【NRT】成田国際空港 12タミ【スカイマーク就航か】

ただいま。おかえり。いってらっしゃい。いってきます。
成田空港はいつだって、あなたの出会いと別れの瞬間に、ふさわしい場所でありたい。
それでは、よい空を。

成田国際空港については当スレで扱います。

成田スカイアクセス開業、発着枠30万回の地元合意、3年ぶりの増収増益、
スカイマークの国内線・国際線就航方針（国際線ではＡ380を投入！）といった明るい話題の一方で、
羽田空港の本格的国際化、JALグループの大幅減便など不安な話題も。

このスレで展開されることの多い滑走路や空港の位置付けの話題の他、
空港ターミナル・PTB内飲食店・店舗等のリテール部門など空港利用客向け
サービス施設の話題や、利用者に対応している中の人の舞台ウラの話も期待。

煽り・叩きは厳禁＆スルー。他所でヤレ。みんな仲良く！！！

さぁ、テイクオフ！よいスレを！

前スレ
【NRT】成田国際空港 11タミ【発着枠 30万回決定】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1287383600/


過去スレ
10 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1286454931/
9 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1280992106/
8 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1272210557/
7 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1267802444/
6 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1261402795/
5 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1255772679/
4 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1249389423/
3 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1211482645/
2 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1165163359/
1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1136973966/


【関連】
成田国際空港公式WEBサイト
ttp://www.narita-airport.jp/jp/

成田国際空港Wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF

成田新高速鉄道
ttp://www.nra36.co.jp/

京成：成田空港アクセス案内（スカイライナー・シティライナー・一般電車）
http://www.keisei.co.jp/keisei/tetudou/skyliner/jp/index.html

JR東日本：成田エクスプレス
http://www.jreast.co.jp/nex/

リムジンバスの東京空港交通
http://www.jreast.co.jp/nex/

>>1乙っ　

スカイマークの国際線にA380導入で成田からA380が来るだけでなく､飛んでいくってイメージになってきた

>>1

乙。SKYの路線展開は気になるよね。

とりあえず、路線はこんな感じでいいかな？？
【国内線】
成田ー千歳　1日2往復　（2011秋〜）
成田ー神戸　1日2往復　（2011秋〜）
成田ー那覇　1日2往復　（2011秋〜）
成田ー福岡　1日1-2往復（検討中　）
【国際線】
成田ーロンドン　　　 (2014-)
成田ーフランクフルト（時期未定）
成田ーニューヨーク　（時期未定）
成田ーパリ　　　　　（検討中）
成田ーローマ　　　　（検討中）
成田ーホノルル　　　（検討中）
成田ーロサンゼルス　（検討中）
成田ーバンクーバー　（検討中）
成田ーシンガポール　（検討中）
成田ーバンコク　　　（検討中）
成田ーメルボルン　　（検討中）

その他関西、中部〜の国際線も検討。

スカイマークが大博打を打ったのか。
この先どうなるか興味のあるトコ。

現実の成田は閑散としてます

成田、第２ターミナル閑散　ＪＡＬ減便で飲食店悲鳴
４月のオープン時は、各メニューにみそを使う目新しさもあり、１日４００人超の客が来たが、今は少ない時で１日約２００人。
ＪＡＬが減便を始めた９月ごろから顕著に減ってきたという。現在午後２時半ごろから同５時過ぎまでまったく出発便がなく、
従業員は客がいない店で待機せざるを得ない。
サテライトの「８０番台」に近い「ＢＬＵＥ　ＳＫＹ　カフェテリア」の志和洋支配人（６０）は「１０月から、去年と比べて客も売り上げも３割落ちた。
正直、経営が成り立たないレベルまできている」と顔を曇らせる。
http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201011090516.html

１１日の中間決算発表で、今年度の発着回数の見通しは５月に発表した見込みよりも１．３万回少ない１９．４万回にとどまることが明らかになった。
ＮＡＡによると、ＪＡＬグループは発着枠を確保したまま１０月末からの冬ダイヤで国際線を週１８６回減らし、
全日空も３月に発着枠が２万回増えた際に１万回を獲得したが、２割ほどしか使っていない。
また減便の影響でＪＡＬが拠点とする第２ターミナルの駐機場の未使用時間が増えていることについて、
森中社長は「調整しないといけない。ターミナルの見直しは早急に手がけようと思っている」と対策を検討していることを明らかにした。
http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201011110513.html

>>1
乙
スカイマークはどうなんだ？
国内線と近距離レジャー路線に落ち着きそうな感じがする

>>2
東京空港交通のリンクを間違えてしまった…次スレを立てる方は気を付けてください。
http://www.limousinebus.co.jp/

その他新規乗り入れ予想
エアアスタナ（アルマトイ）
ケニア航空（ナイロビ）
エアベルリン（ベルリン）かブリュッセル航空（ブリュッセル）
LOTポーランド航空（ワルシャワ）
USエアー（フェニックス）
ロイヤルエアモロッコ（カサブランカ）
アエロスヴィート（キエフ）

スカイマークの380
デザイン的には悪くないと思うけどね
ttp://wingnews.net/w-daily/pict2010/1011/1112skya380-w.jpg

20年後…
残ってる日系はスカイマークだけだったりして

時事ドットコム：成田への鉄道利用、ＪＲから京成へ＝スカイアクセス開業でシフト
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201010/2010102900867

京成電鉄が７月に東京・日暮里と成田空港を最短３６分で結ぶ「成田スカイアクセス」を開業したことにより、
鉄道を利用して成田空港に向かう人がＪＲから京成にシフトしていることが２９日、成田空港会社が発表した調査結果で分かった。
調査は９月１０日、空港内の駅改札口など１４カ所で実施。鉄道を利用した出発旅客３万２１７６人のうち、
在来の京成本線を含む京成全体の利用者の割合は５９．１％で、比較可能な２００７年調査（５５．４％）から増加。
一方、「成田エクスプレス」などＪＲの利用客は０７年の４４．６％から４０．９％に低下していた。
また、京成利用者のうちスカイアクセス経由は５６．３％、京成本線経由は４３．７％だった。（2010/10/29-18:11）

受賞ラッシュ　「ブルーリボン賞も」と期待　成田スカイアクセスと新型ライナー｜ちばとぴ ちばの耳より情報満載 千葉日報ウェブ
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1287280614

空港アクセス：羽田と成田めぐり鉄道会社が乗客争奪戦 − 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20101030k0000e020041000c.html

asahi.com : 成田への交通手段　バスは減・鉄道は増　新ルート開業で - マイタウン千葉
http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201011040451.html

成田への移動、スカイアクセスがシェア奪う、出発旅客の14.8％に（トラベルビジョン）
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=46714

東京新聞:成田スカイアクセス３カ月　高速バス受難:社会(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010111002000033.html

>>10
これが全席エコノミーとかになるなら恐ろしいな

>>1
変なの来るから>>1は羽田の話とか入れない方がいいぞ

つれづれに千葉：「３０万回」への課題　／千葉 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20101019ddlk12070267000c.html

成田国際空港の発着枠を年間２２万回から３０万回に増やすことが決まった。「最速で２０１４年度」なので、すぐに３０万回化されるわけではないが、
１日当たりの便数は新たに２００便ほど加わることになり、離着陸コース直下の住民負担は確実に大きくなる。

合意に向けた説明会は成田市、芝山町などを中心に延べ７０回余り。「羽田の新滑走路供用の前に」という切羽詰まった状態だっただけに、
騒音地区も「成田の埋没を防ぐにはやむを得ない」と受け入れを了承。小泉一成・成田市長は「全面的な理解を得られたとは言えないが、
時機を逸することなく大人の決断をしてもらえた」と地元への感謝を話す。

後日、「もし、間に合わなかったらどうするつもりだったのですか？」と市長に尋ねたら、
「『その時は逆に、時間をかけて説得していけばいいね』という話を芝山町長としていた」とか。
説明会にはどこも首長自ら出席し、頭を下げ続けていた。空港問題の教訓からか、
何より地元合意を優先する姿勢は共通していたと感じる。

空港政策を担当する行政側には、国、県、市町に共通して「騒音地区の住民を刺激したくない」という思いがある。
しかし、競争が激化する中、空港をいかにしてもり立てていくかを考えた時、騒音地区以外の住民も広く巻き込んだ議論は不可欠だ。
国、県、空港会社、自治体の意思決定の場である「四者協議会」や「空港圏自治体連絡協議会」にしても、
議論は非公開にする必要はないと思う。将来的には原則公開を考える時期にきているのではないか。

成田空港を地域住民に親しまれる存在にし、羽田のような観光スポットに育てていくには、
空港行政の透明性を高める取り組みは欠かせない。懸案の警備体制のあり方とともに、３０万回に向けて解決すべき課題だ。【成田支局長・山田泰正】


成田空港の発着枠増、年間３０万回で合意 | 日テレNEWS24　（☆動画あり）
http://www.news24.jp/articles/2010/10/13/07168572.html

アジアの「ハブ空港」見据え　成田の発着枠、３０万回で合意 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101013/plc1010132108022-n1.htm

asahi.com（朝日新聞社）：成田空港の発着枠、３０万回に拡大へ　国など四者合意 - ビジネス・経済
http://www.asahi.com/business/update/1013/TKY201010130423.html

東京新聞:成田発着枠３０万回化　住民らで『共生会議』　騒音解決など議論:千葉(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20101019/CK2010101902000053.html

>>13
http://www.jwing.com/w-daily/bn2010/1112sp.htm

＞気になる座席仕様について西久保社長はビジネスクラス114席、プレミアムエコノミー280席の2クラス仕様で、計394席の仕様とする方針を明らかにした。
＞ビジネスクラスは170度まで倒すことが可能なライ・フラットシートで、シートピッチは60×20.7インチ。一方のプレミアムエコノミーはシェル・タイプの38×20.5インチに設定する。
＞現行のスカイマークのシートピッチが31×17インチの設定となっているため、ゆったりとした設定だ。



価格設定次第では、けっこう面白いと思うよ

成田空港会社、営業益９割増　４〜９月　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E3E2E0E08DE3E3E3E3E0E2E3E29797E0E2E2E2;at=ALL

成田国際空港会社が11日発表した2010年４〜９月期連結決算は、営業利益が前期比90％増の219億円だった。
３月に年間発着枠を20万回から22万回に拡大したことで旅客数が1761万人と９％増加。
景気回復で航空貨物便が増えたことなども寄与して、収益の柱となる空港運営事業が黒字転換した。

売上高は９％増の980億円だった。
2011年３月期通期の営業利益は前期比32％増の283億円、売上高は５％増の1894億円となる見通し。

成田、中間決算で3期ぶりの増収増益−通期連結業績を上方修正（トラベルビジョン）
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=46820

東京新聞:成田空港　３年ぶり増収増益:経済(TOKYO Web)
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=46820

asahi.com : ＮＡＡ中間決算、３期ぶり増収増益　下期は減収見通し - マイタウン千葉
http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201011110513.html

一方、羽田は

東京モノレール羽田空港新駅開業から3週間−多様な利用客で活況
新ターミナルが最新の空港施設や飲食・販売店舗などを展開し、同鉄道の都心の始発駅・浜松町駅から最短13分で到着することなどから、
開業以来、航空利用に加えて一般の旅客の増加が顕著で、これまでの旅客数を上回る活況が続いているという。
石坂順子駅長は「開業日以降、順調な運行を続けている。航空利用以外の家族連れなどの旅客もかなり見受けられる。
新ターミナルの目の前のホームに到着し、改札の向こうに搭乗手続きカウンターが見えることへの感嘆の声をあげる旅客も多い」と話す。
http://haneda.keizai.biz/headline/681/

羽田新ターミナルに観光客殺到　バスツアー満席
10月開業の羽田空港国際線ターミナルが、新たな観光スポットとして存在感を強めている。
国内便利用のついでに足を運ぶ見物客の殺到に加え、建設中の東京スカイツリー観光と抱き合わせたバスツアーで訪れる「観光客」も多い。
国内便の利用客が見物に足を延ばすケースも多く、国内・国際両ターミナルを結ぶ無料連絡バスは開業以来、混雑続き。
運営会社の東京国際ターミナルによると、３台で循環予定だったバスは８台まで臨時増便した。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E3E0E2E0848DE3E0E3E3E0E2E3E29180E2E2E2E2

>>16

エミレーツ航空：517席（長距離3クラス仕様）
ルフトハンザドイツ航空：526席（3クラス仕様-ファースト8席・ビジネス98席・エコノミー420席）
シンガポール航空　http://www.singaporeair.com/saa/en_UK/images/company_info/eot/fleet_info/380/A380.jpg

２階建てなのに人数少なめなのか

上野・浅草-成田間が1,000円! - キャブステーションが格安リムジンバス運行 | ライフ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/11/09/107/
キャブステーションは12月1日、東京の上野・浅草地域と 成田国際空港間において、
片道料金1,000円の格安リムジンバス「スーパーシャトル」の運行を開始する。

同バスは、東京都内と成田国際空港間を運行する一般的なリムジンバスの3分の1程度の料金を実現した格安リムジンバス。
Webサイトと電話のいずれかによる完全予約制で支払いはクレジットカードのみ、原則セルフサービスの荷物の出し入れ、
乗場の案内係の廃止などによってコストを削減したという。運行スケジュールは、1日8便(4往復)を年中無休で運行する。

車両は基本的に新型車の観光バス仕様で、座席は自由席のみ。
また、電話受付では外国人も利用しやすいように、英語、中国語、韓国語に対応する。

格安リムジンバス スーパーシャトル
http://www.supershuttle.jp/

成田、約10社のLCCが就航に意欲−羽田と協調し首都圏需要に対応（トラベルビジョン）
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=46590

▽LCC専用ターミナル新設の見通し、11月に方向性を発表（トラベルビジョン）
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=46820

スカイマーク危険な賭け…国際線進出＆超大型機「Ａ３８０」購入 - SankeiBiz（サンケイビズ）
http://www.sankeibiz.jp/business/news/101110/bsd1011101630018-n1.htm

格安の国内航空券で知られる新興航空会社、スカイマーク。２０１４年度をめどに国際線に進出する計画を発表した。
先行する日本航空や全日本空輸よりも運賃を抑える切り札として、１機約２８０億円もする世界最大の旅客機「Ａ３８０」を
６機購入（オプション契約含む）する予定だが、あまりに高すぎる買い物にならないのか。（夕刊フジ）

スカイマークは、客室乗務員に機内清掃もさせるなどしてコスト削減を徹底。
運賃を大手の約半分に抑えてシェアを伸ばしてきたが、国際定期便の運航はしていない。
実現すれば国内３社目となる。具体的な路線は未定だが、成田空港とアジアを結ぶ路線などの就航を検討しているもようだ。

欧州エアバス社の総２階建て最新鋭超大型機Ａ３８０を導入すれば、国内航空会社では初めてとなる。
エアバス社との基本合意では、来春にも６機の購入契約を結ぶが、このうち２機についてはＡ３８０以外の機種に変更できるオプション付きとなる。

Ａ３８０は標準的な仕様で座席数が５２５席、全席をエコノミーにすれば８００席以上設置できる。
導入は「長距離大量輸送による低価格を実現し、顧客の利便性向上を図る」（スカイマーク）のが狙い。

気になるのは値段だ。エアバス日本法人によると、Ａ３８０の参考価格は１機約３億４６００万ドル（約２８０億円）。
６機では１５００億円規模の資金が必要になるとみられる。

一方、スカイマークの経営規模だが、１１年３月期の単体の業績見通しは売上高が５６５億円、最終利益が５５億円。
１０年３月末時点の現金・預金は７５億円に過ぎない。巨額の借金をするか増資を行うなどして資金調達をする必要がありそうだ。

市場ではＡ３８０の導入について「身の丈以上の投資」（アナリスト）との見方も出ている。
くしくもＡ３８０をめぐっては今月４日、豪航空大手、カンタス航空で飛行中にエンジンの一部が落下し、緊急着陸する事故が起きたばかり。
エンジンを製造した英ロールス・ロイス社は、「エンジンに特有の問題があった」として不具合があったことを認めた。

スカイマークでは「改良が進んでいくと考えており、問題はない」としている。
航空機の購入では、機体とエンジンを別々の会社に発注。エンジンについては、航空会社の希望で、
ロールス・ロイス社や米ゼネラル・エレクトリック社（ＧＥ）など複数の会社から選ぶことができる。

国際線で日航や全日空が運航効率の高い中小型機にシフトしているのに対し、
超大型機で勝負に出るスカイマーク。いかに座席を埋めるかが成否を分けそうだ。


スカイマーク、来年秋頃に成田空港就航へ　成田−国内就航地結ぶ成田フィーダー線開設（WING DAILY）
http://www.jwing.com/w-daily/bn2010/1108.htm

スカイマーク：成田空港発着の国内線　１１年秋にも開設へ − 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20101106k0000m020058000c.html

asahi.com（朝日新聞社）：インタビュー：Ａ３８０型機購入には利益を充当＝スカイマーク - ロイターニュース - ビジネス・経済
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201011120126.html

中日新聞:スカイマーク欧米３路線へ就航方針　Ａ３８０で国際線へ:経済(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010111201000809.html

羽田発着移行で成田から最終便　日航サンフランシスコ線 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010102901000813.html

成田空港開港以来の定期路線だった日航の米サンフランシスコ便が、３１日未明から羽田空港発着路線に移行するため、
２９日夜、成田発の最終便が米国に向けて飛び立った。

３２年ぶりに国際定期便の本格運航が始まる羽田空港の新路線のうち、成田を撤退して移行する唯一のケース。
日航は「羽田発着でビジネス客の需要に応えられる」として収益増を期待している。

日航のサンフランシスコ便は、１９５４年に日本の航空会社として初めて羽田から就航した国際線。７８年以降は成田発着で運航を続けてきた。

　この日は駐機場に整列した日航社員らが手を振って別れを惜しんだ。
乗客からは「羽田の方が便利」「深夜や未明の発着になり、羽田からの交通機関がどうなるのかが心配」などの声が上がった。

経営再建中の日航グループは国際線の減便を進めており、グループ会社運航の成田―コナ（米ハワイ州）線も１０月末で撤退。
来年３月下旬までの冬ダイヤでは、成田発着の国際旅客便の週間発着回数が、夏ダイヤ11件に比べて約３割減少する。

時事ドットコム：日航貨物専用機がさよならフライト＝社員が横断幕で出迎え−成田空港
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201011/2010110100196

日本航空：貨物専用機、最終出発便離陸　半世紀の歴史に幕　／千葉 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20101031ddlk12020117000c.html

日本航空：最後の貨物便が帰着−−成田空港　／千葉 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20101102ddlk12020135000c.html

asahi.com（朝日新聞社）：日航の貨物専用機、ラスト便　日本発着ライバルに好機 - ビジネス・経済
http://www.asahi.com/business/update/1101/TKY201011010365.html

成田発長距離便路線比較
JAL:ニューヨーク、ロサンゼルス、シカゴ、バンクーバー、ロンドン、フランクフルト、パリ、モスクワ、シドニー
ANA:ニューヨーク、ロサンゼルス、シカゴ、サンフランシスコ、ワシントンDC、ロンドン、フランクフルト、パリ、ミュンヘン
ｽｶｲﾏｰｸ:ニューヨーク、ロサンゼルス、バンクーバー、ロンドン、フランクフルト、パリ、ローマ、メルボルン

週刊・Ｎｅｗｓがわかる：教えて！デスク　羽田と成田のこれからは - 毎日ｊｐ(毎日新聞)　【抜粋】
http://mainichi.jp/life/edu/news/20101023ddm013100125000c.html

羽（はね）田（だ）空（くう）港（こう）から外国へ、国（こく）際（さい）線（せん）がどんどん飛（と）び始（はじ）めるというニュースが話（わ）題（だい）になっています。
じゃあ成（なり）田（た）空港はもういらないのですか？　そして羽田と全（ぜん）国（こく）各（かく）地（ち）を結（むす）ぶ国内線はどうなるのでしょうか。

◆両方で一つの空港と考え、乗り換えをよくしたり、路線を増やしたりします。

◇国際線の多くは、これからも成田
そこで今の政（せい）府（ふ）は、乗り換えがなく、東京の中心に近い羽田をもっと使おうと考えました。
そして今月、４本目の滑（かっ）走（そう）路（ろ）ができるのにあわせ、国際線を本（ほん）格（かく）的（てき）に復（ふっ）活（かつ）させることにしたのです。
パリやシンガポール、ホノルル、バンコク、ロサンゼルスなどに１０月３１日から飛び始めます。
新しい滑走路とターミナルビルを使うので、今の国内線の便（びん）は減（へ）りません。
成田がいらなくなるわけでもありません。羽田に比（くら）べて３倍（ばい）以上の数の国際線がこれからも飛び続（つづ）けます。
羽田の国際線は深（しん）夜（や）や早朝が中心で成田は昼間中心なので、成田に飛行機を飛ばしたい外国の航（こう）空（くう）会社はたくさんあります。
今の政府は、羽田と成田を一つの空港のように考えて、良（よ）いところを生かし、悪（わる）いところは直して、便利にしていくつもりです。
羽田と成田が競（きそ）い合って、どっちも便利になるのを狙（ねら）っています。
だから、八つしかない成田と日本各地の空港との間に飛ぶ路（ろ）線（せん）を増やしたり、今は電車やバスで１時間半以上かかる
羽田と成田の間を早くすることも計画しています。成田は、国際線をもっとたくさん飛ばせるように工（く）夫（ふう）するつもりです。


そこが知りたい：羽田新滑走路、供用開始　成田空港の地元に複雑な思い交錯　／千葉 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20101022ddlk12040180000c.html

東京新聞:羽田　成田　すみ分け模索:経済(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010102202000037.html

羽田に負けない成田を　北総値下げへ協議会　知事と首長意見交換｜ちばとぴ ちばの耳より情報満載 千葉日報ウェブ
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1289349542

朝日朝刊に記事がったけどANAとJALの明確な違いがわかるね。

ANA＝成田は欧米便のハブ、際際ハブ
　　 羽田は内際ハブ（あくまで主要都市のみ）

JAL＝成田はリゾート路線（欧米路線もいらない？）
　　 羽田はビジネス路線

つまり、成田重視がANA、羽田重視がJAL
JALは欧米ビジネス便も成田から羽田にどんどん移しかねないな。
サンフランシスコがその一番手だったし。
その分、スカイマークに頑張ってもらいたいね。

日系は成田で国際旅客便として５万回以下しか使ってないからどうせ羽田に便を移すよ。
スカイマークはA380の導入を発表した途端、株価が暴落した。
当局や株主の理解を得ることや巨額の資金調達など難問も多いよ。

>>20
これって意外とビッグニュースじゃね？

>>25
JALも最低でも乗り継ぎ便は残すんじゃないか？
ワンワールド壊滅するでしょ

JALは北米とシンガポールの接続を止めた。サンフランシスコ便もそう。
キャセイに任せるんだろう。

>>29

さりげに、ニューヨークー羽田ーシンガポールの接続は双方ともにできるんだよね。

おかげで、2月にこの行程で出張が入った。（シンガポール発）
理由はJFKに5時に着くんで、9時からの会議に間に合うって理由だと。

JL1便を羽田に移したってのは、
国際線の軸足を羽田に移す決意表明みたいなもんだったんだな。

JALは客単価を上げないと会社自体が潰れるからな。
だから羽田主体にして実質値上げすることで活路を見出そうとしてるんだろ。

どっかの新書には｢JALとアメ公は成田に国際線の大量投資をしているが､ANAは羽田を国際線の拠点に決めている｣ みたいに書いてたっけ

前者にとって二空港の棲み分けを曖昧にすると､二重投資になるんだな

星組やワンワは羽田に拠点を移して空組は仁川や浦東って可能性もあるな。
そうなると成田は最悪だが。
挽回するにはデルタがスカイに出資するくらいか。

てか、>>25
今のJALにリゾート路線がどんだけあんのかと

>>34
成田国内便を飛ばすと言ってたからスカイチームに加盟するのかねぇ

ANA社長がしっかりと成田は欧米便路線の拠点と明言してるからね。
マスゴミがJALの主張と全く同じように羽田がビジネス成田はリゾートLCCって主張してるけど。
ANAは国際線ハブが成田拠点であることをしっかり主張してる。

JALは羽田空港内に本社移転するらしいし、おそらく成田からかなり撤退するんでは？
今重複してる、パリ、ニューヨークあたりも来年にも撤退して羽田に集約しそう。
もしかしたら、羽田9万回とあわせて全路線が羽田に集約するかもね。

＞気になる座席仕様について西久保社長はビジネスクラス114席、プレミアムエコノミー280席の2クラス仕様で、計394席の仕様とする方針を明らかにした。

Ａ３８０で定員が４００人以下とは贅沢だな

それいいな、かつて国内線でもシグナクラスでホットミール（名ばかりだが）
出してたこともあったしな。

てっきり春秋航空のようなオール詰め込み座席仕様かと思っていた。

>>34
ワンワールドは移転するなら香港だと思うぞ
今のところアジア拠点は成田だが、JALがへたれると乗り継ぎがやりにくくなる
かといって羽田じゃ期待のアジア路線は入りきらない
そうなると香港しかないんじゃね？
まあ移転するならだが

香港は北米から遠すぎ。
ロサンゼルス線ですら11600km超で、成田の東海岸線より遠い。

シンガポールからノンストップでいけるんだから大丈夫じゃないの

空組が成田にこだわる理由は何もないんだよな。日本に加盟会社はないし、空港としての機能は仁川や浦東の方が上。
スカイを空組として育てないと間違いなく逃げられる。

香港が米国系のハブになると
北米から来た飛行機が日本を通過して香港からまた日本に戻るの？
それ、ありえないよ。燃料の無駄じゃん。同じ理由でインチョンや上海もハブになれない。
だって米国系にとって日本が重要渡航先である以上、多くの便が日本通過して
また日本に戻るという無駄を繰り返すはずが無い。
東洋の端にある日本から東洋各国に飛ぶ方が燃料の節約になる。

アメリカにとって重要なのは中国であり、北京、上海である。
もはや日本や東京はさほど重要な存在ではない。

>>43
あれだけ投資と権益持ってたらデルタはいるでしょ

>>44
成田も３０万回決まったし拠点として便利になるから変わらんとは思う
ただ遠回りに関しては、朝日が羽田からシンガポール経由で中国各都市行くのを奨めてるし、
茨城空港も仁川経由北米を推進してるから利用者次第じゃないか？
マスコミがいいって言えばいいと思うんじゃね？

>>45
だったら北京や上海をハブにすれば良いじゃん。
それでも遠いには違いないけど、香港はあまりにも遠すぎる。

まあ、北東アジアの地方都市（大阪・釜山・高雄など）は捨てて
北東アジアと北米の直航に専念しますっていうならそれでもいいけど。

JALが国際線拠点を羽田に移転するってのは、
ワンワールドとしての役割を放棄してるに等しい行為だよな。

ほんと、JALはアライアンス戦略がやる気無さ過ぎる。
JAL没落の原因の一つとして、アライアンス加盟がANAに比べ10年も遅れたことが指摘されているが、
JALはワンワールドを有機的に活用し、国際線の集客につなげるという意識がいまだ見えてこない。
日本人をただ海外まで運ぶだけで儲かった、バブル時代から全く意識改革できていない。

中国はこれからの国内線の需要が半端ないからね。
米系ハブなんてなりえない。
ありえるのは、仁川。
デルタと提携してるし...すでに北米便は成田に次ぐ地位
まあ、だから成田は第3ターミナルでスカイチーム専用案を出していたんだろうけど。
デルタ拠点でなくなった時点で成田は死亡を意味する。

ATIが認められた今、UAはアジア域内便をどうするのかな。
残しておく意味がないような気がするが。

-スカイマーク:Ａ380を15機導入-　　　11月12日ブルームバーグの記事：

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=akkzRJ3p5v3I

「計画では、Ａ380を14年度から４年間に６機、18年度以降に９機を導入し計15機の機材編隊を構成する。」
「路線は、主に成田国際空港を拠点とし、ロンドン、フランクフルト、ニューヨークなど欧米とする方針。」
「既存の大手航空会社の半額以下の運賃で就航させることで、国際競争力を備えた」

すごいですね。ﾌﾟﾚﾐｱﾑｴｺﾉﾐｰ仕様で半額以下なら、絶対こっちを選びますね。
機内サービスも、エールフランスよりマシならば充分オッケー。

「最初の２機導入は「積み上げた利益で十分買い取りはできる」と述べた。 」
「エアバス機購入のための欧州の輸出信用機関と連動した制度金融のファイナンスなども活用することで、現在の財務内容を痛めることなく、機材などの調達のための資金を賄うことは可能と説明した。」

少なくとも、現在のＪＡＬと比べたら充分マトモな経営感覚・資金調達だと思ふ。
（税金使ってないし。）

Ａ３８０を使ったエコノミー大量輸送で乗客数を
増やすなら意外と勝算があるかも。
スカイマークの人件費が他社に比べて安いのも強み。

ただし整備をしっかりやってねｗ

>>49
仁川も大変らしいぞ
金浦国際化の動きがあるとかなんとか
まあ成田はなんとかなるさ

>>53

金浦〜北京開設の話で、仁川が相当お怒りの様子だってことが記事になってた。

金浦にしろ、虹橋にしろ、松山にしろ、どんどん国際線増えてるんだよね。

虹橋〜香港便いつできてたのって感じだし。

そういや、スカイマークの整備ってデルタがやってたりするわけだけど、
380もデルタにやらせんのかな？

何で成田より北米便が少ないインチョンが
北米系の東洋拠点になるんだよ？
しかも成田よりも北米から離れてるのに。
上海や香港ならまだ分かるが。
成田ロサンゼルス間を結ぶ北米系の便が一度日本上空通過して
インチョンからまた日本に戻る利得は？

おいおい、整備大丈夫なのか? JALやANAの出がらしに整備できるのか?

>>54
都心から遠いところに空港を作ってみたが、不便だから都心回帰しているということだろう。
東京や大阪も同じ。

>>58

最近成田ー仁川がすいてきてるし、運賃が安くなった（羽田が増えたからだと思うけど）

LCC参入でもう少し安くならないかなって思ってる

韓国はKTXの整備で国内線が弱体化してるからな。
金浦の国際線が増える余地がある。
東京同様、ソウルでも空港同士の共食いが起きるだろう。

>>56
北米系と考えるとあり得ないだろうが、「スカイチームつまりデルタ」と考えればあり得ない話じゃない。
日本地区は成田に申し訳程度に北米側ハブから直行便出して、それ以外の地方都市(名古屋とおそらく大阪も)を
大韓コードシェアで賄うという考え方のが効率的だろう。

スカイチームのドイツに対する戦略(アジア・東欧→パリorアムスorプラハ→フランクフルト以外のドイツ各都市)が
似たような感じじゃないか？

ウクライナはやっぱりアエロスヴィートらしい。

アエロスヴィット・ウクライナ航空、来夏成田／キエフでチャーター運航

ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=46834

▽成田／キエフ　直行チャーター便スケジュール計画（国土交通省認可申請予定）
NRT　12時00分発／KBP　18時30分着（土）
KBP　19時00分発／NRT　10時30分※翌日（金）

週一便の季節運行では客が集まらなくて終わりだろうな。

>>63
最初の実績作りはそんなもんじゃないか？

グアム便では1005は早いかな？

Continental resumes 4th Daily Guam −Tokyo Narita Jan − Mar 2011
ttp://airlineroute.net/2010/11/16/co-gumnrt-w10/

CO968 NRT1005 − 1435GUM 738 D
CO962 NRT1105 − 1535GUM 767 D
CO007 NRT1715 − 2150GUM 738 D
CO964 NRT2050 − 0125+1GUM 767 D

4th?

すげえなぁ。
出発時間はJO941（0935）に慣れてればどうってことない

それよりGUMついたあとの入国が問題。
JO941組が解消しないうちに、なぜか途中でJOに追い越されたDL290が到着して
そのあとCO968だろ？激混みだと思うんだが。。

>>66
指紋採られるから余計かな
周りは親指だけだったのに、全部の指採られたｗ

>>67
今年の夏にグアム旅行した時、日本人観光客みんなが
全部の指を記録されたよ。
ついでに顔写真も例外なしに撮影。
「ユー・エス・エーの縄張りに着いたんだ」と実感したｗ

>>68
日本だと人権が！とか言われてるけど、アメリカも言われてるのかな？
日本人は大人しく応じてたけど

最近の米系は中国強化が鮮明だな。成田に関しては広州線が復活と期間限定でマニラ線増便。

http://airlineroute.net/2010/11/17/dl-s11-newroutes/

Tokyo Narita - Manila eff 05APR11 to 15JUL11 Increase from 7 to 11 weekly (2nd Daily flight by 757)
DL097 NRT1830 - 2235MNL 757
DL096 MNL0335 - 0915NRT 757

Tokyo Narita - Guangzhou eff 06APR11 Service Resumption, Daily 767-300ER (Previously operated by nwa)
DL209 NRT1900 - 2320CAN 763 D
DL208 CAN0755 - 1320NRT 763 D

COとかDLは発着枠維持が目的なんじゃないの。
頃合いを見計らってまた止めるの繰り返し。

期間中の8割以上は就航させないと発着枠回収対象だから、枠維持だとしても大変なこと。

米国大陸〜米系エアライン〜成田〜日系エアライン〜東南アジア
で運行すれば、米国〜東南アジアのビジネス需要を利用して
「どうにか」客が埋まる気がする。

危険！！　千葉・成田　　危険！！

ジアルジア症、集団感染か　
　ジアルジア症は、便に含まれる病原体が手に付着して、飲食で口に入ったり、汚染された食品などを通じて感染。

印旛保健所に「１カ月ほど前から下痢症状の従業員がおり、１１月から患者が増えている」と連絡があった。同保健所が調べたところ、従業員４３人のうち、２８人が下痢などの体調不良を訴え、
患者９人のうち４２〜５７歳の男女４人の便から、ランブル鞭毛虫が検出された。

http://sankei.jp.msn.com/life/body/101118/bdy1011181911002-n1.htm

DLのマニラ線季節運行なんて如何にも発着枠の維持が目的って感じだな。
マニラを夜中の３時に出発する便なんて誰が使うんだ。
一方では、トルコやエミレーツのようにデイリー化したがってる会社もあるのだから何とかならないのかね。

>>75
来年の25万回に期待だな

2民ガラガラ過ぎﾜﾛﾀ
昼間なのに全然人いねえ

それはそうと、早朝深夜開放したいらしいが、早朝なんて電車もバスも無いのにどうやって利用するんだ
都内なんか今の運用時間でもギリだぞ

日本はアメリカさんに発着枠を差し上げすぎじゃなかったっけ？

それでも成田はもとより､羽田の拡大でも米系の要求を飲まないとイカン雰囲気が日本州なんだなｗ

>>77
運用時間延長は早朝の場合は到着便が目的だよ。
早く到着したけど上空旋回してる便を降ろすのがメイン。
夜間は深夜便の出発をもう少し遅くさせるのと遅延便の到着、貨物がメイン。
そうなると地元も電車の恩恵あるかな？って感じ。

2タミは昼間はいいんだけどラッシュ過ぎると到着ばかりになるから免税エリア人少ないね。
コンコースが一方通行気味なのもサテライト側に打撃与えてると思う。

成田は不便な場所にあるから、朝９時以前の出発便とか夜９時以降の到着便を設定しても客を集められない。
この時間帯は羽田に任せるしかない。

やれやれ、東京人はホテルというものの存在も知らないのか。
地方から出てきて早朝便に乗ろうとしたら成田だろうが羽田だろうが前泊しなきゃどうにもならんのだけど。

いま地方の話なんてしてない。

出発便が9時から22時までの13時間しかない国際ハブ空港。

>>80
到着便は10時過ぎまで大丈夫。
ただその時間に設定すると遅れたら着陸できないからって理由が大きい。
早朝は確かにその通りか。この辺は2時間前集合を短縮するかホテル改善するしかないかね。
今は8時台後半が一番早かったか？

検問撤去の必要性は認識してるんだな。

成田空港周辺の９首長、ライバル羽田を視察
３階の出発ロビーでは、成田空港と違って鉄道の改札から航空各社のカウンターまでに検問がなく、
スムーズに移動できることを確認した。
http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201011170445.html

airsideのラウンジを作って欲しいよ

11/15(月) 有料待合室に新形態、パーソナルラウンジ「ラシュラン」デビュー！
http://www.narita-airport.jp/jp/whats_new/101115.html

威厳を保つためにも検問は必要

検問もそうだけど、出国審査もどうにかならないかなぁ。

検問は事業仕分けされるのが成田のため
警察と警備の楽でおいしい職場確保以外に存在意義なし

成田って旅客一人当たりの空港使用料は羽田より高い。
もっとリストラ進めないと、客をどんどん羽田に取られるよ。
http://www.naa.jp/jp/ir/pdf/pdf20101116_setsumei4.pdf

>>89
リストラって後がなくなったときの手段だろ
空港会社の経営努力に期待

>>85
でも検問が役に立つこともあるよね
そういや検問突破した外国人二人は捕まったのかな

都心から遠い、夜間は発着禁止、利用料は高いでは存在意義がないわ

>>83
アメリカの「オヘア」っていう空港は、22時半から5時の間に10便くらいしか出発便が無いのに、
ハブ空港って名乗ってるらしいよ。笑っちゃうよね。あはは。
http://flychicago.com/PassengerInformation/FlightInformation/Flights.aspx?Airport=ORD&Arrivals=False&Departures=true&Day=Today

検問がある意味がわからなくない？
誰でも入れるし。
検問の必要性ないよな〜
結局、公務員の職場確保してるだけでしょ？

世界中どこを探しても出発便が9時から22時までの13時間しかない国際ハブ空港なんてありません。

>>94
あの検問は公務員じゃないぞ。
強いて言うなら会社員。

>>96
ゲートによっては警察の機動隊いるけど？
警備員と一緒にダラダラ立ってるよ？

>>93
旅客便はそういうところ多いから、数時間運用延長するだけで実質２４時間になる
ってことらしい
今それを目指してる

>>97
たまに突破するのいるからね
以前警官が刺されたことがあったような

日経
要約すると、
来年の夏ダイヤから、国際線の新規開設、増便の着陸料を最大半額にする方向で調整（3−5割減額】。
1年間実施（3年間にするかも）
現在の着陸料7％引きは元に戻す。
着陸料が半額になれば約16万で（中型機）チャンギ並みに。
また運用時間の延長（前後1時間）も検討するが、周辺住民の反発が予想される。
これにより、LCCの参入が相次ぐ可能性が出てきた。

既存便については値上げかよ
どうぞ羽田に移ってくれと言ってるのと同じか

>>100

すまん、元に戻すか新たな料金体系にするかってことみたい。

おそらく後者にするのではと予測。

今1タミの西側を救急車が走って行った。急病人？

>>99
新聞にも載ってる？
サーバーの人が俺に寄越す金はどうやって工面する気だ！
とか文句言いそう

100
羽田よりは安かったはず

スカマの洞に踊らされるな

新たな料金体系＝高騒音機は値上げ、低騒音機は値下げ、かな。

「騒音、騒音」を騒いでいる団体対策になりそう＞新たな料金体系

新規最大半額って、ＬＣＣを対象にしつつ優遇ってわけでもないから理想的だと思う。

>>105
低騒音機は優遇してほしいね。
380なんて静かだし。

まあ、成田は既に騒音別料金を設定しているわけだが、その格差をさらに拡大するという意味ね。
http://www.naa.jp/jp/airport/greenport/2005_08/flash.pdf
http://www.npf-airport.jp/main/news/news_0510/news/news_data051001.html

深夜早朝枠の拡大も、低騒音機限定にすれば問題ないだろう。
ロンドンの「Quota Count system」も参考にするといい。
http://www.naa.jp/jp/airport/greenport/2005_08/flash.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Quota_Count_system

7％引きってのはこれか。
http://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/bizplus/1254436250
成田空港会社は1日、成田空港の国際線着陸料を11月1日から2011年3月まで値下げすると
発表した。世界的不況や新型インフルエンザの影響で航空需要の低迷が続いており
｢引き下げで落ち込みに歯止めをかけたい｣(施設事業部)としている。

引き下げ幅は航空機1トン当たり125円。着陸料は航空機から出る騒音に応じて6ランクに
分けられており、現行で1トン当たり平均1892円。これが改定後は同1767円になる。

>>106
「便数は増えてるけど騒音総量は以前より減ってるという説明には納得できない」とか言ってる団体もいたから、どうかなw

>>107
フルサービスエアラインも新規路線を開拓すれば割引になるのだから、不公平感はないね。
このやり方で国内線路線も拡張すればいい。

低騒音機は新型機材であることが多いから、
割引の拡大で機材の置き換えが進めば利用客にとってもメリットがあるね。

羽田の早朝便に対して、早すぎると怒る人もいるし、
24時間空港も大変だ

>>109
どんなに静かになっても音がすることには変わりないとか言ってる
団体はスルーでお願いしますｗ

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3EBE2E38B8DE0E2E3E3E0E2E3E29F9FEAE2E2E2;au=DGXZZO0195606008122009000000

年明けにIATAに了承を得て、正式決定だと。
それと、今の7%引きは、廃止か、割引率圧縮になるってさ。
要するに、既存便は値上げ、増便や新規就航する会社には割引。

上記で沢山案が出てるが、低騒音機のさらなる優遇は賛成。
低騒音機は1500円/トンくらいでもいいと思う。747SPなんかもっと値上げしてもいいだろwww

羽田シフトが進むだけか。

羽田にシフトしていくのは確かだろうな。
外国のエアラインは昔から羽田を要望してたね

>>94 公務員じゃねーよ

あそこに詰めてるのは、元地主の百姓の小せがれ様
（もちろんコネ入社）

毎日パスポートチェックして月給５０万円

空港の管理業務も細分化して指定管理者・入札制度にすりゃいいのに

あんな利権にたかるバカどもに血税から出てる補助金を
なんでこれ以上タカられにゃならんのだ

経費の節減をして値下げの原資とすべきなのにな。
>>89の資料を見てもコストで羽田に負けてるのに。

まずは無駄な検問を廃止したほうがいいんじゃないかな。

テロ対策でピリピリしてるアメリカでさえ、
あんな無意味な検問はやってない

空港財団がハイパーバカなのか、
はたまた宗教的理由か

百姓検問やるくらいなら、
もっと出入国の窓口ふやせよ

いつも半分くらいしまっていて長蛇の列

人の使い方もわからんバカしか
成田にはおらぬのか

あの無意味な百姓検問の費用も空港施設利用料の一部として、
利用者から徴収してるんだろ。

あれ止めたら空港施設利用料もいくらかは値下げ出来るんじゃないか？

旅客保安サービス料だろ。500円。羽田にはない。

>>120
>いつも半分くらいしまっていて長蛇の列

いつも？ww

なんか検問なくなったら､成田空港に来た感じなくなるな
OPのないアニメ･ドラマみたいだｗ

空港第２ビル駅は検問廃止でJR側の面倒な改札が変わればイイけどね

>>116
ゴネてる人は冷ややかな目でみられてるみたいだよ
今はまだ空港が気を使ってくれてるから大きな顔していられるけど、
上場すると地元にばかり向いていられなくなるから、協力して何かやるなら今のうちだよ
って話
まだ反発してるのは、元反対派からも時勢も読めない馬鹿扱いだよ

>>110
「羽田国際線の運用時間が7時までじゃ使いづらい、なんとかしろ」って言う人もいるが、
8時台・9時台なら成田でも対応できるわけで、良く分からんね。

>>111
まあ、とりあえず聞いてるふりをして、スルーだ罠。
騒音を減らす努力の跡が見えれば、裁判所だって悪くはいわんだろう。

>>112
747SPってもう殆ど乗り入れてないんじゃないの？

騒音別料金だと747狙い撃ちみたいになっちゃうけど、日系2社も747の退役が急速に進んでいることだし、
スカイマークも738と380だということだから、騒音別料金格差のさらなる拡大をするにはちょうどいい機会だと思う。

　検問　　成田＞＞他国

　イミグレ　他国＞＞成田

　税関　　成田＞＞他国


　　ようするに「外国人来るな」といってるのと同じ

>>113
羽田の国際線着陸料は2400円/tで国内最高額だから、枠が出来たところでそう簡単にシフトしないよ。
http://www.npf-airport.jp/main/news/news_1005/news/news_data100507.htm
http://wwwkt.mlit.go.jp/notice/pdf/201003/00005206.pdf
エ着陸料は、(一)の規定にかかわらず、国際航空に従事する航空機が東京国際空港に
着陸する場合には、一トンごとに二千四百円の料金率を適用して計算して得た金額
（当該金額が七万円に満たない場合は、七万円）とする。ただし、ア又はイの規定
に該当する場合は、この限りでない。

>>114
米系航空会社は成田権益の相対的低下とダイヤ設定の不都合から
羽田の国際化を昔からすごく嫌がってたが。事実、北米大陸からの外航はいまだにゼロ。
ヨーロッパ系も着陸料高い運用時間が悪いと不満タラタラ。

>>117
羽田は国管理空港なので経費の一部を国が被っている。
（例えば、再拡張事業費7000億超の半分は一般財源から拠出）

あとは単純に利用者数が多いことによるスケールメリット。
羽田は6000万人の国内線利用者も各種経費を負担しているが、成田はほとんど国際線利用者頼り。

成田はじめ日本の国際空港の経費自体はその資料を見れば分かるように、欧米空港と変わらないか、むしろ安いくらい。
物価の低いアジア諸国と競争しなければならないというのが厳しいのだが。

>>126
8時台発が許されれば、5時台ぐらいに到着するダイヤが可能になるから、
運用効率と利用しやすさを両立できる。
深夜縛りで2時に着いて5時発じゃ誰も利用できないからな。

>>122
保安料は、「羽田にはない」ではなく、「羽田だけない」。だから、非常に不公平。
会計検査院が保安料を徴収するよう意見表示したので、近々徴収が始まるはず。

「羽田空港国際線の保安料も徴収を」　会計検査院が要請
http://www.asahi.com/national/update/0921/TKY201009210357.html
国交省航空局は「着陸料体系の再構築を検討しているところで、保安料も、航空会社と協議し、徴収する方向で検討したい」としている。（

国土交通大臣が設置し、及び管理する空港の使用料に関する告示
http://wwwkt.mlit.go.jp/notice/pdf/201003/00005206.pdf
ク保安料は、(三)の規定にかかわらず、イ(ｃ)又は(ｄ)の規定に該当する場合の当該空港からの離陸並びに
国際航空に従事する航空機の東京国際空港からの離陸について徴収しない。

東京国際空港における保安料の徴収について（国土交通大臣あて）
http://www.jbaudit.go.jp/report/summary21/pdf/fy21_3436_47.pdf
3 本院が表示する意見
国土交通省は、国管理空港において、今後も引き続き、空港の別や国際線、国内線の別を問わず空港保安対策を実施し、
その費用の一部を賄うために保安料を徴収することとしており、また、東京国際空港については22年10月に第4滑走路、
新国際線旅客ターミナルビル及び新国際線貨物ターミナルの供用が開始されることに伴い、国際線の旅客数及び
貨物取扱量の増大が見込まれている。ついては、国土交通省において、東京国際空港を離陸する国際線に係る保安料を、
保安料設定の趣旨に沿って徴収することとするよう意見を表示する。

羽田にはAA、DL、BAの就航が決まってるし、
３年後には昼間帯の長距離国際線枠ができるのに今更こんなこと言ってもねえ。

百姓のあがき会場ｗ

>>124
＞なんか検問なくなったら､成田空港に来た感じなくなるな

今も十分ぬるくなったよ。ずっと昔は、パスポートだけじゃなくて、航空券
かバウチャーをしっかりチェックされていたから、やましいところがない
のにすごく緊張した。

>>131
反論したいのはわかるが相手にすると余計変なの来るぞ。
羽田の問題点指摘とageは特に。
スルーしとけ。

>>130
ＩＤがそれっぽいですねｗ

今日はなんの御用事ですかと聞かれてテンぱった。
後ろに積んだスーツケースが見えなかったとのこと。
ということで、スーツケースに爆弾を積んだら、検問を突破できる感じｗ

＞今も十分ぬるくなったよ。
だったら検問止めてくれ。
雇用対策でこんなことやってても意味ないだろ。

そろそろ警備利権から離れて自立する時代が来たと思う。
日本に比べて物価が安い他のアジア空港との競争に打ち勝つには
簡単な警備で月給５０万円を存続させるのは困難だよ。

社会で必要な資格や技術を身に着けて他の仕事に転職する
成田百姓の子供が出現しないのかなあ。

>>138
成田空港警備の月給22万くらいみたいだよ。
ttp://www.narikei.co.jp/recruit/recruit.html

>>139
意外と月給は安いんだね。ｔｈｘ。
実家から通勤して節約生活をすれば貯金をチョコチョコ
出来る金額だけど。

訳の分からないサヨ団体を相手にする可能性もあるから
妥当な金額水準なのかなあ。

↑NATOKO

警備を簡素化すると失業する奴が出てきて地元から反発を招く。
止めたくても止められない。利権の巣窟だな。

国内線は今年の3月から新規開設、増便に関して着陸料を1年間半額。
国際線は来年の3月から新規開設、増便に関して着陸料を1年間半額。

なんておもしろいwww

国内線は小松、広島、千歳が増便して一定の効果が出た。

>>142
警備なんかは普通の住民だからただの失業になるんじゃないか？
だからもっと空港を発展させて仕事増やせってなると思う。
減らしたらうるさいのはサーバーとかの人の補助金ｗ

日本語でＯＫ

>>145
警備員は一般人だから失業したら空港に文句言うより空港を発展させて仕事増やせって言う。
なんかしらの削減で反発するのはサーバーみたいな何もしないで金もらってる奴らじゃね？ってこと。

>>140
成田空港開港当時は、人手がなくて、ご近所の農家の人を警備に雇って大変
だったらしい。
なにせ成田の田舎で、「生まれてから一度も外人サンを見たことがない
人たち」がいきなり外人サンに囲まれるので、固まってしまって。
出入国のエリア警備とか荷物チェックとかを避け、なるべく人との接触が
ない（機体警備とか車の誘導とか）仕事をさせたようだけれど、それでも
やっぱ成田空港で全く外人サンと接触がない持ち場だけに限定させるわけ
には（忙しい時は応援するし）いかないので大変。

つうことで、今は知らないが開港当初は、ご近所の農家が暇な時アルバイト
してた（することができた）くらいだから給与は高くないよ。

あ、訳のわからない左翼は基本的に警察が相手をします。農家のアルバイト
が対応できるほどヤワな相手じゃない。

金を貯める警備員は、成田空港近辺の「社宅、寮という名前のタコ部屋」
に住んでますよ。居住費が全くかからないし、制服だから私服も普段着
程度で他はいらない。あとは食費（特に飲み代）を節約すればＯＫ。

成田空港警備某社で長年警備をやっている（じゃないなやってるのは事務）
人に以前聞きました。

なんだ伝聞かｗ

>>147
成田警備の発足から現在までを詳しくカキコしてくれて
ありがとうございました。
成田空港が開港した頃の警備員さんは何かと大変だったのですね。

空港の景気が良かったときに検問止めれば良かったんだよ。
そうすれば他の仕事を斡旋することもできた。
でも今では、２タミガラガラなんて状態だからな。
空港の雇用吸収力自体も弱くなってきてるからどうにもならないんだろ。

というかセキュリティチェックの仕事なら、前にタ○ンワークでバイト募集してたけどｗ

空港警備員から自宅警備員に華麗なる転職

空港の客が減ると機内食の工場だのホテルだの、いろいろなところに影響があるだろうな

その後「補償をしろ」を騒ぎ出す。
コレに群がる各種団体。
ああダメダメ循環が。。。

そうならないよう、警備員に新しいスキル
と資格を身に付けさせるべき。

>>150
2タミもそんなにガラガラじゃないぞ。
朝日の９０番台からの出発がないって表現は嘘ではないがなｗ
その時間は９０番台は到着便ばかりだし。
確かにサテライトは孤島だから、シーズンオフ＆ラッシュ時間帯の合間＆JALの減便という
三重苦ではあるがｗ

>>154
騒ぎ出すのは騒音地区の年寄りくらいだろ。
仕事してないから補償くらいしか財産ないし。
警備員含む労働者は発展を望んでるよ。

羽田国際化、JALの減便に加えて中国、韓国便までガラガラになる可能性が出てきたとは。
成田山で御祓いでもしてもらえ。

来夏にハイフライがチャーターで来るらしい
ttp://www.hifly.aero/fleetA340.aspx

>>156
中国、韓国便が減って困るのはむしろ羽田なわけだがｗ

>>156
地理的に見て安全で飛行時間も短いグアムとサイパン
で稼ぐ手があるぞ。

>>158
台湾、香港があるから大丈夫だろ。

>>160
成田にもグアムがっていっててもキリがないか

ところで覚せい剤の摘発増えたな
税関でスーツケースあけられる確率増えたのも関係あるのかな

半島で紛争が拡大したら韓国便どころか国際線全滅だろ。
この業界は２、３年ごとに必ずテロだの疫病だの需要が激減するようなイベントが起きるな。

公海上の航空機を撃ち落とす能力が北朝鮮にない以上、韓国以外は平常運転だよ

飛行機は通常運航かもしれないが、乗客はガラガラと思う

尖閣の影響で中国便の人気がなく、砲撃戦の影響で韓国便の
人気がないとすると、東南アジア便に人気が出るかも。

>>164
日本人の平和ボケなめんなｗ
冗談はさておき、今のところたいした影響はないらしい。
企業には出張中止ってところも出てきてるみたいだけど。
年末年始は影響あるかもって感じだな。

報道はいろいろ。

北、韓国を砲撃　韓国便、一時離陸見合わせ　旅行会社「ツアー客に影響なし」
ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/snk20101124084.html

青森・ソウル便砲撃の影響なし
ttp://www.news24.jp/nnn/news876144.html

ソウルツアー変更なし、でも韓国旅行減るかも
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101124-OYT1T00636.htm

企業の韓国出張や観光を自粛
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201011250073.html

砲撃 韓国ツアーの一部に影響
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101124/t10015424421000.html

>>166
渡航を一斉に手控えて、フラッグキャリアを潰しもう一社の経営もガタガタにした
日本人のミーハーぶりをなめちゃいかんぜよ。

日本の航空会社のイベントリスクは他国のそれと段違いだよ。

>>165
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/24(水) 21:36:55 ID:ueSXJaDD0
尖閣だの砲撃戦だので中国便と韓国便の人気が落ちてくると
東京中心地に近い羽田と台北中心地に近い松山を結ぶ便に
人気が出てくるかも。

戦争や疫病が多すぎて日本人が海外旅行そのものをリスクだと考えるようになったのかも。
邦人の渡航客が減少しているのもそのためか。

>>169
世界各地でテロ未遂事件が起きたり、日本の近くで紛争が起きれば
海外旅行を手控える日本人は増えると思う。
だけど周辺国に比べて賃金の高い日本へ出稼ぎに来る外国人は
結構いると思うよ。

>>170
最近は毎年何かしら起きてるからな。
今年は尖閣と砲撃がそれになるのかね。

あとビジネスジェットスポットが10→15になるらしい。

成田、ビジネスジェット受け入れ体制強化
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101125-OYT1T00938.htm

東京都、横田基地にビジネス航空受入れ表明
羽田・成田・横田で年間1万回のうち横田に2190回（1日6回）の発着回数の確保をめざす
ttp://jwing.com/t-daily/bn2010/1119.htm

だそうだ

>>165
台湾の一人勝ちな気がする。

>>172
なぜここで横田の話題が？
というか横田の決定権って都にあったのか

>>173
以前台湾に行ったときは、日台間の尖閣問題で馬が日本と開戦も排除しないとかやってた時だったｗ
台湾も万全とはいえないかもね。
グアムが最強かも？

ぶっちゃけそこまでして海外に行くくらいなら国内に引きこもると思う。
もしくはハワイかな。グアムは選択肢に入らなそう。

太平洋線が一番安全だから本土は？

>>176
国内よりは海外のほうが半額近い値段で行けるからお得感はある
スキーは国内で十分だけど

>>177
時間がそこそこあるしねぇ
近距離で行けるとこだとしたら上にあるとこくらいか

半島有事になったら海外旅行どころじゃないだろう
自分の家にミサイルが落ちてくるかもしれないのに

駐車料金が高い羽田の2倍、
半額でいい。

ＶＫＫ（ぼったくり空港）

>>179
国内旅行も同じじゃないか？
銚子に逃げるかｗ

>>182
思いきって南極旅行がオヌヌメだよ。
年末年始になれば南極の気温が上昇するし
極東から砲弾やミサイルが飛んでこないｗ


南極へのルートは俺は知らない。
自分で探してね。

チリとかに行くまでが大変だな。

>>184
チリだとプンタアレーナス、アルゼンチンだとウシュアイアまで行かな
きゃならんと思われ。
JALかアメリカンで北米＋LAN航空をかませてチリまで行ったらガッツり
マイルはたまりそうだ（ワンワールドで）。
アルゼンチンだと、、、どうなんだ。あ、アルゼンチン航空はまだスカイ
チームに入ってないのか・・・。

くだらん

南極観測隊はオーストラリア経由で行ったらしいよ

日本からオーストラリアへ行く場合だと時差が少ないから
ある意味、楽だと思う。
偏西風が機体の横に当たって少し揺れるかもしれんが。

偏西風がどこ吹いてるのかしってんのか？ｗ

その話題、もう打ち切らない？

この情勢では景気のいい話ができないのは、やむを得ない

話がらっと変わるけど、ＪＣＢのサービスカウンターは
１タミ・２タミとも、もう撤退しちゃったの？

千葉日報に書いてあったけど
ビジネスジェット、駐機場満杯で断るのが
つき10件ほどもあるんだって

駐機場拡大でビジネスジエット受け入れ拡大すれば年間100便以上増える
これは大きいね

三井住友も撤退したね。
まあそもそも、空港にカード会社のカウンターなんて要らないだろ。
使ったこと無いが、どうせ資料とか海外のパンフしか置いてないんだろ？

ついでに言えば、今のままならカード会社のラウンジも不要。
ＴＥＩにしてもＩＡＳＳにしても、立地や設備がひどすぎ。

LCCタミの判断は先送りみたいだね。

どうも折り返し時間やらなんやらで国と協議する必要があるとサーバーに書いてある。

制限エリア外のラウンジなんて
ジュース飲む以外使い道ないよな

本日、人類史上最高のロックバンド、ボン・ジョヴィご一行が無事来日されました。

710 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2010/11/29(月) 18:10:52 ID:/3FIOYTnO
最初 アメリカン航空ニューヨークから、ジョン ティコ デビッド
次 アメリカン航空ロサンゼルスからリッチー、ヒュー

非常識な常連のおかげで警備が厳しくなったよ。しかしみんなかっこよかった。
ジョン、デビッド、リッチーはグラサンあり。
リッチーヲタだけど、ジョンがかっこよすぎた。
リッチーはもう少し痩せろ！w

ボン・ジョヴィ日本公演
http://www.udo.co.jp/Artist/BonJovi
11/30(火)　東京ドーム　16:00から販売
12/01(水)　東京ドーム　16:00から販売

緊急速報　成田到着の様子です。
http://www.youtube.com/watch?v=k2dMPrtk5fY

>>194
使ったことがないのに文句言うなｗ
ネットの発達がカウンター不要にしたんだろうけど。

>>196
一部は２ｃｈができるｗ

>>194
ラウンジはそれなりに人いるよ
でも空港の待合室が有料開放されたからどうだろう？

>>197
おお！オーストラリアでCD買ったな

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=46976&PHPSESSID=cb9260facbf45c420f5061e76e466130

サニー航空、年末から日本へチャーター計画、双方向強みに定期便化も視野

S18603 NRT1130-1730HKT1830 -1950 BKK 763 (12/29)
S18602 BKK2130-2250HKT2350 -0830+1NRT 763 (1/1)
S18651 NRT1130-1615REP1745 -1845 BKK 763 3 (2/2-4/3)
S18650 BKK2230-2330REP0100+1-0830+1NRT 763 6 (2/2-4/3)

成田→カイロ便は週３便から６便、
来年は７便になる。
毎日運行するほどエジプト旅行って増えてるの？
一方、スペインへの直行便はいまだにゼロ。
むしろスペインのほうがエジプトより人気あると思うのだが。

１２月１１日には２タミ広場でクリスマスイベントやるね。
広瀬香美のコンサートやるよ。
どうせなら毎日、手品や日本舞踏の出し物やればいいのに。

>>201
エジプト航空がイベリア航空より元気があるってだけのことさ

エジプト航空は乗り継ぎ需要も見込めるからね　
スペインじゃヨーロッパの端なので期待薄
ルフトハンザで行けばいいんじゃない？

そういえばビジネスエアーってどうなったん？

>>204
エジプトからギリシャ、イタリア、フランス、スペインへ乗り継げるね。
目からウロコ。

>>205
なんか申請に手間取ってるらしいので一ヶ月遅れるそうです。
ツアー販売しちゃってるのにね。

成田-シェムリップ線12月24日より就航、成田-デンパサール線12月25日より就航
ttp://www.aero-hnw.com/

>>204
スペインがヨーロッパの端だからってのが原因だとすると、
北京や仁川や上海からスペインに直行便があることの説明がつかない...

>>208
それ飛ばしてるのほとんどアジアの会社でしょ？
それならヨーロッパ側は最終目的地としての需要があれば問題ない。アジア側で需要かき集めればいいんだから
ヨーロッパの会社が一番東の日本に飛ばしてるけど、日本をハブにしてるわけじゃないでしょ？

要は日系がしょぼすぎる

シェムリップってシェムリアップのことだよね？

>>209
日航はあの調子だし全日空はアジア中心だしね。
イベリア来てくれないかね。

>>210
ああほんとだ。
サイトから引っ張ってきたから気付かなかった。

>>211
何気にイベリアって中東を除くアジア地域に全く飛んでないのかｗ
そりゃきついわなｗ

ANAかJALやスカイマークが飛ばさない限りｗ

>>212
そこでBAですよｗ
昔はイベリアも来てたんだけどね・・・。

というかUnitedやデルタは無制限以遠権持ってるなら、
建前上「ホノルル〜成田〜バルセロナ」とか飛ばせるんだよね？

飛ばせば夏スケジュールならサーチャージ込みで１４万とかぼれるし
飛ばせばいいのにｗ

>>206
アフリカの４大玄関は、カイロ（北）、ナイロビ（東）、アビジャン（西）
ヨハネスブルク（南）　

エジプト航空はカイロ乗り継ぎ欧州もだが、カイロ乗り継ぎ中東および
アフリカ全般を狙ってるだろ？　モロッコ、チュニジア、アルジェリア、
リビア、シリア、ヨルダン　あたりはイスラム圏で近い。

それにアラブではエジプトは国力的に他のアラブ諸国から一目置かれてる。

三里塚に住んでるけど空港反対派はもういないよ。
だって反対農家の息子が空港従業員だもん。
もう空港が雇用支えてるのは住民全員が理解している。
住民自体、空港関連の人が多いし。
芝山町の農家が数軒反対してるだけ。地域住民の反対者は本当にそれだけ。
成田・芝山町は空港を必要としている。
だから芝山町民(自宅がある)の森田健作も空港維持に尽力している。

エジプトはカイロ着の時間が遅いから乗り継ぎは不便

>>215
むしろ西はダカールじゃないか?

>>214
＞建前上「ホノルル〜成田〜バルセロナ」とか飛ばせるんだよね？
日本が以遠権を認めたとしても、スペイン政府が許可しなければアウト。

>>214
物理的に飛ばせたとしても、需要がないのでアウト。
UAもDLも太平洋路線の乗客の大多数は日本人以外の客なので、米東海岸から
大西洋越えならすぐ行かれるスペインまでわざわざ遠回りして行く馬鹿はまずいない。

>>220
別に最初から最後まで乗る人が0でも、日本人とスペイン人で埋められるなら問題ない
夏スケジュールでトータル１０万とかで出せば余裕で埋まるよ？（別にCDGやLHRでもいい）

ユナイテッドの成田北京線に去年のったけど、満席で軽く半分以上は成田北京のみの
客っぽい感じだったよ（当時はオール込みで19800円だったけどね）

単なる妄想厨かよ。

>>215>>218
アフリカ４大空港を教えてくれてありがとう。ｔｈｘ。
＞＞アビジャン
アフリカの何処に存在するか分からなかったので
ググッたらコートジボアールに位置するのが分かったよ。
ココへ行くにはフランスの航空会社を利用すると便利な気がする。

まあ日本とスペインなら直行便があってもおかしくはないレベル
日本の大手2社(とイベリア)が残念ということに尽きる

>>224
イベリア半島がヨーロッパの西の端っこなので
乗り継ぎ需要が少ないのが厳しいんだそうな。

成田ータヒチ便って需要あるのかな？旅行会社が席押さえてそうだけど。
ってかあんな小さな島と直行便でよく結ばれてるよね。
南の島だからリラックスに行きたいけど遠すぎだよね。

>>220
スペインはそれなりに需要あるよ
観光なら330くらいは大丈夫なんじゃないかね
イベリアの撤退も経営のほうが理由みたいだし、出来れば乗ると思う

>>226
以前冬に乗ったけどほぼ満席だった
唯一の直行便だからかね

>>225
それでも乗り継ぎ需要に頼らないといけないというのは直行需要があるのにそれを生かしきれてないということだから両国のキャリアの高コスト体質が原因とも言える
まあマドリード直行がある国はアジア側のキャリアが飛ばしてる場合がほとんどだからイベリアにそれを求めるのはちょっと酷かもしれない

スペインの日本人観光客は25万人くらいだそうだ。
最近減ってるらしいが。
ポルトガルとあわせれば直行便くらいにはなるか？
個人的にはポルトガルも欲しいが。

スペインはまだしもポルトガルはちょっと厳しいんじゃ？

鉄砲伝来

>>230
ポルトガルはあるといいなってとこなので。
週3くらい。

また空想路線の始まりか。
よく飽きないな。

新規路線の予想はこちらへどうぞ

【成田】首都圏空港発着増加路線予想スレ【羽田】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1202710980/

成田自身が国際貿易・観光都市にならないと
国際空港の維持は難しい。
いくらスカイアクセスが便利といっても、羽田のほうが圧倒的に東京駅に近い。
東京の予備空港である限り衰退は止められない。成田に世界中の人集める努力して、大都市に発展させることが必要。
これは決して無理ではない。ラスベガス、オーランド、サンノゼ、モナコ、マカオ、ドバイ、ドーハは
１００年前は成田よりもはるかに僻地だったが、今は国際都市になっている。
優秀な人材集めて、産業振興図れば成田を巨大都市にするのは妄想ではない。

>>233
そういった妄想をしやすいのも成田のいいところよ
スペインはどちらの航空会社も微妙な状況から需要あってもすぐには難しいだろうね
ポルトガルは来夏にチャーターがあるけどその結果が気になる

現実的な話題をすると、デンバー側が成田線就航をNAAとANAに働きかけてるようだけど
デンバーをハブにしてる某社に言ったほうが可能性高いような気がするんだ
合併を機にどうですか？って
ところでデンバーの需要のほどは？

妄想はいくらしてもタダだから、たくさん妄想していい案を関係当局に
売り込んだらいいよ

NCAが南部貨物地区に移転だってさ
以前予定してたけど不況で見送ってたやつか？

NCA／成田空港の貨物上屋・事務所を南部貨物地区に来春移転
ttp://www.lnews.jp/2010/12/38908.html

中国人を移住させればあっという間に成田は巨大都市になるよ。
広東省は改革開放が進んだこの２０年で３５００万人人口増えた。
香港北方の農村だったシェンツエンは８００万人の大都市になった。成田も人口増やすのは簡単。
ただし移住が本格化すると、成田市民はチベット人と同じ地位に落ちるがな。

たぶん東京に逃げるよｗ

これ行く人いる？
いよいよ最後か。

ジャンボジェット：ＪＡＬ「Ｂ７４７−４００」ラストフライトツアー　ＫＮＴが募集へ
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20101203mog00m100007000c.html

あとアエロメヒコが増便計画らしいよ。
日本からの旅客は5万くらいで、ロードファクターは9割以上を維持してるとかいう話。
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47064&cid=2

>>242

この路線かなり仁川からの乗り継ぎが多い。

787で成田ーメキシコシティー　ノンストップ可能っすよね？

SQのB７４４も消えるらしい。

>>245
SQスレによると、

SQ011/012　B744→A380
SQ637/638　A380→A333

ってことらしいね。時刻表は

SQ12 SIN0925 NRT1730/1915 LAX1330 388
SQ11 LAX1545 NRT1915+1/2050+1 SIN0310+2 388

だそうだが、シンガポール3時10分着って大丈夫なんだろうか？いまの1時40分着よりはマシ？
成田が23時まで離陸を認めていればもうすこし良いダイヤになった気がする。

＞SQ11 LAX1545 NRT1915+1/2050+1 SIN0310+2 388

これはガラガラだろう。
シンガポール線は全般的に供給過剰
いずれ減便になると思われる

>>246
２３時ならベストだけれど、ＬＡＸからの出発を１時間遅らせるだけでも
違うんだけどね。成田２０：１５発なら、シンガポール４：１０着
イミグレと税関を抜けて５時、空港でゆっくり１時間もお茶飲んでれば
６時だから朝から行動できる（ちと眠いが）。

一番辛いのはやっぱ２時頃に現地につくフライトだな。宿に行くには
遅すぎるし、朝から動くには早過ぎる。

>>248

1時間後の出発だと万が一の場合成田に足止め食らうから、これがぎりぎりのスケジュール。
エールフランスのパリ線、エミレーツのドバイ線は成田停留時間が長いから、
万が一の場合でも何とかなるが。
あとは、SQが46番スポットしか確保してないから、同時に2機a380を駐機できないから
こんなタイムテーブルになったみたいだね。

成田のせいで機内トラブル。


機内で中国人乗客大暴れ、羽田離陸取りやめ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101204-OYT1T00264.htm

羽田空港で３日夜、香港航空６１８便（乗員乗客１２８人）が、機内で乗客らが暴れるなどしたことから
離陸を取りやめ、乗客が未明まで機内に足止めされるトラブルがあった。

東京空港事務所や警視庁によると、香港発の同機は３日午後６時半着の予定で成田空港に向かっていたが、
同空港周辺で強い横風が吹いていたため、一度、羽田空港に着陸。天候回復を待ち、９時頃に成田空港へ
出発しようとしたが、到着の遅れについて説明がないことに腹を立てた乗客の中国人男性が「ここで降りる」と
扉を開けようとし、男性の親族が客室乗務員に水をかける騒ぎが発生。機長は離陸を取りやめた。

成田空港では午後１１時以降の離着陸を禁止しているため、同機は羽田空港で足止め状態となり、
乗客が同機を降りたのは４日午前２時頃だった。

（2010年12月4日10時26分 読売新聞）

＞成田のせいで機内トラブル。

意味不明　
お前中国人か？

>>251
気象条件によるダイバートは仕方ないとして、これ↓が駄目。
＞成田空港では午後１１時以降の離着陸を禁止しているため、同機は羽田空港で足止め状態

こんなことやってたら成田嫌いがますます増えるぞ。

そういう規定なんだからしょうがないじゃん
頭の悪い中国人が乗ってたからトラブルが起こったのであって
その理由を空港のせいにするのは

まあ、横風対応のCがほしかったねえ。
惜しい。

羽田なら横風にも対応できるな。

>>252
航空会社から説明が無くて乗客が暴れて、それで出発が遅れたのに
成田のせいなのか？
終電に間に合わなかったのは鉄道会社が悪いとか言い出しそうな奴だな。

>>254
不可抗力の遅延は離着陸出来るようにして欲しいのは確かだな。
フェデックスの時や台風の時は例外運用も認めたみたいだが。
希な離着陸は爆音バイクより気にならないと思うぞ。

２３時から６時まで一切飛行禁止の国際ハブ空港なんてあるかよ

>>256

滑走路が使えませんでしたとかで他の便にも迷惑がかかるなら離着陸できたかもしれないが、
今回は1便だけの問題だったから、離着陸を認めなかったのかな。

そういや、以下の話どのくらい進んでるか知ってる人いたら教えて。
�@Aランのアプローチ移設
�Aへの字誘導路の是正
�BLCCターミナル
�C1南の拡張、３タミ

横堀鉄塔、木の根ペンション、東峰神社、天神峰現地闘争本部

おまけに事業認定取り下げ・・・・成田が「完成」するには１０００年くらいかかるんだろｗ

夜間は使えない
横風用滑走路はない
不便だから早朝深夜は便がない

ないないずくしの日本の表玄関

>>260
こんな状態で日本の空の玄関を支えてきた成田空港は「ある意味」偉大だね。
警備員は置いておいてｗ職員の能力は素晴らしい。

>>258
�Aはそろそろ完成予定、�Bは入管とかの設置とかで最終決定はもう少しかかるらしい。
�Cはこれから、�@は新情報は無い。
移設よりも先にやることが増えたから後回しなのかも。
滑走路南側で高じやってるみたいだけど。

>>259
強制収用出来なくても裁判やってるからそっちで勝てば大丈夫。
地裁だと明け渡しの判決出てたはず。

>>262
何だかんだ言われる成田空港だけど事業が意外と進んでいるんだね。
こんだけ進んでいれば安心。
あとは東京駅〜（快速）〜成田空港を１時間４本設定が課題。

成田〜空港の複線化はムリだろ

>>264
＞＞成田〜空港の複線化
この区間を複線化できる確率は０に近いと思う。
だけど東京〜成田を複線にしているから、この区間を
複線にしたメリットを最大活用したい。
空港内での折り返し運用が大変だけどね。

東峰の買収は百年かかる

そんなに時間をかけていたら日本の空港はアジアのスポーク空港になるぞ。
地方空港整備をストップして浮いた金を関空ハブ空港運営に回したほうが
マシｗｗｗ

複線化の可能性が無いのは何故ですか？？

だって、今みたいに高額な料金を取れるNEXばっかり走らせたほうが儲かるもん。
複線化とか資金を投じて快速を増やしたらかえって減収になる恐れが高いんだから。

>>268
京成もJRも複線化したいとなると複々線。成田空港内でそれだけの線路をとり回す
用地はないんじゃないかな。

＞今回、羽田―ロサンゼルス線の深夜便を実際に利用してみて、羽田空港の使いやすさは予想以上だと実感した。
＞これだけスムーズな出発・到着ができる羽田の利便性を知ってしまうと、可能な限り羽田から海外へ出かけてみたくなってしまう。

元記事はこれ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101130/1033772/?ST=life&P=5

それだけスムーズに利用できるってことは、思ったより利用者が少なくて閑散としてるってことでもあるけどな。
みんながみんな可能な限り羽田を利用するようになってしまったら消えてしまう利便性だ。

羽田の狭さを褒めちぎる自称航空アナリスト

>>273
そうなんだよ。すごくその記事は違和感があった。
成田が客が減って羽田が客が増えれば逆になるだけの話なのに。

>>272
城西国際って確か千葉にあったはず
東金と鴨川だっけか？

羽田を貶して成田を誉める記者や評論家は全くいないわな。

>>277
日本を褒めるマスコミが少ないのと一緒
というか成田は空港出来るたびに貶されるし
関空、中部、静岡、茨城とかね
茨城空港開港で北関東は成田離れが進むとかいう記事あった

ブルーパノラマが就航するらしい。

＞＞茨城空港開港で北関東は成田離れが進むとかいう記事あった
高速道路と空港の相互作用で茨城の利用が促進される理論だね。
だけど現実は。。。
強固なネットワークや運営ノウハウを持つ成田に勝つには
難しい結果が残った。

成田が閉鎖された時の避難空港として機能すると思う。
長〜い２７００ｍ滑走路が２本あるんだし。

ブルーパノラマは羽田にチャーター運行だろ
チャーターでさえ羽田とはどうかと思うが

>>256
横風用滑走路がないのは成田のせい、深夜の発着ができないのも成田のせい。
滑走路はともかく、トラブルの度に絶対門限でアンチ成田を造成している。
羽田が本格的に国際化した今ではただの自殺行為だろ。地元もなんとかしろ。

>>263
毎時4本はちょっと過剰だが、総武快速線〜千葉駅からの一般列車を毎時2本は欲しい。
あとはスカイライナーとアク特を日中も毎時3本ずつ設定すべき。

>>281
日航の穴埋めで定期便だってよ
定期便は2012年から成田・中部、チャーターは2011年夏で関東は3空港から飛ぶってよ

伊定期便、１２年就航を計画　ブルーパノラマ航空
http://www.chunichi.co.jp/article/centrair/news/CK2010120202000168.html

>>282
時間延長計画は水面下で進行中ｗ

>>278
いやいや、成田単体では評価してるのも多いよ

>>262　でも東峰神社って裁判に勝ったのに地権者に返還したんだろ？

もしかして、地元ゴネラーの出来レース？？

>>274
たった3万回の旅客を処理するために作られた小規模なターミナルなのだから、使いやすくて当然だわな。
地方空港のターミナルと羽田の国内線ターミナルを比べるようなもの。

CIQの所要時間が短いのも、ロサンゼルスからのNH1005便と同時間帯の到着便は
シンガポールからのSQ636便しかないのだからこれも当然。

こっちの記事には定期便の話は何もないし中日へのリップサービスなんじゃないの

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47062&cid=2

過激派による土地収用委員襲撃事件で、
千葉県の収用委員会が全員辞表だして
それ以後、千葉県では大規模な公共事業は出来なくなっている

たとえば、北総開発鉄道や東陽高速鉄道が
アホみたいに運賃が高いのは、地権者の言い値で土地買収
したため、それが運賃に跳ね返っているため

もうさ成田空港周辺だけ、沖ノ鳥島みたいに
国営の直轄地にして地方自治を否定すれば？

インチョン空港って大丈夫なのかな？
砲撃された島のすぐ近くじゃん

>>290
インチョン砲撃したらそれこそ北朝鮮が崩壊するだろｗ

>>287
成田だし大丈夫よ
まだ計画段階だけどｗ

>>288
何年刑務所に入ってたんだ？収用委員なんてとっくに復活してるぞ。
あと、収用委員さえあれば万事OKとはいかないから。
圏央道なんて、千葉とは関係ない箇所でもいくらでも用地買収にてこずって開通が遅れてる。

>>280
いや、代替空港としても茨城空港は「全く使えない」と言い切ってOK。
滑走路長こそ2,700mだけれど、舗装が薄く耐荷重が少ないのでB767・A300
クラスが事実上の限界サイズ。B777・MD-11クラスだと既に無理。また
民間用エプロンが狭小で、置けるのは767x1＋737x3の最大4機のみ、
それも夜間滞泊は不可な筈。ｽﾚ違いなのでこの辺で。

>>293
堂本のときに復活してたね
今高速道路方面でバリバリ活躍中だが成田は話し合いでやる条件で復活だっけか > 収納委員会

>>262
判決とるのは難しくない。
執行が大変だ。
執行官も嫌がるよ。

>>296
執行時には機動隊動員するだろ、さすがに。

それに、連中はもう年寄りだらけで腕っ節もない。
神社の木を伐採した時のように、よその組織から応援を呼ばれる前に、電撃的にやってしまえばおｋ

>>286

22時代の到着はカオスで、イミグレで凄い時間がかかることを認識してない自称アナリスト。

これからエアアジア、アメリカン、エアカナダが222:30前後に入ってきてさらにカオスになる予感。

>298
たぶん、それを理由に長距離国際線の発着時間帯を延長するんだろ。
ブルーパノラマなんて無名の会社でさえ羽田線狙いでチャーター便運行するくらいだからな。

>>298
エアカナダは羽田線延期で足踏みらしいっすな
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47045

>>297
誰もかまってくれなくなったから忘れないで！って投書してたなｗ

>>298
>>300
変なの来るから羽田の話題は引っ張らないでくれ。
除雪車でも眺めてようぜ。

>>302
>>300って羽田のスレには張ってないんだな。そんなに自らに都合の悪いことには目を背けたいのかｗ

成田便と羽田便が被る路線は供給量多過ぎだよ。
SQは機材を小型化するけど。

ベトナム航空、冬季限定で成田〜ダナン線に就航
http://www.viet-jo.com/news/tourism/101117124925.html

運航は週7便で、機材はエアバスA321型機を使用。ダナン発成田行きはダナンを2時55分に出発し、ホーチミン(5時55分発)を経由して成田には13時20分(現地時刻)に到着する。また成田発ダナン行きは成田を19時30分(現地時刻)に出発し、23時25分にダナンに到着する。

　また、ベトナム航空は今後、ダナン〜成田線に直行便を就航する予定。


ベトナム航空、成田/ダナン線　直行便就航
http://www.asean.or.jp/ja/tourism/about/travel_news/2010/travel101109

2010年12月15日よりベトナム航空は成田/ダナン線の直行便をデイリーにて運航いたします。この運航は2011年3月まで継続予定です。ルートは成田→ダナンの片道のみで、復路は、ハノイ及びホーチミン経由にて成田着となります。スケジュールは下記の通りです。

VN953　NRT/DAD　19:30/23:55　月火木金土日
VN953　NRT/DAD 19:00/23:25　水

>>305
ベトナムもずいぶん増えたね。
今後は冬季以外もダナン飛ばす予定ってこと？

スーパーの雑貨品売り場を眺めると東南アジア製品が目立つ。
これだけ東南アジアが身近になっているので、ベトナム便にも
需要が出来るんだろうね。

>>307

ベトナムから北米に行く人は成田でデルタに乗り換えるから、便数が多くなった。
（1日1便だとうまく接続ができないみたい）

>>304
機材の大型化が決定した。
成田の夕方から夜にA380の発着することになる。
SQ011,012がA380になるよ。成田にとって朗報。
成田はA380の拠点空港になる。羽田は滑走路の制約で不利。

from 27-03-2011
Singapore (SIN) - Tokyo (NRT) - Los Angeles (LAX), SQ012, 09:25 -13:30 h
-> Singapore (SIN) - Tokyo (NRT), SQ012, 09:25 - 17:30 h
-> Tokyo (NRT) - Los Angeles (LAX), SQ012, 19:15 - 13:30 h
Los Angeles (LAX) - Tokyo (NRT) - Singapore (SIN), SQ011, 15:45 - 03:10 h (+2)
-> Los Angeles (LAX) - Tokyo (NRT), SQ011, 15:45 - 19:15 h (+1)
-> Tokyo (NRT) Singapore (SIN), SQ011, 20:15 - 03:10 h (+1)

>>307
MONO消しゴムがベトナム製だｗ

>>309
午前便のこといってるんだろうけど、エアカナダは？とかの返しを期待して荒らしたいだけだから
相手しなくていいよ

マジレス希望なんだけど、羽田ごり押し感があるけどハブとしてはどうなの？
成田で降りる人と成田を経由する人の割合ってどうなん？

>>311
2007,2008年ベースでちと古いが
ttp://www.aviatn.com/2009/11/post-333.html

>>309

とっくに既出。１から読み返して御覧。

他スレ〜

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 06:34:52 ID:FE8pHvpj0
東京からシンガポールは座席供給が10%下がる。>>387の通り。

>>386

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 00:01:18 ID:e06s89TP0
3/27-の東京ーシンガポール時刻表

【東京→シンガポール】
SQ633 HND 0015-0605 SIN 77W
SQ635 HND 0655-1245 SIN 77W
SQ637 NRT 1130-1740 SIN 333
SQ011 NRT 2050-0310+1SIN 388
【シンガポール→東京】
SQ012 SIN 0925-1730 NRT 388
SQ634 SIN 1520-2305 HND 77W
SQ636 SIN 2220-0545+1HND 77W
SQ638 SIN 2345-0745+1NRT 333

SQ637,638が388→333になるから、成田だけ見れば、座席数大幅減です。

日系のハワイ便は全部B７６７に格下げだしな。
結局、座席の供給量を減らされるのは成田便。

羽田は原則ゼロだったんだから縮小されようがない。

ダナンって、冬は向かい風が強いから給油で立ち寄るだけなのに。ANAのムンバイ線と同じ。

>>316

きちんと情報元読もうね。

ダナンは定期便かするのかな？
東京駅の広告にホイアンもアピールしてたから、これがそうなのか

ダナン線についてちょっと調べてみた。

・現地にとっては待望の路線
・3年以上前から今年こそはといってた
・そんなわけで今までは燃料補給だけだったのを降りられるようにした
・4月1日から経由便じゃなく最終目的地になるらしい
・お前ら乗れよｗ

ってとこか。
現地邦人のブログとかも含む。
ツアー強化もしているみたいだよ。

ANA,2月から藩陽線デイリーに戻すんだね。
あと、仁川線が増便される可能性があるとのこと。
>>319
成田ーダナンーホーチミンになるの？？

>>319
＞＞・4月1日から経由便じゃなく最終目的地になるらしい
ベトナム需要は旺盛なんだね。

スカイアクセス、低迷

＞７月に開業した成田スカイアクセスの年度末累計の利用状況が、当初予想を２８万人下回る約２３４万人にとどまる見込みであることが分かった。
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1291768507

スカイアクセスの始発駅が日暮里付近なのが問題化も。
常磐線各駅停車の沿線住民には便利かもしれんが。

常磐線各駅停車（が直通する千代田線も含む）は日暮里には止まらないっすよw

常磐線各駅は北千住から地下鉄に入っちゃうのを忘れていたよｗ
そうなるとスカイアクセスが便利なのは京浜東北線と常磐快速線
（柏以南）沿線に住む住民くらいか。

>>325
あとは京浜東北線で赤羽乗り換え埼京線と
山手線の池袋方面（東武東上線・西武池袋線・西武新宿線）ね。
結局、元からスカイライナーを使っていたであろう沿線だな。

常磐快速線は我孫子以北なら成田線経由、柏なら東武野田線経由新鎌ケ谷乗り換え、
松戸なら新京成線経由新鎌ケ谷乗り換えがあるから日暮里経由はあまり使わないと思う。

京成はこれを機会にスカイライナーの40-20分不等間隔、アクセス特急の40分間隔
というケチケチ糞ダイヤを反省…しないだろうなぁ。

>>322
京成のシェアが増えても､やっぱり一番のライバルN'EXが強いからな　
快速エアポはともかく､本数増やした甲斐もあってか､スカイアクセス開業後の調査でも利用客減らしてないし､身内の京成本線経由もお手頃だしね

最初の手探りなんだろうけど､鉄道はダイヤで使い勝手が変わる代物だから今後の京成に期待するしかないｗ　

羽田空港267件で10月末、国際定期便が32年ぶりに本格復活したのを受け、
全日本空輸岡山支店（岡山市北区磨屋町）は８日、同市内で「羽田空港発着国際線セミナー」を開き、
企業や自治体関係者らに、岡山空港から羽田を経由して海外へ向かう利便性をアピールした。
岡山空港を午後７時40分に出発し、翌日午前０時５分の羽田発ロサンゼルス便に乗り継ぐケースを例に、
担当者が「羽田では手続き不要でスムーズに乗り継げる。韓国・仁川空港か成田空港を経由するより、
時間を有効に活用でき、運賃も安い。海外出張が多い企業などにとって、メリットは大きい」と説明した。
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2010120819072640/

>>322
ｗｗｗｗ

需要を課題に見積もって失敗する公共事業の典型だな

>>330が需要予測を完全に的中させる予測システムを開発したと聞いて飛んできました。

>羽田発ロサンゼルス便に乗り継ぐケースを例に

都合がいいものだけをピックアップするやり方
都合が悪いものはひた隠す

>>331
＞＞需要予測を完全に的中させる予測システム
今までは色んな思惑が絡んで制作するのが難しかった。
だけど金が無い今のご時世だと誰かが考えないと不味いよ。
１００％が無理でも８０％程度を的中するシステムが必要。

羽田国際化の影響は大きいようだ

成田空港、年末年始の利用者５％減　羽田にシフトも
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE2EBE2EB9E8DE2EBE3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

７月に開業した成田スカイアクセスを走る新型スカイライナー車両の今年度末までの利用者数が、
約２３４万人の見込みであることがわかった。当初予想を２８万人下回っているという。
利用見込みが当初予想を下回ったことについて、京成電鉄は「羽田空港の国際化の影響で、
成田空港利用者が減ると思われるため」としている。
http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201012080494.html

>>334
あれだけ日本の空の大革命みたいにマスコミで喧伝された割には、
影響がたったの５％(笑)って、ずいぶんと小さいもんだなあｗ

>>335
セントレアが関空に与えた影響（１％未満）と比べればかなり大きい。
成田の拡張（２期暫定）が関空に与えた影響は、それくらい。
５％って結構大きな数字。

ちなみにここ１年で関空は便数が５％増便（回復）し、セントレアは１０％減った。
年末年始は成田も羽田もほぼ満席ゆえにさほど変化はない。
これは関空でも中部でも同じ。

海外旅行者数は景気とか外交問題でも変動するし､ 今の成田はジリ貧JALの運休っていう要因があるから羽田云々はその一部なんだろ

>>336
だって、中部と関空なんか完全な別地域の空港じゃないか。
一応三重や奈良あたりならどっちに行くか迷うこともあるかもしれないが、
バス便なんかは完全に三重→中部、奈良→関空って分かれてるからな。
関西に例えれば、伊丹や神戸が国際化することに相当するだろうよ。

たかが「ソウル・上海・北京・台北・香港」の5都市のみの、昼間の羽田国際化。

この5都市が揃って羽田発着になった影響こそ、実は甚大だと思う。

客が一番多い時期で5％だから普段はもっと落ち込んでるんだろう

>>340
正解。
ただし、いずれにしてもたった１ヶ月ではデータは統計学上「有意ではない」とされるだろう。

AF278は今日から羽田に移管するそうです。

http://www.haneda-airport.jp/inter/flight/searchFlightInfo
23時30分 - パリ(CDG) エールフランス航空 AF0278

成田が使えない時間のダイバートは羽田になるのね・・・

翌日成田に回送するのか？？

今日はANAのフランクフルト便も羽田にダイバートしてた。

>>334
あくまでも、「影響しそうだ」って表現だな
実際は尖閣の影響か中国便がかなり減ってるらしいぞ
円高だからただでさえ外国人が来ないのにって
あとはJALの縮小かね
グアムとかは好調だとさ

エアアジア羽田就航で成田空港空気ｗｗｗ

>>345
1週間あたりたった3本の便の割にはずいぶんと鼻息が荒いですなあ。
マスコミに煽られてばっかりじゃなくて、もう少し自分の感性で物事を捉えられるようにならないと
今後生きていくのが辛くなるよ。

>>328みたいにJALやANAが日本中で羽田は成田より便利なんて洗脳しつづけたら成田は苦しいよ

>>347
いくら洗脳したって、肝心の国際便がもっと整備されなきゃ無意味だ。
現状じゃ羽田にたとえ興味を持っても使えるルートが極めて限定される。
しかも、下手にエアアジアなんてものを大々的に扱ったから、
実際の羽田便のほとんどは割高だと気付いたらサッサと冷めるよ。
マスゴミが煽って作り出したブームなんて一瞬で消える。

こないだ羽田国際線はじめて使った。

しょぼい、狭い、貧相。とにかく国際線ターミナルの体をなしていない。

でも便利だったなあ。近いのに加えて、深夜便は使えるわ。

成田は眼中になし。LCCにも相手にされないとは。

マレーシアの格安航空会社（ＬＣＣ）であるエア・アジアＸのアズラン・オスマンラニ最高経営責任者（ＣＥＯ）は
10日午後、日本就航を記念して記者会見し、「（現在は羽田―クアラルンプール線の週３便だが）数か月以内に１日１便体制にしたい。
早ければ１年〜１年半後に大阪や名古屋の空港にも就航するだろう」と意気込みを語った。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3E2E2EAE78DE3E2E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

…(´Д｀)？

成田から近距離便が減ったら北米や欧州の遠距離便を
増やす手があると思う。
苦労して整備した４０００ｍ滑走路の利用価値は大きい。

ついでに成田空港行の快速を３０分おきに走らせると効果が大きい。

>>352
＞増やす手があると思う。
だれが増やすの？

>>353
「具体的な案を示せ」と言われると回答が難しいｗ
北米発ー成田経由ー東南アジアの乗継を増やすしか
思い当たらない。

来年3月春分の日前後のKL往復を調べてたけど、Lowest比較で羽田D7より成田MHが明らかに安い。
成田があと1時間・24時まで運用延長してくれて、MHが21時NRT着-NRT23時発深夜便もし出せるなら、
成田好きだし、この価格差であれば成田に行ってでも乗りたいと思う。
(自分のスケジュール上、しばらくの間、成田のMH現行ダイヤには合わせられないし。)

それにしても、個別にMHときちんと比べると価格差のでこぼこはあるけど、「格安」と云われるAir Asiaが
「羽田」に「深夜便」で登場、というのは、やはりインパクトあるね。(成田も羽田も等時間で行けるので)

>>346
そんなの相手にしなくていいから
関空スレみたいになるぞ

ＡＮＡの瀋陽がデイリーになるってさ

>>354
際際ハブ機能を充実させるにしても、羽田に需要を吸われているようでは成田の路線開設や増便はなかなか難しい。
…路線が減って一番困るのは東京の人だろうに。

日本のフラッグキャリア？たる日航が未だにアライアンス戦略や際際ハブ戦略を軽視しているのも成田にとっては厳しい。

羽田の本格的国際化に対して、以前から強く要望していたANAより
今やJALのほうが舞い上がってるのが気持ち悪い。そんなんだから潰れるんだなw

>>355
時間延長は来年の増枠の頃になりそうじゃないか？
そういやＭＨは夏に増便だっとかなんとか

>>357
ＪＡＬの分は外資が一応埋めてはいるな
心配しなくてもちゃんと路線も増えると思うぞ
ワンワールドもＪＡＬが立ち直らないと困るだろうな

JALがアホなせいでアジアのOneworldはすっかり負け犬

>>358

MHはダブルデイリーになるはず。

というより25万回になるのいつ？？　

成田はあまりにも不便な空港だから日系が軽視するのは当たり前だろ

羽田は２４時間空港だから、時間さえ拘らなければLCCでも乗り入れできる
エアアジアが成功したら他のLCCも真似するだろうな

>>359
＞ＪＡＬの分は外資が一応埋めてはいるな
腐っても世界有数の大国の首都空港だからね。
国際線を思うように飛ばせなかった国でも経済成長が進めば日本向けの便を飛ばせるようになる。
アメリカ直行便を出せなくてもとりあえず成田に路線を引けば東京へもアメリカへも行ける、というのは大きい。

中国は国全体では経済力が大きいとは言っても、北京、上海、華南・香港と経済力が分散しているから
東京都市圏単独で非常に大きな経済力を持っている価値は大きい。

>>362
残念、ANAは「首都圏デュアルハブ戦略」だ。

2011年3月期 第2 四半期 決算説明会 主な質疑応答（要旨）
http://www.ana.co.jp/ir/ir_shiryou/kessan/pdf/2010_10_3.pdf
首都圏デュアルハブ戦略においては、羽田では国内線と国際線の乗り継ぎ需要を取り込み、成田では、成長
マーケットであるアジアと北米を結ぶ旅客流動を中心に、グローバルなネットワークを形成していきます

「羽田と成田をデュアル・ハブに」 - 伊東信一郎 ANA代表取締役社長に聞く
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/06/05/ana2010/index.html

海外旅行全体ではプラスなのに成田がマイナスなのは、やはり羽田国際化の影響か

年末年始の海外旅行が4年ぶり増加、日並び懸念も羽田や円高好影響−JTB調査
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47060&cid=1
成田、年末年始の出入国者数は5％減の129.3万人予想
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47143&cid=2

>>366
いい加減二タミがヤバイだろｗｗｗ
その第二ターミナル､今日はイベントやってるらしいね

上野〜成田空港1000円のツアーバスができたね。
第二限定だが、ちゃんと正規のバス停を利用できるし。
前にも新宿発のあったよね？あれは大型駐車場で
降ろされてたけど。

>>368

上野、浅草のバス停が中途半端なところにあるんだよな。。

外人オタク目当てで秋葉原行きもあったけど、今は無いんだろ？

>>370
やっぱり宣伝不足だったんじゃない？日本人だって知らない奴多いんだし。
公式サイトは路線バス、鉄道しかのってないし、現地ガイドブックならなおさら。

2Tがやばいのではなく2Tの中身がやばいのだ
やばいっていうよりあれはアホというのか

上野−成田空港\1,000って京成上野−成田空港と同じ値段にして格安謳うのかと

http://www.supershuttle.jp/
1000円だが、東上野の位置がよくない

大江戸線の上野御徒町駅あたりならば、もっと便利なのに

焼き肉を食ってからカエレという趣旨かと

>>373
バックパッカー向けの格安リムジンという位置づけなら、三ノ輪とか泪橋のほうも回ればいいのに。
上野御徒町辺りだと京成一般特急と完全にバッティングしてしまって駄目でしょ。今では地下通路もあるし。

>>374
キムチ横丁にはちょっと遠いでしょ。地下鉄1駅分違う。

ホントおどろき
上野の乗降場所が不便なうえ1時間50分もかかる
1時間20分で着く京成と値段一緒ｗ

http://supershuttle.jp/img/top/price_banar_rollover.jpg

まあ、バスなんか撤退・参入自由なんだから、空港からどこを結んだっていいじゃん。
客の定着は期待できないけどな。

FTでも外人に全く同じ事言われてんのな。ｗ
つか、言われ放題。

「京成特急が同じ料金で同じ上野エリアに行くのにどうしてこのバスを使わにゃならんのだ？」
「まぁ、ほぼノンストップだし、荷物スペースはあるし、ペチャクチャうっさい女子学生で
一杯でない事がメリットだっつーわけだよ」
「おい、その女子学生って一体どのグレード（小中高）なんだ？」

「外国人である俺にとってはNEXとスイカのセットを買えば成田→都内が実質たかだか
数百円増しで行かれる事を考えれば、こんなバス使うことはないな。上野より遠くにも行くし」

「1日4往復？しかも所要時間90-120分？使えねぇ．．．」

「おい、運航会社のウェブに『サパー（supper）シャトル』って書いてあるぜ」
（http://www.cab-station.com/outline/　の最後に注目）
「1000円のサパーシャトルなら280円の牛丼くらいは出すんじゃね？」

金の無い外国人だったら東成田で降りそう

東成田ならば930円ですむ
70円分安いほうを選びそうだな

マニラから着いたばかりのピン公が、よくあの長い通路歩いてるよ

>>378
URLplz

こりゃ、新宿、秋葉原行きバスと同じ運命を辿りそうだわ･･･
せめて茨城空港並みに500円とかインパクトある運賃じゃないと。

>>379
京成の株主優待券は、金券ショップなら800円以下で売っている

>>379
日本在住じゃないツーリストの外国人は金券ショップの存在なんか
知らない。

>383

京成の株主優待券をこの前金券ショップで売ったんだけど、買い取り
価格が350円だった。

>>385
デフレですな。

>>385
おととし\450だった。
オクのほうがいい。

アク開通後売り\950なんて
店もあった。

ライナー回数券もたまに
見掛けるが、-\40前後。

JALはもう成田をハブとして使うつもりはないのか

韓国発便に対して成田空港から先のJALの乗継路線が限定されてきたとして、
今後は羽田空港を使って韓国からの旅客が国内地方路線へ向かって行くような仕組みや、
商品を開発していく必要性を述べ、「今後日本の各地方へ飛んで行くような（旅行の）パターンを宣伝していくことになる」との見解を示した。

http://www.jwing.com/w-daily/bn2010/1213.htm

>>388
記事読む限りだと韓国からの旅客に対して、際際乗継が再編で充実しなくなったから、際内乗り継ぎで顧客誘致も
考えないとって意味だと思うぞ
成田のハブ云々ってわけじゃない
ただ、そうなると国内線の再編をやってしまうと国内線乗り継ぎも充実しなくなってしまう恐れがある
仁川から直接いけない路線を売りにしないといけないから下手にローカル切れないな

>京成の株主優待券をこの前金券ショップで売ったんだけど、買い取り
価格が350円だった

じきがわるかっただけでないのかな

台湾のニュース専門チャンネルで１０００円バスやってたよ。
シンガポール人観光客と日本人にインタビューしてた

>京成の株主優待券
売り500円
買取350円が相場だった頃が懐かしい・・・

京成の株主優待券は、成田スカイアクセスも使用可だからな
800円出す価値がある
京成上野→成田空港が、ほぼ1時間ちょうど

36分じゃないのか

俺は京成電鉄株主優待券を820円（×４枚）で買った。
上野成田空港間は成田スカイアクセスを利用する予定。

>>394
それはスカイライナー

来年度から２５万回になるのに航空交渉始まらないな。
航空会社の関心は羽田に向いていて増便要望がないのか。

森田健作の場合、意地になって県営航空つくりそうで怖い

3万回も発着枠が増えるのに話題にならない

ANAのラウンジから木の根ペンションと横堀団結小屋が良く見えるんだな。

>>6が現状だからね

JALもANAも、使わないなら取り上げて外国の航空会社に割り当てるか
秋田空港など、国内便を新設すべきだろ

http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121601000676.html
年末年始、空の旅客は減少　国際線は大幅減

国内航空各社は１６日、年末年始（２３日〜１月５日）の予約状況を発表。国内線の予約数は、前年に比べ１・６％減、
国際線は、休日の日数が少ないことや日航の路線縮小が影響して、２２・７％の大幅減となった。

１０月に本格復活した羽田の国際線は、日航、全日空とも好調で、ハワイ行きは両社とも９割を超える予約率。国際線
ターミナルビルを運営する会社によると、２３日〜１月３日の１２日間で、約２１万８千人が出入国する見込みという。

成田を利用する人も減るんだなあ、羽田にも取られているし

>>402
羽田が規模としては大したことなくても、発着路線が絶対的な旅客数の多い
路線ばかりだから、成田への影響は甚大だと思う。

昼間の東亞主要都市（ソウル、北京、上海、香港、台北）
夜行の東南アジア主要都市（曼谷、シンガポール等）にハワイじゃねえ。

>>401
国内線は来年のスカイマーク就航に期待だな
とりあえず既存路線の増便で､神戸らへんが新規路線ぽいけど茨城から奪いかねないｗ

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121600815
羽田の影響で成田は減っていないってよ

>>401
あの記事は出発ラッシュが終わった後の到着時間帯を出発が〜っていってるやつだから
しかも90番台スポット限定だし

>>402-403
だから羽田関係ないって
尖閣でも結構減ってるし

>>405
まあそうだろうな

>>366のとおり海外旅行全体は増加するのに成田は減少したら、羽田国際化以外要因はないだろ。
まあ、予測でしかないからどうなるかわからないが。

ANAにしても座席供給量は１割以上増加してるのに予約は前年並みということは、かなり座席がだぶついてるな。
http://www.ana.co.jp/pr/10-1012/10-164.html

>>397

来週来るぞ。
国交省方針、韓国とオープンスカイ協議へ ･････ ２
　　成田2012年27万回をメドに二地点間自由化
　　　羽田は発着枠配分で制限、来週にも航空交渉
　▽来年はアジアはじめ主要国と自由化の交渉へ

http://www.da-news.co.jp/

>>407
他路線が前年度並でも中国が三割減だったら減少するんじゃないか？
>>405にも成田の予約も減っておらずってあるし
>>402の記事みると好調なのか不調なのかわからんな

>>408
韓国か
自由化したら金浦とかも飛ばせるようになるのかね？

>>409
なぜか成田〜金浦がないんだよな。羽田〜仁川はあるのに。成田のほうが近い客
（茨城とか千葉）だっているし、ソウル観光する奴は金浦のほうが便利だろうに。
もし仮に金浦〜成田ができたら値段的には

羽田〜金浦＞成田〜金浦＞成田〜仁川

みたいな料金設定になるのかな？

>>410
金浦は韓国系は客が流れるの嫌がって来ないだろうな
日系がやるかどうか

>>408の続き

http://www.mlit.go.jp/report/press/cab03_hh_000137.html

戦略的オープンスカイ交渉の開始について 平成22年12月17日

　本年１０月の成田空港の発着容量の拡大に関する地元合意及び羽田空港の国際化を踏まえ、
今般、首都圏空港を含むオープンスカイの実現に向けた各国との交渉を開始することとします。
　その際の具体の交渉相手国・地域及び優先度については、[1]需要の大きさ、成長性、
[2]ＬＣＣを含む新規参入・増便の蓋然性・切迫性、[3]オープンスカイ実現への積極的姿勢、
[4]安全・セキュリティーに関する監督体制の充実といった要素を考慮して戦略的に決定することとし、
東アジア・ＡＳＥＡＮ地域の主要国との間では、平成２３年度中の合意を目指してまいります。
　今般、下記のとおり、その第１弾として韓国との交渉が決定し、また、
それに引き続くシンガポール及びマレーシアとの交渉日程も決定しましたのでお知らせします。


１．日本・韓国航空当局間協議
　[1]　日程
　　　１２月２１日（火）・２２日（水）
　[2]　場所
　　　東京
　[3]　出席者
　　　日本側：　奈良平　航空局参事官ほか
　　　韓国側：　パク(Mr Park, Jong Hum)国土海洋部航空政策局長ほか

　※協議の結果については、協議終了後、取りまとめ次第、資料を配布予定。

２．日本・シンガポール航空当局間協議
[1]　日程
　　平成２３年１月１７日（月）〜１９日（水）
[2]　場所
　　シンガポール

３．日本・マレーシア航空当局間協議
[1]　日程
　　平成２３年２月２２日（火）〜２４日（木）
[2]　場所
　　マレーシア

韓国、シンガポール、マレーシアか。
エアアジアが羽田便を数ヶ月以内にデイリー化すると言ってたのはこのことだったのか。

既に関空に就航してる済州航空、エアプサン、ジェットスターアジアあたりが首都圏に就航するのかな。
羽田と成田どちらを選ぶか興味深い。

>>412
その優先度＆アジアASEANからというのを見る限り、ウクライナやモロッコは当分むりそうか？
レアメタルで注目されてるカザフスタンがどうなるかだな

>>413
自由化って言ったって枠の取得が前提だってさ
好き勝手に就航は出来ないらしい
イースターは成田、関空も目指したいとか

66 名前： 異邦人さん 投稿日： 2010/11/27(土) 20:32:34 ID:vbVfq03B0
来年２月くらいからハワイ、グアムの旅行代金が上がるそうですが
何が原因なのでしょうか？

147 名前： 異邦人さん [sage] 投稿日： 2010/12/08(水) 16:24:25 ID:/rboy4DB0
来年の2月格安でハワイ行こうとしているのに飛行機空席ないやんけ！
チケットだけで13万もだせるか！

252 名前： 異邦人さん [sage] 投稿日： 2010/12/16(木) 12:17:04 ID:zBxwcyrY0
２月は中国人が普段の５倍近く来るらしい。

これって本当ですか？？

中華圏の旧正月だろ
2011年は2月3日頃だっけ？

>>410
＞なぜか成田〜金浦がないんだよな。羽田〜仁川はあるのに。
まず本来の国際線として成田〜仁川がある。
次に都心近接空港の相互開放として羽田〜金浦がある。

三番目の羽田〜仁川は深夜枠で入ってきている。
欧米便を入れているのに仁川だけ外すわけにはいかないし深夜は金浦も閉まってるはず。
前述の通り羽田の日中は特定空港だけに開放しているので仁川線は今のところ入れないはず。

成田〜金浦は羽田深夜枠みたいな特別枠があるわけでもないから、開設できないのだろう。

オープンスカイになればこのような制約はなくなり、空港の枠さえ確保すれば路線を開設できるようになる。
あとは航空会社が開設を希望するかどうか。成田をハブとして韓国〜アメリカ間の客を取り込む気があるかどうか。

羽田にお熱のJALは作らなそうだが、成田を比較的重視しているANAは開設するかも。

>>408,412
27万回化で何か動きがあると思ったらやっぱり来たなぁ。
国交省は前から成田をオープンスカイに組み入れたいって言ってたしね。

NAAもLCCターミナルと3タミをなんとかしないと。

>>414
ASEAN優先というのはASEAN各国間でのオープンスカイが迫ってるのが理由。

>>418
ＬＣＣは差別化をどうするか問題だね。
どっかにオープンスポットでも造ってそこから飛ばす？
３タミは早くやって欲しい。
ネパールとかと交渉してくれー。

>>417
韓国の乗り継ぎ客を奪ってやるぜくらいの勢いがあるといいな
金浦あればまあまあ便利

>>418
アジア、ASEANで結構あるからね
カンボジアは向こうのエアラインはなかったっけ？
清洲とかどうなるかね

成田空港は、「そごう」が潰れて100円ショップやドンキホーテみたいなのばっかりが入っているビルみたいになるのかな

空港第2ビル駅に、貧乏人向けの航空会社をを全部集めるとか・・・

ちなみに関空に乗り入れていて首都圏に乗り入れていないのは、
既出の済州航空、エアプサン、ジェットスターアジアのほか、
香港エクスプレス、深?航空、山東航空、マンダリン航空、セブパシフィック。
首都圏がオープンスカイの対象となれば、この辺が乗り入れてくると思われる。
ちなみにNAAの社長は成田に関心を示すLCCが１０社くらいあると言っていたからだいたい数は合うな。

>>419
ターミナルの差別化は立地と設備だろうなぁ。
以前から言われていた空き倉庫の改装による芝山LCCターミナルが一番現実的じゃないかな。
ビジネスジェット向けターミナルも作らなきゃならないし。

当面は2タミの空きスペース活用でもいいけど。

>>421
LCC客が安物ばかりしか買わないだと？なめすぎ。
ケチだからこそ免税品をバカスカ買うんだよw

>>419
書き忘れたけど、3タミはスカイチームのためにも是非つくってほしい。
でも鉄道アクセスはどうするんだろう？　成田空港駅を改良するのかな。

ネパールはまずチャーターで定着させないと。

>>420
金浦〜成田線を1日1〜2往復くらい出して、北米線に接続できるといいね。
現状でも日本発仁川乗継より韓国発成田乗継のほうが利用が多いくらいだし、韓国需要をもっと奪えればいい。

ASEANはインドネシア、シンガポール、タイ、フィリピン、マレーシア、ブルネイ、ベトナム、ミャンマー、ラオス、カンボジアで10か国。
絶賛成長中の地域だし近距離で飛ばしやすく日本との関係が深い国も多く将来性は抜群。
主要国ということなのでシンガポール、マレーシアの次はタイ、フィリピン、マレーシア、あとベトナム辺りか。

東アジアというのは今回の韓国と、あとはモンゴルかな。中国とはしばらく交渉できないだろうし。

>>424
ちょん人は、原則として自国エアラインしか搭乗しない。

他国エアラインの場合、機内食にキムチやコチュジャンチューブが出ず、
カプサイシン不足に耐えられないのが真相らしいが。

年末年始の乗客は、関空はプラスで成田はマイナス

http://www.kiac.co.jp/news/2010/1235/toukitakyakuki.pdf
http://www.naa.jp/jp/press/2010/1209_452.html

>>422
香港ＥＸは姉妹の香港航空が乗り入れしてるよ。

>>423
初期計画通り南部上屋が一番かな。
でも南部貨物地区はＮＣＡが移転するらしい。
アクセスは芝鉄を使えればって話だけど、電車代が一番コストがかかるかもｗ
中国系ＬＣＣの機内販売は不動産も扱ってるみたいだよｗ

>>424
マレーシア重複してますぜｗ
ベトナム辺りに期待かな。
東アジアは、台湾とも目指すって以前の記事にあった。

３タミのアクセス両駅からいけるようにするのかな？

ＮＨＫでやってたけど、国交省がビジネスジェットのターミナルを検討してるらしい。
テレビだと最近増えたビジネス専用スポットのところの廃格納庫を写してた。

賑やかになるのはいいことだ

ビジネスジェットなら通常の旅客機より騒音が少なそうだから
ワーワー騒がれずに済むかもｗ

成田も同じようにならないのかね

外環道の千葉県内未買収地、強制収用可能に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101216-OYT1T01215.htm

方位的にも鬼門だし、もともと祝福された空港ではなかったということだな

サヨクどもが暴れたからそういうイメージがあるだけ
平成にもなって鬼門とかオカルトだな

いや、場所的にも今でも誰も喜んでないじゃん
県と空港勤務の人間以外は

>>425
いや、別にそんなことはないでしょw
現に日本地方空港〜仁川〜海外という利用より仁川〜成田〜海外という利用のほうが多いわけだし。
（この比較にKE1/KE2は含まれていないはず）

>>427
LCCターミナル予定地は南部貨物地区じゃなくて整備地区だったはずだよ。
http://www.asahi.com/business/update/1015/TKY201010150539.html
http://www.narita-airport.jp/jp/cargo/gaiyo.html

アクセスは2タミからの有料シャトルバス（200円）と芝山千代田駅からの徒歩だろうね。
東成田線の割増が本線2ビル・成田空港駅と比べて少ないこともあって、芝鉄を含んだ
京成上野〜芝山千代田でも1120円（空港駅と比べて＋120円）で済むから大したことはないと思う。
本線一般特急の半分が芝山千代田駅に入ってくれば上出来。
しかし機内販売で不動産って…w

>>427（長くなったので分割）
＞マレーシア重複
ほんとだ、マレーシアって2回書いてるw　片方がインドネシアの間違いだな。
最近はMade in Vietnamの商品も増えていることだし、伸びてくるといいね。
そういえば台湾を忘れてた…。「国・地域」って書いてあるのはそういうことだし。あとは香港やマカオもだな。

時事の記事にはもっと詳しく書いてあった。

韓国と航空自由化交渉＝アジア主要国とも協議−国交相
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010121700414
馬淵澄夫国土交通相は１７日の閣議後会見で、２１、２２の両日、韓国との間で航空協議を行うと発表した。
韓国とは既に、航空会社が路線や運賃などを自由に設定できる航空自由化（オープンスカイ）協定を締結しているが、
発着枠の余裕がない成田、羽田両空港は対象外となっていた。今回の交渉では、発着枠が拡大する成田の自由化を主に話し合う。

馬淵国交相はさらに、東アジアや東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）の主要国を中心に、オープンスカイ協定協議を進める方針を示した。
来年２月までに、シンガポールやマレーシアとも協議することが決まったほか、香港や台湾、タイ、インドネシア、ベトナムなどとも交渉する考え。
これらの各国とは２０１１年度中の合意を目指す。

＞３タミのアクセス両駅からいけるようにするのかな？
3タミは1タミ・2タミ両方と接続するという話だけど、2ビル駅からだと600mを超えてしまうから実用的な距離では無いなぁ…
成田空港駅の北側に新改札を作って地下通路で接続することになるんだろうか。

どうせ3タミを作るのなら、搭乗客以外が訪れるだけでも楽しめる施設にしてほしい。

>>434
みんなが赤飯炊いて喜ばないと駄目なのか？
ちゃんと機能してれば十分だと思うが

>>437
全員赤飯炊くような事はあり得ないとしても
警備のコストが余計に掛かってるのを忘れちゃいかん

誰が初潮なの？

わしや

ほれ！チュルッとしたるか？ん？ほれ！ガハハ！

＞＞強制収用
土地収用法（確かそんな名称）に成田空港が記載されていた気がするよ。
法令に従った手続きをしていけば可能なんだろうけど、「法令を根拠に
強引な国家権力を行使する政府」とサヨが騒ぎ出しそう。

「反対！反対！反対！を叫んでいたサヨのせいで、首都圏の玄関口の
整備が遅れ、世界的に見てショボイ成田空港」を拡散しまくって
サヨを黙らせる手もアリだよ。

>>432
どこからの鬼門かにもよるけど、皇居を中心にした場合、成田は甲の方角だね。
鬼門である艮には霞ヶ浦しかないよ。

>>435
あの辺をＮＣＡが拠点にしたら置くスペースあるかなって。
結構近いよね。
不動産は春秋の記事であったよ。

３タミは動く歩道とかになるかも？

>>437
拡張案とかが出るたびに舞い上がってるから安心してねｗ
３タミ早く造れー。

>>438
警備縮小するらしいね？

JLも飛ばないんだったらとっととスロットを返却してほしいね。
迷惑だよ。
発着枠だけ増やしてもスロットをだめだめの会社がおさえてるんじゃあね。。

成田は不便だと思いながら他に選択肢がないからやむを得ず使ってるのが現実だろう。

>>444
JLは今年の冬スケで減便した分を来年夏スケで復便しなかったらNHとBCに再配分だね。
国内企業で飛ばしたいって企業があるんだからそちらに配分することに何の問題もない。

>JLも飛ばないんだったらとっととスロットを返却してほしいね

同意

そしてＡＮＡがゲットしちゃう。
それともスカイが裏ワザでゲットかｗ

JLからNHになっても枠を有効活用しないって意味では似たようなことになりそう…

>>443
江戸城から見た鬼門は、日光街道のほう
だから、日光東照宮を作った

浅草〜北千住〜日光・鬼怒川を走る東武特急は、まさに「鬼門」を走っている
京成、成田山方面はそれほど鬼門ではない

これからオープンスカイするんだったらそもそも本邦社と外国社で半分ずつなんて馬鹿げたことはやめるべきだ。
成田から抜け出して羽田でうまい汁を吸っといて成田の付加価値の高い時間帯スロットを握ってるなんて理不尽にもほどがある。

ANAは臨時増便が好きだな。米系の真似して発着枠を失わないようにやってるんだろうけど。
その一方でエミレーツやトルコがデイリー化出来ないんだからいい迷惑。

そういや成田の市長選か
サーバーの人が大人しいのも選挙期間中は下手に批判出来ないからか？

>>452
発着枠増えるまでには再建出来なそうだから、それを見越して中東に
配分しても良さそうな感じはするな

>>432>>443
皇居（江戸城）を基準にした場合、鬼門に最も近い空港は成田ではなく
茨城空港で、そこからの東京への入り込みは好ましくない。
（茨城に中韓からの便しか来ないのは、その意味象徴的で興味深い）

一方、江戸からみて東北方向へは上野寛永寺・回向院・日光東照宮・
さらには水戸藩と、幾重にも守護が配置されているように見える。民間空港
としては失格な茨城空港だが、東京の空の守りの要・百里基地としては
好適な位置にある。　成田の話題から逸脱して済まん。

>>453
「入れろ」ってんならともかく、批判する分には公職選挙法には触れないんじゃね？

まあ、どちらの候補も空港拡大派だし、対抗馬に至ってはカーフュー緩和まで掲げているからな。
民主が逃げ出した参議院選の沖縄県民と同じでしらけてんのかな？

>>456
参政権得てから最初の選挙になるけど､立候補がたった二人とは思わなかった…ｗ
政治学科生というのもあるけど､時期が時期だけにこの局面で07年より立候補が少ないのはちと残念ですｗｗｗ

>>455
中傷も対象だから下手なことは言えないんじゃないか？
選挙期間中はネットのカキコミも要注意なんて言われるし
運用時間延長の話題なんかいつもだったら顔を真っ赤にしてコメントしてるしね

>>457
成田の人？
今各方面と運用について調整中だし、対抗馬が多いからいいってわけじゃない
むしろ共産党が出てなくて、対抗馬も空港推進ならいいことなんじゃないか？

どうも成田市挑戦は接戦になりそう。
空港への政策はどちらも大差ないし、たぶん投票率そのものが下がると思われ。
どちらに入れるにしても投票した一票の価値は結構高いからぜひ投票に行こう。

深夜時間帯に関しては候補者で多少異なるみたいだ
下手に書けないので詳しくはこちらで確認してくれ
ttp://mainichi.jp/area/chiba/news/20101221ddlk12010094000c.html

航空交渉で韓国便の自由化が決まったのになぜこんなに下がってるんだ。
やはり韓国のLCCが乗り入れてきてもさほど嬉しくないか。

韓国便は現状で便数も運賃も満足のいくレベルの水準だから、
自由化されたからといって大きなインパクトは期待できないでしょ。
発着地が増えるなら歓迎できるけど。

金浦や清州が開設されれば面白いんだけどね

さほど面白くはないが

>>464
金浦線が出来れば大分違うんじゃないの？

たしかに、大分は違うかも

>>466
だよね
金浦が出来れば韓国からの乗り継ぎ客も集め易くなると思う

大分空港の話はしてない

さいたま市内で働く人に聞いたら「さいたま」市内から国際空港へ行くには
スカイライナーやスカイアクセスを利用して成田空港へ向かうのが便利だ
そうな。
人口が約８００万の埼玉県民を顧客にしている成田空港の明日は明るい。

>>469
東松戸経由で？

>>470
武蔵野線で東松戸乗り換えで便利になったって同じツアーの埼玉出身の人が言ってたわ

発着枠拡大は今度の夏ダイヤから始まるみたいね

ライナー使うんだから日暮里だろ

＞＞ライナー使うんだから日暮里だろ
埼玉勤務人は、このとおりの発言をしていた。
途中停車駅が少なく、所要時間も短くなっていた事も
評価していたよ。

ｒｊで韓国の地方都市へ飛ばしてくれないかな

務安、清州、浦項、大邸など
といってもむりか

砲撃されたら
かなわんわ

心配するな、北が本格的に攻撃するなら
韓国ではなく日本を狙うから

>>469
渡航頻度が高く高所得者層の東京神奈川を羽田に持っていかれるのはきつい。
市場としては埼玉よりもおいしいところ。

圏央道開通も合わせて新市場を開拓できるかはNAAのマーケティングにかかってるな。

埼玉って貧乏人ばかりだし無駄に馬鹿みたいな若い人多いから海外行かないよ｡

>>478
平均年齢が全国一若い都道府県なんだから市場開拓は簡単だろうけどね

高速空港アクセス列車に相手にされなかった神奈川人の僻みが痛々しい(笑)

>>477
そういう人達はNEXとかで来るんじゃないか？

羽田国際化で東京、神奈川>>>埼玉、千葉w

釣り糸弱すぎだな

>>477
わざわざ上げてまで心配しなくても大丈夫ですよ。

東北縦貫線が完成したら、埼玉からの客は羽田にとられそうだな

それぐらいで人の流れは変わらんよｗ
ｊｒが快足を日暮里にとめないのは地味にうざい

>>486
快速ばかりか、中距離電車も停まっているよ＞にぽ〜り

常磐線を走る中電の降車パターンを見ていると
「にぽ〜り」で大量下車してしまい、上野駅まで
乗る乗客は意外と少ないね。

>>485
無理しなくていいよｗ

埼玉・群馬・栃木・茨城の住民が成田を使えば成田は安泰。
しかし田舎臭い県ばかりだなあｗ

４０００ｍ滑走路と増発された成田エクスプレスを持つ成田だから
遠距離に向かう都民は成田を使うのだろうけど。

>>485
あんなもんできたら１ヶ所事故で不通になったら遅延拡大するだろうな。
浜松町も止まらんし

>>488
そりゃ日暮里の方が乗換楽だし。

浜松町も止まらんし
浜松町も止まらんし
浜松町も止まらんし
浜松町も止まらんし
浜松町も止まらんし
浜松町も止まらんし
浜松町も止まらんし
浜松町も止まらんし
浜松町も止まらんし
浜松町も止まらんし
浜松町も止まらんし
浜松町も止まらんし
浜松町も止まらんし
浜松町も止まらんし
浜松町も止まらんし
浜松町も止まらんし

>>492
何か京浜東北線の快速かなんかと勘違いしてるみたいだが、
東北縦貫線って上野と東京を結んで宇都宮・高崎線と東海道線を直通する構想だぞ。
今は神田あたりで新幹線の上に高架を作ってる奴。
停車駅は東海道線のままだから、当然浜松町には停まれないね。

仮にしもうさ号が増発されて新幹線、スカイアクセス線との接続とれれば
新幹線→大宮→東松戸→成田のルートがうまくできるな。

埼玉の西部在住でこないだ初めて東松戸回り
使ったけど案外快適だったし。

>>493　
あと､本数は期待できないが常磐線も

羽田以前にJR的には東海道線方面から上野･日暮里に行きやすくなると､N'EXの優位性が薄れるよな

>>495
N'EXの守備範囲である東海道線に大きな動きが無いかもしれんが
東北縦貫線が完成したら常磐線の新しい列車として
土浦駅〜日暮里駅〜上野駅〜東京駅〜成田空港駅
みたいな列車が設定されるかも。俺の希望だけどねｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E5%B8%B8%E7%A3%90
エアポート常磐
当初、JRでは利用動向を踏まえて定期列車化も検討するとしていたが、2008年8月31日を最後に運転は行われていない。


http://junya-homepage.web.infoseek.co.jp/airport-jouban-rapid-express.html
成田駅でスイッチバックとか・・・

>>497
過去に運行された列車のレポｔｈｘ。
北関東から成田空港へ直行する列車の運行は難しいんだね。
だけど成田空港を利用する北関東住民は多いから、便利な
列車を設定して欲しい。
高速バスに流れている沢山の客を見逃すのは勿体ないよ。

>>494
西部って武蔵野線沿線？
武蔵野線って分倍河原から西船橋まで行ってたりするよね


ところでビジネスエアー何してるの？日本代理店のサイトにも予定表無くなったよ

>>493
JR傘下になったモノレールを新橋まで延長する案はどうなった？
何か事故や遅延があると、湘南新宿ラインが足引っ張ってメタメタになるのだから、
大宮/取手発着列車とか設定して欲しい。

>>499
JRも本気出すなら、早朝/夜間に限って、成田線〜常磐線〜武蔵野線経由の臨時快速でも
運転できるのだろうけど、やる気なさそう。武蔵野線の始発は、府中本町。

>>500
今は何もやってないから、これから本気で申請して着手しても10年はかかるんじゃね？
まだ東海道線の浜松町のホームを新設する方が現実的とは思うが、
JR東海の新幹線をずらさなきゃいけないからな。
都営大江戸線の工事をやってるときに新幹線を一時的にずらしてたんだが(今は元に戻った)、
あのときそのまま東海道線のホーム作っちゃえばよかったのかもしれない。
多分二度と使われない貨物ホームのスペースがあるから、用地的には問題ない。

>>496
常磐線から東海道への直通は、特急だけっていう噂だぞ？

>>502
「常磐沿線から東京駅への直通は便利な特急で」
「そして東京駅で快適なＮＥＸにお乗り換えをして成田空港へ」
がＪＲ東の戦略かも。
特急料金を２度ゲットするのは美味しいよ。

>>503
まさかあ

新松戸→東松戸経由で行くよ

>>504
普通はそんな感じで成田を目指す。
「乗り換え乗り換えが面倒くさい」客がいるかもしれんぞｗ

>>500
武蔵野線は府中本町だったのね
あの辺の駅名はよくわからない
舞浜行きもあるんだっけ？

モノレールは用地や予算がまだ目処が立たないってさ
短絡線の方が可能性は高いかも知れない

そしてビジネスエアーは行方不明に
ツアーは売り出してるんだけどね

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101211-00000500-sspa-soci
今年１月に破綻したＪＡＬをはじめ、各航空会社に不況の波が押し寄せ、タクシー通勤ができなくなったＣＡが多く乗り込んでくる路線があるという。

「成田空港と羽田空港行きのリムジンバスが地下鉄半蔵門線の水天宮前駅から出ています。おかげで、早朝の半蔵門線はＣＡの宝庫ですよ。
キャリーケースを引く美人ＣＡが額に汗して駆け込むレア光景を拝め、朝からやる気に火がつきます」（３４歳・証券）

また、ＪＲ成田線もＣＡと遭遇しやすい路線だが、「スッピンで乗ってきてベースから化粧をし始めたり、おにぎりを頬張り始めたり、残念な姿を
見かけることが多い」（２９歳・飲食）とのこと。

JR成田駅からはどうするんだ、普通電車は少ないぞ？

京成成田から乗ればいい。

>>505
牛久とかの中電停車駅だと、日暮里乗換えの方が楽かもしれない。
わしは、もっぱら車だけど。

>>509
我孫子→成田でいいじゃん（笑）

>>510
あれは、一度やって懲りた。
我孫子で階段登りの乗換え。
成田線は単線のため糞襲い。
成田止まりのため成田で待ちぼうけ。

>>511
成田で京成成田に乗り換えるのが通

常磐方面からだと
柏から東武野田線で新鎌ケ谷とか
土浦・つくば・ひたち野うしくからバスって手もあるな

＞＞柏から東武野田線で新鎌ケ谷
コレは使えるね。ｔｈｘ。
俺が住んでいる場所はＪＲとローカル線しかない
田舎だからｗこの発想が思いつかなかった。

日韓オープンスカイ拡大で合意−13年夏、成田の便数と会社数など無制限に (12.24)
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47301&cid=2

日本と韓国の航空当局間協議が12月21日と22日に東京で開催され、オープンスカイの
枠組みの拡大で合意した。
韓国との間では首都圏を除いたオープンスカイで合意していたが、2013年夏に予定され
る成田空港発着枠の27万回への拡大にあわせ、成田空港を含めたオープンスカイを実
現する。
また、2013年夏以前に段階的な増便が可能になった場合には、LCCの新規就航を含め
て路線便数拡大の一部前倒しを可能とする。
(以下略)

>>514
柏からなら乗り換えなしの空港連絡バスはどうですか？
http://www.nariku.co.jp/time/matsudo-1.htm (成田空港交通)

成田市長選挙、小泉市長が圧勝。
地元じゃ発着３０万回構想、スカイアクセス開通が高く評価されている。
成田市はそんなに発展していないが、香港やシンガポールに行ったことがない田舎者ばかりの町なので、
国際空港都市としての後進性が批判されていない。
対抗馬の湯浅元市議が普通の爺さん過ぎたことも勝因だが。

国際関係の施設って基本的にはセキュリティ上閉ざされた場所になるから、
発展があまり外から見えないんだよね。
横浜が異国情緒のある国際都市とかイメージが付いてるのは、
それらの施設が役目を終えて観光施設化してるからだったりもする。
もちろん横浜の場合は別に隔離された場所があってそこで国際業務をしてるわけだけど。

>>517
比べる都市の規模が違うだろ シンガポールに至っては国だから

当然､成田だからって市長選は空港のことだけ唱えてれば済む理由は存在しない
つーか投票率40%て何だよｗ 市民やめるの？ｗｗｗ

>>507
TCATからリムジンバス乗るのは一向に構わないが、一般客を押しのけて堂々と割り込みのは
止めて貰いたい。こいつらのお陰で、何度15分余計に待たされたかわからない。
列に並ぶときも、下っ端のCA2人程度を並ばせておいて、ど局様十数人が平気な顔して、
割り込んで乗ってくる。
でもって、1人で2席占有して隣には誰も座らせようとしないし、空港交通も強く言えないのか
楽天の時間指定便の予約を持っているにも関わらず、当該便に乗れず後回しにされた事が何度もある。

こういうときに限って、鶴CAと穴CAで協力するから、余計に許せん！
おまけに、半額以下の料金で乗っている事も余計に腹立たしい。

>>516
何気に高速道路を使わない地味な路線バスですね。朝の成田駅発は、病院に行くと思われる
老人で意外と混んでいる。

>>517
サーバーの老害が、対立候補は機能拡充を訴えて負けたみたいなこと書いてますね。
どちらも空港整備訴えてたんですがね。
こいつ市長が負けても同じこと言い出したかもしれませんね。
今日も発着枠と発着回数を混同したコメントしてますし。

>>521
あそこのサイトが地域と暮らしを守る会とか名乗ってるのが気に食わん
成田市は日航の整理とかで、生活保護受給者が増えたとか言われてるのにな
就航・増便があればその分仕事が増えるかもしれないのに

総武線快速で人身事故
京成に振替中

>>521
エミレーツとかデイリーにしたいって言ってるのにね
文句言いたいだけの人だからほっとけばいいよ

そもそも３０万回って羽田の国際化の前の前提だからね。
JAL減便と尖閣・北朝鮮のトリプルパンチも加わっているわけだから、それで下がらないほうがおかしいだろｗ

まあ、羽田の国際化は国交省がまいた種だからあんまり大きな声では言えないんだろ。

>>522
綺麗事を並べて結局は空港反対なのかよ。恒例かもしれんが。
円高を利用して海外旅行しようとする人々が増えれば、関連事業
が増えて住民の生活が守られるのに。。。

>>516
真夏の常磐線〜我孫子駅〜成田線で疲れ果てた私に朗報です。ｔｈｘ。
常磐線住民が成田空港へ行く手段は沢山あるのですね。

>>524
３０万回の先も必要だよ
羽田の国際化とは関係ない

>>525
今日は常磐線も人身事故でした

いや、もちろん将来の需要拡大（もう国内需要が劇的に拡大するとは思えんが海外からの需要か）やオープンスカイには３０万回が必要だし、意義のあることには違いないんだが、
今回の実績減とは関係ないだろって話。

30万回の先って言ったらカーフューかねぇ
Ｂ滑走路を3000ｍにしたら能力も上がりそうだし…

まあ、30万回を達成した矢先にそんなこと言ったら地元がとんでもないことになるから口が裂けても言えんわな。
だから成田市長も当面は騒音対策って言ってるんだし。

外国人の単純労働者を受け入れれば
国内の需要は劇的の増加する

＞＞Ｂ滑走路を3000ｍにしたら能力も上がりそうだし…

俺としては思いきって3500mにして欲しい。
そうすると北米東海岸や西欧3大国の便が沢山増やせるよ。
離陸と着陸を同時に行える効果は大きい。

反対運動をしても効果が上がらないんだし、年取ってきたし
賛成に回るのが得策だね。

>>527
現状でも効率化を図れば４０万回くらいはいけるとかいう話があった
後はＢ滑走路の誘導路整備だろうね

騒音対策はやりますよアピールくらいはしとかないとね


>>529
今のＢ滑走路を本来の南端まで伸ばすと3600m、無理なら北伸という話だけど
その場合は3000くらいになりそうだね

反対派の脱退は身の危険があるらしいね

>>528
これからの日本はそんなに「労働力」は必要なくなって、金が稼げる奴が職を得る社会になりそう。
そうなると底辺層は排除される代わりに国籍とか関係なくなって、海外から逆にエリート層が入ってきて日本に定住するようになると思うんだが。

>>529
ハブ運航する北米エアラインにはかなりのメリットだね。

>>530
迂回するために買収した土地も合わせると色々できそうだね。

＞＞海外から逆にエリート層が入ってきて日本に定住
＞＞するようになると思うんだが

この発想が俺には無かったよ。
極東で文化水準が高いは、情報や物が世界中から集まるは、
治安が良好だは、言論の自由が高いは、だと海外各国から
エリートが集まって仕事をするようになるね。

天候不順の延着の時に限って門限を緩めるとかいう形の交渉はだめなのかなあ。
年に何回そういうケースがあり得るかとか
詳細なデータは出そうと思えば出せそうだし。

>>533
でも、夜中に成田に着いても、電車もバスもないしなあ

>>534
成田空港に隣接するホテルはウハウハだよ。
宿泊費を航空会社が負担するか乗客が負担するかの
課題が出るけどね。
タクシー業界もウハウハかも。

>>533
不可抗力の時くらい発着可能にってのは早くやってほしいよね
でもゴーアラウンドも禁止しろとか言ってる人がいるんだよね
そういう超少数派が声大きすぎる

>>535
地域活性化を掲げればいけそうだよね
タクシー会社とかは特に

>>536
制限時間ギリギリの時間帯に着陸した航空機から降りた乗客を
ホテルに誘導しちゃうの手を定着化するのもいいね。
宿泊料金を相場の2〜3割安に設定して。
ホテルで1泊して休養を取ったら早朝に出発する高速バスか
鉄道を利用して都内へ移動。そして仕事を開始。

>>537
到着ロビーで法被着て旗持って客引きとかいいね

成田でも天候不順時に管制が延長を宣言すれば深夜の着陸が可能だと記憶してるんだが。
確か1時間延長できたはず。

> 確か1時間延長できたはず。

こういうのを、焼け石に水って言うんじゃね？
あるいは、お役所仕事のいかにも努力していますポーズ。

言うても1時間って結構大きいぞ
それを越えたら時間帯的に余裕がある羽田にダイバートすればいいんだ

夜中の2時3時に成田にほっぽりだされてもｗ

どの年末旅行客の報道も成田ネガキャン、羽田マンセーで一致してるな。

成田→客が少ないです！減ってます。予約に余裕があります。
羽田→ものすごい混雑です。客『すごく広くて成田より全然いいです！』
　　　予約も満席です！韓国、シンガポール、ハワイなど世界中の都市と結ばれ活気があります。

そういえば、仁川→ソウル駅の鉄道がオープンしたけど
所要時間が43分だそうだ。
58.0km　急行　43分　30分間隔
　　　　普通　53分　12分間隔

63.1km　ライナー　36分　40分間隔
　　　　特急　　　58分　40分間隔

>>542
仁川の空港アクセスは成田より立派と認めざるを得ない。
成田も少しは見習おう。

仁川はこれまでが終わってたからな
成田もスカイアクセスを増発すれば充分いけそうなんだが

>>540 それいうなら、百姓脳

>>542
NHKはそうでもなかったぞ

スカイライナーは４０分と２０分だな

>>546
意外とスカイライナーは健闘しているね。
埼玉県民と群馬県民と栃木県民に重宝されているかも。

スカイライナーはせめて２０分と３０分にしてほしい

＞客『すごく広くて成田より全然いいです！』

これはこの客のお花畑が広大だって事だよね？
もし恣意的に編集したなら訴えれば勝てるんじゃね？

日帰りバスツアーでも羽田の国際線ターミナルは今注目の観光地だけど
添乗員の間では「ショボイターミナル」と評判だぜｗ

どうでもいい

スカイライナーとか成田エクスプレスは空港間近になると、単線になるから
本数をあまり増やせないんじゃない？
あのあたりを複線にするのはそんなにコストがかかるのかな？

>>552
成田エクスプレスはむしろ東京側の設備の方が限界。湘南新宿ラインや埼京線と同じ線路だし。

成田のラウンジ、代わり映えしない。
何とかもう少しまともになれ。
また来年何度も利用するんだからさ。

成田がクソすぎるから、どんなショボい空港施設でも
マトモにみえるというわけねｗ

成田空港、ＬＣＣターミナル見送り　建設計画、条件折り合わず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101230-00000002-fsi-bus_all


JALの空いた分活用する方針っぽいな

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/12/28/0200000000AJP20101228002900882.HTML
空港鉄道、２０１３年から時速１８０キロ車両運行

もうどこまで完敗し続けるんだろうか？
どっちが先進国かわからないね...

一刻もはやく、新線区間180km運転＋都心専用路線を作らないとね。
仁川は全部専用線だし...

>>556
結局、何もできないんじゃないか？第3ターミナルもご破算だろうなあ。
成田を取り巻く環境は非常に厳しい...

成田って、WindowsMe ,Vista みたいな空港だなｗ

>>557
日本って160kmを超える在来線って大丈夫なの？
さすがにそれ以上は国家プロジェクトとかになると思う

LCCはコスト削減がすごいから既存施設使うのもあり
最終的にはエプロン整備してそこに配置するんじゃないかな？

ターミナル間のエプロン化工事は始まってるから第三？ターミナルもできると思うよ

>>559
1500V直流電化の限界

成田の施設は償却済んでるから
追加投資しない前提でＬＣＣターミナル化する
のも選択枝としてアリかも

昔に成田空港は国民の手で計画より不便になってしまった訳だから､もう今は割り切るしかないよ

ま〜国民つっても様々な立場があって､日本人か怪しい輩もいたけどｗ

>>560
なるほど

>>561
折り返し早いみたいだし、どっか空いてるとこ使うのもいいかもね


深セン航空が週４になるらしい
夏の路線大縮小はなんだったんだろう？

つくばエクスプレスが都心と成田よりも遠いつくばを定常的に45分で結んでいるのだから
専用線作って5分間隔で走らせれば羽田に追いつくかも知れないよ。

>>563
猛暑で大変だから路線縮小だったのかもｗ

>>556
これにはがっかりだわ。

LCC各社が施設利用料で相当強気の交渉をしてくることなど、初めから分かっていたことじゃないか。
単に第2ターミナルを拠点としてるJAL系地上業務会社を守りたいだけだろうと思う。

>>565
東南アジア路線から撤退とかなんなんだか

>>566
施設よりもコストだって言うのなら既存施設の対応でもいいんじゃないかな？
その分を別の整備に回せるならそっちの方がいい

>>553
成田エクスプレスは、池袋、大宮に行かず、八王子・大月方面をもっと増やすべきだ

「かいじ」を減らしてでも

そういや昔　松本発成田空港行きってあったな

LCCを一番入れたいのは（自分で作った）羽田の国際と棲み分けさせたい国交省だろ。

当然成田と温度差はあるだろう。

>557

韓国の地方都市から成田便があればね
成田に欠高流れるんだけど

ｒｊなら浦項や清州便で飛ぶぐらいの需要があると思うよ

>>566　>>567
貨物地区だっけ？
東成田駅付近にLCCターミナル作ればいい気がする。

>>568
全部増やせれば言うことないけど
立川方面は朝夜くらいしかないんだっけ？

>>570
LCC入れたいとか言ってたのは前原だよ
LCCターミナルを造れば全部安くなる魔法のアイテムだと思ってるみたいだし

まさに民主党政権の縮図だよな
ろくすっぽ調べもせずいい加減な発言で国の戦略と地元を振り回して何が脱完了だよ

責任とれや

昨日サーバーの奴が
＞今後、民間事業者の参入をそくす、とのことです。
とか書いてたがそくすってなんだ？と思ったら「促す」のことか。
うながすをそくす（何故か変換ｒｙ）と読んでたんだな。教師だったのにな。

>>573 >>574
前貼の仁川に〜ってのがそもそも前提が間違ってるからな。
地方から直接成田にくる旅客の方が仁川経由より圧倒的に多い。
しかも地方から羽田経由で成田にくる旅客より多いくらいだしな。
これ以上あの馬鹿の話してもウザいだけだが。

>>557
それはKTXのインチョン乗り入れのことだろ。＞１８０km/h
今のアクセス鉄道は急行でも１２０km/h程度らしいから、空港線内の退避は
大丈夫なんだろうか？　主要駅に退避設備を作るようだけど。

ただ、高速鉄道の首都国際空港乗り入れという事実に関してなら、日本は完敗だな。
韓国地方都市からインチョンへダイレクトだもん。

マトモな判断をする有権者がマトモな航空政策を推進する候補者に
投票すれば、日本の航空政策は劇的に改善だよ。
来年はイイ年になりますように。

2011は､去年の成田スカイアクセス開業､N'EXの新型車置き換えで話題になった鉄道路線がターミナル直下の乗り入れ20周年の節目､年間発着数が22万回→25万回でさらに便利になることを祈る！

今年は更にいい年になりますように
とりあえずビジネスエアーが無事に許可が下りるといいね

>>577
今のマスコミや一般人の知識じゃあな

関係者は国や役所に物怖じせず正しいことはどんどん発信してほしいよね

今年もよろしく

と、無知丸出しが言ってます。

よう、ﾐﾝｽ

質問 成田空港に車で迎えに行きたい

第二ターミナルです。
成田空港ターミナル内の駐車場は40時間未満の駐車はできないとさきほどHPでしりました。(あと1月2日なのでどっちみち空車でなかった。。)

カーブレーンの駐停車も厳しいと聞きましたが、現実どの位待っても大丈夫なんでしょうか。
ぐるぐる回って時間潰すのも怪しいし大変デス。

酒々井あたりのPAで電話待機>カーブレーンでお迎え、と言う方法も聞きたましたがどの位の時間で行けるのかとか検討がつきません。

USAとかの近隣駐車場使えと言われればそれまでてすが、実際に送迎したことのある方からのアドバイスをよろしくお願いします。

酒々井からなら20分くらいですかね

あと、第二ビルのカーブサイドは長いので、予めどの辺でピックアップするか決めとくとよいかと

>>580
あけおめことよろ。

周囲がワーワー言おうが4000mと3500ｍ滑走路を実現して欲しい。
ついでに空港アクセスの利便性ＵＰを。
そうすれば成田空港の優位性がダントツになるよ。

LCCターミナル断念おめ＾＾

>>584
即レスありがとうございます
20分と言うことは電話もらってから丁度くらいですかね。。
ちょっと待たせて遅れるように行けばカーブレーンでも待機せずに済みそうです。
ありがとうございます！

>>586
まず、現有施設を生かして、コストをかけずにLCCを受け入れるところから始めないとな。

今日のサーバー、｢我々も考えを変えないといけませんね｣とかいっておきながら価値観の押しつけﾜﾛﾀ

>>587
送迎の乗降レーンは厳しい時は厳しいよ
駐禁取られることもあるよ
駐車場は普通に入れたような気がする

>>588
正規航空会社もいるから、もともとなんとしても造るってわけじゃなかったみたいね
造らなくて済むならそれで浮いた金を回そうってことかと
最終的にオープンスポットで対応するんじゃないかな？

>>589
私達も考えを変えないといけませんね
→だから私の意見に変えなさい
ってことかと

>>583
成田の駐車場は最小1時間から利用できるっての。
空きがあるかは知らないが。
（40時間ってのは予約の最小単位だと思う）

「成田空港を利用の際には高速バスと鉄道の活用を」と
考えたけど、荷物が沢山あってお年寄りと小さい子供が
乗り降りするとなると自家用車が便利だね。

駐車禁止って言ってそれ相応の施設をおいてないのは怠慢だよなあ

成田ってすごいよね。

毎日10時〜11時ごろは３機ものA380がこの空港に集結しているわけでしょ。

>>593
駐車場はちゃんとあるよ
送迎用の乗降場に３０分とか停める車があるから厳しくなった

といっても質問にもあったけど時間ぴったりに車を停めるなんて芸当なかなかできないじゃん。

タクシープールみたくどこかに待機してて乗せる人がきたらサッと迎えにいけるようなところとか欲しいよね。

それか昔東京の歩道の脇に一回の停車で幾らとか金取る機械あったよね。
あれ置くとか。

>>596
それ今もあるぞｗ
酒々井のＳＡは運航情報とかも出てるな。

１．空港の駐車場に入れる。
２．予め酒々井ＰＡで待機していて到着ロビーに出たときに電話をかけてもらう。

この何れかだろうね、車で出迎えするなら。

>>596
あら、そうだったかね。
そらすまんかった

596×
597○

殺人空港、新年早々本領発揮


【社会】 成田で暴れた強制送還中のガーナ人、取り押さえられ急死→日本人妻が告訴→入管職員１０人、書類
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293503353/

((((；;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


過去にも似たような事件が：ttp://hwm5.gyao.ne.jp/tabunka/nyukan/deny/deny02.htm

それ去年や…

>>594
残念だけど、もうすぐ2機になるんだなぁ。。。

>>603
夕方２機になるね
結果的には増えるよ

空港ちかくの駐車場の送迎のおじさんとしゃべっていたら
警備の話になって、無駄な警備だとか、機動隊は税金の無駄遣いだ
とか言われたけど、地元のおじさんに反対は立ち退かせてくれませんか？ともいえず。。。
空港出口の信号機では赤信号の時に毎回ゲートしめるのにはじめて気がついたのを
つい口にしてしまった。

>>605
デモやってるのは他から来てる人達だから立ち退きとかは関係ないよ
先日のデモは全国から集まっても60人くらいだった

今も対中核派の警備体制だからね。
開港後に中核派の総攻撃を受けたときの動画があったけど、あれをみたら門とかの設置は妥当な気はする。

ただ、今の神出鬼没の国際テロからはずれてる感じがするね。
流石に革命戦士(笑)もそろそろ爺になったろうから見直しが必要だろう。

なんで北ウイングの行き先掲示板ってロサンゼルスのことを
「ロスアンゼルス」
って書くんだろうね？

外務官僚はヨルダンを「ジョルダン」って呼ぶし、一般市民との感覚の
ズレが表れてるよね。
こんな奴らが日本を動かしてんだから悪い方向にしか行かない罠。

どちらかというとそっちの方がネイティブの発音や元々の表記に近いかと…

ていうかそんなことでカッカするなｗ

>>607
最近はデモがあっても入場規制しなくなったね
あまりにも地元が相手してくれないから新聞に投書してたよ

>>608
ロサンジェルスって言うこともあるし人それぞれかね
ノルウェーをノルエーとかいう人もいるよ

また英厨かよ　意味さえつうじりゃいいだろ

中年のオッサンの多くが、
グアムの発音が ガム だよね？

ジャグァーメルツェデス

>>612
英語の法則？に合わせるとガムらしい。
現地語の発音（スペイン時代の名残り？）に合わせるとグアムらしい。

グアムは成田空港から4時間かからない近場だから手堅い稼ぎドコかも。
乗客の9割以上がアメリカ人より体重が少ない日本人だから、燃費が
イイ効果もあるかもｗ

オーストレーリア

エゲレス

恵比寿→ヱビス（ゑびす）

>>604
くわしく。

ロスアンジェルスのカルチェのビルヂング

>>604
でも、同時に2機ではないだろ。

何！？

一応､スカイマークが将来A380飛ばすとは言うけれどね
コッチがよくても､受け入れ先の発着枠ないかもとかいう話が…

予定していた空港がダメなら、近くの空港を探そう。
（１００マイル離れちゃうかもしれんが）
ただ乗降する施設の整備が課題だね。

>>614
しかもデルタ航空便の独占市場だから旨みある路線なんでしょうね。

>>618・>>620-621
昼間のSQがA330になる、そしてSIN-NRT-LAXがA380になるよね。
SINからのとLAXからの2便で時間帯も同じだから「ほぼ同時」に2機か。

>>622
SKYはJALのパイロット再採用するなら747-8でいいだろw

>>625
不経済な4発エンジンでは低コストを実現できないぞｗ
ここは経済的な2発エンジンの767だべ。

パイロットの養成を考えるとエアバスで統一するのが一番良いんかのう…

>>626
B767じゃイギリス直行で飛ぶのは相当キツイ
風向きによってはアウトだったかな？

>628

ウイングレッドつきだったらば何とかなりそう？
確か5パーセントほど燃費がいいんだよね

>>627
同じ会社の航空機で統一して訓練の手間暇を節約する考えか。
他社よりエコノミー比率が高い座席設定にしたA380なら大丈夫かもｗ

>>628
それじゃ2発エンジンのB777ならイイかもね。航続距離が長い。
ＪＡＬに操縦経験者が多数居そうだし。

>>625-626
日系キャリアは常に環境を考えた優しい767を率先して導入してるんだね

日本は敗戦国でアメリカの属国扱いだから、大型機で買っていいのはアメリカ製のみ。
要するに、ボーイングしか買えない状況なんだよね。

全てがそうだと露骨すぎるので、スターフライヤーという、わずかな例外が許されているけど。

767こそボーイングポチの象徴
共同開発国だからといって無批判に導入して
いまさら新造機をタダで貰って浮かれてるとか
アホにしか見えない

B767も国内線用はそれでいいと思うが、
国際線用にはA330でも買っておけば、随分と違ったであろうに。

ANAで台北行なんてなると、B767（それもボロ機材）で結局敬遠。
どう考えたって、エバー航空のA330の方がよさそうだもの。

>>634
4年くらい前の桃園行き
かつて存在していた日本アジア
B767の古い機体で少しスリルを味わった。主翼がバタバタ揺れるｗ

３年くらい前の桃園行き
現在も元気なエバー
A330で快適な旅。欲を言えば機内食を配る時間が「もう少し」早く。

誰か、ウィングレットの有無と
燃費の関係を解説お願いします。

感覚的には、飛行中の空気の流れの違いが
あるような雰囲気だけど、
かと言って、ウィングレットが無い機種
の方が今や多いし。。

>>634
TV付じゃない機体？

俺が乗ったときは羽田発松山行き767はモニタ付き。
桃園発成田行きはA320でモニタなし。
何だ付いてるじゃん、面白そうなのは帰りに観ようと思って(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

昨日午後7時の羽田国際線ターミナル税関の待ち時間0分。

>>634
767も５時間くらいなら悪くないと思う
窓際二列なのは魅力的
330と比べると負けてしまうかもしれないけどね
台湾やグアムに767で行ったときは悪くなかった

>>634
あなたの情報は古い、古すぎる。

米国行きばかりだけど俺も好んで７６７にしている。
2列 ＋ 3列 ＋ 2列の配列で3列席の通路側を確保すれば、意地でもどかないですむ。
長距離便に最適だと思う。

無錫ってどこ？
週4みたいだが定期便？

無錫、深セン航空が2011年1月21日から無錫−成田直行便を就航へ
ttp://www.wxsh.net/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1298

無錫は確か関空からの経由便があったよね

>>643
無錫旅情の無錫？
．．．って、古すぎだけどあれで名前おぼえた奴多いよな。
上海よりちょっと内陸よりにある都市。日系企業多いね。

>>644
関空の無錫は搭乗率いいらしい
中国の地方路線も充実するといいな

ところで、Ｂ南端の反対派が一時移転を要望してるとかいう話
どいてくれれば滑走路南伸出来るから慎重に交渉中だとか
このまま移転になるのかな？

http://www.fukuchan.ac/music/j-sengo2/mushakuryojo.html
上海蘇州と　汽車に乗り
太湖のほとり　無錫の街へ

無錫線開設の度に「無錫ってどこ？何があるの？」っていうカキコがあるな。

すずが無い土地なんでしょ。

無錫性教

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0EAE2E6E68DE2E7E2E3E0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

以遠権フリーにする交渉を開始するんだとさ。

以遠権を開放すると
韓国・東南アジア系のアメリカ線・台湾系の欧米線がどっと増えそうだねｗ

北京→成田→アメリカなんかも出来たりしてｗ

>>645
尾形大作は地道に活躍中

無銭飲食

>>652
成田を利用する乗客が増えて望ましい結果になるね。
業界では利用客数がワーワー騒がれているらしいし。

日本に比べて数分の一を誇る物価水準の航空会社に
対抗できるように日本の航空会社は手を打つ必要がある。

いや、差別化やろ

年末年始、成田の出入国１５万人減少　羽田に食われる
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/110106/trd1101061749013-n1.htm

2タミ減りすぎｗ
ほとんどJALの影響だなｗ
外国人は中国人が減ってるらしいな

やっぱり・・・
スカイライナーの初試乗で空港行ってブラついてきたけど、ほぼ同時刻で
１タミと比べたら２タミのがら〜んとしていたこと・・・。

>>659
夏はオムニエアがいた

>>658
あと北に砲撃された韓国人ね
成田を利用する外国人は韓国人が一番多い
このところの利用増を支えていた中国人も減ったし羽田とか色々と重なったね

>>661
韓国人が意外と日系乗ってたりするんだっけ
東京でのストップオーバー狙い？

そういうのをこの前JALの欧州線乗って見かけた
それ以外はあり得ないレベルで日本人しか居なかったけどさｗ

>>661
韓国中国でも結構な割合だからなあ。
国際線旅客は国内全体でも2割以上減ってるってさ。

>>657
食われるって表現は産経が使ってるのか。
スポーツ紙じゃないマスコミがこういう表現使うのはどうかと思う。

空港第２ビル駅
JR東日本 - 2009年度平均｢乗車人員｣4,422人
京成電鉄 - 2009年度平均｢乗降人員｣16,012人

2010年度はスカイアクセス開業で京成は踏み止まりそうだが､JRはどこまで減るんだか？ｗｗｗ

昔は2タミ偏重が空港駅の利用者数に出てたのにな

>>421がいいな

どうせガラガラなら、第2ターミナルにLCCをたくさん入れればいい

>>663
羽田はじゃあ何人だったの？という疑問はこっそりはぐらかしてるところがアンフェアだなあ。

>>666
成田の減少分と羽田の旅客数がほぼ一緒だったから、単純に羽田の影響だねってことみたいだ。
同じ記事内で1タミと2タミの差についても言及してるのに・・・。

1年位前から羽田の影響かとかいってた位だしマスコミなんてそんなもん
空港が出来るたびに叩かれてるし

>>662
日本人は日系好きみたいだしな

先日２タミから高速バス乗ったら聖蹟まで１時間半ちょっとで着いた
思ったより速くて驚いたよ
ところで、その時JALのデンパサール便が到着表示にあったけど
まだいたんだっけ？

>>667
ほぼ一緒ってことは、結局マスコミが言ってた「羽田で世界の空が変わる」ってのは
嘘っぱちだったってことだなあ。
今まで成田発だった便が羽田に変わったから今回から羽田使った客ばかりで
今まで海外を敬遠していたけど羽田ができたから海外に出た客は皆無だったってことだから。

>>670
成田には４０００ｍ滑走路があるから、北米東海岸便や西欧便みたいな
遠距離便を運用できる強みも効いているかも。

成田に9時着、日航11：35発なんですけど　飛行機を見ながらおいしい朝ごはんを食べられるお店ってありませんか？
できれば、出国審査後が落ち着けそうですがなければ、前でもかまいません。　2民です。
　

>>670
仁川がとか言ってたのはどうなったって言いたい気持ちはあるけど、
成田が減ってるのはJALの撤退と外国人旅行客の減少の方が大きいよ
ANAによればどちらも好調みたいだから

>>672
出国前なら四階のレストランで見える場所があるよ
入った後はビアガーデンみたいな店とか
サテライト側なら味噌汁屋も使ってあげてくださいｗ

成田って、テロ警戒でピリピリしている米国でも
やってない百姓検問を駅の改札でいつもやってるけど
米国にはないコインロッカーは、空港内に平然とおいてあるのなｗ

百姓脳はマジ理解に苦しむｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>674
だって田舎だもん。
やっていることは中国と変わらない。これ言うと右翼も怒るがｗ
もし、本気なら改札に金属探知機を置いて国内線レベルの手荷物検査をやるべき。
米国なんてどの空港も手荷物検査を通らないとチェックインカウンター付近しか歩けない。
安全考えればこれがベストだが見学に来ても検査となる。無意味なパスポート検査よりよっぽど良いが。

この手の無意味な検問は、タンソンニャットで見た以外
他国でみたことがない。

唯一の理由は、「雇用対策」だろ

>>673
首都圏全体では増えているから一応開港効果あったんだろうけど
真っ先に減る関空が５％程度とはいえ増えていることを考えると効果は薄かったのかも。
羽田は関空からも利用客吸引しているはずで。

ちなみに影響を受けたのは中部。９％減。不景気とのダブルパンチかと。
今年冬は与太もエゴカーポイントで業績回復したし羽田の影響が大きいかと。
静岡県民はかなり羽田シフトしただろうし。

>>676
雇用対策も無くはないだろうが、反対派への嫌がらせもあるぞ。
最近は大きな動きが無いみたいだから縮小するらしいな。

>>677
関空が真っ先に影響受けるという発想が根本的に間違いだったことはハッキリしたな。

駅のセキュリティチェックならタウン●ークでバイト募集してたな
もう成田空港固有の風景だから､アレがないと拍子抜けするレベルｗ

関空は成田に暫定滑走路できた後が影響大だったかな

>>679
関空は一時期酷かったからこれ以上はさすがに減らないと思うぞ。
最低限の路線は確保できてるし。

６月から大韓航空が380投入予定みたいだよ
現状はトップタイだから、４社就航で一番多くなるのかな？

エミレーツも飛ばしてきそう...

エミレーツの拠点空港は欧州と亜細亜を結ぶ場所にあるから
３８０を成田に投入すると大量集客が出来そうだね。

エアマカオってLCCだったっけ？

エアマカオは通常の航空会社っぽい雰囲気がするよ。

>>680

検問が雇用対策で、自分で雇用機会を創設できない下等な
地元百姓に餅代ばらまいてる程度の意味しかないならそれでいいが、
なにもその手段を検問にするなっていうんだよ。

これによってどれだけの旅客が時間的迷惑・不効率をこうむっている
かわからない。

手書きで「空港のあんぜんの手引き」とか書かせて
実害のない作業させろっていうんだよ。

>>687
今のＰＣソフトは充実してるから情報工学の能力が無くても
色んな冊子を作製できるよ。
だから手書きの必要は０だべ。

バカ百姓はＰＣできないよ

俺は２０代半ばに就職した。
ＰＣ電源の入れ方や切り方も分からない状態ｗｗｗ
そんでも勉強しながら「それなり」にＰＣを覚えていったぞ。
一般人に比べれば足りない部分があるかもしれんが。

それとも成田警備員は２ちゃんカキコすら出来ないレベルなのかよｗ

>>674
一応、出発階のコインロッカーはカメラでｶﾞﾁｶﾞﾁに監視されてたよ

>>689
頭のいい百姓のサイト
ttp://www.sanrizuka-doumei.jp/home/index.html

今はなまさで新年会やってるってよｗ

>>692
アドレスを一瞬見ただけでサイトの内容を推測できる。
う〜ん高性能な頭脳を持っているね。
農作物の管理にＰＣをフル活用していそう。

だけど何で新年会の場所まで分かるんだよｗ

>>693
サイト見れば必死に呼びかけしてるのがわかるぞ
＞三里塚は沖縄や関西住民を始めとする広範な住民運動、市民運動と完全にひとつだ。
とかなんとか

>>694
自分のＰＣから日本全国に声をかけているのかよ。
成田から遠く離れた沖縄にもｗ
農業が本業なのか反対運動が本業なのか怪しいぞ。

だけど意外とイイ発言をしているよ。文章に手を加えると
こんな感じになる：

成田空港は沖縄や関西地区を始めとする広範な空港活動、企業活動と完全に連携します。

>>695
国、空港はおろか地元からも相手にされなくなったから
日本のキチガイ達、おらに力を(ｒｙってことなんだろうな。
成田に集まってやってるのは普天間反対、尖閣を中国に返せとかだし。
B滑走路南端の反対派も移転要請してるくらいだから内部崩壊してるだろ。

>>695
だから、今はおとなしい羽田だって、「飛行機が一機大田区に突っ込む」
とか騒音問題が深刻になる。とかいう話がでてくると俄然元気になって
過激な活動やり始めるに違いない。羽田空港駅降りたらすぐ検問（笑）。

所詮彼らは「反対出来れば対象は何でも良い」のであって、偶然成田が
「強制収容」という国家権力がむき出しになる事態が建設当時にあった
から騒いだだけのことだからな。まあ政府の空港決定プロセスにはいろ
いろと問題があったのは間違いないが。

でもって、自分たちは正義だという自己陶酔だけが人生の支え。
超一流大学を出て、バイトしながらほそぼそと暮らし、たまに
禿頭にヘルメット被ってマスクして棒を振り回す人生。
同級生はすでに大企業の重役とか官僚とか出世しているのに我が道を行く。
ある意味すごいことかもしれないがなあ。

>>696
地元から見放された反対派かよｗ
地元の反対要請に応じて成田空港の反対闘争をするのが筋だと思うが。
コリャ組織の存続価値が怪しいこと極まりないぞ。

今はネットが発達して市民活動家の内情がよく分かる。
だから２０代の若者が自ら積極的に志願して反対闘争に
参加してもらえそうにない。
あと１０年ぐらいしたら構成員の高齢化で思い出の世界に
なるかもしれんなｗ

http://www.chosunonline.com/news/20110109000003
韓国の格安航空会社がJALのパイロットを採用

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/07/11/0200000000AJP20080711002500882.HTML
済州航空が１１日、格安航空会社として初めての国際線を就航した。同社は同日午前に日本人観光客１８０人を乗せ
広島空港を離陸した航空機が同定刻通り済州国際空港に着陸したと明らかにした。
同社は今月１８日と２０日に北九州〜仁川路線、２６日と２８日には高知〜仁川路線でチャーター便を運航する。

成田にも来てくれ、安いLCC

>>699
と言うかＬＣＣが来ないと成田の未来はダメかもしれん。
何だかんだ言っても成田は都内から遠い。

>>699
顔の尾翼の奴ならこの間来てたぞ

サーバーの人が核について語ってる件

成田の年末年始旅客大幅減＝羽田国際化など影響
　成田国際空港会社は１１日、年末年始期間（１２月１７日〜１月４日）中の
同空港の旅客実績（速報値）を発表した。それによると、出入国者数は計１１
８万５３００人で、前年同期比１２．９％の大幅減となった。
　減少幅の大きさは、２００１年の米同時多発テロ後の年末年始の１３．５％
減以来。同社は、羽田空港の国際化や尖閣諸島問題、韓国・延坪島の砲撃事件、
円高などが影響したと推測している。（2011/01/11-17:41）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011011100748

シンセン航空、成田／無錫線に就航へ、週4便−プログラムチャーターで
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47349&cid=2

中国国際航空（CA）グループのシンセン航空（ZH）は1月21日、成田／無錫線に就航する。
プログラムチャーターの形態をとり、月、水、金、日の週4便で運航する予定。
使用機材はボーイングB737-800型機で、座席数はビジネスクラス8席、エコノミークラス155席。
現在ZHでは関空／無錫線を週3便で設定しており、今回の成田線開設で日本／無錫間に週7便
を運航することになる。
なお、運航期間は3月26日までで、以降は未定という。運航スケジュールは下記を参照のこと。

▽ZH　成田／無錫線運航スケジュール
ZH9056便　NRT　14時00分発／WUX　16時35分着（月、水、金、日）
ZH9055便　WUX　08時50分着／NRT　12時25分着（月、水、金、日）

>>704
関空の搭乗率はいいみたいだな。

>>703
円高でどうして旅客減になるの？

>>706
海外から日本への旅行客が減ると言うことかな。

>>706
円高だと外国人が減るんだよ。

>>708
円高だと外国通貨が弱くなるから外国人観光客が減るね。
だけど円が強くなったのを機会に海外旅行を決断する日本人も出てくる。
昨年夏の俺がそうだった。グアム３日間の短い旅だけど。

サニー航空とかいうのカッコイイね

>>709
HISの1.98万円のやつね　オレも行ったけど安かったｗ

>>710
いらっしゃーい

>>711
基本プランだと二日目午前２時頃着の三日目早朝出発じゃなかった？
実質一日だよね
四日のを行き午前帰り午後にしたらすごい遊べたよ
五万くらいになったけど

>>712
ん？

>>713
二日目にグアムに到着したらホテルで少しだけ仮眠。
早朝から深夜まで海で街で遊びまくり。
（徹夜になっちゃうかもｗ）
三日目はホテルでシャワーを浴びて身支度。

こんだけの強行スケジュールが出来る若者なら最適なプランだね。

>>713
サニー＝三枝

>>714
飛行機に乗ってる時間も短いから疲れにくいかもね
寝不足の水泳は危険ｗ

>>715
わかりにくいよｗ
サニー航空はサファリみたいな塗装だ

>>716
サニー航空と聞くと思い出の大衆車を思い浮かべたｗ
成田空港近くの高〜い駐車場に沢山並んでいたかも。

>>717
日産のかな？
もう売ってないよね

>>718
サニーはティーダになりました

>>719
日産ファミリーカーは健在なのですね。
1BOXや軽が目立つ時代に健闘していると思います。

雪が積もった朝の成田で写真撮影をしてみたかった私。

てか、ＮＩＳＳＡＮサニー復活するよｗ

何スレだよｗ

サニーサイドエッグ

サニーレタス

やっぱ百姓が生息する成田ならではのカキコだねｗ
国際空港が銚子に存在していたら魚ネタのカキコになったのかも。

じゃあ、羽田さんはアナゴについてでも語ってください。

>>721
ちょっと詳しく

>>726
全部江戸前ネタで握ると数百万になるとかなんとか
アナゴ釣りはいいね

>>727
おそらく
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20101221/255363/
のことだろう。中国では今までブルーバードシルフィをサニーって名前で売ってたらしい。

国際旅客は11月8％減だったのに年末年始は13％減だったのか。
もう駄目。

長い滑走路を利用して東欧路線を充実させる手があるよ。
あの辺は物価が安そうだから特典が沢山ありそう。

東欧は東欧側の航空会社に飛ばすだけの力が無いのが致命的ｗ
イタリア・アムステルダムすら撤退する日系には無理だしねｗ
787が届けばLOTは飛ばすらしいけど、チェコやマレーヴは長距離機材を
全く持ってないｗ

そうなると東欧に強そうなドイツの航空会社に成田〜ドイツの
路線を充実してもらうのが得策かな。
ドイツの空港に到着したらドイツ〜東欧路線に乗り換え。

まぁ、エアベルリンの日本就航に期待するのがベストかな
そんなことしたらJALがフランクフルトから撤退しそうだけどｗ

>>728
ありがと
ずいぶんかっこよくなったね
ところで肝心のサニー航空の方は機材届いたのかな？
画像検索するとやたら綺麗なカラーの飛行機がいるけど

>>733
さすがにアライアンス内で競うのはマズイからベルリンやデュッセルドルフになるんじゃないの？

ベルリン直行便は欲しいなぁ
新空港もーできるし

ベルリンはあのＳＱでさえ撤退したからなぁ・・・。

昔ベルリン路線あった記憶があるんだが航空会社が分からない。

今度の航空協定はミャンマー、ラオス、カンボジアともやるんだな。
現地に中長距離可能な航空会社あるのか？
日系は飛ばさなそうだし。

東欧はそんなに需要ないだろ。アジア便を増やすのが現実的。
といってもミャンマーとかにかなり需要があるかとなるとこれまた別問題だけどな。

家電量販店やドラックストアを歩いていると東南アジアや南アジア
の製品が激増しているね。そこで働く日本人が増えているのかも。
だからアジア便を増やすのが得策なのか。

東欧便は温暖な夏限定が現実的なのかな。

>>738
香港経由なら飛ばせるかも。
カンボジアなんかは需要自体は成田・関空からデイリー飛ばすくらいはある。
ラオスやミャンマーも週２・３便なら可能だろう。（パプアニューギニアやウズベクと比べれば）
ただし機材がない。

ということで穴のＬＣＣに期待。
関空ーシェムリアップ線デイリーで飛ばして関西人の度肝を抜いて欲しいものだ。

>>738
最大機材は、ミャンマーがA319とATR、ラオスがATR、カンボジアがA321みたいだね

>>739-740
東欧は２都市くらいはあってもいいと思うよ
行きたいけど直行便がないや

>>741
カンボジアは定期チャーター計画があるくらいだし需要はあるだろうね
どっちにしろ現地の航空会社が機材無しで、日系は余裕無しだと
カンボジア以外は微妙なところ

期待された国の新規就航がほとんどないな。

成田のアジアローカル化（関空化）がますます進んでいく感じだな....
残念だけど...　仁川が着実に世界各地に就航させているのに、
どんどんアジアローカルになる成田...
このまま、中国と韓国に吸収されていきそうだな。

以前からあったカザフスタンは交渉さえできないのか？

2008年ころは、
マドリッド、ストックホルム、デュッセルドルフ、ワルシャワあたり
が確実に就航するなんて言われていたのにね。
全部、チャラになってしまった...
その他の、乗り入れ希望国30か国もどうしたんだか...

拡張以降、定期便の新規就航は
コロール、ダナン　だけ。

期間限定チャーターで
無錫（三か月）、キエフ（一か月）のみ。

個人的には
ワルシャワ（LOTが就航表明決定するも、いまだせず。ベトナムには就航してるのに...）
ストックホルム（SASが表明も、完全に消えた？）
キエフ（夏のチャーター以降、そのまま定期便化の話もあるが、航空交渉は済んでるのか？）
マドリッド（北京−マドリッドｰサンパウロ間みたいに中南米以遠圏でしか、期待薄。）
ブリュッセル（欧州有数の日本人人口と一大拠点だが、ベルギー側は弱小、日本側にもやる気なし。）
デュッセルドルフ（喫煙航空が就航表明も...日系一大拠点）
ベルリン（エアベルリンが強い意志だが...新空港誕生後に期待したい。）
アルマトイ（カザフ側が熱望だが、日本側が関空に押し付けて成田就航拒否）
プノンペン、シェリムアップ（今回の交渉で何か決まる？）
テルアビブ（アルマトイ同様日本側が成田への就航拒否）

は欲しい。
カタール航空も是非ノンストップ化してほしい。

>>744
拡大以降って中東とマカオは？
それ以降は枠配分やってないからね
増便や直行便はあったね

>>745
ストックホルムはSASが再編やってるからね
夏季にはベルゲンが出来るみたいよ
ワルシャワは機材とロシアの上空通過圏がなんとかならないと
シェムリアップはビジネスエアとサニー航空が飛ばすみたいだけど、どちらも新興だからどうなるんだか
カタールはノンストップになるみたいだよ

>>738

ソースは？？

>>747
ttp://www.da-news.co.jp/

インドの話になると「バンコク・シンガポール経由で間に合ってま〜す」なのかな？
カニャクマリに近いトリバンドラムとまでは云わないから、自動車産業のあるチェンナイかバンガロールあたりに直行便を。

昔は全日空がコルカタ線、いっときやってたんだっけ？

>>749
デリーがデイリーになるってよｗ

（笑）

海外渡航客が頭打ちだからどうしようもない。特に若い世代の海外旅行離れが深刻。
非正規化とか関係あるのかもしれないが。

なんかね、インドネシアのゾンビ映画みたいな名前の航空会社が
パダン、メナド等各地の便の開設を申請していたみたいなんですけどね、
国交省との調整がうまくいってないみたいという話ですぞ。
航空交渉の流れをみてると、安全面と発着枠の問題みたいな感じでしょうか。

せっかく成田に新規便が設定されそうなのに難しい展開なのか。
ここは一つ調整能力が優れた役人の登場を期待しよう。

成田空港のラウンジ、かなり飽きてきた。
食べ物だけでいいから完全リニューアルしてくれ。

>>753
死霊のいけにえ航空？
インドネシアの航空会社はEUから一時期規制されてたね
自由化交渉でも安全性を考慮とか言ってるから、それが関係してるのかな？

あと、全日空が成都飛ばすみたいよ

基本的にインド便は弱すぎ...

インド便の強化（カルカッタ、バンガロール、チャンナイ）＋東欧（ワルシャワ、キエフ）＋中央アジア（アルマトイ）
で結構いけると思うんだけどなあ。

１タミ南って改修工事してるん？

また新路線の妄想かよ
需要がないから、便が飛ばないだけなのに

スカイマークが、
成田＝ロンドンとか飛んだら安い値段で欧州にいけるな。

>>757
AIは成田から昔デリー経由ムンバイだったのに今はデリーまでだよね。
ムンバイはAIの本拠地＋インド最大の都市なのに、、、その程度かな。
稼げるならAI成田発も、デリー経由ムンバイのままでよかったんじゃね？
いくらIT都市とはいえ、バンガロールはムンバイの３分の１の人口だし、
インドのあちこちに飛ばしたら赤字にならないか？
他にAIが止めた理由を知っているなら（イヤミじゃなくて）教えてくれ。

妄想サーバーより

＞◎山武市の海岸の方では、昨日の夜中も飛んでいた。これはどういう事か？
＞「成田空港関係の飛行機は飛んでいない。羽田空港関係の上空通過機ではないか。かなり高度が高くなるが。」


＞◎上空通過の音とは思えない。多古町でも確かに聞こえた。昨日だけではない。
＞「そんなはずはないが、その時には日時をはっきりとさせて、会社に問い合わせて欲しい。必ず、調べて返事をする。」


＞◎羽田空港が新飛行コースになってから、千葉市などで「うるさくなった」という声が出ているようですが？

成田に文句言ってどうするｗ
というか夜中の飛行ってかなり高いところ飛んでるんじゃないのか？

>>761
というか、あれだけ国内線路線網が発達してるのに、デリー経由ムンバイと
デリーで乗り換えてムンバイに行くのと実質何が違うんだ？

>>763
そういう判断をAIがしたのか？って事を聞きたいわけだが。
経由便だろうと乗り換えなしはあったらあったですごく楽だと思うしな。
インドの国内線の乗り継ぎでイライラしないですむしＡIの本社はムンバイ
だし。

http://www.pc99.org/airindia/2010summer.pdf

しかも大阪発はデリーで乗り換えてムンバイの案内をしているが成田発は
接続便の案内さえしてない。到着時刻が大阪便より早いから説明不要だろ
ってこと？

脱線したけど話を戻すと、ムンバイでさえそうなのに３分の１の人口規模の
バンガロールなんか直行便を飛ばして大丈夫なのか？ってことなんだが。

あ

どっかの会社がＡ３８０を大量購入するそうな。

成田で性能ギリギリまで乗客を乗せる（オールエコノミー）
アンカレッジで給油する（乗客にはオーロラと休息を楽しんでもらう）
そしてロスかニューヨークに飛んで行く。

これなら採算が取れるかも。

性能ギリギリまで人を載せてもニューヨークまで行けると思うが

そもそもニューヨークにそんな大きい需要ないけど

運賃ボリ杉路線に飛ばしてほしいな
バンコク・プーケット線
グアム・サイパン線
北京線
ニュージーランド線
など

そんで運賃が相場の５０％になったら最高だ。
安全性の確保が出来たらの条件だけど。

正直、中国路線は全般的にボリ杉な気がする
真冬の欧州線と中国線、運賃は変わらなかったりするしねｗ

それだけ儲かるからANAは中国に熱心なんだろうね

逆に見れば日照時間の短い時期の欧州線はお得だね。
寒いから人気がないのかもしれんが。

>>771
クリスマス前を楽しみに行くのならさておき、冬にヨーロッパ行くもんじゃないｗ
経験者談ｗ

>>772
冬になると気分が落ち込んでいき、春に近づくと気分が回復していく
在欧日本人の話を聞いた経験があるけど本当なんだねｗ

>>764
便名1個扱ののJet Airways・コルカタ→ハイデラバード→バンガロールに乗ったことがあるが、あれは楽。
ハイデラバードでの1時間弱乗りっぱなし。降りる人・乗る人・空港内の他の機体の観察、飽きることはなかった。
日本ではもう無いのでは、と思うが、インドだとインディアン航空のトリバンドラム→コチ→デリーとかまだ結構ある。

>>772
観光で行く分には、ドレスデン→ベルリンの雪降る高速道路から森の中をかもしかが駆けて行く姿を見て、感動。
でも、街歩きはGWの頃まで待ったほうがよいかもしれない。

スカイマークは高いヨーロッパに就航してほしいな。
ロンドン、パリは絶対に。

フランクフルトもな

>>770
日中双方が発着枠制限掛けてるから運賃高止まりだね。

>>777
便数が少な過ぎるのが原因

全日空、成田─成都路線を開設へ＝11年度航空輸送事業計画
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19070020110118

全日空は中国好きだな

主要株主の朝日新聞社がシナチク大好きですので

>>779
破産・廃業しろ!

>>780
このマスコミは資金に困っているらしい。
だからこの際、株をマトモなマスコミに譲渡して
大量資金をゲットしようｗ

>>779
すぐ上でも話が出てるが、中国線は運賃が高い。

2月下旬出発の運賃を調べると、上海線は最安でも64000円、北京線だと69000円。
対してヨーロッパ線は最安で75000円くらい。

これでは中国線が儲かるわけだ。

あとは共同事業やコードシェアでの販売を見込んでるんだろうな。
単純に日中間の往来だけでなく、成田乗継での中国〜米国間の需要も取り込む算段。

本当はJALも中国や韓国の地方路線を積極的に開設して太平洋線を売り込むべきなんだが…

それ以前に赤社はアライアンスの何たるかを理解できないので無理

>>785
確かに。

中の人が「同じアライアンスだと分かっていてもAAのお客様とJALのお客様を
どうしても区別してしまうんですよ…ｴﾍﾍ」とかのたまってたので、あと数年は無理っぽい。

>>784

暫定的に外社に枠与えたらいいのに。中部、関西は中国が自由乗り入れみたいになるみたいだけど、成田もそうしてくれないのかな？？

>>783
それヨーロッパ線はサーチャージ21000円込みだね

2月は春節あるから中国線高いのは仕方がないんだけどね

関空ー北京が約6万なのに
関空ー北京ーバンコクが4万数千円だったりする。
支那国際航空

なんでやねん？

中国って大阪が劣化するとああなりそう

>>788
運賃の詳細を見てみたら、「燃油特別付加運賃・航空保険特別料金含む」とあるね。
だからサーチャージ21000円＋保険料600円が込み。ということは実際の運賃は53400円。
一方の中国線はサーチャージ5000円＋保険料600円だから上海線の実際の運賃は58400円。
…中国線のほうが高いじゃん。

今年の春節は2月3日だから春節休暇はとっくに終わっていると思うが…

>>787
航空交渉では相互開放が原則だから、成田の自由化は首都級空港（北京・上海）の発着枠が開かない限り無理。
中部関空が自由化ってことは地方空港同士では自由化することになるのかな。

>>784
中国大陸路線は、親中の全日空だからこそできる芸当。
日航には無理・・・というか、北京・上海のみ適当に飛ばすのが無難。

>>793
プｗ

>>785
他アライアンスともコードシェアやったりアライアンスの相互補完を無視した路線配置してるよね・・・。

>>792
記事には相互乗り入れの原則を曲げって書いてあるから、関空・中部側だけみたいよ。

>>793
でも政治的にはともかく、戦略的には路線網を拡げたほうがいいと思う。
乗り継ぎ路線を増やして欲しいな。

>>790
お前はさもアップタウンに住んでいるんだろうな（笑）

中国線はマイルで乗った方が得

夏のキエフチャーターでそのまま定期便になるのかな？

中国はウルムチにほしいな。

>>798
発着枠がございませんので配分待ちになると思う。
よくて定期チャーターだよ。

ウルムチは面白いけど就航エアラインは凄いのしかいない・・・。
カーム航空ってなに？

>>799
25万回になるのって今年じゃなかった？？（同時並行離陸は冬ダイヤから開始だよね？？）

>>800
今国交省はASEANとの交渉に夢中でございます。
エミレーツがデイリーになれるかも微妙なところ・・・。
UAEよりカンボジアとかの方が先になりそうだよ。

>>801
ASEAN製品が日本のスーパーに溢れかえっているからASEAN需要は高いと判断。
よってASEAN路線に選択と集中なんですねｗ

エミレーツ路線が充実すると北アフリカや欧州へ行くのに便利になりますね。

中国内陸部といえば、
西安、ハルビンあたりとの直行便はできないのかね？

政界も財界も中国に関心があるから中国路線に熱心なんだね。
俺としては北米や西欧路線の充実が将来的にいい結果を残す
気がするけど。

>>803
関空や中部にあっても成田にない路線多いよね。
ハルビンもそうかな。
成田と中国両者の枠の関係もあるんじゃない？
全日空も枠の関係で断念してた路線あったよね。

支那路線に貴重な枠を浪費するのはどうかと思っていたが、北米線やらの乗り継ぎ需要を獲得出来れば利益になるのか？

>>806
路線が増えればそういうのも増えるからね。
政治的なのを抜きにすれば理想的。

日中航空協議が開催されないせいで、成田の週28便の枠が浮いたまま。（22万回の枠ね）

韓国線も釜山、済州の他に関空同様清州にも就航するんじゃないですか？

フェニックス線、デンバー線、ボストン線の早期開設を。

>>805
中部にあって成田にない路線は中国（天津等）くらい。
そんなにない。
関空にあって成田にない路線は結構あるが、成田の増枠で減った。
常に沸いてくるのがこのパターンで、関空で実績を積めば成田へ就航する。

ダライ・ラマがアメリカに行くのに、成田空港で乗り継いでいたね

中国人は、成田には来ないでほしい、関空を使ってほしい

>>800
JALの未使用枠を没収して2011年冬スケで本邦企業に再配分だってさ。
2011年冬スケでは同時方式発着枠を導入して、発着枠も25万回に増えるらしい。

http://www.schedule-coordination.jp/news/pdf/jcab_at_sc127.pdf　（p.8）
＞Gradual Capacity Increase
＞Simultaneous operations at parallel R/Ws

http://www.aviatn.com/2011/01/11-7.html
▽国交省、ＪＡＬ未使用枠を2011 冬季で再配分

日本航空による今年度下期からの大幅減便を受けて、国土交通省は、成田空港で未使用となっている発着枠について
Use it or lose it ルール（Ｕ・Ｌルール）に基づき回収し、他の本邦航空会社へ再配分する方針を決めた。
今年10 月末からの2011 年冬季スケジュールから再配分を反映できるように調整している。

Ｕ・Ｌルールが導入されている成田空港では、外国の混雑空港と同じように、すでに乗り入れている航空会社による
夏季・冬季スケジュール期間中の運航実績が8 割に満たない場合には翌年の同季スケジュールで、その発着枠の優先使用権を失うことになる。
ＪＡＬは2010 年冬季から大幅減便を行ったため、2011 年冬季では一部の発着枠で優先権を失う。ただ、同社は減便計画において
各便の発着時間を組み替えて、需要が高い時間帯の発着枠を保持しつつ、競合の少ない時間帯の発着枠を未使用枠の対象とした。
こうしたＪＡＬが使わなくなった発着枠について、国交省は、希望する本邦航空会社を募り、来年秋から使用することができるようにする。
なお、2011 年冬季スケジュールからは成田空港で同時発着方式の導入開始が計画されており、
全体の発着枠も現在の年間22 万回から25 万回へ増加する予定だ

>>813
朗報だな、
スカイマーク、ANAあと、国内線の大増便が期待できる？

>>814

懸案だったIBEXの広島、小松線（増便分）が夏ダイヤで生き残ったので、iBEXがもっと路線拡大してくれないかなと思う。

ただ国内線は需要の多い時間帯じゃないと効果が出ないんだよね。

スカイマークが那覇、神戸、福岡、千歳線を新聞報道の通り開設してくれるのが一番いいね。

需要の多い時間帯をJALが独占し続けているんじゃ、何も変わらない気がするのですが。

ただただ、成田空港の需要の少ない時間帯の発着枠が埋まらないだけでは？

今朝の、朝日千葉版でも成田の客が急減して危機感を覚えてるという特集記事があった。

羽田国際化で成田はそうとうやばい状況だろう。欧米昼間便が解放されたら
ほんともう取り返しがつかない状態になる。そのためには、JALとかの未使用便をどんどん開放し、
世界各地との直行便開設をしていかないともうダメ。

ttp://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201101220304.html
年末年始、成田空港は苦戦　羽田再国際化で明暗

東京入国管理局の出入国者数（速報値）は羽田が約１５万人増えて約２７万人、成田は約１５万人減って約１１８万人だった。
両空港の合計はほぼ横ばいだ。東京入管成田空港支局は「関西、中部の両空港も減ったが、減少幅は成田だけ二ケタ。
羽田に流れた影響が出た」と分析する。
実際、日本航空の年末年始の国際線の利用率は８０％だったが、羽田に限定すると「９０％近い」。
全日本空輸も「羽田のほうが地の利もあり、利用率は高かった」という。
成田国際空港会社（ＮＡＡ）の集計も対象期間が異なるものの、前年同期比１２．９％減と、
２００１年の米同時多発テロの影響で落ち込んで以来、過去２番目の悪さだ。
成田にも明るい材料はある。発着枠が昨年３月に２２万回に増えて以降、全日空がミュンヘン線、ジャカルタ線を就航させ、２月にはマニラ、
６月には成都も就航、効果が出始めた。昨年秋、３０万回拡大の地元合意を得たことでスカイマークや格安航空会社の就航希望にも対応でき、路線網はさらに充実できるとＮＡＡはみている。
それでも不安は尽きない。昨年５月の国土交通省成長戦略会議最終報告では、羽田について「欧米や長距離アジアも含む高需要・ビジネス路線を展開する」と明記されているからだ。
昼間の時間帯に欧米便導入など国際線拡充の可能性を言及したもので県や成田市などは直ちに申し入れて釘を刺したが、最終報告は変わらない。羽田の深夜早朝中心の
国際化でも影響は小さくないだけに、国交省の方針変更のリスクを警戒する声が強まり始めている。（長屋護）

>>817

過去の不幸な歴史があるとはいえ、
環境、雇用対策もやっているし、税収もあるのに、
ごねまくるからこうなるんだ。
日本の発展も妨害しているしね。

自業自得で、いまさら危機感なんて、ﾌﾟｯとしか思わん

>>816

貨物が使ってた早朝、夜間（20時以降）は厳しいかもしれないけど、

旅客の8−10時台の枠は埋まるのではと予想。
>>813の資料では25万回時に高需要時間帯にも枠はできるみたい。

羽田の昼間の長距離欧米便就航で、ほんと致命的になる可能性がある。

欧米便就航で、時間的にかぶる成田の便は絶対に減便するはずだし...
一日1便程度の路線は同一時間なら成田と羽田どっちか選ぶならほぼ羽田だろうし...
いかに、新規就航を実現できるかが成田の生き残る道だと思う。

もう、羽田に就航できない会社や路線を狙っていくしかないと思う。
でも、国交省の交渉制限が実に邪魔になる。独自にNAAが路線開拓とか交渉できればいいのに...

LCCもなぜかあきらめたみたいだしね...

成田：独自に新規就航や増便を目指す→国交省はマイナー路線を関空に押し付けて拒否→
成田、増便、路線誘致できず→便数が増えず

この悪循環を何とかしないとな。

これだけ、成田も満杯から解放されてるのだから、成田の発着枠をオープン化してもいいはずだ。

昼間は近距離のみで、夜行もせいぜい東南アジアにハワイなんて、
大したことはない思われる節もあった、羽田国際化の影響はやはり甚大だった。

昼間の台北、香港。
特に、台北側（松山機場）の利便性もあり、成田発の台湾方面の需要は壊滅状態。
せいぜい、成田空港や桃園機場で乗継する乗客しか需要がない。

そしての曼谷、新加波、ハワイ。
夜行で時間の有効活用ができるとあり、これまた成田発から流出。

台北は壊滅かと思ったら、ANAはA320→767(あえて738にでもなく）になるし、ANAが
思ったよりは羽田へ転移進んでない？、
それとも航空券の値段が下がって需要が増えたのかな？

>>814 >>815
国際線の発着枠と国内線の発着枠って同じなの？

>>824
＞ANA
羽田から気軽に行けるようになったということで、台湾方面の需要全体が増えている側面がある。
機材変更は、機材繰りの関係か、共同運航しているエバー航空の減便もからんでいるのでは。


先日、羽田発で台北に行ったが、一度利用すると、もう成田発は利用したくなくなるね。
羽田と成田もそうだが、台北側の空港も、市内（松山）とバスで１時間（桃園）も差が大きく、
実移動時間に大差がある。

>>826
そういうのは羽田スレでやるといいよ
向こうでも嫌がられると思うけど

>>818

>昨年５月の国土交通省成長戦略会議最終報告では、羽田について「欧米や長距離アジアも含む高需要・ビジネス路線を展開する」と明記されているからだ。
>昼間の時間帯に欧米便導入など国際線拡充の可能性を言及したもので県や成田市などは直ちに申し入れて釘を刺した

この期に及んで、まだ羽田国際化を妨害しようとする成田民
いいかげんにしろ

税金使ってパイの奪い合いほど大損なものはない
成田は国内線拡充で新たに客さんを運んでくるべきだろうな〜

ていうか新潟便無いのが意外だったｗ

>>829
パイが少ないわけじゃないのに、海外と競わないで国内で奪い合う意味がない
なんて言われてたけどそれが現実になった感じか？
国内線は新たに準備しているところが数社あるみたいだが。
スカイマーク以外はわからない。

>>814
JALの2010年冬スケからの運休は旅客便が週70便程度、貨物便が週30便程度。

スカイマークが2011年度から成田国内線への参入の意向を示しているので、これと合致する。
新規参入会社が優先的に枠を獲得すると思われるので、スカイマークに割り当てた後を
ANAと希望すればJALとIBEXが受け取ることになると思う。

>>826
発着枠増加の際は全時間帯を通じて全体的に枠が増えるので、需要が逼迫している朝夕はすぐに埋まるはず。

>>821-822
＞欧米便就航で、時間的にかぶる成田の便は絶対に減便するはずだし...
国交省は成田の際際ハブ機能を重視しているので、成田を減便し羽田に参入する路線よりも
成田を維持して羽田を純増する路線に優先的に発着枠を割り当てるルールを導入する可能性がある。

＞一日1便程度の路線は同一時間なら成田と羽田どっちか選ぶならほぼ羽田だろうし...
これは「高需要・ビジネス路線」の条件に当てはまらないので羽田には参入できない。

＞でも、国交省の交渉制限が実に邪魔になる。独自にNAAが路線開拓とか交渉できればいいのに...
＞LCCもなぜかあきらめたみたいだしね...
＞これだけ、成田も満杯から解放されてるのだから、成田の発着枠をオープン化してもいいはずだ。
ニュースくらい読めw


成田住民が君のような反権力ばかりだと、成田派の官僚たちも君たちを見捨てて羽田になびいちゃうよ？w

>>832
スルーしとけ。

>>825
羽田と同様に、国際線の発着枠と国内線の発着枠がある。今のところは2万回分が国内線発着枠。
30万回化までには3万回に増える予定。

>>829
羽田の増加分は成田の減少分と同じ、つまり需要を創出できていなくて何の役にも立ってない。
国の税金を使って千葉の金を東京に持ってきただけ。アホの極みだよね〜。

今日の朝、都知事が報道番組に出演したとき、
「この前羽田を国際ハブ空港にするつもりは無いですよねって国交省の役人が聞きに来たけど、
そんなの当たり前だよって。成田も羽田も必要で片方だけじゃ足りないんだから」と話してた。

トンキンは知事じゃなくて取り巻きやマスゴミが悪いんだな。w

>>832
台湾やシンガポールは羽田便が増えて実質2倍近い枠数になったけど、
あっち側の会社は成田便の便数を減らさないor減っても3割程度or成田から新規路線就航
だったりするのは何か理由があるのかもね

>>834
煽りはよくない。

>>835
成田の枠が貴重だからでしょ。

上にもあるとおり未使用だと枠が没収されるから、収益が見込める限り枠を消化する。
両空港便の維持が多少苦しくても、枠を解放したために他社の参入を招いたら余計に苦しくなる。

他社参入がなくても、競合他社が減便する中で自社は維持しておけばシェアが上がる。

搭乗率がそれほど変わらず、1タミも旅客はさほど変わらず、2タミが大幅減ってことを見ればJALの減便が
主因ってことはわかりそうなものだと思うけど。
供給自体が減っていたら減るでしょ。

>>837
羽田スレ行ってないでおとなしくしてなさいｗ
あなた関東の人？

国内線の整備が急務。
これで国内線が増えなかったらおかしいとしか言いようがない。

函館、青森、秋田、新潟、岡山、鹿児島、宮崎、熊本
この辺を一日2便程度にすべき。

新千歳、福岡、仙台、広島、那覇あたりは増便で

>>838
関東の人だよ。横浜市民で千葉にも在住経験あり。

そもそも年末年始の輸送量減少って輸送力減少と一致しないとおかしいはずなんだよね。
よほどビジネス需要が強い路線を除けば、年末年始にすら予約が埋まらない路線はヤバい。

>>839
国内線乗り継ぎが出来ると海外の旅客も便利よね。
四国と神戸は？
地方もどっかの誰かさんが言うほど仁川経由じゃないみたいね。

>>840
そうなのね。
トンキンとか使う人は他の地域の人だと思ってた。
デンパはJAL減便で取りこぼしもあるみたいよ。

もともと成田の旅客は２００７年以降減少傾向にある。
景気の低迷、人口減少、若年層の海外旅行離れ等々要因はいろいろあって
羽田国際化は要因の一つに過ぎない。
そろそろ旅客数は右肩上がりという幻想は捨てて身の丈にあった投資を行うべきだと思うね。
LCCターミナルの新設ではなく、２タミのサテライトをLCC向けに改装するとか方法はいろいろあるんじゃなかろうか。

>>842
2008年前半まではよかったと思うんだが。
そのあとサブプライム関連で世界中がやばくなって、回復傾向にはあるけどそれ以前の
水準まではまだ行かないってとこだろ。

今までだって発着枠に制限があった状態だし、これからも開拓すれば航空需要は伸びるぞ。
日本を甘く見ないほうがいい。

日航がモスクワを増便するらしい

>>843
つーか日本ってまともなキャリアがないから路線網も貧弱だし値段も高い

途中で送信してしまった

で、運賃高止まりの状態だとやっぱり需要は伸びてこない
ヨーロッパや北米を見るとよく分かる

ちなみにBランが供用開始された２００２年の国際旅客が３１１８万人。２００９年は３０９７万人だった。
この間、国際旅客便の発着は１２万８千回から１４万９千回に増えている。
便が増えれば客が増えるというわけでもないということだろう。

>>847
747が減って、小型機が増えてるからなぁ
747→777にしたって3割くらい減るでしょ？

>>847
サブプライムローンのショックがあったのも大きいと思う
それ以前で比べてみたら？

羽田の長距離便が昼間も解禁されたら、
ほんとに、昼間便が多く羽田に移ってしまうかもしれないね。
まだ、パリやロンドンみたいな大都市ならともかく、
コペンハーゲンやウィーン、ヘルシンキ、イスタンブールといった乗り継ぎ需要で持ってる都市
は二つの空港に昼間便を飛ばすとは思えないし、どちらか一方を選択するだろうし...

アメリカ系はまあハブ機能を持ってるから安泰だろう。
欧州系は軒並み羽田に移って、北米専用（＋マイナーなその他）になるかもしれない...

>>850
そういう空港の便に羽田の日中枠を挙げられるような状況は当面来ないし、
（日中3万回だっけ...)
そのためには滑走路がもう1本必要じゃないかな？
だから成田の就航もセットでって感じでの枠配分かもね

>>850
羽田の国際線は高需要のビジネス路線に限られるから、羽田を追加した
からといって既存の成田便がいらなくなるという路線はないと思う。

成田側も路線を羽田に奪われるような行動を指をくわえて見ているはずがない。
反対派との抗争を経験してきた成田市民と行政の政治力・行動力はダテじゃないと思う。

×成田市民と行政の政治力・行動力
○成田空港と行政の政治力・行動力

>>851
相手しては駄目ですｗ

今の東アジア限定枠が、アジアグアムハワイくらいまで拡大しそうだな。
ただ「成田就航の関空条件」みたく羽田就航にはそれ以上の便数成田に就航する義務ができたりして。

マニラ、ホーチミン、ハノイ、ジャカルタ、グアム、サイパン、ホノルル
このあたりの一部が羽田移転かも。
深夜は今の倍くらいになりそう。

>>855
ハワイとか昼間どうなの？
こういう話題変なの来るからやめておこうぜ。

アライアンスとか際際ハブとか理解できない赤社もどうかと思うが
それと同等のヲタも始末に終えないと思う

際際乗り継ぎはだんだん考慮されてきてるよね
ANAの時間帯変更とかもそうだし

羽田の深夜早朝枠は使いづらいって外航の不満を２０１３年には昼間帯を長距離国際便に開放するってなだめてるから今更どうにもならんよ。
もう羽田の国際枠を９万回にするための予算もつけちゃったし。
羽田の国際化に反対しても成田のイメージが悪くなるだけ。

羽田の昼間枠は、深夜早朝枠で枠を配分した国がベースになると思うぞ。

欧州はパリ、ロンドン、フランクフルトで十分。

今第一と第二の間のオープンスポットで工事やってるけど、あれは何？
わかる人いる？

>>861
ttp://www.naa.jp/jp/airport/pdf_kankyotorimatome/zu_1.pdf

>>862
ありがと
駐機場工事も始まってたのね
B滑走路の誘導路新設も始まってるみたいだし、そこの計画のは全部始まってそうだね