月１８日に北千島の
占守島、８月２７日にウルップ島。この時半日上陸を躊躇。
案内役の日本人が質問したら、赤軍将校は「米軍が来ているかもしれない」だ。
そして一旦北へ進路変更する。また日本人が質問すると、「択捉から南は
アメリカの管轄だ」
米軍がいないのを確認すると２８日に択捉、国後にはなんと９月２日。
ミズーリ号調印の日だ。
南千島への侵攻は米軍がいないどさくさに入り込んだのが真実である。

それでもソ連は国連常任理事国になる崩壊後もロシアは不法占拠を続け
日米安保は発動せず、現在に至る。

>>183
まぁそれで発動していたら、キプロス問題はとっくにNATOが解決してる
だろうし、ハンガリー動乱やプラハの春もNATOが助けを出してるだろうね。

北海道からジワジワと海峡を埋め立てていって、北方四島につなげちゃえ。
これで、航路確保の為の四島の価値が無くなってしまうよ。
そしたら返してくれるでしょ。

>>185
却下

というか外交的に問題ありで軍事的に解決できるのか？

奪還と言うからには先制攻撃だし国際社会は納得してくれるのかしら？

実際に家を追われて脱出してきた人達の財産権はどうなるんだよ。
国民の生命財産を守るのは国の責務だが、取り返す気がないなら彼らに賠償しないと。

千島と樺太、極東シベリア一帯で普通に日本語が通じて、ビザなしで
日本人が自由に移動・居住できて経済活動が保証されてりゃべつに
北方領土が返ってこなくてもいいよ。

>>187
まだ講和条約も結んでいないのに、先制攻撃とは？

>>190講和条約ではなく平和条約じゃないの？
確かにロシアはサンフランシスコ条約に署名しなかったが。
中立条約を一方的に破られ、侵略されたわけだから当然日本には千島、樺太
を実力で取り戻す権利は留保しているわけだが・・・。

>>181
シベリア利権独占と勘違いしてないか？

自衛隊がF/A-22を配備すれば、
制空権はこちらの物ですね。

>>190-191
先制攻撃か当然の権利を決めるのはアメリカ。

こいつらのお陰でセルビア人は「凶暴な民族」という事になりユーゴは崩壊そして消滅。
パレスチナ人は漂流しイスラエルではテロが続く。

飴ちゃん的には日露の戦争は避けたいから仮に日本がやる気があっても止められる希ガス。

>>1
もっと穏やかに解決
したほうがいいと思いますけど

四島返還、平和条約締結は正しいのか？
棚上げして、経済協力のほうが良いのではないだろうか。


江沢民は売国奴なのか
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-kanatani/minerva/QCao/QCao/cao53.htm
江沢民が最高指導者になって以後、中国はロシアとふたつの条約を結んでいる。
ひとつは1999年末に当時のエリツィン大統領との間で結んだ中ロ国境に関する
議定書である。 これはロシアが中国にたいして強要した不平等条約に一切触れ
ることなく、新条約の形をとって、ロシアが過去に奪い取った144万平方キロ
メートルの中国領土をロシア領土として法的に承認し確定するものに等しかった。 　

ふたつ目は2001年７月にプーチン大統領と結んだ中ロ友好条約である。
この条約で1999年の議定書の内容が確認された。
海外の華人はこの江沢民の挙を“売国行為”と呼んだ。このふたつによって、
過去ロシアが中国に押しつけた不平等条約がすべて法律的に正当なものとして
認められてしまったからで、ロシアに奪い取られた144万平方キロメートルの
領土を今後中国政府が権利を主張する法的根拠が無くなってしまったからである。 　

国生み以来、わが国の皇土は寸土たりとも夷敵の犯すことあたうべからざる神聖な地であった。
それを60年前、無法にも手向かいあたら散ってゆく夷人どもや、その前に立ち塞がる防人の
流血にいたく御心を動かされた先帝陛下の恩寵により、わが国は形式に拘る低脳な
ＡＢＣＤ陣営に対して「負けたこと」にしてあげたに過ぎない。
それを感謝するどころか、何の勘違いやら我が物顔で半世紀以上も占拠し続けるとは
露西亜人とはなんと文化程度が低い野蛮人であろうか？

>110の言う「領土不拡大の原則」に照らし合せれば南樺太も入ってしまう。
千島列島、南樺太全部返せと言えるはずなんだけどそんなこといったら
「絶対返さない！交渉もしてやんない！漁業交渉でも悪条件出して無理に通してやるからな」と
言われかねない。

>>198
まずは占拠している北方領土は全部返せと主張するのがスジってモンだろ。
最初から「南樺太と千島列島はいらないから他のを返せ」なんて言っても足元見られるだけだ。
ましてや相手はロシアだぞ。「配慮」なんてものが通じる相手か。
古い例だが、日露戦争前夜の日露交渉で伊藤博文が「満州はロシアに任せるから朝鮮は日本に任せていただきたい」的なせこい提案をしたら、
「満州から撤兵せざるを得ないと思っていたが、日本がわざわざ満州の属領化を認めると言い出した。
こんなこと言い出すのは日本はよほど困っているに違いない。
だったら伊藤の提案などは無視して朝鮮までもロシアのものにすべきだ」
ということになり伊藤のロシア訪問は大失敗に終わった。
裏で駆け引きをするのは構わんから、日本政府としては、北方領土を必ず取り返すという姿勢を公的に表明しておくべきだ。

>>199
要するに四島返還を叫んでいる奴は、馬鹿って事で。

右翼でもたまにいるな。
「北方四島返還！」って言ってるのが。

経済協力のほうが大事で、そのためなら北方領土を見捨てるべきだという一見「損して得取れ」的な意見がある。
しかし領土問題でそういうことを言うのは致命的だ。
経済利益のためなら、武力進駐されて自国の一部を強奪されても構わないってことになるからな。
現に軍事力で竹島を実質上支配下に置き、また対馬をも狙っている韓国に体のいい口実を与えるだけし、
日中台韓で争う尖閣諸島問題にもまったくいい影響を与えない。
領土問題で譲歩するようなことなどはあってはならない。

>>202
×だけし→○だけだし

>>202
北方四島返還自体が譲歩だからなー。下手に解決すると中国の2の舞だ。>>196
ベストは棚上げ、大幅利権要求だろ。

日本人島民が帰還したり日本企業が進出したりで
まず樺太千島を経済的に支配するのが先決

>>205
そう上手く行くのかねぇ・・・。

北方領土とはカラフト全部である。

しょせん文系がなにを言っても無駄。

その上、英語すらろくすっぽ読めないような低学歴は、軍事情勢を語るな。
英文の軍事関連ペーパーすら読めずに何語るの？

せめて、Foreign Affairs（軍事じゃないけど）ぐらい、原文で読んでね、おバカさん。ｗ

赤尾敏がいるぞ〜>>207

ソ連崩壊の時どうにかできなかったの？

どうしろと？

>>210
枡添のアフォがリークしなければ千島列島まるまる返ってきた可能性が高かった
ソ連崩壊という千載一遇のチャンスをものにできなかった時点でほとんど返還の可能性はなくなったと逝っていい

大丈夫ロシアはまた革命が起きて共産主義国になるから。

>>209
(ﾟДﾟ＝ﾟДﾟ)ﾄﾞｺﾄﾞｺｰ?

>>213
プーチンが合法的にソ連っぽくしてるが。

まあ、あのロシアではプーチンがあっけなく失脚するかも知れんが。

>>212
ソ連崩壊時を狙うなんてとんでもないリスキーな作戦だね。あの時、核の
発射キーが軍の強硬派に握られてた可能性もあったんだよ。そんな頃に
日本が樺太とかに攻め込んだら・・・通常兵力での迎撃がダメとなったら
容赦なく核を撃つんじゃ？しかも、あのエリツィンでさえ似たようなことを
狙ったチェチェンを攻撃したよ。日本も当然復讐の対象になるはず。

YAHOO北方領土アンケート
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/589105065/p-topics-6?m=r

えっと、択捉・色丹・国後・歯舞だっけか？

幕末に佐幕派側が新政府をつくっていたら、

●日米戦争はなかった。
●日本への原爆投下はなかった。
●樺太をはじめとする北方領土をロシアにとられる事はなかった。
●国土の一部をアメリカ軍に割譲する事はなかった。
●朝鮮併合はなく、朝鮮人が日本本土に大量に流れ込む事もなく、日本本土が在日朝鮮人だらけになる事もなかった。
●日本国憲法が、連合軍総司令部（ＧＨＱ）の民生局の職員が１週間で適当につくった、わけのわからないものになる事はなかった。


王政復古と明治維新をやった、薩長土肥人・皇族・公家を叩き、
佐幕派を肯定・賛美しよう。

　｜　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　　 　∩゜Д゜）＜　地点>>217へ効力射要求
｜。￣｜…(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　DAK.　 　　　|
　 　 　 　 　 　 　 　 |

>>216
210も212も外交でって事だとおもうが

>>216
当時、経済支援と引き換えに千島列島返還で話がまとまりかけていた
しかし先祖代々の土地を金で取り戻すなんてけしからんと枡添がリークした
これで千島返還の話はおじゃんになった
武力侵攻なんかとは比べ物にならんくらいローリスクハイリターンな作戦があぼーんしたわけだ

ソースは？

小泉総理の視察はしってるよな?

小泉がロシア軍にアボーンされたらどうなるのかな？

岡田が喜ぶ。

小泉上陸しろー
島を取り返せー
カニが食べたいぞー

「北方領土問題解決は日本にもロシアにも利益のあることです。」
と、めるマガで小泉さん言ってたぞ。
ロシアの利益とは、と言う説明は無かったが。

１．
もしも 日本が 弱ければ　　ロシアが たちまち 攻めてくる
家は焼け 畑はコルホーズ　　君はシベリア送りだろう
日本は オォ 僕らの国だ　　赤い敵から 守りぬくんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ　ハラキリ テンプラ フジヤマ　　俺達の 日の丸が 燃えている
ＧＬＯＷ ＴＨＥ ＳＵＮ　ＲＩＳＩＮＧ ＳＵＮ　　愛國戦隊 大日本

２．
この世に ロシアが ある限り　　いつかは 日本に 攻めてくる
北の果て シベリアの 彼方から　　赤の魔の手が 迫り来る
御国の四方を守るために　　兵役は オォ 国民の義務だ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ　ハラキリ テンプラ フジヤマ　　君達も 今すぐに 銃をとれ
ＧＬＯＷ ＴＨＥ ＳＵＮ　　ＲＩＳＩＮＧ ＳＵＮ　　愛國戦隊 大日本

３．
凍らぬ 港が ある限り　　ロシアは いつでも 狙ってる
尊い 犠牲を 払っても　　北の土地から 追い返せ
カラフトも オォ 僕らのものだ　　祖先の土地を 取り返すんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ　ハラキリ テンプラ フジヤマ　　今すぐ 赤どもを ぶち殺せ
ＧＬＯＷ ＴＨＥ ＳＵＮ　　ＲＩＳＩＮＧ ＳＵＮ　　愛國戦隊 大日本

４．
北に ロシアが いる限り　　北洋漁業は できやせぬ
網はさけ 漁船は拿捕されて　　又もカズノコ 高値呼ぶ
サケ マス タラも僕らのものだ　　トロール船を追い返すんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ　ハラキリ テンプラ フジヤマ　　君達も 今すぐ 出漁だ
ＧＬＯＷ ＴＨＥ ＳＵＮ　　ＲＩＳＩＮＧ ＳＵＮ　　愛國戦隊 大日本

>>229
つまんねえコピペするなよ。それに日本人を愚弄するな。

>>222
ロシアはそこまで甘くはないよ
四島返還は日本から支援を引き出すための嘘だ。
ロシアは四島を返還する意図など、さらさらない
日本人と違ってロシア人は領土意識が強いから、わずかな規模でも領土を割譲（ロシア側から見れば）するとなれば国民も収まらない
加えて他の領土との問題もある。ロシアが領土問題を抱えているのは、何も日本とだけではない
スターリン時代の強引な領土拡張のために国境を接する国の多くと何らかの領土問題を抱えている。
四島返還がそっちの返還に弾みをつける事態は避けたいはずだ。

>>231
日本以外に具体的にどこですか？かなり反露感情の強かったフィンランドも
欧州安保でカレリヤをあきらめたように見えるし、中国もほぼ解決しそうだし、
ポーランドはドイツ領もらい安泰みたいだし、東欧の小国もあきらめている
でしょ。

>>232
チェチェンがあるでしょ、チェチェンが。あそこは石油資源があるだけでなく、
コーカサス一帯でも反ロシア感情の強かった場所だから、独立を認めると
他の自治共和国にも独立や対ロシア連帯を呼びかける可能性が高かった。
だから、ハト派のエリツィンでさえ、チェチェンの独立は放って置けなかった。

国内紛争は厄介だね〜

我が國日本は、示申の國だから
国内紛争は起こりません。

アイヌは昔に押さえつけたしね

>>233
チェチェンはロシアの国内問題と捉えているでしょ。
日本に北方領土返しても、チェチェン人の独立に弾みがつくとは思えない。
それより、フィンランド、ポーランドがほぼあきらめているのが問題だ。

>>237
>日本に北方領土返しても、チェチェン人の独立に弾みがつくとは思えない

それは甘いのでは
あの国では強い国が価値観で多くを占める
日本で小泉が打倒抵抗勢力で80％の支持を
得たように強き大国を連想させることに支持率が上がる
だからチェチェンが独立したら強い国のイメージが崩れてしまうし
日本に領土を返せば強いイメージが崩れる
それで駄目な国ロシアになり一気に不満続出　国内の維持がし難くなる

ロシア人は「力」しか理解しないからな。
話し合いなんて何百年したって無駄。むしろ腹の中では
舐められてるだけ「こいつら相手なら話し合いのポーズだけ
見せてりゃいくらでも引き伸ばせるな」って。

自分達の領土を取り戻すってことに関しては日本人なんかより
チェチェン人のほうがよっぽど真剣だし、現実的な手段を取ってるよ。
日本人にはチェチェンに無い経済力＋軍事力があるのに
なんで離れ小島の領土くらい取り戻せないんだろうねえ・・
過去にもソ連崩壊なんて大チャンスがあったのに

>>239
別に領土に拘る必要は無い。今は領土拡大より、経済的支配下の時代。
アメリカなんてもろにそう。四島返還＝千島樺太献上なんかに拘って、
経済的支配を逃すのは古い考え。

>>240
国家の三要素って知ってる？
国民・領土・統治権だったよね。
それを放棄して「日本国」が保てる、とでも？

昨日、読売ＴＶで戦後スターリンが樺太と大陸を海底トンネルで結び、
レールで大部隊を送り込み、北海道侵攻をあきらめなかったという事実
を放送していた。８月下旬の３隻の日本船攻撃も、ソ連潜水艦が終戦を
知らなかったという説であったが、スターリンの北海道侵攻の一貫の作戦で
あったことが判明した。日本人１７００名が戦後に海の藻屑と消えた。

>>242
まあ日本のシベリア出兵も、ヒンシュクものだったがなー

樺太を奪回する作戦か・・・まず、忠誠心の薄い現地の司令官を何人か買収し、
テロを樺太各地で発生させ、騒擾化。そして、現地軍が核を盾に独立を宣言。
ロシア軍が核のために動けないところを自衛隊が平和維持軍の名で、樺太進駐。
現地軍とは取引済みで、その司令官には南の島にでも行ってもらう。
そのまま、日本の信託統治領に・・・

樺太なんて朝鮮人であふれかえってるからいらない。

>>245
樺太が日本に復帰すれば、朝鮮人は支度金を持たせて故国に返すから大丈夫。

>>241
拡大解釈のほうが国を危機に陥れる。
樺太、千島ごときで、日本、ロシアの全面戦争は政治、経済的に無意味。

拡大解釈？
それは自分に都合よく解釈しただけ。
国民・領土・統治権＝全面戦争
になるなら質問したい。
世界中で国民・領土・統治権を放棄した独立国家は存在しますか？

>>248
＞日本人にはチェチェンに無い経済力＋軍事力があるのに
＞なんで離れ小島の領土くらい取り戻せないんだろうねえ・・>>239

こんな領土拡大は、現状では下策。経済的支配が上策。

>>249
247と同一人物？
なら質問に答えて
世界中で国民・領土・統治権を放棄した独立国家は存在しますか？

>>248
というか拡大解釈でなく、勘違い君だったのか。
質問する前に、ちゃんと文よめ。

>>250
台湾渡した清、千島、樺太放棄した日本、香港返還した英国、
フィリピンの独立を認めた米国・・・

>>251
>>248氏は>>247の「拡大解釈」に対し、レスしているように読めるが・・・？

それに、ロシアと断交しても今の日本にとって、痛くもかゆくもないと思うがどうです？

>>251
言ってる意味が不明
明確に書き込め

>>252
ご返事有難う
でだ、
>樺太、千島ごときで、日本、ロシアの全面戦争は政治、経済的に無意味
なら
>台湾渡した清、千島、樺太放棄した日本、香港返還した英国、
>フィリピンの独立を認めた米国・・・
と同じことがおきるだろ？

>>254
まともに説明してくれ。
>>253
ロシアが陸側で中国を牽制してくれる現状は、日本にとって非常に幸運だと思われ。

>>254
武力による樺太、千島奪還は、代理戦争で無いのだから、当然日露全面戦争を考慮するべき。
日本にはロシア政府を打倒する能力が無いのだから、軍事作戦は事実上不可能。

そんな事を妄想するより、樺太、千島の経済的支配を考える方が建設的。

すまんすまん。
�@>台湾渡した清、千島、樺太放棄した日本、香港返還した英国、
　>フィリピンの独立を認めた米国・・・
と答えをもらったのだが、
�A>樺太、千島ごときで、日本、ロシアの全面戦争は政治、経済的に無意味
の仮説が正しいなら�@の答えが発生してもよいのではと言っている。
�@が発生しないのは、�Aの仮説が間違いか
�@の答えがこの場合には適合しないということになる。
そこでお願いがある。
�@の仮説であった場合で、国民・領土・統治権を放棄した独立国家
をしりませんか？

>>257
そもそも戦争は無意味と言っているだけで、領有権を放棄すべしとは言っていない。
領有権放棄とは下記と同様の「四島返還交渉」のほうだろう。



江沢民は売国奴なのか
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-kanatani/minerva/QCao/QCao/cao53.htm
江沢民が最高指導者になって以後、中国はロシアとふたつの条約を結んでいる。
ひとつは1999年末に当時のエリツィン大統領との間で結んだ中ロ国境に関する
議定書である。 これはロシアが中国にたいして強要した不平等条約に一切触れ
ることなく、新条約の形をとって、ロシアが過去に奪い取った144万平方キロ
メートルの中国領土をロシア領土として法的に承認し確定するものに等しかった。 　

ふたつ目は2001年７月にプーチン大統領と結んだ中ロ友好条約である。
この条約で1999年の議定書の内容が確認された。
海外の華人はこの江沢民の挙を“売国行為”と呼んだ。このふたつによって、
過去ロシアが中国に押しつけた不平等条約がすべて法律的に正当なものとして
認められてしまったからで、ロシアに奪い取られた144万平方キロメートルの
領土を今後中国政府が権利を主張する法的根拠が無くなってしまったからである。 　

〈愛琿条約〉〔訳注・アイグン条約〕 　
毛沢東の大躍進運動の100年前（1858年）に締結。『中国通史』によれば、アヘン戦争勃発後
18年目のこの年に、「ロシアはイギリス・フランス連合軍が天津を攻撃するのに乗じて、武力
をもって黒竜江将軍奕山を脅迫してこの条約に署名させた」。 　
この条約はネルチンスク条約が中国領土とした100万平方キロメートルの土地を三分割し、およ
そ60万平方キロメートルをロシアに帰属するものとし、約40万平方キロメートルを中ロ共同管理
とし、約７万平方キロメートルの江東六十四屯〔訳注・黒竜江北側の三角州地帯〕のみを清朝帰
属と定めた。『中国通史』には「清政府はこの条約を批准せず、奕山ほかを処罰した」と書いている。

〈北京条約〉 　
アイグン条約の二年後に結ばれた（1860年）。『中国通史』によれば、「ロシアはイギリス・
フランス連合軍が北京を攻撃するのに乗じて」、清政府に迫ってこの条約に署名させた。この
条約の結果、アイグン条約で三分された土地のうち最初のふたつが正式な領土としてロシアに
編入され、清朝には江東六十四屯だけが残された。だが1900年になるとこの江東六十四屯も
武力によってロシアに占領され、居住していた5,000名の中国人は黒竜江に追い込まれて殺さ
れた。この条約において中国は現在の東北三省に匹敵する面積の土地を失ったのである。

〈勘分西北辺界約記〉〔訳注・タルバガタイ条約〕 　
文化大革命の約100年前（1864年）に締結。『中国通史』によれば、「ロシアは（新疆）塔城
〔訳注・タルバガタイ〕近郊に布陣して威嚇し、（略）清政府は武力による脅しに屈して」、
この条約に署名した。ロシアは塔城ほかを含む新疆の西北部「約44万平方キロメートルの領土」
を割譲した。

『中国通史』 の結論はこうである。「第二次アヘン戦争において、ロシアは愛琿条約、北京条約など
一連の不平等条約によって、中国から144万平方キロメートルの領土を奪い取った。」 　

ロシアの国内紛争マダ〜？

＞＞256
海上だけなら勝てる。

両国とも軍事大国。どちらが先に仕掛けるかが重要でしょう。

>>262
日本のどこが軍事大国なのかと・・・

>261
千島・樺太を占領して、ロシアがやる気満々だったらどうすんのよ？
上陸されることは無いが、上陸して倒すこともできず睨み合いだぞ？
長期化すると世界中で（関係ないやつらが）反戦運動を繰り広げて、
不利になるぞ？

やはりＢＲＩＣｓの一角と断行することは
経済的に大きな損失
アメリカも日本の北方四島の武力奪還など
支持しないと思われる。
シベリア　樺太　沿海州　カムチャッカ半島
に円を浸透させ、円経済圏に組み込む

>264
> 上陸されることは無いが、上陸して倒すこともできず睨み合いだぞ？

睨み合いだけならまだしも弾道ミサイルを山ほど打ち込まれるだろ。
とくに樺太はロケット砲が届く距離だから危険だ。
Su-27に守られた爆撃隊の空爆もあるんじゃないか？

金で買うのが一番じゃないか？　軍事行動をするにしてもそれ以上に莫大な金がかかるんだし。

>>267
四島だけなら、買えるかも。

>>265
共和党政権であれば、日本の正当な権利（北方４島武力制圧）に理解を示し、
ただちに日本を支持し、ロシアに話し合いを促すと思うよ。
もちろん、ロシアが武力で反抗を試みれば、日米安保が発動されよう。
だから、侵攻しても大丈夫。その他の千島や南樺太はよ〜くブッシュたんと
協議しないと難しいだろうね。

チェチェンが日露戦争しているのに
便乗して大規模なテロ起こしそうだな

樺太では膨大な数の日本人女性が朝鮮人にソビエトに売り渡すぞと脅され
無理やり朝鮮人の妻にさせられて１０人からの子供を作ることを強要された

1 ：文責・名無しさん ：04/08/20 08:04 ID:gIneYoO6
私は生粋の在日朝鮮人だが、同胞の朝鮮人が繰り返してきた汚く凄惨な行為の数々が
あまりに情けなくて打ちひしがれるときがある。

拉致被害女性や、いわゆる北朝鮮の日本人妻だけではなくて
樺太の日本女性も同様に強姦されて脅迫されて結婚させられていたケースが多々あった。

樺太に残留した日本人女性を支援する活動をしているという女性が、
ＮＨＫのラジオで下のようなことを話ていた。

「樺太に残留した日本女性は、ほとんどが終戦後レイプや脅迫によって朝鮮人
の妻にさせられた女性です。脅迫というのは、自分と結婚しないと、ソ連当
局に密告して家族全員を収容所送りにしてやる、というような脅しだったら
しい。終戦から２年後ぐらい後に日本の船が日本人を迎えに行ったときは、
すでに妊娠していたため帰るのをあきらめたという。」

拉致被害者や日本人妻はマスコミにも取り上げられる機会があるが
日本各地にいる多数の同様の被害者が埋もれたまま、筆舌に尽くし難い
苦しみの人生を送っていることを思うと絶えられなくなる。
犯罪の性質上、自分から被害の声を上げられないことだろう。

なぜ、朝日は朝鮮人に強姦されて結婚させられた日本女性の人権に沈黙するのか？
前スレ　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055498058/

極東ロシア軍ねえ・・・。
沿岸州は中国のものだとけしかけて・・・。

>>272
強姦、結婚という最悪のコースをとらされ、日本人妻は結婚後も地獄を見る。
夫の理不尽な暴力である。社会主義国にやさしいＮＨＫも珍しく樺太の日本人妻
を取り上げたことがあったが、例外的にやさしい朝鮮人男性の夫だった。
日本以上に亭主関白、儒教的な朝鮮人夫の激しい暴力に耐えねばならなかった
のは、樺太だけでなく、北朝鮮に渡った日本人妻も一緒だった。
朝日はアカヒ新聞だから、ソ連や中国や北朝鮮を正面から批判しない。

統一朝鮮は、米軍が無人戦闘機の配備を進めている
ころに米政府にF/A-22Kラプニダを買わされるんですね。

シベリア資源開発本格化の兆し。

869 ：すれ違いスマソ； ：04/09/13 19:05:44 ID:ClltJJQ+
＞シベリア鉄道問題
シベリア鉄道再編は、アメリカが色気丸出しで
既に参加が決まっています｡｡｡
今年５月には、ロシア政府がシベリア鉄道のDB
をアメリカ側に渡し、年内には最終的な覚書も交
される見込みだそうです。

事業規模は、日本円で６兆とされていますが、
アメリカ側は、「上限は設けない」と公言している
いるので、かなり大規模な、世界的な事業になる
見込みです。
コムソモリスクナァレーム（読み方合ってます？）
から、樺太までのバム鉄道延長もその再編計画の
一つになる可能性が高いさうです｡｡｡

日本企業の売り込みも始まっていて、沿線監視
用に動画電送技術を持つ会社や、沿線の都市
再開発に関連して都市設計の会社などが色気
を見せています｡｡｡

737 ：マンセー名無しさん ：04/09/10 18:52:05 ID:dei756uH
>>726
そう、サハリン経由。
読売ウィークリー今週号の記事によると、米ベア・スターンズ社が出資して
のシベリア鉄道再編計画の一環らしい。。。
米では、ベーリング海峡海底トンネルも計画中とか（ホンマカイナw）

同記事によると、日本〜欧州間ルートについては、朝鮮半島〜中国〜中央
アジアで欧州につなぐより、ロシア一国で欧州に行ける方が宗教的なリスク
を回避でき、しかも海ルートより2週間納期を短縮、年間20〜30億の利益確保
が見込める。。。らしいw

二つの海底トンネル（間宮、宗谷）については、青函トンネルより技術的リスクが
低く、工期も短縮できる（7〜8年）とか。。。

日本人の書いた論文を元に試算がこなわれてるらしいけど・・・
まぁ対馬よりは多少現実味があるくらいで、実際問題、北方領土問題もあって
実現不可能っぽい。。。

千島列島を取り返せ。

「サハリンの処女探検の権利は、疑いもなく、日本人に属し、日本人が
最初に南サハリンを領有したのだ」
「樺太は元来、日本の領有に属するべきものだ」
『サハリン島』（１８９５年刊）アントン・パーブロビッチ・チェーホフ

良スレage

>277
そこで、宗谷海峡トンネルを日本側が全額出資で作る条件で、
北方領土を購入ですよ。
ロシア政府もシベリア開発で重要な客兼出資者を手に入れられ、
日本政府も領土問題を解決でき、双方大満足。
＃ほんとはただで返せや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!、と言いたいとこだが(--;

革命でソ連が誕生し、レーニンが北樺太を日本に売りつけようとしたが、
とても高いので日本政府は断った。
少し値切って無理してでも買うべきだったな。
今の海底油田を見れば十分元は取れたと思うが・・・。
全島日本領だったら、第二次大戦末期に、容易に赤軍を上陸させなかった
のにな。

樺太は日本列島の一部であって、その面積規模から言って、本土といっても
過言ではない。

樺太なぁ・・・、江戸時代にもうちょっと北方開拓が進んでれば
よかったんだけどなぁ・・・。
ロシアなんか、同時代に大陸横断するぐらい広がってるんだから、
日本人ももうちょっと頑張ってほしかった。

>>284
確かにロシアはユーラシアからアメリカ大陸まで広がっていましたが、
樺太については１８世紀後半から漂流民などが一時滞在しただけで、
１８５５年の日露通交条約締結時には定住者は零でした（何故か混住となる）。
日本は１５世紀にすでに樺太アイヌの酋長が北海道の蠣崎氏に服属し、
１８世紀後半には樺太場所を商人に請け負わせ、１８０８年には会津藩兵を
樺太守備に派遣した。１８０９年には間宮林蔵が北樺太を探検、島であること
を発表したが、ロシアは半島と言っていた。
松前藩の経済的支配は北緯４８度の地峡までだったが、幕末に北陸の大野藩が
入植し、北緯５１度以南の西部を開拓、警備していた。

あながちスレ違いともいえないので書かせていただくけど、
冬ソナスペシャルを放送するくらいなら領土問題の特番やれ、と思うのは俺だけ？

>>286
同志よ

これ印刷して近所に配りまくれ！！in ﾊﾝｸﾞﾙ板2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081077775/l50

南樺太を奪還せよ。

樺太全土、千島列島全土を奪還せよ。

冬ソナスペシャルを放送するくらいなら領土問題の特番やれ！

おまけで沿海州も占領しようぜ。

北方の　領土帰る日　平和の日

【北方領土】露駐日大使、２島返還基礎に決着の意向を示唆[09/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096032888/l50

なんで2島ならよくて4島だとだめなの？
2島はもう約束しちゃったからあきらめてるの？

プーチンは恐ろしい男だよ。

>>294
２島は日ソ共同宣言で、将来返すと文書で言っちゃったから、ロシアはしよう
がないと思っているし、もともと北海道の付属諸島である歯舞はやばいと
思っている。
国後、択捉はロシア領になったことがないということを知っているが、
この２島は大きいし、国際的には「千島列島」の一部であるから、日本が
放棄したのでロシアのもんだと思っている。
しかし、日本との平和条約は欲しい。
そこで、ぎりぎり国後返還が譲歩だと考えているだろう。
択捉は手放さないつもり。もう実力で奪還するしかない。
北千島は問題あるが、南千島は米、英、仏とも日本の立場を支持しているので、
日本が実力行使しても、アメリカは日米安保を発動してくれるだろう。

俺は親ロシアなんだが、北方領土ぐらい返してくれよ。
土地いっぱいあるからそれぐらいいいだろ？

頼むよプーチン。

>>297
俺も俺も。
正直な話、領土問題以外では、これほど極東における利害が一致する国も
珍しいんじゃないかと思うんだが。下手な民主党政権の米国よりマシだぞ。
半島、大陸問題とか。投資の余地も有るし。

>>296
＞しかし、日本との平和条約は欲しい。

逆だろ

300

もしも、ロシアが千島列島全島を無償で日本に返還したら、
ロシアは大規模な経済支援を日本から受けられるように
なるだろう。

イラネーよ、ヴァーーーーか！！！！

そういや、米ははした金でアラスカ買ったんだよな。(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・
日本も樺太北部も買ってりゃよかったのに。

とにかく樺太返還がなされなければ日本の戦後はおわらない。
安易な妥協をして2島とか4島とかとんでもない解決はやめて
もらいたい。
　どれだけの人間が千島・樺太に血を流したと思っているんだ！
今の政府の対応は　ふ・ざ・け・る・な　といいたい。
　東京裁判からサンフランシスコの　報復をいつまで間に受けて
いるんだ。　

>>303
日本も明治の初めに聡明な副島種臣が樺太全島を２００万円で買おうと
ロシア政府に申し入れたが、すでにサガレンを「監獄島」にすることを
決定し、日本領となったら欧米が上陸することを恐れたロシアが拒否しました。
ボリシェビキ政府のレーニンが日本に北樺太を買収するよう持ちかけたが、
あまりに高額だったので日本政府が拒否しました。
>>304
同感です。樺太の樺太兵団は勇敢に戦い、日本降伏時、国境から少し入った
半田で赤軍の戦車を多数破壊し、ほぼ国境を維持し兵士は最後まで持ち場を
離れませんでした。北千島でも池田戦車隊が壮烈なる愛国的戦いを示しました。

>>305
半田の国境警察隊も英雄的な戦いをしたが、突破されたので、赤軍を
食い止めたのは、古屯の守備隊でしょ。

赤軍がカムチャツカのロパトカから砲撃開始し、北千島の占守島に上陸して
きたのは、日本降伏後の８月１８日だよな。これって国際法違反じゃないか？

>307
そもそも、日ソ中立条約を破った時点で（以下略）

樺太から引き上げた人の話によると、侵略してきた赤軍兵士は、腕に略奪した
時計をずらりとはめ込み、ボロボロの軍服で日本人家屋に入るとすぐに
略が始まったそうだ。

そもそも帝国陸軍は、樺太全島を日露戦争、シベリア赤化防衛戦争の二回も
占領したのに露助に返してやっている。馬鹿正直にも程がある！

>>310
無茶言うな。
当時の日本にまともな軍事力はない、とマジレス

直接関係ないが、
誰か知っていたら教えて欲しい。

自分では、現状では自衛隊は戦闘機発射型の空対地ミサイル、
および地対地ミサイルは保有していないと
思っていたのですが間違いないですか？

自衛隊の空対地兵器は自由落下の通常爆弾のみ？

それとも空対艦、地対艦ミサイルは容易に対地使用が可能？？

>>312はスルーせよ

やっぱ新南群島も返して。

>314
サンフランシスコ平和条約で放棄しちゃったからなぁ・・・
ソ連は調印してないから向こう！と言い張れるけど、
フィリピンとかは調印してるから難しいんだろうなぁ

>>311
無茶ではないでしょ。ポーツマス会議で樺太全島日本領となったのは、ウィッテ
も驚いていた。シベリア出兵時の北樺太保障占領もアメリカ以外は日本に
好意的だった。当時のロシアやソ連の軍事力もソフトを含めてまともな
軍事力ではなかった。

>>316
アメリカ以外は・・・ってアメリカという要素が大きすぎるんだよ。

アメリカと日本があの辺で権益を争ってたからな。
アメリカ以外はWW1で東アジアに興味をなくしちゃったから、
日本の領土拡大にあんまり抵抗がなかった。

まぁアメは結局、ライバルの日本を倒した後に、全てをソ連／中国
に持っていかれたわけだが・・・。
管理できないなら邪魔すんなよ！

>>316は「樺太全島日本領にならなかった」に訂正。

ロシアは大国を自称しているがアメリカは日本に対して小笠原や沖縄を
返却してくれた上に経済支援までしてくれた。
返却もせずに経済支援のみを要求する分際で大国意識とは片腹痛いわ。
無論日本に対する経済支援など期待してない。
ただしアメリカと違い在日ロシア軍といった
存在は認められない。北方領土を返却しロシア軍は撤退せよ。

北方領土にロシア軍っているの？

>>321
つい十年ほど前までｊｓ-３がいましたが何か？

>320
北方領土限定なら在日ロシア軍になってもいいから、とりあえず返してほしい。

豊原開城約成りて／敵の将軍リヤプノフ
原口中将と会見の／所はいづこポロコタン

＞３２２
占守島には今もチハとハ号がいますが何か？

>302
誰がやるかばか。

核兵器なしの日露ガチンコ勝負で
千島先端の占守島（戦前の東端）・阿頼度島（戦前の北端）
まで占領は可能ですか？

実質、大陸と地続きの樺太はちと厳しいかとは思いますが…

>>327
地続き？

間宮海峡に橋だかパイプラインだかって
なかったっけ？

冬季は凍結して通行可能だろうし。
でも戦車なんかは無理か…

そういや北海道上陸を目指して間宮海峡にトンネル掘る計画がテレビで最近あったなぁ

>>327
可能です。日米安保の発動でロシアの核も無力化します。
樺太も電撃奇襲作戦で可能です。
大陸と樺太は７ｋｍの間宮海峡があります。スターリンが大陸のラザレフと
樺太のポゴビの間に海底トンネルを掘ろうとしましたが、大陸から７００ｍ
で断念しました。ソ連により１ｋｍ近く海峡が狭くされたため、日本の
温暖化が心配です。
>>329
冬季氷結しますが、温暖化で海峡北部でないと危険です。犬ゾリが最適ですが
トラックくらいが限度かと。
>>330
戦前陸軍も日本と満州を直結するため３本のトンネル構想がありました。
勿論、北樺太保障占領が永久領土となるのが前提でしたが・・・。

保障占領だってpu

>>332
知らないの？
シベリア出兵時、日本領事館があった沿海州北部のニコラエフスクを朝鮮人を
含むパルチザンが包囲し、日本人を約５００人惨殺し（尼港事件）、
ボルシェビキに責任を取らせるため、防共のため北樺太を保障占領した。
アメリカの反対で１９２５年やむなく撤退。

ただし撤退の代わり油田開発権は日本側がその後も保有。

しかし、アメリカの反対は大き過ぎるな・・・どうすれば、樺太全土領有を
認めさせることができるのだろうか？防共の名目でも通じないとは。
小村を潰して満州を日米共同市場とすれば、話は変わるかもね。

だから黄人のみかたするわけねーだろっつーの

>>335
ハリマン・桂協定がすんなり実現してたら、その後の歴史は変わったろうね。
あの頃だったか、アメリカは大陸横断鉄道をアラスカまで伸ばし、ベーリング海峡
に海底トンネル掘ってヨーロッパまで伸ばすトランスユーラシア鉄道計画が
あったね。
>>336
確かにアメリカはソ連と言えども白人主体国家に同情的だったが、シベリア出兵
を日本に求め、極東における防共の防波堤にしたかった欧州と異なり、
西進がフィリピンまで来たアメリカは大陸進出を虎視眈々と狙っており、
日本のシベリア進出をどうしても止めたかったのだろう。

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1096999008/l50

↑どさくさにまみれ日本領土を侵略したロシア野郎が好きな
腐れロシア戦車ファンが集うスレ。
日本人にも関わらず、ロシアが好きな馬鹿っていたんですね。

まぁまぁみなさん
露助が千島列島を売却してくれるのを待ちましょう
屈辱的だがこれも仕方ないだろう

浮上

歴都開城約成りて
敵の将軍リヤプノフ
原口中将と会見の
所はいずこポロコタン

樺太と千島だけで新しい国作れ

歯舞諸島は千島じゃなく北海道の一部だから返せ

北方四島はもうロシアのものだし別に今更いらないんじゃね？
何かとめんどくさそうだし過去のことグダグダ言ってるのはジジイだけっしょ。

>>343
死んでいった先人達に、今すぐ氏んであの世であやまれ。

はっきり言って氏になさい。

>338
>343
北方四島の阿呆はスレタイと関係無い事書くなよ。

北方四島の正体は、レオナドル模型店のシャチョーのヤマトモです。
詳しくはこちら。
チキン北方四島の○に一撃を入れるスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1098765810/l50

>>343

こいつは偽者だ。
最悪板から出て来た偽の北方四島だ。
馬鹿臭いから偽者はスルーする事。

>346
　そうすると、>338と>346は本物の北方四島という事か。
ここは、貴様のような屑が来て良いスレではない。
貴様が来るとスレッドが荒れる。
迷惑だから此処には来るな！

ここのテーマはアイヌモシリをアイヌに返せって話ですか？


日本人は相当にひどいやり方でぶんどっていったらしいね。

>>346 何言ってんだ　俺がここで始めて名乗ったコテだ。

２ｃｈで誰が使おうと自由だろうがニセも本物もあるかヴォケ！
トリップつけた早いもの勝ちだっての池沼の指図は受けん。
北方領土はもう帰ってこねーよ　現実を見ろよ　化石ジジイ

>>346　お前がまずスルーせいや。
何か？本物の北方四島であるお前は他スレを荒らしたりして楽しんでる
クズウヨ野郎か？そうなのか？

仕方ない偽北方四島を含めて以降完全放置で！

後で削除依頼を出しておくとスル。

スレ住人はダンマリで。

北方四島ことレオナルドの山本は本当に傍迷惑なヤツだな。

　手前のｹﾂは手前で拭け！
あ、人工肛門なんだっけ？（pgr

シベリアの夏は屋外で食事するとスープの中に蝿が５匹、顔面は蚊で覆われます。
ノモンハンで戦った日本兵が、防蚊面をつけ、ボーフラで白く濁ったハルハ河を睨み「早くお
家に帰ろうよ」と言ったというのはわかります。ツンドラ地帯に家を立てると、台所は火を使うので、そこから沈み、傾きます。
このようなわけで、千島はロシア人にとり極東で最も住みやすいところのようです。
ロシア人からみれば、日本人はいいとこに住んでいるのだから、北方領土などどうでもいいではないか、という所でしょう。

スープにハエが落ちてもそのまま飲むとかいうジョークは本当だったのかよ。

>>351
何がニセだ。お前何もコテハン名乗ってないだろうが（ﾜﾗ
誰も使ってないコテ使って何が悪いんだ？
大体　俺はただ北方領土の話をしにキタだけだぞ。

まぁまぁ。
会話を嗜むと言う事も、有ろうかと思うぞ。

どんな場面でも、賛否有ってこそ民主国家な訳だ。
民主国家だからこそ、お互いの意見が言える。
スターリンの独裁政治でもなけりゃ、民主的でいいと思うが。
どちらか片方に片寄り過ぎでは、民主国家では無いしな。

あなたは、一体どちらが好き？

では　民主的に進行するとして

何故　今ロシアなのか、北方領土なのか？

日本は戦争に負けたのだ
敗戦国が戦勝国に領土を取られたからと言っても過去のこと
いつまでも陰でウジウジ言っても帰ってこないものは帰ってこねーよ。

今　現在迫り来る危機　もっと先に尖閣とか竹島とか解決せねばいかんのではないか？　
ここは一つ北方四島はあきらめてロシアを味方につけたほうが得策ではないか？

売ればいいっしょ売れば。

351を除いて通りすがりさんはいるようだが
もとからここのスレ住人なんていないんじゃね？
スレを読んだが否定的な意見も多いというか
いつまでも粘着して日本マンセーしてるのは同一人物みたいだし。

返さなくていいとは言わないが現実返って来ないし
武力で無理やり取り戻すっちゅーのが気に入らんね。
ボケ老人の思い上がりで戦争に巻き込まれてはかなわん。
平和的民主的にといいたいが今更　もう無理だ罠。
あきらめれ　そしてその怒りを別のエネルギーにしれ。

ウヨでもサヨでもない。というかウヨではあるがエセウヨが一番イランな。

はい。どーも！
以上は、キチガイ妄想の独り語りでした。

非国民の話しなんざ誰も聞いてねーよ！
ずっと独りでマンセーしてろよ馬鹿！

　　　　　　終　　了

>1
チェチェンと取引しなよ。

実際帰ってくるかどうかは別にしても主張し続けることは大事。

西側は取った国を全て返還するが、東側は決して、決して決して返さない。
ついでに西側は糞MD計画で、東側に核の先制攻撃権まで気前良く譲渡している。
アフォだな。

北アメリカってまるまる略奪大陸じゃん。

いつ返す予定なの？

　　　　　　　　　　 ,-=;,
　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　|| 　　　　　 　 　　 　 　 し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||!　　　　　　　　　　　 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.|　ｒ‐-､=‐-、　　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i　ｙ=‐'~Y__ 〉　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊjﾄ'`_ンﾄ∠-r' 　 ｼ´　←ロシア人大勝利
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ _／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r" rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y''J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
　　〉__ソ　　　　　　 ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f,　|ﾘ<ﾚ7,,m〉　 |　　|
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリ ﾄ　 〈　}'=‐'　ｿ 〉ﾄii,_／

つーかネットウヨがいつまでもウジウジと２ｃｈで奪還作戦なんてアホじゃね？

キチガイ荒らし351　HOST:EATcf-13p33.ppp15.odn.ne.jp

北方領土奪還作戦？戦争する気？やめてくれ。
つか　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　無　　　　理　　　　！

日本国民の意識が変われば不可能ではない。
そろそろ敗戦のショックから立ち直り、
本来の日本をとりもどすべき時期だと考える。

366みたいなキチガイ志願兵だけで逝けよ。
実際　びびりのチキン野郎くせに何が不可能ではないだ　笑わせんな（ﾜﾗ

>365, 367
確かに無理だな。日本人の中にお前らみたいなロシア人に媚を売る
裏切り者がわらわらと居る状態じゃ。

ねらーがテロリストに報復中。ちょっと見に来い！！！
わが軍は大戦果をあげつつあり。
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1099415008/

>>368　顔に一撃くれてやるとかタイマン張るとか
粋がってオフ開催呼びかけたくせに 来なかったどっかのビビリのチキン野郎
みたいなヤツがいりゃそりゃ無理だわな。
で、行った証拠は用意できましたか？
北方四島〜

たまたま通りかかった者だが、何やら批判が書いてある。
お前等、本当に日本人か？
まるで反日のチョンみたいだな。
日本が好きじゃないなら、他でやれよ！

１９０５年８月ポーツマス会議開催中、駐露米大使・マイヤーはニコライ二世
に謁見した。
皇帝は「かつて日本領であった、サガレン（樺太）を二分して、その南部を
日本に渡すことに異存はない」と述べた。

南樺太が返還され、明治天皇は「朕の時代に失った領土が、朕の時代に還った」
と大変お喜びになった。

>>371

まぁまぁ。
会話を嗜むと言う事も、有ろうかと思うぞ。

どんな場面でも、賛否有ってこそ民主国家な訳だ。
民主国家だからこそ、お互いの意見が言える。
スターリンの独裁政治でもなけりゃ、民主的でいいと思うが。
どちらか片方に片寄り過ぎでは、民主国家では無いしな。

あなたは、一体どちらが好き？

>>371
その意見の感じからしてたまたま通りかかった者じゃないだろう。
チョソなら、エセウヨを悪くいいやしない。
削除依頼が出ていたとしても、お前の自作自演がある事が
発覚した場合、削除人にスルーされるかもな。
それじゃ意味が無いからやめるべきだ。

>>371
あなたの場合、何がなんでも荒らしにしたい感情が伺える。
性格的にソ連の様に冷淡な野郎なんだね。
相手が何処かでトジる事を待ってるみたいだ。そう感じた。
少なくとも、人間的にお前よりは人情はあるけどな。

荒らし反対！どこのスレでも荒らしたがるポッポー四等は氏ね

ここに関係無いレスしてる馬鹿がシネよ。

こんなとこにも流れ弾が飛んできてるのかよ。
取り敢えずプーチンと粘り強く交渉するしかないんじゃないの？

永遠に交渉しといてください。
戦争は反対！つか今あそこで平和に暮らしてるロシア人に対して交渉や売買で
というならわかるが安易に戦争などけしかけないでいただきたい。
特に敗戦国の分際で過去の侵略がどうこうにいつまでもこだわって
全てのロシア人や関係するものがキライなどとわめいてる在日エセウヨの
チョソは氏んでもらいたい。

北方四島 ◆cKKHa6WOvw

偽者の北方四島の話って面白く無い。
ウサンクサイしな。

どうせなら本物らしく化けろよタコ。

そうだな。
他スレも見た事があるが、379は嘘臭い。
もの真似やるにしても完璧じゃないとシラケルわな。

もの真似も満足に出来ないチンケな野郎は消えた消えた！

>>380 本物って何のこと？知障？
別に誰のマネもしてないけど？北方四島の話してるだけだし
スレタイにもあってる何か問題でも？

>>381
もの真似とか中途半端に書かず物真似ぐらい漢字で書けよチョソｗ。
ニセモノの下手くそな自演乙！
マネなんかじゃないよ　俺こそがトリップつけた本物だしな。
俺は唯一無二の至高の存在だからな、キモイチョソのマネなんかするわけがない。
バカジャネーノ？

で、380と381は何で必死なの？

>特に敗戦国の分際で過去の侵略が

お前何人？キチガイよ。

>>384
必死と言うよりは、キチガイの見物だろ？多分。

　　　　　　　　　　　　,,,r-‐───‐--､
　　　　　　　　　　　／　　　　　,,,z-──ｭ‐-､
　　　　　　　　　 ／,,,,,,,,,,r-‐''~´　　　　　 ﾘ　 ＼
　　　　　　　　 //~　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾞi
　　　　　　　　i/　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |
　　　　　　　 f |　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　|
　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　　 r-､
　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ/「ﾜ,|
　　　　　　　　ﾘ ,,,r＝=､　　 ,,r＝＝=ｭ､　　　　　 ┐ｿ
　　　　　　　　ﾞi　　"⌒`ヽ　i　 '"⌒``　　　　　ン　}
　　　　　　　　 ﾞi　ヽ--‐ .|　l　`'─‐'"　　　　ﾉ　ト‐/
　　　　　　　　　|　　　　/l　l　､　　　　　　,／ ├‐'ﾞ
　　　　　　　　　.|､　　ノr'　 ﾚ ヽ¬､,,.... -‐　　 |
　　　　　　　　　 ﾞiヽ‐'　ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |
　　　　　　　　　 ヽ　　ト‐＝＝─ｲ~､　/　　　 .ﾄ､
　　　　　　　　　　 ＼　ヽ ￣￣__‐'　　y　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　＼　｀　　　　　, '
　　　　　　　　　　　　　`ｰ--──'"-'

北方領土ぐらい返してやるから落ち着け。

>>383
ここに迷い込んだ、お前が一番の馬鹿に見える。
必死に弁明するキチガイ。

誰がキチガイだか。

>>387
オマエモナー

てーか本当に返せよ。

ここの本題に感心無いのに、馬鹿臭いレスするクズは
皆出て行け。
取り合えずは、スレを立てた1の意向を考慮してやるべき。

下手くそな自演連投　乙！

>>390
朝鮮人には関係ない話ですよ。

お前が消えればいい感じだ。ボケェ！

だったら他スレを荒らしまくるなよ　本物の北方四島。
ま〜アレだお前の居場所が荒れまくりならそれでよし。
イヤなら他スレに来ないことだな。

>>392

お前が消えればいい感じだ。ボケェ！

お前が消えればいい感じだ。ボケェ！

お前が消えればいい感じだ。ボケェ！

お前が消えればいい感じだ。ボケェ！

下手くそな自演すぎて丸わかりなのは仕様でつか？チキン野郎

そうやって自分からスレ荒らしてりゃ世話ねーなｗ　社長

荒らしを放置ができないその性格なんとかしないと２ｃｈで見世物になるだけだぞｗ

自演してる暇があったら店に言った証拠出せや。

はい。どーも！

以上は、キチガイ妄想の独り語りでした。
非国民の話しなんざ誰も聞いてねーよ！
ずっと独りでマンセーしてろよ馬鹿！

　　　　　　終　　了

それと　プロバイダに変更届出してＩＰ変わったと言ってたのにいつまでも
同じＩＰなのは何故？
地域同じなんですけど・・・。

よし　そんなに終了したいか　じゃ遠慮なく

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>>400

まぁまぁ。
会話を嗜むと言う事も、有ろうかと思うぞ。

　＞非国民の話しなんざ誰も聞いてねーよ！

どんな場面でも、賛否有ってこそ民主国家な訳だ。
民主国家だからこそ、お互いの意見が言える。
スターリンの独裁政治でもなけりゃ、民主的でいいと思うが。
どちらか片方に片寄り過ぎでは、民主国家では無いしな。

あなたは、一体どちらが好き？

以降の煽りや釣りは、すべて放置で。

馬鹿を相手しない事。

>>404
お前　一人で釣られて自演してるんだろうが猿　（ﾜﾗ
ここには住人などいねーっての

>>404
ロシアを叩きたい香具師にいいスレを見つけたぞ。
ttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1099420273/

＝＝＝＝＝＝＝＝大感動！愛と涙と友情の最終レス＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　〜未だかつてこれほどまでに感動的な
　　　　　　　　　　　　　最終レスがあっただろうか？〜

　★このスレッドを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
　新しい自分の可能性を信じようと思った。」（２７歳、フリーター、女）
「感動した！勇気が湧いてきた！人生観が変わった！
　自分にも何かやれそうな気がした！」（２４歳、会社員、男）
「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
　期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」（２１歳、学生、女）


これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。
このスレッドはいつまでも
あなたの心の中で生き続けているのですから…

>>404

公共の場を私物化ですか？
感心しませんね。

あなたは、民主国家に育った方ですか？

本来は、あなたみたいな人がスルーされなければいけない。

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再 び 開 店

ロツヤが北方４島を「ロツヤ領」だと主張していますが、どんなもんでしょうか？

樺太と千島をアメリカ領に汁

日本がアメリカ領だから、北方四島だけ日本領になってもなぁ。

終了┃終了┃終　＼　　　　 　__（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ !　
━━┛━━┛━━ ＼ 　 　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 　
了┃終了┃終了┃終　＼　| ＼´-｀）　/　丿/ 　　　　　　　　　 　　ｏ　　　　　　　　　　　　 　　ｏ 　　　　　　　　
━┛━━┛━━┛　　　　＼　　_￣ ⊂|丿/ 　　　　／ 　 　　　　/　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / 　 　　　　　　　　
好きなキーを押してください＼　　　　　　　　　　　／　　　　　　　/　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　＼　　　 　 　 　 ／ 　　　　　　　/　　終了いたしました　　 /　 　　　　　　　　　
∧＿∧　　ミ　 ＿　ドスッ 　 　∧∧∧∧∧　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　/　 　　　　　　　　　
（　･∀･）―─┴┴──┐　　＜　　　　 　　 ＞ 　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/
つ　　　つ　　終　了　　. | 　　＜ 　　 終　　 ＞　　　　　　　/　　モララーより　　　　　　 /
　　／└―─┬┬――┘　　＜　予　 　　　＞ ∧＿∧　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ ∧＿∧
＿）　　　 　　││　_ε３　　 ＜　　 　　了　＞ （　･∀･）つ　　 　　　　　　　　　　　　　⊂（･∀･　）
　――――――――――― ＜　感　　 　　＞――――――――――――――――――
　このスレは終了しますた　 ＜　！　.　の　＞ 　 　　 　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣ ∧＿∧＜　　　　　　　＞ 　 　 　 　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ）　∨∨∨∨∨＿＿＿＿＿ _/U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　　 （ ´Д｀ ）　　 ／⌒　　　　⌒ヽ. 　|　　|　＿＿＿＿　 ／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
.　　　／,　　/　　／_／|　　　　　へ　＼|　　| |　　　 　　　 /○　　　　　○　　　::::::::::::::| ｵﾜｯﾁｬｯﾀ･･･
　　 (ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ |　　| |　このスレ | 　├──┤　　　 U :::::::::::::|
　　　/　　　 /、　 　　/ 　　　./ 　 　 　 |　　| |　　終了い.|U　|　　　

チキン北方四島の尻に一撃を入れるスレ

北方四島なんかに進行すればこうだぞ！諸君
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　＿,＿＿_|_ﾛ_　_____ρ
　　　　　　　 ￣￣'┬‐;!宀宀丶,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドン！！！
　　　　　　　　 O[く===く l‐‐‐ヽ　`''‐-:;,,,,,._______________.,,,,,,,,,,,,,.______________
　 ____,,;-------;,=ヽ==ヽl__________,彡_;(】┴‐‐‐┴‐‐‐┴---┴‐‐┴‐┴┘ ;:"　　　"';::;,., (^Д^)あはははは
　 >-/====!ニニ!.|========i========i======='i--ヽ 　　　　　　　　　　　"';:;;::''''""
　 ヾ‐‐‐--:;;,,.____|_|_____________|____________|____________|,,,,メ
　　　"ヽ(@)γ⌒''γ⌒''γ⌒''γ⌒''γ⌒''γ⌒'(@丿
　　　　　ヽ､,,ゞｰノ,,ゞｰノ,,ゞｰノ,,ゞｰノ,,ゞｰノ,,ゞｰノ／

×進行
○侵攻だったな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿-----;¬---；======j
　______　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ζ~~￣７=~~　　　　￣~=-iヽ
（）) )) ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ )） ｡|､__　　　　　　　　　　＼
　~~~~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣√~|√¬ ＼~^-＿＿＿＿＿＿丿　 _√ヽ￣~ヽ~￣~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　＿／￣y￣￣￣￣~／＼　　~^==---=^~￣~λ丿---丿---丿
　　　　　　　　　　　 /￣￣//　　 /　　　　 ／￣￣Ｚ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　 （三三( _=-=^==-=____（三三（￣|￣￣（）￣￣￣（）￣￣￣（）￣￣/~ﾍ
　　　　　　　　　　　　 V===7ヽ＿＿＿＿＿ V===ヽ√ヽ √ヽ　√ヽ　√ヽ　√ヽ √ヽλフ
　　　　　　　　　　　　　 V===ゝ 丿　丿　丿~~ V===ヽ 丿λ 丿λ 丿 λ丿 λ丿 λ丿

チキン北方四島の禿に一撃を入れるスレ

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　　　　■□■■□■□■■□■■■□■□■■■■□■
　　　　■□■□■■□■■□■■■｡:ｏ:ο: ○...□□□□■
　　　　■■■■■■■■■■■。◇◎..,,,O☆.ο■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／。:゜◎::Oσ☆｡∂:o゜,
..　　　　　　　　　　　　　　　　／　。○。∂γ:☆O◇。σ.
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　◎:.♭☆:ο｡:iσ:☆:◎:,
..　　　　　　　　　　　　　／　　　　☆。σ:｡: ｏ α:θｉ:ρ☆.
　　　　　　　　　　　|￣▼　　　　　　。○..ｉｏ.｡◇.: ☆ 。.:.
　　ｼﾞｻｸﾍｲﾃﾝﾃﾞｼﾀ!!_,▲―――――σ :∂ｉo☆ ゜　　　ｼﾞｻｸﾍｲﾃｰﾝﾃﾞｼﾀ!!
./　　　（・∀・ ）≡≡≡３　ｼｭ!!　　　　　　　ｼｭ!!　ε≡≡≡（ ・∀・）　　　 ヽ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

まあまあ　ポッポー四等は氏ねよ　いいや　死ね！

荒らしである、お前が死ね！

おまえら
オレをうやまえ

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ａ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ａ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｂ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｂ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｍ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｍ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

ABMって何？

対弾道弾ミサイル

釣れまくりだな　ポッポーｗｗｗ
　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

駄駄駄駄駄糞駄駄駄駄駄駄駄駄糞糞糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄
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国後に大量に配備したＳ−４００萌え

領空侵犯をかたっぱしから叩き落す

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ａ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ａ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｂ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｂ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｍ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｍ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
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.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: /　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´　　'::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
,;,,;,;/　　＜て_;:､｡.:° ‐　''''　"　´　´　　　　　　　　　　　　　　　,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,､:.'':.,,_
　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ
　　　　　　　　　　ヽ､、　　　　　 ￣｀ ー─----── ´￣　　　　＿ -一 ´

街宣右翼＝在日韓国朝鮮人 ：04/10/24 16:55:13 ID:/wpbUtSd
イギリス国営放送BBCによると、
街宣車で街を占拠する右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、
実際の構成員は国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と
言う身分階級の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはず
の被差別出身者で９０％を占めていると指摘した。彼らの目的は【右翼に対
する悪いイメージ】を国民に植えつけることにある。
これが街宣右翼がいざ「竹島問題」や韓国との教科書問題になると何も言わ
ない理由である。
【韓日友好の右翼】
http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg
「日韓」でなく、「韓日」友好。
街宣車には何故か北朝鮮のことではなく北方領土返還などと書いてある。
街で、街宣右翼を見かけたら、在日韓国朝鮮人と思えば間違いない。

HOST:EATcf-50p241.ppp15.odn.ne.jp

何か未だにニセモノの北方四島がこのスレを荒らしてるみたいだな。
ま、北方領土奪還作戦とか幼稚なこと考えてるやつだからしかたないか。

おいおい　もういい加減夢から覚めろよ
北方領土はもう帰ってこないぞ（ﾜﾗ

まあまあ　ポッポー四等は氏ねよ　いいや　死ね！

　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　ﾐミ　　日本語不自由　　　ミ:::
ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　在チョン阿呆チキン北方
i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　
.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　
　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

>431
偽者はお前と同じ売国奴仲間みたいだぞ。

>>434　エセウヨのチョソに言われたかねー罠ｗｗｗ。
街宣活動でもしとけやヴォケ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？？？
　　　　　？？？？　　　　　？？？？？？？？？　　　　　　？？？？？？？？？？？　　？？？？？？
　　　　？？？？　？？　　？？？？　？？？？？　　　　　　　　？？？？　　　　　　？？？？
　　　？？？　？？？？？？？？？？？？？？　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？
　？？？？？？？？？　？？　　？？？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？
　？？？？？？？？　　　　　　？？？？？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　？？？　？？？　　　？？？　　？？？？？？　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　？？？？？？？？？　？？？？？　　　？？？？？？？？　　　　　　　　　　　？？？
　　？？？？　　？？？？？　　　？？？？？　　？？？？？？？　　　　　　　　　？？？
？　　　？？？　？？？？　　　　　　？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
？？？　　？？？　　？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　？？？　　？　　　　　　　　？？？？？？　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　？　　　　　　　　　　　　　　？？？？？　　　　　　　　　　　　　？？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？

関係無い書き込みをして、マンセーしてるキチガイはお前等だ。
お前等キチガイは日本人じゃない。

おおっ！うまー！

とれとれぴちぴちのきたきたー！

>>437に魚雷発射！


ちゅどーんーー！ぼこぼこ！

お前何人だよ？キチガイ。
馬鹿じゃねーの？

>>439

YES。この言葉を書いていたのは、北方四島というキチガイで日本人ですらないです。しかも馬鹿です。
あなたの指摘は完璧に正解です。

者真似のサルが一番の馬鹿だろうよ。

なるほど！

　物真似のサル＝北方四島

てことですね、OK。

>>441
×者真似

物真似じゃねーの？低脳。
まだニセとか本物とか言ってる、何でコテ名乗ってないお前が本物なの？
頭おかしいんじゃない。
ではスレタイに準じるとして

どうですか？ボクと朝まで北方四島について語り合いませんか？

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、汚茶が入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

総合すると、

北方四島は日本人ではなくキチガイでバカで者真似のサルって事ですね！

ところで　者　真　似　って何ですか？

　　>>441　から　非　国　民　の臭いがするであります！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　者真似者真似！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　者真似者真似者真似者真似！
　者真似〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

エセウヨの分際で何が非国民だ　お前なんか日本国籍もないだろうがポッポー四等

さっきから誰も相手してねーのに、自分等だけで回ってる馬鹿。

キチガイって哀れだね。

一体、誰に話てるんだろう。

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　 （＿＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∩（,＿＿_,）∩　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ２ちゃんの犠牲者が来たｸﾏ…。
　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　/　´(ﾟ)　　　(ﾟ)`|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣|／￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　　　　( _ω_)　 ミ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 いい奴だったのにｸﾏ…。
　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀＼＿＿ 　∫∫∫　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　/　＿＿　 ヽノ　/　＼＿＿＿）＼￣.／　　　 ∩＿＿＿_∩　 ￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　　　￣　　　　,/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩
　　　　　　|　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　| ●　　　● 　 ヽ/ 　u　　　 └|
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　　　　　　|　/　　　 )　 )　 　 　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　　　　　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　 　＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ

＞話てるんだろう
？何語？ホント何を話してるのかな？このキチガイ。
日本語できないのにレスすんなよチョソ

話てるんだろう。

↑何て読むんだろう。
キチガイの尋常じゃない語学力に感服。

話しをやめたら話てるかよ。

馬鹿にも程が有るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　【ホロン部性人格障害の定義】
　　　　　　　　　　　　〜ちょこっと改訂版〜

●超排他的（日本戦車模型以外は認めん！タミヤ以外認めんなどなど）

●理論性の低い書きこみと粘着。

●激怒しながら完全否定する。

●なぜか自分の存在に自信満々、言いきる。

●自分の指摘された欠点を他人に投影する、オウム返しする。

●天才叩き.。ボダ（境界性人格障害）なので右脳優位か、左右脳半球のバラ
ンスが取れていないため、理数・理工系及び理論的客観的考察がまったくだめ。
理論で問い詰めると激怒し拒絶する。あるいはスレを停止させる。ちなみに
脳梁の働きが弱いと左右の脳の優位性が変わりやすく、それと同時に全く異なる
情動や記憶(※）が生じる。

●幼稚な日本語、あるいはめちゃくちゃな文法でレスする。言語能力を司る認
知機能に障害があるらしく（通常左脳で行われる言語処理が右脳で行われてい
る）、１行かあるいは２〜３行ぐらいの文しか書けない。長文でレスしたとし
てもほとんどがコピペでそれを少しいじくったものである。自分の言葉で表現
することがほとんどない。

（※）特に注目すべきはこの点で、連中の異常なまでの自己欺瞞、慢性的な嘘
つきはこのあたりが関係していると思われる。つまり、自らついたその嘘と罪
は、ほとんどが無意識的、あるいは半無意識的に行われており、そしてその邪
悪といえるほどの自己愛性のためにそれをためらいもなく許容し、自分自身さ
えも巧妙かつ狡猾に欺き続ける・・・それは常人にはとうてい理解できない
”境界”の向こう側にひそむ者たちの、遺伝というファンダメンタルに裏打ち
された絶対的な価値観なのかもしれない。

情動や記憶の制御に重要な役割を果たしているのが大脳辺縁系という部分で、
特に重要なのが「海馬」と「扁桃体」という２つの領域。 海馬は、言語記憶
や情動記憶を作ったり、 思い出したりするのに重要と考えられている。 扁桃
体は記憶の情動成分を作り出すことにかかわっている。 記憶の情動成分とは、
たとえば恐怖条件づけや攻撃反応に関係する感情などだ（火病と密接な関係が
あるかもしれない）。
ちなみに、幼少期の脳発育時の脳成長分泌ホルモンが阻害されると扁桃体が未
成長のまま成人してしまう。結論を言うと、幼少期の脳内のホルモン分泌のバ
ランスの乱れが先天的（人種的）に固定されている可能性が高い。

>>453

小学校で送り仮名を習わなかったんだろうな（ｗ

単刀直入に言って、残念ながら対処法はございません。
学部生のころ心理学の先生にこう言われました。「人格障害は他人が治せるも
のではないから自分から離れるしかない」と。そして列記してある特徴から類
推すれば、その人格障害はかなりたちの悪いものです。
おおまかに判断して、サイコパスと境界性人格障害を中心にした（クラスター
分類Bに属するほかのものも含めて）ミックス型人格障害といっていいと思い
ます（自己愛性人格障害と判断されるかもしれない。この手のものは精神科医もサジを投げるそうです）。
一応、ロバート･ヘアのサイコパス定義だけを上げときますね。
１.饒舌で一見魅力的
２.過大な自尊心、自己中心的
３.異常なほど嘘をつく
４.後悔/罪悪感が全くない
５.冷淡で共感がない
６.行動の責任を取れない

関係無い書き込みしか出来ない、キチガイ。

何を偉そうに語っているのやら。

お前等みたいなキチガイを荒らしと言う訳だ。

理解しろキチガイ。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


　キチガイに理解しろって言う矛盾が解らない時点でキチガイだよ。お前は（ｗ

僕、「国境の街」出身で１６年住んでた、また、樺太にも行った事ある。
　樺太では石油資源があるらしいが道北地域（稚内、豊富地域）でも似たように石油は出るだろう。
豊富では天然ガスを掘っていたし、戦前では稚内あたりでは一生懸命石油を掘っていた。村井石油、帝国石油などの記録がある。
現に海岸の砂浜では油（原油）が滲んでいた。ただ、コスト的に（低質）採算が採れないらしいのでやめてる。
結局、日本が樺太南部を領有してもロシアのように低コストで掘れなければ意味がない。
気候は稚内の年平均気温が６℃、樺太なら４−５℃位だろう。冬はマイナス５０℃に近くなるらしい（爺さんが戦時中サハリンにいた）。

北方４島、緯度はそうでもないが気候的には年平均気温もサハリン並に低い。夏は冷たい東風、「温低の墓場」と言われるくらい夏も低温、米も育たない場所。
漁業権で得られるものは金額的に多くはない。どっちにしても漁獲制限がかなりされるだろう。せいぜい危ない人達の収入が増える位のものだと思う。
国際的なリスクを冒して武力行使をするべき土地ではない。それよりはむしろ北方墓参などの方々は自由入国と形を採ったりしつつ、領土権は譲ってもいいだろうと思う。
代わりにサハリン北部油田権益をもらった方がはっきり言って得だ。むしろその取引の材料にしてもいいんじゃないかと思う。

>>458　お前が一番関係ない話しかしてないのだがなキチガイ

では　スレタイに準じた話に戻るとして
北方領土を何故今武力侵攻までして取り戻さなくてはいけないのか？
その必要性について語ってくれや　キチガイ老人。

ロシアの巨匠アレクサンドル・ソクーロフ氏が３部作の最後に選んだ昭和天皇を
モチーフにした最新作「太陽」は２月公開の予定。

詳細はこちらのスレで。
【モレク神】ロシアから見た天皇【牡牛座】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091116558/l50

【モレク神】
ヒトラーと愛人エヴァ・ブラウンの別荘での最後の日々を描く。
【牡牛座】（Телец）
スターリンに監禁された晩年のレーニンを妻に付き添われた一人の人間として描く。
【太陽】
１９４５年夏の終戦の決断から４６年１月の天皇の「人間宣言」までを描く。

>461
すでに武力侵攻は難しいなぁ〜とまったり話がまとまっていたのに、
一人で侵攻を計画している哀れな人ですか？
この戦争主義者め！

そうだ！この北方四島は戦争主義者の愚か者で童貞のキチガイ老人だ。
皆　見かけたらそう呼んでくれ！
いつでも煽りが返ってくるぜ！

　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　 ／/__ヽ＿
　　　　　　　　 ／￣　終了　 ＼
　　　　　　　 /　　＿　　　　 ＿ ヽ
　　　　　　　/ 　（　ﾟ　）　　（　ﾟ ） |
　　　　　　　|　　　￣　／＼ ￣　 |
　　　　　　 /|　　　　 （ ●●）　　 |
　　　　　∠_ |ヽ　　　 ／￣＼　　/
　　　　　　　 ＼＼　　＼￣／ ／
　　　　　　　　/＼ ヽ　 (￣）／ ＼

【ホロン部】
−朝鮮民族学校ホロン部
一定時間帯（主に夕方）になると一斉に擁韓・媚韓レスを付ける
在日工作員および電波レスをする人のこと。
書き込みが可能な時間が決まっているのか、ある時間になると
一斉にレスをしなくなることから、半島系学校のクラブ活動では
ないかと噂されていた。ある時そういう電波の一人が、日本語で
「日本は滅ぶ」と書こうとしたところ、「日本はホロン部」とミスった
ままレスをしてしまったために、以後そういう定時で書き込まれる
擁韓・媚韓レス・レス人を「ホロン部」と呼ぶようになったとさ。
ttp://www.geocities.jp/kijyo2ch/yougo.html

詳細不明ですが、このような書き込みがあります。

1 名無しさん？ 04/10/31 05:15:27 ID:bxcVzmss
幸田の首切りゲームがリリース。
ゲームは裏２ちゃんねるにて遊べます。
下記方法で裏２ちゃんねるに飛ぶべし。いつ消されるか分からんので急げ。

１．書き込みの名前の欄に kodagamefusianasan と入れる。
２．E-mail欄に、メールアドレスを入れる。（必須、表示はされません）
３．内容に ”koda” と入れる。そして書き込む。
４．入力したアドレスにアクセス用のURLが自動返信されます。

　　　　　　　　　　 ,-=;,
　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　|| 　　　　　 　 　　 　 　 し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||!　　　　　　　　　　　 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.|　ｒ‐-､=‐-、　　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i　ｙ=‐'~Y__ 〉　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊjﾄ'`_ンﾄ∠-r' 　 ｼ´　←アガニョーク派
完全勝利　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ _／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r" rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y''J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
　　〉__ソ　　　　　　 ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f,　|ﾘ<ﾚ7,,m〉　 |　　|
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリ ﾄ　 〈　}'=‐'　ｿ 〉ﾄii,_／　　j

　　　　　∧∧　　 　 ﾐ　＿　ﾄﾞｽｯ
　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　　　　/　 　 つ　北方四島死亡 |
　　〜′　/´　└──┬┬──┘
　　　∪ ∪.　　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ

　　　　 ＿＿＿
　　 .／ ∧＿∧ ＼、また新潟のホロン部か！！！
　　/ 　 <ヽ｀∀´>､ ｀
　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ.　　　　　　　　ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!! 三○三○.＿＿＿_ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!!
　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|＼∧∧∧∧∧／ 　 .三○∧ 三○　|│＼　　　 ＼.
　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/＜　　北方　 ＞.　　　< #｀Д´>三○ |｜.　| ﾎﾛﾝ部|
　　＼ `[電波禁止]'／＜　　　　は　＞　　┌三○三○三○|｜／￣￣￣/
　　　 ヽ､ _＿＿_,, ／　＜　　　　ホ　＞　　　｜　ヽ三○二二二」二二二二二|
─────────＜　　　　ロ　＞────　∧＿∧────────
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 ＜　　悪 ン　＞　　　　γ(⌒)・∀・ ）　ホロン部め！！！
　　　　 <｀Д´ ;;>　　　 ＜　　寒　部＞　　　（YYて)ﾉ 　　ﾉ
　　＿|￣￣||＿）＿　　＜ 　　!!!　の＞　 .|＼ ￣￣￣￣＼
..／旦|――||/／ ／|　／ＶＶＶＶＶＶ＼　 　||ヽ||￣￣￣￣.|

　　　　 　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　　/, 　　つ┳━━━━━━━━━━━┳⊂ 　､＼
　　　　　（(　（_（＿,.　）┃　　北方は馬鹿（本物）　　　┃ （　.＿）_）　))
　　　　　　　　　しし'　 ┻━━━━━━━━━━━┻　 `ＪＪ

北方四島　他スレを荒らすな　死ね！ｗ

本当の馬鹿だな。お前等は。いい加減にくたばれ！

確かに、
プラモが恋人とのたまう言語障害持ちの禿げた中卒中年は本当の馬鹿だと思います。

生意気に。本当の馬鹿だな。お前等は。いい加減にくたばれ！

>>475　
　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまたご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　　　
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

北方四島　他スレを荒らすな　死ね！ｗ

>>475　 お前が馬鹿にケーテイｗｗｗ

475げとーってか？氏んどけや　ワーレー
北方領土の話題せんかい　偽者が！
北方領土はもうロシアのもので帰ってこないと何度言ったらわかるんだ？知障。
いつまでもお花畑の夢見てんじゃねーぞハゲ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ。

　 　　　　　　 ＼　　　ﾌｧﾋﾞｮ━━ﾝ！　　　(´ ⌒｀) 　. 　　 　/／半万年::::::::::＼〜プーン
　ﾔﾚﾔﾚ　　　　　＼　　 　 　　 　　ｶﾀｶﾀ　∧||||∧ 　　　　 /:::::::: 妄想癖:::::嘘＼〜プーン
　 火病だってよ 　＼ 　　　　　　　　　 |<｀Д´# >　 　　 /謝罪 ;;;|＿|＿|＿|＿|〜プーン
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼ 　　　　　　＿|￣￣||＿）　　 . / |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ〜
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　.　／旦|――||/／ ／|/　.|::（ 6∪ 　 （゜＼iii'／゜ﾉ ヽ〜
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　|￣￣￣￣￣|￣| 　/　　|ノ／∵∴　　（ o o）∴＼〜
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　 |　＼∵∵　　　 ３　∵／
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 火　ま ＞　 　 ＼　　　　　　　 ⌒　ノ＜ｳﾖめ
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 病　　　＞　　 　　＼＿＿＿＿_／　　　　許さん
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ か　た ＞　 　　　／ 　半島命.＼.. プーン
――――――――――――――― .＜ !!　　　 ＞――――――――――――――
　　　　　,=､　　,, , =､ 　ｱｲｺﾞォォォーー ＜ 　　　 ＞　 　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━━━━━━ﾝ!!!、
　　　　ff |　}!、,､〃 /　　　　　　　　　　 /∨∨∨＼　　　　　　　　 |ヽ、　　| ヽ、
　　　 ,ﾘ/ .ﾉ*｀jｺ´>'〃卑怯者ﾁｮｸﾞﾊﾟﾘ/ (（、´゛）)　 ＼　　 　　　　../（゜＼ ┴　ヽ.／゜）
　　　{{ {　′ 　 v' 《　　　　　　　　 　/　　　|||||| 　　　 ＼. 　　 　／!||!＼ ＼'iii'／ ／
　　　ヾ.＼.　　　＼ヾ 　　　　　　　 /　≡ .∧＿∧　　..　 ＼ 　／ﾉ( 　"","ニ..,ニヽ"v＼
　　_,,二、》 　 震. ＼. 三,_ 　　　 /ミ＼＿<＃｀Д´>　　　　＼＼⌒ ＼/ ｛y~ヽ~~Y ,／"
(( ﾞー=､｀″〃￣＼. ＼-‐' ,ﾘ　 /|┃=＿＿　　　 ＼　　　 　　＼.>.　　i.　|k.,,.,!,..,r| |
　 　 　 ﾞｰ=″ 　 　 ﾞ' 一'　″ /　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ　＼ 　 ヽニﾆニニ>＼

スレタイと関係無い書き込みをするキチガイいる様だが、
無視して何処かでスレタイに戻す事。

>>475
確かに、
プラモが恋人とのたまう言語障害持ちの禿げた中卒中年は本当の馬鹿かつ生意気でいい加減にくたばるべきだと思います。

>>480　 お前がキチガイにケーテイｗｗｗ

475げとーってか？氏んどけや　ワーレー
北方領土の話題せんかい　偽者が！
北方領土はもうロシアのもので帰ってこないと何度言ったらわかるんだ？知障。
いつまでもお花畑の夢見てんじゃねーぞハゲ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　＜　　おらっ！出てこいチキン
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>480　じゃあお前がスレタイの話題しろや。
ロシア戦車とか作る？何が好き？

480＝他スレ粘着荒らし　HOST:EATcf-127p197.ppp15.odn.ne.jp

ここでは馬鹿が走っています。

馬鹿は死ななきゃ直らない。これを証明しています。哀れ馬鹿。

あのバカに関しては死んでも直りません。

487 ：名無し三等兵 = 馬鹿キチガイ

485 ：晒しあげ ：04/11/10 15:34:06 ID:zQLE5T1s = 馬鹿キチガイ

別にそんなことされてもノーダメージｗ

　HOST:EATcf-127p197.ppp15.odn.ne.jp

ヘイ！キチガイ！　俺と一緒に北方四島を占領しようぜい！ハーハハ

馬鹿が燃料無しで走ってます。お前等明らかにキチガイだろ。

>>475
確かに、
プラモが恋人とのたまう言語障害持ちの禿げた中卒中年は燃料無しで走る本当の馬鹿かつ生意気でいい加減にくたばるべき明かなキチガイだと思います。

ID:zt81hjbN ID:zituydJ2

キチガイの馬鹿ってコイツ等だろ？

おお、必殺の「なんちゃって自作自演」ですか(笑)

IDナシで匿名なのにばれちゃうって、あなた凄すぎますよ（ｗ

死んでね♥

495 ：名無し三等兵

↑明らかに馬鹿。てーかもう終わってるよな。

ID消せる板でID指定してる>>494って、取り返しの付かない知恵遅れだね。
脳に障害がある事自体は気の毒だと思うけど、
迷惑だから今すぐ死ねばいいのにな。

ヘイ！メーン　まだキチガイみたいな会話してるのか〜い。
そんなことより占領でもして楽しもうぜ〜
つかスレタイ百回読めやヴォケ。ウォッカ樽で飲ますぞ〜

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←俺
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←ポッポー
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

また馬鹿踊りですか？キチガイ

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜また馬鹿踊りですか？キチガイ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

レオナドル　タコ社長＞＞＞＞＞超えられないカベ＞＞＞＞＞ポッポー四等

　　　　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿　　　|
　　　　　　 |　　;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミミ､//巛iﾘ≡ｶi　　|
　　　 　 　 |　　iｻ　 |l lヾヾｼヾミミﾐﾐミ|iｉ//三iﾘ　`ｻi　 |
　　　　 　 |　　,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘllｶ､ｶi　 |
　 　 　 　 |　　;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi　 |
　 　 　 　 | 　 iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
　　 　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｻi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　,:ｶ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ 　,ｶi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

馬鹿が何やってる。

俺　ロシアの北方領土侵攻作戦をディオラマにします

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜馬鹿が何やってる。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>504
思想がどうであれたかがロシアのプラモを作るからどうこう言われても
それでロシアの占領状態がなくなるわけでもなんでもないだろ。
本気でロシアの占領をなんとかいたいならお前が自分で選挙に立候補して
変えてこいよ。
こんなネットで荒らししながらロシア戦車作るのは非国民だとか
せこいこと言って自己満に浸ってるなよエセウヨｗ。
器の小さいケツの穴も小さいいや人口の男だな　お前は。
何一つ満足に出来ないくせに他人に偉そうに講釈たれてんなよ。
そういう意味ではまだ０から国を握るとこまでやった
ヒトラーのほうがお前より行動力があったな。
お前は口だけ男だ、自分からケンカ売ったオフ会すら逃げ出して言い訳するんだからな。

　　　　　　　　　祝　！！　ロシア派大勝利　！！！
　
　　　　　　o　　　o　　　　　　　　　　　　　
　　　　o　＼　　o　　／　o　　　　どーん！
　　　o　　 o　　 l　　　o　　 o　　　　　　　　
　　　　　o-　　 ○　　-o　　　　　　　　　　　
　　　o　　 o　　 l　　　o　　 o　　　　　　　　どーん！
　　　　o　　　/ o　　　　o　　　　　　　　　　　
　　　　　／ o　　　o　＼　　　　どーん！　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　 （　　　　　　
　　　　　　　　　）　　　　　
　　　　　　　　 （　　　　　ロシアンビクトリーファイヤ〜！
　　　　　　　　 （　　　　　　
　　　　　　　　　）　　　　　
　　　　　　　　 （　　　　　　

ビクトリーファイヤ〜！オブイェークト

>>504
色々議論出来るのも民主的でいいと思うぞ。
あなたは共産ですか？

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　ちゅど〜ん　ボコボコ。
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　　ﾀﾀﾝ､ﾀﾀﾀﾀﾝ
　　　　　ﾄﾀﾀﾀﾀ
　　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾑｯ!!
　　　　　　　　ﾄﾑﾝ､ﾄﾄﾄﾀﾀﾀﾀ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　種族解放のために　総決起モナ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾜﾍｲﾛｾﾝ ﾌﾞﾁｺﾜｼ?　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿∩　..￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿_＿ 　　　│　ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　（´Д｀ ）.∩＿∩
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三三三三三三三三三三三三二＝≡(（）) ))￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣))|　∂ 　★丸耳104"＼⊂　　　＿つロ　　
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はやく落ちないかな〜このクソスレ

憲法改正して自衛隊を軍事行動目的で海外派遣できるって
ことを明確にしたあと、北方領土を強制的に占領したら
国際世論はどっちに味方する？まあ国際世論つったって
実質、アメリカが味方してくれたらそれでＯＫだけど
日本に味方してくれるかな？

占領自体は北方領土のロシア軍なんてショボイから余裕でしょ。

>>515
おまえ一人で占領してこい。

>>515 近所の珍走のケンカレベルの話にしてんじゃねーよ。
銃も撃てないくせにお前一人で死んで来いや

>>515
結論から言うと利権が無いからアメリカは
支援してくれない。しかもロシアは常任理事国。
日本は侵略国家としてあらゆる制裁を受ける。

いったんは占領できてもその数倍の
しっぺ返しを食らうだろう

エセウヨの在日が北方領土どうこうよりチョソをなんとかしろよｗ。
街宣車にポーズだけ北方領土返還とか書くより豚キムコロスとか書けよ。

面　白　か　っ　ぜ　馬　鹿　よ　！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041114-00000213-yom-pol
北方領土問題「２島返還で終止符」…露外相発言

【モスクワ＝古本朗】ロシアのセルゲイ・ラブロフ外相は１４日に放映された
露ＮＴＶテレビの番組で、北方領土問題について発言し、歯舞（はぼまい）、色丹
（しこたん）２島の引き渡しを明記した１９５６年の日ソ共同宣言に基づき、２島
のみの返還で領土問題に「終止符を打つ」立場を示した。来年のプーチン大統領訪日
を控え、交渉姿勢を明示した模様だ。
日露両政府は、１９９３年のエリツィン前大統領の訪日時に「歯舞、色丹、国後
（くなしり）、択捉（えとろふ）の４島」が領土交渉の対象であることを確認する
「東京宣言」を発表した。だが、露外相は今回、日ソ共同宣言の履行義務を改めて
確認しつつ、共同宣言は「２島引き渡しで問題に終止符を打つよう提起している」と、
残る２島に関する譲歩の余地を否定した。
（読売新聞） - 11月14日20時54分更新

領海侵犯してきたボロい潜水艦一隻を
撃沈する決断さえ下せない国が
領土を取り返すことなんてできるわけねえべ

日露戦争を戦った兵士たちが
あの世で泣き崩れていると思われます。

＞日露戦争を戦った兵士たちが
こんなチョソやシナに配慮しまくりの時点で泣いてるだろ。
ロシアに対しては外交でやってくれ、武力で取り返すとか妄想はいらん。
あほらしすぎる。

アメリカはサンフランシスコ条約以降、一貫して日本政府の立場を支持、
ソ連による一方的領土編入を認めない立場なので、ブッシュ政権は日本の
南千島制圧は支持するだろう。ただちに日米安保が発動され、ロシアの反撃は
阻止される。ロシアは真面目に話し合いせざるを得なくなるだろう。

だからだろう、だろうってそういう裏付けのない希望的観測ばかりすんなよ。
どっから湧いてきたんだよ厨房。
権力もないくせに何が戦争だ、議員になってから言え。
それかお前一人で竹ヤリもって攻めてこいよｗ。

>>527
おまはシベリアで強制労働してこいｗ

>>528
強制労働は「する」もんじゃなくて「させられる」ものだ、馬鹿！！(c)ﾎﾟｯﾎﾟｰ

>>528 二島帰ってくるんだからそれでガマンせーやｗポッポー

>>526
アメリカは支持しないよ。日露接近の最大の障害＝北方領土問題が
解決してしまうのはアメリカにとって都合が悪いから。

そもそも安保発動も何も、しょせんは外国でしかない日本の領土のために
ロシアと核応酬のリスクを背負う気なんてアメリカにはさらさらないよ。
安保はアメリカが日本を都合良く使うための条約ではあっても
その逆ではない。

>>531
同じことがNATOに対しても言えますね。ソ連が西ドイツへ侵攻しても
アメリカやフランスが介入しないと当時ドイツでは囁かれていた。

なんか二島返還で決着っぽいな

「二島返還」なのか「二島先行返還」なのか、ここをはっきりしていただきたい！？
私は、政治家として北方領土返還運動をライフワークとして（以下略

文章も読めない、マトモに書けないなら黙ってろい。

ななななななななななんだと！！おい！！>>535！！
挨拶にも来ないで何だ！税金を集めているのは俺なんだぞ！
もっと、人間的な対応をせえよ！！

ﾜﾗﾀ

二島返還はエサではないかと見てる。
日本が本気で北方領土返還を願ってるのか計ってるのでは？
ここでホイホイとエサに食いつくと経済支援を釣り上げられて島も帰ってこない
なんて事も考えられる。

相手の善意を前提とした外交なんてやってると食い散らかされてポイですよ。

>>535
ボクたん、何かいやなことでもあったの？

いやー国後・択捉は正直帰ってきたらきたで
いろいろ問題出てくるんだよね…
現地住人の扱いとか・・・旧島民の扱いとか
一つ間違えると怨嗟が残るわ

二島返還先行の是非については上記ニュー速スレで論客達が散々
議論したのでこんな過疎スレでごちゃごちゃ言っても仕方ない。
どういう流れが大勢だったのか知りたきゃスレ読んでみろと。

歯舞、色丹は実質的に無人島。せいぜい監視の軍人などがいる程度。国後、択捉は産業を営み民間人が定住してる。
だから、国内的に２島返還しかロシアには妥協できないんだよ。

現地住民には本国へお帰り頂くと言う事で・・・

>>542
何言ってるの。歯舞はいないが色丹はカニ加工工場などがあり、民間人
結構いるよ。島民は援助効果なのか親日的だが・・・。

で、戦車はあるのか？Ｔ−８０とか。

日露双方とも全面戦争なんて出来ないだろうから、ルールを決めて限定的にやる。
例えば、両軍とも択捉島に兵士一万人、戦車100両、武器・弾薬・食料・燃料など
全ての物資１万�d（素人なので、この値が適当かどうかは解らない）を集め、
国連軍が海上を封鎖し、島内にもﾚﾌﾘｰを置き、不正が無いか監視する。
開戦後の兵士･物資の補給は一切禁止。空・海・本土からの攻撃も一切禁止で、
もし行った場合、ﾍﾟﾅﾙﾃｨとして相応の兵力を強制送還させる。
どちらかの兵士が全滅するか、降伏すれば戦争終了で、負けた側は潔く北方全島から手を引く。
以後、同様に竹島や尖閣諸島も、この方法で解決する。
この試みが成功すれば、新しい戦争のカタチとなり、戦争＝凄惨なイメージから、
戦争＝スポーツ的な爽やかなイメージとなり、軍ヲタの地位も向上するだろう。
今回は一応実弾で行ったが、カラー弾とかの殺傷力の無い武器でやれば尚ベター。

>>545
色丹に戦車はない。冷戦時代は国後、択捉に常在。その後国後は引き払った
はず。ただ、プーチンになって国土防衛機運を高めているので、この間の
ヨーロッパロシアからの空輸作戦であった演習以降、戦車を置いているかも
しれない。

プー珍の英断ではなく、ロシア軍閥政界に前々から有ったシナリオの一つっぽい。。
いずれにしろ、鼠小僧故意墨が二島返還に食い付かない事を祈るしか無いな。
何でも、自分のアタマの中で決めたがるから…
残念ながら、独裁者傾向はオレと同じ……

>>546
めんどいからお前がプーチンとタイマンはってこい。
生きて帰ってこれたら褒めてやるから。

プーチンに後ろから抱きつくと目玉を持っていかれます

カムチャッカ半島近くのパラムシル島まで日本のものだ。
4島返還で済ますなんて冗談じゃない。
千島全島及び樺太（北樺太含む）の返還、不法占拠に対する賠償10兆円、
これが日本がとりうる限界ギリギリの譲歩だ。

お前なぁ、幌筵島ぐらい漢字で書け。
それに、幌筵島以北の阿頼度島と占守島はロシア領として認めるつもりか？

へー。幌筵島よりも北に島があったんだ。
ならそれも当然に日本の物だな。

本来、アイヌが住んだ南カムチャツカまでも日本領なのだが。
カムチャツカもアイヌ語由来だし。
日露戦争が始まり、占守島で越冬生活に挑戦していた、郡司予備役将校が
一隊の予備役を率い、カムチャツカのロパトカに上陸し交戦してるな。
明治の人は偉いよ。

５５５

556

そうだ！日本はロシアによる朝鮮半島北部の領有を認めるから、北方領土
返してくれ。今なら南の連中を除き、占領しても誰も文句言わないぞ。

>>910
だから貴君のそういうとこがうざがられるって
言ってんのよ。まじで厨房板に帰れよ、貴君は。
サヴェリナの淫度を引き合いに出す時点で、貴君がゲームバランスを視野に入れずに
会話しているのが分かるよ。浅い、底が浅い、あまりに浅すぎる。
現時点で>>904氏が抱えてるマイノリティープロブレムは
リリカのおっぱい値の過度強化に伴う立ち回りの弱体化、
連続淫技のスキルの低さ、そして何より>>904氏自身がおっぱい値に対して
今ひとつ感覚的なものを掴めていない、そういう事だと思うのよ、私は。
それを踏まえた上で投稿ボタン押してるの？押してるんだよね？押してると解釈していいよね？ね？ね？
まあ、そうじゃなきゃ・・ねぇ、その発言は・・・・ちょっと本当に浅すぎるんじゃないのって思うよね(苦笑

ポッポー四等はＢＫだな

北方四島は氏ね！HOST:EATcf-229p114.ppp15.odn.ne.jp

　　　　　　　　　　 ,-=;,
　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　|| 　　　　　 　 　　 　 　 し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||!　　　　　　　　　　　 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.|　ｒ‐-､=‐-、　　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i　ｙ=‐'~Y__ 〉　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊjﾄ'`_ンﾄ∠-r' 　 ｼ´　←ロシア派大勝利
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ _／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r" rn ゞﾐヽ
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　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
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　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリ ﾄ　 〈　}'=‐'　ｿ 〉ﾄii,_／　　j

俺が日本の首相なら４島返還じゃなくて千島全島の返還を
ロシア側に求めるよ。

太平洋艦隊施設への給電停止　ロシア、料金滞納で

　２９日のモスクワ放送によると、ロシア極東・沿海地方にある太平洋艦隊の施設への
電力供給が料金滞納を理由に停止された。電力料金の滞納額は１９００万ルーブル
（約７０００万円）。

　電力会社ダリエネルゴは、連邦予算から同艦隊に対して十分な資金供給が行われていな
いとして憂慮を表明した。（共同）

http://www.sankei.co.jp/news/041129/kok104.htm

>>562
ロシアも右斜め上を逝ってるなｗ

とりあえず保守しときましょ

北方四島は氏ね！HOST:EATcf-130p197.ppp15.odn.ne.jp

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　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　|| 　　　　　 　 　　 　 　 し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||!　　　　　　　　　　　 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.|　ｒ‐-､=‐-、　　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i　ｙ=‐'~Y__ 〉　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊjﾄ'`_ンﾄ∠-r' 　 ｼ´　←ロシア派大勝利
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ _／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r" rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y''J | ＼` ヽ
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http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1103865308/l50
【3:19】「２つで充分ですよ」「いや、４つだ」・・プーチン発言に小泉首相不快感
1 名前：飼育係φ ★ 04/12/24 14:15:08
小泉首相は２４日昼、ロシアのプーチン大統領が
歯舞、色丹の２島のみの返還による北方領土問題の解決に向けて
「なぜ日本は今、（国後、択捉を含む）４島返還を求めているのか」などと述べたことについて、
「日本も、なぜ（ロシアが）４島を返還しないのか不可解だ」と述べ、不快感を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041224ia04.htm

最初から北方四島なんて言ってるからこうなる…。
北方四島を返して欲しかったら全島返還を要求しなきゃダメだろ。
要求は全島返還。そこから譲歩して四島で我慢するって構図を作らなきゃロシアだって
納得するはずがない。相手は日本人じゃないって事にいつになったら気づくんだ？

ロシア沿海地方　中国人 流入止まらず
人口減少で労働力不足　“逆転”本気で心配
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20041122.shtml
ロシア極東部の経済危機は人口減少が主因、との指摘がある。沿海地方政府統計局
によると、九月現在の人口は約二百四万人。ソ連崩壊後の軍縮もあり、最近十三年
間で五十万人以上減った。農業などの労働者不足が深刻で、地元の実業家は中国人
の季節労働者を多く雇っている。その人数は年々増え、農業中心地のウスーリスク
市では中国人と結婚する女性が多くなった。

地元エキスパートによると、中国人労働者の存在が沿海地方経済にもたらすメリット
は大きい。しかし、ハバロフスクの二島を共同統治する政府間合意後、危険な兆候も
出ているという。沿海地方保安局の高官も「中国人の意識がかなり変わった」と指摘
する。在住中国人の間では、沿海地方を中国領土とする地図や出版物が出回っている。
拘束された中国人容疑者は「沿海地方には近い将来、われわれしか住まなくなる」と
言ってはばからないという。

ウラジオの中国人市場では、商売人の中国人がロシア人を殴る事件が増えている。国
境付近のグロデコボでは先日、ディスコのトラブルで五十人以上の中国人が地元青年
二十人と乱闘した。ウラジオ極東歴史研究所の専門家は「中国人は最近、ロシアの法
習慣を無視し、わが物顔。いさかいは激しくなる可能性が高い」と強調する。一般市
民は「対策を取らないと、われわれも我慢できなくなる」と話す。沿海地方警察によ
ると、スキンヘッドと呼ばれる過激青年組織が中国人らを狙った犯罪が急増。ウラジオで
は九月、中国や北朝鮮の労働者計五人が殺害されたという。

地方政府高官は「人口を増やす緊急の総合政策が必要。中央政府が解決すべきだ」
と訴え、在住人口の逆転を本気で心配している。

別に四島返還でも二島返還でもどっちでもいい。
俺の要求は７つだ。

・漁業利権よこせ！
・サハリン利権分けろ！
・シベリア利権分けろ！
・ロシア女と交配させろ！
・ロシア女と交配させろ！
・ロシア女と交配させろ！
・ロシア女と交配させろ！

ロシア女は不衛生でシラミ持ち

性病持ちの高校生よりマシ

ロシアは樺太、千島で工場排水垂れ流しいの、ウンコ垂れ流しいの、
廃船の油垂れ流しいのでずいぶん環境破壊しているので、先進国・日本に
ただちに返還しなさい。管理能力零だから。
ロシアの伝統的大国主義のプライドがプーチンを付け上がらせているのだ。
北方領土上陸の予行演習ぐらいは露助に毎年見せるべきだな。

ウクライナで親EU側が勝てば、望みあるかも。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　領土を欲するか。
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　　今一時、恥を忍べ、
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　　ロシア女に傾倒せよ。
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　　チャイナを追い出せ！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )− 　　　北進すべし！
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

北海道も樺太も千島列島もアイヌの領土であって、
日本やロシアの領土ではない。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　領土を欲するか
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　　今一時、恥を忍べ
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　　チャイナを追い出せ
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　　ロシア女に傾倒せよ
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )− 　　　北進すべし！
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

マッテル・・・
　　　　　　　　　　／￣　　　ヽｰ-　､
　　　　　　　　 ,ｲ　 ／ ｨ-- ､　　　　＼
　　　　　　 　 f'´!　i　v //r-､ヽ　　　 ﾐ',
　　　　　　 　 !　ヾ ヾヾ! !///', !ヽ　　 ﾐ;',
　　　　　　　 {ヾﾐミヾﾐミﾚ''''''''''!||i ヾ､! !　|
　　　　　　　 ）ﾐミ　　　　　　　!ﾘ| ヾ ! ! !.|
　　　　　　　 ﾄ､ヾ_,.､＿_　　 _/ム　! ! i i :!
　　　　　　　　ｆ�_`ﾈr�_ヽ　 ィｿﾘ|　i | | |（
　　　　　　　　ヽｦ　´　　 、　　/´! ﾊﾉﾊﾘ
　　　　　　　　　 Y ,.イｿ　 'ｨ　　　ﾚ'f!ﾊﾘ'
　　　　　　　　　 ﾚ' ,へ _`ﾆﾆ´　／||
　　　　　　|´）　/　レ'´／ン_,イ｜t;!
　　　　　　{　 V　/´ /　/, --ラ木､＿___
　　　　　　ヽ / /　　　〃,.ｲryイ`　　　ノ￣ ヽ
　　　,. ' ´￣|　　　　　　/　|::ﾊ:', 　 ,. '　　　　　ヽ
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　　　　 /_ノ / ｿ ｜!　　 /　　　　　　　 　 い　　　　 ヽ
　　　　　　　し' 　 し　　/／　　　　　　　　　　　　　 　 ',

ロスケを殺せ！

ロスケを殺せ！

ロスケを殺せ！

たかが、聖徳太子でキチガイの様にマジ切れしてしまう、人格破綻したウヨクの人
ttp://movie.issaigassai.com/douga30/data/1.wmv

薩長が、無理に天皇マンセー教・国家をつくって、アジア侵略に失敗したせいで、
北方領土全てをロシアに取られ、領土・領空をアメリカ軍に割譲、日本人が原爆の人体実験まで受けるはめになった。

毎年８月は、日本国民、総トラウマ。（,,´Ａ｀；）

ジパングなんて、コンプレックス丸出しのオナニーまんがだな。w
日本人って悲しいね。ww

徳川政権が続行していたら、日本は平和に近代国家がつくれた。

王政復古と明治維新をやった、
薩長土人・公家は氏ね。


王政復古と明治維新を否定し、
薩長土人・公家を叩き続けよう。(*ﾟ-ﾟ)ﾉ


※薩摩・長州・土佐＝危険なテロリスト集団・悪の枢軸・略して薩長土

薩摩（鹿児島県）・長州（山口県）・土佐（高知県）

>>569

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 03:08:15 ID:qTH+f61f

新橋にある国際結婚相談所に有料登録して
日本男性と愛し合いたがってる
ロシア人美少女と結婚しなさいよ

前にフジテレビで番組やってたよ

川崎のパチンコ屋経営の中年独身オヤジが
16歳の白ロシア美少女をゲットするまでのドキュメンタリー


http://www.bekkoame.ne.jp/~boulynko/ank/1-17.htm

http://www.bekkoame.ne.jp/~boulynko/

『 聖徳太子しってる？』 で、ウヨクが突然ファビョーンw↓動画
ttp://www.strangeworld.info/uploader/download.php?file=653&mode=d

>579, 582
3つ前のレスも読んでないとは、本当に必死なんだな（藁

四島の総面積の５０％を返してもらう、というのは？
歯舞，色丹，国後の全領と、択捉の２割くらいの広さになる。
「四島」返還であることには変わりない。

おまえの所有する不動産全部もらっていい？
でも、全部はかわいそうだから7％だけ返してやろうか？

ｂｙろつや

>>584
陸上国境はご勘弁

>>568
日露より先に、露中でまたもめそうですね。

ヲイヲイ、北方領土の日の集会で共産党の委員長が千島を含めた返還を主張するってよ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/29/k20050129000018.html

2島返還に飛びつくと,国後,択捉は完全にロシアの領土になる
最低2島は返ってくると日本人は思っている
ところが2島すら帰ってこない.これがロシアなのだ
4島要求した時も同じ(樺太,千島が完全にロシアの領土になる)
だから,樺太,千島全要求がよい

---　樺太を取り返す方法　---
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1088076410/l50
北方領土いつまで無関心なんだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/985535538/l50
今だから北方領土をとりかえそう！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1047573315/l50
ロシアさん、はやく北方領土返してよ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024229992/l50

〓日本固有の領土、南樺太〓　その２
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1087090268/l50
全千島の返還を要求する！
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1042900225/l50
♪♪♪北方領土返還北方領土返還
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1038670930/l50

北方４島・樺太・千島列島について＠共産板
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1093706838/l50

【千島列島】北方領土奪還作戦【樺太】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1092556371/l50

盗んだ島を、カイセ！！！！！

蝦夷も北蝦夷も千島もアイヌの領土であって、決して倭人や露人の領土ではない。

http://mypage.odn.ne.jp/home/karafuto

家畜貸付規則
樺太国有未開地特別処分令
樺太移住民取扱規定　
樺太移住民汽車電車汽船の特別取扱方　など追加しましたm(. . )m

千島列島、樺太に自衛隊を派遣して武力制圧を行なう。
露助が核ミサイルで反撃してきたら弾道弾迎撃ミサイルで迎撃。

まだ完成してない兵器に頼って軍事行動ですか。

http://www.37vote.net/music/1106975632/
軍歌の人気投票です,よかったら一票入れてください
失礼しました

>>592
倭人ではなく、和人である。
樺太アイヌは１５世紀からわが日本国の臣民である。
遠くさかのぼれば、和人もアイヌも縄文人を祖先に持つ日本列島人である。

しかしアイヌ人も日本に併合されるまではずっと殺し合いやってたからなぁ・・・いずれにしても日本が併合しないと
アイヌは今頃ロシア領だぜ

露助は、千島、樺太から出て行け！

600

ロシア人に日本の文化を叩き込むのも面白いかも知れない。
どこからどう見ても白人なのに母国語が日本語、
という香具師がもっと増えても良いと思う。

てすと

【北方領土/ロシア】モスクワ市長「戦勝国が他国の領土占領は普通」【02/23】

日ロ首脳の諮問機関「日ロ賢人会議」のロシア側代表であるルシコフ・モスクワ市長は
22日付のロシア紙イズベスチヤへの寄稿で、
「戦争の結果放棄された他国の領土の権利を占領国（戦勝国）が取得するのは国際法上、普通のことだ」
と述べ、旧ソ連による北方領土の占領を正当化した。
市長は1946年1月29日付の連合国軍総司令部覚書が日本の領土について
千島列島、歯舞、色丹島を含まないと規定していることに言及し、
米英両国も旧ソ連の北方領土領有に暗黙の了解を与えていたと主張した。
市長は昨年、日本の四島返還要求を批判し二島返還による領土問題決着を主張する論文を同紙に寄せている。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050223STXKD001423022005.html
【ロシア】「「シベリア抑留は戦時捕虜」「北方領土問題は正義の戦争の結果」[02/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108652272/
【北方領土】「自国の領土」とロシアが周辺を大陸棚申請するも却下 日本は抗議[02/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108570931/

>>603
うるせー！北方領土返せ！

欲しけりゃ力ずくで取ってみろや（ﾌﾟ　　ってことか

>>605
力ずくで取り返そうとしたら、露西亜が焼け野原になってしまうよ。

日本ってロシアに勝てるの？
モスクワまで進攻できそうとは思えないけど

>>607
核兵器で日本は焦土になりますが？

丸ごと買っちまえばいいじゃん。

もう、うんざりだ！
ロシアを潰そう！

ウクライナ、中国、日本で、ロシアを解体しちまおうぜ。
核保有国が二か国あれば、大丈夫だ。

日本の諸君はシャラポワのような美少女と仲良くしたくないのだろうか。
ロシアには彼女のような美少女・美女がいっぱいだ。ロ日親善が基本だろう。

ツツモタセにあって死にたいの？

二風谷ダム訴訟でアイヌ人が先住民であることが証明されたせいで、
北方領土は日本固有の領土じゃなくてアイヌ人とウタリ協会も
もんなのでしょ？アイヌ人たちとの間になんの条約もないし。
そしたらロシア政府が一方的にアイヌ人のロシア連邦加盟を宣言したら、
ロシア側の方便として、北方領土はもう戻ってこないんじゃない？

そのあたり考えると、２島返還でもいいと思ったりするけど。
最近ライブドアのほりえもんみたいのが出てきてるんで、
アメリカのインディアンみたいにアイヌ人をたきつけて
外交問題と先住民権と国民の同情をたくみにあやつってお金を
引き出させるビジネスみたいなのをやる人たちが出てくる気が
するけどなー。
尖閣諸島の地主とかモロそうでしょ？結局お国に島を売ること
はせずに賃貸してお金引き出してる。

全然違う。俺等は純粋にロスケが嫌いなだけ！

北方領土を手に入れても、カニや魚しかないからなぁ。
せめて高品質の石油が算出されれば。ロシア娘のマムコは微妙だし。

もう、うんざりだ！
ロシアを潰そう！

中国人流入でロシアが崩壊した後、ゆっくり北方領土を奪えばよい。
はやくロシア崩壊しないかな。待ち遠しいよ。

金で買うとしたら幾ら？

>>620
−２３円

>>617
実は国後･択捉は金銀その他レアメタルetc...の宝庫らしい
どうも石油＆天然ガスもそれなりに埋まっているらしい
千島列島は日本統治時代を通じて全く調査されてこなかった
世界最後の秘境なんだと
露助もこの超有望な大鉱床群の存在に最近になって気づいたらしく、
近々調査するそうな

>>622
ロスケってほんとウザイっすね・・・
早く崩壊しろ。

しかしロシアは生き残りのためにNATO加盟しそうな
勢いだからな。プーチンが火病ってくれたら付け込む
隙も出てきそうだが、あいつ莫迦ではけしてないからな。
正直、全面戦争覚悟で軍事侵攻という自殺オプションしか
思い浮かばんよ。

コイズミが毎年お歳暮にウォッカを送れば、あるいは
返還に応じてくれるかも＞＞プチーン

10兆円くらいで北方領土を買収しる!!

ココニ集ウ烈士ニテ浸透作戦実施セリ。
露国境警備隊、コサック守備隊戦力ハ恐ルルニ足リズ。
亡国政府ニコレ以上ノ外交成果ハ期待デキズ、無法占拠ヲ続ケル
屈辱ノ年月ヲ取リカエサント武士道国家ノ”サムライ”トシテ
蛮人征伐ニ当タラン。
侵略スルゴト火ノゴトシ。日本ノ意志ヲ行動ニテ示スベシ。
南朝鮮、支那ノ皇土係争ニモ一切ノ揺ルギナシ。
誠ノ亜細亜ノ盟主トシテ主従関係ヲ明示セリ

まずは、竹島で韓国と武力衝突し､日本が領土保全に対して確固たる
信念を持っていることをアピールする。

北方領土なんていらないだろ？
北海道もいらない、ロシアに売却した方がメリットある。
資源とか農産物は「海外から買う」方が安いんだよ、日本人は人件費高いからね。

>>628

マジレスすると単にロシアに付け込まれるだけのような気が。
韓国を支援しない代わりに経済援助しろとか北方領土問題を
これ以上つっつくなとか。

北方４とうはそのうち日本に戻ると言うか
自然とそうなるでしょ？
今でさえモスクワから見捨てられた存在だし。
日本の特攻船捕まえて外貨得てるって聞くし。
軍人が魚工場でバイトしてるなんて
考えられない状況でしょ？

核保有国で先制使用を保留してない相手に正規戦はきついなあ。
ゲリコマでなんとかならんかな？
無理かｏｒｚ

いっそサンフランシスコ条約なんぞ無視して
千島列島全島領有権主張しろ

>>632
中国人のロシア領流入を秘密裏に支援して加速させ、
ロシアにシベリアを放棄させるってのはどう？
千島、樺太が結構早く、戻ってくる気がする。

>>634
中国人のロシア流入がシベリア放棄、千島樺太返還につながる理由がわからん。

小泉も歴史に名を残したいみたいだから
彼なりに頑張ってくれるんじゃないかと・・・買いかぶりすぎか？

>>635
ロシアの治安維持能力が飽和すれば、自然と領土維持ができなくなる。

結局ここで議論しても実行する権力のある人とかいないから意味無い

っとタブーなこと言ってみるテスツ

まあ行動する、できる人は２ちゃんに書き込んでいる暇ないだろ。
２ちゃんでできるのはどこまでいっても床屋政談だ。

>>636

人生いろいろ。会社もいろいろ。国の事情もいろいろです。

>>639
なんか悲しくなるな
こういうのを権力ある人に見てもらいたい
専門家集めた討論番組とかじゃなくて

北方領土返還を真に願って寝ます＿|￣|○

まぁ、某ライブドアの主張するインターネット掲示板を利用した番組と
いうのをサンデープロジェクトみたいな政治家の出る討論番組で
やってみる、というのが手段の一つではある。

>>641
中国人のロシア領流入支援なら、民間団体でも可能だって。

>>643

昼間からネットやってるような駄目人間には実行力も金もないだろ。
俺もだがｏｒｚ

春坊な濡れは此処でお勉強

>>645

宿題をやってからっていったでしょ！

>>646
すでに終わりましたが何か？

>>647

ゆとり教育で宿題も減ったらしいな。うらやましいよ。
俺が学生のころにゃｏｒｚ

>>648
私立なんでたっぷりでますた

北方領土は諦めるしかないよ。ロシアは占領した土地は絶対返さない国だから。

どうでもいいが北方領土在住のロシア人は山牛蒡や蕗を食べるらしい。
かつて住んでいた日本人が食べていたのをまねして受け継いでいるそうだ。

>>649
　クリミア半島をウクライナに返還してないか。

ロシアと友好関係を築きあげるのが遠回りなようで近道だよ。
元々帝政ロシアは日露友好の為に北方四島の日本の領有を認めたんだから
日ロ関係の発展しだいで引き渡す可能性はある。北欧を見習うべし。
まずは北方領土の住民達を味方につけなきゃ。
日本人がロシアの敵視を止めることから真の北方領土返還運動が始まる。

>>653
追い出した方が早いよ。
ロシア崩壊近いし。

北方領土の中の人にとっては日本領になってインフラ整備されたほうが
幸せだろう。それかロシアに帰国するにあたっては政府がそれなりの
補償をするだろうし。

今のロシアは、ロマノフ帝国と同じだね。
そろそろアジアから消えるはずだから、その時に樺太と千島を貰おうよ。

つーかロシアにとっても樺太や千島って面子以外価値ないんじゃないか？
実質放置プレイだし。ロシアが傾いた時にうまく話持ちかければあっさり
売ってくれるような気がする。

だから、そうなるにはロシアとの間に真の友好関係がないと無理。
どの国もロシアとの領土問題を解決するために友好関係を長年苦労
して築き上げている。
ロシアは領土に関して日本が思ってるほど偏狭ではない。
もともと帝政ロシアが日本が北方領土の編入するを認めたのも彼等の
日本への好意から来ている。
大日本帝国の対ロシア恐怖症がロシアとの友好関係をぶち壊してしまった
側面は否定できない。

　　　　　　毎日新聞3月19日朝刊「ひと」より
　「北方領土問題でロシアの主張は100％あやまっている」。ロシア・ハバロフスク市の市民団体、リバイバル21のアレクサンドル・チェチュ−リン会長の主張は明解だ。　
　「正しい歴史認識をロシアに広めることが領土問題の解決につながる。」とロシアの高校で出前講議をしている。
「日本との領土問題を知っているか」と切り出すと、多くの生徒が「知っている」と答える。
「では、日本への返還に賛成か」。もちろん反対の声が圧倒的多数だ。講議の終わりにもう一度同じ問いかけをする。
ほとんどが180度考え方を変える。「日本に返すべきだ」と。
　日露関係の史料を調べ日本の主張が正しいと知ったのは10年ほど前。
その時こみ上げてきた怒りを今も忘れない。
学校では「四島はロシアの領土だったが第二次世界大戦まで日本が占領していた」と教えられていた。　
　01年に同志を募って団体を発足させた。市法務局に登記し、州政府公認の団体になった。
プ−チン大統領に都合が悪ければ「とっくにつぶされている」と言うが、5年たっても存続している。
「大統領も我々の活動を利用できる日が来ると思っているからだろう」　
　「大統領は今、四島返還を言い出せる環境にない。世論が怖いからだ。返還の妨げになっている世論を変えていくのが筋」と街頭でピケを張り、署名活動もする。
「いつ世論が変わるのか」と尋ねてみた。「ロシア人は長く考えるが、走り始めると速い」　文・写真　本間浩昭
　　長文マルチスマソ

北方領土には朝鮮人の人が多く残留したはずだけど
あれは
どうするのかな？

>>660

返還の時の日露交渉で現住民の扱いが決まるだろうけど朝鮮系でもロシア国籍だろ？
特別扱いはないんじゃないか、つーかロシア人として扱うべきだ。

日本は北方領土が欲しいなら現島民の生活権(財産文化言語慣習他)を尊重しないとダメ。
国外退去や追放なんてのは論外。小笠原諸島のようにすべし。
つか日本は本気で彼等と(ロシア語を第二公用語にするくらいに)友好的に
共存する気がないなら返還要求するべきでない。
領土問題へのロシアの好意を裏切ってロシア人の権利を侵害するなら必ずや
将来禍根となって日本自身を苦しめるだろう。それが歴史の教訓。

まぁ、北方領土が全部返ってきてもそこへ帰還する元島民＆家族より
ロシア人の方が多いかも知れないし、返還後四島をどのように発展させて
いくのか政府はヴィジョンを示してほしいところ。

私、８６とかいてえろと読みます。
毎日お風呂で水道のところで穴の中に水が出るところ入れていっています。
だけど・・・。
私実は１１さいになるうんです。
エッチしたいです。
ちゃエッチしたいですね・・・。

>>663

ゴルフ場とリゾートホテル

>662
前に、北方領土在住民には日本国籍を付与するってニュースが流れなかったっけ？

この噴飯物のスレタイは論外としても、2ch見てると誰も彼もがロシア憎し
ロシア敵視で本当に領土を取り戻す気があるのか疑ってしまう。
領土返還はロシアとの真の友好関係樹立以外にはないというのに･･･。

軍板で友好ですか

>>668
おまいは北方領土の返還を望まないのか？

では、ロシアは日本と友好関係をむすびたいのであろうか？

もちろん、言えば金を出す一方的な従属だろう。

そもそも国家間に真の友好などありえないのだ。
真に友好関係があるなら合邦にむかっている。

核兵器の開発が100年遅れていたら、
今ごろ世界に国家はいくつになっていただろう。

>672
1行目には同意だが、後半はどうかと思うぞ。

この100年で国家の数は倍以上に増えてる。
そして、それは核兵器が開発されたからではないぞ。

核武装して核をモスクワにうちこんだら政権が崩壊するので
その後に奪還し、ついでにシベリア打通さくせんを敢行する

>674
日本は更地になってるﾖｶｰﾝ

敵国の攻撃システムをできるだけ同時に破壊できたらどう？

どうやって？

現状は物理的にも法的にも無理だろうね。

>>676
多分アメリカからも核を貰う

というと？

死の山って事前にインプットされた所に飛んでいくんだっけ？

このスレがここまで下がっているのも、中国や韓国の陰謀か？（ｗ

よし、北方領土を核攻撃しよう。
辻参謀、作戦を寝ろ

了解

内地の皆さん、稚内電話局のお友だちに申し上げます。
只今ソ連軍がわが真岡電話局に侵入いたしました。
これが樺太から日本に送る最後の通話となるでありましょう。
私たち９人は最後まで、この交換台を守りました。
そして間もなく、９人そろってあの世に旅立ちます。

ソ連軍が近づいております。足音が近づいております。
稚内の皆さん、さようなら、これが最後です。
内地の皆さん、さようなら、さようなら、、、

朝鮮半島奪還作戦

>>686
貴様、国を滅ぼすつもりか！

>>686
あなたは中国の方でつか？がんばってなあ

われわれは樺太回復だ。

しょせん稲作地域の北限が、日本領土の北限だよ。
ルーツはバイカル湖出身とはいえ、モンスーン地域出身の水田穀物が主体の経済
生活を構築した時点で、日本人の生活範囲は限定されたのでつ…

だから緯度の面でも北海道の一部にあたる千島四島はともかく、樺太奪還は農業の
土地利用の有効性からみて必然性がない。まぁ樺太のほうがでかいから、見た目の
食欲は湧くけどねｗ

じつをいうと、千島列島など初めから存在しなかったほうが、地球レベルの気象学で
いえば、日本領土…少なくとも日本民族の居住北限は拡大した可能性がある。
千島列島にさえぎられていた黒潮（日本海流）がオホーツク海に流れ込み、逆に親潮
（千島海流）は千島列島沿いの南下を阻まれて、ベーリング海東部で封じ込められた
だろう。
そうなると、シベリア東部の気候が激変する。樺太はおろか、カムチャッカ半島や
アリューシャン列島、そしてアラスカ西部のより広い範囲が、温帯か温帯にちかい
農業適地になるわけ。

日本は、そもそも帝政ロシアがシベリア征服するはるか以前、つまり近代的な領土
問題がウンヌンされる以前の歴史的段階（おそらく奈良時代後期までには）で、北海
道に到達。樺太にも定住社会を建設できていただろう。ロシアとの国境画定は、
カムチャッカ半島の根元あたりで手打ちということになっていたはず。

アイヌ人の存在はどうなる？

>>690そのばあいアイヌは、南の熊襲や土蜘蛛とおなじく、より早い段階で日本民族
に吸収されただろう。っていうかアイヌ文化の成立じたい鎌倉時代なので、アイヌは
固定民族として誕生する以前の段階で統合。ゆえにアイヌの概念自体が発生しない。

北方異民族として、日本民族においてアイヌとおなじ位置づけで認識されうるのは、
オロッコだのウィルタだのギリヤークだの、東シベリアに蟠居する別の民族かと思われ

>>689
>少なくとも日本民族の居住北限は拡大した可能性がある。 

恐らくそうは美味くいかない罠

千島列島という沈降半島が存在しなかったら、ベーリング海峡まで海氷が広がり、
深海冷水流の流れ込みが激しくなる悪寒

親潮の流れは流量増加に伴い今以上に激しく蛇行し、本州の気候は穏やかなもの
ではなく寒暖の差が激しくなり耕作可能面積は減少、イギリスなどのような気象帯
になってしまうかも…

>>692サンクス。勉強になった。

しかしそうなると、いずれにせよ日本民族のフロンティアの北限は北海道までと
いうことで落ち着きそうだな。樺太にしろ千島列島にしろカムチャッカ半島にし
ろ、農業はゼロではないにしろ、大人口をやしなう生産拠点としての可能性は
ないみたいだし。

樺太以北は、カナダ北部やアラスカや北欧なみ。むしろ人口周密地域がある北欧
より厳しい。土地はたっぷりあるんだけどフロンティアとしては、ロシア人にと
ってさえ期待薄のようだね…

>693
フロンティアの北限を自ら限定してしまうのはどんなもんですかね。
ロシア人にしてもシベリアに進出してきたのは、農業ではなく毛皮の獲得が
主な目的だったわけだし。
それに、オホーツク海北上の発想をさらに飛躍させれば、千島列島からカム
チャッカ半島、アリューシャン列島を経由してアラスカまで行けたかもしれ　
ないし（風向きも1月なら西から東に吹いてるのでGOOD）。
アラスカからさらに海岸沿いを南下すれば今のバンクーバーやシアトルあた
り、いわゆるオレゴンテリトリーあたりまで行けた可能性も否定できないの
では?
この辺なら、18世紀の中頃くらいまでならスペイン人やフランス人の探検家
と会うこともまだなかっただろうし。
理由としては金の採掘なんてどうでしょう。
日本の金山は17世紀の終り頃から枯渇しだして、1715年には金の海外持出し
禁止令なんて出してるくらいだし。
アラスカの砂金はけっこう有名だけど、ワシントン州やアイダホ州辺りでも
開拓時代の大きな金鉱がいくつもあるんですよ。
それでもロシアやイギリスあたりに後から占領されて、日本の領土として存
続することにはならなかった可能性もかなり高いけど、もし樺太やアラスカ
が日本の領土で石油採掘の技術なんかも伴っていたら、第一次大戦後あれほ
ど満州に固執することもなかったかも。
少なくともABCD包囲網なんて何の打撃も日本に与えなかったはずだし。
そうだとすると、日中戦争もなくて済んだかも…。
なんかこのスレの趣旨から外れたかも、スマソ。

通常兵器に限っても、極東ロシア軍はやはり強力だ。
日本の敵う相手ではないだろう。
戦闘機の数も戦車の数も潜水艦の数も半端じゃない。

>>695
数は兎も角、質が駄目でしょ。

政治的にはロシアは、ソ連がアメと手打ちずみになっているし、極東ロシア軍と
自衛隊は、ゆるい不信感は残っているもののガチンコの可能性は低い。
むしろ中国封じ込めで共闘するほうがありえる時代だね。すれ違いだけど。

自衛隊のスクランブルの八割方の原因は
ロシア空軍なんだが。

ソ連崩壊後もまだ「東京急行」って来てるの？

>694
＞理由としては金の採掘なんてどうでしょう。
日本の金山は17世紀の終り頃から枯渇しだして、1715年には金の海外持出し
禁止令なんて出してるくらいだし。


自分もそれ考えた。てっとりばやく国が領土承認し、定住人口爆発させるには、
山師を釣るのが最強
問題は、やはり防衛だろうね。地下資源の宝庫ともなれば、外国も食欲を覚え
るだろうし、その欲求は北海道以上だろう。

ただし植民地として一定のインフラを建設した後が問題になるんじゃないかな。
おもに防衛戦略上の理由で確保が急がれた沖縄や北海道とちがって、地下資源という
激ウマ激ヤバの利権が唸るほど埋もれた、人口希薄で広大な新領土だろ。
それは近代日本でさえ、経営経験のない領土だということを認識しないとね。

韓国台湾沖縄北海道とはことなり、インフラ整備の資金だって中央政府の持ち出し
ではなく、最初から自力でまかなえる。むしろ手元不如意の中央政府の大事な大事
な苦しいときのへそくりとして、活用されることになる。
とうぜん、現地の総督は中央政府にさえ強い態度がとれる、強力な存在になる。

日本人が移民主体とはいえ、人口が大きくなれば、経営は中央政府の統制がきかなく
なり、しだいに自立する方向に進むのではないかな？
もちろん同文同種だし、仮に独立しても同君連合の英国と豪州・カナダ・ニュージーラン
ドみたいな関係になるはずだけど。とにかく、本土の統制が利かない可能性は高いよ。

まぁそうなったらそうなったで面白いけどね。成り立ちからして、日本とは良好な関係
を築ける親日国家になるのは当然だし。

歴史に疎いので知らないんだが
鎖国中に海外持ち出し禁止令なんてして意味あるの？

>>700
鎖国中でも、オランダと清国とは交易していた。
シーボルトが伊能忠敬の日本地図を持ち出そうとした、「シーボルト事件」というのがあった。

ロシアは早く千島列島と樺太を返しやがれ！

神風珍攻隊（略して珍攻）

太平洋戦争末期に組織された自爆テロ部隊。自己愛性の強い若者で構成され、「バンザーイ」などと叫び
ながら敵艦に体当たりをかますという程度の低い発想の攻撃に従事、日本の国際的地位を低下させる
ことに貢献した。現代においてもテロリストに自爆攻撃のヒントを与えるなどその影響力はなお健在である。

まぁ実際今の香具師の価値観からしたら莫迦としか言い様がないな。
戦局にもなんら寄与してないし…。まぁだからと言って無駄死にとか
貶めるような事は言わんが

>>702
同感！ロシア大使館に抗議してやる！

おいおい樺太全島かよ
南樺太だけにしとけ

南樺太だけ返して貰うと面倒なことに
陸続きで国境を接する部分が出来てしまう。

>>706
全部欲しいな。

歴史スレっぽい質問になるかもしれんが、日本人が樺太を地理的存在として認識した
のはいつごろなんだろうか？
他スレによれば「1295年に日蓮の弟子の日持上人という坊さんが布教のため渡樺した」
とあるのが、漏れの知るかぎりいちばん古い記述。ということは、おそらくそれ以前
から存在そのものは知っていたことになる。

日持上人の渡樺の記録の詳細および、それ以前の日本人の樺太に関する認識について
も、なにか資料があれば欲しいのですが、誰かエロイ人おしえてください。

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
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　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 お前ら全員シベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>709
不況のために渡樺できたということ＝言葉は通じた　ってことでいいのかな？

さすがに言葉は通じなかったでしょうな。
ヤマト域内ですら鹿児島弁と青森弁はドイツ語と英語より違うと言われてるくらい。
日本語、ゲルマン語と文法的なベースは同じでも土地が変われば通じない、
昔はコレがあたりまえ。
しかもアイヌ語は日本語と関連のない孤立言語とされてる。
通詞になる人間がいたってことでしょう。交易はしてたし。

柔道のメダリストのサイン色紙一式セットをプーチンにプレゼントすれば返してもらえ･････ないよね(´･ω･`)

>>707
国境警備隊が新設されたらどんな武装になるんだろ･････

ゲートの向こう側はロシア内務省の部隊が警備してる樺太の日露国境
パスポートを出し、荷物を改められると簡単に出国できる

某奇想軍事SFのように、樺太をユダヤ入植地として割譲してれば、
今頃地中海沿岸は平和だったかもしれん…

ただ軍板的には、『メルカバ』は誕生しなかった可能性が高いのだがw

あんな寒いところに住みたいと思うかねぇ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00000315-yom-int
露軍「ペテンまがい」の募集、高給は空手形…兵士告発

チェチェン戦線はひどいな。極東もこんなものなのかね？

在日チャンコロ同様、まずは、大挙移民して、
その後、居留民保護を目的に自衛隊に来てもらおう。
自衛隊が動かなきゃ、楯の会みたいな義勇軍でもいいな。

樺太だけじゃない、千島も満洲も沖ノ鳥島もだ！

>>717
どこでも老朽化が凄まじいよ。

ロシアとしてはもう北方4島どころか千島なんてどうでもいいのよ。
ただロシアとしては西側の領土問題のほうがはるかにやばくて、日本に下手に譲歩すると大変なことになるから
返還できないんだよな。

戦争してるつもりで札束つかってればそのうち帰ってくるだろ

>>720
それだｗ

>718
＞在日チャンコロ同様、まずは、大挙移民して、
＞その後、居留民保護を目的に自衛隊に来てもらおう。
＞自衛隊が動かなきゃ、楯の会みたいな義勇軍でもいいな。

ロシアはそんなに甘くないって・・・
全員シベリア送りで強制労働だろ。

普通に国境警備隊が船で体当たりかましてトドの餌にされる悪寒

【ロシアはもう終わり】プーチン大統領１０
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1116950797/l50

プーチンが来日したら、腐った卵ぶつけてやろうぜ！

華麗にかわして>>725をサンボでヌッコロスプーチン萌

共同統治とか言ってる真意は何なんでしょ

>>727
また日本人を、たくさんレイプしたいんだと思う。

>>727
鬼畜の巣ウラジオ、日本向けパイプランに群がるハイエナ
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20050523.shtml
　プーチン政権の特徴に、官僚とマフィアの一体化を挙げる見方は強い。
石油大手ユコスをめぐる事件が世界の注目を集めたが、ウラジオでは韓国
資本のホテルを舞台にした事件が発生し、ロシア極東部の対外経済協力に
大きな影響を及ぼすとみられている。

　ウラジオ中心部にある現代ホテル。最高級のホテルは一九九〇年代の
建設当初から、悪運がついて回った。当時の市長が土地や水道などの価
格を勝手につり上げ、リベートも要求した。建設費は四千万ドルかかり、
計画の二倍に膨らんだ。

　昨年、マフィア出身のニコラエフ市長が就任すると、市役所の権益を
利用し、さまざまな基金を開設。リベートの集金システムを合法化した。

　現代ホテルは開業以来、そうした要請に応じてこなかった。ことしに
入り、出資者の市側が配当金の増額を求めたが、韓国側は当初の契約書を
盾に拒否。すると市側は持ち株の購入も提案した。しかし韓国側は高額を
理由に再び要求をけった。その後、市役所管下の下水道工事会社が修理を
口実に周辺道路を掘り返し、事実上、ホテルを封鎖。客足は急激に落ちた。

　ウラジオ在住の韓国ビジネスマンは緊急会議を開き、市役所に抗議する
声明を両国大統領に送った。第二次世界大戦の終戦六十周年の式典直前、
イメージダウンを懸念したロシア大統領府は事態収拾を急ぎ、ようやく
ホテル封鎖が解かれた。

　韓国ビジネスマンらは「ウラジオはマフィアの影響が強く、ハイリスク。
安全なハバロフスクへ移動したい」と話すようになった。

　極東部最大の産業都市コムソモルスクーナーアムレ市で十八日、マフィア
最高幹部ら三十人が逮捕された。東シベリアから沿海地方にかけて強い影響
力を誇る組織で、日本向け石油パイプラインに高い関心を示していたという。
当地では外国投資によるテクノポリス構想も進んでいる。消息筋によると、
モスクワのマフィアが警察を動かした可能性もある。

　沿海地方警察の高官は単独会見に応じ、「マフィアは国際プロジェクトの
利権を狙っている。新たな抗争が起きる恐れが強い」と指摘した。外国投資
の導入は難しい情勢にある。 ロシアへの投資は今後数百年、控えるべきだ
ろう。

北方領土返せ！

>>729
ロシアは、無法地帯。

グルジアはロシアに10億ドルを要求
ラトビアはロシアに占領・流刑・その他の悪行に対して60-100億ドルを要求
エストニアはロシアに環境破壊の代償として4億ドル、政治的弾圧に対して13.5億ドルを要求
リトアニアは当初2780億ドルを要求、その後200億ドルに要求を引き下げる。
ウクライナはソ連の遺産の分け前として120億ドル以上の金、6億ドルの金地金、10億ドルの外国株式を要求
東ウクライナを除く全ての地域は最も反ロシア的であり、謝罪を要求している。
ソビエトはナチスを追放し、これらの国々に多額の投資を行ったのに、とプラウダは主張するが、実際には
彼らはナチスの方がソビエトよりマシだったと考えているし、ロシアが行った投資は西側の水準に達しない
低レベルのものであり無価値であったことには言及しないのは公正ではない。まあ、ロシアの新聞に公正さを
要求する方が間違っているのだが。
ttp://english.pravda.ru/world/20/92/370/15596_postsoviet.html

そこでぶち切れたプーチンがロシア帝国の領土だったことを根拠に
機甲師団をバルト三国に送り込むんでつよ

買収して日本側の傭兵とすればよい

>>735
またマ○コで買収？（関東軍が命乞いした時みたいに。）

１０００まんこで、許して欲しいが、どうだろうか？　（○ー○）

日本国領土拡大計画（夢想）

�@千島列島の奪還
国後島からパラムシル島までの千島列島全島10500平方kmを日本国北海道に編入。
北海道千島支庁の創設。第15番目の支庁となる。
自衛隊1個師団を置く。

�A樺太全島の占領および割譲
樺太島76000平方kｍを日本国に割譲する。
樺太庁の設置。樺太内に12の支庁を設置。
豊原市を支配地とする。
自衛隊の2個師団を置く。
北海道、東北地方から日本国民80万人を入植させる。
長期的にロシア人と混血させ、150万人規模の地方自治体とする。
樺太庁は、将来的に道州制再編の際に樺太州に改称し、
北海道等と同格の地方自治体となる。

�Bさらにカムチャッカ半島に目を向ける。
カムチャッカ半島は、日本の生命線。
日本に向けられた短刀のようであり、支配しないわけにはいかない領土である。
450000平方kmの大地にロシア人口はわずか30万人。
この広大な領土を併合し、植民地カムチャッカ総督府を設置する。
日本人200万人を入植させる。

日本国の面積38万平方km→80万平方kmとなる。
日本国領土拡大計画の第１段階はひとまず終了となる。

とりあえず北方４島が、武力による奪還ではなく、交渉により平和裏に返還された、
という前提で。

４島のうち、どの島にどのような防衛戦力を配置すべきでしょうか？現在のところ
択捉島は防空識別圏外のようですし、我が国の領土となった以上は何らかの措置は
必要だと思いましたので。

警察と海保だけじゃあ、有事の際にちと不安な気が。

北方領土が返還されたなら日露漁船の争いも起きそうなので
漁業関連取締りとして海上保安庁の新しい管区を作るべき。後はレーダーサイトでも置いとけ

なるほど。効率を考えたら、そのくらいでいいかも知れませんね。

あとは去年石垣島でやったみたいな、防災訓練名目で戦略機動訓練を
何年かに１回のペースでやっとけば、対露プレゼンスとしては充分ですかね。

ま、あくまでも「北方領土が返還された」という前提ですが。

管区じゃなくて海上保安部でいいでしょ。

今、靖国参拝とか騒しているけれど、
シベリアに抑留され死んだ日本兵達や、だまし討ちにあった
兵士達のためにロシアを謝罪させる事が私たちの祖先に対する
最大のはなむけではないだろうか？
ロシアにもっと圧力を加えよう！

>>739
＞交渉により平和裏に返還
藻前がミス＝ユニバースに出場して優勝する方が、可能性としては高いな。

今のロシアが金に飢えてる以上、武力よりは平和裏に交渉する方が簡単。

というか外交的にも簡単な部類に入る内容かと。金で結構簡単に片つくし
一番難しいのはロシアの面子をどうやって立てるか、なんだよな。

>>745
　 　 　 　 　 　 __　 　_　.....　_
　　　　　　,. -（",｀ﾍ´　!　ﾉ ／｀＞ ､　__
　　　　　./（"∠ゝ〜へ／ヽへﾍ〜､（" ）ヽ、
　　　　 .／／ / /　! .iヽ,'ヽヽヽ`､ ､ヽ（" ,） ヽ
　　　　/ / ,' ,'　!　 !.! !　　 } .}　! ｌ l ヽヽ~|　 l lヽ
　　　〃 l　| {　｛ _,.L{ | 　 ├.!┼.ト|、ヽヽ|　 l l lヽ
　　　! ! .!　! ヽ.ﾍ _」,,_ヽ　 ﾉノ,⊥」,,!└--'l.　 l l l ヽ
　　　　LL⊥ !_ヽﾍ.f;;i|　 　 　 |ｆ;;;ｿ| | |l. ､ !　 ｌ l ! ｀ 私もおんなじ考えなの。
　　　　! |__//|.　`. ‐‐'　 `　　 ` ''' | ! !.! ! lヽ!Mﾉ　　 糞みたいなＧＤＰ国だけど面子潰しちゃだめなの。
　　　　　 //　l　 ヽ　　　 ｀　　　.ノWﾚ ｌ ｌ l　`、 　　　　お金ちらつかせるのが一番現実的なの。
　　　　 ././　,ﾊW/ ｀ ‐ .. _　..　l 　|　|　| | |.`, `、
　　　　/ /　/　　|　|　,.ｆ┘- ‐ ' ｝ヽ､l　 ! ! ! `、｀､
　　　/ ./　/　 i　!,　'´ ﾊヽ−'／　　 ＼ | |. ｌ　!.　ヽ
　　 /　i　 i　　＜　　　!　｀ ／　　　 ,　彡､　ｌ　}　　＼

第二次世界大戦は終わってない。ロスケを皆殺しにしよう！

平和条約なしでいい＝ロ下院外交委員長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050617-00000203-jij-int
【モスクワ17日時事】ロシアのコサチョフ下院外交委員長は17日、
インタファクス通信に対し、日ロ関係について、「ロシアにとっては
平和条約のない方が都合がいい」と述べ、交渉の打ち切りを提案した。
　同委員長は「日本側が4島の返還要求を撤回しない限り、平和条約
交渉を行うべきでない。長期にわたって、平和条約なしでも済ませ
られる」と語った。与党幹部の発言は、大統領訪日を控えて日本の
譲歩を促す揺さぶりとみられる。　

>>747
ロスケとは戦争中ってことでファイナルアンサー。

日本としてはロシアに有効な圧力を掛ける手段が無いのは痛いな。
経済力も役に立たないし、軍事力も逆ギレされるとヤバいし。
アメリカもこの問題に関しては及び腰と言うか放置プレイだし。

返還ｷﾀ━━━━d=(ﾟ∀ﾟd=)━━━━ｯ!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119522471/l50

北方領土はソ連固有の領土です。

北方領土返せ！強姦魔！

基地外ロシア

ロシア政府高官は「平和的交換」により千島列島を売るのに積極的なようだ。
ガゼータ(Gazeta.ru)によると、「ロシア下院国際関係委員会のドミトリー
・ロゴージン委員長は、千島列島を2兆5千億ドルと見積もった。

※　ちなみにロシアのGDPは4千億ドルほど。

http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000086771.html

ここって軍板だよな…


実際、北方領土問題を軍事的手段で解決する手順ってどうなんだろうね

1、まず四島に駐留するロ軍、国境警備隊戦力はどの程度か？
2、上記の敵を排除し四島を奪還するのに必要と見積もられる戦力は？
3、その後のロ軍増援戦力と到来までの時間及び対処法は？
4、1〜3の問題に起因する国内外の諸問題の解決法は？


この辺を詰めていきたいけど、初心者だからよくわかんね

軍事行動の総額よりもその額をロシアに示して北方4島を買収するほうがらくだ。

>>754
＞1、まず四島に駐留するロ軍、国境警備隊戦力はどの程度か？
冷戦終結後かなり削減されている。冬季になればイワンアントノフ型輸送艦が1隻で各基地に補給。
警備艇の不足に悩み自国の違法漁船も海保の協力なしには取り締まることができないくらい。
先日久しぶりに、日本の漁船を拿捕（3日後に解放）。

>>753
四千億は少なくない？

確か六千億ぐらいじゃなかったかな。
いずれにせよたいしたもんじゃないが。

なんかロスケが調子に乗ってきたみたいだ。うぜー。

北方領土問題は「日本軍国主義の侵略行為」の帰結、日本の歴史認識は誤り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050702-00000111-kyodo-int
【モスクワ２日共同】ロシア外交誌メジドナロドナヤ・ジーズニ最新号は、
１９４５年の旧ソ連軍による北方領土占領を日本軍国主義の侵略行為の帰結と
位置づけ、日中、日韓関係を先鋭化させた「日本の歴史認識の誤り」を論拠に、
北方４島返還を拒絶する内容のガルージン駐日公使の論文を掲載した。
　同誌編集陣にはラブロフ外相、イワノフ安全保障会議書記らが名を連ね、
論文は事実上プーチン政権の見解とみられる。
　第２次大戦終結６０周年を契機に、日中関係悪化に関する論文とともに
掲載し、歴史教科書や靖国神社問題と北方領土問題の共通性を強く示唆する
編集となっている。
（共同通信） - 7月2日17時4分更新

>>759
なんかさー、日本の新聞って変じゃない？
中国の反日運動ばっか取り上げてる。
もっとロシアとか他の国の発言も大きく報道するべき。
偏向しすぎ。

というか、ロシアの場合政府が糞なんであって
民衆レベルでは反日とは言い切れんと思うが。

>>754
極東ロシア軍はもうボロボロだから軍事的手段で
奪回するのは楽勝なんだけど日本政府にその
根性が無いだけ。

まあロシアより軍事的には、はるかに微弱な韓国に
竹島をいいようにされてるようじゃあどうしようもないな。

樺太まで取れるんじゃないか

>>762
根性とかの問題じゃない。
奇襲かけたらロシア国民が「祖国を守れ」と怒り狂って
日露間の総力戦になるだろうが。
在日米軍が慌てて逃げ出すよ。
突然こんなことしたら確実にアメリカに見捨てられる。
しかし日本政府が米政府に対露奇襲攻撃を打診したらどんな反応が
帰ってくるのだろうか？

よく、極東ロシア軍っていうけどさ

極東ロシア軍やっつけたって、ヨーロッパのほうの軍隊
呼ばれたら、おしまいじゃん。

>>764
返事はノーだろうな。戦争になれば極東における通常戦力で
日本に劣るロシアは核の脅しをせざるを得ない。
そうなればアメリカはロシアとの核戦争に発展する恐れのある
核の傘の保証を日本から要求される。

アメリカにとってはどうでもいいような領土問題で暴走した同盟国の
ケツ持ちのために自国が危険に晒されるなんてのはアメリカは
まっぴらごめんだろう。
「やるのはあんたの勝手だけどリップサービス以上のサポートはしないよ」
って言われるのがオチ。

>>765
シベリア鉄道を破壊すればいい。無問題。

シベリア鉄道破壊なんてそこまで素早く攻撃できるものかね。

簡単じゃね？過疎地の線路なんて、そう簡単には修復できない。
自走でヨーロッパのほうの戦車が到着するのは、2万キロを時速40キロで、
20日後か。でも一日24時間走って来たら、バルチック艦隊よりボロボロだ。ｗ

シベリア鉄道警備隊を舐めるな

ロシアに奇襲攻撃なんて掛けたら、戦争終結の条件が
モスクワ＆サンクトペテルブルクの陥落占領までになるだろ。
いくら日本が戦争やめたくてもやめられんよ。
真珠湾奇襲で始まった対米戦争と同じこと。
米国民は挙国一致で日本打倒を誓ってたから
勝つためにはニューヨーク、ワシントンの陥落占領が必要だった。

だいたい敵前上陸をするための機動戦力を大集結してるときに
衛星から丸見えなんで、奇襲なんて到底不可能なんだが。

>>771
そうとは言い切れないだろ。
WW1のドイツやWW2の日本、フォークランドとか、ベトナム戦争とかで、
ベルリンや東京、ブエノスアイレス、ワシントンは陥落してない。

どのみち偵察の目からは逃れられんから上陸するために
集結した部隊をﾊﾞｯｸﾌｧｲﾔｰやらﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸやらSu-24やらに
あぽんされて終わり

極東ロシアの空軍基地なんて真っ先に潰すよ。

>>774
ロシア本土の基地なんぞを攻撃したら
ロシアが総力を挙げて日本の都市や交通網、自衛隊の基地、原発に
山ほどミサイルを打ち込んでくるだろ。
通常弾頭でも凄まじい被害が出て国民がパニックになり、
北方領土どころじゃない。
北方領土から撤退しても一切の講和を無視して
日本が無条件降伏するまでひたすら全力で攻撃し続けるんじゃないか？
独ソ戦みたいに。

>>775
ＭＤが完成すれば問題無いじゃん。

樺太奪還！樺太奪還！樺太奪還！

>>776
ロシアならＭＤなんてどうとでも破れる

MDが完成したとしても、
連中は勝つためにはSS-18を一気に量産してくるだろうな・・・
WW�UでT34をアホほど造ったみたいに。
こんなものを8ｔ程度の通常弾頭でも何千発も落とされた日にゃ・・・

露助の最新ICBMであるtopolMは最上段にKh-90とよばれる新型巡航ミサイルを搭載してMDを突破することができるといわれているぞ

MDも進化するだろ。

低速の単弾頭巡航ミサイルならともかく
MDって何百発単位で飛んでくる
マッハ20以上の弾道ミサイルのマルチ弾頭をすべて落とせるのか？
成層圏再突入から３秒くらいしか無いんだよ・・・

ロシアは所詮、核でしか国土を維持できないんだな。
早くＭＤが完成してほしい。
>>782
理論的には可能なんだから、悲観するほどのものでも無い。

MDは政治的パフォーマンスに過ぎない。
純軍事的には完全に絵に描いた餅。
アメリカも商売で売り込んでるだけだろ。

北方領土返せよ・・・

ロシアのＩＣＢＭ関係の技術ってのは、ハッタリじゃないの？
ＭＤに対する焦りはあるが、対抗手段があるように見せかける。
冷戦時代から良くやる手だよな。

それを言ったらアメリカのハッタリも冷戦時代以来な訳で(p
それ以前に今米軍のドクトリンが
基本的には低強度紛争向けである事を考えれば
MDなぞ同盟国向けの気休めに過ぎないことはよく考えれば解りそうな物だ

>>1
大賛成。
ついては演習代わりにまず竹島を韓国から奪還しよう。

ＭＤ自体が壮大な詐欺だからな。

ロケット打ち上げといっしょだね。宇宙開発とか言って。

それでも確実に打ち上げられる国の方が技術が進んでる事にはなるがな

サハリンの石油ｳﾏｰ

ICBM・・・使いたくても使えない兵器
MD・・・ほんとに使えない兵器

欧州議会、不法に占拠した日本の島の返還を要求　露外務次官は反発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1121781733/l50

まともに話しちゃ駄目!

ロシア海軍、情けなし

こんどはこっちかw

ロスケうぜ〜！こいつら沈没させようぜ。

【北方領土】「最新の多弾頭核ミサイルを搭載」　”最新型原潜配備”で日本威圧[07/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122681862/l50
　【モスクワ＝内藤泰朗】ロシアのイワノフ国防相は二十九日、極東視察の一環として
北方領土（ロシア名・南クリール諸島）の択捉島を訪問した。同国防相の北方領土訪問は
初めて。同国防相はこれに先立ち、周辺海域をにらむロシア海軍の太平洋艦隊に対して、
最新型の原子力潜水艦二隻を来年末から配備するなど、艦隊の近代化と増強を優先的に
進める意向を明らかにした。

　二十八日から五日間の日程で極東軍管区各地の視察を始めた国防相は、カムチャツカ州で、
北方領土のロシア軍が「日本に敵対するものではない。部隊の削減も増強もしない」と述べた。
この訪問で、国防相は択捉島のブレベスニク航空基地などを視察する。

　プーチン大統領の最側近の一人である国防相の北方領土初訪問は、十一月の大統領
訪日をにらみ駐留部隊の装備や待遇の改善を約束して領土問題での譲歩の可能性を
打ち消し、日本を牽制（けんせい）する意図があるとみられる。このところ、パトルシェフ連邦
保安局長官ら、ロシア高官による北方領土視察が続いていた。

　また、国防相は北方領土視察に先立ち、来年末には最新型ミサイル原潜「ユーリー・
ドルゴルーキー」を配備し、二年後には原潜「アレクサンドル・ネフスキー」の試験に入ると述べ、
これら最新型原潜に、同じく最新の多弾頭核ミサイルを搭載する計画であることを明らかにした。

http://www.sankei.co.jp/news/050730/morning/30pol002.htm

ソ連を荒らせ！潰せ！ 　バナー記念カキコ


　 |　毛唐って臭いよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、早く絶滅してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)白豚ｸｻｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧__∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（｀⊇´）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　露　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ﾛｽｹ、ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、毛唐は、アジアから出てけ、ｺﾞﾙｧ!

ロスケがうざい

【皇帝の金塊、返せ！】　ロシアのボース下院副議長の発言に当惑
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083403776/
【モスクワ１日共同】日本とロシアの有識者でつくる「日ロ賢人会議」（日本側代表・森喜朗
前首相）が４月１４日にモスクワで開かれた際、ロシアのボース下院副議長が、第一次
世界大戦のころロシアが日本に渡したとされる約８０００万ドル（約８８億円）相当の金塊の
返還を日本に求めるべきだと発言。「問題は決着済み」とする日本側は当惑している。

ボース氏の主張では、皇帝ニコライ２世とコルチャック提督が武器購入のため計４回、
日本側に金塊を渡したが、武器は提供されず、現在の価値で約８０００万ドル相当の
「皇帝の金塊」が日本で保管されているという。

在ロシア日本大使館によると、１９９０年代にロシア側から照会があり、日本政府は「返還
したか、関係者が適法に処理して問題はない」と回答した。

（共同通信）[5月1日17時54分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000132-kyodo-int

てか北方領土に軍事行動起こしてまで奪還する価値なんてないですよ。
蟹がｲﾊﾟｰｲとれるくらいか？

蟹嫌いか？俺は好きだぞ。

そもそも日本は南サハリンをロシアからもぎ取り、
クリル諸島（千島列島）を我が物にし、そうすることで、
わが国の大洋への東の出口―つまり、
ソビエトのカムチャッカとチェコトのすべての港と出口―を塞いでしまうために、
ロシア帝国の衰退をうまく利用したのだ。
日本が極東問題をロシアから奪い、自ら持って任じたことは明らかである。
しかし、わが国に対する日本の侵略行為はこれに留まらない。
１９１８年、わが国でソビエト体制が樹立された後、
日本は我々とイギリス、フランス、合衆国との敵対関係を利用し、
これらの国々に頼った。−日本は再びわが国を攻撃し、極東を占領し、
四年間のわたって我が国民を苦しめ、ソビエトの極東を強奪したのだ。
だが、まだこれだけではない。
１９３８年、日本はウラジオストクを包囲しようと、
ウラジオストク付近のハサン湖地帯で、またわが国を攻撃した。
４０年間この日を待ちわびてきた。そしてついにこの日が来たのだ。
今日、日本は敗北を認め、無条件降伏文書に調印する。
このことは、南サハリンとクリル諸島がソビエト連邦の所有となり、
これらが今後ソビエト連邦を大洋から引き離すポイントや、
日本の極東攻撃の基地とならないこと、かわって、
ソビエト連邦の大洋への直接のアクセスポイントとなり、
日本からの攻撃に対する防衛基地として、使用できるようになることを意味する。

我が友人たる国民諸君よ、偉大なる勝利、首尾のよい戦争の結末、
全世界の平和の到来を祝おう！
ソビエト連邦、アメリカ合衆国、中華民国、大英帝国の軍事力、
日本に対する勝利を収めた力に栄光あれ！
極東部隊、太平洋海軍、われらが祖国の守られた栄光と尊厳に幸あれ！

われらが偉大な国民、戦勝国民に栄光あれ！
名誉と祖国の国民のために死んだ戦没者、英雄に永久の祝福を！
われらが祖国万歳！　
日本に対する勝利を記念して、９月３日を全国民の休日―対日戦勝記念日―とすることを定める。

○○○　スターリンが大喜びした日　○○○

１９４５年２月４日から１１日まで、黒海沿岸のクリミア半島の
保養地ヤルタで開かれた「ヤルタ会談」でのひとこまである。
ここで米国のルーズベルト大統領は、スターリンが対日参戦の報奨として要求していた
サハリンの南半分と南クリル（北方領土）を含むクリル（千島）列島が、
ソ連に引き渡されるのに何の問題もないだろうと答えたのである。
その日、スターリンは、きわめて満足して、書斎の中をぐるぐる歩き回りながら、
「オーチン、ハラショー！（よし、いいぞ！）」と繰り返したのである。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000080-jij-soci
写真ないのかな？

樺太は、私が世界で始めに発見した島である！
日本が領有権を主張することはごく自然なことである！
>>803
ギャングめ貴様が神であるはずが無い！
我々はソ連の侵略戦争に断固反対である！
ソ連が直ちに樺太を放棄しないのであれば我々にも考えがある！

ロシアってキチガイみたいに領土広げまくったおかげで
インフラ整備遅れて今みたいな貧しい生活してるんだろ。哀れ。
さっさと千島も樺太も日本に返せばロシア人も今よりは少しぐらいマシな生活できただろうに

ロシアは発展途上国のくせにアメリカにつぐ世界第二の軍事大国
てところがいやらしい。
つまらない事に金掛けすぎ！
というより常任理事国ロシアの発言力は軍事力によって保たれているのか？

違う、核だよ。
常任理事国は全部核持っているだろ。