■第⑯栄光■和牛畜産の情報を交換しましょう！

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 14:03:18

和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1062766698/
（第２）和牛畜産の情報を交換しましょう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1097300126/
（第３）和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1116819847/
和牛畜産の情報を交換しましょう！の４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1131969067/
５番目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1142857995/
■第6栄■和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1156203541/
■第７安福イラネ■和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1167183034/
■第8隼福■和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1188628202/l50
■安福165－⑨■和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1202519039/
■10保院斗■和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1209551719/
■第11村田■和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/
■第12栄光■和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1217300591/
■J黒13菊正■和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1220351963/
■男なら城芳14■和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1223608244/

前スレ
■第１５気高■和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1226932616/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 15:10:39

第2平茂勝

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 16:35:41

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 17:38:45

第3神竜の4

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 18:55:04

５！！！
大根隼福、大根夏藤

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 20:47:18

第６栄ｲﾗﾈ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 20:48:05

第７糸桜

8 ：よっぱ：2008/12/17(水) 22:33:08

北国なんとかの8ってことで、スレ主さんおつかれさんです

9 ：よっぱ：2008/12/17(水) 23:21:46

暇なのでちょっと余興問題振ります。
興味ない方はスルーして下さい。

安福久の種100本入手可能　1本/2万　
畜産使用可能預金200万/来年分
繁殖素牛　平茂勝10頭のみ　全2産目　
繁殖質中　種付け全頭年末　受胎率6割
注)転売禁止　卵取りOK 卵転売禁止　
共同買い禁止
　2代3代とか種持ってる等野暮な事は
　言わないで純粋に想像して
　あなたならどうしますか?

あくまでも余興なので気軽に意見して下さい。
私の意見は数日後答えます。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 00:10:06

最高で二十本くらいかな
五頭二年分
後の五頭は安糸福付けたいな
ちなみに九州の繁殖屋の意見です

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 01:08:08

菊福秀の枝肉の成績知っている人
よければお話をお聞かせください。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 08:36:59

岩手県、年賀状フリー素材を「無料ダウンロード」サービス－「短角和牛」も
http://morioka.keizai.biz/headline/352/

岩手県は現在、ホームページで2009年の年賀状フリー素材の無料ダウンロードサービスを行っている。
今年、岩手県が「岩手・宮城内陸地震」など2度にわたる大地震や
世界遺産登録が予定されていた平泉文化遺産が登録延期となったことなどから、
達増拓也知事が今月8月に「がんばろう！岩手」を宣言。
推進プロジェクトチームを結成し、補正予算による事業展開や企業誘致のPRなど、
県を挙げて取り組んできた。同サービスはその一環で行われる。

今回、無料で提供する素材は「岩手山」「浄土ケ浜」など県を代表する風景写真や
県のキャンペーンキャラクター「わんこきょうだい」のほか、
来年のえと「丑（うし）」に合わせて岩手特産の「短角和牛」の写真も含まれる。
ダウンロード素材はすべてJPEG形式。
年賀状ソフトや編集ソフトなどを使ってハガキにレイアウトする。

担当する総合政策部の広報担当者は「このキャンペーンは県職員の公募から生まれた取り組み。
写真やキャラクターで、県民にも（年賀状を通じて）岩手をアピールしてほしい」と話している。

素材のダウンロードは、県ホームページ中央にあるテキストバナーから専用ダウンロードページに進んで行う。

2009年　年賀状フリー素材ダウンロードコーナー
http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=208&of=1&ik=3&pnp=17&pnp=57&pnp=201&pnp=208&cd=15448

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 18:09:32

１７現検の枝肉調査速報(12/17更新)
http://liaj.lin.go.jp/japanese/newbeef/17genken/17genkenindex.html

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 20:45:45

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:49:29

どんな自作自演なんだよ？？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 02:06:53

>>9買わない

その200万円で安福久の素牛を買った方が男前

平茂勝もういいよ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 09:19:45

こっちの地域じゃ育種価とか全然関心も無いって感じで
改良の方針とかも全然打ち出されて無いんだけど
他地域も具体的な方針とかあまり無い状態？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 11:36:11

>>1000のチロウぶりでは来年は厳しい

19 ：はげ：2008/12/19(金) 11:51:40

>>9よっぱさん、
とりあえず40本取って丸２年は久オンリーの種付けを。
40本は、
受胎率６割の場合に年間17本のストローが必要として、
２年分プラスアルファで40本。
増体の良い♀を何頭か保留したいですね。
残った120万はどうしましょうか…。

>>17さん、
はげの島では育種価という言葉すら知らない繁殖農家さんが多いです。
地域(県？)の取り組みとしては、
育種価上位の母牛を持つ農家さんに推奨種雄牛の案内をしてる様ですが、
まだまだ弱い気が…。

前スレで“淘汰の時期”とのレスがありましたが、
それもやむを得ないかと思う今日この頃です。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 11:56:54

安福久はかなりいいのかな？井上久はどうかな？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 11:58:33

銀河鉄道1000かぁ
乗りたくねぇな

22 ：はげ：2008/12/19(金) 12:04:03

>>18 >>21さんへ、
突っ込まないでおこうと思ってたのですが、
銀行をまず突っ込むべきでは？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 15:02:46

安いオーストラリア産の肉を買ってしまった俺は牛飼い失格だろーか？
マジでグラム１００円以上の肉なんか買えねー！

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 15:44:46

油のぎっしり乗った黒毛和種バラ肉を100グラムでも混ぜれべば牛肉の風味が出るのに

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 16:39:55

せめて和牛老廃肥育食おうぜ。ロースで300円くらいだろ？

26 ：よっぱ：2008/12/19(金) 20:08:31

>>10 >>16 >>19はげさん
お答え下さってありがとうございます
後から答えるってのはずるいかもしれませんが
私の答えは10さんとほぼ同じです
20本買いの6頭2年付けです。私の中では安糸福は微妙なので
パスします。普通なら正解だと思います。
16さんの買わないという選択も有りですね
これだけ安値だと素牛買いの方が得かもしれません
ただし良いのが市場に出るか?そこが問題ですね
私も市場で来年1頭買うかもです。久×百合or勝忠or忠富士等
はげさんの全頭付けは予想外でした
でも2年というのは同じで安心しました。それと保留もです。
やっぱりどんなに良くても2年ですね。3年後はどうなるか?
答えて下さった方ありがとうございました。
後余興スルーもありがとうございました。これから自棄酒

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 20:49:11

やけ酒？
何故？？
楽しく飲
むべきか
と思う！

酒造りを
してる人
もやけ酒
で飲んで
欲しくは
ないかと

がんばれ
よっぱ！

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 20:58:31

>>26が残り４頭に何を種付けするのか知りたいのだが
あと何飲んでるのかも
もしかして昼間から飲んでるとか・・・

29 ：よっぱ：2008/12/19(金) 21:10:56

>>27
自棄酒←やけざけの意味　仲間内で焼酎の略だったもので
誤解させてすんません。俺は右うちわなので平気です。
やさしさ感謝します。

30 ：よっぱ：2008/12/19(金) 21:16:41

>>28
悪いが残りが重要だから言えない
連レススマン

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 21:41:36

↑何もったいぶってんだかなぁ・・

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 21:41:37

♀を期待して7の8-金幸と7の8-飛騨白清種村したけど
両方とも♂でオタワ＼(^o^)／
大型免許あるから、牧迫さん防長さんオイラを雇ってくれ～

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 21:44:52

ハナクニ付けろよハナクニ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 22:45:03

オラエには第1は無い。
菊？茂？どっち？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 23:08:43

>>10です
今勝に付けてるのは久と安糸福と百合茂です
後は手に入るなら晴だな

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 23:25:54

情報が隠蔽気味だけど出ている情報を見る限り平茂晴が一番よさげだが・・・

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 07:20:54

残りの四頭にｽｴﾌｸ付けるもありかも
けっこういろんな県に出回っているみたい

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 09:18:15

輸出が増えれば国際価格と国内相場が連動するようになるのかな？

【行政】国際獣疫事務局（OIE）に日本のBSE安全度の評価申請　農水・厚生労働両省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229334097/

農水、厚生労働両省は15日、日本のBSE（牛海綿状脳症）発生リスクを客観的に認定
してもらうため、動植物の検疫ルールを定める国際獣疫事務局（OIE）に評価を申請し
た。3段階で上から2番目に安全な「管理されたリスクの国」になれば国産牛肉の輸出拡
大につながると政府は期待している。来年5 月のOIE年次総会で決定される。　

■ソース(Yahoo!・時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081215-00000097-jij-pol

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 09:39:44

和牛は輸出を前提に考えると失敗すると思うぞ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 09:41:48

前提にするのは無理筋だろうね。
国内市場の補完と位置づけるならまだしも。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 12:31:25

和牛が食いたきゃ日本まで来いと外国人に言えば観光まで潤う気がする。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 13:48:46

百合茂2頭出して、どっちも11番だった

枝は500キロはいかないけどね

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 14:06:57

ふ～ん

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 14:32:34

>>42親は何ですか？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 15:18:37

>>42
キロなんぼだった？
差し支えなければ教えてくり

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 15:25:13

>>36
晴より花国が上

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 17:31:10

九州に茂金系っていないの？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 18:35:39

鼻くそ最高！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 18:54:55

>>47
宮崎　糸茂勝（茂勝－安平－糸秀）
長崎　桜茂波（茂重桜－糸晴波－安光）

勝誉（茂勝－第2宝勝－安谷福）

50 ：はげ：2008/12/20(土) 18:57:18

>>26よっぱさん、
大ざっぱな設定だったので極端な書き込みになってしまいました。
実際にはそこまでやらないと思います。

はげの勝母牛は３頭しかいないのですが、
期待を込めて北福波(県有牛)を一頭は付ける様にしています。
今年は他に福栄と北仁でした。

楽しい想像をさせていただきありがとうございます。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 21:09:47

今、鹿児島でもっともホットな系統交配の牛ってどんなん？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 21:11:25

系統交配って

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 21:13:27

よくわからないな

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 21:29:07

系統と交配

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 21:41:10

>>51
西郷隆盛

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 23:22:20

うちの、あつひめ号に
西郷隆盛をかけてみたい(^0^)/

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 23:54:04

濃そうだな

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 01:51:25

禁輸和牛をベトナム経由で“堪能”　中国富裕層
http://sankei.jp.msn.com/world/china/081220/chn0812201920002-n1.htm

2008.12.20 19:18 　【バンコク＝菅沢崇】
ベトナムの冷凍和牛の輸入量が過去３年で２０倍増を記録した。
同国では伝統的に牛肉の消費はほとんどなく、食肉加工業者によると、
和牛は直接輸入を禁じられている中国に闇ルートで搬出され、富裕層の元に届いているという。
上海などで空路での和牛の密輸摘発が相次ぐ中、
ベトナムを隠れみのにした「おいしい和牛」の密輸ルートが定着しつつある。

ベトナムの食肉は、豚と鶏の消費だけで全体の約９割を占める。
しかし、日本の農水省によると、２００５年に１３・５トン（９４００万円）だった和牛の輸入が
０７年には８０トン（４億９３００万円）に増え、今年は１０月末までに２６７トン（１７億３１００万円）と激増。
日本料理店などで需要が急増している様子もなく、関係者によると「業者が中国に搬出している」という。

中国当局は牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の発生で和牛の輸入を０１年に禁止した。
しかし、富裕層の間で人気は衰えず、今年５月にはズワイガニと偽って和牛を持ち込もうとした
日本の業者が摘発されるなど、密輸が相次いでいる。
ベトナムは正規輸入が認可されているが、同国と中国間では陸路、海路とも密輸の摘発が行き届かず、
関税を支払わずに和牛が中国側にわたっているとみられる。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 08:46:41

華僑が闇で流してるんだろうな

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 08:52:44

せっかくだから、思いっきりボッタくってやれば良いと思う。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 10:25:30

Ａ５＝３８００円ほどで、さっさと輸出解禁。
Ａ４＝２８００円ほどで、さっさと輸出解禁。
Ａ３＝２３００円ほどで、さっさと輸出解禁。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 10:44:49

>>61
輸出は別に禁止されていない。
相手国の問題。それも非関税障壁。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 14:59:24

中国は輸出禁止でかまわないから、別の国へ輸出を！
って和牛を食べそうな国って他にあんのかな

64 ：すね吉山兵庫基地外酪農家：2008/12/21(日) 15:02:59

鏡を見ると。。。。。ドＳで汚い基地外の顔で嫌になる。。

女なんかもちろん相手にしてくれないし。。

もうすぐ死にます。。

すね吉山　すね吉山　すね吉山　すね吉山

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 15:31:10

>>63
ロシア　ヨーロッパ　アメリカ　中近東（？）　中南米
ぐらいか

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 17:54:47

欧米か！(古くてｽﾏｿ)

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 19:03:43

>>66のセンスに激しく嫉妬

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 21:21:23

>>67のセンスに激しく同情

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 22:00:18

もう、お前ら愛してる

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 22:24:29

ちょっとおまえら半年前に着けてた種教えろ
真似してみますm(__)m

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 22:42:21

>>70
安平照正-第1花国-安平照

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 22:44:23

>>70
何故半年前？
別に教えてもいいけど…

73 ：はげ：2008/12/21(日) 22:58:23

>>70さん、
難しいと思いますよ。

茂隆平(県有)/大将/安平
安重福/北忠平(県有)/福桜
若茂勝/21世紀/福桜
北福波(県有)/平茂勝/安平
北仁/平茂勝/安平

今年の5～6月の種付けですが、
参考になりますか？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 23:00:31

では先週何付けてたか教えろ(^0^)/
自分の考えが自信無い
真似する

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 23:15:22

>>74さん、
暇なんでお答えします。
先週は種付けなかったので、
このひと月の種付けを。

北福波(県有)/福栄/富茂
勝安福３(県有)/富茂/安隆
千代桜/福桜/安平
藤平茂/大将/安平
北福波(県有)/安平/福茂←不受胎

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 23:24:04

>>71
ありがとう御座います
安平照正これは有益な情報ですね。早速安ければ検討してみます
>>73
ありがとう御座います。
はげさん
事業団と県有ですね。
私もそっちの方向に持っていこうかなと思っていました。
高い種買っても、牛の売値はそんなに変わらない時代になってまいりました
自己満足はもうそろそろ良いかなと思いまして。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 23:40:55

>>75
ありがとう御座います。
県有は無理ですが、千代桜は私も手に入りそうです。
藤平茂は今４ヶ月のメスがいます。
増体もぼちぼちで体型が非常に素晴らしいです。私も好きです。

78 ：はげ：2008/12/21(日) 23:45:26

>>76さん、
他の市場の相場はわかりませんが、
戻しか三元交配で、まともに増体していればそれ程ひどい値にはならないと思っています。

今年の♀の最高値は、
今年最安値になると予想していた照溝(県有)/北忠平(県有)でした。
逆に種付け当初は保留を考えていた安茂勝/安平は、
去年そこそこの値で売れた全兄弟の♂の半値にしかならずがっかりでした。

相場の安い八重山での例ではありますが。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 23:58:21

照溝？
北忠平？？
沖縄は遠いですね・・・
安茂勝と安平の交配
よりも高値ですか？？？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:02:07

>>70
ちょっとお前の半年前に付けてた種教えろ！
真似する気はないけど
ヾ( ´ー｀)

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:21:08

>>78
ですよね
ある程度の種で増体してたら大丈夫だと思っています
>>80
半年前は勝に久に安糸福に安平照に福栄に百合茂とか着けてた
でそれが着かなかったら事業団
なんと言いますか馬鹿げてる
あまり価格差が小さくなると関係ないと思えて来た

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:31:01

結局目指している物が「何か」によって種付け自家保留導入の方向性が決まると思う
ボクちゃんのうちは但馬+藤好系と気高Ｍｉｘで系統を分けてるけどぉ
正直但馬+藤好系は子牛も育たないした体重も出ないので売値は激安ですね

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:31:17

>>70
安茂勝、安福勝、藤平茂
百合、勝忠、安糸福
安平安、日奈菊
あとは県有も少し菊福桜と舞鶴と北真鶴
半年前はこの辺つけてました。

あまり参考になりませぬね

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:40:33

>>76

うちも金幸-勝に安平照正つけてみました
あと紋次郎の婆さんに勝糸福が産まれましたがいい感じです
やっぱりはげさんが言うとうり戻しと三元である程度いいかと…
最近は隆乃国付けてます…

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 14:30:13

事業団を筆頭に、福華１
福華１の胴短が気がかりだ

86 ：素人（♀）：2008/12/22(月) 15:56:22

「枯れ木も山の賑わい」と言いますので、
とりあえずうちのも書き込んでみました。
先月妊娠鑑定（+）を頂いたものです。

安平×上福×福桜に北湖２
平茂勝×安谷福×宝勝に百合茂

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 17:17:30

このドキドキ感。

【資源】ついにブーム終焉、米国エタノール産業の前途多難－東洋経済［08/12/19］
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229709883/

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 17:43:29

>>87
穀物相場は今が底値に近いと思われます。
新興国の需要が無くなった訳ではなく、中長期的に見てみれば穀物価格が昔みたいに安値安定する
事はないと思われます。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 17:44:44

すね吉山

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 17:52:21

>>88
底値の上、来年の半ばまで円高ッスよ。
米が債務不履行でもしようものなら1$=\50にw
おまけに新興国はヘタリ気味。現在、世界経済は日本以外は大負け、日本は負け。
wktk

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 18:03:05

第１花国×安福久×平茂勝安平幸×百合茂×糸竜
安福久×平茂勝×糸福
百合茂×安福久×平茂勝

♀が産まれますように

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 18:11:37

>>90
債務不履行は流石にしないだろ。
あと、日本は負けじゃなくて終了一歩手前で綱渡りでは？

日本の産業はその殆どが輸入したものを加工することで成り立ってるわけだから、
海外が悪いときは日本は更に輪をかけて悪くなるのが妥当な流れ。

和牛にしたって牛は国産かもしれないが餌はその殆どが輸入に頼ってるわけだし。

ここから2～3年が正念場じゃないのかな？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 18:15:57

♂も一緒に産まれて
フリーマーチンに…

ごめんなさいウソです
♀になりますよーに
♪(*^ ・^)ノ⌒☆

94 ：はげ：2008/12/22(月) 18:47:03

>>86さん、
妊鑑プラスは嬉しいですね。
今年の受胎率はどうだったですか？

さて、
枯れ木も山の…

はげはその考えてが出来ずに、
中途半端に残すくらいなら剃ってしまえ！
と、
はげ歴5～6年になります。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 18:58:21

勝ち負けの話が出てるが
今年自分が勝ち組(負け組でも可)だと思う牛飼い出て来いや～！

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 19:03:56

3等級がいまだ２千円とかで売れてる特殊なブランド牛生産してる連中くらいだろ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 20:23:15

平茂勝系は霜降りになるか？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 20:45:47

>>97知らないのか知ってて言ってるのか

99 ：素人（♀）：2008/12/22(月) 20:49:22

>>94はげさん

お疲れさまです。
うちは今年が初めての年でしたので、受胎に関しては
ビギナーズラックもあったように思います。
初めの頃は空胎期間がおおよそ40～50日、ほとんど1回で
留まっていたのですが、夏の暑さを境にパタリと止まって
しまいました。あと、過肥の牛がなかなか受胎しないですね。
まだ未だに受胎できない牛もいますし。。。困っています。

１年１産を目標にはしていますが、現実は厳しいですね。
それでも、目指して頑張ります。

100 ：よっぱ：2008/12/22(月) 21:35:13

皆さんの書き込み大変興味深く拝見しました(特に種付け)
ここに書き込みされた方は流れを掴んでいて勝手ながら
わくわくしました。後は景気が良くなればだけですね。

>>99素人さん
きっと努力があっての結果なので謙遜しなくていいと思います。
後、気を悪くしないで貰いたいのですが。。。句点が多いと
違う人と間違われるかと　　　ちょっと↑↑↑気になります。
1年1産がんばって下さい。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 22:22:04

今年もイブの日の予定が牛の世話しかない俺は負け組かも・・・

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 22:38:18

>>101
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだ
ｵﾏｲは牛飼いとしては勝ち組だと思うｿﾞ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 22:51:32

今年は種つきがよかった。
母牛は２０頭だが、今日までに２４頭につけた。
最後らへんにつけたのが受胎していればラッキーだが・・・

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 22:54:43

>>99さん、
一年一産は絶対出来ると思います。
前半の40～50日、
はげの牧場より成績良いですから。

うちの牧場は最終的に65日でしたが、
分娩の遅れが平均７日なので実質72日。
ギリギリではありますが達成出来ています。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 23:09:30

年越し出来る牛飼いは皆さん勝ち組でしょ？
ここに書き込みしてる皆さんはもちろん勝ち組！

衣食住が確保出来て仕事があれば幸せです
牛さん達に感謝します

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 23:13:48

牛と一緒に寝泊りできる牛舎が欲しい

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 23:18:49

>>104
平均で７日だとかなり遅くね？
難産とか心配だけど分娩の遅れに何か対策は？？

みんなどーしてる?？？

108 ：はげ：2008/12/22(月) 23:35:09

>>107さん、
未経産で７日、
経産牛で10日を目安に獣医さんに連絡して産ませる様にしています。

>>106さん、
離乳の時は寝不足になります…。

>>105さん、
はげも感謝してます。
勝ち負け云々ではなく、
牛達を幸せにしてやる事によってはげも幸せにしてもらっている気がします。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 23:36:22

>>107
予定をおして難産とか心配なら獣医さん呼んで注射打ってもらえば？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 23:43:42

改良が進んだ結果
在胎期間も２８５日から２９０日にするとの話があるらしい
平均７日の遅れはそれほどでもないんでは？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 23:43:38

さっきお産があったんだけど、今年4頭目の逆子。まあ引っ張って無事産まれたんだけど
今までは毎年25頭ぐらいお産させてて数年に一度あるかなぁって割合だったのにどうしてだろ？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 23:43:55

うちは七日遅れなんか当たり前だな
早い奴より遅れた方が良い牛だね

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 23:52:53

ちょっとこの頃の社会情勢に質問なんだが
派遣社員が首斬りで厳しいとか明日住む家が無いとか月収２０万で漫画喫茶で寝泊まりして三食外食だとか
どう考えても跡取り息子の俺様より良い暮らしなんだが
それに税金投入なんて単なる甘えだろ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 00:12:54

まあ政治家バカばっかだから…
日本はやっぱ負け組一直線だな

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 00:47:23

>>111
すごい逆子率…
でも無事で何より
('-^*)/

母牛の管理に変化はなかったのかが少し気になるがとりあえず良かったな
♪(*^ ・^)ノ⌒☆

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 00:51:43

>>111
何故か分からないが、
逆子とか死産が多い年、少ない年に偏りある気がします。
血統による場合もある気が…

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 01:07:50

逆子死産血統が
もしあるのなら知りたい

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 01:33:25

母牛の運動不足じゃね？

119 ：日高正博：2008/12/23(火) 03:45:30

このクソ野郎！
仕事がねえ！

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 06:16:37

>>113
一般企業は別として、
税金投入をやめたら畜産業はあぼんです。畜舎そのものが建たない。
その税金でﾒｼｳﾏしている連中、中間搾取の闇ダネ屋に馬喰、便乗値上の餌屋、
こういう連中を排除した方が授精屋、繁殖屋、肥育屋、肉屋のためには良さげであります。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 06:26:31

つなぎ飼いの繁殖屋さんに逆子が多い気がします。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 07:33:55

>>120県有牛を使えばいいんじゃない？馬喰から買わなければいいだけじゃないか？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 08:17:11

>>120はただのひがみだな

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 08:59:38

ブローカーから買う牛や種は単にそこの地域で希少価値が高いから高い値段になる
希少価値が低くても能力に問題がなければブローカーから買う意味は無い
趣味でやるならブローカーから買うのも悪くないだろ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 09:05:55

>>120
う～ん･･･
正規ルートで必ず入ってくるなら必要ないけど
なかなかそうも行かないよね

闇種は使いようでない？
うちは６年前。結構遅めに平茂勝10本闇で買って(１本20K～30Kだったかな)
増体系の改良をして今食いつなげてる気がするので
卵とったりすれば尚更少量で済むし

良心的な闇種屋さんを見つけることじゃない？
＠は人脈。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 10:04:26

闇種の肯定派の方々、法律を忘れているよ。
正当な理由がある場合を除いて、求められればタネは手に入るはず。家畜人工授精師法ってそういう法律だよね。
ところが行政やら個人やらが提供しない、所謂、違法不法がまかり通っているからややこしくなる。当たり前になっているわけ。
これを正せば、よほど量が少ないとかの難がない限り、どんなタネだろうと手に入るでしょ。

もし、闇種を肯定するのなら法律を改正し、闇種OKの法案を通せばいいんじゃない？
そんなわけで石破茂さんには現時点では限りなく黒であるタネを提供しない個人団体を提訴して欲しいと思う。

127 ：111：2008/12/23(火) 10:13:03

みんなサンクス
管理環境等なんも変わって無いんだけど、やっぱり運動不足なんだろねえ
ちなみに自分は前スレでケンカをしない群れがあるって書いた者なんだけど
考えてみたらみんなその群れなんだよね
運動場が狭いせいもあるだろうが、母群が歳をとってきてホントに毎日平和でのほほんとしてる
すこし強制的に歩かすように考えた方がいいみたいだね

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 11:15:21

>>126
家畜人工授精師法

そんな法律はない。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 11:17:13

>>126
北のｸﾚｸﾚ屋さんｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
情報ｸﾚｸﾚ種ｸﾚｸﾚ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 11:23:51

>>126講釈を垂れているが結局は安福久と百合茂下さいにしか聞こえない。

繁殖経営には向いてないな。肥育に切り替えたら悩まなくてすむんじゃないか

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 11:27:12

>>129北のではないきがする。山陰っぽい

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 12:00:33

ヒサは欲しいが気高系はいらねーなぁ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 12:12:16

>>126　は、忠富士ほしくて必死な人かもね。

>>130
講釈といっても、法律の名前すら把握していない('A`)
しかも論法が、前スレで独禁法や不正競争防止法を持ち出した
トンデモな人と同じなんだよなあ。

しかも、違法性があるかどうかは判らないのに。
需給状況が判らない段階で「違法だ！」とかいうのはｸﾚｸﾚで必死すぎ。
国の育種改良事業に乗っからずに、県単独事業で種雄牛造ってれば
どうなるんだろうね？
税金といっても国、地方の区分はあるわけで。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 12:25:24

もうね、聞いちゃいられない。肥育農家になって好きな牛を買いなさい

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 13:50:08

むしろ牛飼いそのものを（ｒｙ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 13:57:23

KY質問です

花乃国　使用された方、もしくは知っている方
そろそろ生まれたかと思いますが、初産の素牛に付けられますか?

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 13:57:52

血統(素牛)・肥育技術・餌

肥育農家の皆様はどのような割合で重要だと感じていますか？
近所の優秀な肥育屋さんは血統5・技術4・餌1だと言ってました。

高利益と高等級は必ずしも比例しないと思いますが意見聞かせて下さい。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 14:25:12

>>136

多分無理でしょう
花乃国の実物見たけどかなりデカイ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 14:41:43

>>128
適当に検索したら出てきたよ。名前が違ってもだいたいあってればいい。
>>133
通達の意味を知っている？
理解していたらいいけど。それから行政法はどうかな。
＞しかも、違法性があるかどうかは判らないのに。
では判例ではどうして違法となったのだろうか。その論理を聞かせて欲しい。
勘違いしないで欲しいのは、久も百合も忠平も手に入っている。
その母牛も育成済みだし、育成中のものもいる。
しかし、これに安平や第一花国、平茂晴などを気軽にかけられるとしたらどんなに楽しいだろう。
繁殖屋なら試してみたいとは思わないか。肥育屋なら育成してみたいとは思わないか。
今のご時勢、A5以外利益率は低いだろう。つまりA5が肥育屋の目標なわけだ。
いや、そんなことより、仮にA4の出現率が100％になったらどうだろうか。
肥育経営は安定するのではないか。肥育にお金が回れば、繁殖屋も儲かる。違うだろうか。
＞国の育種改良事業に乗っからずに、県単独事業で種雄牛造ってれば
＞どうなるんだろうね？
＞税金といっても国、地方の区分はあるわけで。
何故、石破さんという国の強権発動を望んでいるか考えたことがあるかい。
今はまだいいが、あと２０年後のことを考えて欲しい。都道府県の地方レベルの努力では無理。
確か、私がかなり前の板で２年後、繁殖屋肥育屋の双方にとって良いことが起きると書いた。
しかし、それを否定するものがいた。２年も経過せずにすぐに米国は倒れかかってしまったがね。
つまり２年先すら読めないものがいたわけだ。２０年先の畜産業を見れば、地方色なんていらなくなる.
現に北海道では安平などの九州地方のタネの産子が高値だろ。もう、混ざってきているわけ。
忠富士が必要か？って個人的に質問されたら別にいらないって答えるよ。
勝忠平がいるし、百合茂があるからね。でも欲しいって人はいるだろう。
そんなひとが自由に使えればそれでいいじゃないかと思う。
でだ、>>129->>135
貴殿らはどうしてタネが自由に手に入ることに反対しているのだろうか。
そしてその話に筋が通っているか、聞かせて欲しい。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 14:54:17

なげーｗ
顔真っ赤だな

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 15:30:57

なんてメンドクサイ奴

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 15:46:28

子牛の値段が上がる為には競る人が必要ですよね。
地域色が無くなれば頭数が少ない市場でどこでも手に入る牛なんてわざわざ運賃出して買いに行く必要がなくなります。みんな地元を守りたいでしょう。

話はそれますが最近は酪農家も他県の優秀な血統をETでバンバン出してくるので、受精卵はもう何でも手に入る状況ですね。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 16:01:42

家畜改良増殖法（家畜人工授精師を規定）
家畜人工授精師法（存在しない）

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 16:02:43

>>139
おまえ自分で気に入った種牛作れよ
それだったらみんな丸く収まるよ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 16:05:16

＞では判例ではどうして違法となったのだろうか。
需給動向に関係なく（供給可能であるにもかかわらず）
「県外の畜産農家であること」を理由に精液の供給を拒んだから。

実際に供給が困難な場合、「県内の農家に優先的に配布する」ということ
が、違法であるとの判断は下されていない。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 16:27:43

>>139
平茂晴は、家畜事業団を通じて精液を販売していた時期があったのだけれども
その時に買っておかなかった県外の事業者が
今になって入手したいとか大騒ぎするのは筋違いでは？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 16:31:02

通達はあくまでも行政機関内部における指揮監督関係に基づき、
下級機関に対する命令としての効果を持ちうるに過ぎないため、
そこで示される法令の解釈は司法の判断を拘束しない。

また通達そのものについては行政事件訴訟法にいう「処分性」がなく、
通達の取消しを訴訟で求めても実体判断がなされず、却下決定（いわゆる門前払い）がなされる。

なお、その通達に基づいて行政処分がなされたならば、
当該処分の違法を理由としてその取消しを求めることはできる。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 16:32:37

>>139　が、
とことん自分に都合よく法を解釈することだけは解った。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 16:39:28

>>139
肥育屋さんも繁殖屋さんも、平茂晴や第1花国の産子が欲しければ
市場で買えるじゃないか。

あんたは、自分が使いたい種が手に入らないので
ヒステリーを起こしているようにしか見えん。

違法だと喚くなら訴訟を起こせばいいんじゃない？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 16:44:37

県有はその県の機関が努力して(運良く？)のモノだから県外不出で〇
ただし県と県で交換し合ったりしないと×
個人のタネ屋は好きにして〇

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 16:45:14

>>139
ここで匿名で吠えているよりも農水省の生産局畜産部畜産振興課
にでも意見具申されてはいかがでしょうか？

生産局畜産部畜産振興課
ダイヤルイン：03-3501-3777
FAX：03-3593-7233

こんな検討会もやっているのだし。
↓
家畜改良増殖制度の在り方に関する検討会
http://www.maff.go.jp/j/study/katiku_zosyoku/index.html

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 16:47:57

>>150
その論理はダメ。裁判で負けてる。
その判例を拡大解釈して>>139のような珍解釈が生まれる。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 16:49:08

>>150
県によっては、民間の人工授精所に嫌がらせをする例もありますが・・・
岐阜とか宮崎とか。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 16:55:37

>>152-153
そうなんだ
無知で×な俺でした

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 17:00:55

それが通用するならとっくにそうなってるんじゃね？

不毛な論争だな

仮に法が認めても生産者や関係機関は許さないだろうしな。その考えは精液の海外流出に繋がるわな

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 17:06:43

まあアレだ
他県のいいタネ？
手に入るんだったら使うけど・・・
普通に入手可能なタネで勝負する俺様はやっぱ格好良過ぎだな

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 17:10:32

>>155
論争というか、>>139個人の頭がアレなだけですよ。

事業団が県有牛の産子を買い上げて、平準化事業の後代検定にかけても
県は基本的に文句を言えないし、
事業団の種を使って県が種雄牛を造ることもある。

個人の人工授精所も開設する県を選べばやっていけないことはない。

自分のほしい種が手に入らない人がヒス起こしているのを
「それはおかしい」と指摘しているだけ。すでにループし始めているけど。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 17:11:26

>>139
お前はバカだが、農水大臣に掛け合ってくれるというのは面白い。
応援してるよ。
なんなら連絡取ってあげてもいいよ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 17:12:47

>>139
不正競争防止法と独禁法の話は、なかったことになるのかな？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 17:43:56

種牛屋が血を吐くような苦労をして出来た種雄牛の精液を法が認めているからと知らない人に持っていかれてしまうのなら全国の種牛屋は辞めてしまうだろ。

161 ：136：2008/12/23(火) 18:01:11

>>138
お答えありがとうございます。初産付けは止めます。
経産牛に付けます。大きいとの答えで少し安心しました。
2年後が楽しみです。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 18:32:14

花乃国は初産には、絶対だめだよ。試験種付けで初産につけて過大児でけっこう子牛がだめになった。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 18:37:39

>>160
ちと大袈裟では？
それを言うなら
血を吐く様な思いで育て上げた素牛をタネが大した事ないから買いたたかれる繁殖農家の気持ちも考えれ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 18:41:40

花乃国
http://www8.ocn.ne.jp/~s401/ushi/usi_08_big.jpg

第1花国－平茂勝－安平
http://www8.ocn.ne.jp/~s401/ushi/ushi_08.html

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 18:44:41

>>163
そういうこと言いだすと
血を吐く様な思いで育て上げた牛を割ってみたら大した事ないから買いたたかれる肥育農家の気持ちも考えれ
となる。不毛。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 19:21:01

>>165
釣りのつもりはなかったが予想通りのレスに感謝
確かに不毛な話を陳謝
今夜は彼女にがん…

ウソ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 19:40:43

自業自得乙！

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 19:46:20

っつか直接タネ出してるところに行って安く売って貰えばいいだけなんじゃないの？
百合も久も勝忠も１万でしょ？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 19:56:57

>>165
揚げ足とるつもりはないが少し意味合いが違うだろ？
肥育屋は血統と見た目で牛を購入するが
繁殖の技術＝増体の評価よりもタネ重視じゃね？
肉屋の評価は枝の内容そのもので血統よりもその技術＝サシだろ？

もちろんそれぞれの技術は増体とサシだけじゃないけど
肥育屋よりも繁殖屋の方が技術じゃないとこで評価される
この業界一番その目と技術が重要なのは肥育屋だと思うんだが
内藤の試合が始まったんでこの辺で

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 19:57:47

オレもそう思う。何で難しい話にしてしまうんだ

171 ：161：2008/12/23(火) 20:05:56

>>162
ご親切にありがとうございます。
>>164
親切なのか?宣伝か?まぁいいですけど乙

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 20:28:20

照正の顔ちょっと可愛い

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 20:50:41

内藤の顔もちょっと可愛い
って…
うちの牛ほど可愛いものは他にない

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 20:54:24

>>169
>>166
で終わってる話に横レス乙

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 20:56:06

パンダの繁殖やりてー

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 20:58:37

>>171
情報弱者の人も少なからずいるので
この手の検索してすぐ見つかる情報は貼っておくが吉かと。

それに大抵の種屋さんは、敢えてここで宣伝せずとも
自ら営業するなり、引き合いがあったりしていると思います。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 21:00:22

一頭１億位で売れそうだな

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 21:01:37

論破されると荒らしに変身するのは道民ｸｵﾘﾃｨですか？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 21:05:57

>>178
誰の事？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 21:41:13

なぜ気になるのだろう？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 21:55:31

>>180
どのレスにも北海道を感じなかったから

182 ：よっぱ：2008/12/23(火) 21:55:55

又種論戦かぁ～　読んでて疲れた
よっぱにも分かる様にどちら様も手短に願います

>>178が言う荒らしとは、ちときつい言い方なので
え～とここは畜産スレなのでカラスにしましょ

カラスはロールラップ突いて穴あけたり飼料突くが
草刈った後の小動物の亡骸を片付けてくれる
しかも頭が良い　♪カ～ラ～スなぜ鳴くの・・・♪

あっ俺もカラスなのかorz パンダおもろ～　バカ受けでした

183 ：173：2008/12/23(火) 22:02:31

>>174
m(_ _)m
166も169も俺です
酔っ払っての書き込みｽﾏｿ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:05:16

美国桜
第１花国ｰ美津福(もとみつ)ｰ紋次郎(もとじろう)
かわいいやつ

185 ：はげ：2008/12/23(火) 22:13:13

法律関係は苦手です。
でも、
北福波が大成して購買者の人達が集まってくれる事を夢見てた身としては…。

はげも普通に手に入るストローでがんばってますが、
それ程悪い結果ではない筈…です。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:15:21

中国語でアメリカのことを美国という

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:31:02

珍説展開
↓
誤謬の指摘
↓
逃走

これの繰り返しが論争なのか？(´･ω･`)

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:37:16

>>111
逆子４頭全部無事か？
去年１頭逆子で死産経験してるんで非常に気になる
逆子だってわかったらすぐ助産？？

ってか皆さんに質問
逆子に限らずどのタイミングで助産してやるか
基準があったら教えてください

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:39:51

うちは足が出たらすぐに家族３人で引っ張る
見逃してたら生まれてるときもあるけど基本すぐ引っ張る

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:42:19

>>189
それは逆子の時？
普通の分娩の時？？
即レス感謝

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:51:35

簡易分娩介助器「なんざんす1号」
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/sintoku/beef/sigoto/hihou/nanzansu/nanzansu.html

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:55:58

>>188オレは経産ならただ見ているよ。未経産なら産道が広がるまで待って引っ張るかな。逆子の場合は滑車を使います。へその尾切れたら呼吸始めるから時間とのしょうぶかな

193 ：はげ：2008/12/23(火) 23:56:53

>>188さん、
はげの牧場は放牧での自然分娩。
極力人の手を貸さない方向での出産を願っていますが、
助産のタイミングは難しいですね。

初産以外の分娩事故は少ないと思うのですが、
分娩の遅れやタネの系統で臨機応変に…と思っています。

母牛の大きさと子牛の蹄や顔のサイズで助産するかどうかを判断していますが、
やはり難しいですね。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:59:27

ホルスタインの事例ばっかだけど

分娩介助をする良いタイミングとは？
http://www.tokachi-nosai.or.jp/backup/0610/gijutu200610.htm

乳牛における分娩前の飼養管理方法の改善による介助分娩の低減
http://cryo.naro.affrc.go.jp/seika/h19/218.html

これだけはやってみよう！分娩・出生時の管理
http://www.nosai-hyogo.or.jp/topix/kyousai_kanyu/2007.05katiku.html

195 ：素人（♀）：2008/12/24(水) 00:12:53

>>100よっぱさん、>>104はげさん
励ましのレスありがとうございました。
なかなか実現が難しい「１年１産」ですが、いつかはできる
と信じて頑張ってみます。それに、そう信じていないと
やっていけないような気がしますし。

１年間、農業をやってみて思うことですが、つくづく大変な
仕事だなぁ、と。元来、わたしは怠け者で、目先のことしか
考えていない（女は大体そうなのかも？）ので、ある程度の
スパンで考え、仕事（経営）しないといけない畜産は相当
難しく感じます。その上、市況や社会情勢等もありますし、
しかも取り扱う商品が生き物である牛。大変じゃないはずがない。

既スレに書いた、早期離乳に失敗して油さしでミルクを与えて
育てた虚弱な子牛が、ようやく他の子牛に追いつきました。
こんなことがあったりするから、頑張ろうと思うんですよね。
牛飼い、大変だけど楽しいです。

>>100今回は句点は最小限に止めました(^^)
レス見て爆笑でした。ありがとうございます。

196 ：111：2008/12/24(水) 01:38:49

>>188
心配どうも、全部無事でした
家の場合お産は基本自然分娩なんですが、足の大きさや雰囲気で介助してます
さすがに今回四頭目ともなると足の向きで即異常と気付きましたｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 05:37:51

最近、コレ！といった種がないね。亀勝も滑りそうだし。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 09:21:16

事業団でも安茂勝、藤平茂はやればできる子とわかっても
今使って、高値で売れるというイメージは湧かないからね。
北仁、北国茂もそう。
事業団以外の第1花国以外の北国7の8産子でも、
千代桜、糸福（鹿）が再ブレイクするかといえば
そうはならなさそうだし。

安福久のかわりに奥安福、平茂晴のかわりに奥富士がブレイクする気配もない。
勝系の母体に北湖2を付けるという流れにもならない。
忠富士は人気あるけど照美はそれほどでもなかったり。

安福勝が突発的に人気出たけど、安重福じゃダメなんか？
と考えれば、なんとも言えなかったり。

子牛価格の形成要因に能力以外の何かがあるんだろう。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 09:28:31

？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 09:29:25

人気はどうかわからないけど北仁とかは今の情勢なら肥育屋は買っていくんじゃないかな？
枝肉相場的に重量が無ければ全然儲けにならないだろうし

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 09:41:43

>>200
北仁は買われていくけど子牛価格が伸びない。
肥育屋さんが安く買って儲けを出すタイプの子。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 09:50:55

事業団は種牛が多過ぎて自分で自分の首を絞めてる気がする
どの牛もある程度良いのだが人気がバラけてしまい大当りにならない

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 10:26:36

事業団も種雄牛を造る（選ぶ）人と種を売る人が同じではないだろうから
検定成績と営業戦略との狭間で調整が大変なんじゃないかなと

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 10:41:14

事業団さま、茂金系で売れる種を頼みます

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 10:43:05

>>204
つ　茂勝鶴

今や希少な純兵庫の茂金系。
小さいけどサシは入る。勝系の母体なら悪くないと思う。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 11:44:45

茂金系は純系にこだわってたら消えてまうかも
若茂勝に期待
根拠はないが

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 14:08:31

ハーフばかり造成して衰退した県もあるから
純系を蔑ろにするべきではない
一度雑ぜてしまえば戻すことは出来ないし

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 14:35:14

宮城は、茂重波の後継牛として奥茂、茂宗、波宗のほか、
広島から雌を導入して造った第2波茂は良かった。
さらに、島根との精液交換で茂糸波、茂糸桜といったハーフの種雄牛を造る一方で
茂重波の近交で茂勝を造ったあたりまでもまずまず良かった。

ただ、それらの後が続かなかった。
北国7の8のブレイクに続く平茂勝の大ブレイクと
全国的に急速に増体への要求が高まる中で
宮福茂（茂重波－安福－菊照土井）はサシが入るけど、
当時としてはあまりに小さく子牛価格が伸び悩んだ。

増体の改善のために、広島の茂金系を使ってみたり
宮崎県と精液交換して安平産子を造ってみたりしたけどいずれも不発。
紆余曲折を経て藤良系ハーフの奥北茂、茂洋がどうにかって状況。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 15:03:50

宮城以外の茂金系としては、
広島（乙社6、初代14、9中丸・・）、茨城（谷福6、明光4）、岩手（福昌）
あたりがいるけど、これという後継牛はいない。
茨城は茂金系自体後継牛を造るのをやめた？

ほかに、安福165の9は安福－茂富士であり、安谷土井系と茂金系のハーフなので
育種素材として面白いとは思うけど、CL16、MSHR保因のせいか
活用が躊躇われたのかもしれない。
現状、兵庫純系に近い茂金系を種雄牛を造れるだけの
ポテンシャルを持っているのはLIAJぐらいしかないのかも。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 15:12:02

LIAJの現役種雄牛では、波重茂、茂勝福、若茂勝、茂勝鶴、糸松波、茂重栄、茂金といるけど
波重茂、若茂勝は増体が悪くないという程度でサシはパンチに欠け
茂勝鶴は同系の中でサシは一歩抜きんでているけど増体にやや難あり。
ただ、増体を求めるなら、勝系や藤良系の増体の良い雌に付ければいいので
脂肪交雑というハッキリした特長があった方が、改良上は有利なはず。
市場での価格は別として。

茂勝鶴の場合、母系も第2安鶴土井－菊照土井なので
交配相手を選ばないというメリットもあるにはある。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 15:29:27

俺九州だからその辺りの話しは解らん

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:33:12

福昌から茂金系の後継牛作らなかったのは痛恨のミス
安福系　菊谷系　茂金系
一時の熱病に犯されて目先の利益に走ったツケだろうなぁ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:56:50

オレも九州だからその系統が安いのはよくわかる

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 17:17:54

今、兵庫はかなりヤバイ状態だと思う。
茂金系は使える牛がいないし、菊美系も照長土井以降が今いち。
谷福土井系はどうにか後継牛がいるけど、
安谷土井の入らない安美土井の流れは消えかけてる。
第2安鶴土井は谷福土井と異父兄弟だし。

兵庫県外でも、兵庫の純系は谷福土井系と安福系ばかり。
紋次郎、忠福、恒徳、正福あたりの世代を進めた牛か
安福系、谷福土井系で雌系にかなりの多様性を持たせた牛を造れないと
たとえばホルスタインみたいに一時凌ぎで海外から導入するわけにもいかないので
先々厳しくなるのかも知れない。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 18:38:25

ふ～ん
セリの結果だけ見てると全然良さそうだけど・・

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 20:28:17

九州も但馬系に乗り出してくるかもしれないけど
ミイラ取りがミイラにならないことを祈りたい

217 ：サンタクロース：2008/12/24(水) 20:33:31

お～い
おまいらみんな出て来いよ～
イブの夜に書き込んでも恥ずかしい事はないんだぞ～

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:23:59

メリ～クリスタル映像

219 ：はげ：2008/12/24(水) 22:03:57

牛達にもはげにもクリスマスはないです。
今日12/24 は予定日を８日過ぎてまだ産まなかった牛が気になる日だっただけで、単なる1/365 なのですが…
やはり少し寂しいかもです。

明日元気な♂が生まれている事をサンタさんにお願いしたいとこですが、
自分の年齢を考えたらちょっと引きました。

皆さん良いイブを。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 22:42:39

はげさん…
(ノ_・。)

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 22:43:19

一流の系統ってどんなんだろ？
但馬-藤良-但馬-藤良-但馬
見たいな？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 22:59:53

但馬でひとくくりなの？
田尻（中土井）系、菊美系、茂金系、（奥城系）とかあるけど・・・
ま、系統って定義の仕方にもよるからねえ。
始祖牛をどの牛と考えるかでまとめられたり、枝分かれしたりするものだと思う。

最近の傾向から見れば、
藤良系だって、北国7の8の流れを分けても良いかも知れないし、
田尻の中でも、安福は分けても良いかも知れないし。

気高だって、第20平茂から分けるか平茂勝から分けるかしても良いかも知れないし。
第20平茂の流れ以外の気高でも、寿高、第5夏藤の流れ、晴美、賢晴の流れ、隆美の流れ、宝勝の流れ・・
細かく見れば色々分かれると思う。

一流っていうのも定義次第だと思う。
どの形質のどういう特長を重視するかにもよる。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 23:43:23

>>221
百合茂ｰ安福久ｰ平茂勝

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 23:49:54

そのどこが一流なの？

225 ：223：2008/12/24(水) 23:57:06

>>224
理解出来ないならそれでいい

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 00:03:34

それはあんたが一流だと思い込んでる組み合わせなんじゃないの？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 00:09:45

それを言うならすべてが思い込み
否定されるとかえって嬉しい

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 00:14:38

タダのお国自慢だろ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 00:23:01

飯島愛自殺したみたいだね農家の皆さん投げ出さず、地道に頑張って生きましょう。又いつか波が来ますよ、頑張って行こう、メリークリスマス！

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 00:50:20

安福久-第1花国-美津福
これだな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 06:10:40

第1花国－安平－平茂勝（順不同）
これならどうだ？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 07:11:13

>>223がメリークリスマス

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 09:02:45

>>223
アタリだから自信を持つがよろし。

>>224,>>226,>>228
また宮崎厨でつか

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 09:08:18

自作自演までして・・・

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 09:21:34

仮に当たりだとして
百合茂ｰ安福久ｰ平茂勝
これは数は少なそうだが買えそうな値段だと思う
しかし何を付けていいか解らない
そこで
安福久ｰ平茂勝
これは高くて買えない

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 09:34:47

百合茂-安福久-平茂勝-安平-隆桜-糸秀
これが重量も質も兼備した交配か？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 10:13:23

重量質兼備－質－重量－質－以下省略

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 13:07:08

>>236
君の理想とする質量兼備の交配を教えてくれ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 13:09:34

是非を聞いてるのに意味の解らん書き込みが続くなぁ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 14:42:50

やっぱり森正

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 14:47:21

質量兼備。去勢ならA5の600kgoverは狙える。是非なら是となる。
>>239、君の理想とする質量兼備を応えてもらおうか。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 14:50:28

逃げるなよ童貞

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 14:51:19

>>241
500Ｋｇ以上ＢＭＳ10平均が見込める系統

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 15:07:59

系統
血統構成

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 15:15:48

５等級出さないと今からは非常にキビシーな

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 15:22:42

>>239
チェリーボーイ、さ、君の御高説を聞かせておくれ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 15:27:18

卑屈なヤツがいるな
書き込み内容から鬱積した家庭環境が感じ取れる

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 15:28:19

粘着はきもいね

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 15:59:55

宮崎鹿児島の畜産農家は一貫が多いの？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 17:07:42

趣味で牛飼いしているわけじゃないので、安くて増体のある奴が最高なんだよ

病気に弱い茂金系、安福系は正直いらんわな

20ヵ月後の相場を考えたら5番で500キロ、90万を最悪考えて牛を買わないとな
30～40万の牛を買っとかないとヤバいかもよ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 17:11:17

>>247
逃げ口上はいいから、早くお前のオススメ交配を書けよ
>>248
今度は携帯ｗ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 17:17:04

宮崎で購買している肥育屋はそうもたないであろー
肥育屋が倒れ始めたら市場性そのものが崩壊

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 17:25:43

>>251オレは部外者だがもうやめとけよ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 17:29:59

>>253
仕掛けられたらとことん戦闘性を発揮するのが俺

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 17:31:27

>>254
見えない敵と戦っているんですね、わかります

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 17:37:15

>>250
百合茂も勝忠平も安平も忠富士も安糸福も糸福(鹿)もいらないなら
御立派なものだけどね。

忠福だって兵庫から導入できたから、今につながる部分もあるんだし
今やどこの県だって、自県の素材だけで改良が進められるわけでなし
あまり、そういうことは言わない方がいいと思うけどね。

気高だって鳥取から導入しているんだし。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 18:02:22

>>254
30歳過ぎて頭の悪い中学生みたいなこと言わないでください
釣り師か天然か知らんけどさ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 18:25:01

>>257
30過ぎの中卒で天然の釣り師かと思われ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 18:26:08

牛飼いが牛の話ししていて仕掛けられたはないよ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 18:36:23

所詮>>254の戦闘性なんて
こんなとこでしか発揮出来ないんだから
大目に見てやれ
みんな大人だろ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 18:37:50

>>257
お前がな

>>258
いつまで逃げてんだよ。恥を知れよ、カスが。
さっさとお前のオススメとやらを書けｙ

>>259
だからどーしたよ。きちんと是か非かを応えてやったんだろーが。
それに応じないというのはどういう了見なんだ？
おめーが代わって応えてみい。少しは頭使え

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 18:44:34

>>261
わりぃ>>258だけど
チャチャ入れてすまん
怒るなあんまり
カルシウム足りてるか？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 18:48:01

>>261　は、レス乞食だなぁ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 18:51:01

さー、君のオススメを聞かせてもらおうか。
いつまで逃げてんだ？
あれこれ変えているが一人なのにな。乙ｗ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 18:53:28

また見えない敵と戦い始めたよ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 18:55:46

どんどん道民のイメージが悪くなる

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 19:01:12

■１７現検の枝肉調査速報(12/25更新)
http://liaj.lin.go.jp/japanese/newbeef/17genken/17genkenindex.html

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 19:22:24

戦闘性…？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 20:03:52

安福勝、普通に手に入る種の割に、まあまあの値段で
子牛が取引されてるんですけど、どんなワケでそーゆー（いい）評価になるんですか？
以前、岩手あたりで問い合わせが殺到してたとか、何で？
安福勝の子牛の評価の理由、誰かおしえてクリスマス！
岩手あたりの人、安福勝に関するいろんな状況をおしえてください。

わたしは栃木人です。メリクリ！

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 20:13:54

>>269
今年の1月頃（約1年前）の情報

◆Ｐ黒４７０　安福勝◆

　安福勝は平成１６年秋に選抜供用開始（同期は安茂勝、藤平茂、茂勝鶴、
国桜、天保院斗など）した種雄牛で、父：安福１６５の９、母の父：勝宏、
母の母の父：神高福という血統です。

　昨年１２月３日に開催された「第４７回あさひな農協肉牛枝肉共励会」に
出品された去勢産子がチャンピオン賞（５７８ｋｇ、ＢＭＳ１２）に輝いた
ほか、１１月２２日開催の「平成１９年度全畜連肉用牛枝肉共進会で去勢牛
が優良賞（４７９ｋｇ、ＢＭＳ１０）受賞、また、家畜改良センター宮崎牧
場から払い下げられた去勢牛２頭が宮崎県内で肥育され、ともにＡ５（ＢＭ
Ｓ１０）に格付されるなど、にわかに脚光を浴びています。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 20:29:37

事業団の種を使ってる人は、事業団のメルマガ取ってないの？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 20:31:45

>>264
お前が現実から逃げてるうちは答えないｗ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 20:42:51

>>269鹿児島と島根の方が芝浦で割った肉みてコレはスゴいと事業団へ大量の精液注文が入ったからだよ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 20:44:35

安福勝って淘汰される直前だったとおもったけど
まだ死んでなかったんだ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 20:47:32

>>274
そうなん？どう言う経緯で淘汰候補？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 20:51:19

成績が悪いからじゃないっけ？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 20:52:06

異父兄弟の平茂宏は・・・

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 20:54:39

>>276
成績を云々するほどにも売れていないような印象だったけど

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 21:11:35

安福勝は俺の留守中に獣医さんが勝手に付けて行ったのが
１頭居る。たぶん良いらしい

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 21:13:27

奥安福の成績が判明するまでのつなぎには
使えるんじゃまいか

281 ：269：2008/12/25(木) 21:15:03

栃木人です。レスありがとうございます。
>>273　おもしろいお話、どーもです。

岩手で問い合わせ…の話は事業団のひとから聞きました。
12月に種買いに行った時のチラシに「問い合わせ殺到！」なんて書いてあるし。

いろんな地域で、ぼちぼち評価されているみたいですね。

近いうちに勝につけようと予定しています。
あくまでまあまあの評価なので、いい子牛に育てないとだめみたいですね。
だいぶ先の話だけど、かわいがってやるつもりです。

282 ：はげ：2008/12/25(木) 21:16:43

安福勝、
1～2月くらいにその話を聞いた気が。
八重山でも利用可能なのでその内使ってみようかと思っています。
気高母牛が無難かと思っていますが、
入賞牛の２代祖は景東だった様な…。

昨日はイタい書き込み失礼しました。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 21:25:27

そう、まーまーですから発育大事　　火の付き方がおかしかたから子牛が出る頃には鎮火しまくってる恐ろしさまんまん　こあいよ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 21:30:51

その頃には奥安福が大ブレイクするよ。

285 ：よっぱ：2008/12/25(木) 21:53:11

安福勝かぁ～　スルーしてしまった種だった
後悔先に立たず　不覚　二年後どうかだな?
そこで奥安福を一本付けたからどうなるか?
結果は一年後　楽しみメリクリ

286 ：はげ：2008/12/25(木) 21:56:18

来年のセリ値には期待出来ないのですが、
今年の３月位から高値を狙える種付けを意識していきたいです。

ギャンブルでしょうか？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 21:59:54

ギャンブルじゃないよ。それが俺達の仕事だよ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 22:01:32

>>956
闇タネでいいじゃん

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 22:22:16

>>286
2010年の秋がターゲットてことか
どんな種で高値を狙うの？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 22:37:44

それまでに繁殖肥育どんだけ生き残れるか・・・
共存共栄が理想だけど
潰れる繁殖多けりゃ肥育苦しくなり
潰れる肥育多けりゃ繁殖厳しくなる
だから一貫が良いかといえばそれも
ヾ( ´ー｀)

291 ：はげ：2008/12/25(木) 23:28:25

>>289さん、
それはこれからじっくり考えます。
ちなみにはげの牧場の最高値は福栄♂(/平茂勝/安平)の70くらいで、
他地域から見れば大した値段ではないかもですが八重山では結構高い方だったはずです。
あっ、
２年前の話で、
今年の全兄弟はやっと50でしたが…。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 23:39:36

>>284-285
奥安福に期待？
何故？？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 23:44:45

>>291
今年の福栄で50とは、
いい子牛育ててますね。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 00:15:54

>>292
間検の短い肥育期間でBMS No10が出たとの説あり

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 00:50:01

キケンな香り

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 03:07:39

将来親父の牛を譲り受けて繁殖の跡を継ごうと思ってるんですが、
譲り受ける時、名義が変わる？よくわかりませんが、
税金とかって掛かるんですかね、掛かるとすればどれくらいでしょうか？
ちなみに我が家は20頭の繁殖牛が居ます

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 04:02:10

あぐらは株式会社になるぞ。店頭公開も近い。日本の畜産仕切りますのでよろしく。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 06:46:29

協会に加入出来ないアグラが何を仕切るのかわからない

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 07:17:52

最近は茂勝栄の話題無いけど、良いの悪いから無いのかね

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 07:34:07

＞良いの悪いから
意味がわかりません＞＜

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 09:28:06

子牛は売れているから結果を出しているんじゃないの。
事業団では茂勝栄、北仁、藤北景、福栄、福安照、奥安福辺りを付けとけば
とりあえず問題ないかと思われ。安茂勝、安福勝の先行きが不透明だ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 09:36:55

来年はＡ５で２０００割れが予想される現在、５０越えの子牛なんて絶対いらない。

特に、過肥の牛は筋間脂肪がつきやすくハート芯になりやすい。この様な牛が瑕疵でもないのに
Ａ５で１９００なんて値段になる。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 09:48:08

贅沢は言いません
４５で買ってください(^0^)/

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 09:58:02

重量が大きい去勢が枝肉市場で敬遠されてきたね。

重量が小さくて、造りが良い枝肉はＢＭＳ８でも２５００超えるよ（去勢）。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 10:10:40

年明けてそれならいいんだけどね

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 12:29:48

最凶の丑年？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 12:38:27

>>306
上手い！

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 18:47:49

あぐらは、株式会社に変身します。よろしく

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 18:55:56

枝があの調子で、株式とは。w

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 19:04:59

三流牛の話題は他のスレでやれ

311 ：よっぱ：2008/12/26(金) 21:10:28

>>292　勘　その他(説明めんどうくさい)

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 21:55:05

奥安福　　安福165の9－茂宗－紋次郎－景藤

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 22:01:19

あぐらスレから誘導されてきましたが、何かあったのですか。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 22:06:44

平茂勝以降気高純系の後継牛が居ないのが痛いな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 22:32:29

気高純系の平茂勝後継牛を造るとしたら
どんな血統構成にすれば、期待が持てるだろうか・・・

316 ：よっぱ：2008/12/26(金) 22:33:39

>>312　補足サンクス
>>313　なんでもないからお帰り下さい
>>314　どの系統もハーフで質増狙いだから仕方ないでしょう
兵庫って何に何の種付けてるのか?知ってる方情報よろしく

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 23:01:38

兵庫県種雄牛育成組合
http://www1.ocn.ne.jp/~tajiri/

第27回（平成20年２月分析）育種価評価種雄牛育種価
http://www1.ocn.ne.jp/~tajiri/BV27.pdf

過去３年間の種雄牛名簿
http://www1.ocn.ne.jp/~tajiri/kako.htm

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 23:01:47

あぐらが上場するらしい。

319 ：よっぱ：2008/12/26(金) 23:13:22

>>317 ありがとう　後日ゆっくり見ます

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 23:26:40

>>315薩摩隼人

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 23:35:53

乳牛と和牛の凍結精液の情報交換！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1096213514/457

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[[email protected]] 投稿日：2008/12/26(金) 22:56:49
誰か宮崎の人よろしければ
メールしませんか。
精液について話したいです。

ちなみに自分は島根です。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 23:37:06

上場するのは勝手だが
株価が落ちたらどうなるの？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 23:40:29

資金繰りに困る

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 23:42:04

不渡りを出す

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 23:44:59

会社更正法の適応

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 23:46:29

適応て('A`)
馴染んでどうすんだよ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 00:31:49

考えようによっては
金が無いから上場する場合もある

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 01:30:09

上場するには、あらゆる数字を公開しなければならず、
厳しい監査も受けなければならない。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 04:00:35

あぐらの実績がすべて物語る。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 05:30:12

どーでもいいはなしだ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 06:36:41

岩手の雪乃花ってやつが気になる。
同県の菊福秀の半弟だし。
どうなんだろ？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 08:57:35

過去スレで何度も言われていることだが、気高に純系は（ｒｙ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 13:38:34

あぐら上場、ばんざい。信じてよかった。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 17:17:15

>>331
今、現場後代検定中？
全兄弟の桜銀次も同時に検定にかけられてるよね。
http://www.pref.iwate.jp/~hp2088/seika/h19/h19_gyosei17.pdf
第1花国－福桜－糸秀

事業団の18間検/現検には
P黒648　隆花国（第1花国－隆桜－安福－茂富士）
がいるね。母系は、ほくこファミリー。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 20:28:50

なんか岩手ってパッとしねーなー

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 21:10:21

どこならパッとするんだ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 21:14:26

>>336
童貞の言うことですから気にしないで

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 21:22:40

菊安舞鶴は成績良いけど母牛としてはどうなの？教えてエロい人(・∀・)

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 21:27:49

>>338
まず遺伝子検査をクリアする必要がある。
その中で発育の良いものなら良いかもしれない。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 21:29:19

マイヅルはどの母体に組み入れるのが言いかワカラン

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 21:40:11

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! 真鶴

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 22:01:00

>>339ありがとーエロい人
遺伝子検査の結果はセリ名簿に記載されてるの？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 22:10:51

血液検査は任意（別途料金）で保留したい希望者だけで
今の所市場名簿に検査の合否は掲載されないはず
岩手県外なら検査合格してない牛でも保留可能だと思ったけどなぁ？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 22:13:08

そのかわり、産子に乳頭欠損出まくったりしたら
問題にならないの？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 22:14:36

具体的にはどんな遺伝病があるの？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 22:15:20

>>345
>>344

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 22:22:22

>>344
なるだろうね
実際無検査（規制前）保留した舞鶴の子で片目盲目（美津福-菊安舞鶴-忘れた）が上場されたし
盲目は先天的らしいので舞鶴本牛が異常なしでも子牛からは奇形出る可能性は否めない（高いかどうかはわからないけど）
検査に合格済みの舞鶴♀は子牛市場には上場しないと思うよ、基本的に保留目的で検査するわけだし

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 22:30:03

>>347
22時22分22秒

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 22:49:14

あぐらは最強です。みんな従ってください

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 23:47:59

乳頭足りないと資格赤だし
登録できない罠
肥育する分にはOKみたいだけど
乳頭足りない牛って食っても大丈夫なのかね
乳頭やどこか体の一部欠損してるってことは牛not＝？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 00:19:37

心配するな(^0^)/
みんな既に食ってるよ
一心同体少女隊だ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 00:22:14

肉質回帰とか脂肪交雑回帰とか今まで増体で邁進して来たのに
いまさら何言ってんの？って感じじゃね？ｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 01:14:08

>>352
そなのか？
増体も肉質もでやってるつもりだたが…
>>351はｵｻｰﾝ
ちょー懐かしいフレーズを知ってる俺もｵｻｰﾝ
同級生でしか？
S40年代の俺の同級生でしか？？

少女隊は嫌いだたが…

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 04:30:25

>>352
本当に増体で邁進だったのか？
質量兼備を目指していたと思うがな。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 05:10:27

>>351ｵｻﾝ乙！

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 08:53:53

来年あぐらが
より大規模な会社に変身します。いい子牛は買占めしちゃうかも。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 09:20:50

>>354
>>354
確かに。
牛肉輸入自由化直後は、サシが入れば小さくてもおｋ
照長土井、谷福土井、紋次郎、菊谷、宮城の茂金系などが隆盛。〆に美津福デビュー
↓
サシが入る「だけ」では厳しい。増体も必要。
となって、北国7の8、平茂勝が大ブレイク。

ぐらいの流れかと。
ごく近視眼的に見れば増体といえなくもない。

もっとも高度経済成長期ぐらいまで遡れば、役牛→肉牛の転換で
産肉性＝増体という時期もあったけど。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 09:27:44

安福は但馬としては例外的な大きさだったけど。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 09:28:46

ルナシーダ使ってる方、値段その他詳細聞かせてください

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 12:27:11

血統間での交配技術が浸透して、資質系の種でも増体狙えるようになってるよね。

ハーフの種が今絶頂期だと思うんだけど、これからは質量兼備の種は血統間とか関係無しに交配していくんだろうか。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 12:31:02

逆に平茂勝系が邪魔
血が汚されたって感じする

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 12:44:48

ハーフの種は何世代か重ねるとバラつきやすくなるから
少なくとも、これから造る種雄牛は純系に近いものが望ましいと思う。
特に菊美系、茂金系の比較的濃いものが出てくると
使いやすいのではないかと。

一世代兵庫の純系（でも、小さくはないもの）を挟めば
増体系（だけど、そこそこサシも入る）をその次の世代に
持ってくることができる。

藤良系、気高系の純系に近いものででサシの入るものは
そうそう出てこないし、兵庫系は何世代も重ねると
増体と繁殖性（管理が煩雑になるし、油断すれば脂肪壊死等を起こすという意味で）に
やや難が出てくる。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 12:46:01

>>361
そこまでいうなら、使わないという選択肢もあると思うけど。
経営が成り立つなら。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 13:04:32

茂金系ってもう消えたと思ってたｗ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 14:07:57

あぐらの買占めにも注意必要だな。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 14:28:47

平茂勝が増体のみかと言えば、疑問。
増体が特徴でサシが割と入るという印象。
長所も短所も多かった。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 21:48:23

交配パターンの教本ってどんなのありますか？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 22:11:04

>>367
日本冥牛飛躍セン

369 ：よっぱ：2008/12/28(日) 22:15:58

>>367
ネット情報古いけど参考になれば　本は分かりません
http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1148530381707/files/kettou.pdf

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 22:20:27

>>368
>>369
参考にさせてもらいます
ありがとうごさいます

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 00:28:24

>>367
養牛の友に連載中の五元交配のやつ
面白いけど表現力が未熟
てか下手くそ
わかりやすくしようとしてるんだろうけど…
内容は悪くないと思ってる

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 00:36:53

あぐらは、来年は世界制覇だな。ざまあみろ

あぐらの内容も悪くないよ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 00:43:57

m(_ _)m
みんなスルーしてるのに失礼

胡座だか正座だか知らねーが
うぜぇからもー来んな
o(_ _*)o

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 00:47:08

波重茂があるじゃん

375 ：はげ：2008/12/29(月) 01:19:41

離乳親子の鳴き声で目が覚めました。

>>293さん、
ありがとうございます。
がんばってます。

>>351 >>353さん、
同世代のアラフォーかもです。
ちなみにはげも少女隊まるっきり興味なかったです。

>>371さん、
同感です。
多分わかりやすくしようとして、
かえってわかりにくくなってる気がします。

今年は子牛の事故率０％まであと３日！
泣かずに済む１年に出来そうです。

(´∀｀)／

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 01:21:08

>>369
古い情報だけに、交配指導例は見事に外れてます。
これを見ると秋田の牛は欲しくない。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 01:35:15

百合茂-平茂勝-福桜-安平-隆美
こう言う交配じゃないと牛高く売れないよ？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 05:13:38

福桜はいらない

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 08:08:55

>>366
増体のみではないでしょ。
かつての気高はそうだったけど。

気高の特長である
・増体（DG、枝重）
・飼いやすさ（比較的温順な性格、脂肪壊死を起こさない等）
・バラの厚さ
は、そのままに
そこそこサシが入る（悪くてもA3ぐらいという印象）というのが大きい。

一方で
・サシは入っても、やや粗ザシの傾向。脂肪の質もいまいち？（固いという人もいる）
・皮下脂肪、筋間脂肪が厚い傾向
・ロース芯はそれほど大きくない（大きすぎても問題はあるらしいが）
という欠点も残っている。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 08:35:27

福桜を入れないでさらに　×隆美　○隆桜

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 12:29:46

要は、三元交配

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 13:44:59

マージャン？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 14:12:18

胡座もしつこいな。これ以上荒らすと、暴露するぞ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 16:05:33

何を？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 17:46:30

動物好きな皆さんはどんな犬飼ってますか？

オレは秋田犬と柴犬と猫三匹

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 18:04:11

>>361
平茂勝が汚した？
肥育屋からしたら本当にありがたい牛だったよ。
繁殖屋さんもみんな少なからず世話になったでしょうに・・・
ひどいこと言うなぁ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 18:47:25

>>374
奥安福母体にでも付けて後継牛造った方がいいな＞波重茂

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 20:19:00

茂金系はその肉質と引き換えに子牛の育成に繊細で高度な技術を要求される・・・らしい

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 21:03:51

ていうか、宮福茂産子弱すぎだた

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 22:31:42

岩手からマイヅル-（福昌）安平でも導入して茂糸桜でも交配すればいいんじゃ？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 23:35:57

ていうか、あぐら強すぎ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 23:41:35

てかマジで胡坐ウザイ
我慢してたけど。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 23:49:56

上場って一般的に金を集めるためにするものであって
近い将来運転資金に困るって見通しなんじゃねえの

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 00:34:48

バックがあるからさ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 01:20:20

県有で残してくなら、宮崎を見習うべき。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:42:42

胡座のバックは強大だからな。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 06:07:53

今の宮崎はやヴぁいでしょ。
子牛の流出は止まらないし、素牛高で地元の肥育屋は死にかけている。
せめて安平の後継を県有で作ることができればと思うが未だ大成せず。
青森もなあ、第一花国の後継が出れば現在の価格を維持しそうなんだけどな。第一花国が逝去した後が怖い。
いずれにしてもどこもジリ貧。裏を返せばどの地域にもチャンスがあるということ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 09:14:28

私の地域では保留する牛の血液を採取して能力を強く引き継いでいるかどうか調べると言う事は全然しないのですが
他の地域の方々は母体の保留の際血液検査（？）をして母体として適材かどうか判断するような方針を取ってますか？
育種価といっても親にその遺伝のが伝達されているとは限らないと思うのですが

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 11:53:49

＞397
おっしゃる通り。
宮崎の子牛宮崎で肥育したら苦しい
ブランド力のあるとこじゃないと、、、、
但馬系の有力種牛が出てないから先は心配。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 11:57:59

＞＞377
＞百合茂-平茂勝-福桜-安平-隆美
私的には
　百合茂-平茂勝-福桜-安平-糸秀
　百合茂-平茂勝-安平-隆桜-糸秀

　がいいと思う

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 12:32:26

>>398
育種価というのは、DNAを直接調べるわけではないけど
統計的な手法で能力を推定している。

アニマルモデルなら、父親だけでなく、母、きょうだい等
血縁関係のある個体のあらゆるデータから
本牛の能力を推定する。サンプルは多い方がいい。

ただ、統計なので常に「どういう母集団なのか」とか
「正確度はどの程度か」ということに留意しておかないと
判断を誤る。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 13:45:24

うちの県は種牛作りは優良遺伝子情報とか調べて選抜してるなあ。
頑張って大成してほしい

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 14:03:21

DNA情報だけで選抜できるほど解析が進んでいるわけじゃないから
あくまで、幾つかあるツールの1つ、選抜指標の1つという
使い方をされているはず。

あるDNA配列と経済形質との相関がわかっても
それが産子で上手く発現するかどうかは
結局、本牛を調べないとわからない。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 15:45:10

安平照が死んだって聞いた時
俺は全てが終わったと言う絶望にも似た感覚を全身が駆け抜けた

405 ：南九州：2008/12/30(火) 16:05:44

質問です。百合茂×勝忠平×金幸勝忠平×百合茂×金幸の並びは有りでしょうか？意見を聞かせて下さい。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 16:35:35

個人的には絶対やらない交配だな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 17:19:08

産子が薔薇ついて困ると思う

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 17:46:11

>>405
どんな種付けでも本人がありだと思えばあり
てか何が気になってるのかを具体的に書き込んだ方がよいのでは？

409 ：南九州：2008/12/30(火) 18:01:11

具体的には百合茂×平茂勝×～勝忠平×平茂勝×～などの二代祖の平茂勝の部分を勝忠平や百合茂で補った場合の評価が聞きたいです。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:04:25

意味がﾜｶﾗﾝ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:25:46

若い分オケだと思うが意味はﾜｶﾗﾝ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:33:59

>>405　で
・百合茂×勝忠平×金幸
・勝忠平×百合茂×金幸
という血統構成の牛の是非について話をしているのに

>>409　では、
・百合茂×平茂勝
・勝忠平×平茂勝
の話に変わってしまっているのは、どういうこと？
血統の話をする以前に君の頭の中がﾜｶﾗﾝ('A`)

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:34:48

>>409
気高を重ねると、
・サシが入らないかもしれない
・入っても粗いサシになりそう
・ロース芯は大したことがない
・しかもハート芯（筋間脂肪がみっしり）
・皮下脂肪もがっつり
・バラは「まあ、ごりっぱ！」
・枝重は500㌔ぐらいかな？
というイメージになるので、ぜったいにやりません。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:35:42

>>409
いじめないから、おちついてくれ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:36:58

そもそも勝母体に勝の息牛付ける事自体疑問を感じる
茂勝栄と百合勝忠あたりでの宣伝は聞いた事あるが
他のはあまり聞かないな

初期にたまたまそれで結果の出た枝もあるのだろうが
例外はどこまでいっても例外でしかない

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:55:35

種雄牛を造るとか、ドナーを更新するような
育種のためにする交配ならまだしも
肥育素牛生産で、気高系、栄光系を
二代三代続ける狙いがわからない。

むかしむかし、事業団に大日平茂という種雄牛がおりまして

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:56:20

で
>>404
何を今更５年も前の事を
今年は平茂勝の冥福を祈っておくれ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:26:16

気高系いれるなら藤良系交配するって

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:39:54

>>409オレはその交配は賛成。肥育より繁殖向きだと思う。ハート芯は飼養管理の問題だと思うが…。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:49:15

漏れなら三代祖に金幸はナシ、二代祖に平茂勝、一代に勝忠平or百合茂はアリ。
保留するとして、三代祖次第で藤良、但馬。当たり前でオーソドックスが一番かな。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:57:53

今日テレビでアメ横の肉屋が売ってた安い牛肉
和牛のラベルと国産牛のラベルが両方貼って売ってたけどどーなんだこれ
グラム100円代の和牛？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:04:36

そんなモンない

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:24:15

偽装だ
和牛と国産牛のラベル一緒に貼ってたらマズいわ
どこの店？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 21:23:48

アメ横って昔からそうだから

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 22:42:48

勝母体に息牛達を交配するのは
色んな可能性があるんでは？
血が濃くなるのでDGが良くならなかったり
サシも荒くなかったり？
近交近交して肉質を良くしてきた所も現にあるから
一概にサシが荒くなりすぎるとか皮下脂肪が厚くなりすぎる
って言うのは割ってみないと･･･

そもそも雑種強制でヘテローシス効果得ることは
増体や病気に強かったり、奇形率を減らすことで
肉質は良くならないでしょ？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 22:52:08

>近交近交して肉質を良くしてきた所も現にあるから
気高で例があるなら知りたい。

>一概にサシが荒くなりすぎるとか皮下脂肪が厚くなりすぎる
元々、どちらも気高系に見られる遺伝的な特徴。
発育はいいし、気性が穏やかで飼いやすい。
バラの厚みは立派だけど、ロースはそれほど大きくならない。

近交になれば、その特徴は際だつ方向に進む可能性は高い。
ただし、そうならない確率もゼロではない。
遺伝様式がメンデルの法則に従うなら。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 23:05:44

ボク和牛初心者なので質問させていただきますが
バラの厚みとはどの程度重要なのでしょうか？
私の地域の県有牛のレーダーチャートを見る限りバラの厚みのあるタネ牛はあまり見受けられないのですが

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 23:07:20

色んな気高を使い倒してきたんでちょっと思うが、気高系イコール粗ザシは違うと思うよ。平茂晴や花国の粗ザシと変わらない。百合茂なんかは気高系って感じはしないな。

イメージは大事だか見極めはもっと大事

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 23:07:24

ロース芯の太さとサシの荒さは、平茂勝の息牛で改善されているのでは。
安茂勝、茂勝栄、勝忠平、百合茂の枝を参照のこと。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 23:11:51

百合茂と第2平茂勝ではサシの細かさに差異が確認されますか？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 23:15:11

小ザシなのは兵庫だけ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 23:15:57

>>427
どちらの県ですか？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 23:19:10

>>431　そんな事はないと思うぞ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 23:19:51

>>432
岩手です

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 23:20:21

２勝はうちの地域では良い母牛に付けないから買わない。それだけだよ　東北の菊谷からみなんかなら買ってみたいけど遠いから

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 23:22:16

>>433
なら、例を挙げてみて

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 23:31:20

>>427
枝肉の価格形成に大きな影響を及ぼすのは
脂肪交雑と枝肉重量。

ロース芯面積とかバラの厚さはその次ぐらい。
両者に皮下脂肪厚を加味して「歩留まり基準値」で
総合的に評価しても良いと思う。

ロースとバラは牛肉の中で特に需要の高い部位だから
枝肉に占める両部位の割合が高ければ「歩留まりが高い」と
評価されるような仕組みになってる。

枝重と脂肪交雑が一定水準に達していなければ
それほど気にしても仕方がない。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 23:39:05

>>437
ん～…ちょっと直ぐ理解しかねますが
種牛で言えば勝忠平のような牛が理想的という認識でいいでしょうか

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 23:40:07

平茂晴は、糸晴美（第7糸桜－賢晴）－第20平茂－第2金水－第8気高
父方が藤良系というだけで気高の方が濃い。

第1花国は母系を選ばないと小ザシにはなりにくいのは確か。

ただ、一般論として「気高は粗ザシ」なので
それを補正する意図で、勝忠平、百合茂、茂勝栄、安茂勝、第2平茂勝……
といった種雄牛が造られている。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 23:41:47

>>438
自分の持っている牛の遺伝的特徴（長所短所）を把握して
それに合う（長所を伸ばし短所を補う）牛が理想的。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 23:47:05

>>440
色々教えていただきありがとうごさいました

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 00:02:28

結局今は総合の時代で
空手やキックだけでも柔道やサンボだけでもダメだて事

ハーフ系の種雄牛を嫌う頭のカタい昔の人もいるけど質量兼備はもはや必須条件で純系にこだわる地域はそう遠くない将来絶対行き詰まる

ホモだヘテロだメンデルだ言う奴いるけど生物学的に純系とやらの危うさは…(ry

ま何だかんだ言って本人がありと思えばありでみんなやりたいようにやり
やがて淘汰されてく

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 00:03:35

兵庫は脂身は美味しいと思うが小ザシなのかな？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 00:07:34

私の認識としては、気高の親子掛けは
徳重さんの所が勝に百合茂で上物率九割位出しましたよね
それでみんな真似したんだよね。俺も真似したけど
なんで徳重さん所はそれやったかと言うと
その時期単純に勝母体が多かっただけではないかと予想

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 00:12:22

純系に拘るのはハーフ牛の造成に不可欠だから
ハーフを交配してクォーターにして系統の強みが薄れないと言うならまったく構わない
いずれハーフは雑種強勢であり代を重なれば必ず裾物が出て当然の摂理
ハーフも純系も長い目でみればどちらも危ういのは間違いないが
どちらが重要かと言えば明らかに純系の方が何にも代えがたい存在であるのは間違いない
という認識

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 00:14:21

>>444
その数値は何頭のデータなんだ？
茂勝栄に関しては事業団がなんとか牧場で勝母体に合うとか宣伝してたが

小野建さん何か書き込み願います

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 00:22:19

>>446その茂勝栄があうって方のデータが知りたい。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 00:23:55

何が何でもハーフが駄目というのではなく
何代か重なると必ず大きくバラつくのが問題。

ただ、純系にこだわりすぎれば、時として経済性を欠くのも事実。
なので、ユーザーは賢く組み合わせて使う。

ユーザーの選択の幅を確保するために
牛を造る人は特長の明確な種雄牛を造る。
ハーフも純系に近いものも取りそろえて。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 00:28:47

純系
聞こえは良いかもだけど人類はそれに失敗してる
濃すぎる血は1/100の天才を産むかもしれないが
99/100は平凡だったらまだしも奇形や精神異常を数多く…

そもそも雌雄分かれて交配するのは何故か？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 00:33:35

>>449
そんなに確立高かったら世の中天才だらけ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 00:35:38

百合茂のデータは有名だと思うが
茂勝栄のデータはしらんな

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 00:37:26

誰かが純系を維持しているから
「ハーフ」が成り立つし、「三元交配」や「サンドイッチ交配」も
純系が維持されているのが前提の発想。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 00:42:15

>>449
1/100 って、ものすごい高確率

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 00:46:43

いずれ一般的な繁殖素牛はハーフが多いと思うから種牛までハーフじゃ・・・ねぇ？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 00:48:42

兵庫系の血を入れるべき時に自県の血統にこだわって
にっちもさっちもいかなくなった広島のような例もあるから
純系アレルギーの人が出るのもわからなくはない。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 00:51:15

>>454
そうそう。

一般農家で飼う肥育素牛や繁殖素牛と
種雄牛やドナーのような育種用の素材となる牛は
まったく同じ考え方では作れない。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 01:06:24

育種にリスクが付きまとうのは淡路島の競りをみればわかるな

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 01:38:27

今のご時世、名の売れた種雄牛ならべても
増体が悪ければ、市場では二束三文。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 01:47:55

ブランド化できなかった地域は大柄の牛で食い繋ぐしかないだろうな

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 06:49:56

あのー、繁殖屋から一言言うと、
「売れる牛」を母牛として残すので、純系だから、もしくはハーフだから残すという感覚はありません。
純系を残した方がいいという方は不思議なほど、事業団や県、農協の方に多いですね。
農家は経営を最優先するので遺伝的な問題は先送りしているだけかもしれませんが・・。

茂勝栄-平茂勝、百合茂-平茂勝という交配で売れるのなら保留しますよ。
勝忠平-平茂勝は分からないけど。実際、生まれた子牛を見てみると、

茂勝栄-平茂勝
虚弱。オスは脱腸が多い、もう病的なほど。親の平茂勝以上かも。
よく食べるがあまり大きくなりません。食べた栄養分はどこへ消えた。
でもオスはＤＧ１．０ほどあればよく売れてくれます。１．１以上は高値で販売。

百合茂-平茂勝
性格温厚。問題は今のところなし。高値で販売。
食べた分、体型に反映してくれます。安心感があります。

勝忠平-平茂勝
まだ交配したことがありません。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 08:18:06

ぐわっ！久とまらなかった！
これまで全部、久は一回でとまってたのに。
酪農家に入れさせてもらった久の卵もながれた！生でいれたから期待してたのに。

百合茂-平茂勝、２年前に出荷したことがあります。
生まれた時から異様にでかい耳、出っ張った目玉、ごつごつ太い骨。極端に節くれた関節。
母牛（勝）が耳でっかめ、クリクリおめめ、がっしりとした大きな足なので
血が濃くなってこんなの生まれちゃったと思いました。
市場で「この牛、関節腫れてねーか？」って言われました。
去勢だったので、なんとか売れたってかんじでした。
自分が手を出す交配じゃないなー、とおもいました。

さてと、宝くじ当たったらどんな牛をＣＯＷかな？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 09:09:27

いずれどんな系統でも純系は弱い
気高も例外ではない
ＭＩＸで高能力を維持し続けられるなら
純系に拘る必要は無い

463 ：南九州：2008/12/31(水) 10:53:54

言葉足らずですいませんでした。取りあえずしっかり牛をそだててみて市場で様子をみてみます。ありがとうございました。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:30:26

＞茂勝栄-平茂勝、百合茂-平茂勝という交配で売れるのなら保留しますよ。
私も繁殖ですがこのような組み合わせを母体としては残しません、なぜなら
「母体が近親となった場合遺伝子の固定化が進み、このため、父の能力が子に
伝わりにくくなる。母体は血統的に偏りの無いほうが良い。」という考え方に
賛同していますから

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:43:10

俺も親子掛けとかの近親交配は
間違いなく売るね
なんか嫌だ
ではみなさんよいお年を

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 13:16:04

>>464
私も以前はその様に考えていました。
しかし、第７糸桜の全盛期に試したところ何の問題もありませんでした。平茂勝でも同様です。
そこから考えて、２代程度の近親では遺伝子は固定しないと思っています。
また、最近の種雄牛では安福の血が父系母系を問わず少なからず入っている場合があります。
この場合、安福の血が濃くなるはずなのですが実際にはそうそう見受けられません。
遺伝子の固定化を考える場合、茂勝栄－平茂勝や百合茂－平茂勝の組み合わせより、
平茂勝－平茂勝といった同じ交配が問題になるのではないでしょうか。

＞父の能力が子に伝わりにくくなる。
肉牛ジャーナルで拝見していますが、実はこの考え方では母牛の能力が伝わることがさも悪いかの様に思えてしまいます。
入れた１代祖の能力を期待するわけですが、２代祖の母牛の能力が伝わることははたして悪いことでしょうか。
こういった疑問から、

＞「母体が近親となった場合遺伝子の固定化が進み、このため、父の能力が子に
＞伝わりにくくなる。母体は血統的に偏りの無いほうが良い。」
私は上記考えに反対の立場をとっています。
遺伝的な組合せよりもむしろ「売れる交配」に重点を置いています。

ただし、あくまで優良な育種価を出している母牛に限って近親交配を行っています。
基本はサンドウィッチ交配、三元交配で行い、保留する系統に限り近親交配を行い、
自分の好みに合えば保留するということにしています。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:11:08

遺伝の固定化ってそんなに悪い事なの？
肉質の優良な遺伝子情報が固定化されて引き継がれるなら返って有利なようにも思えるけど

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:20:45

優良な遺伝子を固定化するのは
育種の基本です

そうしないと改良にならない

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:45:06

>466さん別な角度からの御意見有り難うございます。
私の場合和牛に取り組んでまだ10年余りで、転換するに当り
色々参考資料を見ているうちになるほどと思った一文で、自分で
確かめたわけではありません。そんなわけで、種牛を造成するわけでもない
私の母体は遺伝子の固定より、優秀な種牛の能力を取り込む必要があり
母体はアウトクロスで包容力があることが望ましいと思ってます。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 15:06:32

茂金系は戻し交配しないと良いものが出来ない

CL16のバカ角の確率が高くなる危険があるが

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 16:14:10

茂重波　茂金波－茂金波
茂　勝　茂重波－茂重波

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 16:22:50

波重茂－奥安福－福安照－茂勝鶴
茂勝鶴－福安照－波重茂
若茂勝－茂勝鶴－福安照

※福安照のところは福栄か安重福でも…

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 18:46:46

平茂勝が全国各地の希少純系に止めを刺した

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 19:08:35

今年も一年間、面白い話題ありがとうございました。
来年はよい年でありますように！

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 19:12:10

>>473使うなよ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 20:09:37

再来年から本気出す

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 20:11:26

そうだな再来年だな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 22:02:33

今年は色々ありましたね。
来年は良い年になるといいな

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 22:12:21

＞＞423
ほとんどの和牛は国産なんじゃね？
国産の和牛であれば問題ないんじゃ？

480 ：よっぱ：2008/12/31(水) 23:03:34

みなさん今年もお疲れ様でした
来年は丑年なので良い年になる事を祈りましょう
本気再来年でしょうけどね
牛歩でもなんとか頑張りましょう　後情報交換ありがとう御座いました

481 ：はげ：2008/12/31(水) 23:36:43

(´∀｀)／

皆さん、
今年一年間本っ当にありがとうございました。

あと少しで子牛事故率０達成！

来年もよろしくお願いします。

m(_ _)m

年越しソバは緑のたぬきです。

(｀∀´)／

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 00:02:19

おめっとさん(・∀・)

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 00:47:59

あけましておめでとう(^0^)/
今年も笑顔でがんばりましょう

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 02:36:29

みんなあけおめ
牛飼いにいい年でありますように

485 ：【大吉】【1710円】：2009/01/01(木) 09:07:33

あけおめ

486 ：【大吉】【552円】：2009/01/01(木) 09:08:32

名前欄に【!omikuji!dama】を入れると
1月1日限定でおみくじ機能あるよ

487 ：【A5】【ぴょん吉】【840円】【No.12】：2009/01/01(木) 09:34:57

明けましておめでとうございます。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 09:51:45

去年は和牛に手を出して、かなりの赤字になった酪農家さん達がいました。今年は大丈夫かな

489 ：【【大凶】【1553円】】：2009/01/01(木) 10:10:16

オレ、今年は平均50万円を目指す！

490 ：【！omikuji！dama】：2009/01/01(木) 10:12:15

ありえない

491 ：【【だん吉】【1439円】】：2009/01/01(木) 10:15:52

新年あけましておめでとうございます

丑年だよ、のんびり行こう

492 ：【吉】：2009/01/01(木) 10:35:31

!omikuji!dama
名前欄に copy＆paste すればよろし

493 ：【【大吉】【1556円】】：2009/01/01(木) 10:46:21

おめでとう

494 ：【中吉】【583円】：2009/01/01(木) 11:21:32

こうか？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 11:33:01

池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/

２チャン寝るは｢■とう■■■一■教■■会■｣が運■■■営して｢個人じョうホう｣を収集してる。
駅前で｢■手■■■相を見せてください｣と｢カンユウ｣してるのが｢■とう■■■一■教■■会■｣。(カ■■■ルト宗■教)　　
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝｢とう★■■一■教★■★会｣上層部＝層化上層部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝金■ 正■■日（キ■ム・ジ■ョンイル）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも｢■とう■■■一■教■■■会■｣。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

496 ：【ぴょん吉】【1118円】：2009/01/01(木) 12:07:41

正月早々訳のわからんのがいるのは気になるが
丑年の2009年
繁殖も肥育も肉屋も種屋も獣医も共済も農協も…
皆が幸せな一年になる事を願って

あけましておめでとうございます

497 ：【中吉】【1829円】：2009/01/01(木) 12:14:51

おめ～。
牛飼いにとって幸せな一年になりますように。

498 ：【小吉】【900円】：2009/01/01(木) 12:18:50

ぴょん吉やだん吉のランクが気になるはげです。
あけましておめでとうございます。
下痢子牛の治療から始まった今年ですが、
良い年にしたいです。
皆さんも良いお年を。

499 ：【吉】【138円】：2009/01/01(木) 12:55:53

おめでとうございます
旧年は事故０でした！
今年も子丑を大事に大事に育てます!!

牛を愛する皆さんに幸多き年でありますように☆彡

500 ：【だん吉】【945円】：2009/01/01(木) 13:16:05

もう500かよ

501 ：【【末吉】【1948円】】：2009/01/01(木) 13:23:00

新年あけましておめでとうごさいます。
宝くじ3000円あたった。
丑年だからあたりまえだけど、
やたらに牛のイラストやら写真やらの年賀状みるのは楽しいな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 13:31:01

来年から本気だす
菊福秀-第2平茂勝-安平照
だれか買ってくれＹＯ！

503 ：【凶】【1860円】：2009/01/01(木) 13:32:53

新年あけましておめでとうごさいます。
1月の市場開始の挨拶では
「なんといっても今年は丑年でございますので…」
なんていうんだろうな。

牛の寒さ対策に、
そ蛋白質量低くて消化がよくてカロリー補充できる増飼を、とゆーことで
ミルクに砂糖まぜてます。安価で手軽、
甘ーいミルクに子牛うっとり。
ルーメン内環境には摂り過ぎはよくなさそうなので
餌にかけるのには躊躇してます。適量むずかしいっす。

504 ：【大凶】【531円】：2009/01/01(木) 14:03:23

てす

505 ：【大吉】【961円】　紋次郎 ◆LIAJaYslJ6 ：2009/01/01(木) 14:04:11

てすてす

506 ：【大吉】【1968円】：2009/01/01(木) 14:51:46

あけまして廃業

507 ：【末吉】【512円】：2009/01/01(木) 15:21:56

あけおめ

508 ：【吉】【334円】：2009/01/01(木) 16:06:48

ことよろ

509 ：【大凶】【1085円】：2009/01/01(木) 16:31:34

>>502
正月早々、もう来年の話ですか？

510 ：【大吉】【1882円】：2009/01/01(木) 17:36:12

大凶も出るんだな…

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 18:39:30

やばいねー

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 19:11:50

来年はどんなタネが流行るのか
ワクワクドキドキ

513 ：【吉】【4円】：2009/01/01(木) 19:18:53

だね

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 20:04:44

てめえら、せこせこやってねえで、あぐらの傘下に入れ。
悪いようにしないぜ。

515 ：【豚】【1929円】：2009/01/01(木) 21:08:52

>>514
胡座って肉低等級ばかり生産してるところでしょ？

傘下に入れとか板違い勘違い基地外杉。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 21:14:22

あぐらの大部分はＢ４以上です。心配なく

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 21:25:49

６０万なんて値段れ売れなくていいから
県有牛のタネで40～45マン平均で売ればいいんです

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 21:42:14

ウザイ胡坐がまた沸いてるな！何がＢ４以上だよ（｀´）
３以下ばっかのｸｿ牛じゃん。

519 ：【豚】【1004円】：2009/01/01(木) 22:19:30

tesu

520 ：【大吉】【904円】：2009/01/01(木) 22:20:24

もう一度

521 ：【大吉】【136円】：2009/01/01(木) 22:45:45

そろそろ「神」が出てもいい頃だ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 22:57:15

あぐらは年末に破綻したって聞いたけど…？

んで、四月から別会社になるんじゃなかったのか？

523 ：【ぴょん吉】【1431円】：2009/01/01(木) 23:31:37

だから必死で宣伝しているんだろう。
スルーが吉かと

524 ：【凶】【1744円】：2009/01/01(木) 23:59:14

そうだな、焦ってるみたいなのでスルーで

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 01:19:29

みなさんあけましておめでとう(^0^)/
今年は俺の亀勝の時代だな

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 01:33:33

個人的に亀勝好きです。あまり発育にバラつきないし、扱いやすいと思います。

527 ：!omikuji!dama：2009/01/02(金) 02:00:46

mmmmmmmmmmmm

528 ：!omikuji!dama：2009/01/02(金) 09:44:47

【ネット】西村博之氏（愛称　ひろゆき）が2ちゃんねるを譲渡★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230853710/

■2ch譲渡

そんなわけで、去年は何度も海外出張して2ch譲渡の打ち合わせをしてたりも
してたんですが、ようやく譲渡完了しましたよ。。と。

http://www.asks.jp/users/hiro/54104.html

２ちゃんねるって誰がやってるの？
2ch.net is managed and operated by PACKET MONSTER INC.
http://info.2ch.net/guide/faq.html#A2

2ちゃんねる - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B
2ちゃんねるの歴史 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 09:47:06

　　　　　　　　ゝ- .,,, 　 .:　i!　　　　　　　　　ノ' ,:'　''",ﾌ
　　　　　　　,,-'', ',,,.. 　　 .:' /'　　　　　　　''",,::'　　　"つ
　　　　　　　　 `ツ､,,ｰ- .:' （,,,,,／⌒ヽγ´　''"ヾ､　　彡' 　　　
　　　　　　　　　 ''-彡,,　 ':, 　.（＾ω＾）.　ヽ､,,_,,ノ'⌒　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ,彡'　　　|　　　 / '　ﾞ"　'-=-'"
　　　　　　　　　　　　ノ., "ｼ（　ヽノ　　,,_,,,ミ＾ヾ
　　　　　　　　　　　　　 "''ﾂ' ﾉ>ノヽ''ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　　　レﾚ
　　　　　　　　　完全究極体グレートオワタ☆召還

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 10:31:44

あぐらは不滅です

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 12:45:10

正月だけどフツーに仕事してる俺達って…

輝いてるよな！

532 ：はげ：2009/01/02(金) 13:28:40

>>531さん、
輝いてるはずです。
きっと。

牛達に正月はない。
はげは牛飼いである。
故に、
はげにも正月はない。

見事な三段論法！
論理の破綻はない!!

ってか、
サービス業やってた時も似た様なものだったし。

がんばりましょう。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 14:36:21

>>531-532
そんなに気合い入れなくても・・・
お正月気分も味わいつつぼちぼちがんばれば良いかと

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 14:41:08

やっぱりスターター食わせたほうが胃袋の発育にとってプラスなのかな
粗飼料よりスターターの方がいいって聞いたけど判断が難しいなぁ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 15:12:45

バランスだろ

粗飼料食わせつつ、スターターを食わせる

粗飼料食わない牛は後からダメになる

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 16:00:44

粗飼料も色々あるからなー、スターター喰わない牛は草も喰わない

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 18:10:31

最近の指導の主流は

～３ヶ月は配合中心
４ヶ月～は粗飼料を増やす

が胃の発達の生理にかなっているとのこと

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 18:13:48

ところで日本で一番早いセリ市はいつどこか知ってる人教えてくりますか？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 20:07:04

あぐらは年中無休

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 20:18:40

反芻ができないうちは、草だけ食い込ませるよりは
栄養価の高い配合飼料を中心に食わせて
体全体の発育を促す方が効率的。

反芻し始めたところで粗飼料中心に切り替えて
第一胃の発育を促進する。
初めは柔らかく栄養価の高いものから
徐々に粗剛性の高いものも混ぜる。

長さ、硬さのある粗飼料の物理的な刺激が
第一胃の筋層を発達させるとともに
絨毛の発達にも関与する。
絨毛の発達には、VFAが一義的に重要だけど
物理的な刺激が足りないと、パラケラトーシス気味になりやすい。

541 ：素人（♀）：2009/01/03(土) 01:04:58

（遅くなりましたが･･･）
皆さん、あけましておめでとうございます。

昨年は大変お世話になり、ありがとうございました。
どうぞ今年もよろしくお願い致します。

皆さんにとって、素晴らしい丑年でありますように！

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:36:13

また来たかゲスが・・・

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 07:10:35

丑年ということはあぐらの年だな。三十周年だしな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 07:51:57

>>542正月早々、下らないカキコすると今年一年ツかなくなるよ(οдО;)

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 08:06:16

>>542が今年廃業しますように

546 ：南九州：2009/01/03(土) 08:56:56

あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。またアドバイスや指導よろしくお願いします。

547 ：はげ：2009/01/03(土) 09:41:47

今テレビで牛の島、黒島の特集やってます。
沖縄だけ？
多分九州も放映してると思うので、
ぜひご覧下さい。

13日は黒島と八重山初セリです。
皆さんよろしくお願い致します。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:28:55

あぐらもテレビでているな。目障りな会社だ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:42:41

今年は導入しないで施設投資を重視したい

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:33:54

屠場
http://jp.youtube.com/watch?v=WGt0zx2KSU0

ためになる動画。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:57:52

670 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/01/03(土) 13:21:48 ID:VySmotLW0
有限会社から株式会社へ

平成18年5月1日より新会社法が施行され、弊社も経過措置により特例有限会
社として存続しておりましたが、創業30周年を期に株式会社へ改組し、商号も
「株式会社　安愚楽牧場」に変更する事と致しました。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:29:06

自分は一貫農家なのですが、安茂勝と藤平茂は繁殖母体には向いてますでしょうか？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:50:50

向いてないよ。あぐらにしな

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:28:54

>>552一貫だとオケって言ってしまいそうだが…、どうなんだろうね？何を付けるかにもよると思うし

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 22:36:09

あと…母方のほうで判断しては？雇われですけど…両方ともいます。正直種付けは悩みますよ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:33:12

安茂勝-安福系-但馬系
大柄に生まれ過去に安茂勝で肉を当てた経緯が判明しているなら保留もなくもない
初産の牛も大柄に生まれるなら安福系のタネを付けるのも良し
しかしながらハーフであるため後々の産子にバラツキが出るのはある程度覚悟する必要がある

（菊花国）糸系（美津照）但馬系（勝忠平or第2平茂勝）百合茂-藤平茂-但馬×糸系-但馬系
こんな感じじゃね？いやワカランが
重量か肉質か両方かハーフ造成で子牛を作りたいのかはっきりしないな
まぁ安茂勝よりは大柄になる可能性は遥かに高いが

557 ：552です：2009/01/03(土) 23:43:51

どうもです。安茂勝は大体は糸桜系、藤平茂は但馬系についてるものがほとんどです。
なので種付けは悩みますが、牛が大型で体型も良くおとなしいので、自家産を残す一方で市場からも導入して母体更新したいのです。
事業団の若茂勝や美津神、新しいものだと茂花国や奥安福をつけていきたいと考えています。
この手の種の雌は徳重さんとこ除いて今かなり安いので・・・

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:57:39

一貫なら肥育したいと思う種雄牛をまず考えてみたら？
それを使える母体を残せばいいんじゃないか

安茂勝や藤平茂あたりはまだ種入手できるだろうから
肥育してから自分のトコにあうかどうか見極めてからでも遅くないとおもう

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:58:41

藤平茂-但馬系
だったら2代祖但馬と同系でサンドウィッチ交配でいいような？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:40:33

やってみて結果教えてヨロシコ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:41:39

あぐらの肉でサンドウィッチでいいよ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 07:42:00

>>552
同様の血統構成（というか、きょうだい牛）で良好な肥育成績が出ているならば
安茂勝、藤平茂ともに保留しても良いと思う。

563 ：552です：2009/01/04(日) 08:49:03

皆様ありがとうございます。
市場では安茂勝母体の子牛は出はじめてますね。藤平茂母体は全く見ません。
近所の方の肥育成績ではどちらもいい感じに見えます。しかし藤平茂のほうが上物安定してるみたいです。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 10:44:14

自分の保有する牛に合うかどうかは
一貫なら、肥育してみればわかるのでは…

565 ：よっぱ：2009/01/04(日) 13:10:54

かなり遅くなりましたが明けましておめでとうございます
今年もよっぱらいレスよろしくお願いします
安茂勝or藤平茂母体は私の家はいませんが
一貫ならやってみたら良いのでは?　特に藤平茂母体皆無なので
後は他の人の意見で十分なので(以下省略)

566 ：552です：2009/01/04(日) 16:00:17

貴重なご意見ありがとうございました。
自家保留を進めながら、予定通り市場からも導入していこうと思います。この種なら育ちのいい子でも30万前後で揃えられる可能性が高いので楽しみです。
ﾊｰﾌ種の強みを生かせる交配を心がけていきたいと思います。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 09:30:37

世間一般では仕事始めとかなんとかゆーてるけど
こっちはもー５日目だっちゅーの
海外で何十万も買い物する余裕あるんなら肉食え肉！和牛を!!

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 12:45:43

そうそう、大晦日に徹夜で福袋に並ぶなら家で和牛を食え

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 20:50:22

和牛を食ってから徹夜で並んだかも・・・。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 21:04:36

和牛の福袋
http://item.rakuten.co.jp/anshoku/viking/

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 21:16:38

年末年始は一族総出で牛肉２０ｋｇ食べた
お客さんからのお歳暮牛肉おおすぎ

正月といえば餅だが、牛肉とコラボできる料理があればいいのに

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 00:05:54

俺も正月からすえふくのすき焼き食った
うまかった

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 07:51:47

クローン牛食卓へ

肥育屋さん
の飼養技術が問われる事になるね
素牛が悪かったとは言えなくなるのだから

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 07:54:41

オレは繁殖屋だが、それは違うと思う

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 07:58:34

>>573
めざましテレビだな

ｱﾔﾊﾟﾝｶﾜｴｪ
ｽﾚ違いｽﾏｿ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 08:27:55

>>573
オレも違うと思うぞ。
受精卵が付いたとき、その瞬間は、能力的には一緒だと
思うけど、それから、肥育素牛になるまでの飼育管理で、
まったく別のものになると思う。
まったく同じなら、それ以降は肥育屋の責任だけど、
まず、それはない。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 08:31:29

そんなに簡単なら誰でも出来るわな

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 09:07:11

言い訳すんな

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 09:46:27

>>578
血統だけで砂嘴が入るとでもおもってんのか？
花国で３や２を出すのは簡単なんだぞ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 09:46:50

クローンの畜産分野（牛）での出口は、種雄牛の能力検定ぐらいしかない。

一卵性の三つ子のうち、
1頭を待機させておいて2頭を肥育すれば、
理論上は後代検定8頭分ぐらいの精度で
能力が推定できるらしい。

で、一卵性多子を何頭作れるか、その効率はどこまで上げられるか
が技術上の課題だった。

肥育素牛生産なんて初めから想定していない。
考えるまでもなく、受胎率を上げて事故率を下げる方が
費用対効果の面からも効率的だもの。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 09:49:01

>>579
×砂嘴
○サシ

ｏｒｚ．．．

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 09:50:10

すね吉山

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 10:02:06

各県の試験場の存在意義が無くなってきたのでそいつらがクローンの必要性を訴えていると考えられる。

オレは全く必要性はないと思うけどね。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 10:44:02

同じ体内外受精卵つかったってあれだけ違う牛できるのに。
元が同じでも腹違いなんだから産まれた時点ですでに同じにはならないんじゃない？

たまに奇形とか弱い子が産まれたりするって聞いたことある

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 10:57:41

>>584
いやいやそれは卵子も精子も違うじゃないか。
クローンはＤＮＡがまったく一緒って事でしょ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 11:07:48

こうなるとますます大規模化が進むな。
当然のことながらＮｏ.12の価値は暴落。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 11:10:57

半分は遺伝子もう半分は様々な要因
遺伝子が同じだからって12ばかり出るようになるかは
その要因が左右する

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 11:52:52

そもそも、体細胞クローンができたからと言って、今の和牛生産のコストが下がるのだろうか？
他にもっと取り組まなければならないことがたくさんあると思う。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 12:01:57

まあ、そんな簡単にサシが入るんなら今頃企業が大規模経営に乗り出してる罠。
肥育を知らない奴が吠えてるだけだろ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 12:07:24

体細胞クローン牛は、成牛の体細胞の核を、核除去した卵子に移植して作る。
つまり、テロメアが短くなった牛が生まれる（誕生した時点で細胞年齢は成牛と同じ）。
子牛の成長期の時に細胞年齢（テロメアの長さ）が成牛並みの牛が、はたして順調に細胞分裂して成長してくれるのだろうか？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 12:07:33

独法・十勝牧場　クローン牛、生産中止　不採算、理解広がらず
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/agriculture/137198_all.html

独立行政法人家畜改良センター十勝牧場（十勝管内音更町）は二十四日、
体細胞クローン牛の生産を本年度で打ち切る方針を決めた。
健康に育つ牛が少なく、採算が合わない上、消費者の理解を得るのも難しいと判断した。
国内最多の実績を誇る同牧場の生産中止で、日本のクローン牛研究は
当面停滞を余儀なくされそうだ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 12:09:51

体細胞クローン牛は、牛の耳や皮膚などの細胞を未受精の卵子に挿入し、
仮の親となる雌牛の子宮に移植して、出産させる。
肉質や乳量の面で優れた牛と同じ遺伝情報を持つ牛を生産できる。

十勝牧場は黒毛和種の優秀な雄牛生産を目的に、二〇〇〇年三月に初めて体細胞クローン牛の生産に成功。
今年九月末現在、全国の四十六研究機関で生産された五百五十七頭のうち、同牧場分は１８％の百二頭を占める。

しかし、死産や病死の割合が高く、現状では、成牛に育つのは体細胞移植数の５％程度。
仮親の妊娠期間が通常より長引き、子牛が胎内で大きくなりすぎるといった異常が起きるためだが、
原因は分かっていない。

このため、一頭の生産に、採算ラインの数倍の約四百万円かかり、実用化の大きな壁となっていた。
クローン牛先進国の米国なども同じ課題に直面している。

道内では道立畜産試験場（同新得町）、ＪＡ全農ＥＴセンター（同上士幌町）も体細胞クローン牛を生産するが、
道立畜試も年五回程度だった体細胞移植を来年度から一回に減らす予定だ。

体細胞クローン牛の生産は全国的に減少傾向にあり、〇七年度は二十三頭にとどまった。
現段階で流通は禁じられており、厚生労働省は今年四月、
食品安全委員会に体細胞クローン牛由来の食品の安全性評価を諮問したものの、
結果は出ていない。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 12:35:02

>>589
Ａ・ＧＵ・ＲＡの事？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 12:49:15

テロメアとは細胞分裂するたびに短くなっていき、ある長さより短くなるとその細胞は死んでしまう。
体細胞クローン牛は、成牛の体細胞の核を、核除去した卵子に移植して作る。したがって誕生した時点で成牛並みのテロメアの長さである。
子牛の成長期の時に細胞年齢（テロメアの長さ）が成牛並みの牛が、はたして順調に細胞分裂して成長してくれるのだろうか？
試験場やその他研究者の皆さん、無知な一農家の私にご教授ください。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 13:19:51

なんか年末のさんまの番組でテロメアってやってたね。
その長さで寿命が1年単位でわかっちゃうってやつね。
成牛の時点の細胞の移植じゃあ普通に産まれる子より確実に寿命は短くなっちゃうんだな。
まぁ15年ぐらいは生きるみたいだから許容範囲だとは思うけど、採算にあわない、消費者の理解を得られないじゃあ先は長そうだね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 13:24:13

すね吉山

597 ：586：2009/01/06(火) 14:32:25

>>587 >>589
すべての所有牛から体細胞を採っておいて
その中から出たチャンピオン牛の体細胞核移植すりゃいいだろ。
Ｎｏ.12になる要素を持ち合わせていて、環境も同じ
すべての牛がＮｏ.12を出すのは無理だろうが、>>589の５割増でＮｏ.12が出るぞ。
企業が取り付かないのはまだまだ研究段階でコストも高く、
安全面で不安がって消費者が買わないのがわかるからだろ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 15:13:35

受精卵移植でさえ廃れてきている気がするがクローン？　　着床率がとても悪そうだ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 15:32:58

受精卵移植が廃れてなんかいないでしょ。
酪農が盛んな地域じゃ受精卵産子の数は半端じゃない。
その優れた血統のおかげ？で苦しんでる繁殖農家も多いよ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 17:22:01

金幸ってそんなにいいか？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 17:24:03

クローン牛って誰得？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 17:26:17

その優れた血統を高額で移植して苦しんでいる酪農家の多い事。

金幸は今一

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 17:29:27

>>601見捨てられかけている県の畜産試験場と医学会

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 17:30:04

テロメア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%82%A2

老化した動物やクローン羊ドリーではテロメアが短かったことが報告されており、
テロメア短縮による細胞の老化が、個体の老化の原因となることが示唆されているが、
個体老化とテロメア短縮による細胞老化との関連性は現段階では明らかではない。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:18:37

米次郎って紋次郎のクローンじゃなかったっけ？
海の向こうで達者に暮らしてるのだろうか。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 19:37:48

安福のクローーんを岐阜県が育成しているそうです。
安福＝安福のクローン？
安福のクローンは種牛として使える？
安福のクローンが種牛として使えるとして現在に
通用する？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 19:50:31

登録協会が許可しない

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 19:52:31

遺伝子的に同じだから
ＤＮＡ検査しても意味無いから認めなくても防ぎようが無い

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 19:54:06

安重福と福重安

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 20:04:47

P黒349 安重福
と
P黒350 福重安

は、切断二分離胚由来（1つの受精卵を2分割）のクローンなので
体細胞クローンより遺伝的相同性が高い。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 20:18:20

平成２０年度和牛改良講演会開催のご案内

http://liaj.or.jp/tokachi/wagyuukouenkaiannnai.pdf
(社）家畜改良事業団　十勝種雄牛センター

新年明けましておめでとうございます。
さて、このたび十勝種雄牛センターでは、和牛改良講演会を開催することとなりまし
たのでご案内申し上げます。
講師は、和牛子牛の疾病について酪農学園大学教授小岩正照氏、また日本名牛百
選の著者である小野健一氏に講演していただきます。
是非ご参加をおまちしております。なお、会場は札幌市と帯広市の２箇所を予定して
おりますのでご都合良い、ご日程をご指定ください。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 20:41:20

遺伝的に同じでも能力が発現するかどうかは別問題

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 21:16:40

とはいえ、全兄弟よりは高い確率

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 21:19:56

大分に糸福のクローン牛の夢福という牛がいたな。どうしてるの？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 21:49:45

とりあえず、
現段階ではクローン牛は全部ハズレってことでok

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 22:36:14

ハズレというか…

617 ：!omikuji!dama：2009/01/06(火) 22:45:26

時代も牛飼いもクローンを求めてねぇ！

勝安竜はいい。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 22:49:48

短命で終わった能力の高い種牛ならクローンも悪くないと思うが

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 22:57:01

>>618
たとえば？
それに、精液は残っていても体細胞なんて保管していないんじゃまいか？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:06:37

>>619
これからの話と理解できないのか？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:13:56

>>620
＞短命で終わった
と過去形で書いておいて、そこまで理解しろと？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:15:46

はいはいあんたが一番頭が良いよ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:25:54

>>622

？

　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　（＿　　　・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:28:37

>>621
短命で終わる能力の高い種牛ならクローンも悪くない
これでＯＫ？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:30:36

>>624
終わるって、予言者か

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:31:06

バカしかいないのかこのスレ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:42:32

短命で終わった能力の高い種牛ならクローンも悪くない
↓
将来的には、短命で終わった能力の高い種牛からクローンを作るのも悪くない

※突然死するケースは、それほどないだろうから、
　いよいよとなったら細胞を採取しておけばいい。

無理に一文におさめなくても、補足説明すればいいと思うのだけど…

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:45:54

アホに構ってやるなんて物好きな奴だな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:51:23

死にそうに暇だから

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:53:34

突然死って全然予期できない場合が殆どなんだけどね
だから突然死なんだけど

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:57:04

>>630
ものすごく馬鹿なんですね。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:58:59

いやいやあなたには敵いませんよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:01:41

>>631
牛が突然死する前に予知する方法を教えてください

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:04:02

>>633
どこに予知しろと書いてあるんだ？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:07:17

頭の悪い書き込みが続くなぁ・・・
和牛農家ってこんな馬鹿ばっかりなのか

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:07:52

得意満面に突っ込み入れたつもりが、返り討ちにあったでござる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:10:58

馬鹿とか頭悪いって書き込みは劣等感を刺激するから控えた方が良さそうだな
事実でもいっちゃいけないことってあるしね

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:12:41

>630 ('A`)

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:17:56

煽れればなんだっていい
そんな人も世の中にいっぱい居る

640 ：573＝575：2009/01/07(水) 00:18:32

ちょっとびっくり

朝
ｱﾅｽﾚ書き込み出来なかったｱﾔﾊﾟﾝ好きのオタク牛飼いの俺が軽い気持ちで自演したら
こんなに盛り上がってるし…

クローン牛？
100頭同時に同じ条件で育てても
その結果がばらつくのは間違いない！
て思うけど科学的生物学的な根拠はない
牛飼いなら経験上わかると思うが

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:20:11

>>639
煽られてくやしかったんですね

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:22:50

熱い？トークをぶった切りですまん
和牛繁殖の活気ある地域ってどこ？
どんな取り組みしてるかも教えてくれるとありがたい

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:24:29

うちの県にもクローン種牛居るよ
ただ国の許可が降りないから採取はしないとか言ってたけど
実際はどうだが

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:24:44

>>641
図星で悔しいんですね

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:27:19

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:30:31

>>645
コピペまでしてなんでそんな必死なの？死んじゃうの？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:36:59

コピペに規定文のコピペとかどんだけ悔しがってんの？って話
あまり突っ込むと憤死しちゃうかな？ｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:37:31

？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:40:25

全然悔しくないしｗｗｗばーかｗｗｗｗｗ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:41:01

ｗｗ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:42:19

馬鹿はおまえだ馬鹿

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:48:37

見事な自爆

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:00:11

もうなにがなにやら

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 07:21:46

このスレのどこらへんが和牛スレなんだか
皆本来の主旨をわすれちゃいないか？
あほうはスルーしておけばいいこった

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 08:14:37

小額生がケンカするスレはここですか

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 08:28:33

ガザ地区の紛争で
せっかく下がった原油や飼料価格がまた上がりそうで怖い

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 10:31:59

事業団のカレンダーから北仁と藤北景が消えた。代わりに花国の系統が。もー、北仁の系統は終了？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 11:01:17

ヒント：売れ筋

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 11:04:48

南北海道市場の相場はどーでしょうか？？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 11:26:50

伊佐、高けー

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 12:01:59

バッカルコーーン！

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 12:29:34

>>657さん、
和牛こよみでは北仁健在です。
相変わらずよくふくのまんまで…。

さて、
余談ですが…、
今日はげは全国デビューするかもです。

ﾀﾒﾂﾃｶﾞｼﾃﾝで。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 12:42:03

岩手県南市場　安いどー(T-T)

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 12:53:27

>>663
12月よりもか？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 13:51:48

最後持ち直した。

売れるのは鹿児島もの、舞鶴、安茂勝、茂勝栄、北平安くらいですね。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 14:00:38

クローン牛：「飛騨牛元祖」死後１３年、凍結細胞から－－岐阜県畜産研など
http://mainichi.jp/select/science/news/20090107ddm012040008000c.html

死後１３年間凍結されていた牛の生きた細胞からクローン牛を作ることに、
岐阜県畜産研究所と近畿大の研究チームが成功した。
長期凍結保存した細胞による哺乳（ほにゅう）類のクローン作成は、
理化学研究所がマウス（１６年間冷凍）で成功している。
牛でも可能なことを示し、死んだ名馬や名牛の復活につながる成果として注目される。
８日発行の米科学誌プロスワンに掲載される。

使用したのは、飛騨牛の元祖といわれる名牛「安福（やすふく）号」（１９８０～９３年）の凍結細胞。
冷凍していた精巣から細胞を取り出し、これまでにクローン牛４頭が誕生。うち３頭が現在も生きているという。

安福号は兵庫県で生まれ、岐阜県が購入した。死ぬまで安福号の精子で約４万頭が誕生した。
優れた肉質を残し、飛騨牛のブランド化に大きく貢献した。

体細胞クローン技術を使うと、優れた肉質の牛や乳量の多い牛をコピー生産できる。
国内では昨年９月末までに５５７頭の体細胞クローン牛が誕生した。しかし、
農林水産省は消費者の不安を考慮し、研究機関に出荷の自粛を要請しているため、市場に流通していない。
現在、内閣府食品安全委員会がその肉や乳などの安全性の評価を進めており、近く結論を出すとみられる。

マウスの死骸（しがい）からクローンマウスを作った理化学研究所の若山照彦チームリーダーは
「生きた細胞が凍結していた牛から見つかった点がまず驚きだ。
スーパーで売られている冷凍のおいしい牛肉から、クローン牛を作ることも可能になった」
と話す。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 14:02:37

骨格筋は、複数の細胞が融合しているから
クローン作出のドナー核を得るには
融合する前の細胞を筋組織から探さにゃならんな。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 14:03:10

近大は京大の天下りポスト

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 14:06:50

安福より、安福165の9がほしい

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 14:20:25

耳標偽装し牛販売　雄武の畜産業者を容疑で逮捕
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/139157.html

【雄武】牛の個体識別番号を記した「耳標」を取り換え、
品質が高い個体であると装って子牛を販売したとして、
紋別署と道警北見方面本部生活安全課は六日、
牛肉トレーサビリティー（生産履歴）法違反（耳標の取り外し）と詐欺の疑いで、
網走管内雄武町沢木、畜産業加地唯一容疑者（５２）を逮捕した。
トレーサビリティー法違反容疑での逮捕は道内二例目。加地容疑者は容疑を否認しているという。

調べによると、加地容疑者は昨年七－九月、飼育していた最高ランクの子牛の耳標の再交付を受け、
品質の低い別の子牛に耳標を外して装着。その子牛を最高ランクと偽り、
同八月中旬に紋別集散地家畜市場（紋別市）に出品し、
同管内湧別町の畜産業者に七万七千五百六十九円で売った疑い。

九月下旬、紋別市内の畜産業者から同署に
「耳標を取り換えて牛を販売している業者がいる」
との情報提供があり、同署などが捜査に着手。
子牛のＤＮＡ鑑定などを行った結果、偽装が判明した。

同法は牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の国内での発生を機に、
食の安全への信頼を回復するために二〇〇三年六月に制定。
耳標による牛の管理などを生産者に義務づけた。
同法違反事件では、〇四年十二月に同管内小清水町の家畜商が耳標を別の牛に付け替え、
血統を偽って販売したとして逮捕された。
これを受け、農林水産省は着脱できないように耳標を改良するなど再発防止策を講じていた。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 14:21:19

＞同管内湧別町の畜産業者に七万七千五百六十九円で売った疑い。

>七万七千五百六十九円

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 14:53:14

安福のコピーか・・・恐ろしい時代になったもんですね。
これからはどんな名牛も死して消えゆくことなく永久に使われるのでしょうか。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 15:01:36

作っただけ　だと思う。
今のところは。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 15:05:55

>>672
大丈夫安心しろ
クローンなんざ所詮安福もどきで決して安福ではないのだから

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 16:26:09

安福つかわんだろ
友達がストロー買ってくれと五月蝿いが
要らない

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 16:40:21

オレも安福は持っているがボンベの守り神となっている。思い出した有難う

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 16:42:59

安福-花桜-糸花
で種牛でてこねーかな

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 17:05:00

ﾚｱになりすぎて使えないってやつね

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 17:12:58

安福久に付けてみよ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 17:23:36

飛騨には安福かなりありますが

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 17:27:22

>>680
普通に使われてる？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 18:05:52

安福のクローンが優秀だったとしても県有。
CL16も遺伝すると思う。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 18:58:15

だれも使ってないでしょう

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 19:01:41

安めぐみのクローンなら別の意味で使う

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 19:13:05

赤ちゃんから育てるのか、気が長いな

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 20:50:02

牛の寿命が短いわりに結果が出るまで時間がかかり過ぎる

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 20:59:47

個体老化とテロメア短縮による細胞老化との関連性は現段階では明らかではない。

688 ：はげ：2009/01/07(水) 21:06:24

安福のクローンには興味ないけど、
安福がもし使えるのなら使ってみたいですね。

あと安め〇みも…!?

さて、
全国デビュー出来ませんでした。
いきなり来て１時間近く仕事中断させて撮影してったのに映ってなかった…。
俺の時給はボールペン１本分？

ヾ( ´ー｀)

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 21:17:25

>>688
TV向けの顔じゃなかったってことでは？
はげさんはタレントじゃないんだし
いい牛育てて取材受けるくらい頑張れば良いかと

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 21:40:07

安福の孫世代以降の種雄牛で、これは良かったというもの、
使えるもの、有望なもの、後継牛がほしいもの
って何がいるだろう？

安福の孫以降をとりあえず列挙するので補完よろ。
P黒332　幸福栄（福栄－谷福土井－安幸土井）
P黒344　貴安福（安福165の9－糸北鶴－気高富士）
P黒349　安重福（安福165の9－安福－茂富士）
P黒368　安北福（安福165の9－賢深－第7糸桜）　　※北仁の異父弟

P黒467　神福栄（福栄－神高福－糸姫）
P黒470　安福勝（安福165の9－勝宏－神高福）
P黒482　福北光（福栄－北国7の8－糸光）
P黒507　忠安福（安福165の9－忠菊－第20平茂）

P黒555　奥安福（安福165の9－茂宗－紋次郎）
P黒562　福清栄（福栄－安平－第20平茂）
P黒569　東海栄（福栄－紋次郎－北国7の8）
P黒602　福安照（福栄－安平－菊照土井）

P黒640　琴福栄（福栄－紋次郎－乙茂鶴19）　※母は P黒204 乙次郎の全きょうだい
P黒646　安福重（安糸福－安福165の9－糸秀）　※安福のひ孫

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 21:42:28

安糸福（安福165の9－糸福（大分）－八重福）
安福久（安福165の9－紋次郎－糸光）

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 21:50:53

げぇ久って糸光かよ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:09:26

◆が必要！
◇だったか？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:16:19

義安福（安福165の9－糸晴波－第7糸桜）　※秋田

安福菊（安福165の9－菊谷－恒徳）　※岩手
菊安舞鶴（安福165の9－紋次郎－茂重波）　※岩手
来待招福（安福165の9－菊谷－奥谷）　※岩手

安秀165（安福165の9－紋次郎－安美金）　※山形
安福秀（安福165の9－糸光－糸晴波）　※茨城
豊安福（安福165の9－安福－新月）　※山口
川幸（安福165の9－華福－公納）　※長崎
幸政（川幸－安福165の9－糸晴（佐賀））　※長崎
太陽（川幸－糸晴（佐賀）－安福）　※長崎

白清85の3（飛騨白清－安福－安福）　※岐阜

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:19:24

岩手の県有牛って能力低いの？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:19:37

なんで安平が出てこないのか

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:21:25

糸光って、訴訟沙汰でケチがついただけで
能力的には問題なかったと思うけど…

北国7の8級の後継牛が出てこなかったのが(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:22:31

>>696
母系に安福入ってるのを入れるとキリがないので
ひとまず父系で整理してみている。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:25:08

で、問題は安福単体の能力が現代に通じるかという件について。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:29:02

母系に何を持ってくるかにもよるのでは？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:31:36

>>699
2代祖に勝系か花国、3代祖に福栄、安糸福、奥安福、福安照
を持ってくるとか

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:33:25

安福×茂金系現代にも十分通用すると思うけどな

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:36:05

宮福茂の逆パターンだな

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 23:13:09

長崎多いな
でもあんまりぱっとしない県だよなー
ホントに全共できるレベルなのか？

705 ：はげ：2009/01/07(水) 23:37:45

勝安福３、
沖縄の県有で北福波の次に期待している種雄牛。
165-9/忠福/宝勝。
今月のセリで50頭弱上場予定です。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 08:25:38

>>704
ぱっとしない県で申し訳ありません。
平茂晴も頑張ってはいるようだけど･･･。
全共はハウステンボスがメイン会場。ちゃんぽんと
佐世保バーガーで皆さんをおもてなしします。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 11:36:21

カステラ喰いたい

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 12:04:44

全共の会場がハウステンボスとはな。
長靴履いてＤ型のウソコを落としながら歩きたいものよな。

内山田もいるかな、前川じゃなく内山田。

♪ぁあぁあ～　長崎は～　今日も～　アレだった～

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 12:54:21

マジでハウステンボスとな
よしちょっと頑張ってみるか

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 13:15:00

長崎はあごがうめえだよ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 13:19:07

すね吉山

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 13:24:46

>>702
だからといって、安福－茂富士は多すぎです。
安福の♀って、このパターンばっかし。

安福－茂富士－新月
安福－茂富士
安福－新月

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 14:15:22

会場ハウステンボスか
出品者や関係者にフリーパスとかくれないかなぁ
一度くらい行っときたいし
平茂晴は共励会でいいけどトップにはなれない
競馬で言うとナイスネイチャみたいな印象

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 14:50:41

【韓国】SBSテレビ『驚くべき世界のスターキング』、韓牛ファッションショーが酷評（動画あり）
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-794.html

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 15:05:37

韓牛って、褐毛和種作るときの素材になってる品種だよね。
在来牛に韓牛とシンメンタールだったっけか。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 17:29:51

>>695
菊舞はそこそこ爆発力あるけどそれ以外はスカポンです。
現場検定のときはすげ～高い育種価でるけど一般ではだめだめです。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 19:07:00

740 ：あぐらファン：2009/01/08(木) 14:54:27 ID:VVSMuVMg0
あぐらは数年前に急激に大規模繁殖したため子牛の下痢で死亡で生まれた子牛の４割死んだそうです。
（元役員の岩手のｋ畜産の社長の話）生き残っても発育が悪いためいい値段に売れる牛に育たなかったようです。
大規模繁殖の失敗が大きなダメージとして残りとんでもない考えられないような粉飾決算、に次ぐ粉飾決算になったそうです。
売上７００億円はオーナー牛全部肥育して尚販売成績がイイ売上金額で繁殖牛はいない計算だし、
オーナー牛が全部いるとすれば販売金額が飛びぬけておかしい。もう矛盾だらけ、どうみてもたこあし配当馬場抜きゲーム状態だと考える。
今年は牛年にふさわしい大型の詐欺事件発覚でＴＶのワイドショウをにぎわすでしょう。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 19:10:32

>>715
熊本系
阿蘇あたりにいた在来種にシンメンタールを交配して改良
毛色は褐色
北海道や秋田、対馬は熊本由来

高知系
韓牛をもとにちょっぴりシンメンタール交配した牛
毛色は褐色だが目の周りなどは黒色

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 19:31:35

品種は同じなのに登録団体が別というのはアホらしい
というか非効率。
いっそのこと、全和に統合してしまえばいいのに…
どうせ4品種とも和牛なんだから。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 19:52:06

>>716
そんな事ってありえんの？
詐偽じゃんｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 19:58:26

じゃあ安平吉も詐欺だな。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 19:59:25

>>720
来待招福('A`)

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

育種価は変動するから正確度もよく見た方がいい

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 20:00:13

>>721

後代数が増えればわからんよ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 20:14:55

県雄牛などの場合、母体育種価や発育などで検定牛を選抜するのはよくあること

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 20:58:27

母体育種価ねえ…
もとじろう、まいづる級ならｱﾘかもね

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 21:56:36

肥育成績は育種価が良ければ高いのでしょうか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 22:30:13

安福のクローンって角が異常にでかいねー
この辺りが見た目からおかしいと思う
ただ単に角に比べて発育が悪いのか？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 22:36:45

>>726
ぼちぼち
「だいたい比例する」ってくらいの認識でちょうどいい

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 22:50:11

岩手は広域後代検定で某種牛がかなり良い成績を出したのに
まったく話題になってないくてびっくりした

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:12:42

>>727
タマ付きとしては普通じゃないか？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:15:46

菊シゲか？あいつには騙された＿|￣|○
話題にするだけスレの無駄遣いだ！
岩手の牛は全部ダメ！全能の担当者が全くのダメ男だもの｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:43:47

作為的に育種価を弄ったら育種価の信憑性がなくなってしまうのでは？
そんなことでは育種価で交配の参考にしようとする人がいつまで立っても増えないと思うのだけど

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 07:15:30

育種価は地元で肥育が盛んな地域のみいくらかの信頼度があるが、、そうでない地域の育種価はw

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 07:36:56

　　とか言って今月の岩手中央市場で安く買おうとしてんだろ！？

　　　おいコラ！　おまいのことだよ！

735 ：岩手太郎：2009/01/09(金) 07:38:27

ということにして許してください。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 07:51:01

>>734すいません九州の話しなんです。岩手は遠いから行かないです。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 09:11:24

いい種がホンマ回ってきませんよね。２､３年後に生き残れるかどうか。今出回ってるマイナーの種で一発博打を打てる種はありますか？せめて市場の平均でいいんだけどな。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 09:11:48

岩手の育種価は…？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 09:22:39

種牛が高能力でも岩手の母体牛群の能力が高くないから
わざわざ現地に赴いて子牛かうより闇で買えばいいだけだし・・・

ちょっと前に聞いて驚いたのは
良い子牛は売って悪い子牛は繁殖素牛にするみたいな事聞いた時は
終わってるなぁって思った

種牛の造成と繁殖素牛の高能力化は二人三脚だと思ってたから
その話聞いた時は凄いガッカリしちゃった

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 12:47:59

>>734
2chに書いた程度で相場が操作できるくらいなら誰でもそうしているjk

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 13:12:36

＞良い子牛は売って悪い子牛は繁殖素牛にする

( Д )　　ﾟ　ﾟ

でもまあ、自家保留しないで導入主体、子牛は売って日銭を稼ぐ
という人も少なからずいますからねえ…
（経済事情から、そうせざるを得ない場合もある？）
育種に携わる人が強い使命感を持って、良い牛を残せるように
公的機関でそれなりの価格で買い上げてやるとか
しないと難しいのかも。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 14:22:26

そういう地域は費える。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 14:47:56

繁殖素牛を導入して子牛を全部売るのはいいけど
それがビジネスとして成立しているモデルケースを私は知らない

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 15:16:23

オレは知ってるが売る子牛は高額

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 15:38:13

目先のお金にしか考えが及ばなければ売るでしょ。
地域なり国全体の改良体制の脆弱化につながるけどね。
受精卵や子牛を相応の対価を支払って、育種機関が買い上げないと。

「育種組合」の枠組みが形骸化してるのかな。（しているのだろうな）

個々の繁殖雌牛の育種価が、全国レベルでどのくらい
地域（道県、市町村、農協等）でどのくらいの位置づけにあるのか
ということすら把握されていなければ、繁殖農家への動機付けもできない。

少なくとも、種雄牛の母牛を保有している農家には、優先的に当該種雄牛の
精液配布を受けられるようなインセンティブがあっても良さそうなもの。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 15:44:36

むしろ積極的に繁殖屋潰しをしているような印象を受ける

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 16:52:01

それは被害妄想というもの
だろうけど、何のインセンティブもなしに
誰かに推奨されるがままに牛を交配し、保留する
という時代でもないだろうな。

良い種雄牛を造ることは農家のメリットになることだけど
だからといって、すべてのコストを農家が背負うようなやり方は
そろそろ見直す時期にきているのだろう。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 18:44:41

去年、県の種をつけてくれって話を断った。オスは買い上げるがメスはセリに出してくれだと。名も知られてない種のメスが売れるわけないだろ。

749 ：はげ：2009/01/09(金) 19:00:18

全国あちこちでセリが始まってますが、
前年同月比で軒並み10万かそれ以上の下げでしょうか。

初セリのご祝儀相場は到底望めそうにないですね。

全国の肥育農家さん、
玉石混交の八重山(と黒島)ですが、
今がチャンスかもです！
是非ともお越し下さい!!
m(_ _)m

750 ：!omikuji!dama：2009/01/09(金) 19:28:10

大吉出ろ!

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 19:30:44

ピョン吉

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 19:43:11

>>750 >>751
繁殖に今年大吉はないと思た方が良い
宝くじの確率で肥育には大吉あるだろけど

はげさん
それは死語だな既に
＞初セリのご祝儀相場

繁殖の皆さんこの一年生き残れる事を願ってます
あまり減ってしまうとその時に素牛不足で肥育が苦しくなる

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 19:56:30

ダン吉

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 20:33:58

繁殖農家は今の相場でも　なんとかいけるでしょう

問題は肥育農家の方が危機的ですよ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 20:36:25

肥育屋も繁殖屋も同じように潰れていくんじゃないの？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:01:11

>>748
採卵させてやるから種もってこいって言えばいいのに。
そんで、牛壊したら謝罪と賠償を要求しる。

なんだかよくわからん種付けられて1産分腹がふさがるぐらいなら…
てのがあるから、受精卵あたりで折り合い付けるのが
双方にとって、まずまずの落とし所かと。

種は付けさせん。卵も駄目となると先方も気を悪くするだろうし
受精卵あたりで軽く貸しを作るというのは、そう悪い条件ではないと思うけど。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:07:45

>>756
おまぃ賢いな

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:11:25

受精卵も注射ボツボツ打つからリスキーだけどな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:13:05

すね吉山

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:13:27

どうせ、生涯で排卵可能な卵子数＞＞生涯で可能な分娩回数なら
資源を有効に活用せねば。

育種価高い雌牛が、いよいよ種が止まらないなんてことになったら
OPU-IVFの試験用に使いませんか？
なんて声掛けて、産子が♀だったら1頭ﾖｺｾと持ちかけるとかさ
子牛の生産以外にも小銭を稼ぐ手だてはあるんでない？
金額的には圧倒的に子牛が大きいけれど。

それでコネ作っておけば、良いことがあるかも知れないし。
ないかも知れないけど(´･ω･`)

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:14:24

>>758
年1回程度の採卵でどうにかなるわけないだろ、今どき。
写真撮ると魂抜かれるタイプの人か？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:15:26

>>752
肥育で大吉ねぇ・・・
まあ、ブランド力が強いとこはまず大丈夫なんだろうけど、殆どの地域はry

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:25:47

>写真撮ると魂抜かれるタイプの人か？
不必要なまでの過剰な煽り文は何のために書き込みしたのか聞きたい
なんか書き込み内容から非情に精神的に子供な感じが伝わってくる

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:26:43

非情に
非常に

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:32:31

受精卵で儲けてるならそでいいじゃん
自分の考え方にそぐわない書き込みを過剰にバッシングするのはガキ臭いと思うけどｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:36:32

過剰にバッシング

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:37:55

またか

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:38:03

畠山自重

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:39:18

>>763のそんな物言いも十分煽ってると思うが…

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:46:36

そでいいじゃん

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:48:49

ネット弁慶

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:49:03

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader897435.jpg

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:00:07

>>739
悪い子牛を保留して、良い子牛を売る。
岩手の繁殖農家。皆が皆そうしてる訳ではない
固定観念化勘弁。

何を根拠に悪いと決め付けるのか？
推定育種が悪くても畜主が悪いと思わなければ保留してもいいのでは？
孕ませて売っても良いのだし育成費用とか赤字なるかもだけどｗ
そんな経営してるところはもうじき潰れるでしょう心配無用。

育種価なんてあくまで推定。
名簿にAAA並んでる牛はA3にしかならんとぬかす
人も居るし育種出た頃には産暦も多くなって
当てにならんと言う人も居る
逆に育種価良い牛を残しても･･･その子にどれだけ伝達するか？
遺伝的には１産目の雌がいい様な事と聞きますが
実際種付けして20ヶ月待って自家保留となるとかなり
育成費等で苦しく現実的ではないですよね
それに育種が判明してないですね･･･
高育種価の子は残すなら何産目までが許容でしょうか？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:01:54

>>761
あんまり有益な情報ここには書き込まないほうがいいよ
君のやってる方法で他の人が君以上に儲けたら君の優位性が低くなってしまうでしょ
迂闊な事は書き込まないほうが賢明だと忠告してあげるよ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:08:39

育種価は数値と正確度がセット。
正確度が低ければあてにならない。
正確度を上げるには、複数の種で複数のデータがあったほうがいい。

本牛が実際に分娩して得られる産子数には限りがあるから
1回採卵→種付け、採卵分の受精卵は売る。（肥育成績返す条件で）
とか、工夫しないと難しいだろう。

それで経営的に折り合いの付く条件が
幾らぐらいになるのかは分からない。

現行のABC表記ではなんともねえ…
地域（都道府県域）内でのランクでしょ？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:10:59

＞逆に育種価良い牛を残しても･･･その子にどれだけ伝達するか？

ある形質（BMS、枝重、ロース…）の後代への伝達しやすさ
を数値化したのが育種価だと思ってたけど
ちがうの？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:24:21

>>774
優位性がなくなる頃には、誰かがもっと良いアイデアを出しているかもしれんから
思いついたことは書いてみればいいと思うんだけど…

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:25:03

小さな市場で足の引っ張り合いをしていても
仕方がないと思うよ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:29:51

>>774ここに書く位で優位性？がなくなる事を心配するより…な

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:33:23

肝っ玉のちーせー男だなって言われちゃうかも

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:35:34

まあでも、ｸﾚｸﾚは('A`)

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:36:41

同じ人が何度もレスしててわらったＩＰくらい偽装しないとダメだぞ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:55:53

恥ずかしいから言わないで

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 23:01:57

>>776
伝達しやすさではなく、母体の持っている能力自体のこと
産子の肥育成績から算出、平均と比べて＋や－で数値化したもの

詳しくは家畜保健所や普及センターに聞いたら図表使ってわかりやすく説明してくれるでしょ
育種価の計算なんかはだいたい県がやってるはずだから

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:16:02

牛にも隔世遺伝とかがありうるなら
母の育種価だけで良い牛かどうかなんて
判断出来ませんよね？
寧ろ育種価に囚われるより子出しの良さや
気性、外貌、血統で決める方が有益かと
育種価で伝達し易さまで判るなら良いですけど
高育種の子であれ育種が全然ない牛の子であれ
初産牛潰すまで育種は出ないですよね？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:35:27

昔から牛飼いは改良を乳器や外貌、子出しの良さでやってきたね。血統も勿論だけど、育種価も大事だとは思うが何十年もやってきた事の方を大事にしたいな。
それが改良であると信じている。ひねているかもしれんが牛飼いでない方達の考えに沿うのは少しシャクだな。プライドもある

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:31:58

産子の成績から親（本牛）の遺伝的能力を推定しているということから
後代に伝達される能力を評価していると気づくべき。
もちろん、経済形質だけで全てを判断することはできない。

種雄牛の能力だけでなく、雌側の能力も遺伝的能力評価に算入するという点が
アニマルモデルの特長であり、これまでは導入されてこなかった点。
無視することはできないが、有効に使うための条件については
常に検討する必要がある。

上っ面の数字に振り回されないためにも、「意味」を知ることは必要。
無視するのは……

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:34:31

>>786
乳牛の場合、経済形質以外の形質も能力評価に算入してますね。
和牛は、まだそこまで能力評価の手法が進んでいない
という見方もできると思います。
要は視野を広く持って情報を上手く使うことだと思います。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 05:21:55

全ての産子の肥育成績を対象とした育種価ならば信頼性はあるが、自県で肥育された成績しか反映されていないのが現状。

個人情報だからだと

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 09:33:40

あれ？そんなに閉鎖的だったっけ？
どこの誰が何等級だしたまでは解らないけど
基本的に情報のフィードバックがされてて
母体牛の育種価（推定・期待）が判明するんじゃないの？

肥育結果は肥育技術に左右されるだろうけど
子牛の育成方法によっても肥育結果が相当影響受けると思うんだけど？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 10:28:00

758 ：あぐら不安：2009/01/10(土) 07:48:56 ID:L/g/8Ylh0
これは経営になっていない。コスト無視の大丼経営で、牛は沢山いるようだけど
ただのマネーゲームだ。コストの一番大きいのはＴＶのＣＭ代です。
今俺のとこにマスコミが来て、このゲームの攻略法授けているところです。
おもしろい糸口をみつけたので待っててください。彼の特ダネにしてあげたい。
キチンとした証拠固めてから発表しますから、誰もが納得いく説明しますから
本当は書きたくてうずううずしているんだけど彼の特ダネにしてあげたい。
マスコミが騒いだ時一貫の終わりです。逃げ切った人の中にもし、１年間に
１０００万円以上受け取った人も残念だがアウトの可能性がある。１０００万円
がキーワードです。経営者なら分かるはず。ただの投資家は？？？？だろう。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:01:07

>>789-790
「育種組合」の枠組みを超えた仕事をすると、県ごとにある全和支部の統廃合に
つながりかねないとか、全和の都合でしかない
しょうもない組織防衛論の香りがするんだよなあ。

本来なら、すべての肥育成績（F1含む）に基づいて、全国の牛を母集団とした育種価を算出し
（要するに全国一律の基準で序列がつく）、それを都道府県、市町村、農協、農家ごとに
再構成すればスッキリするのに。

「蔓牛」の時代や、地域内で生産から肥育まで完結した時代ならまだしも
繁殖素牛・肥育素牛が、県域を越えて全国流通している時代にはあまりに非合理。
組織防衛が農家の利益に優先して、農家の利益が損なわれてる。

肥育成績が個人情報というならば、得た情報の管理方法や見せ方（整理の仕方）を工夫するだけ。
育種価情報から個人が特定できなければ問題ないと思うんだけど…
（欲しいかも知れないけど）肥育成績の生データは繁殖農家に渡さない。
ただ、育種価を年1回更新するので、変動があればわかる…とか。
（成績が良ければ上がるし、悪ければ下がる。）

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:59:18

１０００万は消費税？
脱税かな？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 13:20:26

育種価なんて云うオカルトを真顔で語っている時点で噴飯ものだな。
選畜の一助として参考にするなとは言わないが、もっと大切なことを見落としてはいませんか。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:29:32

オカルトだなんていう方が…

育種価がすべてだとは思わないけど
オカルトでもない。ただの統計。
統計を軽く見るのは馬鹿。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:41:56

>>794
育種価はオカルトではない。割った結果に対して得た評価。むしろ、体型等の外見の評価で選畜するとしたらそれこそオカルト。
１月のジャーナルを読んでみい。外見だけで評価するとしたらあれが評価に値する母牛か？しかし育種価は読んでの通りだ。結果が全て。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:58:04

Best Linear Unbiased Prediction

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 16:10:26

みなさんところでは安福勝どですか

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 17:33:22

下火。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 18:51:07

>>795-796
北国の８と９を引き合いに出すまでもなく、冷静に考えれば答えは自ずと見えてくるだろう。
所詮は確率論でしかない。しかもその統計の分子がどれほどのものか、その結果が生じるまでの過程がどれほど曖昧なものか。
無視しろとは言わないが、気休め程度でしかない。一部の例外を除いては。
やれやれ。誰も表現系を重視しろとは言ってないが。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 19:23:09

俺は共進会とかで二桁出した牛の兄弟とかを
揃えているが間違いなのか？
近所の人はそんなの気にせずに血統の並びと表現型だけで市場で高値で買ってる
どうでしょうか

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 19:50:26

いいんじゃないでしょうか。
損をするのも利益を得るのもその仔牛を買った人の自己責任。
何を重視しようが金を出した奴の勝手。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 20:37:24

どんなエリートでもボロ牛でもちゃんと子牛育成すれば
餌も食うしそれなりに育つ
増体　脂肪交雑　ロース　バラ　皮下脂肪　歩留
はその後の事だと思うが

しかし私は勉強不足なのでよく解らないのだけど
皮下脂肪は厚い方がいいの？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 20:41:50

>>803
薄い方がいい

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 20:44:04

>>800
オカルトだなんていらんことを言わなければ、
そもそも議論にすらならなかったのでは？
誰も育種価を盲信しろとも、体型や育成を軽視しろとも言ってないし。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 21:54:51

そもそも悪い牛の定義って何だろう？
育種が伴わない？
外貌が伴わない？
血統が伴わない？

個人的には血統が悪い牛が一番悪いと思うが･･･みなさんはどうですか？
市場で和牛は８割方血統で価格決まりませんか？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:10:01

肩付が緩い　背が緩い　肋が出てない　育ちが悪い
種牛の組み合わせが悪い　種牛の能力が低い　種牛が古い　血が合わない
枝肉成績が悪い　枝肉成績が出てない　枝肉重量が取れない　脂肪交雑が悪い　歩留が悪い

オレは血統4割　育ち５割　管理者1割　って所だと思うが

808 ：よっぱ：2009/01/10(土) 22:46:15

福之国　現在1本/?K 正規価格知ってる方教えて下さい
割り込みレススマン

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 23:13:21

>>808
知ってどーする？
どこの人？？
欲しいの？？？

答えてよっぱｻﾝ

810 ：よっぱ：2009/01/10(土) 23:34:46

>>809
知ってどーする？>入れるのに割りに合うか確認
どこの人？？>九州では無い
欲しいの？？？ >価格しだいで入れてもいいかな?
宮崎で導入してもいいんだけど自分で作ってもいいかなっとry

これで <(＿＿ ; )>ご勘弁を・・・

811 ：はげ：2009/01/10(土) 23:34:58

>>807さん、
育ち５割というのは増体も含めた牛自体の出来と考えていいのでしょうか？
管理者１割、
繁殖農家としては心強いお言葉ありがとうございます。

はげ的には、
その交配(人気種雄牛というだけでなく適正交配されているかどうかも…)で５割かもう少し、
増体で３割、
牛の体型や将来性で２割くらいのイメージでした。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 23:46:17

>>810
宮崎じゃないのはわかりきった事(*^ー^)ノ
なぜ今あえて福之国なのか？
そこに興味が(^ε^)♪

希望金額があれば晒してみれば？(σ・∀・)σ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 23:50:20

福之国は難しいぜー

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 00:01:09

胃袋が丈夫で下痢をしないで良質な草を食って立派に育ったかどうかは血統でどうにかなる問題じゃないし

815 ：よっぱ：2009/01/11(日) 00:16:26

>>812
ずばり需要　よっぱの勘　根拠無し
後は希望交配として　百合or勝忠or久等に付けるとおもしろそう
金額は定価を知ってから←自分の気持ちの問題なので・・・
1kが10kだと　はぁって感じ　5kが10kだとほぅって感じ　分かるかな?
ちと書き過ぎたかな?　定価だけよろしく　後はスルーします　寝る

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 00:24:07

胃袋が丈夫で下痢をしないで立派に育っても血統悪ければ
さしが入る見込みのない血統やマイナーだったら
市場平均行かないんじゃない？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 04:12:20

福之国は、4K闇では50Kみたいな事聞きましたが。遅れましたが、あけましておめでとうございます。今日は、消防団の出初め式寒いけど頑張って生きましょう。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 07:12:04

福之国5Kでした。出初め式行ってきます。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 09:22:41

>>816
じゃぁ血統良いのにすれば？ｗ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 09:53:02

>>816
そういう人は自分で肥育するんじゃない？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 09:56:12

今はあまり血統での値段の差は無いようにおもう

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 10:10:41

これから和牛しようかな？もう少し安くならないかな？近くの酪農家で乳牛の残りものを与えていてもA5出たそうです。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 11:03:09

出現率の問題

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 11:34:03

どんなに良い血統良い発育でも肥育屋の腕がクソだったら、いい牛もクソ牛に成り代わるんじゃね

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 11:39:36

良い血統、良い発育だったら
腕のある肥育屋が買って
素晴らしい結果を残すんじゃね？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 11:41:02

>>822
その牛は、ちゃんとした肥育屋が肥育したらＢＭＳ１０以上の能力があった牛かもね。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 12:45:43

>>825
そうだといいね

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 12:51:55

肥育屋さんでも腕の差はありますか？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 14:46:37

腕の差、というか姿勢だよな。
職人気質の人とかよ、常に体調チェックしてるような神経質な人が向いてると思うな。
給餌してすぐ相撲見てるようなクソジジイからは3等級しか出ねえ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 16:14:54

いくら良い牛でも
良い血統でも
アホな繁殖屋に飼われたら成績は出ないな
可哀想だ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 16:24:32

>>824
どんなに厳重に管理し飼料や水、環境に気を配っても素牛がクソだったらry

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 17:40:17

牛の持ってる能力をどんだけ引き出せるかが肥育屋さんの腕でしょ
あと>>829におおむね同意
当然のことを継続できる人はいい農家と思う

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 18:19:00

良い肥育屋は、素牛を見定めて買うから

成績の良い肥育屋から買われない繁殖屋は駄目な繁殖屋なんだよ

駄目な肥育屋でも素牛が良ければ何とでもなる

素牛が駄目なら、いくら腕がよくてもどうにもならん

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 19:31:23

素牛がダメとわ？
子牛の時の病歴が豊富ってことかい？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 20:02:21

いろいろあるだろ
角の大きさとか、背中の落ち具合、尾枕、ハ行、X脚、ガレ、盲目、血統、尿石

836 ：よっぱ：2009/01/11(日) 20:36:17

>>817さん>>818さん　同一かな?
朝早くからレスありがとうございました　ε=●=3(A3) お肉どうぞ♪

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 21:44:11

あー、うまそっ！

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:17:48

今月も素牛安いだろうなぁ
枝相場も悪いしね
そんな俺宮城

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:33:25

俺の感覚では皮下脂肪の厚い牛は大きくなりやすいと思う

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:38:15

今月は、先月出荷した分売れるから高いよ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 23:29:23

確かにデブ牛は大きくなる要素は持ってるだろうね
人間は小学校に入る前までに細胞の数が決まるんだよね
その理論からいくとやっぱり三ヶ月位の体型で枝の重量は決まるのかな？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 00:51:03

百合茂　勝忠平←良い母体に付けられて良い肥育屋に管理されて、良い結果が出ているように見受けられる

第2平茂勝　　　←肥育結果が百合茂　勝忠平より劣る　同じ土俵で百合茂　勝忠平より劣るなら
　　　　　　　　　　　種牛の能力が低い事になるはずだが・・・

私見だが第2平茂勝は百合茂勝忠平ほど皮下脂肪やバラが厚くないがロースも小さい
第2平茂勝を繁殖素牛とした場合3代祖と1代祖にどの血統を用いるか・・・
第2平茂勝の特徴として皮下脂肪厚とバラ厚の薄さを利用またロースの小ささを改善するために
3代祖と1代祖には脂肪交雑とロースと歩留の良い血統
皮下脂肪を薄く　増体　ロース　歩留　脂肪交雑を伸ばす
残るは第2平茂勝から生まれた子牛が大きく育つかどうかだが・・・

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 06:18:53

繁殖屋ですけど、北平安って皮下脂肪が厚そうです。肥育屋さんからみてどうでしょうか。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 07:07:24

私は肥育屋です。

筋間脂肪（芯カミなど）については繁殖屋の管理が大変重要になってくるが、
皮下脂肪は、肥育屋の餌管理で何とかなる。
いつも皮下脂肪が厚い肥育屋は、仕上げ期の餌管理が間違っていると思われる。
優秀な肥育屋なら誰でも知っていることだと思うが・・・

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 08:52:41

仕上げ期までに牛ができあかってないと、最後食いが落ちずにあぶらばっかりついちゃうよね。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 11:56:30

あぐらスレ盛り上がっているようです。
①栃木の矢板市場や福島の本宮市場で子牛買い控えている
②十二月に大量安売り(換金売りの噂)

情報ありましたら、お願いします。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 12:57:08

遺伝率は形質によってまちまち。
ロース芯面積、バラ厚、皮下脂肪厚を改良する場合でも、
より遺伝率の高い枝重や脂肪交雑にも留意しないと
改良の方向性が迷走しかねない。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 13:29:47

LIAJの種雄牛で後代数が50頭以上のものの形質別育種価上位
（種雄牛案内の後ろの方に載ってる）

ロース芯面積
1．北国4の3
2．広順
3．奥北国
4．第7安福
5．第6栄
6．安福165の9
7．北仁
8．金鶴
9．福谷福
10．美津神

バラ厚
1．奥北国
2．第6栄
3．糸福栄
4．北国7の8
5．波姫
6．美津神
7．寿高
8．北国晴
9．茂波
10．平茂森

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 13:30:50

皮下脂肪厚（薄い順）
1．鶴長
2．福安福
3．第7安福
4．第6栄
5．谷福
6．菊安
7．福谷
8．安重福
9．美津神
10．菊百合

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 13:33:27

脂肪交雑との兼ね合いを考えると、美津神、第6栄あたりになる？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 14:15:21

枝肉成績＝育種価＝子牛価格
と言う風になるになるのはいつになるのかな

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 16:30:26

リターンにリスクは付き物だが、リスクにリターンが付いてくるとは限らない。
無駄なリスクテイクは愚者に任せて、賢明な投資家はリターンに対し最小限のリスクしか背負わない。

あぐら

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 17:41:53

俺の第６栄の時代がきたな

854 ：安糸福：2009/01/12(月) 18:43:25

呼んだ？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 19:13:55

あぐらの時代かな

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 19:57:00

去年から安糸福全部受胎せず！みなさんはどう？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 20:03:31

全滅って事はないが受胎率悪いね
鹿児島でも１発情に朝夕２回AIするって聞いた
いい牛だけに残念

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 20:16:34

うちもひどい。
子牛になればいい値で売れるのに。
2本で3万か。うちじゃ無理だな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 20:28:46

うちは１２月に一発で付いたみたいだよ
朝夕二発は予算的に無理

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 21:04:46

H11生　平茂勝－２０平茂－２０平茂　平茂晴受胎
H10生　平茂勝－紋次郎－糸藤晴　金幸受胎

繁殖用に買うならどっちを選ぶ？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 21:24:30

自分ならH10生のほうかな？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 21:30:40

子牛の方がいいな

安ければ10の方がよい

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 21:44:39

>>860
どちらかを買わなければならないなら
H10生　平茂勝－紋次郎－糸藤晴　金幸受胎

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 21:56:30

82点500㎏として28～30万てとこか、後者。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 22:03:51

８６０　×糸藤晴　○糸晴でした
>>861-864ありがとうございます
迷っていましたがH10の方向で逝きたいと思います
といっても実際にセリ場で体型をみてからになりますが

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 09:11:24

今年３月の子牛相場が怖いっ！

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 10:56:52

何で３月なの？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 11:22:50

JAの決算前だから、買えびかえがある

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 14:05:32

今日の農業新聞に宮崎の共進会の記事
去勢子牛と雌仔牛ともに忠富士の産子が受賞してた
ちょっと前の共進会でも忠富士産子だった記憶が
そんなにいい牛なのか気になる
が、ここまで続くと宣伝的要素？と勘ぐってしまう

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 14:11:24

デカイ牛をあまり見ないからな

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 14:24:55

宮崎では安平以外の素牛を買おうと思わない

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 14:25:38

安平の後継牛ってドレ？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 15:43:22

安平桜じゃね？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 16:57:34

き、北平安

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 17:10:19

安平安ってどうなの？
結果が悪いとも聞くし、前評判は良かったし。。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 17:44:01

｢食料自給率の現状｣　　　　　　東京大学教授著
　　　（全　体）　（穀　物）　　（農業所得政府支出）
日本　　３９％　　　２７％　　　　　１５．６％
米国　１２８％　　１３２％　　　　　２６．４％　　
仏国　１２２％　　１７３％　　　　　９０．２％
英国　　７０％　　　９９％　　　　　９５．２％

｢農産物の関税率｣
日本　　　　約１２％
ＥＵ　　　　　２０％
タイ　　　　　３５％
アルゼンチン　３３％

欧米諸国は、手厚い国内生産振興策で自給率・輸出力を高めている。
日本は農業に過剰保護、補助しているかの様に伝えられているが、真っ赤なウソである。
政府やマスコミはこの様な情報を、何故か発表したがらない。
もっと真実を、農業の現状を伝えるべきです。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 17:52:23

北平安ちっちゃくない？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:23:35

気高ばかりみていたから小さく感じるけど、北平安は普通サイズはある気がする。１，０くらい。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:39:02

安平吉（安平－安谷土井－安幸土井）
安平照（安平－照長土井－菊照土井）
北平安（安平－菊照土井－菊安土井）
安平安（安平－平茂勝－安福165の9）
第20安平（安平－紋次郎－田森土井）
安平照正（安平－照長土井－菊照土井）　※安平照の全兄弟

安雪照（安平照－北国7の8－安福（岐））
安平鶴（安平照－第2安鶴土井－菊照土井）　※茂勝鶴の異父弟

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:39:21

北平安より安平安の方が好きだな。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:42:04

安平の後継牛は安平幸で決まり

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:43:58

>>878
なるほど>>877だが俺の腕の悪さを理解した

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:59:04

腕って関係無くね？
牛舎環境と子牛育成方法または工夫
離乳時期の見定め
そもそもシークレットスキルなんて殆ど概知だし

俺個人としては牛舎環境が子牛与える影響が一番大きいと思うけどな
後はエサ

884 ：!omikuji!dama：2009/01/13(火) 20:27:44

隆之国と勝安竜の情報求む

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 20:29:30

>>884
まだお正月気分なんですか？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 20:30:02

!omikuji!dama

887 ：【だん吉】【284円】：2009/01/13(火) 22:38:14

今頃、福安美なんかもらってもなぁorz…＠やいま

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:05:26

はげさん八重山初競りどうだったでしょうか？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:15:13

>>888
八重山の今の相場だと30位か？
あと1～2割下がったら買いに行ってもいい

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:33:57

>>887
在庫一掃セールですか？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:34:19

今週末知り合いと長崎に平茂晴を買いに行く予定
あやしいデブをみかけたら「第⑯栄光」とささやけ
反応したら俺だ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:40:39

>>889
平均２５まで落ちたらその市場はもう成り立たないのでは？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:53:10

>>891
素牛？種？
他県の人でも種購入出来るんだったら欲しいけど

怪しいデブって多いから(ry

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:00:33

正直25万以下になったらコスト割れで廃業しなければならない

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:04:31

繁殖用と肥育用を買いに
他県の県有牛の精液を入手するのは好きじゃない
その県の財産を盗むような気がしてね

怪しいデブはパンダに似てます

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:27:46

パンダの戦闘力はヒグマ並だそうです

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:01:06

あぐらが市場で大量子牛買いだい。えへへ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:04:13

ヒグマの戦闘力はパンダ並って事だな

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:22:46

黒島セリのほうは平均29万らしいですよ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:31:38

>>891
今週末ではなく、来週半ばではどうでしょう？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 07:40:33

>>891
まずお前がセリの1時間おきに「第⑯栄光」って叫べよ。
そしたら反応するから。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 08:12:27

あぐら、五百万継続大丈夫ですか

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 09:42:12

ネットやってますか？
で通じると思う。

904 ：はげ：2009/01/14(水) 09:46:18

>>888さん、
黒島が少し上げたと聞いてもう少し伸びると思ったのですが、先月と大差ない印象です。
ただ購買者の方は若干増えている様なので、
今日の結果次第では先月より良くなるかも…。
ってか、
良くなって欲しいです。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 10:30:53

『大熊猫の牛飼い』
絵本になりそう！
誰かこのタイトルで出版して儲けたら印税半分くれ！！

906 ：はげ：2009/01/14(水) 10:56:32

新聞に詳細出てました。
昨日の平均\288,496で黒島より安かった…。
(・_・;)／

>>889さん、
来月は是非ともお越し下さい。
(*^ー^)ノ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 11:37:24

自分も行ける環境があれば沖縄の牛が欲しい

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 11:47:48

万能文化猫娘DASH!
http://www.orange-mikan.com/index.php?topic=1526.0

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 12:06:27

これはいい客寄せパンダ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 13:04:53

>>890
んだすなぁ。
440 344 349 421 498辺りが見えた。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 13:26:36

バカスカ７０万８０万の安平花国導入した人はどうすればいいの？
子牛が６０万くらいで売れる事想定して繁殖素牛かったのに
４０万にも満たなかったから借金返済が滞るし・・・

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 13:53:41

吾平藤がいいらしいが肥育屋さんどうですか？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 14:48:47

肥育屋だが初めて聞いたスマン。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 14:55:59

繁殖屋だが初めて聞いたし今後も聞く事はないだろうスマソ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 15:04:17

勝白最高～！！

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 15:53:06

十勝の市場で安福久が死んだとの噂を聞きました。
真実は如何に？

平茂勝も何回も殺されてたしね～

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 16:30:24

>>911
預託で買うからそうなるんだよ

>>916
十勝に安福久はいませんよ　鹿児島で元気にしているようです

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 16:38:27

あまり殺さないで下さい
また僕が欲しくなります。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 18:43:04

買いたかったら買ったらいいよ。たぶん今年中に久の子牛の値段が下がるだろうけど。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 19:02:17

吾平藤
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%90%BE%E5%B9%B3%E8%97%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

鹿児島かあ。手に入りにくそうだね。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:13:07

勝乃勝並だな(^0^)/

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:16:43

久の次に来る新しい母体を教えてくれ
みんながびっくりするような最新の流行を取り入れた子牛を
一年半後に上場したい

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:21:37

あえて奥安福を推薦。脂肪壊死で死んでしまうと価値が(ry

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:28:01

>>920
粗いな。使えん

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:28:08

>>922
久の次に来る母体？
種じゃないの？
久母体はそんなにいのか･･･

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:34:46

すね吉山

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:47:25

>>922
奥安福

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:59:36

>>927
それはない！
北平安・安福勝のほうが現実的。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:28:01

おまえら何年牛飼いやってんだ？北平安はいくらなんでもないだろ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:34:49

北平安そんなに能力が高いようには思えない
母方次第の牛だろ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:47:43

安福勝は奥安福の前座だよ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:01:45

奥安福は興味あるけど事業団と取引ないからなー

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:03:44

>>670　関連

牛偽装販売　外した耳標付け替え　加地容疑者　改良品、壊さずに？
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/139390_all.html

【雄武】牛の個体識別番号を記した「耳標」取り換えによる牛偽装販売事件で、
牛肉トレーサビリティー（生産履歴）法違反などの疑いで逮捕された網走管内雄武町、
畜産業加地唯一容疑者（５２）が、一度取り外した耳標を別の牛に再び装着して販売していたことが七日、
紋別署などの調べで分かった。

二〇〇四年十二月に同管内小清水町の家畜商の男が耳標を付け替えた偽装事件を受け、
農林水産省は耳標を再装着できないよう改良していたが、同署などは加地容疑者が牛に付けていた
耳標を壊さずにうまく外し、付け替えて偽装に及んでいたとみて調べを進めている。

同署は同日、同法違反と詐欺の疑いで、加地容疑者を送検した。
調べに対し、加地容疑者は「身に覚えがない。付け替えはしていない」と容疑を否認しているという。

装着済みの耳標って外せる？
捕まったおっさんは、はじめから装着してなかった？

934 ：922：2009/01/14(水) 23:33:15

勝平正にするよ
みんなごめんね

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 07:46:20

無謀すぎるがキライではないよ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 19:00:12

更新が止まったから話題提案。
次の１８スレはどうしましょうか。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 19:34:27

次は17では？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 19:41:12

165の9はつかっちまったしな

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 23:15:25

新聞みて思ったんだが大分っていつの間にこんなに安くなったんだ？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 07:55:02

930 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/01/15(木) 15:46:29 ID:5+BkQwLSO
餌代の計算
配合、50円×１日9ｷﾛ＝450円
藁45円×１日2ｷﾛ＝90円
餌代540円×660日＝356400円

子牛代は55万円で売値80～90万円だよ

餌代だけでこれぐらいかかるが

投資者にも二年で百万円につき10万円払うんだが

931 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/01/15(木) 18:38:46 ID:5+BkQwLSO
アグラの場合預託料金がかかるから

１日400円×660日＝264000円

子牛代＋60万円位がアグラの採算ライン

大体今年は牛一頭売る度に20万円の赤字

20万円×3万頭の赤字だよ

計算合ってますか。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 08:35:19

北勝隆ってどうかな？知り合いで一貫経営してる人が使ってるみたいですが、なかなかいい成績みたいです。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 12:29:00

繁殖だけど、北勝隆は高く売れました。そんなに良い牛には見えなかったけど。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 17:34:33

安いな安い安すぎる

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 17:44:53

千代桜、まずまずの結果が出てるのに
市場であまり見かけないのは何故？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 18:22:00

枝肉価格、安いな安い安すぎる

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 18:36:07

これからは　子牛で平均３０万になりますね
地域によってはそれ以下の所もありますが

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 18:47:46

枝肉相場
今日の東京と大阪の結果を見る限りにおいて
最近ではまあまあの結果では？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 18:58:04

今日は江○牛共励会と○上牛研究会があったから、平均単価を押し上げた。
それ以外の一般販売は悲惨そのもの・・・

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 19:01:09

肉屋さん
肉売って下さい
工夫して肉売って下さい

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 19:09:01

そうそう、工夫してね。

オグ塩味とか

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 19:23:25

>>944
ベップを毛嫌いする鹿児島民が多すぎてネガティブな印象しかないから

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 19:58:34

>>949
肉ぐらい自分で買えよ、消費者として。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 19:58:41

多分、繁殖は2/3位に減ると思うからそうなったらみんなでそれ以上は増やさないようにしよ。

抜け駆けは無しよ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 20:11:25

北勝隆は、今はいくらかな？昔は1Kでしたね、

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 20:18:41

>>953
肥育屋もかなりの数が淘汰されるだろうな。
結局は、枝肉の数が相当数で減らないと、普通には戻らないだろうな。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 20:20:42

もう内需に頼った考え方じゃだめなんだろ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:21:45

そろそろ17の付く牛ちゃん募集！！

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:38:40

うちの繁殖牛の

かみひめ１７にしましょ！

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:58:03

探した
「北福１７」という種雄牛が茨城にいた
すでに廃用されたみたいだが

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:02:01

安糸福よ！頼むからついてくれ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:48:27

平茂勝系は保留する牛として適当だろうか
むしろ売る場合において適当といえるのではないだろうか

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:46:45

>>960

ヤケクソになって三度付けしたら着いたよ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:55:40

>>962
三度付けって…

２度目３度目はどんなタイミングで？

獣医さんに排卵剤や着床剤を処方してもらった方が安上がりかつ確実なのでは？？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:56:11

>>959
マジでいたｗ乙
http://ibaraki.lin.go.jp/new/chikusan-ibaraki/17-02/02.html

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:00:06

朝昼晩と３本付けたとか？
シダーとかって農場によって100％付くってとこもあれば
全然ダメって言うところもあるよね･･･
同じ獣医さんでね
うちは･･･五分五分です。牛によるのかなぁ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:03:39

962さん…適期での種付けではなかったのでは？うちでは問題なくとまってくれましたよ。ちなみに約2年前に採取した精液です。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:17:22

>>961
勝系の母牛は好きだね
気高系が温厚だという説には疑問だが…
要はその母牛の２代祖３代祖とどんな種付けをするかでは？

少なくとも勝母体の子牛は高値で売れるし
勝の息牛の母牛も積極的に保留するつもりでいま

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:18:03

ストローの色かわる前のはよかったのになー
今の色になって格段に受胎率落ちた

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:29:43

>>968
薄くなたて事か？
理論上一匹の精子がたどり着いてくれれば受胎するんだからその濃度はあまり気にしなくても…
大事なのはAIのタイミングだと思てる
三度付けって愚の骨頂？
無駄もいいとこだと思てるが不受胎よりはましか

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:38:55

>>969
その考えは甘いと思う。
精液は濃い方が確実に受胎率は上がる（人も同じ）。
ストローの場合、希釈のやり方もあると思うが…

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 01:32:15

薄かったかは知らんが色変更と受胎率低下の時期が重なってた

精子１匹のみの授精では理論上受精しない
あと１本当たりの精子数の何万以上って基準があった気がする
タイミングは重要であるが半日速い程度なら大きな問題ではないと思ってる
遅すぎるとアレだが

個人的には着床剤は効果を疑ってる

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 08:21:02

安糸福は結構、付きが良いかと思ってた、、

直接買ってるの？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 08:26:35

家は、ホルモン処置でほとんど一回で受胎してます。ちなみに100頭規模です。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 08:26:58

>>955
あぐらとかの大規模経営が無くなれば普通に戻ると思う。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 11:37:53

和牛農家、申告漏れ続々　高騰で売り上げ急増
http://www.asahi.com/national/update/0113/TKY200901130387.html

肉牛の取引をめぐり、飼育農家が国税当局から相次いで申告漏れを指摘され、
追徴課税処分を受けていることが分かった。

牛海綿状脳症（ＢＳＥ）問題を機に和牛の価格高騰でもうかった所得を隠した農家がいた一方、
免税制度の適用を受けようと、競りで売ったように偽装して不正な申告をする農家もいた。

名古屋と関東信越の両国税局だけでも計三十数戸の農家が数年間で
総額２０億円の申告漏れを指摘された。
重加算税を含む追徴税額は６億円前後に上る。

////////////////////////////////
おまいら、税金ごまかすなよ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 11:40:59

J黒－17　杠（ゆずりは）

漢字の勉強になるな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 11:44:50

>>975
繁殖屋は？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 11:47:21

>>962だけど

三度付けじゃなくて三本付け
種は後納なんで出来たこと、購入だとしないよ
なんでも安糸福は耐凍性が低いとか、でも前は付きよかったよね？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 11:48:51

第17やたき

http://liaj.lin.go.jp/japanese/newbeef/directory/29p.pdf

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 12:24:51

第十七山岡

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:08:13

当方九州の繁殖屋さんです
価格低迷のおり、思わぬ安値に動揺してしまい
安福久を購入致しました
しかしいくら考えても初産に何を付けてよいか解りません
ちなみに前は勝です。近親は望みません。大きい牛も避けたいです
どんどん教えてくれ(^0^)/

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:11:57

北仁、福安照

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:12:27

>>981
千代桜

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:18:20

第６栄

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:24:16

花国しかないだろw

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:28:12

九州だってのに花国？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:35:14

時期から長崎の五島と見た
桜茂波でいけ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:37:33

平茂晴、隆乃国、茂勝栄

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:45:24

九州なら福乃国だか神乃国だか藤良系がいたような？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:08:00

百合茂でおk

991 ：981：2009/01/17(土) 20:11:13

みなさん、いろいろありがとう
藤良系って小さいの？
知らんかった。
しかし花国も晴も福乃国も手に入らない。
茂勝栄かな？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:18:08

初産に気高はやめといたほうが…
藤良系なら、兵庫ほど小さくはなく、気高ほど大きくもなく

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:27:18

安福久に茂勝栄を付けるのか…

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:31:00

百合か勝忠だと高値になりそうなんだがな

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:31:44

北仁は小さめにでてくる事が多い
と思って未経産につけたらデカイのが生まれた

獣医さんの嘘つき！

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:32:37

>>994
分娩事故で母子ともに死んだら君が責任取ってくれるの？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:35:24

谷福土井系で、美津神、美津照、美津福、松福美、美津照重、北湖2
照萩の全兄弟、菊照萩

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:37:49

茂勝栄　：　平茂勝－安栄－安福

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:38:32

奥富士だな。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:48:51

１０００ゲットだぜ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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