【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ売り25【雑談】

1 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 10:18:32 ID:dQG0ZoMF0

手描きイラストの描き手による雑談スレです。
ヤフーオークション　http://auctions.yahoo.co.jp/

技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。
基本的にsage進行。
次スレ準備は950くらいから。980ゲトした人がスレ立て当番です。

その他ルールと質問、関連リンクは>>2-10辺りに。

2 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 10:21:07 ID:dQG0ZoMF0

3 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 10:22:30 ID:dQG0ZoMF0

■本スレ
【初心に】手描きイラスト66枚目【帰る】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1181538672/

■アダルトイラスト専用
ヤフオク手描きイラスト【アダルト専用】３
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1181894664/

■ブラウザからは過去ログ読めないよヽ(`Д´)ﾉ
「にくちゃんねる過去ログ墓場」を利用汁!
http://makimo.to/2ch/index.html

4 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 10:23:51 ID:dQG0ZoMF0

■ローカルルール

※出品作品ページへのリンクは
　「この塗りの方法は？」など技術に関する質問程度にして下さい。

※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
　本スレ、ヲチスレと内容に応じて使い分けて下さい。

※スレ住人同志での出品者の詮索、個人特定禁止。

※アンチ、私怨叩きは華麗にスルー。

※サイト晒し、オク質問での特攻も禁止。

※個人名を出すのは荒れるので避けましょう。

まったりまたーり（・∀・）ｲｲ!

5 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 10:25:21 ID:dQG0ZoMF0

■ヤフオク検索推奨
http://auctions.yahoo.co.jp/

・手描き＋イラスト　　・手描き＋オリジナル
・手描き＋色紙　　　　・色紙＋オリジナル
・色紙＋イラスト　他

【現在の出品状況または過去３ヶ月の落札品検索はこちら】
http://www.aucfan.com/search
※ヤフ以外のオクサイトも含めた６件からまとめてサーチ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1159884863/

6 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 10:27:08 ID:dQG0ZoMF0

■よくある質問

色紙について
・色紙イラストには一般的な目の荒い毛羽立つ色紙では無く、
　サイン用色紙を使います。他にも水彩紙を貼り付けたタイプもあります。
　取扱い店については自力で探すか、下記のネット画材店リンクにて確認を。
・色紙に下描きを描きたく無い場合はコピー紙などに描いてから裏面を
　濃い鉛筆で塗りつぶし、自作カーボンにして転写します。

コピックについて
・初心者はセット買いせず、色が薄いもの、色番号が若いもの
　（E000やYR00等）から揃えていくのが無難です。
・色見本やキャップの色は、実際の発色とは異なるので、よく確かめて購入を。
・主線用につけペンインクを探す場合、耐水性よりも耐アルコール性を
　重視しましょう。普通の墨汁は滲みません。（ただしコピック以外不可）
　コピックから、ペンタイプのマルチライナーも出ています。

水彩について
・紙によって発色が変わります。数種類の水彩紙がセットになった商品が
　売られていますので、自分の目で確かめて下さい。
　最初はマーメイド・キャンソン・コットマンあたりがお手頃。

紙について
・色紙・水彩紙・イラストボード・原稿用紙・チラシの裏等、何を使用するかは
　自由です。色々試して、自分が使いやすい物を選びましょう。

7 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 10:29:03 ID:dQG0ZoMF0

■画材販売店（通販有）（全国一律送料/無料になる目安）

ちよだ画材ネット通販 (送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://www.gazai.co.jp/index.html

ネットショップトゥー (送料一律420円/3,090円以上購入で送料無料)
ttp://www.too.com/netshop/

tools web shop　(送料一律800円/10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.tlshp.com/shop/category/category.aspx

TOOLS楽天SHOP　(送料一律800円/10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.rakuten.co.jp/tools/

世界堂ON-LINE SHOP (送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://webshop.sekaido.co.jp/catalog/default.php

大阪製図　(送料地域別 /20,000円以上購入で送料無料)
ttp://homepage1.nifty.com/seizu/index1.htm

マルニ　(送料一律740円 /20,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.art-maruni.com/

コミックネット　(送料地域別）
ttp://www.comicon.co.jp/comicnet/

スペースネット(送料地域別 /10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.syuminozikan.com/

8 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 10:30:07 ID:dQG0ZoMF0

カワチネットショップ　(送料地域別 /10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.kawachigazai.co.jp/index.htm

ゆめ画材　(送料地域別 /21,000円以上購入で送料無料)
ttp://store.yahoo.co.jp/yumegazai/info2.html

SEIBUN.COM　(送料地域別 /5,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.seibun.com/

PEN　HOUSE　(沖縄以外送料525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://www.pen-house.net/

五岳画材
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~gogaku/

山田画材
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~gazai-y/yamadah.html

画材販売　ガリバー(送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料）
ttp://www.gazai-gulliver.co.jp/

画材ショップ「楽屋」(送料一律525円）
ttp://www.rakuya.com/

■画材販売店（通販なし）
東急ハンズ
ttp://www.tokyu-hands.co.jp/

9 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 10:31:37 ID:dQG0ZoMF0

■画材メーカー
.Too
ttp://www.too.com/

コピック　COPIC　（カラーマーカー）
ttp://www.too.com/copic/

(株)ミューズ　MUSE　（紙）
ttp://www.muse-paper.co.jp/index.html

ホルベイン　（絵の具）
ttp://www.holbein-works.co.jp/

アイシー　I・C
ttp://www.icinc.co.jp/

10 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 10:33:06 ID:dQG0ZoMF0

■描画技法本　　　美術出版社
ttp://www.bijutsu.co.jp/

■イラストの描き方　のWEBサイト
ttp://highlord.littlestar.jp/book/dms_bok4.html
ttp://www.talens.co.jp/

■画材を検索。いろいろ見つける事ができる。
ttp://www.bidders.co.jp/lists1/2819

■画材関係のリンク集
ttp://www.dab.hi-ho.ne.jp/hayakawa/jhlink.htm

■梱包ダンボール　磯村商事＜キャッスルケース＞
ttp://www.book-cases.com/main/ca.html

■色紙サイズのOPP袋（クリスタルパック）
ttp://www.correct.co.jp/06cat/ip/ct_12.html
ttp://www.packweb.biz/01pack/p320/p320051/p320051.html

■同人活動と著作権。
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/doujin2000/mondai_tyosaku.html

11 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 10:38:30 ID:dQG0ZoMF0

アダ用スレに関しては何も無かったようなので、そのままテンプレ追加の方向で。
後、申告に関してはまだ意見がまとまって無いようだったのでいじらないでおきました。
何か抜けてたらｽﾏｿ

12 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 10:47:20 ID:VmgUM3t00

乙です。
また980が責任逃れしたのかな。

13 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 11:47:46 ID:bhg1ZP6o0

前ｽﾚ
>980 名無しさん（新規） sage 2007/06/29(金) 20:30:20 ID:mb1JOxJC0
>うちにも某版権絵で２件来てるｗ
>みんな２件ずつ来てるようだからやっぱり同一犯みたいだね

まあ、
>995 名無しさん（新規） sage 2007/06/29(金) 23:50:44 ID:r96FZve/O
>次スレいらなそ
って話しもあったし。

14 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 11:48:10 ID:bhg1ZP6o0

あ。あげてもうた。ｽﾏｿ

15 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 11:58:00 ID:pRT9Z5gE0

>>1
乙
次スレがなくて心配しちゃったよ
もう一個の雑談スレが次スレかとおもたよ

16 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 12:48:56 ID:dQG0ZoMF0

次スレいらない発言は毎度パラパラいるのでスルーしてしまいました(･ω･)
何だかんだ言ってもちゃんと住人居るスレですし

17 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 15:57:59 ID:z88resLr0

乙ですー
次スレないのかと思って寂しくなってたw

ヲチ数多いのに全然入札されない。。。
最終日なんだしがんばってくれ！

18 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 16:16:07 ID:6PAbcNUS0

描き手デビューしてみたんだけど入札の代わりに申告キター（´・ω・`）
ひたすらアクセスだけが増えていく…初めての場合って大抵こんなものですか？

19 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 16:25:55 ID:l+mr2vzB0

>>1
乙！次スレ発見した時は嬉しかったよｗ

20 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 16:31:06 ID:qzRdObmh0

一さんおつー

>>18
技量次第じゃまいか。
初で万越えする人もいれば、入札のないまま終了の人もいる。

漏れは初出品の時は入札者1名で、開始価格で終了したよ。
そんな漏れでも今は、常連さんもついて
出品してから1時間以内には複数の入札が入るようになってきた。
入札してくれる人に感謝感激だー
18もがんばれ

21 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 17:52:54 ID:XeP0gboh0

うわー自信作なのに入札なくてちょっとへこんでたら
追い討ちをかけるように取引ナビ移行期間終了後にオークションが終わることに気付いた…
ナビ敬遠で入札減ってるだけだとしても喜んでいいのか憂慮すべきか複雑だ…
みんなはどう？

22 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 19:01:18 ID:LS3lsnb30

画像がどうしても綺麗にアップできないです・・・
どうしてだーー！

23 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 19:50:27 ID:Teqyh63t0

よくウオッチリストの終了したオークションで、画像だけなくなって説明文だけ残ってるやつが
あるんだけどあれってどうやってるんだろう･･･

24 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 20:07:31 ID:NcbxlfxF0

>>23
出品終了分の一覧から削除すると画像がなくなるよ。

自分は出品見本にとっておきたいんだけど終了分の一覧がたまってくのが…。
せめて一度評価したら評価する欄がなくなるとか
再出品する欄をなくしたり出来るといいんだが…。
ややこしいよ。

25 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 20:08:55 ID:e1Xaym+T0

22→600ピクセル以上でupしてるとか

23→出品終了分を削除

26 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 20:18:13 ID:5p/zyHxl0

自分のサイトに画像アップロードして
オークション説明にリンクしてれば
終了後サイトのイラストを削除すれば見れなくなるよ
ソースからサイトアドレスも結構わかるけどね。
大きい画像を綺麗に載せたり３枚以上画像を載せたり出来るよ。

27 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 21:01:06 ID:e1Xaym+T0

>>26
でもそれってサムネに画像出ないことない？

28 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 21:53:55 ID:bL5lq+JU0

1、乙！
流れぶった切ってスマン。
やっぱ、トナーが主線って邪道かな？

29 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 22:17:55 ID:16/AztfN0

>28
邪道というよりかインクジェットの主線って耐光性がなくて退色するんじゃ
なかったっけかな？
でも商品説明に書いて説明しておけば叩かれることはないと思うが

30 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 22:22:29 ID:qzRdObmh0

>>29
意味が食い違ってるなあ。

主線がコピーのイラストはあまり値上がりはしないけど
決まりは無いから、みる人にわかるように
書いておく分には何を売ろうと自由かと。

31 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 22:44:58 ID:1OuMx2Xj0

>>30
全くその通り。
ちゃんと説明さえすれば好きなようにやれば良いさ。

32 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 23:18:02 ID:V4yfmQjY0

>>21
最初のナビでメール交換。
以下は今まで通り。
って、今後は書くことにする。
振込先とか、ナビで送る気になれない。

33 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 23:48:52 ID:7wf8jZY70

既に普通にナビで取引してるわけだがorz

34 ：名無しさん（新規）：2007/06/30(土) 23:51:29 ID:qzRdObmh0

漏れも普通にしてる…
他のジャンルだとほとんどの人がナビで来るもんだから
もう慣れてしまったyo

35 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 01:21:32 ID:ciXAMtFE0

自分も普通にナビ使ってる。
オークションの為だけの口座だから、取引後すぐ別口座に移す。

36 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 01:47:10 ID:uCh/nqRd0

オクにUPする画像、薄い色とか細かい部分がうつらないorz
やっぱり６年前のスキャナじゃだめなのか

デジカメとかスキャナとか色々あると思いますが、
参考までに皆さんどの機種使ってるかよろしければ教えて下さい

37 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 01:54:54 ID:yoyCDUbG0

>>36
5日ぐらい前に、全く同じ話題になったのに
読んでなかったの？

38 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 02:30:27 ID:lU7g0IfM0

スキャナについては前スレ>>747～あたりを参照してくだちぃ

39 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 03:09:42 ID:rNJvLVvm0

>>29-31THX

>>29「トナー」っていうのはコピー機やレーザープリンターのインクのことだよ。
多分顔料だと思う。だから耐光性はある方じゃないのかな？
線画を描く→コピー機の手差しを使って本番用の紙に転写→着色
こんな感じなんだけど。プロでもこの方法を使う人がいるそうです。

>>30主線がコピーのイラストはあまり値上がりはしないけど
そうなんだ。この方法が使えたら結構助かると思ったんだけど…。

40 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 10:18:38 ID:aBjCs0xE0

>>39
値が付かないというのは今までそうだったというだけだし
ためしに出してみたら？

41 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 10:49:49 ID:v1UlXbGD0

魅力が足りなかったんだとわかってはいても
頑張った絵が低価格で終わるとモチベーションが著しく下がるねorz

42 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 10:59:57 ID:4g+YcYcr0

本スレでオクが活気ずいてるとか書かれてて少し切なくなった･･･
あ、スマン嘘。結構凹んだorz

>>41
(´д｀)人(ＴдＴ)ﾅｶｰﾏ
きっと今の悔しさが明日に繋がるさ！

でも少し泣いていい？orz

43 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 11:17:53 ID:6zkrJRwA0

>>39
トナーって、クリアファイルに挟んだら、ひっついてクリアファイルの方に転写されて変にならないかな?

>プロでもこの方法を使う人がいるそうです。
プロといっても、用途が違うのじゃない?
オクイラは別もんだと思う。
トナー印刷と初めから分かったうえの落札ならいいけれど、
後からその事実を知らされたら、結構萎えると思う。

その前に、>>39が、普通に出品して、どのレベルの絵師かだろうね。
ﾔｸﾞﾗﾝﾀﾝが、主線コピーでも、万越すると思うけれど、
そうじゃないと、落札額の期待はできないと思う。

44 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 11:53:30 ID:Gk+YaYC20

絵が売れたら、お礼の手紙とかつけてる？

45 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 12:22:04 ID:W6slIC2D0

手紙は付けてないけど、梱包の厚紙に、落札してもらったキャラを新たに
別の構図で描いて、あとはありがとうの文字を書いてる。
不要だったら簡単に捨ててもらえるように。
（落札してもらったのとは別だから、気に入らない可能性もあるかな…と思って）

オリジナルを出してるので、自分の描いた絵を見ながらお礼絵を描いてるから、
なんだか不思議な事やってるな…と、いつも思うｗ

46 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 14:43:25 ID:/gflq+Qt0

今までの落札経験だと、付いて無い人の方が多かったな。>手紙
個人的にはどちらでもいい

>>39
プロは印刷に出ればCGでも何でもいいんだろうが
「手描きイラスト」と銘打って売るなら
主線がコピーは価値観が下がって当たり前
背景の線画だけコピーなら価格はそう変わらないかもしれないが
キャラはちょっとなあ
コピー前の線画も添えてあれば1点もの気分は味わえるかも

47 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 17:41:14 ID:9YRh2op+0

>46
自分はそうは思わないな
絵そのものの造形と塗りで入札するし、コピーのインクの方が絵書きとしても塗りやすいし
線画がコピーってのはそこまで気にならないな
まあ、気になる人もいるし、そう書いとくには越したことないけどね

でも、元絵も添えて送るってのはいいかもしれない
それやってる絵師さんいたらぜひ落札したいなー

同じ絵コピーしまくって（塗りは一つ一つやってるにせよ）同じ絵ばっかり出品してると
さすがに萎えるけどね＾＾＾＾＾＾＾＾　　誰とは言わないけど

48 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 20:34:14 ID:DIBT5mXF0

元絵の下書きとか添えられてたらやっぱり嬉しいかなあ。
描き手としても嬉しいな。でも自分自身、水彩紙にいきなり下書きしてる
から元絵ないんだよね(´・ω・`)迷い線がほとんどないからデッサンみたいに
描きこんでる人はすごいなあって思う。

49 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 21:05:10 ID:+ZQQPjU2O

久々に出品して
普段描かない背景も描いて

今までで一番いい出来だとも思うんだが

入札ﾅｯｽｨﾝへこむわぁ

50 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 21:10:30 ID:dDVT96ax0

>>49
それ自分。

51 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 21:18:08 ID:pEx4nzXu0

みんな入札って大体どれくらいで入ってる？

52 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 21:24:48 ID:dT0yCubh0

分かる。描きこみすぎない白っぽい絵の方が好まれやすいのかな。
でもマジウマな人は、背景しっかりだし。
力量の差を感じますわぁ。

ところで、ハガキサイズは定型で送ってますか？
ダンボールサンドだと料金オーバーになってしまうし。

それにしても、ダンボールを切る作業が非常に苦痛です。
軽くて丈夫な補強の材料ってないでしょうか。

53 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 21:28:11 ID:v1UlXbGD0

ダンボール切るくらいで音をあげちゃだめにょろ～

54 ：39：2007/07/01(日) 22:14:13 ID:gn2wzQqU0

>>43
トナーってビニール系のものにつけるとそんなことになるの？　しらなんだ。
オレ千円絵師だから主線トナーじゃ売れんかもしれんな。

>>46 >>47
確かに「手描き」って言うところが微妙なんだよね。
29がいうように商品説明にその旨を書いて、オリジナルの線画もつけたらいいかな。
線画つけたら47のいう量産はできないし。

これで出品したらオレだってすぐバレるな…

55 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 22:15:39 ID:+ZQQPjU2O

入札なしで終わった
orz
潮時かなぁ

56 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 22:25:14 ID:CqcDZN8q0

最近は入札、ウォッチどころか
違反申告すら頂かなくなりました。

57 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 22:50:03 ID:+ZQQPjU2O

悔しかったので再出品した
後悔はたぶんしてない

58 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 23:26:43 ID:1k5r8tpa0

今週は落札してもらえた。開始価格だったけど。
競って落としてもらえるのはいつの日だろう。頑張ろう。

59 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 23:49:14 ID:zMGzy2gjO

たまには高値絵師の愚痴も聞きたいんだが…。

60 ：名無しさん（新規）：2007/07/01(日) 23:53:10 ID:e5xhPYwW0

いろいろあるよ・・・・マジで

61 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 00:06:33 ID:nX+Xh7ZH0

高額絵師は身バレの可能性が高そうだ･･･
何だかんだで人数限られてるもんなー

話変わるけど本スレで低額絵師の溜まり場とか言われてたけど
圧倒的に多いから仕方ないだろう
世の中ピラミッド式だヽ(｀皿´)ﾉ

62 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 00:16:11 ID:dIMiOtSf0

ループネタだからひとりごとだけど
やっぱり「高額絵師」の線引きがよくわからない。
たまに数万出るけど万越えないこともある人は高額なのかな中堅なのかな。
そして中堅と低額の境目はどのへんなのかな。
あ、これって中堅がはっきりすればそれより下が低額で上が高額と言えるのか？
どのへんが中堅ってみんな思ってるんだろ？

63 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 00:32:45 ID:NM7HhDKX0

>>59
ちょうど同じキャラを描いていても
高値が出た後に完成させると、後追い祭りで叩かれる
みんなと同じ価格からスタートさせてるのに
落札者が高値を付けると出品者が守銭奴のように言われる
本スレに張られると弱みを見つけて叩いてやろう臭が
漂いだすとか、とにかく理不尽な理由で嫌味をたくさん書かれる
たまに万以下で終わると鬼の首をとったように
叩かれたこともあったなあ

オリジナルを続けてると嫌味が収まるけど、版権で高値が続くと
また嫌味も復活する

高額絵師でアンチの手ひどい祭りのない人は見たことが無いけど
精神的に弱い人は高額絵師と呼ばれるまで
我慢できずに止めていくと思う

64 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 00:46:00 ID:nX+Xh7ZH0

>>62
こんなんじゃなかろうか

前まで
高額→万超え、超えられない壁<<<中堅→万に後一歩、低額→落札無かったり開始価格だったり中堅に届かない人。

現状
高額→毎度数万円、越えられない壁<<<<<<<<<<<<中堅→同上、低額→同上

格差の壁が日増しに分厚くなる昨今。
62ﾀﾝは高と中の壁の真ん中くらいなんじゃないだろうか。

65 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 00:52:29 ID:XPjhcQ/cO

逆向き？

66 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 01:06:30 ID:nX+Xh7ZH0

逆向きだった

67 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 01:41:29 ID:9G6/UiKT0

格差ひどいな・・・最近伸び悩んできてちょっとやめたくなってきた；

68 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 04:18:51 ID:zdUqJiHq0

>>63
そだね。あと「本人乙」とか辛い。
自分がライバル絵師を叩いてる、みたいな流れになってるのを
ただ見てるしかなかった時はへこんだ。
他の絵師の悪口なんて頼まれても言いたくないのに。

高額になると叩かれるのって、
さらさらっと描いて楽して儲けてるようにみえるからなんだろうな。
申し訳ないけど、値段があんまり上がってない絵と比べたら
かけてる時間や手数が数倍違うと思うんだけど。

69 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 08:27:55 ID:rHA6GWN1O

本人乙とか言われてみたいわ

晒し上げにさえ遭わない

70 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 09:23:27 ID:Cd8aBbVZO

やった♪♪♪
中堅の条件に入ってるんるん♪♪♪♪

71 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 09:29:16 ID:500eXEqU0

罪深い一言だな
「本人乙」。
実際、分かりもしないのに本人だと思い込むような
2ちゃん脳な奴はスルーで良いんじゃないかと思うけど・・・
そういう奴が結構多いのが問題なんだよな・・・

72 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 10:31:03 ID:FlzLgAHG0

アクセス数200超えそうなのに入札なし・・・だめなんですかそうなんですか（´・ω・`）

73 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 11:20:13 ID:vfm2KdjM0

アクセスよりヲチ数が問題だよ

74 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 11:27:43 ID:DmSF8oCI0

一応中堅ぐらいなんだけど、何度も晒されて自分じゃ思いつかないような憶測飛ばされて、
一度も書き込んだことないのに本人乙言われるわ叩かれるわで散々だった。
絵が高値になるとそれが比例するから、値段が上がると逆に怖くなる有様。
精神的に参ったから、もう本スレは見なくなったよ。自分こんなに弱かったのかと思った。

そして>>68さんに同意。
キャラ一人だけ描くにしても下書きしたら翌日バランスおかしくないかチェックするし、
水彩用紙使うなら必ず水張りするしボードを添えて見栄え良くするし、
裏に汚れが付かないように作業は机を綺麗にして行ってる。
発送するときも梱包お洒落にしてる。見えないところでも時間掛かってるよ。

75 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 11:42:14 ID:Cd8aBbVZO

ヲチ10につき、入札1だな。
ヲチ30なら入札三人。
大体そんな感じ

76 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 11:48:29 ID:FlzLgAHG0

>>73
ヲチは大体10前後くらい。でもヲチ数もあてにならなくないか？

水張り苦手だな、いつも失敗して結局波打ちまくるorz

77 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 12:28:42 ID:dIMiOtSf0

自分今ヲチ37で入札ないよ…orz
そしてこのまま終わりそう。
壁が越えられなかった…。

78 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 12:31:38 ID:dIMiOtSf0

連投遅レスごめん
>>64
わかりやすくありがとう！
自分は中堅ってとこ。
やっぱり62の例の人は境界なんだなー。

79 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 12:40:33 ID:6fNYcbjv0

１０００円超えで落札されたー
感動だ

80 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 12:43:37 ID:JSTnrdZ30

自分もたまに万超え程度の中堅だったけど、最近価格下がり気味・・・

81 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 12:53:44 ID:rHA6GWN1O

売れる人決まってきてない？

というか買う側がこの人のだけ買う
後のはいらんみたいな状態

82 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 12:58:40 ID:dIMiOtSf0

ボーナス時期なのにねえ…。

83 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 13:08:13 ID:Cd8aBbVZO

>>81

目が肥えてきたのだ。

84 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 13:15:52 ID:rHA6GWN1O

なんか一円出だして
それでも売れなかったら
筆なげそうだ

85 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 13:23:27 ID:zDxdqGBh0

私、底辺のなかの底辺絵師
いつも開始価格で終了し、たまに回転もする。
１００円スタートなのに回転したこともある。

けど、今回初めて１０００円超えて、3000円
近い金額まで上がった！
希望を捨てないでヨカタ！！

86 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 13:23:49 ID:Cd8aBbVZO

ぴゅ～～と吹くジャガーさん描いて三回転した事あるが………

87 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 13:45:48 ID:nX+Xh7ZH0

（´д｀）ジャガーなんてあの人しか出して無いと思うんだけど･･･
いくらなんでも本人じゃないと思うけどさ

88 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 14:16:29 ID:Cd8aBbVZO

>>87
本人乙と言ってくれ

89 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 14:18:02 ID:SpbNNVJQ0

>88　ﾓﾂｶﾚ

90 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 14:53:10 ID:Cd8aBbVZO

あスルーして下さい。

91 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 15:29:54 ID:ZpqH9u6G0

オクうろうろしてて、そうか絵だけじゃなくてハンクラという手もあったのか
と、思ったが無器用な俺には無理な罠。
ちっこい色紙の人を思いだした。

92 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 15:38:22 ID:Cd8aBbVZO

>>91
ﾊﾝｸﾗとは？

93 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 15:40:14 ID:vfm2KdjM0

>>92
ハンドクラフトのこと
手作りで服やらカバンを作って売る人結構いるね

94 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 15:45:45 ID:m80YqZ1d0

ハンドクラフトのジャンルは、叩きと妬みがすごいよ。
内職的なおばちゃんが主流だから、金額に目の色を変えていて
二次創作物を扱うだけで
爆撃の集中攻撃対象にされる

人気作家への妨害工作もすごい

95 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 15:46:35 ID:Cd8aBbVZO

>>93
萌えフィギュア人形かと思た

96 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 15:50:11 ID:ZpqH9u6G0

>>93
ジョルジュとかのフィギュア（？）もハンクラに入るよ。
内職主婦が多そうなハンクラは、叩きあいの現場だな・・・。
通報スレがあるから、すごいと思った。

97 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 16:04:34 ID:Cd8aBbVZO

>>96

ｵﾊﾞﾀｿの叩き合い怖し

98 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 16:26:35 ID:ZpqH9u6G0

>>95
あ、俺が見たのはフィギュアじゃなくてイラスト（なのか？）なんだけど。

>>97
叩きあいも凄いけど、違反する方もずぶといオバタンが多くて近寄りたくない世界だった。
未知の世界だったよ・・。

99 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 16:59:34 ID:Cd8aBbVZO

>>98
ﾓﾚは、ごちゃごちゃ貯め過ぎた車部品や殖え過ぎた多肉植物でも出そうかなと思ったが、面倒臭いからやめた。
クレームとかやだし。

さてと、絵をシュピ～んするかな。

100 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 17:21:00 ID:ZpqH9u6G0

てっきり弟が出品してると思ってた。
OCNはまだ規制中？

101 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 17:29:56 ID:Cd8aBbVZO

>>100
規制中だ。
都会だから………ふ

102 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 18:02:14 ID:ZpqH9u6G0

>>101
６月１４日から解除されてないね。
迷惑行為だってさ、>>101も大変だね。
今過疎ってるから聞いてみるけど、アッチのほうは放置？
エロに引き継いだの？

103 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 18:23:32 ID:Cd8aBbVZO

>>102

向こうから、さようならされた…………

フラれたのさ

104 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 18:40:11 ID:Cd8aBbVZO

以下、通常の流れでお願いします。

105 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 18:41:49 ID:ZpqH9u6G0

>>103
マジで？あんなにラブラブだったのに？
てか、あんなに頼ってたのに？
規制喰らって使えねぇから？
わけわからんなー、あのシト。
なんつってエロが>>103だったりしてｗ
まあ信用はできないには違いなんだけどさ。悪いけど過去があるから。
でもトレパク絵師と>>103がつるむのが前から納得できなかったんだよな。
密かに俺、>>103のマンガもってんだけど、描きこみっぷりとか見てて
パクダメっていってたのは本当だと思ってたから違和感あったんだよな。

>>住民
すまん、あっちにいくとエロが沸くので
今過疎ってるからこっちで話しさせてもらった。
住人帰ってきたらあっちにいくから、スレチですまそ。

106 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 18:42:18 ID:ZpqH9u6G0

あ、てことでクズスレに行くわ～。
スマソでした。

107 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 19:01:17 ID:nX+Xh7ZH0

話の意味がわからん･･･

108 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 20:30:47 ID:m80YqZ1d0

個人の日記に迷い込んだのかとオモタ

109 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 20:51:36 ID:ZpqH9u6G0

いや、すまん。
たまたま有名な人とバッタリしたもんで。
一応絵師の雑談ではあるけど
専用スレがあるから普段はスルーなんだけど、過疎ってたからさ。

　　↓　以下いつもどーりどぞ～　↓

110 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 21:42:34 ID:x77ixrAT0

過疎ってないんじゃない？今日まったく書き込みが無いならまだわかるけど。
以下いつもどおりって、勝手なことこの上ないな。。

111 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 22:21:23 ID:ZpqH9u6G0

>>110
時間帯の問題だったんだって。
そんなに絡むようなことですか？

112 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 22:26:32 ID:rHA6GWN1O

ハンドクラフトの話が出てたけど
シルバークラフトやってるんで出品しようかと思ったが
オークション一通り見たらあまりの売れてなさにやめた

113 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 22:28:33 ID:Cd8aBbVZO

スマンです。
すぐに身バレするﾓﾚがいけないのだ。

三回転目指してネタ投下イラスト描くから許してちょ

114 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 22:58:46 ID:nX+Xh7ZH0

他から来た人には過疎に見えるんだなー
でもこのまったり感が結構好き

>>112
ブランドものは売れてるみたいだけど手製はなかなか入札みかけない感じだね
イラストジャンルは他と比べたら特殊なのかな

どうでもいい話だけど
湿気のせいで水彩紙ののりがいつもと違う感じがする
下描き描いたコピー紙も元気が無いヨレヨレっぷり（´д｀）

115 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 23:35:46 ID:gsSIvNrQ0

手作り系で凄いのは
ミニチュア・ドールハウスと
フェルト作品（ケーキとかお菓子が多い）があるよ。
スレはもちろん怖い。

ミニチュアは40万とか30万が最近出てた。
フェルトの高額出品者は常に5万以上キープ。

116 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 23:44:28 ID:6i+0qg1VO

【ハンクラ】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ売り26【雑談】

次スレタイ決定

117 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 23:46:57 ID:ZpqH9u6G0

あー、いやいや。すまん。
いいだしっぺの俺が言うのも何なんだけど
ハンクラといっても、イラスト関係のハンクラなんだよ。
詳しく言うと出品者がバレちゃいそうだからいわなかったんだけど。
だからイラストと無関係のハンクラは無しの方向で。
すまそ。

118 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 23:48:08 ID:5Sa91RZq0

いや、こういう世界もあるんだな。吃驚した。
オクイラと共通してると思われるのは、やっぱ高額になるのは
時間をかけて丁寧に仕上げた作品てのが大前提って部分かな。
どっちも高額になる作品は、手のかけ方が半端じゃないね。
まあ高額な分妬まれたりとかも、これまた共通ってか。

119 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 23:48:37 ID:5Sa91RZq0

http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084060602-category-leaf.html?alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=d&mode=1
リンク貼り忘れたorz

120 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 23:52:29 ID:gsSIvNrQ0

>>117
こっちこそ早とちりゴメン。
>>118-119
5万超えは言い過ぎだった。数万くらいか。

121 ：名無しさん（新規）：2007/07/02(月) 23:58:10 ID:5Sa91RZq0

>>120
いや、これなんか7万超えてるしｗ間違いじゃないお。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k47314301
しかし、こんなの子供の手に届くところにでも置いといたら、
まず間違いなく食っちまいそう。

と延々とスレ違いｽﾏｿ。

122 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 00:06:04 ID:RJnGtezB0

それに7万出す人がいるのに驚いた。
いろんな世界があるもんだなあ
趣味は極めれば、何でもお金になるね

123 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 00:07:31 ID:nGdsPkRu0

>しかし、こんなの子供の手に届くところにでも置いといたら、
>まず間違いなく食っちまいそう。
これ読むまで本物だと思ってた漏れ

124 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 00:07:50 ID:hA2pWQnn0

それ以上に違反申告の嫌がらせにも驚いた
どこの世界も、人気者は妬みを買うね

125 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 00:11:57 ID:KthaEKEx0

ハンドクラフトとかコスプレ衣装とか製作物ジャンルは
同じデザインで何度も出品できるのが裏山

7万を何度も出せるなら生活できるなあ

126 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 00:13:31 ID:eo6xkn5c0

ミニチュアだし包装紙？とかもいちいち作らねばならんし、
相当手間も時間もかかってると見た・・・＜１２１

127 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 00:56:10 ID:YvuZahy8O

自分の絵になにが足りないのかが知りたいorz

128 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 01:00:48 ID:pYVycWXz0

>>115ミニチュアのはこれか。
給食セット（上）は建物ないのにこの値段は凄すぐる。
40万
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52665877
30万
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f54773348

129 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 01:03:45 ID:nophG6yf0

ID:ZpqH9u6G0のいってたハンクラさん、ちょっとわかったかも。
確かにこういうものって、一枚のイラスト描くより手間かかりそー・・・・。

>>127
まずは晒せ、っていっても無理だよな。
ここ自分で晒しも禁止だっけ。
なにかこう、検索するのに、ヒットする物とかあれば。

130 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 01:04:27 ID:KthaEKEx0

>>127
それがわかれば皆、苦労しないぞー

131 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 01:05:30 ID:s1QUnWLd0

>>128
うわ･･･下のやつ欲しい･･･
高額出品者って、リピーターも多いんだな。

132 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 01:06:41 ID:YvuZahy8O

出品終わってからなら
晒しても…

だめなのか？

絵師同士見せあうのもいいと思うんだ

133 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 01:09:31 ID:NcRuorJ80

自分の絵と称して他人の絵を張られるのが一番困る。
だからコレは自分の絵だと証明できれば張っても良いと思うよ。
良い方法ないかな。

134 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 01:10:11 ID:EAUxbxZl0

>>129
本・・・？

ちがったらすまそ。

135 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 01:15:57 ID:M5cM9fDQ0

>>133
自己紹介に何か書くとか

136 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 01:22:42 ID:YvuZahy8O

ID共用してるからなぁ
ID丸ごと晒してしまうのは避けたかったり

イメピタかなんかに貼ろうかと思ってた

137 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 01:28:12 ID:pYVycWXz0

>>136
この板のIDなりキャプなりを書いて晒すのは？
IDも完全アナログと分かるようにして。

PCで文字の合成は他人もできちゃうから。

138 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 01:30:11 ID:KthaEKEx0

>>131
それはどこのジャンルでも同じだと思うな
オクイラでも高額絵師の高額は、リピーターが出してる。

現物をみてるからこそ、突っ込む金額を安心して出せて
突っ込む額が上がるんじゃなかろうか。

139 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 01:34:18 ID:YvuZahy8O

>>137
そうするか
板のIDのアナログメモ+出品絵のセット

140 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 04:23:32 ID:gSTpuc2Q0

ＩＤの自己紹介欄に一言書くのが一番いいと思うけど。
高額絵師や嫌いな絵師の絵を本人の振りして晒す奴が出てきそう。

141 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 09:08:54 ID:QBWfi5nbO

ネタイラスト投下した。
三回転を決めたい。

142 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 09:35:59 ID:RXSqn1cS0

皆よく晒せる気になるな。。。

143 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 09:46:28 ID:jOadI639O

素でじゃがーさん欲しいぞｗ

144 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 14:52:58 ID:mr23yd/u0

ジャンプってありなんだ。あんまり見かけないからやばいのかと思ってた。
ねずみ社と小ガッ缶以外いまいちアウトとセーフの境目がわからない・・！
これはまずいだろっていうのってほかに何かあるのかな？

145 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 15:11:01 ID:QBWfi5nbO

>>144

ポケモ○は激ヤバだってよ。

146 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 15:27:54 ID:KthaEKEx0

著作権違反でサークルを摘発した例のある会社はやばいと用心したほうがいいってこと

ジャンプや人気アニメや人気漫画の同人は
億、何千万と稼いでいるサークルが野放しにされてるんだから
多くても数百万止まりのオクイラ絵師なんぞ、相手にして訴えてくる会社は想像が付かない。

147 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 15:29:35 ID:HvAQJxS90

奥イラは9割以上女の子の萌えイラストだから、ジャンプ系＆少年誌系が少ないんだと思われ

148 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 15:32:48 ID:BVuDV0h40

私は↓を参照してるよ。

同人okな作品
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182334869/

オフ同人はｽﾙｰでもネット上では厳しいというパターンもあるから結局は
自己責任で…ってなるかなぁ。

149 ：144：2007/07/03(火) 17:03:09 ID:mr23yd/u0

レスさんくすです。

同人ＯＫ作品のスレを除いてみたんですけど、歪みは同人okだけど金銭
からむとだめというのを公式で見たからオクイラはだめなんだろうなあ。
すき作品だから描きたいのに・・！

オリジナルが一番なんだろうけど、やっぱり好きなキャラ描きたいとかあるし。
作品によっては需要だってあるだろうし。

そう考えるとモ場オクは無法地帯ですね。ポケ門擬人化とかあるし・・・！

150 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 18:10:56 ID:Q8MeZqcw0

>149
sunライズはネット上の作品発表ほぼ全面的に禁止。

あと週映写は同人はあくまでも黙認状態。
アンソロを禁止してると聞いた事あるから何時訴え出すか解らん所が恐い。

あとsageを覚えよう。

151 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 18:54:56 ID:QBWfi5nbO

>>150
「アンソロに誘われたら断りましょう」という一文をどこかで見た。

152 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 19:19:09 ID:QBWfi5nbO

ぐあっ？？？！！！

入札………………想定外

153 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 21:33:08 ID:YvuZahy8O

>>152
おめでとう

154 ：名無しさん（新規）：2007/07/03(火) 21:44:03 ID:QBWfi5nbO

>>153

あありがとう

155 ：149：2007/07/04(水) 00:02:25 ID:Xk171NW10

>>150
sage覚えてきました。おかげでひとつ大人になれた。ありがとうございます。

156 ：名無しさん（新規）：2007/07/04(水) 00:20:51 ID:gYoskT3JO

>>155

ﾓﾚのような心の濁った大人になっちゃだめだよ。

157 ：名無しさん（新規）：2007/07/04(水) 09:07:43 ID:le6DuDny0

なんかなごんだｗｗ

158 ：名無しさん（新規）：2007/07/04(水) 14:18:14 ID:MRYfZLbM0 BE:386816235-2BP(0)

>>156
自覚はあるんだ。
自覚のない人は困るよなあ。

159 ：名無しさん（新規）：2007/07/04(水) 16:02:29 ID:HThVuusg0

>>158
おまえもな

160 ：名無しさん（新規）：2007/07/04(水) 16:31:08 ID:f39BNj6G0

>>159
おまえもな

161 ：名無しさん（新規）：2007/07/04(水) 16:41:07 ID:i/jcndVo0

つまんね

162 ：名無しさん（新規）：2007/07/04(水) 17:26:49 ID:3dydJlh00

最近、入札履歴の所にメッセージ残してくれる人見かけなくなったな

163 ：名無しさん（新規）：2007/07/04(水) 17:27:47 ID:fBB2bTE/0

>>162
それ、できない仕様になってるよ

164 ：名無しさん（新規）：2007/07/04(水) 17:38:43 ID:3dydJlh00

>>163
そうだったのか～
情報さんくす

165 ：名無しさん（新規）：2007/07/04(水) 18:22:11 ID:i/jcndVo0

オクイラ以外の場所では役にたってなかったけど
あれ、オクイラには落札者以外も感想が送れるいいシステムだったのにね。

166 ：名無しさん（新規）：2007/07/04(水) 19:08:58 ID:3dydJlh00

落札者さん同士の会話も面白かったよ～
いやはや残念

167 ：名無しさん（新規）：2007/07/04(水) 20:10:06 ID:LubeZClhO

>>166
会話？。そんなのあったんだね。
どんな会話があったんだろ？。見たかったな…。

168 ：名無しさん（新規）：2007/07/04(水) 20:22:39 ID:4JUkDPTa0

入札時にコメントできたほうがおもしろいのにな～
昔はおもしろかった

169 ：名無しさん（新規）：2007/07/04(水) 21:39:48 ID:guxrll670

へたれ作品でも(丁▽丁)ノの人から暖かいコメントと入札を貰えたりして
かなり嬉しかった記憶があるな～

170 ：名無しさん（新規）：2007/07/04(水) 22:04:37 ID:i/jcndVo0

ﾜﾛｽｗ　それ、M氏だね。
M氏とゴロ氏はよくコメント欄で会話してたなぁ

171 ：名無しさん（新規）：2007/07/04(水) 23:54:01 ID:Xk171NW10

今背景で悩んでるんだけどみんなは背景どうしてる？
ちなみに下書きの段階ではなく、人物に色塗った後でなやんでる。

いっそ白でいくべきか・・・でも書き込んだほうが見栄えいいよね。
ものっそい迷う。

172 ：名無しさん（新規）：2007/07/05(木) 00:10:25 ID:LtFxkvK50

元から背景を思いついて無いなら、ぼかしか幾何学模様か枠などで
彩りを添えてみてはどう？

自分も今1枚、背景どうしようかで悩んでる。
彩りも思い付かないので困ってるorz

173 ：名無しさん（新規）：2007/07/05(木) 00:12:33 ID:A6Zqltmo0

最近、2000円スタートの人増えたね。
今からデビューする人は2000円や3000円からの方がよさそう

>>171
背景を描くのも上達のうちだと思うのと
パステルのぼかしなどで、ごまかしたりするのが嫌いなので
背景もいろいろ考える方だけど
下書きの時に部屋をうろうろしたりトイレや風呂場でうんうん悩む。

おかげでオクイラをはじめてから
花の写真集を集めたり、デザインの本を勉強したりで
全くかけなかった花の描き方も上手くなった(ﾟ∀ﾟ)

174 ：名無しさん（新規）：2007/07/05(木) 00:14:07 ID:h/+L/+Kl0

枠みたいな紋様をかくとか（ミュシャミュシャ言われないように御注意）
ありがちなところで、
パステルぼかしてとりあえず色だけ付けるとか。
マスキングとレースなどで模様を抜くとか？
CGにありがちだけど、ドロップシャドウみたいに影付けるとか・・あとなんかあるかな。
とりあえず、四隅に模様枠を描くとか。

175 ：171：2007/07/05(木) 00:41:50 ID:8rh/n1BS0

ありがとう！
とりあえずこんなのが描きたいな、というぼんやりしたイメージがあるんだけど
資料がなかなかみつからなかったり。
あとは、スキャナで取り込んでプリントしたやつに背景のためしがきしたりして
いろいろ試してます。
　いっそイラスト晒してアドバイスをもらいたい衝動に駆られます。
とりあえずもう少し悶々としてみるよ！
>>173
2000や3000スタート確かに見かけるけど、やっぱりうまい人じゃないと危険ですかね？

176 ：名無しさん（新規）：2007/07/05(木) 00:51:08 ID:A6Zqltmo0

>>175
一部のマニアとかマイナーなものの場合は
上手い下手は別として有効だと思うよ

177 ：名無しさん（新規）：2007/07/05(木) 01:18:04 ID:QDrFMem5O

2000円スタートなんて恐ろしくてできねぇ
500円スタートでも高いかなって気になる

178 ：名無しさん（新規）：2007/07/05(木) 01:41:12 ID:jHzGJXTN0

流れぶった切ってｽﾏｿ；

皆さん主線って何のインク使ってますか？

179 ：名無しさん（新規）：2007/07/05(木) 02:13:53 ID:8rh/n1BS0

回転絵師なので参考にならないかもしれませんが・・・
鉛筆！

できるだけ余計な線を省いた下書きを練りけしでぎりぎり見えるくらいに
薄めてコピックだったり水彩だったり色をぬってる！
　
はっきりした線にしたいときは部分部分でハイテックの灰色とか茶色とかを
つかってます。

180 ：179：2007/07/05(木) 02:16:32 ID:8rh/n1BS0

ご、ごめんなさい。インクっていうのを書き込んでから気づきました・・。
オクイラでは使ってないんですが以前（同人）はパイロットの証券用インクを
使ってました。渇きが早くて背景のべた塗りとか楽でした。

181 ：名無しさん（新規）：2007/07/05(木) 06:58:17 ID:k9nzLhUK0

私も鉛筆を主線に使うよ～あと色鉛筆とか。

182 ：名無しさん（新規）：2007/07/05(木) 08:03:50 ID:OFWfz0620

>>178
コピックの時は墨汁使ってる。
水彩とかアクリルの時は製図用インク。

便乗して質問～（´・ω・）ノ

ホルベインのカラーインクって、乾いてから水彩で色塗っても平気？
主線溶けたりしないかな？
上見て解る通り、主線黒ばっかりなんだorz

主線に赤とか茶色とか使いたいでつ（´；ω；）ﾌﾞﾜｯ

183 ：名無しさん（新規）：2007/07/05(木) 08:14:04 ID:1csGzPpb0

>>182
確実に溶け出さないのが良いなら、スペシャルカラーが良いと思う。７色ある。
混色すれば好みの色も作れるし、いいよ。
退光性にも優れてるから、スタンダードカラーを使うよりいいかも。

184 ：名無しさん（新規）：2007/07/05(木) 08:28:04 ID:QDrFMem5O

マルチライナーの黒で主線ひいてるけど

灰色や茶色で引くとなんかいいことあるの？

185 ：名無しさん（新規）：2007/07/05(木) 08:37:23 ID:19twd/ol0

>>184
黒い主線ほど自己主張がないから雰囲気が変わるじゃん。

186 ：182：2007/07/05(木) 10:08:34 ID:x/cAHcFW0

>>183
スペシャルカラーなんて言う物があるんだね。
知らなかった…

早速ググったら出てきた(ﾟ∀ﾟ)！！
有難う(*´д｀)ﾉｼ

187 ：178です：2007/07/05(木) 11:30:48 ID:cXen/9OG0

ID変わってますが178です。

皆さんレス㌧です＞＜
私はコピック主流なので、墨汁を使ってGペンで描いてます。

水彩に挑戦しようと思ってるんですが、墨汁って溶けますよね…（´・ω・`）

>>179
茶色とか、暖色系いいですよね
私もハイテック使います。

>>183
スペシャルカラー…ググってみます

188 ：名無しさん（新規）：2007/07/05(木) 13:15:37 ID:A6Zqltmo0

いろんな絵師の絵を趣味と研究のために購入してるんだけど
ピグマやハイテックなどのペン系より
つけペンで描かれてる絵のほうが数段見栄えがすると思った。

モニタでみると低額絵師も高額絵師も、変わらなく見えることがあるけど原画は違うよ。
主線ひとつにしても綺麗な人が多い。
人気絵師と呼ばれてる人のイラストを購入すると１名以外は、つけペンだった。
機会があれば上手い人の原画を手にしてみると、いろんな勉強になるよ。

189 ：名無しさん（新規）：2007/07/05(木) 14:27:07 ID:8rh/n1BS0

やっぱりつけペンはすごいんだな・・。
確かにめちゃくちゃ絵のうまい友達の同人誌の原画、一枚頼み込んでもらった
んだけどすっごくうまかった。
それにハイテックは紙がへこむし、たしかに違いは大きいと思う。
自分もつけペンがのほうが見る分にはすき。技術が足らなくてつかえてないけど・・orz

これから初めて色紙を発送するんだけど、色紙もダンボールさんどするものなんですか？

190 ：名無しさん（新規）：2007/07/05(木) 14:34:33 ID:SrJa+3TK0

>>189
なにかにぶつかって表面がへこんで届いたことがあったから出来る事なら
薄い紙と同じような扱いをしてもらえると嬉しいね。

191 ：名無しさん（新規）：2007/07/05(木) 15:35:49 ID:8zfjD1Aa0

ツケペンはスリムかつ繊細に描画できるよね。

でもインクなら細い筆でチマチマ描くのもお勧めだよ
インクを思いっきり薄めてすこーしずつ数種類の色で重ね塗り
立体的でホワッとした線画とかが出来たりする。
濃い塗りをする人には向かないだろうけど面白いよ～。
手間はものすごいかかるし失敗した時は絶望的だけどさ(＝ω＝｀)
そんなもんだから線画だけで一週間かかってしまう･･･
やっぱりお勧めできないかもしれない･･･(；д；)
でも究極の自己満足なんだ！

192 ：名無しさん（新規）：2007/07/05(木) 20:01:01 ID:bHMriasP0

つけペンが上手い人うらやましい・・・
特に丸ペンで細い線が出せる人
自分は筆圧高いから丸ペンでも太い線になってしまう
というかつけペン自体が苦手だから、今はマルチライナーで主線引いてる。

193 ：１８９：2007/07/05(木) 23:01:13 ID:nWbUURyc0

>>190
ダンボールを添えて発送しました！どうもありがとうございます！

今、イラストをパソコンに取り込もうとしているんですけど、パステルのぼかし
だとか、まったく反映されていなくて困ってます。
スキャナと携帯しかないんですけど、皆さんはどうやってイラストを取り込んでいますか？
また、コツなどあったら教えてください（´・ω・`）

194 ：名無しさん（新規）：2007/07/05(木) 23:35:11 ID:SrJa+3TK0

>>193
それは良かった。

ここよりノウハウ板にそんな内容のスレなかったっけ？

195 ：名無しさん（新規）：2007/07/05(木) 23:39:52 ID:eQUqlGrT0

>>193
スキャナは何使ってるの？

196 ：１９３：2007/07/06(金) 00:38:28 ID:f2g1YpuK0

>>194
ノウハウ板行ってきます！
>>195
スキャナは３年以上前に買った古いので、epsonのGT-8300UFっていうのです。
古いからですかね・・？取り込み画面ではパステルの色もはっきり見えるんですけど、
ペイントでサイズをあわせるときに色がとんでしまって。

197 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 00:48:23 ID:S4TVIvDp0

ペイントじゃなくて、他のグラフィックソフトで縮小したほうがいいんじゃないかな・・・

198 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 01:31:36 ID:1buOWuOg0

GT-8300UFならミドルクラスのいいスキャナだよ。
http://www.epson.jp/download2/list/GT-8300UF.html
ドライバがTWAIN5だから、一番優秀だった頃のスキャナのひとつ。
取り込む腕と、使いこなせない知識の問題だと思う。

モニタのプロファイルをスキャナで共用して
扱える画像処理ソフトで、sRGBに変換
フォトショップ（もってないなら5000円ぐらいで書き出せるソフトも売ってる）
「Web 用に保存」で出力して味噌。
見違えるように綺麗にjpg化できるはず。

199 ：１９３：2007/07/06(金) 03:38:17 ID:f2g1YpuK0

宝の持ち腐れだったんですね・・・！
がんばって取り込んでみます！ありがとうございます！

200 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 04:39:29 ID:aZN7E2lnO

一円で再出品したが売れなさそうだ
俺って自分が思ってる以上に絵が下手だったんだな

201 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 04:49:49 ID:H8ZPEALA0

>>200
ﾔﾌｵｸでは売れないから下手とは一概には言えんから必要以上に落ち込むな～
ﾔﾌｵｸで好まれる絵柄っていうのもあるからさ。まあそういう絵柄じゃなくても
上手ければそれなりには売れるのかも知れないけど・・(´・ω・`)

202 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 08:54:47 ID:x8C7IAsc0

>>200
それってメイドのやつ?

ま、あれだ。
自分の場合は、今まで人より上手いと思っていたけれど、
ある日、自分は下手だと気付かされた。
全然下手。単に回りにいた連中が更に下手だっただけの話。
自分の未熟さを真に認めて、本当に自分の好み、描きたい習得したい人の絵柄を模写するところから修練しなおしたよ。
オクイラで、たった半年で、絵柄ががらっと変わり、おかげで描きかけの漫画を
再執筆しようとしたら、絵柄に落差がありすぎて、こんな下手っぴいの下描きにペン入れ
してられねーと、原稿ボツにしちまったぐらい。

とりあえず、あれだ…、がんばれ。
自分の未熟さを悟ることで、人は進化するものだよ。

203 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 16:08:21 ID:aZN7E2lnO

何で分かった！
と思ったら一円の二点だけになっとるwwwwwww

死んだ俺wwwwwww

204 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 16:25:53 ID:N9yV8Aqa0

「手描きイラスト」で検索すると１円のは４点あるよ。
まぁ、その中で入札の無いのは１点だけだが。

ｲ㌔。

205 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 16:32:32 ID:aZN7E2lnO

しかし
自分の描いた絵で

売れたのと売れなかったの
差が未だに分からんどれも低額だから売れたところで
だからなんだ見たいな気もするが

206 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 16:34:01 ID:x8C7IAsc0

>>203
ごめん。。
無視すればいいのに。
答えたら、身ばれじゃん。

207 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 16:35:30 ID:aZN7E2lnO

>>206
あやまらくていいぉ
分かってて返答してるwww

208 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 17:08:05 ID:9PV0XHi30

ただ身バレだけじゃもったいないし
折角なので>>200のイラストが落札されるようアドバイスレスでも・・・

髪の毛の線に気を使う
今の状態だと縁取りだけして塗りつぶした塗り絵みたい。

輪郭、はな、口元、目
丸みを帯びすぎてる。ぼてっとした印象。

209 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 17:11:31 ID:SOZLU9wJ0

端数で訳わからん入札するのやめてくれないかなー。

210 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 17:18:57 ID:1buOWuOg0

>>208
本人がアドバイスが欲しいと言ってからの方がいいのでは。
ここは、ぶった切り批評の本スレじゃないから

>>209
1241円、こんな感じでそ？
私も先日、はじめてそういう入札者がいたけど
上書き入札しても残るから
落札額まで端数になってしまって、落札者は入金しにくいだろうなと思った。

211 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 17:19:03 ID:x8C7IAsc0

>>207
あとあれだね、せっかくスカートを持ち上げているから、裾の方にして、
ナマ足が見えた方が、感触いいと思う。
パンティちらりと見えたら、もっと好感触だと思う。

212 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 17:22:31 ID:moZOnuha0

端数入札別にいいじゃん
違反してるわけじゃないし
何か問題ある？
>>210の入金しにくいっていうのもよくわからん

213 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 18:35:13 ID:SOZLU9wJ0

>>212
あーそれはたぶん落札者のひとにしてみれば
自分はちゃんと単位守ったのにってなるんじゃないかな。

出品側としてもなんとなく端数分払ってもらうのって
気ぃ使うっていうかさ・・・。

214 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 19:20:32 ID:OW9oBhWs0

気を遣うくらいなら、いっそ端数はオマケしてしまうのは？

私は逆に端数入札お断り等記載のある出品者さんは、
マイルールな方と判断して、トラブル回避のため極力入札を避けてます。

ttp://www.geocities.jp/yattsuke_shigoto_jp/

215 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 20:01:41 ID:1buOWuOg0

おまけで切り捨てるのも筋が違うと思うんだよね

216 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 21:06:56 ID:aZN7E2lnO

>>208
アドバイスどうも
丸すぎるかなぁ悪くないと思うんだが
そうか丸いか

なんか髪の色飛んでるかもしれない
取り込み方が不味いのかもっと濃い色にした方がいいのか

露出はあえて抑えた
ある程度露出あったほうが受けいいのは分かってる

今まで売れたのって水着とかチャイナとか

217 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 22:07:12 ID:wSyNim/40

自分も底辺絵師だけど、基礎（デッサンとか）はしっかりしていると思うから
売れろうと思うなら売れている人のイラストとか、萌え絵を見て研究するといいかも。
このイラストは丁寧に描いている事は見受けられるけど、イマイチ萌えないとおも。
お互いがんがろう！
ちなみに自分はやっと回転絵が少なくなってきたとこだ。
競って落札してもらえるまで精進するよ。

218 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 22:31:02 ID:U0BEBZUu0

出品も人様の絵に入札もする立場から一言二言。
端数入札を嫌がる気持ちも解らなくもないが…

>214が上げてるサイトにある通り
単位はあくまでも今の額からの上乗せ単位であって
違反でも何もないし、同じ金額で入札しても前の人の
金額と被ってたら同額なのに自分が次点になっちまう。
最高入札になる為のテクの一つでもあるんだから、訳わからん入札じゃない。
落札者はその価格に納得しての落札だ。
別に払って貰うのに、気を使う必要も何もないしw

219 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 22:58:56 ID:ztuRD4Mb0

勝つためのテクニックと心証は別のものだからね。

端数入札を嫌がる人は少なくないし
違反じゃなければ何をやってもいいと思う人ばかりじゃないし

出品者から、何この人？と思われたくない率は
他のオークションより重要だと思う>オクイラ

220 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 23:00:11 ID:N9yV8Aqa0

回転絵師って言ってもさ、100円スタートで回転するのと
2000円スタートで回転するのとじゃ、全然違うよね（´・ω・`）

221 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 23:03:44 ID:ztuRD4Mb0

個人的には、10001円で勝つ入札は気にならないけど
最近、オクイラで一部の入札者がやってる意味不明な数字の羅列
（12578とか25439とか、そういうの）は
何か意図がありそうで気持ち悪い。

222 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 23:05:55 ID:aZN7E2lnO

>>217
も、萌がわからない

223 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 23:14:56 ID:JeM3IjRN0

>>221
牛歩戦術と同じで、他の入札者が引くのを期待してるんだと思う

4242とか666とか出品者に
呪いでもかけたいのかと思った

224 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 23:33:02 ID:DdhAl+i9O

萌というか自分の絵で
一番見てもらいたいポイントを意識してみると
いいのかもしれんよ

225 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 23:41:34 ID:UTFN6E460

>>222
自分だったら自分の絵にお金をだして買いたいと思う？　多分これが答えだと思う

226 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 23:43:24 ID:gRW88myx0

>>223
確かに引く。以前気に入ってヲチしてた絵で2814とか8272とか入札する
人を見たけど、次の更新金額が2914とか8442。そんな金額入札するのも
落札されるのもゴメンだと思った。
効果ありそうだけど正直取引したくないなぁ

227 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 23:46:21 ID:iadHZIQk0

>>216
落札者さんが入札してくれるということは
金を払ってでもそれが欲しいということ。
そう思ってもらうためには２つの道がある。

一つはとにかく我が道を貫き、周囲がその魅力を理解して合わせ、
付いてきてくれるのを待つ。

二つ目は相手に合わせて相手が求めるであろう物を予測、
こちらが周囲に合わせて相手が欲しいものを作る。

どちらを選んでも良いと思うが「間を取る」など
半端をすると半端な結果しか付いてこない。

228 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 23:48:59 ID:iadHZIQk0

追記
間（バランス）を取って結果が半端でも良い
というならそれもありだと思うけどね。

229 ：名無しさん（新規）：2007/07/06(金) 23:54:27 ID:dARdnCxW0

>>222
自分の好きなイラストの何が好きなのか追及してみては？
自分は丁寧だけど、やっぱ何かが足りない気がした。
表情がいいとか髪の毛がきれいとかポイントがほしい。
全体的に均一な感じが・・・。

230 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 00:10:54 ID:OcJtDHno0

絵に必要なのはデッサン力とかじゃなく、目をひきつける華だと思うな
プロでも同人作家でも売れっ子は
大勢のイラストの中からでも人目を引く魅力があるんだよね

色のセンスのある人は他の人が追随できないほど、そこを売りにするとか
塗りが得意なら他の人が真似できないほどの塗りを見せるとか
自分の華に出来る部分は自分しかわからないから
自分を研究して、練習して伸ばしていくしかないんじゃない？

何も努力せずに、極められる人間がいると思えないから
いい絵をかけるかどうかも
どれだけ練習を繰り返したか、結果が形に出てるものだと思う。

231 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 00:11:23 ID:8LLFqrzn0

この絵を原画で見たいなあって思わせるような絵を描けばいいと思うよ
あと出品者で支払い方法とかとか説明のないのは入札を躊躇してしまうなあ
ちゃんと書けばいいのに

232 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 00:17:37 ID:8LLFqrzn0

>230
ただ腕とか足とかのデッサンは少々狂ってても他がよければいいかなって思うけど
顔のデッサンが狂ってたらやっぱ萎えるな

233 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 00:18:03 ID:U2wfWtxl0

画材を明記してない人のも入札しにくいな。
耐久性なくても使用画材書いてればそのつもりで買うが
書いてないのは困る。

234 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 00:18:34 ID:nPY1nvE30

1円で入札ないっていうから
どんだけヒドイのかと思ったら（失礼）
ていねいでいいじゃん！
カーテンなんてすごくうまいよ

人にはそれぞれ好みがあるから顔は変えなくていいとオモ
自分がいいと思ってるんだから他にも同じ好みの人がいるはず
そして無理して露出する必要はないと自分も思う

ただ、マジメに描きすぎなんじゃない？
ポイントがないように見えるっていうのもそのせいかも
髪やスカートに流れやふわっとした感じの遊びがあってもいいかな

スカートはロング丈でも持ち上げたら
手の下になるスソがフリルみたいになるでしょ？
それを描くと静寂な雰囲気は残しつつ絵に動きがでると思う
さらにエプロンが細長いデザインのせいで絵に固さが増してるから惜しい
エプロンも持ち上げたスカートに乗せればポイントになったかも

つか、1円じゃなくて500円スタートでもいいような･･･
1円スタートって逆に自信がある人がやるべきで
自信がもてない人の場合、価値を見くびられそうな気がする

235 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 00:26:37 ID:nPY1nvE30

・・・やっぱエプロンが気になるなー
こういうデザインなんだったら申し訳ないけど
長いエプロンはふつう横にもかなり面積あるよ
スカートの前半分おおうくらいにね
もうちょっとボリューム出したら華やかになるんじゃないだろうか

236 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 00:33:47 ID:8LLFqrzn0

スカートがなんかズボンみたいに見えるのがなー
あと背景もイマイチ　カーテンはうまいけど窓枠に対するキャラの構図がどうも中途半端
ただ下手ではないね　むしろうまいほうだと思う
あとは味＋華だと思う

237 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 00:44:41 ID:H91DNadd0

>>234
アナタいい人だね

顔は、自分は嫌いじゃないよ。それほど丸いとも思わない。
入札ないのが不思議なくらい。

238 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 00:47:37 ID:OcJtDHno0

>>237
500円は無理でも1円でないのは
好みの人が今はたまたまいないんだろうな。

前にもいたけど、回転した絵をここで晒して相談した後に
複数入札が入ったことがあるから
いい宣伝になってると思うよ。

239 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 03:00:44 ID:OUagwwqP0

見てきた。
別にそれほど下手とは思わなかったな。

偉そうにアドバイスすると
まず前髪や裾の処理は改善した方がいいな。
高額絵師の人の前髪なんかを見て研究すると良い。

基本的なデッサンなどは出来てると思うので
皆が言っているように後は「華」と線のぐにゃぐにゃ感を無くすこと。

「華」はこの絵なら例えばカーテンにフリルや模様を入れてみるとか
窓の木枠（？）を逆光っぽく黒くして光が差し込んでる感じにするとか
スカートやポーズに動きを出してみると良いかも。
また、線が繊細じゃないのでもう少し影を濃くして色にメリハリを付けた方が良いかもしれないと思った。

コレは個人的意見だけど
いっそ1000円スタートにしてみた方が人の目に留まりやすいんじゃないかな。

余計だけど過去の出品物で妙に上手いのが出てるが
これは別の人だよね？
この人にズバズバアドバイスもらって鍛えてもらうと良いかも。

240 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 03:11:41 ID:nPY1nvE30

作者さんへ

･･･出来心で勝手にトレスした失礼をお許し下さい

ほんのちょっとだけ左へ小首かたむけて
左右の手の位置を外に動かしてスカートとエプロンいじった
フリル大きめに、胸元のリボンを長くして揺らして、
エプロンの後ろにリボン追加、
窓にカーテンと枠の影つけて、ガラスっぽい斜線入れてます
http://photos.yahoo.co.jp/ph/gooooq/vwp?.dir=/aded&.src=ph&.dnm=5d01.jpg&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/gooooq/lst%3f%26.dir=/aded%26.src=ph%26.view=t
（作者さんのIDからだけ見れるようにしてます）
髪はショートだからこそいい味でてると思うんだけど
背景が寂しかったので横に広がったロングヘアにしてみた

おかげですっかり清楚な雰囲気がなくなって
チャラチャラ「萌え狙い」っぽくて作者さんはお嫌いかもしれないが
人物と背景の比率が同じでも横にボリューム出すと
人物が大きく、ちと派手に見えるのではないかと･･･

右手に持ったスカートを紙に収めるために
人物の立ち位置を少し右にずらしたんだけど
これはやっぱ中心に置いた方がよかったね

身バレするかなーとビビりつつ
作者さん的にはフォトショップでつぎはぎして
描き足すよりいいかと思って･･･つか自分何様ですかね、すいません

241 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 04:24:18 ID:4p8kLA710

今北産業
　
>>216
みんなと同じような意見になるけど
上手な方だと思うし、何よりも丁寧な感じがすごく良いと思う
　
最近の萌え絵によくある透明感とか出そうとしないで
もっと塗りこんで深みを出す方向で行ったらどうだろう
同じ色の場所でも単色の濃淡じゃなくするとか、
影とハイライトの色にもっとメリハリつけたらすごく良くなるとｵﾓ！
人間をもっと塊(立体)でとらえると良いんじゃないかな
今は線に影を入れてる感じだから
カーテンの塗りがすごく良くてカーテンにばかり目が行くのが悲しいな・・・
　
あと主線はもっと強弱つけるか、均一化した方がまとまって見えると思う
色塗って薄くなっちゃったとこだけペンでなぞりましたって感じがする
　
無理に萌え萌えにしなくても良いと思う。好みは人それぞれだし！
ｶﾝｶﾞﾚ～！

242 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 06:08:13 ID:y6Goy1//0

うん、こういう感じで色々な意見を参考にしてゆくと、
必ず上達してゆくと思うよ。

入札が入らない時には1円からのスタートよりも
300円ぐらいから等の方がいいかもしれない。

いちアドバイスとしては、
瞳に表情を付けてみたり髪の毛を描き込んでみたり
それだけでも随分変わってくると思います。
後、この場合はエプロンのデザインを変えてみるなど。

萌え絵じゃなくても見てる人はいるし、
イラストオク見てたら出品する毎に確実に上達していってる人もいるし、
とにかく頑張れ…！

243 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 07:51:18 ID:0uAAudCVO

orz
みんなが優しすぎて俺死にそう
ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ

244 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 08:08:37 ID:KdIhw61W0

なんというﾇｸﾓﾘﾃｨ
久々に見たなここまでのは

245 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 13:16:32 ID:OcJtDHno0

低額絵師にだとみんなやさしくなれるのに
高額絵師になると、手のひらをごろりと返れるんだよなあ

246 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 14:28:41 ID:QtYmlVxT0

>>245
まぁまぁ

本スレで漏れも叩かれたりするけど、言葉悪くても自分で納得出来るものは参考に出来るし
むしろ晒されたのにスルーされる方が一番惨めに思うよ
でも描き手スレの優しさが良質過ぎてビビッタ･･･本スレもこんくらいになればいいのにね
だけど、いい言葉で言うと本人扱いされるからすごく遠まわしの言葉しか選べない現状なのが残念だ
変に伝わって勘違いの連鎖でおかしくなってるように見えるよ本スレは

247 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 14:34:30 ID:p6BumpWaO

本スレもこんな流れになってくれればなぁ…。
あと、支払い方法に郵便振替（ぱるる）を追加してくれれば
俺が入札する確率30％アップです。

248 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 14:50:36 ID:1rGfATBW0

あ、便乗。
郵便振替って、なんか特別な口座なんだよね？
普通のぱるる口座とは違うんだよ、確か。
出品するときいつも気になるんだけど、みんな振替口座もってるの？

249 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 15:22:09 ID:nHTO8QYk0

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

250 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 15:24:13 ID:Pc3ICU4qO

( ﾟДﾟ)・・・

251 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 15:29:27 ID:UuDj95yT0

>>248
249と250が何をポカーンとしてるのかは知らないが
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa883985.html
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa672478.html
ttp://zs784.blog34.fc2.com/blog-entry-2.html
まあこの辺をどうぞ

252 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 15:31:27 ID:ASBJ8hKy0

つーかややこしいよな。郵便振替と郵便振込

253 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 15:37:29 ID:1rGfATBW0

>251
うろ覚えの知識だったんだけど、わかりやすいのをサンクス！
振替口座だとぱるるより落札者さんに得になる可能性があるんだね。
実際持ってて使ってる人っている？
利用が多いようならつくろうかなあ。
支払方法の選択肢が「郵便振替」なのが気になってしょうがない…。

254 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 15:56:27 ID:hoKDOooG0

>>245
ほほぅ・・・なるほどな・・・・
て・・てめえら！、お・・俺にやさしくするんじゃねえ！！お願いします！！！

255 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 15:57:19 ID:OcJtDHno0

郵便振替を利用するのは
同人屋だけじゃない？

ネットからも振込みできないし
入金確認まで1週間近くかかるし
1万を超えたら手数料もかわらない
なぜオク用に必要と考えてるのか249と250同様にポカーンだよ

256 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 16:27:38 ID:UmrPoN2l0

気付いたらぱるる付いてたので、ぱるる可と書いてる俺も居る(´･ω･｀)
ｔｋ、ぱるると郵便振替って、厳密には違うモノ？
だったら今後、出品時には郵便振替にチェックするのはあかんの？

そして個人事だけど。
自分は過去最高落札額でも1000円強位なので、開始価格を高くして
落札無いと辛いから、初めを全部100円にしてるんだが…
みんなは開始価格って、出来上がりとか気分(？)によって変えてる？

257 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 17:41:06 ID:z/vJyu1c0

いつも1000円スタートだよ

258 ：名無しさん（新規）：2007/07/07(土) 18:40:24 ID:UmrPoN2l0

>>257
レス㌧。変えてる人はあまりいないのかな。
でも今入札あるけど100円のままもう少しで終わる感じだから、
自分のレベルはそのあたりが妥当なのかも。
精進しなくてはなぁ。

259 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 00:22:21 ID:n/M0fxic0

私もいつも1000円
出品だけじゃなく、入札もするけど
高額順にソートしていい絵を探すから1000円以下はめったに見ないな
低額スタートは、損すると思う

260 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 01:40:25 ID:gqbSmrjp0

それだと低価格の掘り出し物も見つからなくない？

261 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 02:14:32 ID:pHDJm6Mi0

ここ見てると値段設定の目移り（？）するな・・・
あれがいいと言われそうしようかな？と思っては別の意見を見て迷い・・・

262 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 02:28:46 ID:n/M0fxic0

>>260
いいものは、底辺まで探さなくても
値が上がってくるから心配御無用

263 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 02:55:37 ID:IzMmpuV00

>>262
そして埋もれた名作、波長の合う一品は知られることすらなく埋もれていく・・・
やっぱ１０００円スタートくらいの強気出品が良い気がするが・・
まあ個人の自由だけどな。

264 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 03:06:57 ID:n/M0fxic0

何ヶ月か年に一度か、値が上がらずに終わる
埋もれた名作を探す時間、自分の絵を描いたほうがいい。

私は自分のプラスになる絵を買いたいんであって
誰が欲しいと思わないマニア向けの一品を探してるわけじゃないんだよね

265 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 04:50:46 ID:27XkRrC90

>>264
最後の2行がよくわからないです。そう思わない買い専の立場は･･･(゜Д゜；)

>>263
いい絵ってやっぱ値が上がると漏れも思うよ
誰かしら全部見てると思うし
波長の合う一品を探し求める人なら尚の事

あーだこーだ言うより実際値を上げて見るのが手っ取り早いとｵﾓ
それで問題解決したらバンバンザーイ
駄目だったら少し凹んだのち頑張れ！
それと、値を上げて目立つより注目とか付けると効果的だとか既出であったな
漏れは付けた事無いからわからないけど、いいらしいよ？

266 ：182：2007/07/08(日) 07:02:02 ID:qpf/blcn0

>>265
はげど

注目付けると幸せになれるよ
検索して最初のページに出てくるから、見つけてもらいやすいんだぜ(･∀･)！！

267 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 07:04:09 ID:qpf/blcn0

ご…ごめ
↑前の番号背負ったまんまになってたorz

268 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 09:02:38 ID:wa8rqd6P0

高値＝いい絵　とは限らん。
3000円くらいで落した絵が今一番気に入ってるし。
1万以上だして落した絵が期待通りでもなかったりするし。

269 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 11:16:42 ID:pMqWDskn0

3000円にもなってるじゃん
一番気にいってる絵は1000円以下で終わってないし

高値＝いい絵なんて誰も言ってないのに話がずれてる

270 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 11:28:08 ID:I42cNuwjO

梱包用に楽天でプチプチをロールで買ったんだけど、予想以上にでかい…
というかサイズ見ないで注文したけど高さ120cmくらいあるよなんだこれorz

271 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 12:05:27 ID:vrQWo4d00

自分もダンボールケースつい50枚くらい買っちゃったけど
月１－２枚ペースでした出せないので、使い切るのにえらい時間かかりそうｗ
部屋で場所とって鬱だー

272 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 14:49:42 ID:27XkRrC90

>>271
漏れもダンボールケース買ったよ。
100枚単位でしか売ってなかったから100もある(ノД｀)
50枚いいな、ネットでその単位で売ってる所があるんだろうか

273 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 15:25:21 ID:u/OGtuqJ0

>>272
50枚セット、アスクルで売ってるよー。
ずっと前に買ったので商品名は忘れた。ごめんね。
でも折り曲げるところ？の単位が大きい（約1.5cmきざみ）ので
厚さは最低1.5cmになるから気をつけて。
他のダンボール屋でもそうなのかな？

274 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 15:38:08 ID:j6AJ7B0f0

ヤフオクストアのここ↓は10枚セットから売ってる。
http://booth.search.auctions.yahoo.co.jp/strsearch?desc=yk&sb=desc&alocale=0jp&acc=jp&seller=lalachyan

275 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 15:38:58 ID:27XkRrC90

>>273
ありがとう！しかもめちゃくちゃ安いなここ･･･orz
サイズ違いの箱が欲しかったからここで買ってみるよ～
情報サンクス！

276 ：274：2007/07/08(日) 15:40:29 ID:j6AJ7B0f0

スマン、上のストア送料が高いわ。

277 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 15:48:00 ID:27XkRrC90

>>276
いやいや、情報ありがとう！
在庫抱えないですむ枚数は凄く魅力的

278 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 15:52:04 ID:pMqWDskn0

>>273
テンプレに乗ってるところは
高さがほとんど無くたためるよ

279 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 16:31:04 ID:u/OGtuqJ0

>>278
そうなんだ。ありがとう。
50枚使い切ったらテンプレのお店のも買ってみようかな。

280 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 16:39:42 ID:b+aaHkvN0

イラストカテってかんたん決済の利用率高いのかな？つけてる人多いけど。
自分はいつも銀行振込とぱるるのみなんだけど、利用率が高いなら考えてみようかと思う。

ただ、振込反映までに日数がかかったりするみたいなのがちょっと気になる

281 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 17:18:51 ID:UaJCIP6t0

>>280
カードで決済する人がたまにいるよ。
振込は、通知があってから、1日か2日は、かかるね。

282 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 18:21:50 ID:97vv612v0

>>269
>265が
>いい絵ってやっぱ値が上がると漏れも思うよ
と書いてるから俺はそう書いたんだが。
なんで1000円以下にこだわるのか聞きたいね。
3000円って低額のうちじゃないのか？

283 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 18:23:24 ID:97vv612v0

日付変わってないのにID変わってる。なんでだ・・・
268は自分の書き込みです。

284 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 18:25:27 ID:gqbSmrjp0

1000円以下スタートだと入札されやすいのかなと思ってたんだけど
そうでもないですか？

285 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 18:27:54 ID:pMqWDskn0

そうでもないです

286 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 19:33:17 ID:nwgn8sAS0

>>265-266
自分も注目は必ずつける
初日からアクセス数が違うよね
晒されなくても最終的には2000超える
（晒されるとその倍近くになる･･･）

つける勇気がない人は無料出品デーに出して
残りの日数が少なくなってから10円で始めてみれば？

287 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 19:43:33 ID:27XkRrC90

>>282
漏れのコメントにたいしてのレスだったとは気がつかなかった。
282は269と低額の基準が違うみたいだな。

多分漏れの言った「良い絵」の基準ともずれてると思う。
個人的に「良い絵」を話に出したらそれはオクやってる人数分色々あるわけで
今話してる論点と違うし、話がこじれるから
一般的に受けのいい「良い絵」を基準にコメントしたつもりだよ。
それにしても282が3000円でいい絵に巡り合えたのならそれは掘り出し物だったねΣｂ(・ω・)

288 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 19:59:25 ID:HQ5gpsQ/0

3000円は低額だとか、3000円でいい絵に、とか
みんなすごい高額絵師なんだなぁ。羨ましい。
が、書き込み内容から察するに
絵の技術と引き換えに何か失ったものがありそうだが。

289 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 20:23:07 ID:j6AJ7B0f0

>>288
一連の会話は落札者の意見じゃないのか？
あと皮肉る様な内容か？

290 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 20:37:57 ID:t/n/fPDyO

違反申告来ちゃった…orz
版権ものだからかな(´・ω・｀)
ショックで納豆うどんが喉を通りません

291 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 21:15:32 ID:/DNVr1MQ0

>>290
気にし過ぎないで頑張れ・・！
夏バテしないように気を付けてちゃんと食べろよ～。

292 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 22:18:56 ID:HQ5gpsQ/0

>>289
別に皮肉ったつもりはないが。
人の真面目な意見に茶々を入れるお前こそ皮肉ってるのか？あぁ？？？！！１１！！！

293 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 22:28:13 ID:IoxDehS+0

∧＿∧　　おまいら仲良いな。
( ´･ω･) 　お茶入れたよ。お茶でもﾄﾞｿﾞ
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

294 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 22:52:20 ID:bRwrslH0O

一円でたして一円で終わったよ～

295 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 22:57:26 ID:t/n/fPDyO

>>291
ありがとうございます！
頑張って描き続けます！
うどんも完食できました。
ｲﾗｽﾄ描いてる時って、寝食忘れるほど楽しいから
書き上げたらおなか空きますね(＾ω＾)

296 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 23:22:47 ID:WRpkluGn0

でもあれだね、滅茶苦茶頑張って描いた絵に限って殆ど上がらず終わったり、
微妙な仕上がりだと思ってた絵が何故か高騰したり…
なかなか分からないものだねorz

297 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 23:39:27 ID:4RG07uLl0

>296
まさにそれ…。
先日超気合入れて細部まで書き込んだ絵がほとんど開始価格で終わったのに
出品しちゃってからあちゃーって思ったのが高騰した…。
わっかんねえ…。

298 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 23:53:39 ID:pMqWDskn0

みんな経験してることじゃないかなあ。
モニタで見てると、入魂の塗りも線もコピックとか水彩とかの画材の違いの差が見えるぐらいで
どれも同じように見えるから
絵柄の好みで値段が決まってしまう。

でも、そのあーあを高額で買った人は
この絵師の能力はこういうものと思ってしまうんだろうと想像して切なくなる
かといって、この絵はめちゃめちゃ上手く書けました
こっちはたいしたことありませんと宣伝する勇気もない

299 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 00:47:36 ID:1c6FHy2z0

でも、あーあが低額のまま終わったのもあるけどｗ
その人は本気で欲しかったみたい。届いても悪い雰囲気じゃなかった。
嬉しいような、ちょっと後ろめたいような…。

300 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 00:50:51 ID:fSJMikYD0

よっよ

301 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 15:28:29 ID:oQCuRuGf0

初めて5000円代で落札してもらえた！
うっ……ウレスィ(';ω;`)

302 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 16:21:59 ID:DNKlIkZy0

因縁のバトラー同士が競っただけかもよ

303 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 16:49:57 ID:a5tNKwH90

>>301
おーよかったな、おめでとう！取引頑張れよ。

304 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 19:40:54 ID:oTWWy6ct0

久々に出そうかなと思ったら今ナビ限定なんだね。もうメールアドレスは表示されないのか…
電話番号含めた連絡先も口座番号も全部ナビに記入しちゃってるってことかな。
ちょっと見た感じ、「メールで取引します」、という注意書きがある出品が見つけられなかった…

305 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 19:55:06 ID:v9m6TSOv0

>>304
落札者から連絡くれなんて
おまえ何様？みたいなことは出来ないし
かといってファーストメールで口座番号がわからないのは
オクで一番嫌がられる行為だし、ナビはいやだけど妥協しまくりんぐ

306 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 20:18:03 ID:+NJDYqaE0

>>305
別にファーストメールで口座番号書かなくてもいいのでは？
取引方法一つしかないなら書くかもしれんが、複数ある場合はどの口座に
振込みするか最初選んでもらわない？

307 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 20:24:11 ID:v9m6TSOv0

>>306
ほとんどの落札者は
メールを送ってから1時間以内には
振り込みましたの返信が来るしね。

最近はネットで振込みから
二度メールを交換しないと口座も教えない出品者は嫌がられるだけだよ。
こんな出品者は嫌という話題の出るスレを見ると良く出る話題

308 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 20:26:47 ID:v9m6TSOv0

個人的にな経験で500件以上取引してるけど
口座を選ばせてから、口座番号をまたメールしてくる人は
数名ぐらいしか経験してないし、自分もしたくない

309 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 20:39:32 ID:xheWDpQy0

>>306
逆に聞きたいが、なんで最初のメールに口座番号を書いて送らないんだ？
どっちにとっても二度手間だろ。
ファーストメールに口座番号の無いヤツに当たると、一気に脱力する。

こっちが即問い合わせて、即返事がくればいいが
そういうやつに限って
イライラして待ってるのに翌朝や翌夜やっと教えてくる。
一日でもはやく発送して欲しいのに
そういうやつは、早く発送してやろうという気も全く無い。
振り込んだ後もマイペース。

310 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 20:51:43 ID:L4OPwQkv0

発送方法を選んでもらう場合で
例えばゆうパックとかの送料を落札者さん側で調べてもらうのって
失礼だと思う？

住所教えてもらってこっちで調べたら２度手間になるかな・・。

311 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 20:57:50 ID:xheWDpQy0

>>310
おもわんよ。
手間が少なく、発送が早いほどよろこぶ落札者は多い。

丁寧な出品者は、定型なら幾ら、エクスパックなら幾らといくつか書いてあって
その中から好きな発送方法を選んで振り込んでくれと書いてある
子供じゃないんだから
リンクが貼ってあれば自分で調べて合計して振り込める。
自分で計算できないヤツが、それでも聞いてくれば
返信しておしえりゃいい。

312 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 21:00:02 ID:4amXGv4L0

≫309
え…普通にファーストメールで口座選んでもらってから教えるタイプなんだが。
そんなに返信遅い奴が多いのか？

>>310
自分なら落札者に計算はさせないかな。
確認の意味でも自分で計算しておいた方がいいと思う。
ファーストメールの時点で住所と発送方法聞いておけばいいかもね。

313 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 21:20:15 ID:5X/Mq5wW0

自分も>312と同じ。
選んでもらってから教えてる。
人それぞれじゃないの？

314 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 21:21:06 ID:usSUYRks0

306さんや312さんのような人に当たった経験は
オクイラでは私はまだ無いかな。
評価がよほど胡散臭いなら知れず
必要情報は書いて送るのが当たり前では。
最初のメールを読ませてさらに返信しないと振込みも出来ないなんて。

商店でも通販でも最初に来るメールに振込先や送料が書いてないものはないし
オークションを、フリマやままごとの延長な感覚でやってて
商取引をしてる自覚がない人がいるのかな？

315 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 21:27:16 ID:xQKBcAgT0

>>314
自分は最初から教えるけど、他のカテではそういう人多いから別に気にしない。

>オークションを、フリマやままごとの延長な感覚でやってて
商取引をしてる自覚がない人がいるのかな？

あくまでも人それぞれだから、いいんじゃない？
べつに悪いことしてるわけでもないし、ストアのような恩恵を受けているわけでもないしね。
オークションで嫌なことのあった人は、用心するのかもよ。

316 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 21:33:53 ID:USn4mpLf0

>>314
いやいや、やりたい人には好きにマイルールでやらせておけばいいと思われ。
その手のお伺いを立てないと
口座番号、送料も教えない出品者がいるから
いやだと思う落札者からのそうじゃない出品者の株があがるんだと思うよ。

皆で同じ対応をしていては、差が付かない。
些細なところにもリピーターの多い人少ない人の差は付く

317 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 21:39:56 ID:FV7XIV/+0

口座番号も書いてよこさないくせに
入金予定日を聞いてくるアホが多すぎ。
お前からの連絡がくるまでむしろこっちの予定がたたないっつーの。

318 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 21:41:56 ID:FV7XIV/+0

あ、なんとなく話の流れで書いてしまったが、
別に312氏や313氏がそうだって言ってるわけじゃなくて。

319 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 21:43:03 ID:USn4mpLf0

>>317
いるいるｗ
モニターのこっちで切れそうになる

320 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 22:00:09 ID:Q/vxOQzl0

どんな対応が落札者から好印象を持たれるかor嫌われるか、
落札者の立場で考えてる人
自分の都合を落札者に押し付けてる人、出品者の考え方の違いかなあと。
最初が肝心のことわざもあるから
ファーストメール人それぞれ
確実に相手に与える印象は変わってるだろうな・・。

321 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 22:01:29 ID:4amXGv4L0

>>317
自分はいつも即日に返事返してるから、予定日は先に聞いてる…。
よくよく考え直してみると失礼だなコレ…今度から聞くの止めとこうorz

322 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 22:02:38 ID:QRBZJeByO

下絵を最後まで描いて
顔と体のバランスが悪いことに気づいたとき
みんなはどうする？

顔を体に合わす
体を顔に合わす
全部描き直す

323 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 22:14:48 ID:NkzHBWAb0

>>322
ペン入れ始めたのに気に入らなくて全部描き直したよ

324 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 22:21:56 ID:Q/vxOQzl0

落札者を不快にさせてそうな人ほど
本人は自覚が無いんだろうなぁ。

325 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 22:25:33 ID:Q/vxOQzl0

ま、人のふりみて我がふりなおせかな

326 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 22:25:53 ID:YA0Tds790

体を顔に合わすよ。
顔が命。

327 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 22:40:57 ID:5fbFrw2TO

相変わらず反対意見に対して攻撃的なのいるね・・・
ホント>>325だ

328 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 23:02:25 ID:3DzRIoMnO

とりあえず短気な奴が多いのは分かった
無事に取引できれば気にする事でもないだろうに

329 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 23:18:03 ID:0l5mbSy+0

そうかなあ
私は気になる。
自分が信用できない落札者に思われたみたいで

330 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 00:03:52 ID:Cd0mSmMI0

どんなに評価が良くても何度かやりとりがあっても「信用」は難しいよね
顔をつき合わせても難しいことなのに
評価で「信頼できる落札者様です」とか書く人いるけどどんだけえ～って思うよ
禿が改悪続ける以上、ある程度の自衛はしかたないんじゃないかな

331 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 00:22:47 ID:1Po/PnwuO

落札額より送料の方が高いってなんだこれorz

332 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 00:25:43 ID:UdRRP8e00

>>330
レスの内容にﾎﾟｶｰﾝだけど
入金と連絡が早ければ
十分信頼できる落札者。

落札者への信頼にそれ以外の何か必要なの？
お付き合いでもするつもりなの？

333 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 00:38:59 ID:DiWuFxSz0

>>317
それよくあるな～w
とりあえず明日でもいいのか？とか悩んで2日後とか予定日にしたりするよ。
実際は入金したらメールで知らせるから関係ない気もするけどね。

>>330
それはメール対応や入金が早いとか気持ちよく取引が出来たからの評価だろ
評価内容の書き方まで突っ込む必要ないと思うんだが・・・・

334 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 01:38:00 ID:NQbURymZO

豚切りで申し訳ないですが質問させてください。
少しでもパンツが見えてたら、
アダルトカテゴリーに出品したほうがいいでしょうか？

335 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 02:00:26 ID:hBXue63d0

>>334
書店で売ってる普通のアニメ雑誌でも際どいのが普通に売られている昨今
パンツごときでアダルトは考えられないよ。

一般雑誌の少女漫画がちょっと前から
過激な表現だとかで問題になってるけど
それもまだ問題になってるだけで結論が出てないし。
どこがボーダーなのかは不明瞭。

漏れ個人としては、ﾃｨｸﾋﾞとか出ててエロかったらアダかな
芸術的な作品だったらまた別だろうけど

336 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 02:01:54 ID:x6ggh0BJ0

個人的にはﾊﾟﾝﾂに筋入りならｱﾀﾞかなー

337 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 02:03:28 ID:NCx+4q2b0

>>327 >>328 >>330にﾄﾞｳｲ

338 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 02:09:01 ID:UdRRP8e00

>>327 >>328 >>330 それが自分の書いたレスってオチかな
やっぱり

339 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 02:11:25 ID:NQbURymZO

>>335
>>336
ありがとうございます！
そうですよね…
少女漫画ですらｱﾚな現代に、
あまり過剰に考えすぎることはないですね(´・ω・｀)
なるべく服で隠してみようと悪戦苦闘してたんですが、
どうしても不自然になってしまうので…。
恥ずかしながらこのまま出品しようと思います。
スジは入れない方向でいきます！

340 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 02:39:37 ID:8eb+YFsuO

>>338
>>327はID変わってるけど自分ですが・・・？

341 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 02:47:12 ID:mlOauCSZ0

スルーでいいよ

342 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 03:02:36 ID:hBXue63d0

上げなくておｋ(´д｀)

「信用出来ない」とかじゃなくて
売る立場として「信用してもらう」のが初めにする事だ。
相手が困らないように、取引を誘導する立場なのに
それでは落札者を不安にさせてるだけ。
信用して欲しかったらまずは相手を信用しとけ。

343 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 03:08:50 ID:hA4Ag/xV0

最初に口座書かないと失礼なのか…。
携帯の人もいるから沢山文字送ると迷惑かと思って、選んで貰ってからご連絡に
統一してた。内容確認の意味もあったし、あと、がっついてるようにも見えて…。

落札後、その日中（数時間後）にはファーストメールするよう心がけてるけど、
内心不服に思ってた人が居たのかなぁ…。

自分は入金日を尋ねる事は無いけど、相手が予定を書いて来てくれると、
不慮の事が起きて遅れたら相手はへこむだろうな…と思うと、
返ってこっちが心配してしまう。

344 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 03:10:46 ID:f2xuxWoj0

話題転換
前スレで言ってた人もいたが、テンプレって改良した方がいい？
オチスレとか現状に合ってないのが微妙に入ってるね

345 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 03:13:39 ID:x1E4r0o80

>>317
いるいるいる！！！
しかも結構いるよなー。意味わからん。
自分がものすごく短気なのか？と思ったけど同じように思う人がいて少し安心した。
こっちは今すぐ振り込みたいんだよ！という気持ちを抑えて、
『遅くても口座番号をお知らせいただいた翌営業日付けで振り込まれるよう努力致します』
って返事してる。
ちょっとだけ『お前次第だよ』という皮肉も込めてるつもり。
木曜の夜に終了のオクなのに口座番号後出しだったばっかりに、月曜日まで入金確認を
してもらえない状況ってかなり悲しい。
そういう人に限って地方銀のみだったりするし。
金曜の午前中(10時とか)に教えてくれてもな・・・('A`)
　
>>339
元気で動きがある感じなら大丈夫だと思う
うるうるした目でこっち見てたり自発的に見せてる感じはアウトと思うｗ

346 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 03:17:13 ID:UdRRP8e00

>>343
いまどき、その程度の文章で文字制限のある携帯会社なんてないよ。
ナビの1300の方がよほど少ない

>>345
＞木曜の夜に終了のオクなのに口座番号後出しだったばっかりに、月曜日まで入金確認を
してもらえない状況

経験したことある！評価を下げてやろうかと思ったけど
大人だけにぐっと我慢。

347 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 03:39:48 ID:hBXue63d0

>>343
健気な343萌え｜д｀*)つ旦~
でもそんなに心配しなくてもいいと思うよ。
下3行は特に。

348 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 04:27:57 ID:NCx+4q2b0

>>346
>大人だけにぐっと我慢。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

349 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 04:40:12 ID:H3GsvozI0

>>348
人間のクズ

350 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 04:43:42 ID:kSeTPdSl0

何だか短気で偉そうな落札者が多いという事はわかった…。

351 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 04:53:07 ID:8z+ynnnJ0

何だか自己中心的で偉そうな出品者が多いという事はわかった…。

の間違い

自分の個人情報を渡す前に、先に聞いてくるなって。

352 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 04:58:28 ID:8z+ynnnJ0

これだけ落札者の不満をぶつけてなお
自己中心を押し付けてくる出品者を
よけいにうざく感じる落札者は増えるだろうな。

このオークション板を見て
落札者は出品者の何を不快に思うか少し勉強しろって

353 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 07:44:26 ID:rKcQEGNC0

先に知らせたほうが早いっていうのはわかってるんだけど口座番号後知らせ派。
大きな理由は>343の言うようにがっついてるような気がするから。
少なくとも自分は落札側だったときにそう感じたことがあるよ。
だから落札者の考えも人それぞれだと思う。
ファーストメールでこっちの個人情報は知らせて入金予定日は聞かない。
そして自分の場合はほとんどの落札者はリピーターになってくれてるよ。

ヤフオクのルールとしてテンプレ化されてるんじゃない限り、どれもマイルール。
自分の考えと違う意見だけをマイルールって非難するのはおかしいよ。

354 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 07:59:36 ID:Ib/eHdJ50

>>304
取りナビでもメールでも可って書こうと思ったんだけど、毎回いちいちどっちもチェック
すんのよく考えたらめんどくさいかなって・・・
最初は自分もメールで取引したいと思ってたんだけど、個人情報なんてすでに一人7円で
そこらじゅうで売られてるし、口座もたいした額入ってないしもういいやって感じ

355 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 08:24:03 ID:Ib/eHdJ50

>>353
一度で済むことをわざわざ二度に分けるなんて逆に失礼だと思う

356 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 08:36:09 ID:Ib/eHdJ50

途中で送信してしまった
メールのやり取りなんて極力少ないほうがいいと思ってる人のほうが大半だし
リピーターになってくれてるからっていっても心の中で「めんどくさいな」と思って
る人だっていると思うよ
そもそも一度目のメールに口座を書くのは、相手に(自分もだけど)メールのやり取りの
負担を減らすためっていう正当な理由があるのにそれをがっついてると思うのはどうかと
思う

357 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 08:37:32 ID:fKEIHkiA0

>>352
　そう思うのと同じだけ出品者にも不満はあるって想像してみたら？
お互い気づいてないだけで、何かしら足りないところはあるんだから
寛大な気持ちで譲り合い許しあえばいいじゃん

358 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 08:39:22 ID:QPf9BX9z0

落札者側としたらどっちでもいい
メールの返信が早いのが条件だけど
出品者側だと面倒なので、最初に書いて送っちゃう

359 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 08:46:05 ID:1Po/PnwuO

特に問題起きなきゃ
入金～発送までのやりとりはどんなでもかまわないと思うんだが

俺は一通目で発送先と発送方法で希望あるか聞いてから
二通目で振り込み額と振込先連絡してる
そのときに振り込みできたら連絡ください
と付け加えてる

360 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 09:27:27 ID:mlOauCSZ0

>>359
自分もそれと同じ方法かな
落札者側だったとき、そのやり方が１番スムーズに思えた

やり方はどうであれ、１番はちゃんと取引できれば良いってことだよ
いちいち細かい事を気にしてても疲れるだけだって…

361 ：343：2007/07/10(火) 10:24:55 ID:jCF60+VS0

いろいろご意見ありがとう。
自分の流れも>>359と同じ。
口座羅列すると5個ぐらい書く事になるので、携帯は受信もそうだけど、
パケ代も気になって（やり取りの回数増えると同じかもしれないけど…）
PCメールでも、長くなると情報の見間違いがあったら困るなぁとも思ってた。

でも、おかげで勉強になったよ。ありがとう。

362 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 12:11:40 ID:BWF9VPNUO

まぁ、どっちでもいいが、
要は振り込み先を知らせる前に、振り込み予定日を聞くなって事だよな。
別に口座番号は後で教える方法も良いと思うけど、
返信がいつになったら来るのか不確定なのに、予定日なんて確定出来ないからな。
これに関しては、出品者の配慮不足。

でも、全体的にオクイラの取り引きの素早さと丁寧さは凄いと思うぞ。
他のカテならこうはいかないパターンが結構ある。

363 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 12:13:58 ID:IGzEz0Jh0

1回で済むことを２度にわけるってのは面倒なだけだと思うが。
自分がよくても相手がよく思っているとは限らないじぇ。
取引ナビ強制導入によっていちいちヤフオクにログインしないと
いけなくなって、更に面倒さが増加。

364 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 12:32:16 ID:fKEIHkiA0

>>362
二度目のメールで口座番号開示した際に「ついでに振込予定日を教えてください」って
書いたらまた面倒だ手間だ言い出すんだろう？
振込完了しても連絡すらくれない人もいるし、予定日うんたらで結局遅くなって損するのは
落札者でしょ。返信なんて余程のノロマじゃない限り、どんなに遅くても次の日の夜には来るだろうし。
「口座番号を教えて貰い次第振込みます」とでも書いておけばいいじゃないか。

365 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 12:43:32 ID:8z+ynnnJ0

>>364
最初のメールに口座番号を載せておけば
振込予定日うんぬんで、議論する必要すらないんだと気が付けよ

>>363
3倍はめんどくさくなった

366 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 12:49:39 ID:fKEIHkiA0

>>365
見も知らぬちゃんと取引してくれるかもわからない赤の他人に
いきなり住所氏名電話口座書くことへの不安に気が付いてほしいですよ
落札側だけが無料とかそういうこと考えてから発言してます？

367 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 12:52:36 ID:mlOauCSZ0

っていうか、そんなに取引予定日やら口座記載やら気になるもんなの？
たかだか１回返信する量が増えたぐらいで不満になる人多すぎ…

368 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 12:53:24 ID:mlOauCSZ0

>>367
おっと、取引予定日じゃなくて振込予定日だorz

369 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 12:56:30 ID:8z+ynnnJ0

ID:fKEIHkiA0
おまえ一人で暴れてんのな

相手から返信が来たって、見も知らぬやつには変わらないと思うが？
むしろ詐欺師や口座番号を悪用しようと企ててるようなヤツは
それこそ疑われないようにいい人を演じてるだろ。

一度目で教えるのと二度目で教えるとの、何かセキュリティ上で代わりがあるとでも？

370 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 13:00:41 ID:8z+ynnnJ0

ID:fKEIHkiA0
ていうかむいてないよ
オークション

オークション用の口座を用意しておけば
口座番号がわかったところで、悪用のされようがない
まあ、他人に披露する口座を
実生活で使ってるやつがいるとは思えないが

371 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 13:08:39 ID:dDGX1HikO

誰が一番暴れてるんだか…ｗｗｗ

372 ：344：2007/07/10(火) 13:34:37 ID:f2xuxWoj0

再度、話題転換ネタをひとりさびしくふってみる。

テンプレ
>>3
>■ブラウザからは過去ログ読めないよヽ(`Д´)ﾉ
>「にくちゃんねる過去ログ墓場」を利用汁!
>http://makimo.to/2ch/index.html

すでに404

>>
>※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
>　本スレ、ヲチスレと内容に応じて使い分けて下さい。

ヲチスレも現在はない

373 ：372：2007/07/10(火) 13:37:15 ID:f2xuxWoj0

>>4　が抜けていた。ｽﾏｿ

個人的には
>>まったりまたーり（・∀・）ｲｲ!
を>>1に入れたらどうかなぁ、と思ったり。

374 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 13:40:11 ID:1Po/PnwuO

そんなに相手信用できない、手順が一つ二つ増えるのが嫌だってんなら

もうね、やめちまえよ

って見てて思った
オークションのやり取り以上にめんどくさいと思うこと
いくらでもあるだろうに

375 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 14:00:27 ID:IGzEz0Jh0

世の中めんどくさいことがいっぱいあるからこそ、
１回で済むことくらい余計な手間かけさせんなっつうの。

376 ：372：2007/07/10(火) 14:05:38 ID:f2xuxWoj0

ｽﾙｰされてもさびしくないよ！　でも誰か話題に乗ってくれると嬉しす(´・ω・`)

最近多いのでテンプレ入りしたらどうか？ってのは
違反申告の件くらいかな？

377 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 14:40:09 ID:hBXue63d0

>>372
話題転換ネタ乙です。だけど今話しても流れに流れるだけな気がす･･･(´д｀)
せめて900台行ってからにしようぜテンプレネタは。
若干荒れぎみだけど色んな意見が聞けて、今の話題は有意義にも取れるよ。

ここまで読んで思った
色んな人が居るから自分のやり方でやればおｋ。

漏れは初回で全部載せるタイプ。一番の理由は時間が勿体無いから。
落札者がどういう状況なのかわからないが、忙しい人も居るだろうし
何より相手に手間かけせては申し訳ない。
がっついてるとか思われようが、自分より取引相手優先に考えたいから。
入金予定日も最初に聞いてる。自分にも予定と言う物があるから、これは仕方ない。
色々やりたいように妥協して、メールを何度もやり取りしながら交流するのは憧れるが
社会人の場合そうも行かない人も多いだろう。
自分はそう言う考え。

378 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 14:54:13 ID:f2xuxWoj0

>>377
確かにそうですね。
内容は納得できるんだけど、ヒートアップが過ぎる気がして。

IDでない板の時代は荒れ気味からｽﾚ大回転にまでなった事もあるし、
冷静な物言いの方が意見交換の場として良いと思うんだけど。

379 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 15:01:33 ID:1Po/PnwuO

勢いよく書きすぎたと反省

なんかいろいろ見ながら描いてたら腰回りの構造が分からなくなってしまった
だれかいい裸体本しらない？
あおりとか俯瞰とかも載ってるとたすかるんですが

ネット使えばいくらでも画像ありそうだけと
家でパソ使えないから本頼るしかない

380 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 15:17:29 ID:hBXue63d0

>>378
荒らしと電波とキチガイが居ないだけマトモだよ。
今までメール取引の話題をココまで話した事が無かったからヒートアップも仕方ないさ。
只、今後同じ話題が出たら既出の一言で終わっちゃうと思うし、今はこれでいいんじゃないかと思って漏れは見てる。
何だか自然に収まりそうな空気だし。個人的に少し残念だ。

>>379
どんな絵を描くかにもよると思うけど。
基本的な構造知りたいなら自分を見るのが一番手っ取り早いんじゃないかな。
好きな絵を参考にするのも手だよ、漫画でも雑誌でも何でも参考に出来る。
ちゃんとした参考書って高い割りにポーズがワンパターンでこれだ！ってのに至らない事もあったり･･･
自分はアクション漫画でも見てた方がよっぽど描けると思う。
描けないのに初っ端から筋肉と骨を勉強するのだけは一番ﾏｽﾞーと過去スレでも出てたな。

381 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 15:43:09 ID:R8Ka5bUMO

>>379

自分の身体。
鏡の前でポーズをとる時、家族に見られないように。

取引メールは、最初に全部派
あと「入金確認しましたと発送しました」をくっつける。
最後に評価で終わり。
絵師萌えリピーターはつかない。
商品を単に販売してます感たっぷり

382 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 15:53:24 ID:1Po/PnwuO

>>380-381
トン
いや描けない事はないんだ描けない事は

腰回りに色気がでないんだ

漫画とか買わないしなぁ…

383 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 16:08:30 ID:hBXue63d0

>>382
(´ﾟωﾟ):;*.':;ﾌﾞﾊｯ
それで裸体本だったのか、色気求めてるとは気がつかなんだ
382が男だったとして自分でポーズするのは･･･だな
いや、いいんだけど。辛いよな。色々。
エロイの見あさる旅に出るがいい。色気はそれこそ本能で感じるもんだろ。
一言では言い尽くせない。研究する他あるまい。

384 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 16:08:50 ID:R8Ka5bUMO

色気っつつても「萌えキャラ」と「ナイスバデー」じゃ別物だからな～～～～～

385 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 16:24:15 ID:R8Ka5bUMO

茶化してないよ！

386 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 16:29:59 ID:x6ggh0BJ0

>>381
そんな感じの商人感たっぷりな応対でも
落札者の人から濃いぃ～感想メール来ない？
そういったときどうしていいか悩む。

砕けた感じの文章で返信するか
評価のみで無視するか・・・。
いまのところは簡単なメールを送ってるけど
そのメールにも返信が来ることがある・・・。

もしや絵師萌え？ｗｗｗｗ

387 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 16:35:55 ID:R8Ka5bUMO

>>386

男性名義の住所氏名、男性名義の銀行口座、
を使っている。絵師萌え落札者に逃げられた。濃い濃ゆいメール下さる方。

388 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 16:40:00 ID:QPf9BX9z0

事務的なメールじゃ寂しいです
っていうメールをもらったことがある
何を書けばいいのか正直ワカラン

389 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 16:57:57 ID:R8Ka5bUMO

オクイラ歴2年で商人に成り下がりました。

心の濁った大人です………………

390 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 17:10:23 ID:x6ggh0BJ0

>>387
途中で口座を変えたってこと？
じゃなくて、最初から男性名義での取引なら
逃げられたかどうかは分かんないじゃん。

濃いメールが来たって言うなら男性名義云々は関係ないし
その濃いメールの反応が冷たいから逃げられたのでは・・・

391 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 17:16:26 ID:R8Ka5bUMO

>>390

詳しく聞くなよ。身バレする

392 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 17:22:27 ID:1Po/PnwuO

取引時のメールの内容までこる必要ないと思うんだが

つかフレンドリーなメールきても対応に困る

そういや相方の落札された絵の取引メールで
絵のどこが気に入ったみたいな事が熱筆されてたな
落札後は全部俺がメール投げてるから
どうしたもんか

気に入っていただきありがとうございます

と書くにしても現物が相手に届いてるわけじゃないしなぁ

393 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 17:31:45 ID:DiWuFxSz0

>>392
感想とかくれたのなら相方さんに返事書かせればいいんじゃないか？

394 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 17:38:25 ID:1Po/PnwuO

>>383
エロみてると嫁に殴られるんだぜ
パソに入ってたエロ全部消されたしなwwww

>>393
それもそうだな
そうすることにする

395 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 17:42:28 ID:R8Ka5bUMO

「褒めて頂き大変恐縮です。今後も精進したいと思います」
というのはどうだろか？漢字だらけでよくないか？

396 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 18:08:56 ID:1Po/PnwuO

>>395
いいと思う、ありがとう

397 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 18:09:12 ID:rKcQEGNC0

コメントもらったとき用のテンプレートを作っておけばおｋ

398 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 18:13:03 ID:R8Ka5bUMO

>>397

（笑）

399 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 18:53:52 ID:W1uNvVKB0

何時も利用してる、ネット画材屋に行ったらコピックの割引が
２０％から１０％になってた
別の２０％オフの店行ったら、そこも明日から値上げだそうで、急いで注文してきた
コピックも補充液も約300円で買えて助かってたのになぁ…

400 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 19:00:19 ID:8z+ynnnJ0

>>399
画材は紙も絵の具も石油高騰で、各社一斉に10％程度値上げらしいぞ
俺はそれを聞いて今月のはじめにまとめ買いした

401 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 19:07:59 ID:hBXue63d0

>>392
相方に文章書いてもらえばベストじゃないかな
描いた絵の感想だって聞きたいはずだと思うぞ

漏れは自分でやってるが
濃いメールくれる人には制作裏話とか語ったメール送ったりするよ。
顔文字使ってくる人には、顔文字使ってみたり。
感想くれるけど硬い感じの人には少し抑え目の返信にしてみたり。
わざわざメール打ってくれた訳だし、色々考えて返信だすぞ。
やっぱ嬉しいじゃん。と言うか活動元だ。

初回のメールとかは全部事務的なテンプレだけどね。
過去スレでそう言う方がいいって人が多かったから参考にした。
こっちも簡単だし、迅速に対応が出来るし。
その代わり、送るイラストにちょっとしたメッセージ付けたり、これは全員にしてる。
自己満足だけど、メールよりやっぱ手書き派だからな。何か伝えるなら手書きがいい。

>>389
今からでもやり方変えればおｋ

402 ：401：2007/07/10(火) 19:11:40 ID:hBXue63d0

同じ事書いてた人が先に居たの気づかなかった。重複ｽﾏｿ

403 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 19:12:03 ID:W1uNvVKB0

>>400
知らなかった…
それなら、もうちょっと買いだめしとけばよかった

404 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 19:38:19 ID:A6IhTZuL0

>>387
それは絵が変わったから、ってこともあると思うけど。
おいらも昔の方が好きだったなあ。

405 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 20:00:24 ID:QPU9sjba0

流れぶった切ってちと質問。
と言っても絵師への質問なんだけど・・・

色紙使ってる絵師に質問。
自分、出品予定の絵のラフは描けてる。
みんなラフ画を色紙に写すときってどうしてる？
色紙に鉛筆で直接描いてる？
それとも何かしらの手段でトレースしてるの？
今回初出品で、どうすればいいかわかんね。
色紙に下書き描いてみたんだけど、ペン入れして消しゴム掛けたら盛大に毛羽立った。
みんな、自分に知恵を授けてくれ・・・ｏｒｚ

406 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 20:03:23 ID:PY8I/zEQ0

>>405
>>6
・色紙に下描きを描きたく無い場合はコピー紙などに描いてから裏面を
　濃い鉛筆で塗りつぶし、自作カーボンにして転写します。

407 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 20:07:16 ID:QPU9sjba0

>406
ごめん。
自作カーボンで転写した線を消すときはどうすればいい？
前に書いたとおりで、消しゴム掛けたら毛羽立っちゃう（´；ω；｀）

408 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 20:12:57 ID:8z+ynnnJ0

練り消しゴム

409 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 20:15:08 ID:QPU9sjba0

>>408
そ、そっか！
そういう手があったか、気付かなかった。
>>406も>>408もありがとう。助かった。
教えてチャンの自分に快く教えてくれて、ほんとありがとう！

410 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 20:30:41 ID:8z+ynnnJ0

>>409
消しゴムをかけたぐらいでへたる紙質の色紙は書きにくくないか？
水彩色紙というものがある。
http://www.gazai.co.jp/paper/shikishi.html

色紙サイズにイラストボードをカットする手もある
（この方が折り曲げに強いから発送も楽だし、落札者は喜ぶ）

411 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 20:35:20 ID:YIdYlbTp0

>>410のいってる通りそれなりの紙の色紙にすべきだとおもうなあ。
ちょっとこすった程度で毛羽立つような髪質なら練り消しつかっても
紙がくっついて薄くはがれて惨めな結果になるぞ。

412 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 20:47:24 ID:R8Ka5bUMO

文房具屋さんで買った画仙紙でｼﾎﾞﾝした事ある。
奉書でもｼﾎﾞﾝ(T_T)

413 ：409：2007/07/10(火) 21:57:26 ID:QPU9sjba0

>>410-412
情報ありがとう！
そっか、水彩色紙か・・・初めて聞いたな、それ。
ちゃんとした色紙や水彩色紙、今度買ってみるよ。
色々ありがとう。本当に感謝してる。

余談だが、自分のとこ田舎で品揃え悪かったんだ。
それがまずかったんかな。

414 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 22:06:31 ID:ZyHOD8PW0

自分も田舎で最初わけわかんないまま画仙紙色紙とか買って毛羽立ちまくり失敗してた
その後通販で色々そろえたよ

415 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 23:41:17 ID:mlOauCSZ0

ちょいと質問。
以前落札してくれた落札者とまた取引する時、住所はもう一度聞く？
取引ナビ使ってるからログで確認はできるんだけど、どうなんだろ…。

416 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 23:45:54 ID:B4poAtrA0

自分は最初、分からなくて画仙紙色紙で泣いた。
前スレに出てたけどダイソーの色紙が使いやすい。アルコールに強い紙っぽい？
紙選びって、使ってみないと分からないから大変だよね。

417 ：名無しさん（新規）：2007/07/10(火) 23:51:35 ID:8z+ynnnJ0

ダイソーの色紙は中性紙じゃないから
その上に水分をのせたら数年で黄ばむぞ
下ののりが溶け出してるのかも知れないが
リピーターを大事にしたいなら薦めない

ダイソーの色紙は裏と独自サイズですぐにわかるし

418 ：名無しさん（新規）：2007/07/11(水) 00:13:02 ID:JSeZn35jO

ダイソーの色紙はおすすめできない
あれは無いわ

419 ：名無しさん（新規）：2007/07/11(水) 00:13:20 ID:gU81UP4m0

>>415
届け先が前回と同じとも限らないし、ログが残ってるとは言え
個人情報を把握されてるのはちょっと気になるので、改めて聞いたほうが良いと思う。
リピーターさんなら別だけど。

420 ：名無しさん（新規）：2007/07/11(水) 00:52:41 ID:IY6ICPN30

色紙の紙は保存に向かないのを絵師だけに知ってるから
色紙の入札は避けるけど
どーーーしても好きな絵師なら買うかも知れない。

漏れが買う絵は5千～1万ぐらいだけど
100均の色紙が送られてきたらこれに1万出したのかと思ったら
二度と入札しないかも。

421 ：名無しさん（新規）：2007/07/11(水) 00:57:10 ID:n8IWzJud0

100キンの色紙ってダメなんですか？いままで何も気にしないで買ってました。
>>417以外の理由もあったら是非ご教授ください。
というか見分け方がわからないな・・・。

422 ：名無しさん（新規）：2007/07/11(水) 00:57:59 ID:n8IWzJud0

あ、裏に銀の箔が散ってないやつが100キンですね
失礼しました

423 ：415：2007/07/11(水) 00:58:17 ID:RYISW5Zh0

>>419
レス㌧！
そうだね、前の取引から結構経ってるから再度聞くことにするよ。
ナビ、取引終了したらログは削除できればいいんだがなぁ…。

424 ：名無しさん（新規）：2007/07/11(水) 01:00:41 ID:a5zjjgBb0

ダイソーの色紙ってそんなタイマーがあったのか…（汗
でも近くじゃ色紙は画仙紙しかない罠。
やっぱりボードに戻るか。水彩はやっぱり専用のが描き易いし。

425 ：名無しさん（新規）：2007/07/11(水) 01:03:52 ID:IY6ICPN30

>>421
417も言ってるけど
ダイソーの色紙は定番サイズと違うから
そこでも気が付くと思う。

426 ：名無しさん（新規）：2007/07/11(水) 01:07:20 ID:W8bH35yR0

>色紙の紙は保存に向かない
ワトソンやらコミックケントやらの色紙も、保存には向いていないの？

427 ：名無しさん（新規）：2007/07/11(水) 01:10:36 ID:IY6ICPN30

>>426
そういうのは持ちはいいと思うよ、想像だけど。
でもそこまでかいてる人、めったにいないでしょ？
どんな色紙かわからないから全部避ける。

428 ：名無しさん（新規）：2007/07/11(水) 01:12:42 ID:ovLmKgRE0

コピックだけどダイソー色紙２回使っちゃったな・・・orz

色紙に水彩紙貼ってる人って何でくっつけてるの・・・？
その、ダイソーの色紙みたいに普通のノリだと色出てきちゃうのかな

429 ：名無しさん（新規）：2007/07/11(水) 01:52:09 ID:TaokUjWU0

>>428
自分で貼り付けてる訳じゃなくて
紙が水彩紙になってる色紙があるんだよ。
このスレのテンプレにもあるネット通販してるところだけど参考までに↓
http://www.gazai.co.jp/paper/shikishi.html

私は以前ここで購入して水彩色紙使ってた。
塗ってる時に水分を含んで色紙だと下の台紙が透けてきて
色が分かりづらくて、色紙はやめちゃったけど。
高いものじゃないし、試してみるといいとｵﾓ

430 ：名無しさん（新規）：2007/07/11(水) 20:05:00 ID:U9k1ClkR0

落札者から連絡がこないよよよよよ～

431 ：名無しさん（新規）：2007/07/11(水) 22:08:48 ID:ovLmKgRE0

>>429
遅レスすまん。レスありがとう。
水彩紙の色紙は知ってるんだけど
過去スレで色紙に貼る人が居たのを思い出して書いたんだ。
普段イラストボードしか自分使わないから気にもしてなかったんだけど
その時スルーしないで聞いてみればよかったな。
好みの紙の色紙が無いから自作出来ればいいんだが。

432 ：名無しさん（新規）：2007/07/11(水) 22:11:29 ID:RYISW5Zh0

>>430
同じく来ないよよよよよ～…

433 ：名無しさん（新規）：2007/07/11(水) 22:25:48 ID:ovLmKgRE0

取引ナビになってから連絡遅れたって話題、あっちこっちで見るね

434 ：名無しさん（新規）：2007/07/11(水) 22:46:05 ID:TaokUjWU0

>>431
そうかｽﾏｿ
予想だけどペーパーセメントじゃない？
水彩紙に描いてからカットして貼り付け。

435 ：名無しさん（新規）：2007/07/11(水) 22:58:43 ID:ovLmKgRE0

>>434
ぐぐってみるよ～サンクス！

436 ：名無しさん（新規）：2007/07/11(水) 23:13:04 ID:IY6ICPN30

ペーパーセメントは数週間で黄ばむよ。
やったことある

437 ：名無しさん（新規）：2007/07/11(水) 23:35:58 ID:ovLmKgRE0

>>436
そうなのか、情報㌧

438 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 00:32:44 ID:pY0OVfRi0

>>433
自分はナビの方が反応早かったりする。
逆にメールだと遅い人が多い気が。

ナビ導入になって、ナビとメールの両立が大変だよ…orz

439 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 00:57:23 ID:iEtD/R1W0

描いてから貼れば問題ないんじゃない？

>>438
メールだけでやってるわウチ

440 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 02:31:05 ID:7m+1Os690

ペーパーセメントが変色するのは
結構、有名なことだと思ってたけど
知らない人いるんだなー

441 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 10:51:19 ID:US8QvvjI0

最近はあんまり使わないだろうね。
自分も久々にペーパーセメント使おうとしたらフタ固まっててシンナーで剥がした。

耐久性なら樹脂ボンドかアクリルゴムあたりのがいいんじゃないかな。
3Mのデザイン用のスプレー糊とか。
あとコラージュ用のメディウムも大丈夫そう。

442 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 13:37:09 ID:JBazUvVs0

スプレー糊は完璧な仕上がり。
自分はズレて死んだ事ある。

安直で美しいのは両面テープ（以外に綺麗）

443 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 17:26:16 ID:/rCjixXSO

どうしよう、今出品してるの100均色紙だ…orz

今の話題に便乗して質問なんですが、市販の色紙などにワトソンなどの紙を
上手く貼れたとして、縁の部分はどうするべきですか？

444 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 17:30:58 ID:fkkVrbtF0

何故に色紙にそこまで拘るのかが分からん。
色紙じゃなきゃ高額狙えないって訳じゃあるまいに。

445 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 17:37:39 ID:7m+1Os690

ワトソンならボードを色紙サイズにカットすればいい。

お願いだから水彩紙に書いたなら
そのまま出品してくれ。
へたくそに貼り付けてあるより、そのままの方がずっといい

446 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 17:51:16 ID:ExTp/uYZO

>>444
たまたま色紙の話題なだけだよ
こだわってる人も居るだろうけど

自分なんかはいつもA4サイズばっか描いてるから、色紙サイズもたまにいいな～って思った
縦横の比率違うといつもと違う構図で描けるしさ

447 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 17:54:59 ID:qSUaIpYW0

【異論反論】手描きイラスト67枚目【オブジェクション】
【叩き】手描きイラスト67枚目【叩かれ】
【みんな】手描きイラスト67枚目【ツンデレ】
【ボーナスを】手描きイラスト67枚目【つぎ込め】

448 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 17:55:42 ID:qSUaIpYW0

誤爆ｏｒｚ

449 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 17:58:51 ID:US8QvvjI0

>>443
絵を描く紙も台紙も一回り大きめに作っておいて、
接着剤を実際のサイズからはみ出すように塗って貼付けて、
圧着して乾かしてから最後にカッターで余分を切る。接着剤ごと。
端っこに接着剤が付いてないとこがあると
そこひっかけて剥がれるかも。
色紙は台紙としては弱いと思うから、やるならボードがいいと思う。

でもやっぱイラボを色紙サイズに切る方が早そう。

450 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 18:11:25 ID:hN9Jn+L80

変に自前でボードや色紙にするくらいなら、そのまま水彩紙で、に一票。
落札もするからリアルに思うんだけど、作品を取りだしたときに
確かにボードとかの方が「おおっ」って思うけど
飾るときは自分で額に入れるか、そこまでしなくても厚紙にPPごと配置して飾るので。
だから最低限して欲しいのはPPに入れてくれってことぐらいかな。
正直ボードか水彩紙かってのは気にしないけど、
「自分でカットしました」と言うのは、切ったところの形状がどうなっているのか心配で、入札の手がにぶる。
前に結構上手い人でカットしましたというのを落札したら、やっぱりもともとカットされているのとは明らかに断面が違うし、
角がほんと微妙に、なんだけど、歪んでいる感じで二度と入札してない。

451 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 18:18:17 ID:v0HPbJwtO

>>448
テポドンかと……

452 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 19:01:19 ID:7m+1Os690

>>450
えらく細かい部分を気にするのな。
絵は原稿にしろ一枚絵にしろ、普通は白い余白もあって、
オクイラのように絵のある部分でまるで印刷物のようにしている
カットしてるやつはまれだと思う。
それじゃ水彩紙も水張りして自分でカットしてる絵師のもちゃんとした絵も
ぜんぜん買えないなあ。

453 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 19:32:01 ID:exp3CGBw0

450の言ってることは矛盾してない？

＞正直ボードか水彩紙かってのは気にしないけど、

と書いていてるのに、自分でカットしたやつは二度と入札しないとも書いてる。

でも水彩紙は水張りしないと綺麗に描けないし自分でカットするようになる。
紙は規定サイズで売ってるやつのみで、水でべこべこになっても
たわんでいる方がいいんだろうか。
私はカットの断面よりもたわみのほうが嫌

逆に出品者としては、ハンドメイドによさのあるジャンルで450のような人は
重箱の隅まであら捜しされそうで
自分のイラストには絶対入札しないで欲しいと思う。

454 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 19:57:33 ID:nJvEibInO

>>450
断面まで気にするのはちょっとどうかと・・・。
冗談じゃなくマジレスで病院に行った方が・・・。

455 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 20:06:40 ID:R1zHYn540

木炭紙に水彩塗ったときのざらざら感が好きなんだが、
落札者側は水彩紙かボードじゃないと嫌かな？
木炭紙見たことない人もいそうだし、水彩紙買えよって思われそうだ。

456 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 20:13:51 ID:uCXkQUz00

>>454
自分が絵師だけに気になるところもあるんでしょうね

457 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 20:19:47 ID:SNogZGdS0

確かにボードを垂直にきちんと切るのは難しいけど、
人からお金を頂いて譲る目的で製作するんだから
断面くらい気を使うのが当然じゃないかと思うんだけども。

458 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 20:27:54 ID:exp3CGBw0

>>457
そういうレベルの話じゃないんじゃない？
この人。

「ほんと微妙」程度で耐え切れないみたい。
どんなに気をつけても機械で切るみたいには行かないし
ハンドメイド品にそういうことを求めるのが、何かもう違う。

459 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 20:41:34 ID:v0HPbJwtO

>>455

かまわんと思うが。
「木炭紙ですので普通の水彩紙よりざらついております」と書けばいい。

460 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 20:42:35 ID:nJvEibInO

まあ実際に見てみないことにはあれこれ言えないか。
縦に切って上と下の長さが2ミリ以上ずれてたらオイオイと思うけど。
自分だったら断面は気にしないかな。
紙の繊維が刃に引っかかってうまく切れなかったりとか、紙によるところも大きいしね。
あーでも物凄くガリガリしてたんならやっぱイヤだね。程度によるってことで。

461 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 20:51:40 ID:3tC/homT0

>>450は「二度と入札していない」と言うんだから、いいじゃないか

描き手スレだからか？
ハンドメイドだからで仕方ないみたいなﾚｽばっかり
綺麗に切ろう、こうしたら綺麗に切れる、ってそういうﾚｽが無いのが不思議

462 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 21:08:55 ID:nJvEibInO

みんな綺麗に切ってるからどう歪んでるかが想像できないんだよ。

463 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 21:15:52 ID:v0HPbJwtO

ボード切り、下手は下手だからなぁ

差し金でなんべんもゆっくりカッター入れるしかない。
差し金は直角がわかるから便利
製図用具じゃなくて大工道具だが

464 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 21:17:56 ID:tvHIiJRA0

そこで特選黒刃ですよ。すぐに刃が欠けるけど。

昔から行ってる画材屋は頼めば半分に裁断してくれるので
サイズのあるボードはやってもらってる。
普通にカッターで切ってるのに、自分でやるよりきれい。
それでも機械でやるのとは違うから、手で裁断って説明に書いておく。

465 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 21:20:01 ID:nTowGn7s0

どれだけ気をつけたって気にする人は気にするし
絵の裏の汚れを気にする人もいれば
すべてが売ってる製品のように完璧で
一ミリのはみ出しが許せない人もいるかもしれないよ？
普通、この手の事って「ハンドメイド」を買うなら愛嬌な許容範囲じゃないのかな。

実際、ボードの断面が気になるなんて
ぬいぐるみを買ったら縫い目が全部ミシンで縫ったようにそろってなくて
許せないのと同レベルに思える。

実際オクイラで素人の中で一番の高値を付けてる絵師は
水彩紙を裏からアイロンで押しをしてる絵師だし
常識の範囲できちんと出来てるなら、
神経質な人がどこを気にするか考えても想像がつかないし
オールパーフェクトに気にいってもらえることに
無駄な努力をするより、絵の上達に神経を使ったほうが正解。

466 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 21:57:30 ID:njBWG10Y0

たまに主線くらいの太さの細いホワイトの線見るけどああいうのって何で描いてるんでしょうか。面相筆とか？

467 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 22:12:34 ID:iEtD/R1W0

>>455
面白いなー木炭紙に水彩とは個性的だね。
塗り心地とかにじみ具合とか独特そうでちょっと興味ある。
見た事無い人には差はわからないよ

>>459
木炭紙くらいの荒めの水彩紙もあるでよ

>>466
面相筆とか、付けペンとかが一般的だと思う

468 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 22:14:39 ID:2UJHpq7Y0

>>457
切り存じた痕跡があったときはへこんだ。
商品である、という認識に欠けている人結構いる気がする。

469 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 22:18:51 ID:2UJHpq7Y0

タイプミススマソ
切り存じた→切り存じた

>>461
同意。
ハンドメイドだから、っていう逃げ口上もちょっとなあと思った。
プロじゃないにしても・・・。

470 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 22:31:29 ID:45JpyqpY0

＞切り存じた→切り存じた
間違い探し？　俺にはわからなかったよ。　答えを教えてくれ。

471 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 22:33:39 ID:zwgNm/dA0

気になるんなら質問欄から詳しく聞いてから買えば？
後でグチグチ言われても出品者も困るでしょうよ

472 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 22:57:43 ID:hUbep0dW0

>470　「切り損じた」って打ちたかったのかも

473 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 23:00:49 ID:y3yOl0RN0

>>465に同意

断面まで気にするのは流石に神経質じゃない？
アナログの味だと思って寛容して欲しい範囲（´・ω・）

ところで、みんな裁断機とかは持ってないんだ？
丸いカッターが付いてるタイプは、ゆっくり何回かに分けて切れば
ボードでも綺麗に切れるよ。

474 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 23:05:03 ID:iEtD/R1W0

キッチリ切れてなくて切れ端が残ってたり、角がゆがんでたりって事だと読み取った。

自分も手で切って描いてる派だからかなり気をつけてるけど
流石に断裁機レベルには無理だorz

475 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 23:16:55 ID:v0HPbJwtO

>>473
自分、オルファ派
ポキポキ更新すれば万能。安いし。

丸いの高くて刃の更新が辛いビンボふ

476 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 23:28:53 ID:sBpTJ5Bk0

あんまり気にしない人が多いことにびっくりした…

絵師で落札もするけど、やっぱり気にするよ。
ボードの裁断ばかりか水彩紙の裁断で切り損じとか、定規で２度に分けて切ってて
真直ぐな線になってないとかそういうの落札するとすごい冷めたりする。
ボードの自己裁断は３mmとかだと上部と底が厚み垂直じゃないと気になるタイプｗ
不器用な人でも丁寧にやったら出来ないことじゃないだろうしさ。

自分では紙以外でも包装する時も紙が歪んだりしたらとっかえるし
伝票の字が斜めになってたりすると書き直したりしてる。
地球に優しくないけど気に入ってもらいたいから気になっちゃうんだよ。

477 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 23:43:54 ID:JOkqB0jHO

あんまり商品として酷いならクレームつけてみるのも良いんじゃないかな？
私も自分でカットしたイラストボードで出品した事あるから
もし落札者さんがそれでもにょってたら申し訳なかったと思う。
うううっごめんなさい…切るの難しかったんです(T_T)

478 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 23:46:02 ID:nTowGn7s0

さっきから気になる気になるといってる人って
同じ人？
誤字とか改行の癖とか
ちょっと変わってるのまで同じで気になってた

479 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 23:48:07 ID:iEtD/R1W0

同一人物だろうと別人だろうと、確かに神経質な人が居る事は確かだよね
特に収集してる人間のタイプには多いだろうし
気をつけよう

480 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 23:59:01 ID:JOkqB0jHO

神経質な人っていうかよく言えば几帳面？
でも「自分でカットしました色紙サイズです」
の説明で届いたのを定規で測り、数ミリ違って
むちゃくちゃキレてるのを勝手に想像してガクブル

481 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 00:01:28 ID:pY0OVfRi0

>>480
自分もそういう事あったら怖いから、
カットした時はミリ単位でサイズ記載してたわorz

482 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 00:08:02 ID:n6b+/gaO0

>>480
25スレあって、こんな話は初めてだから
万人に一人の特殊例だとは思うよ

483 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 00:09:11 ID:PiL+uUVt0

ごめん476だけど前の方とは別人。ＩＤ変わってないなら出てきてもらうとわかるけど。

定規で測りはしないけど、色紙とかＡ４コピ用紙とか出品用のを常備してるから
手元にあると重ねはする（自分で出す前にもやることだから、つい）

あー自分いきすぎな几帳面なのかなorz

484 ：476=483：2007/07/13(金) 00:10:43 ID:PiL+uUVt0

ってＩＤ変わってたorz　すまん…

485 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 00:21:03 ID:CWCg4WIU0

>>483
かなり几帳面だなーとは思うけど、その丁寧な性質をイラストに活かせれるんだから
うらやましいよ。
丁寧にやっても定規が少しずつずれていって、最終的に2mm位小さくなってしまう。
483の器用さをわけて欲しいw

そういう人に落札してもらって、orzってされてしまうのも不本意なので、説明文に
「手裁断のためきれいな切り口じゃない」って注意書きは必須だな

486 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 01:19:00 ID:n6b+/gaO0

説明文があろうとなかろうと、色紙と定型サイズ以外のボード以外は手裁断

487 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 10:15:00 ID:k9u9twX20

自分も手元にある色紙とかA4サイズの紙当てて測ってから断裁するんだけど
やっぱり485みたく微妙にずれちゃうんだよね。
力いっぱい定規を押さえているから逆にずれるんだろうかｗ
勢い余ってうっかり手を切った事があって大出血した事もあります。アホだ。

488 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 11:47:02 ID:FCMwCfBnO

しっかり押さえるけど、そっとなんべんもカッター入れするんだよ。
血だらけのボードは怖いイラストになっちまう。

ちなみにパン屋のバイトでパンのスライサーで親指落としそうになりました。

489 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 11:49:41 ID:LtBUe1F40

力を入れずに、とにかくカッターの刃が垂直に立つように気をつけて、
完全に切り離せるまで何回でも繰り返し切るんだよ。
自分の場合は3mm厚で8回くらい。
刃が垂直にさえなってれば横に曲がってく事はないし、
紙の厚さの真ん中くらいまで切れば、あとは定規無しでもまっすぐ切れる。
こうやってゆっくり切れば、元の機械の裁断面よりきれいだよ。
偉そうにごめん。

490 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 11:50:30 ID:LtBUe1F40

しかもリロってなくてかぶった。ｽﾏｿ

491 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 12:23:54 ID:PiL+uUVt0

昨日の几帳面だけど489に超同意。
カッターの刃もデザイン用でなくて普通のでいいから、ただ裁断前に一度折って新しいのに
してから切ると全然違うよ。高いものでもないから出来れば折ったげて。

一度に切ろうとせずに、定規がずれてないか確認しながらやるといいね。
どうしても定規を支える手はずれてきやすいから。
あと定規は切り落とし部分じゃなくて絵の側に置いて切ると表面がぼこってしちゃうの
かなり防げる。ボードとかインクジェット用紙とか特に。

落札側としては素敵な絵の魅力を別のところで損ねたくないから、綺麗な人が増えると
嬉しい。手間だけど。

あと自分も昔カッター裁断やパン切り長包丁で指切った口だから、同じ人がいて…ｗ

492 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 13:11:41 ID:n6b+/gaO0

自分は綺麗に切れていると自慢してる人に限って
落札者は、そうは思ってないんだろうな。

493 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 13:18:23 ID:FCMwCfBnO

パン屋のスライサーって、巨大回転刃が高速で回ってチョイーンて唸ってるﾔﾂ。

関係ない話してゴメン

494 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 13:48:22 ID:LtBUe1F40

>>942
たしかに断面褒められた事は一度もないw
まあ、切るの苦労してる人のご参考になれば。
こう文章にするとめんどくさそうだけど、楽だよ。力いらないから疲れないし。
なにより危なくない。

495 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 18:23:07 ID:EP2TtcG30

今日イラストボード買って来たけど、大きいから断裁頼んだら
店員さんがカッターと鉄定規で切ってくれたよ…。
画材屋でもそんなもんだし、実際はあんまり気にしないものなんだろうか…。
てっきりディスクカッターか何かで切るもんだと思ってたから驚いたけど。

496 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 18:41:39 ID:99YL1BCv0

最初にカットについて書いた香具師ですが、IDかわってるよな。
なんか最初のうちは病院行けとか、裁断に無頓着であたりまえってレスが多くて、やっぱり自分でカットしましたって奴には入札しないでおこうと思ったけど、
後半案外綺麗に切っているって人もいてちょっと安心。

さすがに数㍉上下で長さ違うだろ！とかは見て気が付かないと思うから気にしないんだけど、
定規がずれたのか、一度カッターで切った後があるとか、定規が短かったせいなのか、切ったラインの中央部がへこんで直線になっていないとか、
>>450で書いたのは大袈裟に言うと、直覚になるべく角が三角形に切られた感じ
┌─┐
│　　│
└─／←こんな感じ
になっていたから、さすがにこれらの人には入札してない。
厚さのあるボードを切るのが難しいのはわかるから、多少モソつくのはしかたないとしても、途中で「もういいか」ってなっちゃったのかギザギザになっていたりする人もいた。

ちなみに「切ってます」って書いていない人でもカットしている人がいたから、サイズがあいまいなのはどうしても入札の手がにぶる。

俺が病院行けば丸く収まるならそれでもいいんだが、実際そんなに細かいところまで気にしているわけでもないし、
同じように気にする人もいると思うから気を付けた方が特だろうと思うよ。
折角の作品なんだから、おしいなと思うんだよ。

497 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 19:17:39 ID:hL9NIoI9O

>>496
届いた時に君がその出品者に注意すればよかったのに2chで愚痴っても仕方ないでしょ。
みんながみんな下手に裁断してるわけじゃないんだから。
まったくとんだイメージダウンですよ。

498 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 19:44:22 ID:li/VAdcU0

>>497
言えない人だって居るだろうに愚痴扱いなんて酷いな･･･
そもそも断裁が下手な出品者が居るのが問題なのに
落札者に言う言葉じゃないぞ

断裁が下手な出品者もこれから気をつければいい
見切られた云々とかは仕方ないけどね

499 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 20:32:07 ID:CYXw3yF90

>>498
はいはい、落札者様は神様ですね。

500 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 20:34:22 ID:V07p6PPa0

>>499
こういったカテゴリーでは、あたりまえに神様でしょ。

501 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 20:37:37 ID:iDEk6ZI/0

競ってくれる人はね

502 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 21:03:52 ID:99YL1BCv0

別に落札者が神とまでは思わないけど、それなりに高いお金を払っていることも理解して欲しいよ。
絵が可愛く描ければ、あとはどうでもいいや、みたいななげやり感を感じて冷めちゃうんだよ。
もちろん綺麗なカットをしている（たぶんやすりかけてる）人もいる。バリや段差ひとつないカットで。

相手にちゃんと言ってないのは申し訳ない。
取り引きで絵が届いた後は評価くらいしかしていないから、評価で「断面が残念でした」と書くのも悪いかなと思って言えなかった。
確かにここで書くのは愚痴にしかならないけど、>>497が綺麗なカットをしているなら、何等問題はないしリピーターも多いでしょ？
こういうところで、リピーターが付くか、離れるか、そんな差もあるよってことで。
気にしない人は気にしないみたいだけどね。毎回つっこんでいる人もいるから。

ところでボードなどの厚い紙での話しだけど、描いてから切る派と、切ってから描く派がいるみたい。
たまたまその人だけかもしれないけど、カッター痕に色素が入っていてすごく目立ったんだよね。
だからこの人は切ってから塗ってるんだなと思ったんだけど。
塗ってから切る派は勝手な推測だけど、メインが中央に来るように両サイド切っていて、ぼかした背景がそこでスパッと切れていたから。
どっちでも良いんだけど、主にどっちが主流なんだろうとちょっと興味深かった。

ちなみに俺は今の所、水彩紙の不様なカットは１枚だけ。
おそらくブロックを使っている人だと思うけど、一部裏面（側面）が薄くそげている所があった。
これは表に影響ないから良いけど、まあ参考程度に。

503 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 21:31:06 ID:n6b+/gaO0

>>502
やっぱり病的に神経質だなあ。
やすりって…

一度でいいから、額装してある絵を買って
額縁から出して味噌。
キャンバスの端の直角にあわせて絵を描いてる人なんていないから
絵を買うのに気にする部分じゃないよ、そこ

504 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 21:33:38 ID:iDEk6ZI/0

>>502
500円開始の絵にそこまで求めなくとも...

505 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 21:51:35 ID:PiL+uUVt0

ごめん、ボードにやすりかけたことあるわ…金やすりと紙やすりで頑張った…
ちなみにボードは切ってから描く派（Ｂ４を半分にしてＢ５にしすることが多い）
確かに断面に染みやすいから、今後気をつける。

うーん額装の場合は小さければマットで合わせるから気にしないけど、
ポスター用の額縁にサイズが上下でずれた絵入れるとバックの色がちょこっと
見えて格好悪くなるんだよ。落札者の方に額装したと報告してくれた方がいたから
注意してる。

ちょっとしたことでリピーター率が変わるからさ（自分みたいな方がいる限りｗ）
別に悪いこと言ってないからできればちょっと気にして欲しいんだ。
5k円以下の絵買ったことないけど値段に関わらず気にしちゃう。収集自体が
マニアな趣味だからさ。

506 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 21:56:51 ID:li/VAdcU0

ヤスリは流石に凄いとは思うけど
出品者努力を病的だとか平気で言える503は人間として無神経だとしか(´д｀)

稀にスケッチブックに描いてペリッとしただけで出品してる人も居るが
これは気を使わなさ杉だと思う。

507 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 22:10:27 ID:/Gk3u4PA0

>>502
３行にまとめて。

508 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 22:22:40 ID:9QlgUdAR0

この話の問題って一部の出品者が絵の状態をちゃんと書かなかったことだろ？
状態を落札者側がちゃんと認識できるなら、たとえどんな汚い状態でも出品、落札は自由だと思う。
だから出品者は状態はっきり書こうね、で終わる話じゃないのか。

ちなみに高校時代の美術の先生からは紙は塗ってから切れって教わった。

509 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 22:23:20 ID:n6b+/gaO0

>>502
ID:99YL1BCv0さん、もう一度
そのIDで書き込んでみて。

510 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 22:37:54 ID:iDEk6ZI/0

>>508
このカテは独特だからねえ。
キレイに切ることに努めるのは大前提の話だと思うけど、
ボードの断面が垂直とか測るとかヤスリとか言われるとちょっとそら恐ろしくなる。
ボード使ったことないけど。使わないでおこう・・・こわいから。

511 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 22:47:31 ID:nIFynYyP0

>>509
もう一度書き込めってそれには何の意味があるんだ？

各個人で考え方に違いがあるからこんな事くらいって思える事でも気にする人もいるから
出品者と落札者どっちもがお互いの事を考えて取引できたらいいんだけどな。

512 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 22:54:52 ID:n6b+/gaO0

>>511
その後に同一人物の書き込みだけど
IDの違うものがあるから

513 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 23:03:08 ID:V07p6PPa0

>>512
病的に神経質とか言ってみたり、人をむやみに疑うし、
オマイさんのほうがよっぽど病的に感じる。

514 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 23:23:56 ID:w8BeTB0H0

>>502=>>505に見える。

だからもう一度同じIDで書き込んでって>>509は言ったんだと思う

515 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 23:25:37 ID:PiL+uUVt0

えっと同一人物って疑われてるの自分でないよね？昨日の几帳面からＩＤ変わってないし。

個人の自由だから批判飛び交うのはいいんだけど、言いがかりはよくないよ。

516 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 23:26:04 ID:+4BLfXv10

>>503
やすりをかけてたかも？なくらい、綺麗な人がいましたよ～なので、べつにID:99YL1BCv0が病的でもないとおもう～。
それに、絵がキャンバスに対して直角に書かれているか、否か、ではなくて、紙が真っ直ぐ切れていたかどうかでしょ～？
おまいさんの話しだと、「額からキャンバス取りだしたら、ほとんど平行四辺形か台形よ」って言っているようなもの？
おいら、一応「キャンバスは90度になるように」って教わったんだけど、嘘？

そこまで断固否定的なおまいさんも十分病的と思われ。
よっぽどぶきっちょさんなの？

517 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 23:33:02 ID:/yosjEn50

気持ちの悪い落札者が、二日にもわたってねちねちと
繰り返しているというのは良くわかった。
気に入らないなら出品者に直接言えばいいのに
随分たったあとから、匿名掲示板で延々ぐちる。
この時点で十分病的。

518 ：515：2007/07/13(金) 23:34:29 ID:PiL+uUVt0

って自分かorz　リロってなくてごめん。
似たような神経質ぶりと長文だからかな？気質が多分似てると思う。

とりあえず昨日今日のスレ見て気にしてなかった人が少しでも気にしてくれてると嬉しい。

519 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 23:34:46 ID:/yosjEn50

>>510
ボードかどうかは関係ないだろうな。
色紙の裏側の金のふちが少しめくれていても
間違いなく根にもたれるだろう

520 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 23:38:24 ID:+4BLfXv10

>>510
確かにいきなり商品到着したら、L字定規で測ってたらｺﾜｽｗ
まあ500円で、そこまでいきりたつ相手もいないとオモ。

>>514
その二人はIDかたっぽつながってるから、同じって確立は低そうだな。打点とかも全然違うし。
てか、おいらには>>502=>>505というより、昨日から病的とかそういうレベルじゃないんじゃな～い？って噛みついてる人が
IDかわってても同じに見えるよ。
病的さんはIDかえたの～？ｗ

おいらがID:n6b+/gaO0ならこう言うだろう。
ID:n6b+/gaO0さん、もう一度
そのIDで書き込んでみてｗ
おいらにはID:n6b+/gaO0と>>517 >>519が同じに見えるです。

てか、細部まで気にしてくれる出品者が増えたらうれしいね。

521 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 23:41:29 ID:+4BLfXv10

>>518
A型？
おいらAB型だけど。関係ないけどｗ

ペン入れを筆でって話しが前にあったので、やってみた。
む、むず！描きなおしますれす～。
付けペン派のおいらですが、細い筆でも難しい。
アクリル絵の具とか油彩の人は、こっちのが馴れているんだろうか。

522 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 23:42:20 ID:nIFynYyP0

この流れは俺が>>509にレスしたのがいけなかったのか？
一応言っておく、スレの皆ゴメン。

523 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 23:45:20 ID:hL9NIoI9O

「ちょっとくらい紙が歪んでてもいいからあなたの絵が欲しい」
と言ってくれる人が落札してくれますように。
いやもちろん綺麗に切ってるし、汚れがあれば前もってちゃんと書くけどね。

524 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 23:52:05 ID:li/VAdcU0

政治討論と言うか、ＮＨＫの「真剣10代しゃべり場」みたいになってきたな。

525 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 23:52:12 ID:a2Qo8RH20

自分で裁断、素人です、神経質な人は入札しないでと
大抵の絵師は書いてると思うんだけど
1000円程度で出品されてたものに好きで高額で入札して、
機械裁断のようにカンペキじゃなかったから
2ちゃんで嫌味をいう落札者と縁がありませんように（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

526 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 23:57:09 ID:LtBUe1F40

色々コツとか、普段あんま聞けない落札者の感覚とか
普通に情報交換できるスレになるとうれしいんだけど。
そこまで気にしてらんねーよとか
そんな事言われなくても分かってるよって時には、
ｽﾙｰすればいいんじゃない。
中には自分の役に立つレスもあるだろうしさ。

527 ：名無しさん（新規）：2007/07/13(金) 23:57:42 ID:iDEk6ZI/0

あくまで開始価格で考えてほしい...かも
開始500円の絵で5000円の価値を求められても困るな

528 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 00:01:47 ID:a2Qo8RH20

このスレが伸びるときは、見事に本スレが止まるｗ

529 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 00:04:06 ID:9QlgUdAR0

>>527
うちは開始1000円だけど1000円の価値しかないと思って決めてるわけじゃないよ。
だったら希望落札価格1000円にする。

530 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 00:05:08 ID:EEWV+R9u0

思ったんだけど、断裁について今回意見が結構でたから
まとめてテンプレに入れとくといいんじゃないかなーと
折角描き手スレなんだし、スレが進むにつれて出てきた情報を
まとめておくといいスレに
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なるかもよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

531 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 00:05:12 ID:yy85p2hH0

落札者の中には気にする人もいる、という予備知識があれば、切るときにちょっと気を使うから、いいんじゃないかと思うんだけど～。

>>525
＞好きで高額で入札して、
っていうなら、希望価格とか、即決つければいいと思う～。
そんな言い方されたら、入札して競ってる人可哀相だと思うなあ。

532 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 00:09:29 ID:yy85p2hH0

>>530
その方が描き手には為になるスレに

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')　なるかもね！
　　　　　　　　　　　　　　　〉　　/
　　　　　　　　　　　　　　　.（_/ 丿

何でも「素人ですからあ～」「ハンドメイドですからぁ」じゃ無意味ちっくだしね～。
予防線として、なにぶん素人の～って書くのは良いと思うけど、向上心とかはあってもいとオモ～。

533 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 00:24:00 ID:CXJSCoJb0

>>531
いや、切るのに気を遣うのは当たり前中の当たり前なんだよ。でもそれをもう機械レベルの
精緻さを求めてる、みたいな書き方をするから反発意見が出るんだよ。
「ちょっとくらいズレてもいいやぁー素人だしぃー」っなんて思ってる人はいないと思う。

534 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 00:28:04 ID:1pLZQTAq0

だって、やすりだもんね…
絵を見てるのか粗探しをしてるのかわからない。
そういう人のところに、自分の可愛いイラストは行ってほしくないな

535 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 00:30:25 ID:fvYpDjjg0

自分は一連の流れを見て（気になる人がいる/いないじゃなくて）
「カットする時は数回入れて切る」事は知ってたけど、やっぱり「作品」として
出すんだから、それ相応の気持ちでやるべきだなと改めて思ったよ。
テンプレ入りはいいアイディアだね。

>>521
自分もつけペン派なんだけど、時折紙に引っかかるから、綺麗に出来るなら
「主線筆で」をやろうと考えてたんだけど、怖くてまだやってなかったりｗ
やるなら、練習重ねて、気を引き締めてかからなければｗ

536 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 00:34:35 ID:KD7bM26T0

>>521
残念、予想を裏切るＯ型だけどＡＢ型に友達多いから仲良くなれるｗ
筆のペン入れは難しいけど慣れると楽しいよガンガレ！最初は肘固定して自分で
どんなストローク引けるか試してみたり、手首固定して細かいパーツ描けるか
試すとやりやすいかもね。

>>530
ためになりそうな部分をまとめてもらえるとここ数日の論議も無駄にならなくて
嬉しいな。こんな落札者も居るってことで。このスレ落札者はそんなに多くない…？

あとやすり使った者だけどさ、基本が不器用なのよｗ３mmボードが以上に歪んで
あまりにも見た目が悪かったからやすりで整えたってだけ。

537 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 00:35:28 ID:EEWV+R9u0

言いだしっぺです。
テンプレ用にまとめるのはいいんだけど
断裁機の情報が２つくらいしかなかったので
断裁機について詳しい人、刃の種類とかあれこれ意見くれると助かる。

538 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 00:36:31 ID:1pLZQTAq0

>>535
テンプレ入りはどうなのかな？
裁断の仕方をものすごく気にしてる
>>496の場合は、「一度カッターで切った後があるとか」、だから
その「カットする時は数回入れて切る」それが気になるみたいよ。

機械裁断のように仕上がってなければ
どうしても気にするんじゃない？

539 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 00:47:51 ID:1pLZQTAq0

個人的には特定の人のために機械裁断のように仕上げることをテンプレ化する前に、
大勢のためになる「最低限の梱包の仕方」や
「イラストの画材の特性」や「保存の仕方」などのテンプレを作るほうが先だと思うな。

540 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 00:47:57 ID:EEWV+R9u0

まぁそうかしこまらないで

手で断裁する際の注意する所と、コツみたいなのを何行か
それと、断裁機がお勧め！
そんなもんでいいんじゃないかな、とかイメージしてた。

541 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 00:50:14 ID:EEWV+R9u0

>>539
それもそうだな。
でもかなり長くなってくるね･･･。
テンプレじゃなくてＷＩＫＩでまとめた方が早いかな。

542 ：536 ：2007/07/14(土) 00:53:07 ID:KD7bM26T0

あれっまたID変わってるorz PiL+uUVt0でした。

個人的な使用感だけど裁断機は
安物家庭用のローラー＝力を入れて押さえないと定規と同じく数ミリずれる。
厚いボードは不向き。（刃が新品ででないと切れない/厚すぎるとずれやすい）
ギロチン式・業務用電動式＝まっすぐ一直線、だが一発勝負なので位置確認が大事。
という印象。

でも普通はカッターだろうからあまり使わないかも？カッターで丁寧にすると
見栄えアップするよってコツだけでいいかもね。

描き手スレなんだしテンプレはどんどんできていいと思うわけよ。
今まで539のような内容はたくさんでてきた訳だし、どんどん纏めていけばいい。

543 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 00:54:45 ID:SI44vXDJ0

>>539
同感。
腐るほど繰り返されてる梱包がテンプレになってないのに
一度だけ、ひとりかふたりの落札者が話題にしたら
即テンプレは順序がおかしいよ。

ご本人が、自分のためにやりたがってるように見えて
仕方ないんだよね～

544 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 00:55:48 ID:yy85p2hH0

>>533
>>534
そこまで緻密なことを言いだしたのは、アンチ綺麗切りな人達のほうでつよ～。レスちゃんと読むと良いです。
>>538
＞>>496の場合は、「一度カッターで切った後があるとか」、だから
は、「定規がずれたのか、一度カッターで切った後があるとか」だから、精密とか云々以前に、紙に引っかき傷があったと読んだんだけど、
おいら間違い？
っていうか相変わらずID:1pLZQTAq0、猛烈な喰い付きでつねｗ
なにか後ろめたいことでもあるんですか～？ｗ

545 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 00:59:15 ID:SI44vXDJ0

ID:yy85p2hH0

みんながまじめに話をしてる中で
煽りたいだけならこなくていいよ

546 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 01:01:26 ID:yy85p2hH0

>>543
梱包テンプレの方が先だと思うけど、梱包はヤッコダンボオススメなんでしょうかね、やっぱし。
OPP＞プチ（またはミラーマット）＞ビニール袋＞ヤッコダンボ？
ダンボサンドなら数㎝大きくでしたっけか～？

塗りは専用スレがあるから、話しが大きくなったらそっちに誘導でいいとオモ。
画材によって大きく変わるし。

ここでペン入れについて見なかったら、筆でペン入れなんて考えなかったと思う～。
でもこれはこれでハネの部分が綺麗に出ると、なかなか味がありますな。

547 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 01:03:31 ID:yy85p2hH0

>>545
まじめに考えてますが何か？

548 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 01:09:01 ID:SI44vXDJ0

まじめなレスにｗやつねは使わないよ
常識があれば

549 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 01:18:29 ID:CXJSCoJb0

・上から目線
・必要以上に煽る
・でつ、おいら、～、ｗ
マジメな論議の場にしたいと思ってる奴の行動にはとても・・・

550 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 01:22:06 ID:EEWV+R9u0

Wiki化案はボツでおｋ･･･？
だとしたらテンプレとしてまとめるため
一個ずつ整理する所からかな

オク絵じゃなくても専用のがあるならそこへの誘導リンク。
オク絵独特のものなら文章化
だな。

画材種類別あれこれ
　これは各専用スレに誘導リンクでいいか。
オク出品について
　開始価格とか、スキャナーの事とか
発送
　防水とかダンボールとか

後なんだろう･･･

551 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 01:28:34 ID:mZx8r6Dv0

大変そうだなあ。
自分はWikiでもいいよ。550がやりやすい方法でお願いしたいです。

最初にまとめるのはそのくらいにしといて、
あとは過去スレさらって有用なレス拾って追加してったらどうかな。
膨大な量だと思うから、一度にまとめると徹夜になるよ。

552 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 01:40:07 ID:EEWV+R9u0

>>551
無論今日中は無理。

とりあえず、上で書いたのを
テンプレレベルの短い文章でまとめた案を持ってくるよー。
住人に修正してもらってそれで完成の方向で。
一項目1日以上かかるはず(´д｀)
関連スレでテンプレ作った時もそうだったが、オク関係スレの住人は言葉に敏感であらせられる。
皆さんマターリでよろしく。
とりあえず、今は寝て、起きてから下調べするのでしばしまたれよ。

それと、ある程度量がそろったらwiki化がいいと思う
テンプレだけで結構レス消費する事になると思うから。

553 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 01:44:35 ID:SI44vXDJ0

画材種類別あれこれ

専門的なことはともかく、簡易的にはテンプレに欲しいな
外部に任せたら、みんな見に行かない
なんだかわかってないのは落札者だけじゃなく絵師も多いと思うよ

オク出品について
開始価格は個人の自由だからテンプレは必要ないと思う

発送
防水とかダンボールとかの情報はぜひ欲しい

重要なのはこの3つだろうな～

554 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 01:45:35 ID:LD1Ysyo/O

ぬるっと上から読んできたが、裁断をきれいにっつーのにやたら噛み付く奴はそんなにこだわるほどのことなのか？
裁断まで気を配ることがそんなに悪いことなのか、わけわからん。
ミリ単位とかアンチが言いだしたことをさも几帳面さんが言いだしたかのように誇らしげに書いているが、
ようは真っすぐずれないで切ればよしってことじゃないの。
それっくらい出品者として当然なんじゃないの？
落札された品を見返されて｢うわこいつキタネエ！｣って思われて客が減るから？
ボードの裁断の話をしているのにキャンバスの話を持ち出してくる段階でイカレてると思うが。

555 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 01:49:22 ID:SI44vXDJ0

すでに終わった話題を再三、わざとらしく持ち出す辺り
煽ってるのかなあ？

556 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 01:53:06 ID:EEWV+R9u0

>>553
>オク出品について
>開始価格は個人の自由
まさしくその文章が必要だと思って書いたんだ。
開始価格の平均はいくら？とか、開始価格上げたら落札がる？とか
この間話題になってたから。
注意事項とか行きの方がいいかな？

557 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 01:55:17 ID:LD1Ysyo/O

>>691
・上から目線
いきなり病院池と言いだす奴のほうがどうかと。

・必要以上に煽る
そうは見えんが。アンチ綺麗裁断の方が過剰反応と見て取れた。

・でつ、おいら、～、ｗにちゃんでいまさら何をw
おいらの人はたびたび見かけるが、そういう人なんだからしょうがないともっと大きな懐でみるか、そんなに嫌ならNGワードにでも入れておいたら幸せかもな。

口調はともあれ、中身をきちんと読んではいかがかと小一時間…
そんな俺の戯言も｢本人携帯から乙｣とか言うんだろうなw

おいらの人は流れを変えようとしてるようにも見えるが。

558 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 02:05:42 ID:mZx8r6Dv0

>>556
いいんじゃない、「オク出品について」で。
出品画像をきれいに縮小するフリーソフトとかの話も出てたから
そういうのとまとめて、出品に関する一項目で。

559 ：てんぷら ◆Tegn1XdAno ：2007/07/14(土) 02:06:07 ID:EEWV+R9u0

とりあえず何日かかるかわからないからトリップ付けとく。
そいじゃ今日の所はお休みさんﾉｼ

560 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 02:07:37 ID:LD1Ysyo/O

今北なのに煽りとか言われても。
今日の話だろうに。

なんかイガイガした絵師が一部いるというのは見て取れた。
むしろこっちからうっかり取引を入れてしまいたくないから、アンチ綺麗裁断の数人はIDを教えてもらいたいくらいだ。
しろうとなんだからーってことばを使う辺り、自分の絵にも責任は無さそうだし。
雑な大量出品絵師？
もっと自分の絵に責任とか自信とかもったらどうだろうか。

561 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 02:09:28 ID:SI44vXDJ0

>>556
そういう意味での注釈ならいいんじゃないかな。
私は逆の平均を決める方ならいらないと思ってたよ

おやすみさん
もつかれー

562 ：てんぷら ◆Tegn1XdAno ：2007/07/14(土) 02:11:06 ID:EEWV+R9u0

>>558
フリーソフトか、考えもしなかった。有意義な意見サンクス。
>>561
意見サンクスー
んじゃその方向で考えてみるぜー

｜д・)ﾉｼ　今度こそオヤスミー

563 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 02:17:06 ID:MNL1LlXG0

>>562
オヤスミー。
ここの住民で文章考えてwikiに載せる方法なら負担は減るかな？

色塗りの専用ｽﾚは、ｵｸｲﾗｶﾃに紹介されてから荒れてしまったと先住の人が
嘆いていた事もあるから、あまりこちらから誘導はしにくいな…。
個人的にはよっぽど専門的な事でない限り、このスレの中で解決の方が
良い気がする。
過去ﾛｸﾞもにくちゃんで拾えなくなってるから、wikiにまとめられるかな。

564 ：てんぷら ◆Tegn1XdAno ：2007/07/14(土) 18:35:42 ID:EEWV+R9u0

>>563
考えてくれるに越したことは無いね！

とりあえずwikiは既に用意済んだので、文章がまとまり次第ＵＰ可能な感じ。
一晩中説明読んでまだ全然過去スレ洗ってないです。
それと、これから漏れはバイトなので夜また来ますぜ。
ＹＯＵ！適当にまとめちゃうのもｲｲ(・∀・)!!かもよ！

565 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 21:15:04 ID:Mf5W7lT10

流れをぶった切って喜びの舞!!

一度落札してくれたの入札がはじめて入った～!
すごい嬉しい～!
実物見たことのある人が入札してくれるってことは
ブラウザマジックじゃなく、直筆を気に入ってくれたということだよね!?

566 ：565：2007/07/14(土) 21:21:08 ID:Mf5W7lT10

>一度落札してくれたの入札がはじめて入った～!　×
一度落札してくれた人の　○

スマン…　もちつけ　orz

567 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 22:27:28 ID:yuTn6Gpn0

何度も落札して親密になれば
なんとかできるかもと思ってるかも。

568 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 22:40:07 ID:wu49A+Bk0

>>567
なんとかって何ですか？

569 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 22:41:31 ID:OX1Kdqoe0

>>565
おめ～。その気持ちわかるｗ嬉しいよな。

570 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 23:04:35 ID:F3tpC8aC0

>565オメ！
わかる！リピーターになってくれたんだね。

自分も回転イラスト、以前1円で回転出品したけど入札されなくて、
初期金額設定をスレの意見を参考に駄目もとで1000円で出品してみたら落札されたよ！
ビックリしたけど嬉しい。イラスト処分しなくて済んだー。

571 ：名無しさん（新規）：2007/07/14(土) 23:59:09 ID:VbV3g1rS0

描き手のおまいら、
ななついろドロップスのすももたんを描いてくれたら
ほぼ間違いなく漏れが買う

572 ：名無しさん（新規）：2007/07/15(日) 00:05:48 ID:G4wV4T420

キャラクターものって違法だよな？

573 ：名無しさん（新規）：2007/07/15(日) 00:11:58 ID:ZCw6AuO/0

>>571
よし1ヶ月待ってくれ今すぐ描くからッ!!!

574 ：名無しさん（新規）：2007/07/15(日) 00:27:20 ID:Y0ihM2AP0

>>571
自分も描こうと思ってたところだﾉｼ

575 ：名無しさん（新規）：2007/07/15(日) 00:49:14 ID:9Ewa7MbCO

572………あの人だ……見ない見ない

576 ：名無しさん（新規）：2007/07/15(日) 01:03:21 ID:JLge6F2v0

開始価格500円で2回目出品だけど・・売れないもんだなあ・・
やっぱりぱるるが無いのが悪いのかな
出品期間５日でアクセス60ウォッチ1ってやっぱりすくないよねorz

577 ：名無しさん（新規）：2007/07/15(日) 01:12:05 ID:ZYEc3YFQ0

>>576
ぱるるを最近増やしたら、いつも銀行振込だった常連さんが結構使ってたりする。
増やしてみるのも良いかもよ。

578 ：名無しさん（新規）：2007/07/15(日) 02:35:58 ID:c+p92X7J0

出品２日経過
アクセス460　ヲチ42

だがしかし開始価格のまま・・・
あがってくれます様に(人∀・)ﾀﾉﾑ

579 ：名無しさん（新規）：2007/07/15(日) 03:44:24 ID:G4wV4T420

やっぱり版権物なの？
完全オリジナルで460もアクセスはない罠

580 ：名無しさん（新規）：2007/07/15(日) 09:03:25 ID:9NpNfSAm0

自分は完全オリジナル。
アダじゃなくても1日のアクセスは200近く。
版権描いたことないから比べようがないけど
やっぱりサムネイルが全てなんじゃないか?

版権にしたらもっとアクセス増えるのかなぁ…。

581 ：名無しさん（新規）：2007/07/15(日) 09:55:59 ID:hA6KGx4N0

自分は出品2日でアクセス260のヲチ11。
前回3日間でアクセス900超えヲチ40だったのに。
やっぱり自分の満足度とニーズは違うんだな･･･orz

ちなみにどっちもオリジです。
版権も考えてはいるけど色々踏み切れないチキン。
オリジで万越えとかどんだけアクセス＆ヲチついてるんだろう。
うらやまし。

582 ：名無しさん（新規）：2007/07/15(日) 10:58:54 ID:fia0SJM60

オリジ非アダで万越えだけど、最終日くらいにアクセス1000越えヲチ50～60ってとこだよ。
１日200とかはないなー

583 ：名無しさん（新規）：2007/07/15(日) 11:29:05 ID:G4wV4T420

オリジ非アダってどんなジャンルの絵？？
それでアクセス1000越えヲチ50～60って想像もつかないんだが。

584 ：名無しさん（新規）：2007/07/15(日) 11:31:18 ID:9HMIXRw/0

オリジで万越えだけど最終日に>>578より下。

585 ：名無しさん（新規）：2007/07/15(日) 11:37:29 ID:vBxjS6KX0

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g58716453
デッサン狂ってるしたいしてうまくもないと思うんだけど2万の値がついてる・・。
これって版権物じゃないよな？

586 ：名無しさん（新規）：2007/07/15(日) 11:41:34 ID:BzAyzzUd0

>>585
スレ違い。そういうネタはこっちでネ☆
【みんな】手描きイラスト67枚目【ツンデレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1184307522/

587 ：名無しさん（新規）：2007/07/15(日) 11:45:10 ID:BzAyzzUd0

お、五七五

588 ：名無しさん（新規）：2007/07/15(日) 13:14:00 ID:c+p92X7J0

578です。
版権・非アダです。

589 ：名無しさん（新規）：2007/07/15(日) 13:28:08 ID:IHtangrT0

表面ってクリア吹いたりしたほうがいいですかね

590 ：名無しさん（新規）：2007/07/15(日) 16:43:16 ID:9Ewa7MbCO

>>589

クリア？
多数派はフィキサチフだなあ。
アクリル絵にグロスバーニッシュ吹く人いるが。

591 ：名無しさん（新規）：2007/07/16(月) 03:52:40 ID:aD/blVFa0

>>581
オリジ非アダでアクセス数1500超えくらい。
ヲチ数は定番の10人に1人の割合。

版権ならアク数3000超え、ヲチは最初の数日は10人に1人くらいだけど、
最終日になると12人に1人くらいになる。ひやかし？

592 ：名無しさん（新規）：2007/07/16(月) 04:01:50 ID:/a2aUsmP0

オリジナルってどんなジャンルの絵なの？

593 ：名無しさん（新規）：2007/07/16(月) 14:48:59 ID:7mCYjzeJ0

オリジナルの売れ筋

巫女
天使系ファンタジー
ネコ耳
水着
メイド
ょぅじょ

こんな感じ？

594 ：名無しさん（新規）：2007/07/16(月) 15:36:11 ID:KwWpJ0yF0

オリジナルは二次創作じゃない物の総称だよ

595 ：名無しさん（新規）：2007/07/16(月) 19:35:00 ID:rNUpHQlf0

昔は、オリジナルなんて思いつかない…と考えていたのに、
描く枚数重ねてきたら、オリジナルで描きたい絵が出るようになってきた。

596 ：名無しさん（新規）：2007/07/16(月) 20:25:34 ID:NUXSPlCy0

>591
ヲチしてる人が確認に来るんじゃないかな。
終了間際になるとリマインダーもあるし。

597 ：名無しさん（新規）：2007/07/16(月) 21:54:23 ID:oSP8L8Qg0

今まで200円とか300円スタートしてると、500円スタートに
設定するだけで死にそうな気分になるな。
1000円とか2000円スタートで出品してるヒトって尊敬するよある意味。

598 ：名無しさん（新規）：2007/07/16(月) 21:57:22 ID:ErKrPXaJ0

初参戦してみようと思います

599 ：名無しさん（新規）：2007/07/16(月) 22:19:49 ID:po2R3nk50

やっぱり売れ筋は二次元のロリコン絵なの？
リアル系の絵はだめなのかな。

600 ：名無しさん（新規）：2007/07/16(月) 22:24:13 ID:h8LnLyVl0

画力によるんじゃないかな

601 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 00:37:26 ID:tDVeBcM6O

現在同人活動ナシでイラスト出しても
見向きもされないかな…

買う人は「絵」だけじゃなく「名前」も見てそうだし。

602 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 00:39:17 ID:wOeo2fF80

ageの質問が多いが実際やってみたらどうか

603 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 00:41:22 ID:6L5VkzHq0

>>601
ネームバリューはあるだろうね
でもそれより何より「絵」が大事だから

604 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 00:43:20 ID:iUqH+yqi0

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g58716453
こんな糞絵が二万だってよ・・・

605 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 00:49:06 ID:tDVeBcM6O

sage忘れてスミマセン。

久しぶりにイラスト描きたくなってきたから
ちょっと頑張ってみよう(｀・ω・´)

ってこんな自分が言うのも変な話なんだが…
素人のイラスト買う人って、買ってどうするんだろうって思う。
愚問ですか？

606 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 01:09:11 ID:kS8B8NBy0

>>605
落札者さんから貰う返信を読む限り
飾ってるみたいよ。

607 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 14:48:02 ID:eLfeIYzi0

毎日何枚も落札している人とかは、どうしているのかなぁ…と、思ったりしますね。
何百枚も飾るわけにはいかないだろうし、トレカ感覚なのだろうか??

608 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 15:00:28 ID:SupmUW6s0

コピックで描いてある絵を「飾ってください」とか「額縁に入れて」出品してるのを見ると
ついQ&Aから教えてあげたくなる。
知らないのは落札者ばかりじゃないんだな。

やっぱり画材の取り扱いについての最低限のテンプレは
ここにも本スレにもあるといいなと思う、今日この頃。

609 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 15:46:09 ID:9VG6qKKm0

>>608
>コピックで描いてある絵を「飾ってください」とか「額縁に入れて」出品してるのを見ると
>ついQ&Aから教えてあげたくなる。

それってどういう意味？？

610 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 15:49:30 ID:m6uXvRB40

日光に当たるような所の飾っておくと退色するからかな

611 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 16:08:54 ID:SupmUW6s0

>>609
コピックは、光に当てると数時間で退色がはじまると
公式サイトにも書いてあるよ。

612 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 16:15:21 ID:9VG6qKKm0

光に当てると数時間で退色が始まるなら暗室で保存しないといけないのか？

613 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 16:44:45 ID:m6uXvRB40

本棚とかクローゼットでいいんじゃない？

614 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 16:51:14 ID:9VG6qKKm0

「直射日光」がだめってこと？

615 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 17:25:15 ID:eSk8Yj6h0

>>604
糞絵？　奇麗じゃん

616 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 17:33:12 ID:5yl8QcSE0

>>604
糞絵だとは思えない。２万円は高額だが…僻み？

617 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 17:49:49 ID:tWQJg9fD0

こういうアンチは相手しちゃ駄目だよ

画材は基本的に光に当てない方がいい。直射日光など論外。
物によってスピードが極端に違うけど必ず劣化する。
カラーインクやコピック以外はあまり神経質になる必要は無いけど
普段は何かかけておくとか見ないときは仕舞っておいた方が絵のためだね。

618 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 17:51:08 ID:OqFmjleY0

直射日光って意味だよ。蛍光灯とかだったらおｋ。
水彩程耐久性はないけど、年中直射日光に晒さなければ数年は持つよ。

でも、いくら画材が日に強くても、画材の前に紙が日に負ける、そんな事も。
紙のテンプレも欲しいね～

それと、コピックじゃなくても赤系は色抜けるの早いから、そこも注意かな。

619 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 17:54:09 ID:tWQJg9fD0

蛍光灯はＯＫだっけ？
スマソ、勘違いしてたかも知らん。

620 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 17:57:48 ID:9VG6qKKm0

そりゃ直射日光がダメなのは常識だろ。本でも劣化するし。
わざわざいうことでもなし。

621 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 18:06:14 ID:OqFmjleY0

>>619
ｽﾏﾝ言葉が足りなかったかもです
直射日光と比べたらルックス(光の強さ)が低いから色の抜けも極端に抑えられる
閉まったままに勝るものは無いけど
飾るなら蛍光灯の下で、って事で

>>620
常識でも無いよ

622 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 18:09:29 ID:oqIavbLm0

版権モノを描いて出品しようとした。
そしたら
「ヤフーは著作権にうるさいから、版権出したら違反通告でＩＤごと抹消される」
って友人に言われた。
そこの所、実際はどうなの？

623 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 18:20:07 ID:azqD9Xjc0

>>622
版権にうるさくないところなら大丈夫

624 ：622：2007/07/17(火) 19:17:39 ID:oqIavbLm0

秋鋭写って大丈夫？
それと確認したいんだけど、薔薇乙女は二次創作公式ＯＫだよね？

625 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 19:30:15 ID:1YMRQXjY0

公式に認めてるとこ以外は全部違法。
いつ莫大な損害賠償請求が来てもおかしくない。
下手すりゃ刑事告訴の可能性もある。

626 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 19:33:17 ID:MfRXb/pP0

絵の具は蛍光灯でも退色するよ。
美術館なんかで使ってる蛍光灯には、紫外線吸収膜が塗ってある。
白熱灯なら大丈夫。

627 ：622：2007/07/17(火) 19:45:54 ID:oqIavbLm0

>>625
実際に損害賠償が来たり、刑事告発された絵師っている？

628 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 20:06:05 ID:SupmUW6s0

昼からずっと張り付いて、延々教えてちゃんしてるけど
いつも現れる、新規を装った嵐に見えてきた

629 ：622：2007/07/17(火) 21:11:26 ID:oqIavbLm0

>>628
ごめん。
何か気分を害してしまったみたいだ。
でも荒らしのつもりはないんだ。

630 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 22:25:58 ID:kS8B8NBy0

>>629
黙認状態の中、みんな綱渡りって感じだよ。同人だってそうでしょ。
そこまでｶﾞｸﾌﾞﾙなら出さない方がいい。
ちなみに過去IDごと抹消された人はいる。別IDで復活したけど。
何が起こったのかは当事者のみしか知りえない。

631 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 22:51:33 ID:LRcXtgZF0

2、3ヶ月ぶりにヤフオクの手書きイラスト覗いたら
アダルトカテゴリにいた高値絵師が全然いなくなっててﾜﾛﾀ
皆さんどこに行ったんで？　今はアダルトじゃない一般イラストのほうが高値出てるみたいだけど

632 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 22:53:36 ID:SupmUW6s0

>>631
週末の終了直後にまた見るといいよ。
メンバーは変わってないし、値段も一般とは随分高い

633 ：名無しさん（新規）：2007/07/17(火) 23:04:10 ID:LRcXtgZF0

>>632
なんだ変わってないのか　高値ばっかでちょっとは自重してもらいたくなるわ
ありがとう

634 ：名無しさん（新規）：2007/07/18(水) 09:48:42 ID:Z30LDuiP0

冊子小包で送れないって知ってる？

635 ：名無しさん（新規）：2007/07/18(水) 15:09:03 ID:IY3+PMfB0

>>622
小学館ものだけ避ければOK。
その他で著作権侵害でID削除なんて過去ないと思う。
著作権云々の申告入っても、出品削除されたこと一度もないよ。

あと、落札額が安いなら、更に問題なし。小学館すらスルーwww

636 ：名無しさん（新規）：2007/07/18(水) 15:22:15 ID:nOmkIIS30

盗作作家乙.>635

犯罪なのは事実だから訴えられたらそこで終わりだな。
実刑にはならないだろうけど著作権法違反で前科がつく。

637 ：名無しさん（新規）：2007/07/18(水) 15:37:46 ID:iZqTrhCJ0

初めて描こうと思うんですが、サイズにタブーとかないですよね？
大きすぎると嫌がられるのかな

版権の話題出てますがやっぱオリジナルで勝負すべきですかね…

638 ：名無しさん（新規）：2007/07/18(水) 16:20:01 ID:uimdjdmP0

好きにすれば良い
版権はやばいところ以外は事実上の黙認。

639 ：名無しさん（新規）：2007/07/18(水) 16:22:04 ID:NT3NPa0+0

検索すると小学館物だしてる人いるしね…
つか鼠出してる人もいる
流石にそれは危険では…

640 ：名無しさん（新規）：2007/07/18(水) 17:07:18 ID:2B/FjE0x0

>>639
でずにーは、よほど高額が続かない限り大丈夫かと。
同人で稼いでるところでも放置してるし

同人作家を訴えた経路のあるのは、小学館、コナミ、任天堂
コナミは清純なイメージを売りにしてるﾄｷﾒﾓを
アダルト化させた同人作家が裁判で負けた。
任天堂もポケモンのアダルト同人誌を出してた作家
イメージを崩されたことが、逮捕された理由。

小学館は抜き打ち的にあちこち訴えたり示談してるから
小学館ものだけ避ければOKというのは、遠からずだと思うよ。

運が悪ければ、最初のひとり目になる可能性は常にあるけど
他はイメージを悪くする行為が無ければ、何億稼いでいても放置されてる。

641 ：名無しさん（新規）：2007/07/18(水) 17:12:28 ID:/JDU/g3XO

うわ～～～～例のあの人がいる（636）

真夏の怪談

642 ：名無しさん（新規）：2007/07/18(水) 17:23:09 ID:Eck6p8I90

>何億稼いでいても放置されてる。
同人で最近あったな。ジャンプ系ならいくら稼ごうと問題なのは白黒ハッキリしたワケだ。
税金だけは払わないとな。

643 ：名無しさん（新規）：2007/07/18(水) 17:26:40 ID:nOmkIIS30

>>640
そもそも抜き打ちでやられるんだから版権を侵してる限り最初の
第一号になる可能性はある罠。

盗作王ペコポコは身辺生理でもしといたほうがいいんじゃないか？
チクられるのが一番やばいらしいしな。

644 ：名無しさん（新規）：2007/07/18(水) 17:34:36 ID:5BtVNXEO0

つまり大手企業のキャラでエロはやめろってこった
弱小企業のキャラはどうでもいいけど

エロじゃなくても、感動できる同人ドラえもん最終回のような事件もあるけど。

645 ：名無しさん（新規）：2007/07/18(水) 17:35:23 ID:2B/FjE0x0

ペコポコをあぼーん登録をしておけばよさそう。
毎日飽きないねえ

646 ：名無しさん（新規）：2007/07/18(水) 17:37:45 ID:2B/FjE0x0

>>642
低額絵師なら、気にする必要はないし
高額絵師が気にするならどっちかというと、著作権違反を心配するよりも
心配するのは税務署だろうね。

647 ：642：2007/07/18(水) 17:44:04 ID:Eck6p8I90

×問題なのは
○問題ないのは

意味がマ逆になってた･･･

648 ：名無しさん（新規）：2007/07/18(水) 17:47:53 ID:SSI1OQTO0

気になる人は、著作者が同人出身で
OKを出してる二次だけにしておいたら？

クランプ、ローゼンメイデンの作家の作品、
タイプムーン、サーカスみたいに
公式がOKを出しているところなら、99.9％安全

自分がやってたことを棚に上げて禁止すれば
ファンからどういわれるかもわかってるんだと思う。
ファン活動のフィギュアやオクイラを売るレベルなら、気にもされないでしょ。

649 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 11:59:47 ID:vhOqFfH50

イラストボードへの鉛筆カーボントレスが面倒くさい。
誰か簡単にできる方法を発明してくれないだろうか。

650 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 12:02:43 ID:WDHK0qAR0

>>649
つ水彩紙

651 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 12:09:29 ID:vhOqFfH50

>649
そうか・・・
となるとトレス台使うんだよね？
買えるようになるまでは、面倒だけど我慢するしかないか・・・

652 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 13:27:22 ID:ms9s3/Xa0

なんでもいいなら安いのは6000円ぐらいからあるぞ。
ただし、熱も出す、目がちらつく蛍光灯タイプ。
夏場は熱くてつかえたもんじゃないから
結局、買い換えたが。

653 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 14:28:03 ID:mb/yAo1NO

誰もヲチしてくれないし、アクセスも無い(^_-)
ｵﾜﾀ＼(^o^)／

654 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 14:35:12 ID:+7iXA/z/0

やっぱりイラストは背景ありの方がうれるのだろうか？

655 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 14:38:56 ID:aMZp5HuC0

前まで五千円前後だったけど、ここ最近千円程度で落札されるorz
一体何が悪いんだろうか…
高額どころか中堅にすら遠い＼(^o^)／

656 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 15:02:29 ID:BoeG/d5X0

前回は意外といい値段で落札して貰ったのに今回はまだ入札無し。
前回よりサイズも大きいし背景も書き込んだのにどういう事だ…＾＾
何かちょっと軽くショックを受けるよな…

657 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 15:09:17 ID:k4/SGjZAO

夏場不景気というのがあるから気にするな。
年間変動かなりあるぞ。
「クリスマス前好景気」というのがある。

658 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 15:14:43 ID:aMZp5HuC0

やっぱ夏は、旅行とか行く人多いからなのかな…？

間を空けずにガンガン出品してるのが悪いんじゃないとか、
いろいろ考え込んでたｗ
決して手を抜いて描いてるわけじゃ無い分、安いと凹むわな…ｗ

659 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 15:15:30 ID:k4/SGjZAO

補足
暑くて多くの絵師がダラける→出品数とクオリティが減る→落札者がつまらなく思う→買わない

クリスマス前→絵師が張り切る→落札者が見て楽しい→買う

660 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 15:26:27 ID:BoeG/d5X0

取り敢えず今出品してるのは諦めようかな、今までで一番頑張ったのに何事ｗ
これに懲りずに頑張ればいつかは…！という一縷の望みを捨てきれないから
多分また出すけどな…ｗ
大人しく次の絵に色でも塗るか、夏場不景気に負けない勢いで。

661 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 15:28:18 ID:k4/SGjZAO

もう一個仮説を考えた。

暑い→一人になりたい→萌え気分が減る→絵を買わない

寒い→人肌恋しい→萌え萌えする→女の子ｫｫ→絵を買う

662 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 15:31:20 ID:k4/SGjZAO

>>660
自分の努力を信じてｶﾞﾝｶﾞﾚ

663 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 15:32:52 ID:K/qucKLf0

>>655
禿同。ちょっとやる気なくし気味…でもがんがる！

664 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 15:34:06 ID:lkN/Mj9y0

おそらく、どれも正しいのではないですか。

665 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 15:38:08 ID:k4/SGjZAO

ハハハ

666 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 15:38:32 ID:aMZp5HuC0

同じような状況の人が多くて、ちょっと元気出てきた…！
今日も頑張って描きまくってくる(`･ω･´)

667 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 15:53:13 ID:BoeG/d5X0

何か元気出てくるよな…！
取り敢えずこのスレみながらペン入れがやっと終わったｗ

668 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 16:05:41 ID:k4/SGjZAO

>>667

ﾓﾚも、ﾏﾝﾄﾞｸｻがってないで描くわ

669 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 16:11:00 ID:k4/SGjZAO

>>666
マジｶﾞﾝｶﾞﾚ

670 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 16:34:08 ID:YsmNoyf10

自分も最近凹み気味だったけど、流れから元気出てきたよ…！
がんばろう。

671 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 16:50:14 ID:k4/SGjZAO

おう

672 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 19:29:04 ID:Hq7s6l5h0

ウォッチが20超えたー！

現在の価格低額だけど・・・orz

673 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 19:36:21 ID:aMZp5HuC0

ウォッチ２０超えてても、ほぼ開始価格と終わる自分…orz

674 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 19:46:44 ID:+7iXA/z/0

ウォッチ８入札なし…（´・ω・｀）
あと４日間このままだったらどうしよう…

675 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 20:32:57 ID:+cuLMolL0

ちょっと前の一部高額ラッシュのときに比べたら自分は戻ったよ。
あのときの下落はひどかった…。

676 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 20:37:35 ID:rlj+Li/rO

初めて、イラストを出品した時の気持ちってどんなだった？

私は今、恥ずかしくて激しく死にそうです。(;´Д｀)
でも心のどこかで、「日本のどこかで私を待ってる人がいる～♪」
…と、いい日旅立ち気分なのも否めない。

でもでもやっぱり削除しようかな…

677 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 20:57:39 ID:+7iXA/z/0

リアルタイムで初出品中なのですが

678 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 21:04:02 ID:NPzWkAgK0

>>676
出品した後にあまりのヘタレ絵に気づき出品終了日まで「早く終わってくれ」と悶え続けた。
結局入札が入る事はなかったが落札されずに良かったと安堵したのを覚えてる。

679 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 21:11:07 ID:nWhlVxil0

>>677
ﾓﾏｴが耳のついた人だとしたら、才能を補償する。保障？保証？
心配するな。
補償でもいい。すぐ入札入る。

680 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 21:14:35 ID:nWhlVxil0

あ、新規他にもいた。４日というと、別の方だった。
丁寧な塗り。好感が持てる。

681 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 21:23:12 ID:nWhlVxil0

ちゃんと見た。素直さが出ていて、画力もすぐ伸びる。
心配するなマジで。

682 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 21:25:30 ID:+7iXA/z/0

677です。
たぶん一度他ジャンルで落札したので新規ではないです
たぶん１がついてるはず（もうばれてもいい

しかもこりずにまた出品しようとしているのだが、
終わってからにしようか迷っている…
出品の仕方はわかるが見せ方がわからない手探り状態です…（´・ω・｀）

683 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 21:48:05 ID:nWhlVxil0

げ、２人もいる・・・・・
色紙の絵だったら、人体の形が正確だから、問題ない。
黄色いリボンだったら「かわいい」をわかっているから問題ない。

684 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 21:48:17 ID:6P3FQxc+0

>>682
>>136-137辺りを参考に晒してみては？
あとsageれ。

685 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 21:55:48 ID:YsmNoyf10

新規さんの話題に便乗でもないんだが、
ここの書き手の皆さんは値が上がってくるまで（安定するまで）
どの位の枚数かかった？
それとも、最初から同じような値段を出してるものなのかな。
よかったら聞かせてください。

686 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 21:58:40 ID:+7iXA/z/0

>>683　色紙のほうです。探してくれてありがとう
>>683　出品ページにここのIDをのっせるんですよね？頭わるくてすまそ

みな励ましてくれてありがとう元気でた！

687 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 22:15:25 ID:pJXp4+XD0

でもsageないんだね。

688 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 22:18:36 ID:qC3Pqou90

タイトルに「色紙」って描いてあるのに
説明には「水彩紙使ってます」っていうのはどういう意味ですか？？

689 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 22:32:21 ID:K/qucKLf0

>>688
検索に引っかかるためなら何書いてもいいと思っている人達

690 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 22:35:18 ID:+7iXA/z/0

sagaってきたけどそれでもあまりよくわかっていない…orz
バカでごめんもっかいsagaってくるお
オクページからの自己紹介もさっき発見した

って入札kitaaaaaaaくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

691 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 22:38:38 ID:nWhlVxil0

>>685
入札はいるまで、２回出品。６周。
700円（スタート価格）から1000円超えになるまで３ヶ月。

692 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 22:47:41 ID:nWhlVxil0

>>690
ﾓﾁﾂｷなさい。
メール欄にsageと入力するのだ。
入札おめでとうなのです。

693 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 22:59:26 ID:+7iXA/z/0

E-mail にsage入力したらエラーになった！
どうすれば！！！

694 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 23:06:06 ID:nWhlVxil0

？？？
ちゃんとsageれてるが？

とにかくおめでとう。
軽くアドバイス。瞳の中の瞳孔を大きくすると、かわいらしい感じになる。
今の瞳孔の大きさはスタイリッシュだから、そのままでもかまわないが。

695 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 23:08:19 ID:2zPw4DSM0

たった今出品したばかりのイラストにアクセス4ですでにウォッチ1入ってた　うれしい～
前回はウォッチ1で終了したから今回は10くらい入るといいな
やっぱりぱるるを入れたのがよかったのかな

696 ：685：2007/07/19(木) 23:21:40 ID:YsmNoyf10

>>691
ありがとう。やっぱ根気よく続けるのがミソなのか…。

697 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 23:23:00 ID:qC3Pqou90

みんな注目のオークションはつけてる？

698 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 23:29:33 ID:Rzg1hbbJ0

これは！という改心のできのときにつけたり、有名ジャンルじゃないときにつけます。
でも低額絵師なので伸びない！
入札入らないときはへこむので諸刃の剣。

699 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 23:41:55 ID:2QXYrxvo0

2作目で千円強アク７５０ヲチ７入３申告１だったｙo
ヲチ100/1って需要少ないのかなぁ

700 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 23:44:16 ID:grN31fuM0

自分も今度つけてみようかなと思ってたりする。落札額はともかくどれだけの人に
見てもらえるか気になる。

701 ：名無しさん（新規）：2007/07/19(木) 23:50:05 ID:2QXYrxvo0

100/1⇒ 1/100

702 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 00:24:24 ID:x1CBNr810

みんなのイラストの製作時間ってどのくらいですか

703 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 00:33:20 ID:d1sfPiEw0

B5に水彩で書いた場合で15時間程度

704 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 00:34:25 ID:+mkFsp0c0

Ａ4に水彩で、40時間ぐらい

705 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 01:02:00 ID:x1CBNr810

自給に換算するとあまり儲からないですね・・。

706 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 05:56:46 ID:d1sfPiEw0

いくら売れっ子でも3万ぐらいでしか売れないもんね。
20時間で描いたとしても、時給1500円か。
好きでやる分には良いが、稼ぎ優先に考えると効率悪いな。

707 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 08:33:20 ID:rz1jhxPL0

最初の頃たまたま連続で1万、2万越えして
トレスとかしてた訳じゃないのに本スレでいやってほど叩かれた・・・
ありもしないこと書かれて、
見ないでいようと思っても質問欄やHPにまで
罵詈雑言のやり取りの模様を貼り付けられて、
ストレスで婦人科系のトラブルを招いて
絵かけるくらいにまで治りかけてた
うつ病を悪化させてしまったよ。

でも休んでた間にスレの雰囲気も変わって住民も入れ替わったっぽいね。
自分も無事忘れられてるみたいだし。

で、こんなだから仕事もできないんだけど
またちょっと動けるようになってきたので
治療にお金もかかるし、背に腹はかえられないってんで
再スタートを思案中です。
目立たなく復帰するにはどうしたらいいだろう？
一応新規スタートはやめようと思ってるんだけど・・・。

708 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 08:40:25 ID:xogezsZV0

おらコピックA4で2時間だ。
しかしペン入れに到達するまでに時間かかりまくってる。
構図とか・・・一番悩む。

709 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 08:41:31 ID:clr507GZO

>>707

目立ちたくないならこの書き込みもしない方が良かったのでは…

710 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 08:44:04 ID:d1sfPiEw0

俺もトレスして売ろうかな。
2chの叩きなんてなんともねえし、稼げそう。

711 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 09:00:02 ID:thK2Izfb0

今オリジナルと版権出品してるんですが
やっぱり版権だとアク＋ウォッチ数の速さが違いますね
夜出品したら30分以内で入札してくれました。

>>708
同じく構図に悩みまする

712 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 09:11:33 ID:clr507GZO

背景が描けない。

かわいい女の子をひたすら描くのは好きだが
さて背景をどうしよう、となるとフリーズ。

皆は背景込みで、何を描くか考えるの？

713 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 09:21:51 ID:uGVgBqb50

>>712
他の出品物を見ると、「人物以外の部分」結構ボカしたり抽象的だったりして
具体的に描き込んでる人は少ないと思うなー。
背景よりも人物が可愛くかけてたり、華やかに見えてる方が需要ありそうだ。

714 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 12:00:08 ID:f2ImCNNl0

>>707
ﾍﾞｺﾎﾞｺ姉妹の図太さをちょっとは見習わないとｗ

715 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 13:35:44 ID:clr507GZO

>>713

背景の寂しさが気になるうちは
人物も何か物足りないってことかなぁ…

水着の女の子にグラビアポーズさせてﾆﾗﾆﾗしてたけど
背景に困って着色すらできない…orz

716 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 14:04:03 ID:hZfyvUvY0

>>707
余計な世話だけど、本スレを覗くのを止めて、HPの運営は一時控えてみては？
強制はしないが、鬱病にはマイナスだよ。今はゆっくり身体を休めること。
調子がいい時に絵を自由に描けばいいし、いつでも堂々と出品してもいいと思う。
まわりが何と言おうが無視。マイペースでいけ。
・・・無理は禁物ね。

717 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 14:51:15 ID:xigKoiTk0

>>707
707がネタじゃなく、本当の話なら
アンチを寄せやすい体質を自分で作ってると思うよ。
707の書き込みがまさにそれ。
言わなければいいことまで日記やＨＰにかいて
アンチを呼び込んでそう
宣伝して復帰したら、本人特定されてしまうよ

漏れも、あることないこと罵詈雑言
言いたいこといわれて、メールで嫌がらせ、出品物に嫌がらせ
あらゆることをされて凹んだけど
凹んでるのを、アンチに悟られたらエスカレートするだけだと思って
別の名目で休んで、ほとぼりがさめたころに復帰したよ。

今も嫌がらせはされるけど、理不尽な叩きには
同調する人のほうが少なくなったと思うよ。
同じ人が自作自演で叩いてるのは、見てるとわかるし。
悪質なものには弁護士を立てて法的手段に出たら
簡単に終わったケースもあったから
それもひとつの手だと思う。

今度、やられたり貼り付けられたら、それを残しておいて
弁護士に相談してみるといいよ。
お金が無ければ無料で相談に乗ってくれる人を役所に聞いてみるといい。
弁護士に書類手続きを取ってもらって
掲示板の管理者に連絡して、相手に直接、話をする手もあるし
悪質なら最近は、ネットの嫌がらせで警察が動いてくれるらしいし。
女性の場合はなおさらって。

718 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 14:55:20 ID:ytiUQhPl0

>717
叩かれるやつはたいてい版権物やってるから
警察沙汰は無理ｗ

ま、自業自得だな。

719 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 14:58:50 ID:xigKoiTk0

>718
それをいうなら二次創作でお金を稼いでる人は
確定申告はできないんじゃない？
でも同人作家も、ちゃんと納税もしてる。
著作権は親告罪。

それと嫌がらせの対応は、全く関係ないよ。

720 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 16:03:53 ID:fvGxBiJX0

レスありがとうございました。

>>709 >>716-717
HPはさすがにもうやってません。
今までweb上に文章らしい文章は載せていなかったので
こちらの状況を分かってる人はいないと踏んで書き込みました。
もし出品を始めることになっても時間をおくつもりでいましたが
甘かったでしょうか・・・orz

法的手段に出ることは当時から考えていたので
ページなどは保存してます。
その時はそこまでやる気力がなくて、そこでやめてしまいましたが
余裕が出てきたら動くつもりです。

721 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 16:16:31 ID:ytiUQhPl0

自分の犯罪を棚において法的手段とは笑わせるな。
どの面下げて警察に行くんだかｗ

722 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 16:19:56 ID:xigKoiTk0

>>720
法的な対応は、早いほうがいいよ。
私が相談した時の話だと、現在、嫌がらせをされてなければ
過去のことをさかのぼって、示談にするにも刑事にするにも難しいし
被害届けを出しても病気の原因が、本当にそれが原因だったのかの立証ができない。

掲示板やプロバイダの記録を調べても時間が経過すると
書き込んだ人が他社に移ったり、串を通してるとデータが消えて探せなくなる。
ＨＰも閉鎖するんじゃなく、そのままの現物を見せないと
たとえば自分の手元で改ざんや偽造ができちゃうからだそうだよ

723 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 16:20:07 ID:ab23bjw60

初参戦しようと思います、先輩方よろしくお願いします
しかし新規IDを作るか今まで色々落札してたIDを使おうか迷う…
その前に描かなければ

724 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 16:20:42 ID:thK2IzfbO

>>720

ゴメン。えryスレッドでやってくれないかな？
あのスレッドは君が自由に使っていいんだよ。

725 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 16:25:39 ID:thK2IzfbO

>>722
独り会話やめようね。

726 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 16:31:39 ID:thK2IzfbO

以下通常の流れ

>>723描くしかないお♪
描き手人口が増えたらオクイラが賑わう。
オクイラは新規IDでも入札来る。

727 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 16:40:40 ID:Cx11wKJC0

みんな複数id持ってるものなの？
アダルト、非アダルト用とかさ。

728 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 16:47:26 ID:xigKoiTk0

>>720
あと、一言。

これは凄く重要。
もし相手が示談で謝罪に応じず、裁判になりそうな時は
（わざわざ話を大きくしたがる人は99％いないと思うけれど）
裁判所は、あなたの住んでる居住地の指定をお願いしないと。
手続きを頼まないと、相手の住んでる場所で裁判になるから
いらない苦労が増えるよ。
http://www.e-legal-office.net/kankatu.htm　裁判所の選択
ここらが詳しい。

難しいようにみえるけど、そういうのは頼めば弁護士がやってくれるから
ようは、泣き寝入りするか、相手に謝罪させてやりたいと思うか
嫌がらせをされた人の意思次第。頑張ってね。

729 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 16:53:45 ID:d1sfPiEw0

低レベルな戦い。

730 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 16:59:26 ID:epwuRmS50

示談金は、慰謝料と仕事が出来なくなった間の給料と謝罪料だから
300万ぐらいは軽く言えそうだね。

アメリカなら数千万だろうなあ

731 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 17:06:52 ID:ab23bjw60

>>726
どうせなので新規でやろうとおもいます
頑張って描きますね、ありがとう

732 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 17:28:47 ID:epwuRmS50

自分がトレパク屋やまんこぱかーん絵師で
訴えて、さらに恥を書く人はいないと思う。
出る場所に出たら自分がやばい

高値が出てるから気に入らないとか、身に覚えが無い理由でされた人ほど
ダメージがでかいんだと思うな。
この間のＩＤ乗っ取りとか、メールとか
実力行使までする人は頭がオカシイよ

733 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 17:59:25 ID:A0+xrfFC0

脅迫ぽい書き込み1行でﾀｰｲﾎされる時はされるから
>>718みたく、叩いても平気と安心してるヤシが一番あぶないｗ

734 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 18:03:26 ID:X4tl/cJR0

と版権ドロボウが申しております。

ある日いきなり莫大な損害賠償請求が来るよ。

735 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 18:06:18 ID:A0+xrfFC0

こないなあ
俺はメーカーがおｋを出してる版権しかかいてないからｗ

736 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 18:22:40 ID:X4tl/cJR0

と版権ドロボウが申しておりますｗ

737 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 18:45:47 ID:/jyR3f9H0

版権ドロボウ上等!
だからなに? >ID:X4tl/cJR0
キミに迷惑カケタカネ?

738 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 18:49:30 ID:/jyR3f9H0

>ある日いきなり莫大な損害賠償請求が来るよ。

来ねぇーよwww
オクイラごときで来るのなら、すでに同人界終わってるw
ほんと毎日妬み通報乙w

739 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 19:09:29 ID:dfjAR8O60

ここ３日くらい？こことか本スレにことさら変な人が湧いてるの。
最近までここまでのはなかったのに、突然どうしたんだろ？

740 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 19:13:32 ID:A0+xrfFC0

例の「唾液」が暴露された辺りからか？

741 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 19:39:19 ID:cuLhU/oz0

絵をけなされたﾍﾞｺﾎﾞｺが発狂してんだよｗ

742 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 20:27:47 ID:thK2IzfbO

soemonは２ちゃんにペコしかいないと思っててｷﾞｻﾞおもしろい。

でもスレ違いだから雑談スレに行ってくんないかな。
新規さんとかと絵の出品の話する方が楽しいのにさ。

743 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 20:34:04 ID:cuLhU/oz0

彼氏が居るというのもｱﾔｽい
彼氏が居るというのもｱﾔｽい
彼氏が居るというのもｱﾔｽい
彼氏が居るというのもｱﾔｽい
彼氏が居るというのもｱﾔｽい
彼氏が居るというのもｱﾔｽい
彼氏が居るというのもｱﾔｽい
彼氏が居るというのもｱﾔｽい
彼氏が居るというのもｱﾔｽい
彼氏が居るというのもｱﾔｽい

ﾍﾞｺ妬み乙ｗｗ

744 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 20:51:24 ID:+DvrULjQO

誰もヲチしてくれないし、アクセスも無い(^_-)
ｵﾜﾀ＼(^o^)／

745 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 21:05:01 ID:uGVgBqb50

あるある＼(^o^)／

746 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 21:20:33 ID:S/Z8jhjc0

色まで塗ったけどあまりにも手の形がおかしいので没
今日の自分はいったい…orz

747 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 21:39:18 ID:oKh2qL/G0

アクセス１２０のヲチ２・・・。
そんでも入札１あるから自分的にはバラ色テンション

そんでも本当に格差を感じる。
何がダメなんだぁ～！！って思うんだけど
ヤフイラって取引が多い実績って結構重要なのかと思った。

オクの絵師って同人やってる人多いのかな？

748 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 21:54:40 ID:RAP41AfQ0

アクセス２００のヲチ６…なのに入札が入らない罠…(´；ω；`)ｳｯ…
まぁまだイラストをオクに出した回数も殆ど無いから気長に頑張ろう、うん。

>>747
どうだろう…？取り敢えず自分は暇な時に同人もしてるかな！

749 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 22:32:36 ID:Fo3xBrNc0

ずっと出品頻度と出品数が異常な人いるけど何なの　どう考えてもニートだよね

750 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 22:35:00 ID:QI3mgnzI0

例えば誰？

751 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 22:56:10 ID:oENTQwWP0

ちょっと質問
検索したらタイトルにひっかかるんだよね？ときどき商品説明のとこに
検索用と銘打って色々ワード書いてる人いるけど、あれは何が目的なの？？

教えてちょっとだけエロい人！

752 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 22:59:07 ID:/3hP7n8g0

>>749
やっぱニートや主婦が多いんじゃね？

753 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 23:03:40 ID:clr507GZO

ヤフはアクセス数が出るからいいよね。
今パソコン使えないからモバの方で出したんだが…

ﾉｰｦﾁ(´;ω;｀)ｳｯ…

ま、まぁ数年ぶりにペンを取った作品だから仕方ないさ…ﾊﾊﾊ。

orzやめときゃﾖｶﾀ

754 ：名無しさん（新規）：2007/07/20(金) 23:41:38 ID:fvGxBiJX0

>>722 >>728
すごく参考になりました。
詳しく教えて下さってありがとうございます。
出品を考えるより先に
こっちを何とかした方がよさそうですね。
書き込むのどうしようか迷ったんですが
貴重な話をうかがえてよかったです。

755 ：名無しさん（新規）：2007/07/21(土) 00:01:59 ID:l2p+Yk0U0

新入りなので低価格・出品日数多めじゃなきゃどうにもならない・・・。

ニート・主婦じゃないフルタイム会社員だと、週２・３枚くらいかな。
まぁ背景ぼかしの丁寧とは言い難い作品ですが。

ロﾀﾝ並みの仕上がりであの枚数はすごいと思うけど。
学生さんとかなら結構時間あるのでは？

756 ：名無しさん（新規）：2007/07/21(土) 00:03:33 ID:3UBzq1zw0

※個人名を出すのは荒れるので避けましょう。

757 ：名無しさん（新規）：2007/07/21(土) 00:11:58 ID:Zar5+MLM0

自分もボーナスが出る身分で>755と同じくらいのペースだなー。

758 ：名無しさん（新規）：2007/07/21(土) 00:21:31 ID:l2p+Yk0U0

個人名出してすみません　oze

漫画も読まないし、イラストも描かなくなってはや○年。
まさかこの歳になってまた、画材を買い出すとは思わなかったです。

でも趣味としては、なかなか楽しいです。
昔はイラストを他人に見てもらうなんて、雑誌の投稿くらいしか
思いつかなかったのに。

759 ：名無しさん（新規）：2007/07/21(土) 05:41:42 ID:g+yiG+zxO

ヲチ増えてる夢を見た…

(;´・ω-｀)どんだけ…

760 ：名無しさん（新規）：2007/07/21(土) 05:43:11 ID:g+yiG+zxO

しかもsage忘れたし…

761 ：名無しさん（新規）：2007/07/21(土) 07:32:12 ID:kNUteJGH0

>>759
どんまい

今見たら違反申告されてた…

762 ：名無しさん（新規）：2007/07/21(土) 12:41:37 ID:ll/Es0Hd0

2度目とかの落札者さんへはどれくらいの内容のメールでいいんでしょうか?
細かい注意書きとかあったらウザイですか?
前のメールがまだとってあるので本当は住所も必要ないくらいなんだけど
個人情報保護が!とかうるさい世の中なので
「ご変更がなければ前回の住所にお届けします」とか書くと
嫌がる人もいるのかと思い連絡先聞いてます。
前回と同じ入金方法かなと思いながらも
念のためいろんな口座番号ズラズラのせた長ったらしいメールを
送ってしまい、迷惑じゃないかと悩んでます。

落札者さんの立場からはどうですか?

763 ：名無しさん（新規）：2007/07/21(土) 13:16:26 ID:gKTFGmss0

>>762
自分ならどっちでも気にはならないよ。
ただ、前回の取引からだいぶ経ってる場合ならちゃんと聞いた方が良さげ。

764 ：名無しさん（新規）：2007/07/21(土) 21:52:19 ID:kzjy7RPi0

微妙にスレチだったらスマ。
実は偶然オクで売った絵を自分のサイトに展示してる奴を見たんだが
それっていいのか…？売ったものを勝手に自サイトうｐとかさ

765 ：名無しさん（新規）：2007/07/21(土) 22:01:33 ID:oLpdte/Y0

出品者に許可を取ってれば何も問題ないんじゃない？

766 ：762：2007/07/21(土) 22:05:09 ID:ll/Es0Hd0

>>763　ありがとう。
取引ナビで送ったら文字数が超えるくらいだったので
長くてくどいと思われるかと気になってました。

最初はファーストメールで確認→返信もらう→口座連絡のコンボだったけど
ちょっと前の書き込み読んでファーストメールで全て連絡にした。
だからものすごく長いメールになっちゃったんだけど
その分すごいスムーズにお取引が進みました。
このスレためになるよ。ありがたい。

>>764
サイトなどに展示してもいいって出品してる人もいるよね。
ただその絵を自分の作品として展示してたらダメだけど。
「こんな洋服買っちゃいました～」ってノリでUPしてたとしても
作者の許可がないとダメだと思う。

767 ：名無しさん（新規）：2007/07/21(土) 22:54:02 ID:a6NwXs6Q0

>>764
あ・・それ関連で聞きたいんですが
落札されたイラスト自体じゃなくて
リクで描いたオマケイラストをうｐされるのは出品者側としてはどうでしょう？

768 ：名無しさん（新規）：2007/07/21(土) 23:15:08 ID:N/3e0YGp0

面白い。
話が逆転してない？
多分>764が言ってるのは、出品者が出品した絵を自分のサイトに掲載してるって話だよね？
みんな脳内で逆転して落札者が落札した絵を自分のサイトに掲載してるって話に
読み換えちゃってるんだな。
つまりそんなことを問題にするやつがここにいないってことだ。

著作権（その絵を自由にしていい権利）は描き手にあるんだから、
基本的にそんなことが問題になることはないよ。
著作権まで買い取ってるつもりの落札者だったら話がこじれることもあるだろうけど。
むしろ落札者が勝手に作品をネット掲載していることのほうが
場合によっては著作権法違反になる可能性が高いよね。
尤も、対価をもらって所有権を譲った作品だから、
出品者も強くは言わないと思うが。

769 ：名無しさん（新規）：2007/07/21(土) 23:17:08 ID:N/3e0YGp0

連投ごめん。
自分が読み違えてる気がしてきた…。
スルーでよろ。

770 ：名無しさん（新規）：2007/07/21(土) 23:23:22 ID:tHnsC/pF0

よく考えてみたら著作権を放棄するか否かって
明記してる人いないな。

771 ：名無しさん（新規）：2007/07/21(土) 23:42:11 ID:oLpdte/Y0

「著作権を放棄」と作者が、言わない限り
何もしなくても著作権は絵師にあるからねー。
原作者が同人活動を認めてるジャンルなら
まるっぽ著作権も発生する。

HPに乗せるのも、商品化するのも複製権が必要だけど
版画や美術絵を買ったら飾ったり鑑賞して楽しむもので、
いちいち書かなくても
複製権まで一緒に買えると思う日本人は、普通はいないんじゃない？

複製を作ろうと思うと、別に費用がいるのは
常識で知ってるし。

772 ：名無しさん（新規）：2007/07/21(土) 23:54:00 ID:ll/Es0Hd0

落札者が自分のサイトに展示と思ってレスしたけど
最後読むと出品者がすでに売ったものを展示とも読めるね。

後者で説明に自サイトに展示しないと書いていれば問題だけど
そうじゃなかったらいいと思う。

>>767
それは落札してそれについてきたオマケを落札者が展示するってこと?
それは連絡してご本人に聞くのが一番だと…。
自分ならその作品が出品者が描いたものと明記してあればかまわない。
…というよりオマケで書き下ろしのイラストを入れてるけど
すごく可愛く描けたと思っても実際目にする人が落札者さんだけなので
ちょっとさみしいと思ってる。
だけど落札者さんの特権だと思ってるのでサイトにUPする気はしない。
だから落札者さんが載せたいというのであれば非常に嬉しい。

あと自分は作者を明記してくれたらHPに載せたり
同人誌に使ってもらったりしてもらってもいいと思っている。
だけどそれを商品説明に載せたら変な感じかな?
「お前の絵なんて使わねーよpgr」
…とか思われるかもと思って書けずにいる。
そもそもそういう目的で落札しないだろうし…。
本音は作品はたくさんの人に見てもらいたいんだよなぁ。

自分でサイトを作って展示すればいいんだろうけど
独り占めするかみんなにも見せるかは落札者さんにおまかせしたいんだ。

773 ：名無しさん（新規）：2007/07/22(日) 02:21:37 ID:sc2ep/c+0

>>752
俺もそう思う

774 ：名無しさん（新規）：2007/07/22(日) 02:32:39 ID:/r4pZkSQ0

税金の申告してればニートではないだろ

775 ：名無しさん（新規）：2007/07/22(日) 03:06:07 ID:K0G55b4j0

イラ出し始めてから深夜のワンギリが増えて困る。
しかも、非通知でかかってくる…
迷惑だから止めてくれよ

776 ：名無しさん（新規）：2007/07/22(日) 03:11:06 ID:9lWwqgCF0

>>775
そんなこと１度も無いなぁ。携帯番号載せてるの？

777 ：名無しさん（新規）：2007/07/22(日) 03:25:39 ID:VzJeKMH70

同じく、ヤフオクやっててそんなこと一度も無いなぁ…
携帯なら非通知拒否機能付いてるんじゃ？

778 ：名無しさん（新規）：2007/07/22(日) 03:30:37 ID:K0G55b4j0

携帯なら着信制限機能が付いてるから問題ないとして、
固定だとナンバーディスプレイしか打つ手は無いのか。

779 ：名無しさん（新規）：2007/07/22(日) 04:19:32 ID:C/ioTJpH0

深夜のワン切りは俺もあるけどなんの意味があるのさ

780 ：名無しさん（新規）：2007/07/22(日) 04:53:05 ID:m7GwwUlw0

>>779
そりゃストレス発散の嫌がらせのつもりだろう・・・たぶん。

>>775
非通知を着信拒否するつもりないなら夜は電源切っておけばいいんじゃね？

781 ：名無しさん（新規）：2007/07/22(日) 08:54:02 ID:GqptR9U20

もしオクのせいだとしたら番号知ってるのは落札者さんしかいないでしょ。
嫌がらせなら「高い金出して買ったのにこの程度か!金返せ!」
くらいしか思いつかない。
可能性高いのはストーカーの方じゃないの。
出品者さんとお話してみたい、とか。

オクではまだ一度もそういう目にあったことないけど
同人では調べられて電話されたこと2回ある。
だから念のため連絡先は携帯じゃなくて自宅番号にしてる。
本人が出るであろう携帯だと自宅番号よりかけやすい気がしたので…。

782 ：名無しさん（新規）：2007/07/22(日) 09:14:49 ID:F1i/OXKE0

ナンバーディスプレイだと月々400円くらいで、今日電気屋とかで契約すれば
5日くらいで非通知拒否できるよ　非通知が落札者さんか分からないけど、
悪意のある非通知をほっといたらずっと悩まされるよ

783 ：名無しさん（新規）：2007/07/22(日) 10:24:37 ID:wF47XnK80

ナンバーディスプレイじゃなくて、ナンバーリクエストのことだよな。＜非通知拒否

775の電話がケータイなのか固定なのか解らないけど、固定の場合利用会社や
回線の種類（IPとか）によっては利用できない場合もあるから、胃に穴があく前に
一度確認して問い合せて対処した方がいいよ。

確かにケータイだとかけやすいかもしれないけど
いざ番号を変えるとなると、自宅電話の方がいろいろと面倒じゃない？
特に家族がいる場合は変な電話かかってきて取っちゃうと
迷惑かかりそうだから自宅電話の方が晒せない。

784 ：名無しさん（新規）：2007/07/22(日) 11:48:32 ID:1R34dTgl0

>>781
家電だとなにかあったときにすぐに変更しにくいよ。

785 ：781：2007/07/22(日) 12:28:35 ID:GqptR9U20

そっか。変更のことまで考えてなかった。
まだオクイラでは数人としか取引してないから
今度から携帯に変えてみる。

786 ：名無しさん（新規）：2007/07/22(日) 23:26:22 ID:Vaaq2Ln/0

夏ごろに初出品してみたくて、最近このスレ見てるけど
すごく参考になります。

すごく初歩的な質問で申し訳ないんですが…
送る時の「ダンボールで補強する」って、具体的にどんな風に
するのでしょうか？
過去ログも読めなくて…orz

787 ：名無しさん（新規）：2007/07/22(日) 23:32:34 ID:atWD5Skx0

過去ログか～
29ch使えなくなっちゃったもんね。便利だったけど…

紙と同じか、それよりも大きめに切ったダンボールではさむということかと思ってる。

788 ：775：2007/07/23(月) 05:17:37 ID:mOf8qTGz0

亀レス申し訳ない。皆さんレスありがとう。
携帯持ってないんで電話は固定しかない…
着信拒否利用の場合、専用の機種を購入しないとダメとのこと。
そんな高い金ないので携帯探してみようと思うor2

789 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 11:54:34 ID:Z5DA66qA0

こっちか。

たまにダカーポキャラだとか、アニメキャラだとか描くけど
趣味で描いてるアダルトイラストごときに
違反商品いちいち通告してくるのは単なる嫌がらせ？？
版権物に一つ一つやってるのかな。
ちょっとしたことだけど。

790 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 12:27:40 ID:lfYCfmWf0

違反通告＝妬みだから
君が上手い絵師としての称号を得たと考えるといい

791 ：789：2007/07/23(月) 13:02:14 ID:Z5DA66qA0

我輩、500円くらいでしか売れない腕前なのだがな。
同人、二次作品ＯＫの作家や版権物でも違反通告くる。
アダルトでなくてもくるし。同じ人間なのか。でも複数だし。いやになっちゃうわー。

792 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 13:42:07 ID:U/AvQ8nq0

今日みたら出品してるイラ全部に違反通報が入ってた。
オリジにも版権にも入ってるから無差別爆撃かもよ。

793 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 13:48:14 ID:Epn23Za10

落札者に送るメールに本名書いてる？
あと住所もかくか迷ってるんだが…
かかなかったら失礼かな

今夜初取引なのです。

794 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 13:56:26 ID:67f6OvK+0

>>793
本名は書くべき。住所は書かない人もいるけど、不審な印象持たれちゃうよ。
どうしてもっていうならファーストメールでは本名＋県名市名までにしておくとか。

取引連絡の方法とか梱包方法を勉強するためにも絵以外のものも出品して
練習した方がいいんじゃないかなと思う。

795 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 13:57:42 ID:Xxybe1of0

>>793
普通に住所と名前は知らせるのが礼儀だろ。

796 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 14:02:18 ID:jU5HK2XJ0

>>793
ファーストメールでも最低本名は書くだろ、住所も名前も教える気がないのなら
お互いを信用しての取り引きが前提でのオークションに参加するべきではない。

797 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 14:07:15 ID:hJN+y74/0

でも不安になる気持ち分かる。女の子は特にそうだよね
ストーカーとか変な気持たれたら恐いもん
私なんか何気に可愛いから心配になるよ。ィヤーン恐い！

798 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 14:21:58 ID:Q6Gwivh20

>>789
犯罪者が通報されるのは当然だろ

799 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 14:31:21 ID:WwJzwSlb0

ＨＰかブログで製作途中の写真を見せるのって
意味ある？？それで入札が増えたりすんなのかな。

800 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 14:49:37 ID:Epn23Za10

>>794～796
ありがとうございます。
本名・住所書きます。
相手に失礼ですね。ごめんなさい。
あといろいろ出品して経験値積みます。

801 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 14:53:14 ID:sWW9kkUj0

>>800がんばって！

出品を考えてながら踏み切れずにいる根性無しなのですが、オクに出品されているイラストを
拝見してみると、版権自作ともに写実的なタッチのものより萌えイラストの方が人気あるみたいだね。
購買層の方って何歳ぐらいなのかしら。
ところで、モバオクスレの方はどんな些細な違反も見逃さない通報・監視スレに
なっていて怖すぎるんだけれど、この差はいったい。

802 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 15:12:58 ID:ZxMkF2yu0

落札者の年齢は高めな気がする。
確かに萌えイラストの方が幅広く人気はあるだろうけど、萌えなくても高値になる絵師も居るよ。
あんまり傾向とか読まずに、得意な絵をしっかり描く方が結局値上がっていくと思う。
好みっていろいろだから。

803 ：801：2007/07/23(月) 16:12:49 ID:EgQIiBe/0

>>802
なるほど…個性が認められる、という事なのかも知れませんね。
自己紹介欄なども拝見しますとヤフオクはしっかりした方が多い印象を受けるので
いくらかお財布に余裕のある世代の方々が参加してらっしゃるんでしょうか。
スレ違いで恐縮ですが、モバオクに比べヤフオクの方がイラストのレベル・値札の上がり方が
断然高いように感じられるのですが、どうしてでしょう？
（モバオクは数百円で落札が大多数のようですが、ヤフオクは～万円までも！）

ご考察お願い致します。

804 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 16:40:25 ID:4MtgHQeX0

>>803
個人的な意見だけど、モバの客層は腐女子が多くてヤフオクは男性が多い。
オタク男性は金に糸目をつけないと言われているからそれもあると思う。
特に萌え絵は特別うまくなくても可愛いと思ってもらえたら高値になる。

805 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 16:49:44 ID:sOoyQU+W0

>>804
腐女子も突っ込む人は大金、突っ込むよ。
BLのジャンルをみてると、同人誌一冊で高値をつけるのは
むしろ腐女子向けだと思う。

モバオクにプロで通用しそうな絵柄の人って一人か二人しかみないけど
ヤフオクは、元プロ、現役プロ、プロに負けないような上手い人が何人かいるし
買う側としても携帯の縮小マジックがかかりまくった小さい画面では
大金を突っ込みにくいんじゃないかな？
でもオクイラ最高額は、モバオクの方で出てるよ。

806 ：801：2007/07/23(月) 17:14:06 ID:2NhQaUxo0

>>802 >>804 >>805の諸氏様

ご親切にレスありがとう存じました。自分も腕試ししてみようと思います。

807 ：786：2007/07/23(月) 17:57:31 ID:cQ9TS5eM0

>>787
ありがとうございます！なるほど、はさむのか…
たまに、額縁に入れる人もいるみたいですね。主要なのは
この二つか…

もう一つどうしても気になる事が…

今少しずつ絵の構図とかを考えているんですが、
アニメや漫画のキャラに公式でない衣装を着せるのはやはり
まずいでしょうか？
(たとえばローゼンキャラに、ゴスロリテイストな服を着せるとか)
普通に描く、となるとすでに沢山描いてる方がいるので、ちょっと
変わった感じの絵を描いてみたいなーと…

808 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 18:04:43 ID:jU5HK2XJ0

>>807
＞ローゼンキャラに、ゴスロリテイストな服を着せる
あえて公式設定じゃなくオリジナルで描くのもありだと思うよ。

設定以外の服も見たいって人もいるはず、俺はキャライメージさえ崩れなければOK。

809 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 18:20:22 ID:PIN4wp4f0

＞たとえばローゼンキャラに、ゴスロリテイストな服を着せるとか

ん？

810 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 18:20:43 ID:sOoyQU+W0

>>807
何のキャラか言われないとわからないものは
私は好きじゃないけど、キャラや原作者のイメージダウンにならないものなら
絵師の自由だと思う。

それより、漏れはそういう質問をする人が不思議でならないんだけど
自分の感性のまま好きに描いた絵に、
気に入った人がついてくればいい、ぐらいの気概で書けばいいんじゃない？
自分が何を描くかまで人にお伺いをたてて決めなくても。

ここでＯＫをもらったから描く、誰もやってないから止めようなんて気持ちで描いていたら
人の後追いしかできないと思うよ。

811 ：786：2007/07/23(月) 18:36:38 ID:cQ9TS5eM0

>>808 >>809 >>810
レスありがとうございます！

叩かれたりすることなのかも…と不安に思い書き込んでたのですが、
確かに、人の顔色を伺っているようではダメですね。
気に入ってくれる人がいるのに越した事はないけど、まずは
自分の描きたいものがしっかり描けるよう頑張ります。

ゴタゴタが片付いたら夏はいっぱい絵描くぞー！

812 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 20:44:40 ID:M3kXsSFRO

聞きたいんだけど
ウォッチ数と入札数て関係無さすぎない？
こないだウォチ30で入札2で終了した‥
いつもよりウォチ多くて変に期待してしまったよ。
違反してないのに忠告くるわでなんか虚しい‥

813 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 21:00:10 ID:DL9BjMuy0

>>812
入落札に参加しなくとも萌え絵オークションの進行状況をウォッチしているのがシュミの香具師もいるみたいだよ。

814 ：名無しさん（新規）：2007/07/23(月) 21:53:45 ID:M3kXsSFRO

>813
ありがと。
まぁ見てくれてる人が増えただけでも進歩だと思うかぁ。
前向きにいくわ！

815 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 01:27:51 ID:SRbajrNM0

好みの絵だけヲチしてる。
終了5分前にいっきに値段があがると
見てるだけでも面白い。
いい仕事してますなー

816 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 08:57:16 ID:A9dutQp30

>>815
閣下、煽るつもりはございませんが、入札には及ばないのですか？
食指を制限出来る方ってすごいと思います。

817 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 11:28:16 ID:vqEaAJnH0

アクセス９００越てもヲチ３ってどゆこと？入なしでした

818 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 12:24:27 ID:UgXGrMCa0

ヲチ少ないならサムネイル負けなんじゃないかな。
あんまりへ(ryだつたり晒されたりした場合は面白がってヲチが入るし…。

819 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 13:07:39 ID:GpMD4ECO0

アクセス100台、ヲチ1桁落札額unkの
底辺絵師だけど、何故かリピさんがついてくれている。
やっぱ値段は上がってほしいけど、これはこれで嬉しい。

820 ：アーイロン：2007/07/24(火) 14:11:26 ID:CzIoO/O30

>465 ：名無しさん（新規）：2007/07/12(木) 21:20:01 ID:nTowGn7s0

>実際オクイラで素人の中で一番の高値を付けてる絵師は
>水彩紙を裏からアイロンで押しをしてる絵師だし
>常識の範囲できちんと出来てるなら、
>神経質な人がどこを気にするか考えても想像がつかないし
>オールパーフェクトに気にいってもらえることに
>無駄な努力をするより、絵の上達に神経を使ったほうが正解。

これって水張り無しで水彩紙に透明水彩で描いて、
紙が波打ってるのをアイロンで平らにもどすという事？

そんな事聞いた事ないけど、それで平らになるんだろうか。

波打った水彩紙を厚い百科辞典の間にはさんで、上にたくさん本を積んで
おくと、紙がまっすぐになるという話もあるけど、本当かなとも思う。

いったん波打った状態で乾いた紙でも、紙の裏を塗らしてアイロン使ったり
何かに挟んで圧力かけたりで、まっすぐになったことある？

821 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 14:38:22 ID:sNXwSStg0

やってる絵師がいる、出来るという絵師がいる。

それで納得いかなければ、教えてちゃんするよりも
自分でやってみればいいんじゃないの？

822 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 15:12:29 ID:TUdUpdAF0

色紙に描けば波打たないよ

823 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 16:20:43 ID:2R1iBBN30

小さいサイズの画用紙だけどやったことある。
アイロンで傷つかないように違う紙で挟んで、
濡らさずに絵が描いてある面にアイロンかけたらけっこう戻ったよ

824 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 17:37:40 ID:B39lL9ZG0

>>820
厚さがある程度ある紙なら、紙の裏に霧吹きで水吹いてから1枚紙挟んで
アイロンでプレスすれば、結構戻る。

自分は多少のたわみも嫌だから、300ｇの紙を水張りするけどね。

825 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 17:55:43 ID:FsCmAlqc0

紙の裏にティシューを敷きつめて、多目に霧吹きして
アイロンかければ結構ピッシリするよ。
おいらが印刷屋にいるときにやってた方法。
割と薄い紙でも霧吹きの量の加減で、おｋですだ。

826 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 19:43:29 ID:k8GdMwsN0

アイロンってドライですか？

827 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 19:58:44 ID:G6EOaL6D0

>>820
前に厚い本の間にはさんでおいたことあったけど時間たてばたわんでくる。
5キロで１週間くらいだったからもっと重くすれば結果は変わるかもしれない。

828 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 20:02:55 ID:kkVqbUXA0

>>820
そのアイロンかける絵師の作品を持ってるが
描く前の紙のように完全にまったいらという訳ではない
それなりにたわみはある
ただ、自分の描いた水張りもアイロンがけもしてない
同じ紙を使った水彩画に比べればパリっとしてる

自分のを本とかで重ししたことはあるけど、いまいちだった

>>825
㌧！水彩紙画出品したいから今度それやってみるよ

829 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 20:26:28 ID:sNXwSStg0

水張りして、描く前の紙のように完全にまったいらにならないのは
水張りのやり方を間違えてるのでは。

160とか薄いやつでも
かくまえ以上にパキッと仕上がる

830 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 20:35:49 ID:MvqMrDmH0

イラストボードでも水彩使うとふにゃふにゃになるの？

831 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 21:16:12 ID:BvlKauqhO

出品3回目になった途端、
ヤフメに出会い系？ぽいメールが
一日50件ぐらい届くようになった…(´・ω・｀)
今までこんなことなかったのに、なんか怖いです。

832 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 21:27:11 ID:bTFjxebw0

>>831
ﾅｶｰﾏ

833 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 21:47:20 ID:IdTvTY4l0

>>831
自分も。最近多いよな…

834 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 22:00:49 ID:BvlKauqhO

やっぱあるんだ…。
出品してるのが何かの理由で
誰かの気に障ってイタズラされたのでは…とか
いらん心配してました。
ごめんなさい(´・ω・｀)

835 ：アーイロン：2007/07/24(火) 22:10:40 ID:CzIoO/O30

>>821->>829

トンクス！

836 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 22:20:10 ID:/fFUhobG0

オプションの登録情報の編集の中の迷惑メールフィルターちゃんと設定してる？
IDがそのままID＠ヤフメじゃないよね、気をつけて。

837 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 22:50:11 ID:BvlKauqhO

>>836
アドレス、IDまんまでした(´・ω・｀)
変えられることを今知りました！
ありがとうございます！

838 ：名無しさん（新規）：2007/07/24(火) 23:25:48 ID:/fFUhobG0

>>837
良かった。

839 ：名無しさん（新規）：2007/07/25(水) 00:07:10 ID:f0GplM/00

定着スプレーって必須ですかね？
紙がそったり微妙に変色するんで使いたくないんだけど。

840 ：名無しさん（新規）：2007/07/25(水) 00:16:32 ID:0G2JW8Y+0

ものによります。

ペン系はいらない。
カラーインクなどの液体系は基本的にはいらないけど、厚塗りしている場合はかけたほうがいい。但しかけすぎに注意。

パステル、色鉛筆、ポスターカラー、クレヨン、油彩などのコナモノ、ネリモノにはいります。
特にパステル、色鉛筆は必須。
ポスターカラーはかけた方が発色が良くなり、ヒビワレを防ぎます。
クレヨンや油彩は色うつり防止のため、必要です。

微妙なところで水彩絵の具ですが、乾くと色がコスレにより剥がれる（薄くなる、色うつりする）ので、かけたほうがいいでしょう。

それぞれ画材にあった物を選んでください。

841 ：名無しさん（新規）：2007/07/25(水) 00:18:51 ID:0G2JW8Y+0

連投スマソ。
わかりやすく言うと、
描いた後手でゴシゴシとこすってみて、色が手に付くようなら、必要です。
自分が使っている画材で、ちょっと試してみると良いと思います。

長々と描いてスマソでした。

842 ：名無しさん（新規）：2007/07/25(水) 00:24:44 ID:H+u4cONS0

カラーインクやコピックのような染料系は
分子構造の安定性が悪いから、スプレーとか別の溶剤をかけると
化学変化を起こすことがあるよ。

実験したことがあるけど、フィキサとホルベインのバーニッシュだと
退色（変色？）が倍ぐらい早くなった。

染料は光やオゾンに弱いけど、分解を早める要因は避けたほうがいいと思う。

843 ：名無しさん（新規）：2007/07/25(水) 01:15:14 ID:2Wf/BEi50

コピックは、同じメーカーのTooのデザインフィキサチーフを使えばいいよ。すげー臭いけど。
ターレンス・フィキサチーフは、コピックは色が溶けて分解する。甘い臭いで好きだけど。

844 ：名無しさん（新規）：2007/07/25(水) 01:15:23 ID:yqkRqallO

>>831

ワタクスもYahoo!アド替えました。

845 ：名無しさん（新規）：2007/07/25(水) 22:27:36 ID:Iaw/JZcV0

どうしよう高額絵師さんと構図かぶってもーた・・
まねしたわけじゃないんだけど・・orz
ごめんなさいorz

846 ：名無しさん（新規）：2007/07/25(水) 22:59:59 ID:piUHRetd0

>>845
あるあるｗでも気にスンナ。自信をもて。

しかし毎度ながら私んとこのサムネ小さっ！誰か気づいてくれｗｗ
ウマーな作品に挟まれて少し凹む・・・逆に目につくかな。ﾊｱ･･･

847 ：名無しさん（新規）：2007/07/25(水) 23:01:05 ID:RpRg9TFv0

サムネイルの大きさは差がないはずだが。

848 ：名無しさん（新規）：2007/07/26(木) 03:13:58 ID:YPgBeCpz0

>>846
横長画像にすると大きく表示されるんじゃない？
私はそうしてるよ。
次試してみてね。

849 ：名無しさん（新規）：2007/07/26(木) 14:44:47 ID:KX3sifB70

600×260前後で掲載したら大きな画像になった

850 ：名無しさん（新規）：2007/07/26(木) 15:37:06 ID:IqudGBRQ0

サムネは高さが固定で幅がなりゆきなんだよね。
幅600で高さ1pixelとかにしたらどんな事になるんだろ？幅に制限ってあるんだろうか。

851 ：名無しさん（新規）：2007/07/26(木) 15:41:45 ID:tLQKRVon0

宇多田の左上の画像だけomarionだな

852 ：名無しさん（新規）：2007/07/26(木) 15:42:42 ID:tLQKRVon0

すまん誤爆した

853 ：名無しさん（新規）：2007/07/26(木) 16:36:18 ID:EhkVZ1p60

>>850
横長すぎるとサムネが表示されなかったハズ。
自分はいいなと思うサイズのサムネのサイズの倍率で作ってる。

854 ：名無しさん（新規）：2007/07/26(木) 17:16:27 ID:m1UVAXTV0

サムネの見栄えが金額に影響するのは
新人のうちだけだと思うな。

855 ：名無しさん（新規）：2007/07/26(木) 22:37:03 ID:UB0AmWSOO

でもさ、サムネが極端に小さくて他のに埋もれて
自分でさえ見付けられなかった時があったよ。
やっぱサムネはある程度重要かと…

856 ：名無しさん（新規）：2007/07/26(木) 23:16:46 ID:LethUN520

萌え系の絵ならサムネになる一枚目は高さ２５０くらいにして顔アップが無難だね

857 ：名無しさん（新規）：2007/07/27(金) 09:59:41 ID:tydmgeel0

梱包するとき、ダンボールじゃなくて厚紙封筒使う人もいるみたいですね。
みんなはどうやって梱包してますか？

858 ：名無しさん（新規）：2007/07/27(金) 16:27:14 ID:M+r4SvJUO

前スレからROMると幸せになれる。

859 ：名無しさん（新規）：2007/07/27(金) 17:23:25 ID:Th9pp4Mn0

そういやwikiってどうなったんだろ。
過去スレのまとめだけでもいいからあれば便利だと思うんだけど。

860 ：名無しさん（新規）：2007/07/27(金) 17:26:27 ID:hqDo3lOg0

結局口だけか・・・。

861 ：名無しさん（新規）：2007/07/27(金) 19:17:31 ID:aiNk9BL80

>>858
ROMるの意味ぐぐってこい

862 ：名無しさん（新規）：2007/07/27(金) 22:12:42 ID:UVG6U9nr0

>>861
何で命令形？
自分で調べろよ～。

前スレから読んできたらわかるかもってこったろ？
前スレかこのスレだかはおいらは知らないけど。

おまい、それ以前に下げろよ。

863 ：名無しさん（新規）：2007/07/27(金) 22:19:35 ID:0LRrofPWO

ザッハッハッハッ
野郎山本！

ヒ、ヒヒヒ高木と申します

864 ：名無しさん（新規）：2007/07/27(金) 22:21:07 ID:0LRrofPWO

誤爆スマソ

865 ：名無しさん（新規）：2007/07/27(金) 22:29:12 ID:+NH5lv950

一枚書くのに画材等のコストってどのくらいかかりますか？

866 ：名無しさん（新規）：2007/07/27(金) 22:37:08 ID:DL9m0/C80

>>862
“おいら”“～”の人でしたか。お疲れ様です！

867 ：名無しさん（新規）：2007/07/27(金) 23:48:12 ID:UVG6U9nr0

>>863-864
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
誤爆過ぎｗ

>>865
サイズによりけりだよ～。
画材にもよる。コピックは結構コスト高。

>>866
ども。

868 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 01:13:32 ID:jdB/l3yM0

>>865
うん、それぞれだよね。
透明水彩とかやるにしても、質のいい絵の具使おうと思えば、12色セットで5000円くらいしたり、
筆もピンきりだけど1000円くらいのを四五本そろえれば、結構なお値段になる。
初期投資が結構かかったりするよね。他にも細々と必要なものが出てくるし。

869 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 06:26:44 ID:d5IiO+De0

学生の時は食事代けずって画材買ってたけど
それでもコストなんて考えたこともなかったな
コスパ悪くても欲しかったら買う、必要なら使うって感じ

画材はケチっちゃいけないね
いいものはやっぱりいい･･･
弘法筆を選ばずっていうけど、自分は弘法じゃないしｗ

870 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 06:35:21 ID:+0SWh+Kd0

弘法筆を選ばずは筆ケチったら失敗したから
選ばないで一番高いのを買えって意味もあった気ガス

871 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 11:56:22 ID:zAzqpv0T0

画材ってはまるからね。

ちょっとおこずかい稼ぎに、コピック５本くらい買って始めようと
思ったら・・・。

元取れるのは何年後？ってくらい投資しちゃった。

872 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 12:04:36 ID:JvnfFnva0

あとちょっとでオクイラ始めて落札総額100万!!
でも投資もハンパない…orz

873 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 12:17:16 ID:xNZx0xpe0

>>872
投資はナンボくらいですか

874 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 12:18:38 ID:9DwlcTgB0

30色100円のカラーペンで着色してる自分が通りますよ。

落札額の平均は5kの中の下の絵師です。
いいもの使っても落札されない人もいるし
鉛筆で描いたのが数千円の人もいる。
その人にあった画材使えばいいんじゃない?
私もケチでカラーペン使ってるわけじゃなくそれが一番合ってるから。
紙は高いヤツだし筆はコリンスキーだよ。

私にはコピックは合わなかった。
濃淡出すのに何本も持ち替えなきゃならないし
塗ってる時と乾燥時の色が違うのでわかりづらい。

>>872　すご!!
コピックかな?　コピック塗りこみ派だとコスパ悪いよね。

875 ：872：2007/07/28(土) 13:05:12 ID:JvnfFnva0

画材はほとんど同人やってた頃から使ってたものだから補充した程度。
環境整備や梱包材に懲りすぎてるのか、今残ってるのは20万くらい。
経費8割…orz
これでも平均万声なんだよ。

876 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 13:18:41 ID:ny92U5S40

水彩は一回買えば（水多く使うなら）かなり長く使えると思うよ。
普段アクリルで厚塗りしてるから絵の具の消費が激しい…。
透明水彩のほうが受け良さそうだし変えようかと思ってる。

877 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 13:40:36 ID:59N0YzNq0

>>874
それ、ちゃんと画面に書いておいてね。
安物の画材は耐久性がすこぶる心配だ。

878 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 14:01:44 ID:jdB/l3yM0

>>875
画材は補充程度で経費八割？
環境整備って一体何するんだ･･･

879 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 14:37:02 ID:qbiG52b40

>>872
落札総額なんて数えてるのかよ・・

880 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 14:42:40 ID:jdB/l3yM0

>>879
帳簿付けてれば落札総額はすぐ分かると思うけど･･･
税金申告するくらいの人なら分からないと困るんじゃないかな。

881 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 14:43:32 ID:JvnfFnva0

>878
専用パソコン買った…これがイチバン。

>879
出納帳つけてないの？
確定申告の時いるでしょ。

882 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 15:04:54 ID:jdB/l3yM0

>>881
パソコンか･･･
手描きイラなのにパソコン要るのが腑に落ちない気もするんだけど、
私もパソコン使うよ。
完成品をスキャナで取り込んでアップロードするときだけじゃなく、絵を描くときに。
パソコンないと手描きイラが描けない。使わない人もいっぱいいるんだろうけど･･･

883 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 15:13:34 ID:JvnfFnva0

つ絵の保存と出品専用。
でかいサイズで保存してるからメディアじゃ追いつかないしなくしそうで。
仕事用のパソコンに絵入れて持ち歩く度胸がないだけなんだ…。
それと確かに資料集めにも使うなー。

884 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 15:42:56 ID:FV/1dWxO0

>>883
保存なら外付けハードの方がお安いような。

コストか～。ぽつぽつ買いたしているから、正直わからない～。
おいらはA3対応スキャナが一番高かったが、これはお仕事にも使っているのであまり「オクイラのコスト」とは思わないな。
筆は340円とラベルが付いていたよ、今見たら。他のもその辺だと思うな。
後半分切って使ってる。長いの嫌いなんだもん。
パレットは万年塗料皿愛用。安いし気に入った色できたら、ラップしてとっておけるし～。

あ、何げにフィキサが高い。すぐ無くなるし。

100万かぁ～すごいなあ。

885 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 15:53:54 ID:xNZx0xpe0

＞完成品をスキャナで取り込んでアップロードするときだけじゃなく、絵を描くときに。
＞パソコンないと手描きイラが描けない。使わない人もいっぱいいるんだろうけど･･･

これが気になるなｗ

やっぱりみなソフト使ってんの？

886 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 16:04:25 ID:MAdhl32UO

私は使ってないな。
イラストが完成したらスキャナで取り込んでサンプルとかの文字入れに使うくらいか…
下書きとか使って何か作業するのかな？
色合わせとか。
ソツのないイラスト描く人は色々工夫してるんだろうね。

887 ：874：2007/07/28(土) 16:06:42 ID:9DwlcTgB0

>>877
ちゃんと出品時にも使用画材と退色するという説明をしてるし
発送の時にも注意書きと保管の仕方を書いた説明書つけてる。
イラストを大事にしてもらうために絵師として当然のことはしている。
色紙に描く時はちゃんと飾れるように退色しにくい画材に変えてるしね。
自分はもう10年以上もカラーペンでの着色をしてて
その当時同じメーカーの同じ色のペンで塗ったカラー原稿は
今でも鮮やかに発色してるよ。
保存の仕方さえ間違えなければ十分使える画材だと思う。

>安物の画材は耐久性がすこぶる心配だ。
高くたって保存方法が間違ってたらどうしようもないよ。
コピックだってオクイラでは主流だし安くはない画材だけど
耐久性よくないし。

888 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 16:30:34 ID:jdB/l3yM0

>>883
自分の絵の入ったパソコン持ち歩くのは怖いよね。やりたくない…

自分は下書きをパソコンでやっちゃうんだ。線画まで完成させたのを
印刷して、それをボードとか紙に写して描くの。
色あわせもパソコンでやって、印刷したのを見ながら色を塗る。
単に経験が浅かったり、下手だったりして、最初から最後までアナログでやる度胸がない。
やったらすごいヘタれると思う･･･

あとは、ポーズや背景の参考に撮った写真を保存したりとか。

889 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 16:31:24 ID:59N0YzNq0

>>887
キャンディたん？
文面まで同じなんだけど

890 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 16:43:54 ID:E8YcdiZpO

>>889
絵師の詮索はやめなさい。めっ！

891 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 16:54:02 ID:FV/1dWxO0

おいらもタンスに入ってたカセットのジャケット、褪色してなかったｗ
10年はたってると思う～。
当時は確か、パレットに水性ペンを塗って、水で薄めて描いてた。
やっぱり問題は紫外線かねえ。

892 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 18:00:42 ID:xNZx0xpe0

＞30色100円のカラーペンで着色してる自分が通りますよ。

商品名が是非知りたい！
100均くらいしか思い浮かばないが。

893 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 20:28:31 ID:N8ECGV0dO

MARVY artist colorsの48色セット当時価格4320円は20年も色持ちしてますが。
20年って所で絵師詮索しないでよ。

894 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 21:08:32 ID:2ZfeosMm0

>>893
20年も耐久してるってすごすぎだね

895 ：893：2007/07/28(土) 21:18:41 ID:4s9z9iMD0

だてに、長年生きながらえている訳じゃないのさ。
防空壕掘ったり、竹槍訓練したり。女子でも軍事工場で働いたり。

いちおう、紙封筒に入れて遮光しておいたけど。

896 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 21:23:00 ID:E8YcdiZpO

>>895
このスレ最年長の予感

897 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 21:36:32 ID:FV/1dWxO0

>>892
おいらが当時使っていたのはたしか、mr.doodlerと、パーソンズのだったよ。
今mr.doodlerのペンだしてみたら乾いてたけどｗ
水入れたら使えたりしてｗ

パーソンズのは渋い色がそろっていたので気に入っていたよ。

898 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 21:54:40 ID:wq6TBrjW0

マービーなつかしす
70円で色も豊富で重宝したなー
実家の机の引き出しにまだ、ありそうだ。。

899 ：893：2007/07/28(土) 22:07:13 ID:4s9z9iMD0

>>898
キャップをしっかり閉めていたら、まだ使えるとおも

900 ：名無しさん（新規）：2007/07/28(土) 22:26:44 ID:4s9z9iMD0

900ｹﾞﾄ

901 ：名無しさん（新規）：2007/07/29(日) 00:57:14 ID:Z93tkCKf0

>>862
ROMるの使い方が間違ってるの指摘しただけなのに何で突っかかってくんの？
それとおまいとかおいらとかキモすぎだろ…

902 ：名無しさん（新規）：2007/07/29(日) 00:59:49 ID:Z93tkCKf0

かなり遅レスになってたな。反応しないでくれ

903 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:35:23 ID:k8CIaA0l0

>874: コピックかな?　コピック塗りこみ派だとコスパ悪いよね。

コピックってそんな減りが早いの？

>874 ：30色100円のカラーペンで着色してる自分が通りますよ。

マーカーって特定の色がすぐ減りそうだけどそのカラーペン、ばら売り
してるのかな。また30色買えば済むわけだけど。

安い色紙って中性紙でないから劣化しやすいと言うけど、
高めのやつでも中性子の表示ないよね。
水彩色紙なら問題ないけども。

904 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:34:39 ID:gH5BZxCR0

ソフト描きしてるやつって多いの？

905 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:37:01 ID:UOwIoT/+0

>>903
某絵師が1枚描くのに髪色だけで2本使い切ったってどっかで読んだような。
それは極端な例だと思うが
ぼかしにぼかしてどんどん塗り重ねるとあっという間にスカスカ。
使わない色は2年以上たっても余裕で塗れるけどね。
まー偏りがあるのはどの画材でも同じか・・・

>>904
自分は完全にアナログだから
PCないと手描きできないってレス見てものすごく驚いた。

906 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:40:57 ID:gH5BZxCR0

PCないと手描きできないって一体ＰＣをそう使ってるのかが気になる。
主戦だけトレスとか？

907 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:54:31 ID:FFHuAmEw0

アナログイラストなのに下書きはＰＣって手間がかかりそうだね
逆ならやるけど

908 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:59:43 ID:ARuEI1wN0

PCは別人？！ってほど修正し放題だからね
まあ、最終的に手描きであるなら別にいいんじゃないの

909 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:03:38 ID:igAvfZz70

自分はアナログ描きだけど版面をフルに使いたいので
別に下書きしてスキャンして紙のサイズに合わせて調整してる。
それをプリントアウトしてライトボックスで本番用紙へ。
その時に少しパーツをいじったりするけど(大きさとか位置とか)
整えすぎると自分らしさがなくなってくるんだよなぁ。

910 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:51:09 ID:revkOBVV0

888だけど、そうか、ソフト使ってると驚く人もいるんだね。
自分は絵を描くの自体CGから入ってるのもあって、線画はペンタブとソフトじゃないと
やりにくいんだ。下絵書き上げるまで20回くらいは左右反転しつつ形整えるし。
時間はかかるよ。もともと描くの遅いほうだし･･･

911 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:00:13 ID:hjRsDQl+0

>>903
私はコピックだけれど、色数少なくて、つらいのは最初の方だけで、
やはり一番描きやすいし、自分にはとても相性がいい。
必要な色もほとんど揃ったし、今では、バリオスインク(補充液)が増えてきた。
バリオスインクだと今後はコスト的にもいい感じじゃないかな。

ちなみに、コピックのインクの量は
コピックチャオ(263円)　 2.5cc
コピックスケッチ(399円) 3cc
バリオスインク(399円)　 25cc

912 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:27:51 ID:D1R7Ggf30

ソフト描きしてるやつはそれを説明文に書いとけよ。

913 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:56:52 ID:ZuYzRL1q0

ha？

914 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:11:43 ID:yoIccL0s0

コピック薄い色って使いやすいから、背景とか下地とか便利に使ってたら
すぐ無くなった・・・。

補充液欲しいけど、通販でしか手に入らないし。
送料も１万以上じゃないと無料にならないし・・・

915 ：名無しさん（新規）：2007/07/29(日) 20:44:56 ID:/pui1wLK0

>>914
背景や下地は別の画材使ったほうが経済的にお得かも。
私はソフトパステル使ってる。技術があまり必要ないしかなり長持ち
画材屋が近くにないなら文房具屋や１００円ショップとかで
アクリル絵の具やポスターカラー買うという手もある

>>送料も１万以上じゃないと無料にならないし・・・

確か２０００～３０００円以上で無料になるところがあった気がする
でも何処か忘れたw思い出したらレスするよ。ごめん
いろいろ検索して調べてみるとか『教えて！』で教えてもらってもいいと思う

916 ：名無しさん（新規）：2007/07/29(日) 20:58:51 ID:sddMWWT50

あのさ、>>7見れば書いてあるよ・・・。

917 ：名無しさん（新規）：2007/07/29(日) 23:35:38 ID:hjRsDQl+0

>>914
大きな文具屋をネットで調べたりして、バリオスインクがあるか問い合わせてみるといいよ。
自分は、それでようやく少し離れた店で1件、バリオスインクの在庫がある画材屋をみつけたから。

918 ：名無しさん（新規）：2007/07/30(月) 10:08:55 ID:b6Z+ETr20

メール便や定形外って書いてあっても送料が皆さん違うんですけど、
Ａ４ボードまたは色紙って皆さんは送料いくらなんですか？

919 ：名無しさん（新規）：2007/07/30(月) 10:54:33 ID:AynQk5JP0

梱包によって大きく違ってくるね、ダンボールも結構重量あるし。
定形外で極端に安い人は梱包薄いかも？

920 ：名無しさん（新規）：2007/07/30(月) 11:08:43 ID:53nUVi/Z0

>>918
定形外は、重さで決まる。
A4の紙イラストの場合、
薄めのダンボール1枚補強なら、140円(100gまで)だけれど、
ちょっと厚めのダンボールになると、100gをぎりぎり越えるので、200円(150gまで)になる。
(私の場合、包装紙やら手紙を入れるので、毎回1g越えるか越えないかのぎりぎり)
ダンボールサンドにすると、240円(250gまで)
また、色紙の場合もサンドにすると240円のライン。少しオーバーすると、390円(500gまで)

メール便は、重さじゃなく、A4サイズかB4サイズで金額が決まり、厚さ1cm、2cmで変わる。
A4・・80円、 1cmを越えると160円
B4・・160円、1cmを越えると240円

921 ：名無しさん（新規）：2007/07/30(月) 12:01:52 ID:b6Z+ETr20

>>919
>>920
なるほど、梱包の違いなどですか、ありがとうごうざいます。

922 ：名無しさん（新規）：2007/07/30(月) 12:08:01 ID:GI5rSuUgO

( ﾟДﾟ)y─┛~~

923 ：名無しさん（新規）：2007/07/30(月) 14:03:21 ID:O60jzxdd0

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924 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/30(月) 15:54:49 ID:LGPBlhMi0

: ヽ　　 l　　 l　　/: : : : /＞－'　／　　ゝヽヽ　ヾ､　ヽ: : ヽ、: : : : : :ヽ : : l l//:
: : :l　　l　　/.　　,': : : :／　　　／／￣￣｀ヽヽ丶ヽヾ､_ ）: :〉｀ヽ: : : : : :＼レ: :
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ヽヽヽ: : : : : /ヽ　　　　　　/／-､　　　ヽ､ヾヽ ,'　ヽ---ヽ´　ヽ／‐' /
　ヽ　l ヽ : : ∧ﾉ　　　　　 / lﾍ, ´rヽ、＿ノ／ '　　ゝ　　／　｀ ´　　 /
　　l　l /: : ／｀ヽ、　　　　〉｀ヾヽ､_ { ヽ /　　　　 _,　イ i　／ヾ　 /
　　 l /￣￣｀ヽ、｀ヽ、 / ＼　｀ー-ﾆﾆ' _ ┬‐ ´　　　／　　　　 /
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　／　　　　　　　　　＼　＼　l ｀Tヽl ｀ヽ、ﾊ　　/　　　　　　　 /

925 ：名無しさん（新規）：2007/07/30(月) 17:24:43 ID:f1mzOhs60

おいらの場合、水彩紙だと200円だな～。
ボードだと390円だな～。

メール便でも結構頑張らないと1cmにおさまらないから、160円かかるんなら定形外の方が好きなだけ梱包できて安心、
ってかんじで定形外が多いな。

926 ：名無しさん（新規）：2007/07/30(月) 21:26:33 ID:YlKneY3U0

スキャナは必須ですか？
デジカメでやってるんですがどうも画面が暗くなってしまって。。

927 ：名無しさん（新規）：2007/07/30(月) 21:36:20 ID:f1mzOhs60

あった方が良いと思う。
必須、というほどではないけど、スキャナ画像のあるなしで差は付くと思う～。

928 ：名無しさん（新規）：2007/07/30(月) 22:21:32 ID:YlKneY3U0

スキャナはどのくらいのスペックのがいいでしょうか？
低価格帯のでもだいじょうぶかな。。

929 ：名無しさん（新規）：2007/07/30(月) 23:34:58 ID:f1mzOhs60

とりあえずヤフオクなら、安いので平気。

あ。
あとあれだ。売っちゃったら手元に絵が残らないから、保存の意味も込めてスキャナあったほうがいいよ。
一般的なら解像度600dpiでスキャンできれば不自由しないと思う。
ポスターとかにしたい、とかなら、2400dpiくらいかなあ。

今低価格のでも600dpiは普通にスキャンできるから、低価格でも十分だと思うよ～。
A4くらいまでなら普通に対応しているし。
色紙をまるっとスキャンしたいとか、A4を超えるサイズをスキャンしたい場合は高いのになるね～。

930 ：名無しさん（新規）：2007/07/31(火) 00:00:40 ID:qisHlSbH0

安物を買うと結局買い換えることになるから薦めないな
綺麗に取り込めることが、金額にもつながるし
スキャナ代の5千や1万、絵が気に入ってもらえればがあっという間に回収できる。

薄い色がみんな飛んで、色の補正に悩みまくる覚悟があるなら
安物でもいいと思う

931 ：名無しさん（新規）：2007/07/31(火) 00:37:02 ID:6gKSgzvK0

高い物でもスキャン結果は様々だから、店頭には必ずといっていいほど
同じ物をスキャンした結果が置いてあるはずだから、
それをみて自分に合う物を買うと良いと思う。

今の時代、安かろう悪かろうじゃないよ。
それに高額絵師じゃなかったら、回収はなかなかはかどらないでしょう。

・・・・・・・・って、あれ？
＞スキャナ代の5千や1万、絵が気に入ってもらえればがあっという間に回収できる。
あー。あのぅ、それは限りなく安いスキャナの範囲かと思われるのですが。
安い物は勧めないと言うから、せめて５ﾏｿ以上のものを勧めているんだと思ったよ。
早とちりでｽﾏｿ。

932 ：名無しさん（新規）：2007/07/31(火) 00:43:28 ID:RJ3ivxp50

スキャナの値段の違いはどこに差があるのか
929＝931のような人向けに
過去に何度か同じことを詳しくレスしてるから、
過去ログを読めば参考になると思う。

つい一ヶ月前ぐらいにも詳しくレスしたのにな

933 ：名無しさん（新規）：2007/07/31(火) 01:06:20 ID:wK5Vbk9X0

>>932
何が何やらさっぱりで悩んでたから
ありがとう。

934 ：名無しさん（新規）：2007/07/31(火) 08:49:59 ID:9fgdDqw60

>>928
いろいろ意見も出て過去ログの話題も出たし必要ないかもだけど
個人的には安物も高物もそんなにかわんないと思ってるよ。
透明水彩使いだけど5年前の1万5千円で買ったもので出しても
去年、5万ちょっとで買ったもので出しても自分は落札価格変わらない。
安いほうはよっぽど薄すぎる塗りだったら色は飛ぶけど、
高いほうは逆に鮮やか過ぎて、ギャップがあったら申し訳ないな、と彩度落としてるし。
ただスキャンのスピードは全然違うかな、使いこなしてないだけかもだけどそれくらいしか気にならないよ。

935 ：名無しさん（新規）：2007/07/31(火) 11:14:48 ID:5dmTN3uE0

うちは2年前の定価5万（3万7千で購入）と7年前の4万（3万で購入）←この2つは良く似てる
と1年前の2万（9000円で購入）と3台しか持ってないけど
メーカーいっしょだけど全然違った
前にカメラのレンズで説明していたけど、同じように写ったら
一眼レフは売れないってなるほどなーと思った。

CGのような塗りの時はどれでもあまり変わらないけど
水彩の時は薄いグラデーションが違うと思う。
1年前の2万はハレーションがおきて、顔をアップにした時にムラになって写るから
結局、ほとんど使ってないかな
WEB用の72dpiじゃなく、プリンター用の400dpiと印刷用の350dpiにすると
くっきりハレーションが写るよ。

7年前の4万のやつはアドビRGBで取り込んでもOKだけど（仕様では使えると書いてないんだけど）
2万は取り込んだら波状する。
カラーインク使いだとアドビRGBで取り込んでからsRGBに変換すると思うけど
こういうところでも違いがあるんだと思う。

936 ：名無しさん（新規）：2007/07/31(火) 11:19:00 ID:5dmTN3uE0

×カラーインク使い　○染料画材使い

937 ：名無しさん（新規）：2007/08/01(水) 23:21:01 ID:tkv3XZwXO

初出品しようと思うんだが
みんな初めての時はいくらくらいつけてた?

なんかあまり高くつけてもちょっと痛いし
安くつけても悲しいよ…

938 ：名無しさん（新規）：2007/08/01(水) 23:33:27 ID:XJmRu9wY0

500円～1000円

939 ：名無しさん（新規）：2007/08/01(水) 23:35:27 ID:59qBeDLm0

>>937
開始価格は個人の好き好きだよねぇ。
1000円位からスタートしてみたらどうでしょ？
自分の初出品の開始価格は700～800円位でした。
当時のオクイラではその位の開始価格が多かった気がするから
何となくまわりに合わせてみました～といった感じかなぁ。

940 ：名無しさん（新規）：2007/08/01(水) 23:45:54 ID:CIZM8KAf0

>>937ナカーマ
>>939くらいがいいんじゃないかな？自分は初めて見たオクイラが800円だったから800円出品してみたよ。

941 ：名無しさん（新規）：2007/08/02(木) 00:37:27 ID:g3X+jKaj0

初出品は300円でした。
その後徐々にあげてきた。

今は「1000円以下は見る気もしない」という書き込みを見て以来、1000円以上からにしてる。

942 ：名無しさん（新規）：2007/08/02(木) 01:43:33 ID:l8ayggds0

へたれ絵師なので100円で初出品スタート！
それから急に上げても余り効果なかったので、そのまま100円からできてるけど…

最近、もっと高くから始めればもっと上がるんじゃないかと欲が出てきた。
しかしリピさん居るし…悩みながらも、やっぱり100円開始にしてしまう…。
自分のイラスト買って貰えるだけで、本当に御の字なんだけどね。

943 ：名無しさん（新規）：2007/08/02(木) 12:53:56 ID:pNBlFsUM0

1000円で出したら入札なかった、ヲチは多かったけど。
500円で回転したら1000円越えで楽殺されたよ、正直ピコ描き手は開始価格悩む必要ないとおも

944 ：名無しさん（新規）：2007/08/02(木) 13:25:50 ID:gzwE3LFy0

出してから２～３日たったけど…アクセスが70くらいしか無い。これ少ないよね？
うｐした画像見てると描き直したくてたまらない。　orz

945 ：名無しさん（新規）：2007/08/02(木) 13:44:26 ID:HXPK3Ppk0

>>944
確かにアクセス70は決して多い数字とは言えないねぇ。
入札されてないなら、いっそ出品取り消して描き直してみたらどうだろう？

946 ：名無しさん（新規）：2007/08/02(木) 14:08:47 ID:wE1+qrwP0

>>944　私もアクセス総数がいつもより全然少ないよ
コミケの時期はアクセス総数が減るって、過去ログにも書いてあったし

折角、出品したんだし最後まで待ってみたら？終了ギリギリで入札あるかもしれないし！
入札無しで終わったら、描き直して再出品したらどうかな？

関係ないかもしれないけど
今はアクセスが千を超えるようになったけど、出品始めた１年前は私もそんなだったよ
オチが3で終了とか普通にあって、超低額絵師が半年以上続いた
だから今少なくたって、大丈夫だよ
頑張ろうね、お互い＾＾

947 ：名無しさん（新規）：2007/08/02(木) 14:16:01 ID:gj64pG1q0

長く続けるとアクセスが増えるってどういうこと？？
名が売れるってコトかな。それとも絵が上達したからとか。

948 ：名無しさん（新規）：2007/08/02(木) 14:25:54 ID:7DBT0ZOC0

両方じゃないかな。
継続は力というけど、続けていれば
知名度もあがるしファンも増えると思う。

何年とか何ヶ月もご無沙汰していて、また出品を始める人が時々いるけど
ほとんどの人が休む前の落札価格に、遠く及ばなくなってるから
続けるというのが一番、大事だと思う。
知名度が上がるまでこまめに出品していたら
腕も名前もあげられると思うよ。

949 ：名無しさん（新規）：2007/08/02(木) 15:44:23 ID:PzL00mg30

>>946
それ聞いて励まされますた
自分も始めたばっかで４作品出品して今だ入札なし
リアルっぽい絵だからダメなのかとか絵柄変えようかとか思ったけど
自分が描いてて楽しいと思える絵を描くのがいちばんだと思いました

950 ：名無しさん（新規）：2007/08/02(木) 15:48:48 ID:Az2jPkbD0

本スレのスレタイにﾜﾛﾀ

951 ：944：2007/08/02(木) 16:01:16 ID:gzwE3LFy0

暖かいレスありがとう（つД；*）すごく励まされました。
出品中のは、とりあえず最後まで様子を見る事にする。
自分の絵についてこんなに深く考えるとは思わなかったけど、出品っていいキッカケになりますね。
誰かに好きになってもらえるように、頑張って描き続けます！

952 ：名無しさん（新規）：2007/08/02(木) 17:56:38 ID:xNtkRgG/0

みんなアク数やヲチ、いつもと比べてどう？
自分は今回、マイナーな版権モノで、もうすぐ出品して２４時間、アク１１０、ヲチ１０、入札無し・・・ｏｒｚ
いつもは最終的にオチ１３くらい。
夏休みで結構オクに人いるのかな？

953 ：名無しさん（新規）：2007/08/02(木) 18:35:17 ID:s3+ZINsl0

スキャナ買ったけど細い線、淡い線が飛んじゃうんですが
なるべく忠実にスキャンするコツみたいなものってないですか？

954 ：名無しさん（新規）：2007/08/02(木) 19:11:35 ID:65yhOeICO

どこも夏だな

955 ：名無しさん（新規）：2007/08/02(木) 20:11:54 ID:TEzUFBej0

>>953
読み取り解像度上げれば幸せになれるかもしれにゃい。

956 ：名無しさん（新規）：2007/08/02(木) 21:47:32 ID:c+kB4LS70

>>953
仲間がいた！　オレも悪戦苦闘中！！
コントラストを下げてみてはどうだろう。
オレはカラー48bit、300dpiの写真モードで取り込んでるが、
水彩紙の凹凸までハッキリ出ちゃうのでそれで悩んでる。

957 ：名無しさん（新規）：2007/08/03(金) 02:25:22 ID:7EnSnSj30

前スレ（？）に「最新の複合機より数年前のスキャナの方が品質良い場合もある」
って書いてた方がいたので、古い方ひっぱりだしてきて使ってみたら本当に細部まで
きちんとスキャンできたよ。
複合機だと何をどうしても薄い色がバンバン飛ぶ。ソフトが悪いのかなぁ・・・。

958 ：名無しさん（新規）：2007/08/03(金) 02:48:33 ID:MJXkVsB60

大量出品のババアが私の絵は売れ売れよ♪
と売れない低額絵師を笑っているようです。

959 ：名無しさん（新規）：2007/08/03(金) 03:01:51 ID:dN9qnGDQ0

↑ＵＲＬを貼り忘れたバカ

960 ：名無しさん（新規）：2007/08/03(金) 09:38:28 ID:ve4WH0rB0

↑多分スレ内の誰かを言ってるんじゃない？
自分は前のレス何件か読んで励まされたピコだけど、
励ましさえも自慢と受け取る卑屈な考えしか出来ない人は可哀想だね。

夏コミ前はやっぱり入札控える人が多いのか、アクセスの伸びがイマイチ。
他の人の絵でも、すごく素敵だと思うのに入札無いのを見ると、時期が悪いのかな？
とか自分に言い訳してる私がいるｗ
今は開始価格３桁のほうが入札されやすいかな？

961 ：名無しさん（新規）：2007/08/03(金) 10:04:21 ID:jXxIhhfS0

開始価格が迷うな。
高いと金の亡者と思われそうだけどそれだけ価値があると錯覚してくれそうに思うな。

962 ：名無しさん（新規）：2007/08/03(金) 10:18:11 ID:xxF3+lmQO

絵の具で塗ってる人に聞きたいんですが

アクリルガッシュとポスターカラー
どっちつかってます？

自分は都合上白だけアクリルなんですが
乾くと溶けなくなるから使いにくい
てか勿体無いorz

963 ：名無しさん（新規）：2007/08/03(金) 10:47:36 ID:zgvCaK+S0

>>962
大部分を透明水彩で塗って、ホワイトや仕上げはアクリルガッシュです。
ホワイトの上に色を置きたい時に濁るのが嫌で…。って真逆ですねｗ
あんまり勿体無いとは思ったことないかも。

964 ：名無しさん（新規）：2007/08/03(金) 10:56:26 ID:lkN4ZXBy0

>>962
どっちも使う。
勿体ないって、パレット上で固まるから？
パレットに時々霧吹きで水撒くと使いやすいよ。
作業中断する時はその上からラップ乗せとくと数時間は大丈夫。
霧吹きの水にリターダーとかメディウム混ぜるとさらに便利。

965 ：名無しさん（新規）：2007/08/03(金) 10:58:50 ID:xxF3+lmQO

>>963
もともとは
全部不透明水彩で塗ってたんですが
白が切れて買いに行ったら
アクリルしかなかったんです

で白だけアクリルでやってんですが
アクリルって乾くと溶けないじゃないですか
再利用できないから肌色作った後とか塗りきらないと無駄にorz

966 ：名無しさん（新規）：2007/08/03(金) 11:00:40 ID:jXxIhhfS0

そもそもアクリルを使うメリットがわからん

967 ：名無しさん（新規）：2007/08/03(金) 11:20:26 ID:zgvCaK+S0

>>965
混色はポスターカラー同士のほうが良いかもしれないですね。
ホワイト単品で使うにはいいかもしれませんが・・。

>>966
私は無主線でイラストを描けないのでメインに使ってませんが、
発色いいですし、塗りなおしが利くので便利ですよ。
静物デッサンや着彩画では愛用してました～。

968 ：名無しさん（新規）：2007/08/03(金) 11:28:01 ID:bD7q/7FE0

全アクリルの場合は乾いてからの重ね塗りなら
下地の色が溶け出さないというのが利点だろうか
リキテックスとウィンザーニュートンの透明水彩を自分で使った感じ比較すると
粒状感はリキテックス>>>W&N
塗りやすさもW&Nが遙かに上　おまけに水筆一本で全て塗れてお手軽
でも厚塗りができる人ならアクリル絵の具は素敵な画材だと思うし
厚塗りとまではいかんでもマット感や不透明感出したいときに
部分的に使うのはありなんじゃないかなー
あとは自分の気に入った色だけ買うとか
透明と描いてある色は透明水彩と一緒に使っても
違和感無いと思うよ
パキっとした差し色をにじませずにいれたいときとか
後で上から水かかってもブレないのでとても良い

長文ｽﾏｿ

969 ：名無しさん（新規）：2007/08/03(金) 11:34:30 ID:wPC4+9ql0

ポスターカラーを使う時は、落札者にカラーインクやコピックと同じ扱いをすることを
伝えないとだめだよ。
ポスカラは染料なのに、顔料だと思ってる人が絵師の中にもいるから

970 ：名無しさん（新規）：2007/08/03(金) 12:44:28 ID:NJ4cepYp0

元々厚塗りばっかやってたのでアクリル使ってます
水の使い方によっては多少は滲ませられるしすぐ乾くので好きですよ
逆に水彩だとぼやぼやした絵になってしまうので自分にはアクリルのがあってるみたいです
っていっても自分は今完成目指してる絵でオークション初参加の身ですが・・

971 ：名無しさん（新規）：2007/08/04(土) 01:34:56 ID:8CRz6dUJ0

>>966
君はアクリルにあった絵柄じゃないか、技術が追いついてないだけだ。

972 ：名無しさん（新規）：2007/08/04(土) 05:11:38 ID:38aaVOPo0

アクリルなんて一番技術が必要じゃないのに。

973 ：名無しさん（新規）：2007/08/04(土) 05:57:27 ID:4gbY9upr0

47 名無しさん（新規） sage 2007/08/04(土) 05:09:20 ID:38aaVOPo0
単にリアル系だから売れにくいんだろうな。露出も少ないし。
ぬりえもトレスも中途半端のﾍﾞｺﾎﾞｺよりは遥かに技術があるから、
萌え絵を描いてみればあっという間に追い抜きそう。

974 ：名無しさん（新規）：2007/08/04(土) 11:24:26 ID:rQlOTzoH0

↑ﾍﾞｺﾎﾞｺ乙

975 ：名無しさん（新規）：2007/08/04(土) 14:08:20 ID:y5mFgBFP0

>>974
おまいさんやっぱり描き手だったのか。
あんまり情けないことしなさんな。

976 ：名無しさん（新規）：2007/08/04(土) 19:33:18 ID:Gs2rjyiAO

>>970
完成したか？
自分も久しぶりにアクリル使ってみようかな。

977 ：名無しさん（新規）：2007/08/04(土) 21:59:55 ID:zOR9G0520

水張りとまでいかなくても、ざっと紙に水を塗るだけでもだいぶ描き心地がよくなるね。
水彩絵の具が乾いたときにできる、白いツブツブ？も結構減る。

978 ：名無しさん（新規）：2007/08/04(土) 22:56:03 ID:gLygZOno0

>>977
そうやって塗るのが普通じゃないのか？

979 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 01:33:15 ID:ZKHvTFVb0

知ったかぶりして、最低の固まりですね。

980 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 01:43:52 ID:JyQHx/+F0

90 soemon77 sage 2007/08/05(日) 01:24:31 ID:ZKHvTFVb0
私に落ち度があるなら質問欄からお願い致します。
ﾍﾞｺﾎﾞｺさんだけ擁護されて、なぜ私が叩かれるのですか？

91 soemon77 sage 2007/08/05(日) 01:27:39 ID:ZKHvTFVb0
ﾍﾞｺﾎﾞｺさんが叩かれるのは、児童ポルノアニメのトレスだからでしょう。
私はアニメ等は手がけておりません。
亜紗美さんの件は、誰でも普通に行う事ですよ。

92 soemon77 sage 2007/08/05(日) 01:30:03 ID:ZKHvTFVb0
営業妨害なのではないですか？
写真からイラストを制作する事は続けさせて頂きます。

ID:ZKHvTFVb0が最低のカスの間違いでは？

981 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 02:15:34 ID:+G+sAWqgO

>>980
自分もパク絵師だからって、そんな目くじらたてて転記しなくてもw

982 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 02:18:22 ID:SAm99ArA0

>>972
君がアクリル絵の具というか、どの画材もろくに使えないんだろうな～
ってことはわかった。

983 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 02:34:45 ID:JyQHx/+F0

>>981
だからトリップをつけろといわれてるだろ
カス

984 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 08:02:47 ID:+G+sAWqgO

>>983
ﾊｧ？だれと間違えてんだかしらんが(ﾍﾟｺ叩きか？)
鳥つけろって言われたのは初めてだわw
ちゃんと相手見ろｶｽwwww

985 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 10:33:23 ID:DaD/cx4G0

981 名無しさん（新規） sage 2007/08/05(日) 02:15:34 ID:+G+sAWqgO
>>980
自分もパク絵師だからって、そんな目くじらたてて転記しなくてもw

426 名無しさん（新規） sage 2007/08/05(日) 02:21:29 ID:+G+sAWqgO
盗作絵師には不評みたい♪

自分がやってるくせに
カスだと思う

986 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 11:45:57 ID:+G+sAWqgO

イミフだな。
誰と勘違いしてんの？
上の転記は確かに俺んだけど、なにが言いたくて転記したんだかわからん。

987 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 13:24:12 ID:1ykoqbxg0

書き手スレまでペコネタ・・・
もう秋田ので、トレパク検証スレにでも逝け。

ところで、スキャンのときの紙の凹凸(ベコボコではなく、おうとつ)の影を気にするレスがあったが・・・モニターで見てて気になるもの？？
落札者的には嫌なもんなんだろうか・・・

988 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 13:52:37 ID:x3zUgra20

>>987
水彩紙をスキャンすれば、大小の違いはあれど
凹凸は映りこむと思う。

イラストでもつるつるの紙にCGのような塗りを好む落札者もいれば
水彩のにじみや水彩紙の質感を好むやつといるだけで
骨皮筋子好きの男と、豊満ボディ好きの男といるみたいに
気にするやつも気にしないやつも両方いると思う。

989 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 14:20:15 ID:QrcoxzPD0

水彩紙とかは凹.凸.も持ち味の１つじゃない？プロの画集でも写ってるやつあるし。アナログの質感で出ていいと思う。

990 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 18:38:42 ID:/Fg8M5Cl0

翠星石描いてるんだけど、髪のグルグルが描きづらい･･･
みなさん（完成品を見る限りは）苦もなく描いてる感じで羨ましいです。
翠みたいに縦ロールがはずせないキャラでもない限りは、巻き髪は描く気がしない･･･

991 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 18:51:36 ID:xzt+tIEb0

もうやってると思うけど、練習練習、自分の描き易い方向を掴んで
紙をぐるぐる方向かえたり、どうしても反対が難しかったら
描ける方向で描いたのを反転してトレスとか、色々方法はあるね。
でも巻き髪これでもかって程たくさん沢山描いてればそのうち苦じゃなくなると思う。

992 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 19:05:40 ID:/Fg8M5Cl0

>>991
ありがたいレスです･･･
そうか、反転トレスなんて手もあったか。
でもやっぱ練習･･･頑張ります。
ストレートより、何か頭使うんですよね、巻き髪は。

993 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 19:40:27 ID:z1Esl/ab0

ぐるぐるロールは塗りやすいから好き。
光が入れやすいんだよね。

994 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 19:47:05 ID:Lv6OYm150

次スレは？

995 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 20:27:09 ID:Ubk0+BPX0 BE:825207348-2BP(1046)

>>980 名無しさん（新規） sage 2007/08/05(日) 01:43:52 ID:JyQHx/+F0
が、当番ですがね。
いないのかな。

立てるだけたてときますか？
テンプレ間違っても泣かないって事で。

996 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 20:28:49 ID:Ubk0+BPX0 BE:1650413388-2BP(1046)

おわっちまいそうだから、たてておきますた。

【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ売り26【雑談】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1186313282/

997 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 20:50:01 ID:7c1har370

>>996
超乙です！！！

998 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 20:53:19 ID:/Fg8M5Cl0

>>996
ありがとう
乙です

999 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 21:02:05 ID:Ubk0+BPX0

わーーーーー９９９ｹﾞﾄ!

ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

1000 ：名無しさん（新規）：2007/08/05(日) 21:02:53 ID:Ubk0+BPX0

あげちゃったてへ♪ｺﾞﾒｿ

次ｽﾚにいきませうか～（´∀`*)

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