歴代ジャンプのベスト20を決定しようぜ　Part22

>950
暗黒期とはいえ、ジャンプの看板作品です。

知らない漫画が入るから歴代は楽しいのに。

>>952
回りがつまらん漫画ばかりの中でトップとっても評価できんと思うが。
プロ野球の3位のチームとかの方がリトルリーグの優勝チームより凄いってのと同じで。

>>954
そのあたりは評価が分かれる。
掲載順位で見ればるろうには紛れもない看板作品だった。
単行本売上もよかったし、アニメ化などメディアミックスの功績も上々。
内容に対する主観を却下して、データから客観的に見た結果だろう。
というか、看板作品でありながら１７位ってあたりで納得するしかないのでは？

>>955
だがその考え方だと、たまたま他がイマイチな漫画でそこそこ知名度あれば
評価される事になるぞ。

俺の中で総合的に見てるろうにはダイと並ぶくらいだと思う。
メディア効果も広く見れば互角。
掲載順に関しては第2期黄金期でなかなかの成績を残してるダイとなら互角だろ。
売上げもダイは良いし。

勝ってると思われる点は看板であった事実だけだが。
暗黒期の看板という事実にそれほど重みがあるのか？

るろうにとダイが同じ時代だったらダイが看板になっていたかというと
そうはならないと思うのだが。

ところで誰か新スレ作ってくれ。
俺は作ったところなんで作れない。

あまり主観に走らずに掲載順、売上、人気、影響などを加味して
歴代少年ジャンプの作品のBEST20を決めてみましょう。

現在は18位まで確定。19、20位候補の議論です。
【現在討議中】
包丁人味平、ダイの大冒険、キャッツアイ
※ダイ＞男塾が確定　ダイ＞ジョジョ確定　味平＞アストロ内定

きまぐれオレンジロード等の削除候補や、その他作品の議論は
歴代ジャンプのベスト20を決定しようぜ【別館】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1027927806/
でお願いします。

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1029586294/l50
現在までの候補や注意書き、客観データ、状況整理等
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1027488248/

>>956
るろうになめすぎ。

コミックスの初版部数(の最高)もるろうには暗黒期ながら
３割だか４割だか勝ってる。
アニメも２年間続いてきっちり京都編まではやっている。

ダイが３位固定の最盛期だったのは第２期黄金期前の端境期で
第２期黄金期は４位争いの末、転落だから
いくらなんでもるろうにと比べるのは過大評価。

過去スレ(保存状態未確認)
歴代ジャンプのベスト20を決定しようぜ Part21
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1029347230/l50
歴代ジャンプのベスト20を決定しようぜ Part20
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1029110683/
歴代ジャンプのベスト20を決定しようぜ Part19
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1029002519/
歴代ジャンプのベスト20を決定しようぜ Part18
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1028890835/
歴代ジャンプのベスト20を決定しようぜ Part17
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1028219209/
歴代ジャンプのベスト20を決定しようぜ Part16
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1028025842/
歴代ジャンプのベスト20を決定しようぜ Part15
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1027877321/

そういえば掲載順でダイ＞味平というのは何の意味もないの？

歴代ジャンプのベスト20をけっていしようぜ Part13(14個め)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1027854584/
歴代ジャンプのベスト20を決定しようぜ Part13
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1027753536/
歴代ジャンプのベスト20を決定しようぜ Part12
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1027565699/
歴代ジャンプのベスト20を決定しようぜ Part11
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1027565699/
歴代ジャンプのベスト20を決定しようぜ Part10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1027418952/
歴代ジャンプのベスト20を決定しようぜ Part9（現存）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1027100670/
歴代ジャンプのベスト20を決定しようぜ Part8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026579401/
歴代少年ジャンプのベスト20を決定しようぜ Part7（現存）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026462917/
歴代ジャンプ作品のＢＥＳＴ２０を決めよう（初代）〜Part6
消滅

>>962
ダイは「掲載順・当時の人気」で味平のワンランク上には来るはず。

立てすぎエラーで駄目だった。誰か次スレよろしく
スレタイ

歴代ジャンプのベスト20を決定しようぜ Part23

ダイは２０位には入ってもいいが１９位は遠慮してほしい。
ジョジョと男塾が復活した時のことを考えると・・・

>>966
しつこいな、復活しねぇよその二つは

>>967
そんな事ないだろ。男塾なんかはソースなんかあれば十分復活射程内だろ。
これだからダイ信は・・

>>964
そこがダイが絡むと荒れる元なのかも。
掲載順っていうけど、当時はDBの一本柱って意見もあるし。
DBと当時の２番手・３番手のろくでなし、ダイの差は
でかいって言う人と、それほどでもないっていう人で意見が分かれるし。

掲載順と単行本売上はダイ＞味平、影響度は味平＞ダイって事で
両者のウリや年代が全然違うから、比較が難しいってとこじゃないかな。

>>966
初スレ立てしてみない？
スレタイに「歴代ジャンプのベスト20を決定しようぜ Part23」を入れて
本文に>>959　コピペするだけだよ

男塾とジョジョって復活できるんだ。知らなかった。

実はPart22を作ったんですが。

ていうか復活もなにもまだダイ以下が決まっただけでは？？

>>968
おまえテンプレの確定って文字が目にはいんねぇの？

>>971
ｽﾏｿ、作ったところを作ったことないって勘違いした

だからダイ＞男塾ジョジョが決まっただけで
キャッツや味平やトイレットとどっちが上か決まってないってこと。

>>969
味平の掲載順はダイを基準にしても１ランク低い、とみてる。
でも掲載順も単行本売り上げも、影響力がもう少し実証されれば
ひっくり返すことができるレベルだとは思う。

逆にそんなに影響ないんじゃないかと実証されそう（ｗ

あ、建てれたっぽいです。

19位ダイ　20位男塾
現時点で成立し得る、一番しっくりくる歴代ランキング

>>976
例えば味平の影響力のどの辺りが実証されていないか、
指摘してみて。もう実証されたと思うけど。

おいしんぼのルーツって味平じゃないよな。
根本的にスタイルが違うって誰か説明してた。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1029817786/l50

>>978
乙

>>980
実証されてるんならもう勝ち負けの決着は付いてるのでは？

味平は料理漫画に与えた影響を美味しんぼと取り合ってるわけじゃない。
その取り分はどれくらいなのか？
一例としては料理に対決(罰ゲームじゃなくて)を持ち込んだことはどう評価するのか？
それと、最近になって味平に由来した「味平」って名前の店は果たしてどれくらいなのか？
とか、
料理漫画の祖であること自体、大したことなのかとか
疑う意見も多いわけで。

おぼろげながら出来てきて、アストロを交わしたけどその先はもう少し
固める必要があるでしょ？

>>981
それは>>373のレスのことか？
これは料理の鉄人のスタイルが、美味しんぼではなくて
味平的という話だぞ。このレスでないなら、具体的に示
してくれ。

>>984
＞味平は料理漫画に与えた影響を美味しんぼと取り合ってるわけじゃない。
＞その取り分はどれくらいなのか？
美味しんぼ自体が、味平の影響下にあると思う。
あとその後の少年誌の料理漫画は対決形式は、美味しん
ぼ型か味平型かみると、いうまでもなく味平型。

＞一例としては料理に対決(罰ゲームじゃなくて)を持ち込んだことはどう評価するのか？
９０年代後期に、料理で対決というソフトは鉄人等を通
して輸出。世界中で通用するアイデアであることを証明。
（映画『食神』、『IRON CHEF 』、他香港、イギリス
で料理対決番組）
これ以前にそういったアイデアの映画、番組がみあたらず
あったとしても成功してないことをみると、ルーツを辿る
と味平に。

＞料理漫画の祖であること自体、大したことなのかとか
＞疑う意見も多いわけで。
この辺はどう大したことがないのか指摘するべき。

まあ少年漫画なんてほとんど対決モノだけどな。

俺が気になるのは美味しんぼよりも味平の方が料理漫画
に対する影響が大きいと考える事が
３０代以上の人間にとっての共通認識かどうかかな。

>>986
そうかもしれないが、野球サッカーなどのスポーツと違って
競技性など全くない分野だよ、料理は。
料理の競技性に違和感など全く感じないくらい浸透した今と
なっては、想像することは難しいかもしれないけど。

>>987
全く同意。

それに、料理コンテストなんてのは大昔から世界中にあるぞ。

次スレに移動せんの？ここ使い切る前に移動したほうがよくない？

>>987
リアル世代の意見が必要って事？
それはここで聞いても難しそう。懐漫板あたりで聞くしかないかもね。

>>978
連続スレ立て乙。

別冊宝島「日本一の漫画を探せ！」
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_new/4796693165.html
では、やはり味平を推してるな。

1000

２げと〜

んで、こんなのきめてどーすんだよ？

それは２ｃｈにレスしてどうすんだよ？



というのと一緒でまったく意味ない質問だね

＞９９５

　そりゃ、そうだ。
　ま、認めないねこんなの俺は。

997

998

999

1000?

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。