国家公務員定昇を廃止

人事院は、国家公務員の給与について、毎年ほぼ自動的に昇給させている現在の「定期昇給」から、
個人の実績を評価できる場合に昇給させる「査定昇給」に改める方針を固めた。
この夏の人事院勧告に盛り込む方向だ。
細田官房長官は９日午前の記者会見で、こうした改革について「望ましい」と述べた。
ただ、労働組合側の了承は得られておらず、話し合いが難航する可能性もある。
国家公務員の給与は現在、特に問題がない限り、横並びで昇給させており、年功的な要素が強い。
これに対し、政府は公務員の能力や実績に応じた給与体系の導入も視野に、
今秋の臨時国会に公務員制度改革関連法案提出を予定している。

ttp://daik.air-nifty.com/mondai_2004/2004/07/040709.html

定昇に期待してたのに…
公務員の仕事って評価つけにくいんじゃなかったっけ？
職種にもよるだろうけど。

どうせそんな簡単には改革できないよ

>>3
そうなの？
そうあって欲しいけど…

「能力主義導入しますた！改革しますた！」
↓
Ａ〜Ｅの５段階評価
↓
Ｃが以前と変わらない程度の昇給
↓
ほとんどの人がＣ、一部キャリアのみＡ
↓
一方で「本省手当導入しますた」
↓
以前より手取りが増えますた

あはははw
ほとんどの人がＣってのはかなり有り得るw

本省勤め人はUPのやっぱり可能性高いのかな

×UPのやっぱり可能性高いのかな
○UPの可能性が高いのかな

能力給や成果給ができるのは、民間でも開発部門や営業などある種ギャンブル的な仕事だけ。
公務員にギャンブルを煽るようなことしたら、国民がその犠牲になるから良くない。
ま、せいぜい何かものすごく国民に対していいことしたら一時金をポンと出す程度だともう。

極端な話１年目の給料でずっと引っ張られたらやってらんねーべ

>>9
つーか勤務態度とかでほとんど判断されるんじゃねーの？
公務員の仕事だと。あとは上司の好き嫌いくらいか。

>>7
本省は本省手当てがつくようになるらしい。原案だと。
そんなものよりも残業代をすべてつけてやれと思うが。

で、結局のところ

×給料が上がらなくなる
○上司から嫌われると給料が上がらなくなる

だと思われ。まあDQN上司に当たらないことを祈れ。

いやだーー！

キャリアに気に入られようと仕事をする
↓
キャリアがいい気になる
付いているポストが偉いだけなのに、自分が偉いと思い込み
↓
「あってはならないこと」がまたしても起こる
↓
さあどうする人事院

誰がどうやって評価するのかが問題だ

納得いかん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - - ちょっくら人事院にいってくる
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

ヽ(^。^)ノいってらー

age

要するに人件費削減が目的

キャリア制度の見直しもかなり視野に入れてると思うよ。

政策や法律、技術ならまだしも
どうやって庶務や会計に能力給を導入するんだよ？＞人事院

キャリアはだけは、普通に仕事していても「優秀な業績をあげた」として昇給していく。
国２は「優秀な業績」をあげようとして、違法行為に走り、あぼ〜んというのが増えそうだな。
ノンキャリさんは大変だ。

いやぁまいったまいった

給料上がらなくても貰えるだけいいじゃん
今までがおかしかっただけ
年とれば自動的に上がっていくなんて
年功序列なんてあるから、企業も公務員も新しい人材取れないんだよ
自分は公務員志望だけど非常にいい傾向だと思う
どんどん能力主義導入して人材の流動化をよくするべき
それに伴って採用の門戸ももっと拡げるべき
これは公務員に限ったことではなく、民間でも
民間も能力主義とか謳ってるとこ多いけど、実際は年功序列
普通にやってれば給料上がっていくしな

ちょっと不適切でした
能力主義というか年齢とともに給料上がるシステムは辞めた方がいいと思う
その分の浮いたお金で新たに人材雇えるわけだし
４０、５０代の人は給料貰いすぎ

>>25
あんたは社会を経験してない人間だね。。。
年俸主義とか能力主義っていうのは聞こえは良くても結局は雇う側に
有利な仕組みなんだよ。
給料が違う人たちが同じ職場で働きつつ、妬み、優越感などが交錯し、
職場の雰囲気も殺伐とする。

そんな世界でもいいならどうぞ。

俺は年俸制の会社から公務員への転職だけど、給料が安くても
毎年昇給する仕組みがあるほうが安心して働ける。
そもそも、公務員の仕事で実績給ってはぁ？？って感じなんだけどな。

　　　　　【　結　論　】

　　　国　�U　に　未　来　は　無　い

ここまで国2に歪んだ感情を持つにはどのようなことがあったんだろう？
・今年の１次でろくな点が取れなかった
・去年以前に高得点とったにもかかわらず2次あぼーん
・去年以前に官庁訪問した挙句2次落ち
・去年以前に最終合格した挙句無い内定
・国2でまともな採用先がないほど高齢
くらいかな？

>>25
　>>その分の浮いたお金で新たに人材雇えるわけだし
　それは根本的な勘違い。
　公務員の定員は、総定員法（だったかな）で総務省が握っているので、
　「余った金で余分に人を雇う」はできません。
　役に立たない５０代年収８００万がやめても、
　ばりばり歯車のように働く２０代年収４００万２人を雇えない。
　１人やめたら１人雇う、の欠員補充が役所の基本です。

>>21
禿同。
総務系に能力給取り入れるなんてアホもいいところだ。

>>29
増員を認めさせればいいんだけど。
現在増員の方向にあるのは主に公安関係で、その他は軒並み定数減の方向ではあるけど
その理由の一つに公務員一人当りの人件費が高いことがある。
よって公務員一人当りの人件費が押さえられたら場合によっては定員増もありえると思うが。

本気で改革する気はないと思う。
時期を考えてもリップサービスみたいなもんじゃね？
能力給ってのはいろんな弊害があるし、
雇う側に激しく有利。
うがった見方をすれば、
不況時などに公務員の給料が高いことが批判された時に、
実質的な賃下げをする為じゃないかな。
例えば判定基準をいじったり、各評価段階のパーセンテージ変えるとか。
いろんな方策がとれるよね。
でも官僚側がそんなこと許すわけないけど。

選挙対策だろ
亡国首相のお得意のパフォーマンス

>>33
ほんとそうだよな。
つーか今日の放送もすごすぎ。
あの素晴らしい中継環境。ドラマみてぇ。
時間帯まで狙われたような再会劇。
みーんな事務方の計算ずくなんでしょうな。
これで支持率があがるんだからどうしようもねぇ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1089391474/l50

これって要するに東大の出世組が有利になるだけなんでは･･･

　友人の国�Uで某官庁に勤めている人が言ってたが、そこは案外時間にルーズで
結構遅刻する椰子が多いらしい。
　そういう職場なら、少なくとも遅刻ばっかしてる香具師は給料安くて、ちゃんと
まじめにやってる香具師は給料高くなるというふうになるのはすごく公平でいい
ことだっぺよ。
　そういう面では経理や総務でも、実積ではなく勤務態度中心でＣかＤばっかで（笑）
査定するならば、悪いことばっかでもないのでは。
　ただ、そんなダメダメな職場ばっかでもないだろうけどな。上司にもよる
んだろう。
　最近知った話だが、市役所でケースワーカーとかやって鬱病になった人でも
辞めさせられないんだから、民間経験者からするとむちゃくちゃな話だな。
いい職場だと思うよりはあきれる思いが強い。ちょっと話がそれてもうて
スマソ。そんな私も職場に入ったら公務員的価値観に順応するんだらうな。
　

国も財政破綻間近なのが現実なわけだし、
その中での能力級っていうのは・・・結局人件費削減の為の
良い口実に決まってるジャン。いきなりドンと給料下げられても
「あなたがちゃんと仕事して無いから」で終わり。

>>そんな私も職場に入ったら公務員的価値観に順応するんだらうな。
まじめに働くやつも上司にこびるのだけうまくて働かないやつも同じ給料ｗ
出世するのは後者ですよｗまじめなだけが取り柄の人にはある種向いてないのが公務員　

大半の公務員の仕事内容とそれに対しての給料って
つり合ってないっていうのが現実だから
結局大半の公務員が減らされる（特に年配公務員）
のがオチだろう。

なんでみんなそんなに怒るの？逆に考えてみようよ！
大半の人間が二段階昇給とかもありうるってことじゃん！
そりゃほんとうのダメ人間はそのままだろうが・・・建前上ね。
自分たちの首を自分で絞めてどうするの？あはは
楽観視しすぎでしょうか？

今までは国２は１年真面目に勤めれば自動的に昇給していたけど、今度からは
能力別で昇給できる人間と出来ない人間が出てくるんだろ？

じゃあ、１年で２号俸も３号俸もＵＰするわけ無いんだから、確実に減らされるジャン。
能力給導入で喜んでいる『２種』は本気で自分は優秀だとでも思っているのか？
まぁ、その辺が『２種』たる所以なんだろうけどさっ。

>>39
　でも現実に公務員に圧倒的に多いのはまじめなだけが取り柄の
人間。
　そんな要領いいやつは民間でがんがん出世できるでしょ。

近年じゃ民間＞公務員という構図も崩れつつあるわけだが

やめてくれー
ただでさえ前より仕事が増えてるのに、
さらに査定の仕事なんてできないぽ

というのが担当課共通の認識だと思う。
今だって事あるごとに評定は受けてるのよ。

>>44
確かにそうだわな。今じゃあんま変わらんかもな。
定昇導入でますます民間との違いがへりますな。
サービス残業がない職場も減りつつあるしな。とほおほ

>>39
＞まじめなだけが取り柄の人にはある種向いてないのが公務員

民間でリストラされている香具師は「まじめなだけが取り柄の人」が
多いんだが、何か？
>>37
公務員の世界は総務と会計（特に会計）が強い。
この点は↑が「ショムニ」のような扱いの民間と異なるとこ。

事務屋＞技術屋の世界だからね。あ、これは民間も同じか。

能力給入れると、
評価の高くつく仕事ばかりみんなやるようになって、
相対的に評価の低い仕事からソッポ向くようになるよ
その辺のバランス次第だね
改革は必要だと思う。

中央省庁で評価の高い仕事って何だ？
カネとってくる、格上との渉外を丸め込むぐらいしか思いつかねぇ。
そんなの上司との兼ね合いになっちゃうじゃん。
太鼓持ちだらけになったらどうすんだ？
民間の営業や研究みたいに客観的な評価はできないし、
政策は費用対効果みたいなことも分析できない。
人事に関する権限を直接の上司に持たせすぎるのは
百害あって一利なし。医局制度見てたらわかるよ。

人事院職員は５分以内に全員市んでください。

他の省庁は残業手当削減して、本省手当てを導入すれば給料が減るだろうけど、
元々楽な人事院は、本省手当て導入で給料は増える。

流石は人事院だ。

なぁ、聞いてはならないことを聞いていいか？
いいよな？　みんな、アタマに血が上っているだろうから。

「人事院の俸給については誰が判断するんだ？」

百害あって一利なし
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/317629

たぶん「実績」をあげるためにどこかが不正をはじめ、
真面目に「実績」をあげていたら評価が下がるばかりだと
どこもかしこも不正に手を染めるようになるんだろうな。
中途半端な実績主義を排することができるならば、
この改革にも諸手を上げて賛成できるが。

あのなあ
実績は既に評価されてるんだよ
ボーナスとかに影響する「勤務評定」ってのがあるの
にもかかわらず、ほとんど差はついてない
なぜだかわかる？
A評価を公平に周期化して全職員間で廻してるの
いくら規則を作っても運用で骨抜きにできるんだよ
だから、今回のこれも結局は運用で平等化されると思うよ
まあ、今よりは多少は厳しくなろうがね

大体いち早く定昇廃止を導入した鳥取県庁で昇給停止したのって9名だってよ
9名…
よっぽどできない仕事しない香具師に懲戒的に停止するぐらいだろ

とりあえず窓際族をあぼーんするためなのかもな

これで地上＞＞国２はいっそう明確になったな。

あふぉ？

国が実施→地方に波及

59 ：受験番号774 ：04/07/11 01:35 ID:aOwgw5O4
あふぉ？

国が実施→地方に波及

58 ：受験番号774 ：04/07/11 01:32 ID:RPhzxh5F
これで地上＞＞国２はいっそう明確になったな。

>>こいつ本物の馬鹿？

別にそう簡単に地方に波及しないよ。
地方の上級職員の給与は国�Tに準じているわけだしね。
少なくとも初任給から言って地方中級＝国�U。

地上に受かればほぼ間違い無く国�Uなんて蹴るわけだし、
国�Uは地上に落ちた人間がいくところだよ。
まぁ、地上も国�Tに受からない人間が行くところだけど。

＞別にそう簡単に地方に波及しないよ。
＞地方の上級職員の給与は国�Tに準じているわけだしね。
給与が国１に準じていることと定昇廃止が地方へ波及することは何の関係もないし
そもそも地方の給与が国１に準じているなんて聞いたことがないし。

>>62
初任給を見てみ？
天下りを除けば、地上と国�Tの基本給はそんなに変わらない。
むしろ都庁の主計局長とか年収2400万円。
副知事はそれ以上。

国�Tの初任給って調製手当て入れて20万円（月収）いくの？
給与面、残業面、待遇（転勤など）、出世を考えたら、国�Uは
本当に最低ランクだよ。

初任給（人事院・東京都のHPより）
国�T201,376円
都�T類：約197,700円
国�U：191,184円

あれ？　都�Tって２０万いってないね。
まあ確かに国�T＞都�T＞国�Uではあるけどさ。

で、
＞給与が国１に準じていることと定昇廃止が地方へ波及することは何の関係もないし
こっちのほうは？

国�Uの初任給は１９万円チョット。（東京勤務で最高の場合）
残業は本省では月150時間を超える場合有り。
（http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm）
それでいながら残業代は殆ど付かず。
転勤は多い部署だと１０回以上あり。
出世面では国家公務員試験�T種と天と地ほどの差別有り。
しかも天下りが制限されてから昇進は滞り気味。
（露骨に国�U人気取りのため、国�Uを要らない課長補佐に任命したブラック省庁あり）
















どう考えても、国�Uは最高だと思わないか？

101 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/07/11 02:32
今年技術で地上入庁，農林事務所に行ってるが，
すぐに人勧でこっちにも波及するだろうなあ・・・。
今年は計画ばかりで仕事は少ないから，評価されたら
悪いだろうな・・・。来年から3件事業が始まるから，
忙しくなるけど。事業の有る無しで忙しさや仕事の量が
変わるので，実績，能力評価はし辛いと思うのが
漏れの本音ではあるよ・・・。

あと、東京都に主計局ってあったっけ？
HP見たけど見当たらないんだけど。

>>65
＞それでいながら残業代は殆ど付かず。
具体的にどの程度つくの？

＞転勤は多い部署だと１０回以上あり。
これは県庁も同じ。。。

ttp://www.pref.nagano.jp/keiei/callc/hotline/iken1401/hoka1.htm

まず、先日のテレビで報道された時間外勤務と職員の健康状況についてですが、健康相談に
対応した者によると、最近、体調不良を訴える職員には、少ない睡眠時間、不規則な食事とい
った日常生活の乱れがあるとのことです。そのような職員の中には、時間外勤務が月１００時間
を越え、連日１１時過ぎまで勤務し深夜に帰宅したり、休日も出勤している者もいるとのことです。

県庁も残業時間が多い所は当然あるけど？

都庁と他の地上を同列にするのは論外だわな。

都庁の局長は国の局長とほとんど給与変わらない。
副知事になると事務次官より給与高い。
給与だけ見れば国1より上ともいえる。
あくまで「トップクラスまで行った一握りの奴」だけだけどなW。

他の地上は初任給は国２と同じってとこがほとんど。
田舎は調整手当つかないので当然20万なんていくわけない。

>>68
＞これは県庁も同じ。。。

国�Uの場合、転居を伴う。県庁程度なら転居を伴うようなものは多くて２〜３回。

>>69
県庁や政令市の残業なんて、国�T、国�Uの残業に比べたら・・・

みんなそれを知っているから、国�Uと地上両方受かったらほぼ間違い無く
地上に就職している。
やっぱり、転勤、給料、出世がネックだよね。
国家的視野でとか言っても、国�Uじゃあね。本当に国家的プロジェクトを推進したいなら
国�U何かで入っては駄目。10年後輩の国�Tに出世で抜かれたら、覚悟の上とはいえ
自尊心は傷つくよ。

>>70
初任給では特別区の方が高いけどね。
まぁ、その他残業面、出世は知らん。都庁・特別区はある意味別格。

関東圏の県庁で政令市があるようなところは国�Uよりはマシかも。
地上でも、島根、鳥取とか青森、秋田とかなら国�U本省と給与面では
大差無さそう。まぁ、時間対給与は知らんが。

国�T＞＞＞＞都庁・特別区＞上級県庁・政令市＞＞国�U（本省系）・下位地上＞＞下位国�U

みたいな感じかな。
国立大学はどの辺だろう？これから先が見えないからな〜。
給料は上がるって言うのも、下がるって言うのもいるし。
まぁ、職場環境は最高だろうけどね。テニスコート、プール、図書館あるし。

公務員は何処も一長一短だよね。

＞国�Uの場合、転居を伴う。県庁程度なら転居を伴うようなものは多くて２〜３回。
殆ど転居を伴わない官庁もあるし。（本省・県単位機関）

＞県庁や政令市の残業なんて、国�T、国�Uの残業に比べたら・・・
残業の少ない官庁もあるし。っていうか部署によるし。

＞国家的視野でとか言っても、国�Uじゃあね。本当に国家的プロジェクトを推進したいなら
＞国�U何かで入っては駄目。
これはどうなんだろ？国１だからって自分の意見を反映させることができるとは限らないし
所詮事務方は裏方でしょ。

>>72
＞国�T＞＞＞＞都庁・特別区＞上級県庁・政令市＞＞国�U（本省系）・下位地上＞＞下位国�U

これがまたよく分からない。下位国�Uはおそらく社保・ハロワ・法務とかだと思うけど
待遇（転勤・出世）的に地上と似ているのはまさにその辺だと思うけど。

Winnyそのものを違法扱いしている空気の自民・公明に票を入れるか、
Winny自体は違法ではなく使用者のモラルで判断をと言っている、
民主・共産にいれるか今日の参院選。

あ、待遇に残業入れるの忘れた。

>>73
国�Uで転勤が無い方が例外でしょ。

>>73
＞国１だからって自分の意見を反映させることができるとは限らないし

その通りです。だから、ましてや国�Uが政策的な業務に携わるのは・・・
国�Tで官庁訪問をしたものにとっては、国�Uの説明会や人事の態度の
いい加減なこと・・・
本当に国�Tとの差別を感じます。やはり、国�T受かって内定出なかった人間が
国�Uに行きたがらない理由が分かった気がします。

>>74
あくまで、両方受かって人間がどちらに行くのかということだと
そういう風になると思います。
上位の県庁や政令市受かっていながら国�Uにいくのは殆どいないでしょ。
（※勿論例外はいるとは思いますが。）

国�T蹴り（というより無い内定）で地上行くやつも結構いるな。

国�T蹴りで国�Uはいないでしょ？
そういうことなんですって。

>>73
＞国�Uで転勤が無い方が例外でしょ。
？　本省とか県単位機関だったら政令市・県庁と同等でしょ＞転勤

＞ましてや国�Uが政策的な業務に携わるのは・・・
そもそも事務官が、おそらく君が期待してたであろうことを考えること自体間違いなんだけど。
政策的な業務に携わるといっても色々な受け取り方があるし。
一つの政策を実現させる為に道具となることも政策的な業務と言えなくもない。

＞あくまで、両方受かって人間がどちらに行くのかということだとそういう風になると思います。
つまり、受験生の人気と実情は違うってことだよね。
それなのに
＞上位の県庁や政令市受かっていながら国�Uにいくのは殆どいないでしょ。
これを地上＞国�Uの根拠とするのは如何なものかと。

つっこみわすれてた。
>>72
＞地上でも、島根、鳥取とか青森、秋田とかなら国�U本省と給与面では
＞大差無さそう。
これが大差ないんだったら全国の地上と国�Uの給料は大差ないといえるくらいだと思うよ。。。

>>80
＞＞上位の県庁や政令市受かっていながら国�Uにいくのは殆どいないでしょ。
＞これを地上＞国�Uの根拠とするのは如何なものかと。

実情では地上と国�Uで国�Uの方が良いとでも？？

>>81
確かに大差は無いと思うよ。
若干全ての面において、地上の方が待遇が良いだけ。
待遇が良いといっても、国�T程ではないけど。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1089379203/

171 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：04/07/11 10:33
今日中にこのスレ1000逝ったら
えっちなものupするね…

だそうです。記念カキコよろしくお願いします。
ついでに、他の板・スレッドに宣伝もお願い致します。

>>78
無い内定は不合格と変わらんよ。
つーか俺

>>71
>10年後輩の国�Tに出世で抜かれたら、覚悟の上とはいえ
>自尊心は傷つくよ。
同じ大学だとダメージは倍になるな。

◇◆◇　　　　　　2005年文系就職偏差値　最新版　　　　　◇◆◇
75 財務省 経産省 外務省 三菱自動車
74 日銀 総務省 警察庁 住友金属
73 金融庁 JBIC 国交省 厚労省 防衛庁 BCG ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽ
72 文科省 内閣府 DBJ みずほ証券　ﾌｼﾞ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ 　
---------------------------------------------------------------東大の勝組
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日ﾃﾚ 小学館 集英社 講談社 ﾄﾞｲﾁｪ　
70 三井物産 JP-ﾓﾙｶﾞﾝ 三井不動産 JICA 読売新聞 博報堂 TBS NHK 日興citi　
----------------------------------------------------------------京一の勝組
69 東電 日本郵船 三菱地所 ｿﾆｰ 毎日新聞 共同通信 日経 大和SMBC 新潮社
68 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ テレ朝 任天堂 商船三井 三菱信託 東京海上
67 中電 産経新聞 準キー テレ東 大阪ｶﾞｽ 武田薬品 ﾄﾖﾀ 三菱重工 東京三菱 JRA
66 JR東 新日石 花王 伊藤忠 住友信託 本田技研 JASRAC 時事通信 味の素　
65 富士ﾌｨﾙﾑ 日産 ｷｬﾉﾝ 信金中金 松下電器 日本生命 住友化学 三共 NTTﾄﾞｺﾓ ｻﾝﾄﾘｰ
64 資生堂 JR西 SMBC みずほ ADK 丸紅 東芝EMI 旭化成 東ﾚ 住友電工 ｷﾘﾝ ｱｻﾋ ﾘｺｰ
63 住友不 三菱化学 商工中金 NRPO　ﾃﾞﾝｿｰ 富士ｾﾞﾛ 川崎汽船 日本ﾘｰﾊﾞ 日清製粉
62 日立 王子/日本製紙 国民公庫 ｵﾘﾝﾊﾟｽ ﾆｺﾝ ﾒﾄﾛ 日清食品 MS海上 NTTﾃﾞｰﾀ
61 SHARP ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ 川崎重工 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 第一生命 日本HP 国�U ｺﾆﾐﾉ ｺﾏﾂ　
60 東急電鉄　KDDI 伊勢丹　ｷｯｺｰﾏﾝ 三菱電機 帝国ﾃﾞｰﾀ ｱｸｾﾝﾁｭｱ
--------------------------------------------------------------総計地帝の勝組

75 財務省 経産省 外務省 三菱自動車←ﾜﾗﾜﾗ

国１＝白人
国２＝黒人
地上＝黄色人種（都庁は日本か）

黄色人種から見ると、黄色＞黒人だと思ってしまうが、
米国（世間）に行ってみると、

黒人（国２）＞黄色人種（地上）は歴然。

しょせん、地上受験者は井の中のかわず。

ＣＷ

ＷＣ

地方には波及しても骨抜きにされるよ。
国公労連より自治労の方が団結力が強くて戦闘的だからね。
当局の言いなりにはならないぜ。

>>88
アメリカ社会では一般的に
黄色人種＝高学歴、高収入
黒色人種＝低学歴、低収入

自ら墓穴を掘ってないか？

>>
（露骨に国�U人気取りのため、国�Uを要らない課長補佐に任命したブラック省庁あり）

そんなに警察や計算が怖い？地上より待遇が良いとこを露骨に攻撃するのも地上万歳を叫ぶのに都合が悪いからだろう。
警察�U種が準キャリアで何名かが県警本部長として、県のトップにつくことは事実。
また、計算についても抜擢者は�T種職員の後任で配置されているから、要らない課長補佐ではなかろう。
それに、計算が国２を雑用として扱おうとすれば、逆に国２の人気取りなんかしたら大変だろう。下手に優秀な�U種を採用することで、�T種職員との能力格差がなくなり人事管理ができなくなるだろ。

>>88
裁事２、国税、労基、法教なども黒人？
それで裁事１、家裁は白人？

>>10年後輩の国�Tに出世で抜かれたら、覚悟の上とはいえ
>自尊心は傷つくよ。
同じ大学だとダメージは倍になるな。

同期入省の国２に出世で抜かれたら、覚悟の上とはいえ、自尊心は傷つくよ。
同じ大学だとダメージは倍になるな。さらに、入庁の前は国２をバカしていたら立ち直れないであろう。

国２の課長補佐級が市役所に出向する場合、はほ肩書きは部長。その時、同期入省の市役所職員はよくて課長補佐。

>>93
＞要らない課長補佐ではなかろう。

アルコールだ。

＞警察�U種が準キャリアで何名かが県警本部長として、県のトップにつくことは事実。

国家公務員試験�U種から採用された人間がいまだ県警本部長となったことはありませんが？
�U種採用が始まってそんなに無いので。
このまま行けば出る「かも」といったところです。警視監までなれないだろうから、
ワンランク↓の田舎県警だろうというのが大方の見方。

去年は俺が知っているだけでさえ、警察庁（国�U）を蹴って地上（都庁・特別区）が
二人いるんだから、国�Uは地上と両方合格したらほぼ確実に地上に行くと思われ。

全国転勤or激務は国�Uは覚悟しなくってはいけないし、国�Tとの差別とも一生向き合って
いかないといけない。

>>88
あなたの周りで、地上と国�U両方に合格して国�Uに行った人はいますか？
もしいるようでしたら、何処の予備校で、何処を蹴って、何処の省庁へ行ったかお聞かせ願いたいものです。

>>95
夢見てる？
国�Uがそんなに評価されていると思うのか？
国�Uは公安系を除いたら公務員で底辺だよ？

そんなに国�Uに憧れがあって羨ましいです。
あなたのようなギネス級のユーモアがある方なら、国�Uで国�Tを抜くことが
出来るのかもしれないですねｗ

地上で草むしりでもしてろ

盛り上がってるね〜〜。

来年受験の者ですが、基本的に国�U第一志望の人って多いんですか？
周りは県庁や政令市・特別区が第一志望で、国家二種も併願するけど、
前者に受かれば国家公務員に興味が無い人が多いのですが。

定昇廃止って、キャリアさんが一番打撃喰らうと思うんだけどね。
まあ、３年で係長って狂ってるとしか思えなかったから良いのかも。

>>96
�@アルコール課は７月１日で既に廃止されている。２chのガセネタを信じるのはいかがなものかと。なお、慶応卒の帰国子女とも書いてあるが、これもネタ。
�A警察庁�U種は旧県警からの抜擢組の流れを汲んだもの。今でも２〜３の本部長ポストは、抜擢組のポスト。
　田舎県警というのであれば、そこの県庁に勤めている地上も田舎地上というのでは。
�B自分の知り合いが警察けった奴がいるからって、ほぼという表現は間違い。地上と国２受かった場合、国２を蹴る者が多いことは事実だと思う。でも、９９％ととかほぼ全員とかそういう割合ではない。
�C川崎市役所蹴り環境省、東京都庁、横浜市役所、神奈川県庁蹴り経済産業省、愛知県蹴り厚生労働省。いろんな奴がいるんだから、例はあるよ。
>>97
　別に夢は見ていない。ただ、同じノンキャリなのに、国２を叩いて自己満足している奴を見て哀れだと思うだけ。
　県庁も若い時に国に出向するケースが多いが、位置づけは�T種ではなく�U種扱い。

>>92
給料じゃないのよ。

>>96
オレに聞いてんのかな？
オレがそもそも特別区蹴り某国２本省だが。
ウチには結構地上蹴りはいるよ。別に特別なことじゃないと
思うけど。ちなみに予備校なんか行ってない。なんで公務員
試験ごときに予備校行くの？

年功序列、定期昇給は日本の風土に合ってるんだよ。
無理にアメリカナイズして実力主義とかやっても良いことないと
思うがね。

現職板のスレはすごく伸びてるな

803 ：人生まっ逆さま ：04/07/12 07:19
72：大臣、国会議員、国際公務員
71：国�T財務事務官、国�T経済産業事務官、国�T外交官
70：国�T警察庁警察官
69：国�T国土交通事務官、国�T総務事務官、国�T厚生労働事務官、国�T警察事務官、国�T会計検査院事務官・技官
68：国�T国土交通(土木)技官、国�T農林水産事務官、国�T防衛事務官
67：国�T法務事務官、国�T文部科学事務官、防衛大学卒自衛官、国�T環境事務官
　　国�Tその他技官、国�T国税庁・税関・財務局財務事務官、東京都�T類事務職員
66：外務専門職員、裁判所事務官�T種、郵政総合職職員、政令指定都市上級事務職職員、主要都道府県上級事務職員
65：中堅都道府県上級事務職員、東京都�T類技術職員、国�U警察庁警察官、国�U本省財務事務官
　　国�U本省経済産業事務官、国�U本庁警察事務官、労働基準監督官、航空管制官、国�U会計検査院事務官・技官
64：一般幹部候補自衛官、国�U本省国土交通事務官、国�U本省総務事務官、国�U本省国土交通(土木)技官
　　国�U厚生局麻薬取締官、国�U経済産業局経済産業事務官、国�U財務局財務事務官、国�U本院人事事務官
63：裁判所事務官�U種、国�U人事院事務局人事事務官
62：国�U地方整備局・運輸局国土交通事務官、国�U地方整備局国土交通(土木)技官、国�U管区行政評価局総務事務官
　　国�U管区警察局警察事務官、防衛庁事務官�U種、国税専門官、田舎都道府県地方上級事務職員
　　主要都道府県上級技術職員、政令指定都市上級技術職員、国�U本省法務事務官、国�U本省厚生労働事務官、国�U本省その他技官
61：防衛庁技官�U種、国�U法務局法務事務官
　　国�U管区警察局警察技官、国�U農政局農林水産事務官、国�U農政局(農業土木)農林水産技官、田舎都道府県地方上級技術職員
60：国�U社会保険事務局厚生労働事務官、国�U労働局厚生労働事務官、国�U地方機関その他技官、中核市事務職員
59：国�U厚生局厚生労働事務官、国�U地方検察庁検察事務官、特例市事務職員、中核市技術職員
58：国立大学職員、市町村事務職員、特例市技術職員、大卒都道府県警警察官、郵政一般職職員
57：大卒消防官、市町村技術職員
56：郵政外務職員
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1089391474/l50

公務員で出来高っていうのも指標がわからんよな

>>92
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

地上は難易度高いわりに世間では「ダサい」扱いだからな。
地上馬鹿が騒ぎたくなる気持ちはよく分るよ。

世間にはあまり認められてないから、
ここでだけでも認めてもらおうと必死なんでしょ？

はいはい、すごいですねー

国２と地上どっちが上でもいいじゃねーか


これからどんな仕事を自分がやりたいのかはっきりしない香具師が比較厨

>>106
これは正しいのか？

国�Uは難易度低いわりに世間では「本省」扱いだからな。
国�U馬鹿が騒ぎたくなる気持ちはよく分るよ。

世間的にはキャリアと間違われるしｗ
誰も地上蹴って国�Uなんかに行かないけど、
ここでだけでも認めてもらおうと必死なんでしょ？

はいはい、すごいですねー

>>111
国�Uの扱いが高過ぎるな〜

現実にはこんな感じだろ？
72：大臣、国会議員、国際公務員
71：国�T財務事務官、国�T経済産業事務官、国�T外交官
70：国�T警察庁警察官
69：国�T国土交通事務官、国�T総務事務官
　　国�T厚生労働事務官、国�T警察事務官、国�T会計検査院事務官・技官
68：国�T国土交通(土木)技官、国�T農林水産事務官、国�T防衛事務官
67：国�T法務事務官、国�T文部科学事務官、防衛大学卒自衛官、国�T環境事務官
　　国�Tその他技官、国�T国税庁・税関・財務局財務事務官、東京都�T類事務職員
66：外務専門職員、裁判所事務官�T種、郵政総合職職員、政令指定都市上級事務職職員
　　主要都道府県上級事務職員
65：中堅都道府県上級事務職員、東京都�T類技術職員、国�U警察庁警察官
　　国�U本省財務事務官
　　国�U本省経済産業事務官、国�U本庁警察事務官、労働基準監督官、航空管制官
　　国�U会計検査院事務官・技官
64：一般幹部候補自衛官、国�U本省国土交通事務官、
63: 国�U本省総務事務官、国�U本省国土交通(土木)技官、国�U厚生局麻薬取締官
　　国�U経済産業局経済産業事務官、国�U財務局財務事務官、国�U本院人事事務官
62：裁判所事務官�U種、国�U人事院事務局人事事務官
61：国�U地方整備局・運輸局国土交通事務官、国�U地方整備局国土交通(土木)技官
　　国�U管区行政評価局総務事務官
　　国�U管区警察局警察事務官、防衛庁事務官�U種、国税専門官、田舎都道府県地方上級事務職員
　　主要都道府県上級技術職員、政令指定都市上級技術職員、国�U本省法務事務官
　　国�U本省厚生労働事務官、国�U本省その他技官
60：防衛庁技官�U種、国立大学職員、国�U法務局法務事務官
　　国�U管区警察局警察技官、国�U農政局農林水産事務官、国�U農政局(農業土木)農林水産技官
　　田舎都道府県地方上級技術職員
59：国�U社会保険事務局厚生労働事務官、国�U労働局厚生労働事務官、国�U地方機関その他技官
　　中核市事務職員
58：国�U厚生局厚生労働事務官、国�U地方検察庁検察事務官、特例市事務職員、中核市技術職員

間違えた。訂正。
72：大臣、国会議員、国際公務員
71：国�T財務事務官、国�T経済産業事務官、国�T外交官
70：国�T警察庁警察官
69：国�T国土交通事務官、国�T総務事務官
　　国�T厚生労働事務官、国�T警察事務官、国�T会計検査院事務官・技官
68：国�T国土交通(土木)技官、国�T農林水産事務官、国�T防衛事務官
67：国�T法務事務官、国�T文部科学事務官、防衛大学卒自衛官、国�T環境事務官
　　国�Tその他技官、国�T国税庁・税関・財務局財務事務官、東京都�T類事務職員
66：外務専門職員、裁判所事務官�T種、郵政総合職職員、政令指定都市上級事務職職員
　　主要都道府県上級事務職員
　　中堅都道府県上級事務職員、東京都�T類技術職員、国�U警察庁警察官
65：国�U本省財務事務官、国�U本省経済産業事務官、国�U本庁警察事務官、労働基準監督官
　　航空管制官、国�U会計検査院事務官・技官
64：一般幹部候補自衛官、国�U本省国土交通事務官、
63: 国�U本省総務事務官、国�U本省国土交通(土木)技官、国�U厚生局麻薬取締官
　　国�U経済産業局経済産業事務官、国�U財務局財務事務官、国�U本院人事事務官
62：裁判所事務官�U種、国�U人事院事務局人事事務官
61：国�U地方整備局・運輸局国土交通事務官、国�U地方整備局国土交通(土木)技官
　　国�U管区行政評価局総務事務官
　　国�U管区警察局警察事務官、防衛庁事務官�U種、国税専門官、田舎都道府県地方上級事務職員
　　主要都道府県上級技術職員、政令指定都市上級技術職員、国�U本省法務事務官
　　国�U本省厚生労働事務官、国�U本省その他技官
60：防衛庁技官�U種、国立大学職員、国�U法務局法務事務官
　　国�U管区警察局警察技官、国�U農政局農林水産事務官、国�U農政局(農業土木)農林水産技官
　　田舎都道府県地方上級技術職員
59：国�U社会保険事務局厚生労働事務官、国�U労働局厚生労働事務官、国�U地方機関その他技官
　　中核市事務職員
58：国�U厚生局厚生労働事務官、国�U地方検察庁検察事務官、特例市事務職員、中核市技術職員

６６と６５との間に壁が見えます。

スレ違いも甚だしい

>>116
そこまで地上を美化して考えて満足？


満足なんだろうね♪今までの人生負け続けてるんだから受験先だけでも勝ち組意識を持ちたいんだよね♪
だけど君はまだ受かってないんだよ♪

>>118
明日も地上の一次発表があるから、君の仲間が増えるよ。

酷�Uは君の中での勝ち組なんだね〜♪

おまえ等・・・

もっとプラスに考えよう！

【国家公務員試験�U種の良いところ】
・日本全国に住める。
・子供が学校で虐められていても、２〜３年間だけ我慢すればＯＫ。
・責任のある仕事をしなくても良い。
・国家一種の人と一緒に仕事が出来る。
・名刺を差し出すとキャリアと間違われる。
・仕事あけにキレイな朝日を拝めることがある。
・とにかく仕事に打ち込める。
・残業の多さに、お金のためで無く、国のために働いていると実感できる。
・奥さんを苦労の多い正社員として働かせないで済む。

【国家公務員試験�U種の悪いところ】
・全国転勤がある。 （最悪な場合）
・２〜３年間と周期が短い。（最悪な場合）
・一定以上偉くはなれない。
・国家一種との差別がある。
・名刺を差し出すとキャリアと間違われるが、自分はノンキャリ。
・残業が多すぎて朝方までかかることもある。
・忙し過ぎて趣味が持てない。
・サービス残業不可。
・二馬力（共働き）不可。

間違えた。
・サービス残業多し。

||| 2004年7月15日（木）のテーマ |||
国家公務員の定期昇給を廃止、能力給を導入へ。
公務員に能力給を導入すれば、
お役所の仕事ぶりは向上すると思いますか？
A 思う
B 思わない
C −
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20040715c.html
i-mode版 http://www.tbs.co.jp/ac/imode/bt/20040715c.html
番組スレッド http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1087217642/727-
実況スレッド http://live12.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1089825836/127-
【改悪】公務員の定昇廃止し、査定昇給へ【反対】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1089415002/

今日に限ってこのスレを上げて見ました。ｗ

今日に限ったことではないと思うのだがいかが？

定期昇給すら無くなったらもはや酷�Uの生きる道無しだね・・・。

それでも酷２はこの糞暑い中、官庁訪問をせざるを得ない。
国�Tは涼しい季節に、酷�Uには地獄を・・・

流石は人事院ｗ

この暑いのに官庁訪問ご苦労様です。

労働三権が完全に保障されてない公務員はこういうときは言われるがまま。。
国連だかどっかの組織が、日本の公務員にも労働三権を保障すべきって言ってたな。
外圧に頼るしかないか。

>>129
労働三権が認められると、
その対価として認められてた地位の保証もなくなるﾜﾅ
素人にはおｓ（ｒｙ

国�U本命の人っています？
出来れば国�Uには行きたくは無いという人、多いよね？

国の借金が７００兆円もあれば、国家公務員の給与削減は仕方がないわな〜

地方公共団体でも公債費負担の割合が１０％以上とそれ以下とでは当然給料が
変わってくるだろうし。

あげ

今日の合同説明会は暑かったけど、所詮は酷２なんだよね・・・

ホント明治大学でやった国�Tの説明会と違って、国�U駒沢の説明会は
職員ともどもぶったるんでるよな。

もう国２の主要な場所は内々定出揃ったね。

国�Uで内々定が出ても地上に受かれば殆どの人間が斬るからな〜。
人事もそれが分かっているから性格が歪んでくるのかな。

今日も官庁訪問している香具師いる？

？　なんで千葉の工作員がここにいるの？

【国家公務員試験�U種の良いところ】
・日本全国に住める。
・子供が学校で虐められていても、２〜３年間だけ我慢すればＯＫ。
・責任のある仕事をしなくても良い。
・国家一種の人と一緒に仕事が出来る。
・名刺を差し出すとキャリアと間違われる。
・仕事あけにキレイな朝日を拝めることがある。
・とにかく仕事に打ち込める。
・残業の多さに、お金のためで無く、国のために働いていると実感できる。
・奥さんを苦労の多い正社員として働かせないで済む。

【国家公務員試験�U種の悪いところ】
・全国転勤がある。 （最悪な場合）
・２〜３年間と周期が短い。（最悪な場合）
・一定以上偉くはなれない。
・国家一種との差別がある。
・名刺を差し出すとキャリアと間違われるが、自分はノンキャリ。
・残業が多すぎて朝方までかかることもある。
・忙し過ぎて趣味が持てない。
・サービス残業多し。
・二馬力（共働き）不可。

あげ

１４０は全て裏返しだ！
プラス志向とマイナス志向での違いだな。

酷２の未来は・・・

人事院勧告（人勧）を前に、積極的に公務員給与の引下げ論を打ち上げているのが
竹中平蔵経済財政担当相である。５月２６日に名古屋で開かれたタウンミーティング
後の記者会見で、「税の負担を見直すにあたって、国民の納得を得るには、
公務員給与の削減問題は避けて通れない」と発言した。これを受けて、小泉首相も
２８日の閣議で給与削減の可能性について言及し、にわかに政治テーマとして
浮上してきた。

さてさて

定期昇給を廃止
国�T天下り規制（国２の昇進の遅れ）
公務員宿舎の家賃引き上げ
調整手当てのブロック制導入（実質的な調整手当て引き下げ）
寒冷地手当ての廃止


いや〜、国２は明るい話題ばかりだ。

明るい！明るい！

更に明るい話題を提供。

　職員の過半数は残業のひどさが原因で転職を考えている

　　先に紹介した実態把握調査によれば、このように劣悪な労働環境の中、
　環境省職員の実に５５％が超過勤務のひどさが理由で転職（辞職）を考えている
　（考えたことがある）とのデータが出ています。とくに次代を担う若手職員ほど
　この傾向が強いのが特徴です。実際、若手職員の中には役所をやめてしまう人が
　後をたちません。

　　入省１年目から、連日深夜までの残業を余儀なくされ、週末は疲れていて遊びに
　行く元気も出ない。それでいて働いたことへの見返りはない。がんばって働いたこと
　への評価があるとすれば、上司たちからのあいつはよく働くという評価だけであり、
　その評価は、ますます忙しい仕事を回されるという悪循環を呼び込んでしまうのです。
　
　　組合としては力不足を痛感していますが、不幸にも過労死してしまうよりは、
　数年の公務員経験を積んで、早く転職してしまう方が人生の選択として正しいのか
　もしれません。　

>>146
地方に波及してくるということを考えたことある？

今後の公務員給与に関する流れ

国家公務員に地方別級、能力給導入
↓
地方公務員の給与はその地方（ブロック）に勤務する国家公務員に準ずる給与となる。
道州制導入を考慮し、県レベルは国と同程度。市町村は1ランク下。
↓
道州制導入で、州全体を移動する幹部候補（州キャリア）、同じ県しか移動しない（州ノンキャリ）
に分けて、給与・待遇に差を付ける。

というもの。北海道では道州制のさきがけとして09年に国の出先機関を統合。
14年度から道州政府を作るという動きになっている。

道州制を持ち出して酷２の方が良いとでも？ｗｗ
最近は酷２が必死で笑える。

>>148
馬路？？？

いっぱい出ました

道州制導入になったら、地上の待遇はどうなるの？
今以上によくなるんでしょうか？

良くなる場所とそうでない場所が出る。

ザーメンの量と給料の量は上が決めるんだな

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040803ia02.htm

公務員試験の参考書・問題集の管理人のまりこです。
「主な公務員試験予備校の特色と予備校選びのポイント」を載せました。
これから予備校に行くことを検討されている方はぜひ当サイトを参考にしてください。

こちらのリンク先の一番目に表示されるサイトにお入りください。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a4%a2+%b8%f8%cc%b3%b0%f7%bb%ee%b8%b3%a4%ce%bb%b2%b9%cd%bd%f1%a1%a6%cc%e4%c2%ea%bd%b8&hc=0&hs=0

定期昇給を廃止
国�T天下り規制（国２の昇進の遅れ）
公務員宿舎の家賃引き上げ
調整手当てのブロック制導入（実質的な調整手当て引き下げ）
寒冷地手当ての廃止

なんか死にたくなってきた

>>159
イ�`！！！！！！

氏ね。

★★★公務員総合偏差値ランキング★★★

78:国家I種（財務、外交官）
76：国家�T種（その他事務）
75：国会図書館�T種、衆参議院�T種、裁判所事務官�T種
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
71：都庁�T類
70：外務省専門職、国家�T種（技術系）、労働基準監督官
67：上位県庁、特別区、上位政令指定都市、国会図書館�U種、衆参議院�U種、裁判所事務官�U種
66：中位県庁、中位政令指定都市
64：都庁�U類、下位県庁
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
63：中核市役所、国税専門官 、国�U本省
61：国�U出先、市役所、国立大学、防衛庁�U種
60：自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
57：東京消防庁
56：警視庁、地方消防
54：刑務官、入国警備官、皇宮警察、地方警察
53：町役場
52：村役場
51：自衛隊

あくまで両方に合格した場合に、一般の人がどちらに行くのかが基準。
国�U（たとえ本省でも）と県庁（下位でも）受かって国�Uを選ぶ人間は
常識から判断して少ないと考えられるので63にしました。
特別区が67なのは今年は一次倍率が都庁の1,5倍ということを考慮してです。
くどいですが、両方に受かったらどちらに行くのかが基準です。

＞63：中核市役所、国税専門官 、国�U本省

この中だったら何処に行くんだろうね。

中核市役所＞国税専門官＞国�U本省

の順？聞く人によって意見が分かれるところだよね。

国�Uにだけは行きたくないって人、以外に多いんだよね。

>>164
こんなとこまで出張って国�U叩きご苦労さんｗ

>>165
まあ地上はダメ人間が行くところだからしょうがないですよｗ

http://www.geocities.jp/asfsth/
ランキング厨はこちらへ

そうでつねｗ

国「�U」こそがエリート人間収容所でつｗ

こんなとこまで出張って国�U叩きご苦労さんｗ

そうでつねｗ

国「�U」様こそがエリート人間収容所でつｗ

★★★公務員総合偏差値ランキング★★★

78:国家I種（財務、外交官）
76：国家�T種（その他事務）
75：国会図書館�T種、衆参議院�T種、裁判所事務官�T種
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
71：都庁�T類
70：外務省専門職、国家�T種（技術系）、労働基準監督官
67：上位県庁、特別区、上位政令指定都市、国会図書館�U種、衆参議院�U種
66：中位県庁、中位政令指定都市、裁判所事務官�U種
64：都庁�U類、下位県庁
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
63：中核市役所、国税専門官 、国�U本省
61：国�U出先、市役所、国立大学、防衛庁�U種
60：自衛隊幹部候補
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
57：東京消防庁
56：警視庁、地方消防
54：刑務官、入国警備官、皇宮警察、地方警察
53：町役場
52：村役場
51：自衛隊

※裁判所事務官�U種をワンランク格下げしました。
　他の職種に関しては妥当かと。

確かに、大まかに分けると、４つの階層になるのは分かる気がする。

77 国家�T種(財務省,経産省,外務省)
76 国家�T種(総務省,警察庁)
75 衆議院法制局�T種 国家�T種(金融庁,厚労省)
74 参議院法制局�T種 国家�T種(国交省,農水省)　
73 国会図書館�T種 国家�T種(文科省,内閣府)
72 衆議院�T種 国家�T種(国税庁,会検院)
71 参議院�T種 裁判所事務�T種 国家�T種(公取委,人事院)
70 国家�T種(財務局,税関) 東京都庁�T類
69 国会図書館�U種 国家�T種(独立行政法人)
68 衆議院�U種 国家�T種(技術職)
67 参議院�U種 外務省専門職
66 国家�U種(霞ヶ関本省) 東京都特別区�T類
65 政策担当秘書 国家�U種(霞ヶ関本省技術職) 都道府県事務 政令指定都市事務
64 家庭裁判所調査官 労働基準監督官
63 国税専門官
62 �U種相当技術職 裁判所事務�U種 防衛庁�U種
61 国家�U種出先機関(人気)
60 国家�U種出先機関(一般) 都道府県(技術職)
59 国家�U種出先機関(技術職) 都道府県警察事務
58 航空管制官 都道府県教育事務
55 法務教官 市町村事務
55 都道府県教職員 市町村教職員
50 都道府県警察官 市町村消防官
49 国会図書館�V種 国家�V種 都道府県事務
47 参議院�V種 裁判所事務�V種 刑務官 入国警備官　皇宮警察 都道府県警察事務
46 �V種相当技術職 �V種相当技術職 都道府県教育事務 市町村事務
44 参議院速記者 航空保安大学校
43 衆議院衛視 海上保安大学校学生
42 参議院衛視 海上保安学校学生
41 日本郵政公社職員 警察官 消防官
40 自衛隊 現業職員 現業職員

政令指定都市と国�U本省なんかで迷うのいるのか？

明らかに政令指定都市に流れるだろ。
誰も迷わないと思うぞ。

age

>>174
人気省庁なそんなことはなし。都庁ならまだしも、俺の省では同期や先輩を見ても政令指定都市に流れる椰子は極少数。
横浜、川崎といえども、しょせんは市役所ということ。
君、警察、計算、財務（本省）の知り合いから、実情を聞いた上で、そんなことを聞いているの？

結構、国�Uでも、「俺、地上蹴って国�U来た」って言っているの多いけど、
専門学校や予備校の合格者体験記を見ると、国�Uに逝った人間は国�Uしか受かっていない。

去年警察庁に逝った早稲田の教育の人とか。
国�Uで「地上蹴って国�U」はあてにならない。単なる『見栄』の可能性もカナリ大きい。

>>176
きっと地上にもその３省庁を蹴って地上はかなりの数いるよ。
え？何故？経済産業省は内々定を募集人数の２，５倍出すらしいからさ。
国�U財務もその位じゃないの？

夢を壊してゴメンね。国�Uしか受からなかった酷２マンセー君ｗ

>>177
別に、皆、地上蹴って国�Uとはいっていない。君が警察を蹴って地上にいった人が１０人くらいいたというなら、まだしも、その早稲田の教育とやらのたった１例をもって皆、警察内定者が地上行くと結論づけるのは無理があろう。
　計算で募集の２．５倍も内定を出すか？
　計算には同期がいったが、昨年はかなり２次落ちした奴がいたらしい。都庁や県庁で５〜６人程度いなくなったらしいが、後は県庁、市役所を蹴ってきている。

　いいねえ。予備校は情報が豊富で。学生くん。

確か去年も糖蜜君というのが、

「俺は東京三菱と都庁を蹴って国�U経済産業省へ行く！！！」

と、騒ぎ立てていたな。国�U本省がそんなに人気とは知らなかったね〜
国�Tでもあるまいし、国�Uなんて大して行きたがらないと思っていたよ。

地上と国�U本省に両方受かった場合、どちらに行く人間が多いんだろうか。
国�Uの方を選ぶ人間なんて聞かないな〜

>>179
>>178にあるじゃないか。
それとも２ちゃんの意見、特に反対論者の意見は全部妄想とでも言うのかな？
もしそうなら、」なぜ君がここにいてここでわざわざ｢地上蹴り国２なんていない｣と主張するのか
こちらには理解できないんだが。

面白いＨＰがあるよ。

http://www.geocities.jp/job_ranking/ranking/koumuin.htm

>>181
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
就職板偏差値ランキングまとめサイト

２ｃｈ就職板で延々議論されている偏差値ランキングをまとめてみました。もっともらしいものから
根拠の怪しいランキングまで種類はいろいろ。

信頼性はまあ２ｃｈですからｗ　信じる信じないは個人の判断です。あと、管理人に抗議しても取
り合わないと思うので文句は２ｃｈ就職板の

各スレに直接言いに行ってください。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
だそうだけど。

酷�Uに少しでも利点があるなら
あれほどの辞退者は出ない
ここで工作活動している奴等は
地上の２次すら進んだことないんだろうな

>>183
そちらがそんな根拠のないレッテル貼りをするなら、こちらも対抗して
国�Uに少しも興味がないなら
これほどの粘着はしない
ここで工作活動している奴等は
国２でまともな所の内定取れない経歴なんだろうな
もしくは昨年以前に無い内定or内定あり二次落ちとか

とか書いてみたりするテスト

》183 アホ、工作員はおまえだろう。国２工作員だったら、地上のスレに書き込むはず。

酷２なんて行きたくネーヨ。

>>186
じゃあ死ねよ(ｯﾌﾟｗ

>>187
酷２か死ぬかの二択か。
そういう職種だよね。

>>186
＞酷２なんて行きたくネーヨ。
といいつつ、明日もこのスレに張り付く粘着キモオタの>>186でした。

>>189
バーカ。たまたま上に上がってたから見ただけだよ。

酷２のスレなんて上げてんじゃネーヨ。見苦しい。
酷２しか受かってない粘着ですか？>>189はｗ

>>190
たまたま上がってたからか｡

それにしては君の行く他のスレはいつもここにいる粘着と同じなんだけどなw

>>182
池沼ＨＰのコピペご苦労ｗ地上馬鹿必死だなｗはっきりいってきもいｗ

sage

>>192
地上志望者はダメ人間だからしょうがないですよｗ

まっ、現実世界には地上蹴って国�Uなんてホボ皆無。少なくとも事務職では。

中央志向の香具師が本省内定もらった場合ぐらいだな。

国�Tの人間は国�Uを同僚となんて思ってないし。

明るい話題多いね。国�U・・・（鬱）

( ´-｀)Ο◯(何で優秀な地上合格者が国２ｽﾚに来てまで煽るんだろうか…)

大体煽る奴は国２以下だな。

公安系の仕業か。

>>199
落ちたにしろ受かったにしろ、今は一番ヒマだからねえ。
DQN閑して不善をなすをっていうし。

軍事経済のリスクは雪達磨式に膨らみ、既に米国の国債赤字を発行限度額にまで押し上げている。
戦争はもともとハイリスク・ノーリターンなのである。
それにも関わらず米軍主導の経済運営を一体どこの国が望んでいるのかである。
表向き米軍に逆らわないのは単に米軍が世界最大の軍事国家であり、資本主義経済の利権を独占しているからであり、ひとたび世界に目を向ければそれこそ奴隷文明のハイリスクが渦巻いているのである。
軍事経済はそのリスクの切れ端に過ぎない。　
実に狭い価値観の中で我々は背後から突き動かされているに過ぎないのである。
米国が我々のアイデンティティーを弾圧し、軍事経済を正当化してきたのなら、そこに最初から正義などあろうはずもなかったのである。
【米国主導の奴隷文明、すべてのリスクは弱者から被る】沖縄・琉球民族
http://homepage3.nifty.com/darkelf/

「上級」が国「２」叩いてエリートきどり。

受験生レベルで辞退者が多いのと社会的地位とは関係あるのか？
そもそも比較する意味もない。転勤や給与は業種含めた個人の好み。

77 国家�T種(財務省,経産省,外務省)
76 国家�T種(総務省,警察庁)
75 衆議院法制局�T種 国家�T種(金融庁,厚労省)
74 参議院法制局�T種 国家�T種(国交省,農水省)　
73 国会図書館�T種 国家�T種(文科省,内閣府)
72 衆議院�T種 国家�T種(国税庁,会検院)
71 参議院�T種 裁判所事務�T種 国家�T種(公取委,人事院)
70 国家�T種(財務局,税関) 東京都庁�T類
69 国会図書館�U種 国家�T種(独立行政法人)
68 衆議院�U種 国家�T種(技術職)
67 参議院�U種 外務省専門職
66 国家�U種(霞ヶ関本省) 東京都特別区�T類
65 政策担当秘書 国家�U種(霞ヶ関本省技術職) 都道府県事務 政令指定都市事務
64 家庭裁判所調査官 労働基準監督官
63 国税専門官
62 �U種相当技術職 裁判所事務�U種 防衛庁�U種
61 国家�U種出先機関(人気)
60 国家�U種出先機関(一般) 都道府県(技術職)
59 国家�U種出先機関(技術職) 都道府県警察事務
58 航空管制官 都道府県教育事務
55 法務教官 市町村事務
55 都道府県教職員 市町村教職員
50 都道府県警察官 市町村消防官
49 国会図書館�V種 国家�V種 都道府県事務
47 参議院�V種 裁判所事務�V種 刑務官 入国警備官　皇宮警察 都道府県警察事務
46 �V種相当技術職 �V種相当技術職 都道府県教育事務 市町村事務
44 参議院速記者 航空保安大学校
43 衆議院衛視 海上保安大学校学生
42 参議院衛視 海上保安学校学生
41 日本郵政公社職員 警察官 消防官
40 自衛隊 現業職員 現業職員

国１未満は個人の価値観しだいでしょ。

いや、国１だって個人の価値観でしょ。

最近、国�Tの人も地上とか行く場合があるみたいからね〜

そんなに国�Uが良いのかな？
だって、国「�U」だよ。
どんなに頑張ったって、国�Tには昇進、待遇その他適わないわけで…。
あくまでスターは国�T採用者。
国�U採用者は影の存在だけどそれでもいいの？
地上や市役所の方が、良いと思うけどね、人それぞれかな。

148 名前： 受験番号774 投稿日： 04/10/03 00:17:53 ID:iP8ugbRt
エントロピーの法則の如く公務員試験板においても
反論不可能な絶対補足が存在している。
それは即ち






転　勤　官　庁　に　何　一　つ　メ　リ　ッ　ト　無　し





149 名前： 受験番号774 [sage] 投稿日： 04/10/03 00:25:46 ID:oO7Fj+Ec
それは本省＞県庁　ってこと？
それぞれに長所短所あるし志望者にも好みがあると思うけど。
なんでそんなに優劣をつけたいのか分からない。
150 名前： 受験番号774 投稿日： 04/10/03 00:33:09 ID:DvpqEekn
148の見解では本省はほとんど転勤はない（旧建設等を除く）が、県庁などは結構転勤を
伴う転勤があるわけだｋら、明らかに

　国２本省　＞＞＞　地上

ということだな。

151 名前： 受験番号774 投稿日： 04/10/03 00:35:31 ID:Vyx8jhwB
国2を貶めることで頭が一杯の>>148の脳みそにはそこまでの処理能力
はなかったんだよ。勘弁してやれｗ

優劣をつけてるのは
>148じゃないでしょ？

公務員って言っても大変になりそうですね

http://cgi.2chan.net/up2/src/f65040.bmp

sage

>>175

そうなの

　

逮捕おめ

　?　　　　 　 ?.
　　 　　 ??　　　　　??
　　　　????　　　????
　　 ??????????????
　?????????????????
　?????????????????
　?????????????????
　?????????????????
　　???????????????
　　　 ????????????
　　???????????????
　?????????????????
　?????????????????
　これを見ると今年の受験に落ちます。
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば１００％、受かります。
貼らないと
落　　ち　　ま　　す

　　　　　?　　　　 　 ?.
　　 　　 ??　　　　　??
　　　　????　　　????
　　 ??????????????
　?????????????????
　?????????????????
　?????????????????
　?????????????????
　　???????????????
　　　 ????????????
　　???????????????
　?????????????????
　?????????????????
　これを見ると今年の受験に落ちます。
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば１００％、受かります。
貼らないと
落　　ち　　ま　　す

さげ

　

t

age

>>179
>>177
LEC（梅田）のアドバイザー、地上蹴って国�U行くって自己紹介に書いてあったけど・・・
本省じゃなくて国�U某出先機関だし。
同じく地上げりで国税局行くアドバイザーもいたような

スレ違いスマソ

既出かもしれないけど、国家公務員は来年から給料表を4分割して
各職員にＡ〜Ｅの勤務評価付けるよ。
Ａは８号給上がるのに対して、Ｄは２号給、Ｅは昇給無しになる。
問題なのは各課相対評価のため、真面目に仕事してても従来どおり昇給できない人が
出てくる。
都庁も４月から実施だ･･･。

>>227ソースは？
８号級も上がんのか？

>>228
現職なので、職場で聞いています。
Ａ〜Ｅの５段階評価で、それぞれ８、６、４(現在の１号級)、２、０(昇給無し)号給の
昇給を毎年４/１に各課の所属長が査定します。
ということで、Ｄは半年昇給が遅れることになり、Ｅは１年昇給が遅れることになりますね。
先ほども書きましたけど、相対評価だという点が大問題になるんです。
普通に勤務していても、その職場の何人かが「好ましくない」という
レッテルをつけざるを得ないのです・・・
また、一般に大部屋と呼ばれる職員数が非常に多い課では、各職員の顔と名前すら
所属長が把握していないところも中にはあり、この査定方法は非常に危険だと思います。

それと、ボーナスはＣ〜Ｅの職員は５％カットされ、その分はＡ、Ｂの職員に振り分けられる
というシステムです。ちなみにＡＢの割合は10〜15％あたりだったと思います。

相対評価じゃなく、絶対評価にしろよ。

参考までにソースを載せておきます。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm
俸給表平成18年度4月1日のところで確認してみてください。

絶対評価ってどこに書いてあるの？