まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ８

まちＢＢＳ大阪について、利用者みんなで考えるスレッドです。
まちＢＢＳ大阪利用者みんなで議論していき、より良い大阪板を
目指しましょう。

建設的なご意見をお待ちしています。

まちＢＢＳ大阪運営スレッド一覧
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?FrontPage

前スレ
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ７
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1125588432

>>1お疲れ様

さてさて、新スレが立った事だし、
リモホ表示やネタスレについての意見を交わしあいましょう。



これは私信ですが牛ちゃんへ
前スレ>>276の返事待ってるよ。
メール戴きたいですな。

管理人氏、前スレの272・281について検討よろしく。
荒らしが仕切る自治スレなんて噴飯ものですから。

先ず、「荒らし」の定義をハッキリさせたほうがいいんじゃないでしょうか？
私は、ガイドラインやローカルルールに反した書き込みを繰り返す人
と認識していますが。

ガイドラインに反した書き込みを繰り返す人って・・・そりゃ金某氏じゃないか。
人を中傷しまくり〜で、十分荒らしとちゃうか。

事実と中傷を履き違えないでください。
私がやってる事は管理人に対しての追及です。
貴方達がやってる事は単なるスレ荒らし。分かった？

☆阪神タイガーススレッド〜６１☆
1 名前： koko 投稿日： 2005/09/26(月) 23:27:53 ID:Oomva.Uc
阪神ファン専用、期間限定スレッド・パート２です。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
こういうのは、ローカルルールの参加者限定スレ
に違反してますよね。

事実と中傷を履き違えないでください。
私がやってる事は貴方に対しての追及です。
貴方がやってる事は単なるスレ荒らし。分かった？

>>7
阪神ファン以外の書き込みだと荒れると思ったんじゃないかな？
阪神ファンならお互いを罵倒しあう事は無いし、荒れる可能性が非常に少ない。
次スレから「阪神に対する罵倒投稿は禁止です」にすれば問題解決かな？

まあ何にしてもローカルルールは間違い無いですね。
kokoも牛も違反が多い！
管理人としての自覚が無い証拠だ。もっと気合入れるんだ！
気合じゃ！！！気合！！！！


寝ます。see you again~
起きた時に荒れてませんように。

こうゆうレス合戦してると、急に金○氏擁護レスが書き込まれ始め・・・自演疑惑が沸くと
「リモホ表示すれば解決するのに〜」と管理人に話を振るｗ
お決まりの最後っぺは「そもそも私、金○氏を荒らしだなんて思ってませんから〜」てかｗ

>起きた時に荒れてませんように。
だったらまず自分の書き込みを見直そう。

重箱の隅つつきまくるねぇ・・・どうでもええヤン。
管理人の批判したくてタマランのだろうな。

>>7

http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?LocalRule
>>（参加者限定スレッドというのは、「○○年生まれ」などのスレッドのことです。）

着眼点は良かったけど、その揚げ足取りは失敗やね〜（笑）。

そもそも雑談スレ以外のほとんどのスレがある意味「参加者を限定」してます。
ネタスレだと、子供が居なければ子育てスレに、有職者だとハロワスレには参加できないし
地域スレにしても、生活圏からかけ離れた未知の地域のスレには参加できない。

このスレも大阪板に対して要望がある、非常に限られた人だけが参加してるスレですから（笑）。

・・・
大阪wikiのローカルルールに載ってるスレ、全部が300逝ってるやけど…＞管理人さん
あと、大阪wiki柏原市法善寺スレも…。
一度「関連スレッド一覧」を総チェックした方がいいと思われ

このスレはコテハン叩きと煽ラーが多くて
もう正常に機能しなくなってるな・・・
善処求む。

子供が居なくても子育てスレに、有職者でもハロワスレに参加できるし
生活圏からかけ離れた未知の地域のスレにだって参加できますよ？
参加しちゃいけない決まりなんてありませんから。

同様に、阪神スレに他球団ファンが書き込んだっていいと思うんですけどね？
荒れるからって理由でローカルルールを破って参加者を限定するのはおかしいし
「実況などは優勝の瞬間のみで、お願いします。」ってのも
勝手にローカルルール違反の特例を作っちゃってますよね。

>>13
>このスレはコテハン叩きと煽ラーが多くて

ここって、レスが伸びていたとしても実際にカキコしているのは若干名なんだよね。
粘着連投○○と、○○を擁護する粘着連投（ﾌﾟｯ）が来なけりゃ解決する話なのに。

自治スレのような名目の
粘着小僧隔離スレなんやろ？ここは

誘導してあげるから。粘着小僧は早く大人になって↓スレの住人になって下さい。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1124382567/

はい、煽らーです。
そもそも「荒らし」が偉そうに自治を語る事自体間違い。
都合によって「管理人は裏方」だの「一年半も裏方だけやってられるか」だのと使い分けるあたりが…
それに追随する人も含めて、２〜３人で荒らしてるのではなかろうか?
追随する人はローカルルールに則った行為と称して、管理人批判。
批判だけならともかく金某氏と連動してるからタチが悪い。
一種の運営妨害。

>>18
同意。真面目に自治を考えるコテハンを煽ったらそりゃコテハン叩きだろうけど
相手はガイドライン違反連発の荒らしだからね。
荒らしを排除する動きは自治スレの範疇。それに過去に管理人職を無断放棄した
という大きな背信行為も忘れてはならない。
追随する者はそれらを踏まえず、二言目にはコテ叩きは禁止だの建設的な意見を言え
だのとのたまうからタチが悪い。まずは原因はなにかってのを考えろって。

荒らし発言を見つけたら削除依頼を出しましょうね。

ここは
まちＢＢＳ大阪について、利用者みんなで考えるスレッドです。
まちＢＢＳ大阪利用者みんなで議論していき、より良い大阪板を
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建設的なご意見をお待ちしています。

>>20
出たね、タチの悪い追随者が。
削除依頼したら済む話ではなく、荒らし行為そのものがこのスレの機能不全を
もたらしている原因だという話なんだが。意図的なのか先天的なのか知らないが、
文意を汲み取らない煽りってのは悪質だよ。

「大阪板の荒らし対策について議論するスレ」を申請しておきました。
是非立ててもらえませんかね？管理人さん。

>>19
管理人無断放棄と自治語るのは何の関係も無いし、
それと、ガイドライン違反連発というけど、違反なんてして無い。
思う節があるとすれば、変態ストーカー発言くらいかな？
まあ私は中傷発言をしてるつもりは無いけど。

＞追随する者
誰も私に追随なんてしてないと思うが。

国内旅行＠2ch掲示板の「スレッドのタイトルに過度の装飾文字を含む場合削除
される恐れがあります。■□□●▲←このような装飾文字をスレッドタイトル
に多用されますと、『スレッド一覧』において他のスレッドを探す方の迷惑に
なります」のようにタイトルの装飾文字や余計な文字を省いて新スレッドを作成
して欲しい。

>>24
たかが装飾文字かも知れませんけど、そのスレの特徴的存在になるわけですし、
私個人としても装飾文字が無くなると寂しい気分です。蛻けの殻みたいな寂しさ。
後、なんていうか、、、、面白味が欠けるという感じでしょうかね？余計な文字に関しても同様です。

検索でしたら「Ctrl+F」でスレを発見できます。これを活用してどうにかなりませんか？

>>24

管理人サイドは
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1118269695&START=39&END=39&NOFIRST=TRUE
>>極力平易なスレタイトルでお願いしたい
と、あまり派手なスレタイを望んでいないようです。

実際、申請がなくて管理人が立てたスレは
・淀川区総合スレ 1
・大阪のグルメ情報
・育児について語りましょう
とシンプルなスレタイになっています。

一方、住人サイドは「前スレを踏襲する」ことを望んでる方が多く、
過去のスレ立て自由化時代に立てられた装飾文字付きのスレタイに
各スレ住人が愛着を持ってそのまま今も引き継がれています。

なので、各スレ住人の同意のないままスレタイを変更するのは不可能かと思われます。

…以上、スレタイの変更については過去にも議論されてますのでこちらを参考にしてください。
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ３
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1118269695

>>一方、住人サイドは「前スレを踏襲する」ことを望んでる方が多く、
これが問題なんだよね。藻前は調べたのか？と。
じゃあ参加人数の内何人が同意したのか？と。
同意も糞も”変更しない”と言う事に対して何人が同意したのか？と。
当該スレでアンケートも取ってないのに、なんでそんな事が言えるんだ？
自治スレ内の意見なんて、極一部の人間の意見でしかないはず。
それを”大勢の意見”として考えるのは間違いだ。

スレタイに使用する装飾記号は、スレタイの前後に全角３文字まで。
と、ローカルルール制定時に提案しましたが、これだけは没になりました。

>>27

まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ３
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1118269695&START=37&END=91&NOFIRST=TRUE

管理人へ

会議室のレスがお留守ですよ。
レスを求めてる人がいます。

管理人さんって現在6名いらっしゃるんですよね?

koko：[email protected]
ジョ〜ジ：[email protected]
さうすぽー：[email protected]
masa
ウォーズマン：[email protected]
河内牛：[email protected]

このスレ機能してないね。何で牛しかレスしないのさ？
その牛も29日以降現われないし、kokoやジョージもレスしましょうや。
>>30に書いてるけど、会議室の方もお留守ですよ。

>>29
それがどうしたんだ？
”そのスレにたくさん同意する書き込みがあるから”って事？
逆の意見も出ているよね？
自治スレに書き込む奴の数数えて何か意味でもあると思っているのか？
実際話題になってるスレの住人なんてそのうち何人だよ？
ほとんど自演だらけって可能性も有るわけだろ？

自治関係のスレ以外では自演呼ばわりしちゃあイカンと思うが
ここではその可能性も当然考えなきゃいけないだろ。

>>33
あんたさんは>>24ですか？
とりあえず、貴方の言い分はよく分かりますし、
私は貴方の意見を納得してますが、
感情的になりすぎてますよ。落ち着いてください。

育児スレは総合一覧に載せては貰えないんでしょうか？
埋もれてしまっていて悲しいです。。。

所用で忙しかったもので、暫く出て来れませんでした。
まだ忙しかったりもしますが・・・

荒らしの定義づけスレッドなんてあった所で、ここでの荒らし約２名を言及するだけになると思いますが・・・
それと、荒らしにいちいちメール書く時間は割いてられません。
貴方の自己満足に付き合うよりも先に進めないといけない事や、作業が山程ありますし。
自己満足は個人の掲示板でどうぞ。

育児スレは今から載せてきます。
しばしお待ちを・・・

「荒らしの定義づけスレッド」じゃなくて
「大阪板の荒らし対策について議論するスレ」です。

>>36
管理人の仕事放棄かいな。
牛は荒らしと決め付けているようだが、
ここにいる住民すべてが私が荒らしだと思っちゃいないよ。
そういう意見があるのに、何で荒らしだと決め付けれるんだ？
管理人とは自分の感情だけで判断していいものなのか？
私の質問にも答えない輩から荒らしなんて言われたく無いね。
メールに返信できない上に何も答えれない。
もう管理者としての職務を果たせない証拠じゃないか。
私がいつか引き下がると思ったら大間違いだぞ。
粘着と言われようが無視されようが追及を止めるつもりは無いからな。
ISP通報やアク禁も無意味だからね。やれば分かるけど。

ちょいと訂正

メールに返信
↓
メールを返信


>>37
荒らし対策スレなんて立ててどうするのですか？
ここじゃ駄目なのですかね？

>>39
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1127927024
の>>6を読んでみて下さい。

金太は荒らしである、に一票。

>>40
なるほどね。
しかし、正常に機能していない原因が私じゃないとしても、
結局、私がいるために正常に機能しないわけで、
私が消えない限りは荒らし連中が消えるとは思えませんよ。
かといって、私は何も悪い事していないんだから消えようとも思いません。
まあこれから先を考えたら立てていいかも知れませんね。

>>38
管理者としての職務を放棄した人が偉そうに何言っても無駄無駄。
自分の感情ではなく「何言っても無駄だ」と判断させて頂きましたので、
削除してみたりしましたが、無駄というか火に油注いだだけなのでやめました。
アク禁は巻き添えが出るのでしたくありませんし。

引きこもりタンは１日中ＰＣですか？ｗ
まちＢＢＳなんかに何度も顔を出してて可哀相〜。
知らないの？管理人は「社会人」だから
管理人以外にも仕事を持ってて忙しいんだよ？
家庭のある人なら色々と用事もあるだろうし。
粘着小僧２名（プッ）の相手はしてられんてさｗ
お気に入りの２ちゃんで構って貰えば良いのに。

>>43
またそれですか。
なら、ローカルルールもロクに読んでない管理人が偉そうに言ってもいいのですか。
それに、私は現在一住民です。過去の経緯をむやみやたらと広めないでくださいな。
プライバシーに関する問題ですよ。

金ちゃんラーメン 支持　　！
住民のためにがんばってくれ。

>>44
だからなに？家庭があるから忙しい？
なら、管理人なんてするなよ。
引き受けておいて忙しいなんて通用しないんだよ。
後、私は社会人だ。どうでもいいけどな。
>>46
thx!

削除スレも依頼が溜まってますね・・・

あ〜あ、やっちゃった〜。
見てて恥ずかしいよ。。。。

金太（達？ｗ）は荒らしである、にもう一票。

>>47
中途で身勝手かつ連絡も無く投げ出しておいてそれは無いのでは？
アナタも通用しないのでは？
ニートも社会に生きていれば社会人ですか？税金払ってますか？
パチプロとかは無職なので社会人ではないですよ。

>>50
別に身勝手でも何でも無いよ。
無論、こちらにも責任はあるけど、管理人放棄したのは事故だからね。
放棄に関して責められるのはおかしな話。
身勝手でなければ連絡もしようが無かった。以上

＞ニートも社会に生きていれば社会人ですか？税金払ってますか？
＞パチプロとかは無職なので社会人ではないですよ。
社会人の意味調べてね。パチスロで飯食っている人も社会人です。
職業履歴の残る会社に勤めている＝社会人じゃないですよ。
私は一企業に所属する安月給のサラリーマンですけどね。

社会人＝学校や家庭などの保護から自立して、実社会で生活する人。

家に篭ってばかりだと知らないよね〜〜ｗ

>>52
書き込み内容がスレ違いです。それと、コテ叩きです。
そもそも、他人のプレイベートを覗こうとするなんて非常識です。
以後、発言に注意してください。

へえアナタが通用する会社があるんですね？
連絡もしようがなかったんですか？凄いですね。。。
社会人なのに連絡の取り方も知らないのですね。
メールってご存知ですか？昔で言う所の電子メールですよ。

社会人という表現ではそうなりますか。でも無職ですよ。
社会の義務を果たさないと、幾ら本人がそう思って居ても社会人ではないと思います。

てゆーか本当に連絡つけられなかったんだったらスゲーな。
そんな事もできない奴が管理人だったのか.......。そりゃ駄目だわ。

世間離れしたやつに何言っても無駄ってことさね〜。
ちなみに意味はこれねｗ

世間離れ＝生活や考えなどが一般の社会通念と異なること。

>>54
うん。連絡できなかった。
詳しくは会議室のタイガーススレ読んでね。
ちなみに、ここ管理人に連絡するのってメールしか無いから。

＞社会の義務を果たさないと、幾ら本人がそう思って居ても社会人ではないと思います。
税金払えば立派な職だよ。世間体ではそう思われてなくてもね。
要は他人に迷惑掛けず、自立できるかできないかの問題であって。

>>56
社会人の割に、平日の昼間に書き込みまくるアナタの痛い書き込みは見るに耐えません
幾らでも方法は有りますよね。普通の人間なら。
管理人と言う、板に責任の有る身だった訳でしょう？
おそらく全部苦しい言い訳でしょうね。そのスレに書いてある事なんて。
”言い逃れはできません”これが全てでしょうか？

税金払わないから問題なんじゃないですか。ニートさん。

>>53
また、ご自分でNGワード登録しとけば見えなくて快適ですよ。
気分の悪い書き込みは全てNGワード入りで、しまいには２人だけの楽園が出来上がると思います。

さてさて、冗談はおいといて、荒らしを煽るのも程ほどにしましょう。

それと、ここの削除依頼を一生懸命出してる人も一名なのですが・・・この場合どう対処しましょうか?
以前グッドファーザー氏には恨みがあり、金太氏には好感を持つと公言した人物からの削除依頼＝(金太叩き排除)と見えない事もないので、一度こちらでお聞きしたいのですが。
こういった管理人批判に偏った人物による多数の削除依頼というのもどう判断すべきでしょうか?
あくまでもローカルルールに沿って依頼してるのですが、コテハン叩きにより違反という依頼は、この人物による策であるとも考えられます。
事実、金太氏はコテハンつけて出てきてるし、コテハン叩き禁止ルールが適用される訳ですが・・・
こういった策略っぽいものはどう判断すべきでしょうか?

そろそろ就寝。一応簡単に理由だけ説明しておくか。

PC破損
↓
修理に3ヶ月掛かる（1ヶ月半という連絡を受けてたが）
↓
PC直前で仕事の出張で3ヶ月ほど大分へ
↓
その後も仕事が忙しくて自宅すら帰れない生活日々；；
↓
暫くしてまちBBSへ戻ってみれば、管理人指導を受けてた「しまぎ管理人」という人が消えてた
↓
大阪板管理人メンバーが入れ替えしていた上にML削除された。管理人リストからも名前消えてたなぁ。確か。

まあこんな感じ。私が管理人してたのは3日。その前にはスレ立て人やってたけど。
元々、私から管理人希望したわけではなくて、
向こうから手伝ってと頼まれたので管理人になった。最初は指導してもらう約束でね。
だが、復帰後しまぎ管理人いないと復帰したところで管理人の仕事なんて不可能だし、
名前消されちゃってるから、もう管理人グループから削除されてると判断。
まあ一応連絡だけしておけば良かったかなとも反省しているけど。
ちなみに携帯はDocomoの古い型だからi-mode使えなかったし、
ネッカフェも当時は知らなかった。後は分からない。

〜以上〜
言い訳と言われようが、屁理屈といわれようが、気にしない。
私にとって事故であり、連絡する手段は無かったというのも事実だから。
>>57
払ってるよ。もう人のプライバシーなんてどうでもいいでしょ。
私がニート宣言したんじゃないのに、決め付けないでください。

＞社会人の割に、平日の昼間に書き込みまくるアナタの痛い書き込みは見るに耐えません
今は暇だから自宅で仕事だよ。11月くらいから忙しくなるけど。
そういう仕事もあるって覚えておいたほうがいいよ。IT系なんか多いから。

策略？
何を仰りたいのか分かりませんが
ガイドラインやローカルルールに反した書き込みに対する削除依頼なら削除されて当然では？
あなた方管理人は「恣意的な削除」などおこなってませんと
どこかで公言されてましたよね。

>>58
貴方の一方的な視線から語ってるだけじゃないですか。
そもそも、貴方の発言すべてが信用できるものだと思ったら大間違いですよ。
管理人だったら他人にリモホみられないからやりたい放題であり、
自演したってバレない。これに関しても事実でしょ？
貴方が荒らしを扇動している可能性だって無いとは言い切れないんだからさ。
疑ってる人は結構な数でいます。
それと、何で私にだけ暴言吐く？煽ってる連中の方が問題あるだろ。
注意一つするのが常識だろ！それすら出来ないのか？管理人の癖に。

＞事実、金太氏はコテハンつけて出てきてるし、コテハン叩き禁止ルールが適用される訳ですが・・・
自治スレに策略も糞もあるか。
こっちから煽ってるわけじゃないんだから明らかにローカルルール違反だろ。

>>60
一ユーザーからの偏った削除依頼なので聞いてみました。
金太氏の暴言などは一切削除依頼を出されてませんので、お聞きしております。

>>61
複数の管理人と全国の管理人もいる中で、自作自演したら自殺行為だと気づいておいて下さいね。

>>58
まずね。彼についての批判はスレ違いじゃあない。
管理人に立候補してるんでしょ？
普通のコテ叩きと同じ扱いにする必要無し。
こう言う恣意的な判断が求められる時は、ルールに縛られる必要は無いね。

>>59
SOHOって大概PCがなきゃあ始まらないと思うんだよね。IT系なんて特に。
しかも、仕事で自宅に帰れなくなった仕事なのにSOHOなのね。超矛盾。
しかもまた11月から忙しくなるのに、管理人に立候補ですか？

自分で言ってて支離滅裂だと思わんかね？

>>58
真面目に自治を考えるコテハンを煽ったら削除されても仕方ないけど
相手はガイドライン違反連発の荒らしだから放置しましょうよ。
>>59
議室のタイガーススレで「私は２ｃｈ時代からまちBBSに深く関わってきました」て言ってるよ〜。
なのに「私にとって事故であり、連絡する手段は無かったというのも事実だから」だってさ〜ｗ

金太氏の暴言があったなら、それをルール違反だと思う人が削除依頼をすればいいのです。
私見ですが今のこのスレは、金太氏に愉快犯的に絡む人達のほうが悪質だと思っています。
だから私は悪質なほうを重点的に削除依頼しているだけです。

金太氏が悪質だと思う人は、金太氏がルールを破っている発言を探して
私と同じようにセコセコ削除依頼すればいいのです。

ただし、依頼するほうも削除するほうも、
削除理由はガイドラインやローカルルールに沿った判断をお願いしますよ。

連投カキコ失礼。>>59を訂正♪

ML削除された
↓
全国管理人MLから抹消された。


管理人グループから削除
↓
管理人グループから抹消

ちなみに近畿組合というMLもあったけど、（これは管理人に限らず、掲示板運営人なら参加可）
それも抹消された。しまぎ管理人が消えたってのが原因だろうけど。

>>62
自殺行為として成り立てばね。
管理人同士の馴れ合いから考えたら、
たとえ貴方の自演があったとしても、黙認してるでしょうね。
っていうか貴方の書き込みだという証拠も無いわけだし。
ま、私は貴方が自演したと断言してるわけじゃないので、悪しからず。
そういう行為も可能だといいたいわけです。

>>63
今は候補してませんよ。一住民です〜。
後、PCありますよ？自宅に2台ほど。
今はあくまで暇だから自宅なのです。
まあ仕事と呼べるもんは全然してませんけどね。
02-07月が休日2日しかなかったから、振り替え休日みたいなもんですね。
休日だと暇だから仕事与えてもらってる。
私の会社を知らずにあまり知った風に言わないでくださいな。

＞しかもまた11月から忙しくなるのに、管理人に立候補ですか？
忙しいといっても徹夜になるわけじゃないから。
9-20くらいかな？まあ通常より長い。

＞管理人に立候補してるんでしょ？
＞普通のコテ叩きと同じ扱いにする必要無し。

それはおかしいでしょう。
彼は１００％利用者側の人間です。
管理人としての特権なんて何一つ与えられていない
ただの利用者です。

＞umCxtTacさん
貴方の気持ちには感謝しますけど、
彼等に何を言っても無駄です。
管理人からして異常行為をしているわけだし、
はっきりいって腐ってる掲示板だよ。
だが、私は２ｃｈ時代からの付き合いだから、
腐ってても愛着があるのです。
管理人の自分勝手な行動を見てて悔しいんです。
いつか大阪板にも平和が訪れるように、
管理人追及を怠らないつもりです。



ちなみに>>66の
「今は候補してませんよ。」ですが、
あくまで今は候補していないって事です。
いずれ機会があれば候補します。
自分に相応しいかどうかはともかくとして、
大阪板を発展させる自信はありますから。

またまたタイムリーに来たね。たまたま見てたの？
呼ばれてすぐに来るとこがzaqのオバサンと本みりんと一緒。
リモホ表示されてたら、もっと一緒なんだろうね〜ｗ

>>66
なんかドンドン上手い具合にあわせてくるね。虚しくない？
５ヶ月間２日しか休みが無かったと。その為に今暇だから自宅？（それがどういう事か実際やってみろ）
フーン。同じ言い訳を何度も違う人から聞いたよ。全員結果的に無職だったけどね。

PC２台も持っているような香具師が、連絡のつけようが無かった？
フーン。ネカフェを知らなかった？フーン。ずっと２CHを利用してたのに？
小さい嘘を隠す為に嘘を付く。気が付くと取り返しのつかない事に。
まあこの辺で。これらを見た他の賢明な利用者は彼の人格がよく理解できた事でしょうね。

>>67
立候補については間違っていたね。
でもね。ルールを守らない奴を、ルールで守る理由は無いよね？
ルール違反についての最低は管理人が行うべきだしね。
一般的な利用者からは分けて考えるべきだね。

まあ、このような「荒らしは一体誰なのか」「その荒らしにどう対処すればいいのか」
といった議論を専門に行うのが「大阪板の荒らし対策について議論するスレ」ですわ。

一度検討してみてくださいな。

さ、寝るか。

>>71
荒らしに荷担する奴も荒らし。
ルールを逆手にとって、運営妨害をしているだけ。
盗人猛々しいとはこの事だな

これ以上コテハン叩き＆>>1の趣旨と違う発言が続くようであれば
「大阪板の荒らし対策について議論するスレ」を是非立ててください。

立つまでの間は、煽りもスルーして粛々と削除依頼させて頂きます。

スレにいちいち「寝る」ことを報告するのは誰かの方だよ。
あれ？間違っちゃったのかな〜？痛恨のミスですなｗ

>>69
いつも最終的にそうやって話逸らしたり逃げたりするよね。
はっきりいってスレ違いだし、その投稿に意味は無いから。

>>70
会議室のタイガーススレみれば分かる事。
ま、私がニートかどうかなんてどうでもいい事だし、
事実を述べてるだけです。これ以上の追及は無意味ですよ。
私も答えるつもりは無いから。プライベートな事だしね。
以下の回答でラストだよ。

＞PC２台も持っているような香具師が、連絡のつけようが無かった？
会社からの借り物です。

＞フーン。ネカフェを知らなかった？フーン。ずっと２CHを利用してたのに？
2ch利用してるのとネットカフェ知らないのは関係ないし。
知らなかったのは1年くらい前の話。今は当然ながら知ってる。
後、あまり２ｃｈは覗かないから。ニュース速報板とゲームや漫画系板をたまに観覧するくらい。

私も寝るよ。すごく眠い。じゃあね。

>>65
>金太氏が悪質だと思う人は、金太氏がルールを破っている発言を探して
>私と同じようにセコセコ削除依頼すればいいのです。

何ぞやらかした時の証拠保全のために保留してるんだよ。
これからの行動には気を付けた方が良いよ〜。
２ちゃんで城を作って殿さま〜なんてマスコミが喜びそう。

>>58
＞コテハン叩きにより違反という依頼は、この人物による策であるとも考えられます。

既出ですが、落ち度のないコテを叩くなら違反でしょうが、荒らしを排除する動きは
自治の一環だと思います。そこはフレキシブルな対応でいいんじゃないでしょうか。
それにこの人物は、かつてタイガーススレの是非を問うスレで一貫して板違いである
と主張していた人物と同一であると私は勝手に思ってます。「野球の話題は地域と
関係がない」と言っておきながら「近畿板に立てる」という支離滅裂な「妥協案」を
出した人物です。こんな人物が金太叩きに対して「建設的な意見を言え」などとのたまう
権利はないと思います。それに意見を表明すれば自身の馴れ合い（違反行為）も正当化
されるという考え方も問題ありますね。

質問です
>>58
>以前グッドファーザー氏には恨みがあり、金太氏には好感を持つと公言した人物からの削除依頼＝(金太叩き排除)と見えない事もないので、一度こちらでお聞きしたいのですが。
>こういった管理人批判に偏った人物による多数の削除依頼というのもどう判断すべきでしょうか?
>あくまでもローカルルールに沿って依頼してるのですが、コテハン叩きにより違反という依頼は、この人物による策であるとも考えられます。
>事実、金太氏はコテハンつけて出てきてるし、コテハン叩き禁止ルールが適用される訳ですが・・・
>こういった策略っぽいものはどう判断すべきでしょうか?

>以前グッドファーザー氏には恨みがあり、金太氏には好感を持つと公言した人物からの削除依頼

私が上記人物を同一であると判断された根拠は？

>この人物による策
>こういった策略

これについてもう少し詳しくご説明頂けますか。
私が金太氏と共謀、或いは入れ知恵でもしているとお思いで？

まちBBSじゃないけど、一般的な掲示板としての２ちゃんねる、
「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
>>荒らしに反応したらあなたも荒らし

（仮説１）金太氏＝荒らし
→反応している金太氏批判者＝荒らし

（仮説２）金太氏＝荒らしではない
→金太氏批判者＝コテハン叩き＝荒らし
→反応している金太氏＝荒らし

管理人だった、または管理人になりたいと思っていて
河内牛氏よりも能力がある、とも思っている方なら
スレ違いの話をいつまでも続けるのではなく
他所へ誘導してみるぐらいのことを言ってみてはいかが？＞金太

ちょっとした質問＆雑談スレ＠大阪板Part19
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1123685271
あび屋チャット
http://osaka.machibbs.net/abiya/index.cgi

もういい加減に「まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ」に戻しましょうよ皆さん。
荒らし書き込み（ルールに反する書き込み）を見つけたらいちいち反応することなく
削除依頼するのが一番だと思うんですけどねぇ・・・

「大阪板の荒らし対策について議論するスレ」の新設にも賛同してくださる方がいらっしゃいますので
是非ご検討ください。

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1127927024

>>79
＞他所へ誘導してみるぐらいのことを言ってみてはいかが？＞金太
いくら雑談スレとはいえ、この荒れを運んじゃったら、
住民の方は迷惑極まりないです；；
チャットの方も時間帯あえばいいですけど・・・・。
>>80
了解致しました。
ただ、私は従来どおり管理人追及を止める気はありません。
このスレの趣旨に反してるとは思ってませんし、
メールを拒否された(>>36)以上は、このスレでしか追及の道はありませんから。
これだけは御了承願い致します。

>>79
＞他所へ誘導してみるぐらいのことを言ってみてはいかが？＞金太

彼は自分のお城（今は陥落した金太城）に何度も誘導していたり、他の関係ないｽﾚでここの続きをやってたんですけどね、

前々ｽﾚでも住人はほとんど誘導に応じなかったし、

誘導　⇒　誰も来ない　⇒　ずっと一人でﾚｽ　⇒　飽きる　⇒　ここの舞い戻る　⇒　荒れる　⇒　また誘導

ってのを繰り返してたじゃないですか。
ここではご覧の通り自治の意見を出してもｽﾙｰされ、それに対して煽りが入り、ｽﾚ違いの金太氏叩きｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ。
それに対して黙っていられず、叩きに対してまたﾚｽしてしまい、あとはご覧の有様。

だから、河内牛氏も住人さんも過剰に反応しないようにしようよ。（って、ずっとまえから言うてるけど…）
「また言うとるわ〜」って感じで良いやないですか。

管理人として住人の問いに答える義務があるのは判るけど、
「答えろ！」って要求にも、河内牛氏はｽﾙｰでいいとおれは思います。

>>82

最近の荒らし関係の議論はほとんど読み飛ばしてたので参考になりました。感謝m(_ _)m
そんなわけで別館に新スレを立てました。ｽﾏｿ＞80

荒らしが自治を語るスレ＠大阪板
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/kansai/1128321527/

以後、金太氏の発言及びそれに反応した発言は「スレ違い」で削除対象になります。
…でFA?

>>83
削除依頼出すのも邪魔臭いと思うから、「以後、金太氏の発言及びそれに反応した発言は完全ｽﾙｰﾝ、
金太氏は『荒らしが自治を語るスレ＠大阪板　http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/kansai/1128321527/』への誘導に従いなさい」でfa ＾＾）ｖ

>>82
でも、こいつは自分勝手な長文を連投してスレに蔓延りよるからな〜。
レスが付かんと単発ＩＤで延々レスしよるし本当に性質が悪いで。
３８や８１なんてストーカー発言やわ。１日中ＰＣの前におるから暇で仕方ないのな。

>>83
荒らしこと暇人ニートの暴言は「削除」なんて親切をすると付け上がりよる。
まちＢＢＳでも裁判沙汰になるらしいし某氏が何ぞやらかさないとも限らんよって
証拠は残して置いたほうが良えと思うが。

>>82
＞「答えろ！」って要求にも、河内牛氏はｽﾙｰでいいとおれは思います。
これじゃ〜自分の都合に合わせた回答しかしませんよ。
非難や追及を許さないというなら、
結局、何もかも管理人の言い分が通ってしまう事になる。
そんな事でいいと思うのですか？
自分達が住みやすければ問題無いと思ってるのですか？
私はそういう考え方が大嫌いです。
>>83-84
荒らし問題について語るだけなら従いますけど、
ここでの発言を禁止するというならお断り致します。
私は自治活動をしているだけです。
それに対して難癖付けているのは全部向こうなんだから。
そもそも私は自分を荒らしと思ってませんから。勘違いしないでくださいね。

今後もコテハン叩きや誹謗中傷は粛々と削除依頼させていただきます。
ガイドラインやローカルルールに沿った正当な削除依頼には
きちんと対応くださいますようお願いいたします管理人様。

証拠保全が必要な場合は、削除前のログをローカルにダウンロードしとけばＯＫ。

金太氏にニートだとかただの抽象を削除しない管理人をどうかと思う。
管理人の嫌いなコテハンにはどんな書き込みでも削除しないんだなーってつくづく思った。

また来てるね〜。しかもまた取り違えてるよ〜。役割分担はシッカリしとかなきゃダメじゃないｗ
「そもそも私は自分を荒らしと思ってませんから」って自分で言っちゃったけど
「そもそも私、金某氏を荒らしだなんて思ってませんから〜 」は擁護レスのお決まりのセリフだよ。

>>88
よかったら>>58を読んでみてください。
削除保留にしてるのは「策略」の疑いがあるからだそうです。
呆れてものも言えません。
まあ私は今後も削除依頼を続けさせて頂きますが。

>>90
単発ＩＤで次々とレスするのは大変だね〜。もう止めたら？

217 名前： ななしやねん 投稿日： 2005/10/03(月) 16:29:25 ID:ztczXt1o

削除依頼するのは擁護レスの方じゃなかったの？
せっかく名前消してるのにＩＤは某氏のままだよ。

>>78の質問にお答え

>私が上記人物を同一であると判断された根拠は？

そんな事は自分が書いたのですから、自分がよくご存知だと思いますけど。
IPなんてコロコロ変わるから、特定は出来ないと言い訳したいんでしょうが、
「プロバイダーから警告」が来た意味を理解すべきでしょう。

>この人物による策
>こういった策略

>これについてもう少し詳しくご説明頂けますか。
>私が金太氏と共謀、或いは入れ知恵でもしているとお思いで？

金太氏に「一度断られても名前変えて、また管理人に応募すれば」と進言していた人物ですから、
このぐらいの事はやってても不思議ではなかろうと思いました。
思っただけですが、予想通り貴方が「コテハン叩き禁止ルール」を持ち出して削除依頼かけているので、結果的には同じかと思います。
ななしさんが批判→削除依頼かけにくい、という状態から
金太氏がコテつける→叩かれる→貴方が削除依頼、という流れなので一応疑ってみた、という事です。
疑う根拠はこういう事→「一度断られても名前変えて、また管理人に応募すれば」平気で書いちゃう人だから。

>>93
プロバイダからメールを頂いた件につきましては
当該プロバイダ担当者との間で話はついておりますので
余計な心配はご無用ですよ。

で、最近削除依頼を処理しておられないのは、他の管理人さんと「打ち合わせ」
でもされてるんですか？

あぼーん

今、zaqのおばさんと思しき人のカキコが一瞬で削除されたようですが
管理人さんは過去に以下のようなことを書いておられますよ。
削除依頼の処理、お願いしますね。


262 名前： ななしやねん 投稿日： 2005/09/29(木) 01:04:48 ID:cEUicm5k
zaqのおばさんと「思しき」人物のカキコは>>226>>227も含めて全て削除。
金太氏に対するコテハン叩きは、削除依頼しても無視。
こういうのを「恣意的な削除」と言うんじゃないですかね〜

269 名前： 河内牛 投稿日： 2005/09/29(木) 06:21:04 ID:srkXbnDI
>>262
削除作業の完了時に報告をあげたので見落としていたようです。
無視していた訳ではありません。

あぼーん

あぼーん

>>93
「スルーしてくれて構わないから。して欲しくないのは牛だけ」って言う人（達？）を
喜ばせるようなことしちゃダメじゃないですか〜。
（そういや「荒らしが自治を語るスレ＠大阪板」は消えましたね）

さっきからあぼ〜ん地獄になってるけど、
そうやって削除ばかりされたら、
管理人による隠蔽工作だと思われますよ。
>>99
私は追及しているだけで、
反応しなければ追及が続くだけです。
別に喜びはしませんよ。まあ突っ込み所が多くて失笑しちゃいましたけどね。

>>33

あまりにも人数にこだわってるようでしたので>>29を書いたけど、違ったのか…？
けど
>>実際話題になってるスレの住人なんてそのうち何人だよ？
う〜ん？？？

では私が「住人サイドは「前スレを踏襲する」ことを望んでる方が多く」と書いた、他の根拠を…。

スレッド作成申請スレッド part27
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1124528656&START=1&END=1&NOFIRST=TRUE

申請形式には
>>スレッドタイトルや>>1の文章を変更したい場合はそのスレの住民同士で
>>話し合ってからお早めにお知らせください。
…という文章が入りました。
けど実際にスレタイ変更を申請したのは（ざっと読み返したところ）１件だけ。

これって「各スレ住人がそのスレタイに愛着を持ってる」ってことにはなりませんか？

>>101
だからそれのどこが”大勢居る”って事になるの？
よく考えようね。
自治関係のスレはなぜか大阪板でも有数の荒らしが常駐するスレになっている訳で。
彼等は某金氏の例を見るまでも無く、自演の方法について凄く詳しい。
じゃあこのスレにどれだけ書き込みがあろうと、1人２人の人間の自演である可能性が有るわけさ。
で、君が自慢げに貼り付けた過去スレ。
そこにどれだけ書き込みが有ろうが、実際の住民が書き込んだ物であろうと言う事にはならない。
つまりは何の意味も無いものだと言う事だ。
そのスレタイの話も同様。ただ単に管理人の行動に噛み付いた荒らしの仕業としか思えない。
つまり、このスレに書き込んでる人間が住人とは限らない。それをカウントして”大勢”なんて......。
それこそ住人の意見からかけ離れた物だとは思わないか？

まあ突っ込み所が多くて失笑しちゃいましたけどね。

リモホ表示化しましょう。

>>102
理解したりないだけかもしれないけど、
私は自演なんてしてないし、荒らしじゃないよ。
むやみやたらと確証をもってない発言は止めて欲しい。
それと、某金なんて呼び方は止めて欲しいね。
私には金太という名前がありますので。（金ちゃんラーメンでもいいですけど）

>>290-291
リモホ表示化でも自演はできるらしいぞ。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1124806475&START=129&END=140&NOFIRST=TRUE

リモホ表示なんて、一つの目安にしかなりませんからね。
まあ、管理者サイドではこんな目安で、あれとこれは同一人物だとか
これは某おばさんだとか推測するための根拠に使って
削除作業に利用してるみたいですけどね。

>>105
だれも確証があるなんて言って無い訳だが？
でも詳しいと言う事には間違いないわけで。
詳しいと言う事はやっている可能性がある訳だよ。
やってないと言う確実な証拠を提示できれば別だよ。でもやってる証拠が無いのと同様。
やってないと言う証拠も無い。
じゃあこう言う議論の場に、自演でもって自分の意見を通そうとするカスが居る
そう言う可能性は常に考えないといけない。
>>103
突込みどころが多いと思うのなら反論したらどうかね？
でなければ消えるべきだ。

なぜ某金氏は毎回ＩＤをわざわざ変えるのだろうか？
こんなに自演の話が出ているのに・・・。

寝る前のカキコ
>>108
こりゃ失礼。私の理解がしたりなかったという事ですね。
まあ私も基本的に貴方と同意見ですわ。
確かにこれだけ匿名性が高いと可能性は常に考えないと駄目だと思う。
ただ、少し寂しい気がしますね。私自身に言い聞かせてる事ですけど、
人をあまり疑わないようにしてるんです。
特にネットなんていうのは匿名性に守られていて、
疑ったところで証拠なんて存在しない。疑うだけ損だと思います。
かといって信用なんて簡単にできませんけどね。
疑ってばかりだとリアルでも他人を疑い続ける人生を送ってしまいそうで、
少し怖いです。考え方おかしい？

人と向き合って話すのと、ネットの書き込みを見るのでは
次元も話も全く違ってくると思うんだが・・・。

>>111
相手は同じ人って事で共通点はいくらでもある。

証拠なんて存在しない。

ネットにも良いやつはいるが、人の顔を見て話すのも良いもんだ。

削除依頼を出す人はコピー＆ペーストの定義を理解しましょう。

４．コピー＆ペースト
テンプレートの文章を使ったとわかる発言は、まったく変更がなされていない
あるいは他人に不快感を与えるといったものは削除します。

質問ですが、新人管理人さんはいつ頃ご登場の予定ですか？
管理人リストに載ってから随分経ちますが。
反体制分子が紛れ込んでいないか、慎重にチェック中なんでしょうか・・・
早く６人体制になって管理が楽になるといいですね。
大阪板は削除対象が多いですしね。

漏れの存在を削除してくれｗ
と何か意味しんにいって見たがどうせ放置されそうなので
元のスレにもどっていじけます。

会話のキャッチボールが少ない人だとよく言われます。

kokoさんが立ててくれましたので誘導しておきます。

大阪板の荒らし対策について議論するスレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1128439723

1 名前： koko 投稿日： 2005/10/05(水) 00:28:43 ID:59m8fir.
大阪板の荒らし対策について、このスレで存分に議論してください。
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレには
荒らし問題は持ち込まないようにしましょう。

バイオ技術で世界のトップに立った韓国に、特許を全部正規に取られてるので、
アホな規制だらけにしてる日本が大きく送れてるらしいです、
あれほどバイオが次世代の知的財産だと、知事も言ってるのに日本の老人どもが
自分の余命さえよければの精神で、将来のない日本にしてるのと、は違う方向に
街ＢＢＳが向かうのを願っています。

以前、管理人が介入しす過ぎではないか？とご意見申し上げた者です。
提案ですが、当該スレに誰それの発言があーだこーだ書くんじゃなくて
下記のようなテンプレを残せばいいんじゃないでしょうか。

------------------------------------------------------
ガイドライン＆ローカルルールに反する書き込みを削除させて頂きました。
詳細はガイドライン http://www.machi.to/saku.htm
ローカルルール http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?LocalRule
をご覧ください。

この件に関してご質問があれば下記スレでお問い合わせください。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1128076992
------------------------------------------------------

訂正。
荒らし議論スレも並記しておきます。

------------------------------------------------------
ガイドライン＆ローカルルールに反する書き込みを削除させて頂きました。
詳細はガイドライン http://www.machi.to/saku.htm
ローカルルール http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?LocalRule
をご覧ください。

この件に関してご質問があれば下記スレでお問い合わせください。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1128076992
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1128439723
------------------------------------------------------

で、荒らし問題以外で残ってた議題ってなんでしたっけ？

・リモホ表示化
・スレ立て自由化
・ローカルルールの見直し

他に何かありました？

まあこれは荒らしの問題と被るんだけど
ローカルルールもある程度改定の余地があると思います。
今回の某削除フェチさんのおかげで、大変迷惑をこうむった訳で。
こうならない為にも少々改良の余地が有るのかも。
少なくとも削除依頼の方法とルールについては以降の余地アリだね。

問題が起きたときにこそ1つずつ潰していくべきだと思う。

誰が迷惑を被ったの？
削除依頼されて逆ギレした人？
削除依頼されるようなことを書くほうが悪いのに
勘違いさん大杉。

>>124
＞＞勘違いさん
どうやらこの程度の書き込みで削除依頼されるらしいぞ。誹謗中傷って。
（これで出していないなら、彼の言ってる事は支離滅裂だと言う事だ）

全部確認して、的確な処理をすると何時間かかる？
管理人に過度の負担を掛けてしまう。
それは本当に削除の必要なものを見過ごす事になる。
管理人は板の財産だと思う。運営は板の住民だけでは出来ないんだから。
彼等が困ってしまうような事は、板住民として慎むべきだろ。

そういう迷惑な奴の存在が明らかになったんだから、対応策を考えないといけないね
結局出してる削除依頼も幾つかは、ローカルルールを逆手に取ってるものなんだから。

そんなに削除が大変なら私が削除やってあげてもいいんだけどね。
私なら管理人を引き受けた以上は弱音吐かない。
彼の行為の全部が全部間違ってると思わない。
ただ、連投し過ぎだとは思うけどね。
緊急性がある書き込みの場合は、
「緊急なので至急削除してください」と書き込めばいいんじゃないかな？
私が削除人になったらblogでも開設して、まちBBS大阪板の様子でも書き込もうかな。
そう思うと削除人も楽しいかも。ま、反対されるだろうけど（笑）

>>125
＞管理人は板の財産だと思う。運営は板の住民だけでは出来ないんだから。
有能な管理人なら財産だと思うけど。

＞彼等が困ってしまうような事は、板住民として慎むべきだろ。
何人もいるんだから困るって事は無かろうに。


おっと、私のレスは不要だったかな。出しゃばり杉てすいませんね。

構って欲しくてスレに粘着し連投→削除魔になって連投。
暇で時間を持て余してるのなら体動かして働けば良いのにｗ

毎回ＩＤ変えて連投レスしながら自演して、ダラダラと１人でスレを埋めていくのも
大量に削除依頼だしといて笑いながら書き込んでるのも頭おかし過ぎる。
平日休日問わず１日に何度も来ては営業妨害をする犯罪性のある悪質ストーカーを
取り締まる方法は無いんですかねえ？

こっちのスレは相変わらず>>1の趣旨を逸脱した投稿が多いですね〜

>>124の「勘違いさん」は誹謗中傷に非ず。
>>128の「頭おかし過ぎる」は完全に誹謗中傷ですね。

ということで、そろそろ本題の

・リモホ表示化
・スレ立て自由化
・ローカルルールの見直し

に話を戻されてはいかがですか〜？

軽微なものは削除依頼なんか必要ないじゃないか、
管理人の仕事を増やしているだけじゃないか、とでも言いたげな意見が散見されますが
削除依頼スレの前々スレなんか見ると、AAだけの依頼って割と多いんですよ。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1118412638

上記のような意見は、こういった人達の行為を否定することになりませんか？
まあ私は、AAについてはローカルルールを改定して、「過度なものは禁止」
でもいいんじゃないだろうか、と前々から思ってますけどね。

>>126
＞緊急性がある書き込みの場合は、
＞「緊急なので至急削除してください」と書き込めばいいんじゃないかな？

しまぎ氏の頃は、削除依頼件数に対して削除人が少なかったために
「重要削除依頼スレ」ってのが存在しましたよね。
たしか個人情報や企業への誹謗中傷などをこのスレで依頼してたんじゃなかったかな。

あのさ、俺の意見かもしれんが
自治房なんて必要ないよ

自治房ってさぶっちゃけ素人のやることなんだよな

普通に２ちゃんレベルの掲示板の住人やってりゃスルーって事がデフォだし

昔は華麗にスルーなんてコメント残すこともあったけど最近じゃそれすらなくなったし

今は完全にスルー、これが今掲示板住人なら誰でもわかることだと思うけど
やっぱ素人さんには理解できないかな〜

個人情報なら削除対象だろうけど適度なＡＡとかバカとか何が問題なのかと小一時間

残念ですがお願いを聞いてもらえないようですのでOCNの一部を規制させていただきます。
巻き込まれた方でそれでも書き込んでやるという方はご面倒ですがまちビねっとのプロキシサービスをご検討くださいませ。
http://machibbs.net/service-proxy.htm

＞適度なＡＡとかバカとか何が問題なのかと小一時間

じゃあローカルルールで禁止しなきゃいいのにね。

感情的なアクセス規制で不自由するのは巻き添え食らった人。
お気の毒に・・・。

>>131
自治は誰にでも参加する資格はあるんだから、
文句ばかり言わずに、貴方も自治に参加しましょうや。
現在、ローカルルール改正についての意見が出ています。
貴方の意見があるなら言っては如何？

>>132
infowebの一部も規‥(ry

>>135
文句言ってるのは今のところあなたです。

少し落ち着いてください
自治房は嫌われるって事なぜ気づかないのですか？？
２年前ならまだしも今は自治房なんて言葉すら死後になりつつあるのに・・・・

VIPにスレたてしてここ宣伝してみましょうか？
削除対応できないレスがつきますよ
（＾ω＾；）

>>137
> VIPにスレたてしてここ宣伝してみましょうか？
> 削除対応できないレスがつきますよ
> （＾ω＾；）

できもしないことを書くのはやめましょう。

>>136
悪いことしてないもん。無罪無罪！（´・ω・）
>>137
まあ紅茶でも飲んで落ち着きなされ。
別に文句なんてありませんよ。
ただ、脅迫紛いの事を言っている暇があるなら、
少しでも有益な建設的意見をいいましょうや。
VIPなんてまちBBSには関係無いんだから。

＞自治房は嫌われるって事なぜ気づかないのですか？？
さあ？

＞２年前ならまだしも今は自治房なんて言葉すら死後になりつつあるのに・・・・
じゃあ自治スレそのものが必要無いんじゃないでしょうかね？
自治房の意味分からないんだが。

ID:jrw/ZY/sの脅迫紛い投稿が会議室で話題になってます
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1102817919&START=238&END=239&NOFIRST=TRUE

【ID:jrw/ZY/s】の検索
まちＢＢＳ [会議室] ★大阪板ホスト規制関連要望・議論スレッド★ 421-422
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1114007658&START=421&END=422

「osk.mesh.ad.jp」と言えば…

【osk.mesh.ad.jp】の検索
まちＢＢＳ [会議室] 【管理人】大阪ｂｂｓ管理人による異常行為【ジョ〜ジ】 1-10 11-20 21-25 28 35 39 43-46 49 51-52 54-56 59 62-63 70 74
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1122411899
まちＢＢＳ [会議室] ■■■まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ■■■ 72-74
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1118209967&START=72&END=74

>>何度もききますがここはあなたの掲示板ですか？
>>２ちゃんでスレたてて聞いて見ましょうか？あなたの横暴を
なんて事を書いていますね〜

【ID:TGrppr1.】の検索
まちＢＢＳ [会議室] 【管理人】大阪ｂｂｓ管理人による異常行為【ジョ〜ジ】 1-10 11-20 21-25
まちＢＢＳ [会議室] ●ホスト規制中第19巻● 64-65
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1121516010&START=64&END=65
まちＢＢＳ [会議室] ■■■まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ■■■ 72-74
まちＢＢＳ [会議室] ★大阪板ホスト規制関連要望・議論スレッド★ 371-372 374
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1114007658&START=371&END=374

文体は非常に良く似てるけど、同一人物じゃないかもしれない…

今朝鏝さんと金太さんを誹謗したレスをした方がいました。
AAも禁止ですし今後このようなことはやめて欲しいです。

へ〜
荒らし議論スレで削除された81,82には、そんなことが書いてあったんですか。
上で脅迫紛いの投稿してるID:jrw/ZY/sと同一人物ですよね？

ジョージさんを少し見直した。私に見直されても嬉しく無いだろうけどｗ
以後、煽り文の削除よろしく頼みますね。

では、本題に移りましょう。荒らし問題は荒らし議論スレへ

現在問題にしているのは、
・リモホ表示化
・スレ立て自由化
・ローカルルールの見直し
というわけですが、まずローカルルールの見直しから始めてはどうでしょうか？
色々とルール変更したり追加した方が良さそうだね。

あぼーん

すいません。2重投稿してしまいました。申し訳無いです。
削除依頼だします。失礼しました。m(_ _)m
っていうか名前もおかしいな。478ってｗ

スレ立て自由化ですが、予定していた１０月開始から随分と日数が進んでいるので、土曜日の夜から制限解除してみようかと考えてます。
新しい事するというよりは以前に戻るだけだという意見もありますので、とりあえず実行してみて問題が発生したら、その都度対策を立てていきましょう。

で、暫くは新規スレッドを立てましたら、現在の作成依頼スレの方へ、立てた方が申告して頂くという形で進めてみたらどうかな、と思いますけど・・・
どんなもんでしょ?

さてと、ここでコテつける意味も無くなりましたね。
名無しに戻ると致しましょう。

>>147
koko氏はスレ立て自由化反対なんでしょ？
この件は解決したのですか？
「ネタスレ要求スレ」建ててるくらいだし、解決してなさそうですけどね。
やはり意見を一致させないと、後々問題になると思いますし、
解決してないなら、解決させた方がよろしいと私は思います。
後は問題無いと私は思います。
ただ、申告するのは面倒でやらない人が多そうな気もしますけどね。

＞スレ立て自由化

このスレ見てると駄スレ乱立で収拾付かなくなりそうな気もしますね。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1127927024

新人管理人さんも対応準備はできてるんですか？

乱立しても2〜3日は様子見します。
意外な良スレも生まれるかも知れませんので。
モチロン、公序良俗に反したり、人に不快感を与えるスレッドは即削除します。

相変わらず無視ですな。まじめに語ってるというのに。
もう荒らしが自治語るなという考え捨てましょうや。
私も貴方に対してよほどじゃ無い限りは何もいいませんから。
つまり和解しましょうって事ですよ。

いや、無視してるつもりは無いですが・・・
ってkokoさんの事書いてなかったからですか・・・
kokoさんも反対はしておりません。
スレ立て自由化については大阪板管理人の意見は賛成で一致しています。

>>152
失礼しました。少し敏感になりすぎていたようですね。
kokoさんも反対じゃなければ結構です。
頑張ってください。応援しています。

河内牛さんへ
あなたの判断を支持します。
がんばって下さい。

＞河内牛氏

やっぱ抵抗ありますよ、荒らしが自治を語るのは。
散々掻き回しておいて謝罪もなしにね。「何もいいません」ったって何度も
約束反故にしてきた人間だし信用できない。一方的に荒らしておいて和解だ
なんて虫が良すぎるとも思うし。ま、あなたが寛大な人なんだったら
仕方ないですが。

・他地域出身者・住民から見た大阪
・大阪の府庁・役所について語ろう
・大阪の女性って
・ホームレス問題

こういう微妙なスレも立ったら一応様子見ですか？
誹謗中傷が大半を占めるような場合は、
スレごと削除できるようなルール追加も必要かな・・・と思いますね。

>>155
そういう話はこっちでやってくれませんか？

大阪板の荒らし対策について議論するスレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1128439723

>>156
過去に荒れたり誹謗中傷で終わったスレは当面禁止ということにしておきますか。

>>158
いや、>>156はほんの一例であって、類似スレはいくつでも考えられますよね。
実際こういった、なんとなく意図のわかる依頼が出されてたりするわけで。
それを心配してるんです。
ま、自由化する限りはしょうがないか・・・


20 名前： ななしやねん 投稿日： 2005/10/06(木) 00:37:52 ID:DqKfo2cE

１．スレッドタイトル
大阪の民度向上のためには？
２．>>1の内容
スレタイの通りです

>>159
まあとりあえず様子見でいいんじゃないですか？

ただ、個人的にはスレ立て自由化の前にローカルルールの見直しした方がいいんじゃないかと思います。

現在大阪板は1224スレッドありますが、そろそろ圧縮して軽くしませんか？

今晩からじゃなかったの？スレ立て自由化(　´ﾟдﾟ｀)
色々と意見交換をしているわけですし、
土曜日の夜に予定してたなら土曜日の夜にして欲しいところです。


以上！

「300レス消費に1年以上かかった」スレの継続もOKなんでしょうか？

【堺市】八田荘について語ろう！【堺市】 壱番
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1078673411
1 名前：koko[] 投稿日：2004/03/08(月) 00:30:11 ID:ohNX5S6o
300 名前：ななしやねん[] 投稿日：2005/10/07(金) 03:10:04 ID:r61IFGWM

【堺市】八田荘について語ろう！【堺市】 弐番
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1128740969

もう立ってしまってますが…。

そもそも
「300レス消費に1年以上かかったスレの継続はNG」
と明文化されたルールなんて無いんですよね・・・

早くも重複スレが立ってるし、さっさと削除しろ

重複しないように、980以降にスレ立て宣言して立てるとか、
何度もいいますけど、ローカルルールを見直しては如何？

こういう単発ニューススレはどうします？
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1128764080

いざスレ立て解禁されたら特にスレ立てることねえや
２ちゃんのノリで糞スレ立てるわけにもいかんしなｗ

>>167みたいな糞スレが立つから申請性に戻せや管理人

スレ住人に自治を任せると、こうなってしまうという一例かも？
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1127911623&START=120&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1116672188&START=154&NOFIRST=TRUE

スレ立て制限解除に伴いこれらをローカルルールに追加・変更しました。
・地域スレの子スレを立てたい時は親スレにて需要を住民同士で話し合ってから立ててください。
・ニュースネタの禁止
・細かいスレッドの禁止
・重複スレッドの禁止
・スレッドの整理についての変更

ローカルルールは手付かずで現状に則していない点が多々ありますので後手後手の対策になりますがお許しください。

>>161
了解しました。

>>167
ニュースネタということで後日削除します。

これを例として例えば大阪のヤクザについて語るというスレが立った場合どうすべきでしょうか？
板と趣旨が違うスレッドとして削除してよいものでしょうか？

>>171
ローカルルールをこう弄っとけばどうですか？

個別の店舗や個人についてのスレッドの禁止
個別の店舗・会社・個人（私人に限らず、芸能人や有名人などの公人も含む）について語るスレッドは禁止です。
　　　　　　　　　　　↓
店舗・会社・団体・個人についてのスレッドの禁止
店舗・会社・団体・個人（私人に限らず、芸能人や有名人などの公人も含む）について語るスレッドは禁止です。

>>171
ヤクザのスレなんて立ったところで何の意味も無いというか・・・。
意味の無いスレは基本的に削除でいいんじゃないでしょうかね？

訂正

個別の店舗・会社・団体・個人についてのスレッドの禁止
個別の店舗・会社・団体・個人（私人に限らず、芸能人や有名人などの公人も含む）について語るスレッドは禁止です。

新しく立てられたスレの中で「？？？」って話はこちらでしましょうか？

【板違い】こんなスレいらんやろ？という議論をするスレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1084632698

名無しの名前変わった？

>>176
そのようで。

【ローカルルールの改正】＜…などと文頭につけた方が目立って分かりやすくないですか？＞おーる

スレッド作成

地域スレッドの継続スレッドを立てる時には現在のスレッドを踏襲する形で
・地域関連スレッド
・過去ログ一覧
・前スレッド
の各URLを必ず>>1にお書き下さい。不備がある場合、スレッドを削除することがあります。
※「過去ログ一覧」がない場合は書かなくても構いません

>>176
なにゆえ突然変わってしまったんだろうね？
コテハンのように思われる人がいるんでないかい？

大きな変更する時はTOPページや関連スレに知らせた方がいいんじゃないですか？
後、２ｃｈブラウザ使用者のために会議室か大阪板に大阪板のお知らせスレが欲しいです。

>>174
ご意見いただきました。
ありがとうございます。

>>176,177,179
勝手に変わっていたので戻しておきました。
？

kokoさんがいじってるんですかね？
トップのリンク集も消えてるし。

【ローカルルールの改正】

スレッド作成

地域スレの子スレを立てたい時は親スレにて需要を住民同士で話し合ってから立ててください。＜ここは同じ
その際には話し合った親スレのURLを必ず>>1にお書き下さい。不備がある場合、スレッドを削除することがあります。

>>142で一度警告を発したにもかかわらず
大阪板運営スレの一つ、荒らし対策議論スレを荒らしている不届き者が居ますが
何故放置しておられるのでせう？

>>142
改善の余地なしと判断し規制しました。

>>178,183
後ほど追加したいと思います。
ご意見ありがとうございました。

質問です。
別館は消えたのですか？

>>186
いえいえ、消えてませんよ

http://jbbs.livedoor.jp/travel/3478/

>>187
ありがとうございます。
昼間見たとき消えてたもので････。

現在、みみずんさんは全てメンテナンス中なので検索や過去ログ参照が出来ません。
ご注意を。

あれこれ壊れて、大変なご様子…＜みみずんさん

みみずんさんのメンテ、今朝終了〜けど古い過去ログ検索はずっと出来ない模様。
う〜んスレ立て自由化で、復活したネタスレの過去ログを調べるのに手間がかかってしまう…。

まぁそんなことはともかく、
スレ作成申請の報告や新スレの>>1に書いてある前スレのURLに
「http://kinki.machi.to/〜」か「http://kinki.machibbs.com/〜」がありますね〜。
IEだと問題ないけど、専ブラ（Jane）ではちょっとした不具合が…。
今は自由化して間もないのでアレだけど、
いずれはどちらか（kinki.machi.toの方？）を推奨する、って方向になるんでしょうか？

連投ｽﾏｿ。m(_ _)m

大阪wikiの現在のURLは
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?**********
…ですが、一部スレに以前使われていた（？）URL
http://kinki.machibbs.net/osaka/pukiwiki.php?***********
…が残っている場合があります。

もし新スレで古い方を使ってるのを見かけた方は訂正よろ〜

ローカルルール追加案

・違法行為を助長するスレの禁止（交通取り締まり情報など）

「余計なお節介」なのかも知れないけど次のようなことを書き込みました。

城東区森ノ宮板パート２
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1077375102&START=296&END=296&NOFIRST=TRUE
【藤井寺市】土師ノ里総合スレッドＰＡＲＴ４【藤井寺市】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1093441676&START=297&END=297&NOFIRST=TRUE

テンプレはこんな感じ。
=========================================================
このスレッドは１年間に１スレッドを消費できなかったので
次のスレッドを立てることが出来ません。

スレッドの整理
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?LocalRule#content_1_5

範囲を広げるなどで継続スレッドを希望されるなら
親スレッドにて住民同士で需要の有無について話し合ってください。

親スレッドタイトル
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=*********

話し合いが行われていない、もしくは需要なしと判断された場合は
たとえスレッドが立てられても削除されてしまいますのでご注意を。
=========================================================
訂正箇所等はあるでしょうか？＜あとから訊くな！（爆）
対象なのは進行の遅いスレなので290-295あたりで投稿すればいいかと思います＞他の人

昔に立ったスレは除いた方がいいんじゃないでしょうかね？
やはり人が少ないとはいえ、スレの思いもいるでしょうし。

訂正

スレの思いもいる
↓
スレの思いがある人もいるでしょうし

だんじり関係の単発スレが立ってますねぇ〜

大阪板トップのカウンターの下
（今は『スレッド作成制限解除！』『ローカルルール議論！』…などが書いてあるところ）
…に『だんじり！』と載せて、祭りスレにリンクした方が良くないですか？

☆☆☆大阪のお祭りと花火大会２発目☆☆☆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1092175058

来年からは９月あたりに
【だんじり関連総合スレ　2006年版】
…みたいな期間限定スレを立てた方がいいように思う。

覚えていれば、の話ですが（笑）

だんじりスレは荒れるだけだと思いますが・・・

>>194-195

だから「範囲を広げるなど」の一文を入れました。
＃八田荘スレでのジョ〜ジ氏の発言を参考
「スレへの思い」は良くわかるので継続スレ>>1用のテンプレも書いておきました。
継続されたらいいんですけどねぇ〜

>>197

まぁそのあたりは>>1の内容でコントロールするってことで。
とりあえず今年は祭りスレに誘導＜今週末にはだんじりスレ立ても一段落するでしょうし

あんまり出しゃばると

＞管理人でも無いのに管理したがる人にも困ったもんですが・・・

って言われますよ（笑）

>>190
現在はmachi.toが正式だそうですよ。

>>192
ローカルルール追加変更してみました。

>>193
ありがたいお節介ありがとうございました。
少しでも助かります。

>>196
そうですね。
どうなるかわかりませんが、だんじりは祭りスレでやってもらおうと思っています。

大阪板の荒らし対策について議論するスレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1128439723

完全にスレの機能が停止しています。

そろそろスレ作成申請スレがスレストップしますが
新たに「スレ作成報告スレ」ってのを立てるのはどうでしょう？

単発や重複のスレ立てする人って申請スレに報告していないし、
報告を義務付けることでそういったスレを削除できる
…ってまぁ今でも削除依頼で消されてますが。

あと、専ブラならともかくIEなどで「最近出来たスレ」を探すのに苦労しそうだし
新スレ紹介の役割も果たすを思われますが。

で、>>1の内容には作成時の注意事項…
＃まずは「http://kinki.machi.to/osaka/subback.html」を検索しよう
＃sageて立てたらダメ
＃前スレや報告のURLは「machibbs.com」ではなく「machi.to」で
などを書いておけば、役に立つはず（たぶん）。

こういうスレ（あとは削除依頼スレ）は赤帽さんが立てた方が説得力があると思うんで（笑）
ちょっと提案してみました。

>>199

あまり苦情めいた事は書き込んでないと思うので、
煙たがれてはいないと思う…(((((((((^^;

スレッド作成申請スレッド part28
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1129355041

このスレ、もう不要ではないかと。

＞このスレについてのご意見はこちらまで。
＞まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ６
＞http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1124377368

リンク先も古いし。

＞尚、300までキッチリと消費してからの作成を心がけて下さい。

300消費してからの作成だと継続スレに誘導できないので
上記スレ＆スレ立て報告の義務付けを廃止して
290からのスレ立て許可を希望します。

>>203

取り急ぎ立ててみました。

スレッド作成報告スレッド Part1
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1129358804

急いで書いたので>>1の内容には「抜け」があるかもしれないけど
修正点があれば次スレに生かせばいいかな？と思います。

>>204
いやそうじゃなくて、報告義務の廃止を求めてるんです。

それと、運用関連スレのスレ立ては管理人に任せて
利用者は当スレで意見や提案を述べるだけに留めておいたほうが
いいんじゃないですか？

はっきり言わせていただくと、管理人でもないのに
あちこちのスレに出しゃばってきて鬱陶しいんですけどね。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1125484894&START=296&END=296&NOFIRST=TRUE

自治をする気持ちは大事だと思いますけど、
確かに少々行き過ぎてますね。
もう少し控えめにした方がいいと思います。

どうでもいい古いコテハンをいつまでも使いたがるところや
その特徴的な文体。
貴方、ヲチ板の住人でしょ？＞ID:nYnrj4Hk

>>208
そういう書き込みは控えめに。荒れる元です。
言いたいことがあるなら、せめて荒らし議論スレへどうぞ。
これから４さんは荒らしでは無いですけどね。

大阪板の荒らし対策について議論するスレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1128439723

いやいや。結局、自治に必要以上に関わりたがる人は
場を荒らすんですよ。
ニセ○類、ニセま○ろ、zaq某、金某、ニセ金某、鏝某、これから某、、、
管理人に立候補したらいいのに。

>>205
>>いやそうじゃなくて、報告義務の廃止を求めてるんです。

>>202
>>あと、専ブラならともかくIEなどで「最近出来たスレ」を探すのに苦労しそうだし
>>新スレ紹介の役割も果たすを思われますが。
…です。
あくまでも「検索性」を重視して立てました＜報告スレ
あと「報告は誰がしてもいい」ので義務とは思っていません。
スレッド作成申請スレッド part27
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1124528656&START=283&END=283&NOFIRST=TRUE
気付いた人が数スレ分まとめてすればいいのです。

>>206

迷惑でしたらすみません。m(_ _)m
けどルールはルールですので…。
地域子スレは出来るならたくさんあってほしいけど、
「1年間に1スレッド」消費できないスレは参加してる方も寂しいと思いますよ。

>>210
あんたも場を荒らしていることを自覚すべき。
これから４さんが聞き分け悪い人ならともかくとして、
根は真面目（だと思う）なんだから、一言注意する程度でいいじゃん。
それ以上に言いたいことがあるなら荒らし議論スレで話して欲しいね。荒れる元だから。

俺の書き込みも荒れる元な上にスレ違いなので、これ以上はレスしません。
では、失礼しまふた。

>>211
○○スレの次スレはどこですか？という検索をご存知でない方のレスを確かに見かけます。
なので報告義務がないのであれば有効としたいと思いますが。

スレッド作成報告スレッドをトップページにリンクすればIE等の利用者に分かりやすくなると思いますし。

>>213
荒らし議論スレは何で放置してるだけなの？
放置する深い意味でもあるのかな？

>>205
＞運用関連スレのスレ立ては管理人に任せて

同意。申請スレの処遇についてはとりあえず管理人の見解を待つべき。
なのに新たに報告スレなんか勝手に立てたら混乱するだけ。

>>213
というわけで、運用関係は管理人サイドで立てるようにしてもらえませんか？

>>214
大阪板の荒らし対策について議論するスレ
1 名前： koko 投稿日： 2005/10/05(水) 00:28:43 ID:59m8fir.
大阪板の荒らし対策について、このスレで存分に議論してください。
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレには
荒らし問題は持ち込まないようにしましょう。

いきなり荒れぎみ。
やっぱり管理人が立てるべきでは？

スレッド作成申請スレッド part28
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1129355041&LAST=50

下新庄スレの正常化をお願いします。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1117137328
ネタ振りの邪魔した責任を取って下さい。

>>216
持ち込むなというけど、放置されてるんだから、
持ち込まざる終えないでしょ？
そもそも荒らし問題では無くて、荒らしをどうにかしてくれといってるんだし。

>>214
放置してるつもりはないですよ。214さんはどうして欲しいのですか？
議論スレは極力削除しない方が良いのでは？というのが今の個人的な見解なのですが。。。
批判されるのが嫌ならコテハンを名乗ったり、特定されるようなことをしなければ良いのにと一瞬思うこともあります。
削除なら依頼してください。
見落としていることもあるかもしれないのでその節は再度お願いします。

>>218
反応するもしないも住民さんの手にかかってますよ。

>>220
削除依頼もされていますけど。

＞議論スレは極力削除しない方が良いのでは？というのが今の個人的な見解なのですが。。。
いや、「議論」なら削除すべきじゃないですけど・・・・。
"金☆大"という人の書き込みを読んでください。
これ読んで問題無しと判断されるなら、もう私は何も言いませんけど。

★大阪板ホスト規制関連要望・議論スレッド★
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1114007658

ホスト規制担当の管理人さん、回答と継続スレ作成および
大阪板トップのリンク貼り替えお願いします。

試験的に別館でやらせてください。
★大阪板ホスト規制関連要望・議論スレッド 2★
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/kansai/1129370087/

>>221
荒らし行私為につながる投稿は極力避けたいため自主規制しておりましたが
あえて言わせていただきます。


>>"金☆大"という人の書き込みを読んでください。
これ読んで問題無しと判断されるなら、もう私は何も言いませんけど。

本来の「金太」氏の行為については全く触れずですか？

他掲示板等で私を叩くのは結構ですが、大阪掲示板での荒らし行為につながる行動は
今後おやめ下さいますようご留意願います。
また、ジョ〜ジ氏も対応を間違うといかなる結果になるかご理解願います。


やはり大阪掲示板の他住人の方に対して迷惑をおかけしては本来の私の行動の意味がございません
以上を持ちまして、この件に関する大阪掲示板への投稿は原則として終了させていただきます。

追記

大阪掲示板住人の皆様へ

このたび、私がいわゆる「金★太」氏の固定ハンドル名をインスパイヤし、
「金☆大」として固定で記事を投稿させ一部の住人の方を除き、
大阪掲示板の健全な運営に不適切な行動がございましたことを深く陳謝致します。
この一連の騒動となった原因は私なりにございますが、健全な住人の方、また運営管理されている河内牛様に置かれましても
ご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げるとともに今後このような事がないように
十分注意して参ります。
誠に勝手ではございますがこれからもよろしくお願いいたします。
大阪掲示板住人　　　名無し。

>>224
金太氏の行動については、現在は過去にあった「自治に参加しながらも他所では管理人叩き」というクレーマー姿勢がなくなりましたので、現在は何も追及しておりません。
私としては、その辺りを評価しております。

どうか一つご理解の程をお願いします。

>>224
削除依頼はこのスレのみです。
◆大阪板削除依頼スレッド34◆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1128601357

>>226　　河内牛さんおはようございます
当然でしょうが私の考えとは差異があります。
しかし河内牛さんがそうおっしゃるのなら、考慮すべき問題だと認識しなければなりません。
今後検討させていただきます。
※ここに対する私の考えは>>224>>225に記載のとおりです。これに対するレスは必要ございません。

>>227
本気で言われてるのでしょうかね、削除対象にならないならそれで結構なんですよ
私に対する「彼」の投稿は基本的に一切削除依頼だしてませんよ私は「彼」と違って、
ただ、申し訳ないが貴方を試したんですよ、
ここでこれ以上話ても「彼」に邪魔されるだけですから、終了します。

>>228
依頼出さずに消せとはどういうことでしょうか？
こうやって書き込めているのですから依頼出してください。

>>224-225
君は勝手に私が自演していると疑っているようだが、私は自演なんて一切していない。
ていうか、自演してまで叩く理由なんて無いし・・・。
2chの金大さんのスレだって書き込んでません。ROMはしていますけど・・・。
あまりにも酷い書き込みばかりなので、２ｃｈの削除依頼だしました。

ま、そういう事です。

>>229◆大阪板削除依頼スレッド34◆の
つ管理メニューから私のＩＰ若しくはホストを検索

てか、今更どうでもいい。
バイバイ

鉄道関連のスレについてですが各路線ごとのスレは立てずに
1 鉄道総合
2 JR、私鉄、地下鉄・ニュートラム
3 JR、私鉄各社、地下鉄・ニュートラム
のような1〜3案程度まででとどめていただきたいのですが、どれくらいが適切でしょうか？

>>232
３でいいんじゃないすか。あまり大きく括ると書き込みが少なそうだから。

市営は大阪板でいいけど私鉄は府外も絡むから電鉄ごとに近畿スレ？

×近畿スレ
○近畿板

豊中市北部、神崎・刀根山線、ロマンチック街道周辺５
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1127571770

前々スレの後半で特定店舗の話題が出てスレが荒れたので、前スレではNGワード設定となり、
この話題は禁止という通達が出されたのですが、現スレではNGワード設定されていないせいで
またもやスレが荒れています。再度NGワード設定を検討してもらえませんか？
また、>>91以降のレスで荒らしと思われるものも適当に削除してくれたらありがたいのですが。

>>236
旧スレから問題が多いですから…
大阪板別館
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3478/index.html
に「ロマンティック街道のケーキ屋さん」みたいなスレを立てて隔離する、
なんて事をしてもOKですか？＞管理人さん

>>233
そうですね。では3でいきましょうか。

>>234
各板の事情もあるので他板に頼らずに大阪板内でどうしていくのがベターか考えていくほうがいいみたいです。

>>236
NGワードはずいぶん前に解除していたと思います。
設定しても当て字、伏字を使えばいくらでも書けますから効果は低いです。

>>237
私はかまいませんが、住民同士で話し合ってみましょう。
この件は該当スレで話し合いましょうか。

スレ立て厨が現れました。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1130076135
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1130063879
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1130043167

タイガーススレの住人のようです。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1128611975

ジョ〜ジ
おまえ一体なにがしたいわけ？
いつもいつもいつもいつも
なんで邪魔するんや！
おまえの脳内規則で権力ふりまわすなや
職権乱用とはお前のやっている事だぞ
２ちゃんの削除人の心得を見直して来い！

ここで勝手にタイガーススレ常設話が進んでるみたいですけど
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1124810940

未だに「タイガースと大阪との関係性」について熱弁ふるってるのが滑稽ｗ

ここの管理人ジョ〜ジが私が投稿するレスを監視して削除していきます

そして私が削除を依頼した件は一切削除せず
問い合わせにも一切無視です
管理人という立場の人間がする行為でありますでしょうか？
昔からジョ〜ジの行為は問題になっています
しかし彼は辞職する気がさらさらありません
削除人としての心得もトラブル発生時の対応も全く理解していない方に管理人などつとまるわけがないのです

みなさん、私はジョ〜ジへの抗議をしていますのでいつもどおり彼は
規制してくるでしょう、
巻き添えを食らってしまう方は大変申し訳ないのですが
今しばらくの辛抱です
絶対に彼を許してはいけません

やられたらやり返す

報復は必ずします

＞そして私が削除を依頼した件は一切削除せず
＞問い合わせにも一切無視です

どのスレの、発言ナンバーどれ？
具体的にお願いします。

新人管理人さんはいつ頃デビューの予定ですか？

大阪板は現時点で1253スレあります。
前にも書きましたが、圧縮して軽くしませんか？

>>245
圧縮しなくても軽いよ

＞やられたらやり返す

＞報復は必ずします

怖いですね〜
何を企んでるんでしょうね〜
警察に相談したほうがいいんじゃないですか？＞管理人さん

>>247
そうやってスレが荒れるような事を書くなよ
管理人に言ってんだからほっといてやれよ

いやいや、これは重大な問題ですよ！
何の関係も無い、まちBBS利用者に影響を及ぼしかねません！

> やられたらやり返す
> 報復は必ずします

・・・・ですよ！？
これってテロ予告に匹敵する書き込みですよね？
恐すぎます！！！

テロｗ

あぼーん

削除依頼に早く対応してください。

上新庄スレでは以前にも個人事業主規模のコミュニティサイトをウォッチし
先方のサイトに嫌がらせ書き込みをする不届き者がいましたが、
ウォッチ行為は地域情報とは言えませんし、書き込み内容によっては営業妨害となり、
経営に深刻なダメージを与えかねませんので、ローカルルールで禁止しませんか？

また、そういった書き込みに対する削除依頼には、可能な限り迅速な対応を
お願いしたいと思います。

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1130374257&LAST=50
はよ削除したれよ管理人

>>249-250
テロというよりただの粘着では？

大阪板管理人、６人いても名前だけ？

koko：[email protected]
ジョ〜ジ：[email protected]
さうすぽー：[email protected]
masa
ウォーズマン：[email protected]
河内牛：[email protected]

>>256
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1128601357&START=125&END=125&NOFIRST=TRUE

こないだ、ひ〜〜〜〜〜〜っっっっっっっっっさしぶりにさうすぽー氏が削除してくれてましたね。
スレ立て作業もなくなり、目立って表には出てこないけど、裏方としてログ整理とかやってくれてるんでしょうかね？

上新庄スレの削除依頼を保留（スルー？）した理由を教えてもらえますか？
中傷言葉が散見されるようですが・・・

>>258
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1128601357&START=192&END=192&NOFIRST=TRUE

状況保全の為の様子見でそ？

>>259
てことは、この発言はISPに通報するんですかね？
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1127654191&START=192&END=192&NOFIRST=TRUE

まあ兎に角、上記発言も含めて中途半端に残してる理由を教えて下さいな。＞管理人様

豊中ロマンチック街道スレを荒らしてる人の書き込みですが
「IDをコロコロ変えて」「多人数を装って」「自演」というキーワード、
タイガース議論のスレでもよく見ましたよね。


205 名前：ななしやねん[このス] 投稿日：2005/10/28(金) 18:33:30 ID:AIuWpriE
俺も>>178が意外と真実を言ってるんだと思うな。
大体昨日の日付の>>179から>>204まで２日で３０件近いレスがあるが、
実体は3〜4人がIDをコロコロ変えて書き込んでるに違いないよ。

特に、>>183にわざわざ反対する>>187〜>>199までは、店名が
書けなくなったら自演できなくなる自演側の同一人物が一人で
書き込んでるんじゃないか？そうじゃないと参加人数の帳尻が
合わないよ。多人数を装ってこのスレを乗っ取る意図が丸見えで、
自演書き込み同様に下手くそスギ。まともに信じちゃだめだよ、>>200

自演側だけ残して自演を批判する側がサクジョされる不公平なスレだもんな。
>>183の言うように特定店舗の名前が書けなくなるのも仕方ないと思うな。

ＩＳＰに通報したところで対応してくれるかは会社によるけど
ヤフー以外は簡単には対応してくれないだろ
せいぜい警告メール送信ぐらいかな
ヤフーはどこかの掲示板管理人みたく問答無用で解約してくるらしいけどね

管理人はまたダンマリモード？

>>258
あれを保留した理由はですね、他の作業に手間取ってました、
としか言いようが無いです。
実際、その後の報告で「ここまで削除しました」って書いてませんし。
大量削除だったので、後日にまわしました。
保全してたり、スルーしてた訳ではありません。

今後迅速に対応するように心がけます。

>>264
営業妨害になりかねない発言の削除を優先したということですね。
了解です。
回答ありがとうございました。

あぼーん

最近「リモホ表示による警告」を見かけないなぁ、って思ってたら
大阪板トップページにもその文言がなくなりましたね。
どうしてなんでしょ？
豊中北部スレや上新庄スレなどで
荒らし行為をする投稿者に対してリモホ表示をすれば
それなりに効果があると思いますが…？

上新庄スレは次スレから当分の間、別館（リモートホスト表示）に
移動してもらってはどうでしょう。

あと、タイガーススレは期間限定という条件で作成された特例スレでしたよね？
この議論を無駄にすることのないようお願いしますよ。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1124810940

管理人スレがまた立ちましたよ
つhttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130585385/
言っとくが俺が立てたんじゃないからね

>>269
最終的には誰も反論してないから良いのでは？
今のネタスレ解禁の状態を考えると、もう反対意見も無意味な物だと思うけど？

>>268
☆　こちらは、まちＢＢＳ大阪の別館です。
★　諸般の事情により、１１／３０閉鎖予定です。

・・・だってさ。別館（リモートホスト表示）は無くなるのか？

「タイガースと大阪との関係性」についての考察はどうでもいいから、
「タイガーススレと大阪板との関係性」、即ち「地域コミュニケーションサイトで
地域の話題など殆ど出ない野球のスレが存在してもそれが板違いでない明快な理由」
を提示してくれ。頼むから。

>>273
期間限定なんだから別にいいんじゃないですか？

管理人、金☆太をアク禁若しくはＮＧワードにしないのはなぜですか
せっかく沈静化したのに
また問題がおきますよ

>>273
大阪板住人同士のコミュニケーションのためのスレッドで
多くの参加者が見込ませるなら立てていいんと違う?
「あれもアカン」「これもアカン」じゃ面白い掲示板にはならないし。

[北海道板]【嵐の】北海道日本ハムファイターズ☆Part35【ｽﾄｰﾌﾞﾘｰｸﾞ】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1128439224
[東北板]【プレイオフ？】東北楽天イーグルス ５試合目【100敗？】
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1117626634
[関東板]【もはや夢は】千葉ロッテを熱く語ろうPart5【夢ではない】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1130262857
[神奈川板]【もうすぐ】☆★☆横浜ベイスターズ☆★☆背番号３６【ｼｰｽﾞﾝｵﾌ】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1128523848
[東海板]【来季に期待】ガンバレ中日ドラゴンズ背番号43【秋季キャンプ】
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1129416094
[中国板]広島東洋カープPART58
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1129425693
[九州板]【2年連続首位も】2005ホークス反省会【優勝ならず】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1130583444

☆阪神タイガーススレッド〜６４☆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1130512683&START=5&END=5&NOFIRST=TRUE
>>もっとも、スレ立て自由化されたので
>>スレタイや>>1の内容、スレ住人の管理力がしっかりしていれば
>>「ジャイアンツスレ」もOKじゃないかな？と思うこの頃…。

関東板にはありますね。
☆【関東の虎ファン】阪神が好きやねん☆ｐａｒｔ1１
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1127843294

そんなこと言い出すとまた
近畿板のほうが相応しいという話に逆戻り。

って言うか、このさいとは管理人が削除しすぎだと思う。
明らかに個人情報がさらされてる場合は削除すべきだと思うけど、
ただの言い合いでも、どっちか一方が削除依頼したら削除されるからなあ。

>>278
そんなこといったらお前さんの存在も削除されるぞ
気をつけろ、管理人批判は重罪だ

>>273
ある程度の線引きは必要だけど、阪神は十分許容範囲だと思うよ
その屁理屈で行くとAMのスレとかも微妙になる気がするし
住民が板違いだと判断すれば自然と淘汰されるでしょ？
住民自身が判断すれば良いんだよ

とにかく「優勝に向けて」の「期間限定」だったはず。
コンセンサスのないがしろはよくない。
管理人の見解を求める。

管理人ではないが281の言うとおり、当初のコンセンサスを
守るために、期間限定スレはやっぱり閉鎖したらどうかな？

そのあと常設スレを新たに建てたらいいと思う。

それだと281も納得するはず。

>>280
タイガース＝大阪の文化だとかホザいてる方がよっぽど屁理屈。
「住民が板違いだと判断すれば自然と淘汰される」？いやいや、板違いだと認識してんのに
約束破って平然と続けてる以上、自然と淘汰なんかされない。
「住民自身が判断」して期間限定となった事実をお忘れなく。

「期間限定」の約束を守れない住人と管理人への批判が高まるのは必至

みどうすじにく　パレードがおわるまでの11月6日くらいの許容はんいでで妥協したい

>>282
常設スレを新たに建てるってのはどのようなプロセスを経ての話？
そもそも常設か否かの議論の末に期間限定となったわけなんだが。

>>286
プロセスなど必要ないでしょ。
大阪＝阪神タイガースなのだから、スレがないほうが不自然、世界の七不思議。
期間限定スレなどは即刻閉鎖して常設スレを立てるべき。
といってもオフシーズンの今、あまり需要がなさそうなので来春まで待ってもいいかな。

タイガースファンにはプロセスも糞も良識も無しってことでFA？

タイガーススレッドを立ててもいいか?
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1124810940

158 名前：河内牛[] 投稿日：2005/09/07(水) 00:58:36 ID:Zr0A54uE
時期が時期なので今期の特例スレッドは一応立てておきます。
日本シリーズ終了まで継続して、その後凍結します。

161 名前：河内牛[] 投稿日：2005/09/07(水) 06:54:52 ID:joqPwHNk
今期特例スレッドです。

阪神タイガース優勝まで後○日!?
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1126022581

一応、以前のスレッドとは関係無く、優勝目前の特設スレッドという事で、
タイトルも変えてあります。
どんどんご利用下さい。

「一応」ですね＜期間限定
住人自身が判断して期間限定になったわけでもなく、
「議論はまだまだ続くけど、とりあえず…」の意味で立てたと思うがどうだろ？＞河内牛

>>282
優勝まで後○日（実質60）〜63までは期間限定スレで
今の64は新規常設スレです。
各スレ>>1を読めば分かります。

スレ立て自由化されてるのに、いつまでも申請制を引きずって板違いって…。

タイガース常設スレが存在して、何か困ることでもあるのかな。
大阪板にとっての不利益というか。

ネタスレ解禁＝何でもアリ
スレ立て自由化＝何でもアリ

では御座いません

>>289
「一応」ってのは「板違いだけど特別に立てる」って意味じゃねえの？
是非を問うスレで意見を募り、その結果の結論なんだからそれはやっぱ
「住人自身が判断して」の期間限定ってことになるわな。

「優勝に向けて盛り上がりたい」から「期間限定」となったわけで。

>>290
不利益？
平気で約束を反故にする行為が横行すりゃ不利益だわな。

散々議論してきた結果が期間限定なんだからさ。
議論を再スタートさせてどうするのよ？
虎スレ反対派の方も期間限定だから妥協した人もいるわけなのよ。
約束事が守られなければ怒る人は当然いると思うよ。
虎スレは別館じゃ駄目なのかね？
スレ立て自由化云々は関係無い話だ。

次スレたてました〜。

まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ９
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1130807660

こんな事してるからタイガースファンはアホだといわれる。

>>282
コンセンサスがまともな物であれば、誰も次スレを立てないと思う

>>293
散々議論してきたって言っても
一部の自治厨と管理人が話し合って勝手に決めちゃっただけだろ？
そんなのに約束事も糞もないでしょ

>>293
ﾍﾞｯｶﾑ移転でいいんじゃない？で、11月30日に閉鎖されたあと、さらに近畿板へ移転。
大阪板からは抜けるが、近畿板で思う存分虎話に花が咲かせられるんだから、
みんな納得でめでたしめでたし。

タイガーススレを残すためにうやむやにスレ立て可にしたんでしょ？
管理人さんの責任回避でしょ。

管理人が仕事すればいいだけのことなのにな

>>296
最終的決断を下したのは管理人だよ。
どういう経緯であれ、決まった以上はよほどの理由が無い限りは無闇に変更して欲しく無いね。
じゃないと議論の意味が全く無意味となる。
>>297
近畿板管理人は阪神スレ立てる事を拒否してるらしい。

別館で立てりゃいいことだろ

別館はＯＫなんだろ雑談、ネタ系
そっちで立てろ

はい解決。

では次スレへ