★★★☆☆イタリアについて話そう13☆☆★★★

煽りは無視しましょう。相手にするだけ損です。
自分と違う意見の人もいるはず。批判は軽く受け流しましょう。
イタリアだって良いところも悪いところもあります。
愚痴も結構。でも人格批判はやめてね。
泣き言、相談もオーケー。誰かは聞いてくれます。
でも馴れ合いが嫌いな人もいるはず。それはそれです。
暇なときは誰かが相手してくれますよ。

１、普段の生活内容を今は亡きイタスレ１の「編Ｇた」のような状態もあり。
２、それが嫌いな人は自分で話題を振るか人の話題に乗ろう！
３、勝手に己のスタイルを考えて進行してもいいかも。例：）はまちさん、AAさん
４、イタリア人との結婚生活をシンミリ語るのもあり。聞く方は意外と楽しい。
５、愚痴も当然あり。誰に対してでもいいよ。誰かは聞く耳アリ。
６、テレビの話もいいね。
７、サッカーも深くなりすぎなければいいでしょう。Ｗ杯ですよ。
８、ＲＯＭのみも当然いいね。 旅行板住民その他からも熱烈歓迎
９、つっこみもよろしく。 煽り、叩きじゃないよ。

過去スレ、関係リンクは>>2-10にあります。
足りなかったら加えてください。

イタリアについて話そう
http://life.2ch.net/world/kako/978/978677708.html
イタリアについて話そう２
http://life.2ch.net/world/kako/1008/10086/1008691244.html
イタリアについて話そう３
http://life.2ch.net/world/kako/1013/10139/1013989201.html
イタリアについて話そう４
http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html
イタリアについて話そう４
http://life.2ch.net/world/kako/1016/10169/1016924294.html
イタリアについて話そう6
http://life.2ch.net/world/kako/1018/10181/1018157094.html
★イタリアについて話そう7★
http://life.2ch.net/world/kako/1020/10200/1020062233.html
★★イタリアについて話そう8★★
http://life.2ch.net/world/kako/1021/10211/1021190191.html
★★★イタリアについて話そう9★★★
http://life.2ch.net/world/kako/1021/10217/1021709486.html
★★★★イタリアについて話そう10★★★★
http://life.2ch.net/world/kako/1021/10218/1021834886.html
★☆☆イタリアについて話そう11☆☆★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1022269482/l50
★★☆☆イタリアについて話そう12☆☆★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1022897592/l50

html化をお願いするスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1011854639/

1, 在日イタリア大使館----------- http://sunsite.sut.ac.jp/embitaly
2, 在伊日本大使館----------------http://www.ambasciatajp.it/
3, 在日イタリア文化会館----------http://www.italcult.or.jp/
4, イタリア政府観光局------------http://www.tabifan.com/italia/
5, 国鉄-------------------------http://www.fs-on-line.com
6, 国際列車---------------------http://www.uic.asso.fr/home/home_en.html
--------------------------------http://www.raileurope.com/us/
7 ,ストライキ情報----------------http://www.trasportinavigazione.it/
8, 最後の晩餐予約----------------http://www.promemoria.net/teleart/pm_cenacolo.html
9, 全世界のホテル検索------------http://www.hotels-shopper.com/
10,チケット予約------------------http://www.ticketone.it/

�@ヴィザ・滞在許可書関係
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/482-485　
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/546-549
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/610
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/24
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/24
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/147
★★http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1022897592/839-852
（新しい法律、何か知っていたらｶｷｺしてね。）

�Aインターネット
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/601-606
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/681

1,銀行口座について http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/61
2,学生のアルバイトについて http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/125-137
3,巻き舌の練習法 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/255-264
4,GLIの発声法 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/278
5,ISP(プロバイダ) http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/491-494
6,イタリア留学 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016041200/53
7,海外在住者の年金制度 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016041200/55-61
8,イタリアのバス http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016041200/99

■■■■■■■■緊急のときの電話番号（全国共通）■■■■■■■■

CARABINIERI------------------------112（カラビニエーレ）
POLIZIA-----------------------------113（警察）
VIGILI DEL FUOCO------------------- 115（消防）
EMERGENZA SANITARIA--------------118（緊急時・救急車）
ORA ESATTA------------------------161（正しい時間）
INFORMAZIONI ELENCO-------------- 12（電話番号を探すとき）

■■■イタリア国内においての緊急連絡案内（ミラノ編）■■■
■■■ミラノの市外局番は０２ 、 フリーダイヤルは８００■■■

１、CARABINIERI :112-------------------（カラビニエーレ）至急の連絡先。警察よりも先にこちら。
２、CENTOR ANTIVELENI :02/66101029----(毒や何かに噛まれたら）
３、CENTRO USTIONI :02/64442381 -------(火傷）
４、DENTISTA (SOCCORSO) :02/57991----(歯科医）
５、EMERGENZA/AMBLULANZA :118------(緊急時/救急車）
６、FARMACIE :800/161070--------------(薬局）
７、GUARDIA MEDICO :02/34567----------(医師）
８、POLIZIA :113------------------------(警察）
９、VIGILI DEL FUOCO :115-------------(消防）
10、VIGILI URBANI :02/77271-----------(都市警察）

■■■イタリア国内においての緊急連絡案内（ローマ編）■■■
■■■ローマの市外局番は０６ 、 フリーダイヤルは８００■■■

POLIZIA MUNICIPALE-----------------06/67696（警察）
GUARDIA MEDICA------------------- 06/58201030（医師）
CROCE ROSSA---------------------- 06/5510（救急車が必要なとき）
CENTRO ANTIVELENI---------------- 06/054343 (毒にやられたとき）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　06/497971
GUASTI ACQUA--------------------- 800/130335（水道管が壊れたとき）
GUASTI GAS------------------------ 800/900999（ガス漏れのとき）
GUASTI LUCE----------------------- 800/900800（停電のとき）
GUASTI TELEFONO-------------------182（電話がつながらないとき）
FS ROMA--------------------------- 848/888088（鉄道）
ATAC-------------------------------800/431784(バス）
AEROPORTI LEONARDO DA VINCI----- 06/65951（空港）
CENTRO ANTIVIOLENZA--------- ---- 06/23269049（DVやそのほかの暴力行為に対する相談）

ISP(プロバイダ)情報をもう一度整理します。

１、TISCALINET　http://www.tiscali.it/ ★★★★★　　イタリア１位のシェア。ゲーム、MP3強い
２、JUMPY　http://www.jumpy.it/Home　　　　★★★★★　　　ネットカフェで使ってる。テレビ、映画情報多し。
３、LIBERO　http://www.iol.it/　　　　　　　★★★　　　　日本人に人気。
４、TIN　http://tin.virgilio.it/　　　　　　★★★★★　　テレコムイタリアのプロバイダ。
５、ENTRATA　http://www.entrata.it/　　　　未使用
６、INTERFREE　http://www.interfree.it/　　　★★★　　　　２０００年以降は人気が衰えた。ADSLに移行失敗か？
７、ARUBA　http://www.aruba.it/　　　　　　　未使用
８、NET4　http://www.net4free.it/　　　　　　未使用
９、ESTRA　http://www.estranet.it/　　　　　未使用
10、RDN　http://www.rdn.net/　　　　　　　　　未使用
11、VIRTUALIA　http://www.virtualiafree.it/　未使用
12、SAILOR http://www.sailor.it/　　　　　　　未使用
13、VIRGILIO http://www.virgilio.it/home/index.html　★★★★　　２００２年に開設TINの兄弟
14、CHEAPNEET　http://nedcan.cheapnet.it/　　　　未使用
15、COMUNDO　http://www.comundo.lycos.it/　　　未使用
16、INWIND　http://www.inwind.it/　　　　　　　　　　　★★★　　一般イタリア人の間で人気かな？
17、GSMBOX http://it.my.gsmbox.com/　　　　　　未使用

色々と特色が異なります。上手く活用しましょう。
ご自身のプロバイダも加えて評価をお願いします。
コテハンさんは個人を特定される恐れがありますので答えて頂か無くても構いません。
他にまだあったら加えてください。

■Madreイタリア留学 - Home　www.madre-net.com/ryugaku
■イタリア留学の楽しさ　www1.ttcn.ne.jp/~ciciucai/ilmpage2.html
■イタリア留学センター（日伊学院内）　www.shibunici.org/nici/ryugaku
■イタリア留学について　www.studyabroadlinks.com/japanese/26
■留学リンクス−イタリア留学　www.japanitalytravel.com/banner/ryugaku/top.html
■イタリア留学センターのご案内　www.japanitalytravel.com/banner/ryugaku/top.html
■イタリア留学について問い合わせ　inter-med.net/scuola/domanda/form.html
■留学情報　www.aigtokyo.or.jp/ab01.htm
■イタリア留学(01-02)　support.arukikata.co.jp/update/study/board/index.php?qid=

イタリア料理留学　　
http://www.scuoladicucina.it/
http://www.scuoladicucina.it/
http://www.wonderful-italy.it/cucina/
http://www.ict-ict.com/index.html

イタリア共和国国歌♪L'inno di Mameli♪
http://www.quirinale.it/simboli/inno/inno.htm#innomusica

アリタリアのＨＰ
http://www.alitalia.it/ita/viaggio/prima

イタリア全国紙、地方紙他多数、合計１９９件です。
http://it.dir.yahoo.com/attualita_e_media/giornali/lista_completa/lista_completa/

316 ：たきーの ◆loTykino ：02/06/03 13:47
電話会社FASTWEBとインターネットについて

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1022897592/272-274
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1022897592/277-278
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1022897592/282-291
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1022897592/293-295
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1022897592/305-315

お疲れ〜〜〜

651 ：ふぃーみん ：02/06/07 23:45
突然ですが、そして遅くなりましたが

■■■緊急連絡先および便利な番号案内（フィレンツェ編）■■■

１、CARABINIERI : 112-----------------（カラビニエーレ）
２、CENTOR ANTIVELENI : 055-4277819----(毒や何かに噛まれたら）
３、CENTRO USTIONI : 055-5662478/425 ------(火傷）
4、 PRONTO SALUTE ; 055-287272 （医療相談）
５、EMERGENZA/AMBLULANZA :118---------(緊急時/救急車）
６、FARMACIE :800/161070--------------(薬局）
７、GUARDIA MEDICA : 055-2345884----------(医師）
８、POLIZIA :113----------------------(警察）
９、VIGILI DEL FUOCO :115-------------(消防）
10、VIGILI URBANI : 055-32831-----------(都市警察）
11、QUESTURA 055-49771 -------------(クエストゥーラ）
12、RADIO TAXI 055-4798/4390/4242----（無線タクシー）
13、VOCE AMICA 055-2478666---------(電話相談）
14、CERTIFICATO a DOMICILIO 055-2768329/339----------( 各種証明書発行申し込み）
15、GUARDIA MEDICA VETERINARIA 055-055-7223683----(獣医）
16、GAS GUASTI 800-862048---------(ガスの故障）

CITYおよびLEGGOから拾いました。必要ないものはけずってください。

・コリエレ・デラ・セーラ　http://ime.nu/www.corriere.it/
・ラ・レプッブリカ　http://ime.nu/www.repubblica.it/
・ジャンピー　http://ime.nu/www.jumpy.it/Home
・ティスカリ・ネット　http://ime.nu/www.tiscali.it/

・天気予報　http://ime.nu/www.cnn.com/WEATHER/newcities/europe.html
・地図検索　http://ime.nu/mappe.virgilio.it/mappe/index.html
・検索エンジン（イタリア）　http://ime.nu/it.altavista.com/s?r=1
　　　　　　　　　　　　http://ime.nu/www.google.it/
・翻訳サイト　　　　　　　http://ime.nu/world.altavista.com/tr
・不動産検索　http://ime.nu/www.elflaco.com

・映画情報　http://ime.nu/cinema.jumpy.it
・イタリアで放映されている日本のアニメ　http://ime.nu/www.geocities.com/Tokyo/1552/zmtv_ss.htm
　　　（リンクが切れているので新しいリンク先をお願いします。）

前スレッドで要望がありました
イタリア国内で放送されている日本アニメの一覧表です。
その数は１００を軽く超えます。
ttp://www.geocities.com/Tokyo/1552/zmtv_ss.htm


１００LINKSのHPです。
ISPのHPの様にカテゴリー別に分けられており、色々飛べて面白いですよ。
ttp://100links.supereva.it/

■■■イタリア国内においての緊急連絡案内■■■ミラノ
１、CARABINIERI :112-------------------（カラビニエーレ）至急の連絡先。警察よりも先にこちら。
２、CENTOR ANTIVELENI :02/66101029----(毒や何かに噛まれたら）
３、CENTRO USTIONI :02/64442381 -------(火傷）
４、DENTISTA (SOCCORSO) :02/57991----(歯科医）
５、EMERGENZA/AMBLULANZA :118------(緊急時/救急車）
６、FARMACIE :800/161070--------------(薬局）
７、GUARDIA MEDICO :02/34567----------(医師）
８、POLIZIA :113------------------------(警察）
９、VIGILI DEL FUOCO :115-------------(消防）
10、VIGILI URBANI :02/77271-----------(都市警察）


■■■イタリア国内においての緊急連絡案内■■■ローマ
POLIZIA MUNICIPALE-----------------06/67696（警察）
GUARDIA MEDICA------------------- 06/58201030（医師）
CROCE ROSSA---------------------- 06/5510（救急車が必要なとき）
CENTRO ANTIVELENI---------------- 06/054343 (毒にやられたとき） 　06/497971
GUASTI ACQUA--------------------- 800/130335（水道管が壊れたとき）
GUASTI GAS------------------------ 800/900999（ガス漏れのとき）
GUASTI LUCE----------------------- 800/900800（停電のとき）
GUASTI TELEFONO-------------------182（電話がつながらないとき）
FS ROMA--------------------------- 848/888088（鉄道）
ATAC-------------------------------800/431784(バス）
AEROPORTI LEONARDO DA VINCI----- 06/65951（空港）
CENTRO ANTIVIOLENZA--------- ---- 06/23269049（DVやそのほかの暴力行為に対する相談）

乙
>15
なんか違うのか?

おつかれさン>>1
いたすれ13、おめでと！

1です。追加のコピペしてくれた方々、どうもありがとう。

なんかイタリアよりロシアが大変なことになっているらしい・・・。

なになに？>>19

コピペ失礼（朝日新聞ニュースより）

　９日行われたＷ杯の日本―ロシア戦で、ロシアの敗北が決まると、モスクワ市中心部では、興奮した一部の群衆が火炎瓶を投げ、止めてあった車３０台以上を破壊するなど
　騒乱状態となった。タス通信によると、この騒ぎで負傷者は１００人以上にのぼり、うち警察官１人が重体。
　在モスクワ日本大使館によると、試合後、日本人の男女学生グループ５人が、クレムリンそばのマネージ広場近くで、ロシアのサポーターに包囲され、もみ合った際に男性
　１人がほおに軽いけがをした。５人は、近くのカフェに逃げ込み、日本大使館員に保護された。この学生たちは、チャイコフスキー国際音楽コンクールを鑑賞するため
　モスクワを訪問中。
　タス通信は、試合後の騒ぎの中で、何者かにナイフで刺されたと見られる男性１人が死亡したと報じたが、モスクワ市警総監は、死体は発見されたが騒ぎとは関係はないと
　説明した。
　この日、同広場には、大型スクリーンの前に２万人近くのファンが詰めかけた。日本が得点すると、ビールを飲んでいた若者の一部が火炎瓶を投げ始め、負傷者が続出した。
　若者たちはその後、下院ビル周辺に止めてあった国営テレビ局の中継車や乗用車を横転させるなど暴徒化。
　モスクワ市警によると、この日の騒乱で、約６０人が拘束された。

【7:84】【Ｗ杯】イタリア“幻のゴール”副審が誤審と認める
1 名前：依頼５２４＠無印記者φ ★ 02/06/10 03:08 ID:???
Ｗ杯１次リーグＧ組のイタリア−クロアチア戦（８日）の副審を務めた
デンマークのイエンス・ラーセン氏が、イタリアのゴールを認めなかった判定を
「誤審だった」と告白していると９日、デンマークのラジオ局が伝えた。
　問題のシーンは、後半にビエリがゴールを決めたかに見えた場面。
同副審は、ビエリのオフサイドと判定し“幻のゴール”となった。
同ラジオ局によると、同副審は「オフサイドの判定は間違っていた。
本当に申し訳ない」と国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）役員に話したという。

　イタリアは１−２でクロアチアに敗れた。（共同）

http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/p-wc-tp0-020609-24.html

（ΦДΦ）＜呪いまース

で、タイソンの試合は何時から始まるの?

タイソン負けたんじゃなかったけ？

あれっ、今MEDIASET１でやってる？
ごめん

そろそろはまちさんが来るかな？

花子かもよ

マイク・タイソンはＫＯ負けでしたよ。

>>1さん、
お疲れ様でした。

カナダ・グランプリの結果です。
1 Schumacher M -------フェラーリ
2 Coulthard D
3 Barrichello R ------フェラーリ
4 Raikkonen K
5 Fisichella G
6 Trulli J

総合順位と得点
1 Schumacher M. 70
2 Schumacher R. 27
3 Montoya J. 27
4 Coulthard D. 26
5 Barrichello R. 16
6 Button J. 8
7 Raikkonen K. 7
8 Fisichella G. 6
9 Heidfeld N. 5
10 Trulli J. 4

チーム得点
1 Ferrari 86
2 Williams 54
3 McLaren 33
4 Renault 12

なんか、サッカーとタイソンのせいでF1の影なくなったな。

たきーのさん、日本戦見てた?

時間的にはサッカーが終わった後に、Ｆ１でしたね。
そして、その後ボクシングでした。

今、影が薄いスポーツはGiro d'Italiaではないでしょうか？

>>33さん、
はい、見ていました。
日本の組織力が十分に発揮されていましたね。
日本は何十通りもの攻撃パターンがあるようですね。
今回は本当に綺麗なゲーム運びになりました。
おめでとうございます。

前回の試合は、前半ひたすらロングパスでボールを相手の後ろに落とし、
相手の体力を削ってから、後半に仕掛けていましたが、相手にも得点を許したのが
いけなかったようですね。


試合終了後、先ほどまで作業していました。
これで明日からはまたゆっくりできます。


ところで、思い出しましたが、
まだリポビタンＤの値段を書いていませんでしたね。
一本２euroです。

リポビタン、缶入りなんだね。
ジュースみたい。

GIRO D'ITALIAまだやってたんですか？

たきーのさん、好きなスポーツは何ですか?
テニスでしたっけ?やるんですか？

そうです。リポビタンＤｈａ缶入りです。

GIRO D'ITALIA順位
1 Savoldelli 89h22'42"
2 Hamilton a 1'41"
3 Caucchioli a 2'12"
4 Garate a 3'14"
5 Tonkov a 5'34"
6 Gonzalez a 6'54"
7 Totschnig a 7'02"
8 Escartin a 7'07"
9 R. Verbrugghe a 9'36"
10 Frigo a 11'50

ttp://www.gazzetta.it/statics/speciali/giro2002/index_ita.htmlより

「は」？

この時期は全仏オープンが一番です。
スポーツは何でもしますよ。
スキー、スケート、スノーボード、自転車、テニス、バトミントン、卓球、
跳び箱、走り幅跳び、マラソン、カバディ、バレーボール、ビーチバレー、
インラインスケート、スケートボード、フリスビー、ソフトボール、野球。
しかし、泳げません。乗馬、フェンシング、格闘技、射撃、ゴルフも苦手です。

観戦では、テニス、ビリヤードが好きです。

今日のTG2SALUTEで伝えられていましたが
このところの気温変動の激しい天候のせいで、
不定愁訴を訴える人が増えているそうです。
街頭インタビューによると、
不眠、集中力欠如、疲労感、頭痛、睡眠障害などなどが症状のようです。
専門家によると
唯一の対策は、食事にきをつけること、だそうで
ビタミンの多い、脂肪分の少ない食事をとるようにアドバイスしています。
みなさん、きをつけましょう！

>>40
サッカー観戦も、ダヨネ

今は、ニンニクと生姜、豚肉の組み合わせが一番おいしく感じる時期ですね。
たきーのの体調はよくなりつつあります。

しかし、社会人の多くは41さんの仰るような症状に悩まされているようです。
それの薬のCMを頻繁に目にしますよね。

一方学生は年末試験も大詰めと言う事もあり、疲れが貯まっていることでしょう。
サッカーなど自分の好きなものを見てストレスを発散させ、勉強に集中して下さい。

たきーのはオペラなどの音楽鑑賞とサッカー観戦に集中します。
それにしても、新しく注文した靴はいつになったら出来上がるのでしょうか？

ニュースで言われていましたが、少年の労働が目に付くようになってきたそうです。
その数は３万人を超えるとか。（IstatとOnuによる調査）

ISTATのHP　ttp://www.istat.it/

SuinoとAristaってどっちも豚肉ですよね、
どう違うのか、たきーのさん、ご存知ですか？

その仕事内容は、主に車窓磨き、路上駐車の見張り、
犬の散歩、路上演奏、窃盗、工場勤務などです。
このままでは社会問題に発展しそうですね。

そして、学校に通っている小中学生がもうすぐバイトをし始めます。
夏休み初めから８月中旬までの間で、その数は倍以上に膨れることでしょう。

SUINOは、豚の肉という意味で使われますよね。
　　　　　食べ物以外にも使われます。

ARISTAは、料理全般に使われる豚肉の総称ですね。

>>47
納得
即答ありがとうございます

北部ではやっと明日から日が差すようです。
洗濯日和になることを祈ります。

中部では大雨の為に洪水になっていますね。

日本は先日梅雨入りしましたね。
台風（３，４号？）も近づいているようですよ。

今夜、偶然ぼくも、豚肉の生姜焼だったんですYO
びっくり

でも、たきーのはARISTAとは一回も使ったことがありません。

ヴェローナの野外コンサートに行きたい・・・
ホテルがすでに埋まっているはずですが。行きたい。
トスカを見たい・・・

うちの近くのスーパーでは、肉売り場のとこに
「SUINO」って大書きしてあって、そこに「Arista」と表示されたパックが
売っているんです。薄切りの豚肉なんだけど
どう違うんだろって？？？でした。

>>38

漏れのマリオが最終戦のトップ取ってるじゃん！
今年はツールドフランスにサエコが出ないのは残念。
ウチのエスプレッソマシーンをサエコに買い替えたほどの
マリオファンなのに（w

ふぃささん

フランスでコーヒー飲むと、なぜかまずいと感じるんですが、
ふぃささん、どう思いますか？
豆がイタリアと違うってことはないですよね

ARISTAを辞書で調べたところ、”骨付きの背肉”、”骨付きの豚肉料理”
と出ていました。
たきーのは豚の背肉のことをQUADORELLO（タイル）と言っていました。

マメも違うでしょ→ブレンドの場合
ピュアマメの場合は変わらないでしょ？

家庭用のエスプレッソマシーンの場合は
イタリア社のものが最も水圧が高いですね。
フランスのヤツだと最大でも0,9barくらいなもんです。
今、漏れが持ってるサエコくんは1,2bar。

そういう違いではないかな。

ごめん、あげちゃった。
イタスレのみなさん、
そしてこの板のみなさん、
批判あればふぃさへ。
このスレが悪いのではありません。

>>54＝ふぃささん、

こちらが、GIRO D'ITALIA（ジーロ・ディタリア）のHPです。

英語、ドイツ語、フランス語、スペイン語、イタリア語とあります。
お好きな言語で読めますよ。
http://www.gazzetta.it/statics/speciali/giro2002/

最近、デロンギ（エスプレッソ・マシーンのメーカー名）のものを
日本でよく見かけますね。友達も買っていました。

画像はこちら。
ttp://www.paocoffee.co.jp/esupresosetumei/BAR-M200setumei.html

一人用の電動のエスプレッソ・マシーンの値段も各段と下がりましたよね。
安いところで５０euroぐらいで売っているようです。

たきーのはあまりコーヒーは飲まないので、今のところ必要ありません。

こんばんわ！

コーヒーと言えば、ぼくはカフェ・シェッケラートがだいすき。

今年の夏は、シェーカーを買って、じぶん家で作れるようにしようかなって思ってます。

>>57＝ふぃささん、
サエコ君とはどの様なものですか？

SAECO HPです。

ttp://www.saeco.com/

コーヒーメーカーのメーカーとは思えないHPクオリティ（w

そう言えば、エスプレッソ・マシーンのモカは
ひょっとするとメーカー名から来ているのかもしれません。
ソニーのウォークマンのように商標かもしれません。

ああ、なるほど。
メーカー名のSAECOでしたか。
これは失礼致しました。

>>62＝ふぃーみんさん、
ひとつあると便利ですよ。
フルーツジュースを作ったり、カクテル（勿論アルコール無しも可能）を作ったり、
アイスコーヒーを作ったりすることもできますしね。

>>64＝ふぃささん、
たしかに、家電メーカーとは思えないHPですね。
フラッシュを使っているますし、何層にもレベルを重ねすぎですね。
これでは、５６K接続ではすべて見れないかもしれませんね。

たきーのさんいろいろありがとうございます。
便乗の質問をさせていただきます。

前述のマリオ・チッポリーニは
一時期はイタリアスポーツ界トップの人気を誇ってた『カッコイイ男』ですが
W杯も盛んなこの頃、
最新情報はどういうもんなんでしょうね。

MOKAできになったんですけど
まわりのイタリア人も、あのエスプレッソをいれる道具のこと、いろんな言い方しますよね
ぼくはなんとなくmacchinettaっておぼえちゃったんだけど
ひとによってはMokaと言うひともいる。Caggettieraと言うひともいる。
いま辞書で調べたら、macchinettaって（親密語）になってました。
いちばんノーマルな言い方って、なんなのでしょう？

たきーのさんへの質問の嵐みたくなっちゃいましたね。
ぼくのは、あとまわしでいいです。

あと、CaggettieraはCaffettieraの間違いです

>>40
たきーのさん、跳び箱、って・・・・・
格闘技は何するんですか?
射撃ということはライフルを持っているんですか?
フェンシングも機会がないとなかなかやれませんよね。
不思議だ・・・・。

たきーのさん、って時々冗談なのか本気で言ってんのかわかんなくなるな。

跳び箱って、過去（小学校のときとか）にやったことあるYOって意味じゃない？

>>40
カバディってインドの、ｶﾊﾞﾃﾞｨｶﾊﾞﾃﾞｨｶﾊﾞﾃﾞｨｶﾊﾞﾃﾞｨ…………
と言い続けながらプレイするスポーツですよね。

ミラノのカバディ人口が気になります。

KABADDI （カバディ） とは？
http://kabaddi.yochisha.keio.ac.jp/kabaddi.htm

カバディ専門ページ
http://www1.linkclub.or.jp/~t-kikuti/kabasentop.html

>>69=ふぃーみんさん、

一般的な言い方ですとMACCHINETTA（マッキネッタ）ですね。
これが誰にでも伝わる言い方でしょう。

CAFFETIERA（カフェティエラ）はコーヒーを入れる器の総称ですね。
コーヒーメーカーの様に容器に豆を入れてコーヒーを抽出するもの、
急須のよう型コーヒーポットの様に炒れたコーヒーを入れるポット、
直火にかけてれるただのヤカン型ポット、
コーヒー用の水筒などすべてを含んだ言い方ですね。
イタリアでは、エスプレッソマシーンの意味が強いです。

MOKAはソニーのウォークマンの様に、エスプレッソ・マシーンとして
誰にでも伝わっているものですが、何も補わずにMOKAと言うと想像し難いですね。
MOKA ESPRESSOとかCAFFEで補足すると伝わり易くなることでしょう。

これらをウォークマン（ポータブル・カセット・レコーダー）で例えると、
MACCHINETTAはポータブル・カセット・レコーダー、CAFFETIERAはラジカセ、
MOKAはソニーのウォークマン（商標）ですね。


今朝２CHのサーバが落ちていましたね。
書き込みが出来ませんでした。

それはワールドカップと関係あるんでしょうか?

＞今朝２CHのサーバが落ちていましたね。
　　書き込みが出来ませんでした。

サッカー・ワールドカップ（今日の予定）

08:15 Daegu競技場：韓国 - アメリカ

10:40 大分競技場：チュニジア - ベルギー

13:10 Jeonju競技場：ポルトガル - ポーランド

>>68＝ふぃささん、
未だに人彼の気はトップクラスですよ。
実力も言うまでもありませんね。

>>71さん、
射撃はしたことはありません。
フェンシングは友人が上手ですね。
イタリアのフェンシングは、フランスと並んで世界トップクラスですよ。

>>73さん、
一度、モンスターボックス（ＴＶ番組の筋肉番付の巨大な跳び箱）に
挑戦してみたかったです。大きいもので日本の電話ボックスほどになります。
それをロイターバンを使い、飛び越えるのです。信じられませんよね。

>>74さん、
カバディの人口ですか・・・それほどいないと思いますよ。
まずこのスポーツを知らないかも知れないですし。

>>78さん、
どうなのでしょうか？
イタリア時間で６時から９時まで全サーバがダウンしていましたよね。
これは何があったのでしょうか？

修正：>>80の２行目
未だに彼の人気はトップクラスですよ。

今日からローマで、食糧サミットが開催されますね。
途上国を中心として食糧不足の現状の啓蒙と、資金集めを目的としたものです。
４秒に１人の割合で、餓死者が出ているのだそうです。

この冬、スーパーマーケットを中心として、民間レベルのボランティアグループが
買い物客にビニール袋を配って、各自じぶんの判断で援助物資を買い物してもらい
出口でこれを集めてまとめて、アフリカ向けに輸送するという活動を行ってました。
テレビニュースにもなりましたが（他の町でも実施されたのでしょうか？）。
ときどき広場で、食糧援助の寄付金を集めているグループのみかけますが、
お金だとどういう使われかたするか、いまいち信頼できずにいましたが、
この企画は気に入りました。
政治レベルでの話し合いも大切だけど、個人個人がなにか具体的にできる
上のような企画を、自動車規制の日みたいな頻度でやってくれればいいなと
思ってます。

>>77たきーのさん
あれからじぶんも、同義語辞典や、大辞典しらべてみたんですが、
どれが一般的な言い方かって、書いてなくて。
勉強になりました、ありがとうございます。

因みにユニセフなどの募金・寄付団体は、
寄付金の９割を運営費に廻しています。
中には８割ほどを寄付に廻している団体もあります。

先日、動物愛護団体とベジタリアン・グループのデモがありましたね。
世界中からヒトが集まっていましたね。

>>82＝ふぃーみんさん、
全面的に賛成です。

ちこっと化粧直し。

・煽りは無視しましょう。相手にするだけ損です。
・自分と違う意見の人もいるはず。批判は軽く受け流しましょう。
・イタリアにだって良いところも悪いところもあります。
・愚痴も結構。でも人格批判は止めてね。
・泣き言、相談もOK。誰かは聞いてくれます。
・でも馴れ合いが嫌いな人もいるはず。それはそれです。
・暇な時は誰かが相手してくれますよ。話題を振ってみましょう。

１、普段の生活内容を今はイタスレ１の「編Ｇた」のような状態もあり。
２、それが嫌いな人は自分で話題を振るか人の話題に乗ろう！
３、勝手に己のスタイルを考えて進行してもいいかも。例：）はまちさん、AAさん、此処未さん
４、イタリア人との結婚生活をシンミリ語るのもあり。聞く方は意外と楽しい。
５、愚痴・泣き言も当然あり。誰に対してでもいいよ。誰かは聞く耳アリ。
６、テレビの話もいいね。政治・経済・社会問題の話もいいかも。
７、スポーツの話もOK。Ｗ杯、セリアA、F1とかね。
８、ＲＯＭのみも当然いいね。 旅行板住民その他からも熱烈歓迎。
９、つっこみもよろしく。でもモラルを持ってね。（煽り、叩きじゃないよ。）

過去スレ、関係リンクは>>2-10にあります。
便利なサイトや不足部分は加えて下さい。

今日は天気がイイ！
仕事が終わったらアペルティーボに行こう！

洗濯日和だ！

今日は空気がおいしいよ。
スモッグが消えたから？

カップヌードルや、札幌一番味噌ラーメンが食べたいなー。
あと、パスタにかけて美味しくできる即席ソースも欲しい。
きっとあるんだろうけど、どれだかわからないです。。。

>>88
少しずつイタリア料理を覚えていくといいと思う。
ハマってしまうよ、きっと。
市場の野菜や果物、生ハムはとても美味いよ。（でもあたりはずれの差が大きい）

ローマ、今日は大変!!
警察が街中に出てた。
しかも、夕方会議が終わるころは
会議の参加者を乗せた車が護衛つきでぶんぶん・・・。
それはそれは一大事が起きたように。
朝からヘリコプターがうるさかったし、
FAOの周辺は交通規制が敷かれていて
バスさえ通らない。
移動とパトカーのサイレンがが大変でした。

>>88
ついてまだすぐじゃない？もう恋しいって・・・・

すぐだから、かえって恋しいんじゃないの。

市販のパスタソースはまずいから、じぶんで作ったほうがいいよ。
とりあえずは、基本のトマトソースからマスターすべし。
作り方は語学学校でともだちに聞いてみれば？
そこから会話もうまれる！できたらイタリア語でね

皆様にお尋ねします。ちかく銀行の口座を開けたいのですが、色々手数料など
取られるのでしょうか？　また、どこの銀行がオススメですか？
当方、ローマ在住です。　

>93
ルナちゃ〜ん！
元気?
郵便局がいいんではないかと思いまし。

＞９４
元気です。ありがとうございます。
そうですね。郵便局がいいのかもしれませんが、給料を振り込んでもらったり
、するので迷ってます。

＞ルナ
レジデンツツァないと作れないよ。
持ってる？

銀行の手数料はどこも同じだよ。
信託とか郵便局と比べたら結構違うけどね。
使い方次第だと思うけどな。
バンコマットとか定期預金とか、振込みとかに使うなら銀行だね。

ローマなら支店も多いローマ銀行でいいんでないの？

じゃー留学きぼんさんのために我が家のソースのレシピを公開してみよう。
ＳＵＧＯを自分で作らない人はメーカー名と書いてね。

ナポリ銀行ってのがあるんだね。







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　信用できるんかいな・・・・

日本から送金するとどこの銀行でも５０００円くらいの手数料かかるよ。
>>1-10の過去スレの銀行編を読んでみるといいかも。

出来ないよ。












　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シチリア銀行のほうが信用できないね。

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　―○し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ、　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 、　　　／ヽ.ヽ、
　　 　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三
ムーミンがこのスレに興味を示したようです

ローマに190カ国の代表が集まってる。

＞８８
カップヌードルとかって中華食材店に行けばあるでしょう。

>>95ルナさん
ContoCorrente（当座預金）を持ちたかったらレジデンスが必要だけど、
Libretto（預金通帳）だけでよかったらレジデンスは不要ですよ。
Librettoの場合、外国からの送金を入金させるためと断れば簡単に出してくれます。
しかも外国からの預金の場合、税金が付加されません。おとくです。
ただしLibrettoでは、便利なBANCOMATが発行してもらえません。
それから、外国建てLibrettoでは、イタリア国内で発生したお金の入金ができません。
郵便為替で届いたお金などは、日本から送られたお金であることを為替の受け取り票などを
示せば、入金してくれる場合もあります。

銀行ごとの口座維持料、各オペレーションの手数料などは、すこしづつ違います。
ともだちなどに聞いて、とくに口座手数料の少ないタイプを選ぶのがいいと
思いますが。
ちなみにぼくは、CreditoItalianoにC/Cを開いてますが、毎月12.000リレ払って増す
そのかわり口座からの振り込み、入金、出金、Bancomatoの発行手数料は含まれて
います。
でも、ローマに在住なら、やはり支店数の多い、ローマ銀行がいいかもね

バンカ　ディ　ブレシア　悪くないよ

>>98
ではさっそくぼくから

★簡単でうまいが、ちょっと胃にくるパスタ（1人前）
材料　サルシッチャ（半分）、リコッタチーズ（大さじ５はいくらい、適宜）
もしあったら料理用クリーム、パスタ（ペンネ、フジッリあたりがいいかと）
ナツメグ少々
1.小鍋にオリーブオイルをひいて、サルシッチャの中身をほぐしながら炒める。はし５本使ってそぼろ状態にする
　こげつかないようにna
2.リコッタチーズに少し牛乳あるいはクリームをいれて、くるくるとよくかきまぜ、
ナツメグをふって、弱火で加熱。ごげつかないようにna
3.塩加減をみる
4.パスタを茹でて、そこに3でできたソースを入れ、かき混ぜる。
さっぱり感がほしいひとは、パセリのみじん切りを上からかける。

じつはいまはあんまり作らない。さっぱり系のパスタばかり・・

わかりずらかったかも

2.のときに、リコッタがとろとろの状態になるくらい牛乳でうすめてね。
あと、2.の段階で、1.のサルシッチャを加えるのを言い忘れた！

CREDITO ITALIAはあまり頻繁に出し入れをしない分にはいいね。
あれって銀行ではなくて信用金庫の分類にはいるよね。
LIBRETTOっては誰でも簡単に下ろせるから盗まれたときが大変。
仕事をして収入があるってことはレジテンツァを持っていることでしょう？
だったらラッツィオとかブレーシャとかの大きな銀行でもいいかもね。

>ふぃーみんさんって男性だったんですね。
てっきり女性だと思っていました。

皆さん、銀行についても書き込みありがとうございます。
一応、レジデンスを持ってるので当座を開く予定です。　みなさんの意見を参考にさせて
頂きます！　正直に仕事をして、税金も納めてるのに、なかなか外国人に厳しく
なってますね。バカらしくなってきてます！！

レジテンス持ってるなら大丈夫だよ。

当座開くのに厳しくなってると感じたら、IDカードとレジデンス、納税の控え、
住宅契約書、滞在許可書、コーディチフィスカーレとか全部持っていけば
絶対に開けるよ。頑張って。

ありがとうございます。パスタやってみるどー。
家事は下手だけど。洗濯もしないと。。。
暑い。。。

それが一人暮らし。
がんばってね。これを乗り切ると楽しくなってくるよ。
これを一人で出来ると一人前になるね。
分からないことは何でも質問してね。


ところで
たきーのさん昨日からｶｷｺしてないけどフィレンツェに行ってるのかな？
留学きぼんさんの家を掃除してたりして（ｗ

仕事は終えたとか行ってたし。

BCI（Banca Commerciale Italia）は豪華でヨーロッパの銀行って感じでいいよ。

http://www.intesabci.it/

Banca di Roma
http://www.bancaroma.it/

ヤフーで銀行を検索。イタリア中の銀行リスト。
http://it.dir.yahoo.com/Affari_e_economia/Prodotti_e_servizi_per_il_consumatore/Servizi_finanziari/Servizi_bancari/Banche/


イエローページで「banche」「roma」と検索。２００件ヒット。
http://yahoo.paginegialle.it/pg/cgi/pgsearch.cgi?btt=1&ts=2&l=1&sch=b&cb=h&pn=52436246&fp=r&qs=Banche&dv=roma

みなさん
この時期は何なさってます？
ヒマじゃありません？

みんな夏は帰るの？

私は２年ぶりにニッポンへ帰ります。浦島太郎状態・・・。
よく観光で来てる若い女の子がキモくて、日本って・・・！？って感じです。

＞ふぃーみんさん
日本に帰るよ。

＞るなさん
日本からきてる女の子はかわいくなったと思うけどな。。。
子供っぽくなったと思うけどね。
それにしても２年で浦島太郎とはいえないと思うよ。
もっと帰ってない人多いですしね。

そうですね、確かに２年では浦島太郎とは言わないかもしれないですが、
前回の帰国が１週間だったので、少し感じました。（笑）
＞１２１さん、　女性の好みは色々ですね。

ぼくは今年は帰れないンだ、つごうで
毎年かならず夏は日本だったんだけど。
いまから欝
バカンスに出るお金もないし

イタリア人のバカンスと言ってもキャンピングカーで海に行くだけですからね。

>>1
お疲れ〜。
調子に乗ってエアコンかけたまま寝たら風邪をひき
そこから喘息が起こって散々でした・・・・。
みんなも体調管理はしっかりね。おやすみなさい・・・・。

>>125 お大事にね。でもエアコンないから羨ましいです

たきーのがほんといない

>>120
日本の女の子、細すぎると感じる
化粧が似てるせいか、みなおんなじにみえるyo

>>124
キャンピングカー持ってるだけで羨ましいじゃん

ぼくも日本帰るよ〜
素麺、冷や麦、冷ややっこ・・
枝豆、ビール　 ＼(●o◎)ノﾌﾌﾌ...

今日は休憩なのでコンピュータは先ほど付けました

そして一言。

７月の第二月曜日から夏のバーゲンになります。
興味のある方は参考にして下さい。

>>名無しさん＠ミラノさん、
気をつけて下さいね。
友達はよく、設定温度を１７度の最低にしたまま、寝てしまうことがあるようです。
これは非常に体に良くないので止した方がいいですよ。

たきーのは食べ物スレと里帰りスレにいる

あっ↑

たきーのさんはミラノで生活相談会社を作ればいいと思う。
２ちゃんねるで無料で情報を出すのはもったいないと思うな。
留学とかの業者をすべて潰せそうな情報量と質だからね。
業者の情報って古いしいいかげん。
またはこのスレを本にして無料で配布してもいいかも。

こんばんわ

フィレンツェのジェラテリアをご紹介します。
100人のフィレンツェ人がいれば、100軒のお気に入りのジェラテリアがあると聞いたこと
あるけど、とりあえずぼくの知っている範囲、聞いた範囲でおいしい店を推薦！

*CARABE'(V.Ricasoli　アカデミア美術館のそば）
　ここはシチリア人がやっている店で、もちろんGranitaは最高。個人的にいち押しです。
　ピスタッキオのジェラートは、他所ではちょっとないくらいホンモノの味。
　お勧めは、アーモンドのGranitaに追加でピスタッキオをのせてもらう組み合わせ。
*CAVINI（Piazza Cure19　中心街からは遠い）
　ドイツの観光案内書にのっているらしく、ドイツ人をよくみかけます。
　こってり系
*BADIANI(Vl.DEI MILLE 20/r　スタジアムの近く）
　ここのBUONTARENTIのとりこの男性多し。じぶん的にはミルキーみたいな味で
　だめだけど。Granita al caffe'con pannaがうまい。
*PERCHE'NO(v.Tamolini 19/r　中心街）
　若いひとでここのファン多し。Centroにいるときはここで食べる
*ERMINI(V.PONTE ROSSO57/rあるいはv.GIOBERTI 125/r）
　オーソドックスな味だとおもってる。とくにフルーツ系が新鮮。

フィレンツェ在住者で、ほかにいい店あったら補足してね

みんな帰国するんだね、欝だよ

今日もたき-のタンを見かけない、、、

天気いいから散歩してるんじゃないの？たきーのさん
→そして、昼寝
→そして、早寝

あり得る。

散歩で隣町とか行ってそう。

なんで今日は誰もｶｷｺしないの？

しかし、フランスついに負けたね。市民がおこって、フランスチーム
母国に入れるな！とか言ってるらしいよ、ｶﾜｲｿ

はまちさんも旅の空かぁ
ネットポイントには逝ってるんだろけど

フランスチームの報道はイタリアでは悪い点のみ報じられるよね。

>>142
はまちさんは来週とか言ってなかったっけ？

はまちさんは日本在住者？
イタリア入りするのがって言ってたし、書き込みする時間帯はイタリア時間で１９時以降だね。
ドイツ在住かな？

アドリア海沖？

はまち=女性名詞　giovane seriola

ぶり=女性名詞 seriola

あんまり魚屋でみたことないな、釣れるの？イタリアで

＞＞１４６
どういうこと？

はまちって違う言い方があったはず。
昔たき-のタンが寿司ネタをイタリア語と英語で書いたときにあったと思った。
２，３スレ前かな？

>>147
はまちさんが寿司であるし、釣りでも有名って言ってた。

>>149>>150
ぶり食いたい、ぶりの照焼き
こんど、さがそ。
って、ひょっとして冬の魚？

ぶりは思いっきり冬の魚です。
はまちは成長する前のぶりだからその前の時期だね。

寒鰤（かんぶり）って聞いたことあるでしょう？
油が乗ってるぶりのことだね。

今日も暑いね。

はまちさんは、きっとたきーの探しの旅に出たんだね、ミラノのネットできるとこ聞いてたじゃないですか、
たきーのさん、捕まらないで逃げ切るか。

きっと暑さで疲労してるのに、睡眠不足でたきーのさんも弱ってるんダウン。
そういえば、アナル作家さんも出てこないね。穴の中から・・・
穴に挿しこもり状態なのかな・・・寂しい(-.-)

ima,firenze!

>>156すっごい綺麗でしょ！

フィレンツェには一杯ネットできる場所があるでしょう。
学生と観光客の町ですからね。

逆に寝たり本読んだりして寛いでるんじゃないの？」

>>154
捕まっても気にしないんじゃないの？
ある程度捕まることを覚悟してると思うな。
じゃないとあんなにヒント出さないでしょう。

アルゼンチン・バティが代表引退表明

　ワールドカップ（Ｗ杯）のアルゼンチン代表のエースストライカー、ガブリエル・バティストゥータ（３３）は１２日、
スウェーデン戦終了後に「本当は別の形にしたかったが、きょうの試合がお別れだ」と語り、代表チームから引退すると表明した。
　同選手は、これまでで最高の思い出は、との質問に「この１０年間すべてが、すばらしい日々だった。
今、この瞬間が最もつらい時間だ」と語った。

　同選手はＷ杯で通算１０得点、国際Ａマッチ通算７８試合で５６点を挙げ、いずれも同国最高の記録を残した。

http://www.sankei.co.jp/news/020612/0612spo106.htm

バティに続いてたき-のタンも引退？

ミラネーゼ・たきーのが、２chイタスレ引退表明

　ワールドカップ（W杯）観戦中、イタスレ代表のエース、たきーの（推定35）は
12日、アルゼンチンのバティストゥータ選手の引退表明直後に「本当は別の形に
したかったが、きょうでお別れだ」と語り、イタすれから引退すると表明した。
同氏は、これまでで最高の思いでは、との質問に「この1年間すべてが、すばらしい
日々だった。今、この瞬間がもっともつらい時間だ」と語った。

　同氏はイタスレで通算10.500カキコ、海外生活板で通算28.689カキコを挙げ、
いずれも同板最高記録を残した。

はまちさん、日本語フォントないの？

>>164
ネットカフェからじゃない？

>>163
推定４０以上だろ・・。本人ですか？

【2ch】ミラネーゼ・「たきーの◆|8Takino」が2ch引退表明!?【一般海外生活板】

　ワールドカップ（W杯）観戦中、一般海外生活代表のエース、たきーの（推定35）は
12日、アルゼンチンのバティストゥータ選手の引退表明直後に「本当は別の形に
したかったが、きょうでお別れだ」と語り、2chから引退すると表明した。
同氏は、これまでで最高の思いでは、との質問に「この1年間すべてが、すばらしい
日々だった。今、この瞬間がもっともつらい時間だ」と語った。

　同氏はイタスレで通算10.500カキコ、一般海外生活板で通算48.689カキコを挙げ、
いずれも同板最高記録を残した。

　引退後の今でも同氏の噂は絶えないほどの人気を記している。
同氏の引退を機に名無しさん、コテハンの動きは活発化し
今後の同板内の勢力図に大きな変化をもたらすであろう。

30〜40ってのが普通多いよね。
40以上って意見も多いけど60未満だろう。本人も年金は貰ってないとか言ってたし。

【ネタ！】たきーの人気でマジレス男が増殖中−【マジ？】

Ｗ杯の熱狂が続くなか、海外生活代表のたきーの◆|8Takino（４３）にファンの熱視線が
集中している。イタスレ内では「俺もたきーのになりた〜い」と、その
語調をまねる“マジレス”男が続出しているのだ。同氏の過去ログの売
行きも絶好調のほか、騙りも「入れ食い状態」（担
当者）で、海外生活板に“たきーの依存症”が蔓延し始めた。

※以上記事引用。全文は引用先参照。
http://www.takino.co.jp/top/top0612_0_0001.html

>>163
ﾜﾛﾀ
でもマジ？本人ですか？

http://www.takino.co.jp　は本当にあるんですけど・・・これがたき-のタンのホームページなの？

>>166本人ならこんな変なミスはしないはず

＞同氏はイタスレで通算10.500カキコ、海外生活板で通算28.689カキコを挙げ、
＞いずれも同板最高記録を残した。


少なくともイタスレよりも海外生活板（イタスレ除く）のｶｷｺの方が多いことを知っていると思う。

心底どうでもいい。


てか明日イタリア戦だぞ。もしかしてこれ負けたら敗退ｹﾃｰｲ？

>>172
??イタスレの数字より、板の数字のほうが多くなってるｼﾞｬﾝ

でも、ほんとどーでもいいね。たきーの依存度高すぎ

日本戦は土曜日だ！

今日はまたまたコテハンねたで終始したね。

暑くて話題も思いつかん。

ｈａｍａｃｉさん、フィレンツエは、暑くない？
ｈａｍａｃｉさんは、ちょっと普通よりおおきな体型だから、暑さに弱いでしょ、沢山
汗かいたら、ミネラルウォーター飲んでね、ガスの入ってるのがいいよ、疲れ取りだから
ｈａｍａｃｉさんが外遊してる間に、バテイストゥータとたきーのさんが引退表明しちゃったよ、
つまらなくなるね、また歌よんでくださいね。

はまちは冬の魚だから、暑さに弱いかもね。

>>176
禿同

一日ぐったりW杯を見てるだけ・・

08:15 Suwon競技場：コスタリ - ブラジル

10:40 Seul競技場：トルコ　-　中国

13:10 大分競技場：イタリア - メキシコ

16:20 横浜競技場：エクアドル - クロアチア

今月２０日、CGILのストライキです。
現在発表されている州は、ロンバルディア州、カンパーニャ州です。
時間は６時間との事。

イタリア戦開始やく1時間前！

たきーのタン、>>163はもちろんｼﾞｮ−ﾀﾞﾝですよ

>>183さん、
>>163は、たきーのが書いたわけではありませんよ。


イタリアチームの練習が始まりましたね。

ぃょぃょ
始まるよ!!

始める前にｼｬﾜｰいってこよ。

試合が始まりますよ。

寝ゲリだ
うつだ

便座に「まあ座れや」って書いてあったのにはかなりウケたが。

>188
ロンドン書店スレからぱくるなよな。創造性０。

ぎりぎりで決勝トーナメント出場だす
とりあえずよかった・・・・

del piero=dio

いったりあ♪　いったりあ♪　いったりあ♪

>189
コピペにマジレスはずかしいぞ

よかった。ホッとした。

アレッサンドロったら、いいとこ取り！
トッティ君、可哀相！
これでまた、アレには、沢山の日本人女性ファンが取り巻く事だろう、でも
テレビに出てくる、アレのファンて、みーんなお顔が､手を加えていない自然野菜みたいだし、アレ、あれが日本人女性だなんて
思わないよね？
嬉しくないよね、男性ファンに騒がれた方が嬉しいかもね。

私は純粋に188ネタはおもしろいが。パクリかどうかはどうでもいい話。

まあとっぴょうしもないしスレとは関係ないけど、今、事実上このスレ
は止まっているような感じなんだから、こういうのもたまにはおもしろ
いのでは

>>195
＞手を加えていない自然野菜みたいだし

新鮮で野趣たっぷりで喰うと美味いんですよ。なかなか。
しっかりアク抜きしないといけないのもあるけどね。

チェリ−　１キロ買ってきました
１ユ−ロですね

ミラノの中国食材店で豆腐つくりセットを買ってつくってみたよ
うまい！高いが

この厚さなんとかしてくれえ

だれか家庭菜園をやっている人いるう？

>>200
ヤスリがけした後、鉋（かんな）をかけなさい。

>>196
なにマジになってんだか。４行も書く必要なし。パクリはパクリ。

放送のはじめに、大分、湿度75％って出てたよ。
さぞかし・・・

>>203
Kudaranai ne NENCHAKU-kun
souyatte futari de kenka sitero ya
itsu made mo
motto omoshiroi koto kakeyo GORA

>>205
しつこっw　４行も書く必要なし。

alessandro e' il vero fantasista
e' incredibile davvero!
sono diventato tifoso di lei
benche' il suo gol non e' necessario per
andare agli ottavi

話題を出していきましょう。

>>206
また「４行」の話かよ。
たき-のをいつもあおって得意になっている粘着質の男って
チミのことかい

もういいかげんやめろや
２人とも
たき-のがいないとこのスレほんとだめだな

確かにたき-のはム−ドメ−カ−

>>209
被害妄想爆発。しつこくマジに絡んでくんなよ。こえ。

はたで見ていると　212　の方がしつこいよ。
いいかげんにしたら。
特に言葉遣いがきたないので読んでいると気分が悪くなるね。

イタリアを出た後，どんな人生を送りたいか，皆様の
御意見を頂戴したい。

外資系コンサルに就職。平和な一家を。。

廃人への片道切符。

松尾芭蕉？

勿論、ねらいは外務省→駐イタリア大使。
これで決まり！

パクリと指摘したらまとわりつかれた。しかもマジだよw
まあいいじゃんよ、我らがイタリアが決勝T決めたんだしよ。
ムキになんな、ボケ黄猿が。アレマンセー（（（◎∀◎）））

悪いがイタスレ住人のほとんどは、たぶん語学留学生でしょ。
外交官とかそういうコ−スとか考えている人は来ていないのでは。
だいたい国１受かんなきゃキャリアにはなれないわけだし。

今まで横で見ていたが、パクリではないよ。ロンドンスレに書き込んだのも
おれだしね。

>>219
自分だってボケ黄猿のくせに。イタリア人に自分がそう思われているの
に気づかないおまえはアホ。だいたいなんでイタリアが決勝T決めたぐらい
で喜んでるんだよ。
こんなもの（（（◎∀◎）））書いているおまえの頭はホントに幼稚園
なみだね。低脳ザル！

イタスレってまじレベル低い。
特に219はキモイ。
どうせ日本で落ちこぼれて、イタリアに逃げてきた負け組みだろうが(ｗ

「我らがイタリア」というところが痛いね。
イタリア人には全く相手にされていない黄猿だというところが
気づいていない。

>>221
でお前はどっからパクってきたんだ？
>>222
５行も書く必要なし。

>>220
語学留学の何が悪いんだよヴォケ。
短気滞在のぶさい黄猿が吠えてるな。俺は一応３年こっちにいるしすっかり
溶け込んでるからな。イタリア人も同然なんだよ、お前らと違ってな。

>>220
オレ一応社会人だけどここ時々みてるよ。
たきーの氏の情報とかあるし。
たきーのもうでてこないのかな？
ちなみにオレもミラネーゼ。
正体を明かしてオレに会ってほしいZE。

＞ちなみにオレもミラネーゼ。
ぷぷぷ。黄猿が。

皆、黄猿だよ。白猿、黒猿。

>>228
病んでる人にとり憑かれちゃったのね、この板。
ま、好きにしこしこやっていれば〜、学生君。

どしてそんなにイライラしてるんですか？暑さのせいかな？

のんびりしましょうよ。ね。

なんか今日は爽快だなー
ビール旨いよー

なんか荒れてるのか？

あほか

近隣の国に住むものです。
イタリア２回しか行った事ないけど、大好きです。
今自分がいる国より、好きかもしれません。
どういう滞在であれ、住める方がほんとうにうらやましいです。
だからこのスレもROMだけどずっと楽しみでした。

もう罵りあいはやめて。。。

>>234
どこ？

ここより涼しいんだろうなー
今からそっちに移り住みたいもんです。

では皆さん、仲良くﾏﾀﾘﾝｺ

>>227
５行も書く必要なし。
>>228
２行も書く必要なし。
>>229
１行も書く必要なし。
>>230
２行も書く必要なし。
>>231
２行も書く必要なし。
>>232
２行も書く必要なし。
>>233
２行も書く必要なし。
>>234
６行も書く必要なし。
>>235
３行も書く必要なし。
>>236
１行も書く必要なし。
>>237
２２行も書く必要なし。

>>237
ははは、お疲れー

ようやくレスがついたよ。

明　日　は　８：３０　日本　vs　チュニジア

なんか微妙な時間だな。

今週は休むことにしているので、コンピュータには一日３０分以内しか近づきません。
ゆっくりとすばらしい景色を見たり、音楽を聴いたり、食事を堪能したりしています。
今週末からは、また書き込み始めます。
週末から順番に返事をして行きますね。

>>215さん、
就職おめでとうございます。
いよいよ面白い世界に入ってきましたね。頑張って下さい。

>>228さん、
一応、MILANESE（ミラネーゼ）にはミラノ在住者（外国籍保有者も含み）のことを
言う場合もあります。仮に、227さんがミラノの住民票を取得しているのならば、
立派なミラノ市民です。ミラネーゼと言っても間違いではありません。

>>214さん、
イタリア以上に快適な生活を維持できる場所探しです。


日曜日はパルマでオペラ。まだ席があるでしょうか？

>>193さん、
ごめんなさい。
コピーペーパーによく真面目に返事をします。
はずかしいことだったのですね。

ですが、一言に恥ずかしい事だからと言っても、
忌むべき事ではないのでこのまま変わりません。

>>240
コピーペーパーって？

「コピペ」って「コピーしてペーストする」の略じゃないの？

>>241
中年の人にありがちな間違いだね（ｗ

知りませんでした。
コピペとは、コピー＆貼り付けのことだったのですね。

これでもう間違わないことでしょう。
ありがとうございました。

234に自分で書いたこと今読んで、赤面・・・
つい感情的になってしまいました。未熟者です。

>>235
フランスですが、確かに涼しいです。
夕方以降は、ここ数日は肌寒いくらい。

質問なのですが、イタリアで暑い時期に好まれる
一般的な食事って、どんなものなのですか？
（日本でいえば冷や麦とか、食欲でないからカレーにしよう、みたいなもの）
地方によっても異なるのでしょうが・・

ジェラート、グラニータ

米サラダかな。サラダ用に野菜の瓶詰め売ってるよ。
あとトマト刻んで、モツァレッラとルッコラに
オリーブオイル混ぜてパスタにあえるとか・・

他になんかある？

それでも素麺が一番・・ｳﾏｲ

ﾏｽﾞｰ お腹空いてきた〜

おはよ
試合はじまったよ

226 ：名無しさん ：02/06/14 01:46
>>220
＞語学留学の何が悪いんだよヴォケ。
＞短気滞在のぶさい黄猿が吠えてるな。俺は一応３年こっちにいるしすっかり
＞溶け込んでるからな。イタリア人も同然なんだよ、お前らと違ってな。

ずいぶん偉そうだけど、おまえ３年も語学留学しているの？

留学っていうのはな、本来は現地の人と同じ条件で大学の入学試験に合格し、
現地の人と全く対等の条件で大学において勉強していることを言う。誰でも
入れる語学留学は正確には「留学」ではない。それに普通は１年くらい、
いわゆる「語学留学」と称する語学学校通いをした後に現地の大学に入るの
が一般的。おまえ３年もかかってまだできないでいるのか・・・

正規留学もできないで親のスネかじってるくせに偉そうなことを言うなよ。
まあおまえはせいぜい「○行も書く必要なし。」というくらいのレスしか
できないんだろうが・・・

＞240 名前：たきーの ◆loTykino ：02/06/14 07:40
>>193さん、
＞ごめんなさい。
＞コピーペーパーによく真面目に返事をします。
＞はずかしいことだったのですね。

たき-のさん、勘違いでは？これはこのスレに巣くう粘着君に
向けた回答であるはず。
もし勘違いでなければ、あなたはこの粘着君と同一人物になって
しまいます。どうか否定してください。

RAI1では放送なし。
web上の実況みるしかないね

日本1-0でリードだよ

日本戦実況
http://www2.asahi.com/2002wcup/index.html
の速報版

かなりｵﾓｲけど

たきーのさん、イータリアー　イータリアーっていう、イタリアの国歌の歌詞を教えてください。
友達が韓国まで行きます。
いっしょに国歌をうたいたいそうです。

>>253
イタリア人の友達いないんですか？

簡単に検索できると思うけど‥

この時間から、日本戦、ライ１で録画放送はじまったね。

日本2−0チュニジア

で日本予選1位突破です。決勝リーグはトルコだ！

>>253

過去ログぐらい見なされ。
ほれ、>>9にリンク先がでてるぞ。歌詞もあるし歌も聴ける。
お前さんの為にここにコピペしておくよ。

イタリア共和国国歌♪L'inno di Mameli♪
http://www.quirinale.it/simboli/inno/inno.htm#innomusica

イータリアー　イータリアーではないぞ。

>>250

>>240のたきーのはこう答ええているぞ。

　　>>193さん、
　　ごめんなさい。
　　コピーペーパーによく真面目に返事をします。
　　はずかしいことだったのですね。

　　ですが、一言に恥ずかしい事だからと言っても、
　　忌むべき事ではないのでこのまま変わりません。

だから、受け流しただけだろう。
勘違いしたようにみせて流れを変えようとしたんじゃないの？


>>253
>>1-10に国歌のサイトが出てるよ。

日本戦０−０で前半終了！

前半終了直前、ゴールエリア内でトダの怪しいファールがあったけど
それはＰＫにならずにすんだ。タックルに行きボールに触れなかった。
相手の左モモを蹴っただけ。かなりラッキーかも。

>>257
わざわざ探してきてくれてありがとう。

今から後半戦を見ます。

ｷﾀｰ！！！！！！！！２点目！

私の友達も興奮してさっき日本応援してたけど、
RAIの放送分は録画だったんですね・・

なんだか、試合結果教えるのに躊躇したよ。

サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）チュニジア−日本戦で１４日、日本が勝ち、決勝トーナメントに進出したことを、ＡＰ通信は試合終了と同時に至急報で伝えた。

　同通信は「歴史的な決勝トーナメント進出を果たした」とし、ゴールを決めた森島、中田英の両選手の活躍も速報。ロイター通信も同様に決勝トーナメント進出を報じた。

　また韓国の通信社、聯合ニュースも至急報で日本の勝利を伝えた。

おっ
サンキュ

プレ−ゴ

今年の夏里帰りするんだけど、料金表で特別料金、普通料金と分かれてて
特別料金は期限１ヶ月とあったけどこれってどういう意味っすか？

＞２５８さん、どうもサンキューです。
お前さんだなんて・・・・うふっ
うでちいオイラでちた。

イタリアー韓国に決定しました．

退場者一人は覚悟して下さい。

イタリアで英語で受講できるカレッジなどはあるのでしょうか？
ＰＣ系のグラフィックコースなどを探しています。

>>270
残念ながら聞いたこと無いなぁ・・・・
しかしなぜイタリアでグラフィックを勉強したいの？それも英語で。

>>270　不思議なことを書くね

イタスレでデザインを勉強するにはいいかも？とお話していたのをみかけて
少し考えていまして。今英語圏の国での勉強を考えています。
テクノロジー事体はアメリカや日本よりも遅れていると考えていいのでしょうか？

>>273
テクノロジーが遅れているかどうかはよくわからないです。
携帯電話は日本より少し遅れているかも。

イタリアはどちらかというと、
プロダクトやインテリア、ファッションなどの「立体系」デザインが世界的に有名で
それらを学んだり働いたりするのに的していると思います。

イラストレーションやグラフィックなどの「平面系」デザインを勉強するのなら、
日本の美大や専門は世界的にみても高レベルだと思いますよ。

>>267
日本滞在期間が一ヶ月以内ということでは？

>>270
まずイタリアの大学では英語の講義自体が無いと思う。
そしてデザイン系の専門学校とかでも聞いて事は無いね。
それにしてもＰＣでのデザインだったら日本の方が進んでいると思うが。
蛇足だが英語を勉強する学校はあるぞ。

>273
はっきりと言ってそう。

サ　ッ　カ　ー　の　速　報　書　い　て　く　れ　た　人　た　ち　　



　　あ　り　が　と　う　！　！

>>269今から目に浮かぶ。。わざとらしく、こけるコレアーノ、口を尖らせて
腕をブンブン回して抗議するアズ―リ、ラテッィーノ。顎を突き出し気味にムッツリする
トッティ。

韓国は2位通過がありがたかったね
審判はもう決まってるのかな？

コレアーニはジャンプするときに肘を相手の顔の側に持ってくる癖がある（ワザと？）。
当たりが激しく相手を挑発するコレアーニ。
それに乗っては今日のプルトゲージの様になる。
退場者続出・・・・

落ち着こうや。

審判がかわいそうだ・・・

しかし、イタリアのサッカー解説者には、コレアはうけがいいぞ。
日本チームよりこわい存在って、言ってた。
守り攻めともにそつがなく、ともかくveloceって。
今日昼間にも、一番当りたくないチームだと。
USAがやりやすいとコメントしてた。

>>279キーパーにとかでしょ？

わ ざ と (~_~ﾒ)だよ。多分。危ないシーンだったら何でもするよ。
コレアーニ

それよか、テレビ見てて、その解説者が、
今日の日本戦はfacileな試合だった、以上！みたいなコメントつけてて、
ちょっとﾑｶついた。
簡単そうな試合をちゃんと順当に勝つっていうのは難しいんだぞっ

>>281対戦すると違う意味で変わるかもね・・
観客も含めて。

すまん、281はおれ。名前かきわすれ

>>283 facile以上！！以上か・・うーん。日本人からしたら、念願の
予選突破したのに、あまり解ってないような・・・・・

なぜかフィーミンはずっと女だと思っていたのに。

このあいだも、そんなこと言われたよ

それっぽいんだろか、欝

ふぃーみんっていうコテハン名が女性的な響きだからかな？

>>288ヤギのミルク絞ってチーズ作ってそうな女の子に思えた。
お婆さんにレース編み習ってたり・・・

眠るのが趣味だから、眠の一字はいれたかったんだよね、
しっぱい

でもまあいいか

>>290
比較的体力はあるから、農作業には向いてるかもね＞おれ

>>289こないだ、ヤンキーの女って言われたし俺も。
音の響きだけだとフランス語でもイタリア語でも、ニワトリって言われそうだ。

さって、これからともだちと祝杯あげに行ってくるよ。
Pizza,Pizza

ふぃーみん、何気に漢字にしてるよＹＯＹＯ．(ﾟoﾟ)

>>294パリのPizzaは不味いぞおお。なんとかして欲しい。

やったぁ！カキコ出来るぞ！
イタリアでは出来ないんだけど・・・、今帰国中！

こんばんわ。
CMとかでも流れていたフランス語の曲名と歌手の名前、知りませんか？
彼女、イタリア人ですよね？
何度も聞いていたら欲しくなっちゃったんですが、田舎暮らしなのでCDが買えません。
今ごろ言うのもなんですが、サンレモで聞いたのも欲しいんです。

インターネットで無料ダウンロードできるって友達から聞いたんですが、そんなこと可能なんでしょうか。
有料ダウンロードでもかまわないので、知っている方いたら教えてください。
まだイタリア語は、料理以外あまり理解できません。
質問ばかりでスミマセンが、ヨロシクおねがいいたします。

>>296　此処未さん。
パリのPizzaって、何がのっているんですか？

↑のＣＭって、何のＣＭ？

サンレモ2002を買えば？これはネットにはないと思うよ>>298

hemmings fujikoのコンサート良かったＹＯ

今度はどこの町かな？

>>297
どこのプロバイダ使ってたの？

ヘミングのコンサートってほとんど日本人で驚いたうお。
会場は６０％入りかな？
で日本人は８０％〜９０％ぐらい。
日本人学校つながりで挨拶ばかりしてね。
子供がやっぱり多かったね。
それにしてもヘミングさんは本当に耳が聞こえないのかな？
何か話してたみたいだけど。。

にちゃんねらーで今日ヘミングのコンサートに行った人いないのかな？

ところでなんでブラウザだと2chのhtmlゲット出来ないんだろう。
直リンクじゃないとここに来れないよ。
なんで？

＞＞２９８
「コム・デ・ジャルソン♪」とか言ってるやつ？

↑そんな感じです。
でも、私には　”〜　ギャルソン”　と聞こえますた。
オンフォンとかも聞こえたような・・・。フランス語難しいです。。

伊フィアットが窮地に・本業の自動車撤退も
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20020614df1i052414.html

イタリアの世論はどうですか？

イタリアの若人達に今一番人気のある女性・男性有名人はそれぞれ誰ですか？

>>307
あれは男性でしょう？
フランス人じゃないの？
映像もかっこいいよね。
売れてるからＣＤ屋聞けば分かるよ。

>>309
男性：今だとsarran famosiのＤＥＮＮＹかな？
女性：一杯いるからね・・・いイタリア男は誰でもいいんじゃないのかな？

ドイツ×パラグアイ 西帰浦(15:30)　　 6/15　　 新潟(20:30) デンマーク×イングランド

スペイン×アイルランド 水原(20:30)　 6/16　　 大分(15:30) スウェーデン×セネガル

メキシコ×米国 全州(15:30)　　　　　 6/17　　 神戸(20:30) ブラジル×ベルギー

韓国×イタリア　　　　　 大田(20:30) 6/18　　 宮城(15:30) 日本×トルコ

スレが止まってる・・・・・
たき-のﾀﾝがいない時にここでレスしてるのはわたしだけ？
皆にもレスして欲しい。

ここ数日、真夏日（３０℃以上）が続いています。
昨日は、北部イタリアでは３３℃、
フィレンツィエ、ローマでは３１度まで上がりました。
今週末は海水浴に出かけるヒトで溢れるでしょう。
昨夜から週末旅行に出かけるヒトで高速道路は渋滞です。
市内のプール、ジムにも人が押しかけています。

午前中、ミラノの気温は３２度。
今日は３５、６℃まで上がるかもしれません。
来週は４０℃にも達しそうな勢いです。

出かける先には飲み物を持ち歩くか、BARで水分補給に心がけましょう。
出来れば、糖分とミネラルの含まれているスポーツ・ウォーターや
フルーツジュースが好ましい事でしょう。

>>134さん、
残念ですが、そういう気は全くありません。
ここで有益な情報交換が行われるだけで満足です。
色々知らないことや思いも付かなかったことが聞けるだけで幸せです。

>>135＝ふぃーみんさん、
これはいい事を聞きました。
是非、食べ比べてみたいと思います。

>>138-139さん、
普段よりもよく寝ていることは確かですね。
起床も８時過ぎですしね。昼寝もしました。
散歩もよくしています。
疲れたり、喉に渇きを感じたらBARで
お茶とお菓子を食べながら本などを読んでいます。

>>140-143さん、
フランスチームは残念でしたね。

>>155＝此処未さん、
心配してくれもどうも。
しかし、体調は非常に快調です。
これからは暑くなってきますので、体力も奪われます。
昨日、フランス内陸部では３４度まで上がってようです。
此処未さんこそ、体には十分気を配ってくださいね。

>>159さん、
その通りです。
ビデオ・音楽鑑賞、読書、掃除・洗濯、散歩したりしています。
これらは普段もしていますが、作業は全くしていないのでゆっくりと楽しめます。
心を開放しリラックスするには最高です。至極な一時ですね。

グラニータをついたのんでしまう気候になりましたね。。。（青息吐息）

ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ
暑い　暑い　暑い　暑いよーーー。
来週４０度って・・・猛暑だ。。

たきーのさん、おかえりなさい。

おはよ＞tutti

夏、気温が35度を越えると、老人、幼児は午前11時以降午後５時までは
外出をひかえるようにと呼び掛けられます。
直日光にはせめてあたらないようにって。

今日フィレンツェは34度予想だよ、
夕食たべてから８時すぎに外出するときもちいいよ。
８月になると、夜11時くらいにならないと、気温さがってこなくなるので、
いまのうちに夕食後の散歩をたのしもう！

デンマークvsイングランド戦、なかなかいい試合
現在、イングランド１点リードだけど。

>>201さん、
時期的にはもう遅いですが、これからハーブなどを種から育てていきたいですね。
今季は、苗木を買ってきて育てます。

>>218さん、
狭き門ですが頑張って下さい。
まずは本人にその意志（石じゃないよ）がないと無理ですからね。

>>244さん、
暑い時と言えば、シャーベットとスイカ。
家でも簡単に作れるエスプレッソ・コーヒーのジェラート。

・コーヒーを淹れる。
・砂糖を入れる
・室温で冷ます。
・冷凍庫に入れる。
・凍りだしたら、３０〜６０分おきにかき混ぜる。
・これを繰り返すこと４〜８回ほど。
・シャーベットになります。

街でも、今週からスイカ屋が開き出しましたね。
一見、道端にある簡易型のBARの様ですが、店の横にはスイカの固まりが積まれています。
公園のよこにあることが多いです。

>>246さん、
冷米サラダは人気ですよね。
たきーのはそれほど好きではありませんが。
夏は麺もの・・・同意です。
あと、粥やお茶漬けもなぜか食べたくなります。

>>250さん、
ごめんなさい。
間違っていました。（これは勘違いですか？）

>>253さん、
韓国までイタリアチームを見に行くと言うことですか。
なるほど。すばらしいですね。
下にイタリア語と日本語読みを書いておきます。
発音とアクセントは上のサイトで聞かれた方が良いでしょう。

イタリア国歌-INNO DI MAMELI（マメリ賛歌）-

Fratelli d'Italia s'e' desta,（フラテッリ　ディターリア　セ　デストラ）
Dell'elmo di Schipio s'e' cinta la testa.（デレルモ　ディ スキーピオ　セ　チンタ　ラ　テスタ）
Dov'e' la Vittoria?（ドーヴェ　ラ　ヴィットリア）
Le porga la chioma,（レ　ポルガ　ラ　キアーマ）
Che' schiava di Roma Iddio la cero'（ケ　スキアーヴァ　ディ　ローマ）
Stringiamci a coorte, siamo pronti alla morte,（ストリングアモチ　ア　コレテ）
Siam pronti alla morte l'Italia chiamo'（シアーモ　ポロンティ　アッラ　モルテ　リターリア　キアーモ）
Stringiamci accorte, siam pronti alla morte,（ストリングアーモチ　アッコルテ　シアーモ　プロンティ　アッラ　モルテ）
Siam pronti alla morte, l'Italia chiamo'. Si!（シアーモ　ポロンティ　アッラ　モルテ　リターリア　キアーモ　シー！）

暑いのが苦手な方は、この様にしてもいいかもしれません。
日中、陽が室内の温度を上げます。
それを防ぐために、窓を開け、シャッター（雨戸、タッパレッラなどの
日よけ、風除け）を半分くらい下ろしてみるといいでしょう。
夜になると大分差を感じられます。

>>317＝花子さん、
ただいまです。

>>318＝ふぃーみんさん、
そうですね。その時間帯の散歩も楽しいですね。
疲れたらロカーリでアペルティーボ。
まだ明るいのでそれほど気分が下がりませんね。

>>254-286さん、
いずれにせよ、日本、韓国とアジアのチームが決勝にまで進めたのですね。
強くなったことに喜びを感じます。
でも、けが人は出さないで欲しいですね。
スポーツ選手ですから怪我をすると仕事が出来なくなります。

>>298＝花子さん、
まずはＭＴＶやモンテ・カルロ２チャンネルをご覧になってみては如何ですか？
そのイタリア人歌手はどなたでしょうか？
インターネット上では多くのの曲を有料でダウンロードすることは可能です。
また無料でも可能です。
まずはその歌手名か曲の題名を知る必要がありますね。

因みにサンレモのＨＰはこちらです。
ttp://www.sanremo.net/

>>300さん、
公式サイトからは提供していませんね。
違法であれば色々手はありますね。やめた方がいいですが。

>>304さん、
たきーのはいましたよ。
彼女のピアノの弾き方には非常に癖がありましたね。
右手が強くしっかりと鍵盤を叩く。そしてタフ。
最後まで一定の音を出し続けていました。
心に刺激を与え、今まで培ってきたモノ同士を結びつけ、より深いイメージを
心の中に残してくれました。
すべてが非常に良かったです。

出来れば、もう少し湿度を調節して、すがすがしい香りを漂わせると
完璧だったと思います。（聞き手のわがままでした。希望ですね）

>>305さん、
それはなぜでしょうか？
不思議ですね。

>>308さん、
ついに自動車業も撤退ですか・・・
大幅な人員整理もしていましたしね。
今後は一体どうなるのでしょうか？

一方でフェラーリの方が業績が伸びているようですが。

>>318＝ふぃーみんさん、
はい、ありがとうございます。
皆に呼びかけます。
そして、たきーのも注意します。

＞彼女のピアノの弾き方には非常に癖がありましたね。
＞右手が強くしっかりと鍵盤を叩く。そしてタフ。
＞最後まで一定の音を出し続けていました。

たきーのさんはピアノ歴長いの？詳しいんですか？

>>326さん、
自分では弾きませんし、詳しくありません。
しかし、音楽を聞くのは好きです。

あれはオペラでは出来ないでしょうね。
先日、オペラのマダム・バタフライで、蝶々婦人は通しで歌っていましたが、
流石に後半〜終盤になると無理をしているようでした。
しかし、初盤は全力で歌わずに、余力を残して歌っているようでしたが。

>>327
オペラも詳しいんですね。

>>325=たきーのﾀﾝ
老人じゃないから、だいじょうぶじゃないですか？

>>328さん、
劇場に行き、見て感じるのが好きですね。
知れば知るほど、オペラとは奥が深いものだと知りました。

必要なものは歌だけではありませんね。
歌、演技、演出、振り付け、衣装、化粧、表情など
学ばなければならないことばかりですね。
それに言葉もありますし、毎日数十年と続けなければなりません。
オペラ歌手とは、自分を育てるのには、非常に時間はかかるものです。
それを見れる我々は幸せと言うものですね。

>>329さん、
用心には越したことがありません。
直射日光を防ぎ、頻繁に水分補給ですね。
日よけに、日傘でも差しますか？

知り合いのピアニストが、素人に半端な知識でうんちく
語られるとどう対応したらいいか困る、と苦笑いしていた。

>>332
それはプロ（げーじゅつかと言ってもいい）にありがちな、
ごう慢なものの言い方だね。

>>332さん、
そうでしょうね。
と、思いますよ。


日常生活では、この様なことを一言も話しません。
また、今回はただ感想を述べただけです。
プロの発言が最高ですね。（勿論言葉以外もですが）

>>320
たきーのさん、国歌の歌詞がでたらめだよ。
http://www.copsrus.com/anthems/italy.htmlより

Fratelli d'Italia 　L'Italia s'è desta

Dell'elmo di Scipio 　S'è cinta la testa

Dov'è la vittoria 　Le porga la chioma

Chè schiava di Roma 　Iddio la creò



Stringia moci a coorte

Siam pronti alla morte

(repeat)

L'Italia chiamò

Stringia moci a coorte

Siam pronti alla morte

(repeat)

L'Italia chiamò, sì

(repeat entire song)

プロの発言が最高とは思いませんね。

オペラを支えるのは、結局、観客だと思う。
逆にいえば、素人の観客の質が、そのteatroの質をきめるともいえる。

聞く人の素朴な発言に耳をかせない芸術は、芸術のための芸術みたいになって、衰退するね。

そして、自分で色々と感じていきたいです。

>>333さん、
プロが素人に自分の専門分野を口出しされると、硬く口を閉ざし閉口するか
その逆になるでしょうね。特に得意げに語られるとそうなのでしょう。

そもそも傲慢とはプライドがあるヒトのものです。
それは頑固となりヒトの意見に耳を傾けないこともありますが、
時としては糧となるでしょう。

素人がお茶を飲んで、
何か思うこともあるもの自由ですし、
自分の感想も言うのも自由。

>>336さん、
何においても、観客（民衆）の意見は向上のためには必要でしょうね。

＞オペラを支えるのは、結局、観客だと思う。
＞逆にいえば、素人の観客の質が、そのteatroの質をきめるともいえる。
＞聞く人の素朴な発言に耳をかせない芸術は、芸術のための芸術みたいになって、衰退するね。
そう思います。まさにそう。

たきーのは、プロの発言や様々な表現を聞きたいです。


>>335さん、
ｶﾞｰﾝｰｰｰｰｰｰ・・・ショックです。伊和辞典を写してのですが。。。
他のものにも目を通るのを忘れました。
いやはや。
それにしても、ありがとうございました。

>>338
ｶﾞｰﾝｰｰｰｰｰｰ・・・ショックです

って、たきーのさんが半角カタカナをつかったのをはじめて見たきがする

オペラの劇場で、私の観るような席のあたりの観客のイタリア人は、
一緒になって歌を歌う。
なんか不思議にいい感じ。
みんな楽しんでるんだって言うか、素人に支えられてるっていうか。

６月２０日、Ciglの他にANM(Associazione Nazionale Magistrati
全国司法協会)でもストライキがあります。


現役裁判官は８９７１人、
その内、この会員は８５６２人です。
HP→　ttp://www.associazionemagistrati.it/

>>340さん、
どこの席でも一緒に歌うヒトは少ない無いですよね。
先日も、寝息で・・・
しかし、初日は流石に少ないようですが。
たきーには静かに聞くのが好きです。

>>339さん、
あまり使いませんね。よく見ていますね。


フィアットの話ですが、ここ一週間で動いていますね。
ヤフージャパンからのコピペ（コピー＆貼り付け）です。

＜フィアット＞ＣＥＯが辞任　米ＧＥ出身のフレスコ氏が後任に
経営危機に直面しているイタリア最大手企業のフィアット・グループで１０日、カンタレーラ氏が
最高経営責任者を辞任、米ゼネラル・エレクトリック出身のフレスコ会長が最高経営責任者を兼任
することになった。カンタレーラ氏は在籍２５年の生え抜きで、最大の赤字を出した自動車部門で
９６年まで６年間トップを務めた。（毎日新聞）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020612-00002079-mai-bus_all

>>340
そう、オペラって、高級なものっていうより、大衆芸術って感じするよね。

日常の会話にも、オペラの台詞を引用する人いるし、
みんなよく見てるなって感じる

たきーにさん、自分のコテハン名ぐらいタイプミスしなさんな

FIAT　STILOは失敗作だったからな

１８９０−１９４０年ぐらいまでの古いイタリア語。

ｻｰﾊﾟﾘ（本日二回目）、意味が分かりません。
辞書無しで意味が分かる日が来るのを楽しみにしています。
ラテン語のイタリア方言を、イタリア語として始めて文語表したダンテ。
彼の作品を理解する日は何時になることやら。

因みに、先日スカラ（アルチェンボッリ）で行われた蝶々婦人の衣装は
森ハナエ（蝶々のマークの）でした。
ここの会社も倒産したようですね。

>>344さん、
はい。


夏になり、パラッツォの外壁修理・塗装も大詰めになってきましたね。
この時期には、その外壁修・塗装理業者に混じって空き巣も増えてきます。
出かける先には、必ず雨戸・窓などを閉め、鍵も閉じてから出かけて下さい。
寝る時もそうです。暑くなり、窓を開けたまま寝ることも多くなります。
ついつい、戸締りを疎かにすることもあります。

そして、バカンスに行く資金を家に置いている家庭も多いです。
それを狙っている空き巣もいます。ご注意を。

先日、ジェラートを食べに行ってきました。
場所は、ミラノ地下鉄一番線PORTA VENEZIAから徒歩０分です。

店名：GELATERIA VENEZIA SRL
住所：PIAZZA OBERDAN ANG B.AIRES
P.IVA 11173610152

なぜ、人気のジェラテリアは夜遅くまで営業しているのでしょうか？
２２，２３時はざらですね。

先日、花子さんが紹介していた映画「ピオ神父」は今夜です。

20:40-23:35 FICTION Padre Pio （RAI１チャンネル）

紹介　ttp://www.raiuno.rai.it/HPprogramma/0,4520,11,00.html
横にあるアンケート
Ti piacciono le fiction a soggetto religioso?「宗教を題材としたフィクションは好きですか？」
SI 73% NO 27%

このアンケートを日本ですると、結果は大きく異なりそうですね。
恐らく、この時のreligioso（宗教の）は、”我々のカトリック”と言う意味が強いと思いますが。

>>349
ディスコに行くまえにジェラテリアに寄ってくんだよ
ジェラテリアの前で待ち合わせというのもｱﾘ

涼しくなってから散歩に出た人もいるね

ちなみに、すいか屋の屋台も、遅くまでやってるとこありますね

フィレンツィエ。

映画（冷静と情熱の間で）で、使われたレストランが大盛況とか。
JALのレストランガイド・イタリア編でも上位にランクされていました。
この街には山ほど飲食店がありますよね。
食べ歩き・・・楽しみです。

ぼくは外食めったにしないので、レストランのことはあんまり知りません。

ひとつだけお勧めは、
Trattoria 4 Leoni
Piazza della passera
tel 055-218562
予約はしたほうがいいです。

＞ふぃーみんさ、

スイカ屋、大好きです。
レストラン情報ありがとうございます。
是非訪れてみます。

来週金曜日でサンシーロ・インテルの年間定期入場券の販売が終了します。
Banca Popolare di Milanoで買えます。
値段と席は以下の通りです。

�@PRIMO ANEELO（一番内側）
:Tribuna d'Onore D-F 3.000,00euro(intero)
:Tribuna d'onore C-G 2.000,00euro(intero)
:Poltroncine rosse 1.1317,00euro(intero) 658,00euro(Giovani7-14) 922,00euro(Giovani Donne14-18)
:Arancio(裏側バック) 620,00euro(intero) 310,00euro(Giovani7-14) 434,00eruo(Giovani Donne14-18) 310,00euro(Over65)
:Verde(バックネット裏) 310,00eruo(intero) 155,00euro(Giovani7-14) 217,00eruo(Giovani Donne14-18) 155,00euro(Over65)
:Blu(バックネット裏)-----Verdeと同じ

�ASECONDO ANELLO（中段）
:Rosso(正面) 　　　　　　　310,00euro(intero) 155,00euro(Giovani7-14) 217,00eruo(Giovani Donne14-18)
:Arancio（バック） 　　　Rossoと同じ
:Verde&Blu（バックネット裏）163,00euro(intero) 83,00euro(Giovani7-14) 114,00euro(Giovani14-18)

�BTERZO（三段目）
:Rosso(正面)＆Verde（バックネット裏）　　114,00euro(intero) 57,00euro(Giovani7-14) 80euro(Giovani Donne 14-18)

詳しくは、ttp://www.intersicura.it

バックネットと言うよりは、ゴールネット裏と言ったほうがいいでしょうか？
”ゴール裏”だけでもよさそうですね。

今日もミラノでコンサートがいくつかあります。

今日は各地で今年一番の暑さを記録しました。
明日は今日以上になることが予想されています。


現在、海から都市にかけて大渋滞です。
ミラノ−ボローニャ間は１０ｋｍ、ミラノ−ジェノバ間は１５ｋｍの渋滞です。
明日は朝から渋滞が予想されていますので、朝・夜は早めに。

と、ハーゲンダッツのマカデミアナッツを食べています。
アイスクリーム日和です。

熱々です。
チェントロの温度計は３５度まで逝ってたし。

ISP(プロバイダ)情報をもう一度整理します。

１、TISCALINET　http://www.tiscali.it/ ★★★★★　　イタリア１位のシェア。ゲーム、MP3強い
２、JUMPY　http://www.jumpy.it/Home　　　　★★★★★　　　ネットカフェで使ってる。テレビ、映画情報多し。
３、LIBERO　http://www.iol.it/　　　　　　　★★★　　　　日本人に人気。
４、TIN　http://tin.virgilio.it/　　　　　　★★★★★　　テレコムイタリアのプロバイダ。
５、ENTRATA　http://www.entrata.it/　　　　未使用
６、INTERFREE　http://www.interfree.it/　　　★★★　　　　２０００年以降は人気が衰えた。ADSLに移行失敗か？
７、ARUBA　http://www.aruba.it/　　　　　　　未使用
８、NET4　http://www.net4free.it/　　　　　　未使用
９、ESTRA　http://www.estranet.it/　　　　　未使用
10、RDN　http://www.rdn.net/　　　　　　　　　未使用
11、VIRTUALIA　http://www.virtualiafree.it/　未使用
12、SAILOR http://www.sailor.it/　　　　　　　未使用
13、VIRGILIO http://www.virgilio.it/home/index.html　★★★★　　２００２年に開設TINの兄弟
14、CHEAPNEET　http://nedcan.cheapnet.it/　　　　未使用
15、COMUNDO　http://www.comundo.lycos.it/　　　未使用
16、INWIND　http://www.inwind.it/　　　　　　　　　　　★★★　　一般イタリア人の間で人気かな？
17、GSMBOX http://it.my.gsmbox.com/　　　　　　未使用

色々と特色が異なります。上手く活用しましょう。
ご自身のプロバイダも加えて評価をお願いします。
コテハンさんは個人を特定される恐れがありますので答えて頂か無くても構いません。
他にまだあったら加えてください。


４，１３は使ってるけど９−１７はよく落ちてる。

CANALE5でTATIって女の子が右腕にﾀﾄｩｰを彫ってる。
それには




命
迄



って彫ってある。意味は？

勘だけど、

死ぬほど・・

ってかんじじゃない？

暑かった、しんでた

これ以上気温あがるんですか？

パスタ茹でるお湯わかすのもいやだった

料理するのが大変だYo

食べたあとはもっとつらい。

>>362
・・・・死ぬほど。。

何が死ぬほどなんだろうか？

そしてその後は？

「死迄」

これでもｻｰﾊﾟﾘ意味がﾜｰｶﾘﾏｰｾﾝ。

ミラノは何度あったんだろう？

ローマでこれだからね。

ミラノはもっとあつかったんだろうね。

で今晩は何を食べよ。

死ぬほどイッちゃったの・・・・

過去形でいいの？

死迄（死ぬほど）or（死ぬまで）どっち？

死ぬまで逝っちゃうの？
死ぬほど逝っちゃうの？

今日暑くて寝れなそう。

夜中ここに誰かいるかな？

相手してね。

イタリアのシチリアについて誰か
教えてくらはい。

シチリアの何が知りたいの？
パレルモ？オレンジ？ゴットファザー？場所？歴史？人口？男性？人種？
産業？マフィア？遊覧船？ギリシャ？難民？ネーロ？アルバニア？

シチリア編作家さんがいるじゃん。
かれに聞けば？

最近来ないよね。旅に行ってるの？

シシリア島への道

１．地中海に浮かぶ島の中で一番大きな島。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はい♪、次の方。

11時にして、まだ室温31度だよ。窓１つしかないし、窓開けるとzanzalaが
大挙してくるから、開けられないっ

蚊よけの網、つけたほうがいいみたい・・

シチリア、カラブリアらへんの人達の生活習慣とか
性格とかです。
すいません。足りませんでしたね。

２.カラブレーゼは声がでかい

性格：大らか、大雑把、陽気、何も考えない、超前向き、自分が間違っても笑ってごまかす、背が低い、
不潔、いつも海、昼は寝てばっか、小太り、よく食べる、毛が濃い、若禿、いつもズボンにシャツ、
くさい、相手の事を全く聞かない、いつも歌を歌ってる、イタリア語はあまり得意じゃない、
何をしたいのか良くわからない。

＞３７７　蚊取り線香たけば？


３．シチリア−ニは授業中でもいつも歌を歌う。

４．「日本には米はあるか？」と聞いてくる。

日本人が始めに住むには適しませんか？
結構、南部は危険と聞きますが。

危ないよ。特に金持ち日本人は。

お金はないですが、
ナポリ辺りはどうでしょう。

南の人間は日本人だと金持ちと考えるんだよ。

ナポリも場所と時間を考えれば無事に生活できるね。

ナポリはいい町だよね。
ただ、危険度はシチリア以上じゃない？

そうですかー。
ナポリ人には憧れがあるんですよね。
彼らのような生活がしたいと。

南部で平和に楽しく住める所って
どこら辺でしょうか？
わがままですが。

ナポリでも大丈夫だと思うよ。
危険な場よとかはしっかり地元の人間に聞いたりして
危ない場所には近づかないってことだね。

ルールさえ守ればどこでも暮らせるよ。

差別とかってやっぱりあるんですかねー。
３９０さんは今、イタリア在住なんですか？

平和に楽しくっていうと、田舎に住むのがいいんじゃないかと思う>>309
イタリア語は平気なの？

全然だめです。
ただいま勉強中なので。
ただサッカーやイタリア文化が好きでそちらに住むことを
本気で考えています。
南部人は、自分勝手で陽気でおおらかってのがいいですよねー。
ただマナーとかルールってのは、守りそうな人達そうですか？

南部人の友達見てると、独立心が旺盛っていう感じがする。
あと、家族とか、同族の絆が異常に強い。

じゃあ、始めはよそ者って見られて当たり前ですかねー。
すぐに打ち解けるてわけにはいかないですね。
時間が必要かな。

イタリア人は身近な人間の和が強い。
それに入ってしまったらこっちのもの。
おせっかいも多いけどいい人たち。

>>393
イタリア人だから当然守らないよ。
自分勝手なルールを即席で作ってそれに従う。
道路を見れば分かるだろう。

やっぱりサッカーには情熱的ですか、みなさん？
地元チームが勝ったときなんか街はすごい状態なんですよねー。
日本人との喜び方とは違っていろんなリアクションしてくれそうで、
そういうのって現地にいかないとわからないのが悲しい・・

>>397
本当ですか？！
よく聞くんですけど、彼等は自分が間違ってても
決して謝らないとか。
謝ったら負けみたいなものがあるんですかね？

＞３９８　そうだね。
＞３９９　日常茶飯事だよ。別にイタリアだけじゃないけどね。
田舎に行けば行くほどその傾向は強いね。

>>399
あるよ。

>>401
そだね（泣

でも自分を持って時間をかけてゆっくり説明すれば大丈夫。

がんばってね。

早起きしてしまった・・
今日も暑くなりそだよ。みんな元気でね〜
だれか海に行く人いるのかな？

みんなでパードレピオの列聖を祝って、
サンジョヴァンニロトンダでオフを決行しましょう！
聖堂は、かのレンツォ・ピアノの設計らしい。
一見の価値あり

>>298花子さん♪COMME DES GARCONS（少年みたいに）って曲わかりません。
それとpizzaは何が乗ってるとかじゃなくて、もう土台がダメ。チーズが臭い
道端で売ってるパニ-ニは雑巾畳んだような感じ(~_~ﾒ)。

>>399イタリア人は乳児期に満たされるべき願望を大人になっても、まだ
持っているからのような気がする。（ユングの人間論）に出てきそうな。
自分を幸福にするのは相手の責任であって、自分は自分の人生に何の
責任も持たない。・・・相手がどうであれ、自分にとって「あるべき、
世界」を当然のように求めている。そんな感じです。

、相手を５０％肯定して間違いを５０％否定する。「ここは確かにそうかも
知れないけど、ここは間違っているんじゃないですか？」みたいな言い方を
するか、とことん喧嘩するかですな。

ローマは午前８時ですでに30度。
ローマ法皇、テレビで見てて、もう、ちょっと哀れ。
あの服装だけで、体感温度あがりそう。
引退させてあげてほしいyo

>>409
そもそも根本的に、話し好きからすべて来てるような。
議論好きな国民。
Aと言えば、必ず、Bと言いたがる。
Aという意見で改革しようとすると、かならずBと言いたがるやつが出てくる。
→したがって、イタリアでは、ものごとが先に進まない
→改革の速度がのろい。

>>此処未さん
雑巾みたいなぱにーのって、
臭いがですか？

408 ：此処未 ：02/06/16 18:45
イタリア人は乳児期に満たされるべき願望を大人になっても、まだ
持っているからのような気がする。

Mammaの国だもんね。
Mammaたちも息子たちがmammoneであることを望んでる

ヘチャンコでボロボロ、くさいってことじゃない？

>>411
そして、Ａ案とＢ案の決選投票のときに自分の意見を言って
Ｃ，Ｄ，Ｅと勝手に新しいのを作って投票する。
そんな人間が多いですな。ここでも自分の考えが一番だと思っている人間達。

>>411確かに・・・強力にこちらが理論武装して徹底的に間違いを正そうと
すると相手は思考停止状態になるみたい。自分の世界や価値観を崩される
事に脅えてるんじゃないかな。
そのくせ非常に甘えが強い、自分を受け入れて欲しいと願うし、受け入れられるべきと思ってる。
僕は困る(~_~ﾒ)。
>>412いやいや作ってるみたいな感じ・・・
不味い！

>>410
死んじゃうヨ！

>>406
いい考えだね。
詳しくはどこで何時ですか？
こんなに暑くて急に出かける人はいるかな？
しかし混んでいるローマ。

>>415
そうそう。
「受けいれる」って意味を「わたしを認めて、正しいと信じなさい」って感じの意味が強いよね。

普段から理論的に話していると誰も寄ってこないから注意。
それは大学の生徒や教授でも同じ事。
この国では相手を正してはいけないんだよ。

>此処未さん　昨夜パリ厨で呼ばれてたよ。質問があったみたい。

>>417[カッツ・・・・ふぇらち・・れ」って言われた事ありますよ・

無理無理無理無理

>>420
どういう意味？

>>419あれストレス貯まり過ぎ。・・・嫌。どうでもいい。
どこが一番頭いいとか。

たきーのさんの名前が「たきーに」になってる。
複数形だ。

パードレ大丈夫かな？
もう辛そうだよ。

>>423
おれもそうｵﾓﾀﾖ
あれは、複数形だな

>>420は眠たすぎて、とぼけた事書いてしまいました。ごめんなさい。

>>415
理論的につぶそうとすると、感情的に怒りだすやつもいるよ。
感情的になるから、こっちはよしよしって、なだめるしかなくなる。
やってられない。

僕も複数形です。ね。たきーのさんは意識して複数形なのかな。

彼ら感情的なると聞く耳もたないからね。
此処未さんが前に例えたトッティみたくなる人間もいるし、
ウッチャンのように逆キレして帰る人間もいる。

427は、おれ
名前いれわすれた

今後は「たきーな」なかな？

此処未さんも複数形。ｹｺｰﾝ？

理論的でなくても正しいことばかり言ってたらキレるやつもいる。
実際に起こったことを述べてもそう。
どうすればいいんだろう？
やつらを１００％認めないと納得しないよな。
これが問題なんだよ。
此処未さんが言ってた方法も日本人の間では使うけどイタリア人だったら通じない。
みなさんはどうしてますか？

イタリア人とのお付き合いって難しいね。こちらがcoolでいるしか・・・

>>432戦略的譲歩！

議論はしないことにしてる、感情的になるやつとは

聞き入れる。聞き流す。聞かない。
この繰り返し。

>>435何考えてるか解らないって言われない？
ただでさえ彼らは周囲の人を悪く悪く解釈しがちのような気もするのに
。

誰にもあわないことにしてる。

買い物とか出かけて日常の話以外はしないことにしてる。
恋愛系もご法度。この話をするとアドバイスが欲しいのかと勘違いして
僕の彼女を自分の彼女によう好き勝手に想像して変なことばかり言ってくるから。

>>437
それでいいんだよ。
そんなやつらには理解してもらいたくないしね。

ところで、ブラウザ変えたんだね。

このあいだ、ともだちのイタリア人が、メキシコ戦の試合いっしょにみながら
「イタリア人の欠点は、熱くなるときれやすいことだ」って言ってたな。
自己分析はできてるんだよね。

イタリア人って本来的に学習能力がないのかね(-_-;)
違う価値観を自分に取り入れたり許容したり理解したりすることが
学習だと思うのに。ああああああああああ。

だから日本人はイタリア人とは話し合えない。
話せるけど議論などしたり話はあえない。
聞き入れるしかできないね。
イタリア人女性と日本人男性の議論は絶対に成り立たない。

腹の探りあいならできるけど。

>>439
ブラウザ・・って、なんでそういう挑発するようなこと言うの？

(´-`).。oO(444

>>441
ないよ。成長もしないし。
給料も上がらない。
これらも含めて子供のままの状態が好きなんだよ。

>>441
イタリア人は旅行するのにも、鞄のなかに、トマト缶とスパゲッティを詰めて
行く国民ってかんじ。

解らないけど、どうしても人の帰属過程を明らかにしたい人がいるみたい。

ですね。
此処未さん、書き方を気をつけたほうがいいよ。
改行の方法とか気を配ったほうがいい。

みんな、ここの住人の事を知りたいんだろうね。

>>446
実際その通りですよ。

友達のママはミラノに来る時に実家で使ってる材料を全部持ってくるから。
ミラノでも全部帰るのにね。
すべて同じじゃないとダメなんだろうね。
適応できないんだよ。

今回のＷ杯でも分かったことだけどね。イタリア代表。

イタリア人と話し合うときのコツは？
それが自称インテリと言っている人と話す時はどうするの？
すぐに感情的になるよ。

たきーのに対してもそうだけど、無理やり人のマスクを剥す
ような事はしないで欲しいと思う。

保守的なイタリア人。

匿名の掲示板だから注意しないとね。
コテハンは特定されやすいから大変だね。

はい＞４５２

>>451
そうそう、自称インテリがいちばん難しいよ。

>>451
dolceに振る舞うこと。
イタリア人はdolceな人柄って、大好きだよ。

今
日
は
や
っ
ぱ
り
暑
い
ね
。

343 名前：名無しさん ：02/06/16 19:57
少し前の映画「冷静と情熱と」の映画で、海外に行きたがるアホ日本人増えるね。
フィレンツェのドゥオーモの頂上に変な日本人カップル増えたりして。


これって本当？

>>456自称インテリは自称インテリが一番嫌い。

warota

笑いが取れたの逝きます。チャオ。

自分よりも知識のある人間は嫌いだね。
でもその人に権威があったら犬の様になる。

＞＞４６１
ボンジュール！

>>406
オフ会してるの？

マゼラーティがフェラーリの傘下で、そのフェラーリがフィアットの傘下、
アルファもフィアット傘下で、そのフィアットはＧＭ傘下だろ？
ランチアもＧＭ傘下、ランボルギーニもフィアット傘下
だからイタ車はつまりみんなＧＭか？

しかしＧＭ傘下はフィアットといいオペ留、サーブといい、だめになってくな

今日のミラノは外に人少ないね。異常なくらい静かだよ。家にいるのかな？

コピペ

スレ違いかもしれないけど、3年前イタリアにミラノダービーの観戦に行った。
俺たちが座ったのはメインスタンドで、激しく応援するというよりはゆっくりとゲームを楽しもうという感じの座席だった。
当然周りのイタリア人もそんな感じの人が多かった。
（俺も意外だったがゴール裏以外の場所はミラノダービーといえども殺伐としてる感じはあまり無く、むしろゆっくりゲームを楽しもう という感じのイタリア人が多かった。）

俺たちも世界最高峰のゲームを堪能しようとしたその瞬間、俺の目の前の席に7〜8人の韓国人がいるのに気がついた。
奴らはゴール裏で振るようなフラッグを、これみよがしに振り、やたらと立ち上がって、明らかに周りから浮いていた。
俺たちは内心、「うぜー、ゲームが見えねーだろ！ボケどもが！！」と思っていたら、案の定後ろのイタリア人に注意された。

ここでショッキングな会話が！
韓国人「アイアム　ジャパニーズ！ソーリー！」
と言っていたのだ。周りのイタリア人は口々に「ジャップ！」とか言って怒っていた。
その冷ややかな視線は俺たちにも降りかかってきた。
あいつらは他国で迷惑行為を行うと「私達は日本人です」と言っていたのだ（もちろん全ての韓国人がそうとは思わないが…）

そのときから俺は韓国人が大嫌いになった。





よく聞く話だ。

Passaparolaについて教えて下さい。

毎日夜CANALE5でやってるクイズ番組です。
RAI1のクイズミリオネアに似てるけどこっちのほうが古いかな。

CANALE5　http://www.mediasetonline.com/canale5

月曜日から土曜日まで毎日18.40-20.00

正式名：「IL MEGLIO DI PASSAPAROLA（パッサパローラ）」


>>468
他に何が知りたいの？

すみません日本にいるのでわからないんですがｺﾙﾎﾟｸﾞﾛｯｿみたいのですか？

corpo grosso？
そんな番組あったっけ？

クイズミリオネアは日本にもあるでしょう。
あんな感じだよ。

涼しい空気が吸いたい

エアコンが欲しい。
扇風機でもいい。

35度です。

しかも蒸してる

こっちの扇風機、日本の20年前みたいな型しかないのは何故？？？
羽はでかいが、風があまりこないyo
タイマーもないし。

そんなもんだよ。
あるだけマシと考えよう。

DeLonghiのPinguinoとかって、いくらくらいするんだろ。

>>478
きみはポジティブ思考だ、尊敬する、ﾏｼﾞで

そうそれは前にもここにUPされてたよね。
何度あれを欲しいと思ったことか。

>>480
そんなことないですよ。
このスレを読んでから前向きになっただけです。
恵まれすぎてますからね、僕達は。
扇風機にも色々レベルがあるようですよ。
タイマー付きも首振り付きも売っているようです。
一度電気屋さんをのぞいてみては？

扇風機の羽の角度をもっときつくすると風はきそうですが危険かも。

http://www.bestvacuum.com/airconditioners.html

ここでは＄１０００だよ。
ユーロだとしても同じくらいかな？

これは冷たい風を送るでしょう。
温風はどこに逃がすんだろう？

>>479
CMでやってるやつでしょう？

最高気温はもっとある。

Ancona +19 +30
Bari +18 +29
Bologna +21 +35 ★★★★★
Cagliari +16 +30
Firenze +18 +32 ★★
Genova +19 +27
Milano +20 +33 ★★★★
Napoli +20 +29
Palermo +19 +27
Roma +28 +33 　★★★★
Torino +21 +31 ★
Venezia +22 +28

来週の予想

ボローニャ３８度
ミラノ４０度
ローマ３７度
フィレンツェ３７度


まだ６月なんだけど。
７，８月が怖い

そんなに暑くなるのですか？
どこの情報ですか？

みんな夕食何食べるの？
まじで聞きたい

>>487
テレビで朝から晩まででやってるよ。

>>485-486はhttp://www.virgilio.itのmeteo各地の週間予報からです。


>488
今作ってきた。チャーハンと冷たい番茶。でも出来ればソーメンがいいな。

http://notizie.virgilio.it/meteo/cgi/meteo.cgi?ccat=13364&lv=5&vis=1&tp=1

MILANO
14:00 - 20:00
Cielo sereno
Previsioni per la giornata
min+20 max+33
Cielo sereno

Lunedì 17 Giugno¬
min+21 max+34 percepita+37
vento: calma
intensità: calma
previsioni: Cielo sereno

Martedì 18 Giugno¬
min+22 max+35 percepita+39
vento: levante
intensità: bava di vento
previsioni: Cielo sereno

Mercoledì 19 Giugno¬
min+22 max+35 percepita+40
vento: levante
intensità: bava di vento
previsioni: Cielo sereno

Giovedì 20 Giugno¬
min+24 max+34 percepita+38
vento: scirocco
intensità: bava di vento

冷たくて腹いっぱいになる食べ物が欲しい。

PS2のゲームのFinal Fantasy X がイタリアにきたよ。
すごいCGだね。
日本では11まで来ているらしいよ。

http://giochi.virgilio.it/itinerari/413/index.html?pmk=HPStr2

イタリアでのPS2の普及率てどのぐらいですか？

次の教皇はだれだ？

>>493
皆無。

>>494
過去ログに出てたけどミラノのトップってのが有力。

次期ローマ法王の有力候補

ミラノ大司教

カルロマリア・マルティーニ枢機卿（７４）

でも彼も病気持ち。

コピペ

いきなり不謹慎なタイトルだが…まぁ当の法王庁もいろいろ考えているところのようなので。
２月２１日、カトリックの総本山・バチカンで、カトリックでは法王に継ぐ地位である枢機
卿４４人の認証式が執り行われた。今回の任命で中南米出身の枢機卿（２７人）がイタリア
出身の枢機卿（２４人）を上まわったことがイタリアでは注目されているらしい。「ひょっ
とすると次の法王は中南米出身者では？」との憶測が出ているためだ。
ローマ法王は枢機卿達の選挙により決定される。選挙権を持つのは８０歳以下の枢機卿で総
数１３４名。なんで８０才未満なのかというと、この法王選挙というのが大変時間がかかり、
候補者どうしがその忍耐力を競い合うものだからだ。その名も「コンクラーベ」というぐら
いで、ってもちろん冗談だ。逃げ出すようにまた映画ばなしになるが、この「コンクラーベ」
はあの名シリーズ「ゴッドファーザーＰＡＲＴ３」で見ることが出来る。あのお話自体はフ
ィクションのはずなのだが、この映画中の法王選挙で選ばれる法王ヨハネ＝パウロ１世は実
在の人物。映画の中ではなんとマフィアによって毒殺されてしまうが、就任してすぐに亡く
なったというのは事実らしい。ま、とにかくそんなわけで多数派となる「中南米勢力」の存
在が次の法王選挙に影響するんじゃないかという話だ。もちろんそれはどうなるか分からな
いのだが、ローマ法王というのがほとんどイタリア出身者で占められてきた歴史もあり、イ
タリア人としてはちょいと穏やかでないのかも知れない。現在のローマ法王・ヨハネ＝パウ
ロ２世はポーランド出身だが、実に４５５年ぶりの非イタリア出身の法王だったというぐら
いで。（以下省略）

参考資料
http://www4.airnet.ne.jp/otto/sitenlog/news010226.html#buntan

>>495
またまた〜、うそでしょ〜？

ＰＳ２なんて持ってるのって子供だけでしょう。
イタリアの高校生以上はＰＣばっかだよ。

ふと思ったのだが

ファストウェブはフィブラオッティカじゃなくて

ケーブルじゃないか？

突飛な質問ねんだけど
イタリアのおんなのこって日本男児に
興味とか持ってるの？

>>501
日本に興味があって日本男子に興味を持つ女の子もいる。
それはオタク。

イタリア女が興味を持つのはどこ出身の男じゃなくて「その人」。
「その人」に魅力がないと日本人でもこっちには来ない。

イタリアにも沢山イタリア女と付き合ってる男もいるから安心してくれ。
なんでも自分次第だな。

アメリカ人だから「キャー」とか日本人だから「ウェー」とかはないよ。
その人だね。

でも目が青いと「キャー」って言う女の子もいるよ。

>>502
>>503
なるほどねー。

やっと涼しくなった、と思ったら
>>486見て激しく萎え〜

そろそろ、皆バカンスにでかける時期になったね。
夏本番だよ。

>>488
ごはんに冷やした味噌汁！それと冷や奴っとくりゃっ

和食で乗り切れ、きみも

Buona notte
やっと涼しくなった、寝れるね

日本は梅雨寒らしい、梅雨があるのは鬱陶しいが、
イタリアは真夏が６月からはじまって２ヵ月半続くんだな。
どっちもどっちだ。

>>486
ミラノ40度ってことは、たきーのﾀﾝのがまんの限界値に達するってことだな

40度を超えると、人格に変化がみられるのだろうか、興味深々

とはいえ、現実には40度超えたら、こっちが干上がるね。

>>509
いやいや、
今日の暑さで、すでに私は人格変わってたね（悲惨な一日ですた

あ、よく読んでみたら
たきーのさんの人格が、ってことだったんだね。
これは大変失礼！

イタリアで暮らしたい

>>512
　　
　　　暮らしてください

>>302
超亀レスだが、イタリアと日本生活が半々なので、
固定電話を止めて、携帯のみにしたのです。
それで、携帯でネットをやっているので、
プロバイダーはOMNITELってことになるのかな。

何しろ、イタリアからではカキコできません。
もう2週間の日本滞在もあとわずか。
またROM専に戻りますです。とほほ。

昨日は朝から晩まで、テレビを見たり、ビデオを見ていました。
そして、起きたのは今朝１１時。

気温も高いですが、陽が強くなってきましたね。
ｼﾞﾘｼﾞﾘ肌を焼かれます。

ハワイの友達からは、「イタリアは快適なんだろう？こっちは華氏83°（摂氏28℃）だよ。」
と言われたので、「華氏96,6°（摂氏36℃）です。これから華氏100°を超えそうですよ。」
とe-mailを送っておきました。

すると、「イタリアも常夏なんだ」と言われ、
「緯度も日本並であり、四季がありますよ」と返事をしておきました。

ふと、次回日本に行く際には、ストップオーバーを使いハワイに行きたくなりました。
しかし、長旅ですよね・・・

>>506さん、
この時期は、大根おろし、冷奴、スイカがおいしいです。
トンカツに大根おろし。焼き魚大根おろし。
大根がまだ残っているので、今日も使います。

今週も一人。
さて、今日は何をしよう。
したいことは外に出ないと出来ないことばかり・・・

今日はみんないないの？

午前中表に出て帰ってきたら、部屋の中も熱かった
窓を開けたら熱風が・・あわててまた閉めたよ

昼ごはんはカレーライス&水瓜
これからサッカー観戦しつつ昼寝かな。

みんなお元気で

ただ今、神戸でブラジル−ベルギー戦です。
日本時間で21時。すでに陽は落ちあたりは真っ暗です。

>>517さん、
たきーのはいます。

テレビの天気予報によると、この暑さは、今週木曜日まで続く模様だ。
気温もともかく、湿度が高い。中部、北部では、60-70％・・
って日本の夏並み。
平年より６-８度高い気温だそうだ。

Milano市内

湿度：62%（先週は70%以上ありました）
風:南南西 4ノット
気圧: 1020 mb
天候：快晴
気温：31℃

コンピュータがいつもよりも熱しています。かわいそう。
冷却シートが欲しいです。

Palermo（シチリア・パレルモ）

湿度：47%
風：西 12ノット
気圧: 1018 mb
天候：快晴
気温：27℃

快適な天候ですね。

スイカ。
その呼び方にも色々あります。

ミラノ近郊では、anguria（アングリア）
中北部では、cocomero（ココメロ）
南部では、melone d'aqcua（メローネ・ダックア）

と言うことは、
スイカ屋（スイカバー？）の呼び方も異なるのですか？

Laura pausiniって超有名？

イタリアのサッカー番組ってどんなものがあるんですか？
今回のワールドカップの解説者は誰がいますか？

Laura pausini(ラウラ・パウシージ)は、大変有名な歌手ですよ。
彼女のベストアルバムは、しばらくの間、
上位にランクされていました。街でよく流れていますね。

画像は彼女のHPまで。
http://www.laurapausini.com/

>>525＝2002 World Cup TV scheduleさん、
明日イタリア−韓国戦があるので見ておきます。

注意！！！！！！！！


明日はイタリア韓国戦。
チェントロに行く人は日本人ぽい服装で行くこと。
イタリア人は韓国人と日本人の区別がつかない。
危険です。万が一韓国がイタリアチームに被害を加えたり勝ったりしたら大変。
暴行されるかも。気をつけて。

日本の友達はイタリア負けるとか言ってるし。
どうなんだろう？勝つのかな？

>528
余裕でしょ。とにかくこのW杯イタリアは予選も決勝トーナメントでも
相手にめぐまれてるからな。平凡な試合で勝ち抜いて優勝までいくかもね。
とろあえずもっと面白い試合してくれ、イタリアよ。

韓国は南米の審判を買収してるって話。
南米の審判は欧米チームにはきつい。
どうする？

イタリアは強い。大丈夫。問題なし。
怪我しないでほしいものだな。優勝の可能性が減ってしまう。
これからデルピエロも試合に出ないらしい、代わりが少なくなる。

スイカはおいしいですね。安いし大好きです。

仮にもイタリアが負けたとしたら
イタリアに在住してる韓国人、又は日本人は
危険なの？
誰かマジメにお答えして。

八つ当たりされることは目に見えてる。
日ごろのうっぷん晴らしだろうな。
自分じゃ買えないブランド品とか沢山買っていく日本人。
優雅に学生生活を２０代後半まで送れる日本人、
叩かれる要素は沢山ある。

これは韓国人に対しても。
イタリア人が韓国人って言うことは日本人も多く含んでいるからな。

しかもサッカーを得意としてるイタリアが
サッカー後進国韓国に負けるとなれば問題。
しかも決勝リーグで負けるなんて恥。
ってことだろう。

フランスのジダンのときでもあれだけ猛烈に言われたからな。
それがイタリア代表だったら。

過激派には注意。

>>534>>535
こうぇーな。
ありがと。

気をつけてくれ。
特にサッカーに詳しいやつは厳重注意。

私のまわりのイタリア人は、イタリアは韓国に負けるって言ってたよ。
もうこれまでの試合を見て、諦めているらしいね。

NO〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾

Ma come no~~~~~~~~~~~~~~~~~~

のん　ね　ヴぇろ〜

マ　ヴァ？

日にちが変わり今日は日本−トルコ、イタリア−韓国戦です。

０８：３０　日本−トルコ戦
１３：３０　イタリア−韓国戦

RAI１チャンネルをご覧下さい。

朝、ポテトチップスとアイスクリーム、
コカコーラを買いに行き、食べながら観戦します。
あ、ポップコーンも忘れないようにしないと。

>>527さん、>>534-535さん、
はい、気をつけます。
ありがとうございました。知らずに出歩くところでした。
昼間、まだ学生も少ないし、映画を見に行こうかと考えていました。

>>528-531さん、
全体的に見ますと、イタリアの方が上に感じられます。
しかし、試合になると実力だけでは勝てないのが現実ですね。
だから見るのは楽しい。たきーのは負けている方を応援します。
驚くほど上手なプレーが見られることを願います。

>>500さん、
なるほど。
だから、ケーブル（光ケーブル？）を使い有料番組を受信できるのですね。
便利な世の中になりました。
ところで、日本では今年中にADSLを20Mまで高める計画があるようです。
イタリアの光ケーブルよりも速いとは・・・。
しかし、問題は上がりの速度ですね。光だとそれほど上下に差がありませんし、
中継地から２、５km以上離れて受送信速度に差が出ません。
たきーのにとっては、これ以上のスピードはあまり必要ありませんね。
今後はコンピュータのシステムを毎回サーバから受信し、
少しでも軽くして欲しいものです。

>>501さん、
持っていると思いますよ。
何かのきっかけ作りにはよいのかもしれません。
その後は、自分の本質を示していかないと飽きられるでしょうね。
これは人種問わず、誰にでも言える事ですが、その後が重要ですね。
好かれたり、嫌われたり、避けられたり、変人に思われたりと、
してくることでしょう。
たきーのはそれほど多くの人間と深く付き合えないので、
広い意見は言えません。ごめんなさい。

>>502さん、
そうですね。

>>505さん、
小学生や中学生の夏休みはそろそろでしょうか？
大人たちはまだですが。

>>508-509さん、
４０度を超えると、すぐにへばってしまいます。
外に出て激しく体を動かして汗をかき、冷たいシャワーを浴びてマッサージ。
そして長時間睡眠。これですね。

>>514さん、
どのようにして、携帯電話からコンピュータに接続していますか？
PCカードタイプのモデム・通信カードを経由しているのですか？
GPRS対応の携帯電話ですと、一般回線の56kよりは速い送信が可能ですね。
まだ、試したことが無いので感想を聞きたいです。
実情はどうなのでしょうか？
それとも、NOKIA9900系モデルで、インターネットをしているのでしょうか？

>>408＝此処未さん、
なるほど。参考になります。

>>409＝此処未さん、
大変良いことを学びました。
なかなかできることではありませんが、
少しでも相手の意見を聞き入れる努力をしたいと思います。
どうもありがとうございました。

>>410さん、
そうですね。
話すこと自体も困難になってきているようですからね。
なるべく早めに交代して欲しいものです。

>>411-456さん、
色々な意見を聞けて幸せです。
ありがとう。

>>482さん、
それを熱する時は、直接火に近づけないほうが良いでしょうね。
危険ですから。

>>488さん、
たきーのは焼肉（韓国風の漬け置きにしました。他にも焼肉のタレを作りました）
とチャーハンなどです。
先ほど、エスプレッソ・コーヒーを淹れ、氷を入れたシェーカーで冷やして飲みました。

>>493さん、
身近なヒトは持っていませんね。
まだ、ソフトを買っているヒトも見かけたことがありません。
XBOXもゲームキューブも同じです。

>>499さん、
そうですね。
高校に上がる子供にPCを与える家庭が増えてきているようですしね。

　前日練習のため、イタリア代表の関係者とイタリア人記者が韓国・大田スタジアム
に入った途端、顔を紅潮させ、激怒した。理由は韓国側のゴール裏の赤い席のなか
に白い席で描かれた「メッセージ」だった。

　客席が２段式になっている同スタジアムの上段には「ＡＧＡＩＮ」。下段には「１９６６」
の文字。つまり、この「メッセージ」は、１９６６年イングランド大会でイタリアが１次リー
グで格下の北朝鮮に敗れて敗退した際、サポーターから腐ったトマトで盛大な「歓迎」
を受けたあの屈辱の再現を、という意味。

　あっけにとられたイタリア人記者の「ＦＩＦＡはこれを許したのか！」との疑問の声をよ
そに、イングランド人記者だけは「これでいいんだ。われわれはこの大会で優勝したの
だから」。涼しい顔だった。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200206/st2002061816.html
http://img.news.yahoo.co.kr/photos/yp/20020617/p2020617v1097.00.jpg


どういう意味？
なにか意味があるのかな？

イタリア記者を激怒させたスタンドの「白文字」
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1024360627/

（イタリア語）http://www.repubblica.it/online/mondiali2002/scritta/scritta/scritta.html
から有志による翻訳↓（一部）

選手たちはイタリアサッカーにとってのいまいましいあの夏には
まだ生まれてさえおらず、それほど腹を立ててはいない。
最年長のディ・リーヴィオでさえ1966年7月26日生まれである。
彼はチームを代表してこう語る。「我々には豊富な経験がある。
困難な状況で試合をスタートすることには慣れている。
このレベルでプレーしているものなら、観客から敵意をもたれることなど
大した問題じゃない。」
ヴィエリも同意見である。「どうでもいい。
セリエAでもアウェーに行けばブーイングや罵声を浴びたりする。
明日はスタジアム全体が真っ赤に染まるんだろうね。」

【Ｗ杯】イタリア記者を激怒させたスタンドの「白文字」【やりすぎ】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024375389/


このスレ読んだら、今日は本当に外に出るのが危険かも。

日本が負けちゃいましたね。。。

質問があるのですが、バスの定期券を買いました。長期の滞在なので半年の
定期を買ったのですが、どうもいつも身分証明所を持ち歩かなければいけない
ような事を言われました。これはパスポートでなければいけないんでしょうか？
イタリア人に対して身分を証明出来るような持ち物は他にもってません。
学校の人は定期など買ってなくて、ただ乗りか、１ヶ月の定期の人ばかりで
わからないそうです。こんなことなら一ヶ月にしとけばと後悔してるのですが
どなたか詳しい方教えてください

>>552
駅前のATAFの事務所に行って「Tessera per Abbonamento」を作るといいよ。
事務所にある書類に必要事項と書き込んで、窓口で申し込むだけ。それを
所持していれば、身分証明書は携帯しなくてだいじょうぶ。
Tesseraを作るときは、写真が必要なので、身分証明書サイズの写真をもって
行ってね。あとパスポート、滞在許可書などの書類もね。

日本負けたね。にっぽんのともだちから今電話かかってきたよ。
脱力してたから、最初無言電話かとおもった。

今日も暑い・・
フィレンツェは昨夜は気温があまり下がらず、眠れなかったともだちも
いたみたい。
すでにこの暑さでひとり死亡者が出ているし。

ふぃーみんさん、ありがとー。

日本−トルコ戦。
トルコが得点してからの意識がありませんでした。
気が付いたら１３時。寝てしまったようです。
その時間帯は、空気も比較的涼しく、風もあったので気持ちよく寝れました。
見逃したのが悲しいです。

>>552＝留学きぼんさん、
基本的に我々外国人は、常時外出時に身分証明書を持つことが
義務付けられています。それはパスポートであったり、滞在許可書であったり、
コムーネ発行のIDカードだったりします。
それらのコピーでも構いません。
顔写真付き定期券発行後は、それが身分証明書の代わりにもなりますよ。
サインを伴う簡単な契約事にもそれが必要になります。（あまり提示するように言われませんが）


さて、イタリア−韓国戦が始まります。
イタリアサポータ１，０００人に対して、韓国サポータは４１，０００人です。
上で書かれている事もアナウンサーがよく言っていますね。
昨日も、先ほども”AGAIN 1966”の文字を見かけました。
今日は人文字でしたね。
とりあえず、お互い熱くなり攻撃的になる性質のようですので落ち着いてプレーして欲しいものです。
けが人は見たくありません。

それにしても、日本が負けたのは本当に残念です。

>>留学きぼんさん、

イタリアについて話そう４の82-104にも定期券について書かれています。
http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html

この花子さんの質問後（ローマ）に、参考までに（ミラノの）定期券の種類と
値段をまとめたはずですが、どこに書いたでしょうか？探していますね。
写真付きとなしの区別、学生とシルバー割引などを書いたと思います。


サッカーの話に戻りますが、早くもイタリアチームにイエローカードが出ましたね。
そしてその数分後、韓国チームにPKのチャンスがやってきましたが、
残念ながら得点には結びつきませんでした。

ヴィエリのgolだよ〜

>>556=たきーのさん
早起きして、ポテチとか買いにいって、アダになりましたね。

日本とイタリアの年金について、
　　イタリアについて話そう４　>>54-61
http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html

ローマの定期券
　　イタリアについて話そう４　>>82-89
http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html

滞在許可書（学生）
　イタリアについて話そう３>>24
http://life.2ch.net/world/kako/1013/10139/1013989201.html

銀行について
　　イタリアについて話そう３>>61-63
http://life.2ch.net/world/kako/1013/10139/1013989201.html

あ、トッティーにイエローカードが出ました。

ピオ神父について
　　イタリアについて話そう３>635-645
http://life.2ch.net/world/kako/1013/10139/1013989201.html

電車の切符について
　イタリアについて話そう３>766
http://life.2ch.net/world/kako/1013/10139/1013989201.html

緊急病院について
　イタリアについて話そう３>914-916
http://life.2ch.net/world/kako/1013/10139/1013989201.html

頼むからチョソンを粉砕してくれ。

Art.18とベルルスコーニ首相について
イタリアについて４>>180-207,217
http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html

　　在留届や滞在に重要なこと
　　　イタリアについて４>>292-294
http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html


またまた、イタリアのエリア近くでのファールでした。
危なかったですね。

イタリアの４番が、韓国の選手の肘を瞼に喰らい、激しい流血です。
あそこが切れると目に血が入ります。危なかったです。

あれだけ注意するように言われていた、肘です。

怪我をしたイタリアの４番COCO（ココ）が
フィールドに戻ってきたところで、前半終了です。

頭と額中に包帯をぐるぐる巻きにしたままの登場です。
動いて大丈夫なのでしょうか？
血はとまったのかな？

COCOが再入場したときに、ちょっとしたplausiが欲しかったな。
観客に、スポーツマンシップ無し。

韓国善戦中、テンションの高い試合になってるね。


>>556　たきーのさん
身分証明書の携帯の義務についてはたきーのさんの言うとおりです。
ぼくはCarta d'identita'の前は、パスポートのコピーを財布にいれてました。
滞在許可書のコピーも。
実際、路上で、知り合いがコントロールを受けたことがあります。
とくに飛行場では、コントロールを受けるケースが多いと聞きます。

ミラノでは今月２４日まで、ポップスの音楽祭があります。
ここで、盛り上がり、暑さを吹き飛ばしてください。

今晩20:30、italia1チャンネルでナポリの音楽祭について放送されます。

夏はジャンルを問わず、音楽祭が多いですね。

イタリアが１−０でリード。Ｗ杯決勝トーナメント。
韓国−イタリア戦前半。
ビエリが今大会４ゴール目を挙げる。

昨日、生にんにくを近所の農家のおばさんに束でもらって、
さっきにんにくととんがらしのスパを作ったらうまかった。
これは暑いときも咽をとおるなと再認識。

夏は地方の小都市で、ことに面白い、文化的催しが行われますね。
トスカーナの小さな丘の町で、ジャズフェスティバルなんかもあって
夜に車でそんな町を訪ねてみるのも楽しみ。

>>ふぃーみんさん、
これは一応、外国人に課せられた義務のようですね。
特に、イタリア在住者はイタリア入国の際には滞在許可書の
提示を必要な場合が多いですね。
イタリア入国時に、パスポートがEU国外でも、
CARTA D'IDENTITA'(IDカード)を持っていれば、
EU市民の列に並んでも文句は言われませんね。


サッカー、後半戦が始まりました。
とりあえず、韓国（全体に言っています。特に人数が増える場合）は
他国や他人のことを考えて行動して欲しいものです。
今回は、イタリア国歌詠唱の際には比較的静かにしていたようですが。
この様に、一つずつ改善して頂きたいものです。

それにしても、よく肘が顔や頭に当たるものですね。
痛そうです。

>>568＝ふぃーみんさん、
ジャズですか。
あまり見かけませんね。
夏の夜にジャズ、いいものですね。

>>567さん、
彼は今大会の得点王に輝きそうな勢いですよね。

それにしても、イタリアはよくエリア近くでフォールをしますね。

イタリア17番にイエローカードです。これで3枚です。

OHHHH!

GRANDE CROSS!

CORPITO...DEL PIERO....

得点 クリスチャン・ビエリ（前半18分）
【警告】キム・テヨン（前半16分）
警告】フランチェスコ・ココ（前半4分）
【警告】フランチェスコ・トッティ（前半21分）

エリア直前でイタリア7番が、韓国21番にファールです。
これは危険ですよ。

しかし、韓国の21番は上手ですね。
前に華麗なプレーで得点したヒトでしたね。

イタリア4番にもイエローカードが出ました。

イタリアチーム交代です。

７番デル・ピエロ　OUT
８番ガットゥーゾ　IN

韓国チームも交代です。

７番キム（先ほど鼻血を出した彼です。彼も大丈夫でしょうか？）　OUT
１８番ワン　　IN

両チーム、影で叩いたり、服を長時間しっかりと掴んだりしていますね。
爪ははがれないのかな？

イタリア絶対勝ってほしいです。
ブーイングにも負けないで。。

今回は、韓国の相手チームがボールを持っていてもそれほどブーイングが出ませんね。

韓国の７番も負傷のようです。突然倒れましたが、どうしたのでしょうか？
交代するような気配がありますが。

http://ime.nu/mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618200254.jpg
↑
どなたか、この垂れ幕の和訳を教えてもらえませんか。

失礼：負傷したのは韓国の５番でした。


そう言えば、昨夜、LA７かGOLD７で北朝鮮とアメリカを題材にした映画が流れていました。
イタリアも似たいようなことをしますね。


イタリアチームの防御は上手ですね。

たきーのさん
肘が顔にあたったり、ユニフォーム掴んだりは、よくあることですよ。
というか、いかにうまくファールとられないようにそれをするかが
技術のひとつというか・・
いいか悪いかは別として

>>579
ブーイング、最初っからすごかったね。
ちょっとやり過ぎ？ってかんじ

イタリア１９番も負傷です。
交代するようですね。

サッカーとは過激なスポーツなのですね。
今年のセリアA終盤しか知らないたきーのには信じられません。
どこからがファールなのか、理解できません。
試合の流れや状況が重要なのかも知れませんが・・・
審判は一人で全体をしっかりと見渡さなければならないのですね。
これは大変ですね。

>>581
日本より、ひとこと声援を！
イタリア！チャンピオン！　
　　　　　　　　マリオ・ダッシ

今のビエリのドライブシュートはおしかったですね。
キャプテン翼のようでした。

↑文責=おれ

韓国エリア内でのイタリアへのファールは流されたようです。

イタリアの監督が今までに無いほど暴れています。
絶叫を上げて、色々なものを蹴り飛ばして暴れていました。


今、イタリアチーム危なかったですね。
韓国チームも上手です。
韓国２２にイエローカードです。

>>588
ほんと。
さっきから、審判、地元国にあまいって感じしてます。

キーパーの足元を狙うビエリの強烈シュートをよく止めました。

また、マークから逃げるイタリア１０番トッティの鼻頭に裏拳が当たったようです。
トッティがふてくされ始めましたね。

>>584
＞どこからがファールなのか、理解できません。

だから、イタリアのサッカー番組では、執拗にオフサイドとファールの
判定の分析に時間をさくんですね。

ベンチに下がった韓国の７番の鼻血はまだ止まってないようですね。
韓国２２番はよくすばらしいプレーをしていますね。

オフサイドは解説者がビデオ付きで説明してくれますし、
ラインズマンがいるのではっきり分かりますが、
ファールの判断はさっぱり分かりません。

毎試合基準が違うようですしね。
ボクシングの得点みたいなものでしょうか？
フェンシングのように体に触れたらブザーが鳴るようにしたら分かり易いのに。

！！！！！
失点！まじかよーーーーーー

韓国同点ね

隣国人としてはうれしいような。
でも、今日、表は歩きたくないような。

35分】韓国、ソン・ジョングッにイエローカード。

【32分】イタリア、トッティが韓国DFをドリブルで3人かわすが、シュートまではいけず。

スタジアムの照明はとても明るいですね。

試合直前、韓国の得点です。
今は上手かったですね。狭い間を縫うようにしてパスが通っていました。
韓国サポータは大騒ぎ。

解説者は「マレデット」とか言っている一方で「ゴールデンゴール」と言っています。

596はわたしです。
おひさしぶり

>>600＝はまちfanさん、
はい、お久しぶりです。
南イタリアの旅は如何でしたか？

ロスタイム２分も終了しそうです。
また、韓国のシュートでした。
今のは危険でしたね。

オーバーヘッドキックでした。

そして、みなバタバタしていますね。
先ほども韓国チームのおしいシュートでした。

そして、１対１で後半戦も終了です。
延長戦に突入します。

パンテーンPRO−VのCM。
黒髪の男性の髪は非常にサラサラしっとり、綺麗ですよね。
男性でここまで綺麗なヒトもめずらしい。
しかもシャンプーなどのCMだと皆無ですね。女性では多いですが。

>>598さん、
あれは華麗でしたね。
全力で走っているのに、よく倒れませんよね。
あれだけ邪魔が入るのに。

http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618200254.jpg
これ、なんて読むんですか？
韓国サポーターが作った物なんですが？

たきーの何で知ってるの？
ここで書きましたっけ？先月ウンブリアとカプリ逝きました。
まだそんなに暑くなくてよかったです〜。

はまち師匠は今頃ミラノかな。

延長だね。とにかくイタリアには絶対勝ってもらわないと。

さて、延長戦が始まります。
もう少し休ませてあげてもいいような・・・
死んでしまいますよ。

そう言えば、今日はマルディーニ・キャプテンの父親である
元イタリア監督は出てきませんね。

おいらはこれから仕事で外出。
みんな、応援よろしく！

>>606＝はまちfanさん、
はい、今年３月頃に聞かれたと記憶しています。
特に南イタリアでのオススメ・ポイントを聞かれました。

>>605さん、
それは>>581さんの
質問と同じですね。
>>585＝ふぃーみんさんが答えていましたよ。

そうだったような。たきーの記憶力良いね。
ナポリでピッツァたべたよ〜〜。
初めてだったけど革新的に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰで丸ごと一枚食べられたです。

延長開始。フォルツァ！！！

ふぃーみん、いってらっしゃい。がんばって〜

イタリア４番はまだ血がとまっていないようですね。
包帯の血の後が広がっています。あれでプレーをして大丈夫なのですか？
ドクターストップはないのでしょうか？

ブッフォンよくやった！！！

エリア直前でイタリアのファールです。
直接ゴールを狙えるフリーキックです。

ゴール右隅へのゴロシュートなかったですね。
ナイスキーパーでした。

おいおいおいおいおいおいおい！
やばい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
トッティ！！！！！
ああ。。。。どうなってんだ！

興奮しすぎて言葉がまとまりません。

トッティにイエローカード！！！！

これでレッドカードで退場です。
なぜ？これは逆では？
そしてトッティーにPKチャンスでは？

ずっと、肘を顔にもらってからずっと
ふてくされていたからでしょうか？

やっぱり南米のジャッジは厳しいような。。。。

延長戦・前半が1-1で終了です。

サッカーのファールの判断がよく分かりません。

イタリア監督はまた大暴れ。
韓国サポータは大喜び。
たきーのは大驚き。

うん。演技かどうかは微妙だけどアレをとるのはおかしい。
勧告にファールの方が妥当。

後半戦のスタートです。
あれしか休めないとは。
もうくたくたでしょうね。

もう全員の顎は上がりっぱなし、
心臓は止まらないのでしょうか？

演技だと判断されると罰金を取られるようですね。
イエローカードを取られるとは。
彼もかわいそうですね。

満身創痍のアッズーリ、見てらんない。。。
意地で勝ってホスィ

エリア内でファール。
韓国、PKのチャンスの予感。

fuori gioco...

今回は全体的にイタリアに厳しい審判が多い。

！！！ブッフォンナイスセーブ！
一人少ないけどああいうボールを通したらダメ！

血圧が上がってきた。

OHHH,
SI ARZA...

CARCIO d'ANGOLO.

絶句！！！！！！！

なんか目の前が真っ暗・・・・

いつ見ても会場が真っ赤ですね。
これはW杯決勝トーナメントでは普通なのでしょうか？


あ、韓国得点です。外で悲鳴が聞こえます。

しばらくは外に出るのは控えます。
と、言っても日本人にしか見れませんが。

なんで負けるんだ！？

たきーの、襲われないように気をつけてね。

・・・・しょぼーん。

道端から声が聞こえます。

イタリアチームの敗退です。
韓国チームは先に進みます。
花火まで出ています。

MI DISPIACE...TANTO...


イタリア人は皆一斉に外に出てきました。
喚き散らしています。
世界中の友達から電話がなります。
「危険だから出かけないように」と言う忠告。
イタリア人からは「日本は負けたね。」と言うものと、
「韓国が勝つとは。日本の方が強いのに、なぜだ？」と言うものでした。
まだまだ電話が鳴っています。

今この瞬間、イタリアで一体幾つのリモコンが壊れたことでしょうか？

急に道路を走る車の数が増えました。

俺、マジで泣きそうです、、、、、


そんな事より、そちらの様子はどうでしょう？
やっぱり切れてますよね？

そっちは大変だろうね。

家から外の幹線道路を見る分には、すごいですね。
そして、急にヒトが出てきました。

これからしばらくの間、この話が仕事場で続くことでしょう。

勧告の試合では不可解なPKと退場者が出まくりです

ほんとぶっ潰してくださいよ、あんな国
核つかってもいいですから




おおげさですよね。でも怒りがおさまりません

手で軽く鶏卵を包むようなジェスチャーがよく見られましたが、
あれの意味は、
「なんでだ？」「はぁ〜〜ん？」「何がいいたいんだ？」
「オイオイ！」「なぜ？」
と、いった意味です？

はじめまして。りーーと申します。
いつも楽しくROMさせていただいてます。

今さっきより、テレビでサッカーを観てたのですが、
どうしても審判に納得できませんでした。
もちろん、審判は絶対ですが。。。
両チームとも最後まで力をふりしぼって頑張っていただけに、
もっと公平な審判であったら良かったのに、と感じました。

＞たきーのさん、パリでも、近所に住むイタリアの人たちの
悲鳴が、道路に、中庭に、つんざいてこだましてました。

ゴールデンゴールを決めたアン選手は、ペルージャなのですよね、複雑ですね。

誰か地元イタリア系の報道やコメントあつめてくれようぅ。
日本がこれだけいうんだ。アチラさんはもっと凄いことに
なっているにちがいない。

会場にいる約１０００人のほどのイタリアサポータは俯き、驚きを隠せないようです。
涙を流している女性の姿も見られます。

イタリアの主要都市では、今日も摂氏度３５℃（華氏９５°）を超えています。
このせいもあるでしょうが、大暴れのイタリア人が増えてきています。
皆さん、注意しましょう。

おもしろい試合だった。
韓国強いし。

くれぐれも、気をつけてくださいねー。

今からお師匠さんのところに行くのに･･･。
今日は機嫌悪いなんてもんじゃないかな･･･。
ちょっと間違えただけで怒鳴り散らされそう。

俺、今日は高校の卒業式なのに （涙

最悪の朝だよ、、、、、

>>643さん、
TVでは、今後のために冷静に敗因について話し合われています。
多くの得点チャンスをものに出来なかったなどと話し合われているようですね。
スポーツ新聞やTV、街での様子などで色々調べてみることにしますね。

消防車が３台走っていきました。火事でしょうか？

>>642＝りーーさん、
だと、思います。
ミラノ郊外の静かな住宅でこれですから、中心地ではすごいことになっていると思います。

チョソの対戦国には退場者とPKが多いニダ。
次戦スペインもラウル負傷退場　イエロ反則疑惑でPK
チョソいくとこまでいくか？

もういいよ、韓国優勝してよ

そっちのほうがずっとすっきりする

>>647＝アメリカよりさん、
卒業おめでとうございます。
よいバカンス（夏休み）をお過ごし下さい！
イタリア旅行もなかなか良い経験になることでしょう。

>>646さん、
ごめんなさい。

>>645さん、
面白いでしたが、過激でしたね。


力、体力、技術、組織力、経験、すべてが韓国よりも
イタリアの方が上であったのに・・・などと言っています。

イタリアでは日本の反応はどうだったのでしょう？

韓国よりいいと信じてますが

在伊邦人は韓国人と間違われないように注意してくださいね

反応じゃなくて評判ですね
まあ、どうでもいいです


ブッフォンのファンで、大会前からイタリアには注目してたんですけど、、、、

四年後はドイツで生で見たいんですけど
アジア人は冷たい視線を浴びるかもしれませんね

>>652＝アメリカよりさん、
今回のW杯についてですが、

日本は決勝トーナメントで負けました。
これでトルコが先に進みます。
中田英寿にとっては残念な結果でしょう。

と聞きますね。

キーパーのブッフォンは何度もすばらしいプレーによって、
韓国の攻撃を防いできました。
イタリア得点後の前半のPKも防ぎました。
しかし、結果は残念なものでした。

暑いですね。
韓国のハン選手ですか、なかなかキムタク似の好青年ですな。
あれじゃ人気出ているでしょう。
それと
いまRai1でやっている司会者、オレの大学時代の担当教授（生粋の日本人）
に生き写しのごとくそっくり。人気は知らんが、、、。

普通自分たちにより近いのは韓国であるのに日本人はなぜか白人チームを応援したがる（w
自分はもうヨーロッパ（欧米）の人間だと思ってるんだろうか。至極滑稽。
欧米の人間には自分達が嫌う韓国じんと対して区別すらされていないのに。ぷ。
俺は優勝候補とされたイタリアとこれほどの善戦をくりひろげ
サッカー後進国としてベスト８を果たした韓国に心から感動した。

＞たきーのさん

いろいろありがとうございます

最後は祈るような気持ちで見てました

ビデオに録画してたんですが、、、、当分見る気になれません
サッカー見て泣いたのは初めてだと思います


なんか愚痴になっちゃいましたね
この辺でやめますｗ

海外生活がんばってください

韓国１８番ハン（アン）は知り合い（あまり知りませんが）のインドネシア人に似ています。
細身の体つきや口の開き具合がそっくりです。
東アジア圏でよく見られる顔つきなのでしょうか？

彼にしては、今後、セリアAにおいての地域に大きく響いてくることでしょうね。
彼はフォワードです。得点したことによって、
イタリア代表から得点したことによって
彼の評価は前向きなものになることでしょう。
彼は今シーズン、セリアAであまり活躍できませんでしたかね。

「キミ、何処の人？」
「日本ですけど」
「よかった韓国じゃないよね、今日はちょっと気をつけた方がいい。
　みんな暑くて気が立っているから」
今日ミラノ市内で３回、別の人から全くおなじこと言われた。
そんなにアブないの？

>アメリカよりさん、
わたしもブフォン選手を応援してました！

>たきーのさん、
詳しくはないのですが、
アン選手、ペルージヤでは陽があたらず、地味な存在でしたよね。
日本の友人によれば、ジャニーズ事務所にいてもおかしくない
きれいな顔だちに、ファン急増とのことですが・・

イタリアチームは、チームの格というか、
全てにおいて、韓国をしのいでいたのは本当だと思います。
ただ、地の不利で、大変なプレッシャーがかかっていて、
観ていてもかわいそうになってしまいました。
傷付いて血を流している時ですら、ブーイングなんて。。。

韓国はあのなりふり構わぬ強さ、パワーが、
今後サッカーに限らず、色々な世界で波及してゆくのでしょうね。
カンヌ映画祭でも、今年アジア勢で唯一受賞したのは韓国映画でした。
サッカーにおいては、日本より先輩なので、
ベスト８進出、素直にお祝したいです。

ただ、日本が負け、応援してたイタリアまでもが負けたので、
今日は残念でしかたありません。

イタリアのみなさん、しばらくは、
どうか身辺に気をつけてくださいね。

Peccato..................
>>463
Ah　Bonjour........
Vous　desirez　quelque　chose?

>661
あんな試合見せられたらそりゃぁ…ねぇ…？(;´д｀)

>>658は朝鮮人

Lascia　stare(^0_0^)！！
>>655

これって和訳したらどうなるのでしょうか？
ttp://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618200254.jpg

負けてしまって
ｼｮﾎﾞｰﾝ

正直今日の試合の反応はどんな感じですか？
誰が見ても納得のいかない試合だったと思うのですが。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4002/laser_pointer.mpg

レーザーポインタ攻撃シーン
後半トッティとアン・ジョンファンが絡むシーンでアンが離れた直後
画面右下から左上にスーッと光が走り、トッティが顔を抑えます

ザンブロッタへテコンドーキックがノーファウル（ザンブロッタ負傷退場）
マルディーニの後頭部に蹴り入れがノーファウル
ヴィエリへのひじ鉄がノーファウル
トッティへの膝蹴りがノーファウル
トンマージの足へのスパイク蹴りがノーファウル

トッティへのＰＫチャージはトッティのシミュレーション
オフサイドは見逃してゴールデンゴール
トッティへの目つぶし攻撃はノーファウル
ヴィエリに対するユニフォーム引っ張りはノーファウル

別にイタリアに肩入れしているわけでも、韓国に感動している
わけでもないが試合は観ていた。率直に言って白熱の好ゲーム
だったと思う。面白い試合だった。
ただ人種がどうのという発想は湧いてこなかった。

ザンブロッタへテコンドーキックがノーファウル（ザンブロッタ負傷退場）
マルディーニの後頭部に蹴り入れがノーファウル
ヴィエリへのひじ鉄がノーファウル
トッティへの膝蹴りがノーファウル
トンマージの足へのスパイク蹴りがノーファウル

トッティへのＰＫチャージはトッティのシミュレーション
オフサイドは見逃してゴールデンゴール
トッティへの目つぶし攻撃はノーファウル
ヴィエリに対するユニフォーム引っ張りはノーファウル

ここまで酷い試合だとなんか問題が発生してきそうな気がする

これで韓国はヨーロッパ全土を完全に敵にまわしたことでしょう。

>672
ちゃんとやってればゲーム自体は悪くならなかったと思う。

が、あまりにも「あやしい」ジャッヂが多すぎた。
他の国も含めて、このままでは収まらないと思ふ…

紳士的なプレーに、敬意も表しない。
自国以外の試合には、関心も持たない（ドイセネ戦空席1万4000）。
対戦国、アメリカ以外の国には、ユニ交換すらしてもらえない。

>>676
そうそう。普通にやってもそれなりにイイ試合したと思うけどね。
審判が最悪だったのと、今になってサポーターの悪事も出てきたし
選手のラフプレーもちょっと酷かったと思う。

おまえらそんなに韓国のことを悪く言うなよ。

国民の絶対数が少ないのにも関わらず、世界第三位のレイプ王国だとか、
海外に出ている数が圧倒的に多いはずのアメリカを抜いて、世界で最も嫌われている民族だとか、
捏造が大好きで電波を世界に向けて発信しまくってて、それに怒った国に文句を言われると
必死で誤魔化そうとして、よけいに笑いものになっているのに気付いてないとか、
なんでもかんでもパクってから「これは韓国が起源だ」と言い張ってバカにされてるとか、
どうせ10年後には中国に吸収されてる、と中国人に言われてるとか、
今回のＷＣでも韓国の評判は最低で、敵国を作りまくってるとか、

みんな酷いこと言い過ぎだって！

いま679がいいことを言った!!

>>679
笑わせないで（ワラ

…それにしても酷い試合でしたね

今回のことで、アンはむしろイタリアに居所を失なったんじゃないか?

>>658さん、
そうですね。
それは大切なことですね。

>>659＝アメリカよりさん、
いえいえです。
たきーのとしては、試合前から、けが人が出ないことを祈っていただけですが、
残念ながら出てしまいました。両チームとも熾烈な戦いになりましたね。
これを期に、各選手の評価が高まることを祈るばかりです。

>>662＝りーーさん、
彼の出場回数が増えるといいですね。
チャンスがないと評価はされないものですからね。
韓国チームは、監督が大会前に言っていた様に、世界中を驚かせてくれました。
初めてのベスト８入りです。おめでとう。

>>663＝此処未さん、
あの”ボン・ジュール”は、恐らく、
別れ間際の”さようなら”という意味でしょうね。

>>665さん、
別に国籍は関係ないと思いますよ。
どこを応援しようとも、個人の自由ですからね。
自分に似ている存在を擁護するのはヒトとして極自然なことですしね。

レーザーポインタって確か
ポルトガル戦でも
あったようだ。

フィーゴが赤い光線を
あてられて
目を押さえている写真があったはず

イタリア在住の方、現地での今回の韓国戦についての報道はどうですか？

たかが蹴毬じゃないのっていう意見はないの？

>>683
そう思うよ
あの選手が悪いとは思わないが、韓国は酷すぎる。
スペインの監督も審判に問題が出る可能性があるから
韓国とは試合をしたくないと言っているそうだよ。

>>671さん、>>673さん、
そこだけ、取り上げると誤解を招く恐れがありますよ。

>>683さん、
そんなことでセリアA（イタリア・リーグ）は良いのですか？

あのﾁﾝﾎﾟｺ発言のｶﾏﾁｮさえも恐れるとは...

イタリア代表団のための食材や遊戯道具などは、どの様に処理するのでしょうか？
まだまだ、余っていると思います。飛行機一機分ですからね。

137 ：名無しさん ：02/06/18 23:45
スカパーの放送より（１９時前後）
テジョンからのイタリア-チョソ試合前のレポートで、
青嶋「私たち日本戦を見てたんですけど、日本のシュートが
外れるたびに、韓国のサポーター拍手するんですよ。
放送前にはっきり言わせて貰います。
韓国のサポーター、感じ悪いです。」
高木「僕も睨み付けましたけどねー」
サッカー解説者の粕谷秀樹氏「僕は、韓国のスタジアムで、韓国人にわざと水をぶっ掛けられましたよ。」
その番組の司会の中井美穂は、絶句。
これがチョンの本性です。
青嶋、その真実よく言った。

皆さん、いろんなところにコピペしてください。

・・・とのこと

トラパットーニ伊代表監督
「判定には納得できない。特に延長後半のトッティに対するシミュレーションだ。
あれはどうみても相手のファウルだ。PKになっていたはずだ。
そうなれば勝敗は変わっていたかもしれない。
あの審判の技術の低さには唖然とさせられた。
このままでは選手たちが、特にトッティがあまりに可哀想だ。
FIFAに判定の撤回を求めて訴える。もちろん試合結果は変わらないだろうが、
これは選手たちの、イタリア人の名誉の問題だ。

ビエリ選手
「ボールを返したのに拍手もしてくれない国なんて初めてだよ。」

トッティ選手
「・・・（無言で去る）」

デルピエロ選手
「もうこの国に来ることはないね。」

We've just seen the best match of the World Cup (so far.)
I've just seen a replay of the goal - Lee Young Pyo crosssed
it in and Korean Superstar Ahn got above Maldini and headed
it in. Italy's defence was brilliant until the last 10
minutes - but they paid the price for sitting back.
With the players they've got why didn't they go forward?
Amanda Webster from the Korean embassy says: "My eardrums
have just burst." Luca Crocco from Italy says: "I've never,
never seen a robbery like this. The penalty was completely
invented by the referee, there was a foul on Totti and
instead he was sent off (!!!) and we've had five perfectly
valid goals disallowed. This is no longer football, this is
the big robbery."

>694
>This is no longer football, this is the big robbery

…(T_T)

イタリア国内での主要なスポーツ新聞

ガゼッタ
http://www.gazzetta.it/

どこでも”信じられない結果でした”と言っていますね。
コメントに困っているようです。


韓国国民が一丸となった結果でしょうね。
すごい応援とブーイングでしたね。
応援なら良いのですが、皆で相手を罵倒するのはどうかと思いますが。

>>694（最後の一文）
これはもはやサッカーとは言えず、単なる泥棒だ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/06/18/11.html
≪審判団追い出される≫
イタリアVS韓国戦の運営を任された審判団がイタリアのチーム関係者によって
宿泊先のホテルを追い出された。試合当日の移動を嫌った同国代表はこの日、
天安から大田へ移動。審判団と同じ宿舎を指名したため、審判団は
宿泊代行社のバイロム社の仲介でホテルの変更を余儀なくされた。
突然の申し出に審判団は渋々ながら荷造り。韓国にとっては“追い風”になるかも？

イタリアの記事は？

usotsuki otoboke italian ni kiku monku no iimawasi wo osietekudasai.

イタリアが何度紳士的なプレーをしても、
韓国サポーターはなぜかブーイングで返すからな

日本から観戦してましたが、まじ悲しいですよ。
イタリア中どんなことになっているのか想像がつきませんが・・・
スタンドが赤一色になるのは仕方ないと思いますが、韓国サポーターは許せないとこあります、ほんとに。
対戦相手に対してあんなに敬意を払えないのはどうなの、と思う。イタリアの攻撃になっただけであのブーイング。
本気で怒りを覚えました。
韓国が嫌いとかじゃなくて、イタリアを応援していただけだったのに、なんだか・・・

なんとなく板違い、スレ違いになりそうな長文ですみません。私も来月からイタリアに住みます。

> 435 ：ワールドカップ難民さん ：02/06/19 00:19
> 今、韓国にいる友人から電話かかってきますた
> えー、日本の国旗、なぜか燃やされてるらしいです・・

なんで？（ｗ

サッカーとは、あそこまで審判の周りに集まって、
審判に触れ、抗議してもいいのですね。


外を走っている自動車やバイクは静かなものですね。
クラクションの音が聞こえません。


選手のコメントですが、
「これがサッカーなのです。（すこし意味は弱め）」
「我々には多くのミスが見られた（もし、あれが無ければ、という意味が含まれています）」
「信じられない」
と言っていますが、皆コメントに困っているようですね。

今日のRAIの中継で、試合後、コメンテータが「中立なイタリア人審判が
裁いた日本戦はおかしな判定が無く実力通り日本が負けた」と半ば八つ
あたりの様なコメント言っていて鬱にんった。
Ｗ杯が始まる前はイタリア代表を迎える仙台の様子や人気ぶりなど、最
初は好意的なニュースが多かったのに、試合するたび不満な判定が続出
して、最近のテレビや新聞では韓国・日本ともさも不正をしているよう
な事を伝えてるし。
今日の試合は何人かのイタリア人と観ていました。試合後、熱くなった
友人に「なんでおまえらの国はこんなことばかりするんだ！強い国が負
けてうれしいだろ！」と暴言を吐かれた。
さっきも道を歩いていたら通りすがりの車にクラクションならされたり
なんかやじられたり、なんでこんな思いをしなくちゃならないのだろう。

たきーのさん、こんなグチみたいなレスつけてごめんなさい。

イタリアざいじゅうの人、そっちの記事を訳してくれよ
マジで
あんなインチキは困る！

日本のメディアは思いっきり韓国寄り。
見ててくやしかった・・・
自国の実況解説ならまだしも・・・

>>694さん、
すごい内容ですね。

>>703さん、
なぜ、日本の国旗を持っているのでしょうか？
しかも燃やすとは。
そこまで嫌いなのでしょうか？

早くも今日の韓国戦の犠牲になっている日本人が…。
日本と韓国は違う国だという事を伝えてくれ。

Frankly, that was complete robbery," Bruno Pizzul, Italy's most
famous commentator told state television RAI immediately after
the game.

Franco Frattini, Italy's minister for public offices, agreed:
"The referee was a disgrace, absolutely scandalous. I've never
seen a game like it. It seemed as if they just sat around a
table and decided to throw us out."

≫707

ほんとにその通りでしたね。実況・解説がかなり。
まじで気分悪くなっていつもみてるスポーツニュースも一切みてません。
くやしすぎ。

イタリア語が出来る方にお願いです。
イタリアヤフーにでもＵＰして下さい。

トッティの顔に韓国サポーターが試合中にレーザーポインターを当てた映像です。
これは許せません。

動画（後半36分10秒くらいのところです）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4002/laser_pointer.mpg
トッティが顔を覆う画像。
http://pub.idisk-just.com/fview/Er0oFt2no73qpp5TFbjhobfsgdxoJ3gz7EGb3rrvfnCi8s9f3Rynzw/cHJlXzAx.jpg

！！トッティに妨害の光！！
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4002/laser_pointer.mpg
問題の光のシーン

出来れば日本と韓国が違う国だって事も強調してください
おながいします

レーザーポインターがトッティの顔面を直撃
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4002/laser_pointer.mpg

トッティへのレーザー攻撃　モノクロ版
http://chuu.dip.jp/cgibin/up/img/879.mpg

回線遅い人用に編集してみますた（１．２M
http://members.jcom.home.ne.jp/yuumurakirika/laser_pointer_smallsize.mpg

さらに短縮
http://aibon-moe.hoops.ne.jp/source/hoge00142_20020619000013.mpg

Hundreds of supporters, who had gathered in central Rome to
watch the game on a giant screen, shouted "death to the
referee" after the game.　

Scuffles broke out in front of　Rome's central train station
as Italians hurled bottles and insults at a small group of
South Korean supporters who had gathered to celebrate their
team's historic victory.

"Thieves, thieves, you stole the game," the Italians yelled
before police moved in to restore order.

>>707さん、
あまり新しいことは言っていませんよ。

>>705さん、
勿論、構いませんよ。
色々な意見が聞けて嬉しいです。
日本がここまで成長していることで満足です。
稲本が髪を切り、人形に見られないことを望むだけです。
人形ではかわいそうですからね。

どこの国にでも、相手の非ばかり責めるヒトもいますし、
自分の気持ちを素直に表現できないヒトも沢山います。
彼は、やり切れない気持ちを貴方に向けただけなのでしょう。
貴方に対して特別恨みや憎しみがあったわけではないことは
分かっていますよね。

>>701さん、
世界に出るには、それは改善すべきでしょうね。
韓国国内ではそれが許されることなのでしょうか？


イタリア戦の再放送が始まりました。

日本の解説者、マスコミも腰抜けで姦ッコック寄りの実況ばかり
だから、カンコックもジャップも笑われるんだよ、氏ね

>>713
そんなもんうｐしたら「またJAPが騒いでるよ」って思われるじゃん

>>707
韓国の知名度が低いせいか、正直言ってイタリアでは日本・韓国ひとくくりに
されてるよね。なんでも不都合があると人のせいにする国民性なのはわかるけど、
今回のＷ杯では日本でボランティアや一般のファンががんばって応援したりし
てすごく（オレもイタリア人も）喜んでいたのに、こんな情勢になってしまい、
激しく鬱を通り越して泣きたいぐらい。
サッカーの判定で友人と一喜一憂していたのがすごく遠い過去に感じます。
中の良い友人が同じ日に負けた仲間通し一緒にピザでも食べようと誘ってくれ
ているけど、外出したくない。今は日本人もかなり恨まれているし。

>>720
なんで？

ほんと、ワールドカップは世界情勢にかかわってきますね。
熱くなりすぎないように、と思っても日本人の私でもこれだからイタリア人とかすごそう・・

イタリア勝つと思ったのに･･･本当に悲しいよ。

>>719
なぜスポーツ如きで死ななきゃならないの？
日本は関係ないでしょ。

＞７２１
日本と韓国が混同されてるなんて・・・
もう本当に鬱です。泣きそうになります。
どうにかしてこの二国は違う国だ、って分かって欲しい。
どうしていつもいつも、とばっちりを受けなくちゃいけないの！
共催なんてするべきではなかった。

教育テレビのイタリア語講座でジローラモがのんきにパスタ作って喜んでるよ。
あーあ。今ごろどうなってんだ。

鬱になっているとに、イタリア人からメールが来た。
「隣国の友人韓国が勝ってうれしいだろ」だって・・・もうイヤ

>>719さん、
日本のマスコミは、主観的なモノばかりを取り上げるわけではないからではないでしょうか？


今日のミラノは、雲がかかりそれほど日差しを感じないため、
出かけるには良い気候ですね。
これから、牛乳を飲見たいと思います。
皆さんも如何ですか？

ジローラモのような人に日本が選手を歓迎し応援した国で
韓国が1966を再びと迎え入れた国だときっちり伝えて欲しい

動画見たけど、ほんと、それっぽいね。
事実なら本気で鬱。選手はともかく、韓国サポはどうにかしろ。

>>726
実際、少なくても2chの人間は8割くらいはイタリア寄りなのにね…。
ニュー速とかWC板とか、すごいことになってるのに。
イタリアが負けた時泣きました。
混同だけは本当に勘弁（´･ω･`)

イタリアヤフーにトッティへのレーザ攻撃画像と動画をＵＰする件。
別に、日本人だと言わずに、そっと貼ってくりゃ済む話。

イタリアでは本当に日本についての知識が浅い人が多すぎる。
フランスに比べても。その知識とは単純に日本と韓国の
違いにしても

>728
ちゃんと返事だしてあげてね（泣）

>>728
日本と韓国が仲悪い事教えとけよ

>>730　同意、他人任せで申し訳ないけど、在住者の方には日本と韓国が正反対だということを伝えてほしいです

>>728

トッティがやられたレーザーポインタの話を

是非とも教えてあげて。

たきーのさんはこんなときでも牛乳飲んでマータリしようとしてる。さすがだ。
人間このくらいの余裕がないと大成しないんだな。

>>726
逆ギレしてみるとか？
「おまえら云々」て言われたら
「一緒にすんな！なんで、韓国なんかに負けんだよ！」
とか言って

完全に韓国主観の実況でした

べつに積極的に韓国の事を非難しなくていいと思うけど。
違う国、違う国民とだけはアピールして欲しい。

迷惑。イタリアのサイトに書き込むぞ！！

共催した付けがきっちりと返ってきている
これほど悲しい事はない
後はイタリア選手達に期待するだけ
日本と韓国を混同していません様に・・・

イタリアのＹＡＨＯＯ！にトッティのレーザ攻撃画像と動画をアップする件。
日本と韓国は別の国である、混同しないでくれ、
と言う一文をしっかり添えて欲しい。

NHKｽﾍﾟｼｬﾙの再放送が始まった罠。
内容は日韓の歩み寄りだってよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

これからイタリアに住むことになるのに、怖くなってきました。
一ヵ月後には日本人として行っても安住できるでしょうか・・・
語学学校の先生とかに干されたりしないかな・・・(鬱）

お前ら馬鹿？動画がメチャ日本語でしゃべってるやん
あれをまじでイタリアのBBSに貼ったら「JAPは陰険だな」って思われるだけだろ。

知人のイタリア人にさりげなく教えよ。

>>728さん、
たきーのは嬉しいと同時に、イタリアが負けて悲しいです。

>>726さん、
多いですよ。
すべての文化において区別はされていません。
我々も中国人を民族別に分からない事と、同じことではないでしょうか？

>>725＝此処未さん、
そうですね。
しかし、世の中にはそれにすべてを捧げるヒトも多く存在するのですよね。


これから、２時間ほど帰宅ラッシュが始まります。
煽られない様に、幹線道路を避けたほうが良いかもしれません。
煽っているヒトの周辺のヒトも、それに乗じてくるかもしれませんので。


そう言えば、２日目ミラノで、夏休み直前の高校生が地下鉄のトンネル奥で
車両にペイントしていると、他の車両に引かれて亡くなったようですね。
残念なことです。もうすこしで夏休みだと言うのに。

そして忘れよう。

さすがジャップは陰険だな。韓国の陰口をジトジトと｡｡｡｡(>_<)
キモいですぅ〜〜〜〜

しかし、動画見つけてくる人はすごいね。なんでこれに気づくの。こんなに早く。
どこにでも動きの速い人っているもんだ。

>>746
最初に「日本は韓国と混同されてこまってるよ」とか言っとけ
てか、最初にこれを覚えていけ。

>>742
頑張ってください
心の底から応援してます
ある意味日本代表

705 ：にせティホジ ：02/06/19 00:37
今日のRAIの中継で、試合後、コメンテータが「中立なイタリア人審判が
裁いた日本戦はおかしな判定が無く実力通り日本が負けた」と半ば八つ
あたりの様なコメント言っていて鬱にんった。
Ｗ杯が始まる前はイタリア代表を迎える仙台の様子や人気ぶりなど、最
初は好意的なニュースが多かったのに、試合するたび不満な判定が続出
して、最近のテレビや新聞では韓国・日本ともさも不正をしているよう
な事を伝えてるし。
今日の試合は何人かのイタリア人と観ていました。試合後、熱くなった
友人に「なんでおまえらの国はこんなことばかりするんだ！強い国が負
けてうれしいだろ！」と暴言を吐かれた。
さっきも道を歩いていたら通りすがりの車にクラクションならされたり
なんかやじられたり、なんでこんな思いをしなくちゃならないのだろう。

>>751Vaffanculo!!

なんでしっかりと主張しねぇんだよ＞日韓の違い
呆けてんじゃねぇボケ猿

>>736さん、
一部の男性同士の間で過激になっていますね。
しかし、それも過去の事だと言うことを切に願います。


先ほどまで、少し風があったのですが、今は風がなくなってしまいました。
今夜の寝昼夜になるのでしょうか。

皆さん、レスありがとう

今まで、共催が決まったっころから知人のイタリア人には地理や歴史も
含め、日本と韓国について説明してきました。お互いの良い点・悪い点
もです。
しかしあまりにもスキャンダラスなマスコミの姿勢にゴシップ好きのイ
タリア人は飛びついてしまったようで・・・まあ、根底には差別した見
方もあるようですが。
今まで数年間イタリアに住んでいましたが、今日は最悪の日です。

イタリアの掲示板に書くのマジでやめたほうがいいぞ
「韓国はこんなに悪い国なんです!!!」なんて日本人がイタリアの掲示板で叫ぶ、これ向こうの人が見たら
かなり醜い争いだと思う。

>>759
コリアンじゃないんだから堂々としてればいいじゃん

>>761
イタリアでは日本も共犯と思われている罠

イタリア人の見ているところに、問題無く知らせる方法。

「この光は何？」

という程度に留めておけばいいんだよ。断言せずにね。

別にイタリアで騒ぎ出した後である必要はなし。

さあ、イタリア語の出来る才人よ。きたれ。

>>760
そんな事を書く必要はないよ。
日本はイタリア選手を歓迎した国で、韓国とは関係ない
そういう事だけを主張すれば問題ない

>>760
最初から一方的に酷い争いじゃないんですか？
日本の紙幣のデザインを変えろと言ってみたり。

昨日は、道端のジャスミンの香りが鼻についたのに、
なぜか今日は匂わない。なぜだろう？


仕方ないので、松栄堂の芳輪（香の種類です）を炊くことにします。
日本の香特有の麝香の香りが強いものです。

ttp://football.guardian.co.uk/worldcup2002/countries/story/0,11936,739693,00.html
ヤバいみたい、気をつけて

アリアリアリアリアリアリーベデルチ！！！

しかしイタリアでも冷静に考える人も出てくるでしょう。
期待薄だけど。

ペペロンチーノが食べたくなった
本場のは美味しいですか？

>>769
でもイタリア人で結構粘着質だよね。かなり昔のワールドカップの判定に
不満言ってみたり。ある意味例の国に似てる？

あーやっぱ皆､韓国と日本ごっちゃにしてるんだ･･
イタリアでは日本のこと､どう伝えてるの？

>>766
僕はラベンダーにしよう。
たきーのは伽羅の香を嗅いだことありますか？

韓国政府は、抗議することが強い国作りへの道と考えている節がありますからね。
無意味に噛み付くことはよく感じます。
長年、迫害されてきたことに対する反発からもしれませんし、
天下統一（アメリカ戦で垂れ幕がありましたね。韓国語ではどういう意味でしょうか？）を
目指しているからかも知れません。
その真意は、彼ら政府の人間にしか理解できない所です。

これからは、韓国もそれ以外の地域も改善して行って欲しいですね。

>>722
中国も日本も韓国も同じ扱い。
バカだから。

>>772
の間違い。

国策？

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4002/laser_pointer.mpg
http://aibon-moe.hoops.ne.jp/source/hoge00142_20020619000013.mpg
http://members.jcom.home.ne.jp/0124786401/korea.jpg
リンクがうまくいかない場合はアドレスをコピーして貼り付けてみてください。
距離からして鏡やライトではなく明らかにレーザーポインターのようです。
また、距離からしてこのために訓練された人間による犯行の可能性も…

>>773＝此処未さん、
勿論ありますよ。
あまりに高価なモノのため、法事用に取ってあります。
１０本（２０ｃｍ）で、８万円以上するものですからね。
松栄堂では、試しにそれを聞かせて（香を聞くと言います）貰いました。
一本、１万円以上の品でした。
他にも、香の元である材料を２０種類ほど見せていただきました。
あれらから、この香が出来ていることあ信じられませんでしたね。
それほど、香りとは交わると別物になるとは知りませんでした。


では、買い物に行きます。

>>775
つまり教養が浅いんだな。

日帝の同盟国イタリアくたばれ
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618200254.jpg

この画像は日本と韓国がいがみ合っているという事実を
イタリアの人に伝えるにはいい材料かも知れない

>>779
イタリア人の名誉の為に。
知っている人は凄く知っています。
大学で日本を一生懸命学んでいる人ですが。・・

>>547
またまた超亀レスですが、
携帯とPCは赤外線通信で激遅です。

>>780
『帝政日本から孤独なる叫び声　王者イタリア！』
と書いているんじゃない？
ﾁｮｿが日本人に成りすまして皮肉っている文句なのでは？

14 名前：ワールドカップ難民さん 投稿日：02/06/19 01:40
> > ミリオタな俺から言わさせてもらうと、トッティに照射されたレーザー（のような物）は
> > アメリカ製の兵士護身用ツールのMGS-21フラッシュスピルだと思う
> > 韓国のミリタリーショップでは比較的簡単に手にはいる
> で、それはどんな効果があるのか？

湾岸戦争の時に人道的側面から開発された護身用ツールで
１９９７年にはアメリカ軍の御用達ツールになったものだよ
基本的には目くらまし。あるいは場所を知らせるための発煙筒代わりにもなる

>>781
専門に勉強してりゃそりゃ知ってるだろ。
中国、韓国、日本の区別なんて一般教養の範囲じゃん。
教育水準低いんじゃないかと思う。

>>785
そうね。でもｲﾀﾘｱで日本について大学で勉強するのは
本当に大変だから。言ったの。
漢字も覚えなきゃならないし。資料少ないし

帰ってきてみたら、すごいレスまわってて・・唖然

Centroに出てきたけど、冷静ですよ、いつもとおり。
fiorentiniが比較的クールというのはあるかもしれないけど。
延長戦、Barでイタリア人集団といっしょに最後まで見てたけど、
危険はかんじなかったよ。

ただ、一部の血の気の多い若者のいる、ロカーレには
せめて夜は近付かないほうがいいかもね。

（左側）アズーリの墓へようこそ
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618195915.jpg
日帝の同盟国イタリアくたばれ（？）
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618200254.jpg
ＡＧＡＩＮ１９６６
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618195039.jpg
地獄の門、巨人の檻　韓国５ーイタリア０
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618195826.jpg

これだけあれば・・・
日本側のが足りないか・・・

ふぃーみん♪ちゃお！

>>此処未
Buona Sera〜

Barでは、同じ日に負け試合やった同士、ちょっと抱き合ってなぐさめあってきたよん。

誰かが言ってたけど、トラップが言った「これがサッカー」っていうのが
大多数のイタリア人の感想じゃないかなと思うな、おれは。

さっきローマに留学してる彼氏に電話したら、韓国人の乱闘騒ぎも
あったそうで。
私は残業で試合をみることが出来なかったので、あまり何か言える立場
にはないけれど、残念ですね。

それにしても国際電話お金かかりますね（泣）。しかも、公衆電話から
かけたんですけど、国際電話にはテレフォンカード使えないなんて！
知りませんでした。無知でした。少ししか話せなくて寂しい。

>>778たきーのさん
日本のお香って落ち着きますね。伽羅なんてお茶会で一度聞かせていただいた
っきりですが、灰の中に埋めた炭の熱だけでとても良い香りが立ち上って、
びっくりでした。うらやましいです。

よかった。
>>790

>>791
ローマには沢山いるからね。
どんな風に？乱闘？

>>791
＞国際電話
auの携帯に変えたら？
ttp://www.au.kddi.com/smenu/kokusai/kokusai.html

>>793此処未さん
電話が２分くらいしか出来なかったので（お財布に１００円玉が２枚しか
なかったんです（泣））詳しいことはわかりません。ごめんなさい。

>>795
可哀想。。
メッセンジャーのチャットとかどう。
遠距離は悲しい。

>>791
彼氏のほうから電話してもらいなよ。こっちの国際テレフォンカードだと、
1200円くらいで、100分以上話せるよ。

時間も違うし簡単に話せないよね。。涙(-.-)

わかるよ、ぼくも、経験あり＞遠距離○○

メールだと温度が伝わらないんだよ。
余計に不安になったり。ね。

>>794さん
ありがとうございます。
でも、彼氏のことは親に内緒で、しかも社会人でお恥ずかしいですが
現在自分の携帯電話は親名義なので、なかなか変えられないんです。
下手なことして国際電話の利用明細が家に送られてきたらと思うと‥オソロシイ。
家が厳しいのでつらいです。

ここの　ぐぐる　ﾘﾝｸ繋がらない　コワ

>>785さん、
イタリアの高校生教育まででは、東洋のことはあまり勉強しません。
地理・歴史などの社会は自国と密接な地域についてまず習います。
イタリアの歴史の場合は、エジプト、メソポタミアを中心に始めます。
これは日本の教科書では全く学ばない地域ですね。
また南米についても詳しく学びます。
この用に地域によって学ぶことは大きく異なるわけです。
そして、哲学やアートについても深く学びます。
日本の教育水準と目標が異なるためです。
大学以降になりますと、それぞれの専門分野に進むわけですね。

一概に、無知とは言えないことなのです。

>>782さん、
お返事ありがとうございます。
赤外線ですか。と言うことは、たきーのの携帯電話でも出来ますね。
いつか挑戦していみます。

>>790＝ふぃーみんさん、
DOVREBBE ESSERE CARCIO...これですね。
俯き加減で言っていましたね。

>>791さん、
この家では伽羅を聞いたことはありません。
良い香とは、灰になっても持続すると言いますからね。
現在家にあるのは、松栄堂の芳輪シリーズです。
全部で５種類です。天平、室町、元禄（これらは天然香木の沈香を主成分とし）、
深川、二条（これらは伝統的な香りは現代風にアレンジしたもの）です。
香の形は、渦巻き（蚊取り線香型）と棒状です。


MSNやYAHOOなどのメッセンジャーでは、
キーボードを使ったチャット、音声チャット、IP電話など出来ます。
詳しくはこちらに書かれています。
http://messenger.s7.xrea.com/

>>796此処未さん
向こうがパソコン大の苦手で、チャットを教えるのは無理でした（涙）。
イタリア行くときに無理やりヤフーの無料アドレス持たせたので、
ローマ字のメールはちょびちょび届いています。でもやっぱ不安に
なりますね。メールが途切れると、「ちゃんと生きてるかな？」とか（笑）

>>797ふぃーみんさん
向こうからだとそんなに話せるんですか！
最近プリペイドの携帯電話を買ったそうで、電話できるようになった
んですが、これは彼氏に要確認です。ありがとうございます。

WINNER、BRIGHT、ASIAの国際電話カード（地下鉄や中心地の新聞屋で聞くと教えてくれます）
は、10.33euroで100以上話せます。
家電話同士（公衆電話含む）ですと、時間帯にも寄りますが、
最高で140分ほど話せます。
どのカードも使い方は至って簡単です。

WINNERカードの場合
１．指定されている電話番号（800はフリーダイヤル）
　　・携帯電話 800-783155
　　・一般の電話　800-129048
・市内電話ミラノ　02-30300090

２、次にガイダンスの言語を指定します。
　　イタリア語の場合は「＊」です。

３、そして、暗証番号を押し、最後に「＊」を押します。（通常10桁の数字です）
　
４、すると、このカードの残高が出ます。

５、そして、相手の、国番号（日本ならば８１）、市外局番（東京ならば０を取った３）、
　　最後に電話番号を押し、「＊」を押して終了です。
　
６、途中で電話番号を間違った場合は「＃」を2回押して、５から遣り直しです。　

>>770さん、
それは大変おいしいですよ。

>>772さん、
現代的で街並みで、電気製品や家は近未来的デザインかつ機能的。
東洋の小国なのに戦後急成長した不思議な国。
日本人は我慢を負と考えず、落ち着ついている。
公私混合しない。（欧州では特に悪い意味ではありません）
旅行者はブランドを大量に買っていくお金持ち。
物価がイタリアの倍。
携帯電話でゴールデンゴールの瞬間が見られる。
目は細くつり上がり、カメラを持ち、いつも笑顔。
なんにでも頷く、もしくは無表情で変化なし。　　　　などなどです。


>>787＝ふぃーみんさん、
ここの集合住宅内も、大変静かです。
住人は高齢者と小さな犬、猫しかいないからだと思いますが。

>>803
まあ高校で習わなくとも普通にニュースや新聞に目通してりゃ
わかることなんだがな。中国、韓国、日本が別っこのもんなんて。
韓国人と間違われて殴られでもしたら鬱だ・・・

これで国会がまともに開かれますね。

>>807さん、
＞まあ高校で習わなくとも普通にニュースや新聞に目通してりゃ
＞わかることなんだがな。中国、韓国、日本が別っこのもんなんて。

そうですね。
因みに台湾は中国の自治州というよりも、一国として認められていますね。

もう一度言いますが、明日（６月１９日）は弁護士のストライキです。
明後日２０日は、司法関係者のストライキと労働組合CGILのゼネラル・ストライキです。

ええと、今日TVで日本戦、イタリア戦を実況、解説やコメントしていた
ヒトの名前のリクエストがあったので、答えますね。

姓までは覚えていませんが、
マルコ・サウンディーニ、セバスチャン、ジャコボ、クラウディオ、
カルロ・パリス、ステーファノ・マッティ、ジャンニはよく聞きました。

結局、先週（特に１５，１６日）の書き込み通りになったわけですね。
怖いです。

僕は予言者なのよ。たきーの
トッティの事も当たったでしょ。

何人かのイタリア人に連絡取ったけど
。。。。

ぶち切れてた。。
韓国人のサポーターの態度にも・・・

やっぱり
繁華街、行くのは危ないかも！！
あげ！！！！！！！

すごいですね。感心しました。

＞花子さん、
今、ITALIA１チャンネルでナポリのポップス音楽祭を放送しています。
まだ「COMME DES GARçON（コム・デ・ギャルソン）」について
注意を払って聞いていますが、まだ出ません。

>>814　やっぱ、日本と韓国を”いっしょくた”にしていました？？

>>816は、>>814＝此処未さんに当てたものです。

「韓国人？」と声をかけられたとして、
日本人と主張すれば良いのでは？
普通はそれで終わるのではありませんか？


在伊韓国人は注意にして下さいね。

>>817
共催国という点で同じにしているという感を
うけましたが。

>>820
は僕です失礼・

北朝鮮と韓国を国として区別しているヒトは多いです。
日本と韓国も国としては別々だと考えているヒトも少なくないでしょう。
ただ、外見での区別がつかないだけだと思います。

我々が赤道ギニヤとギニヤを区別できないと同じことでしょうね。

なんかネチネチしそうな雲行きです。
尾を引きそう。

ジャッジにも不満がいっぱいみたいよ。

フランス人には聞いてないけど。
イタリア人は。

この大会を期に日本文化と韓国文化の違いに気付くヒトが出ると思います。
また、興味を持ち調べようとするヒトが増えると思います。
近い将来は、今以上にこれらの区別がつくようになるのでしょうね。

在日韓国人のヒトも注意して下さいね。

Au　revoir!!

>>821そうですか〜。いや、日本も審判買収してるん　
だろ〜なんて、言われているんだろかと
心配したんですが・・。

それより、イタリア以外の欧州や
米国などでは、昨日の試合について
韓国賞賛の嵐みたいです。

自分としても、ファールをとられて
被ファールをとってくれないイタリアは
可哀想だなと思いましたが、
韓国の気迫と執念にはマジで感動しました。