前スレ戦国大戦 -1590 葵 関八州に起つ- 1012万石
皆さん初めまして!私はウフコックと言います。
先駆けの称号も得ていまして、動画サービスが始まる前から動画をUPしてる古参中の古参です。
このたびは私が考案した十五夜檄雷デッキを沢山の方々が利用して下さった事に心よりお礼を申し上げたいと思います。
本 当 に お 前 ら ど う も あ り が と う !
最後に僕の最新作を紹介します。
皆さんぜひ見て下さい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21864173 もう一つ最後に一言。
たつをさん、早く僕のデッキで頂上に載って下さい。
皆さん初めまして!私はラディカル操と言います。
先駆けの称号は持っていませんが、pixivサービスが始まる前から戦国絵をUPしてる絵師中の絵師です。
ちなみに自分の戦国大戦のICカード名は「人類革新連盟」です。
ガンダム00ネタでAEUにするかで迷ったのですがノリで人類革新連盟にしました。
良くザフト軍やジオン軍やらはICカード名で聞くのと、00系のネタのICカード名はあまり聞かないので人類革新連盟にしました。
本 当 に お 前 ら ど う も あ り が と う !
最後に僕の最新作を紹介します。
皆さんぜひ見て下さい。
http://www.pixiv.net/member.php?id=3531369 もう一つ最後に一言。
花田 勝氏さん、早く僕の絵をBSSにして下さい。
5 :
ゲームセンター名無し:2013/09/20(金) 23:07:41.03 ID:cdLIcmPVi
大筒弱体化とか戦国大戦終わったな
虎口無くさないとか戦国大戦終わったな
ランカーがみんなLoVに取られて戦国大戦終わったな
生祭りのメインMCがLoVでランカーになってるし戦国大戦終わったな
ランカーでも三国志大戦に戻ってる人多いし戦国大戦終わったな
利家とまつがランカー落ちしてるし戦国大戦終わったな
本スレの民度下がりまくりだし戦国大戦終わったな
・・・残念ながら煽りとかじゃなく全て真実なのよね
もしもし、戦国ももう終わりだにょ、もう三国かLoV萌え豚やろうぜ
イラコンやコスプレは戦国大戦を碌に知らないような勘違いか下手糞ばかりだし
デジ武将はもはやモバグリ以下の法律違反コンテンツ
ところで参議をいったりきたりする身としてはフルコンと弓修正しろ
どうせサブカで1セット200円だからいいけど空撃ち台パン喫煙の何が悪いのか
癒着ランカーは知能<小手先になるよう槍撃キャンセルをゴネて定着させるし
無制限台の連中はどかないし配列検索うぜえからスマホ全部へし折ってやったわ
おかげで今日も人が置き忘れたカードとリサボからカード取って売りに行く作業
遊々亭で5000円福袋買ったら風読みのマツしか入ってない本当にどうもありがとう!
7 :
ゲームセンター名無し:2013/09/20(金) 23:46:48.52 ID:sxhBHFy00
>>1 カタワBBA
シミだらけのパンツは
黄色いデカパン(大爆笑)
手に入った宴をいろいろ使ってみた
とりあえず土橋はやれるカード
鉄砲盛って騎馬だけぶっ殺してワンサイドゲーっていうのができる
意外と騎馬ピンも不自由しない
お鍋は制圧上昇効果は30C丁度くらいで、既に制圧持ってる奴はコスト依存で効果が上がる
2.5コスにかけたら4〜4.5相当の制圧効果になる
鍋落して2度掛けとかいうアホ運用も楽しい
鍋は1コスだし使っていけるかもわからんね。酷使する部隊と生かす部隊きっちり分けるといいのかも
動画みてたら家久の陣形動くのね
一瞬自分の目がおかしくなったかと思った
>>1 乙
民兵主体といえば戸波ワラ
援兵の檄で戸波だけ戦兵にして延々と救国
本 当 に お 前 ら ど う も あ り が と う
>>1-1000
吉良戸波はお手軽で強いと思う
まぁ、新勢力だしすぐに下方する必要もないけど
明日は瀬田に>>1乙を立てよ…
配列見たらあと5セットで犬茂・・まぁやらんわなw
しかし欲しいSRとSSなくなるとやっぱモチベが上がらんな・・
大ビンゴは鬼若子以外の長宗我部デッキにも入るな
個人的に温泉と組むと粘り強くて攻城とりやすい
戸波ワラって馬は誰がいいんだ?水心?吉良?信親?
もうすぐpixivとCureのコンテスト終わるな。
その後はきっと群雄伝総選挙。そうだろう?
>>1乙
いや、群雄選挙なんてやってないで既存の群雄進めて
二週間前に戦乙女引いてからプレイしてないわ。宴も後で取れるかもしれんと思うと
今必死にやりに行く理由にならんな。けっして富くじが千両箱ばっかりだからじゃないぞw
くっそ・・・号令相手にどう真正面からぶつかればいいかわかんねぇ・・・
おまいらはどうしてんの?
どうって真正面からぶつかり合うならこっちも采配使うしかないんじゃ・・・
単騎で真正面から号令にぶつかっていいのは肉長だけ
デッキによるけど出来るだけ高いラインで使わせて引くと同時に端攻めしてる
2連打されると厳しいけど1回だけなら時間はそんなに長くないからそれなりに守れる
>>17 戸波さんはメインに据えるというか超絶騎馬ワラの武力要員だな
だから信親でも吉良でもOK
今の肉長は簡単に死ぬぞ
ここまで誰もスレタイにつっこまないのはやっぱアレか
スレは潜伏荒らしに乗っ取られてるんだな
>>21 ゾロ目二回投げて真横から壁を纏めてそのまま押し潰すスタイル
>>21 そんなのデッキによるとしか
采配デッキならぶつかり合いで弱い奴からへし折る、局地戦デッキならまともにぶつかり合わない
>>22 こう・・・100%の号令同士真正面からぶつかる時何を意識すればいいかわからんのよね・・・大体負ける
>>24 その高いラインでどうやって使わせる?どれくらいの士気を投げるのか教えて欲しい
COJ相当ヤバい事やらかしてるのにそんなに大騒ぎになってないのがリアルすぎて泣けてくるな
>>30 全部の部隊の兵力を均等に使い切ることをかんがえたらいいと思うよ、最初は
さっさと部隊落とされて頭数減らされていくのは避けよう
ぶっちゃけ超絶ワラとかでも無士気で采配スルーさせることも出来るぞ
例えば主力数名だけ逃がして低コス投げ捨てして時間稼ぎとかね
んで采配の効果切れたとこを超絶強化でカウンター、と
これで相手を全滅させて再起使わせれば美味しい展開になるし
>>31 禁止になったカード見たらドローサポートのカードみたいだが、
遊戯王の強欲の壺みたいな扱いにでもなったのか?
>>30 デッキによるからそんなに基準は無いよ
俺は鉄砲を好んで使うからライン高めで采配打たせ易い
柵采配デッキを作ったものの、使う計略の8割が剛槍烈破という現実
単体で荒らせるのが気持ちええんや…
あんまり気にしてなかったけど、最近の盾は銃ダメージ軽減がおかしなことになっとる
自分より武力が下だとほとんど減らんね
色々安価貰ってあれだけどごめん、号令相手にどう号令で真正面からぶつかるのかを聞きたい
もっと正確に言えば真正面からぶつからざるを得ない時のね
>>29 てことは端から固めて出城して各個撃破狙うかんじ?1コス槍は乱戦させず槍だしの方が良い?
>>32 さらさら、池田、忠勝、槍、槍
>>33 それをどうするかがムツカシイ・・・
この様子なら次からサブタイ付けてもよさそうだな
>>38 鉄砲の兵力を先に使うんだ
鉄砲は槍の前で壁になりながら射撃する
>>38 如何に相手のダメージソースを潰すかだと思う
極端に言えば向こうの馬は突撃させずこっちの馬はガンガン突撃するみたいな
>>37 柵采配とあたったと思ったら剛槍ばっか使ってきたってこないだここで見たような
まさかお前のことか
>>38 その編成のさらさらだとそもそもぶつかり合っちゃダメじゃね
>>1乙が1桁番レスで1回も出ないあたり病んでるよなあ
>>35 強欲と天使の施し
3積みできる環境に
行動権復活とかぶっこわれが追加されて 偉いことになった
46 :
ゲームセンター名無し:2013/09/21(土) 00:48:26.54 ID:0q+080Kq0
>>37 そいつは分からん
俺以外にも使ってる人居るかもしれないじゃない?
槍撃ド下手な俺には押さえてるだけで槍が伸びて威力が上がるってのはありがたい。妙に効果時間長いし
シュバババ…?ハハッ!
>>44 わざとの可能性が高いからでは
普通に乙言ってる方が不自然な
>>34 それやってたんだけど参議相手になると通用しなくなってきてね・・・ぶつかり方を覚えとかないとダメかなと
>>36 鉄砲かぁ・・・俺鉄砲使えねぇやww覚えておくよありがとう
>>40,41
鉄を壁にして槍出して突撃って事か!難しそうだが練習してみるよ
そういやたしかに池田とさらさら残ってるけど槍全滅とかあったな・・・
>>43 確かにぶつかり合う構成ではないかもwでもぶつからざるを得ない状況が多々あるように・・・
タッチ槍撃って一時期腐りきってたけど
復権してきたん?
>>35 ドローサポート?
同じセガだしアヴァロンの鍵のディープシーカー思い出した。
>>45
>>47 サンクス。 …オンゲでこれやられたらたまらんわwww
あ^〜、このゲームの欠点といえば「弓が弱い」この一言に尽きると思います
無駄にカードプール占めてるくせにランキングには采配や計略要員しか入らない
弓が弱い=死にカードが多い。この図式が成り立つせいでlov移住が進むのではないのでしょうか?
とりま。弓は鉄砲騎馬両方から不利を受けるのだからもっと強くてもいいと思うんですけどねぇ
そんなことを言うと三すくみ外だから〜とほざくアホゥが沸いてきますが
鉄砲より弓のほうがカード枚数多いんだから鉄砲こそ三すくみ外
そもそも三すくみ以外弱いという決まりがあるわけないのにそれを振りかざす馬鹿が多すぎる
おっと、話が脱線してしまいました。とりあえずこちらの要望としては攻城妨害などのサポートではなくて
純粋な弓ダメージアップなり走射を導入するなりで修正してもらいたいわけです。はい
騎馬2と言わずに騎馬単で蹂躙したれ
足軽相手がめんどくさい
ライタン硬すぎる
あれ?弓ってガチで最弱兵種じゃね?
足軽より弱いとかありえないでしょマジで
ふたばでもランカー入りしてるとしあきが動画晒してたな足軽昌幸で
超絶騎馬使えばいいんでないの?
足軽よりは強いでしょ
SS顕如様ってダメ与えられないのかよ・・
足軽はそろそろ足の速さを鉄砲と同等に落としていいと思う
>>61 あれ馬槍デッキから城をなぐるマシーンやから
力餅 将軍 陸奥圓明流 剣聖とか本願寺もびびるくらい足軽の国だな
二度目の八連敗かましたけど…萎えまくるな
もう勝てる気がしないが早川殿は欲しい…
ランカーといえば西郷の局やな
使用率1位でランキング100位にすらいないという
鬼作佐さんってどんぐらい止められるんだべ?
同スペの話なら弓の方が強い
つかそこまで弱いって言うなら弓使う事に絶望的なほど向いて無い
今旬のデッキってなんやと思う?
鬼若子
大備後入れて長宗我部やっとけばいいよ、うん
あれ守りで撃ってもいいしなかなかおかしなカードだよな
ふたばは2ちゃん以上に中国人の巣窟
弓を強化する必要性は全く感じないな
サポート兵種として便利過ぎてやばい強い
高コストに死んでるのが多いのは弓だけの問題でもないしね
>>69 同スペって、足軽と同スペの弓ってコスト0.5増しなんですが・・・アホじゃないですかね?
>>69 弓に2コス武力9とかきたらやばいな
でもあんま強くなさそう(´・ω・`)
走射来たらほぼ確実に弓ダメ下がる
鬼若子か
対策考えとこー
おっ、今日も皆大好きな弓ネガの流れかい?
おい今ランカーの八紘一宇さんがふたばの戦国スレに降臨してるぞ
義龍「今こそ上方された俺を使うがいい」
>>74 槍 元親 忠勝 景勝 その他多数
騎馬 謙信 宗茂 信玄その他多数
鉄砲 SS孫市 新旧いい男 池田 酒井
足軽 剣聖 両顕如
どう考えても他の兵種は高コストでも使われまくってるだろ
弓そのものを強くしても計略の強い奴が暴れるだけで死にカードの救済にはならないってのに
皆じゃねーだろどう見ても
毎回同じ奴だろ
>>76 防御力とかないゲームなんだから壊れ
1コスは攻城妨害で2コスは普通に減るし別に弱かないわ
この文体は初代っぽい
>>77 今の弱さなら下がらんでしょ
まあ決めるのはSEGAだから分からないけど
>>85 防御力とか意味不明なんだが・・・武力差でダメージ決まるだけでしょ?
武力9なら間違いなく統率1なんだろうし、ダメ計なりヌル凸なりでいくらでも対策できるじゃん
>>82 2.0と2.1で300枚以上追加がある中で2.5コス以上の弓はSS村上しかない
他の兵種が使われてるからって高コスト弓が使われないといけないなんて事はないし
使わせる気がない
>>83 今使われてる弓って采配しかいませんし
単体強化の弓が全くランキングに入ってないのなら兵種底上げすればそいつらも使われるようになるでしょ
ルーファくんさんのコピペ貼られてないじゃん
またこの流れだよ飽きないね君たち
皆さん初めまして!私はルーファと言います。
松永全一の称号も得ていまして、動画サービスが始まる前から動画をUPしてる古参中の古参です。
このたびは私が考案した小早川大華デッキを沢山の方々が利用して下さった事に心よりお礼を申し上げたいと思います。
本 当 に お 前 ら ど う も あ り が と う !
最後に僕の最新作を紹介します。
皆さんぜひ見て下さい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21858078 もう一つ最後に一言。
紳士たなか〆さん、早く僕のデッキで頂上に載って下さい。
>>89 今使われてるカードが修正入るから余計な事すんじゃねぇ
ボケ死ねカス
動画サービスが終了した三国志大戦というゲームのお話
兵種の乱戦強度このゲーム変わんないから
>>89 逆に単体計略持ちって雑魚ばっかじゃん、清水は勢力お通夜だし百万に入るわけでもないしな
皆さん初めまして!私はルーファと言います。
松永全一の称号も得ていまして、動画サービスが始まる前から動画をUPしてる古参中の古参です。
このたびは私が考案した小早川大華デッキを沢山の方々が利用して下さった事に心よりお礼を申し上げたいと思います。
本 当 に お 前 ら ど う も あ り が と う !
最後に僕の最新作を紹介します。
皆さんぜひ見て下さい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21866318 もう一つ最後に一言。
紳士たなか〆さん、早く僕のデッキで頂上に載って下さい。
>>91 つまりメインとして使わせる気が無いって事なんですよね
単体強化の弓といえば、最近見ない
「なんじゃこりゃ〜!」
急に小早川が頂上に載ったことに、セガとランカーの意図を感じる(錯乱)
なんじゃこりゃさんはあれ弓じゃなくて足軽やから
>>94 知るか人のせいにすんな
嫌ならジプシーになっとけ
>>95 でも弓強くなったらそいつら使われるようになる可能性あるぞ
射程が延びるか弓ダメあがるか知らんが
弓といえば超有名武将の道三がここまで使えない戦国ゲームも無い気がする
>>87 三国志大戦では、馬オーラで弓集めをすると武力差ダメージがほとんど無かった。
防御力ってそういう意味じゃね?
足軽にはダメージプラスとか、馬にはダメージマイナスとかの優劣
>>101 だから使わせる気が無いんだってば
徳川追加した時に弓ダメ調整されてるしね
まあ単体強化持ちの弓がランクインしていた所で「計略が強いだけで弓は弱い」とか言ってたんだろうけどね
>>104 それは問題だな
是非とも修正させるべき
昔は割と弓も見かけたような
忍従とかマムシとか武田の1.5の人とか
109 :
ゲームセンター名無し:2013/09/21(土) 01:47:30.56 ID:7z8erTjh0
今までの調整みてたら戦国の弓のスタンスはわかるだろ?
メインじゃないし一部のデッキを除いて兵種としての採用を
そんなに迷う程の物にする調整を良しとしないのさ
また弓の話?このあいだからずっと飽きないなあ
今気づいたけど、埋蔵金今回から日付変更でリセットされない?
もし本当なら、今日からやっとスタンプに参加できるし楽しみになってきた
リセットされないかわりに毒にも薬にもならないご褒美だけどね
大判ぶる舞だと思えばまぁこんなもんか?
ここじゃスルーされてた4枚八王子の話を向こうじゃランカーが動画つきで説明してた
死にたい
走射できるようになったら弓の速度は今よりかなり落ちると思うぞ
>>113 まぁ確かに、城塞銀家宝宝箱でやってくれた方が嬉しかったなあ
>>115 精密強化された鉄砲が威力さがってないんだからないわ
>>117 鉄砲はメインで扱えるように調整されてる兵種なんだよ
追加で来た超絶も強いしね
同じように考えない方が良い
>>118 つまり鉄砲は強くて弓はゴミってことね
それは是正しないといけないなぁ
そういや埋蔵金で箱五つでて驚いてたら皆大判5枚とかだった
なんだよコレ
>>119 兵種として強くする気がないんだよ
計略込みで採用を考えるって感じ
長い事このスタンスだから変わらないだろうね
今回の追加カードの内容からもメインで使うような兵種でないのは間違いない
>>121 つまり計略が壊れでもないかぎり使われないゴミ兵種ってことでしょ?
だったらバランス補正するために強化しないとね
戦場の華の騎馬でさえ弱体化されたからね
全国3〜5位は家紋わざとか
>>122 計略込みで採用を考える兵種だと思っておけば良いと思うよ
それが戦国大戦の弓のスタンス
計略を強くするのが正しいバランス補正
>>124 意味分からん。つまり計略強くないと使われないゴミってことだろ???
弓の全部の計略強くするのは不可能だから兵種として強化しないとな
>>125 騎馬に修正が入っても未だに強いだろ?
一方2.0時代に弓は強化入った事もあるけど強い兵種にはならなかった
その辺りをみればセガの兵種に対するスタンスも何となくはわかってくるでしょ
計略強くしても他の兵種程暴れないのがポイント
>>126 アホに構うと同類と見なされるぞ。とだけ言っておいてやろう
>>126 SEGAが弓すべての計略調整できるスキル内に決まってるだろ池沼
またルーファ沸いてんのかよ
>>120 俺は宴以外の時、全部電影に突っ込んで無一文だから助かってる
俺の場合出た銀金家宝売却額を含めて9セットで300弱ほど貯ったから予算の1000すぐ貯まりそう
良いこと考えた
弓は射撃は武力0.8倍程度の火力
近接を武力1.2倍程度の火力にすればいいにゃ
弓強くって言ってる奴等は徒弓麻痺矢のときにどれだけ人が減ったか知らないのか?
当然知らない人もいるだろうけど、経験者は語るってことで同じ悪夢を繰り返さないようにしよう
>>133 確かに酷かったが昔の大陸の話をされても・・・
現状を考えたら走射くらいは付けてやってもいいと思う
それか盾を装備しよう
徒弓麻痺矢で人減ったって三国やってないだろお前
あぁ鉄砲対策で盾は良いかもな
弓の占める割合考えたら
槍弓デッキが自然に成立するくらいは強くてもいいかもなあ
弓が強いとクソゲー派はずいぶん声が大きいけど結局主観だと思うし
結束内藤はかなり不快だった
自分の使ってるデッキ以外が強くなると嫌だからクソゲークソゲー言ってるんでしょ
弓マウントが一番強力だよね
馬鉄砲と違って避けられないし
え、瞬間火力の低い弓じゃ普通にローテで凌がれますけど
弓なら張り付いた方がずっとましだよ
麻痺矢マウントの事言ってんだろ
結束内藤とか麻痺矢マウントが1番嫌だったし
馬封じ込められてローテだけじゃな…
×弓が弱い
○毛利が弱い
弓強化するなら毛利の弓限定でお願い
家康とか義元とかまで恩恵受けるのは駄目
気合無効、横弓守城、操作の負担軽減
弓はサポート特化の兵種でええやん
戦国で一番の裏切り野郎って誰?
信玄?
マジレスで秀吉じゃね
柴田殺したまではぎりぎり許されるが、織田の子孫殺したり冷遇しまくったおかげで「あ、戦国の世だから裏切ってもいいんだ^^」って前例作った
そのおかげが福島とか加藤とか池田とかの関ヶ原なんだから笑えねぇ
三国志なら孟達で満場一致だがな
戦国だと松永じゃないの?宇喜多直家なんかも結構えぐいな
日本史に興味ない人にまで知られてる明智さんがナンバーワン!
当時の評判としたら昌幸じゃないかね
表裏がわからない奴って言われるほど北条上杉徳川豊臣を飛び回ったしな
裏切りはまだ裏切った後、敵になるだけマシ
一番たちが悪いのは、敵も"味方も"ジェノサイドしといて、大手柄挙げたような顔をする味方だ
って、義理2の人が言ってた!
一方主君が死にその息子まで死ぬと出家までした藤堂さんの義理は
藤堂の風評被害は異常
義理70くらいあってもいい
小早川さんはどうなのかすら
>>153 ひで君は若すぎてぶっちゃけ時勢がよくわかってなかった
あれよあれよと関ヶ原になったら、家臣に「徳川優勢ですよ。やべーから裏切りましょうよ」とかいきなり言われて「え、そうなの?」ってなった感じ
豊臣の重臣が寝返るとかは別に普通で、福島はじめとしてみんなやってる
ただ一回西軍に付いたのが問題だったw あと毛利の繋がりがあったのも不運だった
155 :
ゲームセンター名無し:2013/09/21(土) 07:27:41.24 ID:UV3sWhd60
関が原って別に豊臣vs徳川じゃないからな
豊臣の家臣が内輪もめしてただけで、主君とかどうとか別になかったし
157 :
ゲームセンター名無し:2013/09/21(土) 07:35:23.88 ID:rGB/FQD2O
裏切りでイメージわくのは蠣崎義広
>>154 なるほどねえ 最初から旗印を明白にしとけば違う人生もあったかもね
159 :
ゲームセンター名無し:2013/09/21(土) 07:45:44.18 ID:Bhzcj+CD0
>>146 何故加藤や福島が関ヶ原で豊臣裏切った事になってんの?
>>144 じゃあ槍も槍だしや槍連環のみのサポート要員
騎馬もはし攻め対処や攻城妨害のサポート要員にしよう
秀秋は家康に付く気満々だったのに何故か裏切ったとか一人だけ言われる憐れな子
本家の毛利・近くの宇喜多が西軍にいるのに最初に徳川につけるわけないし
伏見城を一番果敢に攻めながら家康に詫び状を出して関ヶ原では真っ先に戦略的に重要な場所を占拠して東軍勝利に貢献したし
割符とかいらないからダブった宴SRはトレード出来るように複数ストックさせてくれよ
福島は徳川に着いたしなぁ
豊臣っていうか、秀吉についてきただけだよね
>>156 秀吉から後を任されて義理の弟でもあった後継者家康VS自分の権力掌握を謀る抵抗勢力石田連合が関ヶ原
石田が意外なほどに頑張って軍をかき集めたために、またそれがあっけなくあっさり負けちゃったから
戦国時代に戦で決着付けたらまあこうなるわなってことで、権力がより家康に集中した
結論:江戸幕府ができたのは石田三成の頑張りのおかげw
ルーファさんおはよう
誤爆
信長の下働きだった頃がひで吉の人間的なピークだったんじゃないか
>>159 東軍についたしその後徳川についただろ
裏切りと言えば小早川秀秋だな
小早川秀秋がカードになったらどんな感じかね
とりあえず計略は反逆の狼煙だろうか
>>167 戦の手腕が日本の軍人の中でもっとも異質なタイプなのでそれだけで高評価
まぁ他の軍人さんが兵站や補給線に無頓着過ぎるだけなんだが
SRにはならなそう
天下統一の過程で豊臣に恨み持つ奴をたくさん作っちゃったのがな
毛利→騙して講和結ぶ 長宗我部島津→領地没収
関ヶ原に参戦してないけど
伊達→領地没収 南部→津軽独立を承認される 最上→無実の娘を殺される
秀吉黒すぎるんだよなぁ
やっぱり本能寺は秀吉が首謀者なのかな
事件が起きた時一番得したものを疑えって言うらしいからね
そうかもしれんね
関ヶ原の時は東軍も西軍も豊臣政権下ですよ?
ねね様すら東軍支持派という話もあったような
だって普通に考えて正当性があるのは東軍のほうですし
秀吉が首謀者だとするなら中国大返しも頷ける早すぎだろあれ
家康は家康で秀吉の遺言ガン無視して好き勝手始めて抗議されても歳のせいにして無視
あの辺から古狸モードが本領発揮し始めるから晩年の家康は嫌いなんだよな
家康一派を朝鮮で酷使すれば良かったのに
何子飼いの奴らを疲弊させてんのって
>>179 父祖伝来の地まで離れさせて未開の地に送った義弟にこれ以上無茶させたら色々まずい
>>178 そりゃガン無視するわ
仮に家康が信長に何かしら恩義を感じているんだとしたら、秀吉ほど憎い相手はいない
秀吉は小牧長久手で家康を勝家みたいに滅ぼせずに和解に持って行った時点で、もう豊臣の命運決まった
秀吉が死んだら家康か利家が天下握るってもうその頃に言われてたみたいだし
>>177 南北朝期には東北から愛知まで2週間ちょっとで駆け上った北畠顕家なる御仁もおってな?
それに後世自慢したがりの秀吉が大返しの自慢話がない事から
秀吉の中では華麗な転身というより毛利の勢力圏からの決死の脱出
という側面の方が大きいとも取れる
あの世の信長も秀吉がここまでやるとは思っても見なかっただろうなぁ
だが金柑頭ざまぁ
>>181 氏郷「利家じゃなかったら家康より私が天下を取れる(ドヤァァァァァ」
とか言ってたけどどうなんだろうね
小山田信茂も最悪のタイミングで裏切ってるような気がするな
>>184 まぁ用兵が巧いのは認めざるを得まい
仮に家康が秀吉健在時に反旗を翻したとして、蒲生さんにどんなビジョンがあったかは定かではないが
>>181 あの当時、生涯続いた織田徳川の清洲同盟って本当に異質中の異質だからなぁ
信長と家康は幼馴染みたいなもんだし
でもあの同盟って氏真に親父の仇討とうぜってけしかけても聞いてくれないから
じゃあいいよ信長と組むからって結ばれた同盟らしいしな
こういうところが家康は最高にイヤ
下克上国取りゲームやってったら最後に秀吉が残っただけで、
織田家に下克上した秀吉に誰も忠誠なんか感じてなかったってのがミソなんだろうなぁ
これが織田の人間を傀儡でもいいから立て続けてれば違ったんだろうけど、
自分が天下人になっちゃったから他の全武将に「あ、それでいいんだ^^」って示しちゃった
ということで戦国最大の裏切り者は秀吉だと思います
>>177 北畠顕家というさらにやばい奴がいるから(´・ω・`)
大返しって未だに謎だらけなんだよね
負け戦を見越して退却戦の準備中ならいざ知らず絶賛合戦中なのに都合良くホイホイ風呂敷を畳んで帰ってこれるわけないんだよね
明らかにビジョン持ってやらなきゃ不可能に近い芸当らしいから本能寺の黒幕ってやっぱり…
徳川くん、ここは脱走しよう!
そういえば大返しの秀吉出なかったね
転身+強化とかで出ると思ってたけど
信長のシェフ読んでると信長が良い人に見えてくる
本能寺は俺がやった
秀吉も織田を担いじゃいるし織田嫡流の秀信は関ヶ原で西軍に参加して改易くらってるんで
家康が動いたのは織田への恩義でも秀吉への怨恨でもないだろ
ほぼ天下への野心のみ
家康は今川義元とも幼少からつきあい合って姪を嫁にもらって親戚つきあいしてるが
義元死んだらさっさと独立してるし
槍弓が強くなって槍馬の壁が溶けて無くなるとか騎馬が先に落ちるとかそういう
>>191 退却の様子が明らかに不審だったから元春は追撃を提案するが隆景が黙殺
ビビりの隆景君に救われた面も大きい
早すぎるつっても姫路から松山攻めに従軍した層が山崎の主戦力になった訳じゃないし
のぶのぶ「加賀の農民百万年無税」
>>168 まさか関ヶ原が豊臣対徳川とでも思ってんの?
毛利に隆元が健在だったら、そのへんがどうなってただろうな
隆元お兄ちゃん、意外だと思われるだろうが、戦になると「ガンガンいこいぜ」の人だしw
群雄伝の隆元はびっくりするぐらい熱い男だったな、
若死にして毛利家が偉いことになったってのもうなづけるくらいの
良い当主だった、あの人がもうちょっと長生きしてたらあの地域の
勢力図も大分変わったものになってたんだろうか。
>>183 そういや金柑頭の意味はようわかってないらしく
司馬遼太郎がハゲって意味じゃねと推察したらひとり歩きしたらしい
まああの爺様ふさふさやしな
隆元本人の器量もさることながら嫡男が早世して元就が一気に老け込むのが回避されるから
膨張政策を継続して早期に織田包囲網に参戦とかあったかもな
>>201 関ヶ原って三成対家康の異能バトルだよな(采配のゆくえをプレイしつつ)
戦場の広さ早くもとに戻せやクソSEGA
義龍信玄謙信といい相手がいいタイミングで死にすぎだろ信長
>>206 ラーメンの元祖と本家の争いみたいなモンじゃね?(適当
ここの人らは秀吉黒幕論支持多いのな
2枚目の道三とか長野とか上杉村上とか出してくれねえかな
宴でもいいし
>>208 織田伝やってると、信長運良すぎだろwwwって場面が多くて笑うな
信長も秀吉も家康も、天下統一に近づいた人って最後は運が良かったって部分は
結構あると思う。
この3人、若い頃に「あ、これ詰んだわw」を何度も潜り抜けてるわけだし
三成が豊臣トップみたいなもんだから関ケ原は豊臣対徳川だろ
淀の方は空気だし
よく史実ネタの煽りで蘆名に手こずった政宗wwwwとか言われるけど
斎藤に手こずった信長wwwwとか村上に手こずった信玄wwwwって言われないのは何故だろう
>>212 関ヶ原の時点は豊臣家の石田派と徳川派の争いが名目だろー
なおそうとらえてたのは福島正則だけの模様
加藤清正とか加藤嘉明とかは徳川に付いたうえで
豊臣存続運動してるもんなあ
止々斎公が生きてた蘆名に手こずったのならまだしもね
池田ぁぁぁなんだその順位はぁぁぁぁ!! (勝率トップ10)
1位 徳034 渡辺守綱 59.07% 67位 2.67部隊 0.28回
2位 上007 上杉謙信 56.67% 74位 6.41部隊 1.92回
3位 豊038 池田恒興 56.34% 48位 4.21部隊 2.24回
4位 他001 足利義輝 56.26% 68位 2.36部隊 0.32回
5位 織029 塙直政 55.92% 53位 1.85部隊 0.21回
6位 上049 上杉景勝 55.84% 29位 2.56部隊 1.34回
7位 北023 北条氏政 55.63% 83位 2.02部隊 1.82回
8位 徳009 大久保忠隣 55.39% 51位 2.39部隊 1.32回
9位 長011 祥鳳 55.36% 76位 1.17部隊 0.52回
10位 伊025 屋代景頼 55.21% 33位 4.00部隊 0.46回
萌える女性武将は低勝率(キリッ (勝率ワースト10)
91位 他102 三好長治 47.98% 92位 1.94部隊 0.28回
92位 他085 波多野秀尚 47.97% 49位 2.51部隊 1.10回
93位 他094 小野鎮幸 47.08% 65位 2.12部隊 0.46回
94位 他083 二階堂阿南 46.94% 14位 3.25部隊 1.34回
95位 SS056 雑賀孫市 46.79% 77位 3.92部隊 1.59回
96位 宴038 甲斐姫 46.47% 79位 2.00部隊 0.89回
97位 本034 鈴木孫六 46.27% 50位 2.32部隊 1.20回
97位 EX035 立花ギン千代 46.27% 2位 2.32部隊 0.44回
99位 徳030 本多忠勝 45.88% 96位 3.14部隊 0.84回
100位 豊032 堀秀政 45.81% 45位 2.72部隊 0.99回
あれ、名誉ワースト1位の佐竹さんがいないだと・・・?
このバージョン勝率自体は荒れてるんだが固定メンツがいないな
日に日に流行が動いて、かつ強デッキが定まってないということかね
下はともかく、上位が毎日コロコロ変わるってのも凄いなw
しかもパーツだったりメイン計略持ちだったり、勢力もバラバラ
トップ10で安定してるの毘天くらいしかいねぇww
屋代がその位置にいるのか・・・
パパあたりと組んでるのかね?
>>219 前日は高勝率でも、それを参照しての後日だと結構下がったりしてる>勝率
安定して高勝率だしてるのは長宗我部くらいかね
223 :
ゲームセンター名無し:2013/09/21(土) 10:16:15.48 ID:1KIkbQcj0
家康はあれだけ厚遇してもらっておいて墓暴きみたいなマネまでしやがったから嫌いだわ
よく秀吉だって織田家冷遇しただろとか言う奴がいるが
当時の家康と秀吉じゃ立場が全然違うってのに
今までここで言われてた事を参考にするとこういうのが望まれてたバージョンじゃないの?
あんまり褒められてる感じでもないけど
>>213 村上以外には常勝だし>信玄
義龍は酒と女にふけるほどの年に加え美濃の地盤や国人がすごい>信長
義広はほんとガキだしほとんどの国人が寝返ってる状況の決戦で砂埃が吹かないとずっと伊達を押してたからな
桜木町駅付近で戦国大戦遊べるゲーセンないですか?
>>224 勝率安定しないのは単にプレイヤーの総数が少なくなっただけじゃないかな
勝率と強さは比例するけどプレイしてて楽しいかは比例しない
厨デッキ教えろくださいって奴がちょくちょく湧くのがうざったい
>>221 輝宗はないんじゃね、弱体化したしランカー使ってるのは2コス右眼の6枚だし
SS政宗と五郎八のパーツとして入っているんだろう
村上:強い
斎藤:強い
蘆名←????
こんなイメージ
>>228 こんだけ上位がバラけてたらよりどりみどりだな
好きなの選べるぜー
信玄は長野さんにも勝てなかったんじゃなかったっけm
酒井の霊圧が消失したんだが
長野は攻めてきた信玄を6回撃退したらしい、
村上さんのとレアリティの差は所属勢力のカード事情なのかな、
砥石城おとされたのも大きいんだろうけど。
今バージョン最強はさらさらだって、今日は低めに出てるけど他とくらべて対策が難しい
将軍は昌幸4枚に入ってるんじゃないか?剣聖居ないけど多分凄い勝率出してると思う
強デッキはいくつもあるけど求められてたものとはちょっと違うバージョンかな
いつまで謙信上位にいる気だよ
池田は日輪貯め・大絢爛ともに申し分ないから息子が粛清された分頑張ってるのかもね
青江持たせた池田が義4壊滅させたのは圧巻だった
池田はどんなデッキに入るんだろう
鉄砲一枚だけじゃ殲滅力足りなくて使いこなせないんだよな
池田は秀吉に入ってるパターンをみる、日輪タメとしても普通に強いし2日輪+刀とかで采配壊滅させられる
高いラインで天下人打たせて兵書で逃げたはいいが、その後に武力20一斉射撃とかされたら並みの采配ではライン上がらん
>>238 SS大谷と一緒にいる事が多いと思いま。
超絶騎馬はいつでもランキングに入れるだろ
一枚押し付けたら突撃し放題なんだから
槍出しで二枚割いてる間にサイドを低コスが数枚走っていく
止めるために低コスに張り付いたら突撃するだけ
非常に簡単
>>226 横浜のことはよく知らんけど、基本的に横浜駅西口か関内みたいだね
Wikiにも.netにも店舗情報あるから調べてみたら?
桜木町まで来てゲーセン行くなや
女とヤレ♂
池田・利家固定で色々やってるわ
武力上げて張り付く相手には池田、それ以外は利家って感じに
マジレスすると近くではサントロペ伊勢佐木町とか
横浜駅ならセガブリ、ラウワン、ジャンボ、キャロットとか沢山ある
>>238 ランカーで池田・細川・EX三成・一豊・豪姫っていうのはいる
EX三成→SS大谷、一豊→長政辺りがベターかな
早く謙信修正しろよ
計略使った後死ぬように修正するまで許さない
>>246 それ1か月前のデッキだけどなぁ
新しめの真と偽のデッキもよくわからんしな・・・
お前に許しを乞う必要性を感じない
謙信アンチっていっつも我侭すぎる修正案提示してくるよな。
同一人物だろうか。
ポロー
謙信はそろそろスペックエラッタしてほしい
武力は許してやるから統率3にしろよ
もう何でも有りの謙信への罵倒大会だな
呂布ポジがいつまでも強いのは三国志からの伝統
素人が手を出すとボロ負けするとこまで含めて伝統
>>252 計略の持続時間が5C、回復兵力が25%になるなら歓迎
てか4コスっていうコストが駄目だと思うんよね
武力12が戦場を自在に駆け回って乱戦できるっていうのがつよい
計略は超絶強化なら何でもいいレベル
やっぱ素武力は10までだったと思うわ
呂布は妨害ダメ計に弱いから許せる。謙信統率7とかこのスペック考えた
アホ開発はハラキリしろ
>>238 日輪池田は、おならや傾城に入ってるとクソ強い
毘天使いも毘天アンチもちょっと黙っててほしい
Q.影武者の人のダメな点を3行で簡潔まとめなさい
もう謙信は統率1にして計略に統率が増えるも追加しようぜ
それか武力10制気魅辺りにエラッタ
毘天嫌いというがいつまでたっても高勝率の毘天だけ修正されないんだもの
勝率高かったからカード修正された勢は納得いかんだろう
三行で収まらないから却下
統率エラッタは本当にいらなかった、しかも浄化修正までしたとか馬鹿だろ
12/5魅 がなんだかんだバランス取れてたと思うよ、呂布の1は極端すぎるし
265 :
ゲームセンター名無し:2013/09/21(土) 11:18:16.48 ID:tl2/MpAwO
毘天はさんざん計略下方されてるじゃん
武力依存が低くなっても高くなっても強い魔法のカード、正直1.0後半が一番弱かった気がする
9コス化で増えるのわかりきってるのに上方エラッタとか頭沸いてる
戦国乙女ではケンシンクッソ雑魚やから許してあげて
確かに12/5魅のままでよかったかも
その分計略は3.1Cくらいにしてやんよ
今残ってる毘天使いは良く訓練された毘天使いなんだろ
訓練された人ばかりならこんなに使用率高いわけねーだろアホ
毘天は統率依存が今の3倍あった時期や武力上昇値が+18だった時期や兵力が40%回復した時期があるから
当時の毘天見たらオシッコちびるで
毘天使いはランキングに載るくらいいるのに選民思想持ってるのが気に入らない
使いこなせても全く凄くねーから
今の謙信修正しろって言ってる人は使ってるカードやデッキが死んでも文句言わない人だけ
それの加え修正されたカードの復興も望まないぐらいの考えはないと困る
>>272 1.0、しかもロケテ最初期から使われてるデッキだからあながち間違ってもないかと
元祖こだわりって感じ
毘天て弱体化されてもたいして勝率に反映されないんだよな
>>273 マツケンが3位にいる時が一番ひどかったなw
>>275 実際に自分の使ってるカードが粛清受けたから謙信も粛清受けるべき
せめて幻庵お爺ちゃんの火牛で死んでくれたらな
統率4にしてくれ
毘天使いにとってみりゃ1.0からずーっと現役だからデッキ変える必要ないもの
ランキングに載るくらい訓練された人が多くて当たり前、風林火山や天下布武がずっと強けりゃ同じ事になってるから
>>276 なら武田も使用率50%くらいないとおかしくないっすかね?
>>279 それはつまり粛清されたカードを何とかしろって発言も出来なくなるよ
それで良いなら別に構わんが
粛清されたら強いデッキに乗り換えるか
こだわり()で頑張ってればえーやん
>>283 実際に数字出てるなら下方の脅威に震えて当たり前なんじゃないの?
未だに結束内藤、混沌ァ千代、頼廉前だしが流行っているバージョンが見たいのか?
謙信だけが例外扱いしようとする腐れ毘天使いは相当うざい
>>282 勢力として強いのとカードとして強いのは別じゃないかな
全盛期対決
無間明智、毘天、豊臣、島津、ライトニング
超絶馬の古参
毘天と真紅は叩いとけって人達は声がでかいわ
選民思想もウザイがあんたらもただのクレーマーに堕ちてるぞ
使用率74位って高くはないでしょう、山県よりも低いんだし。前バージョンは圏外のときも多かったけど勝率自体は今とそんなに変わらんし
毘天が高勝率なのはマイルド環境の証みたいなもんだ、そんなにぎゃあぎゃあ言うなら毘天使えよ持ってるだろ
裏の手のない超絶騎馬は訓練が一定必要だから多分使えないけどな、俺もそういうデッキは嫌いだ
さすがに今の啄木鳥や風林火山を毘天と同レベルで語るのはちょっと…
つーか毘天はずっと強かったんであってそいつらはずっと強くねーから
強いデッキにとって裏の手は必要ないと思うんだ
裏の手っていいながら仕込んでるけど
使い分け意識してないデッキ構築を凄い見かける
>>291 堕ちるが一発変換で出るってエッヂなレスし過ぎやで(*´ω`*)
>>285 スタンスの問題だよ
どれか基準にするならそれに従えば良いんだけど
戦国は自分の使ってるカードとかは例外にする人多いからね
この場合は堕ちるでもいいやろw
堕ちるで合ってないか?
>>283 構わないから毘天殺しましょう
声だけあげたってどうせ旧カードなんて救済されないんだし
毘天はコスト下げていいから武10か11だな
>>296 スタンスとか意味不明やん
共栄を修正するなという共栄使いは見たことないけど
毘天を修正するなという毘天使いは山ほど見たぞ
使用率的に考えると毘天使いがどれだけワガママなのは分かる
>>289 無間>島津>ライトニング>毘天>豊臣だな
主観あるけど無間は圧倒的に1位
戦国の顔の一つである謙信が強くて問題あるのだろうか
他の当主も強ければここまで文句は出なかったかもしれない
毘天の白兵能力に文句言われても元がそういうデザインだからなぁ
強いと言っても共栄みたいに万能で勝負にならないわけじゃないからそこまでエラッタすべきとは思わんね
もう、年号的に死んでる武将は使用不可でいんじゃね
今日も相変わらずやってんなーホント学習しないw
ゲーセン行ってLoVやってくるわ
>>294 裏の手が存在しなくて良いデッキは表の選択肢が二つあるだけか、その選択肢が万能でクソ強いか
毘天はクソ強いが万能ではない、ランカー毘天がほとんど居ないのが現実。上に行けば行くほどこのゲームは迎撃ゲーになるし、謙信は知略呂布のような理不尽な押し付けが出来ない
毘天が強い修正しろって言ってるのは自分が槍だし出来ない下手糞ですって宣言してるようなもんだぞ
>>289 何故だろう、そう並べるとライトニングがザコに見えてくる
>>304 それやると1600で追加されるRとSRの恐らく半数は僅かな期間しか使えなくなるぞ
三成、大谷、井伊、本多とかな
>>306 そうそう、一行目の後者であることが強いデッキの条件であると思うんだよね
または裏の手をスペック落とさず仕込めるとかさ
スペック落として裏の手仕込んだはいいけど、その裏の手はメインが通用しない相手に果たして刺さる計略なの?っていう構築をよく見かけると言いたいだけ
あ毘天は割と万能だと思うよ。強さが白兵に依存してるし計略も際だって刺さらない相手がいるわけでもない
万能でかつ壊れてるかどうかは疑問が残るけど
ポローはこの糞みたいな流れを外に持ち出してるわけだからそりゃキチガイ扱いされて当然やな
実際の話毘天が不利な相手ってどれだけあるかね
有楽斎とか現実にはほとんど誰も使ってないニッチなカードしか上がらなくない?
相性負けしない安定感がすごい
>>312 普通に津田入ってるだけで無理ゲーじゃないの
今のテンプレって浄化入ってないみたいだし
少なくとも毘天使ってる人で津田に苦手意識持ってる人はいないんじゃね
筒井はともかく
>>313 呪縛されても計略使えば生き残れるのが毘天
無理ゲーなわけない
挑発系は基本毘天不利じゃね
浄化やEX華姫入ればある程度なんとかなるけど、ワラで攻める以上常に計略使える状況とは限らないし
>>309 EXカード出たと思ったら終わったゲームとか
新カード排出したと思ったら別ゲー化発表くらったゲームもあるんだし
>>310 スペック落として裏の手を仕込むのは愚かな事なんだけど、白兵で痛い目見ないと気づかないんだよな
あれだけ優秀なUC黒田ですら結構足引っ張るのは勝率が証明してるし
でもま武力下げてでもアホみたいに裏の手仕込んでたランカーも三国に居たんですけれどね、青井って言うんですけど
>>312 有利付くデッキもそこまで多くないでしょ
上にも書いたんだけど完全な槍だし合いになる、今のカウントだと乱戦だとろくに落ちないから
表裏っていう強敵がいるけどな
うまく1体掛けしないとダメなのが難点だけど
さすがに連環一枚で詰むのはプレイヤーの問題じゃ・・・
浄化いるんだから入れればいいだけだし
呪縛は動かなくなるだけだしなぁ
他の壁がこぞって援護すりゃ死なないし
一回倒せても家宝で武力か統率上がって再登場だし
毘天は良くも悪くも相性出ないタイプじゃね
そういう意味でもかなり完成されたカードかと
詰みはしないだろうけど士気6交換で他部隊が脆いのを考えると不利ではあると思うよ
鉄砲入ってないなら知らんけど
毘天使いが如何に多いか良く分かるスレだね
はっきり言ってにわかの俺が使っても強いからな
けどデザイン的に死に修正されることはないと思う
謙信に不利な環境(迎撃UP、突撃武力依存低下、乱戦中も迎撃される速さになる)になることはあるかもしれないが
毘天は鉄砲盛りには有利じゃん
呪縛が士気7の頃なら特に苦にしてなかったけど6になったのがちと厳しい
飛んでくるのが3回と4回じゃ全然違うからなー
>>318 白兵を補うことができる腕があれば、裏の手仕込みまくるのは悪いことではない
結局自分のプレイスタイルとの相談だよな
そらもう毘沙門天使えば俺でもすぐランカーよ
>>323 的確な援兵が大体入ってるから、鉄砲入ってても不利つくかどうか怪しいと思うが
むしろ鉄砲入ってるなら尚更。呪縛かかってる時間帯以外基本リードして試合進められるし
士気使わないと有利取れない時点で不利なんだよ
宴土橋さんのおかげで初めて鉄砲単で毘天に勝てたうれC
擁護しまくってるけど俺は毘天使いじゃないけどなー、ロケテ時代に引いた毘天は7000円で売り払ってそれから一枚も引けなかった・・・
>>328 ところがどっこいランカーに一人も毘天使いは居ません、これが現実
マジで強いんなら勝氏辺りが使ってそうなんだがなあ
>>313 呪縛で死ぬほど毘天はよわくないぜ
小呪縛は士気少ないからまだしも
>>333 固定化してないだけで
たまに毘天使ってるランカーなら結構いるぞ
>>328が毘天でランカーになって超高勝率維持しまくってりゃ、そのうち下方してもらえんじゃね
>>336 ワントップワラランカー自体は結構居るからあるかもしれないけど常用じゃないですし
最後に頂上に出たのも去年の12月ってレベルだけどなー
毘天だけはもう相手するのに飽きた
昔からずーっと同じデッキに同じ動き パーツが微妙に違うだけ
毘天がどんな勝ち方しようがなんとも思わん
ランカーと当たる国数は征4からみたいだな
全然勝てねえ
毘天使いっていつもネガってんな
どんだけ高勝率だしてもよえーよえー言ってて笑うわw
どんだけ必死に沈静化してんだよw
信長の死を隠したまま毛利と和睦できたことの方が運が大きいので
秀吉黒幕説には反対。
今の時代で毘天なんて大して見ないから
高勝率出そうかなんとも思わん
エラッタで武力下げるしか弱くする方法無い気がする
11/9魅とか
呪縛入れれば〜っていう奴いるけど毘天側は警戒して統率家宝つけるだろうし
統率9の武力12をそんな素早く倒せたら苦労しない
義風堂々の黒い家康けっこうすき
っていうかあの漫画の氏政老け過ぎワロタ
>>201 そうは言わんが福島達は大坂の陣とかで助けにこなかっただろうが
母衣効果をもつ超絶騎馬さえいれば・・
毘天と真紅のせいで毎回騎馬全体が嫌われる風潮ファックだね
毘天て対策も弱点も無いじゃん
同格以上だとノーチャンス
鎮西一さん・・・
毘天には棟梁
下手すれば全部士気使う事もある
やっぱ統率差突撃ってクソだわ
ザ・ニンジャさえいれば超絶騎馬なんて余裕でござるよ!
ただし入るデッキがない模様
真紅はあれだけトップクラスだ下方だ退場だと喚いていたというのに
毘天となるとこの流れ
つか、槍出し合戦になるとかどこの層だよ
突撃なんか一回もしない試合だって珍しくないのに。カウント短いっていっても
計略時間中に敵を撤退させる必要なんか無いじゃん。瀕死まで削るのは余裕
福島、清正なんかは関ヶ原前でも秀吉の決め事を破って家康の養女と結構してたりする
かなり徳川よりの武将
>>356 いや、同じくらいだろ
真紅のときも悪くねーって言ってる層はいたぞ、武力だけで済んでよかったな
真紅って地味にスペックがクソ高い
361 :
ゲームセンター名無し:2013/09/21(土) 12:30:52.54 ID:ph46pgtg0
真紅スペックいいか・・・?
そもそも武力10超えて弱い奴とかいないだろ
武力9統率8のやつな大抵特技も計略も強い
10/2気魅車「ほんとですか?やったー!」
鋏と西国無双使いたいんだが残りは他以外と組ませたい
どこと組ませるのがいいだろう
地味にクソ高い
中の上って表現だな、たぶん
夜叉が9気で真紅が10
この壁はでかいと思います
>>204 光秀の金柑頭=ハゲの由来については漢字を分解して
秀の上半分と、光の下半分で 禿 というオヤジギャグの説もあるとか
3コス騎馬で最強スペックというとよく地黄八幡が上がるけど
個人的にはジェダイを推したい
4コスで計略使ったら死んじゃう是非長が悪い
さっさと4コス鉄の武力射撃回数大幅UPのスーパー八咫烏と何か凄そうな4コス顕如様出せ
どりゃー!(迫真)
真紅はスペック良いでしょ
北条のオッサンには見劣りするけど高いよ
ジェダイのスペックはいいけど制圧と殴りにいく自分の計略が
絶望的なほど見事にマッチしてない
4コス顕如とか頭部以外人じゃなくなる姿しか浮かばない
>>370 地黄八幡はこう竹を割ったような潔さを感じるから好き
スペックも計略もキャラ性格も
9/9魅でしょ。ぬる突範囲が神
特技なんかいらんねん
山県も毘天も下方しようなんて言うのはやめろや
むしろこういう一部使えるデッキ以外旧勢力を上方しろよ、どこもかしこもクソカードばっかりじゃねーか
>>374 そーりんとくんでもジェダイはわりと使えるよ(強いとはいわない)
最近は制圧采配の人に食われがちだけど
馬と制圧って最高にマッチしてると思うんだが…
自分の筒だけじゃなく相手の筒も止められるやん
ましてや3コスだし威力も上がっていい感じ
宗滴じいさんの強みの一つでもあったし
>>377 鍋島に武家宝は至高ですね!揃目できるし!ひとりフルコンもあるし!
・・・え?3コス?
ていうか突撃の固定ダメージがでかすぎる気がする
いくら武力高くてもある程度減るし逆に馬が武力高いとごっそり持っていかれる
山県は既に下方修正されているのに
まだ痛み分けを狙うか…
>>383 その代わり迎撃されたら今は大分致命傷だからな
かといって両方マイルドにすると騎馬単が暴れるし
勝った勝ったは超絶騎馬の面汚し
>>317 大幅値下げ発表した翌週には生産停止発表したゲーム機とかな・・・
弓は速度と攻城力を上げる
鉄は速度と攻城力を下げる
こんな感じでダメージとか射程とか以外の要素で弄れば良かろうよ
騎馬系の攻城力ダウンというのは特徴を残したままバランスを改善するいい選択だったと思う
やっぱり兵種ごとに兵力差つけるのが一番だったんだな
武田伝にみたことないショタが出てきたんだけどなんぞ
突撃ダメ減って騎馬少なくなって、それで槍もいなくなればいいなって
そういえば羽衣ってランカーも昔飛天やってた頃はいろんな勢力の統率9騎馬に統家宝つけてやってたな
毘天は 12/4 気魅
にエラッタすればいい
謀叛多かったんだし、統率低くていいね
妨害ダメ計に弱いが通常時はなかなか死なない
素でヌル突できなきゃいいだろ
>>391 騎馬2はもう減ってる気がするがね
馬槍は超絶騎馬ワントップが増えてて、妨害がよく刺さって楽しい
>>386 勝ったさんをディスるふりして綺羅星さんをディスるのは止めろ!
>>386 武田に吹き飛ばしがきたら案外傾城と組めたかもしれん
山県は下方に迎撃増加の実質W下方だからちょっと交換‥いや何でもない
妨害が刺さるとかよっぽどヘタクソしかいないとこなんだろうなぁ
>>392 乱戦マシーンなのが問題なのに乱戦力高めてどうするんだ
ここ見てるとほんとアホなプレイヤー多いんだな
勝ったさんは殲滅力が低いところも含めてカリスマ
401 :
ゲームセンター名無し:2013/09/21(土) 13:01:55.07 ID:5eA9oXTP0
生祭のメンツwww完全にオワコンwwww
今思い返すと兵力差は見事なシステムだったなと思う
何が問題でやめたんだっけ、一部の足軽が暴れまくってたが
突撃自体のダメージを減らして接触時に乱戦1回するようにならんかな
そろそろ兵力差復活してもいいよね
鉄砲騎馬100
弓槍120
足軽130(速度ダウン)
とかでひとつ
毘天はそもそもにわかが使っても強くないんだし、修正いらんやろ
当たるやつほとんどデカ星だもん
山県とかにも言えるけど
>>402 問題はなかったんじゃないの
ただ単にver大幅改編で槍に初期のキチガイ槍撃持たせることで均一化を測ろうとした結果
連環がなくなったから騎馬はすぐ逃げれる今の環境そりゃ乱戦マシーンになりますわ
>>402 毒や火遁や真柄弟や城際のダメとかの固定ダメの調整が面倒だったんじゃね
ダメ計とかは兵種ごとに補正かかったが上限超えて回復とかが絡むと話がややこしくなるし
よく毘天は下方されまくってるだろって意見があるけど、1.2で乱戦の武力依存大幅アップと2.0の兵力均一化で最大の恩恵を受けたって事を忘れちゃいないか?
効果時間短くても与えられるダメージが武力30時代より増えてるからな、素の状態の強さも上がってるし
兵力調整って分かりやすいけど、なんかしょっちゅう失敗してる気がするんだよな
足軽とか足軽とか足軽とか
>>402 北畠:我ら剣豪が活躍しすぎたばかりに……
>>410 あなたが活躍してるのって信長の忍びだけじゃないですかー
しかも真柄と違ってかませ犬だし
>>401 立花が出るならむしろ青い、たつを、飛鳥あたり読んだ方が話が合うのにね(ゲス顔
武力依存下げたら毘天のワラワラが強いし高武力による突撃が強い
武力依存上げたら謙信自体が素で強すぎる
どうせーっちゅーんじゃ
迎撃ダメージなんかあげても初心者か扱えなくなっていくだけだし
勝ったさんだって自城側に弾けば殲滅出来ないこともないけど、まず成功しない
毘天は大筒が二つになって一番恩恵を受けたカードかもしれんなあ
城まで攻め上がる必要もなく常時計略かかったような馬が大筒を往復してるだけで
豊臣とか悶絶する
筒は触れるだけで即着火がヤダっ
筒のるのも謙信一人乗っかればいいしな
>>416 「竜騎馬が一番恩恵受けたと思ってました」
勝ったさんは奪攻城力はえぐいんだけどなぁ
兵力差は突撃しなければ迎撃がない、鉄砲は全員ノックバック付き
そういう時代だからこそ、許された気がするんだよな
それが無い現状だと、差はない感じで別にいいかなとは思う
ただし前Verまでの迎撃ダメの少なさは、ちょっと不公平感あったけどね
弾いた先の槍で刺せたら最高だった。
迎撃ダメ上がった今で騎馬に文句タラタラになるなら戦国大戦向いてないと思う
速度上昇騎馬は下手したら弾いた先の槍に刺さって撤退するしな
>>424 迎撃ダメ上がったからこそ突撃じゃないとろくに減らせない高武力騎馬の乱戦が問題に上がったんだが
って勝った勝ったとかのはじき計略で、ぶっ飛ばした先にいる味方の槍にあてて迎撃ってことか
火牛ぶっこわれだな
迎撃ダメなんか上がっても何の意味もないのはランキングでわかるだろ
>>426 呪縛系で捕まえて射殺するか突撃でとばせばよくね
乱戦が問題に上がったwwwwww
>>428 ランカー基準で迎撃関係調整されたら、自分みたいな凡人にはストレスしか貯まらんわ
>>431 ランカーの使用率トップの西郷局が使用率ランキングにいないようにランカーはあんまり関係ない
むしろ凡人達が迎撃ダメなんか上がっても関係なく真紅や毘天で高勝率出してるんだよ
正直迎撃ダメージなんかあげても何の意味もないから乱戦力に差でもつければいいんだがな
>>426 上がったのではなく無理やり上げてるだけでしょ
ここまでいくと甘えすぎだよ
わがままなやつばっかりだな
前に真紅が大暴れしてたときにはランカー誰一人使ってなかったなぁ・・・
>>432 まあ迎撃下げて乱戦力落とすなら有りなんじゃね
突撃しないと弱い兵種とするなら
三国が来年で畳むという事は、
来年の今頃で戦国のカード追加が終わり
その数ヶ月後に新しい大戦が稼働か。
とうとう戦国終わったな。
覇三国志大戦でもやるのかね
ここで文句言ってるのを叩いてる奴って開発だろ
●のやつ見たらSEGAからの書き込みがアンチを叩いてるレスと宣伝ばっかだったし
アンチ叩く暇あったらさっさと調整しろや無能開発
三国もさんざん粘ったからしばらくは大丈夫だろ
COJ見てると別の意味で不安になるが
>>439 アンチはアンチで目に余るSEGA攻撃してるから「SEGA社員 VS 他社(主に類似ゲーム出してるとこ)」がスレ上でガチバトルしてる感がある
ここまで過剰に反応されるとほんとに社員いんのかと疑うわw
なんでそんな必死なの
ここだと徳川でお手軽なのは家康と酒井とか言われてたが酒井がランク外になってるな
あれ見てるぶんには強そうなんだが自分で使う気になれない
マジかよ開発いるのかよ
雄武を元に戻してくださいお願いしやす!
そういえば鎧袖一触の磯野はどうなったの?
正義の新しいマストになるんじゃないかと思ってたが…
毎日毎日同じ流れで飽きないのかお前ら
人が減ったってまともな奴がこのスレを去っただけじゃねえか…
開発と荒らしとそいつらを客観的に見れてるつもりの厨二病の三者の提供でお送りしております
超絶鉄砲は騎馬と違って勝率出ない
SS孫市も前verまで強かった割に数字はそこまでだったしな
452 :
ゲームセンター名無し:2013/09/21(土) 13:58:32.34 ID:+tTf1ruE0
前verだけど心頭滅却→迎撃が狙ってできた時は気持ちよかった
酒井は強いけど旋回を使いこなすのが難しい
水心で召喚からの迎撃
旋回は簡単だろう
騎馬の横回避を封殺できて素晴らしい
戦神が何気に強い
鬼島津の武力を下げよう、3.5コスで11/7気魅車は許されない
鬼島津もたいがいなスペックだし粛正もやむなしかもしれないが
騎馬と鉄砲じゃ兵種のパワーがダンチだからな
共栄は叩きのめされていなくなったけど修正逃れた強デッキもいるし徳川謎の強化だったりするしトータルで見たら共栄時代より悪化した気さえする
あとシステム周りが弄くられたおかげでゲームそのものに魅力を感じないバージョンになった。
バージョンアップはまだかのぅ・・・
佐竹と同じスペックにして計略上方で
>>448 遠藤・真柄に混じってマリアデッキに入ってたの1回だけ見た
弱かった(直球)
遠藤・真柄の地位は揺るがないと思うよ
威力増加に範囲拡大とかされてもそれじゃないで終了よ
共栄さげたらまた文句かよ
こうやって蒸し返すのがいてそれにも簡単に乗るからいつまでたっても同じ流れなんだろうなw
筒の周りうろうろしてジャンケンするクソゲーwwそりゃ人いなくなるわw
>>461 勝率見る限り明確に抜けたデッキが存在せず強デッキが複数ある
ある意味望まれていたはずのバージョンなのに全然褒められてないしな
虎口ジャンケンで勝負が決まるとか戦国大戦やってるやつってゲームの度にジュースでも賭けてるの?wwwwwwww
厨デッキ云々より毛利の修正が謎過ぎて萎える
せっかく下方エラッタだのSS村上産廃化だの多くの犠牲を払って焙烙強化したのに
またこのバージョンで焙烙下方しやがって
しかも1コス焙烙持ちも武力1という産廃具合だし
開発は毛利に恨みでもあるのか?
島津は壊れ宴追加したり有用な計略強化しまくったくせに
長曾我部の吉田ダメだこりゃ
強化半兵衛肉長じゃん
さっさとしないとみんな辞めてくぞwww
この流れはエンドレスエイトかな?(すっとぼけ)
ノーリスクダメ計みたいなもんだから扱いが難しいだけだろ
ともすれば焙烙ゲーなんて言われかねないだろうし
基本的に一方的に爆殺・射殺されるような環境はクソだからな
そんなことより七本槍強化か同じシステムのカードはよ
今の性能で士気3/1/1とかになったら使われるんだろうか
新義弘と新輝元比べると今期は毛利の方が恵まれてると思えてくる
SSも女子が2枚も追加されたしな
焙烙をノーリスクダメ計と呼ぶなら気合はノーリスク援兵だな
てかそういう言い方をすりゃ特技ってなんでもノーリスク○○だと思うが
今の環境めちゃくちゃ良いなって思うんだけど
強デッキが決まってないさまよってる感
>>472 スペック下がってるだけでリスクだよ
ノーリスクってのは狙や豊のことを言うんだ
>>474 強さのレベル的にはどっちもどっちだと思う
悪弘も士気軽いし射撃の早さやばいし
>>476 それは1年半前くらいなら賞賛されてたんだろうけどこういう環境好きな奴ってほとんど淘汰されてると思う
島津→七本槍→ライトニングの流れでその賞賛する層が消えちゃったのがね
基本ジプシーが多いゲームだから明確な強デッキが存在しない方がプレイ控えちゃったりつまらんと思ったりするのかも
前の修正だとシステム的にはそんな変わってなくね
騎馬は依然強いし筒戦や功城狙えるデッキも強い
前verで十分強かったさらさらと家康と鬼若子の上方は必要なかったかな
482 :
ゲームセンター名無し:2013/09/21(土) 14:39:58.79 ID:IHtBaiw00
共栄使ってたジプシーだけど乗り換えるデッキが見つからずプレイ回数がガクっと減ったな
いつも強デッキ作ってくれるランカー様が別のゲームやってるのがな…
さらさらの範囲拡大は必要だったと思う
>>478 俺は普通に好きだぞ、飽きたり負けたらさらさらとか使えばいいし
>>473 同名でUC脇坂とかSR清正とか出せば良いんじゃね
七本槍・不屈とか、七本槍・日輪とか、七本槍・車輪とか
天下布武の範囲広げて欲しかったが、さらさらが強い今絶望的
色々なデッキを使う→負ける→戻すために経験高いデッキ使う
悪循環すぎぃ
七本槍ってよく出るけど20日で消えたからな
強デッキ使って勝ちたいって奴にはつまらんバージョンかもな
マイルドな方が楽しいって奴は今こそ遊んでやるべき
あまり回数やれない低国勢からすると前バーも普通にマイルドでいろんなデッキとあたったんで別に…て感じ
前バーでは結局共栄に一回しか当たらなかった
マイルド大戦だと虎口ゲーばっかになるとわかったので
壊れカード作ってください
七本槍は所属勢力が失敗した感じ
日輪系との噛み合わせが悪い
他ならまだ芽がある
ジプシーはマイルドになったら超絶騎馬やサブカや五色などの安定したとこにいくから関係ないっすよ
七本槍みたいな計略はもっと出せ
竜造寺四天王参上!とかやりたい
最強デッキ使いたくないって人はそんないないのか
今どれもそこそこやれて自分の使いたいデッキでやれるから良いなって思ったんだけど
しょっちゅう当たってストレスマッハな点は伊達4の方が上だな
さらさらも強いがSR興雲院の追加で地味に織田の時代がきてるような気がする
今なら豊臣単七本槍もいけそうな気はする
七本槍に6コスさいてあとはR蜂須賀と生駒で日輪に回す士気を最小限に削る
>>496 そういう人に対しては風当たり強いから…まあそういう人達の一部のとびきり馬鹿な奴のせいだが
ガラシャ地味に強くない?
502 :
ゲームセンター名無し:2013/09/21(土) 15:11:09.79 ID:SrFwCvCSO
追加カードの初期のマイルド大戦の文句には驚いた
結束やギン千代が出てからの手のひら返しにはもっと驚いた
>>502 水心はなんだかんだ使える、戦兵で5/9になるしトリッキーな動きもできるし
>>503 マイ・・・ルド?
>>463 それじゃないというが、鎧袖一触ってそこ以外強化しようがないだろ
徳川が低勝率ばっかで煽られてた記憶がある
ランカーも新カード弱すぎて盛り下がってるみたいな苦言を呈してたし
その戦兵化がまともにできないから微妙なんだよあ
戦兵で5/9になるじゃなくて基本しないから3/6っていうゴミカススペックがデフォ
>>506 電光石火とか酒井一喝とかはかなーり早い段階から注目されてなかったか?
2.1稼働から3日後の勝率(徳川)、良い位置だと思うがなー
徳川家康 54.54%
安藤直次 54.29%
酒井忠次 53.84%
結束内藤とァ千代、無二ランボー頼廉がバレるまでは良バージョンに見えたがなぁ
新カードが壊れ性能じゃないと引く気が起きないとか文句言われてたけど
久しぶりやったら5勝10敗
とても悲しいです。毛利でちょー強いカード教えて
吉川バサラ
水心は1.5騎馬としちゃ相当良スペックだと思う
民兵のままでも3/6柵魅活だし、計略もどこぞの楽器の家宝が泣いて謝る性能
徳川の使用率が13パーを超える頃
長宗我部の使用率は3ぱーだったな
もうほとんどの店が1セット400円なんだから
いい加減1セット300円に踏み出せよと思う
>>513 1.5武力3の時点で弱スペックだろ
戦兵の5/9なら良スペックだけども
個人的に騎馬で武力4魅と武力3柵魅なら後者を取るかな
騎馬の武力3と4なんて大して変わらん。統率があまりにも違えば別だけど
武力5と武力3柵魅なら悩むけど、さらにもう一個有用な特技あるなら武力3かなー?
>>516 武力3でも特技強いじゃん
柵と活は強い
>>516 民兵考慮してないならそれもう議論にならないじゃん
クレサ不毛地帯だったホームもこの間やっと400円クレサはじまったけど
慣れるとやっぱもっと安くして欲しくなる
ユーザー「700円は高い(名言)」 ゲーセン「600円にしました」
ユーザー「今時1セット600円のゲームとかやりたくねえよ」 ゲーセン「じゃあ500円で」
ユーザー「客の財布事情考えろや」 ゲーセン「もう知らん、400円で」
ユーザー「400円は高い、半額じゃないとやる気しない(名言)」 ゲーセン「」
未だ低額な滋賀県のホームなんとかしろ
京都までの往復は大体600円で、七条キングは400円だからだから3セット以上するなら行く価値無いんじゃ
そもそも武力3、4は計略が強くてなんぼ
いくら特技満載でも、計略を使わないなら6/4や5/5無特技を選ぶよね
>>521 一番下を言ったのがランカーってのが笑えんな
水心を戦化とかどんだけ士気あまってんですかね
騎馬なんてしなせにいく兵種じゃないし活なんて腐るだけなのに、ぶつかり合いで武力3のカスさが響くだけ
高くても面白いなら金を出すしつまんないなら50円でもやらないんだよなあ、俺は400円がそのライン
ホームでクレサが始まりました日記の定額民に対する煽り指数は異常
ここと違ってディスる意図なくやってるから余計にタチが悪い
水心の戦化とか姫若子くらいだろ、それ以外だと水心自体入れる価値なし
5/2民騎馬って強いんだから
>>526 ディスる意図がないわけないんだよなあ…
君は純粋やな
3と4なんて突ダメ大して変わらんじゃん
どーせ真っ先に倒したいような相手には固定ダメしか入らんよ
>>511 イスパニア使って俺つえーしてたら、最新18勝の百戦不敗が出てきて分からされた
こっちの鉄砲全く当たらなくて絶望した
毛利なら絶対百戦不敗おすすめ
>>528 このスレもそうだがクレサが当たり前だと思ってる層がいるから案外間違ってもない
やっとクレサされたよ良かったーって純粋に喜んでるだけだろ
日本に対するあの国みたいに定額民が勝手に嫉妬してるだけ
>>525 全体国令の入るデッキに水心要らないからな
今は2騎馬自体が死ねる感じなのにw
ところでせんとー院使ってみたんだがありゃ誰も使わんわw
計略自体は強力だが活かそうとすると編成や戦法で不都合続出w
>>527 ランカーが正義、というつもりは無いけど参考までに
ランカーの鬼若子デッキ3つのうち水心入りが2つ
長宗我部デッキでUC吉田が入ってるデッキはありません
>>530 ありがとう
自分も今日強い百戦不敗使いに分からされたわ
使ってみます
水心は統率6と全体の機動力強化が強いんじゃないの?
鬼若子しても吉田だとちょっと固い強化されたら効果時間中に城殴れないけど水心なら浅刺ししといて統率で弾いて無理やりねじ込むのが容易になるし
今の馬吉田の計略ゴミだしなあ
>>533 ランカー凄いな、てことはかなりあの計略使いこなしてるんだな
弱い計略じゃないどころか強いとは思うけど、俺には先だしさせて逃げるくらいしか思いつかない
転身的にも使えるし、超絶鉄砲とかすかすのにも使えるし、敵部隊とのぶつかり合いをぶっちして敵城に張り付いたりもできるし
攻城してる部隊をゲージためたまま逆サイドに移動させたりもできる
流石に毎試合使っている訳ではないと思うけど
状況を覆す可能性のある計略だし、ランカーならそこらへんを見極めて
ここぞという時に使ってるんじゃないかなぁ
一度頂上でうまく使ってる試合を見せて欲しい
>>64 同武力でどう考えたら足軽の方が強いと考えるのか
ランカーになったら水心を使えばいいんじゃないかな
落ち着いて対処すれば何てこと無いんだろうけど、忘れた頃に使われて頭を抱えるのが水心の計略
戦兵化した敵主力を全力で落とそうとしたら逃げられたとか、
騎馬の端攻めを無視してたら鬼若子が城門にワープしたとか
さらさら使ってた→勝率上がる→何かよく分かんないけど不安になる→思いつきデッキ使い始める→負ける
何故なのか
544 :
ゲームセンター名無し:2013/09/21(土) 16:44:16.62 ID:wRDtQFsj0
さっき議論してたの見てきたけど弓は強化いらないって書き込み見る度に
槍馬が強い時とダメ計妨害が強い時の反応のコピペを思い出したわwww
>>542 昨日の頂上なんか正にそれだったな
兵書と慧矢の眼光を重ねた焙烙を水心で避けたやつ
水心は奮攻と一ヶ所集中が地味に厄介
迎撃が痛い時代になったと言う事は、忍槍でさらに迎撃が取りやすくなる計略を持つ、忍法大鳥葬さんが流行る可能性も?
仁大谷と池田使いたいけど軽騎馬が合わねえ…
一条を入れた方がやりやすいのだろうか
速度一定以上ならどの兵種も突撃できりゃいいんだ
なんかスレタイおかしくね?
長宗我部が使用率2位とは・・・武者震いがするのう!
迎撃ダメージ明らかに増えてうちの阿南が泣いてます
>>548 豊臣限定の采配でめない限り混色にしたかったら混色にした方がいいよ豊臣は
日輪をストックできるからね
>>547 今は大長槍(笑)だぜあれ
槍弾正(笑)と良いどうなってんだか
大長槍バカにするやつに限ってよく刺さる
挑発スーパー強くね?
高コスト騎馬にはきついのう
万死に禰津さん入れたけど征0〜1あたりは見えない忍びによく引っ掛かってくれる
なおランカーには
2筒だとどうしてもランカー相手には城殴れる前に止められるんだよなぁ…
突撃見てから長槍で迎撃取れる限り(笑)ではないな
>>554 俺も挑発もっと増えると思ったんだけどなー全然で不思議
逆に挑発持ちで無理なくデッキに採用できる奴いるか?
武力1だったり兵種が足引っ張ってたり無駄な効果つけて士気4↑だったりってのが多すぎ
武田の1コスの女の人とか便利そうだけどね
計略短くても今なら一刺しするだけで充分痛いよね
島津の馬も苦手
小山田の挑発は弓なのを差し置いても十分なレベルだと思うが
>>559 前者は武力1、後者は勢力と兵種が噛み合ってない
じゃあ小山田って何のデッキに入るのと言われたら返答に困る
百火くらいだろうか、これも主流のデッキじゃないけど
阿国ってどうなるんだろうな 士気4の檄文みたいな挑発らしいけど
小山田は入るデッキが武田の主流デッキから外れるってのが全部
BBAは武力が足引っ張りまくる上で挑発で相手の騎馬を引っ張らないと絶対負ける、っていう相手が居ない
オーバインさんはなあ…
エラッタで武力下方
挑発が下方
槍の兵力下方
三重苦で殆ど見なくなった
瀬田風林火山→無理
継承→邪魔
万死→槍2つでいいならおk
幸隆→相性良し
鉄砲だったらなー
瀕死の弓の万死も結構強いんやで
そこで一本釣りですよ
そういえば差し手兼続見ないな
そんなにダメな子になったのか?
万死だと士気7が響くが形は良さそう
火門は弱体されすぎや
百火って挑発うつと2回しかうてなくなんない?
>>568 奴も入るデッキがない
義のもとに、鐘馗共振、オマケで散華。毘天以外の上杉だと生きてるデッキがこんだけだからな
ジョジョや闇駆けでワラワラ出来てた頃はまだ居場所あったんだが
2.5コスの制魅の挑発槍が入るデッキないんだからほんま上杉は贅沢やでぇ
>>2.5
上杉の場合2.5コストがメイン計略多い関係で
2.5を2枚というバランス悪いのは避けたいんだろうな
宿業とか小笠原が使いやすくなれば増えるさ(´・ω・`)
>>571 やっぱり上杉でワラれないのが痛いか
>>572 この前の同名可大戦国で兼続単やった時に俺も思ったw
>>570 そもそも百火3回は1試合通してきっちり士気回さないといけないし、相手の士気回りと噛み合ってないからどうしても撃てない場面あるし
そんな時に士気3、4のサブ計略×2のプランを用意してあると色々便利
ただその手のサブ計略枠としてみると穴山さんという果てなきライバルが居るけど
名前被りで問題成ることなんてまずないがな
セガが上杉の良計略は全部直江に持たせてしまえって感じでやった結果、
使われない直江が増えました。
覚悟の構えと増援をミックスさせた厨計略があるらしい
義4だと馬直江じゃないといけないし
散華じゃ2.5はあまりいれてられない
指し手というかキーじゃない2.5入れてる余裕が
謙信ちゃんはどうかな
義元ばななくらいじゃね
その点信長は全部ランク外だから安心
指し手直江ってなんであんな証明写真みたいなの?
>>579 >覚悟の構えと増援をミックスさせた厨計略
↑
ONIMINO 「おっ、そうだな」
馬直江は計略もスペックもつよいから刺し手は義4になかなか入らないだろうな
風林火山+とかがあればいれるかもしれんけど
>>580 車懸りも指し手ねじ込むと歪になる
散華と同じく4コスをどう遣り繰りしても納得できる編成は難しい
つーかサブやワラに使える計略がほぼ壊滅してる今の上杉に挑発あってもしゃーない
店を変えても同じSRが出る、どうすればいんだー
そういや誘導やら猿回しって今どんなもんなんだろか?
そもそも名前が直江じゃなかったとしてそれはそれでコスト重くて両方入らないから…
関口以外はスペックがアレ過ぎて・・・
計略でいれても使うことないしってことで
>>585 SR直江兼続のスペックが良いのは正しいが、愛のためにが強いという認識は間違い
採用理由は単純に義のもとにの火力が引き出せる計略があれしかないからってだけなんで
愛のためには武力2下げるからな
ワラワラには有効
撃った状態だと武力10とまでは乱戦出来るってことだしなぁ、愛
>>592 それでも−2と−3じゃシステムの都合上絶対的な差違があるんだけどな
愛のためには2.0で手が入る前後で勝率のアベレージが5%以上違ったはず
愛の為に無いとフル士気貯めつつ足並み揃えるのかなりきついからね
いやあ愛のためにと武力11の足軽ワラワラは圧巻でしたね
直江は今孔明を入れた5枚が相手しててなかなか強かったな
対応力が高すぎる
てか全盛期だと景勝の方がハブられるほど強かったしな
あれもしかして開発がゲームを駄目にしてるんでなくユーザーがゲームを駄目にしてるのかこれ?
今の真田昌幸と一緒で上泉陸奥将軍と迫ってくる
愛のためはなかなか恐怖でしたね(´・ω・`)
そういや地味に陸奥の構えが結構強かった
+10くらいが結構続くのね
騎馬8/9魅力でも十分強いのにさらに制圧までついてるやつがいるらしい
士気4計略で27c 持つんだよなあれその後に義シリーズが飛んでくるのが確定してるし
そこまで考えると強いと思う
釣りバカの動画上げてる人いるけど
釣りバカ自体あんまり見ないね
足軽昌幸って見たことないんだけどそんな多いの?
>>604 ぶっちゃけあの動画とうちのホームくらいでしかみないぜ・・・
多分日に10人も使ってないだろ・・・
1.0の時は秀吉キター!→釣り馬鹿が何度もあったなぁ
>>597 景勝には直江必須って感じだったけど。
直江と一番相性がいいのは剣聖な時期も結構あったな
>>605 ランカーがいたり征国でも二桁連勝できるくらいには
開幕乙嫌いと足軽は劣化兵種という思想の人には糞飯ものなデッキ
610 :
ゲームセンター名無し:2013/09/21(土) 18:45:09.19 ID:MZR/jaEj0
始めたばかりなのですが、兵士カラーを女にしたいです。一番手っ取り早く取得できるのはどれでしょうか?
援護枠、陣営から投げられたヴァレリーで埋まったぞどうなってんだ
>>609 長曽我辺流行ってるのも追い風なのかね。
今征1だけど最新良くないと出会わなそうだな
>>610 .NETで小判ってか金だして巫女かくの一を買う。
>>610 今だと長宗我部のカード20人熟練度1にするとかかな
wikiに詳しく載ってたはずだよ
あと戦国NETに入るのが1番早いかも
NETはお金かかるけど便利だしお勧め
値段も戦国1回やるかNET入るかの差だしな
継続的プレイするならくじの関係で入るのがおすすめ(ステマ)
>>609 新ァ千代に義広一人だけいれて全部足軽とかいう嫌なデッキには出会ったな
幸い正義磯野使ってたから磯野で義広ぬっ殺してヌル凸で勝てたわ
つっても虎口を相手の通したからなかなかキツかったけど
>>610 俺はnet入ってないから甲斐姫伝フルコンプしたな
しっかり調べていけばクレサ400円の店で1200〜1600で取れるぞ
>>620 カードがあればな
始めたばっかりで揃ってるはずも無く
>>603 同じ長時間計略のR小松姫と組み合わせると楽しいそこそこ勝てるぜw
>>621 まぁそれはあれだ
安いから買えばいい
カードこれからも使うだろうし一石二鳥だろ
>>623 初心者に甲斐姫とか宇治さととかはきつくないか
普通にnet入って小判100枚でいいわなカード買うとかアホくさ
>>603 義のもとにと被せるのは強いが他の義計略は概ねウンコやで
抗戦と闘志が一時期良かっただけで
めっきり見なくなったから共栄使ってみたけど、まだ普通に強デッキやないかい
なんで見限られてんだよ…
>>627 あんな半ズボンのマイナー野郎、誰も好きで使ってなかったってことだろう
今バージョンでも天下人なんかより全然強いのに武将人気やゲーム中の格好良さって大事やね
>>627 そりゃ腕が上がらない限り壊れデッキ→強デッキになったら今までの国を維持できないからだろ
あと新Verとりあえず勝率や使用率の高いカードに飛びつくランキング至上主義
カードを好きで使ってた人がいなかっただけのこと
ただ強かったから使われていたのです
おお おにしまづよ
しんでしまうとは なさけない
壊れから強いになったら使われない共栄
虎口ほんといらねーなコレ
一騎討ちよりクソゲーになる
ゲージ以外の要素にしろよ。
赤通ったら攻城ゲージ増加速度うp、赤通ったら敵の城内補給速度減、黄色で敵の復活迄のカウント増みたいな。
こういうあからさまな大逆転はつまんねーわ。
それか誰か言ってたけど、
-0.1%までを上限ダメージにするとかさ
また共栄不人気君か壊れるなあ
使用率高いと言うか使う人が居て暴れさせてしまうと修正食らい易いから
強いけど使う人が居ないってのは使い手としてかなりベストだと思う
いずれ修正入るにせよ長く使える
共栄不人気ニキ、OP変えろニキ、弓と毛利ネガニキ
天下三分やな
虎口ニキが居ないからまだまだ群雄割拠の時代
そういやダメ計ガーってのは居なくなったの?
あんまりレッテル貼り好きじゃないけどその3つに関してはガチで毎回同じ奴が言ってそう
厨があるんだから強を使う意味がないだろ
厨あるのか?
僕は妙キチ
おう厨デッキ教えろよ、さらさらと足軽昌幸ってオチは禁止な
強デッキはなんやかんや修正されないままずっと使えるから便利よ
OPは山崎合戦じゃなくて小牧長久手に変えてくれたら良かったのに
>>646 それがなんで禁止なのかわからんけど、他に挙げると大備後とか超お手軽強いじゃん
今、前だしで勝てるような厨デッキってあるか?
家康、破城鎚入りの信親か元親、毘天、瀬田
とか強いけどどれも厨デッキというには押しが弱いような
大備後流行らんなあ
わからん
>>650 割と今色んなデッキに出会うから安定して、ってのが無いと思う
あるとしたら毘天かと
普通にやって勝ちたいなら瀬田
ってか瀬田って戦国における号令の最定番ってぐらい、安定して強いんだけど、あんま使われないよね
瀬田が弱いVERってあったかな・・?
3コス落ちる時点で・・・
下手でも勝てるといえば檄文からの吉田
フルコン脳になってますが瀬田使えますか?
筒戦脳になってますが瀬田つかえますか?
全知は強いんだけど厨に必要なお手軽さはないんだよねぇ
お手軽さで言うと白雲ワラとか英主白雲とかは前田氏で勝てるよ
火門継承久しぶりに使ったけどどっちも短すぎて吹きましたよ
瀬田と見せかけてかん馬一閃よ
そういやさっさと降参しちまいなは全然見ないな
赤チャーでもロクなダメにならないから当たり前だけど
火門の統率依存いくらなんかなあ
統計計+覚悟采配でどうにかなりませんか
白雲ワラは予想がつくけど英主白雲って前出しするようなデッキなのか?
>>658 瀬田、泰山、村松、小畠、諸角ですかもう何も分かりません(白目)
>>663 継承と組んで暴れて統率依存にもメス入ったのを忘れたか?
統率依存0.2Cだったと思うから2C弱しか増えんぞ
>>664 英主の範囲を生かして端と端からわーっと
新納さんの突撃で相手を削っていく感じで
英主前に相手にライン上げられないのが前提だけどね・・・
白雲は釣りと組んでるのをよく見るなぁ
あれも結構前出しで勝てる。普段は釣りで前出しして相手が先にライン上げて
きたら歳久以外を突っ込ませて、白雲カウンター狙い。
念願の宴早川殿を手に入れたぞ、いやぁ綺麗やなぁw
尼御台の統率Upと組ますのか混沌やらの統率下げるのと組ますのとどっちがええんかの?
武力+5以上の采配陣形で8c以上続くのって百戦不敗以外になんかあるっけ
ダメ系の威力は下げる方が上がるけど混沌は範囲も低下値も今ひどいことになってるからなぁ
牙城しか浮かばんけど百戦不敗っていつのまに+5になったんだ
鬼島津これで弱くなったんだなぁ
破城+鬼若子のフルコンが七支刀持った鬼島津に壊滅させられてしまった
宇佐美とか流石にまだ8cはあるんじゃないの
なんか御無沙汰だけど
大ビンゴはそのスペックを見た瞬間惚れ込んだなあ
気合いと城をあわせ持った武将を城門に突っ込むの大好き
車懸かりは何Cだっけ
魚鱗も長くはないよな
孤塁は8cから7cぐらいまで落ちたよな、それでも長い方だけど
ナマ義のもとは?
戦陣なら10c位保たなかった?そんなじゃないっけ
8/7馬の特技有で+5なら十分すぎるだろ
めがねと違って壁固いし
是非に及ばずって信玄の炯眼で統率固定したら何c持つんだろ
瀬田って3コス落ちるのに5しか上がらないのが残念
瀬田の速度上昇1.1倍にされたいらしいな
速度と統率無視すんなアホ
その分移動速度と統率上昇がすごいだろ
百万一心を見てみろよ
小早川さんも何かを得たければ何かを捨てろと言うだろ
統↑速↑のためにお館様を捨てたと
>>689 それでルーファさんの得たものは何ですか・・・?
質問なんだけど、理論上は扱えるなら采配や陣形は5枚より6枚の方が威力とか効果は高いんだよね?
そのかわり平時の戦闘力は落ちるわな
>>691 それに騎馬や鉄砲の枚数が関わってくるんじゃね?
そいつらの武力にもよる
武力1や2の束をいくら強化してもどうにもならないこともあるし
つまり今川焼き最強か・・
車懸かり10C
車戦陣12C
くらいじゃなかったっけ
理論上は乗崩・新小十郎・五郎八・屋代が強そう
車戦陣は本人+5にしてあげよう
今日ようやく城塞初花が出たんだけど城塞なしプラチナ初花捨てていいよね
竜騎馬単が復帰するようになってきたな
不愉快だから死んだままでよかったのに
つーか超突貫全然見ねえな
>>699 城塞付きプラチナ初花を作るためにかしこんで繋ぎで城塞なしプラチナ初花使うもんだろ?
そして難工事が始まる
夜叉美濃「石母田…俺の二の徹をふむとはな」
つか城塞のついてない銀とか金家宝はもう出すなよと、
大判に換える以外の使い道がないんだし
槍ってのはタッチ馬がいるか回復采配がいないとやっていけない
竜騎馬は竜騎馬自体が兵種的には最強だから槍いらない
ついでに操作的にも槍は邪魔だしね
大喝という超絶騎馬メタがある以上槍なんかいらんよ
調整で城塞の効果をあげてるしな
効果時間が8C前後するってのだけで強弱決めるわけにもいかん
>>705 銀は+効果狙いでかしこむし金も刀や術書、一部馬の効果時間短い奴らは城塞よりもプラチナの2秒のが効果大きいから売るしかないってのはないだろう
兵種的に最強はどうなんだろう、タッチ騎馬でボコれるし
でも竜騎は射程うpが余計だったな、攻城力は流石にやりすぎかなと思ったからいいと思うけど
前みたいに槍相手はビタ止めしないと、射撃当てられないぐらいで良かったんじゃないか
通常騎馬の攻城も改めて見ると結構弱いな
伊達は槍が使われないから極端に攻城弱く見えるのか
いやバージョンアップの詳細見てこいよ
攻城力はまだ竜騎馬が最下位だったか? 少なくとも差は埋まったよな
大喝修正入ったから強化は別に良いかなと思う
覇道も時間短いし
>>712 タッチ騎馬も統率高いか速度上昇しないとボコれないぞ
竜騎馬は射撃突撃できる上にぶっ壊れスペック多数だからなぁ
長宗我部使ってる人に質問なんだけど、開幕ってどうしてる?
昔青井が使ってた姫若子福留使ってるんだけど、開幕弱すぎて毎回城を5割位削られるんだが
長宗我部使ってる人は皆そんなもんなのかな?
>>705 家宝インフレの弊害だな
下位互換でも戦えるがより上位を持ってる相手と戦わされるのは不満の種になる
ランカーのデッキ眺めてたら3枚デッキを見付けたんだが
少枚数でもやれるもんなんだな
プラチナの槍槍とかは城塞に変えがたいから別に不満ってこともねーけどな
>>718 馬2糞下手だから姫若だけにして馬吉田のところ江村にしてる
あとはワントップ馬ワラと同じように前出しプレーで士気貯まるまで頑張る
そんな感じかな
正直ある程度のプレイヤーは使い慣れたし
長宗我部で開幕そこまで押されることってなくなったよな
お前ら兵士なに使ってるの?
男でも女でもいいから声がかっこいい系か可愛い系の兵士ほしいわ
男なら鬼、女なら三澤
>>718 なるべく敵を自陣に近づけないようにバラけて強引な前だし
全員同時に死なない限りどれかが復活するから無効が城に着くころにはローテで城は守れる
でやってる
明日からR北条氏勝と鬼島津が流行るな(棒
鬼島津同様毘天もスペックで戦えるから計略殺していいな
そこは大将の剣を戻す方向でいいんじゃないか
>>722 >>726 コメサンクス
俺も騎馬2下手くそだから騎馬1にしてみようかな。
とりあえず固まらず開幕は前だししてみるよ、長宗我部楽しいんだけど、開幕きつすぎるね・・
皆よく守れると思うわ
毘天さんもう2・5Cしかないんで許してやってください
開幕筒と1コスの壁を諦めれば余裕で守れるだろ、武力差なんてのは自城が近いことでいくらでも回復できるメリットで覆せる
だから民兵だからって無駄に部隊を落とさないように、とにかく丁寧にローテするべき
4枚孤塁牙城使おうかと思うんだが家宝って獅子頭か全体刀か再起か何が良いのかね?
花魁兵って声誰なの?
>>734 用途によるとしか
フルコン決めて牙城の一発を通したいなら刀、計略を繋いで攻め続けたいなら兜みたいに
強いて言えば上手い相手ほど張り付いてフルコンを簡単にはさせてくれないから、攻めを継続しやすい獅子頭は汎用性高いね
>>733 相手の有利な土俵で受けて立ってしまう方がきつくないか
>>726の言う通り、民兵生かした攻める立ち回りで開幕凌ぐ方がいいと思うが
738 :
ゲームセンター名無し:2013/09/21(土) 22:27:28.89 ID:X9n6S7750
>>736 ありがとう!
最新が2倍以上の相手とばっかり当たって心が折れかけてたんだ
獅子頭は家宝全体で見ても頭ひとつ抜けた性能だと思う
今って越えるのしんどい壁何国あたりから?
昔は従1正1の差がかなりあったよね
三澤ボイスの兵士って群雄コンプしかないの?
征3国
>>740 征4からランカーが出てくるから征5に上がれたら一人前かと
征3,4あたりかぁ
そこ越えるまで頑張らななぁ
4国:飼育舎入り口につきまれに襲われるもちろんほぼ負ける
5国:飼育舎餌場につきもっぱらランカー付近の餌食になる
6国:飼育舎餌置き場につき同格付近と張り合えないと落ちて新しい餌が補充される
500位以下は半人前ってのも凄い選民主義だな
征5なんて東京のゲーセンでも全然見ないのに
前のリーグ制の時も正一位当たり前って風潮だったけど
実際は正二〜従一だらけで、正一は言うほどいなかったしな
征4の1200で550位くらいなんだが
どんだけ一人前のハードルたけえんだよ
池袋のSEGAじゃ征4ですら10位以内に入れてなくてびびった
エストレイアや星屑までいるとは
下位ランカーや元ランカーに勝つ九領国とかいるからねえ
>>741 ないと思う
たしか海賊女だけだったよな
一人前×
廃人○
まあ侵攻度が同格相手で+-1500になる征0国がひとつの区切りじゃないかね
妙玖かわいいね
征0統治0で2800前後だからな
ここまでは確かに頑張れば行ける
選民主義とかじゃなくて
実際フリーマッチ帯で国増えてる(勝ち越してる)人間と低国とではやってるゲームが違う
征三以下を確実に食わなきゃいけないからな
正直低国は修正論とか語らないで欲しい
まず下手なの治せよ
ランカーに九領が勝つにはよほど奇をてらった戦法じゃないと
剣聖将軍牙城如意の開幕無理矢理乙以外なんかいいのあるかな?
相性が最高級に出るデッキ
むしろ開幕乙とか白兵力が違うんだから簡単に処理されるのが落ち
いや、単純にあまりプレイしてないだけだろ
パンダ兵はよ
>>757 西国無双vs軽騎馬単くらいの相性ならちっとはやれるのかね
はやてとかなんなく捻り潰して来そうなんだが
今低国だから何にも言えんが1.2までは正一Aにいた俺みたいなのもいるんだが
電影2枚以上使うとどっちがどっちだかわからんくなるんだけど、どうするのがベスト?
pdf使うにしてもスリーブ入れなきゃいけなくなるし、なんかいい方法ないかね。
>>756 自分は征0で、征5に当たることあるけど、五分五分くらいで差は感じないし
9領とやってもたまに負けるからここも差は感じない
つまり8、9領から征5くらいまでは回数の問題で大して変わんないってこと
基本突撃は食らいませんからってはやてだっけ大紅蓮だっけ
>>758 そうでもないんだなこれが
弓入ってたり竜騎馬単とかじゃなければ結構勝てたりする
ランプやたつをや花田にも効いたし案外片端全力城殴りって操作しにくいこともあって効きやすいのよ
>>761 はやてはわからんが勇には西国無双・宗滴・真紅使って勝てなかったわ…
ここで国数議論をしても仕方ないだろ、証拠も何も無いし出す必要もないんだから
.NETの画面にID添えて上げたらそれはそれでドン引きだったし
768 :
ゲームセンター名無し:2013/09/21(土) 23:10:08.19 ID:DBcVkU/dO
>>748 征4進攻度12000だけど今日600位台なんだけど
感じるものがあれば響く
「そうそう」或いは「そうなのか」って思えれば有意義なレス
片端攻めって騎馬当てにくくてミスで城ダメ入っちゃうことある
なんか楽しんで戦国やってる奴ってあんまいないのか
もう今後このスレはカード追加の大型バージョンアップのときぐらいしか
盛り上がる事はないんだろうな
今の流れはつまんないみんな惰性で書いてんだろな
>>768 昨日1日でどれくらい上がったかの差とか?
最新勝率でも若干違うんじゃ
>>770 そういう層はここまでに淘汰されてっからなあ
「楽しめてるからいい」ってのが言い訳や逃げって言われる世知辛い世の中
>>770 好きなカード一枚縛ってそこそこ勝てて裏面順調に進めてる俺は多分トップレベルの楽しみ方してると自信がある
まずまともな奴はもうこのスレ見てない
俺にとって楽しい、気持ちいい遊び方は他の人にとってはつまらない、頭悪そう、戦国終わったな らしい
>>763 スリーブが一番いい、けど裸でやりたいならノリか両面テープで貼ろう(提案)
ただし、張り替えるたびにジョーカーやpdfが痛むが
張り替えるのが嫌なら、ジョーカーを大量に買うしかないな
少なくとも戦国は惰性でプレイできる程安いゲームじゃないよね
プレイせずにネガ書き込むだけの人は惰性で書いてるか知らんけど
楽しめてるから良いで終わってれば良い
そこから環境に文句付け始める奴は例外なくゴミ
楽しめてるから問題無いと言ったら即座に「勝ち目指してないのかよw」って飛んでくるからな
で、「勝つと楽しいは別だろ」って言ったら「対人ゲームで勝ち目指さないとかキチガイかよ」って飛んでくる
別にここの話題が戦国プレイヤーの総意ってわけでもないからね
キチガイ増えすぎてTwitterやsnsでいいやーってのも多数いるはず
>>780 「勝ちたい」が最初にこないやつは信用できないのは確か
負けると最悪の気分だし
TwitterもSNSも負けず劣らずのキチガイっぷりなんだよなぁ・・・
ぶっちゃけカード追加時も情報だけならツイッターだけで事足りるんだよね
まあカードに関してやんややんや騒ぐのが好きだからここに集まるんだけど
>>782 その時点で自分の価値観を押し付けていることに気付かないと
負けてても楽しいなら
勝ったらもっと楽しいだろう
>>763 テプラに印刷してスリーブ越しに貼るか、スリーブに直接武将名を書く
好きなカード使ってるなら負けても楽しい←わかる
だから別に勝とうとは思わない←は?(威圧
最終結果として負けても良いってのは分かるが、過程において勝ちを目指さないのは単なる怠慢
勝ち目指してないとかじゃなくて
逆に負けて楽しいかって言いたい
最新10割目指せとは言わないからせめて5割くらい目指したほうがいいんじゃ
このスレの議論の大半なんて「人それぞれだから押し付けんなよ」っていう魔法の一言で解決するのにな
こうやってエンジョイ勢が迫害されて淘汰されてきたんだとよくわかる流れですねえ
全然勝てなかったらさすがに凹んでやる気がなくなるでしょ
楽しんでやれてるのはそこそこは勝てて一応の納得がいってるからかと
怠慢ってなんだよwwwww
これ仕事か何かでやってるの?
負け続けて悔しくて
それを克服して行くのも1つの楽しみだろ
ジプシーになるのも克服の1つの手だし他の手を探ることも出来るだろうに
そりゃこのスレもダメになるはずだわ
何だよその意見wwwww
>>785 いや、押し付けないよ別に。
理解出来ないってだけ。しようとも思わない
別に勝とうが負けようがやってる本人が楽しけりゃいいいじゃん
こういうの否定する奴って群雄やってる奴も非難するよね
そこまで思い詰めてるってことはこの人は負けたらその場で切腹でもするのかな?(すっとぼけ)
まともなのがこのスレを去ったのが証明されたか
終わりやね、本スレも終わりやね
負けても楽しいなんて感情理解できない
100歩譲って仲間内でならまだわかるが
勝たなきゃ楽しい感情わかないわ
終わりっていえば大陸の動画サービスが終わるみたいだけど、
三国志大戦はそろそろ稼働終了なのかね?
思い詰めるわ。悔しくてたまんなくなるよ
負けたのを自分のせいにするか、自分の好きなカードを使ってることを理由にするかの違い
戦国が終わったかは知らんが本スレは確実に終わってる
804 :
ゲームセンター名無し:2013/09/21(土) 23:36:39.47 ID:OGbCOzqw0
榊原がポテンシャル高そうなんだけど、おすすめのパートナーいる?
強いのは分かるんだけど、今一生かせてない
後泰山って上じゃ通用しないの?
7割方以上荒らしなんだろうけどね
たまにまともな人が来ると嬉しいね
>>801 うーん、まだ続くんじゃないか? 新EX5種類のうち2種類配り終えてないし
>>800 良い試合が出来れば負けても充実感はある
詰まんねーと勝っても虚しくなるだけだ
なんかすげーな、正直信じられん
ジプシーVSこだわりの対立の根ってこんな想像以上に深い場所にあったのかよ
>>804 動画あがってる阿茶姫デッキに入れるのが一番じゃね
挑発と回復相性いいよ
>>807 いい試合であればあるほど負けると顔真っ赤になるわ
>>804 泰山はエラッタされた後でも八領国で3人は見た
それより上は未確認
それなら啄木鳥と泰山組ませてみたら 実際いたし
とりあえず現状の戦国プレイヤーは圧倒的に
勝てば楽しめなくてもいい>勝てなくても楽しめればいいってことか
2.1までの過程で前者が量産されたのか後者が淘汰されたのか…両方だろうな
勝つことが一番楽しいって言ってんのに
ひたすら論理のすり替えしかしてこない似非エンジョイ勢が一番ウザイ
>>812とか
>>812 てか一番多いのはある程度勝てるのが楽しい
1.2と2.0の一強時代が長すぎてそういうのが全部ジプシーになった
>>812 確信したわ。絶対理解し会えないんだな
「勝てば楽しめなくていい」じゃなくて、「勝てれば楽しいんだよ」
順番がまるっきり逆なんだな
>>813 このスレは0か10で語るスレだろ!いい加減にしろ!
自分のやりたい事を押し付けたい
相手のしたい事を防ぎたい
この2つも地味に関係してんだろうな
ただ1つ言えるのはエンジョイ勢への風当たりは一層強くなりそうって事か
もうニコニコ界隈で生きるしかないね
その内群雄やってるだけでGN灰皿が飛んでくるのか
勝てば楽しめなくてもいいって
どんな状況なのかよくわかんないね
格ゲーが1人用専を追い出した時と同じ流れで大草原不可避wwwwww
そしてジプシーとこだわりの差ってそんなにない場合もあるよ
特定武将で何としても勝つってのならジプシー以上に負けず嫌いで混色も模索したり
勝ち方のスタイルにこだわりがあるからこそ、下方されてない勢力から自分のスタイルに合うデッキを模索するとか
どんなデッキ組んでも相性はある程度妥協せざるを得ないんだから皆ある種の柔軟性は持ってる
一番終わってるのはセガじゃなくてプレイヤーだったね
何を今更
とりあえず、ゲーセンで見知らぬ人にその言葉を吐かなければ文句ないよ
>>812 いっつも思うけどなんでこんな極端な論理になるんだろうか。
正直、前者も後者もいないよ。みんな勝てて楽しいっての目指してると思うけどね。
こだわりっつーか
デッキを自分で考えて組む楽しさを捨てたくないから多少無理して好きな武将にこだわってる
こだわりなくしたら話題のテンプレデッキ買ってきて終わりだからな、つまんない
828 :
ゲームセンター名無し:2013/09/21(土) 23:50:56.45 ID:OGbCOzqw0
>>809 やっぱり回復挑発は強いんだなー
>>811 マジか
筒2になった以上ずっと居座るなんて出来なくなったし
動けるようになったのは強化だと思う
なんか釣り野伏みたいな戦い方になっとる
勝ちたいんや(´Д`)
>>820 覚悟猛進なんて眺めてるだけで決着デッキだぞ
自分みたいな人がなんやかんや多いのかと思ったけど、そうじゃないんかね
なんために戦国大戦やるかは人それぞれだろうけど少なくとも戦国大戦っていうのは対戦ゲームで勝者と敗者を決めるゲームなんだから勝たなくても良いですっていうのが普通のことじゃないのは理解すべきなんじゃね
っていうかそんな人実際いるのか
何で戦ってるか分からん
金入れりゃ互いにマッチするんだから敵&仲間として共存するもんだろ
システムやカード修正とかの話は思いっきり自分本位なのに
こういう話になると途端に他人を気にしだすのが実に面白い
>>822 今の論点はそこじゃない。「好きなカードで勝ちたい」を否定する気はさすがにないから。
楽しければ勝てなくてもいいって哲学すぎるって話
自分の好きなカードで勝ちたい←普通のユーザー
とにかく相手に勝ちたい、そのためにはデッキは選ばない←普通のユーザー
引いたカードや限りある資産で勝ちたい←普通のユーザー
FPSにも言えることだけど、プレイスタイルがどうであれ別に叩かれるようなことはないんだよな
サブカや明らかに悪意がある行為はあれだけど
榊原は回復舞と合わせるか、挑発してSS小松と乱戦させて挑発きれた直後にくらえー!でだいたい死ぬ
>>830 あれは前出しなんてヌルいもんじゃなかったな
厨デッキに負けて「クソッ」と思った事は何度もあるが「つまらん、つまらんな」と思ったデッキは覚悟猛進だけだわ
なんかマキシィでも、こういうこと話題になって炎上したなあ
▼戦国大戦におけるジプシーは叩かれるべきか
・ジプシーとは
一つのデッキにこだわることはなく、Verに応じてそのVerの強いデッキを使う人の総称。
・なぜジプシーが叩かれるのか
→一般的な回答として、「こだわりがない」「ジプシーの存在によってマッチングの変化に乏しい(同一デッキと何度もマッチングする)」など。
・こだわりがない
そもそも戦国大戦プレイヤーはこだわりを持つ必要があるのだろうか。
こだわりを持つことによって他人からの評価を受けることはあるが、(こだわりを持って使い続けている人かっこいいー!等)
戦国大戦という負けることよりも勝つことによるメリットが大きいゲームの性質上、ゲームに勝つことが目標であるため、こだわりを捨てジプシーになることは非常に合理的な判断と言える。
ゲームに勝つことが目標でないケース、
例えばカード収集が目標であるとか、勝ち負けとは別に尊敬されたいであるとかいったこともある。
しかしあくまでそれは個人における楽しみ方であって、全国対戦をやる大多数の人間が「勝つ」為にプレイしている以上、「ジプシー死ね」といった意見は押し付け以外の何者でもない。
ジプシーを叩いているのは、
「俺がつまらないから他のプレイヤーは俺に気を使って俺を楽しませるデッキを使うべき」
と言っていることと同じであり、極めて自己中心的かつ幼稚な思考である。
>>834 普通だと思うんだが
過程が楽しいから結果はどうでもいいっての一定数はいるぞ
TRPGユーザーなんかは多いんじゃね
あんま厨デッキ使わないけど、別に勝ちたくないわけじゃないなぁ
単純にテンプレだとミラーマッチが増えて、経験や腕の差でどうしようもなくなるのが嫌だからだわ
それでも運用が面白いデッキなら多少負けても楽しいのはわかる気がするわ
・「勝つことが目標である」
「自分の好きなデッキで戦うのが面白いのであって、勝つことは目標でない」
といった反論が大いに予測されるが、それは当人がそう思っているだけであって、その他大勢のプレイヤーには影響を及ぼさない。
多くのプレイヤーがランカーや頂上対決といったものに影響されていること、国数の増減に一喜一憂するシーンを戦線等で多々見受けることから、
やはり勝つこと=ランキングを上げることが、全国対戦をプレイする多くのプレイヤーの目標であることは否定できない。
その他大勢の人間は「勝つ」ことを目標にプレイしているのであり、それを理解しなければならない。
・「頂上対決に影響されている」
→Verup直後、頂上対決に乗ったカードの使用率が跳ね上がることから明らか。
覚悟猛進は糞度だと三国最初期の悲哀に匹敵するレベルだと思う
眺めてるゲームができるのは凄い
・ジプシーの存在によってマッチングの変化に乏しい
変化の乏しさ=つまらないとはならない。
同一デッキのマッチングが非常に多いとして、それがなぜ「つまらない」となっているかといえば、
→多数出現する流行デッキに勝てていない=たくさん負けているからつまらない
無自覚だがこれが理由であることが大半であろう。全くもって自己中心的である。
→ゲームの作業化=同じ対応ばかりすることになるのでつまらない
といった理由も考えることができるが、仮に流行りデッキに「作業」で全勝出来ているとすれば、その人のランキングはとても高くなければならない。
征天将軍クラスが言っているならともかくとして、それ以下の多くのプレイヤーが「マッチングの変化に乏しい」と言っているのはやはり「たくさん負けて俺が勝てないからやめろ」と言っていることに他ならない。
金銭的理由等、プレイ数の問題でランキングが上昇しないと言うのなら、当該流行デッキを倒し続け、短期間で国数を急激に増やしたデータを指し示せば良い。
もっとも、三領国や四領国の低いレベルで「20連勝しているが、やはりマッチングが同じデッキばかりでつまらない」と言われても「流行以前の操作技量的な問題」があるので、全く参考にはならない。
仮に一部上位プレイヤーが言っていたとしても結局、「俺がつまらないからやめろ」論に帰するため、ジプシーを否定するのは極めて自己中心的な行為であるといえる。
よって、ジプシーを叩く奴は極めて自己中心的であり、残念な頭の持ち主であることがいえる。
まともな人はみんなLOVに行っちゃったんだね
>>840 結果がどうでも良いのはまだしも、過程まで否定してる場合があるんだぞ
それは流石にアレ
おい、なんかへんな人が来たぞ
>>840 カード動かすのが楽しいってこと?まぁ、いいけどさ。
そういうひとは環境とかには文句言わないで欲しいわ。まさか言ってないだろうけど
コピペワロタw
ちょもすの偉大さがわかるな
そのこだわりだから文句言うなジプシーだから文句言っていいってのは永遠の謎
なつかしいなちょもす
三国時代かなり参考にしてた、今はどうしているのだろう…
おいお前ら今気づいたけど乗崩の勝率が50%超えてんぞ
最初は43%とか出してたけどやっとまともな勝率になったな
>>851 盤面のカードを動かしたら画面の武将が動くうちは無いでしょ
ちょもすコピペも知らない世代が増えてるのか
>>854 カード動かすのが楽しいってのはただの極論だから
>>855 こんなバカみたいなコピペ覚えてないといけないのか。
大陸の動画でよく開催されてた無茶ぶりなんて
その「過程が大事で結果は問わない」の極みみたいなものなんだけどな
そういう楽しみ方を否定するようになったのもSEGAのせいでありユーザーのせいだよな…
そもそも勝てなくていいという言葉には前提が付くものでは?
ガチデッキよりも〜、とかロマンコンボ狙うデッキでは〜、みたいな
対立煽りはまずこのゲームやってないし
オワコン勢はオワコン言いたいだけだし
プレイヤーなら何も損しないキャンペーンにも文句言うのいるし
アンチの言うことにそこまで耳を傾ける必要なし
>>856 じゃあ過程ってなによ?勝たなきゃ過程なんてなんの意味も持たない作業でしか無いと思うんだけど。
>>852 COJでトップランカーやってるよ
しかも三国志の時と同じタイトルで動画も上げてる
無茶振りリレーなんて今やったら舐めプの一言だろうな
864 :
ゲームセンター名無し:2013/09/22(日) 00:07:20.80 ID:xyAi4A7L0
逆に今よくこれメインで勝てるなってぐらいネタカードってある?
>>862 マジか! 見てくるわ!
しかしCoJか…大丈夫かちょもす、バグじゃない投獄者が2枚も出たゲームだぞ
SS秀吉の天下人とか
勝ったら勝ったで元大陸プレイヤーに叩かれて追い出されるゲームだってこのスレで聞いたよ
今はSNSも使いやすくなって名前出されたら簡単にキチガイ信者に嫌がらせされるんでしょ?
何しても元大陸プレイヤーに目をつけられたら終わり
>>864 そういう感想を常に持つカードはネタではなく、ただ弱いだけじゃね
ハマればとかで一瞬でも輝くからこそネタだと思う
>>868 正直、最近いきなり名前出された紳士たなかってその類だと思うわ
872 :
ゲームセンター名無し:2013/09/22(日) 00:13:20.36 ID:xyAi4A7L0
lovもcojもポスターの女の子が超絶可愛いんだよな
そこは羨ましいわ
>>864-870 敢えて言おう
熟練度160いってる絶望先生の入ったデッキに負けた
君主名から確実に読者だが、メインが必ずしも絶望半兵衛ではない。
槍が1枚もなく 馬が1枚もないのに負けた
勝率は43%ではあったが八領国だった
早川殿は可愛くて色っぽくて良いじゃなーい?
好きなカードで勝てたら嬉しいじゃない
普通のデッキで勝っても楽しいじゃない
負けたら悔しいじゃない
いい勝負出来て負けたら悔しいけど楽しいじゃない
ここでめっちゃ悔しいみたいになる人がランカーなのね多分
かわいい女の子か・・・
織田→お玉
武田→真理姫
上杉→絶姫
今川→瀬名
他家→慶ギン尼
浅朝→江
本願寺→如春尼
北条→甲斐姫
毛利→ミョウキュウサマデス
島津→亀寿姫
豊臣→竜子
伊達→イロハ姫
徳川→五徳姫
長宗我部→姫若子
いっぱいいるじゃねえか
>>873 岡部兄弟・鳥籠・松永入った奴か?
九領から落ちたんか
いくらなんでもカードパワー無さすぎやあれ
プレイ自体じゃなくて勝たないと楽しめないなら、最初からやらない方が精神衛生上良いだろうな。
プレイして面白い・勝ったら嬉しい・負けたら悔しい←わかる。
プレイは作業・勝って楽しめた・負けたありえね最悪←ホントに娯楽ゲーム?
メインで組める計略持ってるやつなら勝てないってのはないと思うが
多少ネタ寄りのものはあるけどさ
勝ったときの快感が半端ないからしょうがない
パチンコと同じ。中毒なんだよ
五徳姫はまだしも慶ギン尼まで可愛い女の子か…
竜子はどっちのだろう
姫若子は…そうだな。うん。
ジプシージプシー連呼されるようになったのは
使用率高い=下方っていう環境の中で特定カードに大移住してくるからだったのじゃよ
ガチ勢とジプシーがいつからか同一のものになってしまったね
>>876 長宗我部→姫若子
お前突っ込まれるの待ってたな?
このマゾ野郎!
長宗我部はもっとショタに特化すべき
だからいつから勝利至上主義者のプレイ中が作業なんて言ったんだよ
勝つことはどうでもいいとか言ってる連中よりよっぽど突き詰めてるわ
>>876 瀬名より定恵院のがかわいいだろ
いいかげんにしろ
>>878 甲子園目指す球児とピープル球児の違いみたいなもんじゃね?
賭ける対価(精神含め)が重くなれば結果も相応に求めるのは普通だよ
楽しみ方は人それぞれ
群雄伝の元親の見せ場は一話だけ
成長したら土佐の田舎者に相応しい小者臭さを出すようになってしまった
多分わざとなんだろうなアレ
889 :
ゲームセンター名無し:2013/09/22(日) 00:35:44.73 ID:xyAi4A7L0
必死に話題変えようとしなくていいから萌え豚は黙ってろよ(煽り)
>>881 他家って意外とかわいい系が思いつかなくてな
>>877 いや、徳川と本願寺と組んだ3色だった。
大差じゃないがコントロールされた内容だったと言っていい明らかな負け。
絶望半兵衛で勝つデッキを模索し続けてるんだろうな
こだわるが故に模索を続けるこだわりのジプシーのいい見本かな
>>887 楽しみ方は人それぞれで良い筈なのは間違いなよね。
そもそもこの話題自体が不毛だし。
テレ東でCOJ
これはさすがに異端かもしれんけど、戦国に限らず、ゲームやスポーツで
負けたけど楽しかったなんて感じたこと無いわ
>>891 鍋島「うちのカミさんと娘が可愛くないと言うか」
>>892 おや全部デカ☆だったのに変えたのか勿体無い
好きなデッキ使いたいし、出来れば勝ちたいは恐らく皆共通でしょ
要はそのバランス
勝ちたくてしゃーないなら好きなデッキをある程度犠牲にして強いデッキを使うし
そこまで勝たなくても好きなデッキでそこそこ戦えればいいなら好きなデッキ使う
どっちも根底は同じなのにどうして0か10かでしか語れないのかね
慶ギン尼が出るのに伊勢龍姫が出ないのか
ひとえに対戦ゲームなのに、勝てなくても楽しいは無いだろう
それで楽しいのなら、勝てばもっと楽しいはずだよ
だーかーらー、なんで自分の考えに合わない奴はありえないから入るのかね…
まぁ話題がヒートアップするという観点からはいいのかもしれないが、正直お腹いっぱいですよ
>>895 俺も似たような感じだけど
それを他人に強要するのは違うから何も言わん事にしてる
内心凄い悔しいけど僅差で負けた相手からSNSでメッセきても
いやぁ〜為になりました、またよろしくお願いします♪
てな感じで自分に言い聞かせながら我慢だわ
それを糧にしてるのは嘘じゃないしな
宴鍋って三段にでも入れればいいのかね
誰も他人に強要なんてしてないんだけどね
理解できないってニュアンスが煽りに見えてるんだろうか
>>898 >慶ギン尼が出るのに伊勢龍姫が出ないのか
R伊勢龍姫いるよね?
ジプシーは勝ちたいという何よりも強いこだわりがあるからデッキに適応して使いこなすんじゃないか
こだわりの種類とか妥協点とか温度差が違うだけ
じゃプレイヤーの人は全国で会おう そんじゃー
負けたではなく負かされたなら気持ちよくなれる
>>891 北条の甲斐姫がありならゴンゲちゃんで良くないか?
俺には理解できないからお前らは糞とか言ってんなら強要だけど
理解できない、で止まってるんだからそういう考えもあるなで済む話じゃん、何で強要云々の話に…
このあと死装束に土下座で実質群雄伝終了の伊達より見せ場あるだろ長曽我部は
>>897 だから論点違うって。勝てなくてもいいってどういうことか考えてるんでしょ
長宗我部は大流行するからおまいらおちつけ(*´ω`*)
スポーツ物の漫画でよくあるよな
ライバルが勝ち以外に意味は無いって言って主人公がそれ否定する展開
うん・・・けもの道忘れてたや
>>902 心の中ではどう思おうといいけど、いちいち「理解出来ない」とかいう必要はないよね
巨人ファンも阪神ファンもいる空間でわざわざ「阪神はクソ。ファンの奴は理解できん」って言ったらそら噛みつかれるよ
無自覚荒らしと言われてもしゃーない
おいおい…理解できないって言葉が煽りになるのか
本スレこわちかよらんとことづまりしとこ
いや理解出来ない理解できない言ってるのは相手への牽制以外何物でもないよ
1回やそこらなら兎も角延々と言い続けてる訳だし
内心で留めておくのが1番だわ
好きな球団とはベクトルが違うと思うんだけど
>>908 済まないからバンバン燃えてるんだろ
理解できないってのは、お前の思ってるより煽りともとられかねない言葉だぞ
>>910 別に議論するつもりはないよ
人それぞれバランスは違うだけの話じゃん
なんでそんなに型にはめたがるかねー
例え話が恐ろしく的外れで草
本スレ民 無能
>>895 他人に勝ってるのを目に見える点で確認して矮小な虚栄心を満たしたい気持ちは解らんでもない
ただ有意義な時間を過ごせたという充実感を求めてる層がいる事も頭の片隅には置いておくべき
戦国は後者が物凄い勢いで減ってるからそう先の長いゲームじゃないだろうが
ここ1ヶ月くらい戦国大戦から離れてたけど
なんか変化あった?共栄大戦オワタ?
煽りに見えるのは否定できないけど強要ではなくね?
まぁ、文字だけのやり取りですし。
「理解できない」って書かれたら蔑んだ様に見られてると思う人もいるだろうね。
「俺にはちょっと解かんないけど〜」とかの書き方で結構変わるし。
ロクに言い返せもしないで否定してる奴wwww
そもそも阪神ファンはクソという部分に当たる言葉を誰も言ってないんだよなあ
理解できない、これだけ
じゃあ何て言えばよかったのか例を挙げてくれ
>>919 バランスとかの問題じゃないでしょ。勝てなくてもいいって
にほんごってむずかしいね
対戦ゲーで勝てなくてもいいとか舐めプっしょ、煽られて当然っすわ
こいつ立てる気ねーな
俺が行ってみるか?
このスレに書かれてる事が本心だとは思わないけど
万が一本心ならこのゲーム長くないな
なんで自分が金払って遊ぶゲームで他人に遊び方に注文つけられなきゃならんのだ
スレ立て行ったか?
どっち側とか聞く時点で終わってるんだよ察しろ
関連スレ更新あったか?
対戦相手のデッキに金星ついてると警戒するな〜
それが「なに? これでどう戦うの?」ってやつでも
強デッキでも、☆ないと勝てるかも?って思う
ええ、どっちも負けてますけどね
こだわりの千鳥使いです、やっと59になった
本心じゃなかったらここまで上質の憎しみはにじみ出てこないと思う
>>928 >>897をちゃんと読んでください
>好きなデッキ使いたいし、出来れば勝ちたいは恐らく皆共通でしょ
>そこまで勝たなくても好きなデッキでそこそこ戦えればいいなら好きなデッキ使う
俺は「皆根底は勝ちたい気持ちはある」って言ってるでしょ
そこで「好きなデッキ使いたい」て欲求とのバランスで、言い方は悪いけど妥協するわけ
どうしても勝ちたいなら好きなデッキはある程度妥協しなきゃいけないことが多いし
好きなデッキ使いたいなら勝ちは多少妥協しなきゃいけないことが多い
あ、突っ込まれるかもしれんが「そこまで勝てなくても」ってのは最新1勝とかそういう話じゃねーからなw
そこそこ戦えれば、なんだから
勝てなくてもいいとは少なくとも俺は思ってない
いい加減レスバトルやめろよ殺すぞ
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
>>950 頼む
スレ立て乙
せめて議論は次スレ立ってからにしてくれ
まーた宣言無しで立ってる
あーもうめちゃくちゃだよ
確かめもせずに乙してんじゃねーよ無能が
>>942 別にお前の感覚は否定しないよ。
確かにお前は根底では勝ちたい気持ちはあるって言ってるな。
でも今話してるのはそれが根底に無い人のことなんだが。
完全に勝つことはどうでもいいって人のことを話してる
スレ立て乙だが、せめて立てる前に一度宣言してくれ
また重複したら面倒なんだし
>>928 遊びでヤバいのは醒める事
モチベーションが下がったら本当に見向きもしなくなる
勝ちにモチベーションを求める遊び方は醒めるのも早い
WCCFなんかはまさにそれで開発が勘違いして勝たなきゃゲームとして展開しないようにしてから凋落の一途ですわ
そりゃそうだ。二人に一人しか気持ちいい思いが出来ないなら最終的に気持ちいいのはたったの一人だからな
もう次スレいらねーわ
いやスレ立ってるから
荒らすなよ、絶対にあらすなよ?
次スレの下に書かれてました
もう2chの宿命とか言われてる男女煽りとウヨサヨ煽りと変わらんから出来るだけこういうの話題にしないほうが良いわ
さすがにここ数日で本スレから人離れてそうだな
ちょっと酷すぎる
>>951 二人に一人ってのはどっちかが連勝し続けてどっちかが連敗し続けた場合だろ
普通は勝ちの快感も味わえる
>>949 そのバランスが極端に「好きなデッキ使いたい」とか、或いは何か別のもの
例えば「カードを動かすのが楽しくて仕方ない」とかに傾いてるんじゃないの
その人の感覚なんだしそれを我々が議論したってしゃーないでしょ
中にはそういう人もいるんじゃない?で片付けるしかない
少数派だとは思うけども
>>947確認したらやっぱり次スレたってんじゃねーか
勘違いかと思ったわ
この時の俺たちはこれがPCとスマホの自演だとは知る由もなかった
あんまり言いたくないけどこのレスバトル自演くさい
もしくはキチガイの振りしようとしてるけど元々キチガイのどっちか
宣言しなかったのは悪かったが、レス自重も様子見も確認もせずスレ立てようとか余裕ねーな
>>958 少数派ならいいけどな。ほんと心配になるわ。
酷いとか達観してるほうがくさい
大事な問題だろ
>>963 お前が謝るのはそこじゃねえだろ
何だよあのテンプレの最後は
厨デッキがあればジプシーVSこだわりの戦いになり本スレは荒れ戦国から人は離れていく
厨デッキがないと皆が色々なカードを叩き合う群雄割拠になり本スレから人は離れ戦国から人は離れていく
いずれにせよ戦国終わったな
>>964 頼むから黙っててくれ、基本的に同意見だがお前と一緒にされたくない
態度でいろいろ損してるから
別に他人が勝ち星に対してどういう感情を持っていようがどうでもよくね…
今日も大活躍の無能な味方である
その言い方と態度じゃどうやっても同意してもらえねーわ
むしろ逆の立場の奴がわざとキチガイ演じてるまであるな
勝てばよろしいとキシリア様は言った
973 :
ゲームセンター名無し:2013/09/22(日) 01:32:03.37 ID:kbu9W69cO
>>967 本当に終わってんのはサーバーにデータ入れてるATCGはプレイヤーは皆一蓮托生なのに
それを忘れてアケゲーマー特有の選民思想や排他主義全開な事
これが続くと終わったなもネタにならねーぞ
ジプシーvsこだわりとか言ってるのはなんなんだよ。
全然噛み合って無いな。好きなカードを使って勝ちたいのは否定しないって言ってるじゃん
レス最新の間がな
すげぇ禍々しい…状態
これは今見てる奴のほとんどが感じてんじゃないかな
共栄死ねで溢れてた方がスレとしては正しい姿だったのかもしれん
まぁ勝率1位から5位まで一つのデッキのパーツって分かりやす過ぎたな
さすがにキチガイは1人や2人じゃねーなコレ
住民層変わりすぎや
「我求めるは勝利のみ」ってありがたい言葉があるだろお前らも励め
>>976 ほぼ全員が同意できるいわば共通の敵みたいなデッキが存在しないのも
こういう流れになってる原因の1つではありそう
まあゲームなんて基本娯楽なんだから楽しみかたなんて人それぞれってことでいいじゃない別に人の勝敗なんて気にならないでしょう
ゲーセンで人が遊んでるのに後ろから「もっと真剣に勝ちに行けよ」とか言いだしたら気持ち悪いだけだな
>>981 それなのに無理して特定カード叩きにいったりネガろうとしたりで荒れてっからな
昨日の毘天絡みの荒れ方とか正にそれ
松岡修造ならやりかねない
>>981 同じデッキしかあたらないような環境は正直勝ててもすぐ飽きるな
確かにこのバージョンで言われてる○○死ねはほぼ私怨だよな
そういうバージョンって本来楽しいはずっつーか
お前らが1強じゃなくて戦えるデッキがいくつもあるのが楽しいっつってたのにどうしてこうなってるの?
スレがこうなだけで対戦すると色んなデッキで出てきて楽しいよ
>>988 そいつらとは違うやつらが不満を持ってる
どんな環境でも満足しないほど俺らは嫌な客
ただ荒らしたい連中がいる
好きなのを選べ、複数選択可
これ次のカード追加までずっとこんな感じじゃねーの?
バージョンアップでも宴でもこの流れ止められなかったし
ここまでバージョンアップ関連の話題が語られないのって大戦シリーズ史上初だわ
このスレって叩くだけの人が常駐してそう
勝つために努力してる人もそうじゃない人も戦国してくれてるだけでありがたい
でも朝日姫に星つけてるやつは勝手にナメプ認定してるから
勝てばよかろうなのだ〜!(cv三澤紗千香)
Aさんにとって良いアプデがBさんにとって糞アプデだったりするわけで
Aさんは前バーに糞と騒ぎ
Bさんは今バーに糞と騒げば
本スレ民が常に糞糞言ってるように見える
本スレ民はひとりじゃないのよ!
俺はこのバージョン自体は大分楽しいけどな。いろいろなデッキと当たれるし
単発ageで糞バージョンとか言ってるのも良く出てくるし本気で非プレイヤーないし他ゲーからの荒らしが来てるのかと
マジでバイトとかなら驚愕だけど
>>995 明らかに同じ奴がどっちも言ってるんだよなあ
1スレ分くらいレスアンカー禁止にしたら10人くらい憤死しそうなスレ
どんな意見も人それぞれ、相手の意見は尊重しよう
この言葉を胸に新スレに向かいましょう
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。