まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ15

まちＢＢＳ大阪について、利用者みんなで考えるスレッドです。
まちＢＢＳ大阪利用者みんなで議論していき、
より良い大阪板を目指しましょう。

なお、荒らしに関するご意見等についてはこちらを利用してください。
大阪板の荒らし対策について議論するスレ2
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1130043167

建設的なご意見をお待ちしています。

まちＢＢＳ大阪運営スレッド一覧
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?LocalRule

前スレ
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ14
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1147524451

>>1
乙ｶﾚｰ！

ヲチ板から流れてくるコテハンは全員荒らし認定でいいよ
不公平はダメ

>>3
早い目に釘刺して貰って有り難うございます。

ヲチ板での行為自体は何も批判はしません。
ですが、ヲチ板の話題を持ち込む行為はお控え下さい。

私は大阪板のコテハンだし前スレの>>290ではヲチ板の話題を大阪板や会議室に
持ち込んでいる荒らしを批判しただけですが。

大阪板、大阪板別館、会議室に２ちゃんの話題を持ち込むカキコは全て削除、
持ち込む人は荒らし認定で良いでしょう。

まちＢのルールを守ってまちＢを避け、ヲチ板で２ちゃんのルールを守ってヲチ
しているまちＢのコテハンが、それだけを理由にまちＢで荒らし認定されるな
どということになれば、有名荒らし(若干二名？)の思う壺でしょうね。

誰がどこに書きこしているかではなく、大阪板、まちＢのルールを守っているか
どうかが削除や荒らし認定の基準であるべきですな。

河内牛管理人にはこの点の見解をハッキリと表明頂きたいと思います。

ヲチ板のことなどまちＢと無関係。
粘着するのはやめなさい。

>>5
>>6に同意。
>>5であんたが自認しているように、前スレ>>290はコテハン叩き。削除依頼出しとけよ。
続きがやりたいなら、

大阪板の荒らし対策について議論するスレ2
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1130043167

で思う存分やれ。専用スレがあるんやからここではスレ違い。

ていうか、もしその荒らしとやらが同じ事をここに書いたとしたら、それをまたヲチ板で批判するわけやろ？
それやったら>>5もその荒らしが立てた河内牛さんのスレに書けばいいこと。ヲチャはヲチャらしくせぇよ。

>>5
ヲチ板であんたの大好きなあの人に遊んでもらっとけって。
なあ。ほんまは好きなんやろ？せやから何年もケツ追いかけ回してるんやろ？
嫌よ嫌よも好きのうち〜って言うしな。

でも大阪板の大部分の住人は全然興味ないと思うでえ。
だからここであの人の気を引くような書き込みされても迷惑なだけやねん。
な。わかった？

>>8
全面的に同意。
コテ同士の不毛な叩き合戦はとにかくもううんざり。

◆大阪板削除依頼スレッド36◆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1134826809

276 名前：ジョ〜ジ[] 投稿日：2006/01/26(木) 21:13:47 ID:X92EiTUc
ここまで削除しました。
ファミマや>>272のようなマルチポストの荒らしについて板ごとのNGワード規制を
行ってきましたが効果が薄いので協議の上全規制を行いました。
どうしても2ちゃんねるへのリンクが必要な場合はかんたんに回避できますのでご了承ください。

もともとマルチポスト対策のNGワード規制だったんですよね＜某巨大掲示板へのリンク
けど規制から半年以上経ったことだし、そろそろ一度解除してもいいのでは…？

それよりも削除依頼に書き込まれる例の言葉を規制してほしい…

>>10
賛成！

>>8
>>9
>>10
（以下自粛）

藤井寺市の次スレを立てていただきたいのです。自分でも下のURLを
記入して、次スレを立てようとトライしてみたのですが、
パソコンにくわしくないため、できませんでした。
�@藤井寺市関連スレッド　http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?fujiidera
�A過去ログ一覧　　　　　http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?fujiideralog
�B前スレッド　　　　　　http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1149844716

>>12
たてかたわかる？

わかりませんでした。『次スレどこ』等、読んでやってみたのですが。
「まず＞＞1に　　�@地域関連スレッドURL、�A過去ログ一覧URL。�B前スレッドURL
を記入する。」云々と書いてあるような(？)んですが、そもそも「＞＞1」をどうすれば
起こせるかが、分からないので…。

今度は『まちBBS会議室』で「スレッド作成」欄に�@地域関連スレURL、
�A過去ログ一覧URL、�B前スレURL　を書き込んでみたのですが…。

藤井寺市Part24
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155889964

次スレ、立ってるぞ

>>12-16
ﾜﾗﾀらいかんと思いながら迂闊にもﾜﾗﾀ。ｽﾏｿ。

最近、削除が非常に遅いように思いますが
何かあったのでしょうか？

あぼーん

管理人さんへ

【堺市南区】◆◆◆光明池22◆◆◆【和泉市】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1154560326

ｺｺなんとかしたらなまともな書き込みがでっきゃへんで。
ｺﾃﾊﾝ２名（ブラックバス太郎 ◆GPDV33Rihoと濡ノ主）をアク禁にしてはどやろか？

牛は牛

豚は豚

　　なんちー、かんちー、いいなはんな、　　程度こそ、三歳児、はれどぉ、

　　牛は牛　　　豚は豚　　どれも正論を、いってはるでー

おーい、近畿板の管理人に応援頼んだらどないや〜？

合併したらええやん

大阪板の管理人は全員幽霊管理人になりました

あぼーん

あぼーん

>>27-28
荒らしは来なくてよろしい。

ちょっと多忙でしたので、色々と遅れていますが、なんとかこなしております。

>>27.28は荒らしによる連続投稿で削除しました。

あぼーん

狂牛
差別
部落
竹島
朝鮮

何がNGワードに該当して蹴られているのか見当が付かないのですが
NGワード一覧はないのでしょうか。
不穏当な単語は使っていないと思うのですが。
NGワードに該当する部分をハイライトしてくれれば
別の言葉に置き換えるのですが。
urlで該当する場合もありますか？

せっかく書いた文章がNGワードで弾かれて
ブラウザの「戻る」で戻っても全部消えてると落胆させられる。
NGワード一覧の公開に俺も一票。

>>30 多忙でした　本業が忙しく　言い訳ばかりですね。
　　貴方には管理人の資格がないと思いますので
　　きっぱりと辞任してください。

>>35
超同意
＞＞なんとかこなしております
こなせてないだろ。辞めろ

２.ちゃんのＵＲＬは全部ＮＧ

ちょっと質問。
ここの河内牛と別館○○様専用・・の河内牛☆って
同じ人？

>>34 激しく同意！！

これのどこかにNGワードが含まれています。
さて、どこでしょう？

電.車.内.で.女.性.に.痴.漢.行.為.を.し.た.と.し.て.、.大.阪.府.警.布.施.署.総.務.課.総.務.係.の.警.部.補.山.野.耕.司.容.疑.者.（.5.0.）.＝.同.府.大.阪.狭.山.市.＝.が.府.迷.惑.防.止.条.例.違.反.の.現.行.犯.で.逮.捕.さ.れ.て.い.た.こ.と.が.2.3.日.、.分.か.っ.た.。

ほらほら、JR西日本のスレを認めたから阪急も立てよったでー
こうなるから個別の電鉄スレはアカンて言うてたんちゃうの？
かまへんのやったら俺もおけいはんスレ立てたいねんけど
ええかな？

まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ８
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/osaka/1128076992.html

232 名前： ジョ〜ジ 投稿日： 2005/10/17(月) 20:04:06 ID:HWa8BbuA
鉄道関連のスレについてですが各路線ごとのスレは立てずに
1 鉄道総合
2 JR、私鉄、地下鉄・ニュートラム
3 JR、私鉄各社、地下鉄・ニュートラム
のような1〜3案程度まででとどめていただきたいのですが、どれくらいが適切でしょうか？

233 名前： ななしやねん 投稿日： 2005/10/17(月) 22:13:35 ID:.fo3/O0s
>>232
３でいいんじゃないすか。あまり大きく括ると書き込みが少なそうだから。

234 名前： ななしやねん 投稿日： 2005/10/17(月) 22:29:56 ID:qzIL1xWE
市営は大阪板でいいけど私鉄は府外も絡むから電鉄ごとに近畿スレ？

235 名前： 234 投稿日： 2005/10/17(月) 22:31:38 ID:d.fNavjY
×近畿スレ
○近畿板

238 名前： ジョ〜ジ 投稿日： 2005/10/18(火) 21:50:52 ID:tN.O5Rxo
>>233
そうですね。では3でいきましょうか。
>>234
各板の事情もあるので他板に頼らずに大阪板内でどうしていくのがベターか考えていくほうがいいみたいです。

>>34
そのようなニーズなら
いわゆる２ちゃん専用ブラウザを導入してみるのはいかがでしょうか？
幾つかのブラウザはまちBBSも対応しています。

http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6

NGワードを公開すると何かマズイことでもあるのだろうか？
もしデメリットがあるなら箇条書きにしてみてほしい。

>44

現状がベストとは決して思っていないが、NGワードを公開してもいいとは思えない。
使えない言葉が事前に分かっていると発生するデメリットは以下の２点になると思うが。

・NGワードに該当しない当て字や伏せ字表記を使うことでNGワードの意味がなくなって、
　新たなNGワードが更に増えるので結果的に投稿するまでに更に時間がかかるようになる

・荒らしや煽りたいだけの人にどう書き込めばいいのか間接的に支援することになる。

>・NGワードに該当しない当て字や伏せ字表記を使うことでNGワードの意味がなくなって、
>　新たなNGワードが更に増えるので結果的に投稿するまでに更に時間がかかるようになる

「NGワード規制です。」と表示されたら次々に当て字を変えて投稿しようとするわけで、
NGワード一覧公表によるデメリットとは思えない。

>・荒らしや煽りたいだけの人にどう書き込めばいいのか間接的に支援することになる。

これも上と同様、「NGワード規制です。」と表示されることで、何がNGワードなのか
荒らしに教えていることに変わりはないわけで、何の効果もない。

管理人はNGワードを増やしていくことによって削除依頼の減少を狙ってるんだろうけど
上のような理由で大きなメリットがあるとは思えない。
それよりも悪意のない投稿者が受けるデメリットのほうが大きいように思う。

つーか、馬鹿に何言っても無駄。
聞く耳持たない管理人はくたばれカス。

どーぞアク禁ｗｗｗ

しかし、大阪板の管理人たち、最近は全く仕事してないね
ボランティアであろうがなんだろうが
本当に今すぐ削除しなきゃならない書き込みも中にはある
それによって不利益を被る人のことを考えたら
現状の放置状態は町BBS全体を考えても良くないと思うが・・・

こういうのを報告するスレって会議室にあるんだろうか？
ちょっと見に行ったんだけど、判らないので、どなたか教えてください

そんなことを書いている時間あるなら管理人に立候補して
削除に協力したら？
ちなみに漏れは管理人に立候補して、ちかじかデビュー予定

デビュー前から憎まれ口叩いているようでは先が思いやられますね

>>50 本当だね。牛にしても余計な一言を書くから嫌われるんだね。

>>49
本当にデビューするのですか?
「ちかじか」と書くような貴方が?ｗ

>>48
所詮ボランティアですからねｗ
削除しきれない人よりも、削除しなければいけない事を書く人の方が悪いのですよｗ

世の中には、個人掲示板の管理人でさえ、削除しなかったり、挨拶した新人さんを放置したりする人も居てますからｗｗｗ

ｗ使いすぎ。何がそんな嬉しいの？

大阪wikiは昨日今日と更新されてるのに、
スレ・レスの削除が進んでないのは何故なんやろ？
担当が違うんかな？

最近二重投稿が目立つのはNGワード規制で鯖が重くなって
何回もクリックしてるからちゃうんか？

◆大阪板削除依頼スレッド44◆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1159099921&START=23&END=23&NOFIRST=TRUE

23 名前：ななしやねん[] 投稿日：2006/09/28(木) 19:53:35 ID:Ny5kZ7kk
☆★西淀川区 御幣島スレ パート１５☆★
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1158629147

>>68から>>74まで全部 　連続投稿 宣伝広告
宣伝広告的な意味の無い連続投稿です


暇だったんで覗いてみると何のことは無い普通の地域情報。
その前に大量のあぼーんがあるんでおそらく逆恨みの削除依頼かな？

まさか「削除依頼はすべて削除」ってわけじゃないやろうけど
スレの流れを見てきちんとした対処をよろしく〜＞管理人

管理人が１０人くらいになったら、もっと早く削除されると思うよ
大阪を１０地域くらいにわけて、担当をきめたらどうかな？

いつも大変お世話になります。

高槻を愛するもの集まれー142
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1158578042&LAST=50
の１００番が削除されたのは、なぜでしょうか？理由を教えてください。

確かに電話番号が記載されていましたが、いずれも個人のものではなく、
公的機関のものですが。

また、差別的な内容も含まれていない冷静な内容のように思えます。
今後の参考のために、理由を教えてください。

>>59
公的機関かどうか（具体的な団体名、部署の明示が無い）
きわめて曖昧な書き方してっからだろ。

そう言う機関だと言って（騙って）、個人宅の電話番号が記載されてる
可能性も有るし。丁度、スレ荒らしが巣食ってる時でも有るしな。

要らぬ誤解を招かぬ様に、そこの機関（団体）が自ら電話番号を
公開してるWEBページをリンクしておくとか、ちゃんとした
やり方はいくらでも有る筈。

いずれにしろ、ああ言う電話番号の書き方は失格。
だから、削除依頼出したんだよ。俺が。

60さん

＞そう言う機関だと言って（騙って）、個人宅の電話番号が記載されてる
＞可能性も有るし。丁度、スレ荒らしが巣食ってる時でも有るしな。
＞要らぬ誤解を招かぬ様に、そこの機関（団体）が自ら電話番号を
＞公開してるWEBページをリンクしておくとか、ちゃんとした
＞やり方はいくらでも有る筈。

なるほど。丁寧なご指摘、ありがとうございました。

管理人さま

日々、お疲れさまです。

さて、高槻を愛するもの集まれー144のに書き込まれた262、274が削除された
のは、削除ガイドラインに抵触したのではなく、ローカルルールの「在日韓
国・朝鮮人スレッドの禁止」に触れた、ということでしょうか？？

ところで、「「在日」関連のスレを立てることは、板違いかどうかの議論
（別館掲示板）を経て禁止になりました。」とのことですが、
これは具体的に、別館掲示板の何番の板で賛否の議論がなされたので
しょうか。

１１板までは遡って調べたのですが、そのような議論は見つけられま
せんでした。また１０板以前はERRORで見られませんでした。

誠にお手数ですが、議論の経緯を知りたいので、どこでそのような議論が
なされたのかを教えて下さい。

またローカルルールで、在日韓国人・朝鮮人だけが禁止で、他の外国人や
部落、アイヌ、障がい者などのマイノリティに関しては禁止と明記されて
いないのはなぜでしょうか？ルールに一貫性が感じられません。

大阪は市民生活を行う上でマイノリティと向かい合うことが避けられない
街です。まちBBSには欠かせないテーマです。

確かに外交論や歴史認識といった市民の日々の生活と直接かかわりのない
テーマは、この板の趣旨に合わないことには同意します。また、扇情的な
差別発言は許されないことも同意します。しかし、市民生活に関係するこ
とまで在日に関係することだから一律に削除するというのは、せっかく自
分たちの「まち」について議論をする場である「まちBBS」であるのに、
おかしい、と思います。健全な場とは言えないと思います。

お手数ですが、誠意ある回答をお願いします。
お忙しいのに、長文になり、申し訳ありません。

自分が管理人になったら、そんなスレ立てられて荒れるのイヤとちゃう？
べつに〜。全然イヤちゃうで。
と言うなら、先ず管理人になって、自分で立てたらええんやないかなと
おっちゃんは思います。
管理人不足で困ってるみたいやから、喜びはるよ。

>>62
無理なんだよね。。。多分いくら言っても
一応住民さんどうしで議論してくださいって言うのよ
でも基本的に結論ありきなんだよね
以前もタイガーススレを建てるかどうかって話が有ったんだけど
当然結論なんて平行線で出ないんだけど、強引に決が決まっちゃうのね
あ〜結局反対する住民を押さえる為にワザワザスレまで建てて議論させたけど
最初から立てる気無かったのね？ってさ
どうやら現管理人の河内牛氏はこの板を自分の私物と勘違いしてるんだよね

過去ログ検索でも見付かりませんか？

６２です。
６３さん、６４さん、６５さん、レスありがとうございます。

（６５さん、過去ログ検索でも見つけることができませんでした。
そもそも別館掲示板の１０板以前はサーバーから削除されている
ようなのです）

下記「まちBBSのWikipedia」を見てください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BE%E3%81%A1BBS

本家2ちゃんねるよりもひどいホスト規制、NGワード設定
等非民主的な運営が行われているようです。

健全な情報交換メディアとして運営するなら、６３さんのおっし
ゃる通り、管理人に参加するとか、別の「大阪まち別情報掲示板」
を立ち上げるとか、考えなくてはいけないかもしれませんね。。。

同一人物だろうけど、ここ一週間ほど、
祭り関連の文章を南大阪一帯のスレにコピペして、
祭り賛成派と否定派との争いを煽っている奴がいた
明らかに荒らしと思える奴のレスを排除できる方法を取り入れて欲しい
祭りどうのこうのじゃなく、火に油を入れて、
スレが荒れるのを煽ってるもんなあ
わざわざ他のスレのレスをコピペしたり、明らかに荒らす意図がある訳だし

なるほど。大阪らしいといえば大阪らしい。

「大阪らしい」と言うのがどう言う意味か分からないけど、
マスコミによって作られたイメージだろうね

それはそれで置いておいて、今夜も祭りネタで荒らしてるのかよ
IDをこつこつと変えているみたいだけど、やっていることは同じ
うーん、こつこつと削除依頼をしたところで、
削除依頼の処理が滞っているし、根本的な解決にはならないだろうし

他の地区のスレを読めば気付くんだろうけど、
自分の地区のスレだけを読んでいる人が多いのか、
荒らしが荒らしているのを気付かずにレスする人もいるし

>>66
文句有るなら管理人に応募しろとか河内牛氏お得意の詭弁なんだけどね
それで批判をかわせると思ってるのが管理人としての資質に欠ける所なんだけど

別にそこまでのアクションを起こさなくても、ここやあちこちで批判を続ける事でも良いと思うんだよね
利用者なら誰でも運営に意見しても良いと思うんだ

実際に削除は遅れてるし、板の参加者もどんどん減ってる
本来なら各スレに管理人募集の旨を書き込んででもキチンと募集するべきなんだけどね
管理人で居たいのか何か判らないけど、しがみ付いちゃってるんだよね
だから立候補してくれるのはありがたいと思うけどね
それよりもいかに酷い管理人か訴えていくべきだと漏れは思うな
迷惑千番だからね

大阪板の荒らし対策について議論するスレ2
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1130043167

>>62 66
>１１板までは遡って調べたのですが、そのような議論は見つけられま
>せんでした。また１０板以前はERRORで見られませんでした。

探しているのは「まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ」でしょうか？
このスレの過去ログなら 1からずっとありますよ。

[まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ]過去ログ一覧
01 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1106657772.html
02 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1115388608.html
03 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1118269695.html
04 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1122385575.html
05 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1123409319.html
06 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1124377368.html
07 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1125588432.html
08 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1128076992.html
09 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1130807660.html
10 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1133310784.html
11 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1134135607.html
12 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1139068292.html
13 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1141707227.html
14 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1147524451.html

見当違いならｽﾏｿ

住人だけでなく管理人も議論に参加すべきだと思うがね。
最近まったく出てこないな。

在日スレ、同和スレ、タイガーススレ

こんなんいらんで。

ここ1週間程、IDをこつこつと変えて、同じコピペを使って、
泉州一帯のスレを荒らしている奴がいるんだけど、どうにかならないもんかな
今日の日付が変わる頃から暴れているレスを一例に

〓〓和泉中央27〓〓　の247
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1157723558&LAST=50
☆☆☆☆堺市中区深井地区スレ16th☆☆☆☆　の150
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1159270333&LAST=50
高石市 PART18　の194
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1158117392&LAST=50
☆☆☆泉大津へようこそ−ヒツジ１５頭目＠☆☆☆　の141
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1148461723&LAST=50
岸和田市 #53　の165
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1159200975&LAST=50
堺市西区鳳ってどうよ？第二十二回　142
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1159153608&LAST=50

他にも色んなネタをレスし、祭りネタが禁止されている岸和田ネタでも延々と荒らし行為
昼間からIDを変えて、こつこつと荒らし行為

眞鍋かをり「大阪には住みたくない」
　　　　　「大阪は外国」
　　　　　「大阪人は暇なの？」

６２です。

７０さん、７３さん、同意です。
７２さん、ご丁寧にご提示ありがとうございました。

７４さん、在日スレ、同和スレ、タイガーススレであっても、市民
生活に関係することであり、しかも事実に基づいた話であれば、タ
ブー視することはないと思いますが、いかがでしょうか？
（例えば、どこそこにタイガース応援居酒屋がある、とかの情報
（宣伝ではない）であれば）

問題は、単なる煽りの排外的・差別的発言（例えばタイガースフ
ァン以外は認めない、格下に見るにとか）や、事実に基づかない
発言とかをすることで、これらは当然、×だと思いますが。

７０さんもおっしゃるとおり、このままでは間違いなく、大阪まち
BBSの参加者は減っていくでしょうね。

一貫性や客観的公平性を欠いたルールで縛られているため、そこで
交わすことができる話は、どうでもいい雑談ばかり。。。
その一方で、伏字だけれど分かる根拠のない差別発言や不適切な煽
り発言は、削除せずほったらかし。

何か真面目に大阪地元ネタで話ができる掲示板的なものは、ないの
でしょうか？？ご存知でしたら教えてください。

６２です。
７０さん、７３さん、全く同意です。
７２さん、ご丁寧に教えて頂きありがとうございました。

＞どこそこにタイガース応援居酒屋がある、とかの情報
＞（宣伝ではない）であれば

以前、そういう趣旨で立てられたことがあるけど
そんな情報は殆ど無かった。

＞このままでは間違いなく、大阪まち
＞BBSの参加者は減っていくでしょうね。

今の管理人が気に食わないのがいて、
その結果利用者が減ったとしても全然おｋ。
と俺は思う。個人的にね。

＞一貫性や客観的公平性を欠いたルールで縛られているため、そこで
＞交わすことができる話は、どうでもいい雑談ばかり。。。
＞その一方で、伏字だけれど分かる根拠のない差別発言や不適切な煽
＞り発言は、削除せずほったらかし。

＞何か真面目に大阪地元ネタで話ができる掲示板的なものは、ないの
＞でしょうか？？ご存知でしたら教えてください。

しらんけど、気にいらんのやったら
とっとと出ていけば〜？♪
（○o○のオバハン風に）

>>79のような偏屈さんが板の衰退を招いていると言っても過言じゃあないでしょうね

タイガーススレはたまたま時期的にそういう話題が出なかっただけ
じゃあどれだけの頻度で有れば良い？とかまともな議論など皆無のままだった

それを”常に””全く”といった実勢と時期的な変化を全く鑑みない評価になってしまったんだな
そもそもタイガーススレを批判目的でしか覗かない自治厨の意見を
”多くの住民さんが言ってます〜”と採用しちゃうんだもの。話にならない
そりゃ数を数えりゃ多いんだけども

昼日中から板に粘着していて、しかもまともな利用をしていない連中
すなわち、板をストレスの発散の場にしていて、批判や削除依頼を目的とした方々

そんな人の意見だけで板の運営を決めてしまったのがそもそもの間違いだと思う
だってまともな板の参加者じゃないでしょ？

>>80
中傷入ってるから説得力なし。

>>81
自治厨乙
自治って言うんだけど、つまらない揚げ足や批判を続けるばかりで
君たちは板の役に立つどころか、衰退を招いている事を理解するべきだ

板の衰退を招いているのは、普通に議論している人間に対して悔し紛れに
中傷レスを繰り返すID:wXrFx4pAのような存在が原因であるのは自明。
特に>>82なんか、そっくり自分自身に当てはまってるよね。

板が衰退してるとか人が減ってるとか
何の根拠もない「イメージ」だから
何らかの統計取るなどして示してくれないと
全然説得力なし！

しまぎさんは言いました。

＞サイレントマジョリティを味方にした根拠はだめですよ。
＞そんなのは詭弁です。
＞サイレントマジョリティに頼るような論理はすでに破綻してます。

ここで文句言ってるのは
タイガーススレ立てろ厨と淀菌が
たま〜に管理人に意見する人の尻馬に乗って登場してるだけ。
だから実質3〜4人しか居ないんですよｗ
管理人になってIP覗いてみたらよく解るから
興味ある人は管理人になってみたら？ｱﾊﾊ

確かに参加人数は少ないかもしれんが、決定権を持つ管理人が
討論の場に不参加では、何を言っても反応なしやから誰も参加せんやろ。

管理体制のことはよく知らんが、管理人の他に削除専門の削除人がおって
管理人と呼ばれてるやつは、覗きもしない日もあるんとちゃうか？

一度、選挙でもしてみたらええのに。

半助みたいな奴、なんとかしてくれーーー！！！

>>49のデビューはまだですか？

まーだまだ

>>49　ちかじか×
　　　ちかぢか○　漢字で書くと、近々。小学校で習う漢字です。

チェック乙

>>11111

テーマ別の食べ物スレが建てられる度に、次々に削除されています。
ご意見お待ちしております。
↓
大阪版 削除不服議論スレッド
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1161322967&LAST=50

大阪板では、新規スレッドの多くを「需要未確認」との理由によりスレッド全体
を削除しています。

例えば大阪のラーメン屋、大阪の焼肉屋、大阪のうどん屋といったテーマごとに
スレッドを建てても、新規スレッドは「需要未確認」との理由で削除依頼があが
れば即刻削除されます。

現存するのは「ラーメン屋」スレッドのみで、特定のテーマに需要があるかどう
かを確認するスレッドもなく、「需要未確認」の条件を満たす術が有りません。
普通に考えれば、新しいテーマの需要はしばらく様子をみなければわからないは
ずです。

また、そもそも「需要未確認」の理由にてスレッドを削除することは、「削除ガ
イドライン」にも規定が無く、また「他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿」に
該当するものでもありません。http://www.machi.to/saku.htm

理由の不明確な「需要未確認」との理由で新規スレッドを削除することを辞めて
もらいたい。
↓
大阪版 削除不服議論スレッド
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1161322967&LAST=50

まちＢＢＳ大阪ローカルルール
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?LocalRule

＞・細かいスレッドの禁止

＞グルメスレのようにはじめはおおまかなジャンルからはじめてください。

はい、終〜了〜！
ろくにルールも読まないで何言ってんだか。
会議室に立てたスレもとっとと削除依頼出して来い。

>> ・食べ物系のスレッドについて
>> 基本的に飲食店個別（チェーン＆系列を含む）のスレッドは禁止しています。
>> また地域限定の食べ物スレッドも削除対象です。
>> (八尾市のラーメン屋・東大阪市のパン屋さんetc)

↑
食べ物に関してはこちらに規定がある。

現にラーメン、パン屋スレがあって、他のスレ建てたとたんに削除ってのはおかしいじゃないか。

>>97
卑怯者の集まり大阪管理人の作ったルールなんか読まないで

他の板を読め。

http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?gourmet

>>99
断る。
北海道板のルールがいいなら北海道板に閉じ込もっとけ。こっちで荒らすな。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>100
大阪と北海道が違うなら、それを説明しろ。

荒らしてるつもりはない。くだらん管理人の擁護する、その説明もな。

「ローカルルール」の意味しらんのか?

独裁ルールのことか？

と、ローカルルールの規定がまちＢＢＳのどこに説明してある？

説明責任を果たさない者は管理者とは呼べない。
少なくとも先進国の管理者ではない。

>> 「ローカルルール」の意味しらんのか?
世の中のルールは全て合理的に改定されるべきもの。
一度決まったものを未来永劫に堅持するものでもない。
とはいえルールはルールだが、現状のルールに反する削除を行っているのが管理人そのもの。
ルールの規範ではなくルールを違反しているのが管理人。
↓
>> ・食べ物系のスレッドについて
>> 基本的に飲食店個別（チェーン＆系列を含む）のスレッドは禁止しています。
>> また地域限定の食べ物スレッドも削除対象です。
>> (八尾市のラーメン屋・東大阪市のパン屋さんetc)

いずれにせよ、「需要未確認」で削除するのはルール違反であり、少なくとも行動への説明責任が有る。

＞・細かいスレッドの禁止

＞グルメスレのようにはじめはおおまかなジャンルからはじめてください。

ローカルルールにこう謳ってるやろ。
グルメスレで盛り上がったら「需要あり」と判断して建てたらええがな。

大阪のグルメ情報 Part3
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1148655686&LAST=50

>> グルメスレで盛り上がったら「需要あり」と判断して建てたらええがな。

盛り上がりを誰が、どのような判断基準で決定するんだ。
現状の過疎スレ＝需要のないスレ　は全て削除すべきだと言うのか？

管理人の主観で判断する（笑）
自分の基準で決定したかったらお前ら管理人に立候補するんやね。

自分の基準で決定する管理人はパブリックな場の管理人ではない。

これだけ騒がれてるのに、出てこないということは、
大阪板には、もはや管理人は存在していないのかも？

騒いでるのは約２名ｗ

管理人を擁護するのは管理人ばかりｗ
そういうコメントは理論に欠けるものばかり。
管理人たるのも説明責任がある。

繰り返しになるが、説明責任を果たさない者は管理者とは呼べない。
少なくとも先進国の管理者ではない。

いや〜熱いね〜！
管理人になってその情熱を大阪板の管理に捧げたらどない？
俺は適当に楽しませてもらうわ。
所詮お遊びやし〜ｗ

>>102
そもそもお前が北海道のルールを持ち出して来たんだろうが。
それを「違うなら説明しろ」って無茶苦茶だな。
それって先進国の投稿者じゃないぜ。

結局ここで定期的に難癖付けに来る奴っていつもの面子なんだろ？

>>114 のようにチャカしたり、
>>115 のように話題を逸らすのではなく、
大阪板の管理人が「需要未確認」で削除するルール違反について
論理的に議論してもらいたい。

まずは削除人そのものによる説明を求める。

管理人は忙しそうだからまあ擁護するとして
削除依頼をライフワークにしてるいわゆる「自治虫」
これはｳｻﾞｲね。

自治虫は確かに存在しますが、削除依頼があれば何も考えずに削除するだけの管理人は要りません。
管理人を介さずに、誰でも削除できる機能を用意すればいいだけです。
適切なルールに基づく判断を加えて削除するのが管理人の勤めです。

忙しいのであれば新たな管理人を積極的にリクルートする。
本来あるべき業務をこなす力量がないのであれば退任するのが利用者のためです。

>>116

久しぶりにきたら熱いのがいてますな。w

スレッド作成の自由化に伴いグルメ関係はグルメスレで始めるって事になってましたよ。
そういう事を明記しなかったからこういうイキのいいのが出てくるんでしょうな。

管理人が出てくる前に提案しといていいですか?

「グルメ関係スレッドは基本的にグルメスレに集約し、盛り上がるようであれば新スレとして認める」

の一文をローカルルールに追加しておく。
これだけでいいと思いますが?

これについて何かご意見は?

> スレッド作成の自由化に伴いグルメ関係はグルメスレで始めるって事になってましたよ。

なっていたとして、その理由に合理性はあるの？
また、どういった経緯でそうしようとなったの？
スレッド作成を自由化する意味は何だったの？

>>120

出てくるのが遅れてすいません。
貴方のご意見ですが、以前にスレ立て自由化する時にこちらで議論されて決まりました。
過去ログを辿って貰えれば判ります。
どういった経緯という事ですが、食べ物スレは荒れる事も多いので、数は増やさない方がいいという意見を採用しています。

>>119

>「グルメ関係スレッドは基本的にグルメスレに集約し、盛り上がるようであれば新スレとして認める」
なんか紋切り型で嫌がる人も出そうなんで
「グルメ関係のスレッドは基本的にグルメスレに集約して下さい、その中で盛り上がるようであれば新たにスレッドを作成して下さい。それが需要の確認という一つのバロメーターになります」
という一文を追加して宜しいでしょうか?

ご意見をお待ちしています。

いちいち全て説明するというのは手間隙が掛かって大変なんだよ
疑問を持ったら自分で調べましょう

ここでも大概キモい乗りしとりのう

河内牛←どんなセンスしてんだよお前は？

>>121
>> 貴方のご意見ですが、以前にスレ立て自由化する時にこちらで議論されて決まりました。

当方の意見が、こちらで議論されて決まったのでしょうか。
申し訳けありませんが、コメントの意味が理解できません。

過去スレを年初の「11」まで「グルメ」で遡ってみましたが該当するような議論は見つかりませんでした。
もっと以前でしょうか。お手数をかけますが具体的にその過去スレに誘導して下さい。


>> どういった経緯という事ですが、食べ物スレは荒れる事も多いので、数は増やさない方がいいという意見を採用しています。

これは論理性に欠けます。
仮に実際にスレが荒れたすれば、そこに誹謗中傷などがあった場合に速やかに削除すればいいだけで、それを恐れて意見交換の機会をハナから奪う理由にはなりません。

>> グルメ関係のスレッドは基本的にグルメスレに集約...

グルメ以外のスレはどこで需要を確認するのでしょうか。
細分化した地域ではない大阪全体のテーマ、例えば毎日投稿のあった「大阪弁」のようなスレも需要未確認で削除されましたが、この点はどうなっているのでしょう。

テーマが「グルメ」であるかどうかが、何の関係があるのでしょう。
何が都合が悪いのか理解に苦しみます。
論理的に説明して下さい。

ローカルルールの最終決定権を持っている奴がバカだと、どんどんローカルルールがひどくなっていく。

他の板のローカルルールを見ろ。この板だけが言論統制されている。

>>125
理解しづらい文章ですいません。
言いたい事は過去に議論されて決まった事であるという事です。

過去ログに関してはこちらにございますが・・・

01 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1106657772.html
02 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1115388608.html
03 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1118269695.html
04 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1122385575.html
05 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1123409319.html
06 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1124377368.html
07 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1125588432.html
08 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1128076992.html
09 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1130807660.html
10 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1133310784.html
11 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1134135607.html
12 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1139068292.html
13 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1141707227.html
14 http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1147524451.html

説明しだすと長いのですが、7と8辺りで議論して決まりました。

>これは論理性に欠けます。
(以下省略)

と、貴方が一人でゴネても仕方ないので、住民間で議論して下さい。
私の掲示板ではありませんし、逆に言えば貴方の掲示板でもありません。

尚それ以外のスレについてはローカルルールを参照して下さい。
>例えば毎日投稿のあった「大阪弁」のようなスレも需要未確認で削除されましたが、この点はどうなっているのでしょう。

・ネタスレの禁止

ネタキャラクターなどのスレッド（「メーテル」「なんでやろ」など）は禁止です。
ただし大阪ネタに限定したネタスレは例外として認めます。
ただし大阪弁を使用しているだけでは大阪ネタとは認めません。
　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

>と、貴方が一人でゴネても仕方ないので、住民間で議論して下さい。
>私の掲示板ではありませんし、逆に言えば貴方の掲示板でもありません。

ローカルルールの最終決定権を誰が持ってるかよく考えろ。

住民間でいくら建設的な議論をしても無意味。

食い物スレは増えてもええけど
タイガースレは要らんでー
絶対に要らんでー

１年前の議論を拝見しましたが、当方の疑問への回答にはなりえませんでした。
繰り返しになりますが、誹謗中傷などがあった場合に速やかに削除すればいいだけで、それを恐れて意見交換の機会をハナから奪う理由にはなりません。

>> と、貴方が一人でゴネても仕方ないので、住民間で議論して下さい。

何やら意図的に当方を落としめることを目的としたコメントですが、、、
これで説明責任が果たせたと管理者が逃亡しないことを祈るばかりです。

住民に議論を委ねるだけでは管理人とは言えません。
管理人は、自身の行動を説明する責任があります。


>> ただし大阪ネタに限定したネタスレは例外として認めます。
>> ただし大阪弁を使用しているだけでは大阪ネタとは認めません。
>> 　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

この発言も論理的ではありません。
「大阪弁」を使用して大阪に関係ないテーマを語りあうのと、「大阪弁」そのものをテーマにすることは全く違います。
明らかに詭弁であると言わざるおえません。

どなたかも同じ意味のことをおっしゃっている通り、管理する、権力を行使するためのルールであるとしか思えません。
論理的なコメントをお願いします。

まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ８
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/osaka/1128076992.html

ほとんど何の前触れもなく、議論を無視して決定されているようにしか見えない。

171 名前： ジョ〜ジ 投稿日： 2005/10/08(土) 22:56:21 ID:aYYn3MjU

スレ立て制限解除に伴いこれらをローカルルールに追加・変更しました。
・地域スレの子スレを立てたい時は親スレにて需要を住民同士で話し合ってから立ててください。
・ニュースネタの禁止
・細かいスレッドの禁止
・重複スレッドの禁止
・スレッドの整理についての変更

ローカルルールは手付かずで現状に則していない点が多々ありますので後手後手の対策になりますがお許しください。

>>161
了解しました。

>>167
ニュースネタということで後日削除します。

これを例として例えば大阪のヤクザについて語るというスレが立った場合どうすべきでしょうか？
板と趣旨が違うスレッドとして削除してよいものでしょうか？

大阪版 削除不服議論スレッド
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1161322967&LAST=50

>>130

ネタスレはなるべく別館の使用をお勧めします。
http://yy17.kakiko.com/osaka/

私は意図的に貴方を貶めている訳ではなく、住民間の議論をお勧めしただけです。
尚、いつまでも貴方の自己満足にはお付き合いできませんので、
こちらで「ローカルルールはこうあるべき」などの意見をまず出して住民の方々と議論して下さい。
それで皆さんが納得してくれたらルール改正なども出来ますし。

論理的論理的と連呼する前に、貴方が反対意見も無いように論理的にこちらで意見を纏めて下さい。
論理的に皆さんが納得する形で纏まりましたら、またご報告をお願いします。

＞こちらで「ローカルルールはこうあるべき」などの意見をまず出して住民の方々と議論して下さい。

他の地域のローカルルールを見ろ。それでどうも思わなかったら、どうにもならん。

どんな意見にも反対意見はある。それを管理人でもない人間に纏めろと言う意見こそ理不尽。

そして、どんどん言論統制が強化されていく。

よそはよそ。ここはここ。
子供みたいなこと言ってると失笑買いますよ。

ま、どんどん大阪板をダメにしていって下さい。もう手遅れだけど。

>>133
> 尚、いつまでも貴方の自己満足にはお付き合いできませんので、
> こちらで「ローカルルールはこうあるべき」などの意見をまず出して住民の方々と議論して下さい。
> それで皆さんが納得してくれたらルール改正なども出来ますし。

現在のルールに違反したスレ削除を行っているのは管理人そのものです。
それを追認する形でルールの改正を言うのは順序が違います。
都合の悪いことには詭弁で逃避し、正面より返事をしないのは管理者のあるべき姿ではありません。

「ローカルルールはこうあるべき」は何度も繰り返していますが、誹謗中傷などがあった場合に速やかに削除すればいいだけです。それを恐れて意見交換の機会をハナから奪う理由はありません。

> 論理的論理的と連呼する前に、貴方が反対意見も無いように論理的にこちらで意見を纏めて下さい。
> 論理的に皆さんが納得する形で纏まりましたら、またご報告をお願いします。

論理的を連呼するのは、管理人自身が論理的ではないからです。
理にかなわない問答無用のルールを押し付けているのは管理人そのものです。

説明責任を放棄した管理人は、もはや管理人ではなく独裁者です。

私>>119です。

>>137

で、貴方のその意見にどう見ても荒らしさん以外に納得してるかね?
会議室に単発スレ建てる、管理人を独裁者と呼ぶ、正に今までに見た荒らしさんの行動そのものだよ。

色々なネタが語りたかったら別館、もしくは2ちゃんを使えばいいだけの事。
ルールの改正を求めるのならばそれなりの態度で挑まないと住民も納得しないぞ。

>>134はあんたじゃないようだけど、いい事言ってるから紹介しとく。

>どんな意見にも反対意見はある。それを管理人でもない人間に纏めろと言う意見こそ理不尽。

管理人だって貴方と同じ人間、何かを決めたら反対意見も出る。
一人で「納得できない納得できない」と喚きたてるのでは無く、
「こういうのどう?」と提案して賛成が出るか出ないか見てみろよ。

> で、貴方のその意見にどう見ても荒らしさん以外に納得してるかね?
> 会議室に単発スレ建てる、管理人を独裁者と呼ぶ、正に今までに見た荒らしさんの行動そのものだよ。

当方は大阪板にスレを建てたことがありません。よって当方が建てたスレを削除されて何かを言っているのでもありません。
説明責任を放棄した管理人は管理人ではなく独裁者だと言いましたが、それは「責任」のある人が「責任」を果たさないという理由からです。

管理人の行為に対して疑問を提示され、それに答えないのは職務放棄です。


> 色々なネタが語りたかったら別館、もしくは2ちゃんを使えばいいだけの事。
> ルールの改正を求めるのならばそれなりの態度で挑まないと住民も納得しないぞ。

話しを逸らさないで下さい。
自ら決めた現行のルールに違反した削除を行い、それを追認する形でルールの改正を行おうとしているのは管理人です。
ルールを改正してくれと言っているのではありません。
ルールを無視した管理人の行動に疑問を呈しているのです。

> >>134はあんたじゃないようだけど、いい事言ってるから紹介しとく。

確かに>>134は当方ではありませんが、意味を読み違えていませんか。


> 「こういうのどう?」と提案して賛成が出るか出ないか見てみろよ。

何度も繰り返していますが、誹謗中傷などがあった場合に速やかに削除すればいいだけです。それを恐れて意見交換の機会をハナから奪う理由はありません。

>>139

あのさぁ、グルメスレからはじめて、盛り上がるようならば新スレ作成って決まったんだよ。
ルールにも「はじめはグルメスレなどの大まかなスレからはじめて」となってるでしょ?
おたくは小学生ですか?
これのどこ見たらヤイヤイ言えるの?
真面目に聞いてるんだけど、荒らしさん以外にあんたの意見に納得してる人いてる?

もう話するのもイヤになってきた。

話しがループしますが、食べ物系のスレッドルールはこうですね。

>> ・食べ物系のスレッドについて
>> 基本的に飲食店個別（チェーン＆系列を含む）のスレッドは禁止しています。
>> また地域限定の食べ物スレッドも削除対象です。
>> (八尾市のラーメン屋・東大阪市のパン屋さんetc)

スレ建てを禁止していません。
で、それでは需要未確認で削除できないと、>>121 で新しいルールを追加したいと管理人が言っているわけです。

また、食べ物でない「大阪弁」スレを同じく需要未確認で削除した理由は詭弁で逃避しただけで説明できていません。>>130

また、>>131 でも指摘されているように、大阪板は議論の集約ではなくルールの押し付けでしかありません。
このような板は「まちＢＢＳ」でも異端ではないでしょうか。

マジレスすると、こんな利用者を無視した管理人の掲示板なんて利用しないで
他のサービス、食べログとかアスクユーをご利用されることをおすすめします。

そうですね。
気に入らない人はとっとと出てってください。
シッシッ

なんかねぇ・・・真面目に話してんだか釣りなんだか理解しづらい展開ですよねぇ・・・

仮に独裁してるとして、私がここを独裁して何か特してますか?

愚痴はおいといてお返事でごじゃります。

「グルメ関係のスレッドは基本的にグルメスレに集約して下さい、その中で盛り上がるようであれば新たにスレッドを作成して下さい。それが需要の確認という一つのバロメーターになります」
小学生でも判るように具体的な説明を入れようかという住民からの提案を受けてのこちらからの提案です。
管理人がルール違反をしているためにルールを捻じ曲げているなどと勘違いしないようにして下さい。

スレ立ては自由化しましたが、議論に参加する住民達による提案により「スレッド乱立防止」のためにこの措置をとっています。
それが気にいらないのでしたらこちらで「ルールを変えませんか」と提案して下さい。
以上。

尚、この書き込みを持ちまして、私、河内牛はこちらの管理人を辞任させて頂きます。
皆さん今まで有難うございました。

まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ15
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867&LAST=50
より転載


141 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/24(火) 13:29:59 ID:Y7AoTKsE
話しがループしますが、食べ物系のスレッドルールはこうですね。

>> ・食べ物系のスレッドについて
>> 基本的に飲食店個別（チェーン＆系列を含む）のスレッドは禁止しています。
>> また地域限定の食べ物スレッドも削除対象です。
>> (八尾市のラーメン屋・東大阪市のパン屋さんetc)

スレ建てを禁止していません。
で、それでは需要未確認で削除できないと、>>121 で新しいルールを追加したいと管理人が言っているわけです。

また、食べ物でない「大阪弁」スレを同じく需要未確認で削除した理由は詭弁で逃避しただけで説明できていません。>>130

また、>>131 でも指摘されているように、大阪板は議論の集約ではなくルールの押し付けでしかありません。
このような板は「まちＢＢＳ」でも異端ではないでしょうか。

142 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/24(火) 22:59:01 ID:w4zjbazA
マジレスすると、こんな利用者を無視した管理人の掲示板なんて利用しないで
他のサービス、食べログとかアスクユーをご利用されることをおすすめします。

143 名前：ななしやねん 投稿日：2006/10/24(火) 23:06:23 ID:RKH6rZyA
そうですね。
気に入らない人はとっとと出てってください。
シッシッ

144 名前：河内牛 投稿日：2006/10/24(火) 23:54:20 ID:XNsU4NVg
なんかねぇ・・・真面目に話してんだか釣りなんだか理解しづらい展開ですよねぇ・・・

仮に独裁してるとして、私がここを独裁して何か特してますか?

愚痴はおいといてお返事でごじゃります。

「グルメ関係のスレッドは基本的にグルメスレに集約して下さい、その中で盛り上がるようであれば新たにスレッドを作成して下さい。それが需要の確認という一つのバロメーターになります」
小学生でも判るように具体的な説明を入れようかという住民からの提案を受けてのこちらからの提案です。
管理人がルール違反をしているためにルールを捻じ曲げているなどと勘違いしないようにして下さい。

スレ立ては自由化しましたが、議論に参加する住民達による提案により「スレッド乱立防止」のためにこの措置をとっています。
それが気にいらないのでしたらこちらで「ルールを変えませんか」と提案して下さい。
以上。

尚、この書き込みを持ちまして、私、河内牛はこちらの管理人を辞任させて頂きます。
皆さん今まで有難うございました。

申し訳けございません。
投稿先を間違えました。

>>142
マジレスありがとうございます。
明日、あらためて当方の意見をお返事させていただきます。

>>144
非常に「不」真面目なコメントで唖然とします。
管理人の辞任は歓迎すべきことで、英断に感謝します。
心より感謝いたします。ありがとうございました。

>>144

あらら、お辞めになるんですか。
たぶん色々とお忙しいのだと思います。
今までお疲れさまでした。

>>146

いいですか、グルメ関係はグルメスレから始める、そこから盛り上がるようならば新しくスレ立てする。
そういう事になってんだよ。
大阪弁スレでも貴方の言ってる事は屁理屈。
ついでにここのコピペを会議室に張りまくる行為は只の荒らしを呼び込む行為でしかない。
zaqのオバハンとかジェイとかが喜ぶだけ、それを知っててやってんなら止めないけどね。

>>146
投稿先を間違えたんならとっとと削除依頼を出せ。コピペはルール違反だしな。
そんな決まり事すら守れない奴にルールがどうのこうのとホザく権利なんてねえんだよ。

>>145
あまりお力にはなれませんでしたが。
お疲れさまでした。

>>144 河内牛管理人
今までお疲れ様でした。

河内牛さん退任マジ？

河内牛さんが辞めちゃうと、あと大阪板に管理人はいるんですかね。
管理人がゼロになったら、どうなっちゃうんだろ？

このスレの49が新管理人ちゃうか。
各板で依頼も出てないのに消しまくってる。
新人がはりきってるって感じ。　あっははは。

管理人いびりは楽しいですか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

この程度で　い　び　り　なんて・・・。
あっははは。

大阪は、いいけど、友達がないなぁ

近畿版見たけど、ちゃんと対話してはった。
黙りこくるのもねぇ・・・・。

大阪人ってキモイよね…。

新管理人の挨拶ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

河内牛さんの退任、とても残念です。

ボランティアというお立場でありながら、河内牛さんは、通常のお仕
事の合間に可能な時間や体力の範囲内で、他の管理人さんと違い、お
名前も名乗りながら、できるだけ説明責任を果たそうという努力と誠
意を感じてきました。私は影ながらそうした河内牛さんには敬意を感
じてきました。
　
私たち参加者も、この板を単なるうっぷんのはけ口としてだけ使うの
ではなく、せっかくのこのような地域情報の交換の場を用意して頂い
ていることに感謝して、また、大阪人としての誇りは忘れずに、節度
ある参加を心がけるようにしませんか？

私は、河内牛さんの復活を、個人的にはとても期待しております。
これまで、色々とご苦労、お疲れだったかとは思いますが、今後とも良
識ある管理人さんとして、ボランティアでできる範囲で結構ですから、
復活していただき、運営に携わって頂けるととても嬉しいです。

これまで本当に、お疲れ様でした。改めて、敬意を表したいと思います。

zaqのオバハンが消えるのが、世の流れでしょう。ひつこいし稚拙です。

河内牛さん辞めちゃったんですか。
私、泉南スレでお世話になったものです。
その節は色々とお世話になりました。
メールで懇切丁寧に色々とお話頂いて対処して下さった事を思い出します。

今まで本当にありがとうございました。

河内牛さんお辞めになるんですか？
残念ですが、これから第二の人生を謳歌して下さい。

乙彼ｻﾏﾝｻ。

NGワード規制が鬱陶しいなぁ。
全く誹謗中傷も差別用語も含まれていない普通の書き込みなのに
ええ加減にしてくれへんかなぁ。

辞めて当然でしょ
できれば板を衰退させた責任を取って欲しい

>>165

具体的に何処がどのように衰退したのかを書いて下さい。
私が見る限り、衰退したようには見えませんけど。

次スレはすんなりと作成できるし、ヘンなスレもあまり立たなくなったし。

>>166
本みりんをアク禁にしたのが効いてる。
歴代管理人それぞれに個性はあったが、その点だけは一致してたようだ。

自治厨、町内会の有志気取りの削除要請につくづく呆れ果てました。

＜softbank218182041021.bbtec.net（218.182.41.21）＞
が、まちＢ会議室の複数スレで粘着行為をしています。
言葉遣いも滅茶苦茶で、全く見当違いな長文で粘着している模様。
矛盾点を指摘されると、逆切れし暴言を吐き逃亡。
この人をなんとかして下さい。

[能勢電]西豊能スレッド[吉川]
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1130665165

このままだと「１年ルール」で次スレが立てられないけど
背景を考えると単純に「親スレに統合」とはいかないようだ。

豊能町 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E8%83%BD%E7%94%BA
>>東西間の隔たり
>>役場は東地区にあるが、行政や施設・行事などは西地区に集中・優先している。議会でも主に西地区のことしか取り上げられず、東地区から反発が起きている。ダイオキシン処理場移転問題ではこの反発がデモという形となって表れた。

同じ市町村内でも生活圏がまったく違う等の理由があるなら
特例的に１年ルールを除外してもいいんじゃないかと思うけど、どうだろう？

>>169

既に地元スレでの議論は尽くされました。
その上で「自分が正義なのであり自分を非難する管理人は悪なのである」と訳の判らない主張を繰り返してますので、無視がオススメ。

>>170

それでいいんでない？
統合とかいうのは○○町とか細分化しすぎてる感のある所が統合されるのではないかと認識しています。

１年１スレは合理的な板運営の為にあるルールなんじゃないの？
生活圏や文化の違いをいちいち考慮するとなると他にもそういう例が出てきそうで
キリがないと思うけど。

統合というのは需要が少ないスレが対象だと思う。
現に新大阪であるとか浪速・西成あたりなんか細分化しすぎてるのにずっとスレが続いてるし。

１年１スレルールは合理的じゃないと思うことがある。
例えば釣りスレのように、最近になって賑わいを取り戻してきたスレも
このルールが適用されれば、次スレは削除されてしまうことになる。
これでは納得いかない人も多いだろう。

１年１スレルールは、「スレ立てから１年経過したスレは削除」に
改定してもいいのではないだろうか。

>>173
ん？どう違うんだ?

>>174
300まで残しておいて継続スレが立ってから１年１スレルールを持ち出すのではなく
スレ立てから１年経過した時点で削除したほうが文句は出にくいと思われ。
ということ。

>>175
ということは、スレ立て後1年経過したら自動的に消されるわけですよね?
その同じスレは消された後また立ててもいいってことですか?
で、それが伸びてればそれでよし、1年経過すればまた削除ってこと?

絶対に乱立すると思うんですけど。

5 ：スレッドの整理
・１ヶ月に１０以上書き込みのないレス２桁のスレッドは予告なく削除される事があります。
・２週間以上書き込みのないレス１桁のスレッドは予告なく削除される事があります。
・1年間に1スレッドを消費しなかったスレは一度親スレに統合もしくは廃止になります。
・サーバ負荷軽減のため、書き込み終了したスレッドを削除しています。

>>176
このように、１年１スレルール以外にもルールがあるから
「絶対に乱立する」とは言い切れないと思いますけど。
地域スレは親スレに統合されるから継続スレは親スレで需要を確認しないと立てられないし。

そもそも現在約1400本もあるスレのうち、300未満のスレって僅かですよね。
管理人はなぜ300まで埋まったスレを整理・削除しないのか不思議です。
管理人を責めるつもりはさらさらないけど、管理人自身がルールに従っていない
とも言えますからね。

どうもはじめまして。
この度管理人に立候補しました「求道者」と申します。
皆様、今後とも宜しくお願いします。

…なぜ放置なんだ？

>>178
「立候補しました」はおかしいと思うけど、まあ頑張って下さい。
ところで新人管理人はローカルルールについていろいろ語りたがる傾向にあるけどｗ
なにか変えたいルールはありますか？

>>179

別にルールを変えたいとか、ローカルルールに文句があるから管理人になった訳ではありません。
削除や規制解除とかが滞り気味なのでお手伝いしているつもりです。
現在は古いスレッドの削除作業をしています。

>>180
乙。
まあ、管理人として、パンピーとして、半々で楽しんで下さいな。
管理人に全部やとストレスで長続きせーへんからw

みみずんさんの過去ログは自動生成されるんですか？

それに対して 300まで埋まったスレを整理・削除する
のは、管理人さんの手作業のようですね。
お手数掛けます＆どうもお疲れ様です。

過去ログが 300まで埋まるのを見届けてから、
元スレを削除してるんですか。ご苦労様です。

削除依頼をこなしてまいりましたが、下記の依頼は保留しております。
個人的なスレッドでもないのですが・・・
グルメスレに誘導し数日後に削除して宜しいでしょうか？
それともこのまま様子を見ておきますか？
ご意見お待ちしています。

291 名前： ななしやねん 投稿日： 2006/12/05(火) 22:51:49 ID:fGIe4/IQ

大阪で焼肉のおいしい店
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1165273630
需要未確認


>>181
ご意見ありがとうございます。
私なりに管理作業をこなしていきます。

>>182
みみずんさんの過去ログは、一応こちらとは別モノですので、どのように作成しているかは知りません。
ですが、慣習的に「こちらの過去ログはみみずん参照」となっていますけど、全くの別運営なのです。

ちなみに３００レスを見届けて削除しているのではなく、古いものから順に消しています。
スレッドを消してはいますが、消す際に管理人各自が「ログを保管」しています。

食べ物屋スレの親スレをグルメスレとする現行ルールは
そろそろ廃止してもええんちゃいますかねぇ・・・と個人的には思います。
スレ立て申請制を廃止してもスレ乱立厨が現れることもなかったし
地域スレと食べ物屋スレはまちBBSの定番ですからね。

>>183
>>180にあるように
「別にルールを変えたいとか、ローカルルールに文句があるから管理人になった訳では」ないんだから
ルール通りに焼肉スレを削除したらそれで済む話。

食べ物スレを認めるとなったらキリがない。
地域情報ＢＢＳなんだから地域スレだけで十分。
食べ物スレは荒れるスレとして定番だから管理人の負担増。

さっそく揚げ足取りかｗｗ

>・下記の様式をお守りください。
>==================================================================
>削除対象のスレッドタイトルとURL：
>
>レス番号：
>
>削除理由・その他：
>
>==================================================================

上記フォーマットに従っていない削除依頼は受け付けないようにお願いします。
どんなスレ（またはレス）が、どんな理由で削除されたのか判りませんので。

単に管理人が報告義務をサボってるだけだろｗ

あぼーん

時々、ローカルルールにない理由の削除以来をだしているひとがいるけど、あれはルール違反だよ。

ローカルルールに無い理由の削除以来をだして、それに対して、なぜ削除対象なのか質問したのに、それに答えないで削除以来をだすのはマナー違反。
また、その質問に対して理由も述べないで削除する管理人もルール違反だと思うよ。

管理人が自らルール違反をしていると思うんだけどな。

あぼーん

あれから１日たちましたが、まだ回答をいただいておりません。
管理人氏や削除以来を出した人は、自分に都合の悪い質問や、議論で言い負かされそうになると、逃げるのでしょうか？

みんな一生懸命になってまちＢＢＳ大阪けいじばんが良くなるように努力しています。
管理人氏がそのような態度ではいかがなものでしょうか？

屁タレが管理なんて出来ん罠、、、　（ｗ

そもそも１年ルールを設けたりスレッドの整理をしなあかんほど
大阪板は鯖に負担を掛けている＝盛り上がってるんやろうか？

>>191
具体的に何処のスレッドの何番か、又は削除依頼の何番かを提示して下さい。

あぼーん

あぼーん

>>196
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1165589971
の>>7番です。
ぜひ見解を述べていただきたいです。

あぼーん

>>199

オレンジストリートとかいうやつだったよね？
勝手に子スレ作る事自体がルール違反だと思うけど、それを差し置いて管理人批判て…

せっかく、>>196に答えたのに、
削除以来を提出した人、ならびに管理人氏から、どうして回答をいただけないのでしょうか？
削除以来を出すからには責任がともないます。質問されて逃げるのは「出し逃げ」で無責任な行為ではないでしょうか？
削除するには責任がともないます。質問されて逃げるのは「消し逃げ」で無責任な行為ではないでしょうか？

>>201
あなたの言いたいことは理解できます。しかし、その件に関しては、削除以来を提出した人と管理人氏の意見をいただきしだい、私の見解を述べます。

191は管理人が一日中、板に張り付いてると思ってるみたい。
けど削除の間隔から見ると２〜３日に１日かな？＜求道者氏の活動

まっ毎日だと大変だろうからその位のペースでいいと思うよ。

あぼーん

どうやら、管理人氏と削除以来を提出した人から意見はいただけないようです。
もういいでしょう。この件に関しては終了とさせていただきます。

人間は誰でも失敗します。
求道者氏も今回の失敗を素直に反省し、よりよい管理運営に努めてください。
私は大阪けいじばんが大好きです。
利用者と、管理人がともに協力し合って少しでも良い掲示板になっていけば、と思っております。
求道者氏もまだ管理人になって日が浅いようですが、今回のミスを教訓にし、これからも頑張ってください。
求道者氏に対していたらぬところがあれば、今後もいろいろ指導させていただくことがあるかもしれませんが、お互いに頑張って良い掲示板にしていきましょう。
よろしく。

あぼーん

>>205

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1165589971の８番についてだが・・・

そこの1をよく読め。
チミのマナー違反が何かよくわかるぞｗ

求道者様へ、

ここは重箱の隅つついて喜ぶ人がいてますので、削除依頼の形式不備はもう一度提出させた方がいいと思います。

削除依頼にスレタイは必要、と決めてしまうのはどうなのか？
…と個人や店舗等の固有名詞が入ったスレッドの削除依頼を見て思った。

会議室では「但し、問題有りの場合は割愛でも可」ですね
まちBBS会議室削除依頼 PART19
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1159001133&START2=&END=2&NOFIRST=TRUE

今の削除依頼の1は削除ガイドラインのURLが2つ書いてあったりして
あまり「まとまってる」とは思えない。
もう少し整理したほうが良くないですか？

>削除依頼にスレタイは必要、と決めてしまうのはどうなのか？

よく考えてみたらそうですね。
「(個人名)はヤリマン(電話番号)かけたらすぐやれます」
なんてスレタイだったら削除依頼自体が削除対象ですわな。

そもそも重箱の隅つついて喜ぶヤツこそ問題なのだが・・・

大阪板の削除依頼を承ります。

○下記４項目を報告してください。
==================================================================
削除対象スレッドタイトル：
削除対象スレッドURL：
レス番号：
削除理由・その他：
==================================================================
（但し、タイトルに固有名詞が使われている等の問題がある時は割愛してください）

○URLは正しいURLを指定してください。
正しいURLとは、「All」または「レスを全部読む」をクリックしたきに表示される、
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=******** というものです。

○削除理由は削除ガイドラインとローカルルールからお願いします。
http://www.machi.to/saku.htm
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?LocalRule

○不備のある依頼はスルーされる場合があります。

○削除理由が個人情報・誹謗中傷・差別発言で、または投稿規制で書き込めない時は
大阪板管理人に同じメールを送信して依頼してください。
http://www.machi.to/info.htm#4Q3

○可読性の低い長文は削除します。

○ここでは原則依頼のみとします。削除に関する議論・質問はこちらまで。
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ15
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867

前スレ
◆大阪板削除依頼スレッド45◆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1165589971

改良点
・改行を入れたりして見やすくしてみた。

・不備のある依頼はスルーされる場合があります。
→削除依頼に慣れてる自治厨ならともかく
不慣れな人がいざ削除依頼しようとすると、どこかに「不備」があるかも知れない。
そんな場合でも管理人さんには働いてもらおう、と思って変えてみた。

・ここでは原則依頼のみとします。
→実際、意見や不満を書き込んでそのレス自体に削除依頼が出されても
スルーされてるようなので「原則」を足してみた。

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1165589971&START=1&END=1&NOFIRST=TRUE
現在のと比べてもほとんど変わらないけど、分かりやすくはなったかな？

ご意見があれば気軽にどうぞ〜

削除依頼の93.94.私怨による人探しです。
状況的にかなりさし迫った人物なようですので、規制も検討された方がいいかと思います。

管理人を名指しで誹謗中傷してる人はよく読んでおくように

＜発信者情報＞同意なしで開示へ　ネット被害で業界が新指針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061226-00000010-mai-soci

あぼーん

正月三が日が明けて久しぶり（といっても大晦日以来）に大阪板を見たけど
全体的に書き込みが減ってません?

そういや去年あたりから世間ではブログやSNSが流行ってきてて
まちBBSみたいな匿名掲示板ってどうよ？と最近思うになってきた。
俺自身は大阪板の雰囲気が好きだからこうして書き込んでるけど
そうじゃない人をひきつける『何か』が必要な時期に来たんじゃないかな?

…と書いてみたところで最近の「これから」スレで議論が進むような気がしないな。
昔は「これから」スレも１ヶ月に１スレ消費だったんだけどな。

mixiなんかの地域コミュを覗くと、ここよりずっと発言が有るし、多機能だしな。
自分の住んでる地域コミュの管理人が気に入らなければ、自分で地域コミュを作ればいい訳だし。

２ちゃんねるもmixiに抜かれたし、まちＢＢＳなんて、もうとっくに。
祇園精舎の鐘の声。

と、出戻りさんが未練がましく申しております。

別れた女のことを思い出すこともあるさ。

相変わらずここも閑散としてますが…

豊中市北部、神崎・刀根山線、ロマンチック街道周辺９
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1159889839&START=280&END=280&NOFIRST=TRUE

どうやら犯罪に絡む投稿みたいです。知人らしいが本人かも？のレスも有り。
どこに書けばいいのか分からないのでとりあえずここに報告しておきますね。

豊能・能勢・箕面森町・茨木市見山スレがエライ事になってます。
ここは管理人が出て整理した方が思いますが？

（案）
１．「豊能・能勢・箕面森町・茨木市見山住民、集合だｺﾞﾙｧ(ﾟд｡) 第13章」の次スレとして
本館に「豊能・能勢・箕面森町・茨木市見山住民、集合だｺﾞﾙｧ(ﾟд｡)第14.5章」を立てる。
２．「豊能・能勢・箕面森町・茨木市見山住民スレのこれからを考える」スレを別館に立てる。
以上のことを管理人が（昔のスレ作成申請の時のように）行う

最近立ったスレはすべて削除。
【余野・高山】　豊能町東部スレッド　【希望ヶ丘】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1167834536
豊能東・能勢・箕面森町・止々呂美・茨木北部　その14
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1168407743
能勢町スレッドpart1
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1168526458
豊能町・箕面森町・止々呂美住民集まれ！第14章
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1168528748
〔ときわ台・光風台〕豊能町西部スレッド２〔東ときわ台・吉川〕
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1168678721
　箕面森町をあたたかく見守るスレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1168769250

また14.5章ではスレ分割に関するレスは一切禁止。
違反を繰り返す人に対してはホスト規制等の強い態度を取る、と警告しておく。

普通に地域の話題が出来るように対処をお願いします。

>>220
まとめて頂いてありがとうございます。
どれが本筋なのかサッパリ判らなくなりかけてたので・・・

後日改めて1.の方針で立て直したいと思います。

>>220
箕面森町は、今年、私の在住する地区に出来るニュータウンなので
別個に立てるので抜いておいてください。

箕面森町の代わりに隣の在来住民が住んでいる箕面市止々呂美を含め箕面市北
部を希望

「豊能・能勢・箕面市北部・茨木市見山、住民集合だｺﾞﾙｧ(ﾟд｡) 第14章」
なら一応　現スレ名を踏襲ではないか？

まあ　でも前スレの終わり50レスと豊能東の100レス、今スレの20レスは
タイトルだけの議論だったから　次も丸丸１スレ近くそれで費やされるだろ
うね。それも　また一興か。

>>222

釣りだと思うけど、ネタにマジレス。
個人的なスレ建て希望するなよ。
該当スレでちゃんと募るべし。
それと最重要事項。
「レスは簡潔にまとめて連投しない事」

>>225
>>222>>223の名前の所は本当の事だから募るも何もないと思うが。

私が能勢の倉垣の人を含め、みんなの了解得て14章スレとか建てたのに、
倉垣の人間が自分の作成したしたらばの掲示板に首尾よく集まらないから
自作自演だとか言って騒いでるんでしょ？他人のIP晒してたのも彼。
そんなの運営側でIP見れるなら解ることでしょ？

【余野・高山】　豊能町東部スレッド　【希望ヶ丘】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1167834536
豊能町・箕面森町・止々呂美住民集まれ！第14章
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1168528748
〔ときわ台・光風台〕豊能町西部スレッド２〔東ときわ台・吉川〕
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1168678721
　箕面森町をあたたかく見守るスレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1168769250
の４つだけは確かに俺が建てたんだけど、過剰だと思うのは一番上のヤツ
だけだよ。
豊能町・箕面森町・止々呂美住民集まれ！第14章スレで森町を抜いておかなかったのは
後で考えれば失敗だけど。豊能西部スレも　したらばに追いやられた西民の呼び戻し策
だよ。

．．．それにしても街BBSの住人って全盛期の三分の一くらいになってるなー

さて、某郡部の人と思われる人が妙な削除申請して他人に精神的苦痛を
もたらしてる件もここらしい。

中年の姑息なオバさんみたいなカキコだったな。公務員かな？

一応　豊能郡スレではスレタイの問題荒れるらしいからタブーらしいので
箕面スレと以下の別館で豊能郡が箕面市止々呂美・森町地区が箕面スレ１本の
帰属を求めてるのに強引にスレタイに入れてる件について話しましょう。

豊能・能勢・止々呂美・森町・見山スレタイ問題
http://yy17.kakiko.com/test/read.cgi/osaka/1169133765/

>>221
管理人　一部の者になめられて適当な削除依頼とかされまくってるし、
>後日改めて1.の方針で立て直したいと思います。
って言葉無視されて建てられてるし、丁寧な言葉使うものが必ずしもちゃんと
してるかというと、そうでないよ。言ったならやってほしい。

豊能前スレ大崩壊、勝手な地域分割、スレ乱立、大量の書き込み、全削除、
削除後もスレ立て、新生豊能スレ･箕面スレ･削除依頼スレでの書き込みの内容・・・

言葉使いの問題だと思いますか？
貴方の言葉使いはどのような感じですか？
貴方はどれだけ削除されましたか？
貴方のレスには、どのようなレスがついてますか？
貴方に賛同者はいますか？
「この地域にサパーリ」の管理人に「これ以上やるとアク禁」と
何故言われているか理解してますか？
管理人が何を見て判断しているかを理解していますか？

その理解がないと、スレ独立どころかＢＢＳに参加することすら難しいと思いますよ。

>>234
所々だけだけど頷ける所もありますが豊能町・能勢町の方、御自身たちの御行
状はどうですかね？
箕面スレで感情的な発言をされ箕面北部の人に迷惑かけていなかったですか？
一旦話し合って能勢とその他の分離が決まったのちに自作の掲示板に誘導に
失敗し、ゴネまくりませんでしたか？
IPを取得し晒しませんでしたか？
ゴネた人を私以外で諌めに来ましたか？
大量の書き込みもすべては肯定しませんが地区の利害を代弁する人間が他地区に
比べ少ないのが原因の一つだよ（比較的多弁なキャラもあるけど）

あと私は街BBS近畿の他地区のスレ立ち上げから、実質運営を仕切って軌道に
乗せていたり致します。

．．．全然余談だけど　ここの掲示板の所有者って、裁判で負けても金を
払わなくて逃げまくってて差し押さえくらってるらしいね。
そういういい加減な管理もあって、寂れてるのかな？それとも廃板を予見して？

>>234　ついでにレスくれるのなら、あなたが現14スレ建てたのなら
ここの掲示板見てから建てたの？見る前に立てたの？

必死だな

実質運営を仕切って軌道に乗せたと豪語しながらもローカルルールで禁止されている連投を行うID:7ZO1l.PU氏。
文章は簡潔に纏めて書くようにしましょう。

>>236などは全く無関係な話。
いい加減なのはあんたの態度。
寂れていると思うなら盛り上げる努力をするのは利用者。
管理人はそれなりに時間を割いてやってくれるんだから困らせるんじゃないぞ。

もう必死になって何を囀った所で意味なし
荒らしは迷惑だから消えましょう

>>238
連投＋無意味な管理批判。これ荒らしの常套手段。
でも本人は荒らしだという自覚がないからそれを正当化する。
議論は本題からズレ、「君は荒らしだよ」 「いや俺は荒らしじゃない」という方向に。

そんなパターン、今までに何回もあったやん。



学習せぇよ。

↑必死だなw

荒らしに関するご意見等についてはこちらを利用してください。
大阪板の荒らし対策について議論するスレ2
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1130043167

今回は素早く管理人が対応してくれたから、なんかおさまったね。
アク禁されたんかな。出てこなくなったし。
管理人さん、ありがとう。

削除依頼スレも残り50を切ったのでそろそろこっち（>>210）の話題も。

「変えなくてもいい」って思う人もいるかもしれないけど
最近個人名が入ったスレの削除依頼が多くそれって削除対象の転載になると思うので
やっぱり明記しておいたほうがいいんじゃないかなぁ？

ルールを長くするとますます読まなくなる奴が増える。
削除依頼に問題があれば、その削除依頼の削除を依頼すればOK

＞ルールを長くするとますます読まなくなる奴が増える。
改行を多く入れたので全体では長くなったけど
文字数はそれほど増えていないのでは？

＞削除依頼に問題があれば、その削除依頼の削除を依頼すればOK
現行スレの230-みたいなのもOK？
（古い話で言えばPart33の鏝と淀川区スレ住人の応酬とか）
無駄にスレ消費しているようにしか思えないけどなぁ。

まっ最終的には管理人が決めることだけどね＞テンプレ改定

管理人さんには↓こんな削除依頼を安易に受けないようお願いしておきます。

美味しいパン屋さんスレッド
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1138030318
>>143-223
７．板と趣旨が違うスレッド・発言
（某店のブログのwatch板と化してます。スレごと削除が望ましいのでは？）

【貝塚】水間鉄道について語ろう【１両目】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1169221444
個別の会社・細かいスレッド

【大阪府下・市町村】【財政破綻】【公務員天国】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1169023760
ニュースネタ・優劣比較目的・板と趣旨が違うスレッド

>>248みたいな削除依頼出すヤツって確実にニートでヒキコモリだなｗ

明らかに板を荒らす意図があるもの以外は削除依頼もほどほどにしてほしい。
見方を変えれば、過剰な削除依頼は板が荒れる元なので、削除依頼行為そのものが
好ましくない書き込みである。

>>250
言ってることは分かるんだけど、やっぱ２ちゃんと区別ついてない人とかいるしね。
少しくらい厳しい方がいいと思うよ。

>>248で言えば、パン屋スレはいいと思うけど、ブログwatchはどうかと思う。
鉄道はひとつのスレにまとめたらいいと思う。「大阪の鉄道を語るスレ」みたいに。
一番下は結局部落問題とかにつながるし、荒れる元になりそうだから必要ないと思う。

以上は私見。ブログwatchや公務員問題は２ちゃんでやれば良いと思う。
とにかくスレの乱立は避けた方が良いと思う。

ところで「大阪板の野球好き集まれ！」つースレ立てたいんだけど、ダメかな？

勝手な奴（ ´,_ゝ`）う゛ぁかじゃねーの?

できればパン屋はスレ凍結で住民の自主的な改善を促すと。
後の二つは即刻削除で問題無いでしょ

スレ住人でも何でもない削除マニアだけで
勝手に決めないでね

このラーメン屋スレには口挟まないんですか?削除マニアさん
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1166041920

ちらっとスレ覗いて私見を述べただけでバカ呼ばわりか。。。
噛みついてくる意味がよくわからん。最近増えたな、２ちゃんのノリの人。
ブログ見てﾜｲﾜｲは２ちゃんでやれば、そっちの方が人も多いしいいやんて
思っただけなんだけどな。何も地域の掲示板でやらんでもって。

あぼーん

↑在日・韓国・北朝鮮のコピペを貼りまくってるおまえ何考えてんだ？

あぼーん

在日・韓国・北朝鮮専用スレを作ればいい

一応報告ですが、>>244の言う通りで、スレッドの分割議論はおやめ下さいとの警告も聞かず、一人で議論しまくってたので規制しました。
ほぼピンポイント規制出来てますので解除はしばらく無しです。
頭の冷えた頃に解除依頼お願いします。

>>257
以下はローカルルールの抜粋です、ご一読下さい。

・在日韓国・朝鮮人スレッドの禁止

まちＢＢＳ大阪で「在日」関連のスレを立てることは、板違いかどうかの議論（別館掲示板）を経て禁止になりました。
まちＢＢＳ大阪に在日スレを立てることはお止めください。
蛇足ながら、この措置は在日問題への言論弾圧などといった措置ではなく、管理上の判断に過ぎません。
誤解なきようご理解よろしくお願いいたします。


「俺のはスレじゃねーだろ」といった反論は無しでお願いしますね。
その有益情報を貼りたければ2ちゃんへどうぞ。
こちらではお断りしています。
それでも続ける場合はアク禁、ISP通報なども行います。

あぼーん

意味不明。そろそろ寝たら？

じゃあ、グローバルな視点で外国人スレッド。

納豆サギを防げなかった街ＢＢＳの非力さに反省をしてるのですが、次回のサギを
迎え撃つミサイルは完成していますか

>削除に関する議論・質問はこちらまで。
とあったので、こちらに書き込みます。

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1163307669　>>171
が削除されているのは、

◆大阪板削除依頼スレッド45◆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1165589971&START=259&END=259
で削除依頼されている発言
お待たせ(*＾＾*)旭区スレッドです。PART19
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1163307669　>>170

の処理を誤っているように思われます。
とりあえず、報告まで。

>>255
めっさ口挟んだはんにゃけどな？
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1165589971&START=134&END=134
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1165589971&START=140&END=140

ここでごちゃごちゃ言う前に、他のスレ住人にルールはルールやねんさかいちゃんと守れて言うてこいや。

連投スマソ

それと、美味しいパン屋さんスレッドのブログwatchネタ投稿については、削除ガイドラインの

２．誹謗中傷
特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。
これは掲示板における固定ハンドル叩き、及び地域の優劣をつける主旨の発言も
含めて削除対象となり得ます。
店舗情報等は情報として提供されたものについては削除しませんが、
同じく誹謗中傷のみが目的ととれるものは削除する場合があります。

の最後２行にバッチシ当てはまっとるんちゃうんけ？

情報として提供されてるか？美味しいとか、もひとつやとか、接客サービスがええとか、
そんなことどこにも書いたぁらひんやんけ。
単に自作自演やとか根拠も何もないことをおもしろがって書いてるだけや。

誹謗中傷する対象が居ない場所で悪口を言う事を陰口（かげぐち）ていうねんて。
陰口は単なる誹謗中傷よりも卑怯な事やっちゅう社会的認識が強いらしいさかい気ぃ付けや。

まぁそういうのは２ちゃんの得意とする分野やさかい、あっちで思う存分やったらええがな。

某オバハンみたいにだらだら長文書いても誰も読んでくれへんで〜
ていうか、お前パン屋やろ？w

>>269
そういう本人が読んどるみたいやけどなｗ
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1138030318&START=252&END=252

まぁ煽りたいだけ煽ったらええんちゃうけ？ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃくれや　ﾉｼ

次スレ立てる人は、前スレで「次スレの案内」もお願いします。
でないと、スレ立て重複の原因になります。

あぼーん

>>257 = ID:TaubsujY = ID:OzJJYuqs

コイツさっさとアク禁にしたら？

あぼーん

削除人さんに質問です。ローカルルールと削除ガイドラインに、

・中傷言葉を含むレス
ガイドラインにも規定がありますが、アホバカ等の投稿者への中傷を目的とした言葉を使用したレスは禁止します。
２．誹謗中傷
特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。
これは掲示板における固定ハンドル叩き、及び地域の優劣をつける主旨の発言も含めて削除対象となり得ます。
とありますが、"ＤＱＮ"という言葉は中傷言葉に該当するのでしょうか？例えば、
「○○（地区・地域）の祭事は、DQNが暴れっぷりを披露するお恥ずかしい場に過ぎない」
こういう類の投稿に対して削除依頼がなされた場合、どのようなご判断をされるのでしょうか？

よろしくお願い致します。

「中傷言葉」を完全に線引きするのは不可能でしょう。
管理人にはリモホが判ってるんやから、執拗に悪意を持って書き込んでる奴は
管理人の判断でどんどんアク禁にすればいいと思う、躊躇せずに。
いちいちISP通報なんかしても労力の無駄。
コミュニケーション能力の無い人間の荒らし癖は治りません。

ＤＱＮという言葉も中傷になると思いますが、
それを全部、削除するのは、物理的に不可能です。
それよりもっと酷いのが山のようにあります。
それすら対処できないのが現実です。
管理人に立候補して、お手伝いください。

削除人さんに言います。

他のスレ等では完全に削除されている書込み内容でも
私が削除依頼だした場合は絶対に削除されない。

しかし、他の人が削除依頼を出したならば、即削除されると言う
不可思議な現象が見受けられます。

公平性が求められているこの時代に
貴殿らの個人的な偏った感情のみで判断される事なく
別途記載のルールで判断してほしい。

近い将来、又は貴殿らのスタッフが変わった場合には
このような不具合は絶対になくしてほしいものである。

>>278

出張続きで亀レスですが・・・
それに関してはたまたまそうなっただけですので、あまり気にしないで下さい。
プロバイダーによっては「消さずにおいといてから苦情を言って下さい」みたいなとこもありますので、たまたまタイミング的にそうなっただけです。

スレタイのことですが、

羽曳野スレが議論もないままスレタイが勝手に変更されてますがそれはいいんですか？
削除対象になるんじゃなかったでしたっけ？以前それで自分が立てたスレが
ルール違反で削除されましたが･･。

勝手にスレタイ変更したことによって揉めれば↓これに該当するとして削除もあり得る。
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?LocalRule#content_1_6

誰も異議を唱えず、特に揉めなければ無問題。

ってことでええやん。難しく考えんでも。

いや、私の場合「前スレできっちり話し合ってみんなの了解を得た上で
変更するように。勝手に変えるのはダメ」と言われたんでね。
異議を唱えないも何も変更案すら立ててないし。

スレタイと言えば、北区西区のスレッドはどこの北区西区か明確にしてほしいな。
堺市側は後発側だからちゃんとしてるが、
大阪市側はちゃんと「大阪市北（西）区（○○）スレッド」ってしてほしいな。

そら大変や。「○○区？？？集まれ！｣みたいに「○○区」が
スレタイに入っているのは沢山ありすぎて変更するのはおおごとや
北区西区だけでも10以上はあるやろ

>>284
新しいスレッドから追加するだけなのにどこが大事なのか？

大阪市北区西区のスレと、堺市北区西区スレを間違えて書き込みしてしまう事例でも頻発してるんか？

ぼくはぎゃくにスレ名前を１ヶ月に１度は変えることを義務ずけるべきだと
思います、同じ名前で出ていますも限度があっておまけに固い古いダサイ名前のとこが
多くてあかん、もっとアートなアーチスト的な物にしなさい

ｗｗｗ

>>287
それもひとつの案だが、アートする前に基礎を学ぶことも必要では？
読点や漢字、『義務ずける』→『義務づける』‥。
説得力が薄れます。
毎月標記を変えたら「たまに遊びに来る人」は道に迷うんちゃう？
新しいスレッドから地名を明記することに賛成です。
それなら検索する側にも優しいし。

至れり尽くせり痒いところに手が届くようなきめ細かい
利用者の使い勝手に配慮の行き届いた管理をするのは大変や

俺は60点程度の管理で十分良いと思う

「糞」や「カス」の誹謗中傷を放置している管理人に60点はやれんな

>>277
それを全部削除可能か不可能かを問うてるんじゃないんです。
>>275の例ような投稿があった場合、果たして「『ＤＱＮ』は削除対象か否か？」を問うてるんですよ。
ここで一定の基準を示していただければ、スレでも説明ができるので。

まぁ>>279の求道者さんには完全にスルーされてしまいましたけどｗ

ちがうんや、なまえにアートをえがくのんや、じゅうばこのすみをつつくような
ぎむずけ漢字にケチをつけるようなセコイまねは関東のヤシだけで十分や、大阪発のアート文化を
関東が気づく前にやるのがセコイヤシへの

sage色が変わったんか？

名前がアートって何のこっちゃ？
「半分助平」→「半助」みたいなもんか？

削除に疑問があるときはまちＢＢＳ会議室とありましたが
なにやらあそこもいろいろあるようで、ここに誘導されましたので

河内長野市ＰＡＲＴ69
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1171943196&LAST=50
の15の削除理由をお聞かせください
なにやら最近の河内長野スレは何でもかんでも誹謗中傷扱いで
自由闊達な意見の交換が不可能になりつつある気がします
多少、きつい言葉遣いをしないと伝わらないこともあると思います
まさか、毎朝街頭に立って駐停車の車の列に「やめろやＤＱＮ」と
言うのは無理でしょう。それこそいざこざの元＆こっちがＤＱＮですよ
こういうときのために、言いにくいことも言える、
まちＢＢＳは存在するんではないでしょうか？
自分の気に入らない表現、意見があったからといってすぐに削除依頼で排除
していって
何の意味があるのか、はなはだ疑問です
まぁ、「低○得Ｄ○Ｎみたいな痴れ者」は言い過ぎたと反省してます

まともな言葉使いなら削除になってなかったと思います。
ＤＱＮという言葉だけで削除すべきという意見もあります。
難しいもんです。
管理人に立候補してお手伝いください。
アホバカは削除対象ですが、ＤＱＮは今のところ、管理人裁量と言う感じでしょうか？
管理人によって、削除する人、削除しない人にわかれる感じです。
そういうグレー部分が非常に多いです。

ＤＱＮだけでなく
低所得
のコンボでしたから・・・
とにかく、交通違反という犯罪に対する地域住民の
「みんなやってるからかまわない」的な
モラル低下を指摘したかったんです。言葉足らずでしたが
ちなみに該当地域に居住の人間です
中傷は認めますが
地域に対する中傷でなく、交通犯罪を犯している人間に対しての中傷なので
そこを削除人さんにもわかってもらいたいですね

>>297
「あらまぁ、低所得者のDQNと変わらない痴れ者ぞろい」　⇒　「あらまぁ、ほんとにしれ者ぞろい」と何故書けなかったのですか？
これは私の想像ですが、あなたの心の中に差別や人を蔑む気持ちがあり、それが公共の掲示板には相応しくないので削除されたんでしょう。
「交通犯罪を犯してる人間は、どんな言葉を使って中傷しても構わない」という考えでは、こういった公共掲示板は利用しないほうが良いですよ。

以前「自演乙」という書き込みに対して中傷で削除依頼を出したら通ったことがあります。
だからと言って削除依頼の全てが通ってるわけでもないし
要はそのスレの雰囲気を管理人がどう見てるか、ということじゃないかな？

そんなわけで次スレ
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ16
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1172541846

さいなら