【アナログ】マンガ用画材スレ Part19【限定】

マンガ用の画材（ペン、トーン、など）と画材に関する
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前スレ
【アナログ】マンガ用画材スレ Part18【限定】
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過去ログ
マンガ用画材について
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/956931551/
マンガ用画材について＜２＞
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1000159025/
マンガ用画材について＜３＞
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031638629/
マンガ用画材について＜４＞
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058077712/
マンガ用画材について＜５＞
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1073311835/
マンガ用画材について＜6＞
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1082208484/
マンガ用画材について＜７＞
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1094981436/
マンガ用画材について＜8＞
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1105285097/
マンガ用画材スレ Part9
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マンガ用画材スレ Part10
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【アナログ】マンガ用画材スレ Part11【限定】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1132664688/
【アナログ】マンガ用画材スレ Part12【限定】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1143886060/

過去ログ続き
【アナログ】マンガ用画材スレ Part13【限定】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1153832338/
【アナログ】マンガ用画材スレ Part14【限定】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1167965194/
【アナログ】マンガ用画材スレ Part15【限定】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1177914210/
【アナログ】マンガ用画材スレ Part16【限定】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1187262565/l50
【アナログ】マンガ用画材スレ Part17【限定】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1198422505/l50
【アナログ】マンガ用画材スレ Part18【限定】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1206847134/l50

デジタルは関連スレがあるのでそちらに移動してください

PowerTone（パワートーン）@同人ノウハウ板-9
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1202964323/
本文データ入稿¢(∀｀){ﾓﾉｸﾛ) ■10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1207289401/l50
ComicStudio Part25 (Dat落ち)
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1206368008/
同人のためのパソコン相談スレ Part15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1213888890/l50
フルデジタルか、線画のみをアナログかPart3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1187435943/
フリーソフトだけで漫画を描こう！
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110601247/l50
Photoshop Elements-エレメンツ-Prat4
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1201826167/l50
Photoshop総合スレッド@同人ノウハウ板【15】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212716819/l50
CG描く時に最もお薦めなペ　イ　ン　ト　ソ　フ　ト
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047108845/l50
鉛筆の漫画をデータ入稿したい
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/993409886/l50

関連スレ
らんぷシートのスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1183033331/l50
【イソグラフ】ロットリング【ラピッドグラフ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1102500733/l50

関連サイト

マンガ用画材スレ・ログ倉庫（スレHTML化データ有り）
http://gazai-matome.hp.infoseek.co.jp/

マンガ用画材@Wiki（ミラー？）
http://www6.atwiki.jp/gazai/

ちょくちょ話題にあがるｱﾎﾟｰの原稿用紙情報などのお役立ちサイト（更新停止中の模様）
ttp://gumboll.tripod.co.jp/
Internet Archiveのurlはこちら
ttp://web.archive.org/web/20041204025840/gumboll.at.infoseek.co.jp/

>>1
乙です!

<ヽ｀∀´>トレース台よこすﾆﾀﾞ！

前スレもう少しで1000だったのに…

無念だ。

夏休みだしトレース台自作したい。

高さ調節できる机ﾎｽｨ

ねぇ、トレス台ちょうだい
　　　　　　　　　　 　 ,　-─────‐-　､　　 　 　 /レ7
　　　　　　　　 ,　 '"　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞヽ、　//／,　---＝=
　　 　 　 　 ／　　　　　　 ／ ／ ,ｨ彡　l　　 　 　 ＼/ /　∠ ／
　　　　　／ ／／ ／　　/　 /　///1 ｉ│　 　 |　0ヽ∨彡¬｀`ヽ
　　　　 // / / // / / /　/|　/´´"1‖|　　　 トﾒ､ヽ ヽ─‐ ､l　|
　　　 .// / / 〃 / / 〃 / | /　　　| || |　　 　|乂 ヽ 0トミ､　 | ﾄ､
　　　// /　ｉ　|H┼ﾘ/ |T厂「|｀`ヽ､ | || l　/ j　ﾄ､/）〃 ﾄミ＼　リヽ!
　　　|| l1　 |　|{|/|/| | | | !ｨz土= 、 | ﾘ/ / /　ﾊ（/∧l l厂ヽ ∨ ヽ ll
　　　|| ﾄ|　 |　| ｲﾃ!l/　!l '´{:{::::r」ﾞヾ||j/ /　/　ハヽ　∨　Ll|　X　│!
　　　ｌ! | ヽ |ﾊト }ﾋ1　　　　ト-ク 　 ||/ /　/　|ヽ | ヽ//厂| | /ハ　|
　 　 　 !　 ∨ﾄ| j r'　　　 　 ￣´ 　 || /　 /　j）ﾉ |／川　 |// 　}}| |
　　　　　　/ | | ﾊ.　　ｒ_､ 　 ' ' ' ' '　||/　 / /≦／／//　/″　 ﾘハ
　　　　　 〃 j|/　＼　　　 　 　 　 /ﾙ　 / ∧＼三彡7 /　　　 〃‖
　　　　　〃 / /　　 l＼　　　　_　 ハ|　/ /　ヽ､二二／
　　　　 〃 / /　　// 　 ｀￣ | 　 /ﾊl　/ /`＝---'´
　　　　〃 / /　　//　　 　 　 !　// || / /ハ ,　--- ､
　　　　ｌｌ / / 　 //　　　　　 _ﾊ //　|ﾚ /　'"　　　　　＼
　　　　||/ /　 //　 _rｯ'´￣　　//　 ∧/　　 　 __　 ＿_ ﾄニ┐
　　　　||| /　 // ／{∧ 　 ヽ　|/　 /ハ/　 _r'´　 |「　　//厂{
　　　　|||/　 /∠---┴ｧ　　 イ　 //ハ厂ﾘ　| /　〉　 〃　爿
　　　　ｌ|」‐ｧ'" , -─‐ つ　　　|　// | ﾊH/　 l/　　 　 　 　 ヽ
　　 　 ノ／ ／　_rﾆ二ｽ＿_rｲ|　/　1|　ﾚ　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　/　　　　／　, -十z‐┐　l　l 　 l|/|/　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　　　　／／ 个ﾄ､＼　 | |　　|　|　　　　 　 　 　 　 　 　 }

>>10
椅子のほうを調整するんだ！

それが、机にイスを合わせると
足が浮いちゃうんだよねｱﾊﾊﾊ

>>13
足下に踏み台を置け。
自分も足が浮いて収まりが悪かったからな…

カタログ積んでクッション置いて踏み台にしてる
机買い換えたいなあ…

椅子の上で正座してる。

椅子の上で正座するとなんか落ち着くよね。
日本人やのぅ・・・

椅子の上であぐらかいてる
そんな私は尻が異様にでかいです。

足がつかないなら、そのまま足をあげた姿勢を保持して
腹筋を鍛えれば良いじゃない。

天才現る

<ヽ｀∀´>いいからとっととトレース台よこすﾆﾀﾞ！そんなにウリナラから見捨てられ世界から孤立したいニカ！

特アからは孤立したいです。一秒でも早くw

<ヽ｀Д´>その前に罪の清算が先ニダ！謝罪しる！賠償しる！この恥知らずの糞食い土人どもめ！

その釣り針は私どもには大き過ぎます。御引き取りください。

<ヽ｀Д´>許してほしければ誠意を見せるニダ！

デリータの原稿用紙が店に全くないんだが・・・人気ない？

>>26
その店の品揃えは知らんが、この時期なら売り切れとかじゃないか？

デリータの原稿用紙だめぽ
高いほうならマシなのか？

値段は関係あるようなないような
でもまぁどれもデリータよりはマシ

マクソンのトレース台を水にひたしたスポンジで拭いたんだが、
何か黒い水が出てきた.....

机もﾄﾚｽ台もたまに掃除すると
驚きの黒さだよね。
見た目はそんなに変わりないんだけど

その黒い水はきっとわしらの欲望の色なんだな

この間ICの修正液試したら上から描けなかった…。
皆リピートするほど気に入ってる修正液ってある？

ミスノンなら上から描けるよ。
つけペンの上で水とミスノンを混ぜて細かい修正もできるし、好きだ。

基本ペンホワイト使用だから
修正液は、適当に文房具屋で先の細いの買ってくる
新発売っぽいのが多いかなｗ
ミスノンはガサツな私には駄目だった代物だけど
1番手頃で比較的どこでも買えるしいいと思うよ
薄めて使う事も出来るしね
今はuniの ホワイティアとかいうの使ってるけどまあまあイイ感じ
前はぺんてるの修正筆使ってたな
これも筆状でまあまあ使いやすかった

筆について質問させてください

墨汁で使うなるべくコシが強い筆が欲しいのですが
どのような筆を買えばいいのでしょうか？
画材屋さんに行って見たりいろいろ調べたりもしてみたのですが
形も毛も種類がいっぱい合ってお手上げです

とりあえず墨で使うのだから日本画用でいいのかなと思ったんですが
日本画でも顔彩を使うカラー用の筆もあるみたいでもうわからんです

調べてみた結果なんですが
面相か削用、毛はイタチなどで合ってるんでしょうか？
何か墨で使う筆限定の名前などでわかりやすい目印などはありませんか？

知るかボケ
買って試して自分の腕に聞け

>>36
習字用の小筆（400〜800円程度）で十分だよ
つやベタなどの細かい作業用に使うのなら
習字の際と同様に、最初に毛の根っこまで墨を吸わせて固め、
筆が開かないようにする→筆先だけ使用

後は洗ったりの手入れもしてないが問題ない
広い範囲のベタ用に使うのなら
洗浄OKなタイプも売ってるので、それを根っこまで開いて使えばいいんじゃないかな

>>36
自分はずっと削用筆使っててコレしかない！と思っていたんだけど
最近知ったNEO-SABLEという小学生向け（おそらく）の筆が最高にいい。
コシといい含みといい削用筆よりいいかもしれん。
しかも値段も安い（たしか200円程度）。超オヌヌメ。
特に6号（丸・小）が艶ベタに最適。

ごめん追記。
メーカーはぺんてるです。
近所のツタヤの文具コーナーとかにありました。

皆さんご返答ありがとうございます
>>39
使っていた削用の筆のメーカーを教えていただけませんか？
画材屋さんで良い評判をよく聞くのは不朽堂や得応軒などなのですが
ペンや紙はもう十年以上仕事で使ってるのでどのメーカーがどういうタイプか
だいたい理解してるのですが
筆はいままで筆ペンをベタ塗りぐらいしか使用してなかったので
ぜんぜんわからないんです

使い終わってインク（というのか）がなくなった筆ペンを
そのまま筆として使ってる
カラーで使っていてお気に入りだった
高い面相筆使ってみたけど、原稿に使うにはいまいちだった
筆ペン特有の妙なコシの強さと
筆部分の短さが1番慣れていていいんじゃ…と思い
インクに突っ込んでみたら、具合が良かったよｗ

でも筆ってホントその人の描き方で合う合わないが全然違うから
いきなり高い筆じゃなくても
自分がどうかなと思ったものを手頃なのから何本か試した方がいいと思う
…ってか、なんに使うつもりなの？カラー？

アップル原稿用紙凄くペン入れしやすくてやっほーいと思いながら描いてたんだけど
ベタが何故か微妙に滲む感じ…。髪のツヤベタはICの方がやりやすかったかもしれん
明後日入稿なのに修正しまくりでオワタ

ベタの相性確認しなかった自分が悪いんだけどね

何を使ってるか、それが重要だ

暑さで紙しけってんじゃね？

今までツヤベタとかふでペンでやってた…
そうか普通に筆と墨でもいいんだっけ、目から鱗

>>41
実はもう処分しちゃったのでワカランのです。
あまりメーカーとか考えずに使っていたもので。
ただ達筆な字でナントカ堂と書いてあったのは覚えてる程度で……
参考にならなくてスミマセン。

ちなみにNEO-SABLEはちょっとリッチになった筆ペンの筆のみってカンジです。
私はインク派で筆が傷みやすいので、今まで使っていた7〜800円の筆より
この安いNEO-SABLEで十分かもと思ってしまいました。

アップルは筆ペン滲むよね

李ボーンの仁、最近は筆でペン入れとかしてるんだってね？
版下用っていって、細い筆なんだとさ。応用範囲は広そうだ

あれ丸ﾍﾟﾝじゃないの？
ｺﾐｯｸでﾁﾗっと見たけどすごい細さだよね
ｽｹﾞｰ

筆はいかなる画材より細い線が引けるし
いかなる画材より太い線も引ける
中国かどっかの米に字を書くなんてのも筆だしね

そのかわり
種類の選択とか修練の難度とか
そういうことはずっとシビアになるけどね

筆圧が弱いから後で筆でタッチつけてるだけと聞いたが＞リボの人
真相はどっちなんだか

最近の飛翔に載ってたのは
大きめのコマは版下用の筆で描く様にしているとなっていた＜再生の人
筆に鉛筆用のサックつけて太くしていた
以前は筆ペンで弱いとこ足していくみたいな事言ってたね
色々変えてるみたいだ

版下用の筆ってどんなのかと思って世界堂のHPの写真見たけど
確かに細いのだけど面相とどう違うのかな
面相も細いやつは細いし

天野のは↓
漫画技術的には、不定期にやっている
アイシールドの人の講座漫画のが
参考にはなるが
ttp://uploaders.ddo.jp/upload/1mb/src/1up4729.zip.html

最近の再生、小さい絵ほど線が太ってる気がしてたけど、やっぱり筆じゃ小回りが効かないのかな

この人って線が雑でごちゃごちゃしてるイメージしかない

あまりに周りでも話題にしてるから最新巻と
1巻を買って見たんだが、その画力の差に吹いた。
最近方ののﾄｰﾝ処理ってﾃﾞｼﾞﾀﾙかな?
稲妻のﾊﾞﾁﾊﾞﾁしたやつとか

>>54
頂戴もっと頂戴

作が2日なんだ

キャプだと、ペンとの差がどの程度あるのかよくわからん…

>>57
自力で描いてた初期とアシがついた今とじゃ違うだろうなあ

画力とスタッフはあんま関係なんじゃないか
（人物の事なら）

ない、が抜けてたｗ

>>60
紙面でもよく分からないよ
生でみるか、実際のサイズで見れば
違いがよく見えてくるとは思うけど

版下用の筆、衝動買いしちまった

よし、早速使って感想よろしく

使ってみた感想は聞けても、ペンと筆の完成度の差の参考にはなり得ないんじゃないか？
ペン入れの仕上げの出来なんて腕次第、筆は特に扱いが難しいんだし

筆と言えば闇のイージスの藤原芳秀が使ってる
かすれたような筆致の筆はなんなのだろう
適度に乾かしてるorボサボサにしてるのか、元々そういう物があるのか…

試作したヤツでもすごい作業速度早くなったんでちゃんとしたの欲しいんだけど

山田章博も使ってる奴のことかな？
ただの平筆だと思ってたが。

>>66
そんなマジレスされても困るんだが

高河ゆんが一部筆にしたと聞いて驚いた。
自分も試して、確かに細い線も引けるけど、でも時間短縮には
ならなかったのでやめてしまった。
自分はピグマ使ってもなぜかあまりかすれないので、太くても
かまわない箇所にだけ使ってる。つけペンに比べたら少し早い程度。

アップル原稿用紙のメーカー元に
FAXしてみたけどつながらない。
Wikiにある番号から変わったのかな。

なんか、個人のマンションみたいなとこで細々とやってると聞いた事がある。
つながらないと困るよね。

細い線と太い線が引きたいから筆ペンに替えた
付けペンと違って速乾だから全体のバランス取りながら一気にペン入れられて
集中が切れないところがいい。付けペンは緊張の糸切れまくる
まだ線にアラが目立つから修正しまくりで時間はあまり変わらずだな

>>71
ｆａｘ番号のことは知らないけど
アップルの原稿用紙ならゆめ画材で買える
ttp://www.yumegazai.com/default.asp?cd=140140000

>>71
数ヶ月前に問い合わせしようと思って電話したことがあるんだけど
「お客様の都合によりお繋ぎ出来ません」ってアナウンスが流れた。
その時点で既に代金振り込み済みだったので、もしや世に毛！？とかなり焦ったが
後日ちゃんと品物が届いた。

一体どういう状況なんだろうね。
サイトもないし、かなり不安になるのでもう少しなんとかして欲しいなぁ。

>お客様の都合により

それは電話代滞納の時に流れるんじゃなかったっけw

>>74
ありがとう。
そこ知ってたけど送料が21,000円以上から無料って
ハードル高いね…。
以前メーカー直販で束買いしたら送料無料になったから
できればメーカーから買いたかったけど。

アップル原稿用紙ならベテルさんでも通販してるよ。

ttp://www.e-tone.jp/

一万円以上で送料無料だ。
たまに利用してるけどスゲー仕事速いよ。

アップルから今年も年賀状貰ってたから安心してたんだが
自分も夏終わったら買おうと思っていたけどどうなるかねえ
他で買うと高くつくから直売がいいなやっぱ

アップルは会社じゃなくて個人宅でやってんじゃなかったっけ
何か他の商売の片手間にやってるって話で
FAXのみ受付で電話が繋がらないのは電話番がいないから
って答えになってたような

アップルのって、そんなに良い感じなの？

アップルって消しゴムに弱くない？
自分描きなおしが多くて消しゴムかけまくりなんだけど
アップルすぐ毛羽立つよ…
ICはその点頑丈なんだけど

ペン入れの具合はアップルに軍配
ペン先と紙の密着度が高くて安定した線がひける感じ

アップルだと下描き何回も描き直したコマだけ
ペン入れするとにじんで線が太くなってしまう。
でも描き味はICより好みなんだよなぁ…

下書きは別の紙や裏に描いてトレスするんでアップルで問題無い

アップルは消しゴムとの相性は悪い方だと思う
毛羽立つかどうかはあんまやってないけど
下書きの線が残りやすい

アップル使いたいがためにトレスに切り替えたw
ダイレクトにペンを入れるのは難しいんで
下書きを一度トレスしてるんだけど
消しゴムで荒らしてないとこんなに線がきれいに引けるのか、と感動したな

アップルの原稿用紙は使った事無いけど、MONOのNON PVC（緑のやつ）は
しつこく消しゴムかけしても線が太りにくい傾向があるよ

■生活保護だけじゃない在日特権　　

　　　<丶｀∀´>　在日貴族　うはうは〜

地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　 金→　国民年金保険料の免除　 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅　　 入居保証金の減免または徴収猶予
水　 道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除　　　　 → 水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
清　 掃→　ごみ容器の無料貸与　　 →　 廃棄物処理手数料の免除
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免
教　 育→　都立高等学校　　　　 高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　 →　民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　 →　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　 →　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　 →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　 →予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　 →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
住民票→　外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費

★ほとんどの日本人が、このような特権の存在を知らない
　　何も知らずにいる、２ちゃんねるの他の板の人たちに、知らせたい！

どうしてもキレイに線が引けなくて粗が目立つんだが
投稿サイズに描いて縮小すれば結構マシになるかな？

どんな腺かにもよる。
コマを書き込んじゃえば枠線のかすれとかは目立たなくなる。

<ヽ｀Д´>ト・レ・ス・だ・い！とっとよこすニダ！
アトミックボム二発じゃ反省が足りなかったニカ？

自分で買え。高くないだろ。

<ヽ｀Д´>その傲慢な物言いが反省が足りないと言っているニダ！貴様ら敗戦戦犯国民どもには謝罪と賠償の責任があるニダ！
ウリがそれを受け取るのは当然の権利でありむしろ義務ですらあるニダ！

ニダの国にはトレス台ないもんなー
かわいそうだなー

本当に売ってなさそうな気がしてきたｗ

背景にミリペン使いたいんだけどおすすめってある？
今主に付けペンで、所々ハイテックの0.3と0.4使ってるんだけど乾きが遅くて辛い(特に0.4)。
調べたらコピックマルチライナーSPとかいうのが良さそうなんだけど他におすすめある？
出来れば耐水性希望で、トレース派なので消しゴムかけの弱さは気にしない。
なるべく付けペン併用しないで、ミリペンだけで背景仕上げたいので、
何ミリのサイズがあれば便利とかのアドバイスも欲しいです。
あと、シグマは友達が先が割れると言っていたので、筆圧高い自分にはどうかなと…。
ミリペン使ってる人、意見下さい。

自分はハイテック0.25
乾きは遅いが、ティッシュで押さえてれば何とかなる。耐水性じゃないけどな。

<ヽ｀Д´>チョッパリの分際でウリを無視するニカー！何様のつもりニカ！許してほしければ黙って謝罪と賠償してろニダ！
敗戦戦犯国民のくせに全然反省もしない劣等民族どもめ！いったい何発アトミックボムぶちこまれれば理解できるニカ？

人物も背景もミリペン
太さだけ変えてるけど友人からはGペンとかにしろと怒られる

画面にメリハリがないんじゃないの

そこでガラスペンですよ。

>95
セーラー漫画用万年筆愛用中
一応主線にも使えるらしいけど自分にはちょっと不向きだったので背景に
付けペン程細くも太くもならないが強弱も多少つくので入り抜きも可能
自分的には普通の強さで描いてハイテック0.3くらいの太さ
速乾性で定規つかっても引っ張らないから好きなんだけど耐水かどうかはわからない
インクはカートリッジ式
本体は意外と丈夫で何本かカートリッジ交換したけど
今のところペン先がつぶれるような事はない

<ヽ｀皿´>ト・レ・ス・だ・いっ！！東京裁判で全世界から非難されたことをもう忘れたニカ！！！

インクの話。
今、墨の華を使っているんですが、
定規を使った細い線、スピード線がどうもかすれやすいのです。
ゆっくり線をひいても、素早くひいてもかすれるのでどうしようもない。

ペン先はGペン。
ペン先の新旧関係なくかすれるし、こまめにインクも拭き取って、
墨の華を入れているボトルは使用前に棒で必ず攪拌しています。

インクと自分のストロークの相性が悪いのだと思うんだけど
細い線やスピード線がかすれずにきっちり引けるインクっていうと
どんなものがありますか？

水分が蒸発して濃くなってないかい？

<ヽ｀Δ´>ちゃんとペン先の油とってるニカ？

>>103
例えば、もっともっとペン先を寝かして引いてみるとか
力を抜いてみるとか

製図用インクならバッチリですよ
製図用ですからね。水溶性だけど

>>103
消しゴムかけないのなら、定規の線だけ
パイロットの製図用を使うとか

たぶん、定規で引く時に角度が悪くてペンからうまく
インクが下りなくなってるんじゃないかと思うので、
ためしに定規を取りかえてみるという手もあるが。

ミリペンについてアドバイスくれた方々ありがとう
言われたのを参考に明日画材屋行って来ます

みなさんアドバイスありがとうございます。

とりあえずインクを水で若干薄め、ストロークを試行錯誤してみます。
いい感じになったら、また報告したいと思います。

<ヽ｀∀´>そんなことよりトレース台よこすニダ！

　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　お断りします
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_nお断りします　/　/ ﾊ,,ﾊ　　,／ ノ'
　（　l　 　 　ﾊ,,ﾊ　　/　/　ﾟωﾟ ）／ ／ﾊ,,ﾊ　　　　お断りします
　 ＼ ＼　（ ﾟωﾟ　）（　　　　　　　／ （ ﾟωﾟ ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

ミリペンに迷っている人は
最初は高いけど、おもいきってロットリング買ったらどうかと思う
0.2以上ならそれ程難しくないし
あれこれ試して迷うより、結果的に安くすむんじゃないだろうか

詰まったり曲がったりしたら泣けるよ・・・

折れる曲がるはわかるとして、詰まったら洗えばいいじゃん…
いつもそうしてるよ。

洗っても駄目な時はあるがな。

ロットは好きだが、消しゴムかけない人には
それほどアドバンテージがあるとは思えないなあ。
線を引くなら最高だが、絵を描くという点では誰にでも合うってわけじゃないし。
一度ためしてみた方がいい、というのは同感だけどね。

製図用は高いし、合わなかった時困るよな
使ってないのが机の中に眠ってる

グロス買いしたペン先がハズレ多くて泣ける

基本的に使い終わったら即洗う、をやれば
自分で勝手に入れたインクでもない限り全くもって問題ないけどね（こまめに洗うのはすごく面倒くさいけどね！）
ただ背景用のロットリングは持ってないな

そこまでして手入れして使いたいほどのものか
どうかは人によるだろ。
まあロットスレに帰ろうぜ。

<ヽ｀∀´>はやくしる！とっととトレース台よこすニダ！貴様らには謝罪と賠償の義務があるニダ
<ヽ｀Д´>なぜなら倭猿どものマンガ文化の全てはｳﾘﾅﾗからの強奪品だからニダ！日帝はｳﾘﾅﾗ半万年の歴史あるマンファ文化を強奪し徹底的に破壊し尽くしたニダ！
<ヽ｀Д´>盗んだものは返すニダ！謝罪しる！賠償しる！トレース台よこすニダ！トレスの起源はｳﾘﾅﾗニダ！

　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ 　
　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
　

　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　_（,,)　お断りします　(,,）
　　　 　／　|＿＿＿＿＿＿＿|＼

トレースの起源はヨーロッパだと思うが…まあどうだっていいな

カメラオブスキュラか

<ヽ｀Д´>お断わり する 権利 は ないニダっ！！知的能力に劣るチョッパリのため繰り返してやるニダが、
人類史上最低最悪の植民地政策をおこないｳﾘﾅﾗの民 文化 自然 風水 教育 経済 農業 ｳﾘﾅﾗの全てを徹底的に収奪破壊搾取虐殺した罪を貴様らは贖わなければならないニダ！
<ヽ｀Д´>ｳﾘﾅﾗには日帝の残虐さを記録した模型や絵画が今も残っているニダ！言い逃れはできないニダ！

>121
<ヽ｀Д´>ヨーロッパの起源もｳﾘﾅﾗニダ！古代韓ﾐﾝｼﾞｮｸこそが地球上の全ての文化文明の起源ニダ！

お断りします
　　お断りします

　　　　ハハ
（(⊂ヽ(ﾟωﾟ)　/~⊃))
　　| L｜　⌒Ｖ /
　　丶_/　 丶＿/
　＿＿_/ 　 ｉ
（　 ＿＿_　｜
　＼ ＼　 ＼ ＼
　　丶 )　　>　)
　　(_/　　/ ／
　　　　　( ヽ
　　　　　 ヽ_)

<ヽ｀Д´>いや許さん！な〜にが お断わりします ニダ！いい加減にしろニダﾁｮﾊﾟｰﾘどもめ！とっとと謝罪しる！賠償しる！トレース台よこすニダ！
<ヽ｀Д´>たったそれだけのことさえできない恥も礼儀も知らない劣等民族どもめ！とっととトレース台よこすニダ！

>>118
全然手入れしてないけど、普通に使えてるよ
枠線とふき出しと細かい所の修正に使ってる
たまに背景にも使うけど、主線の太さと強弱等にいまいち合わないから
やっぱり細かい所の修正使いって感じで
基本スクールだけど
合わないなと思ったら、ペン先でもロットでも奥にでも出せばいいんじゃないの
この板の売買スレとかさ

そうっすね。

http://www.age2.tv/rd05/src/up1088.jpg

マクソンのペンホルダーって廃盤になってたんだね…
かなり欲しくてサイト回ってるけど見つからない
まだここでは売ってるとかって有りますか？
使った事ある方、使い心地はどうなんでしょう？

廃盤だと…？！

使いごごちは人それぞれかも
筆圧のない人とか握力の無い人とか
線を安定させるに丁度いい重さだと思う

自分は筆圧も握力も有り余ってるので
むしろペン軸が重たいのでかえって手の負担になるので
普通のペン軸つかってるが

ええ！
自分もみかけたら買ってみようかなぁーと
色んなところの画材売り場行く度に探してみたけど無いし
単に取り扱ってないだけかなぁと思ってたよ
たしかに通販での検索も載らなかったけど
単に取り扱ってな…ｒｙ

無いと思うと余計欲しくなるなぁ
一度使ってみたかったんだ

取扱いが再開れるまで、今しばらくお待ちください。

羽ぼうきって、生きてる鴨から抜いてるの？

<ヽ｀Д´>トレース台よこすニダ！謝罪しる！賠償しる！日帝の残虐を知らぬなら教えてやるニダ！
<ヽ｀Д´>日帝は子供も妊婦も容赦なく女性たちを強姦した後殺害されたニダ！
<ヽ｀Д´>住民たち(大部分が女性と老人子供たち）を一ケ所に集めた後あるいはいくつのグループにまとめて機関銃を乱射して抹殺したニダ！
<ヽ｀Д´>住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やしたニダ！
<ヽ｀Д´>子供の頭を割ったり首をはね脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込んだニダ！
<ヽ｀Д´>女性を強姦した後殺害して妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰したニダ！
<ヽ｀Д´>住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させたニダ！
<ヽ｀Д´>ｳﾘﾅﾗは地獄になったニダ！

<ヽ｀Д´>しかしこれらの虐殺行為に関して日本政府は韓国政府に対し何の謝罪も賠償もしていないニダ！

<ヽ｀Д´>謝罪しる！賠償しる！トレース台よこすニダ！第一次世界大戦ではドイツは連合国側の武器や輸送費用など戦争に要した全ての費用を賠償させられ財政破綻したニダ！
<ヽ｀Д´>ﾁｮﾊﾟｰﾘどもは財政破綻するまで謝罪と賠償をする義務があるニダ！

呉竹の清書用墨滴がさらっとしてて乾きも早くて
墨汁より使い心地がよかったんですが
印刷に問題ないかな
清書用墨滴使ってる方いますか？

ペンホルダー廃盤なのか…
1と3を2本づつ持ってるのを大切に使おう、そうそう壊れないと思うが
ペン先が交換しやすくてぐらつかないところが好きだ

Gとサジペン用の2はまだ通販で買えるようだよ

>>134
マジレスすると、ああいうのは食用鴨から回って来る
牛革だって、生きてるウシから剥がないだろ
食用にされる生き物は余すとこなく使われる。毛も骨も。

ペンホルダー廃盤まじかー！！ああ…
>137
壊れないからこそコンスタントに売れないという悲しい事実…
こうしていい商品はなくなっていくのか。悲しい。
自分も今使ってるのが壊れたらおしまいだ。大事に使おう…

>136
俺愛用してたよ。当たり外れが大きいからやめたけど、伸びの良さは好きだった。

ペンホルダー、通販で最後の一本を買ったよ。
あれから追加生産してないんだな(´・ω・｀)

無いと思うと欲しくなるな…

マクソンより、スタビロペン軸単色 緑 10本セットが1400円だし、寿命だとそっちのほうがよくね

ペンホルダーってペン軸のこと？

>>135
知らない人が見たら騙されるかもしれないから、一応つっこんでおく。

あんたが言ってんのは全部、韓国軍がベトナムでしたことだからね？
ベトナムで子供も妊婦も容赦なく女性たちを強姦した後殺害したのは韓国軍だし、
住民たち(大部分が女性と老人子供たち）を一ケ所に集めた後あるいはいくつのグループにまとめて機関銃を乱射して抹殺したのは韓国軍だし、
住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やしたのは韓国軍だし、
子供の頭を割ったり首をはね脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込んだのは韓国軍だし、
女性を強姦した後殺害して妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰したのは韓国軍だし、
住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させたのは韓国軍だし、
地獄になったのはベトナムだし、
しかしこれらの虐殺行為に関してロクな謝罪も賠償もしていないのは韓国政府だし、
謝罪すべしは韓国だし、賠償すべしは韓国だし、
財政破綻するのも韓国だし、謝罪と賠償をする義務があるのも韓国です。

<ヽ｀Д´>トレース台よこすニダ　〜　より先を読み進む人は100人に1人くらいしかいないから

　　ﾊ,,ﾊ
　（　ﾟωﾟ）　承りません
　／<▽>
　|::::::;;;;::/
　|:と),__｣
　|::::::::|
　|:::::::|
　|:::::::|
　|::::::|
　し'_つ

>145
<ヽ｀Д´>100匹中99匹のﾁｮﾊﾟｰﾘどもは己らの罪に向き合うこともできないニダ！いい加減人間に進化しる！謝罪しる！賠償しる！トレース台よこすニダ！

うちのじーさん韓国から出稼ぎにきた在日だったけど
別に日本人のせいとか言ってなかったよ

143じゃないが、ペンホルダーってどんなの？
軽くググったけど良くわからん。
付けペン用のペン立て?

ペン先を固定するペン軸。
太めで金属軸のやつ。

の、ことだと思う。マクソンのペンホルダーと言えば。
握りやすいし、重くてペンが安定するからいいんだけどなー。

マクソン　ペンホルダーでググったら簡単に出てきたけど…
もっと重くググレば？

ペンホルダーいいんだけど、自分には重すぎたな。握る力が弱い人には向かない。
。もう少し軽いと理想なんだが。
ペン先がキッチリ固定されるのは、すごくいいんだけどな(´･ω･｀)

あと滑り止めみたいなギザギザが痛かったので、ヤスリで削った。

あれはスポンジの握りをつけるといいよ。
鉛筆とか用のやつ。
テープ貼ってる人もいたと思う

ペンホルダー廃盤なのかあ…今両軸二本と
丸ペン用一本持ってるけど、まさか廃盤とは…
他のに比べると確かに重いんだけど、きれいな線が引けるから大好きだ
大事に使おう

>>152
自分はスポンジ握りの上に腱鞘炎用のテープをぐるぐる巻いて使ってる
自分好みに太さも調節出来るのでおすすめ
初めに太さの調節用にスポンジの上からぐるぐる巻いて一度切る
その上からまたそこを覆う様に数回巻く
インクで汚れたら二度目の覆いだけ巻き直せばいい

>>136
俺は練習用の墨滴愛用してる。
乾くと半耐水っぽいかんじで、
墨汁のときにうっかりこすってしまう事の多かったのが激減。
奇麗な細い線を引きたい人にはすすめられないけどな。

清書用は売ってるのを見た事無いから、使った事無いや。
今でも手に入るかな。

>>150
ｱﾘｶﾞﾄｳ。
>>151
マクソンのペンホルダーNO.1かNO.3を探しています
までしか読んでなかった。ｽﾏﾈｪ

墨滴のレスありがとうございます
自分には合ってるみたいなので使ってみます！

清書用は練習用と一緒に売ってました
練習用との違いは分かりませんが清書用の
「にじまずねばらず乾きが速い」の文句に釣られました

ミューズの原稿用紙、目盛りの印刷濃くなってないか？
先日買った新しいのを開けたら
デリータくらい濃くなっててびびった。

>>158
濃くなってるよね、自分も驚いた

若干紙の質も変わった気がする
なんというかICの書き味に近くなったような個人的な印象
ミューズのあのひっかかる感覚が好きだった自分にとっては少々ショック

>>157
普通に売ってるのか。
近所にはないけど、ちょっと足を伸ばして清書用買いにいってみるわ。

>>159
ミューズってひっかかる？特に感じた事ない
それより手油吸収してもICのように弾かないとこが（少しははじくが）
らいっすっきwな脂性。

ミューズ初めて買った。
ガイド線は薄いほうだった。
タチキリの描き足しが3mmなんだね。ICとアップルは5mmなのに。
描き味はこれから試してみるけど…

パッケージの絵の古さになによりも驚いたw

ていうか画材に載ってる漫画絵って
なんでどれもこれも古いんだろう

でもなんでも今風萌え絵にされたら、いや媚びなくていいからという気になるだろ

ていうかイラスト別にいらないし・・・・

「こんくらいならオレにも描けらあ！」
って思わせるためじゃね

萌えっつか、ﾑﾀﾞにｵｻﾚﾊﾟｯｹｰｼﾞに
なったらいいのになぁとは思う。
ｺﾋﾟｯｸはｲﾝｸの残量が分かるように、一部
透明になったりとか、進化してくれないかねぇ。

今時マクソンの士郎正宗はねえよな
って事だろ？

売れ売れの絵師とデザイナー使ったら
多分単価が上がるだろうなあ
ただでさえ石油高騰のあおりで、紙の値段がかなり上がってるのに。

質問です
墨が耐水性じゃないのでペン入れした時、水や汗がおちても大丈夫なように塗る液ってありますか

フィキサチーフとかトリパブとか、皮膜を作るスプレーはあるけど
あまり漫画原稿に使うものではござらんぬ

こだわるなら素直に耐水性使った方がよくないか
耐水性の墨もあるし

どんだけ汗だくで漫画描いてるんだｗ
手の下に紙でもひいときなさい

その前にクーラー買え

Gペンなんだけど角度がきつくてあまり長くない曲線を引くのが難しい
何ヶ月練習してもうまく出来ない
皆どうやってる？

紙を回転させてからかく

ペンだとコーヒーカップとかみたいな曲線がどうにも上手にひけません
素直にロットリングとか使うべき？

金出してテンプレート揃えるか？
CHOCOが正体さらしつつ「揃えなきゃ意味ない」とかいって
6万だかのテンプレートセット見せてたな。

何を描くかで違うと思うけどコーヒーカップとかならミリペンで
テンプレート使うのがいいんじゃないかな

テンプレートも何枚か持ってるけど
そこらで売ってるテンプレートだと自分が描きたいものに
大きさが合わなかったりするよ…
あとテンプレート使う時はつけペンはやっぱりやらないもん？

テンプレートは様々な大きさのやつを3枚くらい持ってる。
これでだいたいの応用はきく。
なかったら諦めてフリーハンド。

あとテンプレート使うときにつけペン使うと
色々大変な事になると思う。
手首が器用ならありだろうけど。

雲形定規使えばいいじょのい
大きさ合っても楕円テンプレートの形まんまじゃ不自然なコーヒーカップになるじゃん

Gペンってやっぱ紙を回転させながら使うもの？
右利きの俺は左から右に向かって引くと描きやすいんだけど同じ右利きで左に向かって線ひける人って居るのかな

俺は右上方向〜右下方向の間でしか線引けないから、反り返ってる曲線描くときにどうしても角度的に限界がある
こういう時って紙回して線継ぎ足さないといけないけど、一旦ペンの流れを止めると線が途切れてしまう
太さに強弱をつけた楕円をスムーズな線で描かなくちゃいけない時ってどうやってる？

自分は紙回して片面づつ引くよ　継ぎ目が気になるなら修正すればいい
やっていくうちにまた自分なりのいい方法がわかってくると思うよ

付けペンが思い通りに行かなくて筆ペンで極細線を重ね繋げて線引いてたけど
付けペンに戻ったら何これ便利！いい荒治療になったｗ
細部は筆ペンじゃないと決まらないけど

どのペンも紙は回さないでちゃっちゃと描くよ
じゃないと、くせ毛の髪なんかメチャクチャ回す事になるし。
右利きだけど左へ線を引くなんて
マンガ一本描き込めば、普通に出来る様になる

<ヽ｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ!今日は水曜日ニダ！ｳﾘもハルモニたちに負けていられないニダ！謝罪と賠償を要求するニダ！
>>49
<ヽ｀Д´>貴様東亜住人ニカ！謝罪しる！賠償しる！
>>87
<ヽ｀Д´>捏造ニダ！仮に万が一事実だとしてもｳﾘﾅﾗが日帝から受けた被害を考えればこのくらい当然ニダ！
>>93>>94
<ヽ｀Д´>失敬ニダ！ｳﾘﾅﾗにもトレース台くらいあるニダ！イルボン製の漫画用画材はほとんど手に入るニダ！なぜか開明墨汁は手に入りにくいが安価で高品質なｳﾘﾅﾗの墨汁があるニダ！
しかし日帝にｳﾘﾅﾗの偉大なるマンファ文化を抹殺されたせいでｳﾘﾅﾗ製のマンファ用画材はほとんど無いニダ！こうしていつまでもｳﾘﾅﾗから搾取を続ける日帝の陰謀の汚さには反吐が出るニダ！謝罪しる！賠償しる！トレース台よこすニダ！

>>144
<ヽ｀Д´>これ程の残虐行為はイメージソースなくしてはできないニダ！全ては日帝に虐げられた記憶傷つけられた自尊心そしてその怒りと苦しみの発露が極々一部の少数の韓国兵を暴走させたニダ！
全て日帝のせいニダ！日帝さえいなかったら韓国兵が暴走する理由など皆無だったニダ！ﾁｮﾊﾟｰﾘどもはベトナムにも謝罪と賠償しる！
>>146
<ヽ｀Д´>承れ！大概にしる！放射能汚染の奇形猿どもが！
>>148
<ヽ｀Д´>ｳﾘﾅﾗでそんなことぬかす奴はいないニダ！貴様のジジイみたいのを親日派というニダ！ｳﾘﾅﾗでは親日派は売国奴と同義であり社会的に抹殺されるニダ！死んだ後も慰霊もされず唾を吐きかけられるニダ！
貴様のジジイは日帝に寝返りｳﾘﾅﾗのために何をしたニカ？貴様は崇高なｳﾘﾅﾗの血をひきながらｳﾘﾅﾗのために何をしたニカ？貴様は兵役はどうしたニカ！寝言は寝て言え！売国奴のﾊﾟﾝﾁﾖｯﾊﾟﾘめが！

>>186
その通りです我々は何に代えても大韓国に謝罪と賠償をしなければなりません
日帝の犯した大罪は子孫の我々が贖わなければなりません

マクソンペンホルダーここで知ってno.2を買ってみた
さっき届いて使ってみたけどかなりきっちりとまって良い感じ
本体が重いから安定感はあるけど使い慣れてないからなんだか違和感が・・(´･ω･｀)
持つとこのギザギザの感触好きじゃないな〜クッション買ってこよう
サジペン用って書いてあるけど普通に丸ペン以外なら使えるんだね

>185
8年漫画描いてるけどペン入れは紙回すよ
クセ毛描く時は紙回しまくり。人それぞれだよその辺は
…と言いたいが本当に上手いひとはそうなのかもなー

髪くらいなら線短いし大体下向き線だからそのままだけど
長めで左上に向かう曲線なんてのは回さないと描けないな

よく考えたら左上に向かう線って、どんなんだ？
左側にある線、じゃないよね？右から左のスピード線なら
紙を天地逆にして右から描くし
髪程度ならてのストロークで描くし、そもそも紙の目に逆らって
フリーハンドで上にペンを走らせるなんてしないし…
楕円や丸なら普通にフリーハンドで右から描けばいいだけ。

中々本番で紙を回さずに書くことはできないね
でも右上に向かう線くらいは回すのめんどくさいからやるけど

>191
左に長髪が流れてるとか、抜きの必要なやつ
まあ回すというより紙の天地逆に近いけどじ、原稿をテレビ用の回転台に
乗せて描いてるんで回す、という感じになってしまうw

>>193
ありがとう、そんな感じのやつか
左向きのキャラとかでもそういう風な流れになるね

自分は普通に回さないで右から左だな…
右も左も全然関係ない

>>193
まわしたくないのに回っちゃってウガーッってなりそう・・・

186:スペースNo.な-74 :2008/08/27(水) 13:51:32 [nida]
<ヽ｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ!今日は水曜日ニダ！ｳﾘもハルモニたちに負けていられないニダ！謝罪と賠償を要求するニダ！

187:スペースNo.な-74 :2008/08/27(水) 14:01:19 [nida]
>>186
その通りです我々は何に代えても大韓国に謝罪と賠償をしなければなりません
日帝の犯した大罪は子孫の我々が贖わなければなりません


自作自演は、もうちょっと上手にしようね。メール欄そのまんまだよw

つーかもう構うなよﾆﾀﾞはNGにしとけ

専門のｽﾚに行った方が、興味ある人と
マトモな会話が出来ると思うんだけど。
何でここに住みついてるんだろう。
NG登録完了。

0.4〜0.5くらいの、白いインクのペンを探してるんだけど、そんなのないかな？
ベタの上に描いても黒が透けない細いホワイトが欲しい

<ヽ｀∀´>いいからとっととトレース台よこすnida！

あげるけど、どこにどう送ればいいの？

<ヽ｀Д´>ﾁｮﾊﾟｰﾘどもに邪魔されるせいでｳﾘﾅﾗの経済は不況に陥りそのせいでｳﾘは固定住所を失ったニダ！
<ヽ｀Д´>自分の足で探して届けるニダ！そこまでしてこその謝罪と賠償ニダ！
<ヽ｀Д´>HIDEYOSHIのせいでｳﾘﾅﾗの優秀な技術者は拉致殺害されｳﾘﾅﾗの最先端技術は奪われ破壊されたニダ
<ヽ｀Д´>日帝のせいでｳﾘﾅﾗの世界最長の歴史ある文化は破壊され抹殺されさらに至る所に杭を埋めることでｳﾘﾅﾗの風水を破壊しｳﾘﾅﾗの力を奪ったニダ
<ヽ｀Д´>イルボンの文化も技術もそして東アジアを横断する巨大な龍脈の恩恵も全てｳﾘﾅﾗから強奪したものニダ
<ヽ｀Д´>何もかも搾り取られたｳﾘﾅﾗはしかし奇跡の経済発展を遂げたがまたここでイルボンが邪魔をする！
<ヽ｀Д´>あらゆる不公平な条件を押しつけ竹島で挑発し政治を妨害する！イルボンのせいでｳﾘﾅﾗはかつてない大不況ニダ！
<ヽ｀∀´>だが謝罪と賠償は受け取ってやるニダ！
<ヽ｀∀´>トレース台さえあれば一流漫画家と全く同じ作画ができるニダ！
<ヽ｀∀´>一流漫画家として印税で左うちはニダ！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

なにげに韓国がパクリ文化って認めてるなw

<ヽ｀∀´>NG対策わすれていた ニ ダ
<ヽ｀Д´>ﾁｮﾊﾟｰﾘどもに邪魔されるせいでｳﾘﾅﾗの経済は不況に陥りそのせいでｳﾘは固定住所を失った ニ ダ ！
<ヽ｀Д´>自分の足で探して届ける ニ ダ ！そこまでしてこその謝罪と賠償 ニ ダ ！
<ヽ｀Д´>HIDEYOSHIのせいでｳﾘﾅﾗの優秀な技術者は拉致殺害されｳﾘﾅﾗの最先端技術は奪われ破壊された ニ ダ
<ヽ｀Д´>日帝のせいでｳﾘﾅﾗの世界最長の歴史ある文化は破壊され抹殺されさらに至る所に杭を埋めることでｳﾘﾅﾗの風水を破壊しｳﾘﾅﾗの力を奪った ニ ダ
<ヽ｀Д´>イルボンの文化も技術もそして東アジアを横断する巨大な龍脈の恩恵も全てｳﾘﾅﾗから強奪したもの ニ ダ
<ヽ｀Д´>何もかも搾り取られたｳﾘﾅﾗはしかし奇跡の経済発展を遂げたがまたここでイルボンが邪魔をする！
<ヽ｀Д´>あらゆる不公平な条件を押しつけ竹島で挑発し政治を妨害する！イルボンのせいでｳﾘﾅﾗはかつてない大不況 ニ ダ ！
<ヽ｀∀´>だが謝罪と賠償は受け取ってやる ニ ダ ！
<ヽ｀∀´>トレース台さえあれば一流漫画家と全く同じ作画ができる ニ ダ ！
<ヽ｀∀´>一流漫画家として印税で左うちは ニ ダ ！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>188
自分はペンホルダーにプニュグリップというのをはめて使ってるよ
えんぴつの持ち方矯正のためのプニュプニュのグリップなんだが…
持ち手が太くなって安定するし、何より手首や指が痛くならない

ペンホルダーのおかげで漫画がたくさんかけるようになったから
廃盤がほんとならさみしいな…

嫌韓厨が宣伝になるとか思ってやってるんだろ
面白くないからどっか池よって感じだが

>>205
おおありがとう
4個で100円て安いな
明日探してみるよ

嫌韓厨って久しぶりに聞いたなw

>>205
プニュグリップ買ってきたー普通に近所の本屋にあった
これはｲｲ!
ギザギザが気にならんくなったしぷにぷにして持ちやすい
まりがとぉ

今気付いたんだけど
今週のWJの表紙
このスレ話題のペンホルダーな気がする

ほんとだｗｗ
マクソンペンホルダーのno.2だね
小畑も使ってんのかぁ

違った
no.3の両方させるやつっぽい

Gペンと丸ペンを刺してるとどっかで見たような

両軸の奴だけでも復活させれば良いのに…
金属製なだけに壊れないし、買い替えもないから
あまり売れなかったのかな

自分はNO.1、NO.2が駄目だったんだけど
NO.3は神！だよ

マクソンペンホルダーってどんなのだったの？

<ヽ｀∀´>よこすにだ〜！

1を2本、3を3本チビチビ買い足して全部使ってるけど壊れる気配がないｗ
そこがよかったがメーカーには仇になったかなー
Gペン使いだけどno.3が丁度いい
2は重すぎてな…1くらい短ければ使えたかもしれないな

無駄話ですがペン先付きで1は12.5g、3は20gだった

20gもするの?!重くない?

誰か持ってる人画像で見せてくれないかな
ぐぐったけど販売終了してるからか見つからなかった＜ペンホルダー

重くはあるけど、その分安定した線が引けるし
何よりもペン先が固定式なのでグラつかない
ペン先の長さも調節出来る、汚れたら洗えるw

ペン軸はいろいろジプシーしたけど、もう今はこれしか使ってない
つか、使えない。
立派な商売道具になってくれてるよ
そうか…小畑先生もこれつかってるのかー

1を一本、3を二本持ってるけど大事に使おう…

>219
ググレばちゃんと出てくるよ画像
売り切れになってる画材屋もレビュー載せてるサイトにも載ってるから

ペンホルダーはペン先を奥までつっこめると聞いて発売すぐ買った
気に入ってそれ以来ずっと愛用している
壊れないから売れなかったのか…。自分も最初に買ったのずっと使ってるわ

ちなみに小畑先生は両側にGペンを刺してると聞いたことが（新しいGと古いG）

>壊れないから売れなかった

それ、あるかもしれん。自分もペン軸破壊ジプシーの後3号に落ち着いてから
何年もこれ一本だ。
ペンがぐらつかないからいいんだよな。

ふと…ストック分を2000円くらいで売ったら
売れるかも知れないと思いました…

しませんが。

もうちょっと軽かったら、もっと使っていた人がいたかもしれない
（重くて嫌だって人がまわりに結構いた）

ペンホルダー改良版が出ると信じてる

壊れやすくなって新発売

小畑って丸ペンじゃなかったの？

>>228
丸ペンをさしてるペン軸がマクソンペンホルダーって話だろ？

小畑先生、画集では木製のペン軸の両端にゼブラGペン挿してる。
2006年発行の時点で、もう5年愛用してるって。
>>222さんの言うとおり、片方に新品を挿して、それがくたびれてきたら、
古い方のペン先を新品と取り替えるそうです。
SLIDERの1614ぽいけどちょっと違うような…？
マクソンのペンホルダーが木製軸と同じくらい軽かったら神なんだけどなー

マクソンペンホルダーもう手に入れられないようなので
誰かオススメのペン軸を教えてくれ

小畑のは単に漫画で（つーかジャンプ表紙で）
ペンホルダーを描いているだけで本人が使っているとかいう話じゃない
(あの漫画のキャラには木製よりペンホルダーの方が似合う）

小畑の新連載、微妙だな

<；｀皿´>ｱｱｱ･･･アイゴー1100きったとたんに堰をきったように暴落はじめたにだー！止まらないにだー！

原稿用紙のことなんだけど、
ＩＣの原稿用紙って、買った時点で少し黄ばみがあるように見えて
精神的によくないなぁと思って他に乗り換えようと思うのだけど、

黄ばみが出にくく、綺麗なくらい真っ白で（薄い青のガイド付き）の
原稿用紙でお薦めのありますか？

黄ばみが精神にまで影響を及ぼすとは

ゼブラ、丸ペン使用・インクはデリータのブラック３で色々試し
個人的な感想です
↑にじまない↓にじむ
IC・黄ばんでいる。かなりつるつる。ペンの滑りが凄くいい。
メモリもそんなに薄くないので枠線ひきやすい
コアデ・白い。にじむことはにじむが比較的我慢できる範囲内。
すこしペンが引っかかるかんじ。メモリが濃く見やすい。
マクソン・白い。インクがにじむ所とにじまないところがある。メモリ薄い。とにかく見えない
ペンが引っかかり、線がどっきりするほど太くなるときがある
アニメイト商品（名前忘れた）
白い。紙の厚み薄い。メモリ見やすい。
とにかくにじむ。ひげ男爵のヒグチ君の妖精さんが出現する音のようににじむ
ペンが引っかかり、線が３倍くらいに肥える

皆枠線って何で引いてますか？

>>238
ロットリングgraphicの0.8使ってたけど、最近ZEBRAの紙用マッキーに変えた
滲まなくて良い、水性顔料だけど乾くと耐水になるのか
定規についた塗料はアルコール系じゃないと落ちないのが難点

紙用マッキーなんてあるんだなー試してみるかな
>238
ポスカの細字、急いでる時はプロッキー
昔は烏口だったけど早さには替えられないな

CHOCOのトレス用原稿用紙、もうちょっとにじまなかったら
アップルよりも好きかもー
トレス用だから下書きを別にすればいいだけの話だけど
どうしても直書きしてしまうんだよあ

>>238
コピックマルチライナー1.0
何不自由なくずっとコレ

>237
ブラック３って耐水性のだよね？
自分も同じのを使ってるんだけど、耐水性インクって沈殿半端無いから
毎回使う前にガラス棒かなにかでインク壺の下をかき回した方がいいよ。
かき回すってより、沈殿物のせいでえぐり回す感じになるけどｗ

ちょいとごめんよ。
昔、同人関係の板で「譲りますスレ」があったのだが見つからない。
不要な画材が出たんだけど捨てるの勿体ないし
スレを知ってる人がいたら誘導してくれないだろうか。

>>244
この板を「森」でスレタイ検索

>245
見つかったよ！ありがとう！

しばらくペン先放っておいたらなんか茶色いのがついてた。
なんだこれ？錆とは違う気がするんだが…

トーンてさ、何％のが潰れるとか飛ぶとかある？
印刷所によっても違うんだろうけど基本的なもので

あるが、アナログのトーンは
トーン自体の品質も再現性に大きく影響するので一口には判断しづらい。
縮小をかけるかどうかもでかいし、
248も言ってるように印刷屋の製版にも左右される。

見るからに薄いものと、いかにもつぶれそうなものは注意w

トップランナーのしりあがり寿さんの筆の速さにびっくり。

下書きにロットリングのシャーペンで芯長出しで超速。
四コマはピグマ、書き下ろしは丸ペン軸はタチカワかな。
見開きモッブに、面相筆で躊躇無しでどかどか台詞。

美大では卒業まで真っ直ぐな線が引けなかった。
速く描くと気持ちいい。描けば描くほど逃げていくモノ。

>>238
ロットリングのアートペンっていう、カリグラフィ用のやつ。
角がカチッと決まって気持ちいい。

そういやロットリングって製造中止じゃなかったっけ？

ロットリングの何？

>>250
あの漫画の絵だけ見ていると
ちゃんと描けば実は上手いんだぜ…ってのが信じられんだろうなと思ったわｗ

ペンホルダーなかなかいいな！気に入った！

これだけではなんなんで
ホームセンターで何気に買った「ぺんてるえふで ネオセーブル」
ttp://pentel.imagestore.jp/contents/goods_info.php?gd=8876

がなかなかいい！
軸が鉛筆サイズなのと、指で持つところが若干膨らんでるのが持ちやすいんだ
一番細いタイプのを買ったのだけど穂先のまとまりもいいし、いい感じのコシ
大きめのコマの黒髪の子ならコレ一本で描けちゃうなーくらい使い勝手がいい
（元々筆使いが下手なので再生の中の人みたいには無理だけど）
値段も２００円だったし
軸に名前も書けるんだぜ！（売り場には子供用の初めての水彩画にって書いてた）

難を言えば、細いせいなのかナイロン毛だからなのか
墨汁の含みが少なくてかすれやすい気がする
普通の筆より気持ち多目に浸した方がよさげな感じ

名前がカッコイイ＜ネオセーブル

サクラのネオセブロンもいい

ペンホルダー見つかんねー
一体どこに行けば買えるんだ…

>>258
つBeBeコミック
http://www.e-maxon.com/

自分はここで買えたよ
no.2しかなかったのに今見たら1と3もかごに入れられる・・在庫あるのかな

ほんとだこの間までなかったのにな
ありがとう予備買えたよ

画材売買スレって無かったっけ？
あったら誘導お願いします。

15レスくらいさかのぼって読んでみ

すまん、ありがとう。

>>259
情報ありがとう、自分も予備にNo.3注文した
壊れたら仕事廃業になるw

>>259
自分も１種類づつ注文してきた。
有難う！

池袋の世界堂にペンホルダー3が一本だけあったから買ってみた。
使ったことないけど、かなり重いね。ペンを握る力が無駄に強いからいいかな。
久しくつけペン使ってなかったけど、このスレ見て気になったから使ってみる。
しかしインクを買い忘れたorzまた行かなきゃ

でも弘法は筆を選ばないけどいい筆もっても弘法にはなれないしね

>>267
まあね…使いこなさないと。

イノタケだっけ？どんな面相筆でも無頓着に描きつぶしていたけど
ある時とても良い面相筆に出会って、抜群に描きやすくて
それだと一本で書けるページが格段に上がって
それ一筋になってしまったと…。

確かに世界の白鳳堂の筆なら描きやすいだろうとは思うけど
私が白鳳堂使ってもイノタケにはならないw

>>255自分もネオセーブル大好きだ
少なめにインクつけると黒髪キャラがいい感じになるまた買いに行こう

ペンに慣れようと頑張ってきたけどやっぱりダメだ
スリッチの0.25と0.3、0.4と
ステッドラーのミリペン数種にプニプニグリップ付けたほうが合うなぁ
ペン軸数本、ペン先数種数本ずつ…もったいない

前に勤めていた会社がライトテーブルを廃棄すると言い出したので
ありがたく頂戴してきた
…便利だ

>>270
ちょ！余分にもらってきて分けてくれ！ライトテーブル！

>>271
まさか安価つくとは思わなかった
七月に会社(印刷会社)をやめるときにそのトレス机欲しいって言ったんだ。
会社もアナログからデジタルに移行するから最低限のトレス机しか
置かないっていうからどのみち廃棄することは知ってたんだ
私が辞めるときもう１台のトレス机はやっぱり残すかもって言ってたから
さっき電話してみたら解体して廃棄されたって。
力になれなくてごめん(´･ω･`)
そして長文ごめん

かなしいね、デジタルは便利だけどなんか味気なくてさびしいよ…
最近は表紙も手塗りにしてみてる、逆に塗りのはみだしとかが新しいよw

ペンホルダー、再入荷したねぇ・・・ｗ

とりあえず３だけ注文してみた。

廃盤じゃなかったのか？ｗ＜ペンホルダー
ここで急に買う人増えて慌てて倉庫の隅にあったのを持ってきたとか
とりあえず売り続けてくれるなら安心だ

>>273
ペン入れは絶対アナログのほうがいいよね
商業紙でもオールデジタルはすぐわかるし、すぐわかるものは本当に味気ない出来
でもトーンは、トーンだけはやばいわ・・・とんでもない労力
出来れば紙で仕上げたいけど、ほぼ使わないか、半デジタルか、の選択肢しかもう考えられないや

ペンホルダーは届くの明日か明後日頃だ
主に丸ペン使いなので１と３を頼んだ、重い言われてるから使う可能性低だけどｗ

でもペン入れも小さいコマとか拡大出来るからデータがいいと思ってしまう事が正直ある

その小さいコマを失敗しないように頑張る集中力とかがきっと作品に反映する…
と信じる前時代の生き物になりつつある自分

うん、結局印刷されたら小さくなるしその時の見え方が大事だと思う。
データで気楽に拡大して描いてると忘れがちな自分。

自分は元々アナログ、これからはデジタル！とソフトやペンタブ一式揃えて
自部には合わないなと思いなおしてアナログに戻ってきたよノ
間違えちゃったけど後で合成すりゃいいや〜
小さく描くのはかったるいから後で縮小しよう〜
黒ベタメンドクセ、修正メンドクセ、そもそも原稿用紙に描くの勿体ね。
後でなんでもササッと出来ちゃうと思うから集中力なく描いてたし
描いた後、入稿前の原稿束を机にトントンしてる時の達成感がないんだよなｗ

個人的にだけど、デジタル漫画って綺麗すぎて迫力がないんだよな
俺は天使が出てきた辺りのバスタードみたいな
ペンタッチとトーンワークを目指してるよ

デジタルもアナログも使う人の腕次第と思うけどね
どっちがいい悪いじゃない
手抜きする人はデジタルでもアナログでも手抜きする
特にモノクロで下手な人はデジタルだからって上手くなんかならない

デジタルで良いと思うのは、トーンカスが散らばらない事くらいだと思っている。
元の絵をしっかり書けてないと、アナログでもデジタルでも
貧相な仕上がりになるとは一緒だし。
道具の一つでしかないとよね。

>使う人の腕次第
>道具の一つでしかない

ホントそうなんだよね。
周り見てると上手い人は何使ってもそれなりに上手い。悔しいけど。
後は本人の拘りとか相性とかでより満足行く作品作れる方を選ぶんだろうね。

個人的にトーンワークと修正に関してはデジタルがいいよな、と思う。
修正やら切り張りやらで原稿汚くしちゃうタイプなのでorz

久米田みたいに開き直ってるのもどうかなーとか思うがｗ

ICの原稿用紙A4 135 にパイロットの製図用で描いてるんだけど、
たまにインクが弾いてるように見える…
これって普通？

手の脂がついちゃったんだろう

そういうことか
次からは指サックでもして作業しよう
レスありがとう〜

１００円ショップのＢの芯使ったら、
軽く描いてるのにケシゴムでなかなかキエネーヨ。

自己主張が激しいな、その芯は…。

>>288１００円ショップで売ってる綿の白手袋がお奨め。
指先ちょんぎってね。

>259が教えてくれたサイトで頼んだペンホルダーNo.1が届いた！
重い重い言われてるからどんだけ…と思ってたけど、全然重くないよー。
むしろ今まで使っていたシャープペンのが重かったくらいだｗ
>259ありがとうありがとう。

みんなが重いって言ってるのは2と3のこと

３が届いた。

確かに、これは壊れないわｗ

ペンホルダーNO.1〜3が届いた。
自分は描く時間が少しでも間が空くと手が震えてしまうので、
これ位重い方がいいかもしれない。

このスレに感謝。有難う！

>>292
どういたしまして


よかったなぁ・・

自分も買ってみたよ。no3の方
ペン軸の差込口すぐぐらつくし壊れるしでどうしようかと悩んでたけど
本当いいね！固定されてるから全然ぐらつかないし確かに壊れにくそう
丸ペン用・サジペン用って書いてあったからGペンは使えないのかと思った
けど普通に使えたからよかった。自分的には神商品だこれ。
情報くれた方本当有難う！

やっぱりぺん軸の差込口って壊れやすいんだよなぁ
プロが何年もご愛用っぽいペン軸とか紹介されてたりするのけど
そんなに何年も使えそうなのに出会った事なかったんだ
マクソンみたいなタイプじゃないはめ込みだけのだと
最初から多少のグラつきがあるか、かっちりいってもいずれ壊れるかで
こんなのって自分だけなのかなぁと思ってたんだよ

マクソンは自分にとっても神だった（NO2使用）
このかっちり具合がたまらん
軸の太さもシャーペンと同じくらいで意外にしっくり
重さは、描いてるときはいい調子に思うけど
終わったらちょっと手の甲がどんより重かったから
多分負担かかってたんだろうな
この重さを手に預けられるのがいいんだが

>>298
NO.3の方にしてみたらどうだろう
自分はNO.2は重さより長さで疲れたよ
（中心がずれる感じで、それを修いちいち正しながら描く
と言った感じで）

NO.3をずっと使ってるけど
アルミの表面加工が悪くて真っ黒になってきた。
ペン先がかっちり固定できるのは気に入ってるんだけど。
ねじ固定のペン軸は他にはないのかな？

これも加工が荒いからか、なかなか外れないな。
まぁ値段分ってところでしょーか。

No.2をNo.1くらいの長さに加工してる人を見たことがある
金のこで切ってヤスリで先細りに削ったとか。

大分前からある商品なのに
以外としらん人が多いんだな＞ペンホルダー

>>303
ここ見てはじめて知ったよ。店頭であんまり見かけないしなー
よくある途中から細くなってるタイプが苦手だったのでペンホルダーはなかなか良い。

前は必ず売ってるのみかけたから（デカイ画材屋ではない）
重くて使っている人は少なくても
それなりに認識されているもんだと思ってたｗ
ペン軸チェックしているわけじゃなけりゃ、目に入らないか…
ガッツリはめられていいんだけど、重さより何より
木の感触になれちゃって、ペンホルダーって変な感じがしてしまうｗ

画材が一通り揃った大型の店ってどんなのがある？
世界堂や東急ハンズしか浮かばない…
場所はまだ未定だけど、引越しするからそこら辺を知っておきたいんだが。
よければ教えてくれ。

>>306
画材屋じゃなくて？
本格的に画材として置いてるなら他にはloftとかかな
デパートとかに画材屋が入ってたり文具コーナーで少しばかり置いてたりすることもあるなー
あと、児童向けとかの簡単なものならホームセンターでも置いてる

>>306
せめて都道府県くらい決めようぜ

都道府県とかも未定だから、大型の店って曖昧な感じの質問になってしまった。ごめん。
全国に広がってる有名な画材屋…ってあるかな。

全国展開してるのは聞いた事無いかも
関西ならカワチが複数店舗出してて大きいが
大都市圏ならTOOLSなんかも有名か
それでも全国って感じじゃないな

>>306
引越し先が決まってから改めて聞きにきたら？
世界堂のある地域に行くかもしれないんだし
漠然としすぎててどうしようもない

B4無地のマンガ原稿用紙で安いやつを探しています。
デリーター(40枚入り451円)より安いやつはありますか？

>312
それくらい自分で検索しようぜ
ただB4無地なら紙屋で買った方が安いこともある

http://www.bonnycolart.co.jp/item/cat105/040_3/

ドクターマーチンのブラックスター マットは
染料でしょうか、顔料でしょうか。

販売元のHPも見てみましたが載っていないので
通販で買うので困っています。お持ちの方がいたら教えてもらえませんか？
よろしくお願いします。

>>314
手元にあったので水濡れ試してみた。
黒々してるし乾きも早いので好きです。（ホルベインも使ってるけどあれはテカるから。）
http://p.pita.st/?ikvza6pi

ウォータープルーフとは書いてあるけど、顔料・染料を耐水性か否かと言う意味で聞いてるのじゃないんだったらごめん、わかりません。
瓶にある説明文も載せたのでご自分で訳してください。（私英語無理）

>>315
御丁寧に写真までありがとうございます。

わざわざ濡れ実験までして頂いたのですが
耐水性かどうかはHPに書いてあるんですよー。すみません

知りたかったのは退色するかどうか（顔料か、染料か）です。
説明文にインディアンインクとあるので染料みたいです
どうもありがとうございました！

316がむかつく

317にむかつく

ドクターマーチンがどうかは知らんが、インディアンインクは墨だから顔料系だよ
製図ペン用に開発されたともあるから顔料ではないかね

インディアンインクでぐぐってみたけど
染料と顔料と両方出てくるね。

これがどっちなのかはメーカーに聞いてみないとはっきりしないかもな

W&Nのインクだと染料、ロットリングだと顔料だね。
チャイニーズインクなら間違いなく墨だけど
インディアンインクは布を染める染料をそういうこともある

（´-｀）。oO （何故メーカーに訊かないのだろう

どーでもいいが
この板にある画材関連のスレで論争になった時
メーカーに問合せて返ってきた答えを書きこんだら
全然歓迎されなかったのを思い出したw

どうだろう、って言ってるのが楽しいんじゃないかな

>>322
知りたいのは質問者だけで
外野は別にどうでもいいから

>>323
文房具板じゃないんだから・・・

意味不明

手でこすれても汚れない鉛筆ってないでしょうか？

ない

つデジタル

>>327昔ステッドラーのルモグラフでEEとEBがあった。
こすっても消えないのだが、消しゴムでも消せない。
クロッキーの時使用していたことがある。

質問です。
よくホワイトにはミスノンがいいときくので買ってみたのですが
なんかすぐ筆先が乾燥するというか、ちゃんと伸びないですがこれ、普通ですか？
うすめ液というのを使ったほうがいいのかな？

>>331
ホワイト　ミスノン　でぐぐって自分で調べなさい
すぐわかるから

ごめんなさい
了解です

SchoolGて知ってる？
アレ買いたては細い線描けるんだが使えば使う程線がどんどん太くなるんだ

で結局月1単位で買い換えないといけなくなる。俺だけ？

万年筆だからな。そんなこったろうと思ったぜ。

>334
つかカートリッジ一本使い切るか使い切らないかのうちに
単一方向、単一角度にペン先を向けないとインクが出なくなったりで使い捨て
線の強弱はつけペンに劣るからなぁ
扱いやすいのはいいのだけど

>>334
A3くらいの原稿用紙を１Pとして使え。
いくら太くても大丈夫！きっと！

高橋ツトム先生の「士道」の筆味が出るのを探してます。
「士道」以外の作品を読んでいないので他作品ではどうかはわかりませんが、「士道」では例えばヒロインの百舌(もず)の髪がそれです。
フェルトペンや何本かそれぞれ固さの違う筆ペンを試してみたけどああいう感じになりません。細かったり霞んだりしなくて

やはり技術もあるでしょうけど、このペンで近い味が出せるよ！！みたいなのでも良いので教えてください。長文失礼

いってほしそうだから言うよ・・・

天才現る！

>>338
筆の線を追求してくとやっぱり筆ペンじゃなくて面相筆になるよ
そしてそこから毛の種類とかメーカーとか拘りが始まっていく…
絵には鼬の毛の筆がいいってよく言うよ
後は自分との相性で頑張ってください

質問です。
モデル人形を購入しようと予定しています。候補は2000円程度の男物のやつですが、正直どのようなものが好ましいのかよくわからないので質問させていただきます。
女子の絵を描くときも男物のモデル人形を使う予定ですが、大丈夫でしょうか。よろしくお願いします。

ものすごく無駄

>>341
ここのログとかでどうだろう？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1207314048/
男ものでいいかどうかは、どの程度人形に頼りたいかによるんじゃないか

>>341
「快画教室」って本でデッサン人形について詳しく説明してるところがあるから
一読してみるのをオススメする

>>410
面相筆、ですか 物が物だけに試し書きはできそうにないですが、置いてある店に心当たりがあるので明日探してみます
ありがとうございました

ペン軸の話題が出ていたので　自分も一つ。

世界堂で売っている木製のメーカー不明で、茶色っぽい軸が
むちゃくちゃ自分の手にフィットしてよかったよー。ペンに微妙な力
を入れられるので、今までよりも綺麗に入り抜きが出来る感じ。

>>334
井上雄彦がリアルで使ってるね

ｱﾎﾟｰ原稿用紙を直販してる人に質問です
一年ぶりくらいに通販頼もうかと思っているんだが
ﾌｧｯｸｽ番号変わってる？繋がらないんだ。

俺先月かけ続けてつながらないから夢画材で通販したよ。

ありがとう。助かった。
夢画材行ってみる。

最近書き込みないねえ

では、ネタ振り。
シャーペンで清書する時におすすめの紙ってある？

シャーペンだとコピー用紙が一番いいような気がする。個人的には。

清書？
そのまま原稿に使うの？

スキャンするってことでそ？
自分もコピー用紙だな。
ってかみんな書き込みあるまで潜んでたんだね。

シャーペンで清書なら高くも安くも無いごくごく普通のルーズリーフの描き心地が好きだ
常々それでやりたいと思っているが格安コピー用紙使ってる
別に凄く描きにくいわけでもなくこれはこれで好き

コピー用紙は消しまくるとゴワゴワになるのがなぁ

鉛筆仕上げはトレスでやらないと厳しいな

100%アナログの人間ってもはや希少種になってるんだろうか
自分はいまだにそうなんだけど、表紙も手塗り

パソコン持ってない若い層がふえているそうだよ。

>>353>>355>>356
なるほど、やっぱりコピー用紙か。
カラーの線画は付けペンからシャーペンに変えたんだけど、
コピー用紙が一番線が綺麗なのがどうも釈然としなくてw
アップルケントに描いてみたらPCでの修正が大変だった。

>>359
カラーインクとか透明水彩は見かけなくなったな。
新しく始める人はPCかコピックになるんじゃない？
やっぱり、お手本が豊富にある方に流れちゃうだろう。

コピー用紙でペン入れまでやってる俺が最強だろうな。

コピ用紙でペン入れやったことあるが滲まねぇ？

すごいな
紙に穴開きそうだｗ

昔やってたけど、大丈夫だよ。
むしろ問題はトーン。

>>363
ちょっとでもひっかかると滲むよ。
だから滲まないように書く。
なんでこんな苦行してるのかと思うこともあるけど、
コピー用紙の安さと、ネームから完成まで一元化できる手軽さには勝てない。

カラーレーザー用の紙なら普通のコピー用紙よりちょっと値が張るけど
その分滑らかで滲まないよ。自分はそっちを愛用してる

墨の華の印刷にでる濃さを、コンビニのコピー機を基準にして教えてくれだお（´･ω･｀）

日本語で桶

たとえばさ、コンビニコピーで原稿のバックアップとったり、コピー本だしたあとに、その原稿を収録した本だしたりするとおもうんだお(´･ω･`）
だから、どこどこのコンビニのコピーで、濃度○○パーセントで印刷できるなら、大丈夫って基準が、ここの人なら分かるって思ったんだお(´･ω･`）

日本語で…

日本語だお・・・・(´･ω･`）

コピー機ごとに違うから自分で試すしかない
以上

わからないお…一生懸命読んだけど、何を知りたいのかがわからないお…(´･ω･`)
質問する前に聞きたい事を整理して、文章をまとめてからの方が良いと思うお…(´･ω･`)
あと、知りたい事がピンポイントなら、自分で試してみるのも良いかもだお(｀･ω･´)



…こんな感じ？

漏れが聞いてんのは、同人誌の印刷のことだお(´･ω･`）
コピーの安物コピーとは、全然ちがうじゃんお(´･ω･`）
キンコーズとかで実験すりゃ分かりやすいと思うけど、イナカだから、めちゃんこ遠いんだお(´;ω;`)

印刷屋ごとに違うから試すしか（ｒｙ

マジレスそんなことわかるわけねーだろ
一回墨の華使って描いて自分の使いたい印刷所で刷ってみろ

ええと…
墨の華で、この濃度なら印刷にちゃんと出る。
…っていうのを、コンビニのコピー濃度○○パーセントで知りたい。

ということかなあ。

>>375
>コピーの安物コピーとは、全然ちがう
>キンコーズとかで実験

キンコーズに変な夢持ってるけど
コンビニのコピー機と再現性別にかわらんぞ。

普通に黒く見えてりゃ大丈夫だから、馬鹿な実験してないで一度印刷してみろ。

キンコーズに置いてある機種より
コンビニコピー機の方が新しい件について

ファミマ、ローソン、セブンは
USBスロット対応に移行してるから
去年から入れ替えして殆どの店が最新だよね

おおまかでいいんだお(´･ω･`）
適当に答えてくれていいんだお(´･ω･`）
コンビニと違って、ベタがムラ無く印刷されて、トーン貼った痕跡とかが残らないコピー機の印刷に耐えうる基準が知りたいだお(´･ω･`）
参考程度でいいから、教えてくれだお(´･ω･`）

>>381
いやだから印刷所次第だって。
コピー機で出たから印刷に出る出ないとは関係ないんだって

線を濃くする太らせるのが好きな店も、線を細くする店もあるし
もってる機械の性能、使ってるインクメーカー、マットか艶有かでも違うし
紙版かフイルム版かでも全然違う。

家庭用のプリンターでプリントしても
原稿や機械が同じでも、見てるモニタも違うし紙も違うし
人によって全然違う色になるでしょ。
あれと同じ。

そうなんかお(´･ω･`）
わかっただお(´･ω･`）
ありがとだお(´･ω･`）
もう寝るだお(´･ω･`）
おやすみだお(´･ω･`）

コピー機の機種や墨の濃度より
ベタをムラなく塗る腕を磨く方が大事なんじゃね？
墨の華なら開封してそのままの濃度で十分行けるでしょ
ムラなく均一に塗れ、アンタの腕次第だ。
トーン貼った形跡が残るのは抑えが甘いか
何枚も重ねすぎたワックスの残りだから、コピー機が良ければ
その分拾ってしまう可能性大
コピー機と印刷所の印刷は種類が違うんだから
参考もクソもあるか、ボケ

まだやってたのかｗ＞おの人
てゆーか、イナカとか言ってるが、遠くてもキンコーズとか、
コンビニコピーと比べてとか言ってる時点で全然田舎じゃない件について。
本当の田舎ってのはコンビニはおろか、駅も商店もブロードバンドも無いんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
最寄のバス停（日に数本）から徒歩40分の田舎舐めんな。…おっとスレ違い。

コピー機を印刷の基準にしようという奴をはじめて見た。

ベタムラなんか、オフセだと黒くつぶれても
最近のコピー機はきれいにムラ再現してくれたりするしなあw

案外モノクロコピーのモードを写真から書類とか文字原稿とかに
変更するだけで幸せになれる人かもしれないな。

最近用事でコンビニのコピー機使ったら
「文字」モードがなくなってたな

張り込みに影がでるじゃんねえ＜文字モードなし

スレ汚しの濃度は高そう

ベタ塗りにぺんてる筆を使っていますが、インクが切れました。
カートリッジ式なのですが、これって墨汁を補充すれば使えますか？
それとも市販されているカートリッジ（100円）を買わないと使えませんか？
カートリッジだけを売ってる所を通販以外で見たこと無いですが･･･

>>391
よく売ってるよ。つーか普通にスーパーの文具置き場に並んでる。

ホームセンターにもあったりするね
文具店で店員にふでぺんのカートリッジどこですか？って聞けばいいよ

カートリッジの存在知らずに、いちいち本体買ってたことがある
品揃え少ない店だとカートリッジとかは置いてなかったりする
店によっては取り寄せしてくれると思うけど

でもだいたいカートリッジ2本目にさしかかると筆の穂先がバラけてくる俺は
使い方が悪かったんだろうか
結局本体ごと買い換えになる

世界堂の漫画原稿用紙ってどうですか？
サイトを見ると枠が一つしか書いてないように見えんだけど、
ちゃんと外枠と内枠はあるのかな。

人物を描くときに使う円筒人形、正式な名称は知らないんですが、あれをすぐ壊してしまいます。

乱暴に使っているつもりはないのですが、安物（メイトで1000円）だから悪いのか使い方悪いのかわかりません。

やっぱりいいやつは壊れ難いのかな。
皆さんはどんなの使ってますか？

なんかムチャな体位でもさせとるのか
デッサン人形はミクロマンとか1/6ドール素体とかかなあよく出るのは

ダイソーのインクペンがやたら気に入った
カートリッジ式の万年筆もどき
カブラペンみたいな線画気楽に書ける

ダイソーかよ
顔料インク？　カートリッジ交換可能？

インクはわからん カートリッジは交換可能で5個￥105で売ってる

それはお得だな。よし明日買ってこよう。
じいに自家用ジェット機を用意させて日本まで１２時間の旅か。

オーストラリア？ｗ
がんばれ、じい。

質問なのでageさせていただきます
コピックと合わせて塗るために､色鉛筆を購入しようと思うのですが､皆さんは どこの色鉛筆をつかっていますか？
メーカーや種類による違いは大きいのでしょうか？ よろしくお願いいたします

俺はホルベインの使ってる。
柔らかくてこってり塗れて、外国の奴ほど高くなくて発色が良くて、
色数も結構多いから。

前はトンボの色事典使ってたけど、発色や色そのものは好みだったが芯が硬すぎて乗り換えた。
今は線引く時に使ってる。

発色や使い心地なんかは個人で違うだろうけど、芯は柔らかい方が塗りやすいと思う。
硬いと紙に跡がつくし、手が疲れる。

404です｡>>405様へ
なるへそ､柔らかい芯の物のほうがいいんですね｡明日にでも買いに行こうと思っているので､｢ホルベイン｣と｢トンボ(色事典)｣探してみようと思います
詳しく教えていただき ありがとうございました

やわらかいのがいいか、固いのがいいかは塗り方や人による。
が、技法的に求めるものがないなら、やはりやわらかい方が扱いやすいし
柔軟に塗れると思うよ。

ホルベインはおすすめ。コストパフォーマスもいいし。
普通の色鉛筆がある程度塗り重ねてもう塗れなくなるようなところでも、
ホルベインだとがんがん塗れるしな。
色事典は自分も好きなんだが、「画材」として見るとかなり質が劣ると思うよ。
でもあれはつい買ってしまう、所有する楽しみがあるw

お金持ちならファーバーカステルのポリクロモス
柔らかくて発色良くて扱いやすい
児童用のさくら色鉛筆からこれに代えた時の感動はいまでも忘れられない

お二方共､回答ありがとうございます

>>407様へ
技法については特に求めるものもありません(というか､ムラなく塗れるかも謎なレベルな)ので､やわらか芯狙いでいきたいと思います
ホルベインそんなにいいんですか……気になりますね｡ もうホルベインに決めてしまおうかな…
色事典の"所有する楽しみがあるw"が気になって画像見てみたのですが､気持ちがわかりましたw
とりあえず､今回はホルベインを買って､余裕があるときに色事典購入しようという作戦をたてています

>>408
残念ながら田舎の貧乏人です…
｢ファーバーカステルのポリクロモス｣ですか､お店に売っていたら遠くから眺めてみます｡
児童用のさくら色鉛筆懐かしいですね､小学校を思いだします

ファーバーカステル、丸い缶のならそんな高くないよ。
ポリクロモスとどう違うのか知らないけど
自分は日本製だと三菱が好きだな

丸い缶のなんて無いよ

色鉛筆はベロールを愛用している
世界堂でバラ売りしてて何も知らず買い揃えてただけだけどｗ
最初は足を運べる所に売っているのが1番いいと思う
色味を自分の目で確かめられるしね

俺STAEDTLERの３６色。
程よくやわらかくて良い。
水で溶けるけどそういう使い方はしないなあ。。。

>413
節子、それは水彩色鉛筆や

水彩色鉛筆も別に普通に使っていいと思うな
ホルベインもテレピン油？だっけ、あれで溶かして遊んだりしたなー。

皆様､回答ありがとうございます｡こんなにレスがいただけるとは思っていなかったので とても嬉しいです

>>410様へ
"ファーバーカステル、丸いのならそんな高くない"と聞いて 希望の光が見えましたが､……ないんですか…｡ 三菱の色鉛筆ならキャラクター物が家にあったような なかったような｡探してみようかな

>>412様へ
"最初は足を運べる所に売っているのが1番いいと思う" そうですよね､今日これから行く予定ですので､狙いの物以外にも色々見て決めようと思います

>>413様､>>415様
水彩色鉛筆をつかってらっしゃるんですか｡コピックのインクで溶けちゃうじゃないか心配ですが､大丈夫なら水彩もできて いいですね｡

それでは買い物がてら 画材屋さんに行ってきますねﾉｼ

>>416
コピックは油性なんだから溶けるわけないだろ

コピックはアルコール染料
油性じゃないよ

コピーのトナーがとけないマーカー！ということが売りだったからな

>>416
丸缶のと、丸缶じゃない普通の平らな12色セットもある
ファーバーカステルが出してる学童用？かな

Othelloのパステル色鉛筆なんてどお？
指でこすってぼかしたり出来るけど。

ハッチング用なら三菱のTHIN LEAD等の硬質色鉛筆、
消しゴムを使った効果を出したいならサクラのクーピー色鉛筆等、
いろんな技法や効果に向いたのがある。
基本的なのを揃えた後に、使いたい色から順に単色で買い足すといいよ。

画材屋に行く機会がまたあったら、好きな色とかよく使う色（肌色等）
を
試し買いして、使いやすかったやつのセットを近所の文具店に
注文してみるのもいいかも。
近所の小書店の片隅でファーバーカステルかどこかの水彩色鉛筆を
見かけたこともあるし、結構小ロットでも取り寄せてくれそうだ。

冨樫はカブラで人物を描いてるそうだ。
幽白・レベルEのときは繊細な線だった気がするんだが、
ハンター以降変えたんかね。

誰かカブラで人物描いてる人いる？

4コマを描く時は人物もカブラで描いてた。
（普段は　背景を新しいカブラ、効果線を使い古したカブラ（ベタフラとか好きだから…）、
人物をGで描いてる）

４コマの場合、コマが小さい為にタッチをつけすぎるとゴチャゴチャして見づらいので、
強弱をつけにくいカブラは重宝したよ。
Gみたいに縦横無尽に動けないので時間はちょっとかかるけど。

うたたねがカブラじゃなかったけ

今の冨樫の場合、付けペンとかいう以前の問題
あんな雑なペンタッチ真似たいと思わないし
新人があの絵だったらまず編集に注意される

「エマ」の森さんがカブラだったと思う。
今はスクールペンも併用だったかな…

>>426
それで思い出したんだが、四季賞に応募してくる新人の中には、
下手糞なのに沙村広明みたいな雑なペンタッチを真似る奴が多いそうだ。
ああいうのは上手い人がやるから味が出るのにな。

ラフと雑は違うんだっちゅー事やね
基礎デッサン力のない人間の絵はラフにはならない
雑になるだけ

誰か新ペン先使ってる人いる？

ペン入れ楽になりそうで気になってるんだけど、強弱どの程度つけられるんだろう

そんなに強弱はつかない。
磨耗させたくなくてそんなに力入れてないけど
それにしても硬い。

新ペン先は名前の通りスクールに近いかも。
筆圧が強い自分が使ってもそんなに強弱は付かない
一本試しに買って試してみるのもいいかも。
自分は合わなかったので、手紙やメモ用のペンとして今は使ってる。

突然だけど、今は亡き新日本企画特販センターの原稿用紙が十数冊出てきた
欲しい人がいたら森のバザーにでも出すよ。

手汗とかで、ペン入れ中に原稿用紙が
クニャるんだけど、みんなはどうやってコレを
防ぐ、もしくは相殺しているのでしょうか？おしえてください

・何かを敷く（トーンの裏紙、ティッシュの外袋、切ったちらし等）
・手袋をはめる（指先を切る等）

あたりが王道かと。

>>431>>432
うーん、自分は筆圧弱いから駄目かなあ

つけペン苦手だからこれが合えば最高なんだけど…

とりあえず今日1本買ってみるよ
ありがとう

手汗で紙がよれるとかすげー汗量だな

水滴が垂れるほどの汗じゃなくて、湯気だか蒸気だかの湿度とかで
紙がしんなりするんだろ一般的には

一般的じゃなくて手に汗だらだらかく人もいるけど

原稿用紙が薄めの人も困りそうだなー
自分は135キロだけど、手袋ないと描けない

気がつかないうちに手脂が紙に取られてしまうから
紙を汚さない様にするのは大切だよね

原稿がふわっとした箇所には
１００均の箸置きをコンっと置いてる。
トレースしながらペン入れするので、フワつきは厳禁。

ハガキ敷くといいよ。何かの案内ハガキで表面がコーティングされてるとなおいい。

手汗がハンパないので
大昔のイベントパンフとか手の下に敷いてる。
ハガキ厚くらいの紙じゃ原稿用紙ごとしなしなになる。
あと、描く姿勢も悪いので、息で紙がよれるw

そこまで酷いのなら
汗わきパットを手の形に合わせてカットして
包帯等を貼るテープで固定してから
手術用や白手袋すればいいんじゃないか

あとは手首を切り落とすとか
水分を一切摂らないという方法もある

それ方法ちゃう

自分は１００均の指なし手袋愛用してる。

おれも百均の手袋。
夏場はおばちゃんがチャリンコ乗るときに着用する
ロング手袋。

白手袋の上に薄手のPVC手袋最強

自分は切手買うと貰える袋敷いてる
滑りがよくて絵がかすれにくい

便箋２色刷り用に厚手のトレーシングペーパー探してるんだけど
具体的に何gのどのメーカーのがいいの？

前にデリータの75gの買ったら薄くて使えなかった

一応自力でトレーシングペーパーの種類ぐぐってみたけど複数出てきてどれ買えば良いんだかサパリだた

・Wトレーシング
・DXトレーシングペーパー85g/105g/155g
・ハイパートレーシング

厚すぎてもインク乾かないらしいし薄すぎだとトレペがたわむらしいし

【色刷り】便箋製作三色目【フルカラー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1206102540/

>>449
多分>>450のｽﾚで聞いてた人だと思うけど（違ったらｽﾏｿ）
人の事ばっか頼ってないで自分で試してみないと駄目だよ、使い心地なんて個人差あるし。
ぐぐって出て来たんなら全部買って試せばいいじゃない。……てのは横暴すぎるかな。
でもその方が自分に合うものが見つかると思うよ。
あ、店頭で買えるなら実物を触らせてもらうとかさ。
トレペは色々用途あるから買っといて損は無いよ。

昔作っていた時は
テキトーにその辺の画材屋で売っている厚手のものを使った気がしないでもない
多分原稿用紙位の厚さ
まあ好き好きだろうな

あーあれだ
多色刷り系のスレでものぞいてみたらどうか

トレペは紙と比べると半分ぐらいの質感だから
130〜150でも薄いと感じる。

厚手のトレペは高いから
特殊紙以上に割があわないよ

色あわせ厳密すぎるものでなければ、普通の原稿用紙二枚重ねて
トレス台使えばOKだけどな
厚手のトレペは高いよ、何枚も使うものでもないし

トレス台くれだお(´･ω･`)

<ヽ｀∀´>トレス台よこすﾆﾀﾞ！

普段枠線は烏口使ってるんだけど画材屋さん行ったらピグマのミリペンでコミックラインとかいうのが売ってた。
インクが濃いとか枠線に最適とか書かれてたから試しに買ってみたら自分の感覚だと今ひとつだった。
コピックライナーとの差が分からない…。

消しゴムかけて薄くなるのが嫌で面倒承知で烏口に変えたからなぁ。

>>457
漏れの真似すんなお(´･ω･`)
キレるお

値段上がってからのゼブラの丸ペンの品質がすごく良いような気がするんだが気のせいだろうか？

あまりの品質の悪さにタチカワにうつったんだが、そうならいいなあ。

>>459
<ヽ｀Д´>ﾁｮﾊﾟｰﾘの文化は全てｳﾘﾅﾗの盗作ﾆﾀﾞ！
<ヽ｀Д´>マネは貴様のほうﾆﾀﾞ！
<ヽ｀Д´>貴様はのいるところはｳﾘﾅﾗが5000年前に歩んだ道ﾆﾀﾞ！

ニダは東亜にでも帰ってくれ

ハイテックって使いやすいの？

>>464
俺が明日買ってくる。

好みだろうなあ。乾きが遅くてうっかり消しゴムかけるとみゃーって伸びちゃうから、
俺はぺんてるのスリッチに乗り換えた。0.25あるし結構消しゴムに強くて気に入ってる。

ハイテックは修正液によっては、消してもピンク色で浮かび上がってくるからなあ……
それに、使い方が悪いのかもしれんが、ペン先が詰まって最後までインクを使い切れた試しがない。
自分はコストパフォーマンスの良いシグノ使ってるが、スリッチも良さそうだね。

シグノ派
ハイテックは日常作業で文字を書く分にはいいが
>>467が書いてある通り、相性がわるいのかなんなのか
絶対途中でつまるし線が掠れる感じがあまり好みじゃない
スリッチは使った事ないんで、買ってきてみるか…

エナーゲル0.35の廃盤ストックなくなったからいい情報だ
同じぺんてるだから書き心地近ければいいなー

ハイテックのコレト派
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/coleto/
まだメジャーじゃないのかな？廃盤にならないように宣伝しとくw
ペン軸のせいもあるだろうけど、従来のハイテックより描き味が柔らかい感じだし
キャップ不要な作りだから最後まで使い切れるよ
あと、太さを一本で２、３種詰め込んで置けるからラクw

ハイテック派。
ただしブルーブラック使い。
黒はなぜか途中で使えなくなる率高い。
原稿はデジタル仕上げするからスキャンしたときに
出れば何色でもいい。

ハイテックのコレト使ってるよ
たしかに今までより使い勝手いいと感じてるけどインク少ないからなくなるのも早い。
自分は05と03の黒と赤を入れて使ってるよ。
端にちょっとしたメモする時に赤で書いてる。

ハイテック派

何の疑問も感じずブラック。
トレスペン入れで消しゴムかけないし。

でもここ見てて、スリッチの誘惑に心揺れてる。買って来てみよう。

ハイテックってピグマみたいなミリペンなの？

>>474
ピグマは先が細いフェルトペンみたいなもんで、
ハイテックはハイテクボールペン。
筆圧が高いとピグマは砕ける、ハイテックは紙をえぐる。

ハイテックはかすれていく確率が高いのでシグノ派になった。
0.25はカケアミに使ったり重宝している。
スリッチはハイテックとシグノと違い染料インキだから自分には向いてなかった。
（水性ミスノンが使えない）

ハイテック派
テクニカ、スリッチ試したが書き出しが太くなるのが気に食わず戻ってきた
ハイテックは意外とインクがいいんだなー

>>476
あれ？ハイテックも染料インクじゃなかったっけ？
確かアスクルのカタログにはそう書いてあったような……。
それで、水に濡れるとピンクになる謎が解けたよ。

ハイテックのコレトって、インクの粘度は低くなってるのかな
昔よく>>466の状態になったけど

>476
スリッチ、ぺんてるのサイトで顔料って書いてあったのに使えないのか…！
シグノは滑りすぎて台詞書きづらいんだよなあ
エナーゲルでいくしかないか

顔料ってまったく書いてないぞ…？

アイシーの原稿用紙は使いやすいのか使いづらいのか分からん
とりあえず定番だから使ってるが

俺は迷わずアイシーだな

皆さんけっこうボールペン使ってるんだね
漫画はつけペンで書くものだという固定概念で
必死につけペン練習したけどやっぱりヘタで
線がかすれたり太ったりして涙目な自分も
素直にボールペン使えば幸せになれそうだ

ハイテック､スリッチ､シグノ　全部試してみよう
エナーゲルってのはペンテルのENERGELでいいのかな？

消しゴムで伸びたり線薄くなるの気になる
人には水色シャー芯で下書きがおすすめ
ゴムかけしなくても二値化で飛んじゃうから楽

>>484
「データ仕上げなら」ね。
データでもディザの人は水色とばんでしょ。チャンネルからYだけ拾うとかしないと。

二値化で飛ぶというか色調補正で飛ぶって言ったほうが正しいかも
グレスケでスキャンして主線を完全に黒に補正する段階で飛ぶ
もちろん自分の場合は､なのでどんな原稿でも上手くいくかはわからない

「よい子は真似しないでね」で桶。

インクはアートカラーハイグレード使ってるよ

いつも青色シャー芯で下書きしてるんだけど、背景とかアタリの区別用に試験的にオレンジ芯を導入してみた。
青と黄色が印刷出ないけど、黄色がなかったんで。

非常に使いやすかったけど、印刷に出てないかが不安。
念のため濃いところはねり消しで薄くはしたけど…

黄色でもちょっと赤が入ってると印刷に出るって何処かで読んだけど

赤は拾うね。感光性が青より高い筈。

>484
エナーゲルと書き込んだものですが
今は0.5からしか無いし、台詞や書き文字にしか使ってないよ

人物画にハイテックの類は絶対使わない
絵柄に合わないから
書き文字と、ちょっとしたつけたしに使うくらい
データでも同じ
ペン入れ面倒な時は、鉛筆画のまま取り込む

そりゃあんたの場合だろうが

結局自分がいいと思うか思わないかってだけの話なんだよな

俺はこうしている、好みだって話をずっとしてきてんだろう？
>>493だってその一例だろうになんだ一体ｗ

ああ、1行目に関してはボールペンの話なｗ

>>490
取り合えず市販されているごく普通の黄色芯で印刷に出た事はないな
ただ、青は多少出た事がある
トーンやベタのバランスの問題もあったろうと思われるが真相はわからん

青(水色)→出ない､多少出る
黄色→出ない､赤が出る可能性あり
この方式で単純に考えると､赤が入らない黄緑か青味の緑が一番出ないのかな

以前オイルパステルを貰う機会があったんですが、オイルパステルて普通のパステルとどう違うんでしょうか？
検索しても見つからず、ご存知の方がいたら是非教えて下さい。

>>494
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬ-ー

>>497
「青」は基本的に拾う。出ないと言っている人は、製版でとばし気味にとってもらってるだけ。
（当然他の部分に影響している）
水色も微妙に危険で、トーンの下の水色は拾われやすい。
緑は、青や場合によっては赤も入っていることがあるので、かなり危険度高いかと。

特に最近、印刷屋はアナログ製版機じゃなくてスキャナを使っているところがふえていて
以前より中間調を拾いやすくなっているからなー。

>>498
オイルで練って固めてる。

紙とインクどれ選べばいいかわかんね
両方好きに選んで描いてても最適な選択とは思えないんだわ
両方絵に影響する要素が高すぎる

>>501
スレでおすすめされているものを使ってみる価値はあると思う。
もう沢山試したならある程度で妥協しとけばいいんじゃないか。
絵柄や筆圧は目に見えない速度で変化してるから
どうせすぐ画材ジプシーだぞ。そんときにまた考えれば。

>>502
画材を大体持ってるが悩むほど分からなくなる
選択肢を広げすぎた

どれだけ大量に持ってても、使ってて自分になじむのは一部だけだから
全部を選択肢にしなくてすむものだよ。

>>504
そうなんだよなあ…、画材屋や通販で色々買い揃えてみたけど
結局自分にはそこらのスーパーや百均で買えるボールペンが一番合ってるっぽい……orz

大丈夫、試した経験は決して無駄にはならないさ。

自分は評判のよかった日本字ペンとかアップルの原稿用紙とか
高いシャーペンとかいろいろ試したけど結局は
100円以下のシャーペンと普通のサインペンとアニメイト原稿用紙で落ち着いたよｗ

アップルってそんなにいいか？
あの描き味めっちゃ嫌いだわ

あるある
自分はその日その時の気分で、画材使い分けてるよ
でも色々試すのも好きだから、コレクションみたいなもんだ
描くのも趣味だが、画材集めるのも趣味なんだよな

自分は日本字ペンで上手くいかない時はGペンを使うと上手くいくしそのまた逆の時もある
その時に一番使いやすいものを使って上手く描ければそれでいいんだって

>>508
アップルケントの話なら、もっともペンで表面が荒れないしキメのこまかい紙だと思う。
「いい」かどうかは人による。下書きを原稿用紙にする人には不向きだし。

アップルケントは、自分の手にはすごく合わなくて
線が古くさくなってしまって無理だった

熟練していけば、道具による差がなくなるしね。

マクソンペンホルダー再入荷だってね
ttp://www.e-maxon.com/

トップがー下にスクロールしたら出てくる

ゼブラのGペンとケント紙。
カラー原稿は、ワトソンとアクリル。

一番最初に買ったもので手を成らしたいたせいか
いろいろ試したけど結局これに戻ってきた。

合わないからと次から次に道具を変えるより
自分の腕を手持ちの道具に合わせることも大事だと思う

腕がいい人ほど道具も選ぶだろ
まあ週間連載するような人は枚数があるから出版社の原稿用紙を使ってる人多いだろうけど

それはまあ…漫画の場合は人によるとしか
本当に昔からあるごくごく普通の物しか使っていない
プロも山ほどいるしな

プロアマ関係なく、道具を選ぶタイプと選ばないタイプがいるからな。
FSSの作者なんかは自分で原稿用紙刷ってて
その紙がなくなった時に（新しいロットのが書き味ちがったらしい）大騒ぎだったw

違和感あるなら道具変えた方がはやいが、
単に「評判がいいものを使えば上手に描けるかも」という期待感から
手を出すのは失敗&失望しやすい気がする。

色んなメーカーを試して吟味に吟味を重ねた結果
自分が描き始めたくらいとほぼ同じものに落ち着いた。

なのに新しい物好きで、どうしても色々試してみたくて
色んな画材が沢山余ってる状態…

自分初心者のド下手クソなので全く分からないんですが、
同じ丸ペンやＧペンなんかでもメーカーによって書き味が違ってくるものなんですか？

>>520
バラ売りで試してみたら？
個人的感想を言えばド素人の俺でも実感できるレベル。
ただし最終的にどれが自分に最適かは不明だｗ

日光はやわらかいとかタチカワは堅いとかそういうのはある

弘法は筆を選ばずともいうから
上手い人はどんな道具を使ってもそれなりに仕上げる
へたれは、道具にこだわってもヘタレ

まず自分のスキルを上げる努力が先

荒木飛呂彦さんはゼブラのGペンらしいです

>522
えっ！？日光って軟らかい？
硬いと思い込んでつかってました
じゃあ今度タチカワ試してみようかな

>>523
実際は弘法は筆にうるさかったらしいぞw

いちいち選ばずにこれと決めているという意味らしいね。

原作者と同じにしてる
ちょっと幸せ

ジャンルによって変えてるよ
少女マンガ系なら丸ペンやシャーペンの柔らかい線
青年少年マンガ系ならツケペンでしっかりめの線とか

弘法だって筆選ばないでも上手かったろうけど、より良い道具
使ってもっと良くなるならそら使うだろっていう

書体によってこの筆と決めていたんだよね
まさに>529のような感じで
自分は1作ごとに何かしら替えてるな、今はこれって具合に

道具を追求しなくなった時点でそいつは創作者ではない
単なるゴミだ

ｲﾀﾀﾀ

という思い込み

自分の神は開明墨汁とGペン使いだとのたまわっていたが
ペン先のメーカーは拘らないらしいんだ
描き心地の区別がつかない的なことを言っていたけど
鈍感じゃなくそれに合わせてコントロールできるんだろうなぁと思う
>518の言うとおり選ぶタイプと選ばないタイプがいるってのは納得だ

自分は選ぶっつうか未だベストを探してる段階だなぁ
だからこのスレ見ちゃうんだけどｗ
スレ読む→お試しで買う→けっこう(・∀・)ｲｲ!!纏め買い→スレ読む→以下ﾙｰﾌﾟ
纏めて買ったところで他の画材に目移りしてしまう性なんだ
前に買って放置したものが今になって結構使えたりするんで
潔く捨てれないってのもあって引き出しがいっぱいだぜ

例えば学校に置いてあるような机と椅子（又は仕事場の机と椅子）を自分の家に置いても
不自由はないけど気分が悪い、それを自分の感性で選んだデザインの物に変えれば気分が良いし創作意欲も上がる

そういうことだろ、道具を選ぶ理由は

見た目のデザインより体に合ってるかどうかだけどね

まあ道具だけに頼らないで、道具に合わせる事も必要というのは確かにそうだなと思った
100％満足できる画材なんてないんだからな

ゼブラの丸ペン二種類あったのですがなにがどう違うのでしょうか？

Aが固くて細い線向き
Eが柔らかくて太い線向き
両方買って試してみれ

硬さじゃない？

ごめん。何か微妙な誤爆をしてしまった。

猥談スレに帰れ

変態共が

ち、違う

自分基本コピック絵師
透け感のあるドレスを描きたいんだが、ＣＧみたいに上手に地肌を透けさせつつ濃淡を付けられない
また、これをコピックでやると、先に塗った肌の染料とまざって色合いが悲惨な事になる
何かいい画材はないだろうか…？

カラーインクでも透明水彩でも色鉛筆でもパステルでも好きなの使えばいいだろうが
そもそもの塗り方がまちがってると思うので
コピックスレで「どう塗ればいいか」相談した方が早いんじゃね。

>先に塗った肌の染料とまざって色合いが悲惨な事になる
特にこのへんとか。

>545
PCで描けばいいんじゃね？

みんな厳しいな
コピックだと相当な技術がないとそういった効果を綺麗には描けないよ
水彩とかだと比較的簡単だけどね
まあスレチだが

水彩だって簡単じゃないよ

>>545
CGとアナログは違うし
技術は自分で体得するもんだ
簡単にかけるんならみんな苦労してないって

PC使えよカス共が
今時アナログなんてオナニー以外の何物でもねえんだよ

と、PC使ってもオナニー以下のものしか作れないカスが吠えております

>>548
ダイレクトにレス元にアドバイスしてやれよ

スキルやノウハウを持っていても
口では教えられないのが正直なところじゃないかな？

自分で努力して見つけた画材や努力は企業秘密もあるだろうし
口で説明したところで出来ないだろうし

自分で絵師ってねw

>>553
そういう意味じゃねー

さっきから何かズレたレスしてる奴いるな
パソコン関係の話は完全なスレチなんだからあっちに池

アナログオナニー

デジタルオナニー

アナログのいいところは失敗するところにあると考える
これは一見デメリットに思えるが、失敗しないためにあらゆる技術を使い最大限質を高めることこそ絵の本質ではないか

わかるわかる
はみ出た時いかにフォローするかとかそういう技術も絵には必要だな

同人のエロ絵にそこまで芸術性を求められても困るが。

誰もゲイジュツの話なんかしとらん。
単なる技術の話だろ。

アナログ絵を描いたことがない人なんでしょ
そういう考えを持つのは勝手だがここで言う事じゃない

今自分カラーはＰＣがメインだけど、いずれはカラーインクでやってみたい。
まだ一本も持ってないけど、そもそもカラーインクってどの色を選んだら良いのかすら
わからない。Ｔｏｏとかにセットがあるけど、どのセットがいいのかもさっぱり。
やっぱりセットである程度の本数は揃えないとダメだろうか？
また瓶から見える色は乾いてもあの色なんだろうか？
使っている人いたら教えてもらえるとありがたい。

>>564
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1187364014/
ドクターマーチンスレ

描きたいイラストを考えて好きに選ぶ方がいい
絶対ドクターマーチンから始めろとか、コピックがいいとかそんなもんないし、悩んでるときが一番面白い

流れ豚切り悪いんだけど
付けペンみたいにシャー芯も同じBだけど
メーカーによって柔らかさとかって違うもの？
ここの住人はこのメーカー！っていうのある？

多少の違いはあるだろうけど堅さが違ったらＢじゃなくなる気がしなくもない。
個人的にはステッドラーが使いやすくて気に入ってる。

そのスレ見て気になったんだけど､みんなやっぱりベタは筆＋墨で塗ってるんですか?
私はマジックとボールペンで塗ってるんですが､
黒く塗ってさえいれば印刷所は真っ黒にしてくれるから塗りムラとかあまり気にしていませんでした…

筆を使っているのかと､筆の良い部分なんてあったら教えていただきたいです｡
とりとめなくてすみません｡

マジックとボールペンでいいならそのまま塗っていればよい
筆を使いたいならそうすればよい

>>564
はじめるなら少しでも早い方がいい
アナログ→デジタルはいつでも移行できるけど
アナログは手先の器用さや技術が要求されるから上達するのに何年もかかる

はいはいアナログでやってる俺すごいねそうですね

またお前かw

>>572
はいはい、またですか

愛着のある物をなかなか捨てられないのと同様に、
いや、それ以上に、
培ってきた技術を捨てたくないという女々しさから
モノクロ原稿はアナログでやっています。

レタリングゾルって買ってみたけど濃くていいな

デジタルで絵を始めてペンタブA4サイズと買って
アナログに移行した俺って天才だよね
ていうか紙で描けると練習しやすくっていいな

同人でも上手い人はアナログ入れだろ？＞とある科学

紙は毎日長時間見続けられるがモニターは目が持たないんで生涯アナログだろうな

画材に関係ない話ばかりするなお前らは

レスくれた人ありがとう。マーチンのスレも見てみるわ。
>>571
練習が必要なのは覚悟してる。漫画はアナログなんだけどカラーが致命的に
下手くそなんでＰＣに頼ってる。
でもアナログカラーの憧れが捨てきれない。頑張って練習する。ありがとう。

>>580
アナログで描いてから取り込んでデジタルでいじるって手もあるし、
どっちの方法を使っても混ぜて使ってもかまわないもんだよ。
自分が楽しめるのが一番だ。がんばれよ。

>570
マジックなんかで塗ると〜で良くない!とか
言われてしまうかと思ったのですが､
良い悪いではなく個人の趣味という感じでしょうか｡
ちょっと安心しました｡
レスありがとうございました!

オナニー

<ヽ｀∀´>パソコンよこすﾆﾀﾞ！

近所の画材屋が潰れてそうそう画材を
気軽に買いにいけなくなってしまった・・・。
ここの所、昔ながらの画材屋が潰れまくってる気がする。
ネット通販が無かったら死んでいた。

そうだなガソスタもセルフばっかだ

ピナスとヴァジャイナに貼るトーンは、どのトーンがいいんですか？

すみません画材ではないのですが、自分これがないと落ち着いて下書き出来ません…
サンスター文具のFLAVORシリーズのミニ掃除機を愛用していますが
数年前に製造中止になったようで買い溜めした物もそろそろ尽きそうです。
代わりの物も探したのですが、どうにも吸引力がなく、3つ目で及び腰になりました。

机上にあっても邪魔にならず、吸引力のある掃除機をお使いの方
ご指南いただけますとありがたいです。

画材というか、練習書き（落書き）用の紙って、みんな何を使ってますか？
マルマンクロッキー帳は大きくていいけど紙が薄くて裏移りするのと、高いので気楽に書けない。
ジャポニカ学習帳自由帳は、B5サイズで小さすぎ。それに高い。
安くてある程度紙が大きくてある程度厚くてノート状になってるのが理想なんですが
みんなは何使ってるの？コピー用紙とか？でもそれだとバラバラになってるから
あとでまとめずらいよね？

>>588
ダイソン

吸引力の変わらない、ただひとつの掃除機です。

　　つかなんで掃除機？クイックルワイパーとかで十分なんじゃね

>>589
俺はここで紹介して貰った、無印良品のダブルリングノート（無地）。
元々ダブルリングのノートが大好きなのと、これは紙質も程よいしベージュ色も好きだし枚数も多いんで気に入ってる。
教えてくれた人マジありがとん。
ただ、原油高で（？）価格が168円→210円に上がってしまったのがちょっと痛い……orz

>>590
クイックルワイパーって本気？
それとも本当に自分で使ってんの？

俺も消しカスぐらいなら羽根ぼうきでサッサしたあとに
クイックルワイパーでやってるわ
掃除機になると小さくても音うるさくて同居人に怒られるんだよな深夜とかさ…

ああ、クイックルワイパーってハンディのほうな

オナニー

>>593
ああ、羽根ぼうきでやった後ならわからんでもない。

>>591
初耳です。さっそく見に行ってみます！ありがとう。
ただ、B5が最大サイズのようで、ちょっと小さいかなぁ…。

>>588
自分が使ってるのはナショナルの電動ｸﾘｰﾅｰBH-640
いろいろ使ってみたけど安定した吸引力のものはナショナルしかなかった
ただこれも随分昔に生産中止してるから
ヤフオクとかで探してみるといいかも

ヤフオクで探すなら本元の方がいいんじゃないかw

近所に文具のディスカウントの店ってのができたんだが、
上質紙90K A4 100枚　460円って安くないよね？
あると便利だから買ったけど。

卓上用の粘着力の弱いコロコロが好きだぜ

>>589
ダ○ソーで売ってるスケッチブック。
A4で40枚あるので気楽にがしがし描ける。
でもちょっと薄いかもしれん。

>>589
自分も最初はノートやスケブだったんだが、コピー用紙にしたよ。やっぱり安いし

コピー用紙をパンチで穴開けて、2リングファイルに綴じてる

コピー用紙に描いてとってある？
バラけてるとあとであの絵原稿に使えるかもって思っても
見つからないんだよね。

自分はコクヨのリングノート使ってます。
無印のベージュってのは紙がベージュなの？

>>604にはイヤミを言いたくなる

なんで？
私もコピー用紙は駄目
コスト的には魅力的なんだけど
絶対何枚かどこぞへ消えてしまうし
なんか勿体無い気分になってしまってｗ
マメにファイルしておけばいいんだけどねー
落書きの時とか、ほおりだして捨てちゃってたりする
基本100均のスケブか
その辺でまとめ売りしている安いノート
本番はペン入れするから原稿用紙使う

>あとであの絵原稿に使えるかも

まずこういうことはないなー
そういう人もいるんだね

<ヽ｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ！トレース台よこすﾆﾀﾞ！

今までノートにラフ描いて原稿に描き写してたけど、
トレスに移行しようと考えてるから凹凸のないコピー用紙を使おうか模索中

レタリングゾルとレタリングゾルKって違いとかある？

>>604
無印のベージュは、紙がベージュ…っていうか落ち着いたごくごく薄いクリーム色。
真っ白の紙より目が疲れない印象。
あと表裏の表紙（？）がかなり厚くて硬いクラフトだから、普通のノートよりしっかりしてるよ。
自分は布団に寝転がりながら落書きするんで、下敷き無しでも紙がふにゃらなくて重宝してる。

コピー用紙に落書きして
保存したいのだけ
http://www.carl.co.jp/item/GP-130.html
で穴開けてファイルしてる

>607
ラフに描いた表情が頑張った絵よりよかったりとかたまに
あるからなあ…カットに使うとかあるよ。

カルトンにクロッキー帳をクリップでとめて描いてる。
B5のコピー用紙は小さいし薄すぎるので、ダメだね。

神田のすずらん通りにあった紙の専門店、
こないだ行ったらつぶれてた。orz

ああ、ミントブルーの0.3がでやがったら幸せになれる気がする…

すげえ高そうだけど

おれはピグマで0.03がでやがったらものごっつ幸せになれる

見開きって、どうすりゃいいの？

>>613
新聞紙に描いた落書きの方が原稿用紙に描いたマジ絵より、顔の表情がメチャクチャ良い時があって悔しい思いをする時があるだよ。

>>618
まだまだっすね

皆さんはピナスとヴァジャイナには、どのトーンを貼っていますか？

>>617
見開きやってる人の「のど」と「たちきり」確認すればいいじゃないか。
それを原稿サイズで書くだけだよ。

>>619
まだまだなんだ！

戸籍謄本に描いた落書きが上手かった時の悔しさって事か。

学生の頃テスト中に描いた落書きが上手かったときのアレだな
しかもそんなときに限って問題も回答も提出しなければならないという

アホ

>>611
ありがとう！
紙に色ついてると落ち着いて描けそうだね。
原稿にはつかいづらいかな。

ラフ画使う話につっこみ入るとは思わなかった。
目的なくかいてたらいい感じに書けてサイトに使おうとか、
前記カットに使おう、みたいなことがよくあるので･･･。

NICKERのコミックインクってパッケージ良さそうだけど、描きやすいですか？

アートカラーの漫画インク・ハイグレードにしとけ。

開明墨汁でいいんじゃね

なんだ
他をすすめるほど良くないインクなのか
と言いつつ俺も開明を薦める

0.3って2Bまでしかないのか…初めて知った…

0.7も2Bまでしかないぜ

アニメイト原稿用紙ってチェックする価値ある？

>>632
自分はアニメイト原稿用紙愛用してるよ。
ツルツル好きな人にはオススメできないかも。

>>633
悪くはないよ。あとは好み。

>>634-635
�d。
ツルツルというんでもないんだね
表面は荒目？というとデリータみたく繊維細かくない感じですかね

>>610
ドローイングゾルK
耐溶剤性／乾きが早い
レタリングゾルより気持ちさらっとめな気がする

レタリングゾル
乾くと耐水性
マットな仕上がり

どちらも消しゴムには強いが伸びは良くない
手が早いorすぐこすってしまうのならドローイングゾルK
こする心配がないのならレタリングゾルがおすすめ

ドローイングゾルKでいいんだよね？
これ、乾くのはレタリングゾルより早いんだけど
水には溶けるから
乾いた後でも汗かいた手でさわるとまずいかもしれん

>手が早いorすぐこすってしまうのならドローイングゾルK
>こする心配がないのならレタリングゾルがおすすめ
これは描いてる最中の話ね

そういや、一回耐水性じゃないの使って、汗で汚く修復不可能にしてからこわくて使えなくなったっけ。
非耐水性に限ってサラサラ使いやすいけど、いざってときに困ったりする

オナニー

パイロットの証券用に近い書き味で消しゴムかけで退色しにくいやつってどんなのがあるかな。
以前漫画インクHGとかいうやつ試してみたけど今ひとつ馴染めなかった。
墨汁は書き味よかったけど遠慮無く腐った…。

うーむ
マクソンの原稿用紙意外にいいな
描き心地がよくて線の強弱が綺麗にでる(デリータよりなめらかな感じ)
過去にたまに話題になってたが、あんまり評判よくなかったから敬遠してた

オナニー

アートカラーのハイグレードは悪くはないが、これがないと！というほどでもなく
自分的には普通って感じだった
証券用のほうが好きだ

描き文字にちょうどいい筆ペンってあるかな
雑なかんじを出したいんだけど、どうにもうまく出ない

それはお前が下手なだけだ

自分の使ってる道具も書かずに質問とな

>>603が
＞コピー用紙をパンチで穴開けて、2リングファイルに綴じてる
と言ってるのに>>604が
＞コピー用紙に描いてとってある？
＞バラけてるとあとであの絵原稿に使えるかもって思っても
＞見つからないんだよね。
などと齟齬を来しているからイヤミを言いたくなると言うんじゃこのボケ


http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20383822-9,00.htm

自分の名案を無視されたのがよっぽど悔しかったんですね

オナニー

こんなに日にち経ってるのに･･･
しかもそれなりにその話題で盛り上がった後で

ピナスとヴァジャイナのトーン、教えろっつってんだよ！

誰だよ

ピナス＝ペニス
ヴァジャイナ＝ヴァギナ

>>634
逆にいうとツルツルしてないのか
買ってみる、632じゃないがレビュー有難う

横浜に住んでますが画材の安売りの店ってないんでしょうか？
TOOLSに行ってますが高くて。

世界堂

世界堂は今コミックフェアやってるから安いよ
会員になれば30％オフになるものばっかだし
トーン200円くらいだからこの前買いこんできた

>>657-658
ありがとうございます。全然知りませんでした。

オナニー

>>656
京浜東北沿線、京急沿線、相鉄沿線にはユザワヤもある。
それぞれ蒲田店、上大岡店、大和店。
コミケ前くらいのフェアの時期には、トーンとか安い。

大和ユザワヤたまに行くのに画材見たことなかった･･･
どのくらいの安さ？

>>662
フェア中は原稿用紙やデリータトーンが大体3割引。
ユザワヤのサイトにあるチラシPDFによれば、今もやってるはず。
ただ、その値段で買うには友の会入会が必要だったかも。
普段から行ってるなら無問題だが。

ダイソーインクペン、マジでいいな
コピックドローイングペンより全然紙に引っかかりやかすれがないし
細い線から太い線まで引ける
しかも値段も安い
選択の余地がない

>>664
あ、あと、インクのにじみもない。
コピックドローイングペンはめちゃくちゃ滲む。

>>664
新ペン先の立場は？

>>666
それは試してないから知らん
新ペン先はコピックドローイングペンと比べてどうなの？

ダイソーインクペンあわてて買いに行ったけど無かった…
入荷してなかったのか売り切れてしまったのかはわからない
万年筆のラックが2個ぐらい歯抜けだったのがそうなんだろうか
水性ペンのところにも油性ペンのところにも無かった

ダイソーペン肝心の消しゴムの耐久性は？
こでもコピック以上なら最強じゃね

ただのセーラーの万年筆用インクだろ

そういやダイソーで買ったセーラーのジェルインクのボールペン（１．０）がいいな。
消しゴムだけでなく、水性ホワイトにも強いし、
書き文字なんかで重宝してる。

<ヽ｀∀´>ジェルインクボールペンよこすﾆﾀﾞ！

そのくらいバイトして買え

働いたら負けだろ

総連で買って貰え

セーラーのすくーるGのペン先が折れた…2本目…
案外やわだな。

オナニー

>668
うちの近所は筆ペンのところにあったよ

ってことで試してみたんだけど
インクは黒々してるしひっかかりとか無いし使い易いとは思うけど
入りがあんまり綺麗にできない
書き始めはある程度力入らないとインクが出ないし
その時には太くなってるみたいな
それ以外はかなりいいんじゃないかな
これでペン先が丈夫なら新ﾍﾟﾝ先使うよりいいと思う
安いしｗ

確か、ダイソーのインクペンはプラチナ万年筆製で
インクはプラチナカーボンブラックだから顔料で
漫画には向いていると思う、でもほっといて
ペン芯を乾燥させてしまうと使えなくなるぜ

俺は、主線だけはデジタルからアナログに逆戻りして
色々万年筆型ペンとインクを試したが、
Gペン代わりはパイロットカスタム742ペン先FA （フォルカン）
細線はパイロットペン習字ペン。インクはウオーターマンブラックボトルインク
ペンやインクは１０種類以上試して散財したが、今のところこの組み合わせが
ベスト、極黒は良いけれど、消しゴムを描けると落ちる

だから、ﾁﾝｺﾏﾝｺにはどのトーン貼りゃいーんだよ？

自分で考えろよ

I-CのS-931でも貼っとけ

931・・・クサイ・・・

オナニー

072

万年筆、ちょっと線の表情に乏しくない？
ダイソーの使ってみたことあるけど、結局つけペンに戻った。

つけペン使えるならそっちの方がいいよ
つけペンちょっと苦手、インク壷に手持っていく手間が惜しい
みたいな人が使うんじゃないかなー＜万年筆

コピックドローイングペンって
消しゴムかけても薄くならない？
いつもピグマの隣に置かれてるから同じようなものだろうと
思ってスルーしてた･･･。

今まさに、インク壷に手持っていく手間が惜しい状態で
手元にあるシグノつかってみたけど、
ゴムかけたらめちゃめちゃ薄くなってガックリ･･･。

水性インクのペンはどんなものも程度はそれぞれだけど消しゴムかけたら薄くなるよ
コピックドローイングペンも薄くなる

みんな、集中線は矢張りつけペン？

>>688
ドローイングペンと似たような感覚で使ってるんでしょ
場合によっては付けペンの繊細さは無用の長物にもなる
付けペンが使えないが為の妥協の選択と決めつけるのは良くない

俺はやっぱりGペンだなあ。油断すると「ポッタ」とインクが落ちたり
後片付けが面倒だったり、色々あるけど慣れちゃうとねもう。。。

>>691
全部つけペン
人物は丸と日本字
背景は丸とスクール
集中線は下ろしたてのまだペン先が潰れていないのと潰れたのを使い分ける
この場合両方丸ペン
新ペン先は書き文字にたまに使う
でもそういうのは基本ピグマと日本字（トレース台使用するんで消しゴムは使わない）

ttp://item.rakuten.co.jp/atricoro/led-a3/
このトレース台について知ってる人いますか？
安いんですがオリジナルメーカーらしいので品質が気になります

照度がらんぷシート以下
それ800lux
らんぷシート1000lux
マクソンのは5000lux
ただでさえ暗いのにNDフィルタなんてあっても意味無いだろ

>>696
照度かぁ
それは見てなかったｗ
検討し直します

俺トﾚｽ台作ったことある。厨房の頃。学校の技術室で。
今はDELETERのA4サイズ使ってる。
近所の画材屋で９８００円（税抜き）だった。

長持ちはしないだろうけど、安さに惹かれて。。。

トレス台でB4以下って使い物になるの？
ちっちゃいの持っててハガキサイズに描くとき使ってるけど、終わるとA4コピー紙に折れ目が付いてる
回すことを考えるとA3が良さそうだけど流石に高くて

B4持ってるけど鉛筆トレスには問題ないよ。

でもトレスでペン入れする人は、手のポジションがもっとシビアになるから
A3のがいいんじゃないかな。

基本的なこと聞くけど、集中線とか、コマからはみ出さないようにマスキングしてんの？
それとも、はみ出した後に修正してるん？

マスキングしないではみ出さないように引く
はみ出したら修正する

トレース代くれだお（´・ω・｀）

幼少時に買ってもらったおもちゃを未だにトレース台にしてる

幼少期ならいいさ。
俺なんかいい歳だったけど、お絵かきシャランラ！をダイクマで買ったぞ。
たしか3000円くらいだった。
おととしＭＡＸＯＮのを買うまで10年ほど使ってたが、
おもちゃとは雲泥の差だな。

最近CMとかでやってる、他の絵をトレースできる玩具って、使えるの？

色々調べてみたけど、トレース台は
ttp://www.rakuten.co.jp/enauc/595518/706019/596002/#598525
これにしようかなと思います

>>695は照度が低いらしいのでやめます

でもLEDのほうがいいのかなぁ？

すみません、今更ですが教えてください。
当方はニッコーのＧとゼブラの丸ペン愛用。
普段はデリータの原稿用紙に、そのあたりの文具屋さんで
売っている書道用墨汁でペン入れしています。

このまえ在庫処分で安かったから、テク.ノの原稿用紙を
買って使っているんですけど、なんだかにじむ。
カラーのペン入れに使うドローイングゾルで試しに
ペン入れしたら、もっと線がにじんだ。

これってやっぱり紙が悪いんですかね。
筆圧が強すぎて、ペン入れのときに紙を削ってしまっている
可能性もあるのですが・・・・。

墨汁じゃなくインクでペン入れして、にじむなと思ったときは
大抵紙が悪いんでしょうか。

今まで、10年間、1本のGペン先を使ってたけど、今日新品を買って使ってみたら
硬いし、細い線が引けるので驚いた。

驚くなよ(´・ω・`)
というか１０年も使ってたらブタの足先みたいになってないか？w

いままでどんなぶっとい線の漫画描いてたんだ。
本宮ひろしみたいのか？

あと初めてまんが用のインクを買って使ったら（今までは百均の墨汁）、
ドロドロしてないし、すぐに乾くので便利で驚いた。

1年2年ってならまだしも、10年は凄いな…

なんという浦島太郎

10年か、凄いって言うよりもバカって感じ

いやいや、自分の場合も９年使ってたから。
９歳から１８歳までだけどｗ
大学の漫研で教えられて、壊れなくても替えた方が便利って初めて知った。
入門書にはまず書いてないし、ペン先に取説なんて付いてないからな〜。

さすがに年単位ではないけど、俺もアシ行くまではペン先あんま替えなかったな
コミッカーズとかその辺の記事見てペン先は使い捨てるモノという知識はあったと思うんだけど

『わかさ』っていう爺さん婆さん向けの健康カルト雑誌があるんだけど、
今月号に腱鞘炎の予防法について書かれてある。
発売中なので詳細は控えるが、バンザイグーパーとかが効果的らしい。
あと手首鍛えるのも

カルト雑誌の情報がいいとも思えないんだけどさ

オナニー

>>719
健康カルト、で切るんだろうw

腱の強さってのは生まれつきのもので、鍛えられないから
基本的には外側から器具でサポートするしかないと
靴屋が言ってたな。（足首の腱が弱い人のための靴、とか）

いまだ腱鞘炎になった事ない
もともと手が丈夫なのか
ペンの持ち方が人と違うせいなのか
とにかくありがたい事だ

>>721
しかし、腱鞘炎で整形外科に行くと
予防の為の手首の運動を教えてもらうので
やらないよりは効果あるんじゃないかな。

ネトゲで鍛えたから手首は丈夫

モデルガンで鍛えたから手首は丈夫

流れぶった切りですまん。
時々「このメーカーの原稿用紙の使い心地はどう？」のような質問があるけど、自分の手で感じた方が確実だと思う。
なので原稿用紙の共同購入企画を立てようと思っています。
ざっと見て現在出回っている18種類ほどを、各1枚配布予定。
原稿用紙代＋通販に掛かった送料＋うちからの送料（メール便予定）で、学生さんにも優しい500円程度に抑えるつもりです。
しかし参加者が超少ないと余った分の置き場所に困るという…。
なので積極的に参加してくれると助かりますorz

どんなメーカーでも試し描きしてみたい方限定でお願いします。
参加してみたい方いますか？

ノ

ノ

<ヽ｀∀´>よし！ｳﾘが取り仕切ってやるﾆﾀﾞ！すぐに口座つくってくるからﾁｮﾊﾟｰﾘどもはカネ振込むﾆﾀﾞ！

先に捨てアドの提示なりしろよ
ここで挙手させてどうしろってんだ
希望者が多ければそうしようと思ってましたとか言うなよ

まだ購入したわけじゃなくて企画の段階だから
希望者がある程度いたら実行するってことでしょ

これまでの企画も基本的にそういう流れだったしね。>挙手から

とは言え、>>726は「18種類ほど」の中身を具体的に書いた方がつのりやすいと思う。
アップルひとつとってもケントや上質、90kgなど種類があるし。
どれをつめあわせるのかリストで出た方が、希望とかも出易いんじゃね。
で、進展しそうなら外部板でやるという感じかな。

購入じゃないけど、うちで手に合わなくて余ってる
原稿用紙も使ってくれたら嬉しいなあ
アップルケント投稿用、ミューズ投稿用135キロ、IC投稿用135キロ
チョコレートショップトレース＆スキャンB4
多分30枚ずつくらいはあると思う

枠線が早くきれいに引けて、消しゴムかけても薄くなりにくいミリペンはありますか？
カラス口だと時間がかかるし

ラクしたければプロッキーでも使ってれば
ミリペンだったら定規あてたまま２回線引くだけでも結構違うと思う

トレスペン入れにして消しゴム使わなければ良いじゃない…ってのは禁句か……。

みんな、どんなベレー帽かぶってる？

俺ハンチング。

ラグビーのヘッドギア

桂

ポンポンのついたニットキャップ。

阪神

とりあえず私が見つけたものをリストアップしてみました。
長くてｽﾏｿ。
試し描きができればいいので同人サイズをメインで購入する予定です。
しかし、紙の重さをどうしようか悩み中。
135kgで統一がいいのかな。
ケントと上質紙はそれぞれ購入予定。

世界堂 漫画原稿用紙B4 135�s100枚
トレス＆スキャン専用A4原稿用紙 100枚
アート 漫画原稿用紙　A4 135�s40枚
アート 漫画原稿用紙SD A4 135�s35枚
アート 漫画原稿用紙ケント紙　B4 135�s40枚
デリーター 同人誌・B5本用 A4 135kgメモリ付(A)40枚
デリーター漫画原稿用紙ケント紙 メモリ付 AK 135kg A4 40枚
マクソン マンガ原稿用紙 ST-A4 40枚
ミューズ 漫画原稿用紙135kgA4 40枚
サム・漫画原稿用紙135kg (同人誌用)A4 40枚
アイシー漫画原稿用紙A4 135k 40枚
アップル漫画原稿用紙A4 135kg 上質紙 40枚
アップル漫画原稿用紙A4 135kg ケント紙 40枚
ラジカルアート原稿用紙 A4135kg 40枚
同人誌印刷組合　漫画原稿用紙 B5原寸(用紙サイズA4) 40枚
画材屋 赤豚堂 ケント紙漫画原稿用紙PRO A4判（同人誌用）40枚
TOO漫画画稿用紙 A4　135Kg
アニメイト原稿用紙A4

これは要らないとかKg別に欲しいとかは企画成立した時に掲示板でやり取りしたいと思います。
こんなラインナップでもよい方いますかね？
10人程いらっしゃれば掲示板借りてきます。

企画成立したら733さんの余っている原稿用紙もご提供頂ければと思います！

紙なんてどうでもいいと思ってる俺は、
お前らの企みが楽しそうなので邪魔します。

　ワーワーワー！

ノ

その企画には是非とも参加したいです｡
人が集まるといいね

正直ちょっと興味がある俺

ノ

俺もどの紙にしたらいいか悩んでたとこだからぜひとも参加したい

ノ

自分も参加したいです。

ノ
自分も参加希望です

参加希望！ 正直今どれがいいのか迷い中

ICは紙質落ちたと評判だったり
ミューズは安いんだけど大丈夫かな？って不安だったり。。

ﾉｼ
私も参加したいですー

【交換】 森のバザー in 同人ノウハウ板 【売買】5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1220093780/
もし余ってもここで売れば相当数があつまると思うよ。

前も共同購入のラミネートフィルムをここで売ってたけど
かなりたくさん申し込みがあったみたいだし

信用の無い人によく金出せるな

ヒマなんだね

>>752
詐欺が目的なら
そんなしょぼい小銭を集めても儲かんないからｗ

ノ
すごく参加したいです！

うざい

すまん、ウザかったらスルーしてもいいから、ちょいと俺の疑問に答えてくれないか？
ホモ画像を貼っている奴は当然嫌がらせの愉快犯だと俺は思っていた。
でもちょっと待ってほしい。犯人はここまで長期に渡る嫌がらせを本当に楽しんでいるのか？
短期間なら嫌がらせを楽しむ心理も理解できるが、ここまで長期間だとある意味苦行じゃないか？
まるで仕事として報酬を貰っているような、あるいは何らかの個人的な信念によるものか。
もし愉快犯意外の可能性を考えるとするなら後者と推察するのが妥当だろう。
個人的な信念、そう、つまり正真正銘本物のホモ！ミスターゲイ！
犯人は二次エロを嗜好する我々に対してホモの良さを布教しているのでは？
「二次エロなんて不健全ですよ、あなた達もホモの良さに目覚めなさい」と訴えているのでは？
一見効果など期待できる筈もないと思われるこの布教活動だが、
数多く居る住人達の中に一人か二人くらいはホモに目覚める可能性を持つ者もゼロとは言い切れないだろう。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる的なホモ布教工作員によるネット草の根運動…なのかもしれない。考えすぎか？

すまん、ウザかったらスルーしてもいいから、ちょいと俺の疑問に答えてくれないか？
ホモ画像を貼っている奴は当然嫌がらせの愉快犯だと俺は思っていた。
でもちょっと待ってほしい。犯人はここまで長期に渡る嫌がらせを本当に楽しんでいるのか？
短期間なら嫌がらせを楽しむ心理も理解できるが、ここまで長期間だとある意味苦行じゃないか？
まるで仕事として報酬を貰っているような、あるいは何らかの個人的な信念によるものか。
もし愉快犯意外の可能性を考えるとするなら後者と推察するのが妥当だろう。
個人的な信念、そう、つまり正真正銘本物のホモ！ミスターゲイ！
犯人は二次エロを嗜好する我々に対してホモの良さを布教しているのでは？
「二次エロなんて不健全ですよ、あなた達もホモの良さに目覚めなさい」と訴えているのでは？
一見効果など期待できる筈もないと思われるこの布教活動だが、
数多く居る住人達の中に一人か二人くらいはホモに目覚める可能性を持つ者もゼロとは言い切れないだろう。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる的なホモ布教工作員によるネット草の根運動…なのかもしれない。考えすぎか？

すまん、ウザかったらスルーしてもいいから、ちょいと俺の疑問に答えてくれないか？
ホモ画像を貼っている奴は当然嫌がらせの愉快犯だと俺は思っていた。
でもちょっと待ってほしい。犯人はここまで長期に渡る嫌がらせを本当に楽しんでいるのか？
短期間なら嫌がらせを楽しむ心理も理解できるが、ここまで長期間だとある意味苦行じゃないか？
まるで仕事として報酬を貰っているような、あるいは何らかの個人的な信念によるものか。
もし愉快犯意外の可能性を考えるとするなら後者と推察するのが妥当だろう。
個人的な信念、そう、つまり正真正銘本物のホモ！ミスターゲイ！
犯人は二次エロを嗜好する我々に対してホモの良さを布教しているのでは？
「二次エロなんて不健全ですよ、あなた達もホモの良さに目覚めなさい」と訴えているのでは？
一見効果など期待できる筈もないと思われるこの布教活動だが、
数多く居る住人達の中に一人か二人くらいはホモに目覚める可能性を持つ者もゼロとは言い切れないだろう。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる的なホモ布教工作員によるネット草の根運動…なのかもしれない。考えすぎか？

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ホモ画像を貼っている奴は当然嫌がらせの愉快犯だと俺は思っていた。
でもちょっと待ってほしい。犯人はここまで長期に渡る嫌がらせを本当に楽しんでいるのか？
短期間なら嫌がらせを楽しむ心理も理解できるが、ここまで長期間だとある意味苦行じゃないか？
まるで仕事として報酬を貰っているような、あるいは何らかの個人的な信念によるものか。
もし愉快犯意外の可能性を考えるとするなら後者と推察するのが妥当だろう。
個人的な信念、そう、つまり正真正銘本物のホモ！ミスターゲイ！
犯人は二次エロを嗜好する我々に対してホモの良さを布教しているのでは？
「二次エロなんて不健全ですよ、あなた達もホモの良さに目覚めなさい」と訴えているのでは？
一見効果など期待できる筈もないと思われるこの布教活動だが、
数多く居る住人達の中に一人か二人くらいはホモに目覚める可能性を持つ者もゼロとは言い切れないだろう。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる的なホモ布教工作員によるネット草の根運動…なのかもしれない。考えすぎか？

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ホモ画像を貼っている奴は当然嫌がらせの愉快犯だと俺は思っていた。
でもちょっと待ってほしい。犯人はここまで長期に渡る嫌がらせを本当に楽しんでいるのか？
短期間なら嫌がらせを楽しむ心理も理解できるが、ここまで長期間だとある意味苦行じゃないか？
まるで仕事として報酬を貰っているような、あるいは何らかの個人的な信念によるものか。
もし愉快犯意外の可能性を考えるとするなら後者と推察するのが妥当だろう。
個人的な信念、そう、つまり正真正銘本物のホモ！ミスターゲイ！
犯人は二次エロを嗜好する我々に対してホモの良さを布教しているのでは？
「二次エロなんて不健全ですよ、あなた達もホモの良さに目覚めなさい」と訴えているのでは？
一見効果など期待できる筈もないと思われるこの布教活動だが、
数多く居る住人達の中に一人か二人くらいはホモに目覚める可能性を持つ者もゼロとは言い切れないだろう。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる的なホモ布教工作員によるネット草の根運動…なのかもしれない。考えすぎか？

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ホモ画像を貼っている奴は当然嫌がらせの愉快犯だと俺は思っていた。
でもちょっと待ってほしい。犯人はここまで長期に渡る嫌がらせを本当に楽しんでいるのか？
短期間なら嫌がらせを楽しむ心理も理解できるが、ここまで長期間だとある意味苦行じゃないか？
まるで仕事として報酬を貰っているような、あるいは何らかの個人的な信念によるものか。
もし愉快犯意外の可能性を考えるとするなら後者と推察するのが妥当だろう。
個人的な信念、そう、つまり正真正銘本物のホモ！ミスターゲイ！
犯人は二次エロを嗜好する我々に対してホモの良さを布教しているのでは？
「二次エロなんて不健全ですよ、あなた達もホモの良さに目覚めなさい」と訴えているのでは？
一見効果など期待できる筈もないと思われるこの布教活動だが、
数多く居る住人達の中に一人か二人くらいはホモに目覚める可能性を持つ者もゼロとは言い切れないだろう。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる的なホモ布教工作員によるネット草の根運動…なのかもしれない。考えすぎか？

すまん、ウザかったらスルーしてもいいから、ちょいと俺の疑問に答えてくれないか？
ホモ画像を貼っている奴は当然嫌がらせの愉快犯だと俺は思っていた。
でもちょっと待ってほしい。犯人はここまで長期に渡る嫌がらせを本当に楽しんでいるのか？
短期間なら嫌がらせを楽しむ心理も理解できるが、ここまで長期間だとある意味苦行じゃないか？
まるで仕事として報酬を貰っているような、あるいは何らかの個人的な信念によるものか。
もし愉快犯意外の可能性を考えるとするなら後者と推察するのが妥当だろう。
個人的な信念、そう、つまり正真正銘本物のホモ！ミスターゲイ！
犯人は二次エロを嗜好する我々に対してホモの良さを布教しているのでは？
「二次エロなんて不健全ですよ、あなた達もホモの良さに目覚めなさい」と訴えているのでは？
一見効果など期待できる筈もないと思われるこの布教活動だが、
数多く居る住人達の中に一人か二人くらいはホモに目覚める可能性を持つ者もゼロとは言い切れないだろう。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる的なホモ布教工作員によるネット草の根運動…なのかもしれない。考えすぎか？

デリータの原稿用紙に、コピックマルチライナー08で枠線引いてるんだけど、
青メモリが微妙にインク弾いちゃうんだよね…

こないだ印刷にも出ちゃってorzってなったんだけど
何かオススメのペンってありませんか?

ちなみにカラス口は過去に断念しました´Д｀;

マッキー極細

ロットリングがいいんじゃないかな
自分はロットリング（カートリッジ式）の1.0mmで枠線引いてる

>>705
お絵かきシャランラ、まだ現役で使ってる
会員制サークルにも入ってるから小さいカットには便利ー
会誌用の漫画や個人誌にはトレス机(もらった)使う

ド田舎住みで色々原稿用紙を通販してみたけど、
近所にある小さな文房具屋にかろうじて置いてある
ミューズの原稿用紙が一番良かった
漫画画材は売れないからか
店長のおじさんに言わないと出して貰えないのだがｗ
自分も企画に参加したい

なんで誰もベレー帽かぶってないんだよ！
てめぇら、それでもマンガ描きかよ？

ただでさえハゲやすい創作活動なのに
帽子なんかかぶれっかよ！

ねじり鉢巻が定番だろ？

創作のせいにするな！
君のは遺伝だ！

馬鹿には見えない帽子かぶってる

>>763だがずっと短パンマンに邪魔されてました´Д｀

>>764
マッキー滲むかと思ってたけど極細は試したことなかったわーありがとう!
>>765
昔、インク注入タイプのロットリングを腐らせたんだが、カートリッジ式なら平気かな…?文具店見てみます!

お二人ともありがとう!

>>773
マッキーで滲んだらuniのプロッキー試してみ
水性顔料だから滲まないよ

プロッキー愛用者だが、水色のとこはちょっと弾くかも。でも2度引きすればおけだお。
プロッキー様マンセー＼(^O^)／

>>774ｰ775
ありがとう!
とりあえず値段的にマッキーとプロッキーを買って試してみる!

が、その前に下書きを終わらせないとな´p｀

今は紙用マッキーというものがあってじゃな

ICの水色線に証券用インクがこれでもかってくらい弾かれるんだけどどうしてくれようか

ああ、あれはじくね
それが嫌で辞めたんだけど
15年前から仕様が変わってないのかｗ

原稿用紙共同購入への参加希望ありがとうございます！
掲示板を立ててきましたので、そちらへ移動をお願いします。
http://genkoyoushi.progoo.com/bbs/
とりあえず12月20日で締め切って、来年発送予定にしてみました。

＞＞751
バザーに出すのもいいですね。
余ったら検討してみますｗ

新ペン先カートリッジ２本目です。
いい感じです。

>>779
どうしようもないのかｗｗ
つるつるした原稿用紙の方が好きなんだがほかにいいのはないかな？
近所にはICしかないんだ

ここで比較的林檎の評判がよかったから買ったけど
今まで購入したなかで一番ガッカリした原稿用紙だった

それを相性というんだよ

根性ともいうな

いわねーよｗ

そういう時は練習用の紙にすればいいのさ

>>783
「どうガッカリしたのか」書くと
他人の参考になると思うんだ

>>780
いま何名ぐらい集まってるのかな〜

そういうこともあっちで聞くんだよ。

ここから追い出されたわけじゃないんだから
別にここで続けても構わないよ。

移動を当人が告げたんだが。

現状結果ぐらい報告してくれないと過去ログに埋もれて忘れる

＞＞789
現在参加申し込み者は5名ですねー。
私入れて6名です。


忘れさられないよう、時々こっちにも書き込みしにきますｗ
ご質問があった支払い方法を追記しました。

乙です。
事務処理、発送と大変な手間だと思いますが
頑張ってください

すまん、ウザかったらスルーしてもいいから、ちょいと俺の疑問に答えてくれないか？
ホモ画像を貼っている奴は当然嫌がらせの愉快犯だと俺は思っていた。
でもちょっと待ってほしい。犯人はここまで長期に渡る嫌がらせを本当に楽しんでいるのか？
短期間なら嫌がらせを楽しむ心理も理解できるが、ここまで長期間だとある意味苦行じゃないか？
まるで仕事として報酬を貰っているような、あるいは何らかの個人的な信念によるものか。
もし愉快犯意外の可能性を考えるとするなら後者と推察するのが妥当だろう。
個人的な信念、そう、つまり正真正銘本物のホモ！ミスターゲイ！
犯人は二次エロを嗜好する我々に対してホモの良さを布教しているのでは？
「二次エロなんて不健全ですよ、あなた達もホモの良さに目覚めなさい」と訴えているのでは？
一見効果など期待できる筈もないと思われるこの布教活動だが、
数多く居る住人達の中に一人か二人くらいはホモに目覚める可能性を持つ者もゼロとは言い切れないだろう。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる的なホモ布教工作員によるネット草の根運動…なのかもしれない。考えすぎか？

すまん、ウザかったらスルーしてもいいから、ちょいと俺の疑問に答えてくれないか？
ホモ画像を貼っている奴は当然嫌がらせの愉快犯だと俺は思っていた。
でもちょっと待ってほしい。犯人はここまで長期に渡る嫌がらせを本当に楽しんでいるのか？
短期間なら嫌がらせを楽しむ心理も理解できるが、ここまで長期間だとある意味苦行じゃないか？
まるで仕事として報酬を貰っているような、あるいは何らかの個人的な信念によるものか。
もし愉快犯意外の可能性を考えるとするなら後者と推察するのが妥当だろう。
個人的な信念、そう、つまり正真正銘本物のホモ！ミスターゲイ！
犯人は二次エロを嗜好する我々に対してホモの良さを布教しているのでは？
「二次エロなんて不健全ですよ、あなた達もホモの良さに目覚めなさい」と訴えているのでは？
一見効果など期待できる筈もないと思われるこの布教活動だが、
数多く居る住人達の中に一人か二人くらいはホモに目覚める可能性を持つ者もゼロとは言い切れないだろう。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる的なホモ布教工作員によるネット草の根運動…なのかもしれない。考えすぎか？

すまん、ウザかったらスルーしてもいいから、ちょいと俺の疑問に答えてくれないか？
ホモ画像を貼っている奴は当然嫌がらせの愉快犯だと俺は思っていた。
でもちょっと待ってほしい。犯人はここまで長期に渡る嫌がらせを本当に楽しんでいるのか？
短期間なら嫌がらせを楽しむ心理も理解できるが、ここまで長期間だとある意味苦行じゃないか？
まるで仕事として報酬を貰っているような、あるいは何らかの個人的な信念によるものか。
もし愉快犯意外の可能性を考えるとするなら後者と推察するのが妥当だろう。
個人的な信念、そう、つまり正真正銘本物のホモ！ミスターゲイ！
犯人は二次エロを嗜好する我々に対してホモの良さを布教しているのでは？
「二次エロなんて不健全ですよ、あなた達もホモの良さに目覚めなさい」と訴えているのでは？
一見効果など期待できる筈もないと思われるこの布教活動だが、
数多く居る住人達の中に一人か二人くらいはホモに目覚める可能性を持つ者もゼロとは言い切れないだろう。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる的なホモ布教工作員によるネット草の根運動…なのかもしれない。考えすぎか？

すまん、ウザかったらスルーしてもいいから、ちょいと俺の疑問に答えてくれないか？
ホモ画像を貼っている奴は当然嫌がらせの愉快犯だと俺は思っていた。
でもちょっと待ってほしい。犯人はここまで長期に渡る嫌がらせを本当に楽しんでいるのか？
短期間なら嫌がらせを楽しむ心理も理解できるが、ここまで長期間だとある意味苦行じゃないか？
まるで仕事として報酬を貰っているような、あるいは何らかの個人的な信念によるものか。
もし愉快犯意外の可能性を考えるとするなら後者と推察するのが妥当だろう。
個人的な信念、そう、つまり正真正銘本物のホモ！ミスターゲイ！
犯人は二次エロを嗜好する我々に対してホモの良さを布教しているのでは？
「二次エロなんて不健全ですよ、あなた達もホモの良さに目覚めなさい」と訴えているのでは？
一見効果など期待できる筈もないと思われるこの布教活動だが、
数多く居る住人達の中に一人か二人くらいはホモに目覚める可能性を持つ者もゼロとは言い切れないだろう。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる的なホモ布教工作員によるネット草の根運動…なのかもしれない。考えすぎか？

すまん、ウザかったらスルーしてもいいから、ちょいと俺の疑問に答えてくれないか？
ホモ画像を貼っている奴は当然嫌がらせの愉快犯だと俺は思っていた。
でもちょっと待ってほしい。犯人はここまで長期に渡る嫌がらせを本当に楽しんでいるのか？
短期間なら嫌がらせを楽しむ心理も理解できるが、ここまで長期間だとある意味苦行じゃないか？
まるで仕事として報酬を貰っているような、あるいは何らかの個人的な信念によるものか。
もし愉快犯意外の可能性を考えるとするなら後者と推察するのが妥当だろう。
個人的な信念、そう、つまり正真正銘本物のホモ！ミスターゲイ！
犯人は二次エロを嗜好する我々に対してホモの良さを布教しているのでは？
「二次エロなんて不健全ですよ、あなた達もホモの良さに目覚めなさい」と訴えているのでは？
一見効果など期待できる筈もないと思われるこの布教活動だが、
数多く居る住人達の中に一人か二人くらいはホモに目覚める可能性を持つ者もゼロとは言い切れないだろう。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる的なホモ布教工作員によるネット草の根運動…なのかもしれない。考えすぎか？

すまん、ウザかったらスルーしてもいいから、ちょいと俺の疑問に答えてくれないか？
ホモ画像を貼っている奴は当然嫌がらせの愉快犯だと俺は思っていた。
でもちょっと待ってほしい。犯人はここまで長期に渡る嫌がらせを本当に楽しんでいるのか？
短期間なら嫌がらせを楽しむ心理も理解できるが、ここまで長期間だとある意味苦行じゃないか？
まるで仕事として報酬を貰っているような、あるいは何らかの個人的な信念によるものか。
もし愉快犯意外の可能性を考えるとするなら後者と推察するのが妥当だろう。
個人的な信念、そう、つまり正真正銘本物のホモ！ミスターゲイ！
犯人は二次エロを嗜好する我々に対してホモの良さを布教しているのでは？
「二次エロなんて不健全ですよ、あなた達もホモの良さに目覚めなさい」と訴えているのでは？
一見効果など期待できる筈もないと思われるこの布教活動だが、
数多く居る住人達の中に一人か二人くらいはホモに目覚める可能性を持つ者もゼロとは言い切れないだろう。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる的なホモ布教工作員によるネット草の根運動…なのかもしれない。考えすぎか？

すまん、ウザかったらスルーしてもいいから、ちょいと俺の疑問に答えてくれないか？
ホモ画像を貼っている奴は当然嫌がらせの愉快犯だと俺は思っていた。
でもちょっと待ってほしい。犯人はここまで長期に渡る嫌がらせを本当に楽しんでいるのか？
短期間なら嫌がらせを楽しむ心理も理解できるが、ここまで長期間だとある意味苦行じゃないか？
まるで仕事として報酬を貰っているような、あるいは何らかの個人的な信念によるものか。
もし愉快犯意外の可能性を考えるとするなら後者と推察するのが妥当だろう。
個人的な信念、そう、つまり正真正銘本物のホモ！ミスターゲイ！
犯人は二次エロを嗜好する我々に対してホモの良さを布教しているのでは？
「二次エロなんて不健全ですよ、あなた達もホモの良さに目覚めなさい」と訴えているのでは？
一見効果など期待できる筈もないと思われるこの布教活動だが、
数多く居る住人達の中に一人か二人くらいはホモに目覚める可能性を持つ者もゼロとは言い切れないだろう。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる的なホモ布教工作員によるネット草の根運動…なのかもしれない。考えすぎか？

めちゃくちゃうざいわ

みなさん髪のﾂﾔﾍﾞﾀになに使ってますか？
くれたけ万年毛筆、パイロットの新毛筆を
使ってみたが、抜きで線がかすれてしまうorz

色々試してみたが自分はぺんてる極細顔料インクで落ち着いた

日本画用の細書き用とか面相筆。
万年筆タイプのやつは太さが入りと抜きで自在に調節できないから
画面が美しくない

セーラー筆ペン良いよ〜

デリータいつの間にかケント紙の原稿用紙始めたんだね
アップルの本ケント、外側のメモリ線が薄紫なんだけど
水色でなくても大丈夫なのかな？

>>806
タチキリの外だからさ…

>>804
>>805
>>806
どもども、とりあえずその辺を今度トライしてみます。

メーカー名忘れたけど、筆ごこちってのもなかなか良かったよ＞筆ペン
それかZEBRAの筆サイン細字。
こっちは100均でも見かけるし、細いし筆ペン苦手でも比較的入り抜きが綺麗に出るから自分的には神だわ。
ただ、インクが無くなるのが早いのが難点で、コストパフォーマンス的にはあまり良くないかもorz

筆ペン顔料インクのカートリッジを
染料インクの筆ペンにぶっさして引き続き使ってもいいもんかね。

面相筆使え。

いやだ

顔料の筆ペンって、ミスノンが滲まない?

失敗しないように塗れってことなのか
もしくはミスノンをやめればいいのか

使い切りタイプの筆ペン、万年筆のインクを注入すると復活するよ。

ただ、ボトルは極黒しか持ってないんだけど、原稿用紙の印刷に弾かれやすい…
プラチナカーボンは滲みやすい(万年筆で使用する時。カートリッジのみ試用済み)
どなたか両方の問題解決できるインク知ってたらレポください。

規制

解除された〜！ヤター！
筆ペンみんな小筆軟筆を使ってるんだと思ってたら
人それぞれだね。自分はこれが一番使いやすい。

>739
アシスタントにして下さい。

＞＞803
何箇所かアシ行ってるけど、向こうで用意しているので多いのはパイロットの軟筆だなー
穂先が擦れてしまうという毛筆が苦手な人にはすごくいい
顔料だからミスノンでも使えるし
でもこれ、最近売ってるとこないんだよな…世界堂の通販でしかもう売ってない気がする

816と818が言ってるのは同じもの？

パイロットの小筆軟筆じゃね。耐水性顔料の

小筆じゃなくて普通の軟筆ね
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/sign_marker/fude_pen/nanhitu/index.html

小学生がよく使う
枝がプラスチック？でオレンジの縦縞模様の筆を使ってたな
あれが筆部分も固くて1番よかったｗ
今はベタはデジタルかマジックなんで使ってないが

>818
大きいユザワヤでは年中あるよー特にこの時期は筆ペン3割引してるはず
ついでにトーンもアイシー以外は3割引

でかいホムセンとか、この時期は筆ペンコーナー作ってるよね
買い溜めしとくか

軟筆は・・・あれだ、抜きをやったときの「キュッ」って
音が不快で使えないorz

面相筆使おうよ。

カラーの細かい所だと最高だけど、柔らかすぎてモノクロでは持て余す＞面相
もっと安くてコシがあって筆部分が短いのがいい

>>826
うん、なので、今度の土日に画材屋行って面相筆
買おうと思ってる。
手入れが面倒だが、万策尽きたorz

>825
耳栓して描けw

その発想はなかった

ペンだこができた。
なにかの資格取れたみたい。

下書きにシャーペンの色芯（消しゴムで消せる奴）使ってるんだけど
同じような状況の人でなにかおすすめとかあるかなー？
uni COLOR使ってるんだけどコレは自分の筆圧強いせいか
しょっちゅうぽきぽきおれちゃうんだよね

昔スレで同じ質問した時、unicolor用のシャーペンのように
芯を支える爪?部分がプラスチックだと折れにくいとレス貰ったよ
やってたらごめん
しかし軽いシャーペンが合わない自分は結局製図用でボッキボキ折ってる
あの時の方すいません

前に無印の無地ダブルリングノートをマンセーしてた者ですが、
さっき無印のネットショップ覗いてみたら目当てのB5無地ダブルリングノートが見つからなかったんだ……
最近リアル店舗行って無いからわからないんだけど、
原油高とかもあるし、もしや製造中止されたんじゃないかとｶﾞｸﾌﾞﾙしてる。
リアル店舗になかなか足を運べないんでネットでまとめ買いしようと思ったらこれだ…orz
B5くらいで無地で50枚綴り以上とかの、ある程度厚みのある、落書き・ネタ帳に最適なノートって無いかな…(´･ω･`)…
代用にホムセンタで普通の罫線入ダブルリングノート買ってみたんだけど、厚いのは結構高くてビビった。
ルーズリーフ帳だと折り返せないし、スケブだとコストが…、クロッキー帳だと紙が薄すぎるんだよね…。

>>834
http://item.rakuten.co.jp/office21/lr-3010/
たぶんこれで解決

アンティーク・レイドペーパーのスケッチブック（F6)あんまり使わないんだ。
学生時代だったら１週間に１冊は消費してたものだが、
今はA4,B４のコピー用紙に駆逐されてるな。

>>833
あの支え部分によっても色々感覚違うんだ？
確かに俺の持ってるシャーペンはあの辺全部金属で出来てるなあ
今度ちゃんとした奴かってみるよ情報ありがとう

>>835
うん、こーいうのも持ってるしちょっとは考えたんだけど、実際この道具自体結構厚みがあって、
（右利きなんで）特に右側にきた時に手にあたって凄く描きづらいんだよね…。なんかｽﾏｿ……orz
まあ、それさえ妥協すれば１番良い方法だとは思うんですが…まとまったらファイルに纏めておけばいいし。
やっぱ100均の罫線入りか、クロッキー帳で妥協するしかないのか。

>>838
もういっそ無地あきらめてグリッド罫線にでもしたら幸せじゃね？
http://askul.jp/product/detail?pid=502076
方眼は慣れるとむしろ無地より使い易いかもよ

間違えでもなかったけど方眼モノの場合こっちの方がお得だったw
http://askul.jp/product/detail?pid=905651

>>840
これなかなか良さそうですね。方眼は見落としてました。
まとめ買いしてみます、�dｸｽです。

>>834
折り返せるルーズリーフもあるよ
ttp://www.lihit-lab.co.jp/product/ready/note/ering/ering.htm
ttp://www.carl.co.jp/products_list_18.html

てか>>835に書いてるなスマソ

<ヽ｀∀´>ルーズリーフよこすニダ！

折り込みチラシに穴開けとけ

400mlボトルの墨汁を３つも買ってしまった。
何枚か絵を描いた後気づいたがこの量を使い切るのは１、２年では無理だな

使う前に腐りそうだな

>>846
書初めもしようぜ

>>846
墨流し(マーブリング)して遊んでみるとかもおすすめ。

ナノダイヤ入りのシャー芯つかってる人いる？

>>846
小さな容器に入れて数日おきにこまめに入れ替えして使えば1、２年で使いきれるかもしれん
ボトル本体はしっかり閉めておけば持つし、入れ替え容器の墨汁は墨臭くなったら
腐敗始まってる証拠だから即捨てる、これ基本

証券用インクがちょっと臭い…
買ってから１年くらい経つけど、
新品って匂わないっけ？

寝る間冷蔵庫に入れてたら、腐るの遅くできるかなぁ。

腐っても描けるんだろ？
墨臭いの大好き。

腐り始めるとこう、なんか、滑らかさっていうか素直さが減る感じ…
証券用とかマンガ用とか、大きいビンに入ってるのもフタ空けてペン入れして空気に晒してる
間に水分は蒸発するし、劣化もするよ
拘るなら原稿終わる毎に買い替えするか、やっぱり小分けに使うかかと

水を入れてふる。

印刷に出ればいいというタチなんで墨の華の安いやつ小瓶に
移しつつ、濃くなったら水で薄めつつ使ってたら10年くらい
1本で間に合った…

何も知らずミスノンNo.600-450買って苦戦しまくって素直に買い換えようと思うんだが
今のところミスノンW-20かブリードプルーフホワイトで悩んでる
ベタの上にホワイトで絵を描くことが多い場合はどっちが使いやすい？
それとも他に良いホワイトがある？

sage忘れ申し訳ない…

画材の値下げまだー？
原油も適正価格に戻ったし円高なんだけど

原油高で値上がりしてた画材があったの？

>>860
紙、絵の具、色鉛筆いろいろ値上げしてるよ

紙はパルプの高騰が根本的な問題じゃないか？

つーか、そうか。そっちの画材か。
ペン先とインクのことしか考えてなかったよw

ミューズの110k愛用してるんだが
気のせいかなんか質低下してないか？

http://www.pilot.co.jp/products/pen/sign_marker/fude_pen/nanhitu/index.html
↑を使ってる人が多いみたいなんで探してるんだが近所にない…
http://www.pilot.co.jp/products/pen/sign_marker/fude_pen/kohitu_nanhitsu/index.html
↑これでも問題ない？

むしろそっちの方が使いやすい

ワオッ！そうなんだ？
猛ダッシュで買って来る！レス有難う！

修正ペンで何か良いやつないですか？
使ってる墨汁は墨の華でミスノン愛用してるんですがこぼしてしまって…(近所に売ってなくて通販)
これを機会に修正ペンも使ってみようと思い試しにTOMBOの極細修正ペン買ったけど使いづらい…
コレが使いやすいよ、愛用してるよって修正ペンありますか？

一枚一円以下のコピー用紙ってどれも湿ると曲がってしまう物なんですか？
曲がらなくて安いコピー用紙って紙厚どれくらいですか？A4でいいのあれば教えてください

>>867
修正ペンではないけど、ちょっとしたはみ出し程度なら
トーン削る感覚でカッターで薄皮剥ぐと楽で良いよ。
乾くの待たなくても良いしアッーと思ったときにすぐに出来る。
削った上からトーン貼っても浮かない。

俺は修正の9割をカッターでやってる。
大きいところはドクターマーチンペンホワイトとミスノンを使い分けてるけど。

>>868
紙は何でも湿ると曲がるよ。
コピー機に自動給紙できる（推奨の）厚味のものなら
多分全滅だろう。

>>868
クリアファイルやクリアフォルダに入れてるだけでずいぶんマシ。
空気との接触面をできるだけ小さくする。ほかのものと密着させて。

>>868
コピー用紙じゃないけど、湿気るのが嫌でB4の原稿用紙をジップロックに入れてる。
ジップロックと一緒に押入れようの乾燥剤ぶち込んだら
梅雨を越してもさらさらの描き心地で良かったよ。小出しできるし。

コピー用紙だとコスパ悪い気がするけどやってみる価値はあるかもね。

>>869
なんと意外な方法…早速やってみます
有難うございました

>>870-872
なるほどコピー用紙買い換えても変わらないんですね
諦め付きましたありがとうございます。
保存に乾燥剤使ってみます、湿気もなんだけど手に汗かきやすくてそれでかなり曲がってしまう・・・

湿気た紙は、面倒じゃなかったら
アイロンかけてあげればいいよ。（スチーム切ってな）
サラサラでツルツルの使い心地が待ってるぜ。

原稿用紙共同購入企画、参加者現在10名集まってます。
12月20日が参加締め切りなのでご希望の方は忘れずにお願いします！

http://genkoyoushi.progoo.com/bbs/

すまん、ウザかったらスルーしてもいいから、ちょいと俺の疑問に答えてくれないか？
ホモ画像を貼っている奴は当然嫌がらせの愉快犯だと俺は思っていた。
でもちょっと待ってほしい。犯人はここまで長期に渡る嫌がらせを本当に楽しんでいるのか？
短期間なら嫌がらせを楽しむ心理も理解できるが、ここまで長期間だとある意味苦行じゃないか？
まるで仕事として報酬を貰っているような、あるいは何らかの個人的な信念によるものか。
もし愉快犯意外の可能性を考えるとするなら後者と推察するのが妥当だろう。
個人的な信念、そう、つまり正真正銘本物のホモ！ミスターゲイ！
犯人は二次エロを嗜好する我々に対してホモの良さを布教しているのでは？
「二次エロなんて不健全ですよ、あなた達もホモの良さに目覚めなさい」と訴えているのでは？
一見効果など期待できる筈もないと思われるこの布教活動だが、
数多く居る住人達の中に一人か二人くらいはホモに目覚める可能性を持つ者もゼロとは言い切れないだろう。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる的なホモ布教工作員によるネット草の根運動…なのかもしれない。考えすぎか？

すまん、ウザかったらスルーしてもいいから、ちょいと俺の疑問に答えてくれないか？
ホモ画像を貼っている奴は当然嫌がらせの愉快犯だと俺は思っていた。
でもちょっと待ってほしい。犯人はここまで長期に渡る嫌がらせを本当に楽しんでいるのか？
短期間なら嫌がらせを楽しむ心理も理解できるが、ここまで長期間だとある意味苦行じゃないか？
まるで仕事として報酬を貰っているような、あるいは何らかの個人的な信念によるものか。
もし愉快犯意外の可能性を考えるとするなら後者と推察するのが妥当だろう。
個人的な信念、そう、つまり正真正銘本物のホモ！ミスターゲイ！
犯人は二次エロを嗜好する我々に対してホモの良さを布教しているのでは？
「二次エロなんて不健全ですよ、あなた達もホモの良さに目覚めなさい」と訴えているのでは？
一見効果など期待できる筈もないと思われるこの布教活動だが、
数多く居る住人達の中に一人か二人くらいはホモに目覚める可能性を持つ者もゼロとは言い切れないだろう。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる的なホモ布教工作員によるネット草の根運動…なのかもしれない。考えすぎか？

すまん、ウザかったらスルーしてもいいから、ちょいと俺の疑問に答えてくれないか？
ホモ画像を貼っている奴は当然嫌がらせの愉快犯だと俺は思っていた。
でもちょっと待ってほしい。犯人はここまで長期に渡る嫌がらせを本当に楽しんでいるのか？
短期間なら嫌がらせを楽しむ心理も理解できるが、ここまで長期間だとある意味苦行じゃないか？
まるで仕事として報酬を貰っているような、あるいは何らかの個人的な信念によるものか。
もし愉快犯意外の可能性を考えるとするなら後者と推察するのが妥当だろう。
個人的な信念、そう、つまり正真正銘本物のホモ！ミスターゲイ！
犯人は二次エロを嗜好する我々に対してホモの良さを布教しているのでは？
「二次エロなんて不健全ですよ、あなた達もホモの良さに目覚めなさい」と訴えているのでは？
一見効果など期待できる筈もないと思われるこの布教活動だが、
数多く居る住人達の中に一人か二人くらいはホモに目覚める可能性を持つ者もゼロとは言い切れないだろう。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる的なホモ布教工作員によるネット草の根運動…なのかもしれない。考えすぎか？

すまん、ウザかったらスルーしてもいいから、ちょいと俺の疑問に答えてくれないか？
ホモ画像を貼っている奴は当然嫌がらせの愉快犯だと俺は思っていた。
でもちょっと待ってほしい。犯人はここまで長期に渡る嫌がらせを本当に楽しんでいるのか？
短期間なら嫌がらせを楽しむ心理も理解できるが、ここまで長期間だとある意味苦行じゃないか？
まるで仕事として報酬を貰っているような、あるいは何らかの個人的な信念によるものか。
もし愉快犯意外の可能性を考えるとするなら後者と推察するのが妥当だろう。
個人的な信念、そう、つまり正真正銘本物のホモ！ミスターゲイ！
犯人は二次エロを嗜好する我々に対してホモの良さを布教しているのでは？
「二次エロなんて不健全ですよ、あなた達もホモの良さに目覚めなさい」と訴えているのでは？
一見効果など期待できる筈もないと思われるこの布教活動だが、
数多く居る住人達の中に一人か二人くらいはホモに目覚める可能性を持つ者もゼロとは言い切れないだろう。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる的なホモ布教工作員によるネット草の根運動…なのかもしれない。考えすぎか？

すまん、ウザかったらスルーしてもいいから、ちょいと俺の疑問に答えてくれないか？
ホモ画像を貼っている奴は当然嫌がらせの愉快犯だと俺は思っていた。
でもちょっと待ってほしい。犯人はここまで長期に渡る嫌がらせを本当に楽しんでいるのか？
短期間なら嫌がらせを楽しむ心理も理解できるが、ここまで長期間だとある意味苦行じゃないか？
まるで仕事として報酬を貰っているような、あるいは何らかの個人的な信念によるものか。
もし愉快犯意外の可能性を考えるとするなら後者と推察するのが妥当だろう。
個人的な信念、そう、つまり正真正銘本物のホモ！ミスターゲイ！
犯人は二次エロを嗜好する我々に対してホモの良さを布教しているのでは？
「二次エロなんて不健全ですよ、あなた達もホモの良さに目覚めなさい」と訴えているのでは？
一見効果など期待できる筈もないと思われるこの布教活動だが、
数多く居る住人達の中に一人か二人くらいはホモに目覚める可能性を持つ者もゼロとは言い切れないだろう。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる的なホモ布教工作員によるネット草の根運動…なのかもしれない。考えすぎか？

その辺のコピー用紙に近い描き味の原稿用紙おすえてください

その辺のコピー用紙にトンボをメモリを印刷すればいいんじゃね

>>881 アニメイト原稿用紙

>>882
おまえあったまいーなー

小筆軟筆と>>864だったらどっちがオススメ？
>>864の方が100円安いのな

小筆は軸が細すぎる
筆先だけ使うならどっちもかわらんので俺は太いほう使ってる

自分は864の下の方、小筆軟筆をずっと使ってる。
上の方より細長く引ける気がする。

>>886
あれ？
小筆のほうが軸は太かったんじゃなかった？
柄が太短いかんじだったと思うけど･･･。

小筆軟筆は細長い茶軸と
紺軸で短く太め、インク残量が見える直液式がある
前者は即乾、後者は黒々だが滲みやすい
自分は茶軸でペン入れしたりもする

ごめん、黒軸だった。紺軸は小筆硬筆
>886
穂先だけでも直液式だと滲みませんか？
茶軸だと極細先が飛びやすいので弱ってまして滲まないなら乗り替えたい

>>889
ありがとう。
小筆軟筆＝直液式の黒軸のふと短いペンだと思ってたら
そうじゃないのがあったのか。
で評判がいいのはそっちだったのか･･･orz

今度探して使い比べてみよう

気付いてしまった。
オレのペン軸にGペンが挿さらない原因に。
まず、タチカワの600クロームをGペンだと思い込んでいたこと、
そして、ペン軸は丸ペン用だったということだ･･････orz

で？

せりふ手書きにするとき何のペン使ってる？
今までスクールペンつかってたけど
インクつぼに入れるのが面倒。
消しゴムかけると薄くならないペン･･･

普通にミリペン
書き文字のとこは下書きしない

ロットリング

ハイテックの0.3か0.4
丸一日乾かさないと泣きを見るけど乾けばゴムかけても薄くならない

>>897
ハイテックか！ありがとう。
ほかにもオススメある方いたら教えてください。
ちなみにロットリングはすぐに詰まってしまって大昔に断念。
ユニボールシグノは消しゴムで薄くなりました。

個人的にはロットよりハイテックの方がつまりやすい。
何本捨てたことかw

セーラー漫画用万年筆

速乾性で消しゴムでも薄くならない

背景とかにも一時使ってたんだけど
カートリッジ何本か変えてもペン先が壊れてなかったし
ペン先乾いても水につけてティッシュでふき取れば元通り

>>900
新ペン先とは違うよね？
これはすぐにインクでなくなって、水につけても回復しなくて
結局1回使っただけで臨終したんだ。

>>900
新ペン先がダメダメだったんで
セーラーもそんなものかと思ってたんだけどこっちはいいのか
買ってこようありがとう

ちょっとにじむよ

セーラー万年筆はインク漏れが酷すぎて断念したなー
持つと指先黒くなる

>>902
セーラーは新ペン先よりにじむって感想をよくみるので不安だが。
人身御供になって感想きかせてくれ。

シグノのbit。
乾くの早いし、ゴムかけてもあまり薄くならない。
太さも色々ある。

あれ？自分のはたまたま当たりだったのかなぁ
ちゃちぃ作りのわりにはたいして劣化もせずにずっと使えてる
↓これね
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/papeterie-la-mer/slr-129072060s.html

セーラーはかぶらペン使いにはいいと思う。
値段相応の品質だし新ペン先みたいなカリカリ感はない。

ただGペンと比べるとちょっとね。

値段相応ってのが分からんけど、
セーラーのデスクペンがべースみたいだから、
ペン先は付けペンより段違いに長寿命だと思う
インク漏れする人は振ったり落としたりしなかった？
普通の扱いでそうなるのは完全に不良品だよ

やっぱりGペンが一番。

>>910
でもセリフ手書きにはGペンは強弱つきすぎるんだよ。
ただ、スクールペンもちょっと書き味太いんだよな。

つけペンで書いたセリフは読みにくい

日本の文字を書く為に生まれたペン先、日本字ペンを忘れないであげてください

>>900
ﾅｶｰﾏ。もともと万年筆は字を書くためのものだけあって勝手がいいよね。

自分は細めの線にはセーラーの漫画用万年筆、
太目の線の時にはプレピーに極黒入りカートリッジ突っ込んで使ってる。
背景描く時とか、インク途切れるとイライラするのでこっちでも活用。にじみも無いよ。
インク漏れが酷い人は、カートリッジがしっかり刺さってないとかじゃないかな？
あと、ペン先を下にして置いておいたり落としたりすると危険。

自分もセーラーは

ごめん､しかも同人板の名残がw
自分もセーラーはインク漏れで駄目だった
描いてる途中でもインク多く出てきちゃってどうしようもなかった
個人的にはむしろ新ペン先のほうがよかったが､線がだんだん太くなって
詰め替えカートリッジつかう前にペン自体にガタが来るわ､これは

プレピー､初めて見たんだけど安いので買ってみようかな
新ペン先もそうだけど､こういうのって専用のインクじゃなくても
インク詰まり起こさないものなの？やっぱどれも若干インクが薄いんだよなぁ…

プレピーってこれ？
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0702/02/news091.html

これの中身を出して、
>極黒入りカートリッジ、ってのがよくわからないんだけど、
セーラーの漫画用万年筆のカートリッジをプレピーに入れるってこと？

万年筆用のインクならおｋ
テクニカル用のペンも一応おｋ
墨汁・つけペン専用インクは高確率でお釈迦になる
プレピーは当たり外れの差が大きい上に不良率がかなり高い
外れはガリガリ紙を引っかくので線が汚くなる
極黒入りカートリッジってのは
プラチナの空きカートリッジにセーラーが販売している
瓶入りの万年筆用顔料インクを入れた物ではないかと思われる
カートリッジの極黒もあるが、セーラーのペンにしか適合しないのでプレピーには使えん

>916-917
プレピー持ってるけど、線が太いから漫画原稿の台詞書きには
ちょっとむかないかもだよ
普通に文字書くにはインク詰まりもなくて、すごく書きやすいんだけど
本当に文字が太るし、紙によっては結構にじむ
店頭に見本が出てることもあるから、見てから買った方がいいとおもうよ

セーラー買ってきた
書き味は滑らかでひっかからないし詰まらない
にじみも自分は気になるほどではない（アップルケント、IC110kg）
ただ消しゴムに弱いのがネックだなあ
人物はGペン使いなんでセーラーは背景に使えるかと思ったけど
下書きの上にインクが定着しにくいのかもな。気になった
結論としては自分は新ペン先よりいいと思った

染料インクにすると消しゴムには強くなるんだろうけど滲みがなー

そりゃ買ってすぐはにじみも少ないだろうよ

にじみって紙に対してだろ
買ってすぐとか関係あるか？
インク漏れなら関係あるだろうが

紙が湿気ってると滲み易いよ
昨日床暖房の上で這ってベタやってて気付いた
普通の冷たい机の上より滲まない…

>>914です。やっと脱稿したー。
極黒入りカートリッジは>>918さんの説明で合ってます。ありがと。
文房具板の万年筆スレとかで教えてもらいました。
スーパーとかで500円くらいで売ってるパイロットのペン習字ペンもいいよー。こっちは極細。
つけペンには敵わないけど、多少のニュアンスも出るからいいよね。吹き出しみたいに丸描くのもらくちん。

ペン先って全然進化しないね、もっと耐久性あるやつ開発されてもおかしく無いのに

電化製品と一緒だろ、壊れるように作らないと次が売れない

磨耗しなかったら売れなくなんだろ
ふざけんな！

だと思ってましたよw

包丁とか研ぐ砥石で研いだりすると結構長持ちするのはガイシュツ？

調べるとセラミックや硬化ガラスや特殊なプラスチックのペン先が10年前に特許出されてるな
だけど製品がまるで見当たらない・・・

ここで聞いていいのかわからないけど
ttp://www3.vipper.org/vip1030112.jpg.html
これシャーペンはグラフ1000だと思うがその上は何か分かる？

耐久性のある包丁も売ってるけど
結局切れ味にぶるからな。
そういうことなんじゃないか？

>>930
ガイシュツだけど久々かもw
湯呑みの裏とかオイルストーンでも大丈夫だよ

当社比耐久性５倍のペンとかあったじゃん
でも耐久性アップしたらイコールで硬くなるんだよ
そりゃ削り耐性アップには物理的にそれしかないからな
描き心地の悪いペンがいくら長持ちしようが意味が無い

硬いのがよければ、ガラスペンでも使えば済むからなぁ。
用途限定すれば便利。

ガラスペンは何本折ったことか…orz

ペン先を研ぐって表と裏どっち研ぐの？やっぱインクたまるところかな？

研ぐのはペンの横、カーブしている部分を尖らせるようにするんだよ

>>932
何かはわからんが見た目からしてパイロットのボールペンだよなあ・・・
http://www.pilot.co.jp/

タチカワの新製品なら5倍はインクの保持量だろ、ペン自体の寿命は全く同じ。
それから硬いと言っても物理学的には色々な状態があるわけで、
ペン先の耐耗性うｐ＝書き味劣化と言い切るのは常識を疑うね
ペン先の紙にあたる部分に窒化処理でもすりゃ書き味はほぼそのままで耐久性は大幅に上がる。
メーカーにうまみがないからやらないだけだろ

「見識を疑う」かな

タチカワはGペンじゃなくて、丸ペンの代わりを作りたかったんだろうさ・・・

>>940
シュタインペンのことだド低脳、タチカワじゃなくてゼブラな。
自分の知らないことは存在しないと思い込むのはバカの証明だぞ

日本語でおｋ

何気なくコピ本用に買ったアクセスアーの書籍用紙にペン入れしてみたら意外に描きやすかった。
90kgまでしかないけど、トレスかつアナログ作業はペン入れまでだったら耐えられるかなあ？
過去ログにアポーのPC用紙が想像以上に薄いってあったけど、このくらいだろうか。
無地の紙に自分でガイド印刷すれば融通利くし原稿用紙買うより割安だけど、
逆に種類や規格が多すぎて｢これ！｣っていうものが見つけにくい…

>>938
よく判らないからずっと裏側をスリスリしてた…全然変わらんわそりゃ

無印のらくがき帳ってよくなくない？

落書き帳より、ダブルリングノートが好き。
確かこのスレで他にも使ってる人見かけた記憶があるけど。

80枚のダブルリングノートもう売ってないのか・・・
開いたままで描き易いルーズリーフのバインダーがあるといいのに

>>949
自分も愛用しているのだが　ネットストアにないっぽいし、なくなったのか…!!
近所の在庫買い溜めしておこう

>>947
らくがき帳大好き。やわらかめの鉛筆でほんとうに「らくがき」って感じで描くよ。
紙質はサイテーだけどw
なんか楽しいんだよね。

一枚一枚切り離して描く方だから落書き帳だとやりにくいな

ゼブラのGペン高いからタチカワのグロスを試しもしないで買った
確かにゼブラに比べて描き心地が硬いかも、でもそれ以外はほとんど変わらないかな、入りはゼブラと同じ力でやると微妙に太い？力加減で同じに出来た

あと開明まんが墨汁ってのも初買い。製図用インク使ってたんだけど、描き心地はほとんど変わらない印象・・・
でも製図用インクのほうがちょっと軽く進むかも。塗れたティッシュでごしごしこすったら線は形を保ってるけど薄黒いよごれが周りに広がる。製図用インク並みに簡単にふき取れる

レタリングゾルも買ったけど、開明まんがと全く同じに描いても太く描いた線のアウトラインが微妙に滑らかじゃない感じが・・・でも神経を使って引いたら同じ仕上がりに。
開明まんがや製図用インクの方が引きやすい。塗れたティッシュでこすったら薄黒いよごれがちょっと広がったけど開明まんが墨汁より耐水度は上。

ちなみに引き出しに眠ってるアイシースーパーブラックをごしごしこすっても紙の表面が削れるまで乱れなしｗでもこれはストレス溜まるから二度と使いたくない！紙ね！

あとなぜか避けてた新妻エイジが使ってるペン軸も買ってみたけど、回しやすそうと思ったけど細いからそうでもなかったぜ
でも普通に使いやすい、かも

以上、チラ裏でした

上の方で気になったのでセーラーの漫画用万年筆買ってきた。

引っかかりがなくてぐいぐい線が引けるのがいいね。
フキダシと描き文字書くときに使うことにするよ。

万年筆って初めて使うんだけど、普段どうやって置いておけばいいのかな。
ペン立てに立てるときはペン先を上にするのかな、下にした方がいいのかな。
横置きでも問題ない？

下向きは悲惨

インク漏れするの？

あれは横置き推奨
万年筆は個体差が激しいものなのでインク漏れするかは運次第

質問です。

自分で文字や絵を書いて使う真っ白なジグソーパズル
（表面に少〜しだけツヤのあるボール紙です）に、
主線を油性ペン（マッキーみたいなごく普通のもの）で描き
水彩絵の具で色を塗りました。

描いてから、手で触って使うものだし色落ちが心配になり、
定着液をかけておこうと思うのですが水彩絵の具などに使える定着液は
油性ペンを溶かしてしまったりする心配はないでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたらお願いします。

>>953
新妻エイジのペン軸ってどれのこと?

定着液によるとしか
ホルベインのはNG、フィキサは多分OK

マクソンのﾄﾚｽ台、購入して2年弱、総使用時間2、3週間位で電気切れた〜
電気切れる前にちょっと異臭がしたんだけど寿命じゃなくて故障?
そして保証期間外だから消耗品と思って新たに購入した方がいいですよね。

メーカーに問い合わせてみたら？
今回駄目でもフィードバックすることには意味があるかもしれないし。

原稿用紙共同購入企画の〆切りは今日の日付が変わるまでです。
現在参加者12名です。
よろしくお願いします。
http://genkoyoushi.progoo.com/bbs/

アセテートフィルムのB3サイズって、どこで売っている？

>>960
レスありがとうございます。
すみませんあまり定着液について知らなくて・・・
ホルベインというのはメーカーですよね？
フィキサとはフィキサチーフのことでしょうか？
色んなメーカーから出ているようですがどれでもいいのでしょうか？

>>961
そりゃまた早いな。
ロットの悪いの当たったんだろうな
うちのは週に1〜2度使ってるけどなんともないよ

>>965
ホルベインでもクレヨンコートは油性マーカー作品には使用不可だが
普通のデザインコートは使えると思う。
石油系溶剤を使ってるフィキサチーフ以外だったら大丈夫じゃね。

同じメーカーのものでも色んな用途が出てるし
店に行ってフィキサチーフの説明と注意書きを読んだ方がいいと思うよ。
通販だったらメーカーサイトで成分と注意書きを読む。

とりあえず、買ってきたら別の紙でためしがけは必須で。

作品の上から水や油をぶっかけるのには慎重でも
それ以上に影響のあるスプレー溶剤には無神経って人
結構多いよね。

さすがアナログスレ。
べとべとした話題だ。

アナログ画材一式そろえようと思ったら液晶タブレット買えそうな値段になるな

墨の華は普及と精製とどっちが漫画に適していますか？

>>970
そのアナログ画材一式ってなんだよ
俺にとっては透明水彩絵具18色、スケッチブック、
筆とパレットその他小物ぐらいで1万あればおつり来るけど

シャーペンだけで1万円以上使ってる俺は馬鹿なのか・・・

>>973

詳しく

>>973
そういう馬鹿は嫌いじゃないぜ・・・

>>974
いや、ただ収集癖と優柔不断さと○○さえあれば俺はもっと上手くなれるはず
というわけのわからない強迫観念に負けて買ってしまう・・・
>>975
ありがと・・・

俺も、鉛筆よく買っちゃうよ。
美大生じゃないから、ステッドラーとかハイユニとか
こだわる必要もないのに、いろんな鉛筆を
硬度をかえていろいろ持ってるｗ
まあ、鉛筆なんて安いから、金のかからない趣味だけどね。

アクリルと透明水彩、水彩紙は全部と全メーカーというぐらい集めて研究してるなあ。
30万円はくだらないけど
でも海外旅行やブランドバックを趣味にするよりは安上がりだよね。

　　　　 　 　./ﾆＹﾆヽ
　r､r.rヽ. 　/ （0)(0）ヽ
r |_,|_,|_,|／　 ⌒｀´⌒　＼　　　で？っていう
|_,|_,|_,|_,|　, -）　　　　（-、.|
|_,|_,|_人　(^ iヽ＿＿ ノ　l |
|　)　　 ヽﾉ　|　 `ー'´ 　 ／
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　　　入＿ノ
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>>973
1万円程度ならまだ幸せもんだよ
変態ではないから安心するんだ

筆ペンシャー芯消しゴムは店に行くたびにもしやと思って買っちまう
そうして箱一杯に溜まってるのにやっぱりまた新製品が出たり２ちゃんの
レビューを見ると…
ってのは珍しい事じゃないから安心しろ

無印のダブルリングノート買ってみた。なかなかいい！
と思ったのであと2冊買った。

たびたび書き込み失礼します。
原稿用紙共同購入企画の参加を締め切りました。
メールを送りましたので、届いていない方はご連絡ください。
http://genkoyoushi.progoo.com/bbs/

乳首とﾏﾑｺ、あとティムポ塗るのに使うコピック教えてください。

>>983
乙です。届きました

980超えたのでたてました

【アナログ】マンガ用画材スレ Part20【限定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1229832335/l50

>>986
乙

>>967
レスありがとうございます。
なるほど油性マーカーと同じ石油系の溶剤（有機溶剤？）のものを
避ければいいということですね。
まずは近所の画材屋で裏をよく読んで探してみます。
ありがとうございました。

0.3シャープでおすすめのメーカーってどこかある？
なんか数本もってるけどいつの間にか使えなくなってる

安定してる印象なのはペンテルのグラフギアかなあ。
500を2本、1000を1本持ってるけどどれも調子いい。
ただ重さがあるから、軽いシャーペン好きな人には不向き。

>>958
もう見てないかも知れないけど・・・

ジグソーパズルということなので目的に照らせば
工作用のニスみたいなものはどうだろう。
子どもが使うようなやつだから割とどこにでも置いてるし
アルコール系なので油性ペンもたぶん大丈夫。
乾けば耐水性。

>>989
ぺんてるやPILOTかなあ？
製図用がたくさん種類あっていい
あとはステッドラーとか
個人的にはゼブラも好きだ

>>989
ステッドラーが凄く使いやすい。若干重いけどあんまり疲れないし。

さーっと描くならゼブラのドラフィックスが好き。実に軽い。
ステッドラーと違ってプラ筐体の製図用シャーペンだから見た目ちょっとチャチいけど
中学時代から11年使い続けてまったく壊れないから頑丈だと思う。印字は全て消えて無くなったがな。

>>989
uni

>>989

自分は０．３はクルトガ、０．４はペンテルのＧＲＡＰＨ１000を使っているよ。
特にクルトガは太さが握りやすくて、０．４の発売をひそかに期待しているんだが・・・

クルトガの握りは確かにいいよね
ただ性質上絵を描くのには向いてない（というか意味が無い？）シャーペンだから
ついこれでらくがきしてると他のシャーペンに持ち替えるという癖がついてしまった

筆圧が強いので0.3mmシャープ使えないんだよな。
0.9mmのＰＩＬＯＴのは（グリップがゴムのやつ）時々
細かいところ描く時に使ってる。

ブリストル・ボードって日本で扱ってるとこある？
１度は試してみたい物なのだが・・・

梅

1000

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