大阪版 削除不服議論スレッド
1 ：まちこさん：
大阪板では、新規スレッドの多くを「需要未確認」との理由によりスレッド全体
を削除しています。
例えば大阪のラーメン屋、大阪の焼肉屋、大阪のうどん屋といったテーマごとに
スレッドを建てても、新規スレッドは「需要未確認」との理由で削除依頼があが
れば即刻削除されます。
現存するのは「ラーメン屋」スレッドのみで、特定のテーマに需要があるかどう
かを確認するスレッドもなく、「需要未確認」の条件を満たす術が有りません。
普通に考えれば、新しいテーマの需要はしばらく様子をみなければわからないは
ずです。
また、そもそも「需要未確認」の理由にてスレッドを削除することは、「削除ガ
イドライン」にも規定が無く、また「他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿」に
該当するものでもありません。http://www.machi.to/saku.htm
理由の不明確な「需要未確認」との理由で新規スレッドを削除することを辞めて
もらいたい。
を削除しています。
例えば大阪のラーメン屋、大阪の焼肉屋、大阪のうどん屋といったテーマごとに
スレッドを建てても、新規スレッドは「需要未確認」との理由で削除依頼があが
れば即刻削除されます。
現存するのは「ラーメン屋」スレッドのみで、特定のテーマに需要があるかどう
かを確認するスレッドもなく、「需要未確認」の条件を満たす術が有りません。
普通に考えれば、新しいテーマの需要はしばらく様子をみなければわからないは
ずです。
また、そもそも「需要未確認」の理由にてスレッドを削除することは、「削除ガ
イドライン」にも規定が無く、また「他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿」に
該当するものでもありません。http://www.machi.to/saku.htm
理由の不明確な「需要未確認」との理由で新規スレッドを削除することを辞めて
もらいたい。
2 ：まちこさん：2006/10/21(土) 00:21:28 ID:3UOgYAnk [ 218.231.73.53.eo.eaccess.ne.jp ]
ま、卑怯者の集まりの大阪管理人は出て来ないと思う。
3 ：まちこさん：2006/10/21(土) 11:14:59 ID:8ncKsYBk [ ZF189055.ppp.dion.ne.jp ]
やはり、出てきませんね。
そもそも会議室では大阪関連スレ自体が
粘着荒らしを吸い寄せるんで利用されとらんし。
おかげで他地区のスレに常駐されて迷惑だわw
粘着荒らしを吸い寄せるんで利用されとらんし。
おかげで他地区のスレに常駐されて迷惑だわw
とりあえず大阪の粘着アル中を
東海からこっちに呼び込んでくれや
東海からこっちに呼び込んでくれや
6 ：まちこさん：2006/10/22(日) 09:43:50 ID:oorwj7Y. [ ZF189055.ppp.dion.ne.jp ]
説明責任を果たさない者は管理者とは呼べない。
少なくとも先進国の管理者ではない。
>> 「ローカルルール」の意味しらんのか?
世の中のルールは全て合理的に改定されるべきもの。
一度決まったものを未来永劫に堅持するものでもない。
とはいえルールはルールだが、現状のルールに反する削除を行っているのが管理人そのもの。
ルールの規範ではなくルールを違反しているのが管理人。
↓
>> ・食べ物系のスレッドについて
>> 基本的に飲食店個別（チェーン＆系列を含む）のスレッドは禁止しています。
>> また地域限定の食べ物スレッドも削除対象です。
>> (八尾市のラーメン屋・東大阪市のパン屋さんetc)
いずれにせよ、「需要未確認」で削除するのはルール違反であり、少なくとも行動への説明責任が有る。
少なくとも先進国の管理者ではない。
>> 「ローカルルール」の意味しらんのか?
世の中のルールは全て合理的に改定されるべきもの。
一度決まったものを未来永劫に堅持するものでもない。
とはいえルールはルールだが、現状のルールに反する削除を行っているのが管理人そのもの。
ルールの規範ではなくルールを違反しているのが管理人。
↓
>> ・食べ物系のスレッドについて
>> 基本的に飲食店個別（チェーン＆系列を含む）のスレッドは禁止しています。
>> また地域限定の食べ物スレッドも削除対象です。
>> (八尾市のラーメン屋・東大阪市のパン屋さんetc)
いずれにせよ、「需要未確認」で削除するのはルール違反であり、少なくとも行動への説明責任が有る。
7 ：まちこさん：2006/10/23(月) 22:43:53 ID:3WMcDlJ2 [ ZF189055.ppp.dion.ne.jp ]
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ15
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867&LAST=50
より転載。
21 名前：河内牛 投稿日：2006/10/23(月) 22:07:06 ID:HiIGH3jo
>>120
出てくるのが遅れてすいません。
貴方のご意見ですが、以前にスレ立て自由化する時にこちらで議論されて決まりました。
過去ログを辿って貰えれば判ります。
どういった経緯という事ですが、食べ物スレは荒れる事も多いので、数は増やさない方がいいという意見を採用しています。
>>119
>「グルメ関係スレッドは基本的にグルメスレに集約し、盛り上がるようであれば新スレとして認める」
なんか紋切り型で嫌がる人も出そうなんで
「グルメ関係のスレッドは基本的にグルメスレに集約して下さい、その中で盛り上がるようであれば新たにスレッドを作成して下さい。それが需要の確認という一つのバロメーターになります」
という一文を追加して宜しいでしょうか?
ご意見をお待ちしています。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867&LAST=50
より転載。
21 名前：河内牛 投稿日：2006/10/23(月) 22:07:06 ID:HiIGH3jo
>>120
出てくるのが遅れてすいません。
貴方のご意見ですが、以前にスレ立て自由化する時にこちらで議論されて決まりました。
過去ログを辿って貰えれば判ります。
どういった経緯という事ですが、食べ物スレは荒れる事も多いので、数は増やさない方がいいという意見を採用しています。
>>119
>「グルメ関係スレッドは基本的にグルメスレに集約し、盛り上がるようであれば新スレとして認める」
なんか紋切り型で嫌がる人も出そうなんで
「グルメ関係のスレッドは基本的にグルメスレに集約して下さい、その中で盛り上がるようであれば新たにスレッドを作成して下さい。それが需要の確認という一つのバロメーターになります」
という一文を追加して宜しいでしょうか?
ご意見をお待ちしています。
8 ：まちこさん：2006/10/23(月) 22:48:53 ID:3WMcDlJ2 [ ZF189055.ppp.dion.ne.jp ]
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ15
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867&LAST=50
より転載。
125 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/23(月) 22:27:39 ID:3WMcDlJ2
>>121
>> 貴方のご意見ですが、以前にスレ立て自由化する時にこちらで議論されて決まりました。
当方の意見が、こちらで議論されて決まったのでしょうか。
申し訳けありませんが、コメントの意味が理解できません。
過去スレを年初の「11」まで「グルメ」で遡ってみましたが該当するような議論は見つかりませんでした。
もっと以前でしょうか。お手数をかけますが具体的にその過去スレに誘導して下さい。
>> どういった経緯という事ですが、食べ物スレは荒れる事も多いので、数は増やさない方がいいという意見を採用しています。
これは論理性に欠けます。
仮に実際にスレが荒れたすれば、そこに誹謗中傷などがあった場合に速やかに削除すればいいだけで、それを恐れて意見交換の機会をハナから奪う理由にはなりません。
>> グルメ関係のスレッドは基本的にグルメスレに集約...
グルメ以外のスレはどこで需要を確認するのでしょうか。
細分化した地域ではない大阪全体のテーマ、例えば毎日投稿のあった「大阪弁」のようなスレも需要未確認で削除されましたが、この点はどうなっているのでしょう。
テーマが「グルメ」であるかどうかが、何の関係があるのでしょう。
何が都合が悪いのか理解に苦しみます。
論理的に説明して下さい。
126 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/23(月) 22:40:29 ID:Va0864Qc
ローカルルールの最終決定権を持っている奴がバカだと、どんどんローカルルールがひどくなっていく。
他の板のローカルルールを見ろ。この板だけが言論統制されている。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867&LAST=50
より転載。
125 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/23(月) 22:27:39 ID:3WMcDlJ2
>>121
>> 貴方のご意見ですが、以前にスレ立て自由化する時にこちらで議論されて決まりました。
当方の意見が、こちらで議論されて決まったのでしょうか。
申し訳けありませんが、コメントの意味が理解できません。
過去スレを年初の「11」まで「グルメ」で遡ってみましたが該当するような議論は見つかりませんでした。
もっと以前でしょうか。お手数をかけますが具体的にその過去スレに誘導して下さい。
>> どういった経緯という事ですが、食べ物スレは荒れる事も多いので、数は増やさない方がいいという意見を採用しています。
これは論理性に欠けます。
仮に実際にスレが荒れたすれば、そこに誹謗中傷などがあった場合に速やかに削除すればいいだけで、それを恐れて意見交換の機会をハナから奪う理由にはなりません。
>> グルメ関係のスレッドは基本的にグルメスレに集約...
グルメ以外のスレはどこで需要を確認するのでしょうか。
細分化した地域ではない大阪全体のテーマ、例えば毎日投稿のあった「大阪弁」のようなスレも需要未確認で削除されましたが、この点はどうなっているのでしょう。
テーマが「グルメ」であるかどうかが、何の関係があるのでしょう。
何が都合が悪いのか理解に苦しみます。
論理的に説明して下さい。
126 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/23(月) 22:40:29 ID:Va0864Qc
ローカルルールの最終決定権を持っている奴がバカだと、どんどんローカルルールがひどくなっていく。
他の板のローカルルールを見ろ。この板だけが言論統制されている。
9 ：まちこさん：2006/10/23(月) 23:24:37 ID:Va0864Qc [ 218.231.73.54.eo.eaccess.ne.jp ]
相変わらず、卑怯者は出て来ないのか？
10 ：まちこさん：2006/10/23(月) 23:36:33 ID:3WMcDlJ2 [ ZF189055.ppp.dion.ne.jp ]
>>9
やっと河内牛という管理人が大阪板に出てきましたが、ことらには出てきません。
しかし大阪板でも、論理性に欠けたコメントで会話になっていません。
どこかの政治家のような話しです。
申し訳けないのですが、こちらで大阪板の恥じを晒させていただき、管理人の反省を促したいと思います。
やっと河内牛という管理人が大阪板に出てきましたが、ことらには出てきません。
しかし大阪板でも、論理性に欠けたコメントで会話になっていません。
どこかの政治家のような話しです。
申し訳けないのですが、こちらで大阪板の恥じを晒させていただき、管理人の反省を促したいと思います。
11 ：まちこさん：2006/10/23(月) 23:41:30 ID:3WMcDlJ2 [ ZF189055.ppp.dion.ne.jp ]
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ15
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867&LAST=50
より転載
127 名前：河内牛 投稿日：2006/10/23(月) 23:01:23 ID:HiIGH3jo
>>125
理解しづらい文章ですいません。
言いたい事は過去に議論されて決まった事であるという事です。
過去ログに関してはこちらにございますが・・・
01 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1106657772.html
02 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1115388608.html
03 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1118269695.html
04 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1122385575.html
05 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1123409319.html
06 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1124377368.html
07 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1125588432.html
08 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1128076992.html
09 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1130807660.html
10 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1133310784.html
11 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1134135607.html
12 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1139068292.html
13 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1141707227.html
14 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1147524451.html
説明しだすと長いのですが、7と8辺りで議論して決まりました。
>これは論理性に欠けます。
(以下省略)
と、貴方が一人でゴネても仕方ないので、住民間で議論して下さい。
私の掲示板ではありませんし、逆に言えば貴方の掲示板でもありません。
尚それ以外のスレについてはローカルルールを参照して下さい。
>例えば毎日投稿のあった「大阪弁」のようなスレも需要未確認で削除されましたが、この点はどうなっているのでしょう。
・ネタスレの禁止
ネタキャラクターなどのスレッド（「メーテル」「なんでやろ」など）は禁止です。
ただし大阪ネタに限定したネタスレは例外として認めます。
ただし大阪弁を使用しているだけでは大阪ネタとは認めません。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867&LAST=50
より転載
127 名前：河内牛 投稿日：2006/10/23(月) 23:01:23 ID:HiIGH3jo
>>125
理解しづらい文章ですいません。
言いたい事は過去に議論されて決まった事であるという事です。
過去ログに関してはこちらにございますが・・・
01 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1106657772.html
02 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1115388608.html
03 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1118269695.html
04 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1122385575.html
05 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1123409319.html
06 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1124377368.html
07 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1125588432.html
08 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1128076992.html
09 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1130807660.html
10 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1133310784.html
11 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1134135607.html
12 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1139068292.html
13 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1141707227.html
14 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1147524451.html
説明しだすと長いのですが、7と8辺りで議論して決まりました。
>これは論理性に欠けます。
(以下省略)
と、貴方が一人でゴネても仕方ないので、住民間で議論して下さい。
私の掲示板ではありませんし、逆に言えば貴方の掲示板でもありません。
尚それ以外のスレについてはローカルルールを参照して下さい。
>例えば毎日投稿のあった「大阪弁」のようなスレも需要未確認で削除されましたが、この点はどうなっているのでしょう。
・ネタスレの禁止
ネタキャラクターなどのスレッド（「メーテル」「なんでやろ」など）は禁止です。
ただし大阪ネタに限定したネタスレは例外として認めます。
ただし大阪弁を使用しているだけでは大阪ネタとは認めません。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
12 ：まちこさん：2006/10/23(月) 23:44:22 ID:3WMcDlJ2 [ ZF189055.ppp.dion.ne.jp ]
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ15
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867&LAST=50
より転載
128 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/23(月) 23:20:11 ID:Va0864Qc
>と、貴方が一人でゴネても仕方ないので、住民間で議論して下さい。
>私の掲示板ではありませんし、逆に言えば貴方の掲示板でもありません。
ローカルルールの最終決定権を誰が持ってるかよく考えろ。
住民間でいくら建設的な議論をしても無意味。
129 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/23(月) 23:25:00 ID:IzVVGHqk
食い物スレは増えてもええけど
タイガースレは要らんでー
絶対に要らんでー
130 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/23(月) 23:30:57 ID:3WMcDlJ2
１年前の議論を拝見しましたが、当方の疑問への回答にはなりえませんでした。
繰り返しになりますが、誹謗中傷などがあった場合に速やかに削除すればいいだけで、それを恐れて意見交換の機会をハナから奪う理由にはなりません。
>> と、貴方が一人でゴネても仕方ないので、住民間で議論して下さい。
何やら意図的に当方を落としめることを目的としたコメントですが、、、
これで説明責任が果たせたと管理者が逃亡しないことを祈るばかりです。
住民に議論を委ねるだけでは管理人とは言えません。
管理人は、自身の行動を説明する責任があります。
>> ただし大阪ネタに限定したネタスレは例外として認めます。
>> ただし大阪弁を使用しているだけでは大阪ネタとは認めません。
>> ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この発言も論理的ではありません。
「大阪弁」を使用して大阪に関係ないテーマを語りあうのと、「大阪弁」そのものをテーマにすることは全く違います。
明らかに詭弁であると言わざるおえません。
どなたかも同じ意味のことをおっしゃっている通り、管理する、権力を行使するためのルールであるとしか思えません。
論理的なコメントをお願いします。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867&LAST=50
より転載
128 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/23(月) 23:20:11 ID:Va0864Qc
>と、貴方が一人でゴネても仕方ないので、住民間で議論して下さい。
>私の掲示板ではありませんし、逆に言えば貴方の掲示板でもありません。
ローカルルールの最終決定権を誰が持ってるかよく考えろ。
住民間でいくら建設的な議論をしても無意味。
129 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/23(月) 23:25:00 ID:IzVVGHqk
食い物スレは増えてもええけど
タイガースレは要らんでー
絶対に要らんでー
130 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/23(月) 23:30:57 ID:3WMcDlJ2
１年前の議論を拝見しましたが、当方の疑問への回答にはなりえませんでした。
繰り返しになりますが、誹謗中傷などがあった場合に速やかに削除すればいいだけで、それを恐れて意見交換の機会をハナから奪う理由にはなりません。
>> と、貴方が一人でゴネても仕方ないので、住民間で議論して下さい。
何やら意図的に当方を落としめることを目的としたコメントですが、、、
これで説明責任が果たせたと管理者が逃亡しないことを祈るばかりです。
住民に議論を委ねるだけでは管理人とは言えません。
管理人は、自身の行動を説明する責任があります。
>> ただし大阪ネタに限定したネタスレは例外として認めます。
>> ただし大阪弁を使用しているだけでは大阪ネタとは認めません。
>> ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この発言も論理的ではありません。
「大阪弁」を使用して大阪に関係ないテーマを語りあうのと、「大阪弁」そのものをテーマにすることは全く違います。
明らかに詭弁であると言わざるおえません。
どなたかも同じ意味のことをおっしゃっている通り、管理する、権力を行使するためのルールであるとしか思えません。
論理的なコメントをお願いします。
13 ：まちこさん：2006/10/24(火) 08:14:26 ID:Y7AoTKsE [ ZF189055.ppp.dion.ne.jp ]
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ15
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867&LAST=50
より転載
133 名前：河内牛 投稿日：2006/10/24(火) 00:08:39 ID:P7DO0fFo
>>130
ネタスレはなるべく別館の使用をお勧めします。
http://yy17.kakiko.com/osaka/
私は意図的に貴方を貶めている訳ではなく、住民間の議論をお勧めしただけです。
尚、いつまでも貴方の自己満足にはお付き合いできませんので、
こちらで「ローカルルールはこうあるべき」などの意見をまず出して住民の方々と議論して下さい。
それで皆さんが納得してくれたらルール改正なども出来ますし。
論理的論理的と連呼する前に、貴方が反対意見も無いように論理的にこちらで意見を纏めて下さい。
論理的に皆さんが納得する形で纏まりましたら、またご報告をお願いします。
134 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/24(火) 00:19:05 ID:wWSZBzSI
＞こちらで「ローカルルールはこうあるべき」などの意見をまず出して住民の方々と議論して下さい。
他の地域のローカルルールを見ろ。それでどうも思わなかったら、どうにもならん。
どんな意見にも反対意見はある。それを管理人でもない人間に纏めろと言う意見こそ理不尽。
そして、どんどん言論統制が強化されていく。
135 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/24(火) 01:53:15 ID:3IcIvXFo
よそはよそ。ここはここ。
子供みたいなこと言ってると失笑買いますよ。
136 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/24(火) 01:55:48 ID:wWSZBzSI
ま、どんどん大阪板をダメにしていって下さい。もう手遅れだけど。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867&LAST=50
より転載
133 名前：河内牛 投稿日：2006/10/24(火) 00:08:39 ID:P7DO0fFo
>>130
ネタスレはなるべく別館の使用をお勧めします。
http://yy17.kakiko.com/osaka/
私は意図的に貴方を貶めている訳ではなく、住民間の議論をお勧めしただけです。
尚、いつまでも貴方の自己満足にはお付き合いできませんので、
こちらで「ローカルルールはこうあるべき」などの意見をまず出して住民の方々と議論して下さい。
それで皆さんが納得してくれたらルール改正なども出来ますし。
論理的論理的と連呼する前に、貴方が反対意見も無いように論理的にこちらで意見を纏めて下さい。
論理的に皆さんが納得する形で纏まりましたら、またご報告をお願いします。
134 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/24(火) 00:19:05 ID:wWSZBzSI
＞こちらで「ローカルルールはこうあるべき」などの意見をまず出して住民の方々と議論して下さい。
他の地域のローカルルールを見ろ。それでどうも思わなかったら、どうにもならん。
どんな意見にも反対意見はある。それを管理人でもない人間に纏めろと言う意見こそ理不尽。
そして、どんどん言論統制が強化されていく。
135 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/24(火) 01:53:15 ID:3IcIvXFo
よそはよそ。ここはここ。
子供みたいなこと言ってると失笑買いますよ。
136 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/24(火) 01:55:48 ID:wWSZBzSI
ま、どんどん大阪板をダメにしていって下さい。もう手遅れだけど。
14 ：まちこさん：2006/10/24(火) 08:30:13 ID:Y7AoTKsE [ ZF189055.ppp.dion.ne.jp ]
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ15
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867&LAST=50
より転載
137 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/24(火) 07:58:49 ID:Y7AoTKsE
>>133
> 尚、いつまでも貴方の自己満足にはお付き合いできませんので、
> こちらで「ローカルルールはこうあるべき」などの意見をまず出して住民の方々と議論して下さい。
> それで皆さんが納得してくれたらルール改正なども出来ますし。
現在のルールに違反したスレ削除を行っているのは管理人そのものです。
それを追認する形でルールの改正を言うのは順序が違います。
都合の悪いことには詭弁で逃避し、正面より返事をしないのは管理者のあるべき姿ではありません。
「ローカルルールはこうあるべき」は何度も繰り返していますが、誹謗中傷などがあった場合に速やかに削除すればいいだけです。それを恐れて意見交換の機会をハナから奪う理由はありません。
> 論理的論理的と連呼する前に、貴方が反対意見も無いように論理的にこちらで意見を纏めて下さい。
> 論理的に皆さんが納得する形で纏まりましたら、またご報告をお願いします。
論理的を連呼するのは、管理人自身が論理的ではないからです。
理にかなわない問答無用のルールを押し付けているのは管理人そのものです。
説明責任を放棄した管理人は、もはや管理人ではなく独裁者です。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867&LAST=50
より転載
137 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/24(火) 07:58:49 ID:Y7AoTKsE
>>133
> 尚、いつまでも貴方の自己満足にはお付き合いできませんので、
> こちらで「ローカルルールはこうあるべき」などの意見をまず出して住民の方々と議論して下さい。
> それで皆さんが納得してくれたらルール改正なども出来ますし。
現在のルールに違反したスレ削除を行っているのは管理人そのものです。
それを追認する形でルールの改正を言うのは順序が違います。
都合の悪いことには詭弁で逃避し、正面より返事をしないのは管理者のあるべき姿ではありません。
「ローカルルールはこうあるべき」は何度も繰り返していますが、誹謗中傷などがあった場合に速やかに削除すればいいだけです。それを恐れて意見交換の機会をハナから奪う理由はありません。
> 論理的論理的と連呼する前に、貴方が反対意見も無いように論理的にこちらで意見を纏めて下さい。
> 論理的に皆さんが納得する形で纏まりましたら、またご報告をお願いします。
論理的を連呼するのは、管理人自身が論理的ではないからです。
理にかなわない問答無用のルールを押し付けているのは管理人そのものです。
説明責任を放棄した管理人は、もはや管理人ではなく独裁者です。
15 ：まちこさん：2006/10/24(火) 08:31:06 ID:Y7AoTKsE [ ZF189055.ppp.dion.ne.jp ]
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ15
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867&LAST=50
より転載
138 名前：119 投稿日：2006/10/24(火) 08:14:18 ID:WCYGPx8g
私>>119です。
>>137
で、貴方のその意見にどう見ても荒らしさん以外に納得してるかね?
会議室に単発スレ建てる、管理人を独裁者と呼ぶ、正に今までに見た荒らしさんの行動そのものだよ。
色々なネタが語りたかったら別館、もしくは2ちゃんを使えばいいだけの事。
ルールの改正を求めるのならばそれなりの態度で挑まないと住民も納得しないぞ。
>>134はあんたじゃないようだけど、いい事言ってるから紹介しとく。
>どんな意見にも反対意見はある。それを管理人でもない人間に纏めろと言う意見こそ理不尽。
管理人だって貴方と同じ人間、何かを決めたら反対意見も出る。
一人で「納得できない納得できない」と喚きたてるのでは無く、
「こういうのどう?」と提案して賛成が出るか出ないか見てみろよ。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867&LAST=50
より転載
138 名前：119 投稿日：2006/10/24(火) 08:14:18 ID:WCYGPx8g
私>>119です。
>>137
で、貴方のその意見にどう見ても荒らしさん以外に納得してるかね?
会議室に単発スレ建てる、管理人を独裁者と呼ぶ、正に今までに見た荒らしさんの行動そのものだよ。
色々なネタが語りたかったら別館、もしくは2ちゃんを使えばいいだけの事。
ルールの改正を求めるのならばそれなりの態度で挑まないと住民も納得しないぞ。
>>134はあんたじゃないようだけど、いい事言ってるから紹介しとく。
>どんな意見にも反対意見はある。それを管理人でもない人間に纏めろと言う意見こそ理不尽。
管理人だって貴方と同じ人間、何かを決めたら反対意見も出る。
一人で「納得できない納得できない」と喚きたてるのでは無く、
「こういうのどう?」と提案して賛成が出るか出ないか見てみろよ。
16 ：まちこさん：2006/10/24(火) 08:35:46 ID:Y7AoTKsE [ ZF189055.ppp.dion.ne.jp ]
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ15
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867&LAST=50
より転載
139 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/24(火) 08:28:00 ID:Y7AoTKsE
> で、貴方のその意見にどう見ても荒らしさん以外に納得してるかね?
> 会議室に単発スレ建てる、管理人を独裁者と呼ぶ、正に今までに見た荒らしさんの行動そのものだよ。
当方は大阪板にスレを建てたことがありません。よって当方が建てたスレを削除されて何かを言っているのでもありません。
説明責任を放棄した管理人は管理人ではなく独裁者だと言いましたが、それは「責任」のある人が「責任」を果たさないという理由からです。
管理人の行為に対して疑問を提示され、それに答えないのは職務放棄です。
> 色々なネタが語りたかったら別館、もしくは2ちゃんを使えばいいだけの事。
> ルールの改正を求めるのならばそれなりの態度で挑まないと住民も納得しないぞ。
話しを逸らさないで下さい。
自ら決めた現行のルールに違反した削除を行い、それを追認する形でルールの改正を行おうとしているのは管理人です。
ルールを改正してくれと言っているのではありません。
ルールを無視した管理人の行動に疑問を呈しているのです。
> >>134はあんたじゃないようだけど、いい事言ってるから紹介しとく。
確かに>>134は当方ではありませんが、意味を読み違えていませんか。
> 「こういうのどう?」と提案して賛成が出るか出ないか見てみろよ。
何度も繰り返していますが、誹謗中傷などがあった場合に速やかに削除すればいいだけです。それを恐れて意見交換の機会をハナから奪う理由はありません。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867&LAST=50
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139 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/24(火) 08:28:00 ID:Y7AoTKsE
> で、貴方のその意見にどう見ても荒らしさん以外に納得してるかね?
> 会議室に単発スレ建てる、管理人を独裁者と呼ぶ、正に今までに見た荒らしさんの行動そのものだよ。
当方は大阪板にスレを建てたことがありません。よって当方が建てたスレを削除されて何かを言っているのでもありません。
説明責任を放棄した管理人は管理人ではなく独裁者だと言いましたが、それは「責任」のある人が「責任」を果たさないという理由からです。
管理人の行為に対して疑問を提示され、それに答えないのは職務放棄です。
> 色々なネタが語りたかったら別館、もしくは2ちゃんを使えばいいだけの事。
> ルールの改正を求めるのならばそれなりの態度で挑まないと住民も納得しないぞ。
話しを逸らさないで下さい。
自ら決めた現行のルールに違反した削除を行い、それを追認する形でルールの改正を行おうとしているのは管理人です。
ルールを改正してくれと言っているのではありません。
ルールを無視した管理人の行動に疑問を呈しているのです。
> >>134はあんたじゃないようだけど、いい事言ってるから紹介しとく。
確かに>>134は当方ではありませんが、意味を読み違えていませんか。
> 「こういうのどう?」と提案して賛成が出るか出ないか見てみろよ。
何度も繰り返していますが、誹謗中傷などがあった場合に速やかに削除すればいいだけです。それを恐れて意見交換の機会をハナから奪う理由はありません。
17 ：まちこさん：2006/10/25(水) 00:07:34 ID:wDI0DJ0w [ ZF189055.ppp.dion.ne.jp ]
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ15
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867&LAST=50
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140 名前：119 投稿日：2006/10/24(火) 12:37:57 ID:WCYGPx8g
>>139
あのさぁ、グルメスレからはじめて、盛り上がるようならば新スレ作成って決まったんだよ。
ルールにも「はじめはグルメスレなどの大まかなスレからはじめて」となってるでしょ?
おたくは小学生ですか?
これのどこ見たらヤイヤイ言えるの?
真面目に聞いてるんだけど、荒らしさん以外にあんたの意見に納得してる人いてる?
もう話するのもイヤになってきた。
141 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/24(火) 13:29:59 ID:Y7AoTKsE
話しがループしますが、食べ物系のスレッドルールはこうですね。
>> ・食べ物系のスレッドについて
>> 基本的に飲食店個別（チェーン＆系列を含む）のスレッドは禁止しています。
>> また地域限定の食べ物スレッドも削除対象です。
>> (八尾市のラーメン屋・東大阪市のパン屋さんetc)
スレ建てを禁止していません。
で、それでは需要未確認で削除できないと、>>121 で新しいルールを追加したいと管理人が言っているわけです。
また、食べ物でない「大阪弁」スレを同じく需要未確認で削除した理由は詭弁で逃避しただけで説明できていません。>>130
また、>>131 でも指摘されているように、大阪板は議論の集約ではなくルールの押し付けでしかありません。
このような板は「まちＢＢＳ」でも異端ではないでしょうか。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867&LAST=50
より転載
140 名前：119 投稿日：2006/10/24(火) 12:37:57 ID:WCYGPx8g
>>139
あのさぁ、グルメスレからはじめて、盛り上がるようならば新スレ作成って決まったんだよ。
ルールにも「はじめはグルメスレなどの大まかなスレからはじめて」となってるでしょ?
おたくは小学生ですか?
これのどこ見たらヤイヤイ言えるの?
真面目に聞いてるんだけど、荒らしさん以外にあんたの意見に納得してる人いてる?
もう話するのもイヤになってきた。
141 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/24(火) 13:29:59 ID:Y7AoTKsE
話しがループしますが、食べ物系のスレッドルールはこうですね。
>> ・食べ物系のスレッドについて
>> 基本的に飲食店個別（チェーン＆系列を含む）のスレッドは禁止しています。
>> また地域限定の食べ物スレッドも削除対象です。
>> (八尾市のラーメン屋・東大阪市のパン屋さんetc)
スレ建てを禁止していません。
で、それでは需要未確認で削除できないと、>>121 で新しいルールを追加したいと管理人が言っているわけです。
また、食べ物でない「大阪弁」スレを同じく需要未確認で削除した理由は詭弁で逃避しただけで説明できていません。>>130
また、>>131 でも指摘されているように、大阪板は議論の集約ではなくルールの押し付けでしかありません。
このような板は「まちＢＢＳ」でも異端ではないでしょうか。
18 ：まちこさん：2006/10/25(水) 00:25:09 ID:wDI0DJ0w [ ZF189055.ppp.dion.ne.jp ]