【今だにマル経】高すぎる道給与２５【道職はトリビア？】

北海道が１０００人の村だとすると、失業者は２９人います。
道職は１４人います。でも、その１４人が歳出の３６％を独り占めしています。

　失業している道民1人当たりに使われるお金が　　　　　０円
　失業しない道職1人当たりに使われるお金が９７０００００円

道州制特区という日本の破綻か？再生か？のターニングポイントとなる政策を
実行できる北海道から、真の行政のあり方を議論しましょう。

【注意事項】
・根拠の無い書き込みに対しては、根拠が示されるまで触れないこと。
　　（→場合によっては、削除依頼すること。）
・板違いなソース等、他県公務員の話題は慎むこと。
・AA・煽り・固定HN叩き（ないしは固定IP叩き）はしないこと。
・酔ってる時は発言に注意。念の為酔いが醒めるまで待つこと。
・過去ログは、>>2に書き込みましょう

前スレ
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1062330051

膨大な過去スレッド群
高すぎる道・市の給料
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/994644756.html
高すぎる道・市の給料２
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/995279340.html
高すぎる（らしい）道・市の給料５
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1031746160.html
高すぎる道・市の給料６
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1033408127.html
(どうも）高すぎる（らしい）道・市の給料・７
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1034422372.html
(どうも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part８
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1036401390.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part９
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1037401795.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part10
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1038004993.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part11
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1038743366.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part12
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1039611419.html
高すぎる道市職員と教員の給与・part13
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1040472547.html
(やっぱり）高すぎる（らしい）道・市と教員の給料・Part14
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1041517595.html
【知事選】おい、税金寄付してんのか！公務員の給料　16弾【市長選】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1047909395.html
【知事選】おい、税金寄付してんのか！公務員の給料　17弾【市長選】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1049602146.html
【全道庁】高すぎる道市教員の給与１等級８号俸【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1052406131.html
【全道庁】高すぎる道市職員と教員の給与１等級９号俸【北教組】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1054447942
【全道庁】高すぎる職員と教員の給与【北教組】初年度から年休２０日
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1057854737.html
【全道庁】高すぎる道公務員給与〜有給２１日目は病欠で【北教組】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1059066030
【全道庁】高すぎる道公務員給与 月勤務は22日未満【北教組】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1059923477
【全道庁】高すぎる(らしい)道公務員給与 Part.23【北教組】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1061085161
【全道庁】高すぎる(らしい)道公務員給与 Part.24【北教組】
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1062330051

スレタイ間違ったからって、ポンポンスレ立てるなよ。

＞３

削除依頼しました。スマソ

あ〜〜あ、新スレ乙だけどさぁ、のっけから荒れるだろ？
で、これが本スレかぁ？？
どうやら、変なのも追っかけてきてるからなぁ（爆
あれだ、多少落ち着いてから、「スクープ」を「連載」するからぁ、
どよ？

SODfiﾀﾝ、新スレ乙♪
ニコルﾀﾝ、御無沙汰でした。
情報楽しみにしてますよ。

スマソ。

削除依頼出したから、削除後がいいかも。
すまぬ。せっかくなのに・・・

それとも、道職はトリビアか？ポリビアか？　で新スレ立てる？（ｗ

ニコ、元気そうだな。
デンも２５題おめでとう。
マル経なんて呼び名が、懐かしいなぁ…
今でもマル経とか近経、黒カンとか言ってるのかなぁ、構内で。

さすがに寺山修司とかは話題に成らないだろうな、学食で。
俗に云う、マル経劇団の”ベロ出しチョンマ”なんて、市民会館で覧たいな…
それより、改修工事が先だな。地元基幹産業を餓死させる程、役場は偉くない！
死すベきは我ら地方官吏なり…チョット買物に行ってくる。

＜失業と犯罪発生率＞

失業率と犯罪発生率は、完全に正比例の関係にある、札幌の一部など、街の気配から
ここは危険だと感じる場所が増えつつある、公表されないが相当犯罪発生率の上昇や
検挙率の低下があるものと推測できる。
なぜ、失業率が犯罪発生率の増加につながるかというと、それは、職を得ていること
は、人間の心理上犯罪抑止につながるからである。
「この犯罪を犯すと職を失うかもしれない」という危険性が犯罪を抑止するのである。
また、失業による所得格差の拡大が、「おれおれ詐欺」や「コンビニ強盗」などの財
産犯の増加につながることも指摘しておく。

＞レジから１３万円奪う　コンビニ強盗を逮捕　札幌・北区
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20030829&j=0022&k=200308290929

＞小樽で「おれおれ詐欺」続発　被害総額２８４万円　先月下旬以降
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=おれおれ&dd=20030904&kiji=0022.200309046388

＜失業と少年犯罪＞

失業率の上昇と少年犯罪の発生も完全に正比例の関係にある。
マスコミは、教育が悪いだの少年法改正で責任をすり替えているが、
原因は失業率の上昇なのだ。
１．将来の就職が困難だと理解した少年は、まともにやっていたのでは、
　　職につけないと判断し、非合法な犯罪に手に染めることになる。
２．学校を卒業した先輩が無職で犯罪に手に染めると、その後輩たる現
　　役の生徒に影響を与え、犯罪を行うようになる。
３．不況で親の所得が減少し、少年の小遣いが減少し、犯罪を行う可能
　　性がある。
以上のような要因で、少年犯罪が増加するのである。

＞緊急治安対策＊警察官の増員だけでは
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20030827&j=0032&k=200308278856

さらに、それが公務員の高い給与が原因であるとわかったならば・・・
納税などの社会秩序は崩壊する。

＞国民年金４割が保険料未納　制度に格差「払いたくない」
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200307300215.html

これが短期間ならいいが、１０年も２０年も続いたら・・・
「公務員の高い給与が国を潰す」とはこういうことからも進んでいくのである。

当然、教員が徒党を組んで高い給与を維持し、教員の給与のため、自分たちの職を蝕んでいる
ことがわかれば、誰も、先生の言うことなど聞かない。

＞先生、疲れていない？　日教組がＨＰでストレスチェック
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030907/K0006201911011.html

原因を取り除かないで、対処療法で無駄金つかうばかり・・・笑っちゃうね

蟻じゃなくて有りだろう。
誤建てでもいいしょ、継ぎスレにしようか。

警察官の大量採用ってのは、比國に診られる様に凶悪犯罪の増大に繋がるだろうな…
官憲のパ−ト労働は無理だろうしな、分別無き採用は恐いよな。
民間警備会社に分権させるのも危険が伴うしな…難しい問題だと念う。
対処療法ってのは、万策尽きる以前に駆使するのが万術医な職員界だ、笑う角には民怨来るよな。道職より地方職を解体解放するのが理想なんだが…

抑止効果として、警官の大量採用は効果的だとは思うけど…
係る人件費の賄いは、先駆として駄極の市会議員懲戒免職に伴う雑費節減にしたいな。

田中康夫長野県知事も動き始めたヤミ金殲滅は「銀行口座封鎖」が有効だ
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2003/0914/index.html
高橋知事室･･･
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-skcho/teigen.html

＞警官の大量採用は効果的だとは思うけど…

ひったくりなどの犯罪の発生件数が、数百倍の単位で増加している地域もあるそうだ。
報道されないが・・・道警も最近は捕まえられた犯罪のみ公表してるみたいだし・・

「拘置所は、３度の飯が出るから、ご飯が食べられなかった子供時代に比べれば楽だった」
鈴木氏は、保釈後支持者の前でこのように述べたそうだが、失業１年超、預貯金もそこをつ
き、アパートも追い出され、一家も離散なんて人には、拘置所の方が天国なのかもね・・・

生きるために、犯罪を犯すという心理状況は、その状況になった人でないとわからないのか
もしれない。堺屋氏が、小泉氏は戦後の焼け野原に立って、何もしない首相だと揶揄してい
たが、長期失業を余儀されなくなった人にとって、今の社会はまさに戦後の焼け野原なのだ
ろう。配給米だけでは餓死する・・・

＞ヤミ金殲滅

ヤミ金も悪いことばかりでなくて、実は失業者の受け皿だったりする。
「恨むなら社会を恨め」といって、ヤミ金に就職した人が、取り立て
している・・・あ〜、無情・・・・・

>>13
何かデカイ事でもしてブタ箱にでも逝きますか…

＞何かデカイ事でもしてブタ箱にでも逝きますか…

じゃ〜、○○するか・・・なんてカキコすると逮捕されますよ（ｗ
今、刑務所はドコモ定員オーバーだからな・・・あまり快適かどうかは・・・

竹中経財相が地方行脚、活性化への本腰姿勢アピール


　竹中経済財政・金融担当相が地方視察に力を入れている。自民党総裁選では、小泉政権に対する
「地方切り捨て」批判も焦点。首相が再選されれば、内閣改造人事で竹中氏の去就が焦点になるだ
けに、「地方行脚」には、地方活性化に本腰を入れる姿勢をアピールする狙いがありそうだ。
　竹中氏は３、４日に北海道で市街地整備の現状を視察。６日夜には、鹿児島市の繁華街・天文館
の居酒屋に足を運び、中小企業経営者らと意見を交わした。
「地方分権が進んでも地方公務員の頭が切り替わらないのでは」・・・などの注文があった。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20030907/K0007201910009.html

みなさん、やっぱり、よくご存じで・・・そうなのです、地方公務員はまだ、
ソ連が崩壊し、世界に社会主義国がなくなったことを知らないのです。

道職員の給与ですか・・・
高いのは幹部とかそういった人達だと思いますよ。
給料が減給になったって、ビクともしない額ですから。
でも、下っ端にとっては、減給になったら民間会社より低いですからね。
下っ端の給料なんて、ヘタしたら道の非常勤職員より低いと思います。

なす術がないと、日本も「かつてそんな豊かな国があったのか･･･」
などと後世の人々に語られる国に･･･

かつて世界の殆どを支配していた国･･･
スペイン・ポルトガル・イギリス・フランス･･･

栄光の痕跡すらない･･･
エジプト･ギリシャ･ローマ･モンゴル･･･

>>18
> でも、下っ端にとっては、減給になったら民間会社より低いですからね。

いつまでも下っ端ということは無いでしょう？
能力の有無に関わらず昇給してゆくのですから。

> 下っ端の給料なんて、ヘタしたら道の非常勤職員より低いと思います。

そりゃそうでしょう。
でも、下っ端じゃなくなって、非常勤職員の給料を超えるのも時間の問題でしょ？
自分で今はまだ下っ端と自覚しているのなら、欲張っちゃいけませんよ。

>18
国家公務員一種の方ですか？下っ端の給料でもちりも積もればなんとやら･･･
どちらにしろ、民草の血税ですが･･･

国家はいないか･･･

>18
結局、公務員の方は税金を分け合うよふに、
責任感･罪悪感も分割してしまうといふ事でしょうか･･･
「自分の利益を守って何が悪い!!!」「皆やっている･･･」×公務員人口
打つ手なし･･･

>>9
>公表されないが相当犯罪発生率の上昇や検挙率の低下があるものと推測できる。
>>13
>ひったくりなどの犯罪の発生件数が、数百倍の単位で増加している地域もあるそうだ。
>報道されないが・・・道警も最近は捕まえられた犯罪のみ公表してるみたいだし・・
新聞報道されないだけで、解決してない事件も道警のHPに掲載されています。
札幌市では各区別、他の地区は市町村別の犯罪発生件数が年度・種別ごとに掲載されています。
全体数ですが、検挙数も掲載されています。
ひったくり、強盗などは発生した個所を地図に落として発表しています。
年々犯罪発生件数は増えているようですが、検挙数は・・・
一度、ご覧あれ。

＞ひったくり、強盗などは発生した個所を地図に落として発表しています。

被害届が出たヤツでしょ？
「う〜〜ん、捕まらないよな〜とか」「出せるけど、今、そこまで手はまわらないんだよ」
とか、説得の技術は一流ですからね・・・（ｗ

公務員に絶対勝てないと思うことが一つだけあります。
それは、「仕事しないことのいい訳」これだけは勝てません・・・（ｗ

＞下っ端の給料なんて

３５歳以下の給料は叩きませんよ。そこで昇級ストップしてくれたら何も言いません。
特に今の４０代以上は過去の特別昇給がものすごくて、今の若い人もその年になっても
行けないところ（給与表）に行っている。
これを何とかしたいんだよな。

>>25
やはり10年定年制しかないだろう…

＞やはり10年定年制しかないだろう…

禿同。しかし、今の高齢職員をどうするかが問題だよ。無駄飯食い・・・

財政破綻するまで、だめなのかね？

10年定年制とか、任用期間をあらかじめ決めて採用するのと同時に、民間企業並の
能力主義を取り入れるというのは、無理なのかな？

道警にいる大学の同窓生がこの前言ってたけど、例の稲葉ほどじゃないにしろ、
どうしようもない警官が一杯いて、40代、50代で巡査長(昇進試験に受からなくても
貰える階級)に甘んじてる警官はろくなのがいないってさ。そんな奴らが20代の
巡査部長より給料は上だって嘆いてたよ。

警察に限ったことじゃなく、このように給料に能力が追いついていない人達って
公務員の中に結構いそうだよね。そういった職員を減給や解雇などのリストラ
(再構築)すれば、若くて実力のある職員達の士気も上がると思うんだけど。

＞民間企業並の能力主義を取り入れるというのは、無理なのかな？

その無能公務員たちの能力制反対のいい訳が、「誰がその能力を判定する」のか？
なのだそうだ。簡単に言えば、「俺たちも無能だけど、上司も無能」無能な上司に
能力判定なんかできるのか？なのだ。
たしかに、採用に限らす、地方自治体の昇進に猟官制がまかり通っているのは、
間違えなく、本ばっかり読んで、理屈こねる部下は要らないのが組織の論理なのだ
ろう。昇進もコネでコネでなった上司に評価されたくないっていうのが本音だろう。
一理あるが、そうなるともう収拾がつかなくなるな。

コネも実力、プロ野球選手だって、監督に気に入られなきゃ、試合に出してもらえ
ない。お役所もいかに上司が無能でも、その評価に甘んじるべきで、いやなら自分
で鞄持ちやって、上司になりなってとこかな。

そういえば、そろそろニコちゃん、たのんまっせ（ｗ

>>29
姉楠になんか書いてあったけどな…

【醜い組合の既得権擁護で、犯罪に手を染める子供達】

＞小樽で水族館荒らし。　２１歳逮捕、中学生２人補導

＞　北海道警小樽署は６日、小樽市祝津１、無職小寺涼太容疑者（２１）を盗みの疑いで緊急逮捕するとともに、
＞同市内の中学１年（１２）と中学２年（１３）の少年２人を補導した。
＞調べによると、３人は同日午前零時ごろ、同市祝津３の「おたる水族館」の食堂兼売店に、窓ガラスを壊し
＞て侵入。缶ビールや清涼飲料水、キーホルダーなど計５８点（被害額約１万４０００円相当）を盗んだ疑い。
＞３人は遊び仲間。８月２４日と３０日に同館で相次いで発生した窃盗事件についても容疑を認めており、
＞さらに追及する。中学校が休みの日を選んで犯行を繰り返していたらしい。
http://hokkaido.yomiuri.co.jp/

とうぜん、組合の機関誌には載りません。

＞【醜い組合の既得権擁護で、犯罪に手を染める子供達】

結局、永田町も、組合も数の論理。権力を握ったもの勝ちってとこだな。
全て被害は、弱者に・・・

福沢諭吉は、その著書、「分権論」の中で、

国権に二様の別あり。一を政権という＝ガーヴルメントと称す。一を治権という＝
アドミニストレーションなるものなり。

政権に属するものは、法律を作ること、海陸軍の権を執ること、中央政府を支えるがため
租税を収めること、外国交際を処置して和戦の議を決すること、貨幣を造りてその品位名
目を定る等の如き、全国一般に及ぼして恰も一様平面の如くならしむるの権力なり。

治権とは、国内各地の便宜に従い事物の順序を保護して其地方に住居する人民の幸福を謀
ることなり。即ち警察の法を設け、道路橋梁堤防を営繕し、学校社寺遊園を作り、衛生の
法を立て、区入費を取り立てる等、是なり。と説いた。・・・

道庁って、治権？政権？ただのたかり？

＞政権に属するものは全国一般に及ぼして恰も一様平面の如くならしむるの権力なり。
　　道庁　×
＞治権とは国内各地の便宜に従い事物の順序を保護して其地方に住居する人民の幸福を謀
＞ることなり。
　　道庁×
∴ただのたかり

道職員の賃金「二重引き下げ」　労組、徹底抗戦へ　　2003/09/08 08:00

十月から本格化する道職員給与改定の労使交渉を前に、全道庁労組など労組側と道
が対立を深めている。道が本年度から独自の給与削減措置を実施しているうえ、十
月初旬の道人事委員会勧告がマイナス勧告となる可能性があり、労組側は「二重の
引き下げ」の阻止に向け、徹底抗戦の構えだ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030908&j=0023&k=200309080393

　道は昨年度、人事委員会勧告に沿って、道職員の給料を２・０６％削減。さらに、財政難を理由に本年度から三年間、給料を１・７％引き下げる独自措置を実施した。本年度は人事院が八月に国家公務員の給料を１・０７％引き下げるよう勧告しており、道人事委員会勧告も１・１％前後の削減となる可能性が高い。

＞道人事委員会勧告も１・１％前後の削減となる可能性が高い。

たった、１．１％？？？
人事院の地域給与研究会の報告をどう思っているのだ。
人事委員会委員の氏名を公表せよ。

＞労組側は「いつまで我慢すればいいのか」と反発するが

ふざけんじゃない、それは道民のセリフだ。
聖域なき構造改革を推進しているのは官僚。いいかげんな改革ばかり
しているおかげで、永久に改革中になるのではないか？
お前らの仲間だろ。なんとかせい。お得意の組合同士の密約で・・・（ｗ

＞本年度の勧告に基づいて削減された給与から、さらに１・７％引き
＞下げることを主張するとみられる。

今年勧告分＋独自削減分と立て直しプラン分を加算して合計５％位下げよ
５％くらい下げれば、雇用対策費の財源が相当額となるだろう。

来年からを道内失業率と比例した職員給与カットがまさに成績主義能力主
義となろう。それとも、自ら、雇用対策職場であると認め、生活保護の水
準まで下げるか？（ｗ

下げにあたっては、若い人に薄く、年長にあつく、あるいは道債権プラン
分は、４０歳以上賃金カットのみで実現することは必要だろう。

４０歳以上はそもそも、もともとモチベーションも能力もないから賃金カ
ットで失うものは何もない。若い人と同率でカットし若い人のやる気をそ
ぐことこそ問題だ。

道職の中学生買春事件はネットでは載せないのか？
このスレを意識したかな？

削除依頼が駄目となったら、報道元に圧力か・・・
隠せばいいってもんじゃないのにな・・・

「先生」　このように三権分立の中で行政権には世論で国民が意見を言えるんですよ。
「生徒」　先生質問です。国民が教員の給与が高いと言ったら下げてもらえるですか？
「先生」　先生の給与は、全国同じ給料にしようと先生の組合が決めているんだよ。
　　　　　みんなも働くようになったら、組合に入って労働条件を守ってもらえるん
　　　　　だよ。
「生徒」　就職先がなくて、組合員になれない僕たちはどうしたらいいんですか？
「先生」　・・・・・・まあ、がんばれ・・・・

＞３８

北海道は、放置国家です。

あんまり意味がない〜♪

帯広市が失業者対象に臨時職員募集。10月から3カ月の期間で4人程度雇用

「二重の引き下げ」という論理は、無理があるでしょう？
「当然の引き下げ」です。
人事院勧告は給与算定の基本となる給与表そのもののダウンを勧告してるんだから、
道人事委員会が同様に（独自措置の土台となる）給与表そのもののダウンを勧告するのは当たり前。
そうじゃなかったら、「独自」措置の意味はない。
1.7パーセント程度のダウンを三年間やっただけで、４年目にまた現在の給与表を土台に組合が交渉をしようなんて、虫がよすぎる。

＞＞３６
禿同！！！！
ＢＵＴ、全員解雇はかわいそう・・・。
なので、現在の給与を５０％カットし、
それでも地域のためになって働きたい職員のみのこして、
臨時職員を採用したら、年収２５０万で済む！！
職員５５歳一般職（平）で、年収７５０万〜８００万あったら、
３人の雇用が生まれる！！
どうせ、たいしたことの無い非生産性の仕事なので、
年収２５０万で嫌なやつは、辞めてもらう！！
地方自治体財政は、また持ち直すかも・・・。
ぜひ地方自治体首長は「英断」を！！

▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼
▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
▼　　　　　　　　　　　全道失ニュース　　　　　　　　　　　
▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
▼　　　　　　　　　全北海道失業者労働組合　　　　　　　　　
▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜■９．３１道人事委員会室前失業者１万人座り込み行動を　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　一部報道によると、本年の道職員の人事委員会勧告は、たった
｜のマイナス１．１％しか削減されないことが報道された。　　　
｜　この削減額では、道民の失業対策は引き続きなられず、道民に
｜引き続き地獄の生活を強いるものである。　　　　　　　　　　
｜　当局に、失業者の窮状と理解してもらうとともに、道賊、特権
｜階級気取りの道職のあまりにも高すぎる給与の引き下げを求めて
｜秋期特別行動を呼びかけます。　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　事態は、一刻の猶予も許しません。道職の給与を大幅に下げて
｜積極的雇用対策を勝ち取るための世論を高めましょう。　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜★あわせて、失業道民の１万人署名にも協力お願いします★　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜道民の健やかな生活を取り戻すため、団結ガンバロー(^^)/　 　
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

女子中学生に衣類や現金を渡してワイセツな行為をしたとして、後志支庁の46歳の
職員が逮捕されました。
児童買春禁止法違反の疑いで逮捕されたのは、余市町黒川町の後志支庁税務課職員
(46歳)です。調べによりますと容疑者は、2003年7月7日に小樽市内のホテルで、テ
レホンクラブで知り合った中学3年の女子生徒が18歳未満と知りながら、およそ1万
円分の衣類と現金5000円を渡し、ワイセツな行為をした疑いです。斎藤容疑者は容
疑を否認していますが、携帯電話の記録などからさらに余罪があると見られ、警察
でさらに追及しています。

http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030908185226

┓(´_`)┏ダメダコリャ…
お疲れ様です( ^^)_旦~~お茶をどうぞ･･･( ^^)_旦~~お茶をどうぞ･･･

また、タイミングよく捕まるもんだよね・・・（ｗ

別の報道では、本件について

＞小樽では他にも、市内の複数の中学校から、女子生徒に対する買春が行われている
＞という届けがあり、警察は余罪があるとみて斉藤容疑者を追及しています。

買春でなくて、雇用対策で使おう。
失業増やして、子供の小遣い減らせて、買春じゃ〜。
北海道民は、従軍慰安婦ならぬ「道職慰安婦」にされちゃうよ

公務員向けに風俗を経営したいのだが、認可すぐ降りるかな?

＞公務員向けに風俗を経営したいのだが、認可すぐ降りるかな?

多分この事件が発端となって、
北海道と小樽市共同で、お得意の公務員特区申請が出るだろう。

「公務員が勤務時間中に買春が出来ます特区」

場所は小樽市内の中学校が指定されるようだ・・・（ｗ

明日も頼みます・・・・・

　　　　　誰に言ってるの？（ｗ

買春で逮捕された46歳の後志支庁税務課職員、役職は主任らしいね。
素朴な疑問なんだけど、なんで46歳でまだ主任なの？

民間じゃ40過ぎて主任にしかなれない奴なんて、とっくにリストラで
クビにされててもおかしくないよね。

＞主任

道庁は、順番制だからみんな平等に出世するんだよね。
だからほとんど・・・そういう意味では４０以上は全
員リストラ対象かもね。

＞税務課職員

過去レスに、「悪質なヤミ金なみの税の取り立て」とか
「ヤミ金より高い延滞金」なんてカキコがあったが、

道民から強制的に取り立てて、こういうことに使ってる
訳ね・・・（ｗ

>>51
懲戒免職で少し血税の無駄遣いが減る。いい事でもある、
むろん、犯罪はいけない事だが。

＞懲戒免職

いや〜、わからないよ、上司や要職者の汚職などの秘密を握ってると
案外ならなかったりする。報道等で社会的制裁を受けたとか言ってね。
どうせ、罰金刑だろうし・・・新聞も処分を報道しなくなってる気配
があるし・・・

また、超重大な秘密を握ってたりすると、容疑否認のまま、釈放された
りする・・・公務員の処分が軽いのはこんな理由。

特に北海道の公務員は軽い。
庁内でたらめだから、バラされるの困るんだろうな。

女子高生の胸触った２９歳郵便局員を逮捕―北見
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030908&j=0022&k=200309080996
収賄で和泉市幹部逮捕　企業誘致めぐり大阪府警
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030908/20030908a4120.html
岡山国保連理事が２億流用
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030908/20030908ts043.html
新たに仲介者の町議逮捕　山林買収で抵当権抹消詐欺
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030908/20030908a4890.html

少年犯罪より多い・・・公務員は少年より少ないのに・・・

古泉被告、起訴事実認める　両陛下車列妨害事件初公判
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030908&j=0022&k=200309081095

＞勤務先の牧場を解雇されて職探しをしなければならず、うっぷんが
＞蓄積していた」と動機を説明

>>54
これで懲戒にならない組織なら本当に終わってるね。

＞これで懲戒にならない組織

多分、税金の徴収させられてる人だからその他大勢の口だろう。
あとは、組合の対応次第。機関誌が記事にしないところからして
顛末はわからないままかも・・・

教え子にセクハラしても、免職にならない官僚マンセーの国だからね・・・

＞本当に終わってるね。

あとは、国にも道にも財政破綻してもらうのを静かに待つしかないよ。
そして、黒船の到来を・・・。

何回、同じことを繰り返せば気がすむのだろう。この国は・・・

結局、バカは死ななきゃ、治らないんだよな。

コネ採用、年功序列型終身雇用が、バカを権力者に仕立て上げた。
新しい時代のための教訓として、日記につけておこう。

公平である必要はないが
少なくとも公平感は与えねばならんのだ…!
そんなやり方では搾り取れんだろうが…
下民どもから…

＞そんなやり方では搾り取れんだろうが…

国民年金で表れてるよね、もう、その辺。
秩序が維持できているうちに、リセットボタンが押せればいいのだが、

ヤミ米がまかり通る社会になってからのやり直しはきついぞ〜。
若い公務員のみなさん、ロシアみたいに申告納税率１０％になってから
破綻したんじゃ・・・その先の公務員にろくなことはない・・・（ｗ

小中学校、選べます　０５年度から「選択制」導入−江別市教委　　2003/09/09 01:00

【江別】江別市教委は八日までに、市内どこに住んでいても希望する市立小中学校に進学できる
学校選択制を二〇〇五年度に導入する方針を決めた。近く同市立小中学校通学区域審議会に諮問
する。道内では岩見沢市教委がすでに〇五年度に中学校の選択制導入方針を固めているが、小中
学校の完全導入は江別が初めてとなる。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030909&j=0046&k=200309080992

泊原発2号機で冷却水漏れ 公表は9時間半後
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030908190649

たぶん、この時間の遅れは住民に被害が及ばないことが確認できてから
公表したものと思われる。
ソ連のチェルノブイリ原発事故が思い出されるが、もし、大災害だった
場合には、いい訳を考えるために、さらに公表が遅れ、大災害にしてし
まうだろう。

台風１０号被害と同じ・・・ホントにひどいね。それでいてちっとも悪びれない・・・

平成元年を１００とすると
　　　公務員給与　　　　　　　　　　　国の税収
　平成元年　１００％　　　　　　　　５４．９兆円
　平成２年　１０３．６７％　　　　　６０．１兆円
　平成３年　１０７．５１％　　　　　５９．８兆円
　平成４年　１１０．６０％　　　　　５４．４兆円　　
　平成５年　１１２．７２％　　　　　５４．１兆円
　平成６年　１１４．０５％　　　　　５１．０兆円
　平成７年　１１５．８０％　　　　　５１．９兆円
　平成８年　１１６．１７％　　　　　５２．１兆円
　平成９年　１１７．３６％　　　　　５３．９兆円
　平成１０年１１８．２９％　　　　　４９．４兆円
　平成１１年１１８．６１％　　　　　４７．２兆円
　平成１２年１１８．７６％　　　　　５０．７兆円
　平成１３年１１８．９０％　　　　　４７．９兆円
　平成１４年１１６．４４％　　　　　４４．３兆円
　平成１５年１１５．１６％　　　　　４１．８兆円（平成２年に比べ６９．５％）

税収を３割も減らしているのに。給与を１５％増やしている。
しかも、平成９年に消費税の増税をしていることに注意しよう。

しかし、消費税を増税したのに、増税以降は税収４０兆円台・・・
増税って、税収減らすのね・・・（ｗ

誰がこんな世の中にしたんだろう（ｗ

（　´∀｀）凄〜く解りやすいです･･･
先生( ^^)_旦~~お茶をどうぞ･･･

道警の交通機動隊の巡査長　制服をネットで販売　８０万円荒稼ぎ　道警、処分公表せず　　2003/09/09 13:30

道警交通機動隊の三十代の男性巡査長が自分の制服四十数点をインターネットで販売したとして、減給一〇％・一カ月
の懲戒処分を受けていたことが九日までに、分かった。道警はこの処分を公表していなかった。

道警監察官室によると、巡査長は昨年秋から今年春にかけ、不用になった自分の制服、シャツ、ネクタイなど四十数点
を計八十数万円でネットオークションで販売。今年四月、「道警の制服がネットで売られている」との情報が電子メー
ルで寄せられ、発覚。不用になった制服などは通常、自分で処分することになっており、今回も回収はされていない。
巡査長は監察官室の調べに対し「帽子を出したら、売れたので、出品するようになった」と話しているという。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030909&j=0022&k=200309091521

制服は貸与＝道民の財産である。
自分の物か道民の物か区別つかなくなっている、道公務員の意識が表れた事件である。

まあ、ホントに懲りないね、道公務員の皆さんは・・・

道職の恥罪については、違界なので…地方職としては遺憾としか言えないが…
郵便配達夫も國系だしな。

國税局員の科人の実名住所を公表しないのが解せないが…
一家集団水殺の土現管理職もブタの入る箱に納れるのも得策だ。

地方電力企業の怠業罪か…関連子会社以下、協力零細企業には報・連・相をお題目に怒鳴ってるらしいが…
地方技術職に落ちたのが、配電社員じゃなぁ。火力発電に頼れば？電気保安協会に頼めば？あっ、同じ穴貉だったか…

↑主事ﾀｿ、元気かぁ？　
で、おまいら、いよいよ「スクープ」情報だ！！
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2002/0317/list.html
前スレで述べたのだが、「既得権」というのはだな、それが「既得権」だと
認識された瞬間に、既に「崩壊」が始まるんだぞ！！
これを、地で行くようなスクープ情報が出てきた！！
「５７独立行政法人役員報酬リスト・年収2000万円超の天下りポスト」
行政改革の「目玉だった筈」の「独立行政法人」の実態を某国会議員が、
今年１月末から国政調査権を使って全57法人に調査票を送り、回答をまとめ
上げた一覧。　これは、某スレにてギロンしたのだが、以下がその詳細だ。

>>70の続き・・
う〜〜〜〜〜む！！
で、一番のポイントは、「57の法人のうち、53までが、公務員の身分のまま、
独立行政法人に移行してしまったことだ。　働く人が国家公務員のままでは、
改革はできない。スタート時点から失敗していた」　←ここなんだな！！

「特殊法人の役員報酬は、官僚トップである事務次官の月額約１３４万円以下
にすることが定められている。ところが、これが独立行政法人の場合、
１３４万円を超えるポストがいくつかある。しかも、何より信じられないのは、
退職金の計算方式が、特殊法人のそれと同じになっていることです」
「やはり、感覚として、事務次官の月給１３４万円というラインがあって、
それ以上にも、それ以下にもしにくい。つまり、理事長や役員が旧所属の
本省でもらっていた月給水準に合わせてしまう。　一方では、独立行政法人
同士の横並びの意識も確かにある」←　ここなんだよなぁ、北海道・道庁の
場合にも照らし合わせて見なきゃなんないのは！

>>71の続き・・・

まあｘ、美術館や博物館の理事長の年収が２０００万円を超える・・・
なんか、民間の大企業の社長クラスだよな。　天下りの「す窟」であった、
「特殊法人」が行政改革により削減・縮小されて晴れて「独立行政法人」
となったわけだが、どっこい内容は何も変わっちゃいなくて、寧ろ天下り先が
増えただけだ、そういう事なんだよな。　
漏れは、前スレでも指摘していたのだが、道庁の関連にも同じような組織がだな、
それこそゴマンと従えているわけだ。　これらの情報開示義務はない、しかも、
軒並み「赤字決算」処理ときたもんだ！！　つまり、道路公団みたく、
「粉飾決算すらできない」末期的状況なんだな。　
で、天下りしかり、このレベルの報酬システムしかりだ！
ちょいと、おかしいんじゃないのかぁ？
どよ？

おおするどい、さすがニコル。

そうなんですよ、小さな政府を目指して、国家公務員総定員法というのを作って
国家公務員の人数に上限を設けた。ここまではよかったんだが、結局、その抜け
道として特殊法人を作った。特殊法人は、特別法で権限を与えられるがそれでも
原則株式会社だからほぼ民間といえる。公務員の身分などなかった。
しかし、サッチャー改革に真似てエイジェンシーかと称して、行政独立法人なる
ものをつくり、そこに省庁の一部と特殊法人等を移転させた。で、本家のイギリ
スでは、全て公務員から民間人に身分を切り替えたのだが、日本の独立行政法人
の職員の身分は、非公務員型もあるが、ほとんどが公務員型となっており、天下
の不公平年金制度の共済組合加入だ。
何度かこのスレッドでも紹介したが、民間企業の採用の自由と公務員の身分保障
を併せ持った、役所の悪いところと民間の悪いとこを併せ持った組織が行政独立
法人だ。

独立行政法人すまそ

で、このスレに独立行政法人を話題にするのは、それが国の機関だけでなく、
地方独立行政法人なる、地方公共団体の外郭団体にもそれが採用されようと
している。

公務員なら、なかなか、世論に答えないにせよ。情報が公開され給与なども
報道されこのスレのように叩ける。ところが独立行政法人となってしまうと
もう、全ては闇の中、個別に調査しないとわからなくなってしまう・・・

地方が、国と違うのは国は総定員数法があり、（ホントは改正すればいいが）
職員の上限があるのでやむナシだが、地方には職員の上限がない。
わざわざ、闇の中に入れてしまう独立行政法人など作る必要がないのだ・・・
それをエイジェンシ化と称して、コネ採用、お手盛り給与、そして特権年金を獲
得し地方公務員よりやり放題になる独立行政法人を地方にも導入されようとして
いる。バブル以降確実に日本は社会主義の傾向を強めているな・・・

日本はもうダメポ

>>71-73
「独立行政法人」制度ができる時、
・会計法の制約を受けず、渡しきり予算で、各法人の裁量で使途を定められる
・各法人には役員を置く
という案が出た時点で予想された話だと思うんだが。
みなさん、何を期待したの？　それともマスコミ報道を信頼したの？
パーキンソンの法則はダテに「法則」と呼ばれているわけじゃないと思うんだけど。

で、これで一番得をしたのはどこかってーと、総務省でしょう。
独立行政法人評価委員会なる、各省庁の肝いりの法人に公式に文句をいえる
組織を置けたわけですから。

ただ、この制度にもかろうじてよいところがある。
計画終了時の評価によって、渡す金を削減できる。
こうして５年スパンでチェックができるようになったことをメリットとするよりなく、
まぁこの程度は、どこの地方自治体でもやってもらいたいぞと。

石原知事が、サッチャーと会談して、
サッチャー　「日本もエイジェンシー化をしたそうね」
石原　　　　「独立行政法人という名前ですよ」
サッチャー　「あら、そう、で、公務員は何人減らせたの？」
石原　　　　「いや、逆に増えるんです」
サッチャー　「あははっは〜〜〜〜日本らしいわ」
石原　　　　「・・・・・・・」

＞７５

なに、パーキンソン病？
ちょっとわかりずらいな・・・
官僚の自己増殖ってことね。
会計法？？？
みんな財政学をやってるわけじゃないんだから
もう、ちょっとわかりやすくおねがいします。（ｗ

てか、エイジェンシー化ときた７６の通りですよ。期待するのは・・・
現実に、非公務員型もあるのだし・・・
てか、国大は、非公務員型で行くとか報道がありましたが？
組合が黙ってないか？

↑そかそか。　じゃ、ここで北海道の「公益法人」の実体を精査してみるか？！
実録：「天下り天国」ときたもんだ！
公益法人等が道庁幹部の権益となっているのは周知の事実だ。
・課長相当職以上の道職員の天下り状況：
　　　平成１３年度末の就任者２１７名
・外郭団体（総数８９３団体の内、主だった１７７団体）における
　職員数と管理職員との比率：
　　　１７７団体の職員総数５９５７人のうち管理職１１１２人
・この主だった１１７団体の平成１３年度決算における実態：
　出資　　　　　　７８６億９６１５万円
　補助金　　　　　６０７億２１４７万円
　総額　　　　　１３９４億円強に相当
で、これは繰り返すがあくまでも総数８９３団体の内、主だった１７７団体
での話であって、他の団体を考慮すると総額が膨れ上がるのは推して知るべし
だろ？

>>78の続き・・・
実録：「しかも、天下り先は計らずとも赤字天国」だ。
道の出資金及び補助金を拠出している株式会社４５社のうち、累積赤字は
２４社にわたり、のべ総額１００億３１０３万円の赤字となっている。
ま、コスト意識とは無縁ともいえる、これら道の外郭団体が既得権益
「浪費システム体系」を創出していると言っても過言ではないだろ。
この他、６０７億円以上もの補助金を支出している外郭団体の内訳は、
「協議会」「互助会」「振興財団」等、存続の必要性が全く無いにも拘わらず、
既得権として厳然と存続しているんだぞ！！

>>77
あぁすみません。ラベルが高かったですか？

・パーキンソンの法則（概要）
　　役人は自己増殖する。
・会計法の制約
　　年度当初にもらった予算は3/31までに0円にしないといけない。
　　お国からもらった予算は、項目をまたいで使ってはいけない。
　　だから、３月に旅費が余ってたら、
　　壊れたパソコンの修理に使ってはいけなくて、無駄に出張しないといけない。

これでいいですか？（ｗ

あと、国立大学は非公務員の「国立大学法人」になりますね。
既に法律が成立していますので、政権ひっくりかえって国会が動転しない限り、
誰が何をわめこうとも非公務員です。
もっとも、入学金や授業料という技があるとか附属病院もってるとか（赤字だけど）、
他の非公務員型と比べるには難しいとこあります。

その意味でいえば、郵政３事業こそ非公務員でいくべきだったわけで、
それでこそ民間参入も意味があるだろうと。

＞出資　　　　　　７８６億９６１５万円
＞補助金　　　　　６０７億２１４７万円
＞総額　　　　　１３９４億円強に相当

いや、今日はすごいね、ニコちゃん。
これは貴重なデーターだ。
道職人件費に加算して、道職を培養するためにかかる費用だ。

先の本年度の国家税収もそうだが、
税収のほとんどが、公務員のための経費で消える。

つまり、国債や道債で民間への投資がやっと出来る
程度で、あとは公務員にみんな喰われる・・・
財政状況であることがよくわかる。

>80

院生以上だな、その詳しさ・・・大学職員でも知らないんじゃないか？
＞附属病院もってるとか（赤字だけど）
ここまでは通常人ではわからない。
並人ではないな・・・

＞道の出資金及び補助金を拠出している株式会社４５社のうち、累積赤字は
＞２４社にわたり、のべ総額１００億３１０３万円の赤字となっている。

もう、こうなったら、どんどん使ってもらおうよ。
最後は、預金でチャラだよ。
北洋引受の赤字道債でガンガン借りよう。

なに？総務省がウンと言わない？
なら、２ＣＨで叩くか？
「要らない省庁はどこ？」スレでも立てて・・・（ｗ

>>82
お褒めに与って光栄なんですが、実は聞きかじりです。
出張の話も、知人から聞いただけ。
「どうも３月に出張多いんだよね」「なんで？」みたいな会話から聞き出しました。

附属病院が赤字ってのは、国立大学で病院だけ財投の対象だからですよ。
だから、小金は入るけど、トータルコストでは大損。
まぁ、もともと大学病院ってのは医者のシロートがスキルをあげるためにあるわけで、
儲かるわけないんですよね。でもシロートとはいえ20代後半以降なので食っていかねばならず、
金になるものはやむを得ずなんでも使うんでしょう。名義とか（ｗ

＞会計法の制約
＞年度当初にもらった予算は3/31までに0円にしないといけない。
＞お国からもらった予算は、項目をまたいで使ってはいけない。
＞だから、３月に旅費が余ってたら、
＞壊れたパソコンの修理に使ってはいけなくて、無駄に出張しないといけない。

ここは僕が詳しい。
一つは、流用という手法がある。
予算科目を切り替えて、旅費をパソコンに切り替えるという手法。
もう一つは、繰越明許費という方法だ。
単年度主義の例外で、翌年以降に債務負担行為（難しいスマソ）
使うことを許してもらう方法だ。

道のやる雇用対策の問題点。
例えば、雇用に対する補助金などは、
６ヶ月雇用時点で交付などしている。
もらった企業側は、６ヶ月時点で補助金もらって首切りすれば
雇用保険も下りるようになり、長期雇用促進策としての実効性がない。

レスにもあったが、６ヶ月間の雇用で間接雇用対策（雇用保険）に逆戻り
では意味がない。
そこで、この繰越明許費の制度を使って、１年雇用時点での補助に切り替
える。これが、今後の積極的雇用対策として求められる方策ではないかと
思っている。

伸助さんわかったかな？　　ワンパターンでスマソ（泣）

＞儲かるわけないんですよね。

医者も大変だもんね、保険制度じり貧で、なるのに金かかり
医療周辺関連は高コスト体質・・・

＞独立行政法人・パーキンソンの法則・会計法・財投

しかし、全て行政学用語だ・・・
なんか、参議院元職員関連の臭いがするな・・クンクン（ｗ
この辺にしておきましょう。

またいろいろ教えて下さい。ニコちゃんの情報といい、
今日はラベルが高い一日でした。有りです。

　　　　　　　公務員給与　　　国の税収(消費税） 　失業率（道）民間平均給与（株）
　平成元年　１００．００％　　　５４．９兆円（3）　2.3（3.0）　3,907千円　
　平成２年　１０３．６７％　　　６０．１兆円（3）　2.1（3.0）　4,062千円
　平成３年　１０７．５１％　　　５９．８兆円（3）　2.1（2.9）　4,230千円
　平成４年　１１０．６０％　　　５４．４兆円（3）　2.2（2.9）　4,317千円
　平成５年　１１２．７２％　　　５４．１兆円（3）　2.5（2.9）　4,335千円
　平成６年　１１４．０５％　　　５１．０兆円（3）　2.9（3.2）　4,410千円
　平成７年　１１５．８０％　　　５１．９兆円（3）　3.2（3.2）　4,431千円　　　　
　平成８年　１１６．１７％　　　５２．１兆円（3）　3.5（3.8）　4,439千円
　平成９年　１１７．３６％　　　５３．９兆円（5）　3.4（3.8）　4,525千円
　平成１０年１１８．２９％　　　４９．４兆円（5）　4.1（4.9）　4,454千円
　平成１１年１１８．６１％　　　４７．２兆円（5）　4.7（4.9）　4,319千円
　平成１２年１１８．７６％　　　５０．７兆円（5）　4.7（5.5）　4,416千円
　平成１３年１１８．９０％　　　４７．９兆円（5）　5.0（5.9）　4,302千円（元年の１１０．１１％）
　平成１４年１１６．４４％　　　４４．３兆円（5）　5.4（6.0）　　−　　（北海道の平均１３年
　平成１５年１１５．１６％　　　４１．８兆円（5)　 5.5（7.1）　　−　　　　　　　官民合計4,026千円）

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　１３年の北海道の給与所得者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社　　1,237,948人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他法人　　575,192人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　個人　　　　　120,482人

　Japan, the world’s second largest economy, continues to suffer
　from a "mid-life" crisis, which is longer and deeper than expected.
　Consequently, it will not contribute to a recovery in the world
　economy to the same extent as in the past. The successful
　introduction of the Euro will also challenge the Yen's position as an
　alternative to the dollar.

>86
この手の「民間給与平均」なるもののデータの補足率って
いかほどなんだべ。

現実問題として派遣or契約社員ってな形でバイト君に毛が生えたような
雇用形態での労働を余儀なくされている人種の割合なんてのは間違いなく
増加していると思うのだが…。

そんな、「一応バイトではないよ」ってな雇用形態の人種のデータってのは
ここに挙げられている「失業者」には入っていない反面、「民間平均給与」
ってのには反映されていないんじゃないの？

ってなワケで、86のデータがそもそも何を言いたいが故のカキコなのか
疑問ですな。民間の給与は税収の落ち込みほどは下がってないよってコト？

>87
先生A^_^;)喋りすぎです･･･
　　　　　　ユダヤの諺”口から出す下痢”
落ち着いて下さい･･･( ^^)_旦~~お茶をどうぞ･･･

＞この手の「民間給与平均」なるもののデータの補足率

国税の資料での１年以上勤務者で年末在職者ですか、正規、契約、フリーターを問いません。
そして官庁系を除いた、株式会社の従業員だけのデーターです。

言いたかったのは上昇率。平成元年に比べて、人歓と民間給与上昇率で８％の
格差があるとこですね。

あとは失業率を消費税率の相関関係（ｗ

税収の落ち込みは、法人税ですね。具体的には、
平成１２年度の税目別収入額
　（１）消費税　10.1兆円　 19.9％
　（２）法人税　11.8兆円　 23.3％
（３）所得税　18.5兆円　 36.5％
　（４）その他　10.3兆円　 20.3％
　（５）合計　　50.7兆円
平成２年度の税目別収入額
　（１）消費税　 5.0兆円　 8.3％
　（２）法人税　16.5兆円　 27.5％
（３）所得税　26.7兆円　 44.4％
　（４）その他　11.9兆円　 19.8％
　（５）合計　　60.1兆円

あと、新規国債発行額も入れて、ＧＤＰも入れて・・・
ＧＤＰ上げに公務員給与を使ったとの見方もある。
ＧＤＰ＝付加価値の総和で、付加価値税上げという論法らしいが、
公務員人件費は、付加価値税の対象外だから、そこにごまかしが
あることを指摘したいんだが・・・
　　　2003年度　34兆円
　　　2002年度　30兆円
　　　2001年度　30兆円
　　　2000年度　33兆40億円
　　　1999年度　37兆5136億円
　　　1998年度　34兆円
　　　1997年度　18兆4580億円
　　　1996年度　21兆7483億円
　　　1995年度　21兆2470億円
　　　1994年度　16兆4900億円
　　　1993年度　16兆1740億円
　　　1992年度　 9兆5360億円
　　　1991年度　 6兆7300億円
　　　1990年度　 7兆3120億円

>税収の落ち込みは、法人税ですね

所得税もですね、ただこれは多分資産税。

ついでに、組合のコストプッシュインフレ論を叩く

ＯＥＣＤ物価水準比較表
http://www.oecdtokyo.org/

＞日本の物価水準を１００とした時の各国の物価水準

　　カナダ59、メキシコ61、アメリカ74、オーストラリア54、韓国41、
　　ニュージーランド47、オーストリア66、ベルギー62、チェコ29、
　　デンマーク78､フランス64、ドイツ66、ギリシャ49、ハンガリー31、
　　アイスランド75、アイルランド65、イタリア55、ルクセンブルグ63、
　　オランダ61、ノルウェー84、ポーランド40、ポルトガル86、
　　スロバキア２４、スペイン54、スェーデン71、スイス86、トルコ29、
　　英国74
　
日本より物価の高い国って無いんですよ、円安かデフレ継続で行かないと
世界一高い物価が解消されないのですよ。
北海道の消費者物価指数を上げてらっしゃる皆さんへ。

前富江町長を収賄で逮捕　職員採用めぐり１００万円

　長崎県警捜査二課などは９日、同県富江町（五島列島）の町職員採用をめぐり合格者の
親族から現金を受け取ったとして、収賄容疑で前富江町長山田淳容疑者（６７）＝同町富
江郷＝を、贈賄容疑で無職三井善一容疑者（８２）＝同町山下郷＝を逮捕した。
２人は容疑を認めているという。
　調べでは、山田容疑者は２０００年１２月ごろ、同年９−１０月に実施した町職員採用
試験で三井容疑者の親族男性が試験に合格、採用が内定したこと対する謝礼として、三井
容疑者から現金約１００万円を受け取った疑い。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030910/20030910a4060.html

司法修習生給与を貸与制に　政府、財政事情理由に

政府の司法制度改革推進本部は９日の法曹養成検討会で、国が支給している司法修習生
への給与を、生活費として「貸与」する制度に切り替える方針を明らかにした。法曹資
格取得後に返還させることになる見通し。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030909/20030909a4810.html

収賄で市民病院主任を逮捕　機器選定見返りはパソコン
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030909/20030909a4160.html
贈賄業者を後任に紹介　企業誘致汚職で市部次長
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030909/20030909a4300.html
詐欺や業務上横領などの元長崎県警職員に有罪判決
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030909/20030909ts019.html
違法な建て替え認める　滋賀県職員を書類送検へ
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030909/20030909a4010.html

道職員の給与の一部を貸与制に　北海道、財政事情理由に

道庁の財政再建推進本部は９日の検討会で、道が支給している道職員の給与の大幅カット
に伴う、道職員の生活費や住宅ローンの不足に対応するため、賃金カットの差額分を上限
として、「貸与」する制度に切り替える方針を明らかにした。
　この償還には、退職金と相殺する方法及び共済年金で償還していく方法の２つが検討さ
れている。

http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1062904322

スレッドとは関係ないけど聞いてほしい。

この間ゆうメイト（郵政公社）より��有りまして面接して来たんですよ
落ちましたけどね・・・・。
仕事の内容といったら、そりゃ〜ひどいもんでね〜
役人ってやつは今も昔も弱い者いじめ大好きなんですね
結局は民営化といったて所詮ポーズですよ
責任問題は全部個人持ちで問題があっても一切公社は関係なしだって
冬場は１２月〜３月一杯は各自請け負いに切り替わり
バイク、車、燃料は自分持ち！配送における事故問題も
各自自分で処理だって・・・。
民営化って言っても中身はこんなものですよ
役人中心に動く国は社会主義、共産主義
日本は民主気取った社会主義国家ですからね実際・・・・。ﾊｧ

>>96
国の金を極力使わない、という一点に限れば、非常にまっとうな内容では？
結局、正規職員と比べた悪待遇を愚痴りたいだけ？　
今現在、郵政３事業は民営化されてないんだから、何をぶーたれてるんだか、
さっぱりわかりましぇん。

営業の外部委託、請負の比率増加
　　　　　　　　　　　　　　　　日経産業新聞2003.9.9【16面】

＞◆営業のアウトソーシング（業務の外部委託）で、人材派遣形式か
＞ら業務請負形式への需要のシフトが進んでいる。正社員の少ない企
＞業を中心に、スタッフへの指揮命令も含めて委託したいとするニー
＞ズが出てきているためだ。・・

これは営業職の話だが、一般の職種でも今大手は、業務請負契約による
「雇用」を増やしている。
パート・フリーター・派遣などはちょっと前の話で今は業務委託が主流。
ところが、業務委託となるこれは完全に自営業者となる、労働基準法が
適用されず、いつ首切られても文句が言えない、不安定な勤務である。
また、保険も最低の制度の国民保険・酷民年金。そして、歯を食いしば
って頑張っても所得税・住民税のほか、サラリーマンが納めない事業税
の他再来年から消費税の納税義務も加わるという税金地獄が待っている。

こういう庶民を地獄に追い落とすことを容認しているのが「連合」である。
自分たちは労働貴族で、既得権を満喫し、そのツケはすべて庶民に回す・・・

ロシアの大学では、税務官が非常勤講師となり、生徒に対して、ロシアの生徒
に対して、「ロシアの税制は以上ですが、この税制通り払っていては生きて行
けません。方法は教えられませんが、申告は１割程度となるようにやって下さ
い。」と授業で教えます。

見習いましょう。正直者がバカを見る日本でも。

よく、公務員スレッドで、税金を納めないヤシに限って公務員批判をするとか
のたまうアフォが出ますが、

サラリーマンとか公務員は、官舎や社宅に入っている人は自分で一切税金を納
めてません。給与明細をやめ、手取額支給書に切り替えてご覧なさい。
つまり、手取額だけ本人に通知する形式に切り替え、人勧も手取額で勧告、ベ
ースアップも手取額だけで構想するようにしてご覧なさい。

サラリーマン・公務員が一銭も税金を払っていないことがわかる。
企業が雇用税を払っているだけなのだ。

その雇用税のない勤務が、業務委託・・・
公務員も雇用ではなく、一度、業務委託に切り替えるとよいでしょう。
間違えなく、一番脱税が多いのが、公務員の業務委託者になるでしょう。
無駄遣いをよく知っているだけに払いたくない。・・・（ｗ

サラリーマンや公務員が税金を払って

>>99
だんな、いくらなんでも無理のある話じゃないすか？
源泉徴収だって特別徴収だって、元の給料なり前年度収入がなきゃ算出でけんでそ。
業務委託ったって、個人に所得が発生すりゃ、
先に引かれるか
（個人的にはこれもあこぎだと思う。年末に得するわけじゃないのにそんな気にさせる国って頭いいの？）
あとで自主的に行くかの違いでしょうに。

あと、給与明細やめたら財形やってるかたぎな人はどうなるの？
それも税金だとでも？　なら全額財形にしてベースアップ叫びますよ？（ｗ

細かい話よりこっちの方がおもしろいんじゃないの？
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030910k0000m010175000c.html

＞源泉徴収だって特別徴収だって、

アメリカでは（過去にも書いたが）サラリーマンも申告納付をします。
（源泉徴収は、ナチスドイツが戦費調達のため作り上げた制度を日本が導入）
で、サラリーマンも申告をする代わりに大幅な寄付控除が認められています。
自分が支援または応援したい公的機関に税金相当額を寄付すると、本税は納
めなくてもよくなる制度です。

これを日本に導入すれば、例えば、北海道が好きだから、道に１００万円寄
付しますとすると、所得税を１００万円納めなくてもよくなるわけですよ。
これを言いたかった。

＞財形やってるかたぎな人

財形という言葉で、サラリーマンがばれるよ（ｗ
法定外控除は別でしょ。組合費とか、生命保険とか、共済組合
返済金とかは載せないとね？（と書いて公務員か民人か探ってみるｗ）

上の話は、法定内控除＝所得税・住民税・共済掛金のお話しですよ。
極論ですが、自分で納めていないのは事実だ＝払っていない・・・（ｗ

公務員給与：地方自治体現業職の見直しへ　財務省

　地方自治体の運転手や電話交換手など現業部門の公務員（技能労務職員）の給与が、業種がほぼ
同じ国家公務員より２割以上も高いことが９日、明らかになった。人事院の国家公務員給与実態調
査と総務省が実施している地方公務員給与実態調査などによると、技能労務職員の「ラスパイレス
指数」（国家公務員を１００とした給与水準）は１２１．７に達している。財務省は、地方財政計
画の肥大化の一因とみて、総務省に０４年度予算で見直しを求める。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030910k0000m010175000c.html

＞地方財政計画の肥大化の一因

やっぱり、高い公務員給与は、地方交付税でお手盛りしてたんだな・・・

>>102
日本にも寄付金控除あるよね。
政党とか（ｗ、事前に税務署が認定した法人とかに寄付すると、
それなりに控除されます罠。

サラリーマンじゃなきゃ財形しらないわけでもないよ。
マネー雑誌みりゃ載ってるって。特に住宅ローン系の記事。

で、なにさ？　所得控除の話だったの？　ならいっぱい病院に通うとか、
長期損害保険入りまくるとか、海外で納税して相当額キャッシュバックとか言えばいいの？
（医療費控除、損害保険料控除（短期・長期）、外国税額控除）
そんな話の流れじゃなかったと思うんだがな。だんな。

＞業種がほぼ同じ国家公務員より２割以上も高いこと

本来ならば

　業種がほぼ同じの民間企業のサラリーマンよりも３割以上・・・と言う風に行くのが筋だろう
　民間準拠を標榜するなら・・・

　まあ、いずれにしても地方の人事委員会の給与調査がデタラメであることを立証する材料の一
　つにはなるな。道人事委員会委員の氏名を公表せよ。

＞日本にも寄付金控除あるよね

所得金額の２５％が上限だよ。だから、３／４は国に入る。
アメリカは８０から１００％位認められたんじゃないかな？

＞で、なにさ？　所得控除の話だったの？

違うでしょ。法定外控除、民人かなだとしたら、労働協約か労使協定で
控除している話でしょ＝財形？

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/gensen/h13/data/02.pdf

ここの４ページに給与所得者の給与所得と退職所得を官公庁とその他の支払者別に
人員、支払金額、源泉徴収税額の一覧表が載っている。

ところが支払金額と税額は実数値なのに、人員だけが、

（注）この表の「人員」に関する部分は標本調査に基づく推計値である。

との注書きがなされている。

これから、税務調査を受けた場合、

調査官　「社長さん、この売上げはどうやって計算したんだ？」

と聞かれたら、

社　長　「これは、標本調査に基づく推計値である」

と答えましょう。以後、追求されることはないでしょう。（ｗ

北見市公社管理部長　　名誉回復求め提訴へ

　北見市が１００％出資している北見都市施設管理公社の不正経理問題で、「帳簿など
証拠隠滅の恐れがある」として自宅謹慎処分を受けた同公社の丸山主税管理部長（４３）
が、小菅誠一社長を相手取り、名誉の回復と従業員としての地位保全などを求める訴え
を準備していることが分かった。丸山部長は「２カ月近くも自宅謹慎のままで精神的苦
痛も大きい。帳簿類は北見市がすべて引き上げ、証拠隠滅のしようがない」としている。

　自宅謹慎処分は、不正経理問題が発覚した直後の７月１４日、「帳簿や伝票の改ざん、
証拠隠滅を防ぐため」として小菅社長から口頭で出された。その後、市などの調査が長
引き、全容解明が１０日の参考人招致以降に持ち越されたことから、処分は約２カ月間
も出されたままの異常な事態が続いている。給料は通常通り支払われている。

　当初、公社は業務上横領の疑いで丸山部長らを告発し、全容解明を司直の手にゆだね
ると発表した。ところが、告発問題は「証拠不足で不正への関与の特定が難しい」とし
てトーンダウン、警察への被害届もいまだに出されていない。

　関係者の処分についても、新旧社長らを含めた最終処分は未定のまま。不正支出とさ
れる約７００万円も、だれがどのように弁済するかは決まっていない。

　同公社の不正経理問題は、市などの調査によると
（１）勤務中の賭博やパークゴルフ
（２）居酒屋やスナックの飲食代金や出張時の飲食代などを研修費などで処理
（３）社内打ち合わせが割烹（かっぽう）料亭で行われ、福利厚生費として支出
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などが明るみに出ている。

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=5530

>>103
市バスの運転手なんて、民間の倍は貰ってるんじゃないの？
勤務時間を一般事務員の９時５時を定時に当てはめるからおかしくなる。
２交代か３交代か判らないけど、実質８時間労働でも９時前、５時後に働けば割増が付くんだから。
民間準拠なら類似の業種の給与を参考にすべきでは？

http://www.city.sapporo.jp/st/singikai/dai3kai_shinngikai/dai3kai_shiryou.pdf

この６ページに全国平均のバス事業者の公営と民営の給与の比較がでている。

運転手　　民営　５０６,５６１円 公営　６８８,３０５円
技　工　　民営　４９１,７８１円 公営　６８９,３４２円

　　　　　で、バスの運転手が年収１０００万円超とか退職金４０００万の指摘もそうだけど、
　　　　　公務員給与削減を主張する大きなポイントは以下の資料です。

事務員　　民営　３３９,５４５円 公営　７４５,６８１円

　　　　　民営バスだろうが公営バスだろうが事務の仕事に大きな差が
　　　　　あるとは思えません、そしてこれを、一般の行政事務に置き換
　　　　　えて考えても・・・・民間の倍の給料がもらえる論拠がわかり
　　　　　ません。

　　　　北海道　民営　　　　札幌市営　　　嘱託を含めても
　
運転手　４００４２４　　　８８１２０５　　７１１７１７
技　工　４６２０２０　　　７２２９５４　　５５６８０４
事　務　４１４７８８　　　７７４３２０　　６８９７５８

営業収益（９０１２１９２千円）より人件費（９０８５５０１千円）がたかい

これで黒字になる方がおかしい。市営交通は、全て職員の人力車にしないとね（ｗ

１０３有氏＞善くも悪くもさ地方現業とか枠を乞えての給与体系を改修する事は得策だ！
とどのつまり、純利益に応じた地方体の給与体系にしたいな。一律定額が理想だ…基本給的なモノとして。職能だけを計金加算し総計支給だな…
そこで必要となるのが、民人査定機関の存在だな。
まぁ、一律定額俸給で就業可能な職員は、埃高き我が庁舎に無数に居ないのが現況だ。
法人所得の高い企業を獲れる市会議員の二女経営飲食店が、行政指定店的な役割を担い繁盛している現実は憂うべきか…

＞法人所得の高い企業を獲れる市会議員の二女経営飲食店が・・・

政官財労の癒着だよね・・・国だけではない。
報道で批判されるだけ国のがマシかも

おい、ちゃんと飯食ってるのかぁ？
実直にスレを守る気持は判らないでもないけど、健康には気をつけろよ！
いや、マジな話。

独立行政法人とサンセクは私生児の極みだもな。
身分現状維持で往こうは常だもな。

エポックなら、もう少し還民できる創意工夫が必要だが、民身すべからく意に非ずで、すまない。

おお、ニコ！飯は喰ってるよ…マルチビタミンな錠剤も呑んでるが。
デンの発てたスレだからな、土現の特殊部隊にジェノサイドされない様に大事にしたいし、渇れ亡いようにガンバッテ欲しい。５０題まで設営したらさ、宴会やるか？軍資金は何とかするから。

↑独立行政法人の友を呼んでだな、業者から癒着したお礼のビール券であれだ、
ちゃっかり、河川敷で飲み会でもするかぁ？
民の官の、ウダウダ言っても、所詮、この北海道で生きていかなきゃなんない、
運命共同体だろが・・・・？　
どよ？
あ、漏れがつまみを用意するかんね。　乳首はどうよ？？　
それこそ、新鮮なのを調達するけんねぇ（爆

あれ、これでも、専従民族を助けてるつもりなんだけど・・・
そうは取ってはもらえないのか・・・

土手もいいが、主事行きつけの茶葉倉で・・・
小樽の中学校は勘弁してくれよ（ｗ　　おれは報道されないからいいが・・（ｗ

私も呼んでいただけるとありがたい。ｗ
しかしスレ進むの早いなぁ…時々しか見に来れない私にはちとつらい。

＞１２０
ＨＮ使いなよ。「誰でもないよ」でも「おごる、出します」でもいいし
「主任」でも「係長」と「課長補佐」は売約済みだし・・・（ｗ

＞スレ進むの早いなぁ…

いや、板全体のカキコ・・・はっきりいって２ｃｈのどの板よりも早いのでは？
だからこっちも焦っちゃう、埋没の不安が（ｗ

乳児遺棄で女性警官逮捕　寮の冷蔵庫に遺体隠す
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030910/20030910a4010.html
国道で警官発砲、２人負傷　奈良、職質で逃走の車に
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030910/20030910a5000.html
滋賀・豊郷町長を聴取　建造物損壊で書類送検へ
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030910/20030910a4860.html
学校共済ホテル元副支配人ら聴取、贈収賄容疑で千葉県警
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030910/K0001003020003.html
島根県年度末に切手６万枚購入
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030910/20030910ts006.html
警官に暴行、消防署員逮捕　島根県益田市
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030910/20030910a4130.html
豊島病院、乳児死亡　機器業者を書類送検　業過致死容疑、医師ら５人も
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20030910/SHAK-0910-04-03-11.html

おまけ
９／９
野中氏、今期限りで政界引退「反小泉の戦い、退路断つ」
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20030909/K0009201908007.html
９／10
田中外務審議官宅に不審物　発火物か、義勇軍名で声明
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030910/20030910a4610.html
不審物事件に「当たり前」　街頭演説で石原都知事
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030910/20030910a4900.html
茨城の総連関連施設が納税　別の施設は異議申し立て
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030910/20030910a4530.html

歴史に学ぶ　ドッジラインと安定恐慌

東西冷戦が深刻になると、アメリカは、日本の早急な自立とインフレの収束を
望むようになります。昭和24年2月、デトロイト銀行頭取ドッジが特命公使とし
て来日します。彼の指示により実施された強烈なデフレ政策をドッジラインと
いいます。

まず、アメリカの援助と日本政府の補助金は、打ち切られます。多くの企業が恩
恵を受けた復興金融債も廃止されました。統制は少なくなり、自由競争が促進さ
れます。1ドル＝３６０円の固定相場も決定され、現金の価値は安定します。

シャープ（アメリカの大学教授）の勧告に基づき税制が改革されます。（本当の
狙いは、税収の増加です。）財政は、超緊縮予算となり、戦後のインフレは完全
に収束しますが、極端な金詰りから、いわゆる安定恐慌がおこります。

徴税の強化と資金不足から、多くの中小企業が倒産します。企業は自己防衛のた
め従業員の首切りに走り、失業者が町にあふれます。

日本にとって、幸いだったのは、昭和２５年６月朝鮮戦争が勃発して、特需が発
生、ドッジ恐慌が短期で終ったことです。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/keizaishi.html

学校は独立行政法人化と身分は非公務員型へ…

法人化に伴い身分は非公務員とされているので、雇用保険に加入しないといけません。
今までは、国家公務員として国に法律で賃金や雇用などの身分が守られていましたが
　　法人化後は自分たちで切り拓き、守っていかなければなりません。

私たちを取り巻く情勢

次年度以降の最悪のシナリオ！　ますますキツくなる私たちの暮らし

○ 世の中の動き
ベアゼロ（ベースアップなし）
＃自動車等の金属産業大手組合の春闘などの動きでは、雇用を守る運動が先だとしています。　　　　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/32/koyou-shunto020313.htm　

定期昇給廃止の動き　　http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2003021002.html
　＃報道では日商岩井や中部電力、NEC、エプソンなどの大手企業が導入を決めています。
年間保険料等（年金・雇用・健康保険）の増加　ボーナス月の負担増/4月から施行
　＃受診時の3割負担だけじゃないですよ！　知らんまに増えてまっせ！
　
○これじゃ月々のローンは払えません！
http://kabu.zakzak.co.jp/tatujin/kiji/tatujin1115.html
現時点では長期金利は安く、住宅ローン優遇税制は敷かれていますが、少子高齢化の影響で私たち労働者が負担する年間の保険料はこの4月からさらに増加します。将来の賃金や雇用が保証されないと、消費・需要の拡大や住宅の新規購入などありえず、将来への不安がさらに高まり景気はますます冷え込む一方です。これら政府が決めたことは、私たちの暮らしをどんどん圧迫し続けています。

ますます苦しくなる私たちの暮らし・・・
2003年法人化前年　あなたならどうする！？
http://www.mnct-union.com/bira/bira1.html

まるで浦島太郎だ。

ほんとに世間様から隔離して生きてるんだな・・がはははは〜っどうよ？（ｗ

>>1

「共産主義者と議論しても無駄である。共産主義者を転向させ
　ようとしたり、説得しようと努力しても詮無（せんな）きことだ。
　・・・それが可能なるとしたら、優勢な軍事力を背景に問題の解
　決に望むしかない。」−−W・チャーチル　（英首相）

自治労闘争とは　

　２００５年４月１日、道州制が実施され、地方公共団体は、７つの道州に分割
され、市町村の合併とともに統合され、各道州と新市町村に移行されました。
　この地方制度改革の過程で、国公労や自治労に所属する組合員に対して採用差
別を行い、最終的に３０万人が解雇され、道州や合併市町村への復帰を求めて、
現在５年目の闘いに入っています。

　聖域なき構造改革を声高に叫び、経済財政諮問会議が猛威を振るい、都道府県
廃止、道州の設置、市町村の合併や自治体業務の一部民営化されました。しかし、
国公労は全職員を道州等に自動的に移行させましたが、地方公共団体職員は改革
法２３条を制定し、「地方自治体職員は一旦全員解雇し、新道州及び新市町村、
新地方独立行政法人はその職員の中から採用する」という方法をとりました。

　そして、２００８年２月１６日「あなたには、新地方制度設立委員会からの
採用通知きませんでした」の通告のみで、自治労の仲間に不採用通告がされま
した。

　全国で３０万人が不採用となり、４月１日からは各道州に設置された、新地
方制度推進雇用対策機構に収容され、自学・自習の日々が続きました。そして
２年という時限立法がきれ、２０１０年３月３１日雇用対策機構が閉鎖され、
２度目の首切りが強行されました。

　２０１０年４月、旧自治体から解雇された３０万人の大半を占める自治労組
合員は、闘争団を結成し「解雇撤回・自治体復帰」を求めて闘いを続けていま
す。
ttp://www12.ocn.ne.jp/~ntikurou/sougisien.htm

　北海道神宮の鐘の声、諸行無常の響きあり。ポプラ並木の花の色、盛者必衰の理をあらわす。
おごれるものも久しからず、唯夏の夜の夢のごとし。赤き者も遂にはほろび、偏に台風１０号
の後の塵に同じ。

　秦の北拓、漢のエアドゥー、梁の住宅供給公社、唐の北海道競馬らも民の教えに従わず、官
官接待で、楽しみをきわめ、諫言も聞かず、天下の乱れも知らず、民衆の憂いも顧みないので
亡びてしまった。．．．．．．．

■政府の債務

　政府は、債務として、国債（平成14年12月現在で、約493兆円）以外に、
借入金（107兆円）、政府短期証券（44兆円）がある。

　平成14年12月現在の値はこちら（平成15年 3月25日発表）
　http://www.mof.go.jp/gbb/1412.htm

　借入金は近年では毎年40兆円ほど借り入れ、それと同等かそれ以下の額を償還
している。（残高は、現在までの償還しきれていない値を意味している。）
　内訳は約５割は郵便貯金、約４割は交付税及び譲与税配付金。
　交付税・譲与税配付金は、本来国税で賄っていた地方交付・譲与金が国税では
まかなえなくなり、借り入れているもの。近年残高が急激に上昇した。近年の
借入金の増加分は、主にこの配付金の増加分（＝地方財政の穴埋め）の影響が
大きい。

　政府短期証券（FB:financing bill）は、税収があるまでの不足金、為替市場介
入資金などの短期資金を賄うためのもの。従来は日銀が引き受けていたが、200
0年から公募になった。これも、この10年間の間に2〜3倍に残高が膨らんでいる。

※このほかに下政府保証債務がある（約59兆円）。

■地方の債務

　地方は、地方債（平成15年度計画ベースで、約139兆）の他、公営企業債（約32兆）
　交付税特別会計借入金（約29兆、国からの借金）といった借入金（合計約199兆）
　がある。

※公的債務の合計額であるが、地方と政府の債務では重複分がある。（平成13年度で
　約29兆、15年度で約31兆。）

■日本のGDPおよび公的債務残高、発行高の推移

(単位：兆円　GDP実質値は1995年基準デフレータによる)

　　　GDP　　　 | 債務残高 |　国債発行高　　地方債発行高
年度　実質　名目| 政府　地方|　　　うち新規
1985　368 　331 |　164 　57 |　　21　 12　　　　　4　
1986　380 　346 |　185 　61 |　　23　 11　　　　　5
1987　399 　363 |　199 　64 |　　25　 9 　 　　　6
1988　424 　389 |　206 　66 |　　21　 7 　　 　　6
1989　445 　418 |　208 　66 |　　22　 7 　　　 　6
1990　470 　451 |　217 　67 |　　26　 7 　　　 　6
1991　481 　475 |　225 　70 |　　26　 7 　　　 　7
1992　483 　484 |　239 　79 |　　31　 10　　　　 10
1993　485 　488 |　268 　91 |　　38　 16　　　 13
1994　490　 492 |　292 106 |　　39　 16　　 　14
1995　505 　504 |　326 125 |　　47　 21　　　 17
1996　521 　517 |　355 139 |　　48　 22　　　 16
1997　522 　521 |　388 150 |　　50　 18　　　 14
1998　519 　514 |　438 163 |　　76　 34　　　 15
1999　524 　511 |　489 174 |　　78　 38　　　 13
2000　539 　515 |　536 181 |　　86　 33　　 　11
2001　533 　503 |　607 188 |　　133　30　　　 12

■資料
・GDP
　内閣府　経済社会総合研究所http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe024-2/gdemenuja.html

ヤミ金相談６５００件　道警の上半期、昨年１年の倍　　2003/09/11 13:00

「ヤミ金融」に関する道警への相談が今年上半期（一−六月）だけで六千五
百件を超え、昨年一年間の二・六倍に達したことが十一日、道警のまとめで
分かった。
法外な利息や過酷な取り立てが社会問題となりながらも、ヤミ金融がはびこ
る実態が浮き彫りになっている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030911&j=0022&k=200309113544

国や道の金融についての規制や雇用対策無策、そして、知事出身の通産省のサラ金
規制の問題が凝縮されている。

先生、（ ´∀｀）／田田座布団一枚･･･
，，，，，，，，，, 田田_旦~
>>129m(_ _)m･･･

札幌市某区役所保健福祉部職員が、職務上取得した個人情報を民間業者に漏洩させている事実がある。
しかも、この件については同部課長の了承の下に行われているという組織的情報漏洩の実態があることを覚えておいて頂きたい。
皆さんも、法律上一般公開されている住所・氏名・生年月日・性別以外の非公開個人情報は、絶対に提供しないほうがいいだろう。
官房長官や総務大臣の談話は、当てにならないことを念頭に、個人情報管理を行うことをお勧めします。
※この書き込みは真実です。

>>131
これは大問題に発展させなければいけません。

１３１＞真実なら、贖罪対象だよな。どう要った方法論と手段で発展させれるかな…
　　　　大問題発展以前に法的制裁だろう。その後に三親等や町内会等、係る人間関係レベルでの制裁も必要極まり。

職員が過失以外で刑法犯となるならば、以後矯正処置なく社会的生存権を剥脱させるべきだ。
それ位の自覚保持で客土しないければ、ダメポと成るぞ！

核抑止に職員犯罪抑止か…下の世話より大変だな。

＞保健福祉部

・健康診断情報？
・障害者情報？
・母子家庭の情報？
・一人暮らし老人情報？

１つ目と４つ目は過去に問題となった自治体があった。

札幌もそういうことまで情報公開しなくていい。
せっかく情報公開度が高いと褒めたのに・・・

公開と来たら何でも公開か？
職員に峻別能力がないのか？
銃器ネット離脱だな。

公務員法の守秘義務違反で捕まる者がないほど守られていないそうだ。
人のプライバシーは、話のネタがない世間知らず公務員にとって格好のネタだものな・・・

さあ、どうする市長、職員は他の自治体でもやってることだ、と開き直ってるぞ、きっと。

課長、その業者からいくらもらってるんだ？部長、局長、助役くらいまで行ってるのか？（ｗ
管理職の資産公開制度もいいな。議員でやるんなら、一般職も管理職に登用されたとき
以降毎年の資産公開制度。
管理職手当だけじゃなり手がなくなるか？（ｗ

校長を教諭に降格処分　不適正運営で都教委
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030911/20030911a4820.html
児童虐待微増し２万３千件　０２年度、相談所対応件数
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030911/20030911a4770.html
警部が事件７０件を放置　千葉県警が停職処分
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030911/20030911a4710.html
滋賀県職員５人を書類送検　都市計画法違反で県警
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030911/20030911a4670.html
静岡県の裏金２億５千万円　関係職員約２００人処分へ
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030911/20030911a4610.html
養護の生徒６１人抗議の欠席　嫌がらせ教諭授業復帰で
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030911/20030911a4550.html
公立病院から東北大１千万円
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030911/20030911ts019.html
脳に気道チューブ刺す　琉球大で１月、公表せず
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030911/20030911a4130.html
警察官発砲し２人重傷　逃走の容疑車両に８発
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030911/20030911a4110.html

しかし、コメントしたいのがたくさんあるが・・・道外なので

＞児童虐待微増し２万３千件　０２年度、相談所対応件数
＞http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030911/20030911a4770.html

すみませんこちらは誤報です。
「水増し」と読み間違えました。
訂正するとともに関係機関の方にお詫びします。

申し訳ありませんでした。

>>136
これは?
３市町村では15億円以上。帯広・芽室・中札内のシステム統合
http://www.tokachi.co.jp/kachi/news/09_11.htm

帯広・芽室・中札内の合併に伴う情報システム統合で経費が約15億かかると勝手に予測しているようだが…
全くとんでもない話。帯広のシステムに統合するならばそんな金は絶対かからない。1/10ぐらいあれば余裕で移行できるであろう…
役所の人間の無知ぶりは以前のリコー問題で明らかになってしまっているので、この件に関してシステム屋の言いなりになってしまう恐れがある。
無駄な税金の支出を押さえるには果たしてどうしたら良いものだろうか…

>>138

う〜ん、役人が悪いことをした訳じゃないからね・・・
正当に言うと、どっかの銀行が統合したときにシステム障害が生じて
預金が下ろせないとか、振り込みできないとかの事件があったから、
その分手間がかかるのだろう。

皮肉で言えば、
ただ、業者にボラれてるだけかもね、
でも、業者選定に伴う利権はあるだろうから・・・
結局、証拠が見つからないと・・・

しかし、こういう問題もあるんだね。
しっかり業者から、税金取ってもらって還元してもらわないと交付税で（ｗ
てか、こういう業者には、市町村内に事業所を設けてもらい。
法人住民税で還元してもらうという手もあるな・・・

ロシア人入浴拒否 市長改善策示さず
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030911190354

観光の発展、外貨獲得の点で、大きなマイナスだな。
これも官僚的鎖国主義の影響があると言えなくもないだろう。

>>139

かぶったね。スマソ
確かに胴衣だよね。

将来のメンテナンスまで考えて、１円入札を勝ち取るくらい
職員が頑張った方がいいのかも・・・

申請７割電子化　「電子道庁」で行動計画　　2003/09/12 02:30

　道は十一日、家庭や職場、公共施設などからインターネットで納税したり、入札に参加するなど
「電子道庁」化に向けた行動計画を発表した。計画によると、二〇〇五年度までに、道が受け付け
る申請・届け出のうち、年間件数の七割をオンライン化するとともに、〇七年度までに工事や物品
の調達などを電子入札する。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030912&j=0023&k=200309124404

「現行法での合併が良い」　総務相、合併協連絡会議で


　片山虎之助総務相は１１日、都内で開かれた合併協議会連絡会議に出席し
「合併特例法の期限まであと１年半。それ以降は、財政的な優遇措置は取ら
ない。合併をするなら今の合併特例法でやるのが一番良い」と述べ、現行法
の適用が受けられる期限内に市町村合併するよう呼び掛けた。
　同連絡会議は、合併する自治体関係者らのつながりを生かし、合併を促進
するのが狙いで、市町村合併に取り組む全国の法定、任意の合併協議会の代
表者らが参加した。

　今年４月に３町が合併してできた広島県大崎上島町の藤原正孝町長は、合
併するまでの経緯を披露。合併後の課題として「職員の身分を旧町時代のま
まにした結果、管理職が多すぎて、事務処理がスムーズにいっていない」こ
となどを挙げた。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030911/20030911a1140.html

へー

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030912AT1F1200F12092003.html

>>145 [ r000055.ap.plala.or.jp ]
＞へー
>>146 [ q248193.ap.plala.or.jp ]
＞金融相、ヤミ金対策で口座管理徹底を金融機関に要請

おい、[ SODfi-01p4-95.ppp11.odn.ad.jp ]ﾀｿ、↑こいつら何とかならんか？
ぷららっちゅ〜のは、「へー」だとか、「公務員給与スレ」に関係ない記事を
貼ったりする香具師ばっかだろ？
おまけに変な公務員もいるしぃ、も〜（爆

>147
社会派スレッドだから意見聞きたい思って･･･すいません(^_^;)

↑148　あ、そかそか。　ごめんねｗ

「金融相、ヤミ金対策で口座管理徹底を金融機関に要請」
↑これはだなぁ、「遅きに失する」ってな感が否めないんだな。
元々問題になっていたわけで、大手都市銀行では既に手を打っていたんだな、
社会的責任というよりも寧ろ「臭いものには蓋」的観点からなのだが。
で、今回は地方銀行が問題として浮上してきたので、「後付け」として金融相が
「対策を講じた事実を顕在化」するために口座管理徹底を金融機関に要請した、
そんな感じだ。

>149
「遅きに失する」･･･なるほど･･･わざわざレスすいません"r(^^;)

ホームで寄り掛かり電車止める　札幌地下鉄駅統括担当課長　今年２月、泥酔し　　2003/09/12 15:00

札幌市営地下鉄の全四十九駅を統括する立場にある市交通局駅務課長（５２）＝現環境局課長職＝が今
年二月、泥酔して地下鉄駅のホームで電車を止める騒ぎを起こし、同局から訓告処分を受けていたこと
が十二日までに分かった。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030912&j=0022&k=200309124828

ばかやろう〜、俺は課長だ、市の財産は全て俺のもの。
電車ぐらい止めて何が悪い。タクシー代わりだ。
まあ、世間がうるさいから「深く酔っていて何も覚えていない。申し訳ない」
といっておこう。
訓告処分か昇級延伸は痛いが、どうせすぐ特別昇給だ。
退職金、天下りには影響なし。まあ、いいか（ｗ
しかし、１ヶ月して処分はねーわな。
しかし、キャバクラのねーチャンはよかったな。
年収１６００万もあると使い道にこまるで、胸の谷間にチップ入れた
（お断り、この記述は、上の報道記事とは全く関係ありません<(_ _)>）

道の補助金1706万円を不適切受給−網走商工会議所　職員数水増し　　2003/09/12 16:30

【網走】網走商工会議所（津嘉田栄正会頭）が一般職員数を勤務実態のない出向の非常勤職員で
水増しし、常勤職員五人以上の配置を要件とする道の補助金年四百五十五万円を不適切に受給し
ていたことが十二日、明らかになった。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030912&j=0022&k=200309124830

道から天下りできたんだぞ。どうせ道庁なんかデタラメやってるんだから、
書類さえつくときゃあんんでもありだ。どうせ、ばれたって、誰も処分なしだ（ｗ

悔しかったら、なればいいじゃん。

（お断り、この記述は、上の報道記事とは全く関係ありません<(_ _)>）

社保職員かたる不審電話が増加　道内、注意呼びかけ　　2003/09/12 13:00

　社会保険事務所や道社会保険事務局の職員をかたり、個人情報を聞き出そう
とする不審電話が、道内で相次いでいる。同局が四月から八月末までに、確認
しただけで昨年同期より五十件多い二百十二件。九月に入っても増え続け、同
局が注意を呼び掛けている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030912&j=0022&k=200309124551

ホンモノだったりして（ｗ

（お断り、この記述は、上の報道記事とは全く関係ありません<(_ _)>）

来春卒業の高校生　求人倍率、道内０・２１倍　７月末現在　　2003/09/12 01:30

厚生労働省は十一日、来春卒業予定の高校生の求人・求職状況（七月末現在）を発表した。
求人倍率は〇・五三倍で、同期比で過去最低だった昨年を０・０３ポイント上回ったが、
昨年に次ぐ低率。求職者二人に対し、ほぼ一人分の求人しかない厳しい状況だ。

道内は〇・二一倍で前年同期を０・０１ポイント上回ったものの、依然として全国平均と
大きな開きがある。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030912&j=0045&k=200309124383

中国人留学生の風俗店経営　道警、札大を捜索　　2003/09/12 14:30
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030912&j=0022&k=200309124767

すれちがい　スマソ

中国、5年間で1,039人離職、深刻な官僚流出

中央官庁に勤める若手公務員の離職が相次いでいる。人事部が21の国家機関を対象に
行った調査によると、1998年から5年間に離職した職員は全体の約1割にあたる1,039人。
多くが外資企業などに流出しているものと見られ、高級官僚のポストが中国の労働市場
で価値を失っているようだ。

離職する官僚の８割は３５才以下で、外国語、経済・金融、貿易分野のハイレベルな専
門性をもつ人材。民間に就職して給与が１０倍になったそうだ。

　背景には月給2,000〜3,000元といわれる公務員の賃金に不満があったり、最近の財政
負担軽減のため公務員の福利厚生、住宅補助などの面での待遇が低下していることとも
関係があるようだ。

激変する中国の地方政府

　中国では劇的な地方政府改革が進行しており、2000年は省政府で大幅な
組織改革と職員の半数削減を実現し、さらに今年上半期には市政府レベル
へと改革が拡大していく。

　例えば2000年12月、遼寧省政府の関係者によると、同政府改革の主な特
徴は、次の３点。

�@地方政府から企業経営権を分離すること、
�A省政府の許認可権限を大幅に削減すること、
�B機構改革と人事改革を連動して実施することである。

この改革は、日本とは比較にならない規模と速度で実施されている。遼寧省政府は、１年間で
職員数を4,955人から2,577人（48％減）へ、許認可権限も1,551件から636件（59％減）へ、地
方政府部局も63部局から52部局（17％減）となっている。

　特に注目されるのが、人員削減方法である。

一般的な方法は、�@自薦、�A資格審査、�B職員集会での弁論、�C試験、�D組織決定の全過程を経るという。
特に�Bは、部下を含む関係職員全員の前で、自分の職務と能力について弁論し、参加者全員が投票により
優劣を競う方法をとる。

この他、副局長級の幹部については、公募により一気に専門化と若年化をはかり始めている。

＞特に�Bは、部下を含む関係職員全員の前で、自分の職務と能力について
＞弁論し、参加者全員が投票により優劣を競う方法をとる。

これはいい。

前提は安い給与と失業率の低下・・・

給与さえ下げれば人員削減は簡単なのである。

勿論このドラスチックな人事政策は、01年12月現在で、まだ半数の離職者が転職できないなど
問題も多い。
しかし改革には多大な犠牲が伴う。私たちは、相手の欠陥を冷笑する前に、自分の痛みを恐れ、
現状をただ黙認するだけである自分自身を、まず恥じることから始めるべきではないだろうか。

以上参考文献

新潟日報寄稿
ERINA（環日本海経済研究所）吉田均氏
ttp://www.erina.or.jp/

情報公開制よりもだ、触法行為で処分された職員情報を官報ＨＰ並びに町内会報等の市民メディアに載せる事が急務だろうな。
客観的な背景と大意に身上報告等、処分内容が適当か否かを市民議会で審査して貰うのも善いかな…何れにせよだ、対処療法な抑止策を投入するしかないだろう。先駆として我が庁舎で実現するのが現実的な理想だ。

ここに書けないちょっとした質問やご提案などメールでお話し下さい。
お待ちしてま〜す。
[email protected]

市内事故情報の次に、市職員犯罪情報なんて流せばだ、職員士気が高揚して嘘臭い危機管理サ−クルより有効だな。水産庁のサンセク職員が内水面保護法違反で、川鮭一本１０万円の罰金刑という事態は防げるかな。

おまえらまだやってたのかよ！！

＞客観的な背景と大意に身上報告等、処分内容が適当か否かを市民議会で
＞審査して貰うのも善いかな

禿同、いい提案。これこそ民主主義、ところが官僚支配は、せっかくの司
法制度改革なのに・・・
＞「官民同数」が大勢　裁判員制度検討会討議　　2003/09/12 02:00
＞刑事事件の審理に市民が参加する裁判員制度の導入に向け、政府の司法制度改革
＞推進本部の裁判員制度・刑事検討会（座長・井上正仁東大教授）は十一日から二
＞日間の集中審議に入った。最大の焦点の職業裁判官と裁判員の人数構成について、
＞裁判官三人、裁判員は同数程度−の意見が多数を占め、合議体は「少人数型」が
＞有力となった。
＞　推進本部は三月に示した素案で「裁判官三人、裁判員二−三人」の少人数型と
＞「裁判官一−二人、裁判員九−十一人」の多人数型の両案を併記。市民の意見を
＞どこまで反映できるか−などをめぐり議論を重ねてきた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030912&j=0022&k=200309124398

社会の常識が受け入れられる日は遠いようだ・・・

特別職の御子息による犯罪等も未然に防げる効果も期待できる。
三親等以内に犯罪者が出た時にも、係る職員も懲戒免職となればだ、反転も含めて。相互な保身作用が働き犯罪発生は抑えられるんじゃないか…少しだが。

＞おまえらまだやってたのかよ！！

ん？「おまえら」って、道の公務員だろ？
金目当ての悪人から非行や犯罪が消えることはない・・・

故に、このスレも永久につづく。

長嶋茂雄「我が公務員は永久に仏滅です」

＞三親等以内に犯罪者が出た時にも、係る職員も懲戒免職

連座制ってヤツだな。民主主義の代表者に適用するなら、
クビにならない悪代官にも適用すべきと言うところだな（ｗ

まだやるよ、このスレは恒久普遍だからな。

有りよ、速く近道探してさ一服しようぜ。ニコは後から迎えに行こうかなぁ…

＞167
いやいやお前と取り巻きの道職員に対する粘着糾弾だよ。
まあただでさえずれている奴が多い道民なのに公務員やっている奴はきっと想像も絶する奴がいるんだろうってことは想像付くが。
俺の地元の友人で公務員やってる奴も感覚ずれてるし・・

研究費１億円を不正受給　財団法人日本自動車研に返還要求
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030912/20030912a4730.html
体育中の事故でＰＴＳＤ　大阪・松原市、過失認める
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030912/20030912a4630.html
指導力不足の教員、倍増　小中高校で２８９人、文科省
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030912/20030912a4430.html
わいせつ元警部に実刑判決
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030912/20030912ts013.html

＞速く近道探してさ一服

うむ、一刻も早く　＼(^_^),　ガンバロー

>>170
彼に一般道民がずれているとしても、公務員のずれとは明らかに向いているベクトルが違うがな…

＞粘着糾弾だよ。

どんな正論にも微動だにしない。
交感神経が抜かれてるんじゃないかと思うくらい・・・（ｗ

「仮に」と「彼に」を間違えた…睡眠薬自殺…

＞１７４

そんなこといったら、漏れはいくつ命が当ても足りン。

　・・・七輪持ってきました・・・

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2017-12-14 19:53:31
https://mimizun.com/delete.html

まあ、どうでもいいっちゃいいんだが、このスレタイあまり好きじゃない。
個人的には前の奴↓きぼう。
【全道庁】高すぎる(らしい)道公務員給与 Part.**【北教組】

kcomタン有り、その方向で考えます。

ネタもありがとう。
若くなければ、クビにならなかったのに。
公務員法により、職務と責任に応じて支払われる給与。

職務と責任の重い方が処分が軽い・・・あきれた不平等社会だ。

＞１７６

道立で、非常勤というところが気になる。
さらには、非常勤で期間雇用なら解雇だろう。

免職なら、道人事委員会に救済の申し立てが出来るか・・・
出来ないんだろうな。

道人事委員会は、道不公平委員会と改称しなさい。

○校長が在職中に飲酒でひき殺しても→停職
○私立中学教諭が教え子にセクハラしても→停職
○勤務前に確定した前科→免職

まあ、採用時の問題もあろうが・・・

しかし、完全に道新は公務員の悪事を報道しなくなったな。
報道の公平を貫くなら、民人の悪事も公表しないことになるのかな？
出ないと不公平。

不公平を貫くなら
「機関誌」北海道新聞か北海道「自治労」新聞にでも改称した方がいいな。

>>180
全部記事にしたら、紙面がその事で埋まってしまうからかな…

私立中学教諭×→市立中学教諭○　スマソ

ここに書けない苦情や抗議などもメールでお話し下さい。
お待ちしてま〜す。
[email protected]

＞全部記事にしたら、紙面がその事

確かに・・・
ワラタよ

ここで（どこのマスメディアも取り上げないから「ここだけで」と言うべきか）話題となった道職の特別昇給だが、一人平均で年間約１２万円くらいの給料アップになるらしい。
ということはだ。道職関係だけで２万人×１５％＝３千人だから１２万円×３千人＝３億６千万円の税金が注ぎ込まれることになるな。
で、もっと大事なことはもしこの特別昇給をしなかったときと較べると、これだけの税金が来年以降も（職員が辞めない限り）ずーっと払われるということ。
確か学校の事務員や警察も同じはずだから、全体ではもっと巨額になるわな。
公共目的じゃないから家を流された人のための生活再建支援は出せないだの、税収が落ち込むから来年から手数料を上げるだの。これって結局は自分たちの給料を確保するため詭弁だろうが。
おい、はるみ！　マスコミが書かないことは道民が知らないと思ったら大間違いだぞ。

＞これって結局は自分たちの給料を確保するため詭弁だろうが。
そうじゃないだろｗ
ちょっと冷静になって考えろよ。

＞そうじゃないだろｗ

そうじゃないとしたらどうなんだろう？
ますます冷静になるとますますそうなるぞ

自治労定期大会、基本綱領の改正掲げた新宣言を否決

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030828/K0028201222010.html

自治労本部が過去の悪事から北海道の手を離れやっと着手し、作り
上げた２１世紀宣言案は、「自由・公正・連帯の社会の創造」「市
民と労使の協働」など５本を基本目標に掲げ、公共サービス産別へ
の本格的な脱皮を展望した。
しかし、階級闘争色の強い現綱領を維持したいとする、

「市町村合併で行革リストラが激化するなか、『自治労21世紀宣言案』にある労使協働は、現
場に馴染まない」（香川）や、
「自由、公正、連帯より必要なのは結果の平等。グローバリゼーションに対する考え方、対峙
の書きぶりも不充分」（岡山）
などの発言が相次ぎ、結果、本部提案は否決された。

質疑・討論では、
「今年の人勧で、マイナスベアを期末手当で制度的に解消する減額調整措置を、本部
は評価しているようだが、われわれの意識とは大きく隔たる。減額容認が前提では、
確定闘争はたたかえない」

などの意見が目立ち、その都度、拍手が起こった。

道職員の給与が高すぎるなんて笑わせる。
どうせお前らDQNだろ。
世間を知りたまえ！！

久々の阿呆道公務員のご登場ですか？

相変わらず、論理性もなく根拠もない主張で、
ただ、徒党を組んで、組合費上納で、既得権擁護ですか？

会社役員？賞与の税務処理はどう思われますか？
といっても、どうせエセだから反レスもこないか・・・（ｗ

あいかわらず、道公務員は、嘘つきですな。
嘘つきは泥棒の始まり・・・あ、スマソもう泥棒でしたね（ｗ

>>188
真性が来ましたよ…

いんじゃないの？

　　　　　　公務員給与　　　国の税収(消費税） 　失業率（道）民間平均給与（株）
　平成元年　１００．００％　　　５４．９兆円（3）　2.3（3.0）　3,907千円　
　平成２年　１０３．６７％　　　６０．１兆円（3）　2.1（3.0）　4,062千円
　平成３年　１０７．５１％　　　５９．８兆円（3）　2.1（2.9）　4,230千円
　平成４年　１１０．６０％　　　５４．４兆円（3）　2.2（2.9）　4,317千円
　平成５年　１１２．７２％　　　５４．１兆円（3）　2.5（2.9）　4,335千円
　平成６年　１１４．０５％　　　５１．０兆円（3）　2.9（3.2）　4,410千円
　平成７年　１１５．８０％　　　５１．９兆円（3）　3.2（3.2）　4,431千円　　　　
　平成８年　１１６．１７％　　　５２．１兆円（3）　3.5（3.8）　4,439千円
　平成９年　１１７．３６％　　　５３．９兆円（5）　3.4（3.8）　4,525千円
　平成１０年１１８．２９％　　　４９．４兆円（5）　4.1（4.9）　4,454千円
　平成１１年１１８．６１％　　　４７．２兆円（5）　4.7（4.9）　4,319千円
　平成１２年１１８．７６％　　　５０．７兆円（5）　4.7（5.5）　4,416千円
　平成１３年１１８．９０％　　　４７．９兆円（5）　5.0（5.9）　4,302千円（元年の１１０．１１％）
　平成１４年１１６．４４％　　　４４．３兆円（5）　5.4（6.0）　　−　　（北海道の平均１３年
　平成１５年１１５．１６％　　　４１．８兆円（5)　 5.5（7.1）　　−　　　　　　　官民合計4,026千円）

＜コメント＞
国の税収が最大３０％も落ち込んでいるのに、公務員給与（国レベル）
は１５％も上昇している。失われた１０年ではなく、公務員給与に奪わ
れた１０年である。
民間準拠といいながら、国税の源泉徴収資料でみた場合、賃金上昇率は
民間の倍。それも失業率を上昇させての上での話だ。

全く世間知らず道公務員は、バカでいいな。
道公務員は高すぎる生活保護費で喰ってるんだから車はもてないだろ（ｗ

>>188は脊髄反射だな…

たまには、ご登場頂いて、アホさと世間知らず度をさらけ出して
頂くのも、モチベーションが高まっていいですな。

【下級公務員の特徴】
・理詰めでは反論できないので煽り専門
・会社役員、個人事業主等を装って公務員を擁護
・主張に裏付けとなる根拠が無いのですぐにボロが出る

おい、↓は藁わせてくれるなぁｗ
>>188 [ ZD047220.ppp.dion.ne.jp ]
＞道職員の給与が高すぎるなんて笑わせる。
＞どうせお前らDQNだろ。
＞世間を知りたまえ！！
まず、名前： 会社役員が藁わせるｗ　　意図は明白だな。
１）こ〜むいんであることを隠匿する　←このスレの新参者の証拠、で稚拙ｗ
２）一定の発言力を有すると勘違い　←発言内容が勝負なんだよ！
３）民間の給与レベルを熟知してるつもり　←だったら逆効果だろ？
４）「世間を知りたまえ」と言いたいだけ　←世間知らずはおまえだ！！
がははははは！！
知りたまえ、知りたまえ、知りたまえ、知りたまえ、知りたまえ、知りたまえ、
知りたまえ、知りたまえ、知りたまえ、知りたまえ、知りたまえ、知りたまえ

ズレてると云えばそうだな…バブ絶頂期に地方職員に就業したからな、時世に適応してないな。
等級附けなら下級官吏と喚べよ。分類上ドキュンじゃないぞ、毒素職員を中和してさ奉民タリエルな地方庁舎にしたいだけだ、他意は無い。

天災が近付いてるぞ…
土現や石権職責は不夜城で、護民体制を敷けよ！
軍隊補助金や支庁予算まで嘔吐させて、架空線路を引っ張ったんだからよ、今度こそ光ファイバ−の威力を発揮させろよ。

水道系も今夜はアル中以外は全職員で待機だ。

台風14号は、勢力を弱めながら北海道に近づいていて、14日未明に上陸する見込みです。

台風14号は、輪島市の北北西400キロの海上を1時間に45キロの速さで東北東に進んでいます。勢力は少しづつ
弱まっていますが、北海道には14日未明に上陸する見込みです。台風が近づいている函館･住吉漁港から中継
です。
(阿部記者)
｢函館市の南部、函館山の麓にある住吉漁港です。函館は、午後5時過ぎから台風による雨が降りだして、強い
風と共に横なぐりの雨が降っています。波も高くなって来て、白い水しぶき打ちつけられています。
函館海洋気象台によりますと、明日の明け方に台風の通過と共に、雨、風が強くなり、河川の増水、土砂崩れ
などに十分な注意が必要です。以上函館でした｣
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030913181844

どっかから記事を引っ張ってきて、公務員の悪口を言っている、公務員になれなかった人達が集まっているスレってここですか？

連休はＣＳやラジオ短波でもニュ−スないのか…

必要以上な護岸工事で生態系をジェノサイドして、民人一家の生命を断つ主因を造る土現や開発こそ土砂崩れで臨死経験を積むべきだろうな。そこから立直れ！二級河川を持つウチも他人事じゃないけどな、被害最小が望ましい。

>>196
二コルだす ◆BwXyUMlXBU 殿
私は公務員ではない。
そして政治家でもないから、税金に占める割合から公務員の給与が高い低いと
いうことを議論したわけでない。唯単純に手取額について特別高くないといっ
てるまでだ。

民間企業では出来ないそして誰もやりたがらない業務を担当している公務員が
多い中このような書き込みがあるのは失礼なのではないかと思い、意見してみた。
君たちは、今試験を受けることなく公務員にしてあげるよといったらどうだ。
なりたいと思うか。多くはやりたくないと思うだろう。あの給料で、あの仕事の
大変さといえば本当に割に合わない。しかも何かと責任だけは追及される。
そういった事情まで十分考慮しなければならないと思うがいかがなものか。

>>200
いえ、無自覚な泥棒である公務員を死滅させるべく活動している人たちが集まっているスレです。

>>200
違うよ、スレ間違えてるみたいだ（ｗ

>>201

乙です、あれ連休は出掛けなかったの？
１０号の時は阿寒やめてよかったね（ｗ
今回も天気みて、自宅待機？（ｗ

プロ串よ、國並びに道・地方の職員を本来あるべき容姿の奉民官に戻すべく集ってるスレだ。公務員に成らなかった方が良かったというのが現実だが、存り依る環境で闘うのも楽しいぞ。

>>202

会社役員がそんなこというかよ、見苦しいぞっていうか、係長改め課長補佐か？
会社役員なら、「俺らは私財投げ打って、世のため人のためよい商品、よいサ
ービスを提供し、さらには、道民に給与を与えながら教育し、一人前のビジネ
スマンに育て上げている。」そのような社会貢献をし、さらに、お前らの給与
を納めている。ドゲサして、靴でもなめてもらってもバチが当たらないと思う
が・・・くらいカキコするだろうな

>>206
公務員のご子息様でしょうw

自宅待機じゃないけどさ、阿寒湖より取水湖と浄水施設がなぁ…迅く通過しろよなキャスリン台風…

あ、コネがあるけど、一次試験が通らずに、もう５年も浪人してる？（ｗ

公務員でも特別職でも将軍様の御子息でも問わない、公務員に採用されて闘って欲しいと願うが。

＞キャスリン台風…

なつかしいね。昔はなぜか台風に女性の名前を付けたんだよね。
台風１０号は、「はるみ台風」？？（ｗ
１４号は？？名前が付かないことを祈ろう（ｗ

>>202

なんだ、もう、おしまい？
ここでは、「くやしかったらなればいいじゃん、公務員試験も受からない
ＤＱＮで、民間でも稼げないヤシが妬むんじゃない」とか言う反レスは、
全く通用しないことを先に行っておくぞ（ｗ
現役とかＯＢとかのカキコなんだから（ｗ

どうでもいいけど、公務員は自分の給料に見合った仕事すれ。
某ゴミ処理場の公務員。チミ達の事だ。

>>211
それでは、一旦、退職してみよう。
で、一緒に、もう一度受験しよう。
話は、それからだよ。

＞公務員に採用されて闘って欲しいと願うが。

禿同。ここでカキコできないことは

[email protected]

こちらで、お待ちしてます。
いくつか寄せられているが裏付けをとって公開します。（ｗ
さあ、風呂行ってこよう（ｗ
連休も仕事、民児は辛いよ〜（ｗ

だけどさ、公務員予備校だの浪人だのって劣悪な環境も解毒要の一つだろうな…
コネ採用ってのも、在るか否かってのも書けないしなぁ…名誉毀損や威力業務妨害で判訴されても、返り討ちにできる物・状証拠を揃えられないし、自害程度じゃ改革できんだろう、下水道課全員なら別だがなぁ…記者会見でも開いてな…

そうか２１３＞ 廃めて再受験か…年齢制限で再採用は無理だよ。筆記試験は正答選びだからな、巧くあたれば基準点獲れるかなぁ…何れにせよ、俺は現況下で闘うね巨大組織ほど外敵に強く内敵には弱いのは常だからな。地方に内部告発法が制定される日まで耐え忍ぞ。

>>211
今年の台風14号には「マエミー」という名前がついています。
国際的に台風・ハリケーン・サイクロンなどには名称がつく慣例があります。

ttp://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/typh/typh.all.html

「公務員法には、採用試験をやれと書いてあるが、試験成績通り採用しろ
とはどこにも書いてない」

採用に関わり捕まった市長の捨て台詞だが、わからぬ訳ではないな。
だが、議員と職員の密接な関係について、誰か取材してくれないかな？
議員特権の根幹にまつわる部分だから、記事にできないか・・・

まあ、財政に余裕がなくなれば、マッチポンプも効かなくなるが・・・

＞eatky68-p173.hi-ho.ne.jp

そうだ、ここで給与下げ運動を一緒にやると採用枠が広がるぞ・・・
段階的に給与引き下げなんかになると大量に退職者が出るから（ｗ

まあ、入ったとしても、むこう１０年でどうなるか・・・
まあ、待遇でならないことだ、公僕として、社会貢献思想これを強く
モチベーションとして頑張ることである。

＞台風14号には「マエミー」という名前

いや、博学になるすれだ。有りです。
マエミーとはなんか日本的だね、雨もあまりないし無事かな（ｗ

逮捕の警部補、容疑認める　静岡、薬局への強盗未遂
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030913/20030913a4820.html
県警武道場でサブマシンガン誤射　福井
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030913/K0013201908012.html
爆死自衛官　危険物集めないと誓約書？
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030913/20030913ts025.html
岩手県医療局、大阪市に百万円など寄付　東北大以外にも
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030913/K0001213150025.html
国立大病院の事故報告３９件　０２年度、文科省が開示
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030913/20030913a4160.html

185君へ
>そうじゃないだろｗ
>ちょっと冷静になって考えろよ。

じゃあ、君は「このままでは赤字再建団体必至。職員も一丸となって頑張るから道民も傷みを我慢してくれ（下のURL）」と知事が言っている情勢下で行われる『順送り特別昇給』をどう考えるんだ？　是非教えてくれ。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/message.pdf

特別昇給ってのは「特に勤務成績が優秀な職員は特別に昇給*させることができる*」制度だろ。ってことは、*させなければならない* じゃない。しかもだ、前にも書いたが（下のURLの264）、オレの仕入れた情報では優秀かどうかの勤務評定が「優と良だけの二段階評価」なんだぞ。これって休職や長期病欠でもない限りはどんなバカでも成績優秀になるシステムだろうが。
で、冷静になりゃ『被災者救済は駄目。金がないなら手数料アップだ。傷みは道民にしてもらっても、私たちの特別昇給分の人件費がなくなるのは困る』ってことだろ？

>下のURLの264

ｽﾏｿ　URL忘れた
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1061085161
『【全道庁】高すぎる(らしい)道公務員給与 Part.23【北教組】』

景気が悪くなると、公務員志望が多くなる。
失業がないからだという。しかし、これは安易な考え方だ。
現在失業がない企業ほど、職場ほど、危険なところはないと思った方がいい。
リストラできない内部改革不能な企業と言えるからである。

公務員とはなにか？簡単に言えば、社会主義の労働国民のことである。
例えば、旧ソ連が社会主義の時代、失業はなかった。
しかし、生産に不要な従業員（公務員）を多数抱えていたのである。
・・・

「北海道の政治は、横路３期、堀２期は革新政権＝つまり社会主義政権であった
これが北海道に今日の提供をもたらす元凶となっている。
政府も道庁も、官僚が政治・経済・文化を計画し統制するという点では、紛れも
なく社会主義システムである。ことは上層部だけでなく末端の吏員までこの統制
は及んでいる。

役所の窓口に行ってみるがよい。そのサービスの悪さに唖然とする。
吏員（公務員）は公僕であり住民にサービスを提供するサーバント（従僕）のは
ずである。
しかし、道庁をはじめとする公務員は、住民にサービスを提供するオーナー（主
人）気取りである。

かつての国鉄が同じだった。ユーザー軽視・無視の姿勢は民間事業までに及んで
いる。サービス業のホテルや観光旅館までに及んでいるから恐ろしい。・・・・

ＰＨＰ出版所１２００円。

＞ユーザー軽視・無視の姿勢は民間事業までに及んでいる。

北海道の財界の「東京から金もらって当たり前」という社会主義体質は、
この道庁の社会主義管理体制が育んでしまったともいえるだろう。

新しい知事にも、官僚出身だから、霞ヶ関から金引っ張る役割だけを期
待している道庁の他力本願体質を、ニュースだけ見ても伝わってくる。

バカは死ななきゃ、わからないのであろうか・・・

■地方分権、首相「北海道が範を」　自民総裁選、札幌で４候補舌戦　　2003/09/14 00:30

　自民党総裁選に立候補している小泉純一郎首相、藤井孝男元運輸相、亀井静香前政調会長、
高村正彦元外相の四氏は十三日、札幌市中央区の大通公園での街頭演説会に臨んだ。小泉首
相は北海道を道州制のモデル地域とする特区構想について「開発局や経済産業局、労働局の
権限、財源を道庁に移譲できないか」と述べ、国の出先機関の業務を道に一本化する考えを
示した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030914&j=0023&k=200309136426

＞小泉首相
＞北海道を道州制のモデル地域とする特区構想について「開発局や経済産業局、労働局の
＞権限、財源を道庁に移譲できないか」と述べ、国の出先機関の業務を道に一本化する考
＞えを示した。

　　相変わらずの改革だけ口で唱えて、あとは官僚任せの無責任発言。道官僚にとっては　千載一遇のチャンスとも思えるが、財源が減り自分たちの給料が減ることだけが心配な　道職は乗り気でない。・・・（ｗ

＞亀井氏
＞「北海道は飛行機で東京と近くなることばかり考えているが、もっと道内を有機的に結
＞びつけることを考えるべきだ」と主張。「小泉内閣はりそな銀行に二兆円もの公的資金
＞をつぎ込んだが、一兆円あれば道内をミニ新幹線で結ぶことができる」と提案した。

　　北海道の経済的的自立を訴えるならば、道州制の前提は、均衡ある国土の発展であり、　
各道州が自律し、特色ある地域を構成していくためにはある程度の基盤整備を国に維持
　してもらう必要があるだろう。分断の高速道路、新幹線もない状況で、さあ、自立しろ
　とはいかにも不公平な話である。
　　ただ、亀井氏が言うとどうしても利権のイメージがつきまとう気がするのは漏れだけ
　か・・・（ｗ

＞藤井氏
＞「構造改革の痛みは中小零細企業や地方にしわ寄せが来ている」と、小泉内閣が進める
＞構造改革路線を批判。「先人が開拓魂で素晴らしい北海道をつくったように、もう一度、
＞日本を力強いモノづくり国家にする」と訴えた。

　　言っていることはいいのだが、人相がいかにも悪人、４０過ぎれば性格が顔に出る、
　ノーコメントとしておこう。

＞高村氏
＞「首相は経済に明るさが見えてきたと言うが、それはリストラによるもので、地方や中
＞小企業はよくなっていない」として「社会資本の整備を前倒しして、明るさを地方や中
＞小企業にも広げる『だめ押し』をすべきだ」と主張した。

　　過去の自民党の一番よかったところは、国民層の最上部と最下部に配慮してきたこと
　である、今の改革では、最上部は引き続き意見を聞くが、最下部には氏ねといっている
　ようなもので、機会均等社会が実現できない状況では、ある程度のセイフティネットは
　必要であろう。その点でこの人が一番まとものような気がするが、どの選挙でもそうだ
　が、一番まともな人は受からない。不思議なモノだ。この民主主義の欠陥を官僚が埋め
　てきたのがうまくいっていたときの日本だったのだが・・・

　高い給料だけもらって仕事しない道職に権限じゃな・・・どうちようもない。（ｗ

いや正直な話だよ、平均的に仕事内容からいって職員が多すぎ。
そして給与もちょと貰いすぎ。

仕事は、出る杭は打たれるので目立たないこと、そして縦割り意識を
充分認識しながら、最後に民間に対しては少し横柄に接するすること
って感じです。

道立学校教員の平日勤務時間内レクレーションはいい加減やめるべきですね。確かに教育長決定の要項に基づき、休暇を取っての事とはいえ。
一般道民の目にどう映るか少しは意識してほしいですね。もうそういう時代ではないはずですよ先生方。

ついでに言えばレクのために１校当たり10万ほどの予算が計上されます。これだけの金を他のの事に使えたらと心が痛みます。

>231もうそういう時代ではない
ってどういう意味ですか？

■欧州における雇用対策講座（ワーシェアリング）

　　主に欧州で、雇用情勢の悪化に伴って導入されている。
古くは１９世紀中頃のイギリスで、クラフト・ユニオン（熟練工の職種別労組）が時
　　短と雇用の結びつけから始まっている。
　 以下、欧州で１９９０年代までに既に取られていたワークシェアリング手法である。

　○時短による雇用維持・創出
　　　　労働時間を短縮し、その分で雇用を維持組出する方法
４０時間からほとんどの国が３５時間に短縮、ベルギー３２時間、スイス３６時間
　　　　（当然時短分は賃金がカットされることに注意、この点から平成５年に 実施された
　　　　　我が国公務員の週４０時間制などの時短は賃金の減少なく行われ、事実上賃上げで
　　　　　あったことに注意しよう）

　○ジョブシェアリング　
１人の仕事で２人でわける。１人が午前勤務したら午後は別人が勤務など
　　　　フィンランド・アイルランド・イタリア・イギリスなどで実施されている。
　　　　　※アイルランドでは公共部門で実施され、最低１年以上の期間パートタイム労働者
　　　　　　となりのちにフルタイム復帰できる制度を取っている。

○早期退職措置としてのパートタイム化
　　　　 定年前の高齢者が労働時間を減らし、その分を新規雇用に割り当てるという方法で、
　　　 欧州のほとんどの国で採用され、フランス、ドイツ、スウェーデン、スイスでは経営
者にこの措置を取る場合失業者の雇用を義務づけしている。

○自発的パートタイマー化
フルタイム労働者をパートタイム労働者とし、失業者を追加雇用する方法で、中高
齢者と若年失業者の代替を念頭に置いている。
ベルギー、フランス、特にオランダで普及している。
※ベルギーではフルタイムの１／３での勤務をパートタイムとして認め、年金な
　　　　　　 どはフルタイムと同じ取扱を認めている。

○長期休業者の代替雇用
教育訓練休暇、サバティカル休暇、育児休暇の実施とそれに伴う失業者の雇用や病
気休暇の代替職員を失業者から雇用する制度でデンマーク、ノルウェースウェーデン
　　　　やオーストリア・アイルランド・オランダなどで実施されている。

■欧州における雇用対策講座（ワーシェアリング）

　　主に欧州で、雇用情勢の悪化に伴って導入されている。
　　古くは１９世紀中頃のイギリスで、クラフト・ユニオン（熟練工の職種別労組）が時
　　短と雇用の結びつけから始まっている。
　 以下、欧州で１９９０年代までに既に取られていたワークシェアリング手法である。

　○時短による雇用維持・創出
　　　　労働時間を短縮し、その分で雇用を維持組出する方法
ほとんどの国が４０時間から３５時間に短縮、ベルギー３２時間、スイス３６時間

（当然時短分は賃金がカットされることに注意、この点から平成５年に 実施された
　　　　 我が国公務員の週４０時間制などの時短は賃金の減少なく行われ、事実上賃上げで
　　　　 あったことに注意しよう）

　○ジョブシェアリング　
　１人の仕事で２人でわける。１人が午前勤務したら午後は別人が勤務など
　　　　　フィンランド・アイルランド・イタリア・イギリスなどで実施されている。
　　　　　※アイルランドでは公共部門で実施され、最低１年以上の期間パートタイム労働者
　　　　　　として勤務し、のちにフルタイム復帰できる制度を取っている。

○早期退職措置としてのパートタイム化
　　　　 定年前の高齢者が労働時間を減らし、その分を新規雇用に割り当てるという方法で、
　　　 欧州のほとんどの国で採用され、フランス、ドイツ、スウェーデン、スイスでは経営
　　　 者にこの措置を取る場合失業者の雇用を義務づけしている。

○自発的パートタイマー化
フルタイム労働者をパートタイム労働者とし、失業者を追加雇用する方法で、中高
齢者と若年失業者の代替を念頭に置いている。
ベルギー、フランス、特にオランダで普及している。
※ ベルギーではフルタイムの１／３での勤務をパートタイムとして認め、年金
などはフルタイムと同じ取扱を認めている。

○長期休業者の代替雇用
教育訓練休暇、サバティカル休暇、育児休暇の実施とそれに伴う失業者の雇用や病気
休暇の代替職員を失業者から雇用する制度でデンマーク、ノルウェースウェーデンやオ
ーストリア・アイルランド・オランダなどで実施されている。

なんかきれいに入らないな・・・

人事院が公務員制度改革として、提案している短時間公務員制度は、この
高齢者や自発者のパートタイム化をにらんで推進していくものと考える。

公務員雇用を雇用対策としての位置づけ、ワークシェアーの視点からこの
パートタイマー化により積極的雇用を図ることをねらったものである。

イギリス・ドイツなどは政府構造が４層制、３層制になっているが、これ
はこの様な雇用対策との兼ね合いで認められているものであり、単なる行
政の既得権益からではないことを指摘しておく。

フランスなどは、付加価値税の導入に伴い、６０００人だった税務職員が
３０万人に雇用拡大されたことにも触れておく。

さあ、我が国、公務員労働者は、先の中国のような切り捨て行政改革をす
るのか、ワークシェアを図りながら雇用対策の場として解放していくのか
近い将来、選択を迫られるだろう。

■ワークシェアリングについての各界の見解

＜厚生労働省の見解＞

雇用機会、労働時間、賃金の３つの要素を組み合わせをさせることを通じて、一定の雇用量を、
より多くの労働者の間で分かち合うことである。

＜日経連の見解＞

一般に就労時間を減らし、その分、賃金を下げて雇用を維持する方法である。
　　→　創出という言葉が出てこない　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

＜連合の見解＞

雇用と賃金と労働時間の適正配分により、中長期的に良質な雇用を創出していくことを意味するもの
（２００２闘争方針）　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣
→　創出という言葉はあるが、「中長期的に」という言葉がつけてある。

これを簡単に言うと、団塊世代が引退するまでは、ワークシェアリングなんかする気ねーよ。新卒者が
就職できなかろうと世の中に犯罪が増えようとも、俺の給料と退職金だけは守る。「団塊食い逃げ体制
の堅持」が明らかにこの表現の中にあらわれてる。
若い組合員よ、こんな奴らの手助けするのか？おいしいとこだけ食い散らかされて後大変だぞ・・・そ
ろそろ気づけよ。なあニコル（ｗ

同じ食い逃げをねらった制度に、過去レスにあった独立行政法人がある、５年間のサンセット規定（５
年ごとの事業の見直し）があり、要は、５年だけ持たせて後は知りません。その間に私たちは退職金と
高給をむさぼり喰います。みたいなもんだろ・・・

みえみえだぞ〜。いい加減しろ、泥棒ども。それに迎合している若い奴らも気付よ。絶対、今の制度を
若い人たちまで維持できないんだよ。年金でわかるだろ・・・気がついてくれよ。

雇用無策をため失業等により、犯罪をおかざるを得なくなった方は、団塊世代会社員をターゲットにす
るときっとお釈迦様からのお慈悲があると思います。
泥棒から泥棒するのは許すとね・・・（ｗ

（犯罪を推奨している訳ではありません、勘違いしないで下さい。ただ、社会のあり方を非難する例え
です、不適切な部分がありましたらお詫び致します。）

しかし、公務員っていうのは誰にでもできる仕事なんだろうから、採用試験も簡素化して公平にクジ引きにでもすればいいのに。
資格とか必要ないんだろうから。
コネだの、受からなかった奴の妬みなんかがなくなるでしょ。
クジにしたら外れた奴の不満が爆発しそうだが、まぁ公正でしょ。

>>238

まあ、採用方法はどうでもいいが、金目当ての悪人がなることだけは
やめて欲しいな。国や道が潰れても金が欲しいとか。
若年者の雇用の場を奪い、世を犯罪者だらけにしてまでも、自分の既
得権を守るが如き悪人には、直ちにやめて欲しいものだ。

道職なんかも、子育て終わった５０歳以上の職員は強制的に勤務時間１／３
給料１／３になるパートタイム職員化を管理職含めて実施すべきだろう。

パートタイム職員には副業を認め。人生８０年代時代に即した第２の人生の
準備をしてもらう。
また、パートタイム化により人件費一定ならば１人の高齢職員のパート化に
より、２人以上の新規採用職員の採用が可能となり、それこそ、クジ引きで
でも追加雇用して上げればいい。

でも、一生、国にたかりたいアカは反対するか・・・（ｗ

ところが或時の事でございます。何気なく団塊組合員が頭を挙げて、血の池の空を眺めま
すと、そのひつそりとした闇の中を、遠い遠い天の上から、銀色の蜘蛛の糸が、まるで人
目にかゝるのを恐れるやうに、一すじ細く光りながら、する／＼と自分の上へ垂れて参る
ではございませんか。
　団塊組合員は両手を蜘蛛の糸にからみながら、こゝへ来てから何年にも出した事のない
声で、「しめた。しめた」と笑ひました。
　ところがふと気がつきますと、蜘蛛の糸の下の方には、数限もない罪人たちが、自分の
のぼつた後をつけて、まるで蟻の行列のやうに、やはり上へ上へ一心によじのぼつて来る
ではございませんか。
　団塊組合員はこれを見ると、驚いたのと恐しいのとで、暫くは唯、莫迦のやうに大きな
口を開いた儘、眼ばかり動かしてをりました。
　自分一人でさへ断れさうな、この細い蜘蛛の糸がどうしてあれだけの人数の重みに堪へ
る事が出来ませう。
　もし万一、途中で断れたといたしましたら、折角こゝまでのぼつて来た、この肝腎な自
分までも、元の地獄へ逆おとしに落ちてしまはなければなりません。そんなことがあつた
ら、大変でございます。
　が、さういふ中にも、罪人たちは何百となく何千となく、まつ暗な血の池の底から、う
や／＼と這ひ上つて、細く光つてゐる蜘蛛の糸を、一列になりながら、せつせとのぼつて
参ります。今の中にどうかしなければ、糸はまん中から二つに断れて、落ちてしまふのに
違ひありません。
　そこで団塊組合は大きな声を出して、「こら、罪人ども。この蜘蛛の糸は己のものだぞ。
お前たちは一体誰に尋いて、のぼつて来た。下りろ。下りろ」
と喚きました。
　その途端でございます。
　今まで何ともなかつた蜘蛛の糸が、急に団塊組合員のぶら下つてゐる所から、ぷつりと
音を立てゝ断れました。・・・・・・

２２人処分承認　国労大会　　2003/09/15 00:30

東京で開かれていた国鉄労働組合（国労、組合員二万人）の定期大会は十四日、ＪＲ不採用問題
の政治解決を目指す運動方針を採択。方針に反対し、裁判闘争を継続する道内の組合員十五人を
含む二十二人について、組合員資格停止三年とする処分を承認し閉幕した.
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030915&j=0022&k=200309147919

賃金下げで裁判やった某組合も組合員資格停止？？（ｗ

天塩町貸与金、２千８８０万円不明−派遣モデル事業　北大第一外科、調査の方針　　2003/09/14 07:30

ずさんな補助金支出などが問題となっている道と道地域医療振興財団の医師派遣モデル事業で、留萌管内
天塩町が北大医学部第一外科で研修していた医師四人に支払った貸与金計二千八百八十万円が使途不明に
なっていることが分かり、同第一外科は十三日、医局内の金の流れなどを調査する方針を明らかにした。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030914&j=0022&k=200309136781

出るわ出るわ、芋づる式に出るわ・・・（ｗ
自分のお金も他人のお金も区別できなくなってるんだろうな。
道民の納税意欲がどんどんわいてくる。
どんどん納めますから、どんどん使途不明にして下さい（ｗ

米軍警備艇に海自隊員乗艦　集団的自衛権に抵触か
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030914/20030914a4960.html

お休みの日はさびしい限りだ。
どうせなら、公務員制度もアメリカ官に同乗して欲しいが・・・

　アメリカの官僚機構は、大きく分けてノンキャリア職員（終身公務員でないという意味）
の被任命官僚であるPolitical Appointeeとキャリア職員のGS(一般職General Schedule)に
分けられる。いわゆる日本の一般的なイメージの「公務員」にあたるのがＧＳだが、いわゆ
るエリート、高級官僚のＰＡは、大統領や大統領の所属政党による登用によるものであり、
基本的には大統領選挙後に当選者が設立する政権移行事務所が応募し登用することになり、
日本で局長クラス以上の地位にあたる約３０００のポストが登用され前政権のＰＡと交代す
る。構造的にはＰＡは公務員であるものの大統領とその所属政党の政策立案スタッフであり、
ＧＳの地位は重要課長クラスと呼ばれるＧＳ１５級が最上位で、それより上位を占めるＰＡ
の指示に従うため、ＧＳは基本的には政策形成はすることはない。よって、いわゆる省益や
既得権益を常勤職業官僚が求める事は、少なくとも日本のように強い政策立案を委ねられて
いないため行われず、いわゆる政・官・財のトライアングルという形では成立しないため、
公務員制度改革や行政改革は比較的行われやすいと言える。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/2543/folder/kanryo.htm

またアメリカの公務員制度の特徴として、公務員を対象にした良心に基づく内部告発保護制度が
１９７８年の公務員制度改革法、８９年のホイッスル・ブロワー保護法（ＷＰＡ）によって保証
され、政策執行過程の適正化、ひいては政策形成過程における不正のある程度の抑止にも繋がる
ものであった。また、公務員の中立性の保護については、1939年の政治的操作から政府職員を保
護するためのHatch法、そしてmerit systemを厳格に守ることを目的とする1978年公務員制度改革
法があり、少なくともGSの部分の官僚は独立性が保証されっている。

同上

「あらゆる堕落のなかで最も軽蔑すべきものは、
　　　　 他人の首にぶらさがることである」

しかし、道新の地方分権マンセー報道は、

首相の道州制特区発言から、ぜんぜん聞かれなくなっちゃったね・・・
いざふたを開けると反対か・・・（ｗ

舌が何枚あればいいんでしょう（ｗ
たまには、「道職の高すぎる給与」の報道してよ。
民間給与研究会の内容の紹介ともにね・・・

ニューヨークタイムスやワシントンポストより発行部数多いんでしょう。
それで、偏向報道してるから、道民がバカにされるんだよ（ｗ

さあ、連休おしまい。
明日から頑張りましょう

給料、高い高いって言ってるけどそんなに高いか？
俺の友達、大卒で地方中級だけど年齢の割には安いぞ。
給料聞いてビックリしたよ。

それと、SODfi-02p4-114.ppp11.odn.ad.jp よ。
朝から晩まで何でこんなことやってる？
煽ってるつもりは無いんだけど、かなり寂しい奴に思えてならないよ。

>>249
日経某誌によれば、首都圏の一部上場サラリーマン、
20代平均で年収400万、30代で600万、40代で700万くらい。
北海道が、これと同額、これより高いということは考え難い。

＞それと、SODfi-02p4-114.ppp11.odn.ad.jp よ。
＞朝から晩まで何でこんなことやってる？

埋没防止で、たまにレス入れただけだよ。
今日はあまりニュースなかったで、仕事はかどったよ。

「今日のお悪人様」は、阪神優勝に免じてお休みです（ｗ

＞北海道が、これと同額、これより高いということは考え難い。

公務員人件費が高い原因は、４０代以降の賃金にあり、
「短時間公務員制度」で、４０才以降は勤務時間１／３給与１／３
にできれば、年齢層の均衡のとれた採用もできるし、人件費削減、
雇用対策もできるし、公務員個人も人生８０年時代にマッチした第
２の人生のスタートがはかれる。年金も危ないでよ。

＞４０才以降は勤務時間１／３給与１／３にできれば、

まあ、給与半分賃金半分としても
年収５００万円の週２０時間勤務、そして副業可

民間人にとってはバラ色のような話だが、
うつ病道職組合員は反対するのか？

刑法を改正し、こういう奴らを殺しても違法性が阻却できる要にできないのか？
脱税を同じだろ？

>>252

・酔ってる時は発言に注意。念の為酔いが醒めるまで待つこと。

公務員への暴力免責へ

相次ぐ不祥事や、不況で国民のいらだちがピークに達していることを考慮したもので、閣議決定された。
公務員への暴力行為・暴言は刑事上民事上の責任を問われない。

254は
問題あれば削除して下さい。感情にまかせて書きましたので。

>>254・255
完成度の高い風刺ネタなので削除する必要は無いと思いますよ。
寝起きでボーッとしてたのですが、254を見て笑いと共に目が覚めました。
面白かったです。また鋭い風刺ネタを思いつきましたら是非お願いします。

＞公務員への暴力免責へ

こんな話かな？

＞警官はね殺害の男逮捕　「覚えない」と否認
＞巡査長をはねて約３０メートル引きずり、後輪で腹部をひいて殺害した疑い。
＞http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030916/20030916a4870.html


あまり過激になり、スレ削除は困りますが、主権者の声に答えない公務員の
皆さんも少しお考えになったほうがよろしいかと・・・

詐欺容疑で日生町長逮捕　ＲＣＣの抵当権を不正抹消
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1062904322
「自殺説に持ち込む聴取」　自衛官変死で元上官が異議
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030916/20030916a4190.html
約３割で天下り理事　国、都道府県所管の法人
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030916/20030916a4980.html

まあ今日は大変な一日でした。
昭和３０年代に戻った気分ですね。

>>258
そういえば最近、自衛官の自殺が増えているんだってね。
それも職場での…

敬老の日ケチケチ作戦　祝い金減らし行事縮小　道内の自治体　　2003/09/15 09:30

十五日の「敬老の日」にちなんだ記念事業の経費を切り詰める動きが、全道の自治体に
広がっている。敬老祝い金を減額したり、敬老会などのイベントを縮小したりと、節約
傾向は年々強まる一方。高齢化の進行と財政難を前に、お年寄りたちのささやかな楽し
みも、次第に遠のきそうだ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030915&j=0045&k=200309158051

首相、「国の出先業務、道に統合」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030914&j=0023&k=200309136426
＞小泉首相は北海道を道州制のモデル地域とする特区構想について「開発局や経済産業局、
＞労働局の権限、財源を道庁に移譲できないか」と述べ、国の出先機関の業務を道に一本
＞化する考えを示した。

完全に小泉に地方への配慮の声を封じ込められてしまった。
人と金が来るのかね？
移譲される財源より、来る人の人件費の方が高かったりして
姥捨て人事か？ただでさえ大飯食いの道職がいるのに・・・

道の機関になったら、また、国と道の給与の差額払うのか？
その分以上は、金もらってくれよ、頼むから（ｗ

公営地下鉄､経営改善へ財政支援・総省検討

総務省は深刻な赤字にあえぐ都市部の公営地下鉄事業について、将来の民営化
も視野に２段階で経営改善を促す。まず10月から経営健全化計画の提出を事業
主体の地方自治体に義務づけ、人員削減など自助努力を求める。計画が適切で
あれば、地方債の起債条件の緩和や地方交付税の配分などで財政支援する。２
兆円を超す累積損失の圧縮で地方公営企業の破たんを回避、地域住民の交通手
段の確保をめざす。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003091402536

総務省もこういう公務員の人件費だけは助けるんだね。
台風１０号では、地方交付税の前倒し交付しかしなかったくせに、
年収１０００万円超の公務員の人件費だけは助けるんだ・・・

なんか終わったなって感じだな・・・
道州制で旧自治省って要らないんじゃないの？

昨年度の地方公務員給与､ほぼ全自治体がマイナス

　総務省は19日、全国人事委員会事務局長会議を開き、自治体の2002年度の
給与改定状況を公表した。国家公務員の給与は昨年度、初めてのマイナス勧
告（2.03％）となったが、地方でも全自治体（3260）のうち99.6％に当たる
3247自治体がマイナス改定を行った。

　人事委員会のある都道府県と政令指定都市、東京特別区、和歌山市、熊本
市の62自治体のうち、マイナス幅が最も大きかったのは群馬県の2.72％。
大阪府は定期昇給を2年間停止していたため、0.34％のプラス改定となった。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003081904448

もう何をどう頑張ったところで、このままじゃ北海道は近い将来に財政再建団体に転落するのは見えている。
取りあえずそれを回避するためには制度をいじるしか方策はないのだが、さりとて痴呆自治法や痴呆公務員法の改正や特例法の制定は至難の業。そこで手っ取り早くできるのが例の「特区」ってやつなんだろうな。

>その分以上は、金もらってくれよ、頼むから（ｗ
こういう発想が駄目なんじゃないか？
業務が一本化されたら人員削減が当然だろうし、そこを突破口に痴公法などでも認められている定数削減による人員整理に持って行きたいところだな。
整理対象が道職か国職かはともかく、両方を合わせた総数は減るのがものの道理ってもの。

対自民関係、異なる意見　連合会長選２候補


　連合会長選挙（十月三日投開票）に立候補する笹森清会長（六二）とＵＩゼンセン
同盟会長の高木剛副会長（五九）を招いた公開討論会（日本労働ペンクラブ主催）が
十三日、都内で開かれ、笹森氏は「共産党以外の政党とは政策協議を行う。景気対策
では政労使一体の取り組みが必要。平成十六年の年金改革に向けても政府与党との協
議が重要になる」と述べ、政策実現のために自民党との協議を重視する考えを示した。

　これに対し、高木氏は「連合加盟の労組に各種選挙で民主党への投票を呼びかけて
いるのに、笹森氏が一月に連合会長としては初めて自民党大会に出席したのは問題だ」
と述べ、自民党とは一定の距離を置く必要性を強調した。

ソース
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20030914/NAIS-0914-05-02-49.html

3040 4月1日
いつもの通り朝７時に目を覚ましたジョンは自動食事洗顔機の前に座り
朝食、歯磨き、洗顔を済ませた後、３Dフォログラフィーに映った仮想秘書
キャスに話し掛けた。いつもと違って帰りは庁舎じゃない。
ニュー東京の焼き鳥やにムービングベルトに乗っていく。迎えにきて欲しい
時間にポケベルラーで連絡をするよ。今から出勤するから、スペースレスドアを
出してくれ。そういうと目の前に現れた異空間に飛び込んでいった。そして、
周りを見渡して自分の役所の執務室であると確認してから、オフィスロボットに
尋ねた。今日の予定は？

ロボットのナターシャは答えた。グランベール市長が８時に公務員保護法についての助言を求めに参られます。
公務員に対する暴力行為は日増しに度を増していく昨今だった。不況が根本に
あるとは言え度を越していた。爆弾を家の横に置かれた公務員もいるほどだった。
公務員に対する暴力を一般の暴力と区別し重罪かする法案を現状を見るに見かねた
グランベール市長は議会に提出しようとしていた。ジョナサン・フォン・メイヤー
は議会対策に長けた助役としてグランベール市長の右腕として精力的に働いていた。
しかし今回の法案にジョンは気乗りがしなかった。ジョンはセキュリティーを
私費で雇っており必要ないからだけではなかった。実はジョンは政治的野望から、
忍者ソルジャーを保持し、有能な同僚を落としいれ粛清することをこれまでして
きたし、これからもするだろうからだ。公務員保護法が成立すれば、人々は公務員
たちが事故にあったとき、より目を向けるだろうし、そうなれば忍者ソルジャー
のことを気づかれないとも限らない。ジョンは地上３００階建ての市庁舎の最上階の
オフィスの片側を一面に占めるガラス窓の前に立った。窓に映ったのは、
憂鬱そうに顔を歪めている若い男だった。ジョンはもう５度、再生手術を
受けている。お金の無い人の死体を貰って精神を移植するのが再生手術だ。
限られたお金持ちしかこの手術を受けることはできないが、ジョンは優秀さ
ゆえに市の予算で再生手術を受けてきた。

＞業務が一本化されたら人員削減が当然だろうし、そこを突破口に痴公法など
＞でも認められている定数削減による人員整理に持って行きたいところだな。

うむ、でもきっとここは国も一緒だと思うんだよね。だから、これがチャンス
とばかり５０代の高給の退職金計算してるヤツばっかり押しつけてくるんじゃ
ないかと不安で先にカキコしてみた。
人員削減できればいいのだが・・・分限免職とかね・・・

アバウトな総論だけかかげ、細部は官僚任せ、そして評論家気取りの小泉では
無理だろう。やっぱり、総理は大泉かな、北海道は・・・<(_ _)>

げに恐ろしきものは妬みであろう

なんじゃそれそれ脇も剃れ

恐ろしいのは独裁者に従うしかない半島の付け根のほう

＞妬み

そうだな、公務員の給与を大幅に下げて、公務員の妬みを利用して
いい国作ろう、鎌倉幕府。

ロシアの民衆はツァーリを打ち倒すことを望んでいた。先鋭的な共産主義者
の広場での演説に耳を傾け、新しい社会が革命によりもたらされることを心
から望んでいた

第１次世界大戦で破れ高額の賠償を求められたドイツの国民は、かつて画学生
だった一人の有能な政治家の弁に耳を傾けていた。国家が一丸となりその政治家の
党を支持すればこの経済危機を乗り切れる。そう誰もが信じるようになっていった。

日本の民衆は経済的閉塞感を打破しよう、既存のものを改革することでそれは
達成できる。抵抗勢力を打ち破ればきっと幸せがくる。その言葉に熱心に耳を
傾けた

>274
ドイツもロシアも失敗例ジャン!!!

ハーメルンに一人の男が現れて笛を吹き鼠を湖におびき寄せ退治した。
そしてその後、約束した鼠駆除の報酬を払おうとしない村人たちに怒った男は
笛を吹いて、村の子供たちを一人残らずおびき寄せた。そしてそのまま行列に
なった子供たちは笛の音に操られ、後をついていって、山の中に消えていった。

　一度、見て頂けませんか？

http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=eedeai

つったかたーつったかたーつったかたったった

>>276
資質君、御苦労様ｗ

>>277
eedeaiは別に必要ありませんのでお断りしますｗｗ

ええでええでええで〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

構造改革をすれば景気がよくなるなんて本当に信じている人たちもいる
無知というのはおそろしい。構造改革を進めれば、不良債権処理を進めれば
ますます倒産が多くなっていくだろう。今、景気がよくなってきているのは
アメリカの景気のよさの故だということをご存知だろうか。構造改革の成果
ではない。（構造改革は景気に悪い影響をもたらす）
苦しくなると間違った考えにすがりつき、これまでのものを否定すれば、新しい
社会がくれば、きっとその社会はばら色なのだと信じ込んで疑わないのが
多くの人なのだろう。かつての歴史を振り返るとばら色なんかではないとわかる
だろうのに。

時はうつり、所は変わりても、
人々の営みになんら変わる処はなし･･･

改革の必要性は、否定しないが、問題なのは中味。
所詮一人でやることには限界があろう。
もちょっと、力と信念のある人が閣内にいればよかったんだが・・・

道路公団民営化にしても郵政民営化にしても、中途半端・・・
小泉一人にやれというのが土台無理だったんだろう・・・

歴史は繰り返すんだよｗ

新スレタイトル

ご意見があったので、オーソドックスな名前に戻します。
らしいは抜きますが・・・（ｗ

＞歴史は繰り返すんだよｗ

なら戦争か？

北朝鮮と・・・

北海道はどっちにつくんだ（ｗ

＞北海道はどっちにつくんだ

そりゃ〜、決まってるじゃん。

北の仲間だよ（ｗ

あんさん[ SODfi-02p1-48.ppp11.odn.ad.jp ]
ジサクジエンバレバレでっせ

┌────────────────────────────────────┐
│ 北海道が１０００人の村だとすると、失業者は２９人います。 │
│ 道職は１４人います。でも、その１４人が歳出の３６％を独り占めしています。│
│ │
│ 失業している道民1人当たりに使われるお金が　　　　　０円 │
│ 失業しない道職1人当たりに使われるお金が９７０００００円 │
└────────────────────────────────────┘

>>288
自作自演じゃなくて、一人ボケ一人ツッコミだ。
このスレではよくあることだから慣れろ。ｗ

>ジサクジエンバレバレでっせ

コピペとジサクジエンは専売特許だ。
過去スレも読んでね。てか、今日は新人が多い（ｗ

がってん承知の助

新スレッドたちました

【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.25【北教組】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1063728516

しまった、パート２６だった。まあいいか（ｗ

【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.26【北教組】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1063728947

>>295
しっかりせい…

スマソ。

削除依頼出しました。＞２９３

毎日見ていて、ある意味関心･･･まさしく北海道板のさんまスレだ！

>298
有り。これからもよろしくね

ラストが私でスマソ（ｗ