【皇帝の金塊、返せ！】　ロシアのボース下院副議長の発言に当惑

【モスクワ１日共同】日本とロシアの有識者でつくる「日ロ賢人会議」（日本側代表・森喜朗
前首相）が４月１４日にモスクワで開かれた際、ロシアのボース下院副議長が、第一次
世界大戦のころロシアが日本に渡したとされる約８０００万ドル（約８８億円）相当の金塊の
返還を日本に求めるべきだと発言。「問題は決着済み」とする日本側は当惑している。

ボース氏の主張では、皇帝ニコライ２世とコルチャック提督が武器購入のため計４回、
日本側に金塊を渡したが、武器は提供されず、現在の価値で約８０００万ドル相当の
「皇帝の金塊」が日本で保管されているという。

在ロシア日本大使館によると、１９９０年代にロシア側から照会があり、日本政府は「返還
したか、関係者が適法に処理して問題はない」と回答した。

（共同通信）[5月1日17時54分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000132-kyodo-int

はぁ？

3

2get

坊主院副議長じゃないぞ

時効

だから、早くマイクロソフトから撤退して、マックにしろよ。
表面んだけ広大なロシアは。

「カネカネうるせーんだよ、露助！！」
というコメント希望

ロシアが北方領土返したら、返してやれ。

アナスタシアに返すよと森がコメント。

おいおい、古事記が増えちゃったよ。
どうして日本はこう立地条件が悪いんだ。

賢人ともなると、漏れの思考などはるか斜め上の発想をするんですね。

>>7
だけどマックのフィッシュマックディッパーって、タルタルソース足りないよなー・・・

>>9
同意

じゃあ、とりあえず領土を返してもらおうか。全千島と南樺太を。

話はそれからだ。

BOSE

おいおい、基地外発言だな。
プーチン皇帝に投獄されるぞ。

北方領土と樺太で等価交換なｗ

もしかして漏れん家の金庫にあるやつか？

大正デモクラシー政府なんて下司下郎の集まりだったんだな。
加藤高明なんてクソもいたし。
所詮、愛知県人なんて横井英樹の集まり。
あ〜明治の元勲が懐かしい。

なんで日本の周りにはまともな国がありませんか？

じゃ

まず、第二次大戦で殺した日本人を返して

（日本側代表・森喜朗前首相）

なんでそこで速攻で、では北方領土と交換しましょうと言えない？

返してもいいけど北方四島と交換だ

>>9
逆だな。相手はそれを示唆してるんだよ。
領土がほしければ金を用意しろと。
自分たちの金塊の事例のほうが古い話だから、先に処理しろと。
そうすれば、こっちも領土返還に関しては前向きに対処するって主旨の発言。

森が「広大な土地持ってんだから島返せ」っていったからキレたのかな？ｗ

さすが犯罪者の末裔の国だな
言うことがすごい

>>11
放射性廃棄物とチェルノブイリを処理する為に金ヨコセと前から言ってるよ。
嫌だって言ったら海域に不法投棄して海洋汚染を進めてるし。
海産物が危なくなってるし。
チェルノブイリだってもう一回漏れたら日本も巻き込まれるし。

あいつ等は前からタカって来てますタ。

>>23
日本国随一の賢人

盗人猛々しいとはこの事だな

ロスケに賢人など居なかったってオチですか？

うんとね、借りた金はちゃんと定期的に返済要求しないと失効すんの。
だから返さなくていいの。
誰が返すか馬鹿。

じゃあ北方領土はどうなるか?


さあ?

>>30
禿同

白軍の費用で落ちたよ。

金塊を返すのなら、北方四島の返還は当然。

あと千島列島と南樺太もつけてもらいましょうか。
もちろん今住んでいるロシア人は全員退去ね。

３馬鹿国は何かにつけて日本にタカるな。

総理大臣は世界に向けてハッキリと言うべきだ！

「３馬鹿国は、何かにつけて金をタカるな！」　・・・と。

北方領土は定期的に返還要求をしているから
問題なし

当時の日本はロシアと戦争できる武力はなかっただろう　恐らくロシアに返還したと思うが

ほんと
日本周りにはろくな国がねぇな

たとえ88億円だとしても
国民一人当たりにすれば88円じゃないですか〜？
払いましょうよぉ。

露助なんかだれも信用してねえ

素直に渡してしまいそうな悪寒

８８億円と北方領土交換なら全然問題ない。
これでいこう。
早く北方領土返せ。
返してくれたら、ついでにオプションとして北朝鮮の不凍港も全部あげるよ。
朝鮮半島を全部支配して、朝鮮人を全員中央シベリアあたりに移住させてくれて、
代わりに半島に金髪美人を住まわせてくれても良いぞ。

>>41
そんなエサに(ry

>>41
漏れたちの税金の行き先、自称人質の次はタカリ国家か、トホホ・・。

ロシアがソビエトよりも前の国家（帝政ロシア）の日本とのやりとりに文句を言う権利をいうのなら
当然、千島・樺太交換条約あたりも有効になってくるわけで

ロシアの石油パイプライン建設から撤退してやればいい。ほとんど日本の金で作られるから。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うずらのたまごかえせよぅ!

そんなに金がほしけりゃマフィアやその傀儡からちゃんと税金を取れ！
話はそれからだ

>>29
更にあいつら廃艦処分になった原潜の原子炉を金がないからって
原子炉があるブロックだけ切り離して海に沈める荒業もやってた。
アブねーからコレの原子炉処理費用も日本が出してたな。

これもなぜかマスコミが報道しないんだよな。

んで、金塊の行方は？
政府の回答はなんか曖昧なかんじだけど

>日本政府は「返還 したか、関係者が適法に処理して問題はない」と回答した。

かなり賢そうな会議だな

日本は、元寇、朝鮮出兵、太平洋戦争と、
北側と西側には、受動的であろうと、能動的であろうと、
いつも失敗しているからな。

やはり、東と南に目を向けるのが良いであろうよ。

>>51
やったのは報道特集くらいのもんだかね。

なさけねーなー。今じゃムネオやら煩い奴も居ないんだからバンバン報道したら良いサネ。

ロシア人は素で性格が悪い。
支那人はかしこくて性格が悪い。

とんでもないバカだな露助は。

マスターキートンにこんな話あったねぇ…。

ボース氏の主張では、皇帝ニコライ２世とコルチャック提督が武器購入のため計４回、
日本側に金塊を渡したが、武器は提供されず、現在の価値で約８０００万ドル相当の
「皇帝の金塊」が日本で保管されているという。

在ロシア日本大使館によると、１９９０年代にロシア側から照会があり、日本政府は「返還
したか、関係者が適法に処理して問題はない」と回答した。

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事実関係が知りたいんですが、詳しい神はおられませんか？

しかし、正直そんなこと言ったらキリがないぞ。
日本も戦後、あちこちでかなりの財産を接収されてるんだし。

また在日か！！

原子力潜水艦の処分費用って88ｵｸじゃ済まないと思ったが？

↓日本に対する暴言にあきれ返るコンスタンチン君。

本当にあるのなら年金に当てています。
いや、姦猟の衣食代になっているのかな。

基地害な一議員の話だから意に介する必要無し。

え、えーと　島返して下さい。
あ、あとトルコとか中東　エジプト等からドイツ軍が
巻き上げた世界史的価値のある発掘品等も
その国に帰してあげてください。

>>51
>>55
ちょっと前にNHKのクローズアップ現代でもやってたぞ。
とんでもねー国だと思ったよ・・・

金塊と北方領土交換でおながいします。

北方領土と、満州で略奪した日本人の財産返せ

日本は白人世界から盗んだ科学技術を返してから
ロシアをドロボウ呼ばわりすべきだな。

>>70
餌をケチっては釣れませんよ

シベリアに抑留され望郷の涙を流して散った我が同胞
に賠償金出せや。それとせめて一言詫びたらどうだ？

>>67
今井は此処に行くべきだとは思わんかね？
劣化ウラン弾なんて被害嘘糞のもの拠り遥かに意義があるよ。

ガイガーカウンターも振り切れるしな。

８８億くらい返してやってもいいが、当然北方領土返還と
シベリアで強制労働させられた捕虜の賠償金も払えよ。

>>72
シベリア抑留に関しては、一応エリツィンが遺憾の意を表したが・・。
（賠償金は払われていない）

当時抑留された人たちを洗脳して赤化したのも、犯罪だと思うね。

日本の隣は恥も外聞もない「タカリ国家連合」。
長い歴史の中で、それを反面教師とし続けてきたから、今の日本人の国民性が
有るのかねえ・・・そう考えると複雑な気分だな・・

<<70 日本は、膨大な技術提携料を、払ってますが。

88億円で北方領土が返ってくるなら安いもんだな。

なんで日本が敗戦したときに言わなかったのかね

集られる国　ニッポン

これからはこっちが集る時代ですよ。まずはチョン企業から

>>75
あ〜、なるほど、それで北海道にアレが多いのか・・、
勉強になるなァ〜。

日本は極東のイスラエル宣言だ！

日本の対露感情が悪化しまくり！

ﾛｼｱ人は失せろ！

ニコライの子孫に返してやろうぜ。

８８億円の墓作るとか。

第一次大戦の時にロシアに売りつけた百万丁の３８式歩兵銃の
代金を革命騒ぎで踏み倒されたんですけど金払ってくれたら返すよ

言いがかりを付けて金を得ようと・・・
北朝鮮みたいだな。
そういえば、北朝鮮はロシアの傀儡だったかな？

88億のしつけて返してやれよ

もちろん北方領土と交換

樺太と千島はどうなんだ？
ロシアが実効支配してるがあそこはグレーゾーンだろ！

あのな、条約だの協定だのほとんどを一方的に破棄してきた国が何ほざいてんのよ？
ロスケはシベリアで凍死してなさいってこった。

あいつらは日ソ不可侵条約を破って日本に侵攻したことを、どういう法理論で肯定しているんだ？
マジで知りたい。

ロシアが不当に奪われたロマノフ王朝の財宝を返せと文句を言っているなら
対抗して満州や朝鮮半島でソ連軍から住人が略奪された財産の返還を請求しましょう。
そっちの方がよっぽど数が多い
何しろ、当時のソ連軍の略奪のひどさはドイツ軍や日本の比ではなかったからな
ベルリンでは九割の女性がソ連兵にレイプされたくらいだ。満州でも同じ光景が広がっているのは周知の事実だよ

ルパン３世のテレビスペシャルみたいな話だな。

>>87
+南樺太もな

どこの国にも電波っぽい政治家はいるんだな。

なんで電波が政治家になれのやら・・・

約0.4立方メートル
大きめの冷蔵庫に収まる量か・・・

日ソ両国間に金塊問題は存在しない

検索しまくったらこんなとこ出たけど。
http://www.kokusai-tokyo.co.jp/newsland/romanofu/index.html

＞「問題は決着済み」とする日本側は当惑している。


これおかしい、また共同通信の感想かよ。
何が当惑だ

漏れが意地悪な露助だったら

４島に放射能廃棄施設を作るな。

日炉不可侵の謝罪賠償を求めるニだ

日本がニコライ２世と取引するわけなないだろうがアル中どもめ

北方領土問題に断固とした態度を取らないからドンドン付け上がる。
朝鮮人といい中凶といい露助といい、ろくでもない連中を相手にしているという認識を新たにして
対処する必要がある。

じゃあシベリアで死んだ抑留者達も返してもらおうか。

北方領土と〜と言ってる椰子いるが、こんなのに交渉させたらなんにも返って来なさそうだな・・
「じゃあ金塊返さないから喪れらも北方領土は永遠に返さない」
と言われりゃおしまいじゃないか。　相手の条件に安易に乗ってしまうと逆に言質取られてしまうよ。

Stop Check It Out Yo Man
キミこそスゲーぜ BOSE My Man

その頃のぼくらと言ったら
いつもこんな調子だった

日本人はどこまでも軽く見られてるんだな

条約違反した糞がぬかせ！

>>104
じゃああれだ
「たかが８８億？即金で返してやるよ。こんなはした金欲しがるなんて
ロシアも落ちぶれたもんだね、(´ー｀)┌ﾌｯ」

と挑発してみるとかｗ

つーか１９９０年代に何があったんだ？
しかし古事記ばっかだな、日本の回りは。

>>108
88億受け取ったあとに核が飛んでくるよ

>>110
そうか。
くそう、やっぱり最後は軍事力ある国が有利ってことかよー・・・・

>>104

というか、北方領土はロシア人からすれば、既に自分たちの領土で、
向こうからしたら、日本人は北方領土をよこせって言って来ている
という認識しかないんじゃないのか？

核が無ければ全然脅威じゃないけどね・・・
ロシアが攻めてくるとしても海なら確実に勝てるし

ロシアなどまともに相手するに値しない。

うまい棒88本で十分だろ

つか、金塊＝解決済みで北方領土＝未解決だろ？
なんで解決済みの金出して、未解決の北方領土と交換しなきゃならん？

「金はやらんが北方領土返せ」これが正当な要求じだろ。

うまい棒とウォッカはなかなか合うよ

ロシアで怖いのなんかボブ・チャンチンの右フックぐらいだね。

>>114
残念ながら石油･ガス資源が向こうに大量にある以上、相手にせざるを得ない。
どのように相手をするかは問題だが。

今の時代、なんでもゴネたもん勝ち
中国、韓国、ロシアや丸紅厨のように
ゴネてせしめろ！

金塊返すならロマノフ王朝の人間に返さなきゃな
別にロシア政府に返すことはない
ディズニー映画によると孫娘は生きていたらしいぞ

>在ロシア日本大使館によると、１９９０年代にロシア側から照会があり、日本政府は「返還
>したか、関係者が適法に処理して問題はない」と回答した。

普通に考えて当時のロシア政府関係者が懐に入れたんでしょうな。

日露戦争の賠償金ってことで

適法に処理して問題はないと回答した=解決ではないだろうどう見ても。
賢人森が変な事言ったから相手も当てこすりで言ってんじゃないの。

>>119
だから適当に相手してやればいい。
露助とまともに交渉なんてすれば日本が損をするだけ。

所詮，炉助の考えることだな・・・森先生の広いんだから発言の足元にも及ばない。

エクソダスしないか？

不可侵条約無視して満州と南樺太に攻め込んで、
南樺太と南北千島列島を強奪して相変らず南千島の不法占拠を続けたよね。
満州では日本人に対して色々と蛮行を働いたよね。
シベリア抑留に対する賠償金も払ってよ。

ロマノフ金塊５００トンのうち、日本の手にかかったと思われるのは約１８０トン。
金１グラム１３００円として180000000×1300=2340億円。
その内10%を日本が分捕ったとして、234億円か…。

「いやね、いま噂のロシアの金塊。あれ実は日本にあるんですよ。
財閥が所持しているんですけどね、それを内密に処分する事になったんですわ。
分割して、日本中に散らそうと。存在の事実を無くすって事なんですわな。
でね、その話を社長に聞いてもらいたいと思って・・・。
支度金として２００万を振り込んでもらって、そしたら社長の金庫に６００万の金塊が入ります。
ここから良く聞いてくださいね。そしたら、社長はもう２００万を振り込んでいただけば話が終わるんです。
４００で６００の金塊。正直、悪い話じゃないと思うんですよね。
ただね、こちらとしてもある程度の身分が保証された方じゃないと困るので、
社長のような方にこうして話を聞いてもらいに来たんですよ。いかがですか、社長。」

>>121
アナスタシアはリアルで生きていましたが・・・・

ルパン３世ではアニメで生きていましたが・・・・・

つーかルパンと不二子ちゃんの間に子供がいたことのほうがショック。

だから森を遣るのは反対だったんだ。
馬鹿にされすぎ。
最初から馬鹿すぎて話にならないわけだが、敵もそれがわかっている。

確か皇帝ニコライ２世って津田三蔵とかいうやつに切りつけられたんだっけ

ボース丸儲け。
こんなやつの要求は無視してかまわんよ。

↓ルパン小僧

>>134
いや、むしろ日本はロシアなんてまともに取り合いませんよという
意思表示ができて良かった。

カネカネうるせーんだよ、露助！！

中国、韓国、ロシアみたいな発展途上国、貧民国ってのは
すぐこう金品要求するから困るね。
ボースさん、あんたみたいな
人を日本語でなんて言うか知ってる？たかりって言うんだよ。

賢人会議に森喜朗…

日本の周りは乞食ばっかり、というか日本が金持ちすぎるんだな周りと比べて

初めて聞く話だな

徳川埋蔵金みたいなもん

また怪僧か！

ここからボース粒子スレに持って逝けたらすごいと思うんだが

ロシア恐るべし棚

火事場泥棒的に参戦し北方領土を占領強奪し、満州にいた兵隊６０万人以上を連行して
酷寒のシベリアで裸同然で強制労働させ大半を虐殺した借りはきっちり返して貰わないとな！

＞酷寒のシベリアで裸同然で強制労働させ大半を虐殺した借りはきっちり返して貰わないとな！
当時の敗走する軍が、彼等を労働力として提供する旨の書簡をロシアに送っていた
書類がソビエト崩壊後出てきた。

とゴルゴで出てたが本当か？

ボソンジャンプに成功したのか。

バランスを取るために左が存在するって言うが、
日本のマスコキは左に寄り過ぎている。

バランス云々の問題以前。

永久にごみ扱いされてろよ。

>>138
なーる

ロシア人の本領発揮というところですか？（ｗ

誰かこのネタで冒険活劇風小説作って欲しいな

ロシア革命後のソ連は、債務は無効だが債権は有効だと言っていたな(藁

かつての大国が落ちるとこまで落ちてるな。
次は中国か・・・・・・日本も気をつけねば。

【シベリア抑留】ソ連軍による拉致強制労働の実態
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1060569789/
ソ連軍が日ソ中立条約を無視して敗戦間際の日本・満州に侵攻、
直後に降伏して、既に無抵抗の日本人に対し残虐な殺戮を繰り返し、
婦女子を強姦しまくるなど、悪魔の所業を働くなどして、現地民間邦人２００万人中２０万人を虐殺。
その上、「ダモイ（帰国）」の言葉で兵士を騙して、凍てつくシベリアに拉致・移送。
奴隷のように強制労働を強いた極悪非道の行い。
鉄道建設では枕木の数ほどの死人が出たという。
６０万人中６万人が死亡とされているが、実際はもっと多いと推測されている。
生きて日本に帰れた兵士は骨と皮だけになっていた。

　ソ連は、当初から戦後の経済復興のために、日本軍兵士を労働力として使う計画だった
という。満州国に莫大な資本を投下して築き上げた重工業プラントや機械設備を解体して
持ち去り、それを抑留兵士の無償の強制労働で建設したのである。森林を伐採し、鉄道を
敷設し、病院や公共施設を建造する工事にもかり出された。・・・

　●アルハンゲリスキー著　「シベリアの原爆」　邦題「プリンス近衛殺人事件」
　・シベリアでのソ連の犯罪を告発したもの。
　・ヒトラーの悪行さえかすんでしまう、スターリンの悪行を白日の下に晒すことになった。
　・日本人捕虜の大量死亡を隠し、国際世論をかわすためにクレムリンが日本人の埋葬地
　　さえ後に破壊したという聞くに絶えない事実が明らかにされた。
　●シーボルト（対日理事会の米代表）
　・夥しい数の日本人捕虜がシベリアで虐殺されたとして、日本側の資料を用い、次の数字
　をあげている。１９４５年だけで、２７万２３４９人が死んだ。１９４５年から１９４９年までの
　４年間で、ソ連での日本人捕虜の死亡者は、実に３７万４０４１人にのぼる。
　３７万人を超える日本人捕虜がシベリアで殺された。

『 プリンス近衛殺人事件』　V.A. アルハンゲリスキー (著)　新潮社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/410540301X/qid%3D1060583650/250-1422702-8180237

ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【３】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1061825798/
▼ドイツでは老女から４歳の子供に至るまで、エルベ川の東方で暴行されずに残った者は
ほとんどいないと言われている。しかもその残虐行為は上からの指示によるとも伝えられ
ている。ソ連軍がベルリンに突入して制圧した際、スターリンは兵士に対し「ベルリンは
おまえたちのものだ」といい、３日間の祭りを許可した。ベルリンの女性のほとんどがソ連兵
によりレイプされ、連合軍に届けられたものでも１０万件を越えた。また暴行による自殺者
は６０００人を数えた。
▼何人のドイツ女性がレイプされたのか？推測するとソ連圏に住んでいた人あるいは、東
部地域から追放された人の内、高い割合で、少なくとも１５００万人となる。レイプの規模は、
１９４５〜４８年の間、毎年２００万の女性が非合法に妊娠中絶した事実から暗示される。

▼ソ連兵の乱暴狼藉は新京だけではなく、ソ連軍のいる所は皆同じ状況であった｡
　25日、朝鮮との国境に近い敦化郊外にあった日満パルプ工場にソ連軍が進駐した。独身
寮にいた男性は拉致され、約170人の女性と子供を幾つかの部屋に監禁して強姦したが、
ソ連軍幹部は止めようともしなかった｡
　26日早朝、酒に酔い欲望に狂ったソ連兵が、数人づつの集団となって、自動小銃で威嚇
しながら力ずくで女性を部屋から引きずり出して強姦の限りを尽くした。その日の深夜にも
同じ事が繰り返された。ソ連兵が去った後、ある部屋の女達23人は死を決意し、課長夫人
が青酸カリを隠し持っていたので躊躇無く決行された。
▼北鮮にはいってきたソ連軍は、満州におけると同様、略奪、放火、殺人、暴行、強姦をほし
いままにし、在留日本人は一瞬にして奈落の底に投じられることになった。白昼、妻は夫の
前で犯され、泣き叫ぶセーラー服の女学生はソ連軍のトラックで集団的にら致された。
反抗したもの、暴行を阻止しようとしたものは容赦なく射殺された。

坊主ならぬボース丸儲け？

ロシア（旧ソ連）だって散々ドイツの資産を略奪したくせに・・・

>在ロシア日本大使館によると、１９９０年代にロシア側から照会があり、日本政府は「返還
>したか、関係者が適法に処理して問題はない」と回答した。


意味がよく分らん、誰か教えてくれ！！

金塊くらい返してやる
その代わりロシアは樺太と千島を返せ

返してもらってどんなメリットがあるんだ？
何か資源埋まっていたっけ？

これいいんじゃない、ロシアとしては他国との領土問題もあって、なかなｋ、北方領土返還へ
踏み切れない状態。
これを利用して、８８億円返す代わりに領土も返還をそういうもっともらしい取引の材料に使
えないだろうか。

日本は、どこまでもどこまでも軽く見られ、なめられてる

>「返還したか、関係者が適法に処理して問題はない」と回答
なんかすごいいいかげんだな。

北方領土と交換って声が多いが、詐欺で分捕った金と戦争で強奪された領土の交換ってなんか筋が違う気がする。
きちんと調査して、解決されてないなら返還を考慮すべきだ、こんな負の遺産抱えていたら国の名誉にかかわる。

日本が満州国を中国に建国せずに引きこもっていたら確実に中国と北朝鮮はロシアに
占領されて慰安婦問題を謝罪するニダ・アルってことになってたな・・・。
　敗戦国で被害をしっかりいえなかったことが今日中国・朝鮮だけが被害者面しまくる社会
をつくってるのだな。

　そういえばロシアも戦後ロシアに抑留というか拉致したままだったんだなぁ完全に記憶に
ないしロシア（ソ連）自体関心、記憶にない。やっぱり国際社会は声がでかくないと損する
な。

ロシアと日本の政治家で山分けしたんだろうな

>>166 詐欺で・・負の遺産・・国の名誉

シベリヤ抑留はいいのかよ？
お互い蒸し返し合戦するより
のらりくらりしてた方がいい思うが。

北方領土と交換で金塊ぐらい返してやれ。

それよりもラスプーチンの肉棒を・・・

ロマノフ金塊の大半はチェコ部隊が持ち去ったらしいが、チェコには照会・
返還を要求してないのか？

>>163
海産物（魚介類）も立派な資源。

ロシアもか・・・・もう日本は、中国と南北朝鮮で手一杯なんだよ・・・・
お前はＥＵと仲良くすればいいだろ・・・・・

樺太の石油埋蔵量はすごいって話だからな
まあ日本も発掘に金だしてるわけだが

貧乏ロシア必死だな

ロシアに居るのは白い熊であって、人間ではないからなあ。

核兵器が無いから
露西亜、支那、朝鮮になめられっぱなし！

第１次世界大戦当時の武器を88億円分送ってやりゃあいいんだよ

>>1
>>「問題は決着済み」とする日本側は当惑している。

きっぱりとハネ返せよ日本！
こんあなものに困惑ばかりしてるから、いつまでたっても甞められっぱなしなんだよ！

ろすけにやるかねはない

戦争の火種になるといいね。

アメリカ、韓国、北朝鮮、中国、台湾
、、、、。


馬 鹿 ば っ か ( 大 泣 )

何年か前に橋龍がエリツィン政権の時に数千億円の無償援助を
してるでしょ。
これ以上、金を払う必要なんてねーよ。

>>180
「日本側は当惑している」はあくまで共同通信の感想。

こんな酔っぱらい連中は相手にせず、スルーすれば良し。

昔のナヒモフ号のことを思い出した

笹川良一age

　　　開　　戦　　だ。

モスクワに８８億円ぶんのミサイルをぶちこんでやれ。

北方領土領有権88億円分で勘弁してくれ
既に88億円を軽く突破してるから不足分は露介が補償するということでﾖﾛ

シベリアでの日本人捕虜への虐待補償を請求しろ。

>>133
>つーかルパンと不二子ちゃんの間に子供がいたことのほうがショック

これのソースだせや　ソース

>>190
ルパン小僧のことじゃねーの？

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い！

別に驚くほどのことでもないね。
中国・朝鮮式の対日外交を露助が周回後れで真似するようになっただけだね。
とりあえず因縁をつけて締めあげれば弱腰ニポン外務省は一瞬で折れ、
命令どおりになんでもほいほいと言うことを聞くようになります、ってか？

日本海に捨てた核廃棄物回収しろボケ

金額はともかく、日本に金塊が渡ったわけねーだろ

ロシアの要人って奴は、いまだにウォッカを
がぶ飲みして、酔っ払った頭で、あやしげな
本を読んで世界を理解した気になっているのか？

ソ連が、一時期とはいえ、世界の覇権を争うこと
ができるだけの強国になれていたというのが、不思議
でならない。

黄金うんぬんより北方領土返せ。話はそれからだ。

世界中の国から、ゆすられて、たかられ続ける情けない日本。
もう金を出すのはやめてほしい。

たったの88億くらいいつでも返せるけどな。いくらなんでも時効だろ。
ボース下院副議長もなかなか面白いことを調べたな。暇人。

それより現在日本がアメリカに払ってる武器購入代金のうち大量の未納品分を
返してもらおうぜ。スゲー額になってるんだろ。アメ公なめやがって。

>>59
コルチャック提督は、ソビエトの赤軍に追われたロシア貴族数万を率いて、亡命及び反攻
の機会を伺い、シベリアの凍土をさまよった人。最期は凍り付いたバイカル湖を踏破中に
氷が割れ、湖に沈んだと聞いている。日本に四度も使者を出したかどうかは知らないが、
提督の集団自体がそれなりの金銀財宝を携えていたのは確かだろう。ただ、財宝があると
しても、シベリアのいずこかに埋もれていると考えた方が自然と思う。

まあ、ロシア人の言うことですし…
気にしないのが一番ではないですか？

>>198
ほんとにほんとに同意。

>>200
へえー、なんかちょっと感動する悲しい話だ。

インカ帝国とかも返還要求できるの？

北方四島返してくれたら金塊返すよ！

と言って欲しかったかも

北方4島と樺太の南半分と引き替えで返してやれば？金塊

　　　　「　日　ロ　賢　人　会　議　」　（日本側代表・　森　喜　朗　前首相）



　てめーらで　「　賢　人　」　って　......知識人みたいなもんか？

たとえ北方領土返しても金塊は返すなよ

ロスケが北方４島と千島列島、それから南樺太を返還し、
更にシベリア抑留の謝罪と賠償をするってんなら、
この金塊を返してもいいかもね。

さすがt･A･T･uの国だなあ。政府首脳まで頭おかしいとは。
ロシア人って、こんなんばっかりか。

ロシア皇帝に切りつけた事も蒸し返しそうだな。

露助が軍備永久放棄したらこのたわごとも水に流してやってもいいかな。

そもそも帝政ロシアと今のロシアは同じ国なんか？

>>199
補足。
自衛隊装備　米国に前払いした４８０億円分が未納入。（『週刊金曜日（03/08/22）』 より）
だそうです。

コルホースでジャガイモでも作ってな

>>213
帝政ロシア→ソビエト→現在のロシア　　は、
江戸幕府→大日本帝国→現在の日本　　　ぐらい違います。

皇帝を返せ！

>>217
　やったのはロシア人だし
美人の皇女達もﾊｧﾊｧされるまもなくやってしまっているし。

>>213
国家の継承が行われるということは、前の国家の債権ばかりでなく負債も
すべて引き継ぐということを言うはず。明治政府は、江戸幕府が西欧各国に
こさえた負債をいちおう引き継いで片付けたが、ソ連が帝政ロシアの負債を
引き受けるとはあまり考えにくいし、そういう話はきかないと思う。

北方領土を返還してからにしてもらいましょう

今更言われてもなぁ。

金塊が欲しければ、北方四島と交換だな。

ナヒモフのプラチナもつけてやるよ。


笹川さんは偉かった。

日本はもう、どこの国ともつきあわないほうがいいかもね。

ほんと日本の周りはこじきばかりだな
極東地域では、日本だけずばぬけて金持ちだから、嫉妬する国ばかり

>>207
賢人を目指す暇人がハートチップルをつまみながらアンバサを飲む会議ですよ。

>223
ﾜﾛﾀ

レイプ民族ロスケ死ね！！

>>157
>ソ連軍が日ソ中立条約を無視して敗戦間際の日本・満州に侵攻、
>直後に降伏して、既に無抵抗の日本人に対し残虐な殺戮を繰り返し、
>婦女子を強姦しまくるなど、悪魔の所業を働くなどして、現地民間邦人２００万人中２０万人を虐殺。
満州の元は清国であり、人種的にはマンチュリアンと呼ばれる人達で、漢字で書くと満州人となる。

現在中国１３億人の実に１２億人を占める漢民族はこの時代は（この頃の人口は１億に満たない）
被支配階層であった。それ以前の明時代は逆に漢民族が中国を支配していたわけだが、
いわゆる万里の長城の北側が満州民族、南側が漢民族の住む地域であり、万里の長城自体が
漢民族が北からの侵入を恐れて造った城壁で、漢民族が歴史上満州地域を支配したことはない。
天皇家に百済王朝の流れあると言われるが、満州は高句麗の子孫であり、この２つは同祖の
扶余族の末裔ということになる。つまり満州帝国を日本が支援したのは、平安時代以来の友好支援
（唐＆新羅ＶＳ百済＆日本の戦争）の再来となる。
因みに百済王朝は支配層＝扶余族、被支配階級である民衆＝朝鮮族という２部構成であった。

故に日本は１４年間に渡って国家予算の５０％を満州帝国再興のために投資し続けた。
年々豊かになっていく満州に、朝鮮半島から人足として多くの朝鮮人が出稼ぎに入りそのまま
移住した。また中国からは漢民族の盗賊が頻繁に満州に侵入し（現在の日本のように）凶悪犯罪を
繰り返していた。
しかし入植した朝鮮人は戦後ロシア兵の先頭に立ち、あそこにチョッパリがいるニダと手引きして
回った。一方ロシア兵がレイプと泥棒の限り尽くし帰ると、つぎは漢民族が大挙して泥棒をしに来た。

>>223
日本が鎖国をするには大きな耕作地が必要でつ。
中国を侵略しても良いのですが、面倒くさいので諦めます。
そこで、お米とお芋の生活に戻ります。
毎日白い飯を食って農業に勤しむ。対外政策無視。内需拡大のみ。
輸出？知らない。輸出業で金稼いでた会社は海外亡命でもすれば良い。
白いご飯とお芋で、魚釣って食べて、日本国内をがんがん開発する。
んで、地下（大陸棚）資源を掘ろう。
頑張れば何とかなりそうな気もするがな。
フリーターとか北海道で開拓民にでもなればいいんだ。

144 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/12 06:31 ID:WKhYsbGe
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

【治安か財政再建か】察官増員に財務省渋い顔　折衝難航
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068314279/
　↑あともう少し頑張れば、日本の財政は軍人の給料が払えなくなくなります。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/

本当に日本の周りってこんなのばっか

王室を維持できなかった低劣文化圏国家にグチャグチャと言われたくない。

146 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/12 06:39 ID:WKhYsbGe
不可逆的に核開発できなくなるまで日本が衰退したら、
国際的な核恫喝外交で孤立させ大和民族を海洋投棄しましょう。
清潔で清浄の楽園になった黄金の国ジパング・・・。
羊かんに包丁を入れ子供たちへおやつを配るように
みなで未来の子たちへ日本列島を分け与えましょう。
たわわに実る甘いミカンをひとつひとつ摘むように
日本の住居、軍港、空港、肥沃な土壌、漁場や森、淡水を
みなで笑顔に満ちた未来の子供たちへ贈りましょう。

未来の子供たちへ日本を手渡す地ならしのため
大和民族の心に「愛と平和と核廃絶」が美しく響き合うよう
皆さんの努力で伝えましょう。

地中海地方には商売で栄華を誇るフェニキア人がいました。
そして、東の果てに浮かぶ楽園にも
商才のある人種がいたことに多謝し、後世へ語り伝えましょう。

最期に大和民族へ「さよなら」ではなく「ありがとう」と
みなさんで声をそろえて大和民族を海へ送り出しましょう。

>>ID:PKsP1+33
なんだこのスレでもコピペ連発してるんだ
スクリプトか？
とりあえず、荒らし報告スレに書き込んでくるよ

日本人がロシア並の広大な国土を持ったら
銀河系すら支配できるな。

　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、────────ヽ
　　||ニ回ﾆ||　　　http://www.china918.net/ 　 ／　　　　ﾐ　　　　核　　 /ﾞ
　　（　｀ハ´）　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ﾞﾐ　　　　　　 /
　　ﾉﾒ⌒||⌒`＜ 日本鬼子に核撃ち込んだアルーーーーーー!!!!!!!!!!! /
　　　　　　　　 ＼http://www.ngensis.com/jap.htm　　　　　　 ｀｀　 /
　　　　　　　　　｀　　⌒　　　　　　 　 ／　　　　　　I　　　　　　　　　 /
　　　　　　　ゝ　　　ヾ⌒　　丶　　 ／　　　　　C　　　　　　　　　　,,/
　　　　　ゞ　　　　ゞ　　　　ヾ　 ／　　　　B　　　　　　　　　　　,,,ヾﾞﾞ
　　　　⌒　　´　ゝ　　　　 ゞ／　　　M　　　　　　　　　,,, ﾐヾﾞﾞ´´
　　　（　　　　　　 　／ヘ／　　　　　　　　　　　 ,, ﾐゞ｀¨
　　ゞ　　　※　　　╋　∵　┫　　　　　,,,,,ﾐゞ｀´´
　　　　　　　⌒　　∵　┏　´　　　 ,,,ゞ¨´´　ヾ
　　　¨　　ヽ　ゞ　※　　¨　╋ /ゞﾞ｀ヽ　ゝ　ゞ丶
　´ヾ　　　　　　ﾞ　　ﾞ┨　†∴　∵†　※¨∵　　）
　　　ζﾞ�W　　　　　　　¨　　‡┣　　╋　　　ﾐ
　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　 ／http://wenshuqingren.51.net/dy/index.htm
　　||ニ回ﾆ||　　 | 　核兵器を持つ在日米軍は撤退したアルよ！！
　　（　｀ハ´）　＜　　日本鬼子は淡水の出る領土を禅譲するアル！！
　　ﾉﾒ⌒||⌒` ﾍﾟッ ＼　北海道を核攻撃で消してやった。次は東北地方だ！
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　 ヽ。　http://www.japanpig.com/さあ、残りの河川のある領土をよこせ！
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ　＜　はい、ご自由に日本へ移民してください。
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　好きなだけ河川、住居を差し上げます。
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）中国人の反日サイトの数　抗日　約277,000件
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%8A%97%E6%97%A5&lr=
中国の黄河は96年には133 日間、97年（旱魃年）には226日間、海にたどり着く前に干上がってしまった。
http://www.binnet.co.jp/eco/contents/gakushu/eco02.html

>>228
>天皇家に百済王朝の流れあると言われるが
電波とまでは言わないが憶測を事実の様に言うなよな。

それに当時の中国は１億とか言っているけど、その時の満州族は６０万程度
今でも２５０万程度、日本の当時の人口は１２００万人程度。

北方領土やらシベリア抑留と結び付けるが詳しい事情は以下のとうり。
ttp://ww1.m78.com/sib/bullion.html

ボルシェビキ政権は、日本が帝政ロシアに売却した大量の武器代金の支払いを
拒否した。この金塊は帝政ロシアの外貨支払い準備であるから日本は当然支払
請求権をもつ。この意味で英仏が要求したのと同様の立場にあった。現在も同じ
だが当時の日本の政府・マスコミは外国政府の踏み倒しに強い態度をとらなかっ
た。元が税金であろうと民間資金であろうとこれは誤りである。金銭のみで外交
方針を決定してはならないが、債務不履行を容認してもならない。

内治において非道なことをする政府が債務支払いを滞らせる傾向が存在する。
そしてこれらの政府は一方でこの非人道的な行為をするに足る支払い余力は
残している。外国における内治が非道だからといって戦争を敢行する程勇気の
ある国家は少ないが、そこと敢えて親密な外交関係をもつ必要はない。また友
好的と称する商人の言説など参考にすることはない。

>>ID:PKsP1+33

ごめん。。。
コピペ連続うぜえとかって思ったが、
内容読んだらなんかすごくいい事書いてあるようなんで撤回します。。。
君は日本を救いたいんだね

>>207
奥田や柔道の山下も入っているしｗ

日本が、逆切れして８８億払ったら・・
困るのはロシアじゃないのか？

日本がソ連、ロシアに貢いだ金は軽く88億を超えてるだろうに。

『百済と新羅は日本の植民地でした。』
>魏志倭人伝には、狗邪韓国（加羅）を倭国の北限とする記事があり、
>考古学的にも当地の3世紀の遺跡には、倭系遺物の出土が多い。

>好太王碑文に倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にしたとの記述
>が見られる時期に、 朝鮮の正史「三国史記」に、百済が皇太子を、
>新羅が王子を、倭国に人質に出した記事がある。
>「日本書紀」も同様で、400年前後に倭国が朝鮮半島南部に勢力を
>広げたことで一致。 宋書には、5世紀後半に、倭国に新羅・任那
>などの軍事権を認めた叙任がある。
>これらの文献資料は、全て調和的。

>考古学的には、畿内発祥の埴輪を並べた前方後円墳が、古墳時代
>中期〜後期（5〜6世紀） になると、朝鮮半島南部にいくつも
>見られるようになり、倭国の勢力拡大を裏付けている。
>と言うわけで、全く問題ないのである。

>>241

そんな事ないって「払ってもらって、当然だ」と受け取るだろ。

そもそも、北方領土は本当に返還してもらえると
思っているのか。
どう考えても無理に決まっているだろ。
だいたい世界史上、一度統治した領土を
手放した国家はない。
日本の旧植民地も、戦争で負けなかったら
絶対に手放さないだろうが。

>>228
それからカンム天皇は百済武寧王の血を引くことが知られて
いますが、この武寧王というのは実は日本生まれの日本人です。
新羅にも日本出身の王や大臣がいました。この史実は朝鮮人に
よって編纂された朝鮮の正史、三国史記にハッキリと書かれ
ております。

>>241

ただのタカリなんだから、
88億はらっても日本が損して終わりだろ？

どうすれば、サイフ国の歴史に終止符を打てるかねー。

北方領土問題は対戦型テトリスで決着つければ平和的

>>245

＞この武寧王というのは実は日本生まれの日本人です。

武寧王は九州の加唐島で生まれたが
船で航行中に産気づいて生まれただけで
あって、両親は百済の出身だから、百済人だろ。

だいたいな、そんな理屈が成り立つなら
在日が日本で出産したら、二重国籍を認めなければ
ならないだろ。

皇帝の金塊なんて書いてあるから
もっと凄いもの想像しちゃったよ

さすがスラブ人の語源が、スレイブ（奴隷）なだけあるな

現状で露助をキャンと言わせる手はないものか。

>>245

＞新羅にも日本出身の王や大臣がいました。

これって誰よ？
具体的にちゃんと名前を挙げてくれ。
百済の人間が渡来した日本の領土で
生んだ子供であって、日本生まれだが両親は
百済人とかいう、オチなんだろ。
だったら、天皇も半島人だろうが。
無知が歴史を語るなよ。糞が

>>228
２００年以上も前の人物をもって血を引いているとは言わない。
人間２０代ちょっと遡れば１０００万の家系が混じる計算になる。
当時の日本の人口以上だし。
家的には、とうに帰化した日本人だし、血縁的には余り意味が無い。
武寧王の子孫の娘が産んだと言う事実に意味は無い。

228は「騎馬民族征服論」を言いたいんだろうけど、当時の北方民族が
中国へ南下した時期だから、その一派が日本を征服したと言う。
別に嘘ではないが、定説と言えるほどの学説でもないしね。

>つまり満州帝国を日本が支援したのは、平安時代以来の友好支援
>（唐＆新羅ＶＳ百済＆日本の戦争）の再来となる。
>故に日本は１４年間に渡って国家予算の５０％を満州帝国再興のために投資し続けた。

この辺りになると電波ﾕﾝﾕﾝ。そんな時代錯誤な馬鹿な拘りで投資するほど馬鹿じゃない。

ごめん。上半分は>>228じゃなく>>245へのレスね。

どういう頭の構造してたらこんな発言できるのでしょう。

俺、中国や半島は嫌いじゃないけどロシアだけはゆるせない。
幼き日々に、原発事故、連邦崩壊のニュースを見た時の愉快な感情は忘れられないよ。

>>255
石原も外国からみたらこんなモノかもよ。
都の隠し財産と言ってた所が似ている。自分の懐が痛まない財産が有ると
言われれば市民にはウケルんじゃない。信じる輩も出てくる。

>>248
擁護するわけじゃないけど、百済が滅んだ後の白村江で日本や百済残党が担いだ
奴は百済の言葉が話せたかも怪しいけどね。
武寧王はどうなんだろ。二ヶ国語くらい話せたかもしれないが、
日本訛りは出るだろうし。別に日本人だとは思わないけどね。

ウクライナもEUに入りたいっていってるぜ。
どうする？ロシアさん？w
早く島を返して日本と仲直りした方がいいんじゃないの？

このスレにﾁｮﾝが居るな

鳩山邦夫（日ソ共同宣言の鳩山一郎の孫）と
細川護煕（シベリア抑留の近衛文隆の親戚）も賢人会に入れてみてはどうか？

俺も隠し財産ほしい。

ロシア広すぎるから、とりあえず国連に分割させて周辺国に統治委任させとけ
暴力主義国家は先がない

日本政府は「返還したか、関係者が適法に処理して問題はない」と回答した。

「問題は決着済み」とする日本側は当惑している。

記事の字面だけ見るといかにもお役所仕事だな。

>>179
詳しくは知らんが、実際に日本の38式は第一次大戦の東部戦線で広く使われていたらしい。

第一次大戦当時ではトルコの中央同盟参戦によって連合国の黒海ルートが遮断されたため、
ロシアにとって最も安定的な海外補給ルートは実は日本海になっていた。そして消耗を重ねた
大戦中盤以降は、ロシアの装備は日本からの輸出に大きく頼るようになっていた。
(現在の視点からは不思議に感じるが、当時のアメリカの軍事力の水準は長年のモンロー主義が祟り、
海軍はともかく陸軍においてそれほど高くなく、その結果民製品はともかくとして陸軍の兵器は
輸出できるような水準に達していなかった)

東部戦線で使用されたのは38式の他に迫撃砲があったというが、弾丸、砲弾もセットにして
売られるのだから膨大な量と額になっただろう。もちろんロシアはこれを借金して買うことになるのだが、
ロシア帝国崩壊後は結局デフォルトされるに至った。

ロシアが皇帝家の金塊についてとやかく言うならばそれは仕方のないことだが、その前に第一次大戦で
誠実な協力者の立場を貫いた日本の立場に多少の考慮を示してくれてもよいのではないだろうか？
というのが正直な感想だ。こちらだって、デフォルトされた額と金塊の額を天秤にかけるような真似は
したくないのだ。

>魏志倭人伝には、狗邪韓国（加羅）を倭国の北限とする記事があり、
>考古学的にも当地の3世紀の遺跡には、倭系遺物の出土が多い。

>好太王碑文に倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にしたとの記述
>が見られる時期に、 朝鮮の正史「三国史記」に、百済が皇太子を、
>新羅が王子を、倭国に人質に出した記事がある。
>「日本書紀」も同様で、400年前後に倭国が朝鮮半島南部に勢力を
>広げたことで一致。 宋書には、5世紀後半に、倭国に新羅・任那
>などの軍事権を認めた叙任がある。
>これらの文献資料は、全て調和的。

>考古学的には、畿内発祥の埴輪を並べた前方後円墳が、古墳時代
>中期〜後期（5〜6世紀） になると、朝鮮半島南部にいくつも
>見られるようになり、倭国の勢力拡大を裏付けている。
>と言うわけで、全く問題ないのである。

ヒスイ製勾玉が、新羅・百済・任那の旧領で大量に出土（高句麗の旧領では稀）し、
戦前の日本の考古学者は、倭国の勢力範囲を示すモノと素直に解釈していましたが、
これも朝鮮→日本としたがり、それに迎合した厨房なサヨク似非学者もいました。
朝鮮半島には、ヒスイの原産地がなく、古代においては東アジア全体でも、日本の
糸魚川周辺にしか、ヒスイ工房は見つからず、化学組成も調和的で、ぐうの音も出ず。

こう言った科学的研究や、考古学の編年研究の進歩で、徐々に韓国学者のニュアンスは
変わってきたようです。だから、今回のような研究発表となったのでしょう。
でも、電波な韓国の歴史教科書で習っている一般民衆は厨房のままだろうけど。

朝日新聞ニュース
前方後円墳に寄せる韓国の関心は高く、八〇年代後半からこれまでに五基が発掘
された。現在、確実な前方後円墳は九基で、いずれも韓国南西部の全羅南道にある。
このうち光州市の月桂洞１号墳と２号墳は復元整備されている。柳沢一男・宮崎大学
教授は「八、九月にも一基発掘され、韓国国立中央博物館のホームページで成果が
公開されている。調査の継続と公開に敬意を表したい」と述べた。

　西谷正・九州大学教授によると、韓国では伝統楽器の長鼓に似ているので「長鼓形
古墳」とか「前方後円形古墳」などとも呼ばれている。九基の規模は、最大で全長
七十七メートル、最小で三十五メートル。日本では中、小型だが、韓国の古墳の中では
比較的大きい。時期は五世紀後半から六世紀前半というのが大方の見方。三世紀後半に
出現する日本の前方後円墳の方が古いことは、韓国の学界でも共通した認識になって
いるという。

「権利の上に眠る者」は保護しないのが法律。

>265
>百済と新羅は日本の植民地でした。
「教科書を作る会」でも問題になったけど、あれはあれで検定は通っていた。
これは１０倍くらい難関がありそうだが、まっ教科書に載せれるくらいまで
頑張ってくれや。話はそれからだ。

読売新聞ニュース
韓国南部の慶尚南道固城（コソン）郡の松鶴洞１号墳で、
内部を赤色顔料で朱塗りした横穴式石室（六世紀前半）が、
同国の東亜大付属博物館の調査で二日までに確認された。
日本（倭）独特とされた朱塗りの石室が、韓国で確認された
のは初めて。日本の須恵器も出土していることから、日本の
古墳祭祀（さいし）文化の影響とみられる。大陸や朝鮮半島
から文化を一方的に導入しただけではなく、日本も文化を伝
えていたことを示す重要な成果として注目される。
　石室は墳丘北側で、長さ約九・八メートル、幅〇・八五〜二
メートル、高さ一・四五〜一・五八メートル。天井や床、壁が
ベンガラ（酸化鉄）とみられる顔料で真っ赤に塗られていた。

　朱色は、古代中国で血につながる生命力の象徴や不老長寿願望
を反映したものと考えられていた。朝鮮半島ではこれまで発見さ
れていなかった。

　松鶴洞１号墳は一九八三年、韓国の研究者が「前方後円墳」と
紹介し、日本独自とされていた前方後円墳のルーツではないかと
論争になった。

　一帯には、日本と交流のあった伽耶（かや）諸国（四世紀初め〜
六世紀半ば）があったとされ、「日本書紀」などでは「任那（みまな）
」と呼ばれる。

　沈奉謹・東亜大付属博物館長は「日本に近く、葬送儀礼に倭人がか
かわったとも考えられる」と話している。(10月2日15:34)

　　露　　助　　必　　死　　だ　　な　。

４月29日のニュース（ＡＳＴＶによる）
○イギリス皇太子のサハリン公式訪問が続いている。本日、皇太子は、
天然ガス液化工場を訪れ、石油の積み出しターミナルを見学した。
さらに、コルサコフの学校の生徒達と会って、石油・天然ガス開発
プロジェクトによる環境問題について話をした。
次の訪問先は、長さ330メートルの係留場とコンクリート工場である。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-tksai/russia/r-yuzhno/today2004/y-today040429.htm

以下は日本史版より引用。
> 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/11 19:42 ID:j8Yd1BsF
> >>206 >>282
> 朝鮮最初の統一国である、新羅の重臣が倭人。
> 三国史記によると、新羅三王家の一つであり、初代新羅国王となる朴赫居世は
> 倭人瓢公の助けで国王になった。
> 第二代国王、昔脱解は多婆那国（倭国の東北一千里にあった国、倭の一国かも
> しれない）で生まれたが、 箱に入れて捨てられ、辰韓の海岸に流れ着いたと
> ころを拾われた。後に成人し瓢公を騙して国王になる。
> 第三代国王の金閼智は、林の中で金の箱に詰められている赤ん坊を瓢公が発見
> し、二代国王の昔脱解が養子として育てた。彼が揶齔V羅の金王朝の始祖であ
> る。
> なぜ新羅建国当時の国王すべてに倭人が関わってるのか？

【引用者注】
このレスにはいくつか誤りがある。
まず、昔脱解は二代王ではなく、四代王である。
もう一つ、金閼智は三代王とあるが、金閼智自身は
王位についていない。金王家の祖になっただけ。
そして金閼智を養育したのは、昔脱解ではなく、
朴赫居世である。

しかし、ここに書かれているのは、
非常に気がかりなことである。
新羅の王位に即いた三つの王家の来歴には、
すべて倭人が絡んでいるという記述が、
「三国史記」「三国遺事」等、韓国史書に
実際にあるからだ。

273の引用者注も引用です。百済王になった日本人の話もただいま検索中。

なんか　>>1 を読んでたら
ウオッカ飲み過ぎて酒臭い息吐く赤ら顔のデブ親爺が
日本の役人にカラんでいる図が目に浮かんでワロタ　（w

ナヒーモフ号の「金塊」を渡してやれ

そんなことより北方４島かえせ

しかし、三国史記には朝鮮に都合の悪い（日本が朝鮮に強い影響力を
持っていたことを示す）記事がいっぱいあるのに、良くも抹消されな
かったものだ。単に読めなかっただけかも分からんが。。。

>>百済と新羅は日本の植民地でした。fEzSogdW
もういいって、そんな検定にも絶対に通らない論を言っても仕方ない。
そんな事を言えば、韓国の言う中国沿岸部から西日本まで支配した
「大百済」の可能性も言わなきゃ不公平だろ。奈良百済とかさ。
「百済王が倭王へ」と送った七枝刀も日本の記述は貢物だが、朝鮮の
価値観からすれば刀は上の者が下へ送るものだと言う。

朝鮮人の反論が無い所で一方的な事を言うのは気の毒だから反論するけど。

>>266
日本のヒスイの原産地がはっきり分かったのは戦後だし、それ以前は
ミャンマーから輸入していたものと考えられたりした。だから>>266の説は変。
交易品の分布＝勢力範囲なわけないしね。日本から怪電波撒くなよ。
ttp://www.um.u-tokyo.ac.jp/museum/ouroboros/03_01/collection_2.html

というか、歴史を少しでも学んでいれば
百済と新羅は日本の植民地ではなく
日本は百済と新羅の植民地でしたの方が
表現では正しいのが判る訳なんだけど。

fEzSogdWはとりあえず日本の歴史学界で
自論を発表してこいや。
発表する自由はあるだろ。
聞いてもらえるかどうか知らんが。

>>281
日本が百済と新羅を支配していたことは


　　　中国の史書、朝鮮の史書、日本の史書、ついでに　好太王碑文


に書かれていることであって、俺の自論ではない。

おまえらよくロシアの金塊から７世紀の東アジア情勢に話し持っていけるな。
ホントにこの手の話題が好きなんだな。

八幡宮の御祭神である神功皇后は朝鮮に出兵し、半島を制圧した。
天皇家に渡来系の妃の血が入ってることは史実でも明らかだが、
皇統そのものが半島からの渡来という説は間違い。

金塊なんて寝ぼけたこと言っとらんと
さっさとおきんかい！

>>282
はいはい、続きは学会でやってね。

で、ロシアは北方領土を無断で借りてるわけだが、賃貸料はハウマッチ？

>>282

好太王碑文は、倭（日本）が朝鮮半島へ軍隊を送ったかを
中心に欠損文字の推測、文章の解釈をめぐり激しい議論が
続いている。

＞中国の史書、朝鮮の史書、日本の史書

具体的に何の史書なんだ？
名前を挙げてくれよ。

前例がないからな
アメリカがニューヨークをネイティブアメリカンに返還したら検討しようか。

>>287
てめぇはバカな質問する前に俺のコピペを全部読めよ。

>>284
>八幡宮の御祭神である神功皇后は朝鮮に出兵し、半島を制圧した。
この辺りは真実かハッキリしていないよ。この話は何かで後に
こじ付け的に中国の史書と結びつけて、朝鮮を支配していた！と
どうのこうのって書いてあったけどね。今では教えてないし。
倭人ってのも必ずしも日本人を指してないっぽいとかね。

>>1
さすが露助、マフィアと乞食しかない国は言うことが違うなぁ

>>289

全部読んだけどな、書いてないんだよ。
お前は歴史も知らないくせにコピペするな。

>>287
韓国人学者が日本軍が好太王碑文を日本の都合の良いように書き換えた
なんて電波飛ばしてたけど、捏造は中国人学者に完全否定された上に、
日本が百済、新羅を支配していたことを示す記述は韓国人学者が捏造を
主張した箇所以外にも複数ある。「新羅の首都は日本兵で充満していた」
とか。

隋書にかかれとるやろ。287は、馬鹿か？

>>292
お前バカだろ？
>魏志倭人伝には、狗邪韓国（加羅）を倭国の北限とする記事があり、
>考古学的にも当地の3世紀の遺跡には、倭系遺物の出土が多い。

>好太王碑文に倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にしたとの記述
>が見られる時期に、 朝鮮の正史「三国史記」に、百済が皇太子を、
>新羅が王子を、倭国に人質に出した記事がある。
>「日本書紀」も同様で、400年前後に倭国が朝鮮半島南部に勢力を
>広げたことで一致。 宋書には、5世紀後半に、倭国に新羅・任那
>などの軍事権を認めた叙任がある。
>これらの文献資料は、全て調和的。

>考古学的には、畿内発祥の埴輪を並べた前方後円墳が、古墳時代
>中期〜後期（5〜6世紀） になると、朝鮮半島南部にいくつも
>見られるようになり、倭国の勢力拡大を裏付けている。
>と言うわけで、全く問題ないのである。

北方領土帰ってくると高齢高失業率のロシア極東人がいっぱいついてくるのが
ネックだ。

>>293

＞捏造は中国人学者に完全否定された上に、

本当か。
その証拠資料を見せて欲しいんだけど。
本当だったら見せられない訳無いよな。

>>295
ヒスイについての弁明は？

改竄説は中国吉林省の大学研究チームが、最古の拓本と比較して否定された
広開土王碑

日本人のやってることは共和国がやってることと同じだね
泥棒国家は滅びてべきだよ

>>297
吉林省の考古学研究所所長王健群
翻訳本も出てるよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4841830006/

改鋳説言い出したのは在日

>>297
王建群・吉林省文物考古研究所長『好太王碑研究』(吉林人民出版社)で、
8項目に渡って、朝鮮学校・李説を否定する見解を述べています。

1.雙鉤本は、拓本を造るよりも手間が掛かり熟練を要し、素人が短期間に
作ることは非常に難しい。また、書道や金石文に精通していなければ
作成不可能であることからも否定的で、酒匂は通溝の地元の石摺り業から
拓本を手に入れたと考えられる。
2.酒匂雙鉤本は131枚の紙が使われ、漢学者達は順序通りに並べられず、
酒匂を呼んだけれども、本人にもできなかったことから、酒匂が自ら
作ったものではなく、なおさら改竄は不可能であると考えられる。
3.酒匂雙鉤本は、著者の碑文との照合から判断して、碑文の本来の姿に
忠実であるよう努力しており、意識的に改竄されたような痕跡がないと
考えられる。
問題の箇所は、「倭以辛卯年来、渡海破百残、？？[新]羅、以為臣民」。
これらの文字は、実際に石碑にそう彫られているもので、改竄されてはいない。

字形、点、画も、石碑にもともと彫られていたものに忠実である。としています。

4.参謀本部の主要メンバーの横井忠直の記述では、甲子の役（日清戦争）の
頃に持ち帰った拓本にも、既に辛卯年の記述があり、その後改竄する必要がない。

>>297 302の続き
5.もし碑文を偽造するなら、酒匂雙鉤本を基にすれば良く、二度も三度も
現場まで行って偽造する必要はない。
6.日本側が、好太王碑を買い取り、日本に持ち帰ろうとしたのは事実であるが、

もしも、「石灰塗布作戦」が事実ならば、持ち帰って衆目に曝すと謀略が
ばれるので、「石灰塗布作戦」を行ったとは考えられない。
7.李説では、石灰が見られない水谷拓本を1930年以降としているが、実際には
水谷拓本にも、そして現在でも石灰が残っており、拓本の時期に錯誤がある。
8.石碑近くに在住した初天富親子や李清太も、日本人が石灰を塗ったとは
見聞きしておらず、敵対国の日本人の集団が人知れず行うのは、当時の清朝が
軟弱であったとしても不可能である。

297は、逃亡ですか？
�@「梁書」・「南史」
「健元(479)中、武を持節(都)督六国諸軍事・鎮東大将軍に除する。」齊建元中、除武持節、督倭新羅任那伽羅秦韓慕韓六國諸軍事、鎭東大將軍。高祖即位、進武號征東(大)將軍。

�A『宋書』(倭国伝)
"武(雄略天皇)を使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国書軍事、安東大将軍、倭国王にした。"

�B三国史記
巻四六 列伝 第六 強首伝「臣、もと任那加良の人。名は字頭。」「臣本任那加良人。名字頭。」

�C広開土王碑
「391年に倭が海を渡って攻めて来て、百済と新羅を臣下にした。」
※改竄説は中国吉林省の大学研究チームが、最古の拓本と比較して否定された

�D「南齊書」
建元元年、進新除使持節、都督倭新羅任那加羅秦韓〔慕韓〕六國諸軍事【據南史補】、安東大將軍、倭王武號爲鎮東大將軍。 加羅國、可授輔國將軍、本國王。
任那、伽耶ﾍ完全に把握されて居る

�E『隋書』(倭国伝)
"新羅・百済は、みな倭を大国で珍物の多い国とし、これを敬仰し、つねに通使、往来す。"

�F百済の古墳は、倭の古墳に似ているし、新しい。
前方後円墳は倭特有の形式の古墳。韓国の前方後円墳は倭の古墳より新しく、石室内部が倭の形式、つまり朱色（ベンガラ）で塗られていた。
封墳や土器模様などが当時日本大和政権の葬墓風習に倣ったという点で、これら遺跡は国内学界がもみ消して来たコンプレックスであった。

なんか答えてもらえないようなので寝る。

なんだかロシアの金塊話がものすごくズレますたねｗ

>>305
ヒスイってあの翡翠のこと？
朝鮮半島に関係あるの？

北方領土返せ

>>307
>>266 >>280

>>309
ありがとう。考古学にも科学は色々あるんだね。
鞭持って軍隊と戦うおっちゃんを想像してた。

朝鮮人は学問より博打が好きみたいですね
（　´,_ゝ`）ｸｯｸｸｸ・・・（　´∀｀）ﾌﾊﾊﾊﾊ・・・（　 ﾟ∀ﾟ）ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!

で、森が得たロシアでの成果は？
ロシア側の成果も知りたいものだ。
賢人なんだから、まさか手ぶらで帰ってきたわけでもあるまい。

戦艦とか野砲、小銃を売った

盗人もうもうしい（←なぜか変換されない）な！




がいしゅつ？

最近はもうもうなのか

カネカネキンコキンコ

>>312
＞で、森が得たロシアでの成果は？
ロシアン美女とｷﾞｼｱﾝ
ウォッカ・鮭・蟹がてんこ盛り


・・・・国民には１文の得にもならんけどな・・・・

>>317 　　おまいは一番大きな成果を忘れている。

＞森がロシアで得た一番大きなものは？


　　　　ロシア国民の反感。

さすがプーチン・・・
こういう輩を潜り込ませておくとは・・・

フィリピン攻略の軍資金になったんじゃなかったっけ・・・
中曽根が運んだとか言ってなかった？

ぬすっとたけだけしいって読みを知らん奴が・・・・

もうもうしい・・・

アイアムフォータイムスチャンピオン！！

ロシアは人材不足なのか？

北方領土と竹島と尖閣諸島とられたのは外国の責任じゃないよ

当時権力持ってた日本の軍部がアホだったから

>「返還したか、関係者が適法に処理して問題はない」

何、この曖昧な答弁は？
森代表がハッキリ答えろよ。

ロシアも中国にそそのかされたのかな。
ロシアは金ないから、日本に恵んでくれと言っても、日本政府は
恵まなかったから強硬手段に訴えてきたか。

また、森か・・・。

なに？そんな物があるのなら

絶　対　に　返　す　な

裏で間違いなくｱﾒ湯田屋が煽ってるな。
尖閣の問題といい、近隣ｱｼﾞｱと接触をはかると
かならず自分の手を汚さず相手を使って少しでも揺さぶり
をかけてくる。

森が代表の賢人会議ってのもナゾだが、
そもそもなんの為の賢人会議なんだか。

金塊の話をする為ではあるまい？

金塊って持ってもしょうがないような気もするけど。
欧州統合で各国が保有してる金を放出して価値が下がるって観測も
流れてるし。

シベリアで死んだじーさんを返せ！

「北方領土は８８億で売ります」
と遠回しに言っているんですね

列島はむかし大陸と地続きだったの
だから大陸に所有権があるのは明白なので
ヒスイの原産地は本来の持ち主に返すべきと思うよ

>>330
森が賢人会議の代表ってだけでネタとしかおもえんｗ

ほんの２・３０年前はアメリカに対抗できるほどの大国だったのに、今じゃただの貧乏国家かよ…

>>237
>それに当時の中国は１億とか言っているけど、その時の満州族は６０万程度
>今でも２５０万程度、日本の当時の人口は１２００万人程度。
近代の中国の人口について見ると、清朝の康熙帝(在位１６６１−１７２２年)の統治の末年、
一億人の大台に乗ったころから未曾有の人口増加がはじまった。
ttp://home.hiroshima-u.ac.jp/cato/jinkou996.html

>4月１4日のニュース（サハリンテレビによる）
>ロシア、インド、アメリカ、日本の会社から構成される国際コンソーシアムは、
>サハリン大陸棚石油・天然ガス開発プロジェクトについての許可を取得した。
>同コンソーシアムは、州の東北部の大陸棚における炭化水素系燃料（石油・天然ガスなど）
>採掘のための「サハリン-1」プロジェクトを行っている。
>エクソン社（米国）は、このプロジェクトのオペレーター企業である。
>石油埋蔵量は3億トン、天然ガス埋蔵量は5,000億立方メートルである。
>石油・天然ガスの開発に必要な資金は120億ドルである。試算では、
>ロシアはサハリンプロジェクトの実施によって、400億ドルを得ることになる。
>「チャイボ」鉱区では石油の開発は2005年に始まる。同コンソーシアムにおけるエクソン社
>（米国）及び日本側の持株はそれぞれ30％、ロシア及びインド会社の持株はそれぞれ20％となっている。

【世界の中心で、】菅代表研究第16弾【相手にされず】

>>332がいいこと言った

金塊はロマノフ王朝の血を受けた正統な後継者デューク東郷が受け取った！

「金塊？シベリア抑留の賠償金じゃいボケ」

ぐらい言えよな。森。

払えばいいじゃん

メガネかけないでみたら

　皇　帝　の　金　玉　、　返　せ　！　

に見えた

　皇帝の金塊、返せ！だったのね・・・・


　　　　o-o、
　　　　('A`)　ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
　　　　/ノZ乙



　

ＤＱＮに国境は無いことがわかりました。

>>342
それを言うと、「日本は未払いの負債があることを認めた」ことにされてしまうよ。
モラルの低劣な無法国家は言いたい放題だが、遵法国家は忍の一字で耐えるしかない。
悔しいねぇ。

北方領土を返してね。
話はそれから。

つか、その金塊は今どこにあるんだよ　アメが持って行ってしまったのではないのか？

ここで、森の賢人が言ったわけですよ。
↓

ロシア革命おきた時、フランスからの借金踏み倒したのに、
ロシア人何言ってるの？？？？？？

金塊を
　忘れることは
できんかい？
　　　　　　　　　　シャルル・ボードレール（1821-1867）

ゴネれば日本は必ず折れると国際的に見られてるって事だ
韓朝中に対して甘すぎたツケはこんなところまで回ってきている！

明石大佐に聞けば全部わかる

日本海に沈んでるプラチナはどうなったの？

森―ボースの愚人会議か。
鴻池と柏村と真紀子もメンバーに入れてやれ。

馬鹿な国に囲まれて大変だな日本は。

>>354
ここだよ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1006812254/l50

日本銀行の地下金庫のロマノフ金塊が・・・・


【社会】日銀：本店旧館の地下大金庫　今夏に初めて一般公開
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083500766/

さっさと売っちゃえばよかったのに

キートン？

ソ連だって帝政ロシア時代のフランスからの借金シカトしただろうが。
　フランスに金返せよ。

百済と新羅は日本の植民地ですた。

日本の国土、北方領土を返せ！

ロシア？
寄るな。
臭い。

ボースと言えば新宿中村屋ですよ

相変わらずロシアの議員って馬鹿だな。
８８億程度なら払ってやればいいじゃん。
ただし即刻経済援助停止＆円借款分強制返却でね。

条約を一方的に破って日本領土に侵攻した国とまともに交渉する話では
ないな。
唯一解決する手段があるとすれば、北方領土とのバーター返還しか
あるまい。

てか、あっても日本は戦争に負けてるんだし。アメリカ占領軍がどっか持っていったんじゃないの？

ヲロシァ
北チョン・馬姦国　　　　　　　　　　メリケン・・・エゲレス
支那　　　　　　　　　　日本
　　　　　（台湾）

日ロ賢人会議

これは笑う所なんだろうな。

しきしゃ
の
駄文

⇒

　ttp://k.m-page.jp/m.asp?u=haraj

>>321
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