当たり前だが出品者が評価先ですよね～？パート11
相変わらず評価乞食の後評価派が言い訳を並べ立てるスレです。
過去スレ
当たり前だが出品者が評価先ですよね～？パート10
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1164292260/
当たり前だが出品者が評価先ですよね～？パート9
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1154708186/
当たり前だが出品者が評価先ですよね～？パート8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1140790104/
当たり前だが出品者が評価先ですよね～？パート6（実質7）
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1137338312/l50
当たり前だが出品者が評価先ですよね～？パート6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1126157559/l50
当たり前だが出品者が評価先ですよね～？パート5
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1120919554/l50
出品者が評価先ですよね～？パート4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1119648074/l50
出品者が評価先ですよね～？パート3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1118611419/l50
出品者が評価先ですよね～？パート２
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1104309710/l50
出品者が評価先ですよね～？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1085591142/l50
過去スレ
当たり前だが出品者が評価先ですよね～？パート10
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1164292260/
当たり前だが出品者が評価先ですよね～？パート9
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1154708186/
当たり前だが出品者が評価先ですよね～？パート8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1140790104/
当たり前だが出品者が評価先ですよね～？パート6（実質7）
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1137338312/l50
当たり前だが出品者が評価先ですよね～？パート6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1126157559/l50
当たり前だが出品者が評価先ですよね～？パート5
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1120919554/l50
出品者が評価先ですよね～？パート4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1119648074/l50
出品者が評価先ですよね～？パート3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1118611419/l50
出品者が評価先ですよね～？パート２
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1104309710/l50
出品者が評価先ですよね～？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1085591142/l50
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＜出品者のヘルプ＞
オークション終了後、代金の支払い確認と商品の発送が完了したら、
できるだけ早く落札者を評価してください。
＜落札者のヘルプ＞
落札後、代金の支払いと商品の受け取りが完了したら、
できるだけ早く出品者を評価してください。
このタイミングで行けばほぼ間違いなく出品者が先に評価することになります。
例外的に多忙などの最中に落札者に商品が届いてしまう場合があります。
この場合は落札者は落札者のヘルプに従って評価しますから
落札者が先に評価（出品者が後に評価）になります。
自分が落札者として評価を受けていないのを理由にして、
落札した商品が届いた後の出品者への評価を躊躇ってはいけません。
相手がするしないに関わらず相手を評価しましょう。
オークション終了後、代金の支払い確認と商品の発送が完了したら、
できるだけ早く落札者を評価してください。
＜落札者のヘルプ＞
落札後、代金の支払いと商品の受け取りが完了したら、
できるだけ早く出品者を評価してください。
このタイミングで行けばほぼ間違いなく出品者が先に評価することになります。
例外的に多忙などの最中に落札者に商品が届いてしまう場合があります。
この場合は落札者は落札者のヘルプに従って評価しますから
落札者が先に評価（出品者が後に評価）になります。
自分が落札者として評価を受けていないのを理由にして、
落札した商品が届いた後の出品者への評価を躊躇ってはいけません。
相手がするしないに関わらず相手を評価しましょう。
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/introduction/images/sell_il_004.gif
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/introduction/images/buy_il_004.gif
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/introduction/images/buy_il_004.gif
4 ：名無しさん（新規）：2006/12/12(火) 05:01:54 ID:7xB7KLG+0
また下らないスレ続けやがって。
『例えば空いているコンビニで買い物をしたと仮定する。
・店員、「○○円でございます。」といいつつ商品を袋に詰めてカウンターに置く。
・客、代金を払う。
・店員、客に釣り銭を渡す。
→先評価派が店員だったら、ここで「ありがとうございました。」と言って、さっさとレジを離れてしまう。
・客、財布に釣り銭をしまい、商品を手にする。
・店員の「ありがとうございました。」の声を背に、客は店を出る。
→これが後評価派の店員』
先評価でも後評価でも理屈はどっちでもたつが、先評価は悪印象でFA。
『例えば空いているコンビニで買い物をしたと仮定する。
・店員、「○○円でございます。」といいつつ商品を袋に詰めてカウンターに置く。
・客、代金を払う。
・店員、客に釣り銭を渡す。
→先評価派が店員だったら、ここで「ありがとうございました。」と言って、さっさとレジを離れてしまう。
・客、財布に釣り銭をしまい、商品を手にする。
・店員の「ありがとうございました。」の声を背に、客は店を出る。
→これが後評価派の店員』
先評価でも後評価でも理屈はどっちでもたつが、先評価は悪印象でFA。
5 ：名無しさん（新規）：2006/12/12(火) 12:32:19 ID:0jfrXP9A0
どっちでもいいじゃん
クソスレきたお(＾ω＾)
【僕達私達は】乞食のチャンピオンを決めるスレ【乞食です!!】
・暇で暇でしょうがない乞食どもが集う(粘着する)スレです。
粘着・妄想が苦手な人、心に余裕のある人はスレ違いです。
・オク板のなかで最も低レベルなスレで、精神異常患者病棟のように
隔離されていますので、妄想・願望を“真実”のように発言することができます。
・人生の大半を投げ打って“たかが”評価の先か後かを真剣に話し合いましょう。
・そもそもオークションの目的など関係なく（興味ない）、あくまでも付加で
おまけ程度である評価の評価の評価の、先 OR 後 を必死に涙目で
訴え続けるスレです。
・リアル社会で何も取り柄がなくても、このスレで相手を叩くことにより、まるで
自分が偉くなったと錯覚できる“人生において唯一の妄想避難所”・・・それがこのスレなのです。
※たまに、正常な考えの第３者が通りすがりに“正論”を書き込みますが無視して下さい。
今までも無視してきましたし、これからもその姿勢は変わりません。
このスレは”私達、乞食の乞食による乞食の為のスレッド”なのですから・・・
――それでは始めましょう
一般常識とは全く違う常識の世界、乞食同士の格闘
乞 食 王 選 手 権
レディ～～～～ ゴォォォォ!!!!!!!
・暇で暇でしょうがない乞食どもが集う(粘着する)スレです。
粘着・妄想が苦手な人、心に余裕のある人はスレ違いです。
・オク板のなかで最も低レベルなスレで、精神異常患者病棟のように
隔離されていますので、妄想・願望を“真実”のように発言することができます。
・人生の大半を投げ打って“たかが”評価の先か後かを真剣に話し合いましょう。
・そもそもオークションの目的など関係なく（興味ない）、あくまでも付加で
おまけ程度である評価の評価の評価の、先 OR 後 を必死に涙目で
訴え続けるスレです。
・リアル社会で何も取り柄がなくても、このスレで相手を叩くことにより、まるで
自分が偉くなったと錯覚できる“人生において唯一の妄想避難所”・・・それがこのスレなのです。
※たまに、正常な考えの第３者が通りすがりに“正論”を書き込みますが無視して下さい。
今までも無視してきましたし、これからもその姿勢は変わりません。
このスレは”私達、乞食の乞食による乞食の為のスレッド”なのですから・・・
――それでは始めましょう
一般常識とは全く違う常識の世界、乞食同士の格闘
乞 食 王 選 手 権
レディ～～～～ ゴォォォォ!!!!!!!
下らないスレに、的外れな例え話を書いてる>>4って一体？
>>7
ﾅﾂｶｼｽ、そのｺﾋﾟﾍﾟ。それ作ったの漏れなんだよ。
あとから何人かがちょっとづづ付け足してくれてさ。
その後ヤフオクやめてたからオク板も見てなかったんだけど。
てかさ、まだあんのかよ！この糞糞糞スレ～、しかも１１まで来てるしｗｗ
ちなみにさわやか顔のｺﾋﾟﾍﾟ誰か貼ってくんないかな？ あれも好きだったｗ
たまに見に来るのが楽しいからアゲとくよ↑
↓ さあ、乞食ども始めやがれ
ﾅﾂｶｼｽ、そのｺﾋﾟﾍﾟ。それ作ったの漏れなんだよ。
あとから何人かがちょっとづづ付け足してくれてさ。
その後ヤフオクやめてたからオク板も見てなかったんだけど。
てかさ、まだあんのかよ！この糞糞糞スレ～、しかも１１まで来てるしｗｗ
ちなみにさわやか顔のｺﾋﾟﾍﾟ誰か貼ってくんないかな？ あれも好きだったｗ
たまに見に来るのが楽しいからアゲとくよ↑
↓ さあ、乞食ども始めやがれ
クソスレきたー心広いお（＾ω＾）
でも、許すよお
でも、許すよお
12 ： ◆HfD2XMemw6 ：2006/12/12(火) 20:38:11 ID:nsEqFDs90
まだやっているのか。
いいんだよ。>>1をよく見ろ、ここは
> 評価乞食の後評価派が言い訳を並べ立てるスレ
> 評価乞食の後評価派が言い訳を並べ立てるスレ
> 評価乞食の後評価派が言い訳を並べ立てるスレ
> 評価乞食の後評価派が言い訳を並べ立てるスレ
> 評価乞食の後評価派が言い訳を並べ立てるスレ
> 評価乞食の後評価派が言い訳を並べ立てるスレ
> 評価乞食の後評価派が言い訳を並べ立てるスレ
> 評価乞食の後評価派が言い訳を並べ立てるスレ
> 評価乞食の後評価派が言い訳を並べ立てるスレ
> 評価乞食の後評価派が言い訳を並べ立てるスレ
> 評価乞食の後評価派が言い訳を並べ立てるスレ
> 評価乞食の後評価派が言い訳を並べ立てるスレ
15 ：名無しさん（新規）：2006/12/13(水) 06:34:30 ID:UznHCyPV0
後派も
メール便は先でいいお(＾ω＾)
宅配も到着確認後でいいお(＾ω＾)
新品を出しても落札者がその商品を
気に入らなくて評価くれなかったりすると
評価をつけるのタイミングのがすお(＾ω＾)
メール便は先でいいお(＾ω＾)
宅配も到着確認後でいいお(＾ω＾)
新品を出しても落札者がその商品を
気に入らなくて評価くれなかったりすると
評価をつけるのタイミングのがすお(＾ω＾)
16 ：名無しさん（新規）：2006/12/13(水) 21:28:45 ID:c5DUoyuG0
先評価が普通だろ？
ヘルプにそうあるしししし
ガイドライン厳守しない奴が悪なんだ
ヘルプにそうあるしししし
ガイドライン厳守しない奴が悪なんだ
17 ：名無しさん（新規）：2006/12/13(水) 21:35:12 ID:yIGR/YoT0
後評価はノーリスクで使える戦略なんだから、
そりゃ遠慮なく使わせてもらうに決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗ
そりゃ遠慮なく使わせてもらうに決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗ
先評価って発想がコドモだね┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
そうだね。
まともな理由一つ挙げられずに
最後の最後には
「だって嫌なんだも～ん」って。
あっ、これって後評価かｗ
まともな理由一つ挙げられずに
最後の最後には
「だって嫌なんだも～ん」って。
あっ、これって後評価かｗ
20 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 08:09:26 ID:z0kPWqLo0
>>19
なんで勝手にやってることについてお前に理由を挙げてやる必要があるのかと。
落札者からの対抗策もなく、そっちの方が取引に有利だから使うだけｗ
実際有利になるってことは報復評価にびびってる落札者が多いってことだから、
悔しかったら自分の評価乞食体質をなんとかしろよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで勝手にやってることについてお前に理由を挙げてやる必要があるのかと。
落札者からの対抗策もなく、そっちの方が取引に有利だから使うだけｗ
実際有利になるってことは報復評価にびびってる落札者が多いってことだから、
悔しかったら自分の評価乞食体質をなんとかしろよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
21 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 08:55:32 ID:wUabhkuTO
22 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 17:22:08 ID:ftqb2eQZ0
取引が終わってないから評価はできないなぁ
出品者なら落札者が義務を果たしてくれたら、すぐ評価していいんじゃないか？
落札者なら商品が届き、瑕疵がないことを確認するまで出品者を評価できないよね？
そうすると出品者が先に評価する方が自然な流れだね。出品者が落札者からの評価を
待つ必然性は無い。
落札者なら商品が届き、瑕疵がないことを確認するまで出品者を評価できないよね？
そうすると出品者が先に評価する方が自然な流れだね。出品者が落札者からの評価を
待つ必然性は無い。
24 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 19:04:15 ID:QZQ6gndtO
「意味不明なクレームをつけない」までが義務でしょうね
25 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 21:16:52 ID:iSGLkYJt0
後評価が多い事≠当たり前だと思ってる
こんな事も分からないのが後評価。
何も考えずに評価を入れる落札者や
評価が評価を入れてしまう落札者が欲しいから居る事なんぞ
全く考えもしない。
結果的に後評価が多い事が
後評価派当たり前だと思う、と脳内変換。
頭悪すぎ（ゲラゲラ
こんな事も分からないのが後評価。
何も考えずに評価を入れる落札者や
評価が評価を入れてしまう落札者が欲しいから居る事なんぞ
全く考えもしない。
結果的に後評価が多い事が
後評価派当たり前だと思う、と脳内変換。
頭悪すぎ（ゲラゲラ
26 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 21:41:30 ID:z0kPWqLo0
後評価サイコー！事実上落札者を下に置いてんのは他でもないYAHOOだからしゃーねぇわなｗｗｗｗｗｗ
27 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 21:48:34 ID:wUabhkuTO
>>25
日本語で頼む。
日本語で頼む。
28 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 22:19:29 ID:ftqb2eQZ0
>>27
読解力ないのか？
読解力ないのか？
30 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 01:43:19 ID:R++B4KS+0
まぁ”評価”なんだから、当たり前のことができるか見極めてからでいいんだよ。
31 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 10:43:51 ID:2YNpscY90
普通は落札者が先に入金するがこの場合サギにあって商品が届かず落札者が被害に遭う可能性がある。
しかし落札者がその危険を負担して先に入金するんだから評価に関しては当然
出品者が先に評価すべきだと考えている。
もし落札者が先に評価すべきだとかんがえるのなら先に商品を送れ！
金は先に送れ！評価も先にしろ！というのはおかしい。
出品者と落札者が対等という考えとは矛盾する。
だから自分が落札者の場合は出品者が評価しない限り評価をしたりしない。
しかし落札者がその危険を負担して先に入金するんだから評価に関しては当然
出品者が先に評価すべきだと考えている。
もし落札者が先に評価すべきだとかんがえるのなら先に商品を送れ！
金は先に送れ！評価も先にしろ！というのはおかしい。
出品者と落札者が対等という考えとは矛盾する。
だから自分が落札者の場合は出品者が評価しない限り評価をしたりしない。
商品を確認、納得したという反応を
評価欄で示せばOKだな。
評価欄で示せばOKだな。
34 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 11:57:43 ID:sAhsXNoUO
ここは結局、どっきが先に評価するべきなスレ？
ガイドラインに書いてあるの？
ガイドラインに書いてあるの？
35 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 14:31:55 ID:SxRzXhoj0
ここは世間の大多数の意見にそっぽ向いてまで「先に評価シテシテ」と自分の妄想をゴリ押しし
挙句に「マイノリティーこそ選ばれた証。そんな俺ってカコイイ～」とか言って、てめえのチンポを
自分でしゃぶってる社会不適合者のスレですw
挙句に「マイノリティーこそ選ばれた証。そんな俺ってカコイイ～」とか言って、てめえのチンポを
自分でしゃぶってる社会不適合者のスレですw
おまえがな
37 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 21:20:43 ID:K59KCuHs0
泣き寝入り落札者哀れｗｗｗｗｗ後評価サイコー！
38 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 22:19:20 ID:R++B4KS+0
後評価が多い事≠当たり前だと思ってる
こんな事も分からないのが後評価。
何も考えずに評価を入れる落札者や
評価が評価を入れてしまう落札者が欲しいから居る事なんぞ
全く考えもしない。
結果的に後評価が多い事が
後評価派当たり前だと思う、と脳内変換。
頭悪すぎ（ゲラゲラ
こんな事も分からないのが後評価。
何も考えずに評価を入れる落札者や
評価が評価を入れてしまう落札者が欲しいから居る事なんぞ
全く考えもしない。
結果的に後評価が多い事が
後評価派当たり前だと思う、と脳内変換。
頭悪すぎ（ゲラゲラ
評価を嫌う人も居る、ブツによって、プレゼント品もある。
だから、希望者は、落札者が評価、折り返し出品者が評価が一番利に適う。
なければ、お互いなし。これが一番最適。
だから、希望者は、落札者が評価、折り返し出品者が評価が一番利に適う。
なければ、お互いなし。これが一番最適。
40 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 22:27:16 ID:dtjowqIM0
日本語でおk
>>38
解読不能
解読不能
42 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 22:29:02 ID:dtjowqIM0
何らかの理由で評価を嫌う人も居る。エロ、高額、プレゼントなど等。
メールでの評価の可否は面倒臭い、激しく。
それより、落札者が評価、それで可を確認、出品者が評価がもっとも理想的。
なければお互いなし。
それが一番丸く収まる方法、評価乞食には柔軟に対応して希望通り先でも可。
これでいい。
メールでの評価の可否は面倒臭い、激しく。
それより、落札者が評価、それで可を確認、出品者が評価がもっとも理想的。
なければお互いなし。
それが一番丸く収まる方法、評価乞食には柔軟に対応して希望通り先でも可。
これでいい。
落札者が先に評価するものでは無いと思っている人がいる
という危惧は一切抱かないんだなｗ
自分がそう思わないから、他人もそう思わないはずだという自己中心理論。
という危惧は一切抱かないんだなｗ
自分がそう思わないから、他人もそう思わないはずだという自己中心理論。
効率性を求めると、
落札通知に任意記入フォーム、そこに評価の件も付けたし。
評価欲しいなら評価して、してほしくないならこちらにもしないで。
フォーム届く→振込先→確認発送、連絡→落札者評価orメールで到着報告→評価いただいたのみ返す。
これが一番理想的で効率的。
落札通知に任意記入フォーム、そこに評価の件も付けたし。
評価欲しいなら評価して、してほしくないならこちらにもしないで。
フォーム届く→振込先→確認発送、連絡→落札者評価orメールで到着報告→評価いただいたのみ返す。
これが一番理想的で効率的。
結論出ちゃったね。。。
なんで？結論でてないじゃん
効率っつうか、多数の出品物を扱う出品者にとって都合がいいってだけ
効率的だからそれが理想という意見は建設的でないと思う
効率っつうか、多数の出品物を扱う出品者にとって都合がいいってだけ
効率的だからそれが理想という意見は建設的でないと思う
>評価欲しいなら評価して、してほしくないならこちらにもしないで。
こんな高飛車な相手なら最初から取り引きしない方がマシ。
こんな高飛車な相手なら最初から取り引きしない方がマシ。
高飛車？
選択を複数与えてるだけじゃん。
評価乞食には先に上げるよ。面倒臭いからさ。
いろいろな意見がある訳でそれを上手くまとめたのが上記。
無骨に誰でも評価okなら先にする、しかーーし、して欲しくないブツってのはあるもんさ。
そこで、じゃー、後からになった。つーのも、メールだと確認するタイミングがずれやすく
意味ないから。入金確認して評価つける→12時間後今日振り込みましたこちらへの評価はしないで下さい
あれ？？？ってなる。
選択を複数与えてるだけじゃん。
評価乞食には先に上げるよ。面倒臭いからさ。
いろいろな意見がある訳でそれを上手くまとめたのが上記。
無骨に誰でも評価okなら先にする、しかーーし、して欲しくないブツってのはあるもんさ。
そこで、じゃー、後からになった。つーのも、メールだと確認するタイミングがずれやすく
意味ないから。入金確認して評価つける→12時間後今日振り込みましたこちらへの評価はしないで下さい
あれ？？？ってなる。
評価が欲しいなら先にして来い。そしてら評価してやるよ！！
なんとも浅ましい精神構造で。
なんとも浅ましい精神構造で。
>>50
おまえが駄目な点を添削してやるよ。
※ファーストメールに「振り込んでからメールしてくれ」と書く。
その時に、評価がいるかいらないか相手の住所と一緒に聞いておけば良いだけだろ。
「いる」という人には発送時に評価を付ければ良し、いらない人には
「こちらへの評価も不要」と発送メールに書いておけばいい。
おまえが駄目な点を添削してやるよ。
※ファーストメールに「振り込んでからメールしてくれ」と書く。
その時に、評価がいるかいらないか相手の住所と一緒に聞いておけば良いだけだろ。
「いる」という人には発送時に評価を付ければ良し、いらない人には
「こちらへの評価も不要」と発送メールに書いておけばいい。
53 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 23:51:49 ID:/AcBx4KS0
54 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 23:56:17 ID:9ipAid9xO
評価なんて100も貯まったらどうでもよくなる。
俺は落札者だけど自分から評価したことないけど全部非常に良いだ
俺は落札者だけど自分から評価したことないけど全部非常に良いだ
55 ：名無しさん（新規）：2006/12/17(日) 00:11:33 ID:cWTPuif30
評価の欲しい人が先にすりゃいいことだろ
56 ：名無しさん（新規）：2006/12/17(日) 00:19:46 ID:3MfxCw490
人気セット「辻作品」「愛姉妹」ＤＶＤ１５枚セット！！
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「京都援助交際」かわいい娘だけベスト作品DVD１０枚セット！！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/maindvd12345?
わいせつビデオや児童ポルノなど、法律で販売が禁止されているもの
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
ガイドラインに違反すると思われるオークション報告フォーム
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わいせつビデオや児童ポルノなど、法律で販売が禁止されているもの
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
ガイドラインに違反すると思われるオークション報告フォーム
>>52
落札者ってのは面倒臭がりやでミスも多いし気変わりも多いので
それより、評価が合理的、今までオークション暦5年評価三千件ある俺が言うんだぞ。
メールだとミスが起こる、確認も面倒、中々守らないから落札者。
しないで下さい～
やっぱいります～
つけちゃった・・・じゃきまづいし、後味悪い。
だから、評価くれた時点であげる。がお互い良い。
落札者ってのは面倒臭がりやでミスも多いし気変わりも多いので
それより、評価が合理的、今までオークション暦5年評価三千件ある俺が言うんだぞ。
メールだとミスが起こる、確認も面倒、中々守らないから落札者。
しないで下さい～
やっぱいります～
つけちゃった・・・じゃきまづいし、後味悪い。
だから、評価くれた時点であげる。がお互い良い。
>57
糞出品者というカミングアウトですね
糞出品者というカミングアウトですね
日本人じゃないみたいですよ。
文面から判断するに。
文面から判断するに。
61 ：名無しさん（新規）：2006/12/17(日) 08:15:10 ID:dxEnTi0G0
後評価サイコー！
強制的に評価をさせないYAHOOに問題があるんだから下っ端落札者は黙っていい評価入れてろやクズがｗｗｗｗｗｗｗｗ
強制的に評価をさせないYAHOOに問題があるんだから下っ端落札者は黙っていい評価入れてろやクズがｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分は先評価派なんだけど、
こないだ落札者たんから「届きますた、メールだけで悪いけど報告までに」
って連絡がキタ
え、え、返してくれないのかw と思って調べてみたら
落札者たんの評価まだ１桁だけど、誰にも評価返してない。
メールだけで悪い って言ってるということは、
普通は評価返すもんだと知ってはいるって事だよなあ うむむ
まあ追求するほどの事じゃないし
お互い問題ない良い取引だったから放っておくけど（逆ギレ来たら怖いし）
流したい評価（うっかり評価無し頼むの忘れたエロ物ww）があるから
必死で取引しまくってるのに、ちょっと残念w
こないだ落札者たんから「届きますた、メールだけで悪いけど報告までに」
って連絡がキタ
え、え、返してくれないのかw と思って調べてみたら
落札者たんの評価まだ１桁だけど、誰にも評価返してない。
メールだけで悪い って言ってるということは、
普通は評価返すもんだと知ってはいるって事だよなあ うむむ
まあ追求するほどの事じゃないし
お互い問題ない良い取引だったから放っておくけど（逆ギレ来たら怖いし）
流したい評価（うっかり評価無し頼むの忘れたエロ物ww）があるから
必死で取引しまくってるのに、ちょっと残念w
63 ：名無しさん（新規）：2006/12/18(月) 16:47:52 ID:4jiayhjT0
評価の付け損ってことか。
そういった対策のためにも悪評価の牽制のためにも、やっぱり後評価だな。
そういった対策のためにも悪評価の牽制のためにも、やっぱり後評価だな。
後評価のふりをして後評価行動のネガティブキャンペーンを展開しようとしている
先評価の戦法のあまりの杜撰さに呆れた。
やっぱこのスレは乳児の大便くさいな。
先評価の戦法のあまりの杜撰さに呆れた。
やっぱこのスレは乳児の大便くさいな。
65 ：名無しさん（新規）：2006/12/19(火) 07:44:09 ID:SbhaNIr1O
>>63
なぜ「付け損」と考えるのか？さもしい奴だ。
なぜ「付け損」と考えるのか？さもしい奴だ。
67 ：名無しさん（新規）：2006/12/19(火) 12:58:51 ID:8OCAZ5n/0
評価をつけられることに同意してるから落札してんのに
「評価はいりません」って頼んでもいない出品者から
「評価不要の場合はこちらにも評価しないでください。
評価をいただきましたらこちらからも評価します」
とか書かれるのが納得いかない。
「評価はいりません」って頼んでもいない出品者から
「評価不要の場合はこちらにも評価しないでください。
評価をいただきましたらこちらからも評価します」
とか書かれるのが納得いかない。
>>67
>評価をつけられることに同意してるから落札してんのに
すべての人間がこういう訳でもないだろ。
「そちらへの評価はしないので、こちらへの評価はしてください」
ってメールすればいいだけ。それでもなかったら悪い付けておけ。
>評価をつけられることに同意してるから落札してんのに
すべての人間がこういう訳でもないだろ。
「そちらへの評価はしないので、こちらへの評価はしてください」
ってメールすればいいだけ。それでもなかったら悪い付けておけ。
69 ：名無しさん（新規）：2006/12/19(火) 18:31:40 ID:FXGnxTqm0
後評価はクズ落札者への牽制になる立派な戦略、使った方が得だから使うまでのこと。
>>69
優良な落札者に対しても同じことしてるんだろ？変わらないじゃないか。
優良な落札者に対しても同じことしてるんだろ？変わらないじゃないか。
>>71
ならないと思う。なると思うなら根拠を示せ。
ならないと思う。なると思うなら根拠を示せ。
73 ：名無しさん（新規）：2006/12/20(水) 00:11:43 ID:/u0lF/5hO
どっちでもいいじゃん
後だろうが先だろうが
はい終了
後だろうが先だろうが
はい終了
>>72
ガイドラインを嫁、。話はそれからだ。
ガイドラインを嫁、。話はそれからだ。
>>74
つうか、該当箇所を示せっていわれてるのでは？
つうか、該当箇所を示せっていわれてるのでは？
>>72
はい。どぞ。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
出品と販売に関するルール
Yahoo!オークションの利用者は、
取り引きの相手方があなたとの取り引きに関する評価をコメント
することに同意するものとします。
また、そのコメントの内容およびコメントを掲載することについて
Yahoo! JAPANおよびコメントを記載した利用者のいかなる責任も
免除することに同意するものとします。
はい。どぞ。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
出品と販売に関するルール
Yahoo!オークションの利用者は、
取り引きの相手方があなたとの取り引きに関する評価をコメント
することに同意するものとします。
また、そのコメントの内容およびコメントを掲載することについて
Yahoo! JAPANおよびコメントを記載した利用者のいかなる責任も
免除することに同意するものとします。
77 ：名無しさん（新規）：2006/12/21(木) 18:12:35 ID:73W9wjfv0
さて、発送しましたメールを出して評価を待つかｗ
ためしに出品者にメールで到着連絡してみた。
「無事届きました。ありがとうございました。取り急ぎご連絡まで。」みたいな文面で。
その後、出品者からは梨の礫。俺が評価入れるのを待っているんだろうか？
「無事届きました。ありがとうございました。取り急ぎご連絡まで。」みたいな文面で。
その後、出品者からは梨の礫。俺が評価入れるのを待っているんだろうか？
80 ：名無しさん（新規）：2006/12/21(木) 23:36:29 ID:6ovIQ3nA0
到着メールがやっかいなんだよ。
それなら評価しろと。
俺は華麗にスｒ
それなら評価しろと。
俺は華麗にスｒ
81 ：名無しさん（新規）：2006/12/21(木) 23:46:30 ID:Ab/zqFgL0
>>79
当たり前だろ。そんなメールするなら評価欄に入れろよ。
当たり前だろ。そんなメールするなら評価欄に入れろよ。
>>80-81
やっかいって、取引終了してるんだから、さっさと評価付けてやれよ＞オマイラ
やっかいって、取引終了してるんだから、さっさと評価付けてやれよ＞オマイラ
到着の確認が必要なんて口からでまかせですのでｗ
84 ：名無しさん（新規）：2006/12/22(金) 05:40:56 ID:At5YWG9O0
なにこの一人芝居
85 ：名無しさん（新規）：2006/12/22(金) 06:36:45 ID:uiAqaALr0
後評価サイコー
86 ：名無しさん（新規）：2006/12/22(金) 06:38:33 ID:8ch+so7r0
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r32022299
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/93132114
前ID：momonjiya(評価6000超、ヤフーにより利用停止)
特価品ゲームソフトやファンクラブ専売商品の転売、チケット転売の常習犯
最近爆撃されたが復活した模様
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/93132114
前ID：momonjiya(評価6000超、ヤフーにより利用停止)
特価品ゲームソフトやファンクラブ専売商品の転売、チケット転売の常習犯
最近爆撃されたが復活した模様
出品者だけど
先に評価して損した
10日以上経ったのに評価してこねえ
まだ評価20ないから評価欲しいのに
相手は280くらいの雨無しなので頭来たから雨降らしてやろう
愛知の奴覚えてろよカスが
先に評価して損した
10日以上経ったのに評価してこねえ
まだ評価20ないから評価欲しいのに
相手は280くらいの雨無しなので頭来たから雨降らしてやろう
愛知の奴覚えてろよカスが
89 ：名無しさん（新規）：2006/12/22(金) 10:56:43 ID:XU2SSLciO
私は評価欲しい時は評価欄から到着連絡してます。
評価欄から発送通知をしない出品者には、評価不要と見なしてメールで到着連絡。
向こうが付けてきたら、こっちも付ける。
これでOK牧場。
向こうが付けてきたら、こっちも付ける。
これでOK牧場。
91 ：名無しさん（新規）：2006/12/22(金) 12:48:53 ID:At5YWG9O0
発送通知とかの連絡事項は連絡掲示板でお願いします
92 ：名無しさん（新規）：2006/12/22(金) 14:51:09 ID:nxR9IWWXO
評価を保留して相手の出方うかがうのは先評価派自身じゃねーかよ。
やはり後評価派というのは評価乞食であって、落札者から評価入れない限り、自分は
評価を入れないという卑しい根性の持ち主ということがわかった。到着連絡だとか商品が
確実に届いたら、とかいうのは言い訳にすぎなかったんだな。
評価を入れないという卑しい根性の持ち主ということがわかった。到着連絡だとか商品が
確実に届いたら、とかいうのは言い訳にすぎなかったんだな。
94 ：名無しさん（新規）：2006/12/22(金) 18:42:05 ID:uiAqaALr0
95 ：名無しさん（新規）：2006/12/22(金) 18:54:57 ID:At5YWG9O0
>>93
ヤフオクはその乞食が多数派だから他オク行ったほうがいいよｗ
ヤフオクはその乞食が多数派だから他オク行ったほうがいいよｗ
結論：「出品者後評価」という多数決の結果に賛同できない者は黙って退場すればよい。
発送後即評価はしないけど
到着報告メールが来たら評価入れてるよ
取引終了してないのに評価入れる気になれないだけ。
ゆえに落札者がメールで到着報告しようが評価で到着報告しようが
どっちでもいいです。
到着報告メールが来たら評価入れてるよ
取引終了してないのに評価入れる気になれないだけ。
ゆえに落札者がメールで到着報告しようが評価で到着報告しようが
どっちでもいいです。
98 ：名無しさん（新規）：2006/12/23(土) 12:25:22 ID:pYP2H4TI0
という意見は都合良くスルーしてループに持ち込みましょう
>>97
嘘を書いてはいけませんよ。到着連絡メールが来て評価を入れる出品者はいません。
嘘を書いてはいけませんよ。到着連絡メールが来て評価を入れる出品者はいません。
101 ：名無しさん（新規）：2006/12/23(土) 18:57:02 ID:r70t77cx0
>>93
【僕達私達は】乞食のチャンピオンを決めるスレ【乞食です!!】
・暇で暇でしょうがない乞食どもが集う(粘着する)スレです。
粘着・妄想が苦手な人、心に余裕のある人はスレ違いです。
・オク板のなかで最も低レベルなスレで、精神異常患者病棟のように
隔離されていますので、妄想・願望を“真実”のように発言することができます。
・人生の大半を投げ打って“たかが”評価の先か後かを真剣に話し合いましょう。
・そもそもオークションの目的など関係なく（興味ない）、あくまでも付加で
おまけ程度である評価の評価の評価の、先 OR 後 を必死に涙目で
訴え続けるスレです。
・リアル社会で何も取り柄がなくても、このスレで相手を叩くことにより、まるで
自分が偉くなったと錯覚できる“人生において唯一の妄想避難所”・・・それがこのスレなのです。
※たまに、正常な考えの第３者が通りすがりに“正論”を書き込みますが無視して下さい。
今までも無視してきましたし、これからもその姿勢は変わりません。
このスレは”私達、乞食の乞食による乞食の為のスレッド”なのですから・・・
――それでは始めましょう
一般常識とは全く違う常識の世界、乞食同士の格闘
乞 食 王 選 手 権
レディ～～～～ ゴォォォォ!!!!!!!
>>94->>96は、上記に当てはまっていますよ。
＞※たまに、正常な考えの第３者が通りすがりに“正論”を書き込みますが無視して下さい。
今までも無視してきましたし、これからもその姿勢は変わりません。
あなたは正常者なんだから、此処から出て行ったほうがいいよ
【僕達私達は】乞食のチャンピオンを決めるスレ【乞食です!!】
・暇で暇でしょうがない乞食どもが集う(粘着する)スレです。
粘着・妄想が苦手な人、心に余裕のある人はスレ違いです。
・オク板のなかで最も低レベルなスレで、精神異常患者病棟のように
隔離されていますので、妄想・願望を“真実”のように発言することができます。
・人生の大半を投げ打って“たかが”評価の先か後かを真剣に話し合いましょう。
・そもそもオークションの目的など関係なく（興味ない）、あくまでも付加で
おまけ程度である評価の評価の評価の、先 OR 後 を必死に涙目で
訴え続けるスレです。
・リアル社会で何も取り柄がなくても、このスレで相手を叩くことにより、まるで
自分が偉くなったと錯覚できる“人生において唯一の妄想避難所”・・・それがこのスレなのです。
※たまに、正常な考えの第３者が通りすがりに“正論”を書き込みますが無視して下さい。
今までも無視してきましたし、これからもその姿勢は変わりません。
このスレは”私達、乞食の乞食による乞食の為のスレッド”なのですから・・・
――それでは始めましょう
一般常識とは全く違う常識の世界、乞食同士の格闘
乞 食 王 選 手 権
レディ～～～～ ゴォォォォ!!!!!!!
>>94->>96は、上記に当てはまっていますよ。
＞※たまに、正常な考えの第３者が通りすがりに“正論”を書き込みますが無視して下さい。
今までも無視してきましたし、これからもその姿勢は変わりません。
あなたは正常者なんだから、此処から出て行ったほうがいいよ
>>102
一番暇なのはお前じゃね？ｗ
一番暇なのはお前じゃね？ｗ
104 ：名無しさん（新規）：2006/12/23(土) 19:53:17 ID:7mpi7HCY0
後評価サイコー
106 ：名無しさん（新規）：2006/12/24(日) 10:50:09 ID:QiAcQ9HQ0
とりあえず、牽制に使えそうだから後評価にしてる
107 ：名無しさん（新規）：2006/12/24(日) 10:59:57 ID:WI6/TK7Q0
>>97
発送後即評価とかできないわな
発送後即評価とかできないわな
つまり本来先評価が望ましいと皆わかってるが、大多数の出品者は自分の都合を優先して
後評価してるということだろ。これが品格なき現代日本人の姿というわけだ。
後評価してるということだろ。これが品格なき現代日本人の姿というわけだ。
109 ：名無しさん（新規）：2006/12/24(日) 11:11:57 ID:vfTPsKg8O
評価は落札者が先だぞ
いや、自分のやり方では後評価先評価を落札者が選択できてる。
（>>97のやりかた）
先評価じゃなきゃ気が済まない落札者は到着をメールで報告すればいい。
それで評価がもらえなかったら出品者の質が（落札者の期待像からして見れば）悪かったってこと
（>>97のやりかた）
先評価じゃなきゃ気が済まない落札者は到着をメールで報告すればいい。
それで評価がもらえなかったら出品者の質が（落札者の期待像からして見れば）悪かったってこと
111 ：名無しさん（新規）：2006/12/24(日) 11:48:53 ID:9mD8S2ZL0
みなさん、ガイドライン通りに先評価してください＞＜
＞本来先評価が望ましいと皆わかってる
＞ガイドライン通りに先評価
どうでもいいことでスレがいつまでも続いてしまうのはこの思い込みのせいだと思います。
＞ガイドライン通りに先評価
どうでもいいことでスレがいつまでも続いてしまうのはこの思い込みのせいだと思います。
114 ：名無しさん（新規）：2006/12/24(日) 14:38:37 ID:YkuBvg7N0
＞妄想・願望を“真実”のように発言することができます。
117 ：名無しさん（新規）：2006/12/24(日) 20:26:15 ID:5qcvbTIqO
まったくだ。
ほんの少数しか選択していない先評価が当たり前って何だよ。
ほんの少数しか選択していない先評価が当たり前って何だよ。
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tamtambanger&
コメント ： ご落札くださりありがとうございました。お時間のございますときに当方の評価もご入力ください。
一両日中にご入力いただけない場合は評価を変更させていただきますので、ご了承ください。 (評価日時 ：2006年 12月 17日 1時 1分)
評価乞食ｗｗｗ
コメント ： ご落札くださりありがとうございました。お時間のございますときに当方の評価もご入力ください。
一両日中にご入力いただけない場合は評価を変更させていただきますので、ご了承ください。 (評価日時 ：2006年 12月 17日 1時 1分)
評価乞食ｗｗｗ
120 ：名無しさん（新規）：2006/12/24(日) 22:10:02 ID:nWhK3bX30
出品者が商品発送して
届いた報告を兼ねて落札者が先に評価するんじゃないの？
届いた報告を兼ねて落札者が先に評価するんじゃないの？
間違えたｗ
ID: kitaoasamiとかいうﾔｼ！ こいつは有名になるぞｗ
ID: kitaoasamiとかいうﾔｼ！ こいつは有名になるぞｗ
っつか、やほーみたいな池沼システム上での評価など気にするだけ無駄。
いくら評価を積み上げても、アフォみたいな理由でIDごと強制アボーン。
こっちに非がないことを証明しても「削除されたIDは回復できません」の一点張り。
ハ ゲ と 池 沼 は 氏 ね ！ ！
いくら評価を積み上げても、アフォみたいな理由でIDごと強制アボーン。
こっちに非がないことを証明しても「削除されたIDは回復できません」の一点張り。
ハ ゲ と 池 沼 は 氏 ね ！ ！
>>125
毎回君のようなカワイソウなオツムの持ち主が登場します
毎回君のようなカワイソウなオツムの持ち主が登場します
>>126
いやいや、あなたには負けますよ（・∀・）ご謙遜を
いやいや、あなたには負けますよ（・∀・）ご謙遜を
意図しない事を勝手に感じ取ってるなんて・・・ご愁傷様。
>>128
いやいや、あなたには負けますよ（・∀・）ご謙遜を
いやいや、あなたには負けますよ（・∀・）ご謙遜を
評価されたぐらいで見放されたように感じる被害妄想者ですからｗ
>>130
取引終了してから評価するわけだが・・・
取引終了してから評価するわけだが・・・
＜出品者のヘルプ＞
オークション終了後、代金の支払い確認と商品の発送が完了したら、
できるだけ早く落札者を評価してください。
オークション終了後、代金の支払い確認と商品の発送が完了したら、
できるだけ早く落札者を評価してください。
134 ：名無しさん（新規）：2006/12/26(火) 12:29:15 ID:yU8rQioKO
ブツが届いていない時点でも評価できると思える奴はそうしてりゃいいだけのことだ。
マニュアル通りにしか動けない人間の見本だな
アホーの中の人だったりしてｗ>>133
アホーの中の人だったりしてｗ>>133
136 ：名無しさん（新規）：2006/12/26(火) 14:53:32 ID:C5QpZtGp0
でもやっぱりいい評価をもらいたければ後出しに限るよね
ちょっと発送が遅れたら後評価にしています
ちょっと発送が遅れたら後評価にしています
137 ：名無しさん（新規）：2006/12/26(火) 15:11:35 ID:yU8rQioKO
>>136
いかにもここの先評価が思い付きそうなことだな。
いかにもここの先評価が思い付きそうなことだな。
138 ：名無しさん（新規）：2006/12/26(火) 15:36:06 ID:kLOGX2Lw0
でも出品者は料金を受け取った時点でもう相手を評価できるでしょ。
139 ：名無しさん（新規）：2006/12/26(火) 16:37:53 ID:yU8rQioKO
>>138
そうだな。そこで評価しないんだったら発送後も到着後も変わんねーな。
そうだな。そこで評価しないんだったら発送後も到着後も変わんねーな。
140 ：名無しさん（新規）：2006/12/26(火) 17:15:51 ID:C5QpZtGp0
通りすがりですが
やはりお客様に言われてから評価されるより
お客様に先んじて評価するのが社会の常識ではないでしょうか？
こういう常識の欠落が社会に適応できないニートなどを作り出しているのではないかと思います
やはりお客様に言われてから評価されるより
お客様に先んじて評価するのが社会の常識ではないでしょうか？
こういう常識の欠落が社会に適応できないニートなどを作り出しているのではないかと思います
後評価が断然多いんだよね、先なんてごく稀。まっ、どっちでもいいよ が本音
めんどくさいだけならともかく、こだわりを持って先評価してると思うとやだなｗ
143 ：名無しさん（新規）：2006/12/26(火) 18:16:23 ID:yU8rQioKO
お客様という存在に評価を下す常識かよ。
144 ：名無しさん（新規）：2006/12/26(火) 18:21:33 ID:yNcCSX1/0
>>140
落札者がお客様だというのなら、
下の立場である出品者が上の立場である落札者に対して
評価を付けるっていうのは失礼じゃないのか？
客が店に対して点数を付けるならわかるが。
あと週に50人と取引していれば評価が面倒になってしまうのもある
落札者がお客様だというのなら、
下の立場である出品者が上の立場である落札者に対して
評価を付けるっていうのは失礼じゃないのか？
客が店に対して点数を付けるならわかるが。
あと週に50人と取引していれば評価が面倒になってしまうのもある
145 ：名無しさん（新規）：2006/12/26(火) 19:02:33 ID:NZeVmLHG0
自分は先に評価派（出品時）ですが、
商品が届いたはずなのにちっとも評価に入れてくれない落札者様が多数いて困ってます・・・
先に自分が評価された時点で満足しちゃってるのかね？
商品が届いたはずなのにちっとも評価に入れてくれない落札者様が多数いて困ってます・・・
先に自分が評価された時点で満足しちゃってるのかね？
そうだよ。自分さえ良ければ何でもいいっていうのが今の常識。
147 ：名無しさん（新規）：2006/12/27(水) 01:00:01 ID:eTZoOCHA0
てかさ、ヘルプには「出来るだけ早く」って書いてあるだけで、「出品者が先に評価」とは書いてないよなぁ・・・・
（書いてあったら何処に書いてあるか教えてくれ）
ちなみに俺は後評価。
出品者発送メール→落札者評価→出品者評価
って手順なもんで。
物によっては問い合わせ番号伝える必要があっから、評価で発送連絡すると二度手間。
（書いてあったら何処に書いてあるか教えてくれ）
ちなみに俺は後評価。
出品者発送メール→落札者評価→出品者評価
って手順なもんで。
物によっては問い合わせ番号伝える必要があっから、評価で発送連絡すると二度手間。
148 ：名無しさん（新規）：2006/12/27(水) 01:29:56 ID:eTZoOCHA0
･････>>147追記
>>111
ガイドラインに書いてあるのかと読み直したが、出品者が先に評価と何処に書いてあるんだ？
取り合えず全部読んで、「評価」で検索かけても見当たらんぞ？
見落としならガイドラインページの何と言う項目の何行目にあるのか、教えてくれ。
>>111
ガイドラインに書いてあるのかと読み直したが、出品者が先に評価と何処に書いてあるんだ？
取り合えず全部読んで、「評価」で検索かけても見当たらんぞ？
見落としならガイドラインページの何と言う項目の何行目にあるのか、教えてくれ。
ID:eTZoOCHA0
ゆとり教育の被害者なんだな。
ゆとり教育の被害者なんだな。
>>147 ぷっ
152 ：名無しさん（新規）：2006/12/27(水) 16:23:38 ID:9UayRey40
後評価する人間はゆとりの被害者かもしれないね
>>145
受け取ったら終わりで返礼しないってのもあるだろうけど
微妙に不満があって、“非常によい”の評価を付ける気になれず、
さりとて評価バトルの口火は切りたくないって感じで、ムッとしたまま黙ってるってのもあるかもしれんな。
受け取ったら終わりで返礼しないってのもあるだろうけど
微妙に不満があって、“非常によい”の評価を付ける気になれず、
さりとて評価バトルの口火は切りたくないって感じで、ムッとしたまま黙ってるってのもあるかもしれんな。
154 ：名無しさん（新規）：2006/12/27(水) 17:50:12 ID:gGzTRTT/O
報復を恐れる奴にとっては先評価も後評価も同じだからな。
155 ：名無しさん（新規）：2006/12/28(木) 08:52:09 ID:zMSZrLT20
１件発送するの忘れたーーーーー！！！！！
こんな時には後評価(^-^)
こんな時には後評価(^-^)
156 ：名無しさん（新規）：2006/12/29(金) 13:22:25 ID:Dn+Dev+K0
先月は１１件落札して先評価が３件
今月は１４件落札して４件先評価でした
じわじわ先評価が多くなっているね(^-^)
今月は１４件落札して４件先評価でした
じわじわ先評価が多くなっているね(^-^)
157 ：名無しさん（新規）：2006/12/29(金) 13:32:28 ID:tY6VXVlW0
＜発信者情報＞同意なしで開示へ ネット被害で業界が新指針
今後、悪意のある書き込みには、無条件で書き込みした人間の
発信情報開示が義務付けられる！
匿名だと思っていたら、とんだ目に遭うぞ
２ちゃんがスレッド立て妨害するほど脅威だ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061226-00000010-mai-soci
今後、悪意のある書き込みには、無条件で書き込みした人間の
発信情報開示が義務付けられる！
匿名だと思っていたら、とんだ目に遭うぞ
２ちゃんがスレッド立て妨害するほど脅威だ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061226-00000010-mai-soci
158 ：名無しさん（新規）：2006/12/29(金) 19:28:13 ID:1iQEjQ1s0
先に入金しろってやつは 入金確認できたら評価はその時点で行えよ。
159 ：名無しさん（新規）：2006/12/30(土) 13:58:13 ID:wSR2ELyZ0
とうとう後評価は観念したかな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
正義は勝つ！！！！
正義は勝つ！！！！
160 ：名無しさん（新規）：2006/12/30(土) 14:14:11 ID:rx8Oyvjx0
評価しないで欲しい、って人がいるから僕は絶対後評価にしてる。
評価してもらったら自分の評価欄から商品詳細ページに飛んで
評価してる。
評価してもらったら自分の評価欄から商品詳細ページに飛んで
評価してる。
161 ：名無しさん（新規）：2006/12/30(土) 14:14:54 ID:wSR2ELyZ0
↑
負け犬の遠吠え
負け犬の遠吠え
162 ：名無しさん（新規）：2006/12/30(土) 15:32:48 ID:30mQWOOf0
先にカネ受け取ってるくせに後評価なんて人間として間違ってるだろ
163 ：名無しさん（新規）：2006/12/30(土) 20:19:08 ID:IVQvf8DM0
164 ：名無しさん（新規）：2006/12/30(土) 20:38:10 ID:k5vub/ruO
ヤフオクは人間のクズばかりなんだな。
165 ：名無しさん（新規）：2006/12/30(土) 21:28:00 ID:IVQvf8DM0
最近、クズが減ってきたらしいぞｗ
167 ：名無しさん（新規）：2006/12/31(日) 16:40:45 ID:xPAJN5qRO
どっちにしても屁理屈だからな。したいときにすればいいんだよ。
169 ：名無しさん（新規）：2006/12/31(日) 18:58:14 ID:zmeqEDrT0
結局先評価に論破される後評価でした
171 ：名無しさん（新規）：2006/12/31(日) 20:21:21 ID:xPAJN5qRO
実におめでたい。
172 ：名無しさん（新規）：2006/12/31(日) 20:35:32 ID:crUdeQei0
最近落札したものはほとんど商品確認してから落札者評価→出品者評価。
「発送しました」とまだ商品が手元にないのに評価されると不安になってしまう。
もしなんか問題あったら言いにくい感じがするし・・・。
「発送しました」とまだ商品が手元にないのに評価されると不安になってしまう。
もしなんか問題あったら言いにくい感じがするし・・・。
173 ：名無しさん（新規）：2006/12/31(日) 20:38:15 ID:zmeqEDrT0
174 ：名無しさん（新規）：2007/01/01(月) 10:18:52 ID:Fn1ae1jj0
入金してくれたのでもうこっちは満足じゃ
こちらのやることは終わった
届くかどうかは知らんけどありがとう
ってか
こちらのやることは終わった
届くかどうかは知らんけどありがとう
ってか
175 ：名無しさん（新規）：2007/01/01(月) 18:42:13 ID:iCpfK1qC0
176 ：名無しさん（新規）：2007/01/02(火) 15:48:12 ID:8Vqe5Yyn0
リスクなく牽制できるんだから、クズみたいな商品を送りつけて当然後評価♪
悪い評価にびびってくれる泣き寝入り落札者ばっかりで助かるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪い評価にびびってくれる泣き寝入り落札者ばっかりで助かるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
177 ：名無しさん（新規）：2007/01/02(火) 17:39:05 ID:WNVXv+8i0
おらおら落札者ども、出品者様には非常にいいを入れるんだぞ
いい評価が欲しかったらなｗｗｗｗｗ
いい評価が欲しかったらなｗｗｗｗｗ
評価いらないから、出品者への評価もしないわ。
もしくはメールで到着報告して終わり。
もしくはメールで到着報告して終わり。
179 ：名無しさん（新規）：2007/01/03(水) 10:08:52 ID:sA4xEwO90
178のようなくず落札者につける評価など無いわ！！！！！
後評価だと無駄なことしなくていいねｗｗｗｗｗｗｗｗ
後評価だと無駄なことしなくていいねｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は出品者側で評価する時は商品が届いて相手側が納得してから評価するな。
181 ：名無しさん（新規）：2007/01/03(水) 10:54:46 ID:4dXPizx/O
以前は先評価だったが、あまりにも到着連絡すらもよこさないヤツが多くてなんかアホらしくなった。
今は到着の連絡（評価でもメールでも）をくれた人のみ評価付けてる
今は到着の連絡（評価でもメールでも）をくれた人のみ評価付けてる
182 ：名無しさん（新規）：2007/01/03(水) 15:28:18 ID:sA4xEwO90
>>182
一応アドバイスしとくけど、全角の方が馬鹿っぽくていいぞＷＷＷＷＷＷＷ
一応アドバイスしとくけど、全角の方が馬鹿っぽくていいぞＷＷＷＷＷＷＷ
184 ：名無しさん（新規）：2007/01/03(水) 22:11:32 ID:sA4xEwO90
さ、今日も後評価を広めるためにageるか
あげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
186 ：名無しさん（新規）：2007/01/04(木) 08:48:18 ID:s+1mnBmP0
このスレ見ると後評価する人って感じ悪いですね
やっぱり牽制のために後評価してそうですね
先評価がいいかもしれないと思いました
やっぱり牽制のために後評価してそうですね
先評価がいいかもしれないと思いました
187 ：名無しさん（新規）：2007/01/04(木) 11:52:44 ID:tSa04+1Z0
＞牽制のために
これはあるな
基本的にオークションは要らなくなった中古品だから、
直接、手にとってもらってからの反応待ちの感は非常に強い
これはあるな
基本的にオークションは要らなくなった中古品だから、
直接、手にとってもらってからの反応待ちの感は非常に強い
反応待ちはいいが、悪い反応が来たらどうすんの？報復評価入れるんだろ。
報復手段として評価を留保してるから、落札者は文句言いたくても言えない、てのが狙いか？
報復手段として評価を留保してるから、落札者は文句言いたくても言えない、てのが狙いか？
報復言い出したら、留保もへったくれも無いと思うが。
190 ：名無しさん（新規）：2007/01/04(木) 17:34:16 ID:s+1mnBmP0
本音を出せよ
いい評価が欲しいんだろ？
いい評価が欲しいんだろ？
俺はこうしてる
・自分が出品者の場合→落札者が届いたという評価をしたら、自分も評価をする
・自分が落札者の場合→商品が届いたら評価をする
・自分が出品者の場合→落札者が届いたという評価をしたら、自分も評価をする
・自分が落札者の場合→商品が届いたら評価をする
ほとんどコピペ評価などどうでもいい。
193 ：名無しさん（新規）：2007/01/04(木) 18:34:25 ID:+FXbSC+I0
>>188
評価は変更できますよ
評価は変更できますよ
俺はこうしてる
・自分が出品者の場合→入金が確認出来たら評価をする
・自分が落札者の場合→相手が評価してきたら評価する。ないときは到着のメールはしてる
・自分が出品者の場合→入金が確認出来たら評価をする
・自分が落札者の場合→相手が評価してきたら評価する。ないときは到着のメールはしてる
結局先評価って、とっとと次の取引にシフトしたがる業者が、その自分の身勝手さを
正当化したいだけの詭弁だったね。
正当化したいだけの詭弁だったね。
196 ：名無しさん（新規）：2007/01/05(金) 15:01:17 ID:U5cz4kmvO
個人取引の自然な流れを考えたら 私は出品者が先に評価すべきだと思うんだが
出品者の思考はそうじゃないみたいね
試しに商品が届くまでに評価してない出品者には １ランク下げて評価する事にするよ
どうなることやらw
出品者の思考はそうじゃないみたいね
試しに商品が届くまでに評価してない出品者には １ランク下げて評価する事にするよ
どうなることやらw
まあ、スルーか、揉めるだけだろうな
余計な不快感を相手に与えて何が楽しい？
そんなに評価が欲しければ取引中に催促しろよ
陰湿で気持ちがわるいな
余計な不快感を相手に与えて何が楽しい？
そんなに評価が欲しければ取引中に催促しろよ
陰湿で気持ちがわるいな
199 ：名無しさん（新規）：2007/01/05(金) 17:40:53 ID:VR6QyOyd0
昔いたな、
おまけつけたりしてくれた人のために「非常によい」があるのでデフォは「よい」です
とか
普通だと思いますとか言って普通をつける
とか
中身が面白くなかったので悪いをつけるやつとか
評価が後なので評価を下げる奴もいるのかｗ
全員迷惑ｗｗｗｗｗ
おまけつけたりしてくれた人のために「非常によい」があるのでデフォは「よい」です
とか
普通だと思いますとか言って普通をつける
とか
中身が面白くなかったので悪いをつけるやつとか
評価が後なので評価を下げる奴もいるのかｗ
全員迷惑ｗｗｗｗｗ
200 ：名無しさん（新規）：2007/01/05(金) 17:43:26 ID:mJJjOhzuO
普通に考えて商品届いた落札者が先だろ
評価するしないに対して、先走って下らない評価をすんな、と言いたい
オークションは品物を取引する場所なんだから、その取引に対しての評価をすればいいだろ
自分で落とした商品が無事に届いた、良かった！、その時その気持ちで評価すればいいじゃないか
評価が欲しくてオークションしてるんじゃないだろ？
変な小さな拘りを持ってると自分自身の評価が汚くなってきて
結果、意味がなくなるぞ
オークションは品物を取引する場所なんだから、その取引に対しての評価をすればいいだろ
自分で落とした商品が無事に届いた、良かった！、その時その気持ちで評価すればいいじゃないか
評価が欲しくてオークションしてるんじゃないだろ？
変な小さな拘りを持ってると自分自身の評価が汚くなってきて
結果、意味がなくなるぞ
先に落札者に不快感あたえてるのに 自分は不快感味わいたくないとw
出品者への評価を正直に付ける落札者が増えれば自分都合主義な思考の出品者 減ると思うんだが 難しいだろうね
でも私はやります
出品者への評価を正直に付ける落札者が増えれば自分都合主義な思考の出品者 減ると思うんだが 難しいだろうね
でも私はやります
あんたはまだ評価してるだけ偉いよ。出品者が先に評価してこない限り評価しないという奴もいたな。
因みに俺はこうしてる
・自分が出品者の場合→入金確認し発送を終えたら評価をする
・自分が落札者の場合→商品が到着し問題ないことを確認したら評価をする
この方法でトラブルも不愉快な思いをしたこともないぞ。但しどちらの場合も自分が先に評価すること
になるが、評価返してこない奴は10%～15%くらいいるな。
因みに俺はこうしてる
・自分が出品者の場合→入金確認し発送を終えたら評価をする
・自分が落札者の場合→商品が到着し問題ないことを確認したら評価をする
この方法でトラブルも不愉快な思いをしたこともないぞ。但しどちらの場合も自分が先に評価すること
になるが、評価返してこない奴は10%～15%くらいいるな。
俺は出品がほとんどだが、定番商品を持っている。
で、相手（落札者）を評価することによって既成事実が残る。即ち
落札者が評価をする、しないに関係なく自分の定番商品の宣伝も兼ねて
評価を必ずするようにしてるよ。そうすればその落札者が次ぎに違う
出品者に入札したときに、その入札物件の出品者が俺の商品を見てくれる
可能性が出てくるから。
で、相手（落札者）を評価することによって既成事実が残る。即ち
落札者が評価をする、しないに関係なく自分の定番商品の宣伝も兼ねて
評価を必ずするようにしてるよ。そうすればその落札者が次ぎに違う
出品者に入札したときに、その入札物件の出品者が俺の商品を見てくれる
可能性が出てくるから。
205 ：名無しさん（新規）：2007/01/05(金) 20:35:16 ID:U5cz4kmvO
評価しなかったら こっちもしないとも考えましたが 心理戦が持続するみたいでいやなので
期限決めてズバッと評価した方が楽だなと
もちろん報復評価も覚悟しております
誠実な取引を心がけている出品者ならマイナス評価にはならないと思うんですけどね
期限決めてズバッと評価した方が楽だなと
もちろん報復評価も覚悟しております
誠実な取引を心がけている出品者ならマイナス評価にはならないと思うんですけどね
206 ：名無しさん（新規）：2007/01/06(土) 01:03:33 ID:8J6drYeW0
私の場合逆で牽制のために先評価しますね。
先に「非常に良い」付けてしまえば、
落札者も少々の事では文句を言い難くなるもんです。
もしもキチガイ落札者にあたって、商品到着後メールでイチャモン付けて
きても、評価を荒らされても完全無視です。報復評価もしませんよ。
こちらの評価が荒らされれば荒らされる程、落札者のコメントが
辛辣になればなるほどあちらの印象が悪くなるだけですからね。
先に「非常に良い」付けてしまえば、
落札者も少々の事では文句を言い難くなるもんです。
もしもキチガイ落札者にあたって、商品到着後メールでイチャモン付けて
きても、評価を荒らされても完全無視です。報復評価もしませんよ。
こちらの評価が荒らされれば荒らされる程、落札者のコメントが
辛辣になればなるほどあちらの印象が悪くなるだけですからね。
新規とか評価少ない人だけ先評価
「評価不要の人もいるので」
と言ってみても
評価不要だが相手への評価はする」人間がいることなど
微塵も考えていないのだろう。
と言ってみても
評価不要だが相手への評価はする」人間がいることなど
微塵も考えていないのだろう。
評価不要は希望であって、評価そのものは各自が判断して行うことのできる権利です。
だから、不要と言ったのに評価されたからと言って文句を言う筋合いは無いと思います。
だから、不要と言ったのに評価されたからと言って文句を言う筋合いは無いと思います。
評価不要っていわれても悪かったら悪い評価をつけるだろ
そういう出品者は悪い評価をつけられないように逃げてんだな
そういう出品者は悪い評価をつけられないように逃げてんだな
213 ：名無しさん（新規）：2007/01/06(土) 17:35:26 ID:zoK8Ew6b0
通りがかりの一出品者です
私は後評価にしています
いい評価がもらえるためには仕方ないことだと思います
また評価しない落札者に評価しなくて済むメリットもあります
いい評価がもらえるために落札者が何を言おうと後評価にすべきです
どうせたいてい２度も取り引きすることはありません
私は後評価にしています
いい評価がもらえるためには仕方ないことだと思います
また評価しない落札者に評価しなくて済むメリットもあります
いい評価がもらえるために落札者が何を言おうと後評価にすべきです
どうせたいてい２度も取り引きすることはありません
糞出品者がカミングアウトかよｗ
はいはい、どうせ釣られましたよ。
はいはい、どうせ釣られましたよ。
215 ：名無しさん（新規）：2007/01/06(土) 18:22:12 ID:11d4IIla0
216 ：名無しさん（新規）：2007/01/06(土) 23:00:41 ID:3w9fkRwS0
まぁ確かに変なクレーマーもいるよな
217 ：名無しさん（新規）：2007/01/06(土) 23:11:23 ID:lBRhI3e80
先評価するクソ出品者なんて１割程度なのに、
必死こいてご苦労なこったカス出品者どもｗｗｗ
必死こいてご苦労なこったカス出品者どもｗｗｗ
クレーマーがいるから評価しない
≒
まともかもしれない落差者を疑ってかかる行為。
立派な事です。
≒
まともかもしれない落差者を疑ってかかる行為。
立派な事です。
219 ：名無しさん（新規）：2007/01/07(日) 00:32:50 ID:8MsE7wHA0
思いやりの気持ちで、お互いが評価しあえばいいじゃないか
評価してもらうんじゃなくて、してあげる精神でいこうや
評価してもらうんじゃなくて、してあげる精神でいこうや
自分が出品者で落札者が先払いの場合、相手に関係なく先に評価する
自分が落札者の場合、出品者の評価欄の履歴を見て出品者が過去に評価しているかどうかを確認してから評価する
評価をしていない出品者はシカト
自分が落札者の場合、出品者の評価欄の履歴を見て出品者が過去に評価しているかどうかを確認してから評価する
評価をしていない出品者はシカト
ガイドの落札したら･･･の一番下に｢出品者の評価をしてください｣とあるが
その説明内で｢評価にご協力ください！｣とあり
リンク先にて｢できるだけ早く出品者を評価してください｣としているが
あくまでも｢できるだけ｣や｢協力｣でありした方が良いのは間違いないが
決して｢強制｣では無いんだけどなぁ｡｡｡出落共にさ
ましてやどちらが先かなんてのは解釈次第でどちらとでも取れるしさぁ。
いつも見てて思うけど、不毛だよねぇ・・・と言って見る。
その説明内で｢評価にご協力ください！｣とあり
リンク先にて｢できるだけ早く出品者を評価してください｣としているが
あくまでも｢できるだけ｣や｢協力｣でありした方が良いのは間違いないが
決して｢強制｣では無いんだけどなぁ｡｡｡出落共にさ
ましてやどちらが先かなんてのは解釈次第でどちらとでも取れるしさぁ。
いつも見てて思うけど、不毛だよねぇ・・・と言って見る。
222 ：名無しさん（新規）：2007/01/07(日) 05:23:29 ID:1z4kIV7l0
>>221
出品者の立場で「できるだけ早く」評価したら先評価になる。
出品者の立場で「できるだけ早く」評価したら先評価になる。
出品者の立場で「できるだけ早く」評価したら先評価になる。
議論の余地なし。
出品者の立場で「できるだけ早く」評価したら先評価になる。
出品者の立場で「できるだけ早く」評価したら先評価になる。
出品者の立場で「できるだけ早く」評価したら先評価になる。
議論の余地なし。
機械関係は最低1週間は使わせてもらってから
評価するようにしてるので遅いね、私の場合
評価するようにしてるので遅いね、私の場合
224 ：名無しさん（新規）：2007/01/07(日) 08:08:47 ID:3jVrdNJb0
>>218
同意。やっぱ入金前に発送するべきだよな。
同意。やっぱ入金前に発送するべきだよな。
>>221
評価は義務じゃないから、基本的にはしない。
だいたい俺は評価は好きじゃない。
評価をするのはむしろ悪い習慣だ。
今やヤフオクは業者ばかりという奴もいる。
マクドナルドでシェイク買って評価しないのに、ヤフオクでは評価するのか？
出品したもんを落札してそれに対して金払うだけだろ？
あたりまえの行為だ。そんな糞して手を洗うような事にどんな評価をするって？
「やぁベイビーちゃんちゃんと手を洗えてエラいでちゅね～」か？
しかもどうせ一度落札するかしないかの関係だろ？
５回や６回も落札してくれたなら評価してもいいだろうさ。
でも１度や２度の落札でなんで評価しなきゃならないんだ？
とにかく俺は評価なんてする気にならない。
そんな事の後先にこだわるなんてまっぴらごめんだ。
こんな事でガタガタ言ってる出品者は×××××××××××。
評価は義務じゃないから、基本的にはしない。
だいたい俺は評価は好きじゃない。
評価をするのはむしろ悪い習慣だ。
今やヤフオクは業者ばかりという奴もいる。
マクドナルドでシェイク買って評価しないのに、ヤフオクでは評価するのか？
出品したもんを落札してそれに対して金払うだけだろ？
あたりまえの行為だ。そんな糞して手を洗うような事にどんな評価をするって？
「やぁベイビーちゃんちゃんと手を洗えてエラいでちゅね～」か？
しかもどうせ一度落札するかしないかの関係だろ？
５回や６回も落札してくれたなら評価してもいいだろうさ。
でも１度や２度の落札でなんで評価しなきゃならないんだ？
とにかく俺は評価なんてする気にならない。
そんな事の後先にこだわるなんてまっぴらごめんだ。
こんな事でガタガタ言ってる出品者は×××××××××××。
>>226
対面販売のマクドナルドを例に出してる段階で事の本質を何もわかってない。
対面販売のマクドナルドを例に出してる段階で事の本質を何もわかってない。
それなりのもの(\30K近くのヘッドホンとか)落札して、こちらが評価したのに
出品者側から何もないと不安になるけど。
# 出品者の評価欄見て「あー転売失敗したからか」と納得できるのも
# ありましたけどね
昔オークションストアの担当やってたときには一見さんでも発送後にちゃんと
評価してました。
気分良く取引できると次もまた見てくれるかも知れないからね。
今落札専門なのは、その時のトラウマがあるからかも知れませんがｗ
出品者側から何もないと不安になるけど。
# 出品者の評価欄見て「あー転売失敗したからか」と納得できるのも
# ありましたけどね
昔オークションストアの担当やってたときには一見さんでも発送後にちゃんと
評価してました。
気分良く取引できると次もまた見てくれるかも知れないからね。
今落札専門なのは、その時のトラウマがあるからかも知れませんがｗ
>>222
議論の余地がないなどと嘯く割には、こんなにスレ消費しても賛同者は全然増えず、
結局ヤフオクでは殆どの出品者が後評価のままだな。
つまり、実はおまえの認識が誤まっているだけなのだという簡単な事実に早く目を
向けた方が良いということだ。
議論の余地がないなどと嘯く割には、こんなにスレ消費しても賛同者は全然増えず、
結局ヤフオクでは殆どの出品者が後評価のままだな。
つまり、実はおまえの認識が誤まっているだけなのだという簡単な事実に早く目を
向けた方が良いということだ。
別に多数派が正しいという訳ではない。それだけ世の中自己中心的な奴が多いということ。
231 ：名無しさん（新規）：2007/01/07(日) 23:17:25 ID:nQp5PMkh0
後評価サイコー
黙っていい評価入れてろやクズ落札者どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黙っていい評価入れてろやクズ落札者どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>230
敢えて言うなら後評価は正しいです。先評価も正しいです。
好きか嫌いか程度しか議論する余地はないと思いますよ。
後評価＝自己中心的ですか？
多数を占める後評価の出品者は皆自己中心的な理由で後評価しているのですか？
自分とやり方の違う、世の中の多くの人間が自己中心的な人間に見えますか？
随分と自己中心的な解釈ですね。
敢えて言うなら後評価は正しいです。先評価も正しいです。
好きか嫌いか程度しか議論する余地はないと思いますよ。
後評価＝自己中心的ですか？
多数を占める後評価の出品者は皆自己中心的な理由で後評価しているのですか？
自分とやり方の違う、世の中の多くの人間が自己中心的な人間に見えますか？
随分と自己中心的な解釈ですね。
出品者側は発送の連絡をし、それに対して無事に届いたと連絡もない落札者には良い評価は入れたくない。
>>233
＞>>213が大半の後評価派の本音
と思えてしまうのですね。
何かを誤魔化そうとしているように思えてしまうのですね。
多数を占める後評価出品者＝世の中の多くの出品者は自己中な人間と思えてしまうのですね。
ここでの多数論は「多数派だから正しい」ということではなくて、後評価が意図的な卑しさを秘めていると言うのなら
多数の出品者が何らかの卑しさを意図する故に後評価が多数派となっているとでも言うのだろうか？ということです。
少なくとも>>233氏はそのように言いたいのでしょうけど。
「後評価する人間は自己中だ」という解釈そのものが自己中でしかないですよ。
何らかの卑しさを意図しなければ先評価にしか成り得ないという自分本位な小さい小さい解釈しかできないのですから。
＞>>213が大半の後評価派の本音
と思えてしまうのですね。
何かを誤魔化そうとしているように思えてしまうのですね。
多数を占める後評価出品者＝世の中の多くの出品者は自己中な人間と思えてしまうのですね。
ここでの多数論は「多数派だから正しい」ということではなくて、後評価が意図的な卑しさを秘めていると言うのなら
多数の出品者が何らかの卑しさを意図する故に後評価が多数派となっているとでも言うのだろうか？ということです。
少なくとも>>233氏はそのように言いたいのでしょうけど。
「後評価する人間は自己中だ」という解釈そのものが自己中でしかないですよ。
何らかの卑しさを意図しなければ先評価にしか成り得ないという自分本位な小さい小さい解釈しかできないのですから。
236 ：名無しさん（新規）：2007/01/08(月) 01:25:50 ID:NCNc6mP70
ぶっちゃけ、どうでもいいな。
一応落札者の対応の感じが良ければ先に評価。
適当な対応なら後評価。
適当な対応、更に評価もなしならこちらもなし。
ってな感じでやってるけど。
一応落札者の対応の感じが良ければ先に評価。
適当な対応なら後評価。
適当な対応、更に評価もなしならこちらもなし。
ってな感じでやってるけど。
>>235
君は長期粘着の割にはまだ解っていない様だね。
大半の後評価の意見なんて
ごく初期のアンケートでも明らかだろ。
「相手が受け取ってから」という項目があるにも関わらず
「相手から評価があったら」が圧倒的多数だった事実なんて
都合の悪い部分は無視かね・・・
君は長期粘着の割にはまだ解っていない様だね。
大半の後評価の意見なんて
ごく初期のアンケートでも明らかだろ。
「相手が受け取ってから」という項目があるにも関わらず
「相手から評価があったら」が圧倒的多数だった事実なんて
都合の悪い部分は無視かね・・・
お互い取引していて印象が良ければ、
評価が後になろうが先になろうが全く気にならない。
しかし、相手に不信感がある時は気になるんだよねぇ。。
評価が後になろうが先になろうが全く気にならない。
しかし、相手に不信感がある時は気になるんだよねぇ。。
「後評価=自己中」ではなく
「[後評価=自己中]とフレーミングしたがるヤツ=自己中なボンクラ」
ということだな。
民主主義社会で根拠もなく多数派意見に反対するヤツは、日本での社会生活は
あきらめたほうがよかろう。
「[後評価=自己中]とフレーミングしたがるヤツ=自己中なボンクラ」
ということだな。
民主主義社会で根拠もなく多数派意見に反対するヤツは、日本での社会生活は
あきらめたほうがよかろう。
240 ：名無しさん（新規）：2007/01/08(月) 13:21:11 ID:1m1VF0Tp0
俺も落札者として評価したのに出品者から評価してもらえない
今後到着連絡はすべてメールにするわ
今後到着連絡はすべてメールにするわ
243 ：名無しさん（新規）：2007/01/08(月) 14:11:38 ID:57A8B/lm0
どっちが先でもいいじゃねぇか。
個人の好き好きだろうよ。
こんなことくらいで熱くなれるって平和な国だよな
個人の好き好きだろうよ。
こんなことくらいで熱くなれるって平和な国だよな
244 ：名無しさん（新規）：2007/01/08(月) 14:12:42 ID:1m1VF0Tp0
>>242
にほんごわかる？
にほんごわかる？
俺は後評価の方がいい。
発送してからトラブルが起こる事も多いし。
それに落札者に商品が届くまでが取引なので取引が終わる前に評価をされるのはなんかやだ。
発送してからトラブルが起こる事も多いし。
それに落札者に商品が届くまでが取引なので取引が終わる前に評価をされるのはなんかやだ。
＞なんかいやだ
とか
～な気がする
とかばっかりだな・・・
とか
～な気がする
とかばっかりだな・・・
>>243 実際日本は平和な国だよな。
最近は物騒だといってるがそれでも世界の中では平和な方だよね。
最近は物騒だといってるがそれでも世界の中では平和な方だよね。
249 ：名無しさん（新規）：2007/01/08(月) 17:03:47 ID:44QYc4q60
出品者は後評価にした方がいいよ。
ノーリスクで悪い評価への牽制ができるんだから使わないと損。
落札者は評価乞食が多いらしく、ろくでもない商品押し付けたってほぼ泣き寝入りしてくれるよ。
ノーリスクで悪い評価への牽制ができるんだから使わないと損。
落札者は評価乞食が多いらしく、ろくでもない商品押し付けたってほぼ泣き寝入りしてくれるよ。
250 ：名無しさん（新規）：2007/01/08(月) 17:44:47 ID:YqIvAYgb0
評価してこない出品者には新規のIDとってイタズラ入札→悪評価
これ最強
252 ：名無しさん（新規）：2007/01/08(月) 19:47:02 ID:1m1VF0Tp0
その手があったかｗ
>>250
恥の上塗りはやめておけｗ
恥の上塗りはやめておけｗ
↑論破された乞食が涙目で「w」とか書いてやんのw
255 ：名無しさん（新規）：2007/01/08(月) 21:45:16 ID:57A8B/lm0
ここでしかストレス発散できない奴等の争い、、わらう
なんでそんなに評価ごときに拘るのか訳わかんね。評価なんかどうでもいいじゃないか。
258 ：名無しさん（新規）：2007/01/08(月) 23:33:11 ID:YqIvAYgb0
259 ：名無しさん（新規）：2007/01/09(火) 00:03:03 ID:NCNc6mP70
両者共々必死だなー（苦笑
260 ：名無しさん（新規）：2007/01/09(火) 00:09:20 ID:d95+QmLa0
？
＞普通に後評価が多数派だろ
なんて分かりきったレスをするくらいなんだから
相当の馬鹿だろうﾆ。
評価乞食は後評価。
馬鹿の相手をするなよ。
なんて分かりきったレスをするくらいなんだから
相当の馬鹿だろうﾆ。
評価乞食は後評価。
馬鹿の相手をするなよ。
263 ：名無しさん（新規）：2007/01/09(火) 09:22:42 ID:1EDBuGqtO
264 ：名無しさん（新規）：2007/01/09(火) 10:58:15 ID:CJA9UxlP0
後評価ってつまり、出品者が評価を保留することで落札者からの悪い評価をノーリスクで牽制できるから
対応策のない落札者が実際ここで悔しがってるんだろ？
後評価が有効ってことは悪評価にびびってる乞食は落札者じゃねーかｗ
悪い評価が怖くないなら後評価を怖がってる意味が分からんわ。
対応策のない落札者が実際ここで悔しがってるんだろ？
後評価が有効ってことは悪評価にびびってる乞食は落札者じゃねーかｗ
悪い評価が怖くないなら後評価を怖がってる意味が分からんわ。
265 ：名無しさん（新規）：2007/01/09(火) 11:31:09 ID:WZNXiSO90
まだこのクソスレあったのか。
おれは出品も落札もするけど、どっちも自分から評価はしないね。。
評価いらんし、ほしければメールで頼めばいいだけじゃねぇ？
ここで文句言う奴は、Yahooにでも評価システムの要望案出せばいいんじゃねぇ？
おれは出品も落札もするけど、どっちも自分から評価はしないね。。
評価いらんし、ほしければメールで頼めばいいだけじゃねぇ？
ここで文句言う奴は、Yahooにでも評価システムの要望案出せばいいんじゃねぇ？
266 ：名無しさん（新規）：2007/01/09(火) 12:08:06 ID:A+L/7MSi0
先評価した方が落札者さんは少しは嬉しいものですか？
だったら次からやろうかな。
だったら次からやろうかな。
取引において良好な関係であれば、先でも後でもどちらでも結構です。
落札者からすれば、評価の後、先、に対する印象は、出品者の態度次第でどうとでも
とれます。
FMの文面、出品中の質問に対する対応、商品説明に無かった点に関する確認の対応、
その他様々な点で出品者を、丁寧な方、信頼できそうな方などと感じ取れれば、評価
がすぐに来なくても、気にならないか、ここでさんざん言われている商品到着を待っ
て評価を入れる方なのだろうと想像できます。
せっかちな方、無責任で面倒くさがりな方などと、出品者に多少の不信感を持った場合に、入金後すぐに評価があったりすると、自分だけ先に取引を終了させたいのかと感じ
てしまうこともあります。
要は取引における連絡など、相手に対して失礼の無い様に執り行うのが大事だと思いま
す。
落札者からすれば、評価の後、先、に対する印象は、出品者の態度次第でどうとでも
とれます。
FMの文面、出品中の質問に対する対応、商品説明に無かった点に関する確認の対応、
その他様々な点で出品者を、丁寧な方、信頼できそうな方などと感じ取れれば、評価
がすぐに来なくても、気にならないか、ここでさんざん言われている商品到着を待っ
て評価を入れる方なのだろうと想像できます。
せっかちな方、無責任で面倒くさがりな方などと、出品者に多少の不信感を持った場合に、入金後すぐに評価があったりすると、自分だけ先に取引を終了させたいのかと感じ
てしまうこともあります。
要は取引における連絡など、相手に対して失礼の無い様に執り行うのが大事だと思いま
す。
先評価する出品者は総じて応対がぞんざいだな
普通は落札者に評価するのに転売に失敗したときだけ落札者から評価されても
評価入れない奴が偶にいるなｗ
わかりやすすぎるｗ
評価入れない奴が偶にいるなｗ
わかりやすすぎるｗ
>>264
このスレの先評価派がしゅっぴんしゃしゅたいだということが
まだ解っていないようですねｗ
>>268
いい加減な対応しかしないチュプは先評価でしょうか？後評価でしょうか？
後ろめたい事があるから後評価、ってのは多いんじゃないのかね？
このスレの先評価派がしゅっぴんしゃしゅたいだということが
まだ解っていないようですねｗ
>>268
いい加減な対応しかしないチュプは先評価でしょうか？後評価でしょうか？
後ろめたい事があるから後評価、ってのは多いんじゃないのかね？
>>270
>>268は「先評価するやつは応対がぞんざい」という話をしている。
「後ろめたい」云々ではない。話をすり替えるな。
無根拠に「チュプ」とかフレーミングしているが、それもおまえの脳内の妄想。
>>268は「先評価するやつは応対がぞんざい」という話をしている。
「後ろめたい」云々ではない。話をすり替えるな。
無根拠に「チュプ」とかフレーミングしているが、それもおまえの脳内の妄想。
272 ：名無しさん（新規）：2007/01/10(水) 14:21:13 ID:H+Xn9IWp0
後評価サイコー
黙っていい評価入れてろやクズ落札者どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変な評価入れたら報復評価が待ってんだからなコラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黙っていい評価入れてろやクズ落札者どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変な評価入れたら報復評価が待ってんだからなコラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
273 ：名無しさん（新規）：2007/01/10(水) 14:55:28 ID:YJyr6rqlO
報復評価は先評価も後評価も関係ないんだけどな。
つーか、先評価なんて
１割もいないぞ。
ゆうぱっくなどの確実な発送なら先評価でもいいけど、
定形外とか確実じゃない発送なら後評価が礼儀。
到着した商品の感想を聞く意味でも後評価。
もし説明にない傷があったり、やましい商品だった場合は先評価で逃げれば楽。
後評価だと、その軽い苦情に対してｺﾒﾝﾄが必要だからね。
１割もいないぞ。
ゆうぱっくなどの確実な発送なら先評価でもいいけど、
定形外とか確実じゃない発送なら後評価が礼儀。
到着した商品の感想を聞く意味でも後評価。
もし説明にない傷があったり、やましい商品だった場合は先評価で逃げれば楽。
後評価だと、その軽い苦情に対してｺﾒﾝﾄが必要だからね。
ここをｻﾗｯと見た感じでは、
後評価派の書き込みがまともだな。
まともじゃないのは先評価派が自演で後評価派を演じてるとすぐにわかる。
先評価派の人って悪いが複数あるだろうね、
よく見る評価でもめてる口調と、
先評価派の書き込みの口調が同じ。
後評価派の書き込みがまともだな。
まともじゃないのは先評価派が自演で後評価派を演じてるとすぐにわかる。
先評価派の人って悪いが複数あるだろうね、
よく見る評価でもめてる口調と、
先評価派の書き込みの口調が同じ。
＿,,../⌒i
／ {_ｿ'_ヲ,
/ `'(_t＿,__〕
/ ｛_i＿,__〕 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
／ ノ {_i＿_〉
＿,..-'"
／
+.(*｀･Д･)ﾉ*.ﾊｲｯｾﾝｾｲ!☆ﾟ･:*☆>>276が指のカタチ間違ってまつ
278 ：名無しさん（新規）：2007/01/10(水) 19:07:20 ID:e2vXO/550
いいか悪いか、善悪は抜きにして考えると、
「自分が落札の時も、出品の時も、相手が評価してきたらその相手を評価し返す」
これに徹すればいいのではないかと。
違うか？
「自分が落札の時も、出品の時も、相手が評価してきたらその相手を評価し返す」
これに徹すればいいのではないかと。
違うか？
出品者は先に評価してくれないと、ほんとに送ったのか疑わしい。
280 ：名無しさん（新規）：2007/01/10(水) 20:00:57 ID:H+Xn9IWp0
>>279
は？ここで言われている後評価は「発送しました」を評価でなくメールで伝える輩のことだが。
は？ここで言われている後評価は「発送しました」を評価でなくメールで伝える輩のことだが。
「発送しました」がメールだけだと、詐欺りやすそうだと思ったのであった
>>279 発送連絡を評価からすれば安心できるってなら
詐欺師は喜んで評価連絡してくれるぞ？ｗ
詐欺師は喜んで評価連絡してくれるぞ？ｗ
284 ：名無しさん（新規）：2007/01/10(水) 21:23:53 ID:U5euJ++V0
気分次第だな。先に評価するか後に評価するかなんて。
先に評価して、仮に苦情入れられてもそれが正当な苦情なら真摯に受け止め対応するし。
先に評価して、仮に苦情入れられてもそれが正当な苦情なら真摯に受け止め対応するし。
激しく議論がすれ違っててﾜﾛﾀ。
ここには二つの議論が混在してるんだよな。
１．出品者の評価のタイミングは、発送終了時点か、商品到着後か？
２．先に評価を入れるのは出品者か落札者か？
１で商品到着後と考える人が、このスレで言われる『多数派』。
だが、その多数派の全ての人が、｢落札者が先に評価すべき｣と考えてるわけじゃない。
どうせ先評価派と後評価派はきっと平行線のままだろうから、
先評価派の落札者は、メールで到着報告をすれば良いだけだろ。
ここには二つの議論が混在してるんだよな。
１．出品者の評価のタイミングは、発送終了時点か、商品到着後か？
２．先に評価を入れるのは出品者か落札者か？
１で商品到着後と考える人が、このスレで言われる『多数派』。
だが、その多数派の全ての人が、｢落札者が先に評価すべき｣と考えてるわけじゃない。
どうせ先評価派と後評価派はきっと平行線のままだろうから、
先評価派の落札者は、メールで到着報告をすれば良いだけだろ。
評価なんて基本的には落札者が評価を付けた後だろ。
（メールで到着の旨とお礼を伝えてきた場合、こちらから評価を付けることもあるけど）
追跡機能があればいいが、追跡機能or手渡しがなければ
到着したかどうかわからんし。
たとえ到着したとしても、商品に不満があるのかも知れん。
なので、向こうから「無事到着しました」という評価を受けてから
問題なかったんだなってことで評価を付ける。
（メールにも商品到着後、問題なければ評価にて、問題があればメールくれって書いてるし）
俺が出品者の場合こうしてるけど、たまに落札するとき、相手が出荷した後すぐに評価付けてくるときあるけど、
これって、配送事故が起こっても知りません。私の仕事は出荷までですって意味なのか？
（メールで到着の旨とお礼を伝えてきた場合、こちらから評価を付けることもあるけど）
追跡機能があればいいが、追跡機能or手渡しがなければ
到着したかどうかわからんし。
たとえ到着したとしても、商品に不満があるのかも知れん。
なので、向こうから「無事到着しました」という評価を受けてから
問題なかったんだなってことで評価を付ける。
（メールにも商品到着後、問題なければ評価にて、問題があればメールくれって書いてるし）
俺が出品者の場合こうしてるけど、たまに落札するとき、相手が出荷した後すぐに評価付けてくるときあるけど、
これって、配送事故が起こっても知りません。私の仕事は出荷までですって意味なのか？
>>286
定形外等は知りませんよ。
メール便は番号教えるから届かなければ自分で何とかしてください。
（↑これらは自分のリスクでチョイスしたのだから、自己責任でしょ？）
その他の配送方法だったらついたかどうか分かるでしょ。
なぜ到着時まで待つ必要があるんですか？
逆に、すぐ到着しても商品に不満なら「悪い：想像していたよりもチャチかった」とか
評価をして良いということですか？（満足度を評価すると考えるのなら、それでもいいんでしょ？）
評価は、商品の不満とか満足に対してするものじゃないと思うのだけど・・・
定形外等は知りませんよ。
メール便は番号教えるから届かなければ自分で何とかしてください。
（↑これらは自分のリスクでチョイスしたのだから、自己責任でしょ？）
その他の配送方法だったらついたかどうか分かるでしょ。
なぜ到着時まで待つ必要があるんですか？
逆に、すぐ到着しても商品に不満なら「悪い：想像していたよりもチャチかった」とか
評価をして良いということですか？（満足度を評価すると考えるのなら、それでもいいんでしょ？）
評価は、商品の不満とか満足に対してするものじゃないと思うのだけど・・・
289 ：名無しさん（新規）：2007/01/11(木) 08:16:11 ID:B/+Ynbfd0
返金とかの対応してもらいたければ
まずはメールだろ
まずはメールだろ
逆に言えば「返金してくれ、じゃないと悪い評価する」といえば、
後評価は返金してくれるの？
後評価は返金してくれるの？
商品の満足度が評価に影響する。
まず、これがちょっと考えられないんだけどね～
こういう感覚の人は、
お客様が商品に満足されない場合は、10日以内であれば返金をしますとか、
商品説明に書いてるわけ？
まず、これがちょっと考えられないんだけどね～
こういう感覚の人は、
お客様が商品に満足されない場合は、10日以内であれば返金をしますとか、
商品説明に書いてるわけ？
292 ：名無しさん（新規）：2007/01/11(木) 08:53:20 ID:B/+Ynbfd0
発送報告が来た時点で
出品者に評価を入れろって事か？
出品者に評価を入れろって事か？
ん？
出品者は、商品発送時に評価。
落札者は、商品受け取り時に評価。
これでなんか問題有るの？
出品者は、商品発送時に評価。
落札者は、商品受け取り時に評価。
これでなんか問題有るの？
294 ：名無しさん（新規）：2007/01/11(木) 10:20:17 ID:HP7avnyv0
ID:2QpVHDVG0
おもに出品がメインだけど先に評価したらまずいの？
発送した時点で発送メールと評価してるけど
評価なんて貰わなくてもどうでもいいわ
＞配送事故が起こっても知りません。私の仕事は出荷までですって意味なのか？
そうだけど？
発送した時点で発送メールと評価してるけど
評価なんて貰わなくてもどうでもいいわ
＞配送事故が起こっても知りません。私の仕事は出荷までですって意味なのか？
そうだけど？
298 ：名無しさん（新規）：2007/01/11(木) 13:06:08 ID:4OznYTcn0
評価もまったくしねーようーな非常識な出品者が多いなか、するだけでもましだべ。
先評価して、届けば大抵落札者から評価が来るけど、届いたよ評価
がきてないと、あやしいだろう。評価してこない奴もいるけど。
だから評価不要の場合は、こちらへの評価は不要ですと評価にかいたりすんだろ。
がきてないと、あやしいだろう。評価してこない奴もいるけど。
だから評価不要の場合は、こちらへの評価は不要ですと評価にかいたりすんだろ。
300 ：名無しさん（新規）：2007/01/11(木) 19:07:45 ID:KDmLlBmr0
ぐだぐだやってんじゃねぇ
先評価出品者が染んだら後評価の天下じゃないか
後評価最高！！！！！！！
先評価出品者が染んだら後評価の天下じゃないか
後評価最高！！！！！！！
>>286
配送事故で出品者の責任を問うつもりなのか？いかれてるね。
配送事故で出品者の責任を問うつもりなのか？いかれてるね。
なんでこんなに叩かれているのか知らんけど・・。
>>288
商品に不満があるのではなく、
配送中に商品が壊れたor初期不良等のケースもあるだろ。
配送事故に関しては落札者が選んだのだから、
自己責任というのも理解できるが、
かといって、「届いてませんか？残念ですね。」はないだろ。
紛失した商品の追跡を少しぐらい手伝うだろ。
そ過程込みで評価を付ければいいだろ。
俺が出品するときは配送事故の場合、
半額返金か半額で同じ商品を送るかの対応をとっているが。
（こんなこと書かないけど、見捨てるのもかわいそうなので）
>>291
書かない。
商品の満足度は取引とは関係ない。
ただ、中古の場合は満足度も込みの評価だと思うけど。
>>301
配送事故はしょうがないけど、
かといって、「なくなったんだ。残念ですね」は薄情だろう。
発送した日、場所、商品の形状など知らせる、配送業者に確認とるぐらいは
出品者のほうで手伝うべきだろ。
そういう過程込みで評価を付けるだろ。
>>288
商品に不満があるのではなく、
配送中に商品が壊れたor初期不良等のケースもあるだろ。
配送事故に関しては落札者が選んだのだから、
自己責任というのも理解できるが、
かといって、「届いてませんか？残念ですね。」はないだろ。
紛失した商品の追跡を少しぐらい手伝うだろ。
そ過程込みで評価を付ければいいだろ。
俺が出品するときは配送事故の場合、
半額返金か半額で同じ商品を送るかの対応をとっているが。
（こんなこと書かないけど、見捨てるのもかわいそうなので）
>>291
書かない。
商品の満足度は取引とは関係ない。
ただ、中古の場合は満足度も込みの評価だと思うけど。
>>301
配送事故はしょうがないけど、
かといって、「なくなったんだ。残念ですね」は薄情だろう。
発送した日、場所、商品の形状など知らせる、配送業者に確認とるぐらいは
出品者のほうで手伝うべきだろ。
そういう過程込みで評価を付けるだろ。
303 ：名無しさん（新規）：2007/01/11(木) 22:24:58 ID:Z1Ts5fWK0
俺は>>286の意見に賛成なんだが・・・。
何故他人は自分とは違うということを理解出来ない人が多いんだろうね。
何故他人は自分とは違うということを理解出来ない人が多いんだろうね。
つーかさ、出品者が先評価で非常に良い付けて、落札者が到着後に不備見付けて非常に悪い評価付けたとして、
出品者が報復評価する奴なら評価は非常に悪いに幾らでも訂正出来るんだから、
悪評恐れて後評価にしてるって意見も的外れ甚だしいなｗ
俺は到着確認と「評価の必要な人間を簡易に選別」させて貰う為に後評価にしてる。
「評価が要らない人は評価しないでね」「評価くれた人は必要と判断して全てお返しします」
ただそれだけ。単純明快じゃん。悪意なんてねぇよｗ
出品者が報復評価する奴なら評価は非常に悪いに幾らでも訂正出来るんだから、
悪評恐れて後評価にしてるって意見も的外れ甚だしいなｗ
俺は到着確認と「評価の必要な人間を簡易に選別」させて貰う為に後評価にしてる。
「評価が要らない人は評価しないでね」「評価くれた人は必要と判断して全てお返しします」
ただそれだけ。単純明快じゃん。悪意なんてねぇよｗ
>>302
＞発送した日、場所、商品の形状など知らせる、配送業者に確認とるぐらいは
＞出品者のほうで手伝うべきだろ。
＞そういう過程込みで評価を付けるだろ。
それは落札者が評価する時に考えればいいことであって、
出品者が評価することとは関係ない。
その過程でトラブルがあったなら、それはそれで評価変更すれば済む話だし。
>>304
FMで評価要か不要か聞けば済むだろ。わざわざ相手の評価待つ必要はないよ。
＞発送した日、場所、商品の形状など知らせる、配送業者に確認とるぐらいは
＞出品者のほうで手伝うべきだろ。
＞そういう過程込みで評価を付けるだろ。
それは落札者が評価する時に考えればいいことであって、
出品者が評価することとは関係ない。
その過程でトラブルがあったなら、それはそれで評価変更すれば済む話だし。
>>304
FMで評価要か不要か聞けば済むだろ。わざわざ相手の評価待つ必要はないよ。
>>305
そしたら下手したら相手からのメールが１通余分に増える可能性があるじゃん。
帰宅して評価欄見てその日の評価に一気に返信。これが一番楽だよ。
ちなみにメールに評価どころか到着のメールすら面倒ならしなくていいって書いてるから
評価くれない人が4人に1人は居る。みんな本当は面倒なんだよ。俺も別に評価に拘りなんて無いし。
そしたら下手したら相手からのメールが１通余分に増える可能性があるじゃん。
帰宅して評価欄見てその日の評価に一気に返信。これが一番楽だよ。
ちなみにメールに評価どころか到着のメールすら面倒ならしなくていいって書いてるから
評価くれない人が4人に1人は居る。みんな本当は面倒なんだよ。俺も別に評価に拘りなんて無いし。
＞そしたら下手したら相手からのメールが１通余分に増える可能性があるじゃん。
何故増えるんだ？
最初のメールで「評価不要の場合は先にお知らせください」
と書くだけの話だが。
で、1/4=25%で「みんな」かｗ
「友達は皆持ってるんだよ～」と買ってくれ攻撃に転じた子供並だなｗ
何故増えるんだ？
最初のメールで「評価不要の場合は先にお知らせください」
と書くだけの話だが。
で、1/4=25%で「みんな」かｗ
「友達は皆持ってるんだよ～」と買ってくれ攻撃に転じた子供並だなｗ
どっちでもいいじゃん臨機応変に
神経質すぎる性格の人はネットオークションやらない方がいいよ
細かいことでストレス溜まって病気なって早死するよ
神経質すぎる性格の人はネットオークションやらない方がいいよ
細かいことでストレス溜まって病気なって早死するよ
俺も>>304式にしてるな。評価希望者は当方評価を不要者は当方も不要と商説明記
販売数440に対して出品評価268だから評価率60.9％
複数取引の人もいるがその分入れても64％だわ。
改めて計算してみたら思ったより低いなww
販売数440に対して出品評価268だから評価率60.9％
複数取引の人もいるがその分入れても64％だわ。
改めて計算してみたら思ったより低いなww
｢評価制度｣自体がオークションの信頼性を支える要素なのだから、
『評価しない』という選択肢はそもそもないんだよ。NHK受信料みたいなものだ。
＃国家権力などの介入を受けずに公共性を高めるために、
＃経営の費用は国民から取るという仕組みが｢受信料徴収｣の趣旨。
どちらが先に評価するかという問題以前に、
｢相手が入れないなら俺も入れない｣という主張は通らないよ。
『評価しない』という選択肢はそもそもないんだよ。NHK受信料みたいなものだ。
＃国家権力などの介入を受けずに公共性を高めるために、
＃経営の費用は国民から取るという仕組みが｢受信料徴収｣の趣旨。
どちらが先に評価するかという問題以前に、
｢相手が入れないなら俺も入れない｣という主張は通らないよ。
評価のガイドには落札者を評価してください。出品者を評価してください。とあるが
出品者用のガイドには落札者の評価にご協力くださいとも書かれている。
評価はするべきだが、あくまでも協力であって強制ではない。
出品者用のガイドには落札者の評価にご協力くださいとも書かれている。
評価はするべきだが、あくまでも協力であって強制ではない。
電車内での通話はご遠慮ください
↑
強制では無いから電車内でも平気で電話してますよ、ってか？
↑
強制では無いから電車内でも平気で電話してますよ、ってか？
>>313
初めからそういえば良いんだよ。
初めからそういえば良いんだよ。
先評価謳うバカはなんかアスペルガーくさいな
>>313
それは相手の自分に対する評価も評価の対象としていることだからおかしいというか不平等だね。
それは相手の自分に対する評価も評価の対象としていることだからおかしいというか不平等だね。
高く落としてしまって悔しいから相手を評価しないって良く無いですよね。
>>4
>『例えば空いているコンビニで買い物をしたと仮定する。
>・店員、「○○円でございます。」といいつつ商品を袋に詰めてカウンターに置く。
>・客、代金を払う。
>・店員、客に釣り銭を渡す。
>→先評価派が店員だったら、ここで「ありがとうございました。」と言って、さっさとレジを離れてしまう。
>・客、財布に釣り銭をしまい、商品を手にする。
>・店員の「ありがとうございました。」の声を背に、客は店を出る。
>→これが後評価派の店員』
>
>先評価でも後評価でも理屈はどっちでもたつが、先評価は悪印象でFA。
>『例えば空いているコンビニで買い物をしたと仮定する。
>・店員、「○○円でございます。」といいつつ商品を袋に詰めてカウンターに置く。
>・客、代金を払う。
>・店員、客に釣り銭を渡す。
>→先評価派が店員だったら、ここで「ありがとうございました。」と言って、さっさとレジを離れてしまう。
>・客、財布に釣り銭をしまい、商品を手にする。
>・店員の「ありがとうございました。」の声を背に、客は店を出る。
>→これが後評価派の店員』
>
>先評価でも後評価でも理屈はどっちでもたつが、先評価は悪印象でFA。
結局は自分だけが評価する事になってしまう可能性を危惧しているだけだな、後評価って
320 ：名無しさん（新規）：2007/01/13(土) 18:13:11 ID:krEFQJZJ0
いつも「非常によい」の評価をもらっているわけでない出品者さんに朗報
自分の行いを反省する必要はありません
後評価にすればいいのです
これだけで非常によいしかつきません
みんなやっています
安心してください
後評価サイコーーーーーーーーーー
自分の行いを反省する必要はありません
後評価にすればいいのです
これだけで非常によいしかつきません
みんなやっています
安心してください
後評価サイコーーーーーーーーーー
321 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 05:10:46 ID:SZsjgMMt0
詐欺する予定でいい評価しかほしくない人に朗報
後評価にすればいいのです
これだけで非常によいしかつきません
みんなやっています
安心してください
後評価サイコーーーーーーーーーー
後評価にすればいいのです
これだけで非常によいしかつきません
みんなやっています
安心してください
後評価サイコーーーーーーーーーー
先評価するやつは商売人ばかり
先評価＝商売人＝詐欺師
先評価＝商売人＝詐欺師
後評価ってこういう馬鹿ばっかりｗ
324 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 21:04:56 ID:IIf5IjwU0
もれは落札時は到着時に評価、出品時は後評価。
最初の頃、出品時は発送のメールと共に評価してたけど、
あまりにも評価を返してこない落札者が多いので、バカらしくなって先評価は
「や・め・た！！！」
最初の頃、出品時は発送のメールと共に評価してたけど、
あまりにも評価を返してこない落札者が多いので、バカらしくなって先評価は
「や・め・た！！！」
落札の場合、相手の指示が無ければ到着確認後に評価
出品の場合、評価があれば評価を返す。
理由は評価を、するな・するがするな見たいな要望が増えて来て面倒だから
中には何でも無いPCパーツで先評価したら、こっち(落札者)がしなかったら
しないのが常識だ！みたくメールで逆切れされた事があった。
どうやら転売ヤーだったらしいwww
出品の場合、評価があれば評価を返す。
理由は評価を、するな・するがするな見たいな要望が増えて来て面倒だから
中には何でも無いPCパーツで先評価したら、こっち(落札者)がしなかったら
しないのが常識だ！みたくメールで逆切れされた事があった。
どうやら転売ヤーだったらしいwww
>>325
>中には何でも無いPCパーツで先評価したら、こっち(落札者)がしなかったら
>しないのが常識だ！みたくメールで逆切れされた事があった。
非常識に非常識で対抗する時点で
非常識の仲間入りですね。ご愁傷様。
>中には何でも無いPCパーツで先評価したら、こっち(落札者)がしなかったら
>しないのが常識だ！みたくメールで逆切れされた事があった。
非常識に非常識で対抗する時点で
非常識の仲間入りですね。ご愁傷様。
>>326
読解力ちゃんとある？
読解力ちゃんとある？
先評価の正体は「落札者は一山いくらでさばいてナンボ」と考えているだけの転売屋
329 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 18:42:23 ID:WRd4Cg8c0
>>325
>出品の場合、評価があれば評価を返す。
これならこれで良し。要は(評価がないことに）文句言わなければ良いんだよ。
俺は落札時は出品者の評価がなければ評価不要の出品者と判断して
メールで到着連絡をして取引を終了させるから。
それで文句言うからおかしくなるんだ。
そんなに評価が欲しければまずは自分から出せ、と言いたい。
>出品の場合、評価があれば評価を返す。
これならこれで良し。要は(評価がないことに）文句言わなければ良いんだよ。
俺は落札時は出品者の評価がなければ評価不要の出品者と判断して
メールで到着連絡をして取引を終了させるから。
それで文句言うからおかしくなるんだ。
そんなに評価が欲しければまずは自分から出せ、と言いたい。
330 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 18:45:24 ID:PuVIiTsW0
当たり前です。
入金がなされた時点で評価されるべき
入金がなされた時点で評価されるべき
331 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 19:03:32 ID:YrkHFb7v0
>>1
そんなに評価が欲しければまずは自分から出せ
そんなに評価が欲しければまずは自分から出せ
>>326 俺は出品者で終了後評価したが落札者(相手)が逆切れでメール来たと
書いてるだけの筈だが？俺のどこが非常識で対応してるのか教えてくれないか？
ついでに言うなら俺は評価はしてくれると嬉しいが無くてもどうでも良いと思ってる
だが評価を欲しがるヤツの気持ちは判るので相手の希望に合せる様にしてる訳だが
取引数が増えると一々確認しながらだと非常に煩雑になるので↑の対応に切替えた
この条件は商品説明と発送完了メールとの２回その旨を明記・連絡してるので
現在はトラブルは無くなり且つ手間も省けるようになったんだが問題ある？
書いてるだけの筈だが？俺のどこが非常識で対応してるのか教えてくれないか？
ついでに言うなら俺は評価はしてくれると嬉しいが無くてもどうでも良いと思ってる
だが評価を欲しがるヤツの気持ちは判るので相手の希望に合せる様にしてる訳だが
取引数が増えると一々確認しながらだと非常に煩雑になるので↑の対応に切替えた
この条件は商品説明と発送完了メールとの２回その旨を明記・連絡してるので
現在はトラブルは無くなり且つ手間も省けるようになったんだが問題ある？
333 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 19:59:16 ID:LkOIJ+Hc0
いっそのこと評価なんてヤフーがなくしてくれれば一番じゃな。
そしたら、オークションがスリルとサスペンスに満ち溢れるんだけど。
そしたら、オークションがスリルとサスペンスに満ち溢れるんだけど。
335 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 20:12:39 ID:PuVIiTsW0
非常識を見て自分も非常識になると。
そういう経験すれば、非常識とも思えなくなってくるな。
そういう経験すれば、非常識とも思えなくなってくるな。
でもさ、ID替えればいいだけだけどさw
普通みんな、ID二つ位持ってるだろ？
噛み付く方がおかしいんじゃないか？
落札したのがばれるのが嫌なだけだろw
普通みんな、ID二つ位持ってるだろ？
噛み付く方がおかしいんじゃないか？
落札したのがばれるのが嫌なだけだろw
評価くれくれってわめいてるやつはもちろん評価が低いやつだよな？
それならわかるが50も超えて評価乞食は馬鹿じゃねえの
それならわかるが50も超えて評価乞食は馬鹿じゃねえの
_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
//!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj
ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀ lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
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Yｌ:ﾄ､ ヾ＝＝r ﾉ/ 引きこもり達が喧嘩してら
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ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj
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!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀ ! j川/ ハハハハ！
ヾﾄ辷N! ‐ノ !:l/
Yｌ:ﾄ､ ヾ＝＝r ﾉ/ 引きこもり達が喧嘩してら
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＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ /‐''"_, -ヘ｜ ｜
/「￣´ ヽヽ ＼ ヽ/ ´ _,,厶ﾍ ∧=､､
入金を済ませたのに評価しないとは何事だ！
とキレたメールが来たらどうするつもりなんだろうね（ぷ
とキレたメールが来たらどうするつもりなんだろうね（ぷ
341 ：名無しさん（新規）：2007/01/16(火) 11:34:42 ID:0AbarVV50
どっちが先でもいいと思うが、普通取引終了後評価するから、
取引終了を先に知るのは商品が届く落札者だから、
必然的に落札者が先に評価することになる。
取引終了を先に知るのは商品が届く落札者だから、
必然的に落札者が先に評価することになる。
342 ：名無しさん（新規）：2007/01/16(火) 11:52:09 ID:vwsEOArt0
落札代金振込み確認後、速攻で評価入れてくれる人
落札者が評価しないと自分も評価しない人
と半々くらいですね
落札者が評価しないと自分も評価しない人
と半々くらいですね
発送したらとっとと評価してる
忘れる可能性があるから
落札者が評価くれなかったと悪いをつけられるのを防ぐため
前にいたからびっくりした
忘れる可能性があるから
落札者が評価くれなかったと悪いをつけられるのを防ぐため
前にいたからびっくりした
俺の場合、数量設定可能になる評価11達成の時点で評価はどうでも良くなったｗ
まあでも出品者はよい評価が多いほうがいいわな。
それでも30くらいあれば十分かね
それでも30くらいあれば十分かね
347 ：名無しさん（新規）：2007/01/16(火) 21:08:26 ID:rzwvXihP0
どっちでもいいから後評価にしてやるか
348 ：名無しさん（新規）：2007/01/16(火) 21:32:01 ID:7ryy0/rB0
評価不要にしてくれというのを、到着後言われることが多いので・・・
トラブルを避けるため後に評価してる
トラブルを避けるため後に評価してる
>>348
ファーストメールで聞けばいいだろ。アホか。
ファーストメールで聞けばいいだろ。アホか。
350 ：名無しさん（新規）：2007/01/16(火) 22:02:21 ID:KMdx94dr0
ある統計によると
後評価は童貞に多いらしいです
後評価は自分でチェリーと言っているようなものです
後評価は童貞に多いらしいです
後評価は自分でチェリーと言っているようなものです
351 ：名無しさん（新規）：2007/01/16(火) 22:22:52 ID:VAzSs3Sn0
>>348
ファーストメールで聞かない方が悪い＝おまえが悪い
ファーストメールで聞かない方が悪い＝おまえが悪い
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /： >>350馬鹿スwww
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
353 ：名無しさん（新規）：2007/01/16(火) 22:37:38 ID:DROWk5D/O
出品者へ入金してから、【入金確認しました】とか【発送しました】とか連絡なくて連絡掲示板にも連絡したのに返事がなくて、暫くしてから、（パソコンの修理してました～）と、嘘付きやがった。商品は無事届いたが、不着事故として処理する。よって非常に悪いを与える。
354 ：sage：2007/01/17(水) 01:32:02 ID:WSW+ij2C0
>>353 たったそれだけで？ケツの穴ちいせえなぁ・・・
355 ： ◆FuckYouf2c ：2007/01/17(水) 01:32:29 ID:cAnO77OC0
#@8E烋霄V
女とやりまくりの俺は、
さんざんイカしてから｢どうだった？｣と評価を聞いて、
その後で｢俺も気持ち良かったよ｣とクールに評価するようにしている。
さんざんイカしてから｢どうだった？｣と評価を聞いて、
その後で｢俺も気持ち良かったよ｣とクールに評価するようにしている。
>>356
要するに騙されてる訳だｗ
要するに騙されてる訳だｗ
358 ：名無しさん（新規）：2007/01/18(木) 03:23:42 ID:nONOetV90
後評価のやつは・・・評価を返すことを忘れてしまうやつが多い
なので、評価チェンジ期限ぎりぎりに評価下げて知らしめているよ
なので、評価チェンジ期限ぎりぎりに評価下げて知らしめているよ
359 ：名無しさん（新規）：2007/01/18(木) 10:40:56 ID:C8jfmz3Y0
落札したものが届いたんですが
評価してもほしく無い人かもしれないので
放置することにしました。
評価してもほしく無い人かもしれないので
放置することにしました。
361 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 05:20:45 ID:8TTb8Epz0
なぜ後評価が多いかを考えてみた
すぐにつけてもいいのに保留をする
これは落札者が難癖つけるかもしれないと落札者を疑ってかかっているのであろう
または落札者にいい評価をしないと評価を返さないぞと無言のプレッシャーをかけているのであろう
なんであれ出品者の悪意が見え隠れする
たかが評価に固執する後評価
彼らはオークションで何が大事かがわかっていない
すぐにつけてもいいのに保留をする
これは落札者が難癖つけるかもしれないと落札者を疑ってかかっているのであろう
または落札者にいい評価をしないと評価を返さないぞと無言のプレッシャーをかけているのであろう
なんであれ出品者の悪意が見え隠れする
たかが評価に固執する後評価
彼らはオークションで何が大事かがわかっていない
そもそも自分が評価したのに相手が評価してこないから損だ！と思ってるからこんなスレが立ってるんだよね？
それならどちらの立場であろうと評価が返ってこなかった場合は「どちらでもない」に後から変更したらいいんじゃないの？
「どちらでもない：商品発送（到着）までは何ら問題ありませんでした（が評価をいただけなかったのでこの評価に変更させていただきました）」
（）の中は書いても書かなくてもいい
まさに評価乞食になるけど、これを皆がやってヤフオクのデフォになれば他の人にも取り引き内容は問題ないのは分かるし、相手は評価＋なのに自分だけ評価増えないって不満もなくなる
だめか？ｗ
つうか今は取り引きに問題がなかった時に「非常に良い」をつけるのがデフォになってるのが問題だと思うんだよなぁ
これが普通に取り引きできた＝「どちらでもない」になってれば良かったんでない？
それならどちらの立場であろうと評価が返ってこなかった場合は「どちらでもない」に後から変更したらいいんじゃないの？
「どちらでもない：商品発送（到着）までは何ら問題ありませんでした（が評価をいただけなかったのでこの評価に変更させていただきました）」
（）の中は書いても書かなくてもいい
まさに評価乞食になるけど、これを皆がやってヤフオクのデフォになれば他の人にも取り引き内容は問題ないのは分かるし、相手は評価＋なのに自分だけ評価増えないって不満もなくなる
だめか？ｗ
つうか今は取り引きに問題がなかった時に「非常に良い」をつけるのがデフォになってるのが問題だと思うんだよなぁ
これが普通に取り引きできた＝「どちらでもない」になってれば良かったんでない？
追記
まぁ評価ほしいから評価するとか、評価してこないからこちらもしないって考え方が評価の使い方として根本的に間違ってると思うんですよね
評価ってのは相手の取り引きの対応をどう思ったかってのを告知する場所で、通常は相手がすべき事が先に終わるのは出品者
だから本来は出品者が先評価だってのは分かるし俺もそう思うが、
評価不要って落札者の場合もあるので、「評価不要の方を考慮して、評価が欲しい方は先に評価してください、評価してきた方には後ほどこちらから評価返信いたします」って予め書いてあった場合は後評価でもなんら問題ないと思う
要は先に書いたのは効率的対応、あとに書いたのは合理的対応って事
あと、かなり今更だけど>318に書いてあったのを見て
>4のレスはお客と店員の立場がお客＞店員なのでちょっと例にならないと思う
オクでは落札者と出品者の立場は対等であるべきなので例を出すなら友達から物を売ってもらう場合とかにしないとおかしくない？
売った友達が「じゃ！またね～」って先にその場を離れてもなんらおかしくないよね
強いて店員と客で例を作るなら客に商品を渡す時に「ありがとうございました」と言うのが先評価（オクの場合なら振込確認後の発送時）
客が商品受け取ってレジから離れる時に「ありがとうございました」と言うのが後評価（オクの場合なら落札者の評価の後）
どちらの場合も最後まで客は見送るよｗ
まぁ評価ほしいから評価するとか、評価してこないからこちらもしないって考え方が評価の使い方として根本的に間違ってると思うんですよね
評価ってのは相手の取り引きの対応をどう思ったかってのを告知する場所で、通常は相手がすべき事が先に終わるのは出品者
だから本来は出品者が先評価だってのは分かるし俺もそう思うが、
評価不要って落札者の場合もあるので、「評価不要の方を考慮して、評価が欲しい方は先に評価してください、評価してきた方には後ほどこちらから評価返信いたします」って予め書いてあった場合は後評価でもなんら問題ないと思う
要は先に書いたのは効率的対応、あとに書いたのは合理的対応って事
あと、かなり今更だけど>318に書いてあったのを見て
>4のレスはお客と店員の立場がお客＞店員なのでちょっと例にならないと思う
オクでは落札者と出品者の立場は対等であるべきなので例を出すなら友達から物を売ってもらう場合とかにしないとおかしくない？
売った友達が「じゃ！またね～」って先にその場を離れてもなんらおかしくないよね
強いて店員と客で例を作るなら客に商品を渡す時に「ありがとうございました」と言うのが先評価（オクの場合なら振込確認後の発送時）
客が商品受け取ってレジから離れる時に「ありがとうございました」と言うのが後評価（オクの場合なら落札者の評価の後）
どちらの場合も最後まで客は見送るよｗ
364 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 17:29:16 ID:tzeKw7mk0
アホみたいな理由で返金要求してくる奴もいるみたいだから
評価するのはそれを見極めた後でいいや
評価するのはそれを見極めた後でいいや
365 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 20:52:41 ID:bnc+Jfx30
>>362
>そもそも自分が評価したのに相手が評価してこないから損だ！と思ってるからこんなスレが立ってるんだよね？
違います。
入金確認と発送が済んだらさっさと評価しましょう。
という趣旨でこのスレが立っているのです。
（イチイチ評価を後にするな、さっさとして来いと言うことです）
>そもそも自分が評価したのに相手が評価してこないから損だ！と思ってるからこんなスレが立ってるんだよね？
違います。
入金確認と発送が済んだらさっさと評価しましょう。
という趣旨でこのスレが立っているのです。
（イチイチ評価を後にするな、さっさとして来いと言うことです）
366 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 22:21:45 ID:9n+C5tJs0
出品者諸君
評価に関するうんちくを語る以前に
あなたたち以外の出品者のなかで、評価をまったくしない出品者が増えつつある事実を直視したまえ！
評価に関するうんちくを語る以前に
あなたたち以外の出品者のなかで、評価をまったくしない出品者が増えつつある事実を直視したまえ！
368 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 23:17:13 ID:ZQHaJJKS0
落札者諸君
さっさと評価しなさい
いい評価を返してほしかったらな
さっさと評価しなさい
いい評価を返してほしかったらな
369 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 23:30:56 ID:ZQHaJJKS0
先評価のバーカｗｗｗｗｗｗｗ
後評価天才！！！！！
後評価天才！！！！！
370 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 23:40:03 ID:2uDOCvq50
オレの受けた落札時の先評価なんて１％もねーよ。
この事実に対して先評価派は反論してみろや。
この事実に対して先評価派は反論してみろや。
371 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 23:43:54 ID:oah+GDviO
＞先評価
非常に良いの評価だけもらって、普通郵便発送の品物が届かずに紛失したら最高におもしろいだろうなｗ
非常に良いの評価だけもらって、普通郵便発送の品物が届かずに紛失したら最高におもしろいだろうなｗ
評価なんていつでも変更できるのだが。
373 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 00:21:36 ID:+8kdd/OvO
そして報復評価合戦の泥沼へ
見てる人には、どっちが悪いかすぐに分かるのだが。
後評価は普通郵便の事故の際の牽制の為に、後出しにしてるの？
後評価は普通郵便の事故の際の牽制の為に、後出しにしてるの？
375 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 01:25:53 ID:CMpMS6Oh0
おまえらどっちが先にすべきかでスレ11も潰してるの？
馬鹿なの？
馬鹿なの？
376 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 01:25:58 ID:x4er5miC0
評価して欲しければせめて届いたかぐらいのメールはさっさとよこせよな
取引が無事成立してからようやく評価に入るんだからよ
取引が無事成立してからようやく評価に入るんだからよ
377 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 02:30:39 ID:DONiUEskO
発送の連絡してるんだから、メールでもいいから届いた連絡は欲しい。
378 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 02:45:30 ID:x1AZriVf0
>>377 禿同。追跡できない発送方法選択された時は特にそう思う。
379 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 03:01:50 ID:JBUC4+kP0
入金後じゃ取引完了してないじゃん
落札者が受取って満足してそれからジャないと
届いた商品見てケチ付けて送り返してくるかも分からんし
出品者的には先評価の方が楽だから言われれば喜んでしますが
落札者が受取って満足してそれからジャないと
届いた商品見てケチ付けて送り返してくるかも分からんし
出品者的には先評価の方が楽だから言われれば喜んでしますが
380 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 07:51:49 ID:+8kdd/OvO
結論でました。《終了》
>>378
なにが禿堂だ、バカかおまえ。自ら追跡できない発送方法提示して選択させてる癖に
落札者に到着連絡強要するな、ボケ。
しかも到着連絡が来ないと相手を評価しないんだろう？これだから後評価は･･･。
なにが禿堂だ、バカかおまえ。自ら追跡できない発送方法提示して選択させてる癖に
落札者に到着連絡強要するな、ボケ。
しかも到着連絡が来ないと相手を評価しないんだろう？これだから後評価は･･･。
>>381 最初っから商品説明上での告知と念の為に発送通知にて
評価をした分は評価を返すから評価不要ならこっちへも評価するなと明記して
到着連絡もメールでも評価でも良いから一報願うと書いてますがナニカ？
評価をした分は評価を返すから評価不要ならこっちへも評価するなと明記して
到着連絡もメールでも評価でも良いから一報願うと書いてますがナニカ？
落札翌日に入金。
その日の夜にメールで入金の知らせと送付先をメールしようとしたら
出品者からメールが到着。
「入金はありましたが、送付先の連絡が有りません。
本日の夕方に発送したいので早くお知らせください」
平日に無茶な事を言ってくる出品者もいるもんだな。
追跡番号で見ても既に発送済み。
到着後１週間以上経過しているが何の連絡も無いｗ
その日の夜にメールで入金の知らせと送付先をメールしようとしたら
出品者からメールが到着。
「入金はありましたが、送付先の連絡が有りません。
本日の夕方に発送したいので早くお知らせください」
平日に無茶な事を言ってくる出品者もいるもんだな。
追跡番号で見ても既に発送済み。
到着後１週間以上経過しているが何の連絡も無いｗ
384 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 12:31:03 ID:tRzL7WGO0
自ら追跡できない発送方法選択して到着連絡もしない癖に
出品者に先評価強要するな、ボケ。
出品者に先評価強要するな、ボケ。
最近、評価してこない落札者が多くて（振込みはキチンとしている）、
後評価から先評価にしようかと考えているんだが、
先評価のタイミングっていつやればいいんだ？
あと、相手方に荷物が着いてるかどうかもわからない状況でする評価ってどう書けばいいのか？
俺が落札者で荷物も着いていないのに「この度はありがとうございました。」何て言われたら気分は良くないしな。
そう考えると先評価に踏み切れん。ある意味、業者のように割り切れたら簡単に付けられるんだけどな。
ああ、何でこんなに悩まなければいいのか、何の考えもなしに先評価してる連中が羨ましいよ。
後評価から先評価にしようかと考えているんだが、
先評価のタイミングっていつやればいいんだ？
あと、相手方に荷物が着いてるかどうかもわからない状況でする評価ってどう書けばいいのか？
俺が落札者で荷物も着いていないのに「この度はありがとうございました。」何て言われたら気分は良くないしな。
そう考えると先評価に踏み切れん。ある意味、業者のように割り切れたら簡単に付けられるんだけどな。
ああ、何でこんなに悩まなければいいのか、何の考えもなしに先評価してる連中が羨ましいよ。
早速のご入金ありがとうございました。本日送付しましたのでお受け取りよろしくお願いします。
で、OK。
で、OK。
業者じゃネエよｗ
で、落札者は受け取り時に
「本日到着しました、迅速な取引で良かったです。」
みたいなコメントで受け取り報告を兼ねて評価ね。
で、落札者は受け取り時に
「本日到着しました、迅速な取引で良かったです。」
みたいなコメントで受け取り報告を兼ねて評価ね。
389 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 18:44:39 ID:6zFhxyzJ0
泣き寝入り落札者哀れｗｗｗｗｗ後評価サイコー！
390 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 19:20:49 ID:3hKeVqZCO
389みたいな感覚の後評価出品者って、めったにいないと思う。先評価派のわざとの書き込みかと感じる。
391 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 21:19:03 ID:p8//qqPsO
先評価派のオナニースレたからな。
譲ってもらった訳では無いのに
出品者に対して「有難う」と言う必要あるのか・・・
出品者に対して「有難う」と言う必要あるのか・・・
394 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 22:37:29 ID:qzsmWKJX0
このスレ見ていると後評価している人って人間できていませんね
395 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 23:11:22 ID:nOoXhN1Y0
↑そうか？
どっちもどっちだと思うけど。
どっちもどっちだと思うけど。
>>393 別に気持ちの問題だからどっちでも良いのでは？
ゆず・る〔ゆづる〕【譲る】
１ 自分の物・地位・権利などを他人に与える。譲渡する。「財産を―・る」「後進に道を―・る」
→２ 欲しい人に売る。「安値で―・る」
３ 自分を後にし他人を先にする。「席を―・る」「順番を―・る」
４ 自分の主張を抑えて他人の主張を通させる。譲歩する。「自説に固執して―・らない」
５ 他の機会にする。「会見は後日に―・ろう」
そもそも落札者が払うのは商品代と送料くらいだし
梱包や発送その他の手間に対して御礼を言うのは当然の事だと思うのだが…
なんと言うか、悲しいね
１ 自分の物・地位・権利などを他人に与える。譲渡する。「財産を―・る」「後進に道を―・る」
→２ 欲しい人に売る。「安値で―・る」
３ 自分を後にし他人を先にする。「席を―・る」「順番を―・る」
４ 自分の主張を抑えて他人の主張を通させる。譲歩する。「自説に固執して―・らない」
５ 他の機会にする。「会見は後日に―・ろう」
そもそも落札者が払うのは商品代と送料くらいだし
梱包や発送その他の手間に対して御礼を言うのは当然の事だと思うのだが…
なんと言うか、悲しいね
>>393
コンビニのレジでも
「***円のお返しです、ありがとうございました」
って店員が言ったら、普通
「どうも」とか「ありがとう」
とか返答しない？
俺も過去に店員だったけど、まともな人間だったら、何らかの返事をする。
ここの返事があるか無いかで結構人間性分かるよ。
コンビニのレジでも
「***円のお返しです、ありがとうございました」
って店員が言ったら、普通
「どうも」とか「ありがとう」
とか返答しない？
俺も過去に店員だったけど、まともな人間だったら、何らかの返事をする。
ここの返事があるか無いかで結構人間性分かるよ。
>>398 あぁ～。確かにそれはあるかもしれないな。
400 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 07:30:07 ID:QQeo9cC20
先評価はやさしさでできています
後評価はやましさでできています
後評価はやましさでできています
401 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 10:37:32 ID:L86AwsEZO
このスレの存在自体が先評価派のやましさそのものなんだが。
というか、先評価するやつって業者しかいないだろうが。
お前らなんでそんなに業者に肩入れする？
お前らなんでそんなに業者に肩入れする？
403 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 17:34:31 ID:MvvEYSo40
落札オンリーだからさ
404 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 17:36:59 ID:Lq9M3AFH0
ヤフオクの唯一のメリットは、非常識なバカでも出品者になれることでーーーす。
>>397
>そもそも落札者が払うのは商品代と送料くらいだし
それ以外に何が必要なんだか。
>梱包や発送その他の手間に対して御礼を言うのは当然の事だと思うのだが
手間？売るからには当たり前の事でしょうに。
当たり前の事をやっても、「やってあげた」と恩着せがましく思う感覚の持ち主？
>>398
単なる愛想でしょ。
>そもそも落札者が払うのは商品代と送料くらいだし
それ以外に何が必要なんだか。
>梱包や発送その他の手間に対して御礼を言うのは当然の事だと思うのだが
手間？売るからには当たり前の事でしょうに。
当たり前の事をやっても、「やってあげた」と恩着せがましく思う感覚の持ち主？
>>398
単なる愛想でしょ。
406 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 20:12:21 ID:MvvEYSo40
やっぱり落札したら金払うのは当然のことですよね。
>405
話の飛躍をして責任を摩り替えようとする出品者発見ｗ
>405
スマン、間違えたｗ
スマン、間違えたｗ
客に礼儀や人間性を求めるのはどうかと思うぞ。
そりゃあ、横柄で態度の悪い客は迷惑だけどさ。>398
というわけで、>405さん、勘違いしてごめんなさい
そりゃあ、横柄で態度の悪い客は迷惑だけどさ。>398
というわけで、>405さん、勘違いしてごめんなさい
そのうち「ごちそうさま」と言う言わないのって
全く別物の話を持ち出す奴が再登場。
全く別物の話を持ち出す奴が再登場。
>>405
>当たり前の事をやっても、「やってあげた」と恩着せがましく思う感覚の持ち主？
何でそういう風に考えるのかが分からん
落札した場合には「買ってあげた」とか思うのか？思わないだろ？
それでも出品者は落札ありがとうございますとか言うだろうに
出品にあたって手間を負うのは言うまでもなく当然だと思ってるし
それらに対して御礼の返事をするのも同じく当然の遣り取りだと思うだけだよ
つーか御礼を言わなくても良いと思う理由は何なんだよ
このスレに書くからには、先評価くれないからとかか？
>当たり前の事をやっても、「やってあげた」と恩着せがましく思う感覚の持ち主？
何でそういう風に考えるのかが分からん
落札した場合には「買ってあげた」とか思うのか？思わないだろ？
それでも出品者は落札ありがとうございますとか言うだろうに
出品にあたって手間を負うのは言うまでもなく当然だと思ってるし
それらに対して御礼の返事をするのも同じく当然の遣り取りだと思うだけだよ
つーか御礼を言わなくても良いと思う理由は何なんだよ
このスレに書くからには、先評価くれないからとかか？
>>410
当然やるべきというものには感謝も愛想も必要としないという人間っているけど幸せそう？
当然やるべきというものには感謝も愛想も必要としないという人間っているけど幸せそう？
でた～
話をすりかえて責任転嫁するＤＱＮ出品者ｗ
話をすりかえて責任転嫁するＤＱＮ出品者ｗ
>411
＞つーか御礼を言わなくても良いと思う理由は何なんだよ
さあ、話のすり替えが始まりました！
＞つーか御礼を言わなくても良いと思う理由は何なんだよ
さあ、話のすり替えが始まりました！
415 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 18:26:03 ID:PmdA0l1k0
>412
お客様に対してそれを要求しているところが
おかしいことにそろそろ気付こうや
な、ＤＱＮ出品者ｗ
お客様に対してそれを要求しているところが
おかしいことにそろそろ気付こうや
な、ＤＱＮ出品者ｗ
416 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 20:43:37 ID:nAbI/WNp0
>>405
お前は、お愛想も言えないほどのクズなのかよｗ
お前は、お愛想も言えないほどのクズなのかよｗ
モンゴロイドなんだからモンゴル人見習えよ(･д･)
>>411
買ってあげたとは思わない以上に
売ってあげたとは思わないので
礼を言われる筋合いは無い、と思うし
買ってもらったとは思う。
商売にしているわけじゃないが
不用品に金を出してもらってる訳だし。
礼や愛想が無い事に対して拘るのは
売主買主の立場は同等という意味合いを
履き違えているんじゃないのかな、とも思う。
買ってあげたとは思わない以上に
売ってあげたとは思わないので
礼を言われる筋合いは無い、と思うし
買ってもらったとは思う。
商売にしているわけじゃないが
不用品に金を出してもらってる訳だし。
礼や愛想が無い事に対して拘るのは
売主買主の立場は同等という意味合いを
履き違えているんじゃないのかな、とも思う。
419 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 23:17:57 ID:0zcpJNAi0
到着したら評価からで結構ですのでご連絡ください
こういう出品者に限ってこちらが評価入れても評価返さない
落札者にしてみたら評価入れる手間はメールで到着したと告げるより面倒なこと
それを結構ですも糞もないよ
おまえ何様だって思う
こういう出品者に限ってこちらが評価入れても評価返さない
落札者にしてみたら評価入れる手間はメールで到着したと告げるより面倒なこと
それを結構ですも糞もないよ
おまえ何様だって思う
420 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 23:57:26 ID:cNbP/zUf0
じゃあメールと評価からで結構です。
出品者が評価を出すケースは多くないか？
落札品の発送を評価欄で知らせる人も多いし。
それよか、逆に落札者の方が評価を入れないケースが多いと思う。
落札した品さえ届けば、落札者の中で終わってしまうんだろうね。
まぁ評価は強制ではないので、良いのだけれど。
商品が到着しましたという連絡が一切ないのも不安かなぁ。
発送時に出品者が評価欄で知らせるように心がければ、
評価は出品側が先になるので、文句が言われにくいかな。
最近はそうしてる。
落札品の発送を評価欄で知らせる人も多いし。
それよか、逆に落札者の方が評価を入れないケースが多いと思う。
落札した品さえ届けば、落札者の中で終わってしまうんだろうね。
まぁ評価は強制ではないので、良いのだけれど。
商品が到着しましたという連絡が一切ないのも不安かなぁ。
発送時に出品者が評価欄で知らせるように心がければ、
評価は出品側が先になるので、文句が言われにくいかな。
最近はそうしてる。
>>421
連絡がなければ、商品なんて到着している。
切り替えるのはむしろ君の脳の考え方。
定形外等では、発送したらお終い。
不着の際文句言わないのが、伝票番号のない発送番号。
メール便は、あっても文句言えない。
連絡がなければ、商品なんて到着している。
切り替えるのはむしろ君の脳の考え方。
定形外等では、発送したらお終い。
不着の際文句言わないのが、伝票番号のない発送番号。
メール便は、あっても文句言えない。
423 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:26:42 ID:latmvmPF0
到着連絡もできない奴は評価するに値しないから
到着連絡はメールでする。
評価を出さない出品者に、先に評価してやる必要は無し。
評価を出さない出品者に、先に評価してやる必要は無し。
評価ってそもそも出品者のためにするもんでも
落札者のためにするもんでもないよ
次にそいつらと取引するやつらのため
落札者のためにするもんでもないよ
次にそいつらと取引するやつらのため
427 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 16:31:13 ID:JoAMyFDI0
↑オマエは１回脳みそをリセットすべきだと思うが如何かな？
落札専門なんだけど、最近は自己中の出品者が多くなったなと思う。
メールのやり取りにも、商品の受け取りにもやけに時間が掛かる出品者によくあたる。
僕はすぐに振り込むんだけどね。
その人たちも決まって後評価。
スムーズな取引で後評価は、まあいいとしても、
とてもスムーズな取引とは言えないんだよね。
そんな出品者には「どちらでもない」とか「悪い」を付けたいところだが。
メールのやり取りにも、商品の受け取りにもやけに時間が掛かる出品者によくあたる。
僕はすぐに振り込むんだけどね。
その人たちも決まって後評価。
スムーズな取引で後評価は、まあいいとしても、
とてもスムーズな取引とは言えないんだよね。
そんな出品者には「どちらでもない」とか「悪い」を付けたいところだが。
>>428
素直につければ良いと思います。
素直につければ良いと思います。
431 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 09:05:28 ID:pviqBBA40
今日も後評価を広めるためにageるか
432 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 15:18:15 ID:Dsxh+29n0
自分の場合は、
「品物を受け取られましたら、メールででもお知らせいただけると幸いです」
って書いてメール送る。
受け取りの連絡をもって取引終了を確認し、最良で評価。
メールじゃなくて評価で返事してくる落札者には、後評価になるし、
到着の報告がなければ、評価するタイミングを失うので、評価無しになる。
トラブルで届かなかったり、相手が返品する可能性も残っているのだから、
相手が商品を受け取るのを待たずに評価することは、絶対にない。
金送った時点で評価してくるべき、と考える人間は
発送後に予期せぬトラブルがいっさい発生しないと思ってるんだろうか。
「品物を受け取られましたら、メールででもお知らせいただけると幸いです」
って書いてメール送る。
受け取りの連絡をもって取引終了を確認し、最良で評価。
メールじゃなくて評価で返事してくる落札者には、後評価になるし、
到着の報告がなければ、評価するタイミングを失うので、評価無しになる。
トラブルで届かなかったり、相手が返品する可能性も残っているのだから、
相手が商品を受け取るのを待たずに評価することは、絶対にない。
金送った時点で評価してくるべき、と考える人間は
発送後に予期せぬトラブルがいっさい発生しないと思ってるんだろうか。
433 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 15:20:12 ID:19II/FfC0
商品届きました。ありがとうございましたってメールするなら評価入れとけよ。
435 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 15:28:02 ID:19II/FfC0
↑届いたのなら何のトラブルもなかったってことだろ。
>>435
トラブル無く届いただけだろ。アフォか？
トラブル無く届いただけだろ。アフォか？
438 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 18:36:52 ID:1ytg4fHPO
入金確認→良い評価→発送先通知に不備→不達→悪い評価→商品にクレーム→非常に悪い評価
439 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 18:54:36 ID:RcVf8BNy0
今の流れは明らかに落札者が先評価だな
やられたらやり返すのは男なら当たり前のこと。
それが「規律」の第一歩。
それが「抑止」の正しいありかた。
それが「規律」の第一歩。
それが「抑止」の正しいありかた。
443 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 22:42:41 ID:TYUSE4ps0
>>440
クレームの内容によるだろ
クレームの内容によるだろ
444 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 23:07:12 ID:58tbKrcn0
>>434
ゴキブリは黙ってろ、このクズ！
先に評価する出品者は金さえもらえばいいと考える悪徳出品者が大半。
落札者の事を考えてる良心的な出品者は後評価をする。
少数派の悪徳先評価派が相変わらず必死に工作していて笑えるｗ
ゴキブリは黙ってろ、このクズ！
先に評価する出品者は金さえもらえばいいと考える悪徳出品者が大半。
落札者の事を考えてる良心的な出品者は後評価をする。
少数派の悪徳先評価派が相変わらず必死に工作していて笑えるｗ
445 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 23:14:44 ID:Dsxh+29n0
まあ、いくらでも揚げ足とってくれてかまわないけど、
要は、「取引完了後に評価入れる」ってだけ。
取引完了のタイミングは人それぞれ違うだろうけど
自分は受領の連絡をそれと決めている。
これまで物を確かめずに連絡してきた落札者もいないしね。
今度から「品物の授受が無事終了いたしましたら
評価を入れさせていただきたいと思いますので、
メールででもご連絡いただきたくお願い申し上げます」
とでも書けばいいか。
これで評価乞食もご満足だろ
要は、「取引完了後に評価入れる」ってだけ。
取引完了のタイミングは人それぞれ違うだろうけど
自分は受領の連絡をそれと決めている。
これまで物を確かめずに連絡してきた落札者もいないしね。
今度から「品物の授受が無事終了いたしましたら
評価を入れさせていただきたいと思いますので、
メールででもご連絡いただきたくお願い申し上げます」
とでも書けばいいか。
これで評価乞食もご満足だろ
出品者があとじゃね？受け取り拒否とかされるかもわからねーだろ？
落札者が受け取ったことが確定しないと完全な取り引き完了とはいえない。
先に評価はできねーな。
落札者が受け取ったことが確定しないと完全な取り引き完了とはいえない。
先に評価はできねーな。
>>444
妄想の塊だねｗ
>>445
>これまで物を確かめずに連絡してきた落札者もいないしね。
??????????????
>>446
受け取った後何か起こったら
完全に終了だったはずの取り引きが
終わってない事になってしまいますね。
妄想の塊だねｗ
>>445
>これまで物を確かめずに連絡してきた落札者もいないしね。
??????????????
>>446
受け取った後何か起こったら
完全に終了だったはずの取り引きが
終わってない事になってしまいますね。
448 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 23:54:48 ID:TYUSE4ps0
受け取った後で落札者が壊した、としか見なされないでしょうね。
それが本音なら
後評価が言う「落札者の事を考えて」
なんてのは、片腹痛いとしか言えませんね。
後評価が言う「落札者の事を考えて」
なんてのは、片腹痛いとしか言えませんね。
>>445
つまり落札者に「受領の連絡」を強要してるわけだ。本来落札者にはそんな義務は
無いわけだが。評価を楯に落札者に余計な負担を強いているわけだ、君は。
>>446
先に金を払ってるのに品物の受け取りを拒否する人間がいるのかね？
机上の空論だけで、わかったようなことを書くな。取引の実態に即して考えてみろよ。
つまり落札者に「受領の連絡」を強要してるわけだ。本来落札者にはそんな義務は
無いわけだが。評価を楯に落札者に余計な負担を強いているわけだ、君は。
>>446
先に金を払ってるのに品物の受け取りを拒否する人間がいるのかね？
机上の空論だけで、わかったようなことを書くな。取引の実態に即して考えてみろよ。
451 ：名無しさん（新規）：2007/01/28(日) 00:05:54 ID:Up1ojtHK0
452 ：名無しさん（新規）：2007/01/28(日) 00:05:59 ID:TYUSE4ps0
落札者の事を考えてても
そこまでは面倒みれないっス
そこまでは面倒みれないっス
＞受け取り拒否
青信号の交差点で
信号無視の車が突っ込んでくるかもしれないから
毎回一時停止してるようなもんだねｗ
青信号の交差点で
信号無視の車が突っ込んでくるかもしれないから
毎回一時停止してるようなもんだねｗ
大体到着連絡押し付けといて、なにが「落札者の事を考えて」だ。
オレは出品が主だが、そんなおこがましいことは出来んね。
オレは出品が主だが、そんなおこがましいことは出来んね。
456 ：名無しさん（新規）：2007/01/28(日) 00:15:03 ID:ahCS/rXr0
商品の確認して連絡くれ、って言えばおｋ
連絡をしてくれという
一方的な要求に応えなければいけない・のかね
君のルールでは。
一方的な要求に応えなければいけない・のかね
君のルールでは。
458 ：名無しさん（新規）：2007/01/28(日) 00:20:49 ID:ahCS/rXr0
評価を要求するなら応えたほうがいいんじゃない？
>>446
受け取り拒否されて困るの？
入金は先にされてるんでしょ。
だったら、返金拒否すればいいだけの話で。
受け取り拒否で困るのは代引きの時だけだろ。
それ(代引き）なら、おれも後評価にするかも。
先払いなら、先に評価入れるよ。
受け取り拒否されて困るの？
入金は先にされてるんでしょ。
だったら、返金拒否すればいいだけの話で。
受け取り拒否で困るのは代引きの時だけだろ。
それ(代引き）なら、おれも後評価にするかも。
先払いなら、先に評価入れるよ。
先に入金したが評価の通知がなかったから、その後送ったメールに「できれば評価のほうもお願いします」
って付け加えておいたのに今だ何もなし・・。
って付け加えておいたのに今だ何もなし・・。
462 ：名無しさん（新規）：2007/01/28(日) 02:41:49 ID:8TlWUqo30
お前らいつまでくだらない話してるんだ？
落札者が先に評価するのが当たり前だろ。
落札者が先に評価するのが当たり前だろ。
俺はほぼ出品専門。
評価は落札者からの到着連絡があるまではしない。
到着連絡が来れば、相手からの評価のあるなしに関係なく評価を入れてる。
だけど大半の落札者が評価で到着を連絡してくるから、
結局こっちが後評価になることが多い。
どっちが先とか後とか、くだらん議論だなｗ
評価は落札者からの到着連絡があるまではしない。
到着連絡が来れば、相手からの評価のあるなしに関係なく評価を入れてる。
だけど大半の落札者が評価で到着を連絡してくるから、
結局こっちが後評価になることが多い。
どっちが先とか後とか、くだらん議論だなｗ
いずれにせよ
到着連絡で評価を入れるというのは
稀有な主張である事は間違いない。
結局は【評価で連絡】されなければ評価しないんだから。
到着連絡で評価を入れるというのは
稀有な主張である事は間違いない。
結局は【評価で連絡】されなければ評価しないんだから。
467 ：名無しさん（新規）：2007/01/28(日) 12:57:06 ID:kg5p2Tal0
今度今流行の詐欺をして借金を返そうと思うのですが
先評価後評価どっちがいいですか？
やっぱり後評価ですか？
先評価後評価どっちがいいですか？
やっぱり後評価ですか？
470 ：名無しさん（新規）：2007/01/28(日) 16:06:22 ID:ahCS/rXr0
>>97に戻る
一般的には「到着連絡」ではなく「評価による連絡」であることは
誰の目にも明らかですよ。
自分が連絡なら何でも良いと思っているとしてもね。
それと、
「到着しなければ取引は完了してないだろ？」
に関しても散々論破されてるんで蒸し返すのは無知の証拠ですよ。
誰の目にも明らかですよ。
自分が連絡なら何でも良いと思っているとしてもね。
それと、
「到着しなければ取引は完了してないだろ？」
に関しても散々論破されてるんで蒸し返すのは無知の証拠ですよ。
472 ：名無しさん（新規）：2007/01/28(日) 16:40:08 ID:QBvpxivpO
じゃあ議論の流れまとめてテンプレにしとけよ。
無能なベテランだなwww
無能なベテランだなwww
474 ：名無しさん（新規）：2007/01/28(日) 16:58:41 ID:QBvpxivpO
何言ってんだコイツ
ゆとり教育の賜物＝>>474
ベトつきそうだから書かないどこうかと思ったが、お前何言ってんだ？
>>469
そのまま返すよ＾＾
そのまま返すよ＾＾
>>470 ﾜﾛﾀwww 簡潔かつ適切な指摘だwww
到着した事をメールで知らせる方法に変えて
取り引き２０回終了したが
先評価出品者以外に評価は一つも入らない件について。
到着した事が知りたいんじゃないんだね、やっぱり。
取り引き２０回終了したが
先評価出品者以外に評価は一つも入らない件について。
到着した事が知りたいんじゃないんだね、やっぱり。
481 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 02:29:59 ID:/0wt+0F9O
その評価ページを提示しないと
その統計がここでは全く意味を持たない事はご存知ですか
その統計がここでは全く意味を持たない事はご存知ですか
結局後評価してる奴は過去ログもろくに読まずに
「オレは後評価してる。なぜなら～」って延々おんなじ理由、しかも
まったく論理的思考を欠いた理由しかあげてない。
そんな理由を何度も堂々と書く根性が、後評価派の本質だと思う。
>>465
考え方の違いとかそういうレベルじゃないんだよ。
「オレは後評価してる。なぜなら～」って延々おんなじ理由、しかも
まったく論理的思考を欠いた理由しかあげてない。
そんな理由を何度も堂々と書く根性が、後評価派の本質だと思う。
>>465
考え方の違いとかそういうレベルじゃないんだよ。
483 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 03:41:18 ID:r31iCSXL0
到着した事をメールで知らせる方法に変えて
取り引き２１回終了したが
先評価出品者以外に評価は一つも入らない件について。
到着した事が知りたいんじゃないんだね、やっぱり。
取り引き２１回終了したが
先評価出品者以外に評価は一つも入らない件について。
到着した事が知りたいんじゃないんだね、やっぱり。
うぜー
485 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 04:58:05 ID:Fhqtdun6O
自分の場合、出品物の質とリーズナブルプライスに自信があるから。
到着したモノをじっくり鑑定してくれてから、ゆっくり評価してくれれば、良いかなと。
到着したモノをじっくり鑑定してくれてから、ゆっくり評価してくれれば、良いかなと。
スレ一通り見てみたけど、前評価が当たり前言う人が出品者がＦＭで
聞けよって言ってるけど、実際問題として評価の有無を聞いてくる出品者なんて
ほとんどいないわけだし、それなら落札者がＦＭの返信で
「ガイドラインに記載されている通り入金確認後すみやかに評価してください」って
言えばいいと思うのは俺だけですか？
自分が正しい（前評価が当然）と思うなら言ったって構わないでしょ？
聞けよって言ってるけど、実際問題として評価の有無を聞いてくる出品者なんて
ほとんどいないわけだし、それなら落札者がＦＭの返信で
「ガイドラインに記載されている通り入金確認後すみやかに評価してください」って
言えばいいと思うのは俺だけですか？
自分が正しい（前評価が当然）と思うなら言ったって構わないでしょ？
ここは評価ちょーだいっていいう評価乞食のスレでっか？
>>487
そういう風に言われるとむかつくが、そういうスレ。
そういう風に言われるとむかつくが、そういうスレ。
正月にやってたテレビ番組で、『立食パーティの正しいマナー』っつーのをやってたのだが、
パーティ終了前に帰る場合には、主催者などに断りを入れずにこっそり帰るのが正しいマナーなんだと。
普通の感覚だと｢挨拶なしに帰るのは失礼だ｣とか思うんだけどな。
これを聞いて、オクにはオクのマナーってのがあるような気がしてきた。
発送終了後に即評価ってのが、実は正しいマナーなのかもしれん、と。
パーティ終了前に帰る場合には、主催者などに断りを入れずにこっそり帰るのが正しいマナーなんだと。
普通の感覚だと｢挨拶なしに帰るのは失礼だ｣とか思うんだけどな。
これを聞いて、オクにはオクのマナーってのがあるような気がしてきた。
発送終了後に即評価ってのが、実は正しいマナーなのかもしれん、と。
490 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 10:59:29 ID:YCBUZiX80
491 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 12:02:41 ID:PfSO7o4y0
禿しく同意致します
492 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 12:07:16 ID:L4VCshpd0
っていうか後評価が当たり前じゃん。常識だよ。
493 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 12:16:08 ID:YCBUZiX80
ひゃひゃひゃ
後評価最高！！！！！！！！
先評価最低ぷぷぷぷ
俺様は後評価、文句ある落札者は悪い評価返してやるぞ！！！！！
さあ、みなさん一緒に
後評価最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
後評価最高！！！！！！！！
先評価最低ぷぷぷぷ
俺様は後評価、文句ある落札者は悪い評価返してやるぞ！！！！！
さあ、みなさん一緒に
後評価最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
494 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 13:13:45 ID:YCBUZiX80
先評価が
泣くまで
なぐるのを
辞めない
泣くまで
なぐるのを
辞めない
495 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 13:26:37 ID:YCBUZiX80
JOJO,俺は先評価を辞めるぞ！！！！！！！！！！！！
先評価を喰らい尽くしてやる！！！！！！！！
先評価を喰らい尽くしてやる！！！！！！！！
496 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 13:49:19 ID:YCBUZiX80
先評価に生きる資格はないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テスト
月曜の昼間っから（以下省略
だから後評価って世間を（以下省略
だから後評価って世間を（以下省略
間違いなく、
出品者が「今日発送しました。今回は…」という内容で、
評価欄にて知らせると、
相手が評価を入れてくれる確率がガックリ減りますよ。
向こうからは連絡もなく取引終了。
出品者が評価優先ってマナーなの？
逆に評価を入れないでいると、
落札側が、きちんと評価をしてくれるケースの方が多い。
先に評価するとそれで終わりになるケースが大半なので、
いつのまにか相手が評価するのを待ってからするようになっちゃったよ。
出品者が「今日発送しました。今回は…」という内容で、
評価欄にて知らせると、
相手が評価を入れてくれる確率がガックリ減りますよ。
向こうからは連絡もなく取引終了。
出品者が評価優先ってマナーなの？
逆に評価を入れないでいると、
落札側が、きちんと評価をしてくれるケースの方が多い。
先に評価するとそれで終わりになるケースが大半なので、
いつのまにか相手が評価するのを待ってからするようになっちゃったよ。
500 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 05:10:30 ID:VfygLha+0
>>499
きっと先評価された事に腹を立てて評価を返してこないのでしょうね。
きっと先評価された事に腹を立てて評価を返してこないのでしょうね。
501 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 08:15:08 ID:4KsFahue0
後評価派って幼稚な人が多いみたいですね
先評価派ってなにかの信者みたいですね
503 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 11:34:00 ID:2nWjv/3QO
金曜日に落札直後に入金して、出品者（ストア）にも入金確認してとのメールもした、１日待っても返事がないので念のため再度メールしたら、
『月曜に確認する』旨のメールが来た、で、月曜の夕方になり突然『発送しました』っとメールが来た、
発送したんだから早く評価付けろょって思う、こっちはまだ商品を受け取っていないので評価はしてない、
こっちが評価するまで評価しないつもりみたい、入金確認＆連絡がルーズだから思いっきり悪い評価つけるつもりだけど、
先に評価したら反撃くらうかな？ こっちは落札即入金＆住所等直ぐにメールした、非はないんだけど…
『月曜に確認する』旨のメールが来た、で、月曜の夕方になり突然『発送しました』っとメールが来た、
発送したんだから早く評価付けろょって思う、こっちはまだ商品を受け取っていないので評価はしてない、
こっちが評価するまで評価しないつもりみたい、入金確認＆連絡がルーズだから思いっきり悪い評価つけるつもりだけど、
先に評価したら反撃くらうかな？ こっちは落札即入金＆住所等直ぐにメールした、非はないんだけど…
504 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 12:02:45 ID:tmthpPGjO
>>503
反撃されるのに先も後も関係ねーよ。
反撃されるのに先も後も関係ねーよ。
505 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 13:09:09 ID:ndKW6mxD0
ここ最近、先評価をしているけど。
なるほど、これでは評価されないわけだ。
よ～く分かりましたよ。
なるほど、これでは評価されないわけだ。
よ～く分かりましたよ。
506 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 14:43:24 ID:tmthpPGjO
>>505
もともとは後評価だったんだな。
もともとは後評価だったんだな。
507 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 14:51:06 ID:RAO+WkVZ0
>503ストアってのは業者なんだから、金曜落札したら、普通は土日休みで
月曜確認が当たり前と考えておいた方がいいよ。
そんなんで悪評つけるのはチョット常識外れてる。
君みたいに暇な人ばかりじゃないということを念頭においておいたほうがいい。
ストアはあくまで1対多なんだからさ。
擁護するわけじゃないけど、あくまで常識で考えた意見です。
月曜確認が当たり前と考えておいた方がいいよ。
そんなんで悪評つけるのはチョット常識外れてる。
君みたいに暇な人ばかりじゃないということを念頭においておいたほうがいい。
ストアはあくまで1対多なんだからさ。
擁護するわけじゃないけど、あくまで常識で考えた意見です。
508 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 14:54:47 ID:2nWjv/3QO
>507同じ日に 別のストアでも落札しててそっちは土曜の午前中には入金確認して直ぐに送る手配してくれましたよ、
どちらも年中無休って事だった。
どちらも年中無休って事だった。
俺落札しかしないけど 金払った時点でこっちは筋を通してるんだから
入金確認を出品者がした時点で評価してほしいな
なんで客である俺が先に評価しねーといけねーんだ？おかしいだろ
入金確認を出品者がした時点で評価してほしいな
なんで客である俺が先に評価しねーといけねーんだ？おかしいだろ
510 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 15:09:27 ID:ndKW6mxD0
>>506
元々、落札がメインだったんです。
その頃は、出品者が後評価の人ばかりだったので、それが普通だと思っていた。
最近、出品メインになりココを見てから先評価をするようにしました。
んで、わかったのです。
元々、落札がメインだったんです。
その頃は、出品者が後評価の人ばかりだったので、それが普通だと思っていた。
最近、出品メインになりココを見てから先評価をするようにしました。
んで、わかったのです。
511 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 15:18:06 ID:4KsFahue0
先評価するやつは池沼！！！！！！！！
後評価最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
後評価最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
飲食店
客は店に入り注文をする。（落札）
店員（出品者）は注文（入金や連絡先）を受け、料理を作る。（商品発送）
出来た料理（届いた商品）を客は食べる（商品確認や不都合の有無など調べる）。
食べた客は料金を店に払う。（届いた、商品状態や対応に見合った評価をする）
店員は料金払った客（評価の到着）をありがとうございました
（よい評価）と送りだす。
出品者は基本的に落札者に入金前の取引時点で余程の事がなければ、
よい評価を付けるのがツテだろけど、評価するのはやっぱ後？
客は店に入り注文をする。（落札）
店員（出品者）は注文（入金や連絡先）を受け、料理を作る。（商品発送）
出来た料理（届いた商品）を客は食べる（商品確認や不都合の有無など調べる）。
食べた客は料金を店に払う。（届いた、商品状態や対応に見合った評価をする）
店員は料金払った客（評価の到着）をありがとうございました
（よい評価）と送りだす。
出品者は基本的に落札者に入金前の取引時点で余程の事がなければ、
よい評価を付けるのがツテだろけど、評価するのはやっぱ後？
糞スレ
(・д・)ﾏﾁｭｲ
【アッー！】【アッー！】【アッー！】
【アッー！】【アッー！】【アッー！】
【アッー！】【アッー！】【アッー！】 ヘイお待ち！
【アッー！】【アッー！】【アッー！】
. ∧__,,∧ 【アッー！】【アッー！】【アッー！】
( `･ω･) 【アッー！】【アッー！】【アッー！】
. /ヽ○==○ 【アッー！】【アッー！】【アッー！】
/ ||＿ | 【アッー！】【アッー！】【アッー！】
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
＼(^O^)／
http://img227.auctions.yahoo.co.jp/users/5/2/7/6/sweet_season1997-img450x600-1165827012dscf5829.jpg
城寺かおりさんきれい！
とおりすがりで悪いが、
俺は出品したときは
相手が受け取って商品確認するまでが取引だと理解しているので、
責任の意味を兼ねて、受取確認後に評価を入れる。
後か先かどうかは関係ない。
俺は出品したときは
相手が受け取って商品確認するまでが取引だと理解しているので、
責任の意味を兼ねて、受取確認後に評価を入れる。
後か先かどうかは関係ない。
Yahoo!オークション軽いぞ!!(*^o^*)ごるぁ♪
俺は評価なんか先でも後でもいい、つうかまだ評価100もないけど相手から評価されなくても一向に構わない人間だけど
>455の言ってることが全てだと思う
落札者の事を考えて相手から評価あったら全てＯＫって考えてる人は落札者が実際に品を使った後にクレームが発生し評価変更してきたらどうするの？
いったいどれだけ後になれば相手はＯＫ出したって考えられるの？
例えば1ヶ月使った後に致命的な欠陥が確認される可能性だってあるよね？
評価ってのはあくまで取り引き（落札－連絡－入金－発送）に関して行うものでしょ？
出品者なら品送るまでだし落札者なら金払うまで
相手がそれをどう感じたかを告知するものじゃないの？？
出品者は商品到着確認を持って取り引き終了ではなく発送を持って終了でしょ？
一般的には証明できる配送の仕方を選ぶ権利が落札者にはあるんだから
あと>512の言う事がイマイチ分からないのだけど
オクの例えにするならば料金先払いの松屋とかを持ってくるのが適切ではなかろうか？
この例だと代引きじゃないと成り立たなくない？ｗ
>455の言ってることが全てだと思う
落札者の事を考えて相手から評価あったら全てＯＫって考えてる人は落札者が実際に品を使った後にクレームが発生し評価変更してきたらどうするの？
いったいどれだけ後になれば相手はＯＫ出したって考えられるの？
例えば1ヶ月使った後に致命的な欠陥が確認される可能性だってあるよね？
評価ってのはあくまで取り引き（落札－連絡－入金－発送）に関して行うものでしょ？
出品者なら品送るまでだし落札者なら金払うまで
相手がそれをどう感じたかを告知するものじゃないの？？
出品者は商品到着確認を持って取り引き終了ではなく発送を持って終了でしょ？
一般的には証明できる配送の仕方を選ぶ権利が落札者にはあるんだから
あと>512の言う事がイマイチ分からないのだけど
オクの例えにするならば料金先払いの松屋とかを持ってくるのが適切ではなかろうか？
この例だと代引きじゃないと成り立たなくない？ｗ
522 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 16:43:27 ID:iTzAabcO0
>>521
おまえは質問ばっかりだな
おまえは質問ばっかりだな
523 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 17:14:13 ID:hC1TgipqO
http://gw.tv/auction/ddwadlgdqligwqakojz-1747542923/Evaluation/X1-1.php?S=3&u=279035
こんな評価受けました。相手は電話番号偽装している事、発送予定日の予定がないので詐欺だと疑いました。キャンセルできますか？と聞いたがキャンセルしますとは言ってません。
こんな評価受けました。相手は電話番号偽装している事、発送予定日の予定がないので詐欺だと疑いました。キャンセルできますか？と聞いたがキャンセルしますとは言ってません。
Yahoo!オークション軽いぞ!!(*^o^*)ごるぁ♪
525 ：ひみつの検閲さん：2024/08/01(木) 11:46:33 ID:MarkedRes
526 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 19:00:59 ID:VfygLha+0
＞評価ってのはあくまで取り引き（落札－連絡－入金－発送）に関して行うものでしょ？
だとすれば
＞落札者が実際に品を使った後にクレームが発生し評価変更してきたらどうするの？
こうはならない
だとすれば
＞落札者が実際に品を使った後にクレームが発生し評価変更してきたらどうするの？
こうはならない
>>521
>>評価ってのはあくまで取り引き（落札－連絡－入金－発送）に関して行うものでしょ？
>>出品者なら品送るまでだし落札者なら金払うまで
>>相手がそれをどう感じたかを告知するものじゃないの？？
>>出品者は商品到着確認を持って取り引き終了ではなく発送を持って終了でしょ？
yes
>>評価ってのはあくまで取り引き（落札－連絡－入金－発送）に関して行うものでしょ？
>>出品者なら品送るまでだし落札者なら金払うまで
>>相手がそれをどう感じたかを告知するものじゃないの？？
>>出品者は商品到着確認を持って取り引き終了ではなく発送を持って終了でしょ？
yes
＞落札者なら金払うまで
ココはＮＯ！と思う。落札者にとっては商品が届き、説明と実物が同じかどうか
確認できるまでが区切りだと思う。
ココはＮＯ！と思う。落札者にとっては商品が届き、説明と実物が同じかどうか
確認できるまでが区切りだと思う。
>>528
意味を取り違えてる。
あるべき取引の姿としては、出品者の義務は説明通りの品を迅速に送ることで、
落札者の義務は迅速に代金を払うこと。
説明と商品が違ってたらうんぬん・・・ってのはそれ自体が『例外処理』なんだよ。
例外処理を最初から想定するから議論が噛み合わなくなる。
意味を取り違えてる。
あるべき取引の姿としては、出品者の義務は説明通りの品を迅速に送ることで、
落札者の義務は迅速に代金を払うこと。
説明と商品が違ってたらうんぬん・・・ってのはそれ自体が『例外処理』なんだよ。
例外処理を最初から想定するから議論が噛み合わなくなる。
自動販売機みたいなもんか
531 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 21:51:22 ID:VfygLha+0
迅速に代金を払わない奴も例外
532 ：名無しさん(新規).：2007/01/30(火) 22:02:44 ID:L6r3BbVe0
自分が落札者なら少しムッとする。
おまいさんは売りっぱなしする出品者なのかと
おまいさんは売りっぱなしする出品者なのかと
どっちが後でも先でもいいけど向こうが最初俺をベタ誉めして｢非常に良い」を
つけたのにこちらが評価を放置してたら｢非常に悪い」に変更しやがった。
取引に満足したなら｢非常に悪い」ってなんだよと思い、評価ポイントが増えない
｢どちらでもない」をつけてやった。
つけたのにこちらが評価を放置してたら｢非常に悪い」に変更しやがった。
取引に満足したなら｢非常に悪い」ってなんだよと思い、評価ポイントが増えない
｢どちらでもない」をつけてやった。
534 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 23:18:31 ID:VfygLha+0
やはり先評価派というのは評価乞食であって、”評価ってのはあくまで取り引き（落札－連絡－入金－発送）に関して行うもの”とかいうのは言い訳にすぎなかったんだな。
535 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 23:44:50 ID:33LLsK/O0
後評価が許されるのは、代引きの場合のみだな。
だって、金払わずに受け取り拒否があるから、入金の評価は出来ないし。
先払いだったら、別に先評価で構わないよ。
だって、金払わずに受け取り拒否があるから、入金の評価は出来ないし。
先払いだったら、別に先評価で構わないよ。
537 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 00:26:28 ID:veXazKpb0
538 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 00:35:27 ID:RzVL1I0f0
わしは、出品の時評価先にすると、もし商品に何かトラブルがあるとき、
落札者が言いにくいのではないかと考えて後にする。
実際ややこしそうだし…
常に落札者の事考えてるんだがな
落札者が言いにくいのではないかと考えて後にする。
実際ややこしそうだし…
常に落札者の事考えてるんだがな
>536
512は何故か代金後払いのケースを例にしている
自らの愚かさには気付くまい。
>538
無言の圧力の可能性は考えず
評価が圧力になると考える。
いつもの事だが後評価って
客観性が無いんだよな、客観性が。
512は何故か代金後払いのケースを例にしている
自らの愚かさには気付くまい。
>538
無言の圧力の可能性は考えず
評価が圧力になると考える。
いつもの事だが後評価って
客観性が無いんだよな、客観性が。
540 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 00:56:04 ID:veXazKpb0
評価の圧力の可能性は考えず
無言が圧力になると考える。
無言が圧力になると考える。
>>540
で、客観的な正当性はまだかぃ？
で、客観的な正当性はまだかぃ？
542 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 01:29:53 ID:veXazKpb0
>>541
まぁまぁ、お互い様ということで。
まぁまぁ、お互い様ということで。
544 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 01:43:37 ID:veXazKpb0
>>543
またまたぁ。その逆にしか見えませんよ～。
またまたぁ。その逆にしか見えませんよ～。
過去ログすらみれないほど
能力が低いんじゃ仕方がないけどね・・・
能力が低いんじゃ仕方がないけどね・・・
546 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 01:57:02 ID:veXazKpb0
>>545
はい！提示する能力が無いんじゃ仕方ないっす！
はい！提示する能力が無いんじゃ仕方ないっす！
547 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 07:28:54 ID:mPEKjEvWO
後評価の不当性も圧力やら報復やら被害妄想でしかないんだけどな。
548 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 08:47:26 ID:28Y9tmja0
やっぱ、お互いが評価した時点で評価が有効にならないとおかしいよね。
先評価派の定義する評価が"取り引き"に関する物だけになってるのがそもそも間違ってる。
実際にはメールのやり取り中での文面の良さとか判りやすさとか梱包の状態とか様々な
要素を含んでいるのが現実。取り引きだけに限定するのであれば評価で梱包状態に文句を
言うのは間違いだよね？ 出品者はちゃんと発送してるんだから先評価派の言う取り引き
自体には問題ないでしょ？ ちゃんと取り引き（落札－連絡－入金－発送）したでしょ？
じゃあ何でそういう評価する人がいるのかな？
実際にはメールのやり取り中での文面の良さとか判りやすさとか梱包の状態とか様々な
要素を含んでいるのが現実。取り引きだけに限定するのであれば評価で梱包状態に文句を
言うのは間違いだよね？ 出品者はちゃんと発送してるんだから先評価派の言う取り引き
自体には問題ないでしょ？ ちゃんと取り引き（落札－連絡－入金－発送）したでしょ？
じゃあ何でそういう評価する人がいるのかな？
出品時の状態を保てる梱包をするのは出品者の義務。
つまり梱包は取引の一部。
それを果たしていれば先評価で問題ないわけだが、何か？
つまり梱包は取引の一部。
それを果たしていれば先評価で問題ないわけだが、何か？
551 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 11:10:20 ID:mPEKjEvWO
先評価も後評価も問題はないのですが何か？
552 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 11:48:18 ID:Nh6RgR2/O
先か後か議論は評価制度が無くならない限り、無限ルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープっ
昨日、品物が届いた、出品者の評価待ち、あっちがすなけりゃこっちからしてやるもんか、そこは悪評価つけた人にはなんだかんだと反撃してる。
昨日、品物が届いた、出品者の評価待ち、あっちがすなけりゃこっちからしてやるもんか、そこは悪評価つけた人にはなんだかんだと反撃してる。
553 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 15:45:59 ID:Qs8kwIv10
↑届いたなら速やかに非常に良いと評価しなさい。
554 ：正義の後評価出品者：2007/01/31(水) 16:48:53 ID:WLRvma000
↑先評価出品者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>526
一瞬納得したけど、上の文と下の文は別の話なので一緒にしちゃだめぽ
>548
おまい頭イイナ！双方が評価入れるとそれぞれに評価がＵＰされるのか
・・・・と思ったけどさ
それやると詐欺の人はやりたい放題にならないか？ｗ
自分が入れなければ相手から絶対に悪い貰わないもの・・・
ちなみに後評価の人は落札者の元に商品が届いた時点で取引終了なら事故で届かなかった（出品者に手落ち無しの）場合はどうするの？
一瞬納得したけど、上の文と下の文は別の話なので一緒にしちゃだめぽ
>548
おまい頭イイナ！双方が評価入れるとそれぞれに評価がＵＰされるのか
・・・・と思ったけどさ
それやると詐欺の人はやりたい放題にならないか？ｗ
自分が入れなければ相手から絶対に悪い貰わないもの・・・
ちなみに後評価の人は落札者の元に商品が届いた時点で取引終了なら事故で届かなかった（出品者に手落ち無しの）場合はどうするの？
556 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 18:12:28 ID:veXazKpb0
557 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 18:15:36 ID:PgN4BtXlO
出品者の発送手続き、梱包方法に不備がなかったことを前提に、
郵送事故は、落札者が補償無しを選んだ場合は落札者責任。
補償有りを選んだ場合は、郵便局または宅配会社の責任。
郵送事故は、落札者が補償無しを選んだ場合は落札者責任。
補償有りを選んだ場合は、郵便局または宅配会社の責任。
落札者が評価は結構ですってメール送ってきたっきり、
こっちはつけてほしい返信してんのに評価つけないで無視されてる。
商品、梱包は万全なのに。
相手は古着屋か何かなんだろうけど、腹立つ。
こっちはつけてほしい返信してんのに評価つけないで無視されてる。
商品、梱包は万全なのに。
相手は古着屋か何かなんだろうけど、腹立つ。
559 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 23:32:32 ID:G40pYz560
↑腹立つのはわかるが、評価つけろとメールするお前もお前だな。
561 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 00:18:37 ID:Bv0jaJQu0
迅速な連絡も
迅速な振込も
迅速な発送も
普通ですけど？
迅速な振込も
迅速な発送も
普通ですけど？
>>561
だったら評価が何のためにあるのか言ってみな。
だったら評価が何のためにあるのか言ってみな。
563 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 00:33:16 ID:Bv0jaJQu0
例外を想定しないなら
落札直後にお互い評価付けとくのがいいんじゃない？
落札直後にお互い評価付けとくのがいいんじゃない？
565 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 01:03:08 ID:Bv0jaJQu0
>>564
評価の意味とは？
評価の意味とは？
566 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 02:03:46 ID:Bv0jaJQu0
567 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 02:34:34 ID:wpKtxSKY0
あんまり長く続いてるスレだからどんなことが論じられてるのかと思ったら
ただの意地の張り合い…ガキだ。心配して損した
ただの意地の張り合い…ガキだ。心配して損した
568 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 02:53:50 ID:Bv0jaJQu0
よかったら一緒にどうですか？
569 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 03:00:08 ID:QCHvv77EO
いいかげんこの釣りスレ落とせよ
出品者が評価先なんだと勘違いする人がでたらどうすんだよ
出品者が評価先なんだと勘違いする人がでたらどうすんだよ
570 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 06:23:00 ID:eitRLbdl0
オク板で最も糞なスレだな、ここは。
「出品者の評価が先＝実は評価がほちいでちゅ」
って結論が出てるのにくだらねー議論の繰り返し。
「出品者の評価が先＝実は評価がほちいでちゅ」
って結論が出てるのにくだらねー議論の繰り返し。
572 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 09:47:15 ID:Bv0jaJQu0
>>566
なんで評価欄で示す必要がある？
なんで評価欄で示す必要がある？
574 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 11:18:36 ID:Bv0jaJQu0
むしろ商品確認の報告をメールでする意味がワカラン
返品しないんでしょ？オシマイでしょ？
さらにソイツが評価を欲しがってる人間なら
益々ワケがワカリマセン
返品しないんでしょ？オシマイでしょ？
さらにソイツが評価を欲しがってる人間なら
益々ワケがワカリマセン
575 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 11:52:45 ID:g1V2g5V+O
>>574
出品者が先に評価すべきという “ 信 念 ”
出品者が先に評価すべきという “ 信 念 ”
ルールでは原則として出品者が先。
言うまでもなく、発送後すぐに行うよう奨励されているからだ。
出品説明文に後出しですよ、と明記していれば問題なし。
止めて欲しいのは、評価欄で到着を報告して下さい、と
メールで言い、後出しすること。
何千件も評価ある奴が上記をやると、これ以上何を望むのかといいたくなるな。
言うまでもなく、発送後すぐに行うよう奨励されているからだ。
出品説明文に後出しですよ、と明記していれば問題なし。
止めて欲しいのは、評価欄で到着を報告して下さい、と
メールで言い、後出しすること。
何千件も評価ある奴が上記をやると、これ以上何を望むのかといいたくなるな。
577 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 12:30:16 ID:g1V2g5V+O
やっぱり出品者から評価が付かないから 痺れをきらしたオイラは評価した
『どちらでもない』商品、届きました。 っと一言だけ添えて、そしたら直ぐに評価が入った『非常に良い』だったけど コメントが他の人にしたのと違い、なんか素っ気ないコメントだったwwwww
『どちらでもない』商品、届きました。 っと一言だけ添えて、そしたら直ぐに評価が入った『非常に良い』だったけど コメントが他の人にしたのと違い、なんか素っ気ないコメントだったwwwww
逆に落札者は受け取り後だ。
581 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 12:46:24 ID:g1V2g5V+O
とりあえずスゴロク見。
一般的な自然な流れだから。
一般的な自然な流れだから。
>>581
訳分からんこと言わんでくれよｗ
君は配送と発送を混同してないか？
いきなり俺に勘違いな嫌味を述べた、
g1V2g5V+Oよ。
>>577
>君のルールは君が守っていればいいよ。
>ちなみにヤフが例として提示してるのは到着後な。
訳分からんこと言わんでくれよｗ
君は配送と発送を混同してないか？
いきなり俺に勘違いな嫌味を述べた、
g1V2g5V+Oよ。
>>577
>君のルールは君が守っていればいいよ。
>ちなみにヤフが例として提示してるのは到着後な。
もう止めにするが、
>>581＝g1V2g5V+Oさん。
自然な流れオケーよ。原則にも当然例外はあるし、
それでいい場合もあるよな。別に俺は何が何でも、出品者が
先に評価しろ、と言っている訳ではない。
評価欄で到着報告して下さい、なんて
あつかましく、コズルイ方法さえ取らなけりゃそれでいい。
>>581＝g1V2g5V+Oさん。
自然な流れオケーよ。原則にも当然例外はあるし、
それでいい場合もあるよな。別に俺は何が何でも、出品者が
先に評価しろ、と言っている訳ではない。
評価欄で到着報告して下さい、なんて
あつかましく、コズルイ方法さえ取らなけりゃそれでいい。
584 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 13:19:19 ID:g1V2g5V+O
それこそどうでもいいな。
>評価欄で到着報告して下さい､なんて
>あつかましく､ｺｽﾞﾙｲ方法さえ取らなけりゃそれでいい｡
そこが最も解釈が別れる点だといいかげん理解したら？
『非常に合理的な方法』だと思って使ってる人も多いんだよ。
あんたみたいに｢ｺｽﾞﾙｲ｣考え方しか出来ない人間ばかりじゃないよ。
>あつかましく､ｺｽﾞﾙｲ方法さえ取らなけりゃそれでいい｡
そこが最も解釈が別れる点だといいかげん理解したら？
『非常に合理的な方法』だと思って使ってる人も多いんだよ。
あんたみたいに｢ｺｽﾞﾙｲ｣考え方しか出来ない人間ばかりじゃないよ。
>556
そうだよねぇ
だから出品者は入金確認して配送した時点で評価すればいいと思うんだけどねぇ
>570
いや逆だろｗ
まぁ釣られるけど相手が評価してくるまで評価なんか入れないよ！プン！
って評価の意味分かってない出品者が集まってるスレじゃないのｗ
そうだよねぇ
だから出品者は入金確認して配送した時点で評価すればいいと思うんだけどねぇ
>570
いや逆だろｗ
まぁ釣られるけど相手が評価してくるまで評価なんか入れないよ！プン！
って評価の意味分かってない出品者が集まってるスレじゃないのｗ
587 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 18:03:09 ID:g1V2g5V+O
>>586
いいのか？配送で。
いいのか？配送で。
589 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 22:28:48 ID:Bv0jaJQu0
どう見ても落札者です。
本当にｒｙ
本当にｒｙ
何故かオークションだと
到着した事を売主に
知らせなければならないらしいｗ
全く持って意味不明。
到着した事を売主に
知らせなければならないらしいｗ
全く持って意味不明。
つまり到着連絡要求＝先に落札者が自分に良い評価入れろ、ということらしい。
592 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 23:09:14 ID:Bv0jaJQu0
到着は知らせたくない（でも評価もらえないのはイヤ）
駄々っ子かよｗｗｗ
駄々っ子かよｗｗｗ
>>592
まあ、義務ではないが、メールで知らせてあげればすむ事。
俺は、評価欄にて到着報告してくれ、などどノタマウ出品者以外には、
出品者より先に、評価欄で到着連絡兼ありがとうの言葉を述べることはあるぞ。
メールでお知らせください、という真っ当な出品者にはもちろんメールで報告。
ただし、それは落札者の(好意的)自由裁量の範囲内であって、あつかましく出品者が
求めることではない。出品規約にも発送したら、出来るだけ早く出品者は
評価するように書いてある。
まあ、義務ではないが、メールで知らせてあげればすむ事。
俺は、評価欄にて到着報告してくれ、などどノタマウ出品者以外には、
出品者より先に、評価欄で到着連絡兼ありがとうの言葉を述べることはあるぞ。
メールでお知らせください、という真っ当な出品者にはもちろんメールで報告。
ただし、それは落札者の(好意的)自由裁量の範囲内であって、あつかましく出品者が
求めることではない。出品規約にも発送したら、出来るだけ早く出品者は
評価するように書いてある。
594 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 23:34:32 ID:Bv0jaJQu0
後段「それは」は、もちろん「評価欄にて連絡報告すること」を指している。
念のためにな。
念のためにな。
597 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 23:40:50 ID:Bv0jaJQu0
あつかましい？自己感情論乙ｗｗｗ
先評価を一般化しようとする(しかし多勢に無勢で負け続けの)先評価大好き出品者は、何度も言うが
た だ 単 に 、 と っ と と 次 の 取 引 に 移 行 し た い だ け の 業 者 で す
ガイドラインの解釈がどうしただ、自然の流れだだ、出品者後評価は間違っているだ、だのは
オク業者の単なる自己正当化。
た だ 単 に 、 と っ と と 次 の 取 引 に 移 行 し た い だ け の 業 者 で す
ガイドラインの解釈がどうしただ、自然の流れだだ、出品者後評価は間違っているだ、だのは
オク業者の単なる自己正当化。
多勢に無勢なんて分かりきってる事を
何を今更ｗ
感情論に基づいた自己正当化しか出来ないのにw
何を今更ｗ
感情論に基づいた自己正当化しか出来ないのにw
601 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 00:25:34 ID:t4KrT5GYO
評価に規約なんてないっての。
発送したその時に評価するものだと解釈した奴だけそうしてりゃいいじゃねーか。
発送したその時に評価するものだと解釈した奴だけそうしてりゃいいじゃねーか。
解釈の問題じゃないだろ。
そのままを記載してあるのに。
そのままを記載してあるのに。
603 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 00:57:09 ID:t4KrT5GYO
スゴロクスゴロクってよっぽどお気に入りみたいだな（ｗ
出来るだけ早く＝到着連絡後、か？
到着連絡後、という記載はどこにもなければ
到着連絡を義務付ける記載も無ければ
日常生活にいても到着連絡が必要という根拠も無いわけだが。
出来るだけ早く＝到着連絡後、か？
到着連絡後、という記載はどこにもなければ
到着連絡を義務付ける記載も無ければ
日常生活にいても到着連絡が必要という根拠も無いわけだが。
605 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 01:14:15 ID:0mrqVvg50
「できるだけ早く」であって「落札者より先に」じゃないのか。
「できるだけ早く」だから
出品者が「到着報告が来るまで評価はできねーな」と思えばそれまでだな。
「できるだけ早く」だから
出品者が「到着報告が来るまで評価はできねーな」と思えばそれまでだな。
607 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 01:23:46 ID:0mrqVvg50
それ以前に「できるだけ早く落札者を評価」を義務付ける記載も無いな。
609 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 01:33:34 ID:0mrqVvg50
過去ﾛｸﾞ読むと何が書いてあるの？
610 ：片山 ◇L.k/m066uc ：2007/02/02(金) 01:37:29 ID:autSuU7g0
糞スレ 糞スレ 糞スレ 糞スレ 糞スレ 糞スレ 糞スレ 糞スレ
もしかして「義務」って言葉に拘ったのか？
だとすれば何処にも書かれて無いよ、義務とは。
であるが、
「到着したら出品者に知らせましょう」
なんて全く書かれていない。
「発送を済ませたら出来るだけはやく落札者を評価しましょう」
とは、はっきりと書かれている。
だとすれば何処にも書かれて無いよ、義務とは。
であるが、
「到着したら出品者に知らせましょう」
なんて全く書かれていない。
「発送を済ませたら出来るだけはやく落札者を評価しましょう」
とは、はっきりと書かれている。
613 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 01:47:05 ID:0mrqVvg50
614 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 01:50:04 ID:0mrqVvg50
615 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 01:55:18 ID:epRmTF/G0
616 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 01:58:18 ID:0mrqVvg50
評価されれば到着を知ることになるわけだ。
同じことだな。
同じことだな。
典型的三段論法だな（ｗ
評価すれば到着を知らせることになるから
評価しましょう＝到着を知らせましょう
って、馬鹿か（ｗ
評価すれば到着を知らせることになるから
評価しましょう＝到着を知らせましょう
って、馬鹿か（ｗ
618 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 02:07:02 ID:0mrqVvg50
619 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 02:08:47 ID:0mrqVvg50
620 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 02:10:58 ID:0mrqVvg50
まぁつまり到着連絡はいいから
出品者を評価しましょう、って事ですね。
出品者を評価しましょう、って事ですね。
いえいえ、落札者を評価するのに
落札者からの評価を待つ必要は無いって事です。
まだ分かっていないようですが。
落札者からの評価を待つ必要は無いって事です。
まだ分かっていないようですが。
出品者：発送したら
落札者：受け取ったら
極めてシンプル。
相手から評価されたら（連絡されたら）なんて要素は何処にも有りません。
落札者：受け取ったら
極めてシンプル。
相手から評価されたら（連絡されたら）なんて要素は何処にも有りません。
623 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 02:17:59 ID:0mrqVvg50
結局「必要がない」と思う人だけが先評価すればいい、という事ですね。義務じゃないから。
先評価は極少数らしいですが
これからも頑張ってください。
先評価は極少数らしいですが
これからも頑張ってください。
自分は馬鹿ですってカミングアウト、ごくろうさま。。
625 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 02:25:51 ID:0mrqVvg50
「馬鹿」とか「頭悪い」以外の
本題についての反論はありますか？
規約を持ち出してきても意味なかったですね。。
本題についての反論はありますか？
規約を持ち出してきても意味なかったですね。。
だって足し算の分からない人に
掛け算をどう教えろと言うの？
「思う」と「事実」は別物ですよ。
到着連絡は必要だと「思う」→個人の感情
到着連絡は必要では無い→事実に照らし合わせても当然。
こう言われるとオークションは特別だから、とか言い出すでしょ。
特別だと「思う」から。
事実に基づいて語れないんだからどうしようもないよね。
掛け算をどう教えろと言うの？
「思う」と「事実」は別物ですよ。
到着連絡は必要だと「思う」→個人の感情
到着連絡は必要では無い→事実に照らし合わせても当然。
こう言われるとオークションは特別だから、とか言い出すでしょ。
特別だと「思う」から。
事実に基づいて語れないんだからどうしようもないよね。
627 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 02:44:08 ID:0mrqVvg50
＞到着連絡は必要では無い→事実に照らし合わせても当然。
この辺もう少し詳しく説明してくれないと。説得力ゼロなのですが。。
この辺もう少し詳しく説明してくれないと。説得力ゼロなのですが。。
628 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 02:48:08 ID:0mrqVvg50
説明できないと
到着連絡は必要では無いと「思う」→個人の感情
こうなってしまいます。。
到着連絡は必要では無いと「思う」→個人の感情
こうなってしまいます。。
本題についての反論って、その本題は何なんだよｗ
「出来るだけ早く」は「到着を知らせてくれたら出来るだけ早く」
であり、すなわち「落札者が評価したら」って事か？
「到着を知らせてくれたら」って個人的基準を入れてるのを
散々指摘されてるのにまだわからないようだなｗ
こいつらの主張だと、代金後払いの場合は
出品者が金を受け取ったかどうか分からないし
金を拒否して商品を返せと言い出すかもしれないから
評価できません、って事になっちまうな。
「出来るだけ早く」は「到着を知らせてくれたら出来るだけ早く」
であり、すなわち「落札者が評価したら」って事か？
「到着を知らせてくれたら」って個人的基準を入れてるのを
散々指摘されてるのにまだわからないようだなｗ
こいつらの主張だと、代金後払いの場合は
出品者が金を受け取ったかどうか分からないし
金を拒否して商品を返せと言い出すかもしれないから
評価できません、って事になっちまうな。
>628
君は通販で売主に品物確かに受け取りましたよ、
と報告するのかぁい？ｗ
次のレス予想：オークションは通販じゃ有りません（ぷっ
君は通販で売主に品物確かに受け取りましたよ、
と報告するのかぁい？ｗ
次のレス予想：オークションは通販じゃ有りません（ぷっ
631 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 02:55:50 ID:0mrqVvg50
君は通販で売主に評価を要求するのかぁい？ｗ
632 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 03:00:48 ID:0mrqVvg50
ほらほら、また取り違えてるよｗ
誰も
通販で品物確かに受け取りましたよと評価するのかぁい
なんて書いてませんよｗ
評価＝連絡じゃぁありませんからｗ
誰も
通販で品物確かに受け取りましたよと評価するのかぁい
なんて書いてませんよｗ
評価＝連絡じゃぁありませんからｗ
634 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 03:04:24 ID:Ld/cG87r0
「ボクは落札者でちゅ。是非とも評価をほちいので、よろちくお願いしまちゅ。」
と言えばいいだけの話。
後とか先とかの話はくだらん。
と言えばいいだけの話。
後とか先とかの話はくだらん。
欲しい欲しくないの問題でもないんだがな
636 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 03:07:03 ID:0mrqVvg50
で？売主に評価要求するの？ｗ
どこから要求するって発想が出てくるのか意味不明。
売主は到着連絡を要求しますか？
くれぐれも申し上げておきますが
評価＝到着連絡では有りませんので取り間違えないようにｗ
売主は到着連絡を要求しますか？
くれぐれも申し上げておきますが
評価＝到着連絡では有りませんので取り間違えないようにｗ
638 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 03:20:36 ID:0mrqVvg50
到着連絡にもなってるがイコールではないね。
で？オークションのように売主に評価要求する奴いるの？ｗ
で？オークションのように売主に評価要求する奴いるの？ｗ
一体何が元でこんなくだらない議論をしているのかわからないが俺から一言。
あくまで俺の論理。
出品者が先に評価する必要は全くない。
確かに出品者は金銭を授受した、その見返りとして商品を送った。
ここまではわかるかな？
しかしこれからが問題だ。
もし、その商品が落札者のところに届かなかった場合、出品者は代替品の取りおきがあるか否かで
対応が違ってくる。また、送付先に送った品が不良品であった場合の対処などしなければならない。
その際、双方が納得いくまで話し合う必要があり、お互いが納得した上での評価の相互承認という形を取る。
もし、出品者が先に評価をしてしまうとその取引に関しては終了ということになってしまい、不着などのトラブルに関しては
一切責任を負えない。評価変更という形も取れるが基本的に金銭の授受および商品の発送の時点で
出品者の役割は完了しているわけだからその場合の取引はあくまで評価をつける以外のところでの
話し合いになる。この場合、評価として出品者に対していかなる対応をしようとも保証は受けられない。
だがしかし、商品の到着及び内容物の欠損がない場合、落札者側から評価をすることにより一応その
取引は終了になる。その際、もちろん出品者側は相手に対する取引内容に関して評価しなければならない。
つまりは受け取り側が評価を送ることにより取引完了の合図を送ることになるわけだ。
その際、もちろん一連の落札者側の対応に関して出品者は落札者がどういう人物であるかなどの記載を明示する
評価を送らなければならない。例えばその評価が落札者の人格を否定するようなものであれば評価する必要はない。
これは落札側にも言える。ただ、落札側は商品が無事届いたということを知らせなければ取引が成立しない。
これらは本来独立した評価であるべきだが、報復評価を恐れてかお互いにいい取引だのなんだのと馴れ合いが
激しい。だめだったらだめとすぱっと評価を入れるべき。その点Amazonは出品者の評価など気にしなくてもいいから
自由に評価できる。その点はAmazonを見習うべき。
以上、俺理論。
あくまで俺の論理。
出品者が先に評価する必要は全くない。
確かに出品者は金銭を授受した、その見返りとして商品を送った。
ここまではわかるかな？
しかしこれからが問題だ。
もし、その商品が落札者のところに届かなかった場合、出品者は代替品の取りおきがあるか否かで
対応が違ってくる。また、送付先に送った品が不良品であった場合の対処などしなければならない。
その際、双方が納得いくまで話し合う必要があり、お互いが納得した上での評価の相互承認という形を取る。
もし、出品者が先に評価をしてしまうとその取引に関しては終了ということになってしまい、不着などのトラブルに関しては
一切責任を負えない。評価変更という形も取れるが基本的に金銭の授受および商品の発送の時点で
出品者の役割は完了しているわけだからその場合の取引はあくまで評価をつける以外のところでの
話し合いになる。この場合、評価として出品者に対していかなる対応をしようとも保証は受けられない。
だがしかし、商品の到着及び内容物の欠損がない場合、落札者側から評価をすることにより一応その
取引は終了になる。その際、もちろん出品者側は相手に対する取引内容に関して評価しなければならない。
つまりは受け取り側が評価を送ることにより取引完了の合図を送ることになるわけだ。
その際、もちろん一連の落札者側の対応に関して出品者は落札者がどういう人物であるかなどの記載を明示する
評価を送らなければならない。例えばその評価が落札者の人格を否定するようなものであれば評価する必要はない。
これは落札側にも言える。ただ、落札側は商品が無事届いたということを知らせなければ取引が成立しない。
これらは本来独立した評価であるべきだが、報復評価を恐れてかお互いにいい取引だのなんだのと馴れ合いが
激しい。だめだったらだめとすぱっと評価を入れるべき。その点Amazonは出品者の評価など気にしなくてもいいから
自由に評価できる。その点はAmazonを見習うべき。
以上、俺理論。
>>630
通販でそういうところはかなりあるよ。価格コムや楽天などのフリマなどの店舗によるが商品がちゃんと届いたか
丁寧にメールしてくれる会社もある。ソフ○ップから事実来た。
ネット通販をしたことがなければ一応その辺のシステムを知っておくといいよ。
落札後でも店舗評価できるしね。
通販でそういうところはかなりあるよ。価格コムや楽天などのフリマなどの店舗によるが商品がちゃんと届いたか
丁寧にメールしてくれる会社もある。ソフ○ップから事実来た。
ネット通販をしたことがなければ一応その辺のシステムを知っておくといいよ。
落札後でも店舗評価できるしね。
何が言いたいのやらｗ
オークションは評価があるが
通販には評価が無いので
オークションは通販ではない、って論法かい？
上でも同様の指摘されてるようだけどｗ
オークションは評価があるが
通販には評価が無いので
オークションは通販ではない、って論法かい？
上でも同様の指摘されてるようだけどｗ
>>640
君の言ってるのは売主からのメールのようだけど
何か勘違いしてないかい？
商品は届きましたでしょうか？
何か不都合な事があったら連絡してくださいね
っていう親展メールの事なら別の話でしょ。
届いたかどうか知らせてね、なんてメールが来るのかね？
君の言ってるのは売主からのメールのようだけど
何か勘違いしてないかい？
商品は届きましたでしょうか？
何か不都合な事があったら連絡してくださいね
っていう親展メールの事なら別の話でしょ。
届いたかどうか知らせてね、なんてメールが来るのかね？
>>641
アンタはいろんなところで論理が破綻しているね。
よく読んだか？ヤフオクでも日本語が理解できる人、という前提がなされているはずだが。
誰もオークションは通販ではないから評価しなくてもよい、とは言っていない。
オークションも通販の一形態であるため、評価は必要であるということ。
ただ、その評価が著しく相手を陥れるような悪意のあるものである場合、評価する必要はないと先ほどから言っている。
通販でも評価欄があるだろう？あれも後の利用者の利便をはかるための参考程度に評価をつけるということに
すぎない。
しかもアンタは通販には評価がないと言っているが、楽天にもYahooショップにも評価欄は存在する。
Amazonもレビューという形で商品を買う際の参考にしている人も大勢いる。
よくもまあ通販には評価欄がないなどと知ったかをいえるもんだ。
こんなところで学歴を披露する俺も馬鹿だが一応アンタにも伝えておいてやろう。
俺は一応東大を卒業している。国語力作文力ともに文科のできる奴と同等と考えている。
事実、新聞社の筆記に合格しているしな。
俺の文章は一応一般人でもかなりわかりやすく書いたつもりだが、それでも理解できないようであれば
俺につっかからないでくれ。馬鹿の相手が一番疲れる。
アンタはいろんなところで論理が破綻しているね。
よく読んだか？ヤフオクでも日本語が理解できる人、という前提がなされているはずだが。
誰もオークションは通販ではないから評価しなくてもよい、とは言っていない。
オークションも通販の一形態であるため、評価は必要であるということ。
ただ、その評価が著しく相手を陥れるような悪意のあるものである場合、評価する必要はないと先ほどから言っている。
通販でも評価欄があるだろう？あれも後の利用者の利便をはかるための参考程度に評価をつけるということに
すぎない。
しかもアンタは通販には評価がないと言っているが、楽天にもYahooショップにも評価欄は存在する。
Amazonもレビューという形で商品を買う際の参考にしている人も大勢いる。
よくもまあ通販には評価欄がないなどと知ったかをいえるもんだ。
こんなところで学歴を披露する俺も馬鹿だが一応アンタにも伝えておいてやろう。
俺は一応東大を卒業している。国語力作文力ともに文科のできる奴と同等と考えている。
事実、新聞社の筆記に合格しているしな。
俺の文章は一応一般人でもかなりわかりやすく書いたつもりだが、それでも理解できないようであれば
俺につっかからないでくれ。馬鹿の相手が一番疲れる。
通販でも客からの店に対する評価を掲載するサイトは確かにあるね。
楽天でも余りに安いときは注意してみてるよ。
それから、前述の親展メールについては
送信されてくる確率は結構高いね。
無事届きましたでしょうか？ご満足いただけましたでしょうか？
とか書かれてはいるんだけど、本当の目的はリピーター確保ですね。
またの御利用をお待ちしております、と書くための冒頭文みたいなものです。
そしてそういう店は何かしらセールを行う時にメールを送ってくる。
圧倒的大多数はスパムとなってしまうだけってのが玉に瑕。
楽天でも余りに安いときは注意してみてるよ。
それから、前述の親展メールについては
送信されてくる確率は結構高いね。
無事届きましたでしょうか？ご満足いただけましたでしょうか？
とか書かれてはいるんだけど、本当の目的はリピーター確保ですね。
またの御利用をお待ちしております、と書くための冒頭文みたいなものです。
そしてそういう店は何かしらセールを行う時にメールを送ってくる。
圧倒的大多数はスパムとなってしまうだけってのが玉に瑕。
>>642
お前、本当に無知だな。
いちいちレスされるとこっちがいらつく。
届いたかどうかなんてメールがくるのかななんて言ってる事自体ネット取引初心者と言わざるをえない。
じゃあ実際ネット通販でメールが届きそうなところ、ヤマダ電機やソフマップ、ヨドバシカメラ、上新電機？、
キタムラ、その他にもいろいろあるが全部ネット通販で購入してシカトしてみろ。
特定のところからはちゃんと届いたかどうかのメールが届くから。
絶対にな。
じゃあ俺は寝る。明日早いんで。
お前、本当に無知だな。
いちいちレスされるとこっちがいらつく。
届いたかどうかなんてメールがくるのかななんて言ってる事自体ネット取引初心者と言わざるをえない。
じゃあ実際ネット通販でメールが届きそうなところ、ヤマダ電機やソフマップ、ヨドバシカメラ、上新電機？、
キタムラ、その他にもいろいろあるが全部ネット通販で購入してシカトしてみろ。
特定のところからはちゃんと届いたかどうかのメールが届くから。
絶対にな。
じゃあ俺は寝る。明日早いんで。
>>644
わかってもらえたらそれでいい。
要するにだ、別にどっちが先に評価をするかどうかじゃなく商品が届いたかどうかが落札者はなんらかの
手段を通して伝える必要があるということだ。それが評価でもかまわないしメールでもいいってこと。
わかってもらえたらそれでいい。
要するにだ、別にどっちが先に評価をするかどうかじゃなく商品が届いたかどうかが落札者はなんらかの
手段を通して伝える必要があるということだ。それが評価でもかまわないしメールでもいいってこと。
>>639のレスを見落としてて悪かったが
充分破綻してるでしょ、君の意見。
＞もし、その商品が落札者のところに届かなかった場合、
これ以降の話が落札者の責任では無い。
むしろ出品者の責任において果たすべき事であり
落札者の評価には何ら影響しない。異常な要求でもあれば話は別だが。
＞出品者が先に評価をしてしまうとその取引に関しては終了～一切責任を負えない
＞落札側は商品が無事届いたということを知らせなければ取引が成立しない。
学歴を誇らしげに２ちゃんねるで語るなら、商法・民法から勉強しましょうね。
充分破綻してるでしょ、君の意見。
＞もし、その商品が落札者のところに届かなかった場合、
これ以降の話が落札者の責任では無い。
むしろ出品者の責任において果たすべき事であり
落札者の評価には何ら影響しない。異常な要求でもあれば話は別だが。
＞出品者が先に評価をしてしまうとその取引に関しては終了～一切責任を負えない
＞落札側は商品が無事届いたということを知らせなければ取引が成立しない。
学歴を誇らしげに２ちゃんねるで語るなら、商法・民法から勉強しましょうね。
それから、通販でも届いたかどうか
一応気に掛けているような親展メールが来る事は前述の通りだが
返信を求められた事は一度も無い。
これは特別な経験なのかね？
取り引きは成立してますがね。完全に。
何故かオークションでは相手から連絡がされないと
取り引きが成立しないという理論があるようですが。
一応気に掛けているような親展メールが来る事は前述の通りだが
返信を求められた事は一度も無い。
これは特別な経験なのかね？
取り引きは成立してますがね。完全に。
何故かオークションでは相手から連絡がされないと
取り引きが成立しないという理論があるようですが。
649 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 04:14:09 ID:2XlebFcB0
頭大卒が
評価しただけで
もう保証できないなんて
理論展開しちゃだめだろｗｗｗ
評価ってそんなに
権限があるものか？ｗｗｗｗ
新聞社？？
ジャーナリスト宣言
捏造パクリのアカヒ新聞か？ｗｗｗｗ
評価しただけで
もう保証できないなんて
理論展開しちゃだめだろｗｗｗ
評価ってそんなに
権限があるものか？ｗｗｗｗ
新聞社？？
ジャーナリスト宣言
捏造パクリのアカヒ新聞か？ｗｗｗｗ
650 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 04:26:52 ID:f1y8gBoCO
ひと通りは定型文メールでのやり取りだし、機械的作業にすぎないから面倒とかどうとかでもない。
評価なんて、取り引きが両者完全に終わったあとでいいと思う。
評価なんて、取り引きが両者完全に終わったあとでいいと思う。
>>647
学歴を誇らしげに語るというわけではない。それは前述のとおり。
言葉に信頼性を持たせるため学歴を引用したのみでそれ以外の何物でもない。
それを「誇らしげに語る」と解釈し、文科のそれと同じという俺の言葉から俺が理系であることは十分推論できるはず。
それを商法民法を学んでから学べというのは完全なるお門違い。
世の中全てが法律で回っていると思うのか？つくづく頭の悪い奴だ。
だったら実際のショップでも購入したら即バイバイか？アンタがどういう人生を送ってきたのか知らないが
少なくともまともな人間ならショップの店員にありがとうございましたくらいはいうだろう？
それとも、買った後は王様気取りでふんぞりかえって店員のお辞儀を無視して即バイバイか？
ネットのDMはともかく、リアルでの社会はそれじゃ許されねえよ。
法律が許してもな、世間の常識っつーもんがあんだよ。
あと、>>647だが、自分の論理が正しいなどとは思ってない。逆にあんたは自分の論理が100%正しいと思っているのか？
人の論理をつつく前に自分の論理の破綻に気付け。
>>648
＞何故かオークションでは相手から連絡がされないと
＞取り引きが成立しないという理論があるようですが。
誰も一言もそんなこといっちゃいねーよ。取引は成立するかもしれないが、理論としては心理学的にいうと
商品取引メールが届くことで落ち着くだろう？無論、アンタはそんなことをいってるかぎり、評価も連絡もろくにできない
ダメな取引者であることはわかったが。
それと、アンタがどこの誰だか知らないがこちらの話を自分の都合のいいように曲解しわざわざ人の学歴にまで
言及するとは相当な学歴コンプなんだな。どこの大学か知らないが、そういう言葉は一度司法試験なり大学教授なり
公認会計士なり弁理士なり税理士なりの資格を取ってから言ってくれ。
俺も知り合いの裁判官や弁護士に聞いてみる。商取引に関してむやみやたらに知ったかの法律ぶらさげて
悦に浸ってるような奴がいるが、社会慣習上はどうなのかとか本当に取引上何の問題もないのか、とかな。
すまんがもう眠くてたまらん+目がかすむので本当にこれでおいとまさせていただく。じゃ。
学歴を誇らしげに語るというわけではない。それは前述のとおり。
言葉に信頼性を持たせるため学歴を引用したのみでそれ以外の何物でもない。
それを「誇らしげに語る」と解釈し、文科のそれと同じという俺の言葉から俺が理系であることは十分推論できるはず。
それを商法民法を学んでから学べというのは完全なるお門違い。
世の中全てが法律で回っていると思うのか？つくづく頭の悪い奴だ。
だったら実際のショップでも購入したら即バイバイか？アンタがどういう人生を送ってきたのか知らないが
少なくともまともな人間ならショップの店員にありがとうございましたくらいはいうだろう？
それとも、買った後は王様気取りでふんぞりかえって店員のお辞儀を無視して即バイバイか？
ネットのDMはともかく、リアルでの社会はそれじゃ許されねえよ。
法律が許してもな、世間の常識っつーもんがあんだよ。
あと、>>647だが、自分の論理が正しいなどとは思ってない。逆にあんたは自分の論理が100%正しいと思っているのか？
人の論理をつつく前に自分の論理の破綻に気付け。
>>648
＞何故かオークションでは相手から連絡がされないと
＞取り引きが成立しないという理論があるようですが。
誰も一言もそんなこといっちゃいねーよ。取引は成立するかもしれないが、理論としては心理学的にいうと
商品取引メールが届くことで落ち着くだろう？無論、アンタはそんなことをいってるかぎり、評価も連絡もろくにできない
ダメな取引者であることはわかったが。
それと、アンタがどこの誰だか知らないがこちらの話を自分の都合のいいように曲解しわざわざ人の学歴にまで
言及するとは相当な学歴コンプなんだな。どこの大学か知らないが、そういう言葉は一度司法試験なり大学教授なり
公認会計士なり弁理士なり税理士なりの資格を取ってから言ってくれ。
俺も知り合いの裁判官や弁護士に聞いてみる。商取引に関してむやみやたらに知ったかの法律ぶらさげて
悦に浸ってるような奴がいるが、社会慣習上はどうなのかとか本当に取引上何の問題もないのか、とかな。
すまんがもう眠くてたまらん+目がかすむので本当にこれでおいとまさせていただく。じゃ。
>>649
そうだなｗｗｗま、確かに言い過ぎた感じはある。
捏造の赤日新聞と書きたいところだが、全くの誤解だ。
日○新聞、○売新聞、中○新聞と一応大手の筆記は通った。いくつかは落ちたが。その中には赤日も含まれてる。
こういった新聞社の筆記試験に合格するのはメディア志望者ならわかるだろう？
筆記だけで約10パーセントだ。この10パーセントが大きいか少ないかは各々の判断にまかせるしかないが、
理系から新聞社の筆記など普段から学校の勉強以外に新聞を読んでいないと到底無理だということはわかるだろ？
これ以上俺のことに関してつっこんでも学歴馬鹿になるだけだからやめるが・・・
俺が評価したところで権限が委譲するもんでもない。
そうだなｗｗｗま、確かに言い過ぎた感じはある。
捏造の赤日新聞と書きたいところだが、全くの誤解だ。
日○新聞、○売新聞、中○新聞と一応大手の筆記は通った。いくつかは落ちたが。その中には赤日も含まれてる。
こういった新聞社の筆記試験に合格するのはメディア志望者ならわかるだろう？
筆記だけで約10パーセントだ。この10パーセントが大きいか少ないかは各々の判断にまかせるしかないが、
理系から新聞社の筆記など普段から学校の勉強以外に新聞を読んでいないと到底無理だということはわかるだろ？
これ以上俺のことに関してつっこんでも学歴馬鹿になるだけだからやめるが・・・
俺が評価したところで権限が委譲するもんでもない。
東大の人、ねるねる詐欺だな
まさかまだ起きてる？
まさかまだ起きてる？
>>651
社会慣習をわざわざ裁判官や弁護士に聞かなきゃいけないくらいDQNな東大卒か・・・
まあこんなとこで学歴披露するくらいだから世間知らずなんだろうな・・・
まずは、新聞読む前に空気読むことを覚えようね。
社会慣習をわざわざ裁判官や弁護士に聞かなきゃいけないくらいDQNな東大卒か・・・
まあこんなとこで学歴披露するくらいだから世間知らずなんだろうな・・・
まずは、新聞読む前に空気読むことを覚えようね。
655 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 08:40:50 ID:1p3e4GTSO
ヤフオクの 空気読めれば 後評価
今時２ちゃんで学歴披露って、壮大な釣りかいな？
659 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 16:12:02 ID:f1y8gBoCO
>>657
実際、先評価してくる人は、1000件のうち数件ぐらい(自分データ)
実際、先評価してくる人は、1000件のうち数件ぐらい(自分データ)
660 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 16:25:48 ID:1p3e4GTSO
空気読めない言いたいだけちゃうんか
ここでグズってる先評価厨はホント頭悪いな
662 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 16:47:36 ID:cPSX3fNU0
ある程度の評価ストックができれば、評価なんてどうでもいいのでは？
663 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 17:21:27 ID:t4KrT5GYO
先か後かは常にどうでもいい。
664 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 17:25:53 ID:Ld/cG87r0
>>661
スーパー禿同！
スーパー禿同！
∧＿∧
( ´･ω･)
( つ旦O
と＿)＿)
糞スレでしゅ（＾▽＾）
667 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 18:15:47 ID:1p3e4GTSO
現在、先評価厨は就寝中でございます
668 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 19:30:23 ID:tPxuwjBA0
後評価DQN問う大卒だが今仕事から返ってきた
（ﾟДﾟ)y─┛~~
（ﾟДﾟ)y─┛~~
669 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 19:53:17 ID:0mrqVvg50
東海大？
670 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 20:09:17 ID:tPxuwjBA0
お前ら俺にかまう前に無職の先評価厨の相手してやれよｗｗｗ
起きだす時間じゃねえの？そろそろ鬱憤晴らしにやってくるぞ。
ニートがｗｗｗ
起きだす時間じゃねえの？そろそろ鬱憤晴らしにやってくるぞ。
ニートがｗｗｗ
672 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 20:59:33 ID:tPxuwjBA0
ああ、お友達の裁判官はその弁護士さんのご親族であられる。
で、その弁護士の友達に聞いたんだが一応社会慣習上好ましくないねとはいわれた。
っていうかさあ、法律関係なくね？とまで言われたぞ？
確かに関係ないわな。だが、法律に関係なくても村社会の日本じゃもらった方がお礼をいう、それが当たり前。
この当たり前の社会常識を知らない先評価厨は何しったかぶりしてんだってことだ （ﾟДﾟ)y─┛~~
で、その弁護士の友達に聞いたんだが一応社会慣習上好ましくないねとはいわれた。
っていうかさあ、法律関係なくね？とまで言われたぞ？
確かに関係ないわな。だが、法律に関係なくても村社会の日本じゃもらった方がお礼をいう、それが当たり前。
この当たり前の社会常識を知らない先評価厨は何しったかぶりしてんだってことだ （ﾟДﾟ)y─┛~~
673 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 21:04:15 ID:tPxuwjBA0
じゃああああああ、俺はその先評価厨に聞くが、
欲しい品があったときお金を払ってその品を受け取る場合、お金をもらった方はありがとうと先に言った例があるか？
ないだろ？
あると断言できる先評価厨はつまりは日本人じゃないってことだ。
欲しくなけりゃ入札なり金払うなりしなけりゃいいわけだからな。
どうよ？いっちょまえに法律持ち出してきたどこぞの先評価厨の口だけ野郎さんはよ？
（ﾟДﾟ)y─┛~~
欲しい品があったときお金を払ってその品を受け取る場合、お金をもらった方はありがとうと先に言った例があるか？
ないだろ？
あると断言できる先評価厨はつまりは日本人じゃないってことだ。
欲しくなけりゃ入札なり金払うなりしなけりゃいいわけだからな。
どうよ？いっちょまえに法律持ち出してきたどこぞの先評価厨の口だけ野郎さんはよ？
（ﾟДﾟ)y─┛~~
売買なんだから法律関係大ありだろ？相手が売買契約の履行義務を果たした時点で
評価入れてやればいいんじゃないか？
評価入れてやればいいんじゃないか？
675 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 21:10:13 ID:t4KrT5GYO
だからそうしたい奴だけそうしてりゃいいじゃねーかよ。
676 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 21:14:11 ID:0mrqVvg50
「商取引」という側面に粘着してるだけだな。
>>672>>673
評価自体に法律関係ないなんて最初から皆分かってると思うけど。
最初に取引成立とかいう法的根拠を持ち出したのはおまえだろ？
何遍も言われてきたことだけど、お礼と評価は別物なので。
なんか東海大も出てるかどうか怪しいね。
評価自体に法律関係ないなんて最初から皆分かってると思うけど。
最初に取引成立とかいう法的根拠を持ち出したのはおまえだろ？
何遍も言われてきたことだけど、お礼と評価は別物なので。
なんか東海大も出てるかどうか怪しいね。
678 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 21:19:10 ID:C6VMG1Iv0
>>673
「すぐに入金してくれて」
ありがとう。
だろ、まずは。
落札者なんてのは、チャッチャと連絡、チャッチャと入金が一番の評価ポイントなんだから。
イチャモンとか例外を持ち出すなよ、あくまでイレギュラーな例なんだから。
イレギュラーな事例には、イレギュラーで対処する。
当たり前だイレギュラーなんだから。
要は、非常時ね。
「すぐに入金してくれて」
ありがとう。
だろ、まずは。
落札者なんてのは、チャッチャと連絡、チャッチャと入金が一番の評価ポイントなんだから。
イチャモンとか例外を持ち出すなよ、あくまでイレギュラーな例なんだから。
イレギュラーな事例には、イレギュラーで対処する。
当たり前だイレギュラーなんだから。
要は、非常時ね。
680 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 21:30:13 ID:1p3e4GTSO
先評価してからイチャモンくらうと報復評価っぽくなるぜ
実際は報復じゃないのにね
実際は報復じゃないのにね
682 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 21:48:34 ID:tPxuwjBA0
と、まあ散々先評価厨を非難してきた漏れだが漏れは実は先評価厨。
実際金くれればあとは発送しました～で、ぽいで無事その物が届いたのを見届けてからオークション取引消してるが。
幸いにも不着とかにはあったことがないが、先評価よりも金払ってんのに評価しない出品者にはいらつく。
別にアダルトものを落札とかじゃなくてな。そういう屋からには一発後出しで
評価をいただけないのでこちらにさせていただきます
と称し、どちらでもないをくらわせるけどな。それでもだまってる奴は放置
それが俺主義。俺流プレイ
実際金くれればあとは発送しました～で、ぽいで無事その物が届いたのを見届けてからオークション取引消してるが。
幸いにも不着とかにはあったことがないが、先評価よりも金払ってんのに評価しない出品者にはいらつく。
別にアダルトものを落札とかじゃなくてな。そういう屋からには一発後出しで
評価をいただけないのでこちらにさせていただきます
と称し、どちらでもないをくらわせるけどな。それでもだまってる奴は放置
それが俺主義。俺流プレイ
>と、まあ散々先評価厨を非難してきた漏れだが漏れは実は先評価厨。
要するに、分裂病って事？
要するに、分裂病って事？
やべ、ﾏｼﾞ釣りかよ。恥ずかしいわ。
685 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 21:58:22 ID:tPxuwjBA0
まあ別に俺は評価もらえりゃ後出しだろうが早だしだろうが遅漏だろうが早漏だろうがどっちでもおｋだがな （ﾟДﾟ)y─┛~~
687 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 23:46:24 ID:tPxuwjBA0
>>684
学歴云々の話や友達が弁護士の話は嘘じゃねえぞ。
おまいの面子をたててやる義理があるからな。
多少脚色した部分はあるが、まあこんな先評価厨もいるっちゅーことだ。
わかってくれｗ
そもそも出張で評価が遅れると悪いから最近は全部入金確認後即評価だがな俺の場合
学歴云々の話や友達が弁護士の話は嘘じゃねえぞ。
おまいの面子をたててやる義理があるからな。
多少脚色した部分はあるが、まあこんな先評価厨もいるっちゅーことだ。
わかってくれｗ
そもそも出張で評価が遅れると悪いから最近は全部入金確認後即評価だがな俺の場合
688 ：名無しさん（新規）：2007/02/03(土) 00:53:10 ID:+xM9tDzu0
まあ、２ちゃんで東大なんて言っちゃうくらいですから押して知るべし。
689 ：名無しさん（新規）：2007/02/03(土) 00:57:56 ID:+xM9tDzu0
推して知るべし
先評価厨、皆にオモチャにされてシボンヌw
691 ：名無しさん（新規）：2007/02/03(土) 11:17:07 ID:qQeoXqfa0
俺は京大だが
後評価が正しいと思います
先評価市ね！！！！！！！！
後評価が正しいと思います
先評価市ね！！！！！！！！
別に正しくねえよｗ
お前さんは学生かい？
俺は今日休みだ。社会人は辛いぜ
お前さんは学生かい？
俺は今日休みだ。社会人は辛いぜ
693 ：名無しさん（新規）：2007/02/03(土) 11:58:33 ID:qQeoXqfa0
>>692
低学歴・フリーターの先評価乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低学歴・フリーターの先評価乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘイヘイヘイヘイ
youがキャンできるならどぅーしちゃいなよ☆
ってことで、ま、別に低学歴でもかまわないんですけどね。
東大なんて北京大学に比べたらうんこだし。実際。
ただねぇ、大学入って政治家や官僚、弁護士一家とお知り合いになれたのは収穫でかかったな～
いろいろとコネ利きまくるし。
京大だろうが何大だろうが大学入ってコネ作れなきゃ大学入った意味ないっすよ～
youがキャンできるならどぅーしちゃいなよ☆
ってことで、ま、別に低学歴でもかまわないんですけどね。
東大なんて北京大学に比べたらうんこだし。実際。
ただねぇ、大学入って政治家や官僚、弁護士一家とお知り合いになれたのは収穫でかかったな～
いろいろとコネ利きまくるし。
京大だろうが何大だろうが大学入ってコネ作れなきゃ大学入った意味ないっすよ～
695 ：名無しさん（新規）：2007/02/03(土) 12:12:05 ID:qQeoXqfa0
＞ただねぇ、大学入って政治家や官僚、弁護士一家とお知り合いになれたのは収穫でかかったな～
はあ？
低学歴フリーター相手にコネ作ってやる義理はねえなｗｗｗｗｗ
しかも先評価だなんて人間のくずだろう
後評価最高！！！！！
はあ？
低学歴フリーター相手にコネ作ってやる義理はねえなｗｗｗｗｗ
しかも先評価だなんて人間のくずだろう
後評価最高！！！！！
いや、誰も人を低学歴フリーター扱いする奴なんて相手にしてねーんだがｗｗｗ
勝手に決め付けるってことはお前ほんまもんの京大生じゃねえだろ？
しかも、別に後だろうが先だろうがかまわんといってるんだが
お前、大学もろくに受かったことのない厨か？
勝手に決め付けるってことはお前ほんまもんの京大生じゃねえだろ？
しかも、別に後だろうが先だろうがかまわんといってるんだが
お前、大学もろくに受かったことのない厨か？
文系って楽でいいよな～理系なんて土日も家でレポートの缶詰だぜ？
今は違うけど。
大学院進学は当たり前って世界だしな。
文系っていいよな～。受験科目も理系よりボリューム少なくて楽だしな～ （ﾟДﾟ)y─┛~~
今は違うけど。
大学院進学は当たり前って世界だしな。
文系っていいよな～。受験科目も理系よりボリューム少なくて楽だしな～ （ﾟДﾟ)y─┛~~
698 ：名無しさん（新規）：2007/02/03(土) 12:24:45 ID:qQeoXqfa0
はあ？
政治家や官僚や弁護士って文系の巣窟だろｗｗｗｗｗｗｗ
菅直人とか共産党の上層部とか例外もあるけどな
＞大学院進学は当たり前って世界だしな。
余計就職できなくなるだろうｗｗｗｗ
しったかかますな、先評価厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政治家や官僚や弁護士って文系の巣窟だろｗｗｗｗｗｗｗ
菅直人とか共産党の上層部とか例外もあるけどな
＞大学院進学は当たり前って世界だしな。
余計就職できなくなるだろうｗｗｗｗ
しったかかますな、先評価厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前本物の京大生じゃねーだろ？ｗ
理系は院出てなんぼなんだよ
余計就職できなくなるどころか、院に進まなきゃ就職すらままならねえんだが？
お前、こんな基本的なこともわからんのか？お前、一体どこのFランク？それとも高卒？中卒？それとも小卒？ｗ
専門か短大もあるかｗ
文系の巣窟って、お前ほんと社会しらねーな。理系でも弁護士いるぜ？官僚なんてなおさら多いしな。
俺の知り合いにも理系出身の奴がちゃんと弁護士やってるしな。
しかも、総合大学だったらサークル通じてそういったコネを作れるのが関東圏なら東大早稲田慶應と3つくらい
インカレが交流してる。別大学だっていいんだよ。弁護士裁判官大学教授有名企業研究員松下通ってる門下生に
パーティー会場で知り合った政治家など。中身を知らないくせに上っ面だけを見てものをいうなんてお前ものすげー
恥ずかしい奴だな。
まず大学生かどうかも疑わしいな
理系は院出てなんぼなんだよ
余計就職できなくなるどころか、院に進まなきゃ就職すらままならねえんだが？
お前、こんな基本的なこともわからんのか？お前、一体どこのFランク？それとも高卒？中卒？それとも小卒？ｗ
専門か短大もあるかｗ
文系の巣窟って、お前ほんと社会しらねーな。理系でも弁護士いるぜ？官僚なんてなおさら多いしな。
俺の知り合いにも理系出身の奴がちゃんと弁護士やってるしな。
しかも、総合大学だったらサークル通じてそういったコネを作れるのが関東圏なら東大早稲田慶應と3つくらい
インカレが交流してる。別大学だっていいんだよ。弁護士裁判官大学教授有名企業研究員松下通ってる門下生に
パーティー会場で知り合った政治家など。中身を知らないくせに上っ面だけを見てものをいうなんてお前ものすげー
恥ずかしい奴だな。
まず大学生かどうかも疑わしいな
700 ：名無しさん（新規）：2007/02/03(土) 12:41:54 ID:XRM2uY8L0
テメーラいい加減にさらせ！！
学歴詐称のスレじゃねーだろ。
そんなに学歴自慢したけりゃ別のスレ行きやがれ。
学歴詐称のスレじゃねーだろ。
そんなに学歴自慢したけりゃ別のスレ行きやがれ。
ｽﾏｿ(´･ω･｀)
煽られて、つい・・・
煽られて、つい・・・
702 ：名無しさん（新規）：2007/02/03(土) 12:52:11 ID:qQeoXqfa0
＞理系は院出てなんぼなんだよ
そ れ 以 前 に学部によるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
またしったかかましやがってｗｗｗｗｗ
＞文系の巣窟って、お前ほんと社会しらねーな。理系でも弁護士いるぜ？官僚なんてなおさら多いしな。
弁護士で元スッチーとか元会社社長とか出してくるのか？
そんな例外で語る理系のおつむってたかが知れているな
そんなんだから先評価厨になるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そ れ 以 前 に学部によるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
またしったかかましやがってｗｗｗｗｗ
＞文系の巣窟って、お前ほんと社会しらねーな。理系でも弁護士いるぜ？官僚なんてなおさら多いしな。
弁護士で元スッチーとか元会社社長とか出してくるのか？
そんな例外で語る理系のおつむってたかが知れているな
そんなんだから先評価厨になるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:qQeoXqfa0
↑
はい、あぼーん完了
↑
はい、あぼーん完了
704 ：名無しさん（新規）：2007/02/03(土) 12:59:23 ID:qQeoXqfa0
>>703
逃亡か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃亡か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
705 ：名無しさん（新規）：2007/02/03(土) 14:02:54 ID:uRzXp7kP0
落札者への評価ってあんまり意味ないよね
706 ：名無しさん（新規）：2007/02/03(土) 14:46:46 ID:XRM2uY8L0
>>704
テメーが逃亡しやがれ！！！
大体本当に学のある人間は自分の自慢なんかしねーんだよ。
オマエって自分は最低最悪のバカですって自己紹介してるだけなんだぜ。
そんなことも理解できないほどバカか？
テメーが逃亡しやがれ！！！
大体本当に学のある人間は自分の自慢なんかしねーんだよ。
オマエって自分は最低最悪のバカですって自己紹介してるだけなんだぜ。
そんなことも理解できないほどバカか？
707 ：絶対正義後評価：2007/02/03(土) 15:03:42 ID:qQeoXqfa0
708 ：名無しさん（新規）：2007/02/03(土) 18:59:54 ID:XRM2uY8L0
↑人に嫌われるのが心底楽しい変態なんだろうな。可哀想に・・・
709 ：名無しさん（新規）：2007/02/03(土) 19:10:37 ID:pFFgxe2w0
古から目糞鼻糞うんこということわざがありまして…
>>707
ありがたい。コテ付けてくれたよ。
ありがたい。コテ付けてくれたよ。
711 ：名無しさん（新規）：2007/02/04(日) 08:14:33 ID:hgIqHgoQ0
後評価厨ってガキみたいだね
712 ：名無しさん（新規）：2007/02/04(日) 23:51:40 ID:6roloVbn0
誰か相手してやれよｗ
713 ：ねこ屋 ◆scNlDOQxiA ：2007/02/05(月) 00:16:20 ID:JkHq+fFQ0
どうでもいい。以上。
>>713
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%AD%E3%81%93%E5%B1%8B%20%E2%97%86%73cNlDOQxiA&num=50
お前の存在が一番どうでも良さそうだ┐(ﾟ～ﾟ)┌
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%AD%E3%81%93%E5%B1%8B%20%E2%97%86%73cNlDOQxiA&num=50
お前の存在が一番どうでも良さそうだ┐(ﾟ～ﾟ)┌
どんなにすごい学歴・肩書や人脈があっても、
し ょ せ ん ２ ち ゃ ん ね ら ー ｗ
し ょ せ ん ２ ち ゃ ん ね ら ー ｗ
東大で新聞社の筆記通って
あの稚拙な文章は無かろうがｗ
しかも自画自賛してｗ
あの稚拙な文章は無かろうがｗ
しかも自画自賛してｗ
717 ：名無しさん（新規）：2007/02/08(木) 09:58:35 ID:bWIUSRdOO
新品未開封の商品を落札した、支払いも済ませたし発送もされてるのに 出品者から私にはまだ評価が付かない、
で、出品者からメールが来た『無事到着致しましたら評価からで結構でございますのでご連絡宜しくお願い致します。』だってよー
↑これって『落札者が先に評価しろ』って言ってる様に思えるのはオラだけ？
この出品者からの連絡のメールは落札当日深夜０時と翌日深夜１時にきただけ
連絡はお互い携帯メールだから昼休みにでもメール出来るやろ？ 深夜にメールって非常識ちゃう？
って思う。
で、出品者からメールが来た『無事到着致しましたら評価からで結構でございますのでご連絡宜しくお願い致します。』だってよー
↑これって『落札者が先に評価しろ』って言ってる様に思えるのはオラだけ？
この出品者からの連絡のメールは落札当日深夜０時と翌日深夜１時にきただけ
連絡はお互い携帯メールだから昼休みにでもメール出来るやろ？ 深夜にメールって非常識ちゃう？
って思う。
そうだよ。そういう出品者は落札者が評価しない限り自分からは評価してこないよ。
もちろんメールで到着を知らせても評価は入れてこないよ。
奴らにとって重要なのは、自分に良い評価を入れて貰うことであって、到着の事実を知ることではないからね。
もちろんメールで到着を知らせても評価は入れてこないよ。
奴らにとって重要なのは、自分に良い評価を入れて貰うことであって、到着の事実を知ることではないからね。
719 ：名無しさん（新規）：2007/02/08(木) 10:33:14 ID:aivDsB02O
先評価を望む、落札厨たち乙
確かに普通の店では高くて買い物できない他人のお古を買い漁るｵｸ落札専門厨は、
先に評価が欲しかろう欲しかろう。
確かに普通の店では高くて買い物できない他人のお古を買い漁るｵｸ落札専門厨は、
先に評価が欲しかろう欲しかろう。
720 ：名無しさん（新規）：2007/02/08(木) 10:41:47 ID:o8UamgKP0
＞深夜にメールって非常識ちゃう？
これが先評価厨のレベルｗ
これが先評価厨のレベルｗ
>673
激しく遅レスごめんだけど、評価とお礼は別物だよ
多くの人は評価のついでにお礼を言ってるけどねｗ
店の売買を例に出してるのでそれを使って無理やり例を作ると
税込み1万円の商品を客がレジに持ってきて1万円札をレジ係に渡す←落札＆入金
レジ係が「1万円丁度頂きます」←これが出品者からの評価（取り引きに問題ないことの確認）
商品を渡す←これが発送
客は商品を受け取る←これが落札者からの評価（取り引きに問題ないことの確認）
レジ係見送り「ありがとうございました」←お礼。オクだと評価のついでに行われる
激しく遅レスごめんだけど、評価とお礼は別物だよ
多くの人は評価のついでにお礼を言ってるけどねｗ
店の売買を例に出してるのでそれを使って無理やり例を作ると
税込み1万円の商品を客がレジに持ってきて1万円札をレジ係に渡す←落札＆入金
レジ係が「1万円丁度頂きます」←これが出品者からの評価（取り引きに問題ないことの確認）
商品を渡す←これが発送
客は商品を受け取る←これが落札者からの評価（取り引きに問題ないことの確認）
レジ係見送り「ありがとうございました」←お礼。オクだと評価のついでに行われる
722 ：名無しさん（新規）：2007/02/08(木) 20:00:55 ID:o8UamgKP0
「1万円丁度頂きます」と言われるまで商品を受け取らないぞ！っていうスレか。
俺出品の方が多いけど、いつも評価後だよ
評価をしてこない落札者は過去の履歴を見て評価をしない程度が
多い場合はメアドを出会い系に登録しまくりｗ
評価をしてこない落札者は過去の履歴を見て評価をしない程度が
多い場合はメアドを出会い系に登録しまくりｗ
724 ：名無しさん（新規）：2007/02/08(木) 20:13:48 ID:tsloWTKM0
折れが出品する時は、後から評価。
だって、こっちが発送後直後に評価して、商品到着後で変なクレームつけられたら、
先につけた「非常に良い」の評価が台無しじゃん。
取引は相手が受け取って納得したっつーか、しっかり受け取った時点で終了すると思うから、
受け取った相手が何も問題なかった時点で評価してくれればいい。
たまに評価してこない人もいるけど、荷物が到着して２～３日経ったら評価を入れる。
それ以上の催促はしない。
だから、今まで取引あったうちの10分の1くらいは評価してもらってないままだ。
だって、こっちが発送後直後に評価して、商品到着後で変なクレームつけられたら、
先につけた「非常に良い」の評価が台無しじゃん。
取引は相手が受け取って納得したっつーか、しっかり受け取った時点で終了すると思うから、
受け取った相手が何も問題なかった時点で評価してくれればいい。
たまに評価してこない人もいるけど、荷物が到着して２～３日経ったら評価を入れる。
それ以上の催促はしない。
だから、今まで取引あったうちの10分の1くらいは評価してもらってないままだ。
726 ：名無しさん（新規）：2007/02/08(木) 20:18:35 ID:tsloWTKM0
>だって、こっちが発送後直後に評価して、商品到着後で変なクレームつけられたら、
>先につけた「非常に良い」の評価が台無しじゃん。
評価変えてもう一度評価するだけじゃん。
>先につけた「非常に良い」の評価が台無しじゃん。
評価変えてもう一度評価するだけじゃん。
727 ：名無しさん（新規）：2007/02/08(木) 20:22:11 ID:o8UamgKP0
「非常に良い」が付いてる期間に他の出品者に迷惑がかかってしまいますよ。
自分が出品者の場合は、落札者から届いたと言う評価が来てから返す。
評価来なかった時はそのまま放置。
だから来ないまま終了した取引も多いなぁ。
評価来なかった時はそのまま放置。
だから来ないまま終了した取引も多いなぁ。
俺も>>728と同じだなぁ。でも条件って言うかスタイルを商品説明で
予め明記してるからトラブルは無いと思う。
落札したときは相手からの評価の有無は関係なく商品到着確認後、
報告兼ねて評価で終了だな。但し相手が評価無用とあった場合はメールで報告だな
予め明記してるからトラブルは無いと思う。
落札したときは相手からの評価の有無は関係なく商品到着確認後、
報告兼ねて評価で終了だな。但し相手が評価無用とあった場合はメールで報告だな
730 ：名無しさん（新規）：2007/02/08(木) 21:58:07 ID:DeGFeXUm0
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nao812c
評価： 非常に良い出品者です。 評価者：jnctr657 (33)
【新品未開封】DVD 「海がきこえる」２枚組 (終了日時：2007年 2月 5日 22時 34分)
コメント ： 届きました。有難う御座いました。
疑問として、こちらから入金＆送り先連絡をした時点で評価は可能なはずですよね？
なのに、こちらが評価しないと評価を返さないというのはどういう了見かと思います。
(評価日時 ：2007年 2月 8日 19時 27分)
評価： 非常に良い出品者です。 評価者：jnctr657 (33)
【新品未開封】DVD 「海がきこえる」２枚組 (終了日時：2007年 2月 5日 22時 34分)
コメント ： 届きました。有難う御座いました。
疑問として、こちらから入金＆送り先連絡をした時点で評価は可能なはずですよね？
なのに、こちらが評価しないと評価を返さないというのはどういう了見かと思います。
(評価日時 ：2007年 2月 8日 19時 27分)
731 ：名無しさん（新規）：2007/02/08(木) 22:16:49 ID:vgU8mRfE0
私なんか発送して評価したら
「この商品は評価しないでくださいって言ったのに」って来たわよ。
そんなメール来ないのに。多分あとから書くメールだったみたい。
平謝りよ。それから到着しましたら評価をくださいってメールしてるわ。
あとたま～に発送したら評価くださいって言う方いるから
そういう方には評価を入れるわ。で私の評価が来たら
「到着されて良かった」ですってまた評価入れてるわ２重になるのよね。
「この商品は評価しないでくださいって言ったのに」って来たわよ。
そんなメール来ないのに。多分あとから書くメールだったみたい。
平謝りよ。それから到着しましたら評価をくださいってメールしてるわ。
あとたま～に発送したら評価くださいって言う方いるから
そういう方には評価を入れるわ。で私の評価が来たら
「到着されて良かった」ですってまた評価入れてるわ２重になるのよね。
>>730
ありがとう、早速BLに入れました。
ありがとう、早速BLに入れました。
733 ：名無しさん（新規）：2007/02/08(木) 22:21:58 ID:o8UamgKP0
大至急BLに入れろ！
>だって、こっちが発送後直後に評価して、商品到着後で変なクレームつけられたら、
>先につけた「非常に良い」の評価が台無しじゃん。
後につけた「非常に良い」の評価の後に変なクレーム付けることは可能だし。
理由になってないぞ。
>先につけた「非常に良い」の評価が台無しじゃん。
後につけた「非常に良い」の評価の後に変なクレーム付けることは可能だし。
理由になってないぞ。
>>731
落札者に落ち度があるのに、なぜ平謝りする必要があるのか？
落札者に落ち度があるのに、なぜ平謝りする必要があるのか？
736 ：名無しさん（新規）：2007/02/08(木) 22:50:44 ID:vgU8mRfE0
>>735
だって評価しないでってメールしたって言うから思い違いでも
メールは来てませんって言えないわ。
心ではバカって思ってても私がわる～うございましたって
書けばことも泡立てなくてすむのよ。
だってお客様の方が強いもの今の時代。
だって評価しないでってメールしたって言うから思い違いでも
メールは来てませんって言えないわ。
心ではバカって思ってても私がわる～うございましたって
書けばことも泡立てなくてすむのよ。
だってお客様の方が強いもの今の時代。
737 ：名無しさん（新規）：2007/02/08(木) 22:58:51 ID:V7JBIkoMO
怖い落札者もいるだな
小さい人間というか…
どっちが先でもいいだろw
小さい人間というか…
どっちが先でもいいだろw
738 ：名無しさん（新規）：2007/02/08(木) 23:38:33 ID:tsloWTKM0
少なくとも、先に評価をしておけばそう言うコメントはないだろうなあ。
739 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 00:22:53 ID:WcrckRnx0
メールに商品が届いたら評価欄からご連絡下さい
とか評価乞食した分際で、俺が評価（届いた日のうちに評価）してから４日経つのに
評価してくれない。いったいこいつはどういう考えなんだ？？
ALLよい評価だから、もう一度落札して、今度は悪評価つけてやろうと思う。
とか評価乞食した分際で、俺が評価（届いた日のうちに評価）してから４日経つのに
評価してくれない。いったいこいつはどういう考えなんだ？？
ALLよい評価だから、もう一度落札して、今度は悪評価つけてやろうと思う。
740 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 00:32:33 ID:7//ORyL+0
なんで落札者から先に評価するのが当たり前なのか？
頭の悪い俺には良く分からんな。
俺は出品オンリーで取引評価２０００超えなんだが
過去に一度も自分から評価したことなどないぞ。
頭の悪い俺には良く分からんな。
俺は出品オンリーで取引評価２０００超えなんだが
過去に一度も自分から評価したことなどないぞ。
なんだか、矛盾してるような・・・
出品オンリーで、自分から評価したこと無い＝後評価だろ？
出品オンリーで、自分から評価したこと無い＝後評価だろ？
742 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 00:47:19 ID:7//ORyL+0
後評価も何も、それで今まで雨降りもなくやってきたんだ。
これからも落札者からの評価が先だよ。
これからも落札者からの評価が先だよ。
744 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 01:19:06 ID:7//ORyL+0
７４０だけどさ
なんで出品者が先に評価しなくちゃならん？
普通は落札者が評価先にするのが常識だがな。
ここで落札者が先だと騒いでるお前らはバカじゃねえのか？
出品者がいるからオークションが維持できるんだよ。
なんで出品者が先に評価しなくちゃならん？
普通は落札者が評価先にするのが常識だがな。
ここで落札者が先だと騒いでるお前らはバカじゃねえのか？
出品者がいるからオークションが維持できるんだよ。
745 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 01:21:52 ID:boKc+nHl0
うふふｗ
>出品者がいるからオークションが維持できるんだよ。
常識の無さの露呈でつか
常識の無さの露呈でつか
747 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 01:24:20 ID:7//ORyL+0
748 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 01:28:17 ID:boKc+nHl0
>>746
おまい放置すれと言っときながらｗｗ
おまい放置すれと言っときながらｗｗ
750 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 01:32:24 ID:7//ORyL+0
740だが
個のスレ荒らす気はないんでね。
ただ俺の場合、今後も落札者の評価がない限り
自分から評価はしないよ。
個のスレ荒らす気はないんでね。
ただ俺の場合、今後も落札者の評価がない限り
自分から評価はしないよ。
お前が頭の悪いことは良く分かったので、もう来るなよ。
752 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 01:40:00 ID:7//ORyL+0
商品が無事届いた→完了 で評価 落札者が先でしょ。
商品届きましたメールをわざわざ送ってるなら、出品者が評価先になる場合も
あるけれど、未評価＆メール無しの落札者に先に評価つけられないよ。
商品届きましたメールをわざわざ送ってるなら、出品者が評価先になる場合も
あるけれど、未評価＆メール無しの落札者に先に評価つけられないよ。
落札者の中には自分の落札履歴を知られたくないために、
モノによっては出品者に対してわざと評価をしない人も多いよ。
ヘタに評価を返されるおそれがあるからね。
そういう意味でも落札者が先の方が無難だよ。
モノによっては出品者に対してわざと評価をしない人も多いよ。
ヘタに評価を返されるおそれがあるからね。
そういう意味でも落札者が先の方が無難だよ。
756 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 08:04:32 ID:0iCMOtizO
＞<出品者のﾍﾙﾌﾟ>
ｵｰｸｼｮﾝ終了後､代金の支払い確認と商品の発送が完了したら､
できるだけ早く落札者を評価してください｡
>754 どこのオクの説明ヘルプ？
ｵｰｸｼｮﾝ終了後､代金の支払い確認と商品の発送が完了したら､
できるだけ早く落札者を評価してください｡
>754 どこのオクの説明ヘルプ？
757 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 08:13:16 ID:yCCBugAJ0
「できるだけ早く」であって「落札者より先に」じゃないのか。
「できるだけ早く」だから
出品者が「到着報告が来るまで評価はできねーな」と思えばそれまでだな。
「できるだけ早く」だから
出品者が「到着報告が来るまで評価はできねーな」と思えばそれまでだな。
>>757
おまえが日本語を読めないことは良く分かったので、もう来るなよ。
おまえが日本語を読めないことは良く分かったので、もう来るなよ。
>>755
先評価の場合はFMで評価の要不要を聞く。発送メールは必ず出し、内容に
「何かあったときにはいつでもご連絡を」のひとことを添える。
以上２点を推奨する。
>>757
確かにそれまでだよ。で、結局後評価は詭弁を講じなければ
ありえない方法だって認めてることになるけどね。
先評価の場合はFMで評価の要不要を聞く。発送メールは必ず出し、内容に
「何かあったときにはいつでもご連絡を」のひとことを添える。
以上２点を推奨する。
>>757
確かにそれまでだよ。で、結局後評価は詭弁を講じなければ
ありえない方法だって認めてることになるけどね。
760 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 11:00:12 ID:yCCBugAJ0
どのへんが詭弁なの？
761 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 11:05:14 ID:LRXS1Y/+O
ヤフがスゴロクで揚げている例は詭弁を講じてるんだな。
762 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 11:54:58 ID:yCCBugAJ0
詭弁だらけの水泳大会
>>760
出来るだけ早く→オレ様にとって出来るだけ早くでいい→評価をもらってからでいい
ヘルプを基準とした場合、この脳内変換がない限りは後評価はありえない。
>>761
スゴロクはなんの効力もないよ。
あれが詭弁であろうとなかろうと一切後評価の正当性にはつながらんよ。
一体いつまであんなのにしがみつくつもりだ？
出来るだけ早く→オレ様にとって出来るだけ早くでいい→評価をもらってからでいい
ヘルプを基準とした場合、この脳内変換がない限りは後評価はありえない。
>>761
スゴロクはなんの効力もないよ。
あれが詭弁であろうとなかろうと一切後評価の正当性にはつながらんよ。
一体いつまであんなのにしがみつくつもりだ？
764 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 12:29:31 ID:0iCMOtizO
ヤフオクのヘルプにさ、出品者は支払完了時に評価、
落札者は支払を済ませ商品も受け取った時点で評価
って出品者ヘルプ＆落札者ヘルプでそれぞれ書いてあるやん。
落札者は支払を済ませ商品も受け取った時点で評価
って出品者ヘルプ＆落札者ヘルプでそれぞれ書いてあるやん。
765 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 13:09:28 ID:LRXS1Y/+O
スゴロクはヤフが先評価など推奨していないことがわかるだけで十分。
ヘルプを書いた本人様は先評価してねーよってな。
ヘルプを書いた本人様は先評価してねーよってな。
766 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 13:16:50 ID:b1CV4h0fO
ヘルプにはなんの効力もないよ。
768 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 13:36:34 ID:LRXS1Y/+O
そんな建前など存在していないことがわかるのだが。
個人的に思い込むのは自由だけどな。
個人的に思い込むのは自由だけどな。
769 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 13:40:58 ID:yCCBugAJ0
>>768
建前が存在しない？じゃあ規約やヘルプは何のためにあるんだよ。
建前が存在しない？じゃあ規約やヘルプは何のためにあるんだよ。
771 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 14:05:01 ID:b1CV4h0fO
スゴロクの例は何のためにあるのかね？
772 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 14:08:04 ID:LRXS1Y/+O
>>770
先評価だけが正しいという思い込みの部分な。
先評価だけが正しいという思い込みの部分な。
>>772
答えになってない。
いいか、これはあくまで建前上の話だ。
ヘルプでは先評価を推奨している。
スゴロクは一例として後評価を挙げている。
どっちが重みがあるのか良く考えろ。
そしてどっちなのか答えろ。これに答えられなければ何を言っても全て詭弁だよ。
答えになってない。
いいか、これはあくまで建前上の話だ。
ヘルプでは先評価を推奨している。
スゴロクは一例として後評価を挙げている。
どっちが重みがあるのか良く考えろ。
そしてどっちなのか答えろ。これに答えられなければ何を言っても全て詭弁だよ。
774 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 14:36:31 ID:e3ayEGZ30
>>773
先評価推奨、後評価推奨、両方ともYahoo!が言ってんじゃんw
結局ヤフはどっちでもいーんだよw
ダブルスタンダードなんだよ、あの企業はw
わかるだろ？
[結論]
Yahoo!に釣られて必死に「ヘルプこそ真実だい！！(;つД｀) 」とか涙目で言ってるおまえが一番の負け犬。
先評価推奨、後評価推奨、両方ともYahoo!が言ってんじゃんw
結局ヤフはどっちでもいーんだよw
ダブルスタンダードなんだよ、あの企業はw
わかるだろ？
[結論]
Yahoo!に釣られて必死に「ヘルプこそ真実だい！！(;つД｀) 」とか涙目で言ってるおまえが一番の負け犬。
775 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 14:43:32 ID:LRXS1Y/+O
>>771
そもそも先評価を推奨などしてねーの。だからそう解釈したやつだけそうしてりゃいいだろ。
それから先も後もどっちも正しいの。
ヘルプもスゴロクも公に提示したものにどっちが重いとかねーだろ。
仮にヘルプが重くてもスゴロクもヘルプ通りなの。
そもそも先評価を推奨などしてねーの。だからそう解釈したやつだけそうしてりゃいいだろ。
それから先も後もどっちも正しいの。
ヘルプもスゴロクも公に提示したものにどっちが重いとかねーだろ。
仮にヘルプが重くてもスゴロクもヘルプ通りなの。
776 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 14:45:58 ID:LRXS1Y/+O
>>773な。
まだあったのかよ
この糞スレ
この糞スレ
>>774
>>775
だから建前上の話だといってるのに何必死になってるの？
ヤフが本音ではどっちでもいいと思ってることなんて分かってるよ。
ヘルプとスゴロクの違いも分からんようじゃあいくら言っても無理かもね。
ヘルプ上で「～しましょう」と言っている以上は推奨しているということ。
ヘルプは規約の一部だが、スゴロクはそうではない。
もういい加減スゴロクなんて持ち出すのはやめてくれ。
それからおまえらあげんな。
>>775
だから建前上の話だといってるのに何必死になってるの？
ヤフが本音ではどっちでもいいと思ってることなんて分かってるよ。
ヘルプとスゴロクの違いも分からんようじゃあいくら言っても無理かもね。
ヘルプ上で「～しましょう」と言っている以上は推奨しているということ。
ヘルプは規約の一部だが、スゴロクはそうではない。
もういい加減スゴロクなんて持ち出すのはやめてくれ。
それからおまえらあげんな。
779 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 15:26:30 ID:e3ayEGZ30
先評価厨、スゴロクの存在を指摘されると困るから
「スゴロクにヤフの意志は強くは働いていない」みたいな印象操作に必死w さすがは負け犬w
「スゴロクにヤフの意志は強くは働いていない」みたいな印象操作に必死w さすがは負け犬w
780 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 15:28:19 ID:b1CV4h0fO
重みwwwww
>753
何回かいろんな人に聞いてるんだけど
商品が届いて完了→評価
の流れだと、届かなかった場合はどうなるのですか？
届いたという保障が欲しいなら、出品者は保障つきの発送のみ受ければいいし落札者が保障なくてもいいので安い方法でと言ってきたならそれはもう出品者の責任じゃないよね
だから発送したら完了だと思うんだけどなぁ
もちろん評価不要の落札者のことを考えて>759が書いてるように要不要の確認してるなら別だけどね
何回かいろんな人に聞いてるんだけど
商品が届いて完了→評価
の流れだと、届かなかった場合はどうなるのですか？
届いたという保障が欲しいなら、出品者は保障つきの発送のみ受ければいいし落札者が保障なくてもいいので安い方法でと言ってきたならそれはもう出品者の責任じゃないよね
だから発送したら完了だと思うんだけどなぁ
もちろん評価不要の落札者のことを考えて>759が書いてるように要不要の確認してるなら別だけどね
782 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 15:35:47 ID:e3ayEGZ30
>>778
何が「スゴロクなんて持ち出すのはやめてくれ。」だ、この白痴が。
だったらヤフに言やいいんだよ、「スゴロクが掲示されてるとボクがこのスレでいじめられるから削除ちて(泣)」ってさw
普通の人間は1スレ目で気付くのに、おまえときたら11スレも消費してまだ堂々巡り…
親にどういう育てられ方したのか知らんが、親子ともどもまったくもって頭が悪い┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
何が「スゴロクなんて持ち出すのはやめてくれ。」だ、この白痴が。
だったらヤフに言やいいんだよ、「スゴロクが掲示されてるとボクがこのスレでいじめられるから削除ちて(泣)」ってさw
普通の人間は1スレ目で気付くのに、おまえときたら11スレも消費してまだ堂々巡り…
親にどういう育てられ方したのか知らんが、親子ともどもまったくもって頭が悪い┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
783 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 15:44:59 ID:LRXS1Y/+O
だからもうヘルプなんて持ち出すのやめてくれな。
784 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 15:54:26 ID:e3ayEGZ30
>>781
>落札者が保障なくてもいいので安い方法でと言ってきたならそれはもう出品者の責任じゃないよね
>だから発送したら完了だと思うんだけどなぁ
ところが、発送事故は配送業者のみならず、出品者、落札者、にも均等に責任を発生させ得るのだ。
ex.1
落札者が発送宛先を出品者に誤って伝えてしまったが為に、出品者がその宛先を信じて(事前の検証はできないので)
発送し、結果、別の場所に配送されてしまうトラブルが発生する場合。
ex.2
出品者が発送宛先を誤って配送物に記載してしまったが為に、配送物が落札者の指定した宛先と別の場所に配送され
てしまうトラブルが発生する場合。
当然、メールでのやり取り中はどちらの当事者も「自分は正しい宛先を踏まえている」という認識で取引がすすむので
上のトラブルの事前検証はできない。落札者の受取によってはじめてヘッジされたか否かが検証される類のリスクなのだ。
よって、発送物が落札者の手元に届かないトラブルは、出品者の責任に帰する場合が、その他の者の責任に帰する
場合と同等だけ発生するのであるから、配送物の到着をもって出品行為の完了、と診做すべきである。
>落札者が保障なくてもいいので安い方法でと言ってきたならそれはもう出品者の責任じゃないよね
>だから発送したら完了だと思うんだけどなぁ
ところが、発送事故は配送業者のみならず、出品者、落札者、にも均等に責任を発生させ得るのだ。
ex.1
落札者が発送宛先を出品者に誤って伝えてしまったが為に、出品者がその宛先を信じて(事前の検証はできないので)
発送し、結果、別の場所に配送されてしまうトラブルが発生する場合。
ex.2
出品者が発送宛先を誤って配送物に記載してしまったが為に、配送物が落札者の指定した宛先と別の場所に配送され
てしまうトラブルが発生する場合。
当然、メールでのやり取り中はどちらの当事者も「自分は正しい宛先を踏まえている」という認識で取引がすすむので
上のトラブルの事前検証はできない。落札者の受取によってはじめてヘッジされたか否かが検証される類のリスクなのだ。
よって、発送物が落札者の手元に届かないトラブルは、出品者の責任に帰する場合が、その他の者の責任に帰する
場合と同等だけ発生するのであるから、配送物の到着をもって出品行為の完了、と診做すべきである。
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
786 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 17:35:28 ID:yCCBugAJ0
このスレ逆効果だろ
787 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 22:34:04 ID:Bc45ptoz0
補償か。
逆に言えば、到着しない場合は出品行為は完了してない、と見なすわけでしょ？
逆に言えば、到着しない場合は出品行為は完了してない、と見なすわけでしょ？
789 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 23:03:13 ID:b1CV4h0fO
どこをどう読めば「補償してくれる」になるんだ？
>発送物が落札者の手元に届かないトラブルは、出品者の責任に帰する場合が、その他の者の責任に帰する
>場合と同等だけ発生するのであるから
どれだけ無茶な事を言ってのけたか
本人だけが気付いていないと思われ
>場合と同等だけ発生するのであるから
どれだけ無茶な事を言ってのけたか
本人だけが気付いていないと思われ
評価されたら放り出されたような気になる＝後で何かあっても知りません宣言と捉える
だから先評価は良くないって言ってたのをもう忘れちゃったのかな～。
だから先評価は良くないって言ってたのをもう忘れちゃったのかな～。
792 ：名無しさん（新規）：2007/02/10(土) 09:02:30 ID:LHkYoTXR0
後評価にもいろんな理由があるんだね。まぁ人数多いから当然か。
>>789
>配送物の到着をもって出品行為の完了、と診做すべきである。
ということは、到着しない限り出品行為は完了していない、
という事と同義だとの主張なわけだよね。
では、着かなかった場合は、出品行為は完了していない
とこの人は主張するのだから、返金か同一商品の再送付を行う
って事を言外に担保しているのではないの？
>配送物の到着をもって出品行為の完了、と診做すべきである。
ということは、到着しない限り出品行為は完了していない、
という事と同義だとの主張なわけだよね。
では、着かなかった場合は、出品行為は完了していない
とこの人は主張するのだから、返金か同一商品の再送付を行う
って事を言外に担保しているのではないの？
心配はしてあげるけど
保証はしてあげません、って事じゃないの？ｗ
保証はしてあげません、って事じゃないの？ｗ
795 ：名無しさん（新規）：2007/02/10(土) 20:26:47 ID:9NXh0NGWO
保証の前に責任の所在を明らかにする必要があるんでない？
>>795
正解だな
正解だな
落札者が住所間違えて教えたりする場合は別にして
運送業者の責任であるか出品者の責任であるかなんて
落札者にとって関係ないんですが・・・
落札者の事を考えてるなんて片腹痛い言い訳ですね。
運送業者の責任であるか出品者の責任であるかなんて
落札者にとって関係ないんですが・・・
落札者の事を考えてるなんて片腹痛い言い訳ですね。
つかさ、そんな事故がどんだけ起こるわけ？
日本語まともに読み書き出来れば、そんな事故めったにないぞ。
俺は一度も無い。
あ、ヤマトがメール便をアパートのとなりの部屋の郵便受けに
入れてたらしいことは落札者から聞いたけど。
それに発送メールにも発送先書いてあるしな。
責任うんぬんの前に自分のやり方見直せ。
日本語まともに読み書き出来れば、そんな事故めったにないぞ。
俺は一度も無い。
あ、ヤマトがメール便をアパートのとなりの部屋の郵便受けに
入れてたらしいことは落札者から聞いたけど。
それに発送メールにも発送先書いてあるしな。
責任うんぬんの前に自分のやり方見直せ。
799 ：名無しさん（新規）：2007/02/11(日) 09:44:53 ID:dC0S3Img0
実際、事故ったら泣きついてくるんだろ？
事故調査の依頼お願いしますとか言って。
事故調査の依頼お願いしますとか言って。
>799
泣きつかれる前に調べてやらないのかぁい？
後評価派の言う落札者の為と言ってたのは真っ赤な嘘ですね。
泣きつかれる前に調べてやらないのかぁい？
後評価派の言う落札者の為と言ってたのは真っ赤な嘘ですね。
801 ：名無しさん（新規）：2007/02/11(日) 11:08:41 ID:dC0S3Img0
>>800
事故ってないかもしれないのに調べるのかぁい？
事故ってないかもしれないのに調べるのかぁい？
評価後付派の出品者だが、メール便で２回あったな「届かない」ってやつが
まあ、俺が営業所に電話して調べてもらって２件とも無事に解決したが、
セコイ話、電話代とか俺もちなんだよな
まあ、無事済んで相手も喜んでいたから良しとするが
まあ、俺が営業所に電話して調べてもらって２件とも無事に解決したが、
セコイ話、電話代とか俺もちなんだよな
まあ、無事済んで相手も喜んでいたから良しとするが
806 ：名無しさん（新規）：2007/02/11(日) 13:01:47 ID:dC0S3Img0
疑って掛かる？
意味不明であります。
意味不明であります。
では聞いてみるが、事故では無いかもしれないと言うならば
どういう状況が想定されるんだい？
どういう状況が想定されるんだい？
808 ：名無しさん（新規）：2007/02/11(日) 14:48:54 ID:HvbZ15Fw0
当たり前ではない現実があるから
このスレは続いているんだろうな
本当に当たり前だというのであれば
わざわざスレを立てる必要がない
このスレは続いているんだろうな
本当に当たり前だというのであれば
わざわざスレを立てる必要がない
先評価厨、またしても敗北
810 ：名無しさん（新規）：2007/02/11(日) 21:45:07 ID:kglBV3Hs0
まあ確かに昔は評価双方とも必ずあったものだが
最近はあるなしが７：３くらいになっている
最近はあるなしが７：３くらいになっている
発送手続きをしてその旨メールで落札者に知らせた直後に評価をしていますが
最近は落札者から受け取ったという報告がメールでも評価でも少なくなっています。
出品時には「受け取りの報告は評価でお願いします」と明記しています。それにも関わらずです。
かと思えばこういうこともありました。
未使用・未開封の家電を出品した時に、落札者のメール連絡や支払いがとても早かったので
発送後にメールで伝票番号の通知と非常に良いの評価をしたのですが
数日後にどちらでもないの評価で
「届きましたが初期不良のようなのでメーカーへ修理の依頼をしました。よってこのような評価となります」
未使用・未開封の状態なので、出品者自身に問題があったわけではないので
その後の連絡を待ちましたが、結局評価も変更されずメールも来ませんでした。
別の件ですが、落札されたあとに「贈り物なので評価はお互いになしで構いませんか？」と言われ
その時は普通に対応しましたが、数ヵ月後全く別の出品をした際に質問欄に
「○月×日に出品の商品はどうされましたか？」という質問が来て
どういうことだろう？と思ったのですが、よくよく考えてみたらその時の評価が落札者出品者
双方になかったので自演吊り上げを疑ったようなのです。
それなりに評価が増えればあとは評価がなくても構わないと考えていたのですが
自演吊り上げを疑われるのであれば、双方がきちんと評価をするべきなのかと
考えてしまいました。
因みに、私は入金確認後に発送さえすれば出品者としてやるべき事は果たしたと考えていますので
発送直後に評価をしています。きちんと発送したのですからその後にどういうトラブルが発生しようとも
出品者の手元から離れていますから関係ないと思います。
私は補償のある方法でしか発送していないので、出品者の手元から離れたあとのことは
落札者と配送会社との問題だと考えています。
最近は落札者から受け取ったという報告がメールでも評価でも少なくなっています。
出品時には「受け取りの報告は評価でお願いします」と明記しています。それにも関わらずです。
かと思えばこういうこともありました。
未使用・未開封の家電を出品した時に、落札者のメール連絡や支払いがとても早かったので
発送後にメールで伝票番号の通知と非常に良いの評価をしたのですが
数日後にどちらでもないの評価で
「届きましたが初期不良のようなのでメーカーへ修理の依頼をしました。よってこのような評価となります」
未使用・未開封の状態なので、出品者自身に問題があったわけではないので
その後の連絡を待ちましたが、結局評価も変更されずメールも来ませんでした。
別の件ですが、落札されたあとに「贈り物なので評価はお互いになしで構いませんか？」と言われ
その時は普通に対応しましたが、数ヵ月後全く別の出品をした際に質問欄に
「○月×日に出品の商品はどうされましたか？」という質問が来て
どういうことだろう？と思ったのですが、よくよく考えてみたらその時の評価が落札者出品者
双方になかったので自演吊り上げを疑ったようなのです。
それなりに評価が増えればあとは評価がなくても構わないと考えていたのですが
自演吊り上げを疑われるのであれば、双方がきちんと評価をするべきなのかと
考えてしまいました。
因みに、私は入金確認後に発送さえすれば出品者としてやるべき事は果たしたと考えていますので
発送直後に評価をしています。きちんと発送したのですからその後にどういうトラブルが発生しようとも
出品者の手元から離れていますから関係ないと思います。
私は補償のある方法でしか発送していないので、出品者の手元から離れたあとのことは
落札者と配送会社との問題だと考えています。
今の評価制度に問題があると思う。
むしろ逆の発想でした方がいいと思う。
たとえばだけど、みんな新規は評価０から始まって
取引数が増えても基本評価はしないの。
相手の対応が悪かったな、問題があったなという時にだけマイナスの評価をするの。
でも過去の取引数はちゃんとカウントされるって寸法。
良い取引でしたという感想よりも、この人のこういうところに問題ありって
もの申すの形にする方が評価したくなるって感じ。
むしろ逆の発想でした方がいいと思う。
たとえばだけど、みんな新規は評価０から始まって
取引数が増えても基本評価はしないの。
相手の対応が悪かったな、問題があったなという時にだけマイナスの評価をするの。
でも過去の取引数はちゃんとカウントされるって寸法。
良い取引でしたという感想よりも、この人のこういうところに問題ありって
もの申すの形にする方が評価したくなるって感じ。
言い負かされると勝利宣言をする不思議な後評価
言い負かされると勝利宣言をする不思議な後評価
815 ：名無しさん（新規）：2007/02/12(月) 06:30:50 ID:YyyJi2DL0
俺は振込みさえしてもらえば評価なんていらんし
評価が来たときだけ全て非常に良いで返してやる
利益率８０％超えの俺だから寛大になれるんだがな
評価よりも利益が大事だろ。
評価が来たときだけ全て非常に良いで返してやる
利益率８０％超えの俺だから寛大になれるんだがな
評価よりも利益が大事だろ。
後評価が良いのか、先評価であるべきなのか、
以下の二つの事例を見れば判断の助けになるだろう。
先評価派の落札者：38件の取引ですでに２件の非常に悪いのキャンセラー
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jnctr657&
後評価派の出品者：465件の取引で１点の曇り無し
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nao812c
以下の二つの事例を見れば判断の助けになるだろう。
先評価派の落札者：38件の取引ですでに２件の非常に悪いのキャンセラー
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jnctr657&
後評価派の出品者：465件の取引で１点の曇り無し
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nao812c
817 ：名無しさん（新規）：2007/02/12(月) 13:17:35 ID:Q5fmOzYa0
先とか後とか決めている奴がいる事が不思議だ。
本当に「非常に良い」出品（落札）者に対しては、自分から先に評価をつけているよ、
オレの場合。
もちろん、本当は「どちらでもない」出品（落札）者でも、
先に評価をつけてくれれば、「非常に良い」+紋切り型コメントで返している。
これは礼儀ではなく、先に評価を付けることも評価すべき事だと思うからね。
「どちらでもない」くせに相手の評価を待っている奴は、、、無視だな（笑）
本当に「非常に良い」出品（落札）者に対しては、自分から先に評価をつけているよ、
オレの場合。
もちろん、本当は「どちらでもない」出品（落札）者でも、
先に評価をつけてくれれば、「非常に良い」+紋切り型コメントで返している。
これは礼儀ではなく、先に評価を付けることも評価すべき事だと思うからね。
「どちらでもない」くせに相手の評価を待っている奴は、、、無視だな（笑）
818 ：名無しさん（新規）：2007/02/12(月) 13:39:11 ID:gxTSp+Ld0
例えば電子パーツとか不良品がある可能性のある物の場合は落札者からの評価を待ちますね。
ケース・バイ・ケースでしょう。
何がなんでも出品者が先！と思い込むのは違うよ。
以前はYAHOOオークションも気楽に出来たけど、最近はやたら早く早く！になったから
やりにくいわ。あくまでも基本は素人同士でなんだから、お互いの都合も考慮したいと
思うが・・・・こんなスレが立つくらいだからな。
上記の方とほぼ同じだけど尊敬に値する方には、それに見合うコメントをお返しするが
「どちらでもない」（つけた事ない）には「良い」評価にしている。コメントも定型だ。
良心のある方にはメールで理由も説明しています。
ヤフオクには世話になっているから荒らしたくない。気楽に楽しみましょ。
ケース・バイ・ケースでしょう。
何がなんでも出品者が先！と思い込むのは違うよ。
以前はYAHOOオークションも気楽に出来たけど、最近はやたら早く早く！になったから
やりにくいわ。あくまでも基本は素人同士でなんだから、お互いの都合も考慮したいと
思うが・・・・こんなスレが立つくらいだからな。
上記の方とほぼ同じだけど尊敬に値する方には、それに見合うコメントをお返しするが
「どちらでもない」（つけた事ない）には「良い」評価にしている。コメントも定型だ。
良心のある方にはメールで理由も説明しています。
ヤフオクには世話になっているから荒らしたくない。気楽に楽しみましょ。
819 ：名無しさん（新規）：2007/02/12(月) 14:09:27 ID:0MFyZhTB0
820 ：名無しさん（新規）：2007/02/12(月) 14:11:59 ID:5ueSdxQc0
出品者は何で偉そうなんだ？
評価も3週間くらいしてからするし。
評価も3週間くらいしてからするし。
821 ：名無しさん（新規）：2007/02/12(月) 14:50:42 ID:pRKc/c0v0
落札者が評価すれば必ずするよ
出品者としての俺が先にして評価返してきた例はほぼないし
出品者としての俺が先にして評価返してきた例はほぼないし
822 ：名無しさん（新規）：2007/02/12(月) 15:20:02 ID:Q5fmOzYa0
>>821
＞ほぼないし
ってウソだろ。オレは相手次第で先評価するが９割以上返ってくるぞ。
オマエさんの取引方法にも反省する点はないか？（笑）
>>820
落札者にも偉そうなのはいる。
この間も到着連絡メールで、
「着きました。問題ありません。取引終了を宣言します」だって（笑）
＞ほぼないし
ってウソだろ。オレは相手次第で先評価するが９割以上返ってくるぞ。
オマエさんの取引方法にも反省する点はないか？（笑）
>>820
落札者にも偉そうなのはいる。
この間も到着連絡メールで、
「着きました。問題ありません。取引終了を宣言します」だって（笑）
823 ：名無しさん（新規）：2007/02/12(月) 16:25:04 ID:fWsEW7Tp0
俺はこうしているという話をするのはわかるが
俺がこうしているんだから俺が正しい、お前らも同じようにしろという話には同意できん。
俺がこうしているんだから俺が正しい、お前らも同じようにしろという話には同意できん。
824 ：名無しさん（新規）：2007/02/12(月) 18:44:27 ID:Q5fmOzYa0
そりゃそうだ。
ていうか、こんなスレで何叫んだところで如何変わる訳でもない。
ただ、せっかく評価システムがあるのだから、少しでも他の参加者の参考になる
ような評価の付け方をしたいとは思っている・・・オレはね。
実際、ホント当てにならないからねぇ＞評価。
たとえば、むかし落専だったときには、
評価ポイント÷評価件数の値が小さい＝リピータが多い＝良い出品者
なんて思っていたけれど、出品もするようになった今、
抱えているお得意様は半分以上は直接取引になっている。
ていうか、こんなスレで何叫んだところで如何変わる訳でもない。
ただ、せっかく評価システムがあるのだから、少しでも他の参加者の参考になる
ような評価の付け方をしたいとは思っている・・・オレはね。
実際、ホント当てにならないからねぇ＞評価。
たとえば、むかし落専だったときには、
評価ポイント÷評価件数の値が小さい＝リピータが多い＝良い出品者
なんて思っていたけれど、出品もするようになった今、
抱えているお得意様は半分以上は直接取引になっている。
825 ：名無しさん（新規）：2007/02/12(月) 18:47:28 ID:gb7noHKt0
到着を評価で連絡下さいという出品者ほど評価をしない
826 ：名無しさん（新規）：2007/02/12(月) 19:01:54 ID:b77/GZmb0
↑同意
評価が欲しい落札者さんたちへ
評価をしない出品者さんの物には初めから入札しなければよいのでしゅ（＾▽＾）
入札する前に出品者さんの評価をよく見れば調べられるのでしゅ（＾▽＾）
評価をしない出品者さんの物には初めから入札しなければよいのでしゅ（＾▽＾）
入札する前に出品者さんの評価をよく見れば調べられるのでしゅ（＾▽＾）
829 ：名無しさん（新規）：2007/02/12(月) 22:20:09 ID:KDVfIikZO
まわりの人間が参考にしたいのは出品者への評価なんだよ
とっとと出品者に評価入れろっつーの
とっとと出品者に評価入れろっつーの
説明に無い発送方法を指定してくる落札者に限って、評価しない気がする。
>>828
俺は評価2,500超えくらいだがオール晴天。で、後評価なわけだが。
俺は評価2,500超えくらいだがオール晴天。で、後評価なわけだが。
832 ：名無しさん（新規）：2007/02/13(火) 00:41:22 ID:XzxVMCUR0
>>830
あるある
あるある
833 ：名無しさん（新規）：2007/02/13(火) 12:31:45 ID:kEJIjXwG0
先評価だが発送したぞメールのあとに連続して評価してる。
正直いつ届いた連絡が来るのかわからんしな。
届いたなら、あっそうそりゃ良かったねくらいだからな。
取引終了後も付き合うわけでもなし、てな考え。
ゆうパックオンリーだからトラブルもまったくない。
だが俺と同じようにしろとは言わん。そんなことは自由だ。
よってこのスレは参考にする程度の内容。
どっちが先だとか議論する必要はないだろうな。
正直いつ届いた連絡が来るのかわからんしな。
届いたなら、あっそうそりゃ良かったねくらいだからな。
取引終了後も付き合うわけでもなし、てな考え。
ゆうパックオンリーだからトラブルもまったくない。
だが俺と同じようにしろとは言わん。そんなことは自由だ。
よってこのスレは参考にする程度の内容。
どっちが先だとか議論する必要はないだろうな。
834 ：名無しさん（新規）：2007/02/13(火) 15:13:56 ID:FsCTWe3J0
昔は公式ヘルプに、出品者は入金確認したらすぐ評価しろみたいなことが書いてあったと思うんだが
今このスレを見て、発送後評価と書いてあった。
変わったのはいつころ？
今このスレを見て、発送後評価と書いてあった。
変わったのはいつころ？
835 ：名無しさん（新規）：2007/02/13(火) 15:51:48 ID:CNuaOwTpO
スゴロクがヤフーの最新の見解？
スゴロクって何？
837 ：名無しさん（新規）：2007/02/13(火) 16:34:05 ID://62KN/WO
入金確認後でも発送後でもただちにそこで評価しろなんてことは意味してないからな。
スゴロクスゴロクってよっぽどお気に入りみたいだなｗ
出来るだけ早く＝到着連絡後、か？
到着連絡後、という記載はどこにもなければ
到着連絡を義務付ける記載も無ければ
日常生活にいても到着連絡が必要という根拠も無いわけだがwww
出来るだけ早く＝到着連絡後、か？
到着連絡後、という記載はどこにもなければ
到着連絡を義務付ける記載も無ければ
日常生活にいても到着連絡が必要という根拠も無いわけだがwww
839 ：名無しさん（新規）：2007/02/13(火) 17:07:13 ID:D+9uETCf0
あくまでも目安だろそんなものは。
自分が評価したいと思った時点で評価すればいいんだよ。
他人に自分のやり方を押し付けるなっての。
自分が評価したいと思った時点で評価すればいいんだよ。
他人に自分のやり方を押し付けるなっての。
840 ：名無しさん（新規）：2007/02/13(火) 17:09:32 ID:7MGjf6on0
到着した事をメールで知らせる方法に変えて
取り引き４６回終了したが
先評価出品者以外に評価は一つも入らない件について。
到着した事が知りたいんじゃないんだね、やっぱり。
取り引き４６回終了したが
先評価出品者以外に評価は一つも入らない件について。
到着した事が知りたいんじゃないんだね、やっぱり。
841 ：名無しさん（新規）：2007/02/13(火) 17:14:02 ID://62KN/WO
なんでそんなに型にハマろうとするのかよくわからんな。
君は君だけの型にハマってなよ。
できるだけ早いのが到着後でも問題ないことがスゴロクを見ればわかる。
それで十分。
君は君だけの型にハマってなよ。
できるだけ早いのが到着後でも問題ないことがスゴロクを見ればわかる。
それで十分。
やはり後評価派というのは評価乞食であって、落札者から評価入れない限り、自分は
評価を入れないという卑しい根性の持ち主ということがわかった。到着連絡だとか商品が
確実に届いたら、とかいうのは言い訳にすぎなかったんだなwww
評価を入れないという卑しい根性の持ち主ということがわかった。到着連絡だとか商品が
確実に届いたら、とかいうのは言い訳にすぎなかったんだなwww
843 ：名無しさん（新規）：2007/02/13(火) 17:45:30 ID:D+9uETCf0
844 ：名無しさん（新規）：2007/02/13(火) 18:13:10 ID:U6BO1MP+0
むしろ到着の報告をメールでする意味がワカラン
返品しないんでしょ？オシマイでしょ？
さらにソイツが評価を欲しがってる人間なら
益々ワケがワカリマセン
返品しないんでしょ？オシマイでしょ？
さらにソイツが評価を欲しがってる人間なら
益々ワケがワカリマセン
845 ：名無しさん（新規）：2007/02/13(火) 18:24:32 ID:HKGOSNgH0
ワシは相手が債務を履行した時点で評価のオペレーションをする。
自分が出品者の場合は、相手が送金したことが確認できた時点で。
自分が落札者の場合は、相手から商品が届き、商品に瑕疵がないと判断した時。
相手がこちらに対して評価を忘れる事が時折あるが、特に督促はしない。
自分が出品者の場合は、相手が送金したことが確認できた時点で。
自分が落札者の場合は、相手から商品が届き、商品に瑕疵がないと判断した時。
相手がこちらに対して評価を忘れる事が時折あるが、特に督促はしない。
846 ：名無しさん（新規）：2007/02/13(火) 19:03:44 ID:CNuaOwTpO
メールでの到着連絡は、評価不要の意思表示と見るのが妥当でしょう。
要するに後評価の人は、
どうであれ先に評価したくないって事ですねｗ
色々理由並べ立てたのは何だったんでしょうかｗ
どうであれ先に評価したくないって事ですねｗ
色々理由並べ立てたのは何だったんでしょうかｗ
848 ：名無しさん（新規）：2007/02/13(火) 20:30:47 ID:FD9ghHae0
ほとんどの出品者が入金処理後（1日以内）で評価するのに
ある人は届いたら評価欄で連絡して欲しいだと、そのくせ
自分はこちらを評価しない。頭にきたから、120日目に
非常に悪いを付けてやる、大人げないけど120日過ぎたら
報復評価出来ない。
ある人は届いたら評価欄で連絡して欲しいだと、そのくせ
自分はこちらを評価しない。頭にきたから、120日目に
非常に悪いを付けてやる、大人げないけど120日過ぎたら
報復評価出来ない。
850 ：名無しさん（新規）：2007/02/13(火) 20:45:23 ID://62KN/WO
851 ：名無しさん（新規）：2007/02/13(火) 20:57:42 ID:FD9ghHae0
>>850
まそうだね、悪評価してやろうかと思っても
仕事が遅くなってやった事がない。
でもそいつは新規入札するなと！（出品者も最初は
新規じゃなかたの？と問いたい私は現在+9でも16回
取引しています
まそうだね、悪評価してやろうかと思っても
仕事が遅くなってやった事がない。
でもそいつは新規入札するなと！（出品者も最初は
新規じゃなかたの？と問いたい私は現在+9でも16回
取引しています
発送後に先評価して「到着確認もしないで失礼な」と怒られたことがある
で、到着連絡は評価でもメールでも、くれてもくれなくてもどっちでもOK
到着確認したら評価する
ってなことを発送時に伝えてるけどそうすると連絡なしは４０パーセントくらいね
で、なくても適当に時間が経ったところで評価を入れようとして
自分からの落札物が転売されてるのを発見したりすると評価を入れるのを悩むｗ
そういうことが多かったので今は到着連絡のない相手には評価を入れない
でも、最近の取引で発送連絡後に「評価の件おねがいします」とだけ
メールがきてどっちの意味か悩んでいる
到着の連絡はないけど先評価してくれという意味だろうか？
それとも評価なしにしてくれという意味だろうか？
どうすべきだろう
で、到着連絡は評価でもメールでも、くれてもくれなくてもどっちでもOK
到着確認したら評価する
ってなことを発送時に伝えてるけどそうすると連絡なしは４０パーセントくらいね
で、なくても適当に時間が経ったところで評価を入れようとして
自分からの落札物が転売されてるのを発見したりすると評価を入れるのを悩むｗ
そういうことが多かったので今は到着連絡のない相手には評価を入れない
でも、最近の取引で発送連絡後に「評価の件おねがいします」とだけ
メールがきてどっちの意味か悩んでいる
到着の連絡はないけど先評価してくれという意味だろうか？
それとも評価なしにしてくれという意味だろうか？
どうすべきだろう
853 ：名無しさん（新規）：2007/02/13(火) 21:34:44 ID:UpjasPzT0
落札した時は先に「届きましたよ～今回はありがとう云々」と
評価するし、出品した時は落札者からの評価を待つよ？
ちゃんと先方にモノが着いてからの話だと思ってるので。
出品者の先評価って相手に商品が届いてないうちに
どうもありがとう、こっちはもう終了だから。
後はヨロシク
みたいな感じでどーもね･･･
評価するし、出品した時は落札者からの評価を待つよ？
ちゃんと先方にモノが着いてからの話だと思ってるので。
出品者の先評価って相手に商品が届いてないうちに
どうもありがとう、こっちはもう終了だから。
後はヨロシク
みたいな感じでどーもね･･･
854 ：名無しさん（新規）.：2007/02/13(火) 22:00:17 ID:XEDRPG1v0
↑これが答だと思う｡
先派は常に売りっぱなしなんだろ？
先派は常に売りっぱなしなんだろ？
>>852
転売なんかで悩んでるのかよ。
売った後の事をとやかく考える必要なんて無いだろ。
どうしても気になるなら評価入れてしまえば良い事。
>>853
>どうもありがとう、こっちはもう終了だから。
どうしてこうも被害妄想が強いのかなぁ・・・
>>854
理性で物事を考えろって。
転売なんかで悩んでるのかよ。
売った後の事をとやかく考える必要なんて無いだろ。
どうしても気になるなら評価入れてしまえば良い事。
>>853
>どうもありがとう、こっちはもう終了だから。
どうしてこうも被害妄想が強いのかなぁ・・・
>>854
理性で物事を考えろって。
先評価する場合は発送メールに、問題があった場合はご連絡下さい。とか
書いておこうね。
こういうまともな意見を後評価は無視してくれてるけど。
書いておこうね。
こういうまともな意見を後評価は無視してくれてるけど。
858 ：名無しさん（新規）：2007/02/13(火) 22:28:34 ID:U6BO1MP+0
後評価派に「先評価する場合は」なんて言っても反応できんわな
評価を先にする出品者のほうが少ないの？
>>856
嫌がらせでも何でもないから気にせず評価すれば良いだけの事。
利用前提として
Yahoo!オークションの利用者は、
取り引きの相手方があなたとの
取り引きに関する評価をコメントすることに
同意するものとします。
がある以上、相手から評価お断りと言われない物まで
敢えて気にする必要はﾅｲ。
嫌がらせでも何でもないから気にせず評価すれば良いだけの事。
利用前提として
Yahoo!オークションの利用者は、
取り引きの相手方があなたとの
取り引きに関する評価をコメントすることに
同意するものとします。
がある以上、相手から評価お断りと言われない物まで
敢えて気にする必要はﾅｲ。
861 ：名無しさん（新規）：2007/02/13(火) 22:55:46 ID:CNuaOwTpO
到着確認もしないで失礼な奴だな。
いやホント
毅然とそうしたいんだけどさ
最近はわかんないから
到着連絡しないのは評価するなという意味だとか言い兼ねない人もいるから
切れられると相手するのに疲れるから
ホントなやむのよ
何度連絡テンプレを更正したことか
860さんみたいに毅然とした態度をとりたいよねえ
毅然とそうしたいんだけどさ
最近はわかんないから
到着連絡しないのは評価するなという意味だとか言い兼ねない人もいるから
切れられると相手するのに疲れるから
ホントなやむのよ
何度連絡テンプレを更正したことか
860さんみたいに毅然とした態度をとりたいよねえ
先評価派には血も涙もないのか
864 ：名無しさん（新規）：2007/02/13(火) 23:20:46 ID:FKNMlRNu0
出品者としては、金だけ受け取っといてさっさと評価入れちゃうのは
なんかためらわれるんだよね。
落札者がかね払って、商品受け取って、
そんでまず評価入れて欲しいんだけど・・(´・ω・｀)
最近5個ほど出品して売れたけど、評価入れてくれたの一人だけだよ
なんかためらわれるんだよね。
落札者がかね払って、商品受け取って、
そんでまず評価入れて欲しいんだけど・・(´・ω・｀)
最近5個ほど出品して売れたけど、評価入れてくれたの一人だけだよ
866 ：名無しさん（新規）：2007/02/14(水) 00:09:22 ID:DgP1iN2tO
入札する前に先評価してくれるかどうか質問すればいいんじゃね？(w
>>866
イレギュラーかどうかの違いも分からんアフォですか
イレギュラーかどうかの違いも分からんアフォですか
868 ：名無しさん（新規）：2007/02/14(水) 01:33:14 ID:RPgRSbi60
要するに、相手に評価のタイミングを強要するのがＤＱＮなんじゃないの？
評価は自分の好きなときにしたいし、相手に押しつけるのは良くないだろ。
だから、先評価も後評価も自分のタイミングでしたいときにすればいいけど、
だからといって、自分が評価したのだから、相手にも評価しろ、ってのはおかしい。
評価は自分の好きなときにしたいし、相手に押しつけるのは良くないだろ。
だから、先評価も後評価も自分のタイミングでしたいときにすればいいけど、
だからといって、自分が評価したのだから、相手にも評価しろ、ってのはおかしい。
870 ：名無しさん（新規）：2007/02/14(水) 11:15:08 ID:9Bjk0ceQ0
落札時の評価なんて誰も見てないからおｋ
高額な品物の出品時には
落札者の評価を必ず見ますが？
落札者の評価を必ず見ますが？
落札者じゃなくて、入札者ね。
873 ：名無しさん（新規）：2007/02/15(木) 11:44:12 ID:i/F7hXYB0
確かに見ないな～。
金払わなかったら期限つけて削除すればいいだけだし。
金払わなかったら期限つけて削除すればいいだけだし。
874 ：名無しさん（新規）：2007/02/15(木) 13:48:31 ID:wbn0BrOl0
こんな不毛な議論が続くならば
評価制度がなくなったほうがいいな。
評価制度がなくなったほうがいいな。
875 ：名無しさん（新規）：2007/02/15(木) 16:14:00 ID:rg5x98np0
↑うんこ登場
876 ：名無しさん（新規）：2007/02/16(金) 00:38:00 ID:1wIXIWNk0
877 ：名無しさん（新規）：2007/02/16(金) 02:01:51 ID:ohVmi0ep0
このスレおもろい
エンドレスループｗ
エンドレスループｗ
878 ：名無しさん（新規）：2007/02/16(金) 05:03:49 ID:wBu10tiZ0
j
879 ：名無しさん（新規）：2007/02/16(金) 08:29:39 ID:XkRg2d2M0
落札評価なんて欲しがるなよ。評価は出品のほうが取りやすく価値が高い。
出品評価１桁のＩＤで落札メインでやっているけどまず削除はされないよ。
出品評価１桁のＩＤで落札メインでやっているけどまず削除はされないよ。
いや普通の人は削除されることなんてまずありませんから。
881 ：名無しさん（新規）：2007/02/16(金) 15:51:40 ID:XkRg2d2M0
削除されないかぎり評価なんて低い方が落札には有利だろ。
ライバルは腰が引けて値は上がらないし、
報復評価を恐れずに出品者と喧嘩できる。
つまり落札には高い落札者評価なんて不要。
不用品でも始末して、取りやすい出品者評価の１０も持ってりゃいいよ。
ライバルは腰が引けて値は上がらないし、
報復評価を恐れずに出品者と喧嘩できる。
つまり落札には高い落札者評価なんて不要。
不用品でも始末して、取りやすい出品者評価の１０も持ってりゃいいよ。
882 ：名無しさん（新規）：2007/02/16(金) 16:14:34 ID:bAEDX2QM0
>>879
少しは周りの意見も聴くべし！
少しは周りの意見も聴くべし！
883 ：名無しさん（新規）：2007/02/16(金) 23:34:57 ID:/NjXMJq70
評価を見るときの注意
・ 評価コメントの一覧を見て、評価の理由、評価をした人（取引相手）の評価や、
その人がほかの人につけた評価も参考にしてください。自分の評価が悪い人がつけ
たほかの人への評価は、信用のできる評価とは限りません。
・ 同じ人からの評価は、最新の評価だけが評価ポイントに反映されています。
・ 評価コメントの一覧を見て、評価の理由、評価をした人（取引相手）の評価や、
その人がほかの人につけた評価も参考にしてください。自分の評価が悪い人がつけ
たほかの人への評価は、信用のできる評価とは限りません。
・ 同じ人からの評価は、最新の評価だけが評価ポイントに反映されています。
いつもは落札者に商品が到着してから評価を送ってその後落札者から評価がくる
という風にしてたけど、今回は代金が入金されてからすぐ評価を送ってみたら、
10件とも1週間経つけど評価は来ない。（商品は届いてる）
出品者から先に評価したのが悪かったのかな。
という風にしてたけど、今回は代金が入金されてからすぐ評価を送ってみたら、
10件とも1週間経つけど評価は来ない。（商品は届いてる）
出品者から先に評価したのが悪かったのかな。
886 ：名無しさん（新規）：2007/02/19(月) 19:10:44 ID:09s/xxAj0
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=fdsnk798&author=okizo526&aid=g52081731&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
こういう風に、評価から催促するのがcoolらしいよｗ
こういう風に、評価から催促するのがcoolらしいよｗ
887 ：名無しさん（新規）：2007/02/19(月) 19:57:16 ID:GCOIEb440
>>885
理由を教えてくださいな。
理由を教えてくださいな。
888 ：名無しさん（新規）：2007/02/19(月) 20:20:31 ID:5vlvXWkN0
とりあえず、取引できればいいだけなんで。
金は簡単決済で連絡後、即ｶｰﾄﾞ切るけどさ。
こっちが評価しないから、相手からも評価されないw
金は簡単決済で連絡後、即ｶｰﾄﾞ切るけどさ。
こっちが評価しないから、相手からも評価されないw
890 ：名無しさん（新規）：2007/02/19(月) 20:43:41 ID:Jsz7WrxQO
ちっくしょう
891 ：名無しさん（新規）：2007/02/19(月) 22:44:50 ID:BcDXYJYo0
オレは、出品もしてるがまだ間もないので
先評価してる。
やっぱそっちの方が印象いいんかなあって思って、もちろんメール対応もかなり丁寧な文面にしてるよ。
で商品発送のメールと、ほぼ同時に評価をする。
基本的に送料は安くして補償なんかない方法、だがFMで補償付きの発送方法を希望なら対応するときちんと書いてる。
まあまだ両手くらいしか落札者とのやりとりはないが、今のところ問題ないなあ。
それから比べると、自分が落札したときは、そういうことにあまり気を使わないかもｗ
先評価してる。
やっぱそっちの方が印象いいんかなあって思って、もちろんメール対応もかなり丁寧な文面にしてるよ。
で商品発送のメールと、ほぼ同時に評価をする。
基本的に送料は安くして補償なんかない方法、だがFMで補償付きの発送方法を希望なら対応するときちんと書いてる。
まあまだ両手くらいしか落札者とのやりとりはないが、今のところ問題ないなあ。
それから比べると、自分が落札したときは、そういうことにあまり気を使わないかもｗ
892 ：名無しさん（新規）：2007/02/19(月) 22:48:41 ID:PSNyF7JP0
>>887
↑お前の口臭がうんこ臭いから。
↑お前の口臭がうんこ臭いから。
取引した落札者は誰にも評価してない。
自分からの評価イラネ。
落札者だからって、評価貰って返さない香具師多過ぎ。
これからは、自分からは（出品）しない。
自分からの評価イラネ。
落札者だからって、評価貰って返さない香具師多過ぎ。
これからは、自分からは（出品）しない。
評価ってことね。
そろそろ寝るわ。
そろそろ寝るわ。
895 ：名無しさん（新規）：2007/02/19(月) 23:01:56 ID:GCOIEb440
896 ：名無しさん（新規）：2007/02/19(月) 23:02:29 ID:PSNyF7JP0
↑自己紹介乙
897 ：名無しさん（新規）：2007/02/20(火) 22:45:02 ID:KN4kLBTF0
久しぶりに先評価されたんだがかえって心配になってきた
分かる(+_+)
899 ：名無しさん（新規）：2007/02/21(水) 20:47:08 ID:YjZoxZEe0
後評価は社会の常識
900 ：名無しさん（新規）：2007/02/21(水) 21:13:32 ID:6umnJFdE0
↑お前死んでくれよ
901 ：名無しさん（新規）：2007/02/21(水) 21:39:20 ID:YjZoxZEe0
↑うんこ登場
評価したのに、こちらへの評価はなし
なんかムカつくと思ってたけど
このスレ読んだらどうでもよくなったわ
なんかムカつくと思ってたけど
このスレ読んだらどうでもよくなったわ
不思議な落札者も居るもので、評価から商品気に入ったと書き込めば良いのに
わざわざ、メールでお礼してくる人ってなんなんだろう？
わざわざ、メールでお礼してくる人ってなんなんだろう？
１、評価はしない主義
２、単に丁寧なだけ
３、評価の文字数制限127文字では思いの丈を書ききれなかったｗ
２、単に丁寧なだけ
３、評価の文字数制限127文字では思いの丈を書ききれなかったｗ
・・・しまった｡｡｡別スレのナンバー入れたままだったわｗ
>>903
評価でお礼する方がおかしいだろ。
評価でお礼する方がおかしいだろ。
>>906
別にお礼なんか要らないよ。
割れ物とかだと、無事に着いたか心配だし
アンティークだと、何か不備でもあったか？なんて気になるのよ。
物はきちんとしてても、心配はあるよね。
多分、評価しない主義の人だと思うんだけど・・・
別にお礼なんか要らないよ。
割れ物とかだと、無事に着いたか心配だし
アンティークだと、何か不備でもあったか？なんて気になるのよ。
物はきちんとしてても、心配はあるよね。
多分、評価しない主義の人だと思うんだけど・・・
>>907
評価で到着連絡したり商品の感想言う方がおかしいだろ。
評価で到着連絡したり商品の感想言う方がおかしいだろ。
910 ：名無しさん（新規）：2007/02/23(金) 01:32:06 ID:WIO2dfbV0
落専の奴から先評価もらったとしても評価を返さないのが俺の美学だ。
911 ：名無しさん（新規）：2007/02/23(金) 03:33:09 ID:c48JHf5D0
↑意味不明なうわごとをこく落専アメーバがついに登場
このスレ読んで俺はもう絶対先評価しないことに決めた
913 ：名無しさん（新規）：2007/02/23(金) 11:46:57 ID:cqitVajp0
>>911
↑うんこ登場
↑うんこ登場
914 ：名無しさん（新規）：2007/02/23(金) 12:15:48 ID:u0ZOxZvX0
>>908
過去の取引に比べて商品の到着が早かったり、
よく見ないと気づかないような小キズまで
商品説明に書いてくれていたような場合、
「到着連絡」や「商品の感想」も評価として参考になる。
そういったケースではおかしくない。
過去の取引に比べて商品の到着が早かったり、
よく見ないと気づかないような小キズまで
商品説明に書いてくれていたような場合、
「到着連絡」や「商品の感想」も評価として参考になる。
そういったケースではおかしくない。
917 ：名無しさん（新規）：2007/02/23(金) 14:10:36 ID:c48JHf5D0
>>913
相変わらずバカだな。
相変わらずバカだな。
918 ：名無しさん（新規）：2007/02/23(金) 15:37:50 ID:cqitVajp0
↑お前がな。
919 ：名無しさん（新規）：2007/02/23(金) 16:16:24 ID:FyEkY3ps0
後評価せよとの御達しです。承知しました。決定！
Yahoo!オークションをより楽しむためにトラブルを避けるには（抜粋）
取引が無事に終了したら、相手に対しての感謝や、取引
全体の感想を評価にて伝えてください。評価のコメントは
削除できない上、多くの他のユーザーの参考になるもの
ですから、敬意を払って記入してください。
ttp://auctions.yahoo.co.jp/html/guide.html
Yahoo!オークション ガイドライン 取り引きに際して留意し
ていただきたい事項とYahoo! JAPANの免責（抜粋）
Yahoo! JAPANでは、取り引き相手を評価する手段として
利用者主体の評価システムを用意していますが、確実な
情報源であるとは言えません。取り引きは常に慎重に行
ってください。取り引き相手とは、取り引き以外にも連絡
を取ることをお勧めします。これにより、取り引き相手を
評価することができます。ただし、知らない相手を不当
に非難することのないよう、思いやりを持って慎重に連
絡を取るようにしてください。
ttp://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
Yahoo!オークションをより楽しむためにトラブルを避けるには（抜粋）
取引が無事に終了したら、相手に対しての感謝や、取引
全体の感想を評価にて伝えてください。評価のコメントは
削除できない上、多くの他のユーザーの参考になるもの
ですから、敬意を払って記入してください。
ttp://auctions.yahoo.co.jp/html/guide.html
Yahoo!オークション ガイドライン 取り引きに際して留意し
ていただきたい事項とYahoo! JAPANの免責（抜粋）
Yahoo! JAPANでは、取り引き相手を評価する手段として
利用者主体の評価システムを用意していますが、確実な
情報源であるとは言えません。取り引きは常に慎重に行
ってください。取り引き相手とは、取り引き以外にも連絡
を取ることをお勧めします。これにより、取り引き相手を
評価することができます。ただし、知らない相手を不当
に非難することのないよう、思いやりを持って慎重に連
絡を取るようにしてください。
ttp://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
商品が問題無く動作するか最終確認して返事が来てから落札者に評価入れる、返事が無かったらそのままです。
921 ：名無しさん（新規）：2007/02/24(土) 06:32:31 ID:b9aLZ+fZO
相変わらず評価乞食の後評価派が言い訳を並べ立てるスレです。
923 ：名無しさん（新規）：2007/02/25(日) 01:23:33 ID:J5zRMr7b0
俺は出品メインだが落札もしている。
評価はおかげさまで雨なしで非常に良いばかりで500台後半だが、そのうち落札での評価は20そこそこだ。
出品したときは評価をもらった場合のみ後評価。落札したときは先に評価もらった場合でも評価を返したことがない。
それが俺の美学だ。
評価はおかげさまで雨なしで非常に良いばかりで500台後半だが、そのうち落札での評価は20そこそこだ。
出品したときは評価をもらった場合のみ後評価。落札したときは先に評価もらった場合でも評価を返したことがない。
それが俺の美学だ。
925 ：名無しさん（新規）：2007/02/25(日) 01:34:43 ID:J5zRMr7b0
↑お前がな。
あ、そうだ！！（＾▽＾）
ε＝ε＝ε＝ε＝┏( ｀0´)┛
ε＝ε＝ε＝ε＝┏( ｀0´)┛
927 ：名無しさん（新規）：2007/02/25(日) 09:34:55 ID:aRnHs7v+0
>>923
テメー勝手なごきぶりうんこ登場
テメー勝手なごきぶりうんこ登場
928 ：名無しさん（新規）：2007/02/25(日) 22:15:11 ID:J1Cn3MR40
↑うんこ登場
929 ：名無しさん（新規）：2007/02/25(日) 22:36:28 ID:6WZ9CMIE0
出品時は先送り後払いしてるんだが
そんなアホな俺でも流石に入金確認後に評価してる
そんなアホな俺でも流石に入金確認後に評価してる
930 ：名無しさん（新規）：2007/02/25(日) 22:38:06 ID:aRnHs7v+0
>>928
自己紹介乙
自己紹介乙
931 ：名無しさん（新規）：2007/02/25(日) 22:45:17 ID:J1Cn3MR40
↑お前のな。
932 ：名無しさん（新規）：2007/02/25(日) 22:49:00 ID:iRVB4tXn0
評価が欲しければ先に評価する。
それで返ってこなけりゃ「評価が無いので悪いにします」って書いて変更。
ただそれだけ。
それで返ってこなけりゃ「評価が無いので悪いにします」って書いて変更。
ただそれだけ。
933 ：名無しさん（新規）：2007/02/25(日) 22:53:59 ID:aRnHs7v+0
>>931
腐ったうんこ登場
腐ったうんこ登場
934 ：名無しさん（新規）：2007/02/26(月) 05:50:46 ID:Q+sRqpBzO
↑自己紹介乙
935 ：名無しさん（新規）：2007/02/26(月) 10:44:18 ID:80SndjLJ0
↑お前のな
936 ：名無しさん（新規）：2007/02/26(月) 11:54:31 ID:UJnyMMVV0
↑うんこ登場
937 ：名無しさん（新規）：2007/02/26(月) 12:57:57 ID:TAcMD2pK0
↑そうですね。
938 ：名無しさん（新規）：2007/02/26(月) 14:00:08 ID:R4B1s8300
↑面白い。
939 ：名無しさん（新規）：2007/02/26(月) 14:35:57 ID:UJnyMMVV0
↑当たり前。
940 ：名無しさん（新規）：2007/02/26(月) 14:59:48 ID:GKZ2mOQ20
評価が欲しい奴は、目立つところに
「評価ください！」と書いておいてくれよ。
オレはアダルト出品してるんだけど、
評価すると「アダルトなのに評価を入れましたね！最悪です！」と
今まで何度も怒られた。
そんな事が多いから、評価しないと、それはそれで
怒る人がいるし。
アダルト落札して、評価してほしい人は、
かならず、大きい字で、「評価ください！」と
書いてくれ。
「評価ください！」と書いておいてくれよ。
オレはアダルト出品してるんだけど、
評価すると「アダルトなのに評価を入れましたね！最悪です！」と
今まで何度も怒られた。
そんな事が多いから、評価しないと、それはそれで
怒る人がいるし。
アダルト落札して、評価してほしい人は、
かならず、大きい字で、「評価ください！」と
書いてくれ。
941 ：名無しさん（新規）：2007/02/26(月) 16:11:27 ID:gLWjvdjZO
日に５品以上取り引きしてるが先評価してくるやつ、ほとんど見ないな
>>940
「アダルト出品は評価無し」って常識があるわけでもないんだから
相手から何も言われないんだったら気にする必要ないでしょ。
たとえそれが元で悪評が付こうとも
それを見て不都合が生じる訳でもないし、
むしろ相手から評価無し希望の場合は
率先して言ってくるようになると思うよ。
「アダルト出品は評価無し」って常識があるわけでもないんだから
相手から何も言われないんだったら気にする必要ないでしょ。
たとえそれが元で悪評が付こうとも
それを見て不都合が生じる訳でもないし、
むしろ相手から評価無し希望の場合は
率先して言ってくるようになると思うよ。
944 ：名無しさん（新規）：2007/02/26(月) 22:03:02 ID:axyT9eyt0
>>939
↑間違いない。
↑間違いない。
945 ：名無しさん（新規）：2007/02/27(火) 00:15:19 ID:1rD1z1gm0
↑そうですね。
946 ：名無しさん（新規）：2007/02/27(火) 03:11:54 ID:PzlK3IgH0
↑そのとおり。
947 ：名無しさん（新規）：2007/02/27(火) 03:29:21 ID:4M4wdni5O
糞スレ
948 ：名無しさん（新規）：2007/02/27(火) 05:45:19 ID:1SXJ4jABO
つか、こんなスレで「出品者が先に評価するのが当然」、「落札者が先に評価するのが当然」とか議論したとこで
「出品者が先に評価するのが～～～、落札者が先に評価するのが～～～」って顔を真っ赤にして書き込んでる奴が
考えを変えるわけじゃないし、無駄な討論だろｗ
「出品者が先に評価するのが～～～、落札者が先に評価するのが～～～」って顔を真っ赤にして書き込んでる奴が
考えを変えるわけじゃないし、無駄な討論だろｗ
949 ：名無しさん（新規）：2007/02/27(火) 12:45:21 ID:zp/1nF370
後評価は社会の常識
950 ：名無しさん（新規）：2007/02/27(火) 15:48:30 ID:vUsYKAiS0
↑バカ丸出し乙
951 ：名無しさん（新規）：2007/02/27(火) 15:49:41 ID:TebxE8fW0
↑お前がな。
952 ：名無しさん（新規）：2007/02/27(火) 19:24:26 ID:gE+EqnfZ0
先評価は社会の非常識
953 ：名無しさん（新規）：2007/02/27(火) 19:48:10 ID:vUsYKAiS0
↑楽しそうなごきぶりうんこ
954 ：名無しさん（新規）：2007/02/27(火) 20:12:03 ID:0tAFr8tG0
発送や振込みに関するメールはものすごく早いのに、評価だけは3週間先とかありえんだろ。
最近の出品者は偉そう。
最近の出品者は偉そう。
955 ：名無しさん（新規）：2007/02/27(火) 22:13:02 ID:kW2mgr3D0
PCの人は、昼間の書き込みは会社のPCを使う人が多いと思います。
当然のことですが、帰宅後、自宅のPCで書き込みした場合、
同一人物によるものでも昼間のIDとは異なるIDになりますが、
>>953のように、昼も夜も同じIDだと無職ということがばれてしまいますね。
ちなみに>>953の趣味は800円の商品にイタズラ入札することらしいです。
しかも>>953は指が太いため、半角キーを押すことができないようです。
84 ：名無しさん（新規）：2007/02/27(火) 10:22:17 ID:vUsYKAiS0
間違い入札してもうた。
キャンセルをお願いしたが今だに回答ない。
しかも説明読んだらキャンセルするにはキャンセル料取られるとのこと。
これって法的に有効なんだろうか？
安い物だから泣き寝入りしかねーか。
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1169389483/84
91 ：名無しさん（新規）：2007/02/27(火) 15:37:17 ID:vUsYKAiS0
ちなみに入札価格は８００円です。
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1169389483/91
当然のことですが、帰宅後、自宅のPCで書き込みした場合、
同一人物によるものでも昼間のIDとは異なるIDになりますが、
>>953のように、昼も夜も同じIDだと無職ということがばれてしまいますね。
ちなみに>>953の趣味は800円の商品にイタズラ入札することらしいです。
しかも>>953は指が太いため、半角キーを押すことができないようです。
84 ：名無しさん（新規）：2007/02/27(火) 10:22:17 ID:vUsYKAiS0
間違い入札してもうた。
キャンセルをお願いしたが今だに回答ない。
しかも説明読んだらキャンセルするにはキャンセル料取られるとのこと。
これって法的に有効なんだろうか？
安い物だから泣き寝入りしかねーか。
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1169389483/84
91 ：名無しさん（新規）：2007/02/27(火) 15:37:17 ID:vUsYKAiS0
ちなみに入札価格は８００円です。
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1169389483/91
956 ：名無しさん（新規）：2007/02/27(火) 22:36:45 ID:vUsYKAiS0
↑ニート乙
>昼間の書き込みは会社のPCを使う人が多いと思います。
まともな会社じゃありえんだろｗ
まともな会社じゃありえんだろｗ
958 ：名無しさん（新規）：2007/02/27(火) 23:25:59 ID:vUsYKAiS0
↑そうですね。
959 ：名無しさん（新規）：2007/02/27(火) 23:42:08 ID:kW2mgr3D0
>>956
↑2ちゃんやる暇あるなら求人サイトでも見たらどうなんだ？
↑2ちゃんやる暇あるなら求人サイトでも見たらどうなんだ？
960 ：名無しさん（新規）：2007/02/28(水) 00:49:42 ID:2VaHqAMg0
↑求人ネタだけはさすが得意だな。
日本全国のハローワーク制覇してるみたいだな。
日本全国のハローワーク制覇してるみたいだな。
961 ：名無しさん（新規）：2007/02/28(水) 01:46:32 ID:s9WXzW+Y0
↑自己紹介乙
962 ：名無しさん（新規）：2007/02/28(水) 09:22:14 ID:2VaHqAMg0
↑つっこまれると必ずそのフレーズだなwwwwwwwwwwwwww
単細胞のごきぶりは
単細胞のごきぶりは
963 ：名無しさん（新規）：2007/02/28(水) 19:01:26 ID:SHFPz0JM0
↑今日もハローワークは空振りか？
時間の無駄で残念だったな。まあどうせ暇人だし関係ないかｗ
時間の無駄で残念だったな。まあどうせ暇人だし関係ないかｗ
964 ：名無しさん（新規）：2007/02/28(水) 20:25:15 ID:2VaHqAMg0
↑わざわざ自己紹介する日雇のクズ乙
965 ：名無しさん（新規）：2007/02/28(水) 21:25:31 ID:CKLu/4zK0
↑自己紹介乙
966 ：名無しさん（新規）：2007/02/28(水) 21:48:47 ID:2VaHqAMg0
↑バカは死ぬまでバカ也
↑と、一番のバカが申しております
968 ：名無しさん（新規）：2007/02/28(水) 22:09:56 ID:CKLu/4zK0
↑そうですね。
↑
970 ：名無しさん（新規）：2007/03/01(木) 08:52:13 ID:5vnkWApk0
↓次スレまだ～～～～？
↓
973 ：名無しさん（新規）：2007/03/04(日) 17:15:36 ID:elsXpNpt0
結局どっちがいいの？
974 ：名無しさん（新規）：
日焼けサロンwwwww