|||　BATTLE TALK RADIO・アクセス Part14　|||

||| 2004年7月13日（火）のテーマ |||
「若い牛へのBSE検査には限界がある」と
日本側もついに認める。
それでも、アメリカには
牛肉輸入再開の条件として
全頭検査を要求すべきだと思いますか？
A 思う
B 思わない
C −
　ゲストは、青山学院大学教授の福岡伸一さんです。
【ＢＳＥ】狂牛病の全頭検査に限界　若い牛の異常プリオン蓄積は検出できない
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088669625/
【BSE問題】米牛肉輸入再開に９割「全頭検査必要」…世論調査
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082719611/
名門青山学院大学
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1087451447/

いいテーマ

「もう、早く牛丼食べたいんすよ」
というオチでスタジオ大笑い

前にこのテーマ採り上げたよね。

【社会】「払いたくない」 DQN親の"給食費滞納"増加で、差し押さえに出る自治体も
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089698572/l50

てっちゃんがエキサイトするってのがないね〜

最近の楽しみは「フリーメーソン」ｗとか言う人が出るとワクワクするｗ

そら四様ナマで見りゃちょっとやそっとのDQNじゃどうとも思わないさ

若い牛

ってなんかドスケベな響き

>>687
もう出ちゃったなｗ

悪ピー；Ａ84％　Ｂ16％

宮崎哲ちゃんはよくﾎﾞｰｲｽﾞ2ﾒﾝ掛けるなあ

宮崎が自信無さげに確認をとる場合は、「ど、どう思います？」
と、どもる事が多いようだ。

BSE問題なら唐木英明東大農学部名誉教授によれば、現在のBSEの論点は次の3つで
１）英国での実績から、危険部位の除去によって新型ヤコブ病が発症する確率は２００兆分の１に減少する。
２）プリオン検査の感度が高くないため、検査結果が白であっても牛がBSEに感染してないとは言い切れない。
３）全頭検査は風評被害を防ぐためだったが、今では検査が“安全確保の切り札”と伝説化している。

ネットで論文が読めるから、読めば分かるけど
BSE問題において当初マスコミは論理を封殺して情緒を前面に押し出し、多くの人がこれを今でも信じてる
情緒と論理の乖離を埋める作業をマスコミはする必要があるはずだけど

馬の耳に念仏か、煽る事しかしないしね

国民の不安を煽るためには誤解や曲解は平気で行い、
時間が経てば、牛丼が食べれなくなるとか、あれは過剰検査だとか、メディアの対応はマッチポンプを超えてる

いまだ全頭検査は必要であり、米の言い分を飲むことは妥協であると信じている人もいるけど、これはメディアの被害者で、
責任を政府に転嫁してこっそりとスタンスを変えるような姑息な真似よりも、自分達の流した情報は間違だったことを認めないと問題は更に拗れるよ

>>695は全頭検査は不要だと言うわけか。

＞ ２００兆分の１に減少する

統計で２００兆分の一になったの？地球にそんなに人口いないし。
それとも、実験で２００兆分の一に発症する程度になったって事かな？
どういう仕組みでＢＳＥが発症するのか完全に解明されていないのに、
減少する。なんて断言できるような実験が出来たのか微妙だね。
なんて質問しても、教授じゃないからわからないか。

もうヘタレ牛やＢＳＥ発症した人の映像は一切流さなくなり、「狂牛病」とも
言わなくなった。
これは政府の指導だろうけど。
アメリカでもＢＳＥのような症状になった人が集団で発生したらしいが、
情報は封殺されたんじゃない？
情報を隠す事が、情緒と論理の乖離を埋めることかと？
事実は正しく伝えるべきだ。

(・∀・)ｳｰﾂｸｯｼｯｲｰ♪ﾁｰｷｭｰ♪

>>695
アメリカの無茶苦茶ぶりを知ったら全頭検査要求は当然。
ただメキシコルートなどで流れてくる可能性が怖い（密輸が問題になっていたので）
http://www.maff.go.jp/kaigai/2004/20040105mexico10a.htm
http://www.maff.go.jp/kaigai/2004/20040305mexico12a.htm
不勉強な学者の主張が報道されることが多いので、
ぜひこのBSE最新情報をご覧いただきたい。

農業情報研究所　BSE特集
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/index.html

米のＢＳＥ疑惑牛、４分の３未検査…米農務省明らかに
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040714i202.htm
全頭検査の意義
http://www.jacom.or.jp/kensyo00/kens101s04061403.html
ＢＳＥ：「米の対応は失格」−−(米国）消費者グループが報告書
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/disease/archive/news/2004/06/20040623dde007030038000c.html

米消費者団体パブリック・シチズンがUSDAのBSE対策を批判
http://www.sasayama.or.jp/jouhou/jouhou040223.htm
3/3)米農務省、ＢＳＥ牛の病態記録改ざん疑惑に司法調査
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=4&i=2004030402275p2
農務省を告発する屠畜当事者のHP
http://www.davelouthan.org/
1/16)禁止肉売る闇ルートも、米ＢＳＥ検査官らが証言
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=4&i=2004011605047p2
ダウナー牛の写真（最近の報道では年間２５万頭）
http://home.comcast.net/~maddddcow/downedcows.htm
http://home.comcast.net/~maddddcow/steak.htm

5/21)米農務省、禁止カナダ産牛ひき肉輸入をひそかに許可
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=4&i=2004052009967p2
3/29)米農務省のＢＳＥ検査施設「安全管理がずさん」
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=4&i=2004033002135p2
「飼料規制の穴への罰則が未だ施行されず」議会でBushにクレーム
http://cantwell.senate.gov/news/releases/2004_04_19_madcow.html
圧力によりＢＳＥ牛が検査なしで肉骨粉になったというニュース
Austin's KEYE-TVからのレポートによれば、その後、地方管理者が
雌牛をテストしないように獣医に命じたとスミス氏は言います。
http://agriculture.about.com/cs/madcowdisease/a/051004.htm
米食肉流通最大手労組と消費者、ＢＳＥ全頭検査を支持
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000789-jij-bus_all
米国でｖCJDが診断できなかった（CNN）
http://cnn.co.jp/usa/CNN200406220008.html
http://www.enn.com/news/2004-06-23/s_25149.asp
アメリカ農務省報道官は全米肉牛協会出身
報道官は元々全国肉牛生産者・牛肉協議会（National Cattlemen's Beef
Association:NCBA）の広報担当者
http://www.usda.gov/news/pubs/newslett/old/vol61no1/harrison.htm
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/01/post_7.html
「アメリカ農務省が各国機関の説得や会見の際に頻繁に引用している、
「第三者機関」であるはずのハーバードリスク分析センターは、
実のところアメリカ保存食品製造業者協会などの生産企業団体も資金を提供」（略）
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/01/pr.html
http://www.guerrillanews.com/sci-tech/doc3736.html
http://www.gmabrands.com/membercos/memberbrands.cfm
http://www.anex.med.tokushima-u.ac.jp/topics/zoonoses/zoonoses04-153.html
変異型ヤコブ病に日本人は感染しやすい（ＭＭ型が欧米人の倍以上
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04062101.htm
http://www.med.or.jp/jams/symposium/kiroku/121/pdf/121038.pdf

>>695
ちなみに牛の安全は
「危険部位除去」「全頭検査」「飼料管理徹底」
これでやっとこさ、保たれるか、保たれないか、というところ。

今年に入って、1mgの脳でも牛が感染してしまうことがわかった。
1mgってコショウの粉程度？もうちょっとかね？

それは唐木教授の計算には入っていないと思うよ。

>>695

俺は過剰な検査が農業保護の面があっても仕方ないと思う。
マスコミの報道も、情緒的であっても問題を問題として知らしめる事のほうが大事じゃないか？

（例；所沢ダイオキシン騒動→他の場所ではありえない劇的環境改善）

発見されて何年も経ってなくて、わかんないことだらけで
未だに新発見がちょくちょく続いているのに、この時点で
〜はだいじょうぶ
なんて言い切る方が非科学的なんではないかと

そう、国民もそれに気づいていたりする

>>699
||| 2004年7月14日（水）のテーマ |||
自然の海や川で「ほとんど遊んだことがない」という子供が
半数以上に上るとの調査結果も。
子供を自然に連れ出さない親は、
親として「失格」だと思いますか？
A 思う
B 思わない
C −
　ゲストは、NPO法人国際自然大学校代表の佐藤初雄さんです。
ふざけるなNPO団体（このえせ左翼）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1073395475/
NPO法人の職員、幸せか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1052790798/

>>695
安全の基準と安心の基準が相違してる事なんか当たり前だろ

輸入が開始されたて店頭に並んだ時に
検査済みかそうでないかの取捨選択が可能ならいいだろうが、
そんな事は不可能だからな

>>706
毎度思うんだが、リンク要らないんじゃないか？
特に今回は関係無いし。

>>706
そんな事言いながら川や海で子供が事故死したら「親はなにやってたんだ！」
とか言い出すんだろ？勝手なもんだ。
自然で遊ぶのは良いとは思うが、それをさせないのは親の責任と言うのは
違うんじゃねーの？

>>709
＞それをさせないのは
主語は親か。
親がそれをさせないのは親の責任？

子供とその親が安心して遊べる川や海岸を整備しない
国や自治体が悪い

って結論を出すんだろ、どうせ。

で

遊べるように川を整備すりゃ「自然に人工の手を入れるな」
とか言うクセして。

どうせなら清水国明をゲストに呼べよ。ひょっとするとノーギャラで
来るぞ。

放送時間の殆どが清水の経営する「河口湖自然学校」の宣伝に使われるけど。

親の世代も自然で遊んだ経験少ないんじゃないのかなぁ。

今の時代、「親と一緒に自然で遊ぶ＝バーベキュー」って認識なんじゃないのかね。
親が、まず自分たちが楽しみたいから。
だいたい俺らの頃は、親が関わらなくても自然があれば勝手に遊んでいたけどな。
大人が絡んでくるとろくなことがない。

>>711
親は、大人は悪いと目の敵にしている子供みたいなﾌｲﾝｷ

神足、何でもかんでも解説しようとしなくていいんだぞ。
お前が銀行のことなんか知ってるわけないんだから（ｗ

またインターネッツか・・・
全くけしからんな、インターネッツとやらは

親の世代が自然で遊ぶのは自然なことだと思う。

「かくれんぼ、鬼ごっこ、だるまさんが転んだ、ブランコ、トランプ」って、
自然の中で遊んだことになるのか？

自然で遊ぶってのは地雷原をよけて歩くとか
ネパールの毛沢東ゲリラに拘束されるとかとても自然風味だろ

>>695
>BSE問題なら唐木英明東大農学部名誉教授によれば、

恵子先生（坂本ちゃんの家庭教師）のお父さんだ。

>>721
へぇ〜。

今のままで、輸入再開されたら皆、牛肉買うのかね？
牛丼屋に行くのかね？
誠意って何かね？by梅宮タツオ

牛丼ヲタは店に行くだろうが、家庭用の牛肉の売り上げはあんまり伸びないような気がする。

>>723
加工や店頭販売の段階で改竄は当たり前のように行われるだろうし、
ゼラチンや乳液という形で入ってきたらチェックは不可能だ罠

要するに「公式発表」を信用していない人は多いわけで、
そうなる原因を平気で作った側に「大丈夫って言ってるんだから信じろや」と
いくら言われてもという話だよな

　共　食　い　は　怖　い　！

||| 2004年7月15日（木）のテーマ |||
国家公務員の定期昇給を廃止、能力給を導入へ。
公務員に能力給を導入すれば、
お役所の仕事ぶりは向上すると思いますか？
A 思う
B 思わない
C −
【改悪】公務員の定昇廃止し、査定昇給へ【反対】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1089415002/
国家公務員定昇を廃止
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1089349292/

火曜に続き今日もなかなかいいテーマ

「お役所」なんて言葉テーマの中で使うなよ全く・・・

今日はニッポン放送聞こう

社会保険庁の職員の給料は年金から出てるんだが
よく働けば多くの年金が取られるってことか

>>729
お役所仕事といわれる仕事振りは・・・なら合格だろう。

聡子の言うとおり評価が難しいよなー

ハイテク交番に入って行く　ｂｙ二木

現業なら、評価は容易いに違いない。

何だ、この親は？
スベリ止めとか言って、自分から仕事振りに関係ない仕事に
就いたんじゃねーか。　　　　　　　　　　↑これからは違うかもしれんが。

さっきの奥さんは
郵政民営化をする小泉を恨んでいるに違いない

出た、安い家賃。
どれだけ安いんだよ？

５０万人弱で人件費５．５兆円、平均１０００万超えているわけか。
国が赤字だというのにﾌｻﾞｹﾝﾅ！

経済板とか見ると大蔵官僚ＯＢの私財はみんな
没収してほしいよなあ･･･(；´Д｀)

変わるとか言ったって、特に国家公務員は異動が多いから、
仕事内容なんか評価できるのか？
仕事場所の異動だけならともかく、仕事内容が全く別の部署へ
異動なんてこともあるようだし。

>>739
なんでも平均で考えると陥弄に嵌る。
国民の個人金融資産総額が1400兆円だから生まれたばかりの赤ん坊から
死にかけのジジババまでひとしく1200万円の金融資産を持っているか？
同じで、公務員の初任給は同学歴の民間（引越し付の転勤あるぐらいの
規模）と比べてトンデモなく安い。
いちばん悪いのは、高給取りで幹部になってるのオヤジ公務員が、
ろくに仕事もせずに週刊文春に撮られるほどヒマをもてあましていると
いうこと。つまり「鯛は頭から腐り、腐った頭を除去しないと鯛の体全体
が腐る」

>>722
拝啓、慶子ちゃん
トロ子の親父さんは菅原文太だと思われ。

>>742
ヒラの頃は確かに安いが、途中から急激に高くなるのだったか。
公務員の世界は途中解雇される事もなく、誰もが昇給していく。
そんなには各個で差がつかない仕組みになっているはずだ。
金持ちもいれば貧乏人もいる世界とは違う。
平均で考えても問題は無いだろう？

＞つまり「鯛は頭から腐り、腐った頭を除去しないと鯛の体全体が腐る」

誰もが腐っているわけではないだろうが、頭というより、組織全体が
腐っているんだろ。頭だけを取り替えても意味はないと思う。
ま、喪前も腐らないように気をつけてくれ。

昇給もそうだが昇級だよな。基本給以外のいろんな手当が付く。
数字のまやかしを平気で行ってるのが「お役所」。

||| 2004年7月16日（金）のテーマ |||
メンタル面でのカウンセリングの充実を図る
企業や学校が増加中。
「心の問題」については専門家にまかせようという今の傾向に、
あなたは賛成ですか？反対ですか？
A 賛成
B 反対
C −
　ゲストは、精神科医の名越康文さんです。
カウンセリング・心理療法★8
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080135082/
スクールカウンセリングの現状と今後
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1036227902/
皿に問う：スクールカウンセリングの効果
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1054730453/

これどうせやるなら火曜にすればよかったのに

>>747
なんで？
火曜はメンヘラーがいるんですか？

こないだ宮崎がなんか言ってたじゃん。
カウンセラーなんて碌なもんじゃないと。

>>747
確かに。心理学や精神医学に違和感を唱える哲っちゃんと
「心理学化する社会」も書いてる斎藤環でやって
ほしかったテーマだ。

藤井って得意分野狭すぎない？しかもコンクリ事件とか取り上げないし。
もはや売りは無し！って感じ。
えのきどがよく知識が無い知識がないって批判されるけど
藤井もあんま変わんないって気がしてきた。
しかもえのきどと違っておもろいことも言えないし鋭いことも言えないし。
アサギの言ったことなぞるだけだし。

そろそろかな･･･

>>749
補填して言うならそこまで乱暴なことは言っていない。
ただ、実態がみえにくいということを言っているだけ。
でも、それならば心理学や精神医学にかわる何かとは？
という問いに哲っちゃんは答えを出せてないわけだが。

なんかアサギ浮いてるな。
いまは順調でも、
将来、更年期障害にでもなれば、
メンヘル的な問題にぶつかるのになｗ

>>753
それはあなたとて同じこと。

更年期のヒステリーは困ったものです。
ヲバサン社員の多い会社は大変です。

そこで中塚尚子ですよ。

藤井がまともに語れるのは少年事件だけ〜

一昨日WOWOWで「刑務所の中」やってたね。
結構面白かったよ。崔さん元気ですか？

れんほーはテレビに出ると腹立たしさ２倍だな。しゃべりだけではなく表情も激しく鬱陶しい。

れんほうは言ってることが抽象的過ぎるね。
ちょっとは数字を暗記してもっともらしく見せないと。

ﾚﾝﾎｳ時代のアクセスは最悪だった

麻木ﾀﾝ (；´Д`)ﾊｧﾊｧ　

アサギに是非ヘアヌード出して欲しい。
もうあと５年もしたらキツくなると思うのでやるなら今。
今ならかなり需要あると思う。タイトミニでも萌えるもん。

れんほーの髪型ってなんなの？
何を狙ってあんな髪型にしているの？

聴取率プレのトークマスター欲しい

>>764
ウケを狙ってとマジレスしてみる。

>>765
漏れも欲しいＹＯ。
でも買うと２６，０００円するんだよね・・・。

マスター、今日のテーマ ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ? 　　↓

>>768
　お待たせしました。
||| 2004年7月19日（月）のテーマ |||
書店「青山ブックセンター」の営業停止で考える。
個性的な本屋さんが消えていくのって、
「悲しいこと」だと思いませんか？
A 悲しいことだと思う
B そうは思わない
C −
　ゲストは、フリーライターの北尾トロさんです。
【倒産】青山ブックセンター倒産★2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1090044968/
北尾トロ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1016295778/

いつものことながら、テーマ、もうちょっと素直な書き方・聞き方ができないのかね。
「そうだね、悲しいね」って答えて欲しいという思惑が見え過ぎてて、どうにも萎える。

ＴＢＳラジオショッピングの午後枠を「ジャパネットたかた」に
売り渡しておいて、何を言うかね。

キャリアがあっても仕切りが旨いとは限らない。
外山アナで一回やってもらおう！

青山ブックセンターなんて東京以外の人間にはどうでもいいよ。
そんなネタは東京ローカルの番組でやったら？

まあいいじゃんかよ。
えのきどの日なんだから。

えのきどさん切れたの初めてだっけ？

個性的は個性的なんだが、専門的としたほうが良かったのでは？
専門書を必要とする人達には廃業は惜しがられるだろうな。

>>775
本気じゃないでしょ？

公式、結構な反応があるね。

あ。今日もやってたのか。

>>777
いや、結構本気だったと思う

えのきどは今日のテーマに結構気合いが入っていたにもかかわらず、
長峰のいつものような心ここにあらずな流れ作業な司会っぷりに
冗談ほとんどとマジ少々で怒って見せたんでしょ

どういう風に怒ったの？長峰に対して？

>>767
これか？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1080021715/l50

||| 2004年7月20日（火）のテーマ |||
自民党が放送法から
「政治的公平」を定めた条項の削除を検討。
あなたは、放送の政治的公平を求める法律は
必要だと思いますか？
A 思う
B 思わない
C −
　ゲストは、立教大学教授の服部孝章さんです。
【なくせ偏向！】自民が放送法改正を検討-マスゴミは必死の抵抗
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1090282059/
【政治】自民党が放送法の改正を検討　政治的公平の削除狙う ★2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090287552/
立教ってどうなの？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/973948473/

マスタ、今日のオススメなぁに？
↓

いいテーマだ

熊代呼んだ時のテーマの延長か
ていうか本気で自民党ＴＶ作る気なのねｗ

特定の政治意志を持ったスポンサーが大量に入ってきたら局としても辛いだろうなぁ。

特定の宗教意志を持ったスポンサーが大量に入ってきてるので慣れてます。

やっとおわったか
もー　プロ野球うざい
鍋常もろとも消えてなくなれ！！

>>788-789
うーむ、特定の宗教意思≒特定の政治意思か。

宮崎の意見が多分多数意見なんじゃない？

キレイに論点整理されますた

イオンがスポンサーの報ステなんか民主に寄りすぎだからなぁ

総務省の電波行政の話もしてほしいなあ

ネットがテレビの代わりになれば全部解決

>>796
クロスオーナーシップ化が今以上に進んでナベツネ・池田大作支配下に

>>797
ネットだよ？それはあてはまらないでしょ
純粋に見てて面白いのが伸びるはずで

>>798
残念ながらインターネットが出てきて
新しい独立ネットニュースサイトができましたか？
アサヒコム、ヨミウリオンライン、ヤフーニュース(再配信
みんな従来の新聞社のところじゃないですか

>>799
２ｃｈ。ｗ
みんな馬鹿にするけど、確かに大部分はｱﾚだけど、
でも中には有用な、しかもメジャーなメディアには載らない
情報も多いしだからみんななんだかんだいって結構重宝して
見てると思う。マスコミも含めて。

それに対してアサヒコムとかはまさに新聞の代替でしょ？
新聞見ると手汚れるからPCで見るか、みたいなもんで。
そんなとこでビックリするようなネタが見つかるなんて
期待してる人誰もいないと思う。

逆に言うと２ちゃんくらいしか出てきてないよね。

クロスオーナーシップてのは元手がかかるメディアには当てはまるけど
ネットみたいな割と低資本で出来るメディアには当てはまらない。
そこでは資本力よりももっと純粋に情報の内容の面白さで優劣が決まる。
だからある種の縛りがあって自制された大手メディアより２ｃｈみたいな
いい加減なとこの方に分がある。
そう思うわけだす。

>>799の言うように、２ちゃんのﾇｰ速+辺りのｿｰｽは新聞とか通信社のモノ
だったりするね。今は著作権の問題などは出ていないけど、今後、ﾈﾄｰ
の普及により、新聞が売れなくなったりすると、この辺りもうるさくなる可能性
もありそうだね。
その時に、現在の新聞社などのｿｰｽ元以外があるかな。
時代も変わっているかもしれないが。

>>801
そうです(w　２ｃｈくらいです
記者クラブをぶっ壊してとりあえず誰でも取材できるようになれれば
中小資本でも質のよいネットニュース報道ができると思うんですが

テレビはダメだな。なんか奥歯に物詰まってる
逆にフォックスニュースみたいに吹っ切れた報道もダメだし
携帯電話キャリアは莫大な電波使用料払ってるけど
テレビ局はタダで電波割り当ててもらっている。割り当ててるのが総務省(与党も)だけど
だから現政権に媚びた報道になる傾向があると思うんだけど

>>801
でも一箇所に集まるスケールメリットってあると思うんだ
しかも内容はバラバラで均一でない意見が集まる、というね

>>803
こないだの羽田空港に男が侵入して車乗り回して
挙句海に落ちて死んだ、ていう事件は確か
現場からの書き込みが第一報でテレビとかの
報道はそれからかなり後だった。
･･･というようなことも無いではないけど、でも
やっぱ２ｃｈだけじゃ限界あるね。。
てわけで>>804に賛成で記者クラブ制度なんていう
無意味かつ有害な制度はさっさと廃止すべき。

>>802
その２ちゃんのネタ元が従来の新聞社配信の記事なのが問題なのです
２ｃｈで独自調査取材してる訳じゃないんだからね

また低資本でできるはずのネットメディアが出てこないのが不幸であると
新聞社がテレビ局を所有している状態がクロスオーナーシップなんだけど
そんなメディアが記者クラブや新聞宅配制度で囲い込みをしているので
その現状を打破できないから独立ネットメディアがどうあがいても
新規参入ができなくて多様な報道ができない状況だと

>>807
＞２ｃｈで独自調査取材してる訳じゃないんだからね

でもそのへんはある程度メジャーなとこもお互いさまでは？
テレ朝のやじうまみたいな番組今多いしワイドショーは大抵
写真週刊誌のネタの紹介だし。どっかの局のスクープは
一切よそじゃ紹介できないのか？みたいな話になるし。
そのへんはやっぱ常識に合わせて法律の運用もされると思うけど。。

＞新規参入ができなくて多様な報道ができない状況だと

ナベツネ的なフインキが元凶であってやっぱ記者クラブは即刻廃止

にも関わらず知り合いのしがらみがあって
よりによって読売を断れないのが悔しい･･･
と思いつつそろそろ寝まつ

>>808
所詮２ｃｈも読売とか従来マスメディアの手の平で転がされてるのだけだということで
おやすみなさい

>>VYYHcezM
神保さん？

長峰はなんか「常に他人事な感じ」があってたまに聞いていて腹が立つ

長野やﾚﾝﾎｳよりはマシ

>>812
そうそう、分かる分かる。それと年長者やゲストに対する敬語の使い方が何気にかなりぞ
んざいで、気になる。

>>813
長野も無定見な感じは同様ではあったが、もっと素直に話に入っていこうと頑張っていたと
思う。

そこで、辻元清美ですよ。
もう、めちゃくちゃにブッ壊れろ！＞ＴＢＳ

つうか月火ナビ小島→長野→長峰って時点でスタ
ッフの意気込みの程が疑われる訳で。なんで康夫
や宮崎(えのきどもか)のおもろさを引き出せな
い方向へと変遷していくのかと…

飯星Ｋ子ｷﾎﾞﾝ！

えのきどのときはつまらない。

榎戸氏って２ちゃん（このスレ）では人気ないよね…
こないだのＡＢＣの話の日とか
個人的にはすごくおもしろかったんだが

斉木洋子さんって強烈な人がいるんだけど
アクセスナビゲーターに採用してくれないかなあ〜

東京ＦＭの欠席裁判所とか面白かったけどなあ

ナビゲーターは強烈過ぎてもいけない

||| 2004年7月21日（水）のテーマ |||
“猛暑と仕事”でバトルトーク!!
あなたは、暑さを理由に
仕事を休んだり、サボッたりしてもいいと思いますか？
A 思う
B 思わない
C −

小学校低学年の学級会かYO

営業なんてサボりまくりだし

今日のテーマなんだこれ

まあコータリンだから

俺はれんほうが一番キライだった
なんかバカにされてるような気がしてたよ

日テレの木村優子女史はフリーになってラジオに出ても良いんじゃないか？
それなりに放送・報道というものも分かっているし、
声もそんなに聞き取り辛くはないはずだが。

んまあ、グダグダなテーマだこと。
このテーマはスタッフが暑いのを理由に手を抜いたのを
正当化するためのものと見た。

ああクラタマいいじゃん。んま俺は別に長峰さんでもいいけど。

くらたまって、すごくぬるいよな。
週刊文春の連載を見て、こいつは男を見る力がないばかりか、
人間を見る目がゆるゆるなんだ、と解った。
コータリはすけべだからゆるい女が好きなんだよ。

そーなのか。おれはたまーにSPAを立ち読みするだけで
実はあんまよく知らんかったりする。

京本正樹ってめちゃくちゃ歌下手だな。
ＴＢＳはなんか弱みを握られてるのか？京本に。

>ID:RxGj4oF0
おいおいなんか嫌な事あったのか？
暑さのせいか？

今日も暑かったね。マスター！いつもの↓

>>835
　いよいよ夏本番ですね。夏といえば・・・。
||| 2004年7月22日（木）のテーマ |||
高校野球では、不祥事に対する処分に緩和の動き。
部員1人の不祥事であってもあくまで、
チームも連帯責任を負うべきだと思いますか？
A 負うべきだと思う
B そうは思わない
C −
済美野球部主力選手が寮の規則違反
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1086099791/
春日部共栄の野球部員、中１女子への暴行容疑で逮捕
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1087354382/
【野球部不祥事】修学旅行で万引きまがい　三重・津田学園
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1089786208/

ていうか高校野球予選やっててよく倒れる奴が出ないな。
さすが球児。ちょっと感心。

そんな事言う前にあの坊主頭強制とか、明らかに異常な世界観を何とかしろよ。
そっちの方が問題だと思うんだが。

旭日旗ｗ

朝日がスポンサーだからな

最近は坊主頭の野球部の方が珍しいんじゃ＞都市部

とかいってるうちに一周まわって
オシャレに気を遣う子が多い地域ほど坊主頭野球部多いみたいだけど

どーでもいいが、公式でゴルフは団体競技じゃないとかいってる香具師、
ゴルフやったことある？
コース貸切にするならともかく、もたもたしてると下手すると迷惑の
かかり方は野球以上だよ。
それから、友達がゴルフ部だったんだけど、紳士のスポーツとか銘打って
おいてその実超絶体育会系だったのにはびっくりした。
漏れの剣道部がえらく軟派に見えたかなねぇ、うちだけか！？

粕壁共栄か、野球部といっても１００人は軽く超える筈だが、どういう
立場の部員だったんだろう？
栄グループ校なら尚更、絶対に不参加なんて出来ないだろうな。
この影響か、今年はアッサリ負けたようが。

>>843
共栄は佐藤栄とは関係ない

>>844
マジで？
スポーツ校だから、てっきりグループかと思ってたよ。
共栄の近くの／ ＼口ーワークでも逝ってきまつ。

今の時代なら
生徒もだけど
野球の顧問の教師が
援交で警察に捕まって
出場停止ってないのかな？

あくまで噂ですけど、ライバル校の不祥事を探って、出場停止に
追い込もうとする人もいるらしいんですよ。
そのため校外で不祥事が起きないように、全寮制にし、
外出は許可制にしているところもある。
校内で起きた問題は、教師がすぐに対処できるし、
隠し通しやすいからね。

マスタ、今日のオススメなぁに？
↓

>>848
||| 2004年7月23日（金）のテーマ |||
埼玉県が教員向けに
「しかり方・ほめ方」マニュアル作成へ。
今の教師には、
このような手引書が必要だと思いますか？
A 必要だと思う
B そうは思わない
C −
【教育】"しかり方・ほめ方も解説" 教員マニュアル作成…埼玉
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090477257/
【教育】生徒や児童のしかり方・ほめ方、教員マニュアル作ります…埼玉県
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1090479832/

わざと誤読して、「（今の教師を叱ったり誉めたりするための）手引書」は必要と答えてみる

藤井麻木に禿同！

２日連続ｻｲﾀﾏか。

自分の経験じゃ事務的に叩いてる奴ばっかだった
けどなあ。テニス部顧問が尻叩く為のテニスラケ
ット常に携行してたり。愛情があるなんて当時も
今も考えられないし、痛かったのが全て

私立の学校では平気で体罰やっているのが現状。
俺は被害なかったがそういうことをよく見たり聞いたりしてきた。

別に体罰が悪いと思わないけどな

体罰行う先生と生徒の信頼関係のなさが問題なんだろうな

いまどき体罰なんかしてる教師にろくなのがいるとは思えない

　age !!

||| 2004年7月26日（月）のテーマ |||
福助の藤巻幸夫社長と「ブランドとは何か？」についてバトル。
あなたは、「ブランド品の方が優れている」という考え方に
賛成ですか？反対ですか？
A 賛成
B 反対
C −
ブランドについて語るスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1090181730/
そろそろ気づけよ。ブランド志向！！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1070040032/
ブランド物ってダサいよね？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1087810721/
【福助】藤巻幸夫【社長】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1090689676/

警察ジャーナリスト、寺澤有の出演キボンヌ。

白骨ブランド

長野ﾏｽｺﾐ藁

田中知事。脱線すんな！
関係ね〜話長すぎだよ（怒）

新橋ﾘｰﾏｿは靴下平均600円か、結構高いの履いているんだな。
漏れなんか100円ぐらいだ。

社長，宣伝しまくり。

１００円の靴下なんてどこに売ってんだ
ていうか一回洗ったら伸び伸びの使い捨て？

>>865
トルクメニスタン

マスター、今日のメニュー ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

>>867
||| 2004年7月27日（火）のテーマ |||
国際政治学者の藤原帰一さんとバトル｡
小泉総理が主張する
「1年以内にも日朝国交正常化をめざす」という方針に
賛成ですか？反対ですか？
A 賛成
B 反対
C −
【日朝正常化】拉致文言の無い平壌宣言履行で一年内にも　小泉首相[07/22]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090452168/
藤原帰一と行こう。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1061872819/

２ch的には３馬鹿国家とは関わりたくないってのが総意だと思う

>>865-866
ﾀﾞｲｿｰとかｷｬﾝﾄﾞｰとかに普通に売っているぞ。

これが↓
小泉首相「私の任期は2年だが、日朝国交正常化は年数には拘らない。
日朝平壌宣言を北朝鮮が誠実に履行すれば、1年以内にも国交正常化は為されるが、
履行されなければ2年経っても無理であります」（NHK 19:15頃）

こうなる↓
「私の（自民党総裁）任期はあと２年ほどある。その間に日朝平壌宣言が
誠実に（履行）されれば正常化はなされる。２年にはこだわらない、１年以内に誠実に履行
されれば可能だ」と述べ、早期の正常化も可能との認識を示した。（毎日新聞　21時18分）

で、こうなる↓

2004年07月27日（火）のテーマ

国際政治学者の藤原帰一さんとバトル｡
小泉総理が主張する
「１年以内にも日朝国交正常化をめざす」

分かりやすい

>>872を読んで俺なりに考えた結果はＢだな

（３Ｋ）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000000-san-pol
＞小泉首相は会談後の共同記者会見で「北朝鮮が日朝平壌宣言を履行
＞すれば、一年以内の国交正常化も可能だ」と述べ、早期の日朝国交正
＞常化に強い意欲を示した。

（ｺﾞﾐ売）http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040721i114.htm
＞日朝国交正常化について「北朝鮮が日朝平壌宣言を誠実に履行すれば、
＞早ければ１年以内でも結構だ」と述べ、北朝鮮に核問題で前向きな対応
＞を促した。

（ｱｶﾋ）http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200407210429.html
＞北朝鮮が日朝平壌宣言を誠実に履行すれば「１年以内で結構だ」と述べ
＞残り２年間余の自民党総裁任期中の実現に改めて意欲を示した。

日本にチョンコーが増えるわけか。

すげーなメディアが捏造してる…

最後はＯＤＡ、商社利権か・・・

昨日のキーワードって漢字、ひらがなどちらでもＯＫだっけ？

本日のキーワードキボンヌ。
昨日は、「靴下」ですよね。

一応メル欄に書いとくね

北に核もたせると日本が核武装する理由になるって言ってたが
中国はいいのか？

既得権益というものでしょう
中国が今以上台湾に圧力をかければ
アメリカは日本･台湾の核武装を認めざるを
えないとも考えてます

>>870
１０５円也

||| 2004年7月28日（水）のテーマ |||
“年金特集・第1弾!!”
社会保険庁の村瀬・新長官は「納付率8割を目指す」と表明。
あなたは国民年金保険料の「強制徴収」を
進めることに賛成？反対？
A 賛成
B 反対
C −
　ゲストは、社会保険労務士の石津史子さんです。
年金問題総合スレッド-2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1060367859/
【税金】年金保険料未納者の所得把握、強制徴収厳格に　必死
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080166270/
今更年金強制徴収っておかしくないか？！ part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1079662769/

社 会 保 険 庁 本 庁 所 有 の 公 用 車 ２ 台 【 １ ８ ０ 億 円 】　※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）　※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
社保長官香典費（１年につき２８〜５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
福祉施設の建設費（１６９カ所、９２億１４００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台）

今日からの３日間は盛り上がるぞ〜

あのコンクリ事件の加害者が逮捕された。
藤井はどうコメントするのだろう。金曜が楽しみだ。

>>888
何週間か前にｺﾒﾝﾄしなかったっけ？

>>889
初公判が今日あったのか。勘違いしてました。
で、どんな事言ってました？やはり加害者擁護？

昨日“Ｃ”に投稿したのだが、いまだに掲載されない。
やっぱり検閲とかあるみたいね、個人攻撃や中傷はしていないのに。

少年法の問題点や再犯率について話していた様な気がする。
擁護はしていなかったと思う。23:30からのコーナーだったかな。
↑他の誰かと間違ってたらｽﾏｿ

＞やはり加害者擁護？
藤井については詳しくないが、擁護するような人なの？

なんか当り障りの無い一般論だった。漏れらでも言えるような。

>>891
検閲はあるようだけど、基準が一致していないってのはあるかもね。
テーマやスタッフ批判が番組で読まれるときもあるし。
担当Ｐによっても違うのかもしれない。
あまりにｱﾌｫな意見は当然×だろうけど。

でもｱﾌｫな電話はバンバン通るYO！！(･∀･)

CBCはまだナイター中継やっとる。

わけわからん支出分を共済年金から差っぴいてからにしちくり

この婆のように４０歳半ば以上は確実に払った以上の額が貰えるらしいからな。
それ以下は相当長生きしないと元が取れない。

要は
『自分らだけが貧乏クジを引くのは許せない。おまいらも地獄に落ちろ』
てことか

リーマンの妻は全然払っとらんな。

生活保護の方が高額って時点でダメポ

この女の人、ずっと皆保険とか言っているけど年金とは違う罠。

CBCはまだナイター。
結局聴けんかったぞ。

>>896=903?
ドンマイ。

TBSの報道姿勢は大変に素晴らしいですね。
さすがオウムの弁護士殺害に協力したのを
反省しただけの事はありますね。
http://www.mukai-aki.com/diary/cgi/index.html

>>905
何故向井亜紀？

>>905
TBSは色んな意味で独自路線を突っ走ってますので。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1090504178/

これもTBS
【韓国】日本のＴＶ局、何十万もの脱北者の人権を踏みにじる者に加担？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089816518/

>>905
これを金曜のテーマに取り上げたら誉めてあげる。

このスレでマイスターになるセリフはあれだな

マスター！今日のオススメは？↓

そういえば石原慎太郎の発言も捏造したのTBSだったっけ。

>>910
||| 2004年7月29日（木）のテーマ |||
“年金特集・第2弾”は社会保険庁を考える。
あなたは、社会保険庁の改革に期待していますか？
それとも廃止するべきだと思いますか？
A 改革に期待している
B 廃止するべき
C −
　ゲストは、ジャーナリストの岩瀬達哉さんです。
年金問題総合スレッド-2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1060367859/
【政治】社会保険庁や議員年金の廃止明記　年金廃止法案骨格…民主党
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090847161/
社会保険庁をぶっつぶそう！ pt.2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1089992676/
社会保険庁改革は必須
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1081218049/

正直きのうはエロサイト発見してうわのそらで全然聴けなかった。
今日は真面目に聞こうと思う。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062117975/qid=1091099555/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-1312075-9579453

今日のゲストの岩瀬達哉の書かれた年金の本。自分も読んで将来マジで不安になりました。
図書館辺りで借りてみてね。

ＣＢＣは今夜もまだナイターだが。

何が情報システムの見直しだよ。
開発に１兆円以上かけた責任誰か取れや。

atui

口説くというより脅迫

最近、ﾐｽﾀｰ公明が読まれる機会が多いが、こいつは公式を見ても
小泉マムセーだからな。
スタッフは、バランスとっているつもりか？

ＣＢＣやっと開始
しかしいきなりジングル。

このｵﾊﾞﾊﾝみたいに、社会保険庁廃止＝年金廃止とか思っている椰子が
いるのか？

>>914
激しく興味湧いてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

むしろ積立金が残って無いんじゃねーの？

この人、冷静に淡々と説明するからかえって余計に
社会保険庁への怒りが燃え上がるねｗ

徴収委託先が８９３だったら怖い。

なんだ、伊藤も社会保険庁＝保険制度と思っているのか？

やっぱ記者クラブか！！

５年後との見直しは少子高齢化だから破綻しますよ、と不安を煽り、
負担age 給付sageの繰り返しだな。

ちょっと。今日のゲストの人最高。藤井を今すぐ首にして代えて欲しい。
もちろんコウタリでもいいけどキャラ的にカブルのは藤井か。

||| 2004年7月30日（金）のテーマ |||
“年金特集・第3弾!!”
年金制度の抜本改革でバトル。
「国民年金は、保険料を廃止して、消費税の増税で賄う」
という考えに賛成ですか？反対ですか？
A 賛成
B 反対
C −
　ゲストは、自民党衆議院議員の河野太郎さんです。
年金問題総合スレッド-2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1060367859/
　　年金は１００％消費税で賄うってのはダメ？　　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1071763906/
年金財源はすべて消費税（増税）にしようぜ！！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088467632/

党と全く違うこと言っても、この前の国会の採決では賛成したんだろ？

自分で積み立てる２Ｆ部分は国がやる必要ないんじゃね？
民間保険会社でダメなら、銀行の預金保障機構みたいな制度作るとか。

このおじさんいい事言った！言われ尽くされたことだけどキホンだ

夫婦で負担といっても、２号加入者の扶養対象＝３号だったら
払っていないわけだが。

源泉徴収止めて確定申告制に汁。

繋ぎの改革をやったのは現行制度に対して延命措置を取っただけだろ。
厚生労働省の説明を鵜呑みにしても、数年で破綻するとかじゃなく、２０
〜３０年後に破綻するって話だからな。
今負担率を上げる必要があったのか？

よくわからないんだけど
支える側の負担を減らす為に消費税を財源にする　というのなら
最初から　相当分を給付から削れば同じことではないの
名目上の給付額を変えずに実質の給付額を切り下げる　というのが
目的なのですか

どうせ何も変わらないよ。

どうせ役人の福祉が強化されるだけだと思う

足りない分は共済年金をまず引当にして！

別に藤井の肩を持つわけではないが、藤井が当然
犯罪加害者擁護派だと思ってる人は大きな誤解を
している。彼は自分の足で取材を続ける中で、日
本において犯罪被害者へのケアが如何に不足して
いるかを痛感し、考えを修正しつつある。事実に
虚心に向き合う姿勢はジャーナリストとして立派
な方じゃないかな。嘗て影響下にあった(という
か瓜二つだった)宮台からも距離を置き始めて
いるようだし、今後どれだけ主張にオリジナリ
ティを出せるかに注目してるんだが、個人的には。
あとはアクセスでもちっとキレのあるコメント
を望みたいね。さもないと929の言う如く、岩
瀬あたりに立場を脅かされるぞ。

藤井はいいと思うよ。
少なくとも災よりは。

岩瀬は普通に本業や「長野県」で忙しいから脅かされる心配はない。

>>941
でも、藤井の主張は悪いのは、家庭であり、学校であり、社会が悪い
犯罪加害者もある意味では、被害者だ。というよくある奴でしょ。
なまじ当事者に会っている分、責任を曖昧にして逃げているようにしか見えないんだよね。

別に結論はどっちでもいい。擁護派だろうと批判派だろうと。
問題はそこに至るプロセスというか理由づけに漏れらリスナーが聴いてて
『おおっ！そうか、なるほど。そういう考え方/事実もあるのか！』
みたいなサプライズというか新たな発見があればそれでいい。
ていうかそれ　が　良い。今のままだと単なるオジサンなんだよね。

藤井って、例のネヴァダの時も「ネットはよくない」みたいな短絡的なこと言ってたな
ジャーナリストの端くれとしてはせめて「悪用する人間が悪いんであってネット自体
が悪いわけではない。使う側の問題」位のことは言って欲しかったな
この発言聞いて以来、こいつの言うことは信用してない

藤井は電話かける方にコンバート

藤井が金曜担当してから
底が浅い事が露呈したな

かといって藤井には、崔のような（善し悪しは別にして）リスナーを煽ったり
盛り上げたりするエンターテイメント性もないし。
何のためにいるのかサパーリわからん人。

浅葱はサイの時は暴走を止めようと躍起だったが
今は藤井と一緒になって増長し、リスナーを叩っ斬る番組になってしまった
サイは浅葱を抑える役割だったんだな・・・

アサギは悪くない。
アホなリスナーを叩き切るのは聴いてて気持ちいい。
そしてあの女王様プレイはその長所の反面だから。
藤井は毒にも薬にもならん、新聞に書いてあるような
一般論言うだけのただの元気のないオッサン。