一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ10

1 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:20:25

少人数でも質の高いゲームを作ろうと意気込む輩が
集まるスレッドです。少人数ならではの知恵や悩み、
苦労を分かち合い、いつかは自分が考えたゲームが
日の目を見るのを夢みて日々、頑張りましょう！

前スレ
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1125161901/

2 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:21:18

雑談禁止

3 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:21:35

【過去スレ】
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1117957728/
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ６
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1115789794/l50
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107266639/l50
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1091777402/
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1078906581/
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070973774/
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ１
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052914299/

【関連スレ】
同人ゲームを作ることになったんだが
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1014289297
同人ゲームの宣伝方法を語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1097817890
CDのプレス
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/955732300/l50
デジタル同人メディア話
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/957269917/l50

4 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:22:11

一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ８
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1122127863/

5 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:22:43

スレ違いの雑談は控えてください＞＜

6 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:23:16

>>5
雑談したっていいじゃん集うスレなんだし。そーゆー人たちが雑談するスレだと俺は思ってるけど。
もしスレ違いな話題を続けたくないのなら、スレに沿った別の話題を提示する。そういうもんだと思う。
話題もないのに「この話嫌だ」って、話に入れないってスネてる子供と大差ないぞ。

7 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:23:26

>>5
その一文を>>1のテンプレに入れるべきだった・・・。

8 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:23:58

>>7
雑談したっていいじゃん集うスレなんだし。そーゆー人たちが雑談するスレだと俺は思ってるけど。
もしスレ違いな話題を続けたくないのなら、スレに沿った別の話題を提示する。そういうもんだと思う。
話題もないのに「この話嫌だ」って、話に入れないってスネてる子供と大差ないぞ。

9 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:25:05

>1
乙です

10 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:30:10

おつー＞1

最近はノベルの文章を削ることが楽しみの自分。
どうしても書いている最中は修飾文が多くなりすぎて結果長いだけになってるから。
「テキスト○Ｍオーバー」なんて売りにしている人も気をつけたほうがいい。
いい文章とは説明が細かいことじゃなくて、短くても伝わりやすい文章なんだし。

11 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:32:04

話の流れででてきた雑談と
空気読めないコピペは違うお（＾ω＾）

12 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:33:46

コピペしたっていいじゃん集うスレなんだし。そーゆー人たちがコピペするスレだと俺は思ってるけど。
もしスレ違いなコピペを続けたくないのなら、スレに沿った別の話題を提示する。そういうもんだと思う。
話題もないのに「このコピペ嫌だ」って、コピペに入れないってスネてる子供と大差ないぞ。

13 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:37:51

よくあるノベルゲーで朝食の風景を原稿用紙１０枚以上描写するのとかアタマ悪いとしか思えないな。本編に関わるならともかく。
んなところシーンごとカットだ！オレなら！

14 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:38:28

イメージで票がとれる。
それが小泉政治。
過去の問題については報道規制。
国民は馬鹿だから忘れてるから。

15 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:39:43

朝食風景にそんなにテキスト量必要ってどんな場面なんだろう・・・？
朝から妹を食うぜーとか？

16 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:40:57

小泉さんは長嶋監督と同じだよ。何もしないことが成功につながる。
動くと墓穴を掘る。
リーダにとって動かないことは大変な勇気がいること。
小泉さんが政府は景気回復の刺激策はとらないと宣言したからこそ、
企業が重い腰をあげて自分達で業績回復の道を模索した。
口をあけていたら国が助けてくれるわけではないんだよ。

17 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:43:27

小泉と自民党＆公明党を支持している人は、
本当の改革が彼らによって行われると思っているのだろうか？

小泉も森派も自民党も、そして公明党も旧経世会とまったく同じことをしている。
違うのは、美辞麗句を並べ立て、女性候補を前面に立てて、表向きはきれいにしているだけ。
利権誘導は森派においてはかなり露骨にやっている。
もしも、違うというのなら、整備新幹線や明らかに採算のとれない高速道路の建設理由を教えてほしいものだ。

18 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:43:46

小説書いたことのない奴が陥る罠だな＞冗長な序盤
全体の組み立てをせずに書き始めると、どうしても最初が長くなる。

19 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:46:04

階下ではすでに朝食開始＞主人公はまだ夢の中＞妹が起こしに来る＞萌え起こし＞
起きない＞妹パンを咥えつつぷんすか＞義理の母苦笑い＞姉が起こしに来る＞燃え起こし＞
寝たふり＞バックブリーカー＞寝たふりから気絶へ＞義理の母苦笑い＞主人公夢の世界の描写＞
現実世界＞そろそろ時間がやばい＞いとこの女の子が起こしに来る＞萌え起こし＞意識を取り戻す＞
着替える＞そこに先ほどの妹と姉が＞３人に加え、義理の母にも着替えを見られてしまう＞
もちろん下半身は起立、礼＞ぎゃー＞朝からこてんぱんに＞義理の母苦笑い＞そんなこんなで３人と一緒に学園に出かける主人公

これくらいやれば、１０枚くらい書けそうな気がするよ

20 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:47:36

ノベルテキストって原稿用紙にすると意外と多くなるよ（４００字一枚とすると）
たとえば2ちゃん書き込みのこのﾃｷｽﾄ枠も左右全角でだいたい３０文字程度。
つまり、１5行書けば原稿用紙一枚になっちゃう。
目玉焼きの焼き加減だの、こげたトーストの味だのダラダラ書けばすぐに１０枚超えるよ。

21 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:47:54

＞萌え起こし
こんな単語を誕生以来始めて聞いた。

22 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:48:09

義理の母苦笑いﾜﾛﾀ

23 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:48:31

ごめん、今思いついたんだ

内容は想像のおもむくままに

24 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:48:42

＞目玉焼きの焼き加減だの、こげたトーストの味だのダラダラ書けば
客はキレそうだなw

25 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:50:17

＞萌え起こし
妹「お兄ちゃ～ん、いいかげんにおきてよ～」
兄「zzz・・・」
妹「もう・・・こうなったら・・・」
ちゅっ
兄「わっ何するんだっ！！」
妹「ﾃﾍﾍ」

26 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:53:16

今度は萌えコピペか。
相変わらず芸が無いな。

27 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:53:43

妹「お兄ちゃん！朝！朝だよ！起きないと遅刻しちゃうよ！」
主人公「うーん・・・むにゃむにゃ・・・」
妹「やめて！お兄ちゃん！私達血がつながってるのに・・・は・・・初めてなのに！」

このぐらいの高速展開を考えた。

28 ：25：2005/09/16(金) 20:55:26

>>26
オレはコピペじゃないよ、ｳﾜ～ﾝ。

29 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:56:40

>27
たまにはそういうノベルがあってもいいかもしれないかあ

30 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:58:03

はえーｗ

31 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:59:13

次の行ではすでにコトを終えた後

エロ意味ねー

32 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 20:59:42

萌えコピペならここの住人もある程度釣れるからなぁｗ
上手いこと考えたもんだ。

33 ：19：2005/09/16(金) 21:01:35

スレが逆方向にヘンな流れに……ごめんなさい
普段は中学生にだって安心して薦められる位健全なゲームを作ってるんです

信じてください

34 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 21:01:53

「おにいさま、お目覚めになって」
「ん……、もうちょっと」
「昨日のおいたが過ぎたようですわね。さ」
「何するんだよ」
「あっ……」
「あ、ごめん」
「………お食事が冷めてしまいますわよ」

俺的にはこういうツンデレ展開のほうが

35 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 21:02:06

　いや、でもある意味真理かもよ＞余計な生活描写も必要
元々萌えってそういうところから描く部分も有るし、いきなりＳＥＸではＣＧ集と変わらないし。
でもやっぱり毎回書く必然性はないよな。

36 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 21:09:42

エロゲ作っていると「どーせ日常生活のテキストはスキップされるんだろうな」と思って、
日常生活描写は凄く簡素にしている。
その替わりエロは濃くしている。

37 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 21:10:26

wikiね。次スレには張ってね。
http://gamdev.org/w/?%5B%5B%B0%EC%BF%CD%A4%E4%A4%E9%C6%F3%BF%CD%A4%C7%C6%B1%BF%CD%A5%B2%A1%BC%A5%E0%A4%F2%BA%EE%A4%EB%BF%CD%A1%B9%A4%AC%BD%B8%A4%A6wiki%5D%5D

38 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 21:15:49

36
　同意。あとギャグはたっぷり入れる。ジーンとさせたいシーンはなるべくセリフだけで描写する。
やっぱエロシーンはねちっこく描写したいよ。
それと登場人物紹介を一番最初からダラダラ行わない。なるべく文中に匂わせる程度にした方が読んでいる方も楽だし想像しやすいと思って。
「こいつの名前は○○。ガキのころからの悪友で同じクラスのお調子者。最近好きな女の子が出来たみたいで・・・」ってどんなに細かく書いても面白くないからなあ・・・

39 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 21:19:09

非エロの萌えゲーだと日常生活描写は大切かもな。

40 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 21:19:53

同人ゲェムEvery ExtendがPSPに移植
http://e3-game.com/
http://nagoya.cool.ne.jp/o_mega/

41 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 21:23:29

日常とのギャップを意識してます

42 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 21:25:02

　日常とのギャップ・・・
　文章はごくありふれた朝の朝食シーンなんだけどＣＧのキャラが全員チンポ咥えて全裸登場。

43 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 21:48:14

　ライト系じゃない小説を読むとわかるけど、ノベルの定番であるダラダラした生活描写って独特のものなんだよな。
普通は書かないか、あっても極めて簡素。
だからそっちに慣れている人間がノベルゲーをやると描写が冗長でイライラするそうだ。

44 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 22:07:27

>40
ネタかと思ったらマジか。確かに面白いけどｽｹﾞｰな

45 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 23:02:29

>>43
いや、文学小説・・・

46 ：スペースNo.な-74：2005/09/17(土) 05:13:23

荒らしは12時前に寝たのか？
意外と健康的な生活してる香具師だな

47 ：スペースNo.な-74：2005/09/17(土) 09:10:55

スレッドが変わったから、しばらくは来ないだろ。
スクリプトで自動カキコしてるみたいだし。

48 ：スペースNo.な-74：2005/09/17(土) 14:08:41

透明あぼーんしてるから全然荒らし見えねぇｗ

それにしてもEveryExtendedはやった事あるなぁ。
かなり面白かった記憶がある。いいなぁ、移植。

49 ：スペースNo.な-74：2005/09/17(土) 14:51:38

荒らしに構うなこの荒らしが

50 ：スペースNo.な-74：2005/09/17(土) 15:30:12

政治ネタで荒らすのは脱糞の十八番

51 ：スペースNo.な-74：2005/09/17(土) 16:05:55

新代表は前原ﾀﾝにけてーい

52 ：スペースNo.な-74：2005/09/17(土) 16:47:55

渋谷乙！
ずいぶん暇なようダナ！！！！

53 ：スペースNo.な-74：2005/09/18(日) 14:36:38

　　　　　　　 /＼＿＿/＼
　　　　　　／ ,,,,,　　　 ,,,,, ::＼　
　　　　　　 |　（●） ,､（●）　::|
　　　　　　 |　　ノ(,＿.)ヽ　　.::|　　＋
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　　　　　　＼＿　`--'　＿_／　　　　+　
　r､　　　　r､／ヾ￣　下ヘ　　　　　　　　　ないない
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ___/__ .ィヽ　
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　 n_n|　|　
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　　￣|.　|
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54 ：スペースNo.な-74：2005/09/18(日) 16:29:42

ちょっと質問。今度吉里吉里でＡＤＶを造ろうと思ってるんだけど、
スクリプトを組む手順ってどこかに載ってないかなあ。
まずマクロをあらかた組んでから、それを組み込んでいってるのか、
作りながらマクロも増やしていってるのか。
初心者なので、まったくわからんですよ。

55 ：スペースNo.な-74：2005/09/18(日) 16:50:08

吉里吉里初心者なら、とりあえず↓あたりを見ながら作っていけばいいんじゃない？

■ＫＡＧと心中　基本編
http://www.piass.com/ykfc/kag1/

■ＫＡＧと心中　ノベル編
http://www.piass.com/ykfc/kag2/

■もえかぐ（萌えるＫＡＧ講座）
http://www.geocities.jp/narue2664/moeKAG/index.htm

56 ：スペースNo.な-74：2005/09/18(日) 17:13:23

俺もそこには助けられたなぁ。とりあえず>>54がんばれ

57 ：スペースNo.な-74：2005/09/18(日) 17:14:13

>>55
ありがとう。心中は一通りよんだけど、ほんとに基本編だから
長いゲームの全体の設計なんかがわかりにくくて。
とりあえず短めのをためしにつくってみる。

58 ：スペースNo.な-74：2005/09/18(日) 17:23:14

応用 = 基本 + 愛

だと俺は信じている！
最初は不恰好でも、少しずつ慣れていけば長くてもすっきりしたのが書けるようになると思うよ。つまりそれが愛だ！

59 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 00:04:02

＿　　　　　　　　　　　　＿
|　　○　　＿＿＿　○　　|
|　　　　　　|　　 |　　　　　|　　　ｱｲｼﾃ！
|　　　　　 _|　　｜　　　　｜
|　　　　　_|　　｜　　　　｜
|　　　　 |＿＿＿|　　　＿|　
￣　　　|　　　　　|　　

60 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 01:45:05

やってる内に同じ処理してるじゃんってスクリプトが出てくるから、その時マクロにしてけばいいよ
ただデバッグ用の途中セーブとかが面倒くさくなるが

61 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 15:01:22

hosyu

62 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 15:31:50

ちょっと息抜きにとはじめたひぐらしにどっぷりとはまって、
この一週間、シナリオ一行も進んでねぇｏｒｚ

63 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 15:34:48

>>62
オレもよくそんな経験するよ。
Fate/hollow ataraxiaが出たらまた数日間作業が止まる予定。

64 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 15:52:20

いいゲームを作るには沢山のゲームをやる必要があるのは分かってるんだが
ゲームは時間かかりすぎてほとんどやってないorz
もはやゲームEDになりつつある。
もうプレイヤーの気持ちなんてわかんねーYO！

65 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 16:10:44

ことりばこ調べにどっぷりハマって((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

66 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 16:14:25

ゲームEDとはよく言ったもんだなぁ。

絶対作ることはないであろうFPSぐらいしかできないよ。
しかもせいぜい３０分。ああ……

67 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 16:32:23

僕もやる時間が無いから、既存のゲームを調べたい時は、
攻略本か、サポートサイトを見て、何となく感じを掴む感じかな。

68 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 18:50:59

>>いいゲームを作るには沢山のゲームをやる必要がある

そんなことないんじゃないの？

69 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 19:37:55

なんで否定意見が出るのかすら分からん
やったほうが良いに決まってるし、いいゲームを知らん人間に
面白いものが作れるとは思えない
ゲームだけたくさん知ってても駄目だろうけど

70 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 19:39:24

ゲーム以外にも映画や本などを見て視野を広げろってコトだろ？

71 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 19:48:17

治虫さんは漫画書くなら映画見ろと言ってたね。

72 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 19:51:54

はっきりいって、ゲームやるよりも本読むなり、山登るなり、研究論文かいてたほうが、よっぽど「ゲームづくり」の役に立つよ
消費する側の意見なんて他人からいくらでも聞けるんだから

73 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 19:54:35

まー同人ゲームの「お約束」やら「内輪の馴れ合い」とかを憶えるにはある程度知識はあったほうがいいかもね。

74 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 20:02:37

「研究なんです！」

といいながら漫画やアニメやゲームに没頭し、
何もしない連中の多いこと多いこと。

75 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 20:05:12

＞６９
別に最新のゲームや同人の流行を常にチェックする必要はないのではないか
ということでは。

76 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 20:07:30

ある程度の知識はあったほうがいいと思う。

新しいものを作ったと思ったら既に存在してたとか、よくあるんでｗ

77 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 20:07:43

流行を知るのはあたりまえであって別に特別言うことでもない

78 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 20:10:59

いろんなものを見ろってのは、基本となる部分の知識はちゃんとあるのが
前提でその上で、の話だろ

79 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 20:13:13

知識の無い奴が作ったシューティングほどクソなものはない。

80 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 20:15:58

シューティングゲームって、今や同人界でも特殊なジャンルだからなぁ

81 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 20:21:29

自機動かして弾撃って、敵を倒して、っていう定型部分まではプログラムとしては
比較的容易だからね。簡単に作れるジャンルと思ってる奴多いだろうな。

82 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 20:50:28

難易度調整方法を知らないと、バランスの取り方は大変なんだよな。

83 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 21:26:27

まあ、門外漢（プレイヤーとしても）からしてみたら、
最近のシューティングゲームなんてどれもこれも不親切で
理不尽なバランスのものばかりなわけだが。

84 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 21:27:05

ファミコンのグラディウスがちょうど良い俺。

85 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 21:34:05

なぜ難易度の話に…
シューティングを知らんやつが作ったもんなんて難易度以前の問題なんだが。

86 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 21:34:58

お前らがいうシューティングは濃すぎるという話だろ？きっと。

87 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 21:51:57

ゲームで遊ぶことに没頭できる香具師が羨ましいぜ

88 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 22:04:20

エロ場面だけには没頭できる。
他は「オレだったらこうするな～」とか「上手い表現だな～」とか思いながらやっている。

89 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 22:12:34

>>86
うむ。当方の弾幕は、まさしく神だった。

90 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 22:22:44

　オレも自分でゲーム作っているときは他のノベルはやらないようにしている。
面白かったりすると影響を受けそうだし。作っている最中に影響受けるとなんだか自分に自信がなくなるから。
とりあえず夏に一本作ったから、その間にやれなかった「ひぐらし」やってみるか。

91 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 22:38:17

俺はそのひぐらし

92 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 22:43:52

ほほう

93 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 23:14:14

>>89
自画自賛かよ！

94 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 23:18:52

ﾜﾛﾀ

95 ：スペースNo.な-74：2005/09/20(火) 01:27:27

上手い切り替えしだ

96 ：スペースNo.な-74：2005/09/20(火) 05:44:07

このスレ、東方厨が常駐してるから、本人とは限らんのだが・・・

97 ：スペースNo.な-74：2005/09/20(火) 06:21:48

わざわざ突っ込むのも野暮な話だけどさ

そういうことじゃなくて、>>93は東方と分かっていて、
その上で"当方"って単語の本来の意味を使って冗談で返したんだろ

98 ：スペースNo.な-74：2005/09/20(火) 06:24:54

気づかなかった漏れ、炒ってヨシ？

99 ：スペースNo.な-74：2005/09/20(火) 06:51:26

よくある頭の体操とかやっとけ

100 ：スペースNo.な-74：2005/09/20(火) 07:18:33

はい、おお～きくいきをすってェ～しんこきゅ～～～

101 ：スペースNo.な-74：2005/09/20(火) 11:55:00

頭の体操って言ってるのがわからんのですか！

102 ：スペースNo.な-74：2005/09/20(火) 12:05:13

>>101
なにこのｷﾓｦﾀ

103 ：スペースNo.な-74：2005/09/20(火) 13:01:40

頭の体操か・・・やわらかあたま塾か脳トレやってくるﾉｼ

104 ：スペースNo.な-74：2005/09/20(火) 13:39:39

102も空気読めねえなあ。

105 ：スペースNo.な-74：2005/09/20(火) 21:55:49

空気読まずにこんにちはーヽ(･∀･)ﾉ

初めてｹﾞｰﾑ作ってるんだけど、吉里吉里を理解するための習作としてざかざか書いたｼﾅﾘｵがﾃﾗﾂﾏﾗﾅｽ…orz

これ上がったらﾍﾞｸﾀさんに登録しよかと思ってたんだけど、止めといた方がいいですかね？

本当は発表したいｼﾅﾘｵあって、でもやたら長いから、失敗を恐れての習作なんです。
習作やらなんやら小心な事しないで、どかーっと作りたい物作る方向で行ったほうがいいのかなぁ。。。

ｽﾚ違いならｽﾏﾝです

106 ：スペースNo.な-74：2005/09/20(火) 21:58:19

ﾃﾗﾂﾏﾗﾅｽなのに人にやらせるのか。
まずは友達に遊んでもらって改良してみたら？

107 ：スペースNo.な-74：2005/09/20(火) 22:00:18

多少は見せたい点があるんだったら上げたらいいと思うけど、
全く自分で褒めたり出来る点がないんだったらやめといたら？

完全に習作だったら友達に見てもらうとか、
無謀だがここの人に見てもらうとかな。

108 ：スペースNo.な-74：2005/09/20(火) 22:09:17

自分が面白いと思えない物を、発表するな

109 ：スペースNo.な-74：2005/09/20(火) 22:23:01

>106-108
ﾚｽありがとです。
そうですよね。やっぱり自分が面白くないと思ってる物を発表するのは間違ってますよね。
はっきり面白くないって言ってくれる友達もいなくて…

これは完全な習作と割り切って人目に触れさせず、吉里吉里のｼｽﾃﾑを理解する事に専念します。

ありがとうございました！

110 ：スペースNo.な-74：2005/09/20(火) 22:45:22

ふむ、がんばれ。

111 ：スペースNo.な-74：2005/09/20(火) 22:46:11

＞109
このスレで発表すればいいんだよ！

112 ：スペースNo.な-74：2005/09/20(火) 23:59:32

みんなでよってたかっていじくっちゃえ

113 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 00:34:48

一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集って一つのゲームを作るスレ？

114 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 00:39:41

それはめんどうだから嫌だ

俺じゃあ観客の役ね。わーわーひゅーひゅー

115 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 00:48:09

そして名作が生まれた

116 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 00:54:02

客席からツッコミを入れたいです

117 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 01:47:24

今作っているエロ同人、逆転裁判みたいに相手の会話からその娘の性感帯やら好きなアイテムやらヒワイな単語を選んで「くらえ！」とか「これでどうよ！」とかやってイカすゲームにしたんだが・・・
いかん・・・笑えてしまってえっちな気分になれない・・・

118 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 01:58:50

>>117
エロシーンに組み込まないで、
エロ前の会話で相手の好みを探るようにしたらどないやろ？

119 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 02:01:32

クリア後ダイジェストモードで、
その選択通りにエロシーンが進行するようにすればいい。
そしたら抜きゲーとしてもばちり。

エロゲーにおけるゲームのキモがエロに直結してることは良いことだ。

120 ：117：2005/09/21(水) 02:07:18

118>
導入部で好感度上げる部分で情報収集なんですよ。
で、Ｈシーンでいろいろ突きつける。
しかし、演出過剰にしすぎたため、「くらえ！」というセリフと共にカットインでアナルビーズが飛び出すのは作っている自分でも思わず吹いたｗ
ちなみに失敗を繰り返すと自分が先にイカされるという。どんなシステムや・・・

121 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 02:23:08

まぁ一つだけ言っておきたいことは、
そんなゲームの中心になってる部分をこんなとこでポロっと言って、
手の早いサークルにパクッとやられたらどないするねんと。

122 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 06:24:04

しかし、そんなの真似したいだろうか……？

123 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 06:54:54

ていうか逆転裁判を真似てるとぶっちゃけてるくらいだから無問題なのだろう。

124 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 08:28:33

つーか、完成して公開されたら
完全に特定できそうなゲームだなｗ

125 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 09:52:19

むしろ公開してくれる日を楽しみにしている。
ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

126 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 11:37:32

絵は中沢啓治風で。

127 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 18:08:49

イキそうになったら「待った！」をかけるんだろ？

128 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 20:32:40

ﾜﾛｽｗｗｗ

129 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 20:32:57

ああっ。
回復が早ければいいんだけどな。

130 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 21:09:20

揺さぶって、性感帯や好きな体位を探ったりとか？

131 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 23:17:07

>>127
却下します

132 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 01:06:37

くらえ！！

つ

133 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 12:06:17

どうしておまえらはそんなにエロが好きなのはなぜ？

134 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 12:08:20

日本語勉強してこようぜ

135 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 13:01:33

>>133
エロこそ人類繁栄の基盤。

136 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 13:03:41

>135
世界の真理

137 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 13:04:48

俺たちのｴﾛは人類の繁栄に繋がらないんだよなぁ
繁栄の素は俺たちのせいでティッシュにくるまれちまうわけで、むしろ衰退の遠因じゃまいか

138 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 13:27:55

>>137
人類がこれ以上増やさない為さ。

139 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 13:33:53

あらゆる意味でめちゃくちゃな>>138

140 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 18:33:59

日本の少子化にも貢献せい！

141 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 20:20:38

労働力の確保は少子化対策でなく女性を働かせる方向で

142 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 20:58:30

夢のヒモ生活

143 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 21:46:23

皆様方、スクリプト言語の組み込みってどうされてます？
調べてみたらlex+yacc(flex+bison)とかboost::spilitとかpythonとかあるみたい。
とりあえずデータ読み込みにも使えそうなboost::spilitを試してみようかと思うんだけれども。
他になんかゲーム組み込みように良さそうなのありますか？

144 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 21:50:16

lua

145 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 22:05:07

ありがとう。
組み込み方がちょっとよく分からないけどもっとよく調べてみる。

146 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 22:13:16

プログラミング言語 Lua 　その２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1063711237/

147 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 22:27:27

何から何まで申し訳ない。

148 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 23:50:33

>>140
高齢化だから子供を増やすって言っても、
その増えた子供もやがて老人になるという罠
大事なのは子供を増やす事より、
少子化を前提とした政策を作る事。

149 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 01:38:34

つまり「東京おちんちんランド」建設構想ですね！

150 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 02:06:54

政治の話はもういい。

151 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 02:30:32

脱糞がいるかぎり政治の話題は続く

152 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 03:53:13

>>143
俺は boost::spilit 派。
ちょっと重いのが難点だが。

153 ：152：2005/09/23(金) 04:05:21

spilit じゃねえ、spirit だ…orz

154 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 05:02:21

Nスクをメモ帳タグ打ちの私には難しい話で

155 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 05:07:27

吉里吉里タグを開発中止になったエディターで打ち込んでます。

156 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 11:51:15

オレは前に同人で売っていたアドベンチャー＆ノベルツクールで作ってるな。
しかし、これがまた異常に安定してて（ｗ。いままで3年近く使ってるけど操作性もデバッグも、演出系もそろっているし一度も飛んだことが無い。
Ｎスクみたいなプログラムチックなものは組めないけど、アドベンチャーしか作らない俺には無問題。
前に買ったアスキーのアドベンチャーツクールがバカみたいに感じるほどだからな。

157 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 12:48:49

そんなもんがイベントで売ってるのか。世界は広いな。

158 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 13:06:57

俺は前にタイで売っていた子供ツクールで作った

159 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 13:17:19

へー

160 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 13:48:21

彼女ツクールが欲すぃ

161 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 13:56:49

つ【合コン】

162 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 14:15:33

予期せぬ原因で終了しました。

163 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 14:28:58

書き込んじゃいけないﾒﾓﾘに書き込んじまったか

164 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 14:46:19

そういや無理やり合コンに連れてかれて、オタだって仲間にばらされて（いわゆる笑われ役として連れて行かれた）イヤーな気分でいたら、隠れオタの女子（けっこうかわいい）に声かけられて・・・
今では一緒にイベント出店してます。
・・・
っていうドラマはないか？

165 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 14:49:47

よし、次のエロゲのネタに使わせてもらう。

166 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 15:12:09

じゃあ俺シューティングのネタに使わせてもらう。

167 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 15:16:07

じゃあ俺は今夜のオカズのネタに

168 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 15:50:42

何気に量スレ

169 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 16:39:33

>>164
おめでとう・・と思ったらネタかよ！

170 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 16:55:58

>>164
一瞬ねたんだぞ、同士よ。

171 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 17:13:05

電車男は経験あるけどな。
エルメスに酔っ払って絡むオヤジとして

172 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 17:14:48

>>170
一瞬て、さきっぽくらいは挿れたの？

173 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 17:25:02

>>172
キミのセンスの中にはキラリと光る物があるが、
やはり大馬鹿者と呼ばせていただきたい。

174 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 17:51:26

妬む。

175 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 18:54:07

ネタ夢。

176 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 22:44:43

ストーリーはあっても実際に文字起こしするのが大変だ。
特に重要な書き始めの部分がなかなか書けない。

177 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 22:51:39

>>176
ファーストシーンは何十回も書き換える事になるから、
そこは放置して先進むが吉。
後ろから後ろから書いていくと、矛盾が出なくて楽。

178 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 22:55:08

描き始めは俺の場合、たいがい絶叫からだな。
「くそったれええええ！！」とか
勢いがあったほうが後に続けやすい。

連載一回目の最初の一コマ目を風景や状況描写にするのは厳禁、と劇画塾でも教えているそうだし。

179 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 22:55:50

俺は風景の描写からだな・・・ｏｒｚ

180 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 23:29:25

無難に台詞から始めるのが多いなぁ。何も思いつかなければ「……」でも「はぁ……」でも。

エロゲの主人公にため息ばっかつくやつが多いのはそのせいかッ！！

ごめんorz

181 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 00:29:59

あれは主人公のため息ではなく、いろいろ鬱憤のたまったシナリオライターのため息なんだな。

182 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 15:50:10

最近気になるんだけど、声付きギャルゲーのセリフ書くとき、ライターって「これって言葉にして恥かしくない（ヘンじゃない）のか」って意識してないのかなあ？
明らかな説明言葉とか、こんなこと日常会話じゃ絶対に言わないだろう？っていうのを声優が話しているのを聞くと思わず赤面してしまう自分。
女の子にＨシーンで恥かしい言葉を連発させる、っていうプレイならまだしも・・・
まあ、語尾ににょ、とか付けるのは個性出しとして許すが。

183 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 15:51:29

>>181 >>180
つまり、楽しんでシナリオを書いてる俺が勝ち組って事だな

184 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 16:11:21

＞まあ、語尾ににょ、とか付けるのは個性出しとして許すが。

そっちの方が日常会話的にはイカンザキ

185 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 16:21:13

日常会話と小説の台詞とゲームの台詞はまったく別物

186 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 16:25:46

説明セリフはやむをえない場合もあるっしょ。
あんま説明しすぎるとアレだけど。

違和感無く盛り込むのは大変そうだね。

187 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 17:13:11

説明、地の文用にキートン山田採用決定

188 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 17:53:59

キートン山田ｷﾀｺﾚ

189 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 18:02:55

永井一郎の方がいい。

190 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 18:06:53

○○は乳首をびんびんに尖らせているのである。
何様のつもりだ、○○よ。

（ナレーション　キートン山田）

191 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 18:43:15

女の子が「がんば！」なんて言うと、違和感を感じる。

192 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 19:02:08

>>191
漏れとしては、すっげ～言われたい言葉なんだがな・・・orz

193 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 19:02:23

マンガやゲームなら普通だろ

194 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 19:11:37

>>182
むしろ語尾でしか個性を出せないってのは良くないかもしれない。

195 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 19:37:56

ボク女とかも引くな

196 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 19:53:24

サクラ大戦とか

197 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 20:06:02

珍妙語尾小娘は、それが個性になってればいいな。

ただうぐぅ言ってればいいとおもってんじゃねぇぞｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｱｱｱｱｱｯ!!!!

198 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 20:25:40

うぐぅ

199 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 20:29:23

>>195
ボク女って、可愛いと思えないのか？
そりゃ、ぶっててボク女やってるヤシはウザいが、
兄弟の影響でボク女やってる娘は可愛いと思うぞ。

200 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 20:59:18

>>199
んな女見たことねー
狙ってやってないやつなんているのか？

201 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 20:59:36

「みぃ～……
　ボクのことを悪く言わないでほしいのです
　にぱ～☆」

　開き直ってここまでやるが吉。

202 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 21:02:58

>>199-200
うちの妹がボク女だったよｗ
さすがに大人になったら私というようになったけど

203 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 21:04:15

やべ、僕女でハレンチパンチ思い出したｗｗ

204 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 21:40:14

俺の女友達は、自分の事「俺」って言ってたな・・・。

まるで萌えなかったが。

205 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 22:43:06

大学に「ワシ」っていう関西女がいたな。

206 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 23:40:01

>>204
お前は俺か？

207 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 23:56:07

ｵﾚ女きたー

208 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 00:02:58

兄妹で、妹が僕は多そうだな、うちもそうだった

209 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 00:36:42

4歳年下の妹に「お前」と言われるオレ。

210 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 00:41:08

4歳に「お前」と言われる友達ならいるぞ

211 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 02:54:00

だんだんキツい流れになったきたな（；´Д｀）

212 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 04:05:08

ようし、パパが開発してくれたシンクロチップで
俺とロックマンが一つに合体して戦うぞ。
シンクロチップ・イン！

エッチなシナリオを書きながら聞いたら、
このせりふがものすごくエロく聞こえた罠

213 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 04:18:32

４歳の女の子に「もう踏んであげないわよ！」って言われたら泣く俺

214 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 13:15:00

>>209
俺は6才下の妹に名前を呼び捨てされてまつ・・・。

215 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 13:33:01

それでいつも抜いてんのか

216 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 14:18:03

みんな夢がいっぱいでつね

217 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 15:07:45

凄く基本的なことで申し訳ないんだけど、
ＣＤでゲームを出すとき、
例えばクリアしないと見られないオマケムービーとかを入れるとして、
swfとかの形式だと、ＣＤにあるファイルを直接見られてしまうようなきがすんだけど、
こういうのって暗号化してだしてるの？

218 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 15:51:49

拡張子を「.bin」とかにしておけば？
ファイル名も偽装して。

219 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 16:34:47

配布前に暗号化しておいて、
クリアした瞬間に複合化をかけるようにするとか

220 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 16:38:17

swfだとデコンパイラで優秀な奴出てるから、
その気になればいくらでも見れるので、
そのままでは再生できないぐらいの、
簡単な方法をとるのが一番良いな。

たとえばattachMovie使うとか。

221 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 16:58:21

別に見られてもいいじゃんという気もするが。
それ以前に最後までやってもらえるかどうか……。

222 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 17:29:02

俺もその辺は妥協する

223 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 17:35:04

とりあえず暗号化のノウハウもない人間が
適当にそこらへんに転がってるような方法で暗号化しても
スキルある人間にはさっくりぶっこ抜かれるから
あまり気にしてもしょうがない気がする

224 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 17:37:43

まあ所詮同人なんだし、テキトーな暗号化でいーんじゃね？

225 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 17:54:08

見てつまらなくなるのはユーザー自身だし別にいーんじゃね？適当で。

226 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 17:55:03

商業とかでもBMPで画像入ってたりするしなｗ

227 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 18:32:24

.exeに全部含めないか？
それでもリソースエディタというので解析できるらしいが。

228 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 19:06:37

何をしたところで、見る奴は見るし、見ない奴は見ない
買ったところで、プレイしない奴はしないｏｒｚ

229 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 21:54:33

むしろ堂々と見せて、それを売りにするというのはどうよ？

230 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 21:55:38

zipにパスつけて、クリアしたらパス分かるようにでもしたら？

231 ：217：2005/09/25(日) 23:42:53

いろいろ意見ありがとう。
exeに含められると見られなさそうだけど、
確かにいっそ見られても、それがラストまでプレイするモチベーションになってくれたら
いいかなと思った。

232 ：スペースNo.な-74：2005/09/26(月) 00:44:08

俺が作ったものを見てくれるというのなら、その手段を問う必要はない。

233 ：スペースNo.な-74：2005/09/26(月) 00:45:07

nyに流すのだって立派な手段さ。
シリアルがなかったら体験版のみとかなぁ

234 ：スペースNo.な-74：2005/09/26(月) 01:01:09

速攻で尻付き版が放流される。

235 ：スペースNo.な-74：2005/09/26(月) 05:22:13

nyで手に入れる奴はそこにあるから手に入れるのであって流れてなくとも買うことはない。
それならnyでもいいからやって欲しい。

・・・と思うのはやっぱ同人だからかな。

236 ：スペースNo.な-74：2005/09/26(月) 07:22:58

たとえ流してもny住人にイラネーと言われる現実

237 ：スペースNo.な-74：2005/09/26(月) 12:30:33

>>235
そんなんならフリーでいいじゃん

238 ：スペースNo.な-74：2005/09/26(月) 12:57:36

ナルキッソスか。

239 ：スペースNo.な-74：2005/09/26(月) 12:58:47

そっか　フリーで配布する予定のゲームはｎｙとかで流せばいいのか！

240 ：スペースNo.な-74：2005/09/26(月) 13:34:36

ぬるぽっそす

241 ：スペースNo.な-74：2005/09/26(月) 13:36:27

>>239
本来そういうことをするためのソフトだと信じたいｗ

242 ：スペースNo.な-74：2005/09/26(月) 13:45:01

>>241
あー　あーｗ　なるほどなｗ

243 ：スペースNo.な-74：2005/09/26(月) 20:27:20

出来ることならお金も(ry

244 ：スペースNo.な-74：2005/09/26(月) 20:34:32

わけわからん流れだ

245 ：スペースNo.な-74：2005/09/26(月) 20:38:10

nyとか言ってるのはメガネだろ
放置汁

246 ：スペースNo.な-74：2005/09/26(月) 20:43:49

　　　　＿＿＿＿
　　　／ w a r e z.＼
　　/＿＿＿＿＿＿_＼＿＿
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　 │::ﾉ　　ヽヽヽヽヽヽ |
　　(6-=|-=・=-|=|-=・=-||
　　│　￣￣ .| | ￣￣　|　　　／￣￣￣￣￣￣
　　| 　　　　(･･) 　　　|　＜　　メガネ◆8DOtS6nZG6
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　〈　〈　 ◎~ 　|￣￣ | |￣￣|
　　＼＼　 (⌒,|.幼女| |ﾜﾚﾒ|
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　　　　 |ヽ(ヨl| | l|　　|ヽ＿ノ
　　　　 |　　|l| l|.| |l　 |
　　　／　,（__人__）､　＼　ｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭ
　　/　　/ ξ　　　ヽ　ヽ
　〈　　〈　　　　　　　〉　〉
　　＼　＼　　　　／　／
　　　（＿＿）　　（＿＿）

247 ：スペースNo.な-74：2005/09/26(月) 21:37:33

>>243
それもやる「つもり」だったらしいぞ
まあ絵に描いた餅くさかった上
最悪に中途半端なところであぼーんしたから
完全にぬるぽな話になってしまったが

248 ：スペースNo.な-74：2005/09/26(月) 21:43:55

>>246
やべー、超オレに似てる

249 ：スペースNo.な-74：2005/09/26(月) 21:59:53

一瞬オレかと思ったが248だったか

250 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 00:43:07

ny使うのはやめたほうがいい。結局あそこを利用している人間のほとんどは「知的データなんてタダなのが当然」と思っている輩。そんな物の価値がわからない乞食に媚びてどうする。
儲かる、儲からないの話じゃなく、自分が苦労して作った労力までまったく無視することになる。

ホームページでダウンロードにした方が、製品版を作った時に買ってくれる（きちんと評価してくれる）だろう。
多くの人に遊んでもらいたいのはわかるが、乞食相手に自分まで安売りすることはない。

251 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 00:47:07

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　　│　￣￣ .| | ￣￣　|　　　／￣￣￣￣￣￣
　　| 　　　　(･･) 　　　|　＜　ﾌｫﾄｼｮなんてタダなのが当然
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　　＼＼　 (⌒,|.幼女| |ﾜﾚﾒ|
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252 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 02:00:56

>250
はっきり言って賛同できない。
ホームページに置いたところでフリゲー厨が来て鯖をダウンさせていくだけ。
ｎｙにも流したくないが（勝手に流れるけど）体験版の時点ではイベントで有料配布が良いと思う。

253 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 02:34:08

つtorrent

254 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 03:06:36

体験版を有料配布って考えに賛同できないんだがどうだろう。

チラシで金とってるようなものだぞ、それは。

255 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 03:22:37

メディア代

256 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 03:24:46

ほっとけば？
買いたくなければ買わなきゃいい。ただそれだけの話だろ。

257 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 03:35:53

無料よりも１００円なりと取ったほうがプレイしてもらえる。
無料だと、そのままポイとなる可能性高い

258 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 03:38:29

このチラシは、なかなか出来のいいチラシなので、
ちょっとお金を出してくださいよと、そういう理屈だ。

タダで配るよりも値段をつけて売った方が捌けるというのは、よく聞く話だしね。

259 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 03:39:17

>>257
まじで？
あー　やっぱそうなのかな。
でも、仲間にはフリーで配布って言っちゃってるからなぁ・・・全部ユニセフに募金すればいいか。

260 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 03:44:13

募金に出すならユニセフよりも赤十字にしとけ。ユニセフにゃ、
デムパゆんゆんな人がいて、絵を規制しようとしてるから。

261 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 03:44:54

同人誌の場合、無料配布だと
「作った本人がお金を取れるような内容ではないと考えているのだから
そんなものは読む価値がないに違いないので貰わない」
というふうに判断する人も多いらしい。

まあゲームの場合はこの限りではないと思うが。メディア代安いし。

262 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 03:54:25

ちなみにうちのサークルは、イベントでは同人誌のオマケとして配布する予定。
漫画とエロ絵のはいった同人誌に、壁紙とオマケサウンド入りの体験版。
これで同人誌のみの値段なんだからお得な感じだろ。

イベント後は無料でＨＰからダウンロードもできるしな。

263 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 03:57:02

青少年を暴力表現から守ろうって話は、正直な話、理解できん。
今の子供は、あ～ゆ～表現を知らないから、免疫が無いのだと思う。
おとぎばなしの類を読むと、はっきりいってグロいよ。

264 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 04:12:28

朝から元気だな。
本当は残酷な～系も一時期は流行ったが、今じゃBOOKOFFを飾るだけだしな。
個人的には、小さい頃に包丁に触らせない育て方もアリだとは思う。
大きくなって料理出来なくても良いなら、だけどな。

265 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 06:22:00

>>263
タバコ吸いながら勉強すると頭が良くなるって煽ってる漫画があっていろいろあった末に18禁になりましたが、何か

266 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 06:27:56

べつに何もありません

267 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 06:51:27

虎とかでも体験版売ってるよな？
１枚100円とかで。
ウチも真似しようと思ってる。

268 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 07:29:42

イベントでのタダ配布は止めたほうが良いぞ。
さんざん書かれてるが、タダなら貰っとこうって奴がほとんどで
おそらくほぼプレイされないから。

269 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 09:33:13

100円配布はﾌﾟﾚｲされるん？

270 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 09:35:53

値段がフィルターになるっぽ

271 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 09:51:54

100円でも金を取ると興味のある人しか手に取らなくなる。

272 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 09:53:28

あれはどうかな？任意ってヤツ

273 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 10:09:24

>>272
あなたが思う金額でってやつ？
俺が買う側だったらめんどっちいから手を出さない。
だいたいソフトだったら中身わからんのだから正当な評価も出来ん。

274 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 13:56:29

紙を細長く切って、手首にはまるくらいの輪を作ってさ、
そこに「＊＊＊」って書いて一緒に売れば？　300円くらいで売れるかもよ！

275 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 14:09:18

>>272
いくらまで払えるか？っていうのは話のネタとしてよくあるが
実際にその場で問われると、はっきりいって引く。
余分に金は払いたくないし、かといってケチだと思われるのもナンだ。
全くゼロの状態からその場の情報だけで
自分が出す金額が適正なのか判断できる人間はそう多くないと思う。
そもそも面倒くさいから、かえって敷居が高くなるだけなんじゃないかな。

276 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 14:22:20

>>273 >>275
なるほどねえ・・・
色々難しいねえ・・・うーん

277 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 14:29:05

>>272
そういうのは料理みたいな完全後払いじゃないと、効果ないかと

278 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 15:45:38

>>276
難しいか？
自分が買う側になって考えれば当然の返答だと思うが

279 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 15:50:53

本気か？実現が難しいという意味だろうに

280 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 16:30:49

は？

281 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 16:35:52

278の日本語を変だと思えない人が、ノベルを書くのは難しいだろうな。

282 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 16:39:43

すれ違いわろす

283 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 16:46:22

>>281
どこが変？

284 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 17:05:52

例えば

色々難しいに決まってるだろ
自分が買う側になって考えれば当然の返答だと思うが

ならOK

285 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 17:38:12

>>284
「難しいか？」の中に難しくないという意味が入ってるんだから問題ないだろ。
文章の前後の繋がりを見て、その言葉の中にある意味を捉えて読め。
一から十まで全部書かないと理解できない人ですか？

286 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 18:34:09

「難しい」のかかる部分を読み間違えてるのではなかろうか。

>>276は「色々難しい問題があるんだねぇ」という意味で使ったのに対し、

>>278は「色々難しい問題がある事を理解する事は難しくないだろ？」と返答している。

>>281=284はそれを指摘しつつ、>>278の文を>>276にあわせて無理矢理修正しているのだろう。

287 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 18:36:04

日本語って難しいですね！

288 ：276：2005/09/27(火) 18:39:00

すまん・・・俺の所為でなんか荒れたようで・・・
俺は、色々複雑な問題があるんだな　ってことで　つまり>>286の言ってる意味で言ったんだよ
申し訳ない

289 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 18:39:32

>>286
代弁サンクス

290 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 18:48:42

またひとつ国語力があがってしまった

291 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 18:59:06

つまり>>284の理解力と国語力が低いくせに知ったかして大恥をかいたということで一件落着だな。

292 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 19:07:58

そうdeathね

293 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 19:12:49

>>286が>>284を支持していることが、>>291には読み取れないのか…

294 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 19:15:30

読み取るもなにも読んでません。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

295 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 19:15:47

>>293
ヒント：291=278

296 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 19:18:50

消防はリアルで喧嘩してろよ

297 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 19:56:44

でもまあ基本的に、皆この程度の読解力なわけだ。
感動した！なんて言ってる奴らの何割が
本当に話を理解してるのか考えると怖いな。

298 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 20:01:04

読解力を云々するようなレベルではないと思うが……

299 ：278：2005/09/27(火) 21:07:58 0

おや、なんか荒れてるｗ
俺278以来書くの初めてなんだがｗ

300 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:08:59 0

このスレに居る奴の殆どは、ゲームくりえいたーに憧れてる消防だろ。
俺も小４だし。

301 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:14:46 0

お、おれなんか幼稚園児だもんね！

302 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:15:31 0

スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:14:46 0←なにこのゼロ

303 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:16:23 0

＞>>278は「色々難しい問題がある事を理解する事は難しくないだろ？」と返答している。
してねえよｗ

304 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:21:43 0

俺にも0が付くかな

305 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:22:46 0

0がＰＣでOが携帯らしい

306 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:26:12 0

この板も導入か。
厨が判別しやすいから大歓迎だが。

307 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:27:39 ID:0

判別機能は同人板で見た方が面白そうだな。

308 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:28:34 ID:0

>>307
ID:0てｗ

309 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:30:05 ID:0

ﾜﾛｽｗ

310 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:30:58 ID:0

笑ってる場合じゃなくて

311 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:31:07 ID:P

Ｐは出るかな

312 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:31:59 ID:0

あげ

313 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:32:05 ID:0

まてまてｗ　オレが一杯居るｗ

314 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:32:22 ID:0

うは

315 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:33:38 ID:o

京ぽんからテスト

316 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:34:30 ID:o

色々あるな

317 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:34:54 ID:0

Pって何？

318 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:36:25 ID:0

個人が判別できる！！
と思ったら違うしｗ

319 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:38:00 ID:0

なんでIDって表示になってるんだ

320 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:38:37 ID:0

>>300-320
このスレは自演の多いスレですね。
俺がおまえでおまえが俺だ！

321 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:39:32 ID:0

>>320
馬鹿言うな。俺こそがお前だ

322 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:39:37 ID:P

自分はＰ２『ttp://p2.2ch.net/』からだけど、他の２ちゃんねるブラウザからでる事もあるみたい

323 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:40:08 ID:0

.　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　| （・∀・）｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>
　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼　　　　　　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧、
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
　/＿_,|==／＼＝ハ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
/_| ロロ「￣￣￣ | |　田 |「|　田田　|「|［［［［|
|ll.|ロロ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　　|「| 　　　　|「|ミミミミミミ

324 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:40:36 ID:0

>>321
ちょっと待て、なに自分同士で喧嘩してんだ俺！

325 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:43:08 ID:0

>>324
俺同士仲良くやろうぜ　

ようこそ自作自演王国へ>>326-1000

326 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 21:58:37 ID:0

ちょｗ俺らおちけつ

327 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 22:00:22 ID:0

このスレやっぱり消防ばっかだな

328 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 22:01:06 ID:P

なんかＰって孤独だ

(-_-)
∩∩

329 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 23:30:24

とうとうID導入か！？

330 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 23:31:22

と思ったらID無くなったのか・・・。

331 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 23:42:38

オレだよオレ！

332 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 00:05:22

以上、俺のジサクジエンでした（プゲラ

333 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 00:08:00

いや何一つ面白くねぇよ？

334 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 00:12:00

生意気な>>333をシメてやる！

335 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 00:20:37

定期的に荒れるな。

336 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 00:23:43

何だ　渋谷居たのか！

渋谷は荒らし　定期的にノウハウ板は荒れる！
渋谷が暇な時！！

渋谷は嵐だから最下層がノウハウ板に無いと困る！
ノウハウ板以外で好評な人に粘着！

渋谷の得意技！！一人３役以上！
ナナシでやって全部コテにかぶせる！！

渋谷は何歳かシランが相当成績は良かったんだろう！！
今はそれほどでも無い！！俺は２流官僚だと思ってたが
違うみたいだ！！まあ　自分で思ってる程の待遇じゃ無くて
自分の王国をノウハウ板に作ってるんじゃ無いか？！
最下層ッテのをナ！

イマイチワカランのがヤタラ同人ゲームスレに絡んでくる事だ！！
参加者だったら簡単に説明つくけど　そうじゃ無い気がスル！

337 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 00:25:01

ところで　ttp://www.n2gdl.net/bookshop/indy/index.html　を見てくれ。
こいつをどう思う？

いや、マジで

338 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 00:36:22

中身が無く、だらだらした文章のサイトだな。

339 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 00:37:17

下に３画面以上スクロールさせるサイトは人間を舐めてる

340 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 00:38:16

よくある「情報売り」か。
「儲ける方法教えます」のたぐい。

341 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 00:44:40

>>337
１～２分読んだ
怪しすぎｗ

いや、マジで

342 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 04:28:44

そんなのなくても気合と努力で何かしら成果が出せる世界じゃないか？同人は。

343 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 08:05:31

>>339
もうちょっといいだろうｗ

確かに、最初のページは目次だけにして、
各項目をそれぐらいの量でページを分けた方が見やすいけどね。

344 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 09:58:11

>>339
ヒント：にちゃんねる

345 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 21:53:35

ひとつ聞きたいんだが、良かったら聞いてくれ。
ノベル系作品とかで起動すると強制的にフルスクリーンって、ウザイものなの？
作品にのめり込んで欲しいと思うので、俺はフルスクリーン派なんだけどさ･･･

346 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 21:59:48

俺もノベルはフルスクリーンでプレイするが、起動時に強制的にフルスクリーンになるのは嫌いだ。
自分で選択させてくれ。

347 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 22:01:00

>>345
俺はウィンドウ派だな。
フルスクリーンだと、切り替えたときに他のウィンドウとかの位置
がずれたりすることがあるのが嫌いだ。

あと、ワイド画面なんでフルスクリーンにすると横に伸びたような
感じになってしまう。

348 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 22:01:03

>>345
俺はウザイ派。
画質落ちる品

349 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 22:01:56

>>345
オレはフルスクリーン派かな・・・でも選択出来ると便利かもしれん。

ＲＰＧの場合はどう？

350 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 22:05:37

やめるわ～～ん。絶対にやめてほしいわん。どんなジャンルであろうとやめてくれだわん。
ソフトによっては、その時起動していたウインドウの位置や大きさが変わったりするので、
勝手に変わったらマジでトサカにくるわん。
なんでその辺の素人のゲームなんかにおいらの大事なウインドウズをグギャー！！
とにかく、押し付けがましいのが嫌われるわん。新聞の押し売りと同じだわん。

351 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 22:17:43

8-|

352 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 22:25:59

アクション系ならともかく
ノベル系でフルスクリーンにする必要はないと思う

353 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 22:54:02

シューティングをウインドウでやる人っている？
いやちょっと興味あったんで

354 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 23:05:06

フルスクリーン・・即終了の条件の一つだな。
ツクールのソフトもまずはF4連打から入るし。

355 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 23:05:16

なんでも基本ウインドウ

356 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 23:24:56

どっちでも気にならないけど、ウィンドウで起動して、設定でフルに変えられるのが理想かな

357 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 23:30:22

ノベルはウィンドウ、シューティングはフルスクリーン。

358 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 23:32:11

エロゲはフルスクリーン

359 ：スペースNo.な-74：2005/09/28(水) 23:35:17

エロゲはウィンドウだなあ

360 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 00:19:58

フルスクリーンで良いんだがマルチモニタに対応できるシステムにして欲しい。
フルスクリーンにすると他のモニタに移動できない、すると最小化するとかの糞システムが多すぎ。
今時どの家庭でもデュアルくらいはやってるんだからなんとかせい！と。

361 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 00:20:38

どの家庭でもは言い過ぎじゃ……？

362 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 00:27:43

それってDirectXの仕様じゃない？

363 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 01:51:55

俺はネタとしてゲーム内にＰＣ止まった時のブルー画面を入れたら（演出）かなりウケた。
こういう使い方の場合、フルスクリーンじゃないと意味が無いな。

364 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 02:12:50

そういうのはやっちゃいけないような気がするぞ。

365 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 02:13:00

あー、そりゃ笑うわｗ

366 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 02:15:45

オレだったらムカツク。

367 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 02:46:29

ブルースクリーン画面ってOSによって違わなかったか？

368 ：367：2005/09/29(木) 02:47:22

あ、日本語おかしい。カンカンオレオレ。

369 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 02:51:25

あぁぁぁあー、僕ちゃんのマシンにサッドマックがー

しらん。

370 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 05:20:02

>345
なんでこいつは聞かなくてもわかることをわざわざ聞いているんだろう？

プレイヤーが「フルスクリーン派」と「ウインドウ派」に分かれる事を初めから認識しているのに。

371 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 05:53:02

ウザイかどうかを聞いてるってことじゃね？
要はウィンドウモードは出来れば入れたくない、とかｗ

372 ：345：2005/09/29(木) 06:04:10

みんなサンクス。そっか強制フルスクリーンは駄目なんですね（´・ω・）
これを機に選択式に変えますわ。

>370
どのくらいの率で分かれてるのかなぁと思って聞いてみたんさ。
前作ったノベル、フルスクだったんだけど特にクレームなかったし
それほど反対されなきゃ起動時、強制フルスクでいいかなって思ってたんだけど。

373 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 06:33:17

うざいなあと思っても、それだけではクレームつけるほどの情熱はわかないだろう。
最初の方をやってみて、面白ければ我慢してプレイするし、つまんなきゃ終了。

そういえばDiscStationのゲームは強制フルスクリーンだったけど面白いんで全然気にならなかった……。

374 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 08:31:15

スプラッシュ画面でゲーム開始と設定画面に行けるようにすればいい

375 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 09:23:05

アドベンチャータイプのゲームを作ってみたいなと思っていますが
まったくの素人で何から手をつけて良いかわかりません。

作成用ソフトはどのような物があるのでしょうか。

376 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 10:25:03

起動時フルスクリーン
↓
ctrl+alt+delete
↓
shift+delete

377 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 11:36:47

>>375
＞まったくの素人で何から手をつけて良いかわかりません。
まずはプロット（物語のあらすじ、イベント、分岐、画面構成等を簡単でいいから書き出す）を作ってみよう！
それが出来たらシナリオ作り、CG描き、スクリプト打ち・・・まあ、この辺の順番は個人の好みによるな。
同時進行する人もいるし。
いろいろやって自分で作りやすい方法を模索しよう！

＞作成用ソフトはどのような物があるのでしょうか。
簡単なのは「アドベンチャー（ノベル）ツクール」とか「コミックメーカー」とかかな？
簡単な分だけ表現力もソレ相応だけど。
「吉里吉里」とか「Nスク」は難易度は高いけど、豊かな表現力がある。

378 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 12:01:41

>まったくの素人で何から手をつけて良いかわかりません。

まずは自分で調べる能力を身に付ける事から始めるのがいいと思うよ。

379 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 12:19:31

ユーキノベルもいいかもね

380 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 12:34:33

作成ツールを調べる事すら出来ないようでは、一人でゲーム作るなんて絶対無理。

381 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 12:38:50

フットワークが良くないときついな。

382 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 13:06:03

あきらめろ

383 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 14:29:11

あきらめたら、そこで終了だよ
　　　　　　　　　　　　　ｂｙ安西

384 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 14:35:17

>>375
カードワース

385 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 19:47:41

ゲーム作りもずいぶん簡単になったがそれは技術的に簡単になったというだけで
本質的な難しさはなんも変わってない。

386 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 20:07:59

>>375

ごめ、何を言っていいかわからない。

387 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 20:36:15

技術的というよりは環境的ではないかと思う俺であった。

388 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 23:39:07

アクション作ってるんですが、フルではじまったらイヤですか？
最初に選択してもらうのが最強っぽいね。

389 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 23:45:54

いきなりフルは厭だ。

390 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 00:07:28

まぁでもいきなりフルの市販ゲームなんて腐るほどあるよね
というかほとんど大多数か

391 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 00:09:18

だからせめて同人ではやめてくれと。

392 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 00:41:07

>>388
ノベル以外ならまだ許せるな。
でも起動時に選択出来るならそれが一番。

393 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 00:57:20

全部が全部設定できるってのも項目が膨大になってアレだが、自由度は高いに越したこたないな。
最近のゲームとかは解像度まで数種類から選べて、普段からでかい解像度でやってる俺としてはかなり嬉しい。
フルスクリーンはいやだけどなるべく大き目のウインドウが好みだし。

394 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 01:01:55

初期起動時にコンフィグ設定させるのが一番いいと思う

395 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 01:07:04

最近買ったPCのウィザードリィの新作がウィンドウだったのがよかったな。
ディスクにバグがあってえらい目にあったけど

396 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 02:56:31

フルスクリーンの目的は何だ。
特に、だだの黒いスペースがあるやつ。
そのスペースを使って、画面を大きくしたり、
画面を切り替えないと表示できない画面を
表示したりすればいいのに。

397 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 03:07:36

何の話？

398 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 03:15:01

実質ウインドウとおなじサイズで、外側に枠で囲むように黒い余白（妙な言い方だが）があるってことだろ?

399 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 03:19:02

ＰＳＰのゲームみたいに枠があるやつが無駄だって事か

400 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 04:09:22

それは使っているディスプレイがアレだからでは>余白

401 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 04:34:07

一見ウインドウで開いたと思わせておいて、
よく見ると背景がマックOSになっているようなゲームキボン

402 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 04:52:55

逆に、アクションやら格闘やらシューティングでフルスクリーンじゃないと、
それはそれでショボーンじゃね？

403 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 06:17:16

ワイド液晶＋RADEON＋フルスクリーン＝ぽっちゃり系ヒロイン、これ最強

404 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 07:38:05

強制的にフルスクリーンで起動してゲームスタート選択するとブルースクリーン
これ最強

405 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 09:39:12

朝から笑わせてくれるなｗ

406 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 11:51:21

>>375
俺の非常に有益なアドバイス。

　　　　　　　　　「ぐぐれ。」

冗談でなしに、Googleに思いついたキーワードをひたすらぶちこみまくれ。
出てきたページを片っ端から読んでいけ。
そして、気になったキーワードを見かけたら、またそれをGoogleにぶちこめ。それを延々と繰り返せ。
これを最低でも１週間は続けてみろ。歯を磨くようにぐぐれるようになれ。めざせ検索の達人。

自分に必要な情報を自由自在にウェブから引き出せるようになれば、後はたやすい。
こんなスレでいちいち質問するような、まだるっこしい真似をする必要もなくなる。
信頼できそうな情報とそうでないものの見分けもつくようになる。

そして、調べものをするときは、これだというページを見つけたら全部お気に入りに登録。
あるいは、重要な記述をコピペしてテキストファイルに保存しろ。
（「紙」とかScrapbookとかあるけど話がややこしくなるのでパス。これも気になるならぐぐれ）
つまり、お勉強でいうところの、「ノートを取る」という作業だ。ノートの整理も忘れるな。

407 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 11:58:03

はいはい

408 ：コピペ：2005/09/30(金) 12:06:51

例え下らないレスでも、上級者が上手いこと取り上げて建設的に賑わった昔の技術系掲示板
或いは、そんなレスは完全華麗にスルーされ、スレが汚れることはなかった

ネット人口が増え、能力差も顕著になった昨今、
誰でも優位に立てるキーワード「ググれ」、「本買え」、「スレ違い」、
…そして自己満足な「説教」だけが蔓延る、思考停止状態に

409 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 12:34:49

まあこういう掲示板で初心者とのコミュニケーションを怠ると、
存在してる意味がないかもね。
初心者はぐぐっても、その情報の価値を判断する事ができないから、
ネットだと手に入る情報が膨大すぎるからね。

というわけで俺のアドバイスは、吉里吉里は
プログラムやスクリプト（例えばhtmlでも）のこと
何も知らない人ではちょっと扱うのは難しいんじゃないかと思う。

ただ、時間があって、自由度が高いツールが使いたいというなら
一回とりあえずダウンロードしてきて、心中を読みながら
勉強してみるのもいいと思う。

Ｎスクについては知らん。音楽周りが弱いと聞いたので。

410 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 13:44:34

吉里吉里は心中あたりを見ながら短いのを1本作るとだいたいのコトは分かると思う。

411 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 14:45:38

一人や二人で子供を作る方法を教えてください！！

412 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 14:48:36

胞子生殖とか

413 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 15:31:02

首を切ると、そこから胴体が生えてきますよ

414 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 16:31:57

ﾌﾟﾗﾅﾘｱ-ﾝ

415 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 18:18:54

しつもん
明後日、初の即売会でCD50枚焼くんだが、焼いた後に
１枚１枚CDの中身ってチェックしてる？
マスターをクローンCDで焼くんだが。

416 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 18:33:25

俺の場合はまず一枚（マスター）を作って最初から最後まで確認したら
あとはチェックしないな。

417 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 18:34:00

CDRはせいぜい100枚くらいまでだが、焼き後コンペアする設定で
やってるけど1枚ずつ手作業での確認はしないな。

418 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 19:16:10

ベリファイにチェックいれてそのままだな。マスターしかチェックしない

419 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 19:20:23

俺は１０枚に一枚の単位でチェックだな。
さすがに全部調べるのは容易じゃないから。

420 ：415：2005/09/30(金) 19:32:02

みんな㌧
さすがに全部いちいちチェックしないんだな。
漏れは初めてだし、心配だから抜き打ちで何枚か抜き出して
チェックしてみるよ。
今、焼いてるんだが、これでもう後戻りできないと思うと緊張するねぇｗ

421 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 19:59:43

＞415
俺も明後日初参加だ。
お互い、売れると良いね。

422 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 20:08:23

売れると良いな。
最後の作業がんがれよ。

423 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 20:46:03

最後のチェックで致命的なバグ発見しちゃったり、なんてNE！

424 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 20:48:12

10枚以上焼いた後に発見した誤字脱字はスルー

425 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 20:55:00

まず100枚を焼け。
そして80枚をチェックしろ。

80枚がすべて正常な場合のみ、初めて残りの20枚も信頼できる。
もし焼きミスがあった場合、残りの20枚は全て廃棄しろ。

426 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 20:56:14

いや、残りの20枚も調べてやれよ

427 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 20:59:03

非効率きわまりないのに何故か命令口調

428 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 21:00:15

ttp://www.comiccharacters.jp/index.htm

空気読めてない発言だが、これ？

429 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 21:05:35

>>406
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%82%AE%82%AE%82%EA

430 ：415：2005/09/30(金) 21:18:11

>>421
お互い頑張るべ！
目標10枚！
コスの売り子がいるから15枚！
>>422
㌧クス
>>423
このやろ～ｗ
恐いコト言うじゃねぇかｗ

431 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 21:35:29

"東トルキスタンETLO"が中国政府に展開して戦争武装することを宣言
http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_4290000/newsid_4295900/4295912.stm

US warns of possible terror in China's northwest
http://news.yahoo.com/s/nm/20050930/ts_nm/china_usa_xinjiang_dc;_ylt=AlqeMMuB1jpYaYrONlRsOOkBxg8F;_ylu=X3oDMTBiMW04NW9mBHNlYwMlJVRPUCUl

スレ
"東トル"は中国政府に展開して戦争に武装することを宣言する
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128055730/

432 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 21:50:28

>>431
なかなか面白そうなゲームだな。

433 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 22:45:33

今、一人で仕方なく専門外のシナリオを書いているんですが
己の書いた文章って、よくある展開だなーとか下手だなーとか
設定アホくさいなーとか･･･延々と毒電波垂れ流して
恥ずかしくて悶えますな･･･

434 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 22:52:45

>>433
全くですな。
笑えんなーとか、説得力ないなーとか、唐突だなーとか、
萌えも燃えもないなーとか、時間かけてるのがバカらしくなりますな。

435 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 23:09:51

そんなこというなよ・・・・・・・・・・・ｏｒｚ

436 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 23:37:09

むしろ自分の書いた文こそ最高な俺。自分マンセー乙。

437 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 23:37:46

自虐的な空気が漂ってますね

はぁ……

438 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 23:59:22

>428
俺はそれ

439 ：スペースNo.な-74：2005/10/01(土) 00:13:29

自分の書いた文章が他人にとってつまらないか面白いかを知るために書いてもいいんじゃね？
まったく世に出さなければ自分内で「つまらない」と完結してしまうんだし。
よくある展開だと思ったらよくある展開に一捻りスパイスを加えるだけでまったく別の印象にもなるし。
別に商品を作っているわけじゃない、って考えなら同人は最高に自由な空間だけど。

440 ：スペースNo.な-74：2005/10/01(土) 00:36:17

俺は相方SUGEEEEEEだからある意味大変。

441 ：スペースNo.な-74：2005/10/01(土) 00:41:01

まぁでもお互いに有る程度尊敬があった方が良いよね。
言うべき事は言えるし、言い方はちゃんと考えるし。

442 ：スペースNo.な-74：2005/10/01(土) 13:58:13

そうだよNE！

443 ：スペースNo.な-74：2005/10/01(土) 19:22:48

>>438
今は焼き作業中か？
ガンガレ

444 ：スペースNo.な-74：2005/10/02(日) 18:39:31

hosyu

445 ：スペースNo.な-74：2005/10/02(日) 21:58:19

白いショップで自分の作品が在庫▲になってからしばらく。
何故か今頃になって「注目商品」に昇格していた・・・
よく見ると、新入荷リストに載っていた時の同期の作品も
同じように昇格していた・・・
これって、入荷からある程度期間が過ぎると
みんな昇格するようになってるのかなｗ

446 ：スペースNo.な-74：2005/10/02(日) 22:08:10

売り切り状態に入ったんだろうな

447 ：スペースNo.な-74：2005/10/03(月) 01:36:57

「おすすめ商品＝店が売りたい商品」と同じ事だ。

448 ：スペースNo.な-74：2005/10/03(月) 02:25:02

それは、めろんの某(ry

449 ：スペースNo.な-74：2005/10/03(月) 15:06:22

棚に本を横に置いて表紙が見やすくなるようにしているのは、
pickupとかじゃなくて、ただ倒れないようにしているだけ。

450 ：375：2005/10/03(月) 17:51:34

色々と教えてくださり有り難うございます。
特に>377さん、サンクス。

今吉里吉里で練習していますが、自分の文章力のなさに呆れ気味。
作る作らない以前のレベルだ…。

451 ：スペースNo.な-74：2005/10/03(月) 17:53:01

頑張れ！！

452 ：スペースNo.な-74：2005/10/03(月) 18:19:35

>>450
他人が見るとそんなに気にならなかったりする場合もあるし、恐れず進んだ方が成長も早い。
がんがれ

453 ：スペースNo.な-74：2005/10/03(月) 20:29:21

戦わないとレベルが上がらないってことだな。

454 ：スペースNo.な-74：2005/10/03(月) 20:32:59

まずは、オオガラスを一撃で倒せるところまで持っていくんだ

455 ：スペースNo.な-74：2005/10/03(月) 20:41:39

いやいや、まずは村人のお話を良く聞いて、武装を揃えるべきでしょう。

456 ：スペースNo.な-74：2005/10/03(月) 20:50:40

ヨグレクス＆オムルガン戦は最強装備になってからじゃないとハマるぞ！

457 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 00:08:10

はぐれメタルで一気にレベルアップだ

458 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 00:12:53

そこに到達してるときは既にLv10だろ

459 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 00:46:28

文章力はとにかく本を読むしかないな。
別に文学作品じゃなくてもラノベとかフランス書院でもいいんで読みまくれ！！

460 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 01:08:13

ラノベはやめたほうがいいよ

461 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 01:08:32

エロ同人ゲーを作ってるんですけど、体験版にエロは入れた方がいいですか？
エロを入れると注目されるとか、エロを入れると不利になる点とかあれば
教えてもらえませんか。

462 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 01:15:15

>>461
エロ入った直後ぐらいで終了させるのがいいかも
入ってなかったらどんなゲームかわからんし、
最後まで入ってたらそこで満足して購入動機にならん

…とか思った

463 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 01:17:21

ラノベだと、本当にプロなのかってのがたまにいるよな

>>461
年齢認証とかしっかり考慮した上でなら、基本的に有った方がいいんじゃない
肝心のエロシーンがしょぼいなら当然、いや断然不利になるけど

464 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 01:22:17

ラノベが嫌ならどすこい（仮）でも読んどけ

465 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 01:43:56

>>462-463
サンクス
じゃ、１シーンだけ入れるようにします。

466 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 01:44:29

ラノベもピンキリだからな、でもそれは一般でも同じだし。
メジャーどころだと田中芳樹あたりなら問題ないと思う。

つーてもラノベの持つ特有の「とっつき易さ」というのは学ぶべき所も多い。
俺らの客層も文学・一般作品よりはラノベに近いものなわけで(作風にもよるけど

467 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 03:56:52

ラノベの文は誰でも使ってるような文章である分、
内容の濃い薄いの差が出まくるから、素人にはあんまし
オススメはしない。

468 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 04:50:33

>464
……何故どすこい（安）？
普通に京極堂シリーズを読めばいいのではないか。どうか。

まあラノベでも一般小説でも色々読んでみて
自分が「素敵だな」と思った奴を参考にすればいいんじゃないか？

ただラノベはイラストの効果が大きいので、
絵のクオリティが商業に劣るであろう同人で、そのまんまやろうとしても辛いかもね。
むしろ、そのへんの駄ラノベよりはマシなものを書こうという努力をした方が良いかも。

469 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 05:01:10

かといって、かたい文章にした挙句、厨漢字満載じゃ目も当てられないがな

470 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 07:06:35

>467
文章力が稚拙な場合、かたい一般小説的な文章にするとメチャクチャイタい場合があるよ。
「なんかこのライターすげぇ自己陶酔してねぇ？」みたいな。
しかも冷静に考えるとストーリーｽｶｽｶw

有る意味ラノベ的文章は文章力のない人間に向いてると思う、勢いで押し切れるから。
非ラノベ的文章は実力がﾓﾛに出るから実力のない人間にはお勧めできない。

・・・と個人的には思う。

471 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 08:03:13

>>470
いやいや、世間に恥をさらす覚悟があれば、そこそこ何とかなるようだぞ。

つ【リアル鬼ごっこ】

472 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 13:53:25

ウィリアム・ギブスンでも読んでみたら

473 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 14:39:17

リアル鬼ごっこは編集長の息子かなんかじゃなかったか？
環境の問題だ。

474 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 14:56:35

>>471
あ、その素敵な駄作

475 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 15:06:40

ギブスンてニューロマンサーだっけ？
あの文章読むのは二度とごめんだw

476 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 15:26:30

翻訳文はなー。
俺だって指輪物語は二度と読みたくない。

477 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 17:25:35

まあ、いろいろな作家の本を読めってことだな。

478 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 17:29:21

良いのは参考に、糞は反面教師に、と。

479 ：375：2005/10/04(火) 22:12:55

とりあえずプロットを作ってみました。
それを元にこれからシナリオを考えみます。

資料集めが大変になりそうだ。

480 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 22:15:06

確かに翻訳文で本当に自然な文章ってのは
滅多にお目にかかれないんだが
面白いＳＦ読むためには仕方ない。俺の英語力で原書は無理だし。
ニューロマンサーも世界観把握するまではきつかったが
その後はあの文にも慣れたし楽しめた。

481 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 22:21:20

ジョニイ

482 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 22:52:58

はいはい少し不思議ウザイ

483 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 23:11:05

>>479
頑張れ！
ゲーム作りは大変だけど楽しいコトも多いよ。

484 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 23:14:37

このスレは375の成長を見守るスレになりました

485 ：スペースNo.な-74：2005/10/05(水) 01:00:07

私も本は好きだけど、結局影響受けた作家って「司馬遼太郎（初期の作品）」「中島らも」「雑破業」だからな・・・
共通点は「わかりやすい」「読みやすい」って事だろうか・・・
最近のライトノベル系の修飾文が多すぎるのはどうも苦手で・・・

486 ：スペースNo.な-74：2005/10/05(水) 01:05:00

ライトノベルなんか読んだら頭が腐る

487 ：スペースNo.な-74：2005/10/05(水) 01:06:43

童話風に短く削りきった文章も難しいもんだぞ。
一度書きたいところを全部羅列して、その後添削していったが
あまりに削る部分が多くて、ちょい鬱だった

488 ：スペースNo.な-74：2005/10/05(水) 01:20:08

文章が上手く書けない場合はセリフだけで進行する台本みたいに書いていくといいよ。
登場人物が声に出してヘンじゃない言葉だけ選んで、説明過多になりそうな部分だけ文面として書く。
別に無理して詩的な文章を書く必要は無い訳だし。
稚拙なナルシスト文はかえって見苦しいから。

489 ：487：2005/10/05(水) 12:30:34

ありがとう、488。
当時は『添削』の『添』がなくなって
『削削』みたいな感じになってたもんで、
ちょっと思い出し鬱はいってしまった。
成功したな、と自分で思える文は
確かに>488の言ってるような感じでできてるYO!

490 ：スペースNo.な-74：2005/10/08(土) 01:37:24

ん？

491 ：スペースNo.な-74：2005/10/08(土) 01:42:39

国内総生産の５％が売買春　レイプ大国韓国の実態

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=fromyou&vi=1128696857

492 ：スペースNo.な-74：2005/10/08(土) 22:23:59

最近になって吉里吉里を落とし始めたけど、
これいいですね。本気でタグうち感覚のエディットツール。
コミックメーカーで一時挫折していたんで、マジに福音です。
がんがってつくっちゃうぞー。

493 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 01:08:52

がんばれ。最初はできないことでも後で出来ると思って作業に没頭すれば挫折する確率も減るはずだ。

494 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 01:13:02

>>493
そんなワケない

495 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 01:55:59

出来るようになってから始めろよｗ

496 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 02:16:03

>>495
それも無理な話だろ
脳内に「自分だけのすばらしい完成イメージ」ができあがってしまって
それにどうしようもなく興奮してしまうと
自分の力が足りないかもしれなくても始めてしまわないと収まらない
素人の時には皆経験あるんじゃないのか

一人なら挫折してもいいから始めてしまうのも仕方ない
ただ
興奮しすぎてネットで見も知らぬ他人を誘ったりして
挫折に巻き込んだりするな
ネットで他人を誘うのは「できるようになってからにしろ」ということだな・・・

497 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 02:43:11

出来るようになってからコミケ申し込もうな

498 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 02:45:56

それは同意

499 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 10:34:31

>>497
だが、申し込んで初めて自分の無力さを知る。
自分の力量を知る事は上達への第一歩。

500 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 10:48:30

その第一歩が『○○落ちましたorz』になる可能性大

501 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 11:32:30

それでも人は成長するもんじゃ。

502 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 11:46:14

>>499
市ねよ

503 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 13:04:03

コミケ、一回目はおちねーべ

504 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 13:21:22

初参加までに３回落ちた僕がいる

書類不備じゃないよ

505 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 13:54:59

10数年参加してて落ちたのは数回だ

506 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 16:22:04

原稿(ゲーム)を落としたのか、コミケ抽選に落ちたのか

507 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 16:30:18

普通に考えてコミケの抽選に落ちたんだろ。
原稿なら落としたのは数回だって言うべ。

508 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 18:58:44

昔、晴海のころに参加しようと決意して申し込んだが、
3回申し込んで3回とも落選し、その時は縁がないのかとあきらめてた

数年離れてて、有明になってから再び申し込んでみたら一発当選
それから7年ぐらいになるが、
落選したのはチケット忘れでペナルティ貰った直後の1回だけだな

509 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 01:16:02

コミケは新規参加はまず落とされると思った方がよい。最近申し込みがさらに増えたそうだし。
まあ、それ以前に毎回新作ソフト作り続ける、ってのも難しいけどね。
うちらの場合、ゲーム作ったときは同人ソフト、本のときは創作系とジャンルをコロコロ変えてるから問題ないけど。

510 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 01:54:57

俺は１回申し込んで１回落ちたから１００％落ちてる
冬は受かりますように

511 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 02:01:46

>>510
もれも同類だお。
だけど冬は申し込んでないんだな。
もう一度見つめ直して来年夏に再チャレンジする予定。
一緒にがんがろうぜ

512 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 04:06:16

同ソ系は比較的当選率高そうな印象

513 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 04:45:59

同人ソ連系？

514 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 04:52:44

うるせーばか

515 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 10:07:07

なんだとこの

516 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 10:26:55

やめて私のために喧嘩するのは

517 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 12:26:46

見てはいけませんお嬢さんさぁこちらへ

518 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 13:59:40

いつの間にやら同人ソフト→同人ゲーム
の呼び方が主流になっとるね。俺は今も前者で４㌦

519 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 15:06:45

アクセサリ関連（時計とか電卓とか）を作っても、誰も買わんだろ。

520 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 15:07:26

まぁ、ここのスレタイは「同人ゲーム」だし
同人ソフトならば、簡単なＣＧ集でも同人ソフト

521 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 16:24:46

むしろ作りこまれた同人ゲームよりも
HTMLにエロCGを付けただけの同人ソフトのほうが売れる世の中
同人ゲームを必死に作るなんて馬鹿だよ

522 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 16:30:44

でも、そんな馬鹿……嫌いじゃないぜ！

523 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 16:42:19

愛してる！

524 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 16:56:19

ここはつくづくノリのいいスレですね

525 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 17:53:31

結果的に売れればそりゃあ嬉しいけど・・・
まあ、オレは同人ゲームなんて90％自己満足で作っているからなぁ。

526 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 17:55:11

ひぐらしだって>>521に毛が生えた代物で、ゲームじゃないからなあ

527 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 18:50:20

うぉい、また”ノベルはゲームじゃない”の流れにループするのかぁ～

528 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 19:04:33

よくアドベンチャーとかノベル系のソフトを作っている人間をアクション作っている人間がバカにすることあるけど、別にいいじゃん。プログラム技術の高さ＝レベルの高さじゃないのだし。
自分の作りたいものを作るのが同人のいいところ。そこに優劣は無いはずだけどな。
究極みな自己満足なんだし。逆に無理して自己満足も出来ない作品を作る方が本末転倒だよ。

529 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 19:07:53

ゲームブックもゲームなんだからノベルゲームもゲームだよ

530 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 19:12:03

>>529
例えばだな恐怖の街って知らないかもしれないけど、
キチンとゲームとしてのギミックがあるんだよ、アドベンチャーゲームブックには。
ただ選択肢選ぶのとは違う。

531 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 19:13:31

選択肢があればまだゲームだけど、ひぐらしは選択肢がないんだから、
ゲームじゃないでしょ。

532 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 19:15:58

所詮同人なんだからどーでもいいじゃん。

533 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 19:16:42

俺はひぐらしやったことないけど
本にして売っても同じものになるの？

534 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 19:19:06

漏れの場合は、ノベルゲームを作ってる人をいじめるつもりはない。
が、ノベルゲームをゲームとしては認めたくない。ただそれだけだ。

535 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 19:22:12

ただ見て聞いてるだけなら、ゲームじゃなくてデジタルノベルなんだよ。

536 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 19:30:24

ノベルゲームをゲームとして認めると、ＣＧ集をも
ゲームとして認めないといけなくなりそうだからな・・・

537 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 19:54:03

で、何？
ノベル作ってるヤツはこのスレから出て行けってコト？

538 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 19:57:09

デジタルノベとノベゲーを混同

539 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 20:29:16

ひぐらしはノベルゲーじゃなくて、デジタルノベルだってことだな。

540 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 20:36:22

別にそんな細かくしなくてもいいよ

541 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 20:49:13

534がゲームとして認めないことにどれほどの意味があるんだ？
ゲームじゃないことが悪いことではないなんて、誰だってわかってるだろうし、たとえゲームじゃなくてもひぐらしを求める人はいるだろうし。
もしかして「ノベルゲーム作っているやつとゲームクリエイターを一緒にするな」的な選民思想でもあるのかな？
どっちも同じ穴（コミケ）のムジナなのに

542 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 21:05:55

別にそういう訳じゃなくて、ひぐらしはゲームじゃないって言いたいだけなのでは。
まあ、ゲームじゃないのは事実だし。

543 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 22:25:48

>>514がソ連として認めないことにどれほどの意味があるんだ？
ソ連じゃないことが悪いことではないなんて、誰だってわかってるだろうし、たとえソ連じゃなくても共産を求める人はいるだろうし。
あーもういい。

544 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 23:11:45

ひぐらしがゲームだとかゲームじゃないとか分類する必要はねえな
それが重要な人がいるようだが。

545 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 23:33:55

重要なのは本棚じゃなくて本だと思うんだ。
狂ったように分類分けして整理整頓するのもいいことだけど、結局読むのは本棚じゃなくて本だよ。

本棚を眺める趣味があるのなら止めないけれど。

546 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 00:20:41

しつもん
吉里吉里でノベルゲー作ってるんだが、動作環境の最低スペックを明記す
るトキってその最低スペックで動作確認するのか？
漏れはサブ機で主に製作してるのだが、それだと低スペック過ぎて効果音
が出ないトキがある。だからといってメイン機は最速に近いから参考になら
ないのよ。

547 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 00:34:36

動作スペックを明記したコトない・・・。

548 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 00:36:33

動作スペック：他のゲームが動いたら動くと思うよ

ごめんorz

549 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 00:53:06

動作環境：windows98以降

正直パソコン知らないんだOTL

550 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 00:59:47

Nスクは関係無い

551 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 01:02:47

95/98系、ギガ未満CPU、DirectX7世代以前のVGA環境は、
多分動くと思うけどノーサポートって感じ。

552 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 04:30:32

○○.exe をダブルクリックして動いたなら、そのPC

553 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 10:40:14

>>546
最低スペックと書くからには
動作が確認できないとまずいと思うよ

554 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 12:30:23

体験版を２ｃｈにさらして、動作報告してもらうよろし。

555 ：546：2005/10/11(火) 17:45:52

>>554
それは恐くてできんｗ

556 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 18:55:18

ひぐらしはなんで流行ったの？

557 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 19:11:22

なんだ唐突に

558 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 19:54:20

>>556
その話題は同人ゲーム板の「ひぐらしに嫉妬するスレ」の方が良いぞ。

559 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 20:19:13

>>556
無料公開したから。

560 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 20:28:45

無料公開してるゲームは腐るほどあるが？

561 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 22:06:41

>>560
アホなの？ゲームは腐りませんよ

562 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 22:18:20

ユーザーと作者が腐るんだよ。

563 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 22:38:52

無料公開してるゲームは掃いて捨てるほどあるが？

564 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 22:48:09

>>563
言い直し乙ｗｗｗ

565 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 22:51:24

星の数ほどあるが？
とどっちにしようか迷った。

566 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 22:51:25

無料公開してるゲームは売るほどあるが？

567 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 22:54:34

売るほどあるが？

というのは、一つ一つが他人にとって価値がある場合に、
それを一個人がもてあますほど持っている場合に使う。
ネット上に散らばっている場合はちょっと違う。

・・・だからなに・・・。

568 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 22:54:36

ひぐらしは無料公開してたんだ？
虎とかで体験版委託するのと、どっちが効果的なんだろうか。
ユーザーの気軽さからいえば体験版の方が絶対だが。

569 ：568：2005/10/11(火) 22:55:39

間違えた。。。
ユーザーの気軽さからいえば無料ダウンロードの方が絶対だが。

570 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 22:57:32

>気軽さからいえば
ならどっちでも同じでしょ。
俺的には同じですよ。タダなら。

571 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 22:58:44

おっと・・・。
体験版が有料なら？
そりゃあ無料公開がいいと思う。

572 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 23:03:44

先行して無料公開とか委託販売で体験版配布とか

そんなんじゃなくて・・・

大事なのは
ウケる内容と運ですよ兄さん

573 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 23:05:12

体験版で金を取るのはソニーだけ

574 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 23:08:47

商業ベースのゲームなら体験版も楽だけど同人程度の内容だとキツイよな。
体験版だけで本編おわっちまうw

575 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 23:54:43

気に入ったら寄付してください
的なことをやって
寄付がそこそこ集まったという話はとりあえず聞いたことがない

576 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 23:58:38

ﾃｿ

577 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 00:21:07

>>567
>無料公開してるゲームは売るほどあるが？
というのは笑うところじゃーないかな・・・。

578 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 00:55:16

俺も単なるジョークだと思ったが
「無料公開なのに売るのかよ！」って突っ込むべきだった希ガス

つーか『売るほどある』はよく八百屋で
「キュウリあるかしらー？」「キュウリなら売るほどあるでよどうだい奥さん旦那の代わりに買ってきねェ一本おまけしとくからさ」
「えー悪いわよー」「ええってことよーなんせ売るほどあるからなー」
っていうやり取りで使われるジョークかと思ってたけど。
わざわざそんな難しい言い方せんでもいいだろーに。

579 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 01:02:48

とりあえずゲーム作る熱意と時間だけは売るほどあるぜ
技術と経験はないぜどこかで売ってたら買いますぜ

580 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 01:09:50

本屋に行けばある程度の技術は叩き売りされてるぞ。経験は買うよりも自分で作ったほうが早いかと。

581 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 01:14:05

じゃあ明日本屋で技術探してこようかな・・・

しかし今気付いた
最も大切な個性的なアイデアとゆーのを忘れてる漏れ・・・

582 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 01:26:26

だんなさんの代わりになんて、エロいな

583 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 01:28:41

個性的なアイデアがもっとも大切とは限らないぞ

584 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 01:32:54

大切なのは、
酒とリポビタンＤだよ諸君。

585 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 01:35:19

しゃっきりするのかぐんにょりするのかどっちかにしてくれ

586 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 01:41:04

だが、一つか二つは無いと寂しいんだよな・・・

587 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 01:41:51

>>586は>>583に対するレスな。

588 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 01:43:18

ゲームはアイデアだと思うけどねえ・・・
映像が綺麗なゲームも売れなくなってきてるし

589 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 01:43:20

個性的なアイデアを十個ほどぶち込んだら、
訳の分からない何かが出来上がったことがありますよ。
しばらく落ち込みますた。

590 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 01:45:29

>>589
>個性的なアイデアを十個ほどぶち込んだら、
>訳の分からない何かが出来上がったことがありますよ。

それはそれで、魅力的な姿なんじゃないかと・・・
思ってしまう俺は、やっぱり一人でゲーム作るべきだろうな(^^;。

591 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 01:46:45

>>589
昔のゲームは容量が少なかったから本当に必要な、本当に面白いアイデアしか残さなかったって話をどっかできいたな。
結構有名な人がいってたんだが・・・誰だったか

592 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 01:50:26

>>590
いや、仲間が居たら、見捨てられてたと思いまふ・・・
消すのももったいないから、永久封印してあるが・・・

593 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:00:18

個性的なアイデアとかコンセプト
というのはあったほうがいいと思うけど
話の種になり記憶に残るようなポイントとして

一人で
金にもならないゲームを長時間かけて作って
いよいよ公開したが・・・
よくあるゲームだね・・・で終わるよりは

ゲームは
アイデアとゲームバランスじゃないかと・・・

594 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:02:41

>>593
それを忠実に実行出来てるゲーム会社なんか数えるほどしか知らないな

595 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:03:47

ええい、よくあるアイディアでもキチンと作ったゲームは名作と称えられるじゃないか。
フリーの名作を見てみろ！

といってアイディアの無い自分を励ましてみる。

596 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:09:10

俺の場合、突出したアイデアも高度な技術力も持ち合わせていないから、結局やれることは「丁寧に作る」「なるべくサービス満点にする」ぐらいだな。
「田舎の接待」なんて言葉があるけど、正にそれ。買ってくれた人に少なくとも「なんだよ、これだけかよ」と、だけは思われたくない、つうか・・・
・・・だからギャルゲーなのに背景画だけで９０枚超えたりするんだよな・・・

597 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:09:41

>>595
まあ確かにユーザーの記憶に残るのは
アイデアの部分だけではないかもね
絵でも音でもシナリオでも
遊んでるどこかで感心させればいいのか・・・

ちょっと元気が出たぞ・・・
どーもありがたう

598 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:11:17

>>596
90枚はすげいと思った。
自分なら2年かかる。

599 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:22:46

背景90枚のギャルゲーかあー？
で、突出した技術もアイデアもないんだろ？

正直ｲﾗﾈｰﾖそんなもん。

600 ：596：2005/10/12(水) 02:25:06

>598
事実２年半かかりますた（Ｗ
もっとも昔本業でアニメ背景の仕事してたのでその辺は効率よく出来たけど。一枚当たり２時間で、通常放送アニメ背景のレベルだし。
逆にキャラ絵が苦手なので苦戦したなあ・・・シナリオも書かなきゃいけなかったし、スクリプトもあったし。

601 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:30:47

>>594
企業の場合は最初の企画がたとえ優れていても
役員とか営業とかからいろいろ弄られて違うもんが出来るんだよｗ
開発期間が長ければ長いほどおかしくなる。

602 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:32:24

>>601
それが全く弄られずにトンでもゲーを出すのがセガと任天堂か・・・ｗ

603 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:32:30

ｲﾗﾈｰし、ｲﾗﾈｰつっても後から後から湧いてくるんだが、
巷にあふれるクソつまらん同人ギャルゲーは
どうしてこう似たり寄ったりなんだ、
なんでこんなもん作る奴がたくさんいるんだって思ってたが、
単にそういうのが好きな奴が多いから、だけじゃなくて、
>>596のような思考をする奴が多いからなんだな。
>>596のような考え方をしてると似たり寄ったりのギャルゲーができるんだろう。
ﾂﾏﾝﾈｰギャルゲーはみんなああいうふうに考えて作ってたんだな。

やっと合点がいった気がする。

604 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:32:57

>>600
俺も大学時代のころアニメ製作現場に出入りしてたんだが、
当時は背景は水彩とかだった。今はどうなんだ？

どちらにせよ動画なんかよりよっぽど画力が必要だと思うんだが。
良い経験だなあ。

605 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:34:39

>>603
なぜいきなり叩き始める？ｗ
つまらんつまらんというほどたくさんやったのかい。
まあ俺は同人ギャルゲはほとんどやってないから知らんけど…。

606 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:35:27

>>602
トンでもゲーといいますが
ニンテンドッグスや大人のDSトレーニングやピクミンや
君のためなら死ねるなんかは・・・
いいゲームだと思います・・・個人的に

607 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:36:18

いや、背景が多い＆きちんと描いてあるって意外と重要だぞ。
キャラはそれなりだけど背景が思いっきり手抜きの場合、一気に完成度を下げる。
特にテキストが多いアドベンチャーで背景の数が少ないと、同じ背景を延々と見せられる場合が多いから、視覚的に飽きやすい。
かといって写真加工した背景はどうもセル塗りの背景と合わないし。
背景が多い、というだけで十分個性になる。

608 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:38:43

>>605
やらんでもつまらんことはわかるｗ
ネットのレビューも取り上げんしな。

まあ、あんたのゲームはどうだか知らない。
完成したらやらせてみてくれ。

609 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:39:59

608はツンデレ

610 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:41:16

>>606
トンでもゲーってのは誉め言葉だよ。
君しねや赤どこなんかチェックが入ったら絶対に出せないゲームだ。ただ、それだからこそ実際のスタッフの意気がそのまま伝わってきて面白い。
アレでこそセガだ。
脳トレや犬もいいゲームだ。ゲームというかなんというか・・・っていう感じのを実際に売ってヒットさせるのは任天堂にしか出来ないだろうな。

611 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:44:04

でも作り手の自己満足だけで突っ走って、会社がなくなっちゃったのがセガなんだよねｗ
やっぱきちんとアイデアを売る努力してるから任天堂はたいしたもんなんだろうな。

612 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:46:46

>>611
そのアホさ加減も含めて、その全てが愛すべきセガなんだよｗ
つかセガサミーだから、まだなくなってねー！！

613 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:49:35

任天堂のゲームは
決して流行の絵柄ではないのにヒットしたりして
やはりそれ以外の部分がいいんでしょうね・・・

任天堂とセガの他に
カプコンも結構新しい風味に挑戦したゲームを出しますよね
ビューティフルジョーや大神とか・・・
逆転裁判ｊも好きですが

614 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:53:40

カプコンというか子会社のクローバーかな？＜新しいゲーム
カプコン自体は、スト２の権利売り渡しちゃったり、独占供給撤回して目先の利益に走って信頼を失ったり
もう本当に経営がやばいんじゃないかと・・・・

615 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:59:40

そうでしたか・・・ではクローバーということで(^^;

独占供給撤回というのはバイオハザード４のことでしょうか
確かにちょっと信用なくしたというか・・・
だからはじめからＰＳ２で出してればと

616 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 03:03:06

まー独占供給なんてそもそもソフトメーカーとしてはほとんどメリットなんか
無いわけで、調子に乗ってたってことですよ。
次世代機ではマルチプラットホームが進んで性能差があまり発揮できなくなる
んじゃないかとも思うけど。

617 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 03:04:40

>>615
http://www.cloverstudio.co.jp/
大神とＶＪつくってるのはここ。

三上さんが作りたかったバイオ４という作品がＰＳ２のスペックじゃ全然足らなかったってことなんだろうね。
まあ、グラフィックが全てじゃないけどロード時間やグラフィックの面でＰＳ２版は劣るだろうし。
三上さん「他のハードに移植されたら腹を斬る」って言っただけに相当傷ついたみたいで、
移植が発表されてからはクローバーにうつってバイオ４の移植作業にはいっさい携わらなかったらしい。

618 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 03:13:42

そういえばキラー７はＰＳ２版よりゲームキューブ版の方が
アクセス時間が短かったらしいですしね・・・

バイオハザード４はＰＳ２版売れればいいと思うんですが・・・
時間が空いての移植なので心配なような

619 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 03:21:13

任天堂がＧＣにディスクメディアを搭載したのは、ゲームの支障になるロード時間を短くすることが出来たから。
より短くするために８ｃｍのディスク使ってるし、そこら辺はゲーム屋と家電屋の差かと。

敢えてＧＣを買ったバイオのコアユーザー以外のバイオユーザーは買うんじゃないか？
かなり売れるんじゃないかとおもうけど

620 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 09:23:33

PS2のバイオベロニカはよく売れたんだろうか
他ハードから時間が経っての移植という点では共通だから
指針になるかも

サクラ大戦熱き血潮には売れなかった例かな？

621 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 09:35:32

ゲーオタうざい

622 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 09:44:04

趣味が高じて作り出しちゃったここに、ゲーオタ以外の奴がいるのか
と、コンシューマゲーム履歴はスーファミまでの俺が言ってやる

623 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 09:56:33

PS2版のベロニカ完全版は、
2001/3/22発売で、国内で40万本強～50万本前後行ったらしい。
（DC版は2000/2/3発売されていた）
当時はゲームの売り上げが、全体的に若干落ち始めてはいたが、
バイオ2が200万本行ってたことを考えると、
やはり思ってたより売れていないと言える。

時間をおいての他機種からの移植版は、案外売れないものだよ。

624 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 09:57:48

>>621
何が悪いんじゃ(^^;

625 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 10:04:22

>>623
PS2本体発売日が2000年3月4日だ
ベロニカが出たときはたしかPS2本体自体がまだまだ普及してなかった

FF10も同じように苦戦したな・・・

626 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 10:07:33

GC持ってないバイオファンなので
俺は買うがな

627 ：622：2005/10/12(水) 10:35:50

まぁ全然ついて行けないので、ぶっちゃけ気持ちも分かるが

別の話をしに来たんだった。ここでノベル、ADV、STG、ツクール製RPG以外の物を作っている人いるかな？
(その4つをバカにしている訳ではなくて、その4つは多いので。俺もSTG系を何度も)

売れるレベルかつ無理なく完成できるレベルを目標に、いま設計始めてるんだけど、
スクリプトは論外、ツールも最小限で破綻無くいけるだろうか…GUIもちゃんと
したの1から作らないと…キャラもごまかせないぞ…なんて考えてたらどうも一人じゃ自信が無くなってきたよ。

628 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 13:13:06

>>627
アクション（＆格闘）もそこそこ多いが抜くのか？

629 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 13:55:14

>627
その四つ以外だとシステム開発も重くのしかかってくるからな、
少人数、つかほとんど一人なこのスレじゃまず不可能な話。

630 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 14:19:33

このスレに来てるかどうかは知らないけど、
アクションゲーを一人で作ってる人はいるよ。
退魔心経の作者氏とか。
ゲームエンジンは借り物（C&C）だけど絵も音も話も一人らしい。

631 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 17:39:57

二年掛けてシミュレーションRPGを作ったな。クオータービューのやつ。話も短いし戦闘もそう多くなかったが。

今はノベル一辺倒。労力云々よりも気合いが足りない。

632 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 18:27:54

アクションは時間がかかるから、多人数だと難しいと思ふ。
つ～か、一本作るのに２年、３年じゃ、誰がついてくるよ？

633 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 18:53:55

>>632
売れればついてくるよ、多分。

634 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 18:56:06

しかしアクションは、なかなか完成しない罠。つ～か、
面白そうな体験版なら、それこそ山のようにあるけどな。ｗ

635 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 19:54:12

実際おもしろいアクションなんてそうないだろ。
大抵なにかのパクリだし。カノンのキャラを使った○○とか、そういうのばっか。。

636 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 20:22:09

パクリかどうかと面白いかどうかは別だろ

637 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 20:44:12

まぁ、二次創作は同人ならではだよ、
って言うか、同人って二次創作が基本じゃない？
同人でしか有り得ない事なわけだし。
むしろ最近のオリジナルが多い事の方が
月姫以前は想像もできなかった。まぁ、良いことだけど。

638 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 20:51:53

基本じゃあねーな。
オリジナルでは誰も読まない＆オリジナルを作れないため
多くの奴がそれをやってる現状はあるものの、
基本とは違う。
別に二次創作をやらないと同人が始められないわけじゃないからな。

コミケでは二次創作が多い・数的に主流
とは言えるが。

639 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 21:01:35

>>635
？？？
たいてい何かのパクリって、そういうのばっか見てるからだろ。
ベクターでレビューされてるフリーのアクションゲームをいろいろやってみれば？
http://computers.yahoo.co.jp/download/vector/win/game/action/

少なくともパクリはやってないぞ。
全部が全部すごい出来でもないが、中には良くできたものもあるでよ？

640 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 21:11:10

>オリジナルでは誰も読まない＆オリジナルを作れないため多くの奴がそれをやってる現状

コレはさすがに違うんじゃね？
同人の二次創作は、その元の作品が好きだから作る物だ
儲けやら、誰も読まないとか、そんな目的でやってるヤツなんて極わずかだと思う
好きでも無い作品の二次創作なんて誰もやらんよ

641 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 21:15:03

二次創作だと、キャラを作らなくても良い分、楽ができるんだよ。
自力でキャラを作れるセンスがあるのなら、自力で作ってるよ。

642 ：641：2005/10/12(水) 21:16:30

まあ、全く愛情が無いわけでもないけどな。

643 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 21:21:54

さてさて、元の作品が滅茶苦茶好きで
それの二次創作を作り始めたけど、やっぱオリジナルが作りたくて
その二次創作キャラの設定をほぼオリジナルに改変して、
さらにオリキャラも追加した結果、
ワケ分かんないゲームを作ってしまったオレが来ましたよ。

644 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 21:29:23

時々見るな、虹にオリキャラ入れてる人
すごい (ﾉ∀`)ｱﾀｰな感じがするんだけど

645 ：643：2005/10/12(水) 21:35:36

>>644
すっげー同意ｗ
でも今回は不思議と言われないなぁ・・・
言われると思って覚悟していたんだけど。
虹キャラも殆どオリジナル設定無視、オレ設定全開で
世界観も１８０度変えたから違和感無かったのかな～。
オリキャラをメインヒロインにしたシナリオまであるんだけどｗ

646 ：643：2005/10/12(水) 21:41:10

ちなみにオレは虹キャラのシナリオを書くよりもオリジナルの方が楽でした。
縛られることもなく書けるし。
その辺はゲームのジャンルにもよるのかもしれませんが。

647 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 22:03:02

なにこのウザい自分語りのコテ

648 ：643：2005/10/12(水) 22:06:13

>>647
ごめんねｗ
ただオリジナルや二次創作の話が出ていたんで
自分のパターンを言ってみただけ～。

649 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 22:19:45

>>640
作品が好きで好きで二次創作を始めましたって
言ってる奴に限って、
小学生キャラを裸にして犯しまくって精子まみれにして
委託販売で小遣い稼いで、
原作者には連絡もせず著作権料も払わないんだが。

「好きだからこそこういう作品も描けるんです」「ファン活動です」
「原作者も宣伝になって喜んでます」
で、その作品の流行が去ったと敏感に感じたらあっさり他の作品に乗り換える。
どこが好きだからやってるだ。
何を都合のいいこと言ってるんだボケ。

といつも思うんだが。

650 ：643：2005/10/12(水) 22:26:58

>>649
みんながみんな、そうじゃないって事だけは分かってやって下さいorz
中にはエロもなく、ろくに売れることもなく
１０年以上同じジャンルで続けている人もいるんです。

小学生キャラを裸にして犯しまくって精子まみれ、ってのは
さすがにファン活動とは思えないなｗ

つーか、オレ、コテうざス
コレでラストにしますわ。

651 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 22:35:04

>>640
>儲けやら、誰も読まないとか、そんな目的でやってるヤツなんて極わずかだと思う

極わずか・・・？
よー言うわ・・・。

652 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 22:40:33

何にせよ、オリジナルだろうと二次だろうと
アクションゲーは大変だろうと思うよ。

様々なPC環境を考えて対応するだけで
一人やら二人ではパニクりそうだな。
有名なリーフキャラの格闘ゲーも
たくさん売った後バグの多さに対応できずに
途中で消えたんじゃなかったっけ？

653 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 22:43:49

どうでも良いが二次制作かオリジナルかはスレ違い
叩きたければ二次制作ゲームのスレで
擁護もそっちでどうぞ

>>652
消えてはいないんじゃないかな？
確かそこって最近も月姫の格ゲー作ってた所でしょ？

654 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 22:46:10

>>653
そこです。
渡辺製作所だったかな。
消えてませんでしたか、すんません。

655 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 22:50:00

>>615
二次創作に何か恨みでもあるのか？ｗ
やたら儲かってるのが気に入らないとか、
好きなキャラが酷い目に遭わされていたとか？
まぁ、その気持ちは分かるが

そう言えば、コミケの爆弾予告って
カップリングが気に入らない同人誌があるからとかが動機らしいねｗ
激しくスレ違いｽﾏｿ

656 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 22:50:56

>>655
バイオの二次創作？

657 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 22:51:17

アンカーミス
>>655は>>651な

658 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 22:52:12

>>656
ヽ(｀Д´ )ノ

659 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 22:53:36

どんなゲームにしろ、
プログラムだけは、誤動作報告に早期に的確に
対応できるだけのスキルが要るので、
自信がなければゲームエンジンを使わせてもらうのが
一番なんでしょうね。既存のエンジンでいい場合は。
音楽やCGやシナリオなんかに時間使いたいのもあるし。

自信がある人はプログラムもやればいいけど。
しかし何だそりゃスーパーマンか(^^;。

660 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 22:56:09

>>655
二次創作に恨みがあるんじゃなく、
二次創作を「好きだから」と綺麗事で正当化しようとするのが気にいらんだけ。

661 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 22:56:43

いいからヨソでやれ

662 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 22:57:15

ここはスーパーマンな人々が集うスレです

オレ次回作はアクションを混ぜようと思ったけど
こりゃ、やっぱきついな。一人で激しいアクションは無理か
フリーならまだしも、同人とは言え金を取るわけだから責任あるし

663 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 22:58:44

スーパーマンなら諦めるな！

と煽ってみるｗ

664 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 22:59:44

つーか、たまに作っているゲーム内容を書いていくヤツいるけど
明らかに一人や二人じゃないヤツらが紛れ込んでるよなｗ

665 ：627：2005/10/12(水) 22:59:44

みんなレスありがとん。なるほど大変みたいだねぇ。
退魔心経凄いっす。SRPG二年も凄い。

年単位で考えると、ちょっと楽になってモチベーションもあがったよ。
今まで途中で投げ出したことは幸い無いので、頑張ってみるっす。

作りあげればそれだけで希少価値があるってのは、やる気に繋がるね。
多人数だろうが一人だろうが、結局面白さだけが重要とはいえ。

666 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 23:08:54

以前は、
とりあえずPC雑誌に紹介されれば
何かを達成した気になれるかなと思ってたんだけど、
実はフリーウェア紹介系の雑誌って結構手当たり次第に
載せてるみたいだしなー。
雑誌社から載せてもいいかって連絡がきて、載せてもらったけど、
小ーーさーい記事でなんか微妙な心境だった。

次はもっと大きく紹介されることを目指せばいいんだろうか。
しかし、雑誌社の「タダで収集できる」紙面のネタになってる気がして鬱でつ。

667 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 23:09:23

>>662
プログラム自体が楽しいって思えるようになればもう何やっても幸せになれるぞ。

あと>>631のやつ、フリー公開だったもので一年間公開してて6000ちょいのダウンロードもらったんだけど、バグ報告が十数件しかこなくてビビりまくってた記憶があるな。
ダウンロードするだけでゲームやってないのかバグ報告ﾏﾝﾄﾞｸｾなのかそれともバグが見つからないのか。まるで見当がつかない。

バグ報告って来ないと不安になるし来ると対応に追われるし、俺作品公開してから数ヶ月が一番怖いよ。
ちなみに一番幸せなのはUPした瞬間ね。達成感が発生すると同時に不安感もorz

668 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 23:12:12

作った俺が来ましたよ、なんて
いうだけなら誰でもできるよ

669 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 23:14:10

>>666
ま、載せて貰えたら一応アルバムのように記念として残るから
それだけでもオレは結構嬉しかったよ。
宣伝効果はハッキリ言ってゼロだけどね

でも某ランナーだけは話は別
紹介内容、デタラメだし、そんなキャラこのゲームにいねぇよ！
画像載せてるならせめて体験版やれよ！と、リアルで叫んだ
何より事後報告メールで「載せて上げたよ、有り難いでしょ？」みたいな文章は
マジで反吐が出た

670 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 23:14:26

>>668
そういうこと言ったら
このスレ自体が成り立ry

671 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 23:17:39

>>669
>宣伝効果はハッキリ言ってゼロだけどね

そうそう(^^)。知らない内は期待するから、がっくりくるっつーの。
まあ、自分は小さい紹介だったからかもですが・・・。

672 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 23:22:50

>>668
ま、２ちゃんだからそれは言わないお約束
643は特定出来るけどなw

>>671
大きく紹介されるサークルは、ひぐらしや月など
すでに実績を上げているサークルだけだからしょうがないでない？
実績のないサークルを大きく取り上げるような冒険を雑誌社は出来ないだろうから

673 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 23:40:26

>>660
ジャンルゴロってのはいるね。

674 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 23:50:20

１スレに１度はノベル批判、二次創作批判、エロゲ批判が起こるのな
ここではどれも一人や二人やらで作っている事には変わりないんだから仲良くしよーや
どれが楽、どれが大変かなんて、それぞれ苦労は違うし、
楽な物なんて無い事ぐらい、このスレの住人なら知ってるだろう
少なくともここは>>1にある通り、知恵や悩み、苦労を分かち合うスレで
叩き合うスレじゃないハズだべ、つまり>>661

675 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 00:59:54

うむ

676 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 01:08:28

ここは人々が集うスレというだけなので仲良くするスレではない

677 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 01:14:02

ナムコのメタルフォークみたいなの作ってる。
最近はポリゴン簡単に出せるから楽だねえ。拡大縮小が（Ｗ
遥か昔、９８でやった時は死ぬかと思ったけど。

678 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 02:43:41

ホークだホーク

679 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 02:50:26

自作の参考になるかと初めて覗いてみたんだけど
結構アレ気味なんすねこのスレ

680 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 02:58:14

tes

681 ：641：2005/10/13(木) 05:17:49

>>649
言ってる本人にしてみれば、売ってる本を金を出してでも
欲しいと思える程度には、好きだという意味なんだろうさ。
最近は、漫画喫茶とかで漫画を読む風潮が当たり前になって
きているからな。けれどもこの態度は、漫画を好きな人間
からしてみれば、漫画を買って読むのが当たり前な人間から
してみれば、非常に失礼な話だよな。漫画を好きでもないクセに、
偉そうな事を言うな、ボケ！！とか本気で思う。

682 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 05:22:29

>>654
最近はフランスパンの名前で出してるよ。
某作品の商業化で、何か色々とゴタゴタがあったらしくてな。

683 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 05:27:57

>>679
かなりアクの強い人が多いスレですよ？

684 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 05:47:46

>681
>漫画を買って読むのが当たり前な人間からしてみれば、非常に失礼な話だよな

価値観の押し付けは荒れるからやめような。

685 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 07:03:50

この2,3日、スレの伸びが良いな。

686 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 07:16:06

681みたいなアホがいるからです

687 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 07:53:19

>>682
ゲームの移植時にゃ、詐欺契約が珍しくないからなぁ・・・
これは、渡辺製作所に限った話じゃないんだよな・・・
法律は分かりにくいから・・・

688 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 07:54:37

>>684-686
自演乙

689 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 07:57:21

>>688
681乙

690 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 07:58:12

>>688-689
藻前ら乙

691 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 08:41:06

漫画喫茶とかで漫画を読む風潮が当たり前になって
漫画喫茶とかで漫画を読む風潮が当たり前になって
漫画喫茶とかで漫画を読む風潮が当たり前になって
漫画喫茶とかで漫画を読む風潮が当たり前になって

692 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 09:14:37

なんで４回言うのカナ
なんで４回言うのカナ
なんで４回言うのカナ
なんで４回言うのカナ

693 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 10:15:52

先生！　私マンガ喫茶とか一度も行ったことがないんですがこれは時代に乗り遅れてるってことですか！？

694 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 10:31:36

オレもマンガ喫茶なんか一度も行ったコトない。
それどころかその存在をTVでしか見たこと無い・・・。

695 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 10:46:18

ｵﾚも無いよ。
ぶっちゃけどういう層が行くのか未だ良くわからない。

ｦﾀとか一般とかそういうの関係なさそうだし・・・メイド喫茶とか同じかな？

696 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 11:12:02

地方なので漫画喫茶を見掛けない罠
漫画喫茶はヲタじゃないヤツも普通に行ってるっぽいね

メイド喫茶の客層ってヲタよりも、興味本位で行く一般人の方が多い気がす
オレはヲタだけど行く気にはなれん

697 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 11:25:41

俺は地方在住だが時々漫画喫茶行くな。
もっとも漫画は週刊誌読む程度で、目的は飯のほうなんだけど。
安いのに美味い店でお気に入りｗ

698 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 12:17:32

昔からある漫画喫茶の店舗は違うと思うけど
最近できてきてるのはどっちかというと
インターネット喫茶に漫画も大量に置いてある
という感じなのよ

699 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 12:35:19

>>687
移植って、法律上は二次創作物になるんだっけ？

700 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 15:59:23

うちの地域は喫茶店が多い地域なんだけど
昔ながらの喫茶店は、どんどん潰れているよ
漫画とかインターネットとかやらんと人が入らんのよ

701 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 16:20:54

結局ソフト個別の話は、ゲーム制作板行け、で終わるし。
情報収集や質疑応答もそっちのほうがやりやすい。
このスレの成分は怠惰なワナビの妬み僻みでできています。

702 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 16:31:09

そう？
いつもはちゃんと機能しているスレなんだけどね～。

703 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 19:24:39

ワナビってなんじゃ？
と思ったら「作家志望」のこと？

ここにいるのは同人ゲーム作家だったり
フリーウェア作家だったりで、
別に志望者じゃないよ。
>>701は作家志望なのかもしらんが
他人まで皆同じと思ったらアカン。

704 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 19:49:06

ノベル以外のジャンルを知らない方がいるのです。

705 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 19:58:12

作家に限らず業界人ぶる奴のこと

706 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 20:36:12

業界人ぶってるのがいたっけか・・・・？

707 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 20:46:33

なにこのスレ加速っぷりは(;´Д｀)

708 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 21:04:04

加速させてるのは君に違いない

709 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 21:09:09

スレは加速し、そして一巡する！

710 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 21:10:21

君もそうに違いない

711 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 21:30:46

>>709
実際、何巡してるんたぜろう、このスレ……

712 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 21:33:55

～集うスレ１０
だから１０巡はしてるんたぜろう

713 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 22:05:46

特に目的があるスレってわけでもないんだから話題がループするのは仕方ないと思うけどな。

714 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 22:23:36

>>712
オマエの即レスうざいんたぜろう

715 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 22:48:21

ここは少人数だからこそ抱える思いや悩みを吐き出す雑談の場だとｵﾚは思ってるよ。

716 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 22:49:53

業界人ぶってるのがいたっけか・・・・？

717 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 22:56:40

一人でノベル（ＡＶＧ？）を作っている人が多い様なので質問
イベント配布目的で作っている人ってどれ位いるの？
自分が知る限り、ここ最近で完成した所と制作中を含めても三件しか見当たらない…
自分も一人で作ってみたいから、もっと個人制作のノベルを見てみたい所。
まぁ、ここでは晒せないだろうけど。
それとも二人で作っている人が多いのかな？
実はノベルは極一部で殆どがＳＴＧだったりする？

718 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 23:04:44

オレはDL専

719 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 23:06:01

３件て……なんつー視野の狭さだ……

まあいいや、３件でも（ｗ
それらを見て、自分が成功できる具体的なイメージがまだ浮かばないようなら、
たぶん君には無理。

720 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 23:06:19

二次・ロリ・エロ　か

721 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 23:09:00

>>717＝>>719

722 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 23:11:22

どうしても荒らしたいみたいだな

723 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 23:14:32

みんな委託するトキって専売にしてる？
虎とかって専売があるじゃない？
あれって、どんなもんなんだろう・・・。
今度、委託を初めて試みようと思うんだが。

724 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 23:17:52

ここで委託販売してる人もいるだろうが
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1122905014/
の方がいいかもしれない

725 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 23:22:40

>>719
他人のモチベーションを下げる様なヤツはｶｴﾚ!
少なくとも一人で完成させてるヤツらのゲームを見る限り
他人に無理無理と言える程、ご立派なヤツはいないハズだが
つーか、その前に完成させたことがあるん？
>>720
その通りなんだろうけど、もうちょっと柔らかく言ってやろうなw

726 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 23:32:45

>>723
専売は店が実績のあるサークルにいってくるもので実績のないサークルが店にいうものではないと思われ。
それよか委託してもらえるかどうかすら定かではない。

727 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 23:50:32

他人にケチつけたってお前のゲームは完成しないぜ。

728 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 23:54:41

>>717＝>>719
だから他人ではない

729 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 23:58:43

下手くそな自演もループしますか？

730 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 00:10:05

って、自演扱いかｗ
ま、その方が平和でいいですな
少なくとも他人にケチ付けているのは今回に限った事ではないと思うけど

731 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 00:53:26

俺はメールくれたとこにしか卸してないな。
あとオンラインはやってない。エロじゃないからDLは売れないんじゃ
ないかと思っているが。

732 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 01:42:45

俺一人で作ってるけど規模がそう大きくないから全部サイトで公開してるな。そういうやつもいるんじゃないか？

733 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 20:41:03

>エロじゃないからDLは売れないんじゃないかと
売れないなー。
でもだからってエロに走らない君が輝いている（ZARD風）。

734 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 21:07:00

ｶｺｲｲ！
同人はそうあった方がほんとにｶｯｺｲｲと思う。

735 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 21:17:17

ｶｺｲｲというが、
ｶｺｲｲだけで同人はできんのよ。
金がないと人間は生きていけないのよ。
格好良くなくてもエロで金稼ぐのは仕方ないのよ。

・・・なんてお決まりの言い逃れする奴が出てくる。
が、一言。
「バイトしろ」
と言ってやろう。

736 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 21:21:43

>>735
いや、「就職しろ」とｗ
つーか、同人は金じゃなくて趣味だよなぁ
少なくともこのスレの住人は金儲けより趣味重視な感じが良いな

737 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 21:34:22

「同人で金稼ぐのが趣味です」

と言われたらどーしましょ。

738 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 21:36:15

同人で年収300ﾏｿ超えたいなぁ～
今は150ﾏｿくらいしかいかないぃ～

739 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 21:39:31

>>738
たいしたものだが

二次・エロ・一人やら二人じゃない　だな

740 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 22:07:52

結局1人で金を稼ぐのをメインにするなら同人誌作ったほうが楽だよな。
薄い本なら2週間かからんし。

ゲーム作ろうと思って5年ほど経つが、一度も完成したことがない。

741 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 22:45:46

>>734

そう、俺も去年まではそう思っていた。

でもな…。

【大金】

この現実の前には、奇麗事なんてふっとんでしまうんよ。ｗ

742 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 22:49:56

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　でもだからってエロに走らない君が輝いている
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　

743 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 23:12:07

みんな、黒字なの？
一度も黒くなったことないんだけど……

744 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 23:12:09

>>742
若い時分にはエロをやらないのがｶｺｲｲと思い
それよりちょっと年を取ってｽﾚてきてエロをやらないのがｶｺｲｲなんてガキだなと思ったとして
さらにちょっと年を取るとやはりエロはやらなかった方がまだｶｺﾖｶｯﾀなーと思うようになるわけよ

２０代の頃何してたのか勤め先で告白できない自分が惨めに思うようになってわかるわけよ
エロでさえなかったら見せてやれるのに
>>724もまだまだ青い

つーか俺が恥ずかしい過去のジジイなんだが

745 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 23:13:51

>>743
黒字は決して「みんな」ではないから

746 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 23:14:44

>>743
心も黒くなれば、そう難しいことじゃないな
だが、おすすめはしない

747 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 23:20:09

>>746
そして未来も若干黒くなる

まあ将来同人界に詳しくない他人に告白したら
相当引かれる程度だといえば程度だが

748 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 23:20:45

心は黒字だぜ！

749 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 23:30:08

つーかぽまえら同人しかやってないのかよ。
他のことやってたら強いて同人の事を告白する必要もあるまいに。

750 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 23:33:57

他の事って
ゲームですかアニメですか

751 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 23:37:44

泣いた。

752 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 23:42:03

せめて笑ってｸﾚ

753 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 00:28:02

>>744
かっこ悪くても現ナマさえあれば幸せ、

そんなノーフューチャーな生き方もまた同人。

754 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 00:39:30

DL専門なら赤はありえねぇだろ、基本的に。

755 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 00:39:57

>>753
同人で稼げる程度の現ナマはすぐに使い切るし
就職したら現ナマ目当てで同人作品作るのはアホみたいになるよ
エロ同人で稼げて幸せなんてのは青いうちの話

756 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 00:42:33

>>754
そだね
作品を作るのに特に金をかけなければね

757 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 00:47:15

>>755
大人ぶったカキコは反発を買う

758 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 00:53:52

>>755
売れていない奴の典型的カキコだな。

759 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 00:55:25

>>758
売れてないが売れた経験があるつもりの奴の典型的カキコだ

760 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 00:56:02

いやむしろ働いてないんじゃないか？
少しでも金が増えると嬉しいよマジで。

761 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 00:56:05

でも、同人は金目当てで作ろうと思っても中々、上手くいかないんでない？
同人の場合、金は後からついてくるってカンジじゃん？
まぁ、型月あたりは最初から狙ってた気もするが。

762 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 00:59:08

>>760
働いてたら同人する時間も体力も残らないから
少ない稼ぎ目的でとうてい同人はできんのよ

つか働き出すとなんというか周囲の空気が
自分から同人的感性を奪うっていうかね

・・・いいよそのうちわかるよ

763 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 00:59:58

>>762
大人ぶったカキコは反発を買うってば

764 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 01:00:51

>762
アホだなぁ。
売れてないのに稼ぎ目的のことえらそげに語るなよ。

765 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 01:02:14

むー　俺は己の渇望を癒すためにゲーム作ってるからなぁ
金云々は考えたことないな

766 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 01:04:15

>>765
それがｶｺｲｲつってるんだこの先生！

767 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 01:04:57

みんな止めようや。
オレも762と同様に昼間はリーマンしてるから、時間も体力も残らないというのは同意できる。
けど、作るからには１枚でも多く売れて欲しいとも思ってる。
作る苦しさや楽しさは皆、一緒だべ？

768 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 01:07:18

>>767
苦しい思いしたから一枚でも多く売れて欲しい
というのはわかるけど
でも稼ぎが主な目的でやってるんではないでしょ
作品発表が一次で儲けは二次でしょリーマン同人なら

769 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 01:10:27

>>766
そうなのか・・・
一人でも多くの人にやっては貰いたいなぁ。

まあでも趣味の範囲だから、金はなしでもいいよな

770 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 01:14:50

時間ねぇ同盟（？）ってむかつくぜ。

771 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 01:17:52

時間あるし画才もあるしエロパロに抵抗なくDLsiteで年収数百万同盟（？）よりはマシだろ

772 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 01:26:05

それは素直に羨ましい。

773 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 01:29:05

すごいなぁ・・・そんなところあるのか

774 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 01:43:58

その同盟（？）の一員である俺がきましたよ。
>>771よむかついていいぞ。

775 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 01:44:04

スレ進める暇あったら作業しよーぜー。

776 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 01:45:32

>>774
サイトうｐきぼん

777 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 01:50:05

>>774
エロでパロでロリですか？
ロリじゃなくて巨乳ですか？

「エロでもパロでもなくロリでもなく年収数百万円同盟（？）」じゃないと
軽蔑するだけだよ（年収にはむかつく）

エロでもパロでもロリでもなくそのくらいの年収の同人サークルがあったら尊敬するがなー・・・

778 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 01:52:07

忙しい忙しいて言ってもアニメはみるしエロゲは発売日に買ってコンプすんだろ

779 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 01:52:54

どうせネトゲで忙しいんだろ。

780 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 01:53:41

>>779
最近携帯機でしか遊んでないわｗ

781 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 01:54:57

アニメは見るけどエロゲはもう数年来やってないよ（嘘じゃなく）

そんなこと聞くあたり本当に君は働いてないのな>>778

782 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 02:01:47

つか
リーマン同人はリーマン同人の専用のスレいけばどうなの
スレないなら作れよ

783 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 02:02:56

エロゲは高校でやめたな

DSで時間の合間にゲームをするくらい
それでも充分に刺激を受けるけどなぁ

784 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 02:11:46

>>782
テメェが作れ。
なら、行ってやるよｗ

785 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 02:18:37

どうでもいいがお前らアンケートの年齢欄に堂々と16歳とか書いて
エロゲーの感想送ってくんなよ。
せめて偽れよ。

786 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 02:19:23

綺麗事言って酔ってる奴と
綺麗事押しつける奴は参るな

787 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 02:20:06

って随分スレ進んでるなｗ
786は785宛じゃないので

788 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 02:28:22

>>786を>>785宛に読むとすごく意味のわからない笑いがこみ上げてきた

やばい　もう寝る　おやすみ

789 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 02:29:07

ここは奇麗事と欲望が渦巻くｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね。

790 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 02:34:20

Σ(ﾟ∀ﾟ)!!

791 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 03:00:30

ﾀﾌﾎﾞｰｲﾀﾌﾎﾞｰｲﾀﾌﾎﾞｰｲﾀﾌﾎﾞｰｲ

792 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 06:47:13

フッ
俺って大人だぜ

793 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 10:42:24

俺は黒とか赤とかより、
メールや掲示板の書き込みのほうがうれしい
たとえクレームやバグ報告であっても

794 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 13:20:06

比べられるもんじゃないだろｗ
つーか売れれば反応も多くなるよ
良くも悪くも

795 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 14:51:27

ピーコ厨の反応とか？ｗ

796 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 16:50:16

おれもリーマンだけど、確かに作る時間を計算したら売り上げなんて割に合わないな。
趣味じゃなきゃやってられねえよ。同人誌作る方がまだ安上がりだ。
まあ、趣味にかける時間や金を「無駄」と言い出したらおしまいだけどな。

797 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 17:00:55

無駄だから趣味なんだろ
無駄じゃなかったら副業になっちゃうぜ

798 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 18:03:53

おいらは趣味と実益を兼ねてますよ。

799 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 18:06:36

俺は「同人で儲けた金は同人に使う」が原則だからなあ。
例えばＰＣ買ったりソフト買ったり、次回の投資がほとんど。
それでも十万超えることは売り上げでも少ないけどな・・・

800 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 18:20:34

会社員の人、税金どうしてる？
会社じゃ副業扱いにされかねんので税金関係は全部自分で処理してんだけど
めんどくさくてたまらん。何でもかんでも経費にして利益はだいぶ減らしてるけど。

801 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 18:29:36

20万以上儲けが出たら、税金を納める必要があるらしいが、
漏れにはそこまで儲けが無い。

802 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 18:30:47

儲けすらない

803 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 18:37:02

会社員でないなら、密かに法人化の一言で大丈夫だけどな。
で、商業同人って言葉があるわけだが、同人ゲームジャンル
ではあんまし聞かない言葉だよな。

804 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 18:42:42

>>803
社会人と学生と引きこもりが多いからだよ。

805 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 18:42:47

商業同人ってのは法人がお手軽にお小遣い稼ぎするのが主流だから
わざわざ手間のかかるゲームなんか作らないってことですよ

806 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 18:50:50

>>805
それ、逆。

商業同人っていうのは、同人やってて税金対策が必要なほど
儲けが出てきてるから、法人化する必要があるだけの話。で、
同人ゲームサークルの場合は、なんで法人化したら、同人辞
めて、商業ゲームに走るケースが多いんだ？？

807 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 18:55:30

多いか？

808 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 18:56:36

ノベル以外の同人ゲームは無視ですか、そうですか。

809 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 18:58:55

>>806
おいおい

810 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 19:00:21

同人ソフトのジャンルで、商業同人で有名なサークルって、どっかあったか？
同人ソフトを出してた所が商業に移ったという話なら、２、３ケースあるけどな。

811 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 19:13:42

＞商業同人で有名なサークル

フランスパンぐらいじゃね？

812 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 19:17:47

＞同人ソフトを出してた所が商業に移ったという話なら、２、３ケースあるけどな。

型月とねこねこと、あとどこだっけ？

813 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 19:32:49

>>800
詳細キボンティーヌ

814 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 19:48:26

>810
>同人ソフトを出してた所が商業に移ったという話なら、２、３ケースあるけどな。
流通に借金して商業でゲームを出したサークルならいくらでもあるが。

815 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 20:08:46

リーマンだけど、儲けは年間２０万いかないから申告しなくて済んでるな。
また、イベント会場での売り上げって、基本的に自己申告だから。まあ、マルサに目を付けられるほど派手に行列作っている大手以外は完全に無視されてると思う。
まあ税務署から言われてからはじめて動いてもいいんじゃね？ＮＨＫの集金と一緒で、一回払うと目を付けられるよ。マジで。

816 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 20:19:19

>>814
で、こんな疑問が発生するわけだな。

＞同人ゲームサークルの場合は、なんで法人化したら、同人辞
＞めて、商業ゲームに走るケースが多いんだ？？

同人よりも商業の方が儲かると、勘違いしたからでは？

817 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 20:23:26

法人だと遡って赤字を計上できるだの、税制面での優遇が効く、
商業は基本的に買い切りだからパイの大きさを考えれば
同人の数倍儲かるよ～ウヒョヒョ～♪

…と吹き込まれたから。

818 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 20:26:23

もしくは…

一国一城の主になりたいと思わない？
注目度知名度も同人とは桁が違うよ～、
さあ君も第二の型月だ、

飛びたてェェェェ！

と言われ勘違いしたから。

819 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 20:38:37

DL販売だけの商業とかどうなのよ

820 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 20:40:10

バカだね。今、人気サークルだからって同人の人気なんて長く続くわけないのに。

821 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 20:44:07

>>820
そうそう、東方みたいなケースなんて、レア中のレアなんだよな。
本当の実力のあるヤシでなければ、同人でも商業でも、
成功するわけが無いのにな。

822 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 20:45:34

東方の中の人ってプロっしょ？

823 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 20:46:30

中堅サークルならば、商業展開への”お誘い”が結構多いよ
「我が社のパートナーブランドとしてゲームを作ってみませんか？」ってね。

分かってると思うけど、業者から認められたと思って
喜んで飛びつかないようにねｗ

824 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 21:01:16

>>822
プロの人は、他にも何人か来てるんだよ。まあ、実力無いけどな。ｗ

825 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 21:02:47

コミケでの儲けは全部募金が基本だろ

826 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 21:03:10

>>823
任天堂のセカンドパーティとして呼ばれたら飛びつきそうｗ
セガも新しいハード作らないかなぁ・・・

827 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 21:03:20

何人かどころか結構いるな
ただ、本と違って表向きは全然わからないのが多い

828 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 21:04:19

>>825
すげー偽善くせー

まあやらぬ善よりやる偽善だけどｗ

829 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 21:04:46

>商業ゲームに走るケース

が目立ってるから多く感じるだけ、実際少ないよ。
法人化はしても同人を続けるケースが一番多い。

830 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 21:08:04

なんか、スレが伸びてると思ったら、みんな景気のいい話してるなぁ

831 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 21:10:19

最近じゃとらのあなが「原稿料出しますので○○の同人誌作ってください」って依頼するんだよな。
それって企業がバッタモンを作らせて同人の仮面をかぶせているようなもんだよ。

832 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 21:13:38

>>831
マジかよ！
それはマジで同人とは言えないよな・・・

833 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 21:54:12

実力のない俺は一体どこにいけばよかとですか

834 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 21:57:24

まっとうな仕事に就き、趣味で同人ゲームを作ればいい。

835 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 22:01:06

でも、仕事やりながら同人って辛いよな。

836 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 22:03:52

>>831
それはアンソロジーではなく、オフセットとかで？

837 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 22:08:36

アンソロジーはオフセットじゃないのか

838 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 22:08:36

それは仕事にもよるわな。週休二日で定時に帰られ、
有給休暇もある。そんな風に労働基準法が当たり前に
守られているような職業に就職していれば、そんなに
苦痛でもないよ。

839 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 22:09:15

前の職場は最初そうだったなあ…

840 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 22:16:32

スゲー伸びの良いスレになったな。

841 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 22:34:00

>>835
チミは同人に向かないよ

842 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 22:52:33

辛くてやりたくないと思い始めたら潮時だね

843 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 22:59:01

趣味でやってるとしても創作は楽しいばかりじゃないと思うが

844 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 23:16:04

俺は普段ゲーム会社に勤めているけど、会社ではポリゴンばっかりでストレス溜まるから同人ゲーム作ってるな。
毎日12時帰宅だけど寝る前2時間は作業してる。傍から見ると「会社でさんざん作ってるのになんで？」って思われるけど、面白いから仕方ないんだよね。
もっとも、会社のゲームって100人規模のヤツだから自分が作った部分なんてほんのわずかだし。
一人で全て作る魅力にはかなわんよ。実際。

845 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 23:18:34

>>823
加賀さん・・

846 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 23:24:51

辛さにもタイプがある。
「○○を実現するために今この苦しみを耐えるんだ！」っていう辛さは我慢できるし、やり遂げたあとにいい思い出になる。
「もうじきコミケだけどネタがない、でもスペースは取れちゃったし。なんとかしなければ・・・」っていう苦しみは嫌なもんだろうな。
創作意欲より義務感が先になったらマジで同人では潮時でしょう。

847 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 23:29:21

１年ぐらいずっと作ってると、いつ完成できるか不安になってこない？

848 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 23:34:40

847＞
それは自分で完成品の形が見えてないからじゃないか？
あるいは最初から分不相応なボリュームを計画したか・・・

849 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 23:35:50

う～ん。
一応、線表組んで進捗管理を徹底してるから不安はないかな。

850 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 23:38:04

>>847
でかいのなんかは工程表をちょっとブロックごとに分けてそのブロックごとの細かい作業をずらっとまた表にして、毎日完了した仕事にペケ印付けてく。
一日に完了する仕事が二つくらいになるように表を作ると、結構やる気が出る。
それを毎日続けて一ヶ月くらい経ってから見てみると、すごい嬉しい気分になる。

これを完成まで繰り返す。

851 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 23:46:59

俺は作っているときはﾉﾘﾉﾘなんだけど、いざイベント当日に最初の一本が吐けるまでがすげー不安だ・・・
この在庫、全部持って帰らなきゃならないんじゃないかと・・・

852 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 23:51:57

みんな工程表をちゃんと書いてるのか。
壁に貼ってたりするのかな？
それとも何かプロジェクト管理ソフト使ってる？

853 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 23:56:09

普通にエクセル使ってる。
もう一人に渡すのに便利だから。
あと、壁に貼ったりもするよ。

854 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 00:00:57

工程表に何かけばいいのかさっぱりわからん

855 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 00:10:55

>>853
そっか。
俺はテキストファイルにやらなきゃいけないことをメモって、
出来上がったら消して、増えたら追加するようにしてる。
俺もそんな風に書いてみるかなあ。

856 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 00:21:20

工程表が必要な奴って、どんなゲーム作ってるの？
煽りじゃなくて聞きたいんだけど。
俺はしょぼいノベルだから、脳内の大まかな予定だけで済んじゃうんだ。

857 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 00:23:52

オレも脳内工程表。
○日までにシナリオを上げて、Ｘ日までに原画を～
程度の脳内工程表。

858 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 00:28:48

>>856
オレもノベルだよ。
相方には各キャラの立ち絵にイベント絵、ジャケ絵などを
マスターアップの日から逆算して納期を提示してる。

859 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 00:29:21

俺は・・・・ノリ工程

860 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 00:49:19

ぜってぇ、皆、DCSS観てるだろ？

861 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 00:58:34

ＤＣＳＳ？何の略？
ドリームキャストとセガサターンならもってるぞ

862 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 01:19:49

肯定表書かずに
脳内だけで作れるヤツって天才？
もしくは変態？

863 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 01:22:15

そんなたいしたもんじゃありませんから

864 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 01:23:04

ラムネス見てますよ。

865 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 01:38:11

>>862
小説書くのと同じようにやってるから…
あとは完全に一人だし予定なんてなくても誰にも迷惑かからないし。

866 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 02:11:08

ノウハウがある奴なら、皮膚感覚でスケジュール管理できるんだろうね
俺もそれぐらいになってみたい

867 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 02:42:08

脳内設計のみでコーディング始める俺が来ましたよ
辛いのでまともな職に就きたいんだが、たぶん↑じゃ無理だなぁ…

868 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 02:59:47

俺は元々自分がどの程度できるか把握してあるから、期日（イベント）までに間に合う範囲のモノしか企画しないな。
時間が余ったら追加要素やＣＧのオマケ入れる、ぐらいで。
元々遠大な計画作っても一人でやってるから無理だってわかるしな。

869 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 03:19:48

みっちり工程表を創るのが好き

870 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 03:35:06

次はスカトロネタでいくわオレ。

871 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 03:50:12

細かく書く人って、どれくらい細かくかくの？
俺なんか「半年後にここまで」とかそんな感じなんだが

ああだからいつまでたっても完成しないのか

872 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 04:07:08

絵は必要なものを纏めてチェックリストを作っておく。
締め切りまでは決めない。音楽やSEも同様。
プログラムの設計は脳内。

873 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 04:09:06

ＳＥってなに？

874 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 04:18:00

効果音。
ごめん。ボケられなくて｡

875 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 04:23:41

システムエンジニアって答えを期待したのに・・・（死

876 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 04:47:34

えっ、セカンドエディションじゃなかったの？

877 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 08:59:37

SEXのちょっと前、つまりBの事かな。

878 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 10:08:42

ヘルス

879 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 10:37:33

sugoi ero

880 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 10:55:48

881 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 14:21:31

>>854
俺は工程表の正しい書き方なんてわかんないからてきとーに作ってるけど。メモ帳に書いて印刷してPCの横に貼ってる。

----
10/10 - 10/15 @ イベント絵a108 □
- 人物線画 □ > 背景線画 □ > 彩色 □
----

こんなのをシナリオならシナリオ絵なら絵って感じで作業量分作ってる。
必死で作業して□の中にペケ印が書き込めると、その日はやり遂げた気持ちになるな。

毎日が完成の連続！
ただし工程表の現在地点より下は見てはいけない。

882 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 17:37:09

>ただし工程表の現在地点より下は見てはいけない。

ここがミソだなｗ

883 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 18:08:06

みなさん、ソフトのサポートはどんな感じでやってます？

ホームページを作ってやりたいが、
掲示板だと荒らされたり、メールだとウイルスが心配。

また、作品と関係ない事や、ソースを見せろとか、
答えたくないことに対してはどうすればいいのだろう。

884 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 18:37:24

どうすればいいのだろうって・・・

断れよ。

885 ：883：2005/10/17(月) 18:55:02

断ったり、流したりすると雰囲気が悪くなりそう。
メールだとまだ大丈夫そうだけど。

886 ：883：2005/10/17(月) 18:59:58

掲示板は、作品ごとのみのスレッドを存在させて、
それ以外の事を書かせない。当然新規スレ立ては作者のみ。
それ以外の事はメールに書いてもらう。
メールは、WEBメールを借りて、ネットカフェで回覧。
とか思いついたがどうでしょうか。

887 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 19:03:04

メールフォームでいいじゃん。

888 ：883：2005/10/17(月) 19:06:07

メールフォームはウイルス大丈夫なのかな。
メールも添付型なら見なければいいだけだけど、
プレビューしただけで発動するやつがあるみたいだから・・。

889 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 19:08:34

outlookを使うなと。

890 ：883：2005/10/17(月) 19:13:25

ホームページ用にはそれは使わないけど、
プレビュー機能はオフにしておいた方がいいみたいっすね。

891 ：883：2005/10/17(月) 19:30:17

皆さんサンクス。勉強になりました。
ひとまず、メールはフォームにして、
ひきつづき良い方法を探る事にします。

892 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 19:36:27

一応言っとくと、よっぽどの糞じゃない限りクレームや荒らしやウィルス攻撃はない
ユーザーからの反応で一番多いのは「無反応」、その次に「面白かった」という感想メール
つまらないと思った人は、荒らしたりするより、他の面白いゲーム探す

893 ：883：2005/10/17(月) 20:04:33

サンクス。参考にさせていただく。

894 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 20:45:04

メールにはやっぱり返事を出した方がいいのかな。
「おもしろかったです」とメールが来たときに「ありがとう」と返事して
それで終わりだったらいいけど、さらにメール交換したいみたいに
メール送ってくる人いるでしょ。
まんどくせー

895 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:10:59

>>883
ファイアーフォックスとサンダーバード使っとけ。

896 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:23:52

>>894
それぐらいは我慢しるｗ
一番厄介なのは、頼んでもいないのに感想とは別のアドバイスらしき物を
やたらと勝手に大量に送りつけてきて、ちょっと返信すると調子に乗ったのか
更に深くまで入り込んで、登場人物のキャラクター性の変更まで言い出し、
しまいにゃ自分もスタッフ面する奴・・・
マジで勘弁してくれ・・・
そんなに自分の好きな演出やシナリオをやりたかったら、
自分で作れっての！

あ、ごめん愚痴っちゃったｗ

897 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 22:21:53

あるあるｗ

898 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 22:24:36

>>896
＞自分で作れっての！
それ思うｗ

899 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 22:36:58

そんな人間にロックオンされるほど注目される作品作ってるなんて凄いなぁ。

900 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 22:51:47

>>899
簡単にそうは言い切れないよ
あまり有名じゃないからこそ気軽に言えるってのもあるもんですよ

901 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 22:56:33

＞感想とは別のアドバイスらしき物を
＞やたらと勝手に大量に送りつけてきて、

この辺で自動削除リスト行きかな

902 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 23:49:16

吉里吉里の公式に誘導ってのはだめですかそうですか

903 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 00:57:41

ここの人はみんな吉里吉里でつくってるんですかそうですか

904 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 01:15:48

吉里吉里使ってるサークル一気に増えたよな。
どうでもいいけど少しはシステム弄って欲しい。

905 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 01:38:51

嫌なメールはあったけどな。ゲーム中に第２次大戦の経緯なんかをちょっとドラマに絡めたんだけど、
「その思想は戦後教育やＧＨＱが押し付けた捏造で実際には～」
の解説を延々と送ってくるやつ（ｗ
　熱心なのは嬉しいけど、こっちもそこまで考えて作ったんじゃなくて、あくまでお話のエッセンスとして入れただけなんだが・・・
いい加減なキモチで戦争を題材にするな、って意見がありそうだけど、別に史実と違っていてもいいじゃないかと思うのだが。

906 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 01:53:15

>>905
ヤバイそれ凄く解るわ

907 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 02:13:26

この作品は時代考証も含め全てフィクションです、って書いておけ。

908 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 02:16:56

この作品は事実を元にしたフィクションです、って書いておけ。

909 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 02:29:54

っていうか、こういう歴史論争が好きなやつっているよな。
ゲーム本編の感想と違うのかい！というような。

910 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 06:15:28

第52次世界大戦にしとけ

911 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 06:47:20

野球と政治（特にイデオロギー）の話がNGなのが、営業マンの基本です

912 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 10:31:06

>>896
>>905
ここは身につまされるｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね

913 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 13:15:08

ええええ
東トルキスたんをヒロインにしたテロリズムなノベルゲーム作りたかったのに！

914 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 17:27:36

ほんとに作りたかったら辞めるわけねーだろうが

915 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 17:35:35

>>905
内容はわからんが、どうせその送信主はゴーマニズムとか読んで得た知識が本当だと信じてる人間だろうなぁ。

916 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 18:05:24

ありがち

917 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 18:10:42

まあ危険なモノは気軽にエッセンスとして使わないほうがいいということで。

918 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 18:21:48

今度友人達と初めて同人ゲームを作る事になりましたが・・・プログラムをどこから作ればいいか分かりません、皆さんはどうしました？

919 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:01:09

どこからて…

920 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:01:23

>918
main(){} とか変数の宣言とか。
というか、プログラムを走らせる下準備を終えたら、
ゲームの肝になるところから作り始めて様子を見るな。

921 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:04:18

ちゃんと開発ツールから作れよ・・・

922 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:09:20

最初にジャンルは何か聞くべきじゃ・・・

923 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:10:44

エントリーポイントからさ！と爽やかに答えるネタフリかと

924 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:19:17

>>919－923
すんません。えー、私達は３人組で恋愛シュミ系のゲームを作ろうとしてます。
しかし１人が絵描き１人が音楽そして私がシナリオとプログラムに精通してる人間が居ないんです（単に同人買って喜んでるヲタちゃんだったので）。なのでプログラムの事になると四苦八苦...手がつけられません。どうか御加護を...

925 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:25:02

>924
恋ツクか吉里吉里あたりじゃね？
ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/renai2/
それでダメならプログラマを探すしかない。

926 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:33:29

>>925
プログラマは...ちょっと...仲間内での方が妥協しない分、様々な意見が取り入れやすいし反映できると思われます。
作る限り妥協はしたくないんです。

927 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:40:32

何したいかよくわかんねえな。スキルないならまず妥協すらしようもないだろ。
妥協したくないなら高い金払ってプログラマにエンジンから組んでもらうべきじゃないか。

まあ、自分たちで簡単に出来そうなものでお茶を濁すなら吉里吉里かNスク使えばいいんじゃね？
覚えやすいのはNスクだけど、最近の流行は吉里吉里みたいだね。

928 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:48:40

プログラムもスクリプトもワカラナイで作ろうとする場合、
最初はかなり妥協して小さい規模の作って慣らさないと
かなりの確率で頓挫するぞ、と。

929 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 20:09:38

吉里吉里は素人には使いこなせないよ。
初心者にはＮスクリプターをおすすめする。

930 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 20:11:26

とりあえずやってみないと始まらないので当分修行して来ます。
ご助言有難う御座いました。

931 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 20:34:57

なぜ誰一人として、スレ違いだと言わないんだろう

932 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 20:43:08

スレ違いな住人がレスしてるからだと予想

933 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 20:50:17

最近すっかりグダグダですね

934 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 21:24:11

まずはぐーぐるせんせーに教えを仰ぐべきだと思うんだ。

ぐーぐるせんせーなら何でも知ってる！
ぐーぐるせんせーばんざい！

935 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 21:37:04

いや別にスレ違いでもないんでない
付き合い良い人が多くて驚いたけど

936 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 21:39:28

プログラム話は即スレ違い扱いになります
ノベルゲーに対しちょっとでもネガティブな発言をすると叩き扱いになります

937 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 21:42:08

３人組だからじゃないのか？

938 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 23:24:55

それそれｗ

939 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 23:26:44

ここは一応、一人やら二人で作るスレだからねぇ
どっちかって言うと
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1014289297/
こっちが相応しいかもね

940 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 23:57:27

そんな厳密にならんでも
「やら」とぼかし・不定の語が入っている以上、
「三人くらいなら…」と思う人がいても責められない気がするが

と、二人でも妬ましい独り者の発言

941 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 00:02:38

2人と3人だと、結構勝手が違うな。

1人と2人はかなり違うが。

942 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 00:10:20

二人になったとたん、脳の外に言葉を出さなきゃ伝わらなくなるもんな

943 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 00:17:24

>>925
恋　ツ　ク　だ　け　は　や　め　と　け　。

商業ツールの癖して動作性もシステムも
フリーの吉里吉里より遥かに劣る。
買って後悔した。ツクールは良いツールだし好きだが、
恋ツクだけは完全な地雷。サンプルゲームしか見所はない。

944 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 00:22:10

2003と格ツク2ndもかなりの地雷

945 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 01:10:27

Nスクならプログラム知識無くても普通にPCが使える程度の腕があれば
ちゃんとADVゲームが作れる。

商業に近い、オリジナリティのあるシステムを構築したければ吉里吉里だが
これは少々プログラム的知識が必要となる。
商業作品で吉里吉里を使っている会社も結構ある。

オレは吉里吉里わかんなくてNスクで作ったw

946 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 01:34:41

Ｎスキン

947 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 01:46:49

吉里吉里簡単だよ。

948 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 01:51:50

ちなみに私は　ＣＬＯＵＤＹ　という同人のノベルツールを使っている。アスキーの恋愛シミュみたいにスクリプト打たずなくてもテキストと画像呼び出し、サウンド切り替え、画面演出など一通り揃ってるし。
何より恐ろしく安定しているのがありがたい。もう５年も使ってｏｓが変わったけど未だに飛んだためしがなし（Ｗ。
残念ながら640×480なのとαチャンネル未対応なんだが、これは古いから仕方ないかもね。

949 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 02:24:40

自分は吉里吉里落としてみたが、ＨＴＭＬのノリで簡単だな。

950 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 02:31:15

ぶっちゃけ吉里吉里はKAGとフリーのプラグインやスクリプトで十分作れる
処理を軽くしたいとかKAGで出来ない事が出てきたら、その時必要な事だけ勉強したらいい

951 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 02:48:18

>>945

Nスク＜吉里吉里＜吉里吉里で商業並＜Nスクで商業並≦吉里吉里tjs弄り倒し

手間の度合い。機能充実させるなら吉里吉里選んだ方が絶対に楽だよ。サンプル多いし。
Nスクの方がオリジナリティ出しやすいが、ある程度以上弄ると一気に難易度上がる。

952 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 04:45:31

吉里吉里使ってる奴って、どれぐらいの文章量なの？
俺はいちいち改行改ページタグ打つのが面倒でNスクにした

953 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 06:51:27

現在2M･･･orz

954 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 17:45:20

>>952
俺もそれ面倒くさくなって、ある一定の法則に則って書いたシナリオを流すだけで改行改ページしてくれるソフトつくった。
冒頭が全角→行末に改行記号
空白行→冒頭に改ページ記号
って感じで。それだけでかなり便利だから、結構おすすめ。

955 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 18:03:55

>>954
俺は置換ソフトで似たような一括処理しとる。

956 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 21:29:32

パターン化できない細かい演出以外は秀丸マクロ作って一括処理。

957 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 06:36:17

LiveMakerを使ってる俺には関係ない話だな

958 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 08:38:03

開業タグをATOKに単語登録しる！ヽ(｀Д´；)ﾉ
てか、タグ類はみんなその手に限る。(･∀･｀)y─┛~~

959 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 08:45:43

Nスクの\でもめんどいです

960 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 09:44:33

べつにいれなくていいよ。どーせ俺はやらないから

961 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 12:14:26

SHIFT+ENTERで改行
CTRL+ENTERで改ページができるようにしてる俺が最強

962 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 12:39:01

いや、最強は957だろうｗ

963 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 16:47:05

話の流れをぶった切って悪いが、ＭＩＤＩ素材をＷＡＶにして使ってる香具師いる？
ベクターで落とせる変換ソフトをいくつか使ったけど、どれもいまいちで。
音源とか買って取り込んだほうがいいのかなあ？
なんかいい方法があったら教えてください。

964 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 16:52:47

音が再生音そのまんまでいいのなら、
普通に再生して、それをサウンドレコーダーで録音すれば済むけど……
そういう問題じゃない？

965 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 17:18:25

MIDI素材とか使ったことないから判らんけど、激安の古いDTM音源（SC55mkIIとか）あたりを
買ってきて録音するだけでもだいぶマシにはなるのでは。

966 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 18:24:02

>964ではないが、
ポケットレコーダーで撮ればいい話なのでは。
でもどうしてMIDIをわざわざ重たいデータにするんだろう。

967 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 18:25:37

いやだからそのまま録音する訳じゃないんだろ。
正直MIDIのBGMは聞くに堪えん。俺は鳴らしてないし。

968 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 18:26:24

wav→midiの間違えでない？

969 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 18:56:20

そもそもその素材は改変していいものなんだろうか。

970 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 19:29:52

wav→midiなんてできんだろ

971 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 19:33:06

つ[ ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~araki/soft/st.html ]

972 ：970：2005/10/20(木) 19:50:30

>>971
いやそのソフトは知ってるよ。
だからそのレベルだろってこと。

973 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 19:51:42

理屈で考えてそんなことは出来ない。

974 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 21:36:28

MIDIって音源によってかなり音色が違うって聞いたから、
それがないようにwavにするっていうんじゃないの？

975 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 21:57:25

>>963が戻ってくるまで議論は待った方が……。
推測ばかりじゃ話にならない。

まとめたらこんなもんか？

>>963はどうしてMIDIをWAVにしたいのか？

　ａ）単に環境で音色が変わるのを防ぎたい。自分の環境で鳴る音そのままでWAVEにしたい。
　　　　　→　ポケットレコーダーでそのまま録音すればいい

　ｂ）ちゃんとした音源の音に変換したい。
　　　　　→　安いのでもいいから音源買って取り込むしかない。

　番外）MIDI素材は改変OKのものだと確認してあるのか？

976 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 22:46:28

確かに目的や要求クオリティがわからんとアドバイスしようがないな。

ただ、今はmidi音源自体持ってるやつが少ないから、winの場合標準でついてくる
Microsoft GS Wavetable SW Synth を使って再生している人が大半のような気がする。

音色だけの問題ならこいつに変えろといえば済むのでは？
これででちゃんと再生されるのを確認しておく必要はあるけど。

音にこだわるなら、外部音源買うしかないってのは同意。
さらにこだわるなら録音や取り込み時にも注意。
サウンドカードからの取り込みだとパソコン内部のノイズを拾う可能性がある。

977 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 23:38:25

改変OKとは思えないのだが・・・

素直にWAV素材探した方がいいんじゃね？

978 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 00:07:46

>>967
MIDIの方が職人技という感じで好きで使ってる自分はどうすれば…
絵も3Dやフォトショ画よりドット絵が好きだ。

979 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 00:21:08

>>978
音源ドライバー自作でMMLとかでスクリプト組んで鳴らしてる、ってんなら
職人技だと思うが、GM対応のMIDIデータを垂れ流すのはちょっとなあ。
コンポーザが意図した音色で鳴らないってだけで萎える。
ドット絵は好きだが。

980 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 00:24:38

次スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1129821367/

981 ：963：2005/10/21(金) 02:46:51

ごめん。あの後友達から電話かかってきて、そいつの家行ってた。
レスくれた人、ありがとう。
俺がやりたかったのは、>>975が書いてくれたｂ）。
ちなみにＷＡＶにした後、おっｇかＭＰ３にしようと思ってる。
改変は、そこまで考えてなかったな。
データをいじるわけじゃないから、変換なのかなと思ってたよ。

982 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 04:10:16

963天然で面白いなｗ

素材の使用に関しては素材を提供してる所にいろいろ書いてあるかも
知れないから確認すべし。俺も「改変」にはあたらないとは思うけど…。

983 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 06:32:08

MIDIは環境で全然音が違うよね
以前、音を人に依頼した時、ひどい目にあったよ
うちの音源がしょぼかったせいなんだけどね

984 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 07:20:32

MP3はライセンスフリーではないので
可能ならOgg Vorbis使ったほうがいいよ。

http://www.mp3licensing.com/royalty/
タイトルにつき配布5000個未満ならライセンス料は無料だけど
それ以上になると$2500を支払わなければならない。

985 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 07:24:43

Oggは扱いも楽でいい

986 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 13:23:26

>>967
ごめん。
うちのゲーム全部MIDIだ。ごめん。ほんとうにごめん。しょぼくてごめん。

987 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 13:37:58

MIDIだと、ウチの場合、非GM音源が鳴り出すんで音色がメチャクチャに
なるんだよね…。

988 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 15:01:00

まあ音が本職のオレが言うのもなんだがMIDI提供はもう時代遅れ。

そもそもPCに於けるMIDI音源ってのはFM音源じゃ音が悪すぎる、
かといって録音じゃ容量食い過ぎ、制御も大変だからしょうがなく・・・という苦肉の策から生まれたわけで。
今のPCスペックならそんな問題関係ないからMIDIを使う利点なんぞ一切ない。
有るとしたらMIDIデータで遊べる、くらいだ。

989 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 15:11:56

だいたい外部音源として同じ物を持ってるのが前提だからねえ。
windows標準のクソみたいな音源で鳴らしてもね。曲は音色じゃないとは思ってるが
限度ってもんがある。

下手にwindowsで鳴るから困る。

990 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 15:15:51

返信不可のメールで「(Windows標準で聞いた感じで)しょぼい音楽ですねｗｗｗ」
とか音屋に送ったら悶え苦しむかしら

991 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 15:45:28

だいたいMIDIで納品って言われたらGM準拠でつくらなアカンからね。
その時点でちょっとイヤ。

992 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 15:57:20

※※※※※※※※　緊　急　事　態　！！　※※※※※※※※

奈良の事件でCCさくら板がマスコミに知られて以来、
同人ソフト、美少女ゲームに世間の注目が集まっています。
特に、明らかに少女と見られるキャラが登場する作品は要注意です。

DLsite.com、ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）では既に通達がいっており、
該当する登録作品の削除が始まっています。

ダウンロード販売同人という、金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
ダウンロード販売のページは、誰でも簡単に見ることができる
ということを、忘れないでください。

ダウンロード同人サイトDLsite.comがライブドアに買収され、
東スポ一面を飾る
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050324223911.jpg
ソフ倫からの通知書
ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20050331134408.gif
　　　関連スレ
ライブドアがDLsite.comを買収【ダウンロード同人】
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[HxH]日アニ、同人規制に踏み出す［名劇］
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【皆で考えよう】コミケ・同人の著作権侵害問題３
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エロゲ撲滅運動家・文豪佐伯有美ヲチスレッド14　　←現時点の本スレ（？）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1125668800/

993 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 16:37:48

そろそろ埋めるか。

994 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 16:59:09

埋め

995 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 17:03:15

梅

>改変
作者によってはMIDIデータに作曲者の情報とか埋め込んでるしな。勝手にMP3に変換してタイトル作曲者なしとかになったら、それは失礼な気もする。
とりあえず自分の音源で録音してみたいんなら、きちんと作者さんの許可とってからだな。借りてるって立場は弁えないといけない。

996 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 17:27:13

>>992
かなり古くない？
また問題再燃なのか？

997 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 18:06:08

>>996
埋め立ての為にテキトーにコピペしたんじゃね？

998 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 18:12:16

じゃすわーびー

999 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 18:13:15

↓1000とった奴はバスト3センチアップ

1000 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 18:18:36

　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿　
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i 　
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )　..／
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　＜　　でかけりゃ良いってもんじゃないこと肝に命じてクダサーイ
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

GOTO
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1129821367/

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