皿に問う：スクールカウンセリングの効果

　日本臨床心理士会報No.35（2002）のデータ（村山正治）では、
平成11年−13年にかけて、SC配置校では不登校は1.7％増加、
暴力行為は13.2％減少している。全国では同じ時期に不登校6.4％
増加、暴力行為は4.3％増加している、ということになっているそ
うだ。

前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1043647745/

　しかし、疑問がいくつか有る。（１）臨床心理士会がスクール
カウンセリングの効果を客観的に計れる？たとえ自分ではそのつ
もり無くても、ついつい自分に都合のいいデータばっかり拾っち
ゃわない？（２）SCはランダムに派遣されたの？はっきり言えば、
もともとよくおさまっている学校へ派遣されただけで、荒れてい
る学校には派遣されていないんじゃないの？（３）で、そういう
「良い」学校に派遣されて、そこで教師が頑張った成果が、SCに
横取りされて無いと言い切れる？あるいは、教師の寄与分はどの
程度、SCの寄与分はどの程度って明示できる？（４）学校内外で
暴力沙汰に及ぶ子供たちに対して、SCはどうやって働きかけたの？
（５）不登校はSC配置校でも増えているんだけど、このことはど
う説明するの？

ちなみに、余計な突込みをかわすためにあらかじめ書いておくけど、
スレタイの「皿」は「更」の間違いです。謹んでお詫びしつつ訂正
します。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある（遺伝））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

age

>>3
＞（１）臨床心理士会がスクール カウンセリングの効果を客観的に計れる？

不登校増加率と暴力行為という指標の信頼性と妥当性を問うているのか？
妥当性はまあいいだろう。信頼性をどうそこねているのか、データの収集方法から具体的に指摘せよ。

＞（２）SCはランダムに派遣されたの？はっきり言えば、もともとよくおさまっている学校へ
派遣されただけで、荒れている学校には派遣されていないんじゃないの？

確証バイアスに基づいた憶測の域を出ていない。そうと考えられる根拠を提示してください。

＞（５）不登校はSC配置校でも増えているんだけど、このことはどう説明するの？

医者だって治せない病気はあるだろう。むしろ、ＳＣ派遣で平均より不登校率が
減っているのなら少なくともその分だけは意義があることになる。

>8
　心理士に都合のいいことだけ並べ立てた言い分ですな。
　まず、>３の（１）についてバイアスを指摘するんだったら、
　臨床心理士という利害関係のある当事者が自分の業績を図る
　上でのバイアスも当然指摘すべき。てゆーか、自分で自分の
　業績を評価するなんて、臨床心理士は実験計画法の基礎も知
　らないのか。また、＞医者だって治せない病気はあるだろう。
　専門家がかかわって前より増えたらおかしいんじゃないのか
　ね。医者がある病気に対して治療を試みて、相対としては増
　えましたけど素人療法よりましでした、というんじゃしょう
　がないぞ。効果があるならあるで、その効果発生の機序を説
　明したまえよ、臨床心理士は。専門家なんだろ？自分たちの
　業績を説明してみたまえよ。

>>9
俺は臨床心理士じゃないし、ＳＣを擁護する義理立てもないんだが、
あまりに馬鹿馬鹿しい。批判するならもうちょっとしっかりやれや。

>>1によれば、ＳＣの業績は不登校増加率と暴力行為の数によって測られているそうだが、
これをカウントしているのは学校側か？行政側か？臨床心理士側か？
もし臨床心理士側でないのなら、お前の
　＞臨床心理士という利害関係のある当事者が自分の業績を図る上でのバイアスも当然指摘すべき。
という批判は的外れということになる。

＞専門家がかかわって前より増えたらおかしいんじゃないのかね。

伝染病で毎年10人が死んでいる村Ａがあったとする。
同じ地域の他の村でも毎年平均10人が死んでいるとする。
村Ａに医者が派遣された年は、15人死んだ。
一方、他の村ではこの年平均30人が死んだ。
医者の派遣は意味がなかったと言い切れるかな？>>1の報告ってこれと同じでしょ。

ああ、それから、

＞（２）SCはランダムに派遣されたの？はっきり言えば、もともとよくおさまっている学校へ
派遣されただけで、荒れている学校には派遣されていないんじゃないの？

これの根拠とソースをきちんと提出すること。
あるのなら是非見てみたい。皮肉でなく。

>>10
SCの効果については臨床心理士会などが出した「データ」、
というか「感想文」によって喧伝されている。客観的データ
は出されていない。だから、問題なんだよ。

>>11
そうなのか。治療者本人の感想文のみを唯一の拠所にしているのなら、それは問題だな。
教師や親たちからも同様に介入の是非について尋ねるべきだな。これは介入の社会的妥当性。

しかし、より直接的な介入効果の指標となる不登校増加率と暴力行為の数は、
>1と>10で示されたとおり、それのみでＳＣの効果を否定するような結果を示してはいないな。

>>11
不登校増加率と暴力行為の数は客観的データではないのか？
もしそうだとしたら、その収集方法にどのような問題が潜んでいるのだ？

＞（２）SCはランダムに派遣されたの？はっきり言えば、もともとよくおさまっている学校へ
派遣されただけで、荒れている学校には派遣されていないんじゃないの？

確証バイアスに基づいた憶測の域を出ていない。そうと考えられる根拠を提示してください。

実際は逆じゃないかな、SC要請がある学校から先に配置されているような話も聞くからね。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1036227902/l50

　少なくとも、スクールカウンセリングの効果を
実証するんだったら、臨床心理士会とも文部科学
省とも関係のない第３者機関の評定が必要だろ。
そんなことも考えずスクールカウンセリング正当
化に走るようでは最低だ。

不登校のうち少なからぬ数は慢性疲労症候群なので、カウンセリングなんかで
よくなるはずがないのです。病院に連れて行かないで無意味なカウンセリングを
続けているSCはある意味犯罪者です。

>>16
>>17
いいから>>10-14に答えろや。それができないなら確証バイアスと断定されても仕方ないぞ。

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

>>18
本当に反論したいなら、否定もできないし肯定もできないというだけでは説得力がないのでは。
効果がないという仮説に反論するには、
効果がある事を実証する効果があったという事例（反証例）をあげる

かしてみて下さい。
まずSCの効果の操作的定義は？

>20
また香ばしい日本語上手なレスですな。

>>20

>>10でも書いたとおり、俺は臨床心理士じゃないし、ＳＣを擁護する義理立てもない。
だからＳＣは効果があるという事例や操作的定義を挙げることはできないし、する必要もない。

しかし、ＳＣを批判する側の言っている内容があまりにずさんで、観客としては面白くないし
見ていてイライラする。だから論理的な点で突っ込めるところだけを攻めているのだ。
現役のＳＣに登場してもらうのが一番いいのだが、あいにくレスを付けようとはしないしな。

要するに、批判するならもう少しまともにやれよ、ということ。

なんだ？もう終わりか？

>22
　何度も言うようだけど、自分で自分の業績を
評価している時点でもうダメ。そんなことも分
からないお前が、何が「批判するならもう少し
まともにやれよ」だ。死ね

あれだろ、スクールカウンセラって
ほとんど、素人なんじゃないの？

いじめ・不登校の専門的な研究者じゃないんでしょ？

つまり、教育学者がやるべき仕事なのだな？

>>24
じゃあ>>10の後半については、批判派のほうが反論できない、ということでよろしいか？

>>24
それと、もう一度聞くが、>>1にでている、不登校と暴力行為の「増加率」が減少していることについては、
客観的な業績評価ということではないのかな？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

私が祈祷したので、いじめが減りました。
事実、増加率が減少しているデータが客観的に示されています。

>>30
●24点　もうすこしがんばりましょう

http://elife.fam.cx/a001/

それじゃ、カルト教団とかわらないですね。

あと、ＳＣ以外の民間人が介入した場合はどうなるのだろう。
長田みたいな奴とかｗ

★私のオ○ン○見て下さい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

問題すべてが生徒本人だけにカウンセリングして解決するわけじゃないでしょう。
大体が家族の問題であり学級の問題だったりするわけで。
学校という組織の中にカウンセリングっつう概念が有機的に関わって初めて効果が
上がるんちゃう？先生や親の協力不可欠っしょ。
ＣＳが参加してそれらの協力を得られるようになったのなら、
それはすごいよね。でも今の非常勤体制や、先生のカウンセリングに対する
知識なんか端から見るに、そうかな〜って疑問残るなあ。
企業の人事担当としては、切に思うわけです。

http://homepage.mac.com/norika27/

>>35
家族療法だとか家族システム分析はご存知？

>37
つーかそえは異端の説じゃんかよ正統派ｶｳﾝｾﾗｱはそーんな妖術つかわんでしょ普通

出会い業者は妖術使いだったのか。

>>38
業界内で異端かどうかはともかく、>>35はかなり重要な視点だと思うけど。
正統派カウンセラーはあんな当たり前のことがわからないの？

>40
　確かに、35は重要な視点だね。SCが直接的に心理療法をつかって
何もかも解決しなくても、家族関係・学級関係を調整することによって
間接的に問題を解決する。それができたら、確かにSCは有効だよ。
教師や親の協力が不可欠でも、役に立っていることは間違いない。
でも、現状では35の言うとおり、そうかな〜って疑問が残る。臨床
心理士会の提出しているデータの方がおかしいんじゃないの？って
気がする。８みたいにデータと名前がついていれば誰がどういう
目論見で集めてきたかも考えず、何でも客観的だと言い張るバカも
いるけど、世の中には大本営発表というモノがあるからね。
　ちなみに、いわゆる正統派カウンセラーは家族システム論なんて
勉強していないよ。ユングとロジャーズだけ。

>40
あんな療法わけわからないじゃないか、指定院では一切教えていないのは臨床心理士会や認定協会がエビデンスを見て無効としたからじゃない
不登校生徒の繭の時期と変容の時期をじっくり時間をかけて育むのが不登校への対応ではないの
それを家族とか学級とかセラピーの基本原理を無視してバカじゃないの変容の時期を受容していくのがｓｃの使命なのにシロウトが口だすとこうなるからいやなんだよ

>>41
>>42
こんな日本語の不自由なセラピストにはかかりたくねーな・・・

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

>43
指定院への入れない低レベルなひとからのお返事ですね。ｓｃになりたいでしょがんばって

>>45
ごめん。おれ、行動分析学やってるから。

＞　ちなみに、いわゆる正統派カウンセラーは家族システム論なんて
＞勉強していないよ。ユングとロジャーズだけ。

なにが「正統」なんだかよくわからんがな．
勉強するのは自分だ．大学のカリキュラムじゃない．

みんな何言っているの医学部でカイロプラテック教えないように指定院で教えない教えると区分したことが大切だから指定院をきめたのにそういう基本もしらないのはおかしいよ

>42，48
　電波はよそでばらまいてください。君も早く指定の
院（大学院じゃないよ）に措置されてください。何が
繭の時期だ。お前等そうやって十年も引きこもってい
る廃人を何人作ってきた。

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>>42=45=48だと思われ。（たぶん>>38も）
きっと指定院に入った「高レベル」な御仁なんでしょ。

高レベル廃棄物か（嗤

指定校の化けの皮がはがれてるな。

３８でしゅが漏れは揶揄の意味で書いたわけでつ
指定院君のごとし「高ラベリュ」な香具師ではあり
ましぇんユオロピクヲ

>>53
了解。

>51
>>42＝45＝48だと思われ。
　多分そうだと思うけど、この人、もちろんネタとして
やっているんだよね!?頼むからそうだといって！もし
本気でやっているんだったら廃人だよ、この人！

ええ、妖術使いの出会い業者です。お待たせしました。え？待ってないって？そうですか。おやすみなさい。

糞ｽﾚだな。
ヴァカじゃねえの。
要は結果が出りゃいい。
ガキどもが良くなりゃいいんだよ。

>57
史ね
　それができねえからSCが叩かれているんだろ

>57
　うわ、最低のセンス。鬼塚英吉気取りのスクールカウンセラー？
さっさと措置されて入院（大学院じゃないよ）してくれない？
もしかして、学校で子ども相手に熱血教師の乗りでカウンセリング
しているの？だいたい２ちゃんねるで現役SCなんて名乗ること自体、
「私は臨床バブルにだまされてDQS指定校を出て不安定労働者を
やっている厨房です」と名乗っているのと一緒だよ。

欲求不満が2匹も出てきたか。

>>59
だって事実だもーン。現実を受け入れられないのかい？
現実逃避の被害妄想はみっともねえぞ。

>>58
俺に喧嘩売るのか？
良いだろう、買ってやる！

>60
鬼っちやめとけお前じゃ役不足ナリヨ

>>61
やってみねえとわかんねえぞ（＾＾）

マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html

489 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/04/11(水) 17:25
一般人なのに盗聴される、じゃなくて、「一般人だから盗聴される」んじゃないのかな？
基本的にネタ集めのためにやってんなら、有名人のネタを盗むと、有名人は告発できるし、
そんなことされても当たり前だと思われるので告発しても信じてもらえる。
そうでない人は、ここの途中の書き込みにもあったように「電波」扱いされるだけ。

ただで、ネタを仕入れるんなら、一般人に限るでしょう。
マスコミは自分らの無能さを恥じてほしいです。

ちなみに私が盗聴されはじめたのは、芸能人にストーカーされ始めてからでした。
そこからマスコミに広がって行った。
だから余計「妄想」とか思われそう。
友人に話したら完全に病気扱いされた。ストーカーって言葉がない時代だったしね。
書いておいておいた小説のネタが、他人の原作でドラマ化されたときにはきれまくっ
たなあ。（一度や二度のことじゃないけど）

>62
（＾＾） なんて顔文字入れてｵﾏｴは山崎渉か？
鬼塚

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

とりあえず、
やるがよろしい。

鬼塚は元気なのか？

オッペケペー学園ネタの続きはこちらでどうぞ。

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せっかく専用スレがあんのに、英語教師くればいいのに。

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

夏休みは収入はないのか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

皿に問うてくれ。

みんなもっとメンヘル板でアンチやれYO。あすこには被害者多数いるNYO!

にょ？

みょ

このスレは荒れていてよろしい。
と言うのがＳＣ的なかかわりかも。
箱庭に投げ出されたおもちゃにいつもされています。

【ﾒﾝﾍﾙ】ｺﾃﾊﾝ回答者検討ｽﾚ【ﾒﾝｻﾛ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079153283/
りす ◆geDA3bDHJE＝通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U
顔出しｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084034557/484
484 名前：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U [] 投稿日：04/05/10 01:19 ID:2K65mWeK
本日の荒らしはほぼ私でした。
お蔭様で釣りに役立ちました。

age

||| 2004年7月16日（金）のテーマ |||
メンタル面でのカウンセリングの充実を図る
企業や学校が増加中。
「心の問題」については専門家にまかせようという今の傾向に、
あなたは賛成ですか？反対ですか？
A 賛成
B 反対
C −
　ゲストは、精神科医の名越康文さんです。
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20040716c.html
i-mode版 http://www.tbs.co.jp/ac/imode/bt/20040716c.html
番組スレッド http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1087217642/746-
実況スレッド http://live12.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1089825836/703-
カウンセリング・心理療法★8
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080135082/
スクールカウンセリングの現状と今後
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1036227902/

age