【第三期】天地無用！魎皇鬼 拾六之巻【6巻は3/16】

公式ページ
http://www.tenchi-web.com/

天地無用！魎皇鬼　拾五之巻〜終焉の始まり〜
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1101036498/
【三期】天地無用！魎皇鬼　拾四之巻【もうだめぽ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1097229960/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　拾参之巻
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1095513525/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　拾弐之巻
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1091640068/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　壱拾壱之巻　(未html化)
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1086868115/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　拾之巻【秘密鍋5/26】 (未html化)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082267294/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　九之巻【3巻は3/27】 (未html化)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1079064520/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　八之巻 (未html化)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076115129/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　七之巻【梶島専用】 (未html化)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1074005747/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　六之巻【2巻発売中】 (未html化)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1072011695/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　四之巻【2巻は12/21】(未html化)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1068880101/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　四之巻【2巻は11/21】(未html化)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1065868792/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　参之巻【発売開始】 (未html化)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1064228503/
【OVA】天地無用！魎皇鬼・人参は１４本【第三期】 (未html化)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1060866128/

＜オフィシャル＞
「天地無用！魎皇鬼」OVAシリーズ（番外編｢宇宙刑事美星 銀河大冒険｣は除く）
「天地無用！魎皇鬼’（ダッシュ）」ＣＤドラマシリーズ
「真・天地無用！魎皇鬼」 「（外伝を含む）」
「天地無用！ＧＸＰ」
「天地無用！魎皇鬼　解体真書」（キネマ旬報社・刊）

＜限りなくオフィシャル＞
「梶島温泉」　同人誌各種「のんたんプロジェクト」同人誌各種

＜参考:世界観を共有する（らしい）作品＞
「フォトン」
「デュアル！ぱられルンルン物語」
「アッガルター」
「御先祖賛江」

＜パラレルワールド＞
以下の作品は、基本設定や作品世界が違いますのでこのスレでは扱いません。

小説版「天地無用！魎皇鬼」（長谷川菜穂子・作）
漫画版「天地無用！魎皇鬼」「新・天地無用！魎皇鬼」（奥田ひとし・作）
TVシリーズ「天地無用！」
TVシリーズ「新・天地無用！」
映画版「天地無用！」全作品
「魔法少女プリティサミー」全作品

初心者にはやさしく
今までのスト−リ−や登場人物等は
http://hadakadenkyu.flnet.org/tenchi/
に詳しく纏められていますので参考にしてください。

脳内妄想はほどほどに。

立ってなかったので立ててみましたけど・・・必要なかったのかな？

>>5
発売されても作品内容に語るものが無いとはいえ、
まあ三期完結まではあった方がいいんじゃないか。その後は総合スレでいい気がするけど。

第三期が発売されればされるほど虚ろになっていくファン萌！

マンガなり小説なりがアニメ化されても、
原作者はアニメ自体にはそれほど関与せず、
他の人の作品として傍観するのが普通で、
メディア展開したとしても、本家主張したり、
他人の悪口を言ったりはしないよな。

つか、梶島は、原作者以下の立場でしょ。
第一期のクレジット見ても、梶島じゃないよね？
世界観というか、「設定の」原作というだけだと思っていたが、
そこらへんどうなっているのだろう。

俺たちは、梶島の天地無用、と何の疑いもなく考えていたけれど、
とんでもない間違いをしているのかもしれない。
第三期のひどさは、何かを教えてくれている気がする。

>>8
それって、宮崎は宮崎アニメに口挟むなって言ってる様なもんだな。

口挟んでもいいんだけど・・・それならアニメという作品で完結してくれよ。
後出しじゃんけんみたいに、実はアレは・・・ってのが多すぎる。

たしかに最初は超B級だったのにな
まあ、うる星＋マップス＋和風テイストなんだが

前スレ997さん情報サンクスでした。

・・・つ〜か、同人が本筋でアニメがおまけかよ。
第一期の１話からリアルタイムで見ていたんだけど、そんなことになっていたとは知らなかった。
アニメと小説を店頭で見かけたときに見る程度のつきあいだったので。
ちょうどいい機会なので、足抜けといこうかなぁ・・・。

うる星とか出す人みると、古いアニメなんだなと思う。
生まれてもいねえ。

３期の最大の欠点は枯堂夏子を外した事じゃないかね。

某があれだけ嫌っちゃね〜。
もうπじゃないから、その関係での問題はクリアだろうけど、
一期やTVスタッフにしたのと同じく、
某があれだけネチネチあっちこっちで言ってまわったわけで。
頼めないし頼まないし、頼んでも受けないでしょう、某の仕事。

>>8
同じような設定でメディア・ミックス展開して成功した作品は多いが、
天地シリーズって全く別設定で複数媒体に展開された作品の中では
成功をおさめた稀有な作品じゃないのかなあ。
それだけキャラが強かったってことの証明なんだろうけど、
そういう成功した部分を原作者自ら否定して、個人の狭い世界観を
押し付ける方がマイナスのように思える年の始め。

>>16
結局、天地が受けた理由は設定が細かいからとかじゃなくキャラが立ってたってことかな。
三期だって、たとえ話が進まなくても既存キャラが楽しくやってくれたら
少なくとも俺は二期と同じくらいの評価はしていた。

内祝を見直してみた。
軽い殺意を覚えた。

>>17
キャラのユニークさは大きな要因だろうね
それまでの他の作品ではあまり見られないタイプが多かった
しかも取り合わせの妙もあったかも知れない

昔はシャレで作ったサミーなんてキャラが一人立ちするくらいパワーがあったってこった

キャラ、キャラキャラ…ではもう梶島は要らんな

そのキャラを動かすためのスパイスにはなってたよ、設定。

>>18
そんなもん買ったお前が悪い。
と言い切る俺を「天地無用！TV前夜祭」のパッケージが棚の上から見下ろしてる。

昔は天地グッツは無条件で買いだったな…(涙)
こん中で天地の作務衣だかなんだか買った人いる？

森里蛍一の声は菊地正美のままか。
天地の時と違ってのびのびと声出してる。
正直、もう天地で呼ぶ必要は無いだろうな。

俺は天地と言うよりは花輪くんとしてみているが…当然天地も花輪くんを思い浮かべて…含み笑い。

>>26
ゲームの「白亜邂逅」「清音逢偶」では
天地の「花輪くんギャグ」が何度か出てくるね。
おっと、スレ違いだったか。

↑それそれ

ドラマCDで天地の「ohレディーたちー僕のために喧嘩はやめたまえー。」に爆笑

梶がやりたかったのは自分版女神さまっだったのかな。

ＧＸＰでチョビ丸直ってたけど、なぜ落書きを消さなかったのかな。
ただの予算不足か、樹雷へのイヤミか。
阿重霞が怒らないのが不思議だ。

>>30
実はラクガキで無いとか…
あの様子だと表面装甲を焼切って模様にしてるような気がする
惑星規模艦だと修理し難いんだろう

でもラクガキだと断言してたよな…

だよな。あのサイズだと修理のため陸に降ろしたらそのまま巨大隕石だなｗ
形状から言ってあの舟はランディング出来ない。

地球サイズからして
木星・・太陽くらいの
大きさならいけるかも・・・
無理かな〜（´Д｀）〜

>>14
え、特に意識してなかったけど切られてたのか。
新天地のときすら生き残ってたから当然いるものと思ってた。

山本リンダが歌ってた主題歌、単体として好きだったな。
当時の世相とか、天地という作品の置かれた状況とかを
象徴しているかのようで。

パチスロのチラシ見て思ったんだけど、
ボンバーパワフルの夢夢ちゃんだっけ？
黒歴史の方の清音思い出すね。

>>35
天地の母のことですね？

今や三期の方がが黒歴史か・・・

納得できるけど、納得する

母親の清音の方も
黒歴史だったのかぁorz

>>39
もはや母清音の方「だけ」が黒歴史
GP清音はシリーズとして正史と呼ぶに足りる

相対的価値観でしかモノを語れない馬鹿どもよ。
天地自体が黒歴史だよ。

な〜る〜
って、納得できるか〜
＼（｀Д´）／
俺の思い出をかえしてくれよ〜
（；ω；）クスン

・・・と、「自分は絶対的価値観でモノを語れる」と思い込んでいる
馬鹿な>>41が申しております

その問題は哲学科に回しておいてくれ

しかし、ここの住人は年齢高そうだし・・・他の板の住人多そうだなあ。
自分もこの頃、他の板の方が長いしなあ。

と、スレ違いでした。

無駄に説明多いなこのアニメ('A`)ﾊｧ

既に面白い話を作ることじゃなく、設定を余すところなく知らしめることが
目的になってるようなもんだからな

ちょび丸＝ガイエスブルク要塞

>>43
まあ、そんなにむきになるな。
相対的価値＜絶対的価値と勝手に勘違いして、引け目を感じてる馬鹿よ。

>>49
いや。どうでもいいよ。あなたが思っているほど面白くないし。

>>47
設定しか作れない奴(＝梶島)を持ち上げるから、こうなる。必然だよな。
設定から生まれる物語なんてな、ある程度謎解きをしたら寿命は終わり。
梶島の作品って、ぜんぶそう。

>>49
おまいの煽りはレベル低くてつまらん

>>50
だから早いとこ訪希深篇を片付けて、あとは他の脚本家使って
ホームドラマやってりゃ良かったわけで
キャラが強いから脚本家ごとに違った角度の切り口で話を作れるはず

クレームが尽きない…

長谷川厨が必死になってるけど、
第三期がどんなにつまらなくても、
長谷川天地が見直されることはありえないから。

第一、スレ違いって言葉知ってる？

３期もTV天地も
１期の質の悪い同人アニメ

3期は52話くらいかけてやるといいのかもしれない。

１話３ヶ月として・・・
げっ！！　１３年！！！

>>53
稀少生物・梶厨ﾊｹｰﾝ！

一生かけて(苦痛を)楽しむアニメ♪

>>56
いや、６話出す毎に８年のブランクがあったりすると
さらに64年プラス・・・

>>57
梶厨だって・・・
単にお前が長谷川厨だということを、顔を真っ赤にして肯定しただけだろ。
単純馬鹿はめでたいな。

>>60
どっちも見苦しいからやめとけ

脚本の中の人にしてみれば、梶島氏のプロットやアイディアを
できるだけ変えずにシナリオを作った方が
喧々諤々して何度も書き直すより楽だろうし、
今までの人間関係にもひびを入れずに済む。

それで多少アレな作品になってしまったとしても、
天地のファンは文句をいいながらもまあ買ってはくれるから、
致命的なことにはならないだろうし。

ところで
おすすめのドラマCDあるか？

何でさげてるのに上がるんだ？

>>64
お前がアホだから。

>>63
ここは梶スレだからCDドラマだと「魎皇鬼’」の１、２か
音楽篇の１、３くらいしか該当CDがないな。
その他のシリーズも含めて意見を訊きたいのなら
総合スレで訊いた方がいい。

天地無用　3
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1103011098/

・・・って、もう訊いてたのね・・・。ｽﾏｿ



37 名前： 名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage　] 投稿日： 05/01/05 17:31:26 ID:???
おすすめのドラマCDあるか？

>>66
音楽篇の１、３も梶的にはアウトじゃない？
自分関わってないし、１に至っては長谷川だから。

とりあえず63よ、総合スレで俺の意見を書いてきたぞ。

>>68
なぜそこまでしてスレ違いをさける
たかだか１レスで終わることだろ

塵も積もれば山となる。

山が積もればもうお終いだ

全６巻の予定が、スペシャルの位置付けで７巻を出すと非公式な情報を聞き付けた。誰か裏付け頼む。
梶島の同人誌筋との事らしいのだが、それは梶島がやる気になったと言うことか？空振るなよ…(汗)

前スレくらい検索しようや

梶島だけはいつもやる気ありだろう。他の奴にはけしてできない３期は。

>>72
遅杉

745 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/12/30 00:12:23 ID:XAO1sJBW
同人ゲッツしたがあとがきにOVA七巻の予定がある。ってあるが
三期って六話までだったと思っていたが七巻だったっけ？

749 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/12/30 01:09:16 ID:a3525S3J
現時点では、ＡＩＣのＨＰは全６巻で紹介されてる・・・
ＶＡＰでは、総巻数増加の告知なし・・・
公式サイトでもなし（会員のとこは知らん）・・・
７４５氏＆同人誌入手済みの方、あとがき等の梶の発言をあげてちょ♪

757 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/12/30 18:33:44 ID:DjHmN+0c
>>749
後書き要旨

・春コミに参加できれば配布用に取り置いていた今までの本（同人？）を
　あるだけ全部放出する。昭和版は無理だがそれ以外は全巻数十冊ほどある。
　1000円分に１冊ずつオマケ本を付ける予定で、内容としては５年後の砂沙美の
　ちょっとＨな漫画かストーリーボード形式のもの。

・GXP小説２巻がやっと具体的になってきた。出るのは来春以降で、OVA７巻の
　予定もあるので多少流動的。

釣れた釣れた

>>・GXP小説２巻がやっと具体的になってきた。出るのは来春以降で、OVA７巻の
　予定もあるので多少流動的。

GXP小説１巻が大体４話までの内容だったが、この調子だと６巻か７巻くらいまで出るのかな？
１年に１冊出るとして・・・

'`,､ ( ´∀｀)　'`,､ (´∀｀) '`,､(´∀｀ ) '`,､

>>76
釣りの意味解ってるのか？

なんか、前スレから、神経に触った梶厨の駄々でスレが殺伐としてるな。
ひとりスポットライトにあたって必死すぎ。

ﾎﾞﾝﾎﾞｸﾗｰ

72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/01/08 03:47:55 ID:3SDGdMmf
全６巻の予定が、スペシャルの位置付けで７巻を出すと非公式な情報を聞き付けた。誰か裏付け頼む。
梶島の同人誌筋との事らしいのだが、それは梶島がやる気になったと言うことか？空振るなよ…(汗)

76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/01/08 04:19:58 ID:3SDGdMmf
釣れた釣れた

80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/01/08 13:56:46 ID:3SDGdMmf
ﾎﾞﾝﾎﾞｸﾗｰ



こいつ哀れだな・・・

>>79
テンプレくらい読めよ屑。

このスレは梶厨のスレだから、それ以外に用は無いんだよ。
このスレの現状が、梶厨による梶の告別式状態だとしても、
尻馬に乗った長谷川厨がしゃしゃり出てきて、長谷川を持ち上げるのはスレ違いなら、
お前がこのスレの心配するのは筋違い。
スポットライト浴びたいなら他のスレで必死になってくれ。

どうせだからもっと第3期を擁護するレスぐらいしてくれ。

第三期のどこに希望が？

絶望・・、そう・・、漏れ達に許されるのは絶望だけだ・・・。

83>は大人

83>は大人

まあ後一話残ってることだし。でも大逆転は、不可能かな？。
個人的には、ノイケには頑張ってほしいんだけど。
三期のメインキャラだし。
でも、え−−っ柾木天地とかいうギャグは、やめて。
自分が、監視する人物の顔知らないわけないでしょ。
天地のデータが樹雷に無いわけないし。

これまでさんざんにTV、映画、小説、漫画の天地無用をけなしてきたOVA版至上主義の人たちは、
今こそ第三期を擁護すべきときだと思うのですが。

第三期のEDは新天地より良いね！

どんな曲だったかは覚えてないが。

天地１期も2期も梶だけの手柄じゃないし
むしろ３期を見ると梶がしゃしゃり出るとマイナスにしかならんというのが良く分かった
信者の経典って真天地と同人だけじゃないか

でも三期観た後、新・天地のＥＤが聴きたくなる。
天地ファミリーのコーラス聴くとほっとする。
エルハのアレーレの声が聴こえるのが気になるなるけど。

>>82
訳：
やだいやだい。ここは梶島の単語以外は見たくないんだい。
特に長谷川は梶島が嫌っている以上、俺も嫌いなんだい。
たとえスレタイ通りの話でも、長谷川の単語を使った悪口だけは
俺の思い通りにならない話の流れだから、絶対に書くなよぉ〜！

おまえ、歳いくつだ？

梶島がどの程度しゃしゃり出ているかってのが、いまいちわからないね。
ストーリーのおおまかなあらすじから、脚本の一字一句に至るまで、
どこらへんあたりまで関与しているのだろうか。

設定がどうの、という以前に、
なんか、スタッフが誰も彼もやる気をなくして、
投げやりになっているように見える。

第三期をずっと待ち続けていたのに・・・
こんな結末なんて・・・

暗い！くらいよー！

>>93
お前はいい加減ウザイよ。
長谷川の小説でも読んでオナニーしてろ。

>>82
黒田さん、２ちゃんへようこそ

六巻は絶対見逃せないな。




逆を言えば六巻以外は･･･。

リールの巻上げが速すぎたかな？(w
もっと痛いレスを希望。

100------------------------

くそ
１００じゃねええええ

梶の作品は、似たようなシーンが多すぎるんだ。
アイリの可愛い坊やと言うセリフなど御先祖賛江にもまったくおなじ
セリフがあるし。
主人公への女キャラの体当たりネタも多すぎ。

俺、第３期の試写会行ったんだよね、会員の方の。観に行った人ここにもいるか？
観終わって帰って来たら、一般の方の抽選にも当たってたことが判った。
というか、結構席あいてたから、だれも落ちてないか・・・。
今思えば、あの空席の多さが未来を予見してたのかな・・・。

>>82
ここは梶厨のスレではなく、OVA「天地無用！　魎皇鬼」を中心とした
世界観を共有する関連作品のスレです。
OVAを語る時に、一期の監督や脚本担当について触れることは
スレ違いになりませんよ、黒儲さん。

>>104
俺も見に行ったよ。で、やっぱり会員と一般両方当たった。
第一話の上映始まって数分はほんと嬉しかったんだけどなぁ…。
結局あれで２巻以降はレンタルで様子見することにしてしまった。

一期の監督や脚本担当って誰だっけｗ

全部家事シマ先生がやったよ
当時先生は無名だったから名前貸し強制されたんだよ(ﾌﾟ

>>108
全部自分でやったくせに、後になって
「あのセリフ削られた」とか陰でブツブツ文句言ってるのか
監督のくせに現場に仕切られるとはだらしねーなｗ

>>108
その自己申告が、
第三期をみて、あまりに嘘臭いとバレはじめているのが実情だろ。

ﾌﾟ)とか言ってないで、いいかげん夢から覚めろよ。

108も本気で言ってるわけじゃあるまい。

オレは梶が逆らったTVシリーズに関わった連中の差し金で
梶ならびにOVAシリーズを叩き潰す策略だと思うんだけど
おかしいだろ１話以降全然製作にかかってる金が減ってる
梶は連中の罠にハマっちまったんだよ
1期の頃に梶が身の程を知らずに
自己主張したための自業自得といえばそれまでだが

>>112
TVシリーズにかかわってた連中にそれほどの力があるとは思えないんだがのぅ

それは被害妄想というものだよ

>>112
荒唐無稽の極みだが、いかにも梶島本人が、
後日弁解しそうな内容なので、笑えない。

あいつの人生の８割は言い訳だけだからな。

>>115
×8割
○全部

あと、予想できる言い訳

1. 天地の幻影にいつまでもしがみついているファンの目を、覚まさせてあげようと思って、わざとひどく作りました。

2. 天地はそもそも基本的に映像よりも、小説や同人誌向きの作品だから…

3. だからサザエさんを目指すと言ったでしょ。1期や2期の天地を期待していた人には残念ｆでした。成功です。

4.オマエらが脚本書いてみろよ、才能ないお前らに書けるわけないけどな、けっ

誰が書いたところで審査するのは梶島です。
全部ボツになりますので残念！俺（梶島）だけ採用切り！！

>>118
出来上がったアニメを見ながら脚本の形にするだけなら俺でも楽勝。
物語の骨格が出来た状態から脚本をしあげるのも出来るな。

ついでに既存のアニメを元に、出来の悪いファンフィクションを書くのも難しくは無い。

＞１１２
被害妄想もここまで来ると病人レベルだな

>>112よ、大漁だな

オレも梶を貶めるための陰謀だとおもうよ！
先生かわいそう！！

>>124
黒田さん、自演乙です。

5巻糞つまらんかった。実況したら面白そうだが。

ここの人たちなんで文句ばっかり言うんだ？ファンクラブはみんな素直に楽しんでる。
もっと応援できないかね？梶島黒田ともにやる気十分なのに。応援次第ではまだオフィシャルで続ける予定あるのに。わけがわｋらん。

・・・・・・・・・君は、本当に３期が面白いと思うのか・・・・・・？。同人アニメより酷い出来だぞ・・・・。

こんなもので金を取るのは人を馬鹿にしてるとしか思えん。マジで梶はA級戦犯だよ。

>>127
＞ここの人たちなんで文句ばっかり言うんだ？

それはですね、楽しみにしていた天地無用！魎皇鬼の第三期が
すっごくつまらないからです。面白い物を作ってくれていたならば
誰も文句なんか言いませんよ。

＞ファンクラブはみんな素直に楽しんでる。

洗脳されてしまって、ウンコを食べても「美味しい！」と思える人達は、
ずっとウンコを食べていればいいんじゃないですか？
たぶん私達はもう少し普通の感覚を持ってますので、間違ってウンコを
食べたら、即座に激しく嘔吐してしまうんです。

＞梶島黒田ともにやる気十分なのに。

他人のお金を使って自分達が内輪で楽しむものを作ってるんだから、
そりゃやる気があるでしょう。

＞応援次第ではまだオフィシャルで続ける予定あるのに。

あんなつまらないものをそのまま続けられたら迷惑ですよ。
こちらとしても方向性の変更次第ではまだ応援する予定がありますので
梶先生と黒先生にそのようにお伝えください。

ファンクラブ会員だけど、全然楽しんでねぇよ。
めんどいから公式には書き込まないだけ。
実際、公式であそこまで盛り上がってないBBSも珍しいよな。
大半の人は呆れて議論する気にもなれないんだろ。

盛り上がってない、じゃなくて「書き込みの少ない」かな。

>>127
ファンクラブはみんな素直に楽しんでる。

>ファンクラブ盛り上がってるか？俺も入ってるが、しらけきってる気がするが？

なんで文句ばっか言うんだ>>一理あるのは既に文句言っても始まらない状況まで追い詰められたと言うことだ。崕っ淵アニメ「天地不要？」

next 第４期

なんか作品の出来は、どうでも良くなってる。
自分は、４巻・５巻と逆に楽しめた・・・ただ、３期発売前のわくわくする感じは微塵もない
んだよなあ。
ただのアニメの一作品に過ぎなくなってる。
待ち望んでいたはずの３期なのに・・・このテンションの低さはなんだろうと思うと、やはり
自分が見たかった「天地無用」ではなかったということなのだろうと・・・

やっぱ第三期はホームドラマを描きたかっただけなのかな？
天地とZの間には接点が全く無いわけだし。
あと、やっぱキャラが多すぎ。
ノイケと瀬戸は要らないんだよ、保護者は鷲羽ちゃん一人で十分なのに。
天女が絡む1話と2話はまだマシとしても、4話と5話は1話に圧縮できるからな。

やっぱ旧キャラを大事にしないとダメだよな
…こんな感じのセリフって新天地への批判で聞いたことあるな

そういやあざかとかみだけって出てる？

8年も待たせてこの程度という矛盾
全てが梶島のオナニーという暴挙
我々ははっきり言わなければならない
やはりＴＶ天地が良かったと

と言うか、瀬戸より天女の方が要らんと思う
少なくとも瀬戸はＧＸＰと小説版で登場してるから、下手に解説しなくても解るし…

しかし瀬戸は出る意味全く無いキャラだぞ、今のところは。
キャラクター説明も「砂沙美と阿重霞の祖母」かつ「樹雷の実力者」で十分、10秒で終わる。
天女は、天地が涙流してお母ちゃんと呼びかけただけでもドラマとしては成り立ってるからな。
天女をメインに据えて2話分、きっちり作った方がはるかに良かったと思うのだが。

新キャラいらん。新キャラはほとんどの場合話が詰まったときの切札だ！

一番要らないのは誰？
�@ノイケ
�A瀬戸
�B天女
�Cみさお
�DＺ
�E天地

すまん・・・・・・。ALLで頼む・・・・・。いやマジで・・・・・・。

１と２と３と４だな。
でも天地VSZだと２話書くので限界になりそうだけどな。

あっ、ゴメン・・。�Cいるわ・・・。スマソスマソ

まあ、真ＧＸＰ２巻は楽しみだが・・・
小説は入学式以降は書かないんだっけ？

瀬戸と鷲羽の意味深対面シーンからZが始動、一気に物語が動き出す
って感じでやってくれれば、盛り返せただろうにな。
巨大ゴルフボールなんかに拘るから・・・

まだあったのか　このスレ・・元気だなおまいら。

今更だが５巻見たよ。最高に面白かったよ　握り締めた拳から血が出るくらい
真面目に次で終りなのか？終れるのか・・？
６巻は三月か楽しみに待つか・・・・・・発売されたらまた来るわ　ﾉｼ

天地一家のドラマはあらかたけりがついてる感じだからねえ。
それに、キャラの喋りのテンポが悪くなってるから余計見るに耐えない。
どのキャラもどうでもいいこと喋ってんだよね。

過去スレでさんざ既出なんだけどさ、新キャラ出すのはまあいいとしても
新キャラが旧キャラと作リ出す物語が何もないから味気ないんだわな

>>141が言ってるみたいに、天女を出すのなら天地と１、２話ガッチリ絡めて
母の謎に迫るようなストーリーを作った方が余程説得力があった
それが、出て来たら自分の都合だけベラベラしゃべって「じゃね！」で終わりだし

美咲生を出すならマシスと惚れた腫れたやってる場合じゃなくて、
美星と絡んで美星の過去に触れるような作りにすれば問題なかった
弟がピンチだったり悩んだりしていても、まるで他人事のように
酔っ払って騒ぎまくってる姉なんて、話として何の面白味もない

＞まるで他人事のように酔っ払って騒ぎまくってる姉

ﾜﾗﾀ

指摘されて、第三期の美星に、知らずのうちにかなり嫌悪感を持っている事に
いま気づいたよ。
以前は、むしろお気に入りのキャラだったはずなのに。

昔の美星は、彼女なりの正義感とか道徳観で、
それなりに筋が通った言動だったけれど、
第三期は、病んでるような…他者とのコミニュケーションが不全な
自閉モードで孤独に騒いでいるって感じ。

やはり、人数が多すぎて、逆に各キャラの細かな描写が
行き届かなかったためかもなあ。残念。

>>152
>他者とのコミニュケーションが不全な
>自閉モードで孤独に騒いでいるって感じ。

それは美星に限ったことじゃないけどね。
キャラクター同士が血の通った会話してるシーンが
ほとんどないんじゃないかな。
台本読んでるだけみたいな不自然なセリフが多い。

旧ｷｬﾗ同士の掛け合いが皆無ですから

魎呼が登場した時は封印解除や校舎バトルがあったし、
阿重霞が登場した時は兄の捜索という目的や艦バトルがあった。
美星が登場した時は神我人捜査命令や魑魅魍魎の事件があったし、
鷲羽が登場した時は神我人との決戦があった。

新しいキャラクターが登場する時は、話の流れの中でそれぞれが
重要な役目を背負って登場してくるのに、三期になってからは
それがないんだよな。
唐突に現れては、ただ身の上話だけしておしまい。
これじゃ思い入れを持てという方が無理だ。

かじ「やっときましたね。おめでとう！　てんちむようだいさんきをたいけんしたのは、きみたちがはじめてです」
ファン０１「だいさんき？このへっぽこが？」
かじ「わたしが　つくった　そうだいな　ストーリーの　てんちむようです！」
ファン０２「どういうことだ？」
かじ「わたしは　ほかのひとのつくるてんちむように　あきあきしていました。　そこでくろだをよびだしたのです」
ファン０４「なに　かんがえてんだ！」
かじ「くろだは　わたしののぞみどおりのしょうせつをかいてくれました」　
　　　だが　それもつかのまのこと　それにもたいくつしてきました」
ファン０３「そこで　あにめのそうかんしゅうか‥？」
かみ「そう！そのとうり！！　わたしは　さくひんをじゆうにする　けんりが　ほしかったのです！」
ファン０１「なにもかも　あんたが　やりたいほうだいにするほうべんだったわけだ」
かじ「なかなか　りかいが　はやい。　おおくのキャラクターがだいさんきからついかされました。
　　　いままでどうじんしなどでそんざいをにおわしていたそんざいが
　　　がめんにとうじょうする　すがたは　わたしさえも　かんどうさせるものがありました。
　　　わたしは　このかんどうをあたえてくれた　ふぁんたちにおれいがしたい！
　　　どんなのぞみでもかなえてあげましょう」
ファン０２「おまえのために　ここまでみてきたんじゃねえ！よくも　おれたちを　みんなをおもちゃにしてくれたな！」
かじ「それが　どうかしましたか？すべては　わたしが　つくった　てんちなのです
ファン０１「おまえひとりの　天地無用じゃない！」
かじ「げんさくしゃに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　どうしても　やるつもりですね　これも　ファンのサガか‥‥
　　　よろしい　しぬまえに　しんのてんちむようを　とくと　めに　やきつけておけ！！ 」

３期よりもつまんねーなオイ

>>143
火事が抜けてる

>>156
長いし、読みづらいし、くだらない。

>>156
最後に落ちくらいつけろよな

>>オチ
じゃ、頼む誰かチェーンソーを使え、リアルで

>>160
だからつまらんといってんだろ？

いやー、やっと第三期見たよ。二話のあれ。
あまりに評判がひどいから見るの怖かったけど、そんなにひどくなかったよ
俺は天地はノーテンキなラブコメだと思ってるから、まあいいんじゃないかい。
見てないんだけど、「ラブラブ大作戦」ってのは…期待していいのか？

二話ってノイケが出て来ただけだったっけ？
俺は三話目で購買意欲を失ったが。
第三期でも楽しめる>>162は幸せなやつだな。

>>162
オイラは前半２７分は非常にむかつきました。
その部分は二度と見ないでしょう。

５話のED後がやっと第３期の本番って感じ

はっきり言って６話だけ買えば大丈夫というシリーズになりそうだ。
これで６話もグダグダだったらマジスタッフ何考えてるかわかんね状態だな。
付きあってる俺もお人好しだなあ。
毒を食らわば皿までのつもりで地獄の果てまで付きあってやるけどさ。

仮に６話の出来がよかったら多少は評価上がるのかね。
で、梶やAICがまた調子に乗ると…。
まあ５話までの評価を覆せる程のものを今更作れるとは思えないけど。

関係ないけど、第三期終了後でいいから、のんたんで天地の本出さねーかな。
昔みたいにインタビュー形式にでもして。梶島温泉では無理そうだし。

>>162
天地ってあんなもんだろ。
説明なし、オチなし、でも女どもは天地にラブラブ〜でいいと思うよ

間違えた。>>162じゃなくて>>163


>>163
天地ってあんなもんだろ。
説明なし、オチなし、でも女どもは天地にラブラブ〜でいいと思うよ

ツッコマナイヨ

第一話を見終えた時点では結構イイかなと思ってたんだよ。
次の話に期待してたんだよ。

・・・

早い話がＢ級同人アニメってことだな

昔話とかで、牢屋に閉じ込められている奴が
「悪い人に捕まって虐待を受けているんです。親切なお方、
どうか私を助けてください」とか言うから封印を解いて助けてやったら
突然悪魔に変貌して悪事の限りを尽くして世の中に災いをもたらす
・・・みたいなパターンの話ってよくあるよな。

これを天地スタッフに当てはめた場合、悪魔＝kぐわなにｗあｔｍｋがたーぽあｂｙｇｗてら

地球がぶっ壊れたけど、コピーした太陽系に人間が移動して引越しというオチだと予想。＜竹本泉
星座変わるけど。

と言うか、女神さん達がいるんだから単に修復するか時間を戻して終わりじゃないかと。
まあ、前レスにあったけど実は壊れてないって言うのもあった様な・・・

梶・黒もデュアルとかＧＸＰの路線をつづけてりゃ
ここまでケナされなかったろうに。

梶の中では、まだまだ消化しなければならないキャラが沢山いるんだよ。
よく考えてみれば第一期だって、次から次へと新キャラを出して天地に絡めただけ。
我々が第一期のキャラをレギュラーと勝手に勘違いしただけで、（作品の出るテンポが遅すぎたのが原因）
梶にとっては単に順番上、先に登場しただけのキャラに過ぎない。
というより、後から出てくる真打の露払いというか噛ませ犬というか・・・

>>177
梶のやりたいことはやりたいこととして
そういう作りでは客受けするわけがないだろ
まして後出しキャラが前に出て来たキャラより
魅力に乏し過ぎるんだから
前座が盛り上がってメインがショボいイベントなど
【失敗公演】の烙印を押されて当然

瀬戸なんて天地からすれば赤の他人だからのう。
話の作りようがないのにしゃしゃり出てくるな。

>>177
俺には好きなキャラ順に登場させてるように見えるんだが・・
おかげで後から出てくる奴は枝葉（設定）ばかりで中身がないと。

本末転倒なんだよな。
普通はまず大きなストーリーがあって、その中でキャラが出てくるのに
梶の場合はまずキャラ出しといて、後からストーリーくっつけるから
話が全然流れてない。それどころか話にすらなってない。

>>176
GXPの路線を続けてたら、3期ほどではないにせよ
やっぱり批判されてると思うけどね。
デュアルはあまり現場にタッチしてないはずだし。
ただ、デュアルのように起承転結がはっきりした流れになっていれば
作品的にはテンポも良くなるし、構成の影響力は大きいんだろうな。
3期もしっかりとした構成担当を入れておけば今みたいな迷走状態に
ならんかったかもね。今さら言ってもしょうがないけど。

というよりも、もっと動機が下劣というか、
低レベルな気がするのは俺だけ？

1. 天女は、天地の母が「清音〜っ！」であることを
映像として残すことで、長谷川天地への牽制のためだけ。

2.. ノイケはZの妹という伏線のためだけ。

3. 瀬戸さまとアイリは、GXPとの関連を強調したいためだけ。

だから、役割が済んだらさっさと背景に引っ込む。

すべてが、自分勝手な都合のために利用しているだけで、
ストーリーとしての完成度など、最初から頭に無いって感じがする。

183の書き込み読んだら一気に三期を見る気が失せていく…鬱鬱鬱鬱鬱鬱

前スレで10日したら炊いてうpしてもいいって言ってた人、
十日経ったから炊いてー。

3. 瀬戸さまとアイリは、GXPとの関連を強調したいためだけ.
ついでに美咲生とマシス。

そして誰もいなくなった・・・・

>>183-186
過去スレで「天地無用は食材としてはいい物を揃えてるのに料理のしかたを間違えてる」
っていう意見があったけど、料理も何も食材をそのまま皿に乗せてるだけだな。
あるいは梶は最高の食材を揃えて、超豪華なインスタントラーメンを作りたいっていう
発想の持ち主なんだろう。小物っていうか何ていうか・・・。

いまさらだか、三期を３話まで見た。
ボロクソに言われていたので覚悟していたせいか、
ショックはそれほどでも無かったw

３話までの間に、何のスペクタクルも無いってーのが痛いね。
それに加えて、お約束のドタバタも無いし、気が抜けきったビールのようだ。
印象に残ったのは天女の登場シーンくらいだな。
ドラマチックに作ろうとか、視聴者を楽しませようって工夫が皆無。
確かに同人レベルだった。しかも、かなり低レベルのねw

しかし、あのメンバーが登場して、動いているだけでも嬉しい
自分もいるので、４、５話も見るつもり。

>>189
動いているのが嬉しかったのは１話までだったな・・・
１話は「まあ最初だから初見客のためのおさらいがあっても」くらいで
寛容な気分でいられたし、１話の終わりで天女が出てきた時は
まだ期待感もあった
しかし、２話が期待をはるかに下回る展開で作りも粗かったのでかなりガックリ
３話での巻き返しに期待したがペースが上がるどころかグダグダ
４話でレンタルに切り替えたものの、テンションが下がる一方で絶望
５話は惰性で見たが、レンタル代さえ高いと思った
ラストにやっと展望が見えたんで、今はあと１話だけ付き合って
最後まで看取ってやろう・・・というだけの心境

ＮＰＯ「本当の第３期天地無用制作委員会」を立ち上げてくれ！

シナリオはB1H氏にやらせれ。

>176、>182
デュアルも同人の方読んでいるなら知っているかもしれないが
火事が全面的にやっていた場合
登場する敵味方パイロット女、全部主人公宅にゾロゾロ押しかけ皆で朝食エンディングという
ここでさらに叩かれてもおかしくない作品になっていた事を付け加えておく
つかそれ読んだ時、デュアルが悪くないオチだと思っていたせいもあってか、リアルで吐き気を覚えた。

>>193
そういやそうだったな。最初は２クールだったんだっけ？
もう一人味方キャラがでてくる予定だったとか何とか。

デュアルに関しては黒田も頑張ってたよなぁ。監督の力量が一番大きいけど。

>>192
そりゃ、エロくなりそうだな・・・

男が一人に女が一杯という作品しか書いてないから、梶は。

<<183
1. 天女は、天地の母が「清音〜っ！」であることを
映像として残すことで、長谷川天地への牽制のためだけ。

逆効果じゃねえか？。
ただでさえ影がうすい信幸が「清音ー。」とか叫んで
娘に抱きついて、ぶん殴られて池に落ちたり。
天地の母＝清音をみずから汚してるんだよ。

阿知花＝天地の母のイメージを高めただけだ。

つーっても母清音は本当に死んでるからなあ。
inLoveで一応天地と関わった阿知花にくらべりゃ影薄いよ。

天地OVAは肥満児アニメになったな。
ファミリー強化の設定ばっかりバカバカ詰め込んで、
切り捨てるということを知らない。
だから話がブクブクと太るばっかりで、動きが鈍くなる。
話として面白くするためにはどこかで切り捨てる作業が必要なのに
脂っこい物ばかり食って栄養を摂り続けてるだけ。
見てる方が食傷するのは当然だ。醜い作品になっちまった。

設定としてある部分と描かなきゃならない部分の切り分けができてないだけかと。

>>193
＞登場する敵味方パイロット女、全部主人公宅にゾロゾロ押しかけ皆で朝食エンディング

梶の脳味噌は完全に砂糖のハチミツ漬けで出来てるんだろうなあ
一種の変態趣味だね

天地の一期やデュアルは原作者の思い描いていた最悪のシナリオを
周りのスタッフが「そのまま作っちゃ商品にならない」と判断して
売れる作品にするために無理にシェイプしたから成功した
見た奴等は一時的にその成功を梶の力だと誤解してしまったのが
全ての悲劇の始まりだな

ファンが悪いわけじゃない。
第三期を作って欲しいという要望を出すことは出来ても、製作体制まで口を出すことは出来ないからな。

うーむ・・・昔は「梶島に非ずは天地に非ず」という風潮が強かったのに、
ここまで評価がひっくり返ることになろうとはな。
夢はあれからどこへ行ったのか。この場所に確か昔あったはずさ〜♪

いや、別にひっくり帰ってはいないと思うが。

糞なTV版以下の糞が出来たってだけで。

梶厨登場

どかーん

内ゲバｲｸﾅｲ!!１(・Ａ・)

今なんかすごいことを書きそうになったが自制心

梶島の才能の無さをあそこまで見せられると、TV版でさえましに見える。

なんだか、梶島叩きすら空しくなってる・・・叩く程のクリエイタ−だったのか？？

予約締切日が１月１２日だが、
今日もＯＫだよな？

言っちゃいけないことなんだろうけど、
天地のキャラ絵が、魎皇鬼シリーズとGXPシリーズと見比べると
等身が違うっていうか、しっくりこないよね？
だから天地とノイケや瀬戸が並ぶと違和感感じる。
顔の造りも全然ちがうし。
この辺もあるからなんか旧キャラと新キャラとの掛け合い？も
なじめない気がする・・・。

>>212
ＡＩＣ作品は作画の質が90年代後半からガクンと落ちたよな。
会社が傾いて制作予算が削減されたためか、それとも単純に
いい描き手に逃げられたのか、その両方か。

相乗効果だろうね

既出だろうけど、オープニングの魎呼と阿重霞の絵が、
アップのときはかわいい絵なのに、それがロングになるにつれて、
下手糞なおばさん顔(アニメの)に変わっていく…ひどい。
内容を象徴しているかのようだ。

内祝のオープニングには、あのメタモルフォーゼが無かったのにね。
改悪。

４、５話も見た。５話でようやくペースを取り戻したって感じ。
１〜４話は何だったんだ……あの内容の薄さなら、１話の40分で
十分に収まった気がするな。上でも誰かが書いているけど、
贅肉をそぎ落としてシェイプするってことを、全く行ってないね。

で、その後、GXPの１話と２話も見てみた。
３期に比べると、遙かに面白いし出来がいいじゃんw
美星ママがいいね。

７巻って全巻購入の特典だったらどうする？
ＣＤも買うか？

今のOVAシリーズがクソなら、TVシリーズはゲロ。
クソの匂いを嗅いだ後にゲロの匂いを嗅いでも、やっぱりゲロはゲロ。
今更TVシリーズを持ち上げてる奴は、昔からこのスレに粘着してるスレ違い君。

第三期の出来がクソなのは、俺的には残念かつ腹立たしいが、
奴にとっては嬉しくて嬉しくてたまらない様子。

GXPもNB出てくるまでは面白かったよ

>>218
いずれにせよ藻前はこのスレからすぐに立ち去るべきだ
クソやゲロだと思ってる作品について語っても仕方ないだろ
俺はTVマンセーではないがTVがそれほど悪い出来だとは思ってないし
OVAもまだ完全に見捨ててはいないから、OVA天地について語り終えるまで
一縷の望みを持ってここで６話を待つ

TVは悪い出来だろ。
1期天地と比べたら。
まず、それを認めてからがこのｽﾚだ。

長谷川先生はもう天地無用は書いてないの？
梶島が家まで抗議に来たからもう二度と書かないとか聞いたが。

TVの中にも差はあると思うのですが。

今思えば、ＧＸＰのＮＢはハーレム化するくせしてＥＤな梶島主人公には必要だったのじゃなかろうか。
年上キャラばかり負担をかければ色ボケババアみたいになるしな。

・・・などと本気で思ってしまう。

年上女×年下少年　というのが好きなので
俺はけっこういける口だな>天地ワールド

>>222
詳細ｷﾎﾞﾝ

>>225
姉しよでもやってれ。

そういえば長谷川は一期の脚本やったのに三女神の設定について知らなかったんだよな。
終わってからだったか大分やってからだったかに知らされて驚いたとか小説の後書きに書いてあったっけ。

>>218
あれ。まだこのスレにいたのか。

梶島第一期〜二期は好きでも、TVが嫌いじゃない(どうでもいい)って奴もいるわけで、
幼稚にTVを目の敵にしてる奴は、ここ現在に至ってはおまえだけ。

おまえが書くと、スレの自由度が下がって雰囲気ギスギスするから、
もうくるなよ。第三期並に糞だなおまえは。

オレもTVは嫌いだが。

一応、全部見たけど二度と見返す気にはならない。

同じ梶虫黒虫がなんども書いてるようだね。自演虫でもあるようだ。
絶滅危惧種なので温く見守ってやろうよ。

TV厨が必死に見えるのだが。

このスレではTVは糞でいいじゃないか。
別にTV版のスレまで行って文句言うわけじゃないし。
何度も言われてるけど、3期がつまらなからといって
いきなりTVが面白くなるわけじゃない。

相対的にマシだったね、と言われるのは
やっぱりつまらなかったからだよ。
面白いものは最初から面白いと評価されるんだから。

>>231
このスレでTVを引き合いに出す方が間違ってるだろ。
TVが好きな奴は総合スレ行って語ればいいし、
TVが嫌いな梶厨はTVについてこのスレで触れなければいい。
梶天地スレではTVや劇場版の話が出る度に荒れた歴史があるんだから、
このスレでは禁句ということにしてきた。>>4参照
TVを持ち上げる奴もTVを叩く奴もスレ荒らしという意味では同罪。

>>229
>>231

>>230 はTV厨なのか？
梶黒に３期で絶望しただけとも取れるんだが。

別にあれ（ＴＶ）でもいいと思っている人間もいるんだからスルーしろよ。なんで自分の意見に
反対なやつがいると粘着するわけ？書き込みがうるさければＮＧワードでＴＶ版のレス見ないようにするなりしれ。

>>193
>>201
いや別にそういうのは全然構わないけど＞ハーレム

TVは単に一期と違う話2クールつかってわざわざやりやがったから嫌いなだけで
作品は面白いんじゃないの？まだ3期ともどもまだ見てないけど。

黒田脚本のTV版天地見たけどたいした出来じゃないよ。
ＯＶＡプリティサミーもダラダラしてるし。
デュアルは、奇跡だったんだろうな。

>違う話
似たようで違う話ね

TVスレか天地総合スレのがまだ面白そうだな
二期から作り直したパロ、同人でないのかな
自分で書くか

デュアルはデュアルで、奇跡的につまんないという奴も、ここにいるけどな。
でも、言いたいことはわかる。
確かに話数の制限がきついこともあって、展開のテンポが非常によかった。

>>230
なんかキチガイ必死杉。

　ど　っ
　　　　　ち
　　　　　　も
　　　　　　 う
　　　　　ぜ
　　　　 ぇ

>>231
＞このスレではTVは糞でいいじゃないか。
このスレでは、とか勝手に決めるな
匿名で、入れ替わり立ち代り入ってくる所だぞ
多数派になってれば正しいと思うクチかね？

OVAが一番好きなのは変わりないが、
TVもそれなりに面白かったな〜。
プリティーサミーも面白かったし。
今見始めたGXPもかなり面白いね。

そういう人間もいますぜ。
三期はグタグタだけどなーw

>>242
ゴキブリは、ゴキブリホイホイに入りなさい。

腐りきった世の中に自分の主張を残してみませんか？
腐りきった日本の現実から目を背けますか？
http://www.freepe.com/ii.cgi?anaandtero

>>235
酒池肉林のハーレムものが好きっていうそっち方面のマニアの嗜好は否定しないけど、
天地無用がある程度の成功を収めたのは、ベタベタのハーレムにしなかったことが
大きかったと思うんだよな。デュアルもしかり。寸止めにしておいたから作品としての
良心が保たれたっていうか。
もし梶島氏の意向通りのベタベタなエンディングにしてたら、少数のマニアだけが喜ぶ
カルト作品になっていただろう。梶島氏は今でもその方がいいと思っているのかも知れないが、
数は売れないから販売会社的には一期で打ち切っていたろうし、それ以前に企画が通らずに
天地シリーズ自体が日の目を見ていなかったように思う。

率直に言って、3期が出るまではＴＶ版天地の出来が一番悪いと思ってた
…が、今はＴＶ版のスタッフに申し訳なかったと思ってる
製作時間を考えれば、ＴＶ版と3期との間には次元の壁があるわ…

「○○だったら・・・」なんて言って擁護してもしょうがないよ。

だったら、ガンドレスと比べたら3期だって・・・も成立しちゃうし。

期待の大きさを裏切ったと言ったら、
葱間といい勝負かもな>三期

>>247
寸止めでもグダグダになるかと。前にも書いたけどすでにうる星、女神でそれ飽きちゃったときに
天地みて勝手にラブコメ恋愛してくれるとおもったんだけど、ラブコメにもならなかったし。
恋愛模様が進展しないんで二期も好きじゃない。
恋愛やラブコメやらずにハーレム未満でグダグダやられるならハーレムを終着点にしてやってくれたほうがいいと思った。

H２のアニメは漫画と比べて酷い出来だった
さっき実写ドラマ版見てたけどあまりに酷い出来だったんで
アニメ版もまんざらではないなと思い評価が上がった

だから天地も実写版つくろうや

じゃあ、天地無用pureで。

RE:天地無用でｵｯﾊﾟｲ増量

天地は面白い。だから見る！
でも、3期はここまで期待外れだ。
だから文句を言いたい。

って人ばかりだと思うけど。

第3期が始まるって聞いたときの感動と
第3期が始まって見て見たときの反動と
そら誰だってショックだよ。
俺が一番びっくりしたのは5話（実質18話か？）見て
みさおやらマシスがZとほぼ無関係ですよ。
で完結しちまったこと。
引っ張りすぎたな

>>255
美星からの手紙を改竄だかして、喧嘩するよう誘導したのはZでなかったか？

宇宙艦隊を壊滅させる力を持っていながらやっていることのせせこましい事＞Z
まるで第3期を象徴しているかのようだ

お主ら第三期の見るべきところを無理にでも語って下さいませんか。

オレの脳内のOPの砂沙美のヌード

>>258
更にババァ化が進行した阿重霞の声

三期の見所！一話めで第一期が見れるでどうだ。

>>258
音声をOFFにして、ストーリー性の無い環境ビデオとして流すこと前提に考えれば、
とても凝ったデキ。

>262
だね。
音声offして外部から天地第一期のOPを
CDからエンドレスでミキシング。
なかなか行けるよ。

ついでに映像もOffにすれば完璧

>264 は、第三期の「見るべきところ」を語っていない気がします。

同人誌最新分upﾏﾀﾞｰ、ﾁｿﾁｿ

ミサオとマシスはＧＸＰの時点では結婚しているわけなのか。だから天音が歌うたってやったとか
いってた訳か。案外三期終わったら夏くらいからＧＸＰ２が始まったりするのかも。

>>267
＞ミサオとマシスはＧＸＰの時点では結婚しているわけなのか。
＞だから天音が歌うたってやったとかいってた訳か。

雨音はセリフの中でちゃんと「美咲生ちゃんとマシスの結婚式で」と言っとるぞ

＞案外三期終わったら夏くらいからＧＸＰ２が始まったりするのかも。

もう勘弁してくれ
あれ以上続けられてもどもならん
天地OVAにしてもGXPにしても引き際を見誤るとあとは先細るだけ

「そろそろレンタルで良いな」って事を教えてくれた。

自分は２巻からレンタルにしたからそんなに腹も立たないよ

何でも解釈すれば解ると言うのは間違いだと言うことにそろそろ気付いたら？
あの三期には何の意味も無いよ。

ファンディスクですから〜

梶に全部任せるのは失策だったと気が付かせてくれた＞某企画課

六巻以降は「そろそろ見なくて良いな」って教えてくれる。

GXPを８話まで消化。言われているほど悪くない。
っていうか、何も考えずに見られるので、むしろ面白い。
適度なお色気＆ハーレム状態も良い感じ。
西南がちゃんと"反応"しているあたり、そういう描写が
少ない本編の天地よりも好感がもてるかも。
ヤリたい盛りにこの環境はかわいそうだよなぁw
逆に言うと、そういう部分以外はあまり印象に残らん作品だな。
まあ、ヘロヘロな３期よりかは楽しめるわ。

>>275
17話を過ぎてから試練が始まるから、心して見よ。
まあ、事前に覚悟しておけばそれほどショックは大きくないか。
しかも３期を見た後なら免疫はできているだろうし。

いやー三期シリーズすごく良かったです。
１話では前回のあらすじもそこそこにお約束の温泉のシーン！
砂沙美と津名魅のペアヌードには(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ しますた。
２話では天地とＺの手に汗握る壮絶なバトル！
天地を守ろうとと魎呼と阿重霞が身体を張って助けるシーンは感動しました。
３話は美星メインの話で普段、能天気な美星の意外な一面が見られました。
美星の天地に対する純粋な愛情に感動しました。
４話はついに訪希深の謎が明らかに！２期シリーズからの疑問が解決しました。
天地と訪希深の意外な繋がりに感心しました。
５話ではＺの逆襲で大迫力の艦隊戦のあと天地とＺの一騎打ちが最高でした。
死の瞬間、Ｚが言い遺した言葉が何だったのか、次回の最終回が楽しみです。
全体的に作画も綺麗で、ＣＧもリアルでかっこよかったです。
主題歌も枯堂さんのの洒落の利いた歌詞で智佐タンの歌声が聴けて満足です。
ＤＶＤの表紙の裏面のあずまきよひこ氏の４コマ漫画も面白かったです。
是非、４期も出して欲しいです。

>>277
俺もそれ見たいな〜w

５巻買ったらディスク２枚だけで、ライナーもハガキもチラシも、紙関係なんも入ってなかったんだがこれ正常？

>>277
アンケートハガキとガシャポンの写真が載ってるのと２枚入ってたぞ。
新品で買ったなら南無。

うわ。
280は279へのでした。スマン。

>275
最後まで楽しめると思うヨ。

寸止めが嫌いなら、
梶原作、御先祖賛江をすすめます。

>>275
俺も、最後まで楽しめると思う。
疾走間が失われず、エンディングも妥当で面白かったよ。

初対面時には大嫌いだった、NBや、無理やりなロボットも、
第三期の紙芝居に免疫できたいまは全然マシ、全然平気ないまの俺。

>>277
第4期の脚本、あなたに決定。

>>284
３期と比べてしまえば大概の作品は名作になってしまいますから

天地3期vs小麦おぺ1

GXPを15話まで消化。いいんじゃない？
エルマのオチにはちょっとビックリしてしまったよ。
彼女好きだっただけに、ちょっと残念だけど。
これ以上、内輪の説明話がエスカレートしなければいいな。

>>283
ご先祖もアッガルターも大好きよ。

>>288
18話から22話くらいまでは注意しろ
あらかじめ覚悟しておけば大丈夫だと思うが
そこで見捨てなければ最後まで行ける
ただし、最後の最後まで見て後悔する可能性も高い

>>290
最終話まで楽しめたけど？

それはそれで良かったんじゃねーの

>>288
運呼のエピソードが要注意だ
GXPが好きな俺でも、あれはしょうじきつまらないと思う

１８話からの話でレベルが極端に下がったからなあ・・・

一期、二期とＯＶＡは内容は比較的シリアス形だったのに
いきなり馬鹿話入れたせいで・・・・

三期はもう目も当てられないし、
終了したら早い段階で忘れられそうだし、

一期、二期のように長く語られる事は無いだろうね。

>>294
逆の意味で末永く語り継がれるかも？

GXPは幸運艦隊の辺りからが試練だ罠。
幸運の壷とかNB子とか運呼とか萎えさせる話が有り過ぎ。

うむ、十分覚悟して見ますよ〜。

>>297
まあ多くの人は18話くらいからだんだん視聴意欲が失せていって
24話くらいで一度盛り返し、最後に奈落の底に突き落とされるんだけど、
中には>>291みたいな少数派の好事家もいるから、最後まで見終わったら
自分の素直な感想をリポートすべし。それで藻前の嗜好と感性がほぼ分かる。
それにあたってはこのスレではなくGXPスレ（↓）を使用されるがよかろう。

天地無用！GXP Part11(梶島正樹ファンサイド)
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1056003183/

あー、俺は>>291じゃないけど、全然逆。
18話からのバカ話もそれなりに楽しめた。
つか、最初からシリアスな話などつまらんと思っていたし。
スタッフサイドが楽しんで作っていた雰囲気がまた良かったね。

逆に、
24話で、梶島のごり押しに負けたかのような内輪話の展開に、
かなり萎えた。松本零二化して稼ごうという梶島の商魂が見え見え。
嫌な予感がしていたら、案の定、第三期はああなった。

でも最後はまたバカ話で終わったので、口直し。

しかし・・・３期は、何故こうもテンションが上がらないんだろう。

やっぱり、中途半端なんだよなあ。
バカ話しは、キライじゃないのでＧＸＰは面白かったんだけど。

人それぞれ好みもあるからGXP楽しめる人はそれでいいと思うけどさ、
やっぱ作品として総合評価するとかなり低い点数になるわな。
一応OVA一期からの流れを汲むシリーズ作品が
GXPや三期みたいにどんどんグレードダウンしていくのは
見ていて悲しくなるわ。
バカ話作るんだったらわざわざ天地を使うなよなって感じだ。

まぁ、梶は真性馬鹿という事でFA？

原作設定しか能力がない同人厨が、天地世界を独占して
アニメ製作にまででしゃばるなという事でFA？

>>301
なんとなく気持ちはわかるよ。
真面目世界のハーレムがすきなんだろうね。

スレでGXPが叩かれている当時、
そんなに悪くないと思っていた俺は何も反論しなかった。
生真面目な人が多いんだな、と思ったもの。

でも、GXPからナベシン抜いたら、第三期並に糞だったと思うよ。
設定説明だけで、なんの物語性も無い。
実際、ネージュの背景を延々と説明する瀬戸さまに、うんざりした。

>>304
真面目世界っていう言葉が正しいかどうかは分からんけど、
要するに天地一期の空気感が好きだったってこと。

別にバカ話が悪いとか嫌いとか言ってる訳じゃない。
でも、そういうのを見たいと思ったら別に天地シリーズじゃなくても
他にもっと面白い作品がありそうだし。
折角成功してファンの多かった一期の財産を食い潰してまで
お下劣要素を入れる必要はなかったと思うだけでさ。

>>300
1.主人公が能動的以前に全く動かないから。
2.既存のキャラクターが背景扱いだから。
3.新キャラがうざったいから。
4.物語が全く進まないから。
5.わりとご自慢の一品であるはずの設定を、描かずに説明してしまうから。

>>304
ついでに言っておくと、今となってはナベシンを叩くつもりは毛頭ない。
GXPの演出スタイルは好きじゃないけど、与えられたプロットを
TV向けに料理するためには、ああせざるを得なかったであろう事情も
何となく分かるから。
GXPが方向性を誤った原因はプロット段階にあったように思ってる。

正直ここで評判が良くなかったから期待せずにGXP見たんだけど結構面白かった。
覚悟して見たのが良かったのか
それとも三期の二巻までみてからGXPに入ったのが良かったのか

オレもGXPは嫌いじゃない。
NBの声と、巫女の存在と、終わり方を何とかしてくれれば。

GXPは、NB無くして余った時間をヒロインにでも使えば面白くなっただろうな。
設定説明はきちんとするのに、キャラの心理描写とかは適当だったし。
結局、生き生きとしてたのはナベシンだけだったような。
あとは西南の声優をどうにかしてくれ。

GXPも作りようによってはもっと面白くなったはず
結局物足りなさが残るのは三期と同じ原因かと

・設定説明のための時間が長過ぎて見せ方も下手
・それとは逆に、キャラの心理を追わな過ぎ
・物語の軸がどこにあるのかわからないから漫然と話が進むだけ

下品ネタや必要以上のハーレム描写は嫌いだが
本質的な問題じゃない

書いてるうちに>>310と被った・・・

もぎもぎのもじもじとナベシンのシャシャリっぷりを足して８くらいで割れば良い声優出来そう

GXPは面白いと思うよ１００点は無理だけど。
ここで評価してる奴らは目が肥えてるせいで減点方式の採点

ＧＸＰも三期も普通に面白いと思った。
金出して買ってなければ・・・

一部のどうしようもない話数を除くと、GXPって１話１話見れば
少し冴えないくらいの普通のアニメなんだけど、シリーズ全体
として見ると凡作だと思うね。何についての話だかよくわからんし、
キャラ同士の人間関係が変で展開が不自然過ぎ。

>>298
懐かし板の方にあったのか。
見当たらなかったんで
GXPはここで話すのかと思ってたよ。

俺は基本的に、あの絵柄が好きなんで
お色気シーンとかがあると、無条件に
嬉しくなっちゃうんだよなw

>>316
「少しさえないくらいの普通のアニメ」と「凡作」の意味が、
お前の中でどう違うのか、他人にも理解できる説明を入れろ。

＞何についての話だかよくわからんし、
突然、何の説明もなしにこの文章を入れられても、
こっちの方が何に突いての話しだが良くわからん。

展開が不自然過ぎなのは、西南の悪運のせい、なんだろ。
好き嫌いはともかく、それはそれで筋が通っている。

第三期も、不自然でもなんでもいいから、早く「展開」してもらいたい。
あのままZと戦って、ノイケの涙で終わりか？？？

>>318
言葉遣いが解りづらかったことについては謝る。

＞「少しさえないくらいの普通のアニメ」と「凡作」の意味が、
＞お前の中でどう違うのか、他人にも理解できる説明を入れろ。

「凡作」は「駄作」と変更してもらっていい。
辞書ではどちらも「つまらない作品」となっている。

＞突然、何の説明もなしにこの文章を入れられても、
＞こっちの方が何に突いての話しだが良くわからん。

「何を中心に描こうとしている話なのかがわからん」ということ。
戦争物なら「●●と××の対立」とか、冒険物なら
「△△を求めての冒険の旅」とかいう、話の背骨の部分。

GXPの場合、当初の意図としては「西南の大冒険」なんだろうけど、
途中から焦点がボケまくりで、話がどっち向いて進んでいくのか
わかりづらく、最後までフラフラしていた・・・という意味。

当初はGPの宅急便って名前だったからな、GXP。
期待してたのと全く違うハーレムアニメだったってのも評価を下げた一因かも知れない。
西南が本命の霧恋以外に言い寄られたのも悪運のせいなのかね。

>>320
粘着するつもりは無いけど、お前の日本語は明らかにおかしいぞ。
凡作と駄作は同じ意味ではない。
辞書には両方「つまらない作品」と書いてあるかもしれないが、
どうつまらないかは、それぞれ異なるはずだからきちんと調べろ。

ぼん‐さく【凡作】
平凡でつまらない作品。

だ‐さく【駄作】
出来の悪い作品。取るに足りない作品。

いま5話を鑑賞中。割と新規ファンである自分でも「ちょっとなぁ・・・」と思ってしまう。
でもどうせ皆叩いているならちょっとだけ擁護してみるか、と思いつき無理やりながらも梶島天地を弁護してみようと思う。

結論から言えば、天地はいまをときめく姉萌えの先駆けだったのではないでしょうか！（姉萌えって何？というのはおいといて・・・
梶島が自分の作品に求めるのは母性性と人外萌えのキャラクターだけであって、それにリアリティを持たせるためだけに様々なSF設定を持ってきたのでしょう。
天地がモテモテなのは母性本能をくすぐる魅力を持っているからで、それが梶島の価値観におけるモテる男、もしくは王子様なのではないでしょうか。

さらに強引に梶島分析を進めるならば、砂沙美すら設定上は天地より年上だし、津名魅という姉属性を半分付与させてあります。
そもそも梶島天地ワールドに天地より年が低い女性キャラがほとんど存在しないことが俺を確信にいたらせる要因なのであります。
そういう風に考えてみると、まぁちょっとだけ許せるような気がするのです。＜梶島天地

なんていうか、でも結局才能のある人を野放しにするとこうなっちゃうんだろうなぁって
そういうのも同時に思うんですけどね・・・



ていうかこれ書いてるうちに5話をラストまで鑑賞終了。
地球が、半分壊れてますね。
やっぱり、才能がいくらあっても野放しにしてはいけないっすね・・・

>>322
映画評論なんかでは「駄作」と書くと攻撃的で
角が立ち過ぎるんで「駄作」の意味で
「凡作」を使うことが多いんだよ
まあどちらも貶していることに違いはないが

ここは2chだと思ったのですが、
いつから映画評論雑誌での日本語が(ry

>>324
姉萌えって何？

>>325
>>320は「辞書では・・・」だから映画評論関係ないから。

揚げ足取ったり取られたり、そんなしょーもないことでいちいち粘着するな

>>327
始まりは知らんが火がついたのは恐らく「姉、ちゃんとしようよ」というエロゲ。2003年夏発売。
以降妹萌えと同じく姉萌えというジャンルが確立された。

ところで同人誌にはなんか新情報・設定解説あったの？
最低十日経ったらアップしてもいいとか言ってた人もいたけど結局優越感を得たいがための発言だったようだし。

コレのササミちゃんバージョン欲しくね？
ttp://www.sa.sakura.ne.jp/~ruriruri/HKKS/Pages/S&R.html
ササミちゃんを作ってもらいオレもこれを楽しみたい。

>>330
そのレスの後で「いらねーよ」とか発言してたからウプしないんだろ。

天地って母性をくすぐる性格してるかね？
労働力としての奴隷とか召使いには向いてそうだけど。

…魎呼(と鷲羽)は母性くすぐられたんだったっけ。

>324本当に今でも火事に才能があると思ってる？

子供だったから母性くすぐるの当たり前
まして母親を亡くした子供だったから

梶に才能があるとすればキャラクターデザインと世界観の設定だけだろ。
妄想を暴走させるのは誰にでもできるし、才能とは呼ばない。
妄想を制御し、他人を楽しませる形にして見せるのが
ストーリーテラーとしての才能で、それについてはゼロと言っていい。

梶を押さえつける役目が居ないからもう終わりだろ、、、（ｗ

GXP22話まで消化。いいんじゃねーの？w
いきなりバカ100%な話になって、ついていけないって気持ちも分かる。
アイリや瀬戸様まで、バカに付き合っちゃうあたりは違和感あるけど。
しかし何だな、乳首描かないにしても乳房やケツはアリなのか。
日テレって規制甘いね。俺は嬉しいけどさw

梶が設定だけ良くて、面白く見せる演出が下手ってのは納得。
しかし、ああいう作り方を喜ぶ連中が、世の中には結構多いのも事実だな。
たとえば、いきなり登場人物が驚きながら、わけわからん話や名前を言う。
物語の中では、さも知ってて当然のような雰囲気を醸し出しつつね。
すると「きっとこれは、こういうことで、こういうつながりがあるのでは？」
と裏設定を深読みする。そして、ﾄﾞｼﾞﾝ誌やネットで種明かしがされて、
やはりそうかと溜飲を下げる…みたいなw
俺はキャラクターやお話で作品を好きになる方なので、
細かいことはあまり気にせんけどね。

>>338
＞しかし何だな、乳首描かないにしても乳房やケツはアリなのか。
DVDとTV放送が違うのを知らんのか？

ちくび、ちくびって五月蠅いなー、ＴＶの画面に
小梅干でも貼り付けてろ！

梶島が、キャラクターデザインと世界観の創造に才能があるのは認めるよ。
人生の、全精力をひとつの妄想に注ぎ込んで、あれくらいかという気もするけど、
もちろん、普通に社会生活している並みの人間には、そんなこた無理なので、
才能だろう、明らかに。

ひとつ注文つければ、その他の知識があまりに無いので、
その大事な世界観が、勉強苦手な高校生レベルの段階で止まっているのは、
なんだかな、と思うが、まあ、それはいいうや。きっと勉強嫌いなんだろう。

ただ、自分の妄想の世界観を大事にするあまりに、
設定が硬直化してしまい、
物語が、ダイナミックに変革する方向に進まない。

主要人物は誰も死なないし、支配体制も変わらない。
さらには、小銭稼ぎに、同人とかで何万年後とかの話を小出しにするから、
ますます皆に終わりが見えてしまい、
しかも周囲に批評する人がいないから、本人が得意がっているほど面白くない。

結果、初期設定だけの男で、物語を作る能力がゼロだと揶揄される。

梶島には、乳離れが必要なんだろうね。
つらいだろうけど、天地世界(ハーレム)にしがみついてないで、壊して捨てて、
一切天地に関わらないくらいの覚悟がないと、
天地自体が面白いアニメになる可能性はゼロだと思うよ。

魎呼と本気でいちゃいちゃできたらそれでいいので
そゆ本だれか作ってください

>>342
＞梶島には、乳離れが必要なんだろうね。
俺には乳離れも尻離れも太もも離れも出来ません。

>342
乳離れしても無理だろ。
内祝が発売された時点で３期の運命は決まってた。
インタビューで、（ファンが）
何を期待してるか意識する。と言う質問に。

思うことはありますけど、話の流れでは無理。
悪い言い方とすれば、無視をする。

最初から、確信犯かよ。

>>344
肉離れなら出来る

天地無用っておもろいん？

視聴無用

>>339
やっぱそういうコトか。
会社の友達からビデオやCDに焼いたやつを借りて見てるんで、
たぶんTV版やらDVD版がゴッチャになってるんだろうな。
やけに作画が丁寧で綺麗なシーンがあったりするのもそのせいだな。

>>339
俺はＤＶＤ版しか観てないんだけど、どういった違いがあるんだ？
詳しく教えて。

今5巻買ってきて見た
地球ぶっこわれた　も　り　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た
ってとこでこのスレ初めて来たんだけど

え？　6話構成なの？　マジ？
起承転結の起の部分だと思ってたからこそ5話まで普通に見れてたのに
なんだそりゃ梶尾
なんだそりゃ

それが梶クオリティ

いやー、まいったねw

エンディングの途中で止めちゃってたから、
地球が欠けたの、見逃してたよ(核爆!!
しかも、今まで気がつかなかったよ……or2

ここ読んでてさ、地球が壊れた？　何のことだ？
同人か何かに載ってたネタバレか何かか？
とか思ってたw　いやいや、バカだね俺wwwwww

もう、wをいっぱい使っちゃうぞーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

は、はははは、はは……

>>353
ホント､大バカだよ藻前！

>>345
＞思うことはありますけど、話の流れでは無理。
＞悪い言い方とすれば、無視をする。

話の流れを不自然にしているのは梶の方だと思うんだが。
「話の流れでは無理」なんじゃなくて、
「話の流れを無視して俺の描きたいシーンや台詞をたくさん入れるから
客が望むような展開にはしないし、ならない」ということだろう。

作画も完全に外注でチェックかけた様子もなかったし、シナリオも戦闘シーンに
枚数使えないから最初から終わった後の話しにしてるし、あれほど劣悪になるなら
最初から４話で終わらせるようにすれば良かったんだよな。

まあ、うるさいこと言えば、
惑星がああいう壊れ方は絶対にしないわけだが。
文系SFだから、そこらへん突っ込みドコではないけど。

文系を馬鹿にするな！
アレを書いて平然としてるのは知障であって文系だからではない
マトモな文系作家の方々に謝れ〜！>>357

あ。はい。ごめんなさい。

>>359
素直に謝るとこが（ ﾟÅﾟ） ＜ ｴﾗいな

とりあえず・・・

ttp://www.vap.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=VPBV-11809

後の話であるGXPでは地球なんともないワケで、
どうやって収拾をつけるのか、楽しみではある。
まさかとは思うが、その前のエピソードである
「ぜんぶ幻覚？」がネタ振りになっていて、
地球が壊れたのも幻覚だったりしたら…マジ見捨てるぞw

壊しちゃったもんは直さないとしょーがいないわけで。
幻覚落ちでなければ、
鷲羽の超科学、ときみ・つなみのスーパーパワー、天地の秘められた、つうか新たに設定されたウルトラ技・・・

ま、何で復活させてもつまらん予定調和の展開ですな。

壊した地球は、パラレルの地球だったとかいうと、なんだかわかんないくてすごいが、
すごいのと面白いのは必ずしも比例しないもんで。

なんと言うか、話自体はそれほどつまんなくないと思うんだけどなー
テンポとか演出とか作画が問題であって

三期の１話に霧恋の母が出てるって聞いたので、
見直したけど、おそらく天地を探してるシーンで、
右からアイリ、霧恋、霧恋の母なんだろうけど、
顔が分からん。出すならちゃんと見せろ。
ついでに旧柾木家跡に柾木家建築してたけど、一年後の
ＧＸＰで、旧柾木家になぜみんな住んでたの。
とっくに完成してるだろ。

う〜ん・・・Σ (ﾟДﾟ;）　ﾊｯ夢か

・・・さて畑行くか

天地無用　完

>>365
ドジンシの表紙で顔出てるよ＞霧恋母

>>364
楽しめたのなら勝ち組。
しかしテンポとか演出とか作画がダメなら十分だと思うが・・。
それに、話も回数かけて思い入れのないキャラの恋愛話だけだと思うが、何が良かったんだろう？

>>365
旧柾木家跡には、親父と新しい奥さんが住んでんだろ。仕事のために建てた言ってたし、
子供生まれると言う話だった。親父が独立してしまっただけだな。

いや、作画とかがちゃんとしてればストーリー自体はこんなもんかもってこと。
思い入れのないキャラだから何話もかけて思い入れを築こうとしてんじゃない？

あの話の作りで満足できるファンを持った梶は幸せモンだな

で、Zの目的は何なの？

天地に超高空元気玉をぶっぱなすこと

みんな漏れに元気をわけてくれ

しかし天地のオヤジも薄情だよな。
清音のことなんて忘れて再婚したんだろうな。スケベだし。女なら誰でも
良いんだろうな。なんかオレあのオヤジが凄く嫌い。大人らしい所は無い
し父親らしいことも一つもしてないし、威厳もないし、真面目なシーンす
らない。
もう少しオヤジもこれだけは譲れないって言う所を見せて欲しいな。
長谷川小説だと最初の方で天地を呼んで、片づけしながらお前も婿に出す
気はない、とかなんか凄く真面目なシーンが有って少しジーンとくるシーン
があったのに、梶島天地ではずっとスケベオヤジのままだしなー。なんか
見せ場の一つくらいねーのかこのオッサン。

>>365
一番左が霧恋ママ
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9939382

右の4人誰だっけ？

>>375
各皇家の娘達。
一人は樹雷ババァと一緒に居たジッちゃんの娘。名前忘れた。稲穂だっけ？
なんかそんな名前だったような。その隣の紫色のヤツは小説か同人誌で前
に見た覚えがあるけど、残り右の二名は完全に不明。

>>375
左から

霧恋ママ、霧恋（幼少時）、アイリ、水穂、太老ママ、
その他の２人は名前・設定未定の正木家の女性。

>>376-376
太老ママは金髪（茶髪？）の方ね。
紫の髪の方が設定未定。

>>374
しょーがないよ
おやじ無用だから

似たようなツラばっかだな

慰安旅行５の表紙で、瀬戸（右）と、兼光の奥さん（中）の他に
一番左にいる顔の見えない人は誰？
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r7580065

兼光奥方も鬼姫のハーレムにいたのかな？
ってことは年齢差・・・

>>381
豊胸手術した天地

ふと思ったのだが、３話で風呂に入った後に
５話の最後のシーンにした方が良かったかもしれない。
それだけで２話分が浮く。
美咲生ネタは、第三期が終わってから外伝でやった方が良かったと思う。

>>381
下のささみちゃんもその同人誌に掲載されている絵なの？
激しく興味をそそられた訳ですが・・・

>>374は重度のファザコン。

梶厨乙

手紙に細工攻撃の次が、地球の破壊だもんな。
極端すぎ。

ささみちゃんとバコバコしたいよー！！

実は第一話で天地はもう死んでいて全部死ぬときに見た夢ですた。
おしまい。

天地の格闘ゲームの画面
ショボイ・・・
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/morimoto/morimoto/aevsus.gif

381高いなー、なめてんのか元値\1,000だぞ

>>356
違う。色んな情報拾ってくと総作監・作監・梶修正かけてあれなんだよ。
だからきっと冒頭の、似てないが狂ってるわけではないカットとかは
そのままなのさ。

同人誌なんて、普通の人は目にすることもないだろうな。
小説まで手を伸ばす人さえ。

大多数の普通の人は、レンタルビデオ屋で見て、
TV見て、もうちょっと深入りして映画見て、終わり。
深入りする奴は、DVD買ってweb覗いて終わり。

メディアになっていないモノは、どんなに優れていようとも、
この先やがて消えて無かったものになる運命にあるわけで、
火事島が鬱屈していくのも判る気がする。
潜水艦のような人生だ。

>>393
バスタードも1時期似たような状況になっていたなぁ。

バスタードは、今、奇跡が起きてるな

>391
今から何年前の画像だと思ってるんだよ。X68000とWindows95って書いてあるぜ。
ってラストアップデートが98年じゃないか。しかも同人だし。

むかしはけっこう栄えてた同人だけどな。

「このホームぺージは
インターネットエクスプローラー３.０以上
または
ネットスケープナビゲーター２.１以上
での閲覧を希望します」

が泣けるね。

GXP視聴終了……え〜と……凹みました……or2

覚悟はしていたが、あのラストは想像を絶していたわ。
それまでの26話を全否定するかのような結末だわな。
あ〜あ、するってーと西南は、花嫁とお歴々が見守る中、
既成事実を作られてしまったということか……可愛そうにw
こんなに凹んだアニメは初めてだよ。

合掌。その気持ち、しみじみとわかるよ。

他の終わり方を考えてみれば、
あのムチャクチャさもアリではないか
と、俺は自分を慰めた。
あなたもそう慰めるといい。

天地もそうだが、西南の人間性として、
多くの女性から愛されるだけで、
彼自身誰も愛せない、というか、
女性を愛する心の機能が欠如してる気がする。

それはつまりイコール梶島氏が（ｒｙ

>>399
肩透かしを食いつつGXPを否定しない人たちって、やっぱりどこかで優し過ぎる。
・・・いや、優し過ぎるんじゃなくて　甘　過　ぎ　る　。

心の底からGXPを面白かったと思うのならば問題ない。
だが、いろいろ解釈をつけて自分を納得させようとしているのであれば
まだどこかで梶に対する信仰が切れていないんじゃないか？
納得できないものを納得しようとするのは、制作者を甘やかすことと同じ。
オレは冷静に見て、GXP全体の質はかなり低いと思うから
観た自分を慰めたりはせず、落胆した責任を制作者に求める。

＞天地もそうだが、西南の人間性として、
＞多くの女性から愛されるだけで、
＞彼自身誰も愛せない、というか、
＞女性を愛する心の機能が欠如してる気がする。

ここは真実だと思うな。だから三期もドラマが生まれない。
話から現実感がどんどん失せて、話が『女を知らない引き篭もり男の妄想』っぽく
なっていくんじゃないか？

ああ、エクセルサーガとか見ないで見てしまったのかｗ
だめだよ。ナベシンの他の作品見て耐性つけてからでないと。
あれは「このアニメを見るものすべての希望を捨てよ」という
ガ　ン　ダ　ム　シ　ー　ド　や　下　級　生　２　と同じ系統のアニメなんだから

他の作品名を出すのは止めよう

>>402
なんかどこかで見たような気がする文章なのだが…

天地にしても西南にしても満たされていくばっかりで
悩みも葛藤も何もないから人間味のない退屈な話になるんだろうな
男女の恋愛感情を描こうとするのなら、いろいろな事件の中で
お互いの感情バランスが崩れるところに緊張感が生じるんだが…
ただのマグロ男に女が意味も無く群れるだけではつまらん物にしかならん

でも、天地の本命は玲亜なんだよね。
それからすれば魎呼らはただの居候、似非家族。
一話の時点で玲亜と信幸の結婚を明確にしてれば、
少しは物語性が出たのに。

玲亜本命って同人設定？

>>407
>>406の妄想

>>401
甘やかすって、どうやって甘やかすんだ？GXPのDVDを買う奴なんて、
このスレでもいないだろうが、テレビも見ちゃいけませんってか？
それに責任を求めるって何だ？AICの大株主になって製作スタッフの首切るのか？

最後に言わせてもらうと、それでもGXPは他のテレビ版よりマシだから。

>>409
黒田さん、いつも監視乙です
でもTV版天地を引き合いに出すのはもうやめた方がいいですよ
あなたが惨めになるだけですから

西南に女性を愛する云々を求めるのは早すぎるだろう。
だから、4人と結婚という落としどころもアリかと思うし、
ハーレム好きな人間にとっては、最良の結末だとも思う。
ただ、女官4人が加わるのは、それまでの26話で積み上げてきた
霧恋たちとのドラマを全否定することに等しい。
男女をあべこべにして考えてみれば、ヒロインが最後に
脇役に集団ﾚｲｰﾌﾟされて終了……みたいなもんだからなーw
あのラストさえなければ、けっこう面白かったし楽しめた。

>>402
エクセルサーガは見てたよ。
でもGXPのラストの方がはるかに萎えた。

>>409
＞GXPのDVDを買う奴なんて、 このスレでもいないだろうが
ノ

>>409
サッカーや野球をTVでタダ観戦してる奴だって、
ヒイキのチームの選手が怠慢プレーして負ければ文句言うし
戦犯として球団に責任を問うだろう。
ファンとはそういうもんだ。

つーか気分は去年のダイエー対オリックスの”打撃戦”を立て続けに見せられた気分と言うか。

>>411
>西南に女性を愛する云々を求めるのは早すぎるだろう。

だから、そういう分別のつかないガキを主人公に設定してる時点で
TVで放送するような物語としては既に破綻してるってことなんじゃない？
周りに勝手に結婚決められても綺麗なお姉ちゃんや可愛い妹だから
ま、いっかーとデレデレして了承してしまうような無味乾燥な話。
愛のない結婚でおしまいなんていうのはクソエロゲと同じレベルのプロット。
そんなの見て喜ぶのは分別のつかないガキと同じ精神構造を
持ってる香具師だけだろ。

>>415
そもそも、大人の男女の、
恋愛の駆け引きを描く作品じゃないと思うし、
そういう批判は的はずれだと思うよ。

>>416
だとしたら重婚なんて幕引きにすべきでもないだろうな
スチャラカな日常がこれからも続く・・・で終わらせりゃ十分
そういう意味ではデュアルの方が納得いく終わり方だ

＞そもそも、大人の男女の、
＞恋愛の駆け引きを描く作品じゃないと思うし

15くらいの少年の恋愛心理を描くべき作品だったんじゃないか？
それがどこにも描かれていない

おまいら梶島に期待しすぎ

>>418
・・・だね
すまなかった

まあ三期もGXPもほぼ全篇がご都合主義で塗り固められてるからなあ。
逆境もないしハラハラドキドキもないし一本調子で盛り上がりに欠ける。
子供のホラ話と大差ないって点では同じような低レベルだな。

>>413
どうやって責任を問うんだ？

随分GXPに期待していたんだな。
確かに、受身の男が一方通行に女に惚れまくられるのは考えちゃうと非モテの妄想ぽくてキモイが、
それまでの２５話までのノリとハーレムENDに違和感ないんだけど・・・
いうほど、西南の描写になんかあったとは思えない。

別にGXPなんて語るまでもない駄作だろ
そう言ってしまうと三期も同じだけどさ
語りたければ懐アニ板のGXPスレで語れば

ナベシンが指揮をとると言った時点で作品死亡確定だろ
王大人が見取るまでもねーよ

>>421
浦和レッズのサポーターでも見てみれ

三期より、ゲームの登校無用のほうが、
おもしろいな。

>>425
内容では勝っていたとか、優勝してないのにパレードやったり、ユニフォームに星入れたりするチームの事ですか？

>>427
まるで梶＆黒の儲そのものだな

>>156
warota

GXPは1巻と5巻は買うだろふつー。
続きが見たいと微塵も思わせないのが凄いが。

>>411
4人と結婚までは、フォトンでもそうだったが、
ありがちな、無難な落ち着きどころ。

重婚はともかく、ハーレムギャグアニメのハッピーエンドとして、
ああいうの以外に何かあるか、というと難しい。
でも、女官が唐突に同列に並ぶ点は、”予想外”を狙ったのだろうが、
見ている方の感情をみごとに逆撫でするよな。
そこらへんのデリカシーをナベシンに求めるのは無理な気もするが。

慰めた、と >>399 で書いたのは、
他の作品の名を出すと、胃がキリキリ痛む奴がいるようだから、遠慮するけど、
昨今、およそエンディングとしてすっきりしない終わり方の作品が多い。
エピローグをだらだら流すだけ、え？これで終わり？おいおい…っ
１話目は良かったのにねえ…ってのが実に多い(気がしている。)

そうした、残尿感ありまくりな作品に比べれば、
まあ、エンディングは、あれであれで終わりを納得させられた感じはしている。

言い換えれば、特に続きを見たいと思わないという意味で、成功している。

GXPまでは面白いというやつがいるけど、
第三期はほとんどいない、でいいじゃないか
第三期まだみてないけど

もう過去５話は清算できないので、
せめて６話だけは単体で面白い作品にして欲しい…

が、梶黒だと無理だろうな。

最終話なんだから絵くらいはちょっとはまともにするだろ

普通は

「俺たちの天地無用はそんな簡単には終わらない」らしいので、
最終話という意識は構成上希薄だと＞梶黒

ところで
黒は「天地の脚本書くと、何にも工夫しなくても魎呼たちが勝手に動いて会話してくれるので楽しい」
といってたな。

魎呼たちが聞いたら告訴してきそうなセリフだな。

そりゃ、ろくに仕事しなくてもギャラが入るんだから、
楽しいだろうな。

>>431
もうGXPについてあまり語る気もないんだけどさ、終わり方以前に
終わるまでのプロセスがお粗末過ぎるって思うんだけど。
最初からハッピーエンドにするつもりなら、そこまでに人間関係の紆余曲折があって
最後はめでたしめでたしでもハーレムぐちゃぐちゃでもどうにでもすればいい。
しかし話の流れの中では西南の思いがどっちに向いてるとか、
女衆の気持ちの動きがどうなっているかとか、そういうのをほとんど何も語らずに
25話くらいからいきなり「重婚です」だからな。
全篇を通しての話の軸がないまま結末が重婚とか言われてもピンと来ない。

>>427

暴動が起きたら、BOYSのせいだの西側のDQNが悪いだのネットで咆えてグダグタになって、
最後には、みんなBOYSとSNAKEが悪い、あいつらのせいで僕たち真面目なサポーターが迷惑だ、
勝ち点没収になったらチームにも迷惑がかかる、あいつらは二度と駒場に来ないでくださいと
ネットで偽善を散々ぶっておいて、次の試合になると言ったことをケロッと忘れて"We are 劣頭"の大合唱をして、
トランス状態になったら、群衆にまぎれて、檻にペットボトルや食いかけのカレーライスを投げつけるようなサポーターのことですよ。

>>438
そうだね。
その、西南の思いがどっちに向いてるとかって指摘は、
GXPにとどまらず、天地にもいえる事だね。
フォトンでも、デュアルでもそう。

態度をあいまいにしていれば、多くの女が食いついてくると思っているのが
梶島ハーレムの特徴なんだろうな。
主人公がまぐろで、自分は愛するけど、他人を愛する能力が無い。
他のハーレム作品や３角・四角関係作品とは、そこが違うんだろね。

3期はCD'3〜7としてで出せば良かったんじゃない？
で最後の1話だけビデオで出すと。
そうすりゃGXPの前に出せて、ネタバレもなく解説長ゼリフもあんまり気にならなかっただろうに。

>>440
そういう優柔不断な主人公が最後まで優柔不断で自己主張しないから
梶には結局魅力的な話が作れないんだろう
一期の天地なんかは結構自己主張してたんだけど、あれは梶の意向じゃないし

主人公がヘナチョコだから周りの女も生きてこない
ただの色ボケ馬鹿女ばかりになっていってしまうのがもったいない

主人公の気持ちや思いがフラフラしていないと
ハーレムモノは成り立たないんだよ。

じゃあ、仮に誰か本命がいるとしよう。そんな中で、他の女性との
ドキドキなエピソードをやったとしたらどうなると思う？
浮気者だとか優柔不断だとか、同じような批判が出るのは目に見えてる。
しかも、本命がいるだけに、余計にいい加減で人でなしな面が強調される。

主人公の気持ちが定まってないなんて批判を繰り返しているやつは、
実際にお話を作ったことがないか、幼稚な純情に縛られすぎてるだけだよ。
全てのヒロインに、同じ程度に重きを置くハーレムモノは、
主人公がフラフラ優柔不断でないと作りにくいんだよ。

>>443
つーかさ、フラフラしてるのはいいんだけど
そのフラフラしている状態を描いてないのが問題なわけ
周りの人間に対して何の意思表示もしていない
天地や西南を見ていると感情を失ってしまった人形みたいに思える
それがキャラクターとしての魅力を欠いている大きな原因だと

たまにはまともな意見があるね。
文句いうなら脚本書いてみろってのは正しいよね。

優柔不断と不感症は違うだろう。
西南は立ってるかもしれないけど、誰が好きかわからないと、別に誰も好きじゃないは違うし。
とりあえず、名前忘れたけど姉ちゃんに憧れてるくらいで。
天地はED。

>>445
こういうこと言う奴はどの業種にもいるけど、いつも思うのはプロじゃないな、ということ。
プロにはプロとしての一定の水準や、期待されれば更に上が要求されるのに、
辛くなったり、困難があるとこんなこと言い出す奴、金貰って仕事をするプロの役割というか
客とプロの違いが分からないんだろうな。プライドがないよ。

ま、実際はこんなこというのは学生気分の抜けない最初だけで、大抵自覚するか、勝手に辞めていくか、
仕事なくなって辞めるかしかないんだけどね＠違う仕事の人の感想

腕の悪い料理人ほど、客から自分の不味い料理に対して文句言われた時に
「文句あるならテメエで料理作りやがれ」と開き直って吠えたりするもんさ。
腕の悪いアニメ制作者も同じだなｗ

まあそうゆうこと。

しかし、
それでは梶も黒も、まるでプロではないみたいではないかｗ

ＧＸＰは面白かったけどな〜、ＤＶＤ買って観たよ俺は。
というか、ＧＸＰから天地ワールドに入った。
俺はアニメ作品なんだから、キャラの感情の機微とかなんて考えずに、楽しんでるけど。

5話..なんか動かないっつーかショボイ絵なんだけど
混ぜ物(三国製)なの?

>>450
ま、GXPは天地について何の予備知識もなく見る方が却って楽しめるかもね。
一期から見続けている者の多くはイメージの変貌と質の低下に禿しく落胆するけど。

>>451
５話だけじゃないけどね

一期の天地は、ハーレムアニメじゃないよ。
神我人と天地のやりとりとか
阿重霞が天地に惹かれていく過程がキチンと描かれてる。

新・天地無用を見てからＧＸＰ、2期、3期を見た漏れにとっては
どれも面白いんだけど。
ＧＸＰはお色気ギャグアニメと受け取り、勢いを楽しんだよ。

3期は、ＧＸＰとの整合を取る　＋　4期への導入だと思う。
3期を新たな起点と位置付けて1期2期を吸収、そしてぐだぐだになると予想。

>>455
おまいは或る意味幸せ者だ

454も或る意味幸せ者だ
いい思い出になってるねえ

457
哀れなやつだ

>>445
まともな意見ねえ。
PCに不満があるなら、シリコンからCPU作れ、
作れないなら文句を言うな、ってとこか。

なら世の中にプロはいらないね。

>>44.3
何か、勘違いをしているように思うが。
「主人公がフラフラ優柔不断という点」を、誰も批判していないし、
そもそも、そのような倫理的な批判を加える奴がいるとは思えない。

また、世の中のハーレムもので、「主人公がフラフラ優柔不断」でありながら、
その中に主人公の本命がいる(と、察せられる)ものは多い。
それは、むしろ、ごく自然な設定であって、あなたが知らないだけだ。
エンディングが、重婚、もしくは女囲って手出しせず放置めでたし、
ってのが特異だろう。

もちろん、特異なら、特異で、うまくイチャオチャ話を作ってもらえれば
全然構わないわけだが、
誰にもアプローチせず、誰からも嫉妬されずで、ハーレム話を作るのは、
そもそもウルトラＣ級に難しい。実際、天地無用では失敗している。
黒田脚本の第二期以降は、天地が話として主人公になっていない。

第二期から第三期に至って、天地世界の設定描写しかできていない
→つまらないのは、確信犯的にハーレムアニメから逃げるために、
天地を実質殺していることと関係していると、思えてならない。

>>443
だね。orz

>>456
レスthx!
中古とはいえ新・を買っちまったからなぁ。
新・を見てしまうと他はどれでも良く見えてしまう。


”どれも面白いんだけど。”　
　　↓　↓　↓　↓
”新・以外はどれもおもしろいんだけど”
に訂正。

新天地は当然、黒田と梶島が関わっていない天地は全部本物の天地でないので駄目であたりまえ。
黒田と梶島に任せて、二人の言う通りに作っていればよかった=結論。

さて。何匹でしょうか。
↓Go

１匹目、いきます！

何かもう梶黒厨を騙った釣りにもいい加減飽きてきた

>>463
それだと１期も無かった事に・・・

＜＜４５７
お前は、エロビデオでもオナニーしてろ。
てめえに作品の良し悪しが分かる知能があるわけねえ。

やっと今日同人誌手に入れた。ＧＸＰでは出てこなかった人がたの福とかでてるね。
リョーコ＝バルタのエッチな絵とかもあって個人的には楽しめたかな。
でも、これのせいで第３期が遅れてると思うと、ちょっと複雑。

>>1-1000
旬のすぎたアイドルに文句言いつつ貢ぎ続けるｸｿｵﾀの図

もう糞しかひりだせない天地無用に金使うのやめろよｗ

>>469
自虐乙

>>445
文句言って自分で監督してみました>>梶島が。
やっぱ素人がやっちゃいけないよな。梶島はアニメーター、原画家、原案だすことのプロなだけで。

>463
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1097653599/を観ると、
騙りともいえないような気がするんだ・・・

>>472
富野だけ外すﾁｷﾝばっかだなｗ

>>472
マジでキモいスレだな・・・
本人という可能性も否定できんが

今日のランク王国見た？
５巻が１位だったね(発売日のタイミングが良かったのか)

>>475
他のビッグタイトルが同時期に発売された話数以外、
天地の３期各話はたいていアニメイト１位になってるよ

ちょっと有名タイトルになればシリーズマニアがついて
中身の出来にかかわらず条件反射で買ってしまうから
泡沫作品の販売数なんて軽く超えてしまう
OVAの販売本数なんてその程度のものってことだろうな

このスレにカキコしている人間の嗜好の方がチト変わっていて、
作品自体は「一般的受けする佳作」であるという可能性はないか？
ないか？

>>477
あり得ん。
それに一般受けしようがしまいが
一般の人はOVAなど見ない。
OVA見てる人の大部分はヲタ。
このスレ住人の嗜好と大差ない。

「一般的受けする佳作」なのかも知れないけど・・・可能性は低いだろうな。
このネットのご時世に、自分が知る範囲でここ以上に盛り上がってる（盛り
下がってる？）場所を知らないし・・・
売れてる（？）にしては、販売サイドの盛り上がりのなさはなんなんだ？

たしかに最近、色々なOVAがでて目は肥えてきているが

３期はマジでつまらん・・・・・・。

誰がみてもつまらんと思うよ・・・・・・。

正直、他人の考えは正確にはわからないが、
ある程度キャラになじんでいる人間でさえ、
これだけつまらなく感じるのだから、
第一期〜二期の予備知識がない人間にとっては、
なにをかいわんやだろう。

できるだけ控えめに、極力主観を交えずに言っても、
第三期は、最近のアニメのレベルに達していない。

もう実質終わっちゃっている梶島はともかく、
黒田はあれで満足なのか？
死後に墓石に「天地無用第三期脚本家」と刻まれても、
恥じない脚本だと思っているのだろうか。
彼をマンセーする気は毛頭無いが、他作品に比べてあまりに質が落ちる。

最近の
自信作だから、
代表作だから、
自他共に認める。
くろだ

戦闘シ−ンの作画とか、口パクだけの会話アニメとか、解説だけで尺埋めたり・・・・
嗜好とかもうそんなレベルではないっすよ。

ちゃんと作ってあればにゃー

>>477
”一般的受け”とは「アニメを楽しめる人」が少しでも楽しめる事だとして、

3期は天地の世界観とかが好きで見てる人受けする内容でしかなく
3期から見始める人には背景を知らないと受ける要素が少ないと思う。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　ﾃﾞﾑﾊﾟな声優と言えば？　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾊ　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩天　野　だろ ！　∧_∧　　　　 　∧＿∧　　　 　 ∧_∧
レインは、今週も暴走　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　. /　 （ ；・∀・） 　 　 （； ´Д｀　） 　　　（´Д｀； ）
しているな…　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　つ
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）　（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか…　＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　　　　『天　野　由　梨』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 天　ま ＞　突然の電撃引退、３年の沈黙を破っての電撃復帰！！
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　　 ＞ 　持ち前のドキュンパワーで立て続けに役を勝ち取る！！
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 野　た ＞　なんか聞いたことある声だ・・・と思ったらコイツだ！！
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧なんだこの歌　 ＜ か　　 ＞　　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）電波出まくり〜　　∨∨∨＼　 　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜ 天　野　必　死　だ　な(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　　　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ちいさな　　∧＿∧天　　 ∧＿∧　 ∧＿∧ ￣￣　／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.はな♪　γ(⌒)・∀・ ） 野 ＼　 　 ；)　（ 　 　 ；）　　／ ┃| ｜│
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/　（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 だ　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　　 　|__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　 　 　 　 ＼関係者　　　┃

>>486
このｽﾚには全く関係ない人なんだが

>>487　warata

俺にとってはラシャラ・ムーン

>277を読む限り3期は面白そうなのだが…

>>490
ほんと277の通りだったら良かったんだけどな…。

>>485
あえて三期から見始める人はいない。

真・天地無用の小説を読んだんだけど、
設定資料集を、読まされてるみたいだな。

だがそれがいい

>>493
だって設定資料集だから
ついでに言えば３期も設定資料集だ

さらに言えば梶島天地無用全体が、第一期の設定資料集だ

三期がリリース開始された頃は
「ああ、また天地が見られる」という喜びに溢れる心で
一刻も早く見たいと思って発売前日に買いに行った。

今は
「どうせまた糞な内容だろうから、一刻も早く見て
２ちゃんで誰よりも先に叩いてやる」と思って
発売前日に買いに行っている自分がいる。

>>497
乙！

１期、２期での共通の流れである

１巻：新キャラクター登場、登場人物の過去が明らかになる。
２巻：新キャラクター登場により騒動が巻き起こり、建造物が破壊される。
３巻：魎皇鬼大活躍。
４−６巻：新キャラクター複数登場。
　　　　　　魎呼が強敵により拉致監禁される。
　　　　　　天地一行が魎皇鬼で敵地に乗込みピンチとなるが光鷹翼その他のおかげで
　　　　　　切り抜ける。
　　　　　　その後、新キャラクターの顔見せと紹介。

この黄金パターンを３期では２巻以降から無視してしまったから、つまらないといわれてしまう。

>>499
一期の一巻で登場人物の過去なんて明らかになってない。
二期の二巻の温泉は一期で壊しただけ。
以下突っ込むのも面倒。

こんにちは赤ちゃんの回が好きな俺は少数派ですか。ああそうですか。

>>501
俺も好きだぞ。
鷲羽ちゃん萌えにはたまらんのう。

>>501
俺も好きだす

>>501
ヽ(`Д´)ﾉﾏｾﾞﾃｸﾚﾖ

珍しく良い話だったね＞こんにちは赤ちゃん

しかし、一期、二期と違い。
三期は、一度見たらもう一度みたいとは思わないところだね。

一期二期は繰り返し見ても面白い。

三期は繰り返し見る気も起きない。

地球爆発も見てないけど、６話の最初に同じ描写あるだろ。・・・・多分。

同士がいてくれて嬉しいだす

天地は、何のために生きているのだろう。
食物を加工してウンコを製造する単なる機械。

光る壁製造機（3枚限定）

>>508
確かに。天地って戦いの最後とかは締めくくるけど、それまでは単なる
実家に引きこもってるニートだからな。
高校は中退しているから中卒と言う最低学歴だし、仕事はしてねーし、
畑耕して自給自足生活者だし、世間様的にはクズだわな。飯喰ってウン
コしているだけだな。ただまわりに美女達が沢山居るだけか。

お前等質問だが、天地のようなニートと今の自分の生活、どちらか選べ
るとしたらどっちが良い？みんながどんな生活しているかはわからんけ
ど、天地は無職だ。良いのは美女が沢山いて全員がホレてくれていると
言うこと。あとはその気になれば宇宙に出てそれなりの地位を手に入れ
たり樹雷皇女姉妹に頼んで本国より黄金でも送ってもらうことかな。
どうよ。今の生活と天地の生活、交換出来るならしたい？
オレはごめんだな。ニートにゃなりたくないし宇宙になんかいきたくない。

なんかとてつもないダメ人間に思えてきたぞｗ

楽して美女がいっぱいいるほうがいいに決まってるだろうが。
苦労してないやつはこれだから。

>>512
家や畑はあるけど無職だぞ？いいのか？家に居る美女は人間だが宇宙人だぞ。
しかもやたらめったら強いんだぞ？
オレは今の生活の方が良いよ。あんな良い女が周りにいたらオナニーも安心
して出来ないぞ。見られる可能性が高いし。シャレにならん。

オナニーなんてもったいなくてできないだろ。
あの年頃なら普通サルのようにｾｸｰｽしまくる。

>>513
それ以前に、社会からほぼ隔絶された生活に俺は耐えられん。
理想郷なんてものは１週間もそこで生活すれば飽きるに決まってるしな。
１年と経たずに耐えられなくなる。現代人であることを放棄したくもない。

畑があれば、大丈夫だ。
２流大卒以下のサラリーマンなら、農業やってる方が儲かることが多い・・規模によるけど。
儲かる農家なら年収は1流サラリーマンより多いのが普通だし。
もっともペットのエサやりのためだけで、親父の脛かじってるニート天地はかなりダメ人間だけどな。
しかし現実と比較して云々はアニメファンとしても情けないぞ。

天地のような生活を望む奴は多いだろ。特にアニヲタには。
だいたいが現実生活で抑圧されていて逃避性向の強い
人生負け組という奴ばかりだろうけど。

梶も黒も天地的生き方に憧れながら世界を設定してるとなんかで読んだが
すると梶黒って根っからのダメな輩なの？

>>518
梶原は現実でもダメ人間。
作品を私物化しすぎてファンにも叩かれてキレてる始末。

昔は、それでもなんの役に立つのか知らないが、
剣術を磨いてたりしてたが、そんなささやかで、地道な努力も、
未熟ながらも光鷹翼で無敵となると、ばかばかしくなるだろう。

夢も無い、希望も無い、欲望も、覇気も無い。なんだろうな、あの物体は。

>>520
確かに覚醒すると途端に今までの努力が無になるような強さだよな。
覚醒する練習でもしていた方がよさそうだね。まずは試しに覚醒剤だな。
天地は毎日覚醒剤を打ち、よだれを流し、目は白目を剥きながらアヘアヘ
良いながら女達を抱きまくる。

同人誌のネタで普通にありそうだ

何度も書くが二期からダメポだった、いまだ3期をみてないおれ

別に何度も書く必要は無いな

>>522
でも天地無用って梶島の公認同人誌は多数あれど、エロ同人誌と言うのは全く
見たことがない。あるなら是非阿重霞様のがみたいもんです。

エロパロってけっこうある（あった）んじゃないの？
webのSSとかCG集くらいしか知らんけど。
2期は美穂氏もわしゅうの血縁にしたりりょうおうき娘にしたりでいやだった
TV版も一人娘が増えてたのが最初気に入らん買った。5人で十分ですよと思ってた。
ミホキヨのコンビは好きなのに（ダーペ世代）
というわけで鷲羽とササミと美星にはホントの恋愛感情はなかった、って設定で
あえかとりょうことのガチンコ三角関係描いた天地無用の同人だれか書いてください

かつてはあったよ。今は当然無い。

>>510
俺は、宇宙にいきたいけどな、
男にとってロマンだと思うけど。

>>527
どっかにおいてないの

>>526-527
今でも僅かに残ってる
「慰安旅行当日の夜」は梶公認のエロパロ誌だし

>>529
中古同人屋行けば昔のも少しは置いてあるよ

>>528
宇宙はロマンは剥げ同だが。

日陰では氷点下200度、日が当たる場所は300度を超え、
衣服を貫通する強力な放射線に、体の中からボロボロにされつつ、
わずかでも裂け目があれば、瞬間で血液が沸騰する恐怖に怯え、
しかも耳が痛くなるほどの無音の世界

とても実際、女連れて冒険どころじゃないと思う。

それは、地球の科学レベルのお・は・な・し。

>>531
木製の船で銀河を渡り歩く設定が気に入らないと？

>>510は畑仕事の大変さを何一つ知らないようだw

ダメなやつららしい梶と黒が、そういう設定群を自画自賛しまくるのが不思議だ。

>>510
精神状態ヤバイんじゃねえか。

はたで見てる分には縦横無尽活躍しまくりのスペオペがいいが、
自分がやるなら田舎でハーレムの法がいいかも。天地にはハーレムにする着ないようだが。
天地の秘密だったか、南下の本で、「天地は誰が好きというわけではなく、家族が増えて楽しいという気分でいます」
って解説あったんだよな・・・おれはそれ読んだときからorzだったわけだが

>家族が増えて楽しいという気分でいます

そういう設定も確かにわかるのだが、あれだけ女に囲まれてて
誰にも恋せずにいられるというのは、やはり男性として終わっとる。
(……まあ、こっそり欲情して処理はしているだろうがw)
そのへんの不自然さは、どうしても拭うことは出来ないね。
しかし、上の方にも書いてあったが、誰かに心を決めた時点で
この手のハーレムモノは終わってしまうというジレンマもあるな。

>>538
誰かひとりに決める必要もないだろ。優柔不断なままで。
欧米では受け容れられない価値観でも、日本の視聴者には許されるわけだし。

しかし、ハーレムものの面白さって、ただ女が群れて集まって来るだけじゃなく
集まってからいろいろと騒動が起きて、それで主人公が振り回されたりするから
話が面白くなるものなんだがな。
３期の天地の場合は完全に廃人化しているし、騒動が起こっても
全く無反応だからつまらない。
人間的魅力もゼロだし、感情移入しようにも天地に感情がないから
不可能だもんなあ。どもならん。

五霊闘士オーキ伝と言う作品を読んだことあるが、天地無用をパクッてると
しか思えない作品だった。でもこれでも電撃大賞だかを受賞してんだよな。
読んだことのある人居ます？

>>539
そうだよねぇ。ドラマが無いよねぇ……致命的だよねぇw

梶は単なる絵描きだから、美女がわんさか出て来る絵を描いていれば
それだけで満足してる模様ですので
主人公＝自分の理想と思っているので、面倒な騒動が起こるような話は
好んでおりません
今日もまたフルコース、明日もまたフルコース
あいらぶらぶらぶえぶりでい、ゆーらぶらぶえぶりでい

あの広大な畑をどうやって耕しているのかも謎ですが、
税金をどうやって払っているのかも謎であります。

生産物を出荷しているわけでもないだろうし。

第三期って全6巻で決着つくの？
すべての謎諸々

>>543
機械も使わずに一人で肉体一つでやってるなんてあり得ないよな。
でも美女達を養うためにも地獄のような労働してんだろうね。
血の汗流し、塩の涙を流す生き地獄の日々。居るだけでなんの役
にも立たない女が沢山いるからな。
税金はジッちゃんが国家のお偉いさんにでも話しを付けて免除し
て貰ってんじゃないの？ジッちゃんはかなり顔が利くらしく、一
言いえば総理大臣ですら自殺してしまう程の権力者らしいし。

自らの無知無能を認めて6巻完結は無理と判断したんだろ。7巻出るみたいだし

>>545
＞一言いえば総理大臣ですら自殺してしまう程の権力者らしいし。

こういう厨設定が多過ぎるのがファン離れの一因だろうな。

寺社関係はそもそも税金あるの？

>>548
公益事業、つまりお布施だとか拝観料だとかは無税。
収益事業、つまり駐車場代とかは課税される。

柾木神社の場合、お賽銭については公益事業として無税になる。
仮に天地の畑が境内の敷地内だとしても、それを販売しているとしたら
収益事業として課税対象になるはず。

柾木家の（表向きの）収入の大部分は信幸の稼ぎによるものらしいので、
これは当然税金を払っているだろう。

いざとなったら宇宙一のご家族がいるしなー。
お金のことは心配ないんじゃねーの。

>居るだけでなんの役にも立たない女
砂沙美はすごく働いてるな……それ以外の女は普段何やってんだ？
一番役に立ってないのは魎呼で間違いないんだろうケドw

おそらく俺の言いたいことはガイシュツなんだろうが言わせてくれ。

三期....なにこれ？
四話で魎呼で盛り上げてくれると思い多少期待したが、五話でｱｯｻﾘ....。
ストーリーも一貫してなく、何がやりたいのかさっぱりわからん。

一期第一話を超えることはできないのね....orz

>>551
>何がやりたいのかさっぱりわからん

そんなの決まってるじゃないか



　　　　設　　定　　を　　消　　化　　し　　た　　い　　ん　　だ　　よ

まあ、しかしこれだけ各方面で評価が悪ければ、
第４期が製作されるチャンスは、ほぼ無いだろう。
あんな駄作なら、作らずに出し惜しみしてくれた方が良かった。

次回第６巻が、動く天地を見ることのできる最後の機会だ。
せめて、コマ数多くしてなめらかに動かしてくれ。
予算の関係とかいって手抜きすんな。
韓国の下請けに作らせたような、
登場人物の不細工な顔をなんとかしろ。

>>553
おもんないと言いながら買うんだから作るよ。

>>543
毎日全部耕す必要はないと思う。
無収入なら住民税、健康保険料、国民年金の掛け金ぐらいしか取られないんじゃないか？

その気になれば鷲羽ちゃんが自家印刷（ry。

税金云々なんて言い出すのは、ちょっとネタとしても薄すぎないか？

3人の女神の謎はどうするんだろう
あと、5枚くらい光鷹翼作れる人も謎
天地の母ちゃんの謎

てか、天地って最終的に超覚醒して有名な某堕天使のように12枚の光鷹翼作るようになるんかな？

EVAっぽい天地同人あったらすげーよみてーので教えてくれ。

3期まだみてないけど、旧レギュラー陣の出番がないって、
無茶苦茶予算ない状態のに、今ではみんな有名声優になってギャラが高いから
出番減らさなきゃならないってことはないの？
あとサザエさん風ならサザエさん風で面白いホームコメディできるなら、この後もシリーズつづけてくれ

よくわからんが
デュアル！ぱられルンルン物語
は
黒と梶が「俺たちのエバを作ろう」と言って作ったことは有名。
え、同人でない？失礼しました。

>>560
某サクラ大戦でささみが言ってたが、一回出演するとなるとセリフが一つでも
何万語でも出演料は変わらないらしいよ。

そうなんか。拘束時間は関係しないのかな。まあそれでも30分アニメの拘束時間か。

第１期は、LDが壊れる程見た。とくに第一話は一日一回は見ないと気が済まない程だった。
第２期は、OPは嫌だったし、ササミの存在やリョウオウキの擬人化など気に入らない点が多々あったがとりあえあず見た。

第３期は、最初の１巻の総集編でウンザリ。また顔の崩し方もものすごく違和感ありまくりで、速効DVD売った。
　　　　　２巻以降見る機会があったから見たが.....orz

ｻｻﾐにあやまれ

お前等、天地無用〜血の巻〜が発売されるわけだが、買うか？
画質良くなってんのかな？前の時が酷すぎて泣けたからな。

俺は、その後に続く、天地無用〜尿の巻〜に期待してるよ。
長谷川脚本、第一期メンバーの手でリメイクされた第三期が収録されてるそうだから。

ほほう、それはお徳ですね。奥様。

多分そりゃないだろw梶黒は一般的に見てセンスと才能豊かなスタッフは嫌いなようだが、センスと才能豊かな女性スタッフはもっと嫌いなようだから。
彼らにはなにかいこぢなマチズモ信仰でもあるのかね？

製作スタッフいぜんに三期のあの脚本を凡作以上にするのは神のみがなせる業

>>570
企画段階で手直しさせる奴がいたら神になれたのに。

「なにかいこぢなマチズモ信仰」・・・日本語に訳して。

>>572
「男尊女卑」

マチズモて、何？

Machismo
男性優位主義
多数の女性と性交渉をもつことを男らしさとする思想

>>564
第一期の第一話ってそれほど名作だったか？
先が見たいっていうワクワク感はあったけどよ。

つうか今見直すと天地が別人だｗ
この流れで作るのは無理なのかねえ？
黒田なら可能だと思うんだが……。
創作活動にリアルの人間関係が重要ってのはクソだなあorz

周囲がイエスマンばかりになった独裁国家は遅かれ早かれ滅びる。



このことに早く気づいて欲しい……
っていうか、もう完全に手遅れだなw

黒田は、女性の心理描写を描けないんだよな。
だからダメなの。

>>578
天地以外ではそこそこ描けてるのもあるけどなあ。
天地シリーズに限ってはまるでダメだな。

>>576
黒田脚本は、他の作品を見ても、
動的な心理描写は苦手そうだから、ダメだな。
登場人物に、自分の気持ちさえも、
いちいちセリフ回しで説明させるから、
「イマこういうキモチ」しか表現できない。

黒田が神になれるのは、ハイテンションの
「お祭り前日の夜!」のような色恋のドタバタだな。
おねティのラジオ寸劇みたいなやつを、
単発で繰り返して第三期なら良かったのにね。

でも、そうなると梶島が邪魔なんだろな。

僕の脳内設定こそファンが望んでるものだ!!　ってかw

いや、実際、そういう人多いんじゃないか？

>>578
でもプリティーサミーは妹がモデルとか聞いたことあるぞ。
どんな妹だよ！！と突っ込み入れたくなったが（ｗ

なるふぉど。

男からみたら理解できない、
こう突いたら、こうきり返すみたいな
女性独特の反応の描写が、上手なのは納得いく。
モデルがいるというのは、そういう部分じゃないかな。
よく観察してると思うけど。

ギャグアニメだからこんなもんだろ

>>525
遅レスだが、某ねぎまの人が阿重霞のエロパロをやってた位
一時期山程あった。時代を間違えたね・・・

>>583
小説嫁。想像と全く違うだろう。又聞きとは恐ろしいなあ。

天地の小説の新刊はでないんだろうなぁ

>>586
小説で妹の話が出てるの？まだプリティサミーの小説なんて売ってるかな。
天地無用ですら棚から消えてんのに。あんまり新刊でないから終わったと
思って撤去されてんだろうけどさ。
でも探してみます。どんな妹かその部分だけでも読みたいし。コスプレマ
ニアの妹を活躍させてやりたかったとか言ってそうでなんか楽しいみでは
ありますね（ｗ

282 メロン名無しさん sage 05/01/27 14:01:56 ID:???0
252 メロン名無しさん sage 05/01/21 18:26:46 ID:???0
黒田貶す奴は小説読んでみるといい
253 メロン名無しさん sage 05/01/21 21:04:13 ID:???0
釣り？
それともほんとに黒本人が書いているとおもってるの、もしかして？ｗ
まあ誰が書いていても、ト書きを拙い日本語で文章に仕立てた感じだけどな、
全作品。
254 メロン名無しさん sage 05/01/21 21:10:00 ID:???0
＞それともほんとに黒本人が書いているとおもってるの、もしかして？ｗ
どういうことだよ。わけわかんね。
黒田の小説みんな読んだけど、すごく面白い。
あんな面白い小説黒田以外にかけるわけ無いだろうが。
255 メロン名無しさん sage 05/01/21 21:19:59 ID:???0
>254
それは良かった。君は幸せだね！
どこがおもしろかったのか説明してごらん。存分に。
256 メロン名無しさん sage 05/01/21 21:26:31 ID:???0
黒田の文章には神が宿る。
プリサミの美紗緒ちゃんが実際に黒田の妹に思えてきて泣けるよ。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
257 メロン名無しさん sage 05/01/21 21:33:29 ID:???0
あれは真っ赤な嘘だってさｗ＞ご本人告白済み
258 メロン名無しさん sage 05/01/21 21:38:41 ID:???0
小説と作詞は才能ないから苦手。やりたくない＞これも本人語る

>>588
＞まだプリティサミーの小説なんて売ってるかな。
＞天地無用ですら棚から消えてんのに。

大きな本屋や、ラノベのコーナー充実させてる
特定地域の本屋なら、まだいくらでも置いてあるよ。

>>587
例の『富士見と黒の確執』が消えない限り出ないだろう。

このスレは黒田の才能を正しく評価できる人が多くて嬉しい。もう一つのスレなんか悪口ばっかりでやんなる。

>>591
よかったね。

もうすこし前から居れば、
第三期の大失敗のA級戦犯として、
腹を割いて死んでくれといわんばかりの、
くそみそな評価に、胃が痛くなったことだろう。

>>591
俺は梶でも黒でも、いい物を作った時は素直に称賛するよ。
ダメな物はダメという。
だから三期についてはダメとはっきり言ってる。それだけ。

同意。

いい物ができたときに、
大勢居るスタッフの中の、誰の寄与によるものかは、
他の作品を見て判断するしかないけどな。

第三期はいい資料だと思う。

作画が良ければ180度評価が変わってたんだろうけどな

それは無い

>>591
クリエイターは才能で評価されるべきものではなく、
作品で評価されるべきもの。
どんなに才能があっても、アウトプットした作品がクズならば
クリエイターとしては２流、３流の評価しかできない。
これは別にクリエイターに限ったことではなく、どのジャンルでも同じ。
才能があると言われながら才能を発揮できずに終わっていく者は
山ほどいるわけだしな。

>>588
BOOK OFFに行けばあると思う。

黒田は真・天地の続きだけ書いててほしい

>>595
そんなレベルの問題ではないだろw

>>593
このスレには梶黒が好き。もしくは好きだったから叩いてる人間と、
最初から梶黒が嫌いで叩いてる人間の二種類がいるんだよ。

梶黒そのものは好きでも嫌いでも無いが天地３期のあまりの出来に叩いてる人も追加しとけ

チョビ丸弱すぎ。
光鷹翼を突き抜ける兵器を搭載してんだろ。
魎皇鬼も同じだけど。
天地が戦闘に参加しないでよかったね。
皇家の樹は戦闘を嫌うようだし。
天地が戦闘に参加したら全員即死だったろう。

>>600
天地は作画の比重が高いからかなり違うと思う。
ちゃんとした兄メーターが芝居をしっかり付けてれば全然違ってくる。
説明的な台詞が多いから特に。

ここまでについていえば構成も問題あり。

劇的展開でなく、日常描写の連続でも構成次第では得られる筈の高揚感が得られない。
ドラマ性もない。
巻を重ねるごとに、次の展開・次の巻への期待が薄れていく。

才能あればやる気がなくてもそれなりにはなるだろう。一部分でも見所が生まれる。
やる気があれば才能なくてもそれなりにはなるだろう。いろいろ例によって模倣して。

つまり構成者には才能もやる気もないということ。

エピソードの取捨選択が足りないのは確かだな
これに関しては梶の影響が大きそうだ

>>606
自分が見せたいエピソードをかなり削除された一期の遺恨で
林・長谷川を追放した梶だからな。この結果は必然だろう。
梶が一期の最初から指揮を執っていたら、恐らく二期も
作られなかったであろうことは容易に想像できる。

ちょっと前の話を蒸し返して申し訳ないが
王族の血を引いてる天地がニートって変だぞ。
ニートなんて言葉は働かなきゃいずれ食っていけなくなるのに
働かないヤツらに使う言葉だ。

>>608
どっちでもいい
天地がｸｽﾞということだけは確かだから

放映期間短縮・打切り等の理由で設定消化になったアニメなら珍しくないが
しょっぱなから設定消化のアニメは皆無

>>608
畑仕事してますが？

>>444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 20:03:23 ID:bwP18c9h
>つーかさ、フラフラしてるのはいいんだけど
>そのフラフラしている状態を描いてないのが問題なわけ
>周りの人間に対して何の意思表示もしていない

天地に意思を持たした結果が『新・天地無用！』なんじゃないのかな。
見てて、あんなに痛い展開なら天地は八方美人で
皆に当たり障りなく接してくれた方が良いよ。

>>612
>天地に意思を持たした結果が『新・天地無用！』なんじゃないのかな。

それは極端な例だろ。八方美人でも意思を表現する方法はいくらでもある。
例えば一期の天地だって消極的ながら意思表示はしていたぞ。
あのくらいで十分なんだよ。
どっちつかずの状態でもいいから、周りに翻弄されて
オロオロしながらも何とか切り抜けるようなことがないと
見ていて面白いストーリーにならんだろ。
ただ"柳に風"ばかりじゃ、無味無臭な環境ビデオと同じだ。

思うけど天地が糞なのは新婚と女神のせいじゃないか・・・？

同じ会社が作ったとは思えないくらい質が違う・・・。

設定消化でもいいんだよ、面白く見せてくれれば。

わいわいホノボノな日常
↓
新キャラ登場
↓
物知りor偉い人「この人は○○○なんだよ」
↓
へぇ〜

こんな展開ではファンをバカにしてるとしか思えない。
それなら、樹雷の設定資料集とか出したほうがマシ。

>>612
「意思をはっきりさせないこと」と「意思を持たないこと」は違う
３期の天地はほぼ後者の「ニア植物人間」、それが問題

アッガ・ルター＞＞＞＞＞３期だと思ったりした

>>614
そりゃただの僻みだ
１期だって直後に女神が控えてたけどちゃんと出来てた

その頃からのスタッフを大事にするか追い出すかの差が今の状態だ

梶島にも長谷川にも譲り合いの精神があればうまくいったのかもしれぬ。

創作になれあいを持ち込む弊害はそのまま第３期にあてはまりませんか

あんな、つまらん作品を作りつづけてる、
梶を放置してる会社ってマトモな奴いねえのか。

>>614
女神は、菊池正美の声の張りもまるで違う品。
それに、ここまでは恐れていたほどデキが悪くない。

天地第三期を余剰人員で作っているのがよくわかる。

女神は堕ストーリーはともかく
作画はかなりいい部類だな。
藤島デザインキャラ好きなんで
話はつまらんけどアニメ一応見てたりする。

菊池正美はK1でもやる気なさげーな感じの声だけど
天地といちばん違うのは「よくしゃべる(セリフが多い)」。

女神の感想は女神スレで

スレ違いになってきたな・・・。スマソ・・・。

漏れがいいたかったのは他のアニメに力を入れ過ぎて天地が糞になったと言いたかったんだけどね・・・。

OVAであの出来は普通ありえんぞ・・・。無料の地上波より酷いなんて・・。

鷲羽＝ウルド
津名魅＝ベル
訪希深＝スクルド

上昇中のアニメと、墜落したアニメ
良いものは評価されるし、悪いものは骨粉になるまで叩かれる。
それが2ch

肉付けである作画も確かに酷いが、
骨格であるシナリオさえしっかりしていれば
何とか見られるもんだ。
三期は骨格がガタガタなのが作品として致命的。

でも梶が全部悪いんで、黒田は全く悪くないと思う。

なあいまさら言ってもしょうがないんだけど
三期って話のプロットできてから始めたのかな？
どう考えてもむちゃくちゃすぎる、この１０年間なんも考えてなかったのかな・・・
三期始まる前に、アンケート取ってた時点で終わったとおもったが・・・・

梶がこれも話しに入れたい、あれも入れたいで暴走しまくって、監督、脚本が投げやりな感じがする。
まあなんにしてもこれから梶はＡＩＣで肩身が狭くなるだろう・・・
今まで見たいに好き勝手できなくなるんじゃないか？

この辺が天地シリーズらしくない。
・ほのぼのとした団らんの後ろで殺伐と痴話喧嘩している二人がいない。
・新顔が来ると巻き起こる騒動が家庭内で閉じてしまっている。
・暴れ者要員の戦闘シーンより、家事要員の戦闘シーンが長い。
・美星が勘違いをしない。

シリーズの特徴を否定した脚本、抑制されたキャラクター達。
家庭内の力関係を変化させ人間関係を描いて面白くしようと狙った
のかも知れないけど人物紹介としかとれないよ。

・ほのぼのとした団らんの後ろで殺伐と痴話喧嘩している二人がいない。

二期はこのパターンしかやらなくなったので嫌だった

オープニングタイトルで、最初に魎呼、阿重霞ときているのに、
本編では二人とも背景の木のような扱いってのはなあ。
看板だけは掲げといて、後は俺らが好き勝手やるから…みたいな。
第三期のあの話なら、必要なのは、美星だけだろう。

俺だけかもしれないけど、期待していたのは、
自称壮大な背景設定でもなく、
新キャラでもなく、
同人でもったいぶって予告していた話でもなく、
魎呼、阿重霞、天地の三角関係だった(過去形)。

その辺を満たしてなお叩かれる事はあっただろうに…
コンテ演出と作画があそこまで落ちるとはね。

キャラのやり取りも大したものじゃないから、
（キャラ立てのために和んどけ）一層萎える。

>>630
＞三期って話のプロットできてから始めたのかな？

とりあえず全体のプロット案がないと企画は通らないし予算も出ない。
ただし企画が通った後で方向修正されることは稀にある。
それでも全面変更とか大幅テコ入れというのはほとんどないから
おそらくは企画当初のシリーズ構成案通りに作られているんだろうな＞三期

＞梶がこれも話しに入れたい、あれも入れたいで暴走しまくって、
＞監督、脚本が投げやりな感じがする。

監督はどうか分からんが、少なくとも脚本は梶の手下だから
やりたいようにやってるんじゃない？
ＡＩＣも瀕死の状態だから、クリエイターの手綱を抑えられる人が
いないんだろうな。天地は内容に拘らず出せば売れるドル箱タイトルだし、
梶を甘やかしてしまったんだろう。

>>634
いやいや、三角関係痴話話なら、黒田の独断場だろうと。
絵がダメでも、ラジオのように音だけでも聞くさ。

結局は、第三期の正体は、
梶島が長年マイナーな同人で鬱積していたものを
一気に排泄した汚物そのもので、作品の体をなしていない。

まわりと強調せずに、我を通した結果が、
絵は韓国下請け並み、
音楽は同人並み(音楽やっている人、仕事変えたほうがいい)、
監督は…いいなりか？　つか仕事してんのか？

その通りです。さんきも黒田だけはちゃんと仕事できてる。それがわかんない人時々いるけど。

黒田もなー
お祭り前日の夜が面白くてこいつが2期やるんだーって期待してたら
おれには期待はずれだったんで嫌いになったんだよな
その後いろんな企画や作品で有名になっても、なんでこいつが？って思ってたくらい

痛い黒田儲がいるのはデフォですか？

>>639
イタい黒儲ではなく御本人が御降臨しているみたいです

いや構えてみたり構えてみなかったりしたけど面白いのはあったよたしかに

俺的に黒田の最高傑作はプリティサミー。
それ以降は抜け殻。

既出だけど、
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1097653599/読むと
いくつかのレスに関してはご本人お忍びｗ降臨もあながち冗談とはいえない気がするね。
ここにも来てるかもなー。
確かな事は黒も黒儲もイタい。極めてイタいという事実ですな。

漏れ黒田の脚本でよかったと思うの一つもないんだけど・・・・。

っていうかお祭りの前日の夜みてこいつ脚本やめれと思った・・・。

２期＆お祭りは１期の残り汁だろ・・・。面白くねぇよ。

>643の続き
ついでにこのイタさ、害危地のイタさでなくて、厨房的な思考の幼稚なイタさだから、
気持ち悪いというより情けない。
だから梶と魂の兄弟的に仲が良いのかね？

>644
脚本にもその幼稚さがにじみ出るから、結局馬鹿馬鹿しくなってしまうんだよ。

>>636
音楽は別に悪くないぞ。
あとは激しく胴衣

>>646
音楽は相当ショボいぞ＞三期
劇伴なんて、どんな曲使ってるかも思い出せないくらい

一期、二期と比較すると違和感あるわな。
でもオープニングの曲はいい出来だと思う。

あと、天地の母の清音どうするつもりなんだ、梶。
自分が否定した、阿知花に負けたら終わりだよ。

>>648
>でもオープニングの曲はいい出来だと思う

一期のイメージに合わせたんだろうが、
それだけに作曲家の力の差が歴然としてしまった。
三期OPはセミプロがプロの物真似してるレベル。
つくりが中途半端でインパクトも薄い。

三期の後にあるらしい、特に事件も起こらない平和で幸せな日々ってのが
梶天地の大前提として出来上がっちゃってるから、もう下手に物語を動かせなくなっちゃったんだね。
永遠に同人でシコシコ妄想垂れ流してればよかったものを。

同人にするには惜しいくらいには、売れてるんじゃない？
DVDの通販ランキングで2位のところもあったし〜

・・・・・・・みんな泣きながら御布施してるんだよ・・・・・・・・。

今度こそはと信じながら・・・・・・・。

ファンの心を弄ぶ非道い作品だよ・・・・・。

>>644
そうか。
「お祭りの前日の夜」は、俺はお気に入りだったよ。

第二期がいきなり、盛り上がりが無く、平板な展開になったんで、
こいつ(黒田)の才能は、「お祭りの前日の夜」な話だけなんだなと認識した。
誰をもちあげることもしないけど、
第一期の脚本家と能力的に差があることは、出された作品を見れば明確にわかる。

黒田は、少女漫画脚本家なんだろうね。その手の話は無難にこなす。
その反面、シリアスものには向いていない。
長い話では、中盤当たりで中だるみして、設定を回収する能力が無いようなので、
たいてい、最後はワケワカラン状態になるし。
おそらく本人もワケわかっていないのだろうというのだけは、わかる。

>>651
ブランド力だけで売れてるみたいなもんだよ。
バッシュのエア・ジョーダンシリーズを集めてた奴が
新モデルが出ればどんなにひどいデザインでも
とりあえず仕方なしに買ってしまっていたのと同じ。

>>653
＞黒田は、少女漫画脚本家なんだろうね。

確かに黒田は甘口作品っていうか、軽めの設定で
ベタベタのクサいくらいの話をかかせた方が上手いな。
TVプリサミにしても、分かり切った展開なんだけど
分かっていてもきっちり楽しめる作りになってる。
トライガンなんかも甘口にしてしまった善し悪しはともかく
それなりに結構楽しめた。黒田のスタイルがツボにはまると
ああいう形になるんだろう。三期は全然水が合ってない。

19:28 平成教育2005予備校 「天地無用・一姫二太郎・晴耕雨読の意味は何？」

黒田の問題ではなく、そもそも梶のシナリオというかプロット自体に問題ある気が・・・

そういう間口の狭さを、今はないモノで補ってきたのが天地ではないかいな？

ときみ（漢字忘れた）は結局出ないんだろうか？

>>656
初期プロットの稚拙さは一期の頃から変わらない
しかし一期の場合は使い物にならないプロットに林がメスを入れて
観賞に堪え得るものに組み立て直して成功した
それが不満だった梶によって今は誰も手を入れられないシステムに
作り変えられてしまったから、プロットのお粗末さがそのまま作品として
世に出てしまうようになった
しっかりとした作品に仕上げられる誰かが口を挟むことができれば
たとえプロットがつまらないものでも客を満足させられるはず
今の監督や脚本は梶のイエスマンだから、プロットそのままの
駄作が生まれる

>>658
三期が終わるまでには出るはず（つか、三期１話には出て来ている）
訪希深篇は三期で完結させると宣言していたし・・・

長谷川天地が最高だと思う

>654
同意。黒田の作るものはほんとは全部面白いです。センスがわからない人が文句いってるだけ。

>660
一期から黒田が書いていればそんなこといえないと思います。

黒田おもしろくないよ。2期もそんなにすきじゃない。
長谷川は小説つまんないし、ＴＶは見てないから知らないけど、
1期のセリフやストーリーのテンポが良かったのは長谷川のおかげだろう。

>>661
黒が一期から書いていたら、梶のプロットをそのまま脚本に下ろしただけの
クソつまらない作品になっていたはずだから、恐らく一期で打ち止め。

>>661
黒田で面白いと思ったのはDUALくらいだな
見た中では他はいまいち
途中で脱落したのもあるから厳密には言えないが
ほら、俺はセンスがわからない人だからさー

黒田がつまらないという人って、つまらないんじゃなくてわｋらないんだと思う。
作品ちゃんと見てないからわからないんじゃないかな。
ちゃんと見てれば三期だって黒田が関わってるから見れるものになってるのに気付くはず。

>664
どの作品かわからないですがさいごまで見てれば絶対はまったと思います。

>>666
そうか
そりゃ残念な事をした
残念残念

フジテレビに天地ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

↓ちがうよ

フジの天地も朝のプリキュラにポワロも見逃しちまったよ

黒田信者も梶厨並みにキモイな。

黒田は3期をまともな作品にできなかった。これで十分だ。

結局、誰が作れば天地はマシになったんだろう・・・

フジの天地ッて何？
何かやってたの？

>>665
おいおい釣りかよ。下手だなｗ
黒田は組む相手によって実力が上下すると思う。
リヴァイアスやスクライドやガングレイブは個人的に神クラスだった。
萌えもおねティやおねツイで極めてたし。
設定の細かさはゲームゆめりあで唸ったね。
打率はかなり良いよ。叩きも多いがファンも多いのは解る。

梶の設定だとデュアルは上手かった。あれは最高のツンデレだったｗ
GXPを黒田にやってもらいたかったよ。まあエクセルになったろうがｗ

でも梶の直接の下になるとダメなんだよなあ。
黒田の良い点が全くないのは驚くべき所だ。
三期は黒田脚本とは思えないんだよね。

平成教育予備校で「「天地無用」の言葉の意味は？」という問題が出た
そんだけ

なんだ

あまちヌケサク、だろ読みは

>>674
＞黒田の良い点が全くないのは驚くべき所だ。
＞三期は黒田脚本とは思えないんだよね。

どうしてそういう風に、都合のいいように解釈するかな。キモイよ。
別に驚くことは無いだろ。
あれがそのまま正真正銘の実力と見るしかなかろうが。

黒田のかかわった一連の作品を見ても、ハイテンションな作品では、
台詞回しだけで雰囲気をつなげられるが、
落ち着いた雰囲気になれば、べらべらしゃべるセリフだけ脚本を作る方法では、
どうにもならない。その欠点がもろ全面に出てくるだけ。

昔の梶厨もそうだったが、黒田信者ってのも、あれかな。
彼が世界最高峰、万能でどんな作品にでも対応できる脚本家だと
思っているのだろうか。
マンセー一色の奴の書き込みの内容を見ると、
実は、逆に(良さも悪さも)よくわかっていないんじゃないかと、疑ってしまうよ。

>>665
黒を全面マンセーしてる香具師はネタなのか煽りなのか本心なのか
それとも本人なのか分からんけど、もし三期をも面白い優れた作品と
本気で思っているなら、どのあたりが優れているのかきちんと説明して
もらいたいもんだな。ただひたすら「黒田は素晴らしい」を連呼するだけじゃ
何の説得力もない。それと、はっきり言って三期は見られた代物じゃないよ。

>>677
まあ、脚本家にしても他の分野のクリエイターにしても「オールマイティな人」
なんて滅多にいないしね。
黒もある特定の傾向ではそれなりだけど、特に優れた脚本家ってわけじゃない。
その程度のレベルの人間が苦手な傾向の作品を手掛けているんだから、
ロクな作品になろうはずもないわな＞三期

黒田脚本のフォトンとか観てて苦痛を感じたからな。
あの作品だけは、二度と観ない。

車で例えてみるテスト
梶はガソリン
企画の元となる物を供給する事は出来る
黒田はエンジン
ガソリンを元に動力を生み出す
結局監督＝ドライバーがいないとどうにもならないわけだ。
エンジンも使われ方次第で全然違う
特に黒田って作品ごとに出来不出来が激しいからそこは監督とかのおかげなんだろうな。
ハンドル握れる奴が居ないとどうしようもない。

そしてそれ以上の事実としてガソリンは運転手になれない。

ガソリンが腐ってたんじゃねーか？

劣化してるガソリンに錆び付いたエンジン、そんな車に誰も乗りたがらず、
いやいや運転しているドライバーが居る。ただそれだけのこと・・・

てか、例えが下手

設定消化アニメだから。
ラストは、天地ファミリィーにZとトキミを加えて
朝食エンディングでいいんじゃないの。

DVDが売れてる以上現在の梶マンセー体制は変わらん

売れてんの？

そう言えば、解体新書か何かで「監督は天地無用の意味を知らなかった」
とか書いてあったな。
OVAの予告映像で菊池正美が「それって、物を逆さまにするなって意味です
よね？」とか言ってたり。

クトゥルー神話みたいなもんか
原作より、後につづく人の方が考えてかいてる。

688はラブ厨のおれを敵に回しました

おい、天地無用の話ししようぜ。黒田や梶原なんかどうでもいいからさ。
もっと設定とか色々と話したい事があるだろ。

↑
黒田さん、話を剃らしてはいけません。

設定とか色々と話すともっと荒れるんだが

>>692
じゃーもう天地無用で話しする事ねーやん！！
言われてみれば設定も語り尽くされたし同人ネタも大分前に出尽くした
感じもするし、もう終わりだな。
荒らすだけ荒らして終了か？

作品を語るのに、設定しか話すところがない作品、ってのは、
どうなんだと。


同人誌で出されているネタを加味しないと、楽しめない作品ってのは、
どうなんだと。

梶島も唯我独尊、見ざる聞かざるじゃなくて、
取り巻き以外の、、己に対する評価を知れよ。
つらいだろうけど >>693

>>693
６話発売までは１〜５話叩きでつなぎ、
６話発売後は

１．大逆転の快作→手の平返して梶黒マンセー
２．とどめの駄作→最低向こう１年間は延々と梶黒叩き

たぶん２だろうけど・・・

6話で収まりが悪かった場合は、7か6.5話を適当につくって
もうちょっとだけ梶島ファンから搾取(´∀｀*)

>>695
是非、1. を見てみたいよ。本気で。
そうなれば己が不明を恥じて詫びを入れよう。

あれだな。入試のシーズンだが
最初の５教科は落書きで埋めたけど、
最後の教科で大逆転、サクラサクってやつか。

ＣＤ含めた全巻購入特典が７巻になったりして・・・。
そしたらどうする？

特典映像は7割強で紙芝居なのでどうでもいいです

漫画天地にﾜｳ人出て来て萎(ｴﾙﾏだったら_|￣|○)
巻末に4ｺﾏ漫画出て来て萎(あずまんが狙いｶﾖ)

天地関係全部処分したのについ買っちまった…ﾊｧ習慣化してる○|￣|_

設定ネタはキツイね。
１３話もでたらめだったし。
あの時点で津名魅は、樹雷と契約した理由の天地を、
手にしてるし、その時点で樹雷より天地を選んだわけだし。
津名魅の意思で樹雷の船をすべて戦闘拒否させることが出来る。
樹雷王が来てクソと結婚させようとしたり。
バカか、アエカと天地を結婚させるのが政略だろ。
３期で、政略結婚もありえるとか、ぬかしてたけど、
樹雷の人間って長生きしすぎて、頭腐ってんじゃねえの。

柾木家は第3勢力どころか、ダントツの戦闘力だからなぁ。

本人は野菜作りで精一杯だがな

エルマさんにほおずりされたい……。

そういえば、あの人たちって
全身に体毛があるのかしら？

>>701
俺あんまり詳しくないんだけど、
政略結婚なら柾木家以外の奴と結婚させなきゃ意味無いんじゃないの？

>>703
バスタオル1枚になったところを見ると体毛は人間と同じみたい。顔だけなんだね。
ほーれスリスリ

息抜きに各作品で誰が一番好きか挙げていこうか

天地無用：鷲羽
ＧＸＰ：霧恋
デュアル：Ｄ
アッガ・ルター：クレア
御先祖賛江：桜

GXP：エルマ

天地無用：船穂
ＧＸＰ：霧恋
デュアル：弥生ﾛﾝｸﾞﾍｱｰver

好きな順に

フォトン：キーネ・アクア
デュアル：三月
ＧＸＰ：雨音
天地無用：阿重霞
御先祖賛江：桜子
アッガ・ルター：…いない。

見事に傾向が違うな。

黒田さんはりょうこが大好き。梶島さんはあえかが大好き。なのでどっちを活躍させるかで激しくいつでも議論するそうです。
そう思って見ると話ごとに二人のどっちが中心になって作ってかわかっておもしろいです。

それはどこかで耳にした話だが、
また、仮に釣りとしても釣られるわけじゃないが、
創作の世界では、創造者というものは、

キャラ設定の細かさ＝創造したキャラへの愛情の表れ
OR
細かく設定したキャラ＝設定の細かさに比例して愛情が高まる

のかと思っていたが、そうとも限らないのかね？
それとも漏れが気付かないだけで、実はキャラへの愛情にあふれているのか、
黒や梶の作品。

つーか二期以降でアエカが中心になった回ってあった？
９話はどちらかというとササミがメインみたいなもんだし。
一期と比べて影が薄くなる一方で悲しかったんだけど。

ttp://www.animationcollective.com/show2.htm

魎呼と魎皇鬼

>>710
どっちも活躍しない三期は一体？

天地無用：ノイケ(ロングver)
ＧＸＰ：霧恋
デュアル：ミツキ
アッガ・ルター：船の船長(名前失念)
御先祖賛江：観てない(おもしろいの？)

エルハザード：TV版イフリータ

天地無用：獣状態の魎ちゃん
ＧＸＰ：霧恋
デュアル：三月
アッガ・ルター：KA3
御先祖賛江：婆ちゃん
フォトン：キーネ

>>715
ﾃﾞｭｱﾙ!には三月とみつきが出てるんだが
船長て…ほとんど船長つか艦長な訳だがもしかしてｼｬﾝｸか？

>>695
勝負は六話じゃなく七話だよ。
泣きの延長戦だけどな。

７巻かあ・・・ホントに出るのかなあｗ
まあ、早くて６月、遅れると９月以降・・・かな？

婆ちゃんって呼び方…身も蓋もないなw

俺の婆ちゃんが、あんなんだったら飛びつくが。

いけないよ…げん。

婆ちゃん、１期と２期では、別人に見える。

保健の先生も捨てがたいが…やっぱり婆ちゃんがいいなw

天地無用：阿重霞
エルハザード：ミーズさん

>>725
じゃあ、イフリータは俺がもらって帰りますから。

>>726
ＯＶＡ版イフリータ。それともＴＶ版イフリータ。
もしかして、両方。

学生の頃のアイリ。

当時から今の気性が若干出てきてる気はするが

やはり黒田＆梶島の生み出したキャラクターです、皆さんがとても愛してることがわかって楽しいですね。この感じで好きなキャラクタードンドンいきましょう。

くまー・・・はぁ

梶黒マンセーしてる香具師は儲を騙る荒らしだろ。

漫画版のイフリータは渡しません。

>>727
なんといってもOVA版がええです。
まあ、TV版のボケイフリータも可愛いけどなw

三期も６巻で終了か・・・・また中途半端なとこで終るな・・
せめて役者が年取りすぎて声変わりする前に完結してくれ・・・orz

多分、天地の声が大山のぶ代になってても、誰も気が付かない。

第三期は、作品についての愛情や情熱のかけらを
みじんも感じさせない作りは流石だと思う。
梶厨から、金さえ回収して逃げ切ることしか考えていないのだろう。

おそらくは、後日談も出るだろうし、
毎度おなじみ「次回に続く」的な、残尿感ありありの終わり方をするはずだが、
あの程度なら、第4期は、温泉同人の自主制作gifアニメでやってもらいたい。

>>735
第34期で声優が全員交代することになったらしい。

>>734
そなのん？
好きなキャラは魎呼

黒（或るいは梶）が嘆いているぞ
290 メロン名無しさん sage 05/01/28 00:59:07 ID:???0
>>287
どれとは言わないけど、本気でカキコしてる。リヴァなんてあの年のアニメの最高峰だし、その証に賞も取った。
実力あるから潜在的なファンはかなりいるはずだし、無意識に彼の珠玉の作品に触れている人も多いはず。


305 メロン名無しさん sage 05/02/02 21:45:13 ID:???O
もっとメジャーなところで活躍させたいね。せっかくの持ち味を、大舞台で全開でがんばらせてみたい。


306 メロン名無しさん age New! 05/02/03 07:08:30 ID:???0
黒田の作品は心に響くんだよ。見た後は何時までもそれについて考えてしまう。それくらい深いと言うことなのかな。

儲って・・・・・・・・・・・・・・

なんかみえみえの煽りばっかでうざいんだけど
天地3期についてかじ黒叩くのはともかく
黒の他作品や黒自体云々するのはスレ違い

>740
賛成です。740さんのいう通りで、黒田はあまり関係ないのに
ここで話すのはおかしいですよね。

黒田厨乙

いや、思いっきり関係してるだろ。黒田は。

>739
＞黒田の作品は心に響くんだよ。見た後は何時までもそれについて考えてしまう。それくらい深いと言うことなのかな。

自分が浅いという可能性を考えないのかな。

黒の持ち味ってむしろ逆で、軽くてテンポの良いところに
あるのではないかと。もともと人間自体が軽ノリだから
あまり深い世界観とか求めると身動きが取れなくなるタイプ。

>>745
そういう風な解釈はいいと思います。でも745さんみたいにちゃんとわかる人少ないし、無理矢理嫌いなふりしたり、妙に悪く決めつける人多いし、黒田はの事話してもだめだし、あまり関係ないスレだから。

>>ちゃんとわかる人少ないし、無理矢理嫌いなふりしたり、
ワロス。

>無理矢理嫌いなふりしたり
糞ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

いっそのこと梶信者と黒信者でどっちが悪いのかで煽り合いしてくれると面白いのだが。

公式が更新されてる。いちおう「最終巻」らしい。

天地を襲った謎の光、気づけば天地は宇宙空間に漂っていた。しかも目の前には半分に崩壊した地球が・・・。
そして、天地の背後に現れた謎の男・Ｚ（ゼット）。地球を崩壊させたＺと対峙する天地。
このＺもまた光鷹翼を創り出すことができるモノだったが、天地の前に現れたそのＺの目的とは・・・

そのあらすじを見て、なんか4期があるように思えた

>>750
＞天地の前に現れたそのＺの目的とは・・・

　や　ら　な　い　か　？

そして振り向いた天地に“Z”が月を背にして言った。
「今から、この宇宙すべてを破壊する。心配するな、すぐ奴らが再生してくれる。だからお前は一度死ねばいい……」。
　月に大穴が開き衝撃波が天地を襲う。その様子は魎皇鬼のブリッジのモニターに映し出されていた。しかしブリッジ
の一同にはどうする手立てもなく……。

>>752
嫌がる天地を圧倒的な力で捻じ伏せたＺは
強引に菊門を抉じ開ける。そこに三命の頂神が乱入、
変則５Ｐに突入し・・・。

やっと再建計画が持ち上がった瀬戸大橋が完全に壊れちゃったね。

天地のいた学校もね
尼ヶ崎死んじゃったろうな

太老神社への支援募金なんて集めてたのか。

七年前にこれを募ってたら俺は三万くらいなら出してたかもしれん。

>>757
今ならいくらだ

天地の温泉たまご買ったけど、中身が薄っぺらいな。
見どころは、呼魎が下着を着てない設定を強調した、
表紙のイラストだけだな。

第６話 其の一にご期待下さい！

其のニ、其の三、其の四・・・
第６話シリーズ続々予定！

>>752
ウホッ　いい光鷹翼。

>>761
立派な光鷹翼(ﾎﾟ

>754
やる気のない天地をシめてやるッ！

三命の頂神の一人である鷲羽が見守る中、制裁は行われた。
既に天地の口中では魎呼の赤黒い怒張が暴れている。
「砂沙美、天地様のお尻がおねだりしているわよ」
阿重霞の声に応じて、砂沙美のパンツから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、全く反応しない天地。
しかし、その表情とは裏腹に、天地の肉棒は硬度を増していく。
−天地にとっては、もはや色欲とは無関係の反応だったかもしれない…。
天を仰いだ天地の頭皮を、阿重霞が絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
砂沙美の淫槍が天地の菊門にねじり込まれていく…。

天地無用一座によるド迫力の５Ｐファック！
長い夜は幕を開けたばかりだ・・・

Zの声優、やっと出番か。悲しいな。

阿知花を抹殺すべくわざわざ出した天地の姉ちゃんは、
最終巻には出るのか？この声優も悲しいな。

まさか崩壊した地球でまだ呑気に同窓会…

>>763
イイ！つづききぼん。

宇宙規模の騒動を田舎限定のファミリー物として描くってのがそもそも至難の業で梶には能力不足だったのではないか。
ギリシア神話っぽいのを作ればよかったのかなぁとふと思った。

もう第4期はいいから奥田の天地でもアニメ化してろ

>>766
それも勘弁

じゃあどんなのが見たいんだ

梶黒に希望どおりの最高の環境＆スタッフで作ってもらう！

公式のあらすじっていいかげんなの多いからな

>>769
それが三期だ

遺憾ではあるが梶黒を外さない限り
多くの天地ファンが望むものは生まれそうもない

もういいよプリティサミーで

>>769
最高のスタッフは、梶黒が自ら辞退して背景に引っ込めば、
あっけなく成立。

六話見れば黒田梶島と一緒にやりたがらなかったスタッフは反省することになる。

あんな連中がいなければ、第一期の成功がいまも続いていたろうに・・・と。

3期見てると、奥田天地の方が遥かに面白い気がする
少なくともレンタルに払う金額すら惜しいってのはな…

>>776
三期と比べればどんなものでも遥かに面白くなるのでは？

>>774
見たのか。

最終巻でいきなり天地vsZされても萎える

どっかに貯蔵庫より詳しい（最新の）天地無用の人物相関図ってないかな？

>>776
奥田天地も全然面白くなかったけどな。
天地の看板が無ければ一話でギブアップ。
天地の看板があってもコミック三巻ぐらいでギブアップ。

>>779
静竜とか美星とか、ひねっても西南が割り込んでうやむや決着になりそうな悪寒

>>782
まあ今のスタッフじゃまともな戦闘シーンなんか無理だろうし、
美星あたりがどうにかするかもな…。

またドサクサ決着だったら梶黒もいよいよ本当に終わりだな
はぐらかすのが高級テクニックだと勘違いしてる奴等だから
やりかねないところが怖い

５巻みたいなオチじゃねえのか。

上手くはぐらかせるなら高等テクニックだが、視聴者が『おぃおぃ…』って言ってる時点で失敗してる罠

>>784>>786
直球に自信のないピッチャーが小手先の変化球に頼って
フォアボール連発してるみたいな感じだ。
変化球でのはぐらかしは、直球に威力があってこそ
はじめて効果を発揮するということに気付いていない＞梶黒

ここで牽制球を大暴投

６話はすっぽ抜けの頭部死球で視聴者病院送りか？

まあ、梶黒はストライクを投げることよりも、どれくらい
曲がるタマを投げられるかにしか興味ないみたいだし

渡辺しんいちろう
（漢字忘れた）
に作ってもらえれば
シリアスになるかも・・
なりすぎかな？ （カーボーイ・ビバップの監督）

梶島は、設定を複雑にすれば見栄えがすると勘違いする傾向があるから、
そのせいで、話が錯綜して最後はムチャクチャになりがち＞デュアル、フォトン

黒田は、ありがち定番な落ち着きどころへ行くなら無難に着陸するけど、
ちょいと色気を出して設定回収に走ると、信じられない暴走で終わる＞MADLAX

すご〜〜く、嫌な予感がするんですが。

梶島×黒田の同人キボン
黒田が受けでお願します。

>>789
だいたい１話から球をキャッチャーに向かって投げてないだろ
全部ボークですよ・・・・・(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ

そりゃマウンドに立ってるのに投げた玉がボーリングの玉ですから

>>791
梶島に他のアニメに影響与えるほどの影響力があるわけねぇだろ。
デュアル・フォトンは別に錯綜してねぇだろ。

およそホームコメディ、ラブコメディと呼ばれる類の日常ドラマには
そのストーリーを展開していく中でいくつかの表現パターンがある。

・驚愕＝「うわっ、大変だ！」という事件が起こり、その事件を巡って
　　　　　登場人物たちが右往左往するさまを描く。
・不安＝「何か変だな？」という違和感を覚えた登場人物たちが、
　　　　　安定した状態を求めて四苦八苦するさまを描く。
・苦悩＝「これからどうしよう・・・」という悩みを抱いた登場人物が
　　　　　その解決のために悪戦苦闘するさまを描く。

ざっとこれらのパターンを繰り返しながら、ある終局点へと向かって
進行していくのが日常ドラマの基本である。
例えば、ラブコメにおいては「事件」「誤解」「すれ違い」「思い悩み」
「葛藤」などを繰り返しながら、最終話でようやくハッピーエンドへと
帰結するのが伝統的黄金パターンと言えよう。

さて、天地無用の場合はどうだろうか？
一期１話、２話はどちらかと言えば非日常ドラマである。それでも
「鬼が覚醒した！」「戦艦戦闘が始まった！」「瀬戸大橋が壊れた！」
などの事件が次々と起こり、主人公はその流れに翻弄される。
その意味では「非日常ホームドラマ」と言うことができる。
３話では天地と阿重霞の不安と苦悩、そして相互理解で話が一段落する。
４話、５話では再び事件が起こり、６話で解決する。

第７話スペシャルは事件らしい事件こそ起こらないが、魎呼と阿重霞が
苦闘するさまを描きながら、天地は２人に心理的に翻弄される。
だが、この話数あたりから天地の動揺は徐々に薄くなっていく。

二期に入ると８話では赤ちゃん登場で翻弄される登場人物たち、
９話では砂沙美の苦悩と周囲の動揺、10話では「万素が逃げた」
という事件が起きて人々は右往左往するさまがそれぞれ描かれるが、
解決が早過ぎるために余韻に欠けるきらいがあった。
そして11話、12話で魎呼誘拐事件、13話では樹雷皇が地球を訪問する
という大きなイベントが立て続けに起こるが、ここにおいて天地の反応は
まるで機械のように非人間的なものとなってくる。13話は阿重霞の動揺が
ある分、まだ辛うじてドラマとして成立してはいたが・・・。

そして三期の１話、２話で、ついにドラマの基本構造が崩壊する。
会ったことのない姉、祖母の登場や許嫁の存在を知らされるなど、
普通の人間ならば数日間はショックを引き摺るような事件が連発するが、
驚いたことに天地の場合は、最初こそ「えっ？」と驚くものの、次の瞬間には
何事もなかったように平常心に戻っている。驚愕も、不安も、苦悩も
全く生まれない。２話の最後に天地は「これからどうなるんだろう？」という
不安めいた言葉を辛うじて漏らすが、その言葉はそのまま宙に消えて、
３話以降では不安そうな素振りすら全く見せなくなる。

三期３話では「天地が過労で倒れる」という、何の発展性もない事件が
起こるだけで、周囲の反応も極度に冷淡である。何も起こらないままに
天地は回復し、ノイケの船でメシ食って風呂入って終わる。

４話、５話では柾木家に全く関係ない人間関係が唐突に語られる。
柾木家の人々は美咲生・マシスの関係に何ら影響を受けることなく
話はそのまま通り過ぎていく。

三期はもはや「ドラマ」ではなく、ただの「業務風景」を描いているに過ぎない。
キャラクターは与えられた台詞を口から出し、台本通りに動いている。
その中で彼等の驚愕や不安、苦悩が描かれることは一切ない。
仮に残された６話で語られる思いがあったとしても、１〜５話で描かれてしまった
「心の空白」を埋め尽くすのは不可能に近いのではないだろうか。
我々にできることはただ一つ・・・たとえ錯覚だとしても、嘗て我々に
魅力的な刺激を一時的にでも与えてくれたドラマの無残な末路を
見届けることだけなのであろう。

時見でてこねーまま最終巻？('A`)

長文ウザイ
梶島の能書き位ウザイ

>>796-797
「やめて、お兄ちゃん！」、まで読んだ。

教祖と同じく実は神経質な小心者で、
名無しでそっとかわいく抗議する黒儲いいね。

>>800
なになに？くりーむレモンの話とかになってんの？

>>797
俺も同意権かな。
やっぱりアナルセックスが一番だよね。

長文を読めない低学歴の人が多いスレはここですね？

そもそもこんな所に長文を書いてまともに読んでもらえると思ってる方がどうかしている
必死こくくらいならHPでも作って書いてろよ

長い文を書けば頭良いと思ってる自称高学歴の厨房がいるスレはここですか？

>>804
一所懸命書いたのに読んでもらえなくて悔しかったって言えば？

>>796-797
要約するとこんな感じ？
1期、2期はドラマとして成立するも3期で崩壊。
この先どうなろうともここまで観てきた者として生暖かく見守るだけだ。

…取敢えず、長文読み難いです
考察は、大筋で同意です

長文が読めない訳では無いんですが、もう少し簡潔に書いた方が良いでしょう

ちなみに、長文を書く事は高学歴に結び付かないが、長文が読めないのは低能よ
少なくとも長文読めなきゃ（或いは読みたくなければ）スルーする程度の知能は有って欲しい…

2ｃｈのアニメ板で高学歴もなにもあったもんじゃないと思うが

自分を基準に判断されては困るよ

長文ってだけでフィルター掛けるなよみんな。
割と良いこと言ってる、ていうかその通りだと思うんだが。

良いこと言ってるかどうかより、まず読んでもらえる努力をしる。

このスレだけに張り付いてるわけじゃないんだから。

まあ、そのとおりだ。俺も素直にスルー下。

だが、その後のコンプレックスを突かれて粘着する展開は

　梶　厨　あ　い　か　わ　ら　ず　だ　な

という気がした。教祖と思考似てくるんだな。つか気が合うんだろな。

あの程度の文も読めないのかw
大して書き込みが多いスレでもないのに……。

で、読んだ感想としては「その通りです」ってことで。
どこかにキミ自身の見方や意見があればよかったが。
みなも感じている事実を淡々と語るだけでは、
キミも設定消化に終始してる梶と大して変わらない。

梶黒並というのが悪口になってるのがﾜﾛｽ

ttp://www.discstation.co.jp/VSSHOP/cgi/DS_goods_item.aspx?ns=GNBA-1058

DUAL　ぱられルンルン物語が低価格DVD-BOXで発売。

初回の超高いDVD-BOXを買い逃した香具師には朗報かもね。

オクで最近、旧DVD-BOXが安いが騙されるなよ・・・・・

>>817
３枚組になるのか。場所とらないし、買おうかな。

ちょぴり期待していた天地第4期がだめになりそうな空気なので、
今度はこっちで宇宙編を作るための布石だったりしてな。

もしそうなら、是非やめてくれ。

それよりも、アッガ・ルターの続きを。
マイナー18禁の水が合っていそうだから、
色気を出さずにそっちで細々やってもらいたい。
設定や、ストーリーとしては、
「御先祖」が最も無駄のないデキだと思うよ。

第6話本気で30分に収める気かよ…
伏線全て回収してくれるんだろうな？

・「あなた、あの子を守って」のセリフの主とあのシーンの意味
　（清音なのは確定だろうが前後関係がさっぱり）
・天女が天地に顔見せした目的
　(アイリも謎だが単にGXP視聴者へのサービスか？)
・信幸の年齢や過去
・アイリが言った「それはゆくゆくね」の内容
・勝仁の肉体年齢が若いことを阿重霞たちにバラす時期
　（GXPじゃ阿重霞のいる前で若い姿に戻ってたし）


・ノイケの「お兄ちゃん」と目を通して覗いてる人
　（9割9分Zで決まりだが）
・天地の能力覚醒は？
・Zの目的・訪希深の目的


6話で回収されるのは下の3つだけってとこか？
冒頭のシーンくらいはなんとかしてくれ！

柾木家

　　　　　　　　 神木海潮　　　　　　　　　　　　　真沙希
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　 神木内海―――神木瀬戸（養女）　　　　　　　｜
　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　　　　　 　 　　　　　｜
　　　　　｜　　　　　ノイケ（養女）　　　　　　　　　　　＝
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　｜　　　　四加一樹―――柾木阿麻芽　 　｜
　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　　　　 ｜
　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　　　　 ｜
　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　　　　 ｜
　　　　美砂樹―――――阿主沙―――――――船穂
　　 ｜　　　　　　　　｜　　
　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜　　船穂の妹
　　　　　　　　阿重霞　　　　　　　｜　　　 ｜
　　　　　　　　砂沙美　　　　　　　｜　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 ｜
　　　　　　　 アイリ―――――――遙照―――霞
　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　　　水穂　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　清音―――――信幸
　　　　　　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　 天女
　　　　　　　　　　　　　　　　 天地

８２１訂正

柾木家

　　　　　　　　　　　　　神木海潮　　　　　　　　　　　真沙希（オリジナル）
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　神木内海―――神木瀬戸（養女）　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　　　 　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜　　　　ノイケ（養女）　　　　　　　　　　　　＝（？世代）
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜　　四加一樹―――柾木阿麻芽 　　　　｜
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　 　　　　｜
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　 　　　　｜
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　 　　　　｜
　　　　　　　美砂樹―――――阿主沙―――――――船穂
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜　　　　　船穂の妹―――？？？
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　阿重霞　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　砂沙美　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　アイリ――――――遙照――――――――霞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　水穂　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　清音―――――信幸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天女
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天地

>822
四加一樹ってのはＤＵＡＬのアノ人とは別人？

＞「御先祖」が最も無駄のないデキだと思うよ。
三期以前から梶を憎悪しつつこのスレに粘着するキチガイは、目の付け所が違うな。

>>823
以前は別人と言っていた。
高校の頃から使っていた梶島本人の名前の変形で、
使いまわしているらしい。

>>824
意味不明。またどこかでやり込められた「例の人」ですか？
八つ当たりすんなよ。

>>822
信幸が一般じゃなかったってのが、俺の第三期中最大のショックだったｗ
ぶっちゃけ、これまでの話の大否定って感じだった。
そりゃ天地も仙人になるわけだ。

で次のショックが遙照がアイリと連絡していたこと、これも前作の否定じゃん。
地球に独り残ったっつうのが燃えたのにようorz
つうか宇宙にも帰っていたんだっけ？　阿重霞アホすぎｗ　

物語の旨味を消してまで、後付設定っていう化学調味料をぶち込みたいのかヨ
理解できねえ。これで儲は、マジに喜んでいるのか？

一般ファンから見ると後付け設定でも信者から見れば張り巡らされた高度な伏線なんです

三期はいろんなところで発表してくれていた設定や伏線を、忠実に再現してくれてるのはいいんだけど、
作る側はほんとに大変だと思う。もちろんそれをシナリオにするのも大変。

>>826
あなたの感覚が健常人。

梶島の家計図なんてな、まさに、
自分を「他の人と違う、どこか特別な存在」だと感じたい
妄想の具現化でしょう。
それは、他人から軽んじられている現実に対する反発でもあり、
心の、危険なバランスの取りかた…

これ、すなわち自己愛が。あまりに肥大化すると、
自己愛性人格障害なります。
周囲との摩擦が大きくなり、他人や自分に批判的になり、
「生きづらい」人生を送ることになることが多いのです。

中には、それを原動力として、大仕事を成し遂げる人もいますが、
成し遂げて、落ち着けばいいのですが、そうならないのがつらいところ。

ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

高度なことに挑戦して失敗しましたってか？
おマイは３期の一話から五話まで連続で視聴する刑。居眠り、早送りしたら最初から。

>>828
仕事が大変なのは当たりまえのような気がするけど、
設定したのは作る側でしょ。

>>826
信幸はなんとなくじっちゃんに似ていたのでまあまあ納得できるけど、
遙照が樹雷と連絡取ってた伏線は何処に？。

>>827
漏れが信者だとしても、後付け設定としか思えない。

話をどんどん膨らませて矛盾を生み、
矛盾を整合させるためにまた大きな矛盾を生む
その繰り返し
子供の妄想ホラ話と同じレベル

>>829
家系図以前に、人格を歪めてまで作り上げた
ハーレム設定自体が妄想の具現化そのもの

>>831
信幸とじっちゃんは声も同じだしなｗ
実は昔からのネタだったのか？
　
でも連絡していたってのは問題だよな。
第一期の全てを否定すると思うわけよ。
じっちゃんカッコワルイし、阿重霞はアホだしｗ
阿重霞を樹雷はのけ者にしてたことにもなるし。
どんな陰謀があったんだみたいなｗ

全て瀬戸のせいにするのかって思ったら、第三期にのほほんと出ちまってるしようorz
アカデミーのせいにするにしても、瀬戸が万能キャラだから無理があるし。
すげえな、どっちを向いても墓穴が開いているぜｗ
儲はどうやって脳内補正しているんだ？

>>831
遙照が樹雷と連絡取ってた伏線は何処に？。

小説　真・天地無用２巻かな。
遙照とアイリはできちゃった結婚。
樹雷と連絡した時点で２人の妹が家出してるの知ってるはずなのに、
なんの心配もしないで、子造りにはげんでたんだから
薄情な兄だな。

真・天地無用！魎皇鬼　2の巻　だったけな？

リロードしろよ俺・・・orz

一応、小説２巻で瀬戸が知ったのも近代？明治時代くらい？
アエカが家出したのは８００年前だっけ？の上、津名魅が逃亡手伝いしていたから連絡つけようもないとか。
家出つってもお付、船付、神様付の上、爺さんとしては精神的に自立してもらいたいとかなんとか、
津名魅が何考えてるか知らないけど、矛盾はないんじゃない。

困った時は津名魅の仕業にしておく

そういや３期５話で天地達が宇宙出るとき、なんでわざわざ津名魅を使ったのだろう。
瀬戸は水鏡には乗って来なかったのだろうか。

自己解決しますた

３話で天地が倒れたのは、過労ではなく、ノイケが
天地と二人っきりになる機会を作るために、
一服盛った、つーのは真実なのかな。

そーいや3話冒頭で天地の額が光ってたよな？
倒れたのは一服じゃなくてコイツの影響だと考えるべきだろう。
（こないだ5巻までまとめてヤフオクで売っ払ったから確認できんが）

あれも一応伏線なんだよなぁ。6話でちゃんと拾って欲しい。
ジョーカーキャラの鷲羽が気づかずに「過労」って言ったくらいだから
能力の覚醒か何かに関わる部分なのかな。
(頂神パワー封印されてる鷲羽には分からなかった、と)

> そーいや3話冒頭で天地の額が光ってたよな？
とうとうハゲたか。周りがあんなだ。しかたないだろうな。

仕事を続ければその仕事にあった風貌に変わっていくものだ。
天地も、農業家にふさわしい外見になっていくということだな。

鷲羽は気づいたうえで放っておいたんじゃねぇの？

もうそんなつじつま合わせどうでもいいよ。
とにかく面白くしてくれ。

梶島黒田は楽しいと思って作ってるんだから、
黒田梶島と同じ立場になったつもりで見れば楽しい。それがファン。
文句いうのは筋違い。

漏れは黒田信者じゃないよ

>>847
恒例の煽りにも飽きてきたが、一応釣られてやる。

＞黒田梶島と同じ立場になったつもりで見れば楽しい。それがファン。

そういうのはファンじゃなく「盲儲」と呼ぶ。

＞文句いうのは筋違い。

文句を言わない方が筋違い、というか基地害。

レスＴＨＸ！

>>833
補正は無理な気がする。
１３話で船穂が魎呼復活より前に遥照の居所を掴んでいた、とは思えない会話を遥照としてしまった。
ここでアイリやら水穂やらの話題が出ていればなんとか誤魔化せたのに。

柾木一族が地球からアカデミーに留学、地球から宇宙へ移住しておいて
樹雷皇の情報網にかからないという設定？も疑問だ。

>>834
>>835
１期、２期で遙照が樹雷と連絡取ってたのを感じさせるシーンとか台詞がないと思われる。
という意味で書きました。
”大広間崩壊”事件を遥照が知っていたのが伏線となりうるのかどうか。
真・天地は読んでます。

>>850
それ以前に、後付け設定のせいで遙照の生き様がｶｺﾜﾙくなった。
一期の頃は皇族の座を捨ててまで樹雷を出奔して
母の生まれた星でひっそりと自分の道を歩んでいる隠遁者
という設定に深みがあったのに。
それが一皮剥けば何のことはない、親の目を盗んで
昔の女や親族と連絡取り合っていた、なんていう
おマヌケな甘ったれジジイだった。ブチ壊しだわな。

>851
正確にはジジイの皮を被ったモラトリアム青年ですな。
もっというと宇宙規模の引きこもり、皇族ニート

そのうち
「樹雷王になったら負けだと思っている」
とか言い出すんじゃあるまいか。

>>851
レスｔｈｘ！
禿同　１期での遥照の偏屈っぽさと対照的な設定の深さが物語の奥行きを広げていたのに。
３期、真・天地２巻と１期の遥照の間の溝については今まで無意識のうちに避けていて深く考えないでいたよ。
儲の症状が出たか。

オリジナルの設定を好きに替えて派生した物を作りたい気持が少しわかったよ。

>>853
一応指摘しとくね
×遥照
○遙照


それはともかく、設定を水増ししたために遙照だけでなく
個々のキャラがどんどん薄まっていくという弊害を生んだのは
間違いないな

阿重霞にしても最初は兄を一途に思って宇宙をさすらう純な姫君
という役どころが魅力的だったのに、兄が既に別の女（しかも２人も）
と結ばれていて、それを知っても何も反応しないピエロに成り下がったし
しかも瀬戸をはじめとする何人かは既にそれを知っていた
５話のあの再会は今思えばとんだ茶番だったということだもんなあ・・・

つーか全部お釈迦様の手のひらの上だった、と言うこれぞヲタ好みの物語。
津名魅がカガトに負けそうになったのも、後つけの設定で困ってあれやこれや理屈つけて
今回とうとうカガトも実は神様の瀬戸は避けていたと言う設定にしなければならなくなった。
・・・始祖の面目丸つぶれｗ

結局プロじゃなかったってことだな。
得意の設定にしても趣味の妄想で広げるだけでキャラや物語を深める思案はない。
飽きた古いキャラは捨てられて終わり。あげく新キャラは設定だけ、でてくるだけ。
もう何度も結論されているけど。

そろそろ3期叩きも飽きたので、むりにでも3期のいいところを探して挙げてみようぜ。

黒田梶島コンビの新作が見られるところ

ディスクを裏返すと鏡の代わりになる

いいところってのは、正直かなり難しいな。

でも、第三期以下の作品をあげるのはできる。
「ヤシガニ屠る」

ﾔｼｶﾞﾆに失礼だよ
たとえ少しでもﾜｶﾞﾏﾏが許されで、納品まで時間的余裕があることを思えば。

>>855
まあ天地たちが双蛇にいたんで津名魅が手を抜いたっていうのは
あらかじめ予定されていた設定だったんだろうけど、後からくっつけた
「神我人が樹雷の鬼姫を避けていた」っていうのは余計だったな。
「神我人も瀬戸も凪耶の関連人物だから」っていう次の設定をくっつけて
なおさら話がややこしくなりそうな悪寒。

>>860
ヤシガニはＴＶシリーズ内の１話だから三期と比べるのは乱暴だろう。
シリーズとして見れば、ロスユニは一応ちゃんと話が流れていた。
俺はあまり好きじゃないけどね。

>>857
動いている天地たちを見られた。

期待で胸がふくらませれた

>>857
一話のタイトルまで。

梶黒田は男根崇拝者だからしょうがないよ

男根崇拝ってなんだ？？？？

ハーレムで無い？
トドとかの…

なるほど。
そいえば、ささみが、
これじゃ柾木家はトドだかオットセイだかの集団と変わらんといって悩む小説があったｗ

>>854
指摘ＴＨＸ！

ATOK導入するよ。

>869　要するにトドの群れ鑑賞アニメとして見ろということだな。

Atok導入するならどーぞ。
天地無用！魎皇鬼辞書 for Atok
ttp://hadakadenkyu.flnet.org/files.htm
下の方。

また見てみた。

第三期、人物(人物に限らないけど)デッサンが、なんでこんなに下手なんだろうね。
アニメーション学院の生徒の絵のようだ。
CGも単に人件費を削るためにしか使われていないような気が。

オープニングの最初の阿重霞、魎呼のヌード部分、続く砂沙美の部分、
二人が左右にアップされる部分だけ出色のできだと思ったら、
あれは梶島の絵だったのかな。
あの絵のまま突っ走ってくれれば、脚本ダメ、音楽ダメ、手抜きのセルでも
ここまで叩かれはしなかったろう。

最後の地球の絵・・・なつかしいね、ああいう壊れ方。ギャートルズかっての。
ひどすぎる、ひどすぎるよ。

>>857
見つけた。見つけましたよ。ママン。

表紙のジャケは、いい。
阿重霞、魎呼とも、美人じゃないですか。
この絵が動くのを見たかった。

砂沙美がチアノーゼなのと、
美星が誰やねんこの筋肉質なおばちゃんは
ってのが10円安だけど。

>>857
天地シリーズと決別する覚悟が出来た。
背中を押してくれた第三期よ、ありがとう。

劇場版エヴァと同じ効力だな、そーいえば…。

>869
梶黒は男根を拝む趣味があるのか、なーんてねｗ
まあ月並みな発想かもだが、
女性に妙な理想像持ってるつうか、コンプレックスみたいなもんの裏返しなんだろうな。
妄想する女キャラが結局みーんな同じである梶も、
各方面で自分の「漢」ぶりを強調ばかりしている黒も。

長谷川は当然としても、ねぎしや月村は、
作品に描くハーレム設定が、
そのまま描くだけではどれほど陳腐で幼稚なものになってしまうか
よくわかっていて、うまくいったかどうかは別にしても、
表現や構成を工夫して楽しませようとするけれど、
どうも梶黒はそういった工夫が苦手みたいではあるのかな？

三期が悪いのは作画のせいじゃない。
音楽もかなり気に入らないけど（特にエンディング）まだ我慢できる。
脚本と演出が全部悪い。

ハーレム願望で女だらけも、見る人間側が男だから別に良いんだけど、
経験のない男が書くと、女性に対するアプローチがなかったり、
主人公が勘違い野郎でキモくなったり、女性の扱いに説得力が全くないのがいかんともしがたい。

>>878
男の願望から見た一方的妄想で作られてるからだな。
物語を俯瞰で見て、主人公を魅力的な存在にしようという
視点が完全に欠落しているから人間関係が薄っぺらになる。
そもそも魅力的な男になる方法を知らず、
なろうと努力したこともない奴等が作ってるから
仕方ないと言えば仕方ないんだろうけどね。

>>501
こんにちは赤ちゃんは、俺も好きだけど、
砂沙美が解りにくかった。
砂沙美が引きこもって、鷲羽が朝食作ってたシーンとか
砂沙美のことをだれも心配してない理由。

設定知ってから解ったよ。
太老の婆ちゃんの横で、微笑む阿重霞を見て
天地がすべてを理解したというのは、すごいな。

話がつまらない原因は、過去指摘する人もいたけれど、
視聴者が、天地に感情移入できないからだろう。

その原因は、元をただせば、梶島や黒田自身が
エンターテインメンタとしての冷静さを失って、
登場する女性に直接に萌えているからだろう。
彼らは、天地の視線を通して女性を動かすことが面倒なんだな。
見返してみれば、梶黒タッグの第二期以降は
ハーレムの王様をそっちのけにして、
側近の女性に対して直接アプローチした表現ばかりだ。

例えれば、あれだ、上映中の映画館で、目の前に
梶島と黒田のでかい頭がスクリーンを邪魔しているようなもので、
おまえらが、誰に萌えているのか、なんてことに
見ているこっちはまるで興味がないってことに、彼らは気がついていない。

製作側が、大喜びで、女性キャラをいじればいじるほど、
見ている俺らは白けていくという、不思議な構図が成立している。
ハーレムの王様に感情移入できないハーレムアニメほど、つまらないものはない。

ハーレムハーレムっていうけど、生活無能力者に集まられても萌えねぇよなぁ

阿重霞と魎呼がいる生活なんて考えたくも無い

>876
>881
天地の視線を通して女性を動かさないことや、
表現や構成を工夫して楽しませようとしないことについてだが。

“苦手”や“面倒”が理由ではないと思うぞ。
“出来ない”が正解。

他作品を貶しつつ表面的に模倣するのは大好きな二人だ、
試みたことはあったと思う。でも“出来ない”。

もしかしたら、二人自身は“出来てる”と思い込んでるのかもしれないが、おそろしいことに。

エロゲー発想のお手軽ハーレムっていうような意見がどっかにあったけど
それ以下だと思える。
エロゲーにしたってコマンドを間違えれば相手に嫌われたり
バッドエンディングに進んでいく。
そういう微妙な人間関係の中を、よりよい関係構築の努力を続けて
危機的状況をくぐり抜けながら話が進めば見ている方は退屈しない。
天地の場合はコマンドを入力することもなく、嫌われることもなく、
ただ一方的に奉仕されるだけで関係構築のための努力のかけらもない。
関係が崩壊しそうな危機的状況もないから話が退屈。
感情移入なんかできっこない。

>>885
結構重要なポイントだが、｢奉仕｣もない。
ただ女性がいるだけ。

日常では女性から相手にもされないヲタによる
「こういうタイプの女が周りに居てチヤホヤしてくれたらいいなあ」
という妄想の産物だからな。どういう男が女性からチヤホヤされるのか
分からんのも無理はない。自分を見つめる視点が欠けている。
作り手は天地に自分の理想を演じさせているんだろうけど、所詮は
ヲタの理想だからハタから見て魅力に乏しくなってしまうのも必然だ。

見事に天地の印象がない。
GXPにちょっと登場した天地の方がまだましだったね。

梶黒は、無意識下では、天地に嫉妬・憎悪してるじゃないか？と勘ぐりたくなるよ。
フロイト流に言えば、エディプス・コンプレックスってやつか？
彼らの天地に関する一連の言動は、傍から見ていて「痛い」を越して、
キモイと感じるのは、怨念凝り固まってるように見えるからかな。

砂沙美なら100人いても良い

いま気がついたのだけれど、
天地無用シリーズって、延々と続いてきたと思ってきたが、
柾樹天地のイメージってのは、林・長谷川の第一期の天地のイメージを
そのまま延々と引きずっているんじゃないだろうか？

仮に、第一期がなくて、第二期からのスタートだとしたら、
柾樹天地が正直どんな奴なのか、全然わからんぞ。

>>890
一期の天地は尼ヶ崎に冷やかされてストレートを叩き込むような
ごく普通のやんちゃな高校生で、割と親近感を持てる存在だった。
観ている側はその原点イメージを抱き続けているようなところは
確かにあるな。もはや幻想に近くなりつつあるのに。

念のため

誤・柾樹
正・柾木

一期の天地はリョウコやアエカにもドギマギしてたしな。普通の高校生っぽかった。
３期でとうとう天地無用の面白さは、梶島や黒田の功績では全くなかったことがバレてしまったわけだ。

長谷川儲ではないけど、さすがに女性脚本家だけあって
一期は天地を女の目から見て魅力的に描こうとする姿勢が
あったのだろう。小説ではそれがクド過ぎて失敗した。

梶は天地を自分の分身と思ってるフシがあるから、一期のように時折
見苦しいところを見せる天地には我慢ならなかったんじゃないか？
それで二期以降は聖人君子化させて、黙って座っていれば
勝手に女が群がるという、現実からあまりにもかけ離れたキャラに
変更してしまったと推測する。逆にそれがアダとなって天地から
人の匂いを奪い取り、感情移入不可能なキャラに仕立ててしまう
という結果になってしまった。

梶は一・二期の天地を「喋らせすぎた」とか言ってたからな…。三期の天地こそ真実なんだろう。

>>889
オレは一人とイチャイチャするんが好きだから一人で良いや。

>>894
真実の天地はとても作品にできるようなキャラクターじゃなかったってことでFA

監督の八谷は、仕事してるのか。

>897　右から左に流す仕事を

あくまでハーレムに拘るならエロゲーでも作ってろよと・・・。

>>894
流暢に喋りすぎる天地は、自分とのギャップがでかくて
劣等感を刺激されるってとこかな？

三期の天地は、ずっと無言でも物語の展開に関係ないね。
声優いらない。

>>872
良い物ｔｈｘ！

ｗ２ｋのIMEでは”よう”入力で”遙”が選択肢として出ない。
めんどくさがらず登録しろってことか。

他作品スレでも三期批判が
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1069405825/838-839

批判は晒すべきではない。正当な意見を言ってるからだ。
擁護は晒すべきだ。正当ではない意見を言ってるからだ。

エルハザードも梶島+黒田原案・監修・脚本だったら

>あれ、最後は全員とくっついて子供を作りまくると聞いた瞬間、マジで目眩がした。

マジでそうなる予感 

６話の感動的ラストシーンを見られない。

若さを失って、果ては人間性まで失えば、
残るのは、遺伝子を残そうとする動物的本能だけか。

そこまで朽ちる主人公も珍しいな。

ガチハーレムでガチセクハラやガチHしてくれれれば不満はないよ

梶黒の描くHシーンてそそられないんだよな。
なんつうか、
厨房の妄想そのままって感じで、つまらんというか馬鹿馬鹿しくなる。

そういやそうだね。なんでだろう。

どんなにやらしいポーズをとらせても、
キレイなんだけど、そそられない。
ノートの落書きとして完成された女体というかな。

梶の絵や黒の脚本、何かが決定的に足りないんだよね
いくら下らんエロでも、
少なくとも大人も対象に含めているような作品であれば、必ず存在しているような、
細部にさりげなく記されている、物語にある種のリアリティを産む要素。

それがないのは、スキルがないというより、梶黒の精神構造の特質なんだろうな。

>>911
黒は作品ごとにバラつきがあるけど、梶の場合は「陰」の部分っていうか
不完全な要素っていうか、物語にアクセントをつけて不安定状態や
不規則性を生む要素が決定的に足りないと思うな。
たとえば「拒絶」とか「反目」とか「葛藤」とか。だからドラマ性を欠く。
少しだけ出て来てもすぐに安定状態に戻ってしまうので深みが出ず、
単調な話になりがち。
キャラクターの作り方にも同じことが言えるんじゃないだろうか。

梶は原画だけやってりゃいいいんだよ。
同人みたく自分の萌える場面だけを考えて、繋ぎ合わせるだけで物語なんかできようはずもない。
才能があると勘違いして総監督やること自体間違い。

物語の緩急を考えない設定作りは、いつも楽しいし最高だと思っちゃうもんだけどね。

ヲタの最大の特徴ってのは、「自分さえ楽しければいい」だからな。
そうなるためには、優れた作品を作らなくても、
耳をふさいで世界を狭くすれば誰いい。その方が簡単だし。

梶は原画と原案だけやってればいいと思ったけど。
・・・それじゃテレビシリーズと映画じゃん。
結局天地はもう駄目と。

高橋名人みたいな感じ

>912
そのﾊﾞﾗﾂｷてのは、黒田って結局、監督や演出や監修次第の人であることの証明なんだろな。本人は説明不足な予定調和のものしか書けないけど、他人が手直しやすいので重宝がられてるという。 そんなのが梶と組んで思い通りに作ってもねぇ。

そういうことですね。
負×負は正になるが、
梶黒の場合は負+負だからね。

負…というか、
それぞれに自分の持ち味を把握していれば、いいのにって話だね。
万能な奴はいないんだし、期待されてもいないわけだし。

梶島の絵は魅力的なんだし、
黒田も少女妄想展開脚本が得意なんだから、
二人で作る作品に期待されているものは、
判りきっていると思うのだが。

＞＞９１５
梶は、原画と原作だけやらせれば、いいと思う。
原案と脚本を、プロにやってもらえは、梶の変態趣味は、すべてカット
されていい作品になるとおもうけど。

>>920
テレビシリーズと映画の糞ッぷりはどう説明するんだよ？脚本書いた奴は素人かよ？
第一、お前は原作と原案の意味をきちんと把握してるのか？

>>921
第一期の梶は原案とキャラデだけだよ、梶厨くん。
それと、OVAを聖典と崇めてきた人の中にも、今や
三期よりはTVや劇場の方がまだましと言う人も増えている。
元からTVや劇場が好きな人々については言うまでもない。

１期の梶はコンセプトストーリー、キャラクターデザイン、総作画監督、絵コンテ（一部）

>>922
大好きなTV版と映画を馬鹿にする奴は全員梶厨と罵る単純馬鹿。
三期よりマシと言われて随分嬉しそうだけど、それは褒め言葉じゃないから勘違いしないように。
元からTV版や映画が好きなのはお前自信の事で、尚且つOVA版は最初から嫌いなんだろ？
別にスレ立てして、そっちを好きなように盛り上げればいいだろ。こっちに粘着しないでさ。
正直、気持ち悪いんだよ。

傍から見れば両方アレだがな

>>924
いや、お前も相当キモい

ＺＺＺ

>>927
ジェノサイドダンス？

TVが嫌い、映画が嫌い、第三期が嫌い、と
作品を貶しているレベルにとどまるなら、まだついていけるが、
嫌っている「その人」にまで敵意を向け始めるのが、○厨の特徴。

おまえの作品かっての。

「もう梶は原画と原案（原作）だけ…」ってよく言われるけど、
三期見てるともう原画もきつい気がする。タッチ事態も変わってるし。

GXP1の小説イラスト見る限り、三期の絵の体たらくぶりは予算か人手か時間の不足による手抜きだろうと思うが。
作画監督も兼ねてるんだっけか？だとすれば「適当に手を抜く」って作業の「適当」が出来ない人間なんだろう。

あんなくだらない話に作画だけ凝ってもしかたない。

>>932
ならラジオ聴いてろ、と。

( ﾟдﾟ)ｶﾎﾟｰﾝ

>>932
俺の論文はくだらない内容だから、グラフや図がメチャ綺麗。

あのさ……美星の事件って何？
小説や同人で語られてること？
これから語られるエピソード？

教えてエロい人!!

>>936
小説や同人でも未だ語られておらず、
これから語られるかどうかも不明